Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: PAZ! - La Merda

Insomma: non gli si chiede un'idea, ma qualcosa che faccia almeno supporre
la presenza di un contenuto, di qualcosa da filmare.
Questo film è lo zero assoluto; la peggior espressione di un cinema
indipendente e "fuori dagli schemi" (sic), pieno zeppo di vezzucci da
filmaker-con-la-telecamerina-del-cazzo e zero - dico ZERO - idee.
Per quanto ancora dovremo sorbirci 'sto cazzo di jump-cut usato a casaccio?
(impiccate Jacopo Quadri, per favore) Le riprese
traballanti-che-non-si-capisce-un-porcodio-di-niente-ma-che-fanno-tanto-cool
?
Piattezza. Piattezza assoluta.
Totale depressione.
Non parliamo poi di un confronto (ahah!) con i fumetti di Pazienza.
[Rimando ad un altro momento un capitolo a parte per il montatore, l'amico
dei filmakerucci, Mr. Jump Cut, Jacopo Quadri.
Ma tanto per stuzzicarvi, vi invito a vedere di seguito due o tre film
montati da lui (un'ottima accoppiata sarebbe "Baci e abbracci"+"Paz!"). Se
alla fine della serata, ci avrete capito qualcosa di quello che avete visto,
non siete umani.]
DeMaria bocciato alla grande.
Voto: 0
- -
Travis Bickle
"Sono sicuro di aver fatto solo grandi stronzate.
Sono un artigiano. Un artigiano romantico..."
Mario Bava

Era il lontano Mon, 23 Sep 2002 00:15:33 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Travis mi trovò per primo e mi disse:
 > Piattezza. Piattezza assoluta.
 > Totale depressione.
A me è piaciuto ^__^
Bravissimi gli attori, piacevole, discontinuo, ha soprattutto ottenuto
l'effetto di invogliare molti miei amici e amiche che non avevano mai
sentito nominare Pazienza a cominciare a leggerlo.
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376


E questa è la prima quailità del film.
La seconda è come riesca a ritrasmettere le sensazioni ed il colore di
quegli anni, sebbene in modo un pò surrealistico.
ANselmo

 sentito nominare Pazienza a cominciare a leggerlo.
Me cojoni!
Tralaltro i tuoi amici si sarebbero resi conto, dopo aver letto i fumetti,
di quanto questo film possa far schifo.
(cmq fa schifo a prescindere dai fumetti)
E io non sono nemmeno un fan, di Pazienza.


 quegli anni, sebbene in modo un pò surrealistico.
...
non ho parole
ma che cazzate scrivi?



Io dico che ti stai ad allargà. A parte il paragone col fumetto, non capisco
cosa intendi dire per "vuoto di contenuti". Che contenuti (formali o non)
volevi ci fossero? Era un film omaggio ai personaggi di Pazienza, tutto qui.
Fa sorridere, ha una freschezza (al di là del jump cut usato o della
schizofrenia della macchina da presa sempre in movimento) registica , non è
fatto a cazzo per vedere quanto siamo fichi. De Maria è un buon talento  e
non credo volesse raggiungere Pazienza o cos'altro.  L'ha omaggiato , ha
creato delle caratterizzazioni che a volte magari sono anche ridicole, ma
sono spesso divertenti.
Tralascio la colonna sonora che è cmq una cosa di gusto soggettivo, ma il
resto funziona eccome. Travis, basta non avere troppe pretese da un film che
cmq come scopo non aveva nè quello di essere "indipendente" ne'
"alternativo" , anche se poteva sembrarlo.
Ed Crane
(francescodue)

 E io non sono nemmeno un fan, di Pazienza.
S'č capito che i tossici ti stanno sul cazzo!!!
G h o u L

 S'č capito che i tossici ti stanno sul cazzo!!!
No, per niente.


Era il lontano Mon, 23 Sep 2002 14:34:15 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Travis mi trovò per primo e mi disse:
 > Quale? Quella di invogliare i vostri amici a leggere Pazienza? Bella
 > roba.
 > ...
 > non ho parole
 > ma che cazzate scrivi?
Perché tanto odio....?


 Perché tanto odio....?
Aiuta a tenersi caldi (citazione coltissima!)
-- 
ste

 "alternativo" , anche se poteva sembrarlo.
Beh, avrebbe almeno potuto avere lo scopo di essere un "film", cosa che non
è.


 (cmq fa schifo a prescindere dai fumetti)
Per me è un ottimo film, e un'ottima percentuale degli fan di Pazienza l'ha
apprezzato. Oltretutto alcuni interpreti sono strepitosi, tipo Max Mazzocca
(non puoi dirmi di no) oppure i prodigiosi Petrini-Colasanti-Zanardi, uguali
nelle forme e nei gesti ai personaggi dei fumetti.
HK

 Io dico che ti stai ad allargà.
Esatto. Inoltre Travis porta rispetto per un film in cui ha lavorato il
musicista de L'Armadio.
--
SIRIO BERNADOTTE

 nelle forme e nei gesti ai personaggi dei fumetti.
Gli attori sono bravi (e l'hanno già dimostrato in altri film). Quello che
manca è un regista dietro che sappia dirigerli, che sappia fargli fare e
dire cose che non sfiorino, se non *superino*, l'abominio (penso a tutte le
volte in cui Fiabeschi si volta ironicamente verso la m.d.p. e qualcuno
(chi?) dovrebbe ridere, come quando recupera la canna... oddio che
tristezza, non farmici pensare...).
Cmq il fatto che TUTTI voi vi attacchiate alla recitazione degli attori
che-sono-simpatici-e-bravi-e-porca-troia-gli-amici-miei-dopo-aver-visto-il-f
ilm-si-leggono-i-fumetti-di-Pazienza-e-sti-cazzi (che poi farebbero meglio a
leggersi un bel libro: ai fumetti - di Pazienza o di Stan Lee - potete pure
dargli fuoco), è una cosa che indica da sola la mediocrità del film.


 dargli fuoco
Leggiti "Gli ultimi giorni di Pompeo". Andrea Pazienza; edizioni Baldini e
Castoldi. Quella è grande letteratura, caro mio.
E poi io e i miei amici CONOSCEVAMO E AMAVAMO Pazienza da anni, sicuramente
il film non mi ha detto nulla di nuovo di Paz.
IMHO è un buon film, specie se paragonato alle monnezze italiane degli
ultimi tempi.
HK

 ultimi tempi.
Una cagata come tante altre.


 registica nella testa.
travis, solo perche' a te non piace non vuol dire che il jump cut sia
sinonimo di confusione registica, o di scelta in sede di montaggio.
se uno vuole fare il jc, fa le riprese che servono per fare jc, e morta li'.
e' una tecnica, e pure vecchia.
se non ti piace non vuol dire che fa schifo; a me non piacciono i dolly e
trovo terrificante lo zoom, ma non per questo se vedo uno zoom penso che
venga utilizzato solo quando non si sa piu' dove sbattere la testa.
un po' di obiettivita', echeccazzo!
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"ah, ma la ruota gira.
 la ruota gira, prima o poi gira, e io aspetto.
 son vent'anni che aspetto.
 qui non gira mai un cazzo.
 giran solo le balle."
(un amaro barista d'autogrill)

 "Sono sicuro di aver fatto solo grandi stronzate.
questo post vi era gentilmente offerto da Falqui
- basta la parola -
-- 
Bruna
(etc.)

 Ci cago sopra.
Oxford o Cambridge?
HK

 wrote
[snip]
Ma si' ragazzi, non ho visto il film ma ne ho sentito parlare parecchio, e
Travis c'ha ragione.
Totalmente d'accordo poi colle critiche sul jump-cut. Il jump-cut e'
robetta, ci cago sopra e poi impasto la merda con il piscio.
Purtroppo Jacopo Quadri sta rovinando anche Bertolucci (vedi L'Assedio), il
quale spero tanto che in The dreamers, il cui soggetto mi pare interessante,
non si sputtani con queste frocerie da videomaker. (ma temo proprio che lo
fara')
Viva la letteratura!
Abbasso il videomakeraggio!
E complimenti a Travis che mi sa che e' l'unico qui dentro (a parte me,
naturalmente) che ha letto quell' assai corposo capolavoro che e' Glamorama
di Bret Easton Ellis.
--
Van Cleef

 Purtroppo Jacopo Quadri sta rovinando anche Bertolucci (vedi L'Assedio),
ma vaffanculo, ho visto l'altro ieri prima della rivoluzione (ma dopo
mezz'ora ho girato; bello a vedersi ma la sceneggiatura era un pugno sui
coglioni) ed era jump cut dall'inizio alla fine.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
dimmi che non sono solo
dimmi che saro' con te
so che e' tutta una bugia
la piu' bella che ci sia
(tre allegri ragazzi morti)

 coglioni) ed era jump cut dall'inizio alla fine.
Ma allora aveva un senso. Oggi e' solo manierismo che copre il vuoto di idee
e il non saper che pesci prendere.
Van Cleef

 Claro che e' cosi'. Sono la firma piu' prestigiosa, qua dentro.
mandami la tua sceneggiatura, firma prestigiosa.
ah, e quanto guadagnano i tuoi, che' non me lo ricordo?
-- 
ma guardate l'idrogeno tacere nel mare
guardate l'ossigeno al suo fianco dormire.

 Travis c'ha ragione.
Ahahahaha! Ma quando spari 'ste cazzate ti aspetti che qualcuno ti prenda
sul serio?
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 venga utilizzato solo quando non si sa piu' dove sbattere la testa.
Perchè no? Quanti registi usavano (usano ancora?) lo zoom per girare in
fretta una determinata scena e con una inquadratura invece di due o tre?
I registi che usano il jump-cut come in "Paz!" (e sono molti, li si
riconosce facilmente perchè sono tutti uguali 'sti filmetti) palesano una
gravissima deficienza registica. E così era nell'epoca dell'esplosione dello
zoom per lo zoom stesso.
E sono obiettivo, cazzo.


 E sono obiettivo, cazzo.
vabbe', non ti arrabbiare, eh eh.
e' che a me piace il jc, anche quando mi fa schifo il film; tutto qui.
ognuno ha le sue prefereze.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
tonight i go to hell
for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth
 
             (Afghan Whigs)

 e il non saper che pesci prendere.
opinione tua. 
e cmq dato questo fatto non puoi dire che quadri lo stia rovinando,
evidentemente al berto il jc piace.
ps: quand'e' che interverrai su un film che hai visto?


 trovo terrificante lo zoom, 
Ma di un po', t'ha clonato Bibi??
-- 
George Kaplan

 zoom per lo zoom stesso.
Non e' vero, questi registi commerciali il cinema lo conoscevano bene, e
proprio per questo usavano lo zoom, perche' sapevano stare su un set ed
erano in grado di portare a casa un film magari in una settimana o due. Non
come i videomaker-autorucoli di oggi che se non fanno cinquanta ciak come
Kubrick non riescono a sentirsi autori. Poi c'e' addirittura chi con l'uso
spropositato dello zoom e' riuscito a coniugare esigenze pratiche a una
grande efficacia artistica, come Mario Bava, o il primissimo Leone (quello
di Per un pugno di dollari). Insomma, tutt'altro che "gravissima deficienza
registica". Mentre sul jump-cut posso essere d'accordo, fatto oggi e' solo
un vezzo per strappare un po' di simpatia e far vedere che si e' cinefili.
--
George Kaplan

 erano in grado di portare a casa un film magari in una settimana o due.
Appunto. Spesso era un metodo per portare a casa il film in fretta.
Poi certo esistono le eccezioni (nel nostro caso geniali eccezioni).


 ognuno ha le sue prefereze.
Sic.


 pò.
facciamo cosi': se tu riesci a spiegarmi "oggettivamente" perche' il jc e'
brutto, io ti spieghero' perche lo zoom e' brutto.
scommetto che nessuno dei due ci riesce.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso
 
                         (afterhours)

 
no, ci hanno clonato entrambi da dio.
ma preferiamo non vantarci in giro.
occhio alle saette.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"e' vero, ho un pregiudizio negativo nei confronti dell'autorita'.
credo che come individui siamo capaci di grandi cose, ma se siamo
piu' di tre in una stanza, di solito facciamo la cosa sbagliata."
                                                  (frank miller)

 ma preferiamo non vantarci in giro.
se vi avessero clonato da dio vi vantereste eccome.

 potete pure dargli fuoco)
Ah ah! Che ridere! libro=buono vs. fumetto=cattivo! Che pensiero innovativo!
Che apertura di vedute!
Ciao,


paolo beneforti wrote :

be', ci hanno migliorato, cazzo.
dio 2.0

 Che apertura di vedute!
e cmq seguendo il ragionamento farebbero anche meglio a leggersi un bel
libro invece di guardare film.
quindi tutti a casa ragazzi, si chiude baracca!


libro invece di guardare film.
Volevo lasciargli l'illusione di aver detto una cosa sensata...
@:::::§:::::@
~::ADAMSKI::~
@:::::§:::::@
"Per visualizzare nuovamente questo riquadro,
fare clic su appunti di Office dal menù 
Modifica o premere CTRL+C due volte."

 brutto, io ti spieghero' perche lo zoom e' brutto.
Davvero, senza nessuna polemica, mi spieghi perche' lo zoom e' brutto? Sono
veramente curioso di conoscere questa teoria Bibi-Meraviglia. Ah, ovvio che
parliamo di zoom usato nel cinema e non nei filmini vacanzieri dei
videoamatori.
--
George Kaplan

 veramente curioso di conoscere questa teoria Bibi-Meraviglia.
la mia frase qui sopra (con la parte che non hai quotato) stava proprio a
significare che io non sono in grado di spiegare perche' sia brutto (e che
ugualmente non ci sono motivi per denigrare il jc).
so che mi da quasi sempre un'impressione sgradevole, ma da qui a cercare di
costruire teorie per dimostrare che sia *effettivamente* una cosa
disdicevole ce ne passa.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
and i draw a line
to your heart today
to your heart from mine
a line to keep us safe
           (pj harvey)

 ugualmente non ci sono motivi per denigrare il jc).
per di piu' in certe occasioni mi piace, tipo quando e' usato in contesti
caotici (mi viene in mente velvet goldmine o togheter di moodison).
e quando lo uso io e' magistrale, inutile dirlo.
invece a bibi fa schifo sempre, prova a chiedere a lui.


 ah, e quanto guadagnano i tuoi, che' non me lo ricordo?
Me le hai spappolate, Castellini. E poi sono orfano di padre.
Van Cleef

 ps: quand'e' che interverrai su un film che hai visto?
Ma figurati.
Van Cleef

 e quando lo uso io e' magistrale, inutile dirlo.
Infatti, mi pare un po' assurdo generalizzare su uno zoom "cattivo" come fa
Bibi, visto che si puo' usare in 3000 modi differenti, e spesso e'
indispensabile per la narrazione, per descrivere degli stati d'animo,
eccetera. Comunque e' piuttosto diffusa questa ostilita' verso lo zoom,
considerato antiestetico, "amatoriale", sporco, che schiaccia l'immagine, e
roba varia, e quasi sempre gli viene preferito il piu' elegante carrello
(come se le due cose fossero intercambiabili, e non invece due tecniche ben
differenti ciascuna con il proprio senso). Insomma i fautori della "bella
immagine", come qualche direttore della fotografia particolarmente
formalista, tendono a guardare con disprezzo l'uso dello zoom. A me invece,
guarda un po', piacciono proprio quei registi che lo usano a piu' non posso
senza farsi remore, da quelli che lo usano nella maniera piu' libera e
scorretta possibile (Bava) a quelli che al contrario vi raggiungono
inusitati livelli di compostezza quasi invisibile (Kubrick), fino alla mia
amatissima scuola Leone-Argento-Tarantino-De Palma, nella quale
immodestamente mi inscrivo.
--
George Kaplan

 brutto, io ti spieghero' perche lo zoom e' brutto.
Ma lo fai apposta o cosa?
Io ho parlato di un USO inutile di JC. Sei tu lo stronzo che va in giro a
dire che lo zoom č *brutto* a priori.


 Che apertura di vedute!
Infatti, non rompermi i coglioni e vatti a leggere i FUMETTI, sporca
carogna.


 dire che lo zoom č *brutto* a priori.
senti minchionauta, non fare il furbo, e' evidente che il jc non ti piace e
basta, dato che ogni volta che c'e' bestemmi.
il cinema italiano e' pieno di dolly assolutamente inutili (diciamo 100 a 1
rispetto al jc), eppure non ti ho mai visto bestemmiare per questo.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"come diceva mussolini:
parlatene bene, parlatene male,
basta che se ne parli."
(un opinionista da bar)

 rispetto al jc), eppure non ti ho mai visto bestemmiare per questo.
Beh, i dolly di Leone non credo fossero "inutili". Fammi un esempio.


dargli fuoco), è una cosa che indica da sola la mediocrità del film.
Che affermazione del cazzo.
Affermazione che rende del tutto inutile e insignificante tutto cio'
che hai detto sul film. Spero sia solo una provocazione, altrimenti e'
la pura dimostrazione di un'ignoranza senza limiti. 
E tu dovresti parlare a qualsivoglia titolo di questo film, un film
tratto dall'opera, incorniciatela sul camino sta parola: _OPERA_ , di
Paz?
Ma fammi il piacere.

 Beh, i dolly di Leone non credo fossero "inutili". Fammi un esempio.
ma che leone e leon,! io parlo del cinema odierno piu' mediocre!
senza scomodare tornatore qualunque cazzone che fa un film usa il dolly
perche' "fa molto cinema", da aldo giovanni e giacomo a ligabue al
precursore (dell'inutilita' esibita dei dolly) nuti, e come loro decine di
altri, esordienti e non.
e quelli che lo usano con cognizione si contano sulle dita della mano di un
monco.


 altri, esordienti e non.
Ecco, appunto. Tornatore è uno che usa "male" la tecnica. E i suoi
super-dolly + mega-carrelli stra-fighi dalla fotografia iper-patinata sono
tanto inutili quanto lo è il jump cut per Paz!.
Perciò si fottano sia Tornatore che De Maria (gli altri ometti che citi
neanche li considero).


 Paz?
Ma che lingua parli?


Ma che lingua parli?
Una che non capisci. Tu pero'.

 Una che non capisci. Tu pero'.
Ridondanza.


Ridondanza.
Io retore, tu onomatopea vivente di una pernacchia.

 spiritualita' di fondo, di fede [bla bla bla, ecc....]
Vabbè, vabbè, ho capito, ciao.


Vabbè (bla bla bla)
Commento del tutto inutile come il thread che hai iniziato.
Statti bene.

 immodestamente mi inscrivo.
Mi ricordi uno zoom di Tarantino?
Non per polemizzare, e' che proprio non me ne viene in mente nemmeno uno,
nella sua sterminata filmografia.
Mi piacerebbe rivedere dove l'ha usato e cercare di capire come mai non me
ne sono accorto (diversamente da quelli di Leone-Argento-DePalma)
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 Mi ricordi uno zoom di Tarantino?
Io ne ricordo almeno due SUBLIMI, uno in LE IENE, a zoomare su Keitel che si
concentra mentre Mr. Pink blatera, e un altro simile su Samuel Jackson che
riflette nel furgoncino e ricostruisce mentalmente - durante lo zoom - tutto
il piano di Jackie Brown. Cazzo che genio.
Ah, poi ce n'è uno su Bruce Willis appena si sveglia la mattina + zoom sul
televisore in Pulp Fiction, a sottolineare l'importanza dell'incubo di
Butch. Altro pezzo genialissimo. Mi sembra che ci sia anche quando Willis
cerca l'orologio nella borsa.
Poi, se non ricordo male, sempre in Pulp Fiction, uno zoom su Samuel Jackson
(sempre molto simile agli altri, incredibile), nel bar, alla fine, quando
Vincent va in bagno e lui riflette solitario sull'accaduto.
Inoltre tutti gli zoom a dilatare i tempi nella scena dell'overdose, quando
Lance conta i secondi.
Da notare come Tarantino abbia sostituito lo zoom con il carrello in Jackie
Brown quando si avvicina al primo piano di Robert Forster. Mmm, fa
riflettere.


 nella sua sterminata filmografia.
Le Iene: zoom in avanti sul p.p. di Keitel riflessivo mentre Mr. Pink parla,
per poi dirgli che vuole portare Orange all'ospedale.
Pulp Fiction: tecnica degli zoom incrociati quando Travolta deve piantare la
siringa nel petto di Uma (zoom a stringere sulla siringa, zoom a stringere
sul punto rosso, zoom a stringere su p.p. Travolta).
Jackie Brown: qui di zoom ce ne stanno a iosa, quasi tutti usati in senso
leoniano. Uno bellissimo e' la prima volta che Max vede Jackie, che gli
viene incontro da lontano all'uscita dal carcere (zoom in avanti su p.p.
Max). Poi c'e' tutta una serie di zoom in avanti e indietro sul p.p. di Max
che sta al centro commerciale ad osservare di nascosto la prova dello
scambio di buste, sequenza da rivedere e imparare a memoria Bibi.
Voto alla tua conoscenza del cinema di Tarantino: 1
E ti faccio notare che un uso discreto dello zoom come nei casi sopra citati
e' presente pressapoco in TUTTI i film. Solo che per te "zoom" e' solo
quando l'operatore dei filmini vacanzieri spinge a manetta sul bottone e fa
le riprese tremolanti, sic.
Lo zoom e' un elemento imprescindibile della sintassi cinematografica. Dire
che non ti piace e' cosa assurda, un po' come dire che non ti piace la
virgola, o il punto esclamativo.
--
George Kaplan

 riflettere.
Ma no, e' zoom anche quello.
--
George Kaplan

 quelle che nella vita vanno avanti, e che nel cinema combinano qualcosa.
(nell'orecchio: noo, si chiamano autistici)
Corrado

 wrote in message
B9B92375.7F5F%c.mera...@ngi.it...

Si', oppure si puo' chiamare passione. Quella che a voi manca.
--
George Kaplan

 concentra mentre Mr. Pink blatera,
Me n'e' venuto in mente un altro fenomenale sempre in Le Iene: avanzamento
su Mr. Pink riflessivo - ad isolarlo - mentre Joe declama il piano
dell'operazione ai membri della banda. Grandioso. Ma devo ricontrollare se
e' proprio uno zoom oppure un avanzamento Steadicam.
--
George Kaplan

George Kaplan wrote :

per tarantino?
si, hai ragione.
Corrado

 (nell'orecchio: noo, si chiamano autistici)
Ma mangiami la merda Meraviglia, che cazzo vuoi? Autistica tua sorella
quella succhia cazzi zoccola e quella mignotta di tua madre! Ma vaffanculo
inutile sacco di merda porco dio e porca madonna quella leccafiche. Vai a
sfottere qualcun'altro che si diverte con le tue battutine, rottinculo di un
bastardo frocio, e vedi di non rompermi più i coglioni, PORCO DIO!


 Ma
(snip)
ma devo fare tutto in una volta o posso dilazionare?
Corrado

 si, hai ragione.
Non solo, se per te conoscere a memoria le inquadrature dei film preferiti
e' comportamento da autistici significa che non conosci queste sensazioni,
che
non hai mai avuto tanta passione da vederti e rivederti un film fino a farlo
tuo.
Comunque non che me ne freghi qualcosa, lo sottolineo solo perche' piu'
volte in passato hai dovuto insinuare che NOI non avevamo passione (perche'
piu' interessati alla fama e al successo), mentre e' evidente che ne abbiamo
da vendere in quantita' a te, artista puro dei miei coglioni, sconosciute.
--
George Kaplan

 da vendere in quantita' a te, artista puro dei miei coglioni, sconosciute.
ci credi davvero?
no, perche' se ne senti il bisogno posso dirti cose su altri film o altri
registi che io so e ricordo e tu no, ma mi sembra veramente demenziale.
comunque non che me ne freghi qualcosa eh, specifichiamolo sempre, eh eh.
Corrado

virgola, o il punto esclamativo.
e accadde che mi trovai pda con george kaplan
----------------------------
the better you look, the more you see

 bastardo frocio, e vedi di non rompermi più i coglioni, PORCO DIO!
Dai ragazzi, ora non esageriamo, in fondo siamo tutti amici.
Van Cleef

 quelle che nella vita vanno avanti, e che nel cinema combinano qualcosa.
infatti sono sempre rimasto indietro.
Dev'essere per quello.


 Brown quando si avvicina al primo piano di Robert Forster.
dici che ha sostituito il carrello?
in che senso?
Comunque ancora non capisco in che modo questi zoom possano entrare nella
linea della presunta Leone-Argento-De Palma-ecc...
Mi hai fatto l'esempio di alcuni dei modi piu' "normali" di usare lo zoom.
In questi casi si tratta di semplice avvicinamento/allontanamento.


 virgola, o il punto esclamativo.
yes
Infatti e' cosi'.
Lo zoom mi tocca piu' o meno quanto la microbiologia.
Mi fa cagare in certi casi, in altri non me ne accorgo.
Quando mi fa cagare, lo noto. Altre volte capita che io lo noti perche' mi
e' piaciuto.
Il fatto e' che io lo considero un semplice elemento della sintassi
cinematografica.
Non lo considererei mai una cosa da cui far discendere una scuola.
Io considero tutti gli elementi filmici come parte della sintassi
cinematografica. Anche i viraggi, la dissolvenza incrociata, le diverse
linee narrative e la non narrativita' presunta.
Non arriverei mai a giudicare un film per i suoi jumpcut, per i suoi
viraggi, per la sua pretesa espressivita' videoamatoriale o stronzate varie.
Se una cosa ha valore (o non ne ha) e' solo per come viene usata.
Non riesco a dare importanza alla cosa in se'.
Sia essa l'uso della steady, il dolly, il carrello, il digitale, la luce, la
sceneggiatura, l'attore, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera, eccetera.


 e accadde che mi trovai pda con george kaplan
non e' una malattia
Difficile non trovarsi d'accordo con chi dice che l'estate e' una stagione


Difficile non trovarsi d'accordo con chi dice che l'estate e' una stagione
il fatto e' che sui set che ho frequentato chi parlava di zoom era
guardato come un lebbroso, e io francamente il perche' non lo capisco.


 Dai ragazzi, ora non esageriamo, in fondo siamo tutti amici.
dio mio, difeso da van cleef... ora mi commuovo.
comunque non preoocuparti, il ragazzo scherza (spero).
Corrado

 ma devo fare tutto in una volta o posso dilazionare?
Intanto comincia a cancellarmi dalla lista di ICQ, sacco di merda.


 comunque non preoocuparti, il ragazzo scherza (spero).
Scherzo un CAZZO, PORCO DIO! Hai cacato fuori dal vasetto.


 Scherzo un CAZZO, PORCO DIO! Hai cacato fuori dal vasetto.
bah, sono ancora convinto che tu stia scherzando, mi sembri piu'
intelligente di cosi'.
nel remoto caso contrario ti chiedo scusa, ma mi pare chiaro che la mia
affermazione era un'esagerazione in senso opposto a quella sparata dal
kaplan, e che tu c'entravi poco o niente.
anzi, un po' di invidia per una simile memoria non te la nascondo.
ma spero davvero per te che tu stia scherzando (anche se non fa piu'
ridere).
Corrado

 guardato come un lebbroso, e io francamente il perche' non lo capisco.
Tu hai frequentato set di merda, alesss, non fai testo.
Van Cleef

 nel remoto caso contrario ti chiedo scusa,
Beh, mi basta questo stavolta. Ma stai attento che alla prossima volta che
sgarri ti faccio il culo.


Tu hai frequentato set di merda, alesss, non fai testo.
e' un piacere parlare con te perche' resti sempre sul vago


 linea della presunta Leone-Argento-De Palma-ecc...
Tarantino in Jackie Brown usa lo zoom come lo usa Leone. Rivediti la
sequenza dello scambio delle buste dentro al caffe' e confrontala, ad
esempio, col duello finale di C'era una volta il West (in soldoni: zoom in
avanti e all'indietro su p.p. dei personaggi a introdurre i ricordi o a
sottolineare l'atto della visione).
--
George Kaplan

 guardato come un lebbroso, e io francamente il perche' non lo capisco.
Perche' c'e' la sindrome della "bella immagine", e lo zoom viene considerato
troppo amatoriale, un errore dei principianti che non conoscono la
superiorita' del carrello. Ah! Che ignoranza!
--
George Kaplan

Moderatamente, ma sono incazzato sul serio. E c'ho preso gusto.
Che bel thread.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Che bel thread.
Unico, vero?
Modestamente, sai...


 sgarri ti faccio il culo.
spero vivamente che ti venga almeno la diarrea.
Corrado

 spero vivamente che ti venga almeno la diarrea.
PRRROOOOOOTTT


 e' un piacere parlare con te perche' resti sempre sul vago
Cosa vorresti insinuare?
Comunque dimmi (a parte provocazioni): che set hai frequentato? Mi interessa
saperlo sul serio.
Van Cleef

 inusitati livelli di compostezza quasi invisibile (Kubrick),
Talmente composti che volte sono quasi impercettibili. Senza scomodare il
manifesto di una nuova estetica dello zoom (BarryLyndon), e' possibile ritrovare
anche qui la stessa scorrettezza di un Bava: la nota velocissima zoommata in
avanti verso la donna in maschera in EWS, oppure la molto meno nota, ma cmq
preludio importante, rapidissima zommata in Shining sul volto del bimbo mentre
gioca a freccette.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 spendere tempo e denaro a dover cambiare focale
Questo e' un problema molto spesso legato ai fornitori che non ti fanno
avere le ottiche necessarie per il giorno fissato per le riprese, a me e'
capitato in entrambi i corti di dovermi accontentare di grossi zoom (e
giusto un grandangolo a parte con L'Arriflex sr). Insomma non e'
strettamente un problema di budget o di ignoranza del direttore della
fotografia, ma di disponibilita' delle ottiche che si hanno al momento,
sembra assurdo ma e' cosi'. Pda poi con tutto il resto.
--
George Kaplan

saperlo sul serio.
beh, poca roba: il piu' importante e' stato quello di cinecitta' sul
quale abbiamo realizzato il corto vincitore del concorso: dico
importante non tanto per il prodotto in se', quanto per lo spiegamento
di mezzi che, a detta di molti molto piu' esperti di me, ne faceva un
vero set professionistico. e poi corti di amici, videoclip musicali e
una quantita' di documentari per la tv -tanto per dire: persino
l'operatore di macchina facente le veci di ddf urlava sul set di un
documentario sui formaggi d'alpeggio che lo zoom era una "volgarita'
sintattica".
