Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [IACINERS] Rivoluzionario

Mio figlio Gabriele. Nato oggi, il giorno del 27mo anniversario della
cacciata dello Shah.
Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
Ora vado a dormire.
-- 
Aramesh

 Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
E' tutto il suo papa'! ;-)
Auguri, ancora, tanta felicita'! :-)
-- 
www.iaciners.org
Gwen DeMarco: Whoever wrote this episode should DIE.

Mio figlio Gabriele.
Complimenti e felicitazioni!      ^______________^
 
Ciao
Nicola
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
 

 Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
un evviva per Gabriele, ben arrivato!
un abbraccio anche alla mamma.
-- 
b.

 Mio figlio Gabriele. 
Auguri e felicitazioni vivissime.

  
Avra' qualcosa in comune con le tue figlie?


oh che bello! :-)
Bravi!
A:
-- 
www.no4er.it
 - ICQ#: 32168396
"...over the hills and far away!"
PS: se despammed non va stesso nick su libero

 Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
Tanti auguri, di cuore.
P.
-- 
When you realize you want to spend the rest of your life with somebody, you
want the rest of your life to start as soon as possible.

 cacciata dello Shah.
aleeeeeeeeeeeee!!!!!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"io ti sodomizzo le idee"
(il mio capo)

mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito ArAmesh che diceva:

felicitazioni ^____________________^
-- 
2/12/72  -  la tarta §Coven§
There's a fine line between genius and insanity. I have erased this line.
(O. Levant)

 cacciata dello Shah.
Felicitazioni!
-- 
< Nathan > ~ 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

ArAmesh ha scritto:

Buonanotte! :)
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen,
quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera'
da li'."

"ArAmesh" <khosroeT_O_G_L_I@Q_U_E_S_T_Ogmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:6k777oow7n2c$.17bvsrr53pi8z.dlg@40tude.net...

Goditi il sonno ora che puoi. Felicitazioni. 

 Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
^_______^
congratulazionissime!
bye
tere 

 
Vivissime felicitazioni!
G.

 Mio figlio Gabriele.
Felicitazioni!
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"

 cacciata dello Shah.
é un nome bellissimo! :-) auguri e benvenuto, Gabriele!
Monica

 Mio figlio Gabriele.
BRA-VO!
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:Transamerica/Munich/The Door in the Floor/Trappola in fondo
 al mare/Match Point/I segreti di Brokeback Mountain/La neve ne
l cuore/The Thin Red Line(HV)/The New World/Mildred Pierce(HV)/
Me and You and Everyone We Know/King Kong/Parole d'amore

congratulazioni!!
-- 
maitre Aliboron

 Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
:-)
-- 
UFV:Antonio das mortes.avi/Cinque bambole per la luna di agosto.avi
CQ.avi/Allegro non troppo(DVD)/Munich/Petulia(VHS)/Brokeback Mountain
http://www.albertofarina.tk

Quando facevo il cameriere a Mendoza, ArAmesh ha scritto:

felicitazioni vivissime!
-- 
- I don't like you, I never did, and I never will.
- A lot of people say that, and the first thing you know it, they get
married, and live happily ever after.

 cacciata dello Shah.
Felicitazioni, felicitazioni, felicitazioooni! :)
(cantato alla CCCP)
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 (cantato alla CCCP)
ma sono solo io l'unico triste? :-)
-- 
"Non aspettarti niente, ma sii pronto a tutto." (Quoto)
http://scirio.altervista.org
 - 
http://x-privat.org
 
http://moofushi.altervista.org
 - 
http://ihu.altervista.org

 Vi saluta coi suoi 3,290 kg.
niente male.
mi associo al coro:)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ArAmesh ha scritto:

Congratulazioni!!! 
Anselmo

Ora vado a dormire.
Sono contento che per voi sia finita l'attesa!
Congratulazioni ad entrambi.
Boris
-- 
"Se Dio esiste, io sono fottuto" (M. Richler)

 Ora vado a dormire.
Congratulations. Ma troppo tardi per i 1000 euro.
-- 
Jerr 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 Avra' qualcosa in comune con le tue figlie?
Ma si scoprě poi cos'era?

 Congratulations. Ma troppo tardi per i 1000 euro.
Grazie a tutti.
Cmq i mille euro sono stati estesi ai secondogeniti nati nel 2006, me li
becco in pieno (e me li spendo in contraccettivi).
PS: fra l'altro dato che è nato nell'anniversario della rivoluzione
islamica, in Iran lo stato mi avrebbe regalato una Peykan (auto nazionale).
Ecco l'ultimo modello: 
http://www.farhangsara.com/cars/paykanx7_1.jpg
-- 
Aramesh

 Ecco l'ultimo modello: 
http://www.farhangsara.com/cars/paykanx7_1.jpg
Costa piu' di 1000 euri?
-- 
www.iaciners.org
Stephen Falken: Hello, Joshua.
Joshua: A strange game. The only winning move is not to play. How about a
nice game of chess?

Costa piu' di 1000 euri?
Sicuramente va ad energia atomica.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Sicuramente va ad energia atomica.
http://tinypic.com/view/?pic=nqb8lt


http://tinypic.com/view/?pic=nqb8lt
Il dottor Enigm!!! ;-)


 Ora vado a dormire.
Ti conviene, potrebbe essere una delle ultime volte


Sotto una soglia di reddito familiare di 50000 euro nel 2005, per la
precisione.


 islamica, in Iran lo stato mi avrebbe regalato una Peykan (auto nazionale).
Cioè comparando il calendario iraniano e quello gregoriano
22 Bahman, 1357 = 11 Febbraio, 1979 (domenica)
22 Bahman, 1384 = 11 Febbraio, 2006 (sabato)
per rivoluzione islamica si intende la formazione del governo 
provvisorio con primo ministro Mehdi (o Mahdi) Bazargan, nominato da 
Khomeini il 5 febbraio, mentre lo Shah aveva lasciato l'Iran già il 16 
gennaio.
Bazargan si dimise il 5 novembre, il giorno dopo l'occupazione 
dell'ambasciata degli Stati Uniti.
Detto questo, come funziona esattamente in Iran l'inizio del giorno per 
stabilire la data? Dato che per i musulmani il giorno comincia all'alba 
(e non a mezzanotte esatta, convenzione comunemente accettata, o al 
tramonto precedente come per gli ebrei), se tuo figlio è nato prima 
dell'alba la sua data di nascita non è il 22 Bahman, a meno che non si 
consideri se in qualche punto dell'Iran fosse già sorta l'alba o meno 
(la differenza di ora legale è di 2 ore e mezza)....
La domanda è piuttosto oziosa e ovviamente avrai altro a cui pensare; il 
fatto è che mi è capitato di leggere di una data (quella della firma 
della Carta del Consiglio di Cooperazione degli Stati Arabi del Golfo, 
21 Rajab 1401 cioè 25 Maggio 1981) indicata con una doppia data del 
calendario gregoriano: probabilmente l'autore non era stato in grado di 
fare l'esatta conversione.
Inoltre, una volta sentita l'ennesima data astrale di Star Trek & C., 
uno spera di avere un sistema di datazione veramente universale e 
coerente (quello lì non lo è).
Giuseppe


Sei sicuro che te li diano? Non hai ancora la cittadinanza...

 precisione.
lordi o netti?
bye
tere 



lordi.


Ora vado a dormire.
OLEEEEEEEEEEEEEEE :)
Pier

 lordi.
grazie.
bye
tere 



Ma sei QUEL Pier???


 Sei sicuro che te li diano? Non hai ancora la cittadinanza...
infatti, avevo letto da qualche parte che alcuni talebani della lega si
erano messi di traverso all'ipotesi che il bonus fosse esteso a tutti...
-- 
UFV: Save the green planet / Per sesso o per amore? / Orgoglio e pregiudizio
/ Fragile / The door in the floor / Eccezzziunale...veramente - Capitolo
secondo...me / La neve nel cuore / Joyeux noel / Senza destino / Trappola in
fondo al mare / Travaux / Dick & Jane / Munich / Non bussare alla mia porta
/ Salvador Allende / The red shoes / Brokeback Mountain / The new world / 40
anni vergine / The ring two / Derailed

 talebani della lega
ossimoro


 grazie.
Che stai progettando?


Che stai progettando?
Ma come, dialoghi con lei???


 Ma come, dialoghi con lei???
Siamo rimasti in due, anzi tre con Boris, anzi quattro con AP.


 Sei sicuro che te li diano? Non hai ancora la cittadinanza...
Al mondo solo la morte è sicura ovviamente. Cmq la madre è italiana, il che
fa del bambino un italiano ai fini delle leggi sulla cittadinanza e, direi,
anche di questa legge.
Non mi spiegherei davvero come facciano a distinguere, se non sulla base
della cittadinanza del figlio.
-- 
Aramesh

 Costa piu' di 1000 euri?
Ho fatto fatica a trovare il prezzo, dovrei fare una ricerca cambiando il
font in Farsi e non ne ho voglia. A occhio sě.
Ho scoperto che ci sono investimenti iraniani in Bielorussia per lanciare
un'assemblaggio locale, dato che č prevista una domanda che ne consente il
funzionamento in economia
(
http://www.mosnews.com/money/2006/02/07/iraniancars.shtml
).
In Russia li venderanno dal prossimo mese a partire da 9.000 euro.
Imiticchia la Peuget 406, solo che costa 12.000 euro in meno. Molto
concorrenziale in posti come la Russia, il Medio Oriente o la Cina.
-- 
Aramesh

 Che stai progettando?
manno', era una info per una mia amica...
anche se, quasi quasi...
;-)
bye
tere


 Ma come, dialoghi con lei???
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
bye
tere 

 Siamo rimasti in due, anzi tre con Boris, anzi quattro con AP.
...se prima eravamo in due a ballare l'alligalli, adesso siamo in tre a 
ballare l'alligalli...
Jerr, cosě mi sturbi APiino che č tutto preso ancora a districarsi nel 
significato semantico di "stupida", "specchietto" e "dialogo"...!
;-)
bye
tere 

 stabilire la data? 
Questa era la domanda, già!
Ecco, in senso amministrativo il giorno parte dalla mezzanotte. In senso
popolare parte dal tramonto. Ad esempio io sto scrivendo questo post
durante la notte di mercoledì (e non martedì sera). Dunque in entrambi i
sensi era già il 22 Bahman.
Per le feste religiose si adotta la datazione canonica che è quella che
dici tu, ma il 22 Bahman non può essere annoverato tra queste, essendo una
festa politica.
Nota fra l'altro che i 12 mesi persiani (che sono diversi dai mesi canonici
del calendario islamico) coincidono esattamente con lo zodiaco: l'anno
inizia il primo giorno della primavera e finisce l'ultimo giorno
dell'inverno.
Curiosa invece la festa del Now-ruz, la fine dell'inverno, il capod'anno
insomma. Non si fa il conto alla rovescia a mezzanotte, e nemmeno al
tramonto. Ogni anno viene pubblicata l'ora esatta in cui l'anno finisce (in
senso astronomico la terra compie un giro intero), le persone si riuniscono
per quell'ora e festaggiano. Potrebbero anche essere le quattro del
mattino, ma è astronomicamete rigoroso.
-- 
Aramesh

 concorrenziale in posti come la Russia, il Medio Oriente o la Cina.
Non mi stupirei se il costo della 406 da quelle parti fosse intorno ai
10mila euri.
10 euri al kilo per del ferro e plastica e' ancora un ottimo prezzo.
-- 
www.iaciners.org
Remember, happiness is just a teardrop away...

 senso astronomico la terra compie un giro intero), 
Questo "in senso astronomico" mi sfugge.
Intendi dire il solstizio d'inverno?
P.
-- 
Scegli ancora.

Ma si scoprě poi cos'era?
Se lo dimentico' pure lui e stette a menare il torrone per diversi
giorni, pur di non ammetterlo.


 Ma sei QUEL Pier???
o DEL Pier????
in ogni caso, ci voleva un figlio di ara per farti postare, Pier?!?!?
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"ma il planetario è in tutte le città?"
"... in tutte le città dove c'è un planetario" (fritz)


Leggevo due giorni fa di una famiglia con madre straniera in attesa di 
cittadinanza e padre italiano che si è vista rifiutare il premio. 

 cittadinanza e padre italiano che si č vista rifiutare il premio.
Io invece ho letto di lei genovese e lui di un paese di questi qui con gli
asciugamani in testa, che il premio gliel'hanno dato, ma tutto in monete da
un euro e sparpagliate per tutta un area grandissima nascoste in luoghi
accessibili solo risolvendo degli indizi difficili.
-- 
www.iaciners.org
Gwen DeMarco: Fred, you had a part people loved. I mean, my TV Guide
interview was six paragraphs about my BOOBS and how they fit into my suit.
No one bothered to ask me what I do on the show.
Fred Kwan: You were... umm, wait...
Gwen DeMarco: I repeated the computer, Fred.

in ogni caso, ci voleva un figlio di ara per farti postare, Pier?!?!?
Beh, io ci voglio parlare piu' spesso, percio' sei avvertito, Ara:
dacci dentro!


dacci dentro!
Vi voglio un sacco di bene e lurko quello che riesco per non perdermi
i riferimeni. Ma per il momento non ce la faccio logisticamente a
postare :/
(e sono proprio il Del Pier della punizione contro l'Inter, scusa
Nicola) ;)

 Nicola) ;)
fa piacere che tu sia uscito dalla comunità :P
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"e alla fine arriva polly è un film che fin dal titolo
ti toglie ogni sorpresa" (succi)

 
"Lo smemorando di Buccinasco"


Ha ancora un campione del seme di Alfredo in frigo e sta meditando di usarlo 
prima che scada. 

 ha scritto nel 
messaggio news:43f369e3$0$5981$4faf...@reader2.news.tin.it...

=8-0
bye
tere 

 cittadinanza e padre italiano che si è vista rifiutare il premio.
In tal caso danneggerò la proprietà pubblica per un ammontare equivalente.
-- 
Aramesh




No, intendo dire da equinozio di primavera al successivo equinozio di
primavera.
La terra compie un giro intero intorno al sole in 365 giorni, 6 ore, 9
minuti e 10 secondi. Supponendo che l'anno sia iniziato esattamente a
mezzanotte, finirŕ 366 giorni dopo (il 1^ di "farvardin" che corrisponde al
21 marzo) alle 6-09'-10" del mattino.
L'anno successivo il cambio sarŕ alle 12-18'-20" del 1^ di farvardin e cosě
via. In Iran si festeggia il Nowruz in quel momento, non a mezzanotte.
Quest'anno sul meridiano di Roma il cambio di anno avviene alle 19.27 di
lunedě 20 marzo, ma ovviamente l'istante č lo stesso per tutta la terra
dato che si ratta di una "data astrale". Qui c'č una tabella cittŕ per
cittŕ a seconda del fuso:
http://iranscope.ghandchi.com/Anthology/Norouz/saltahvil.htm
-- 
Aramesh

 In tal caso danneggerò la proprietà pubblica per un ammontare equivalente.
Ma sembra che la pubblica proprietà non corra rischi. Non me n'ero mai
occupato ma scopro un vero pozzo di san patrizio di comicità surreale.
Ecco dal sito del governo
(
http://www.governo.it/GovernoInforma/Campagne/mille_euro/
)
Si riferisce alla norma originaria del 2003-2004, la stessa che poi è stata
estesa a 2005-2006 con questa finanziaria. Si legge:
I requisiti che la madre deve avere per ottenere l'assegno sono:
La cittadinanza italiana o comunitaria
La residenza italiana al momento del parto o dell'adozione.
Quindi nell'esempio che fai ci sta che in base a questa norma (fatta da un
idiota totale) la madre straniera (non qualsiasi: non comunitaria) in
attesa di cittadinanza non abia ottenuto nulla.
Spunti ermeneutici:
1) Già di per sé - per come la vedo io - è idiota legare il premio alla
cittadinanza "comunitaria". Ovviamente è comprensibile se uno tiene conto
del fatto che il legislatore ha l'intelligenza di una scimmia bonobo, e in
fondo uno può anche entusiasmarsi per il fatto di trovarsi in presenza di
uno step evolutivo pre homo-sapiens.
Ma la cosa che trovo davvero esilarante è legare il premio alla
cittadinanza della *madre*. A meno che il legislatore-bonobo voglia
implicitamente ammettere che questo è un paese di cornuti. Cosa sulla quale
sono anche disposto a discutere dato il boom dei test del DNA per provare
la paternità. Ma diamine, metterlo per iscritto in una legge mi sembra di
una sincerità eccessiva.
2) Un bonobo crede di aver incentivato sufficientemente la maternità com
mille euro, e magari taglia le ore all'asilo. Fin qui siamo in un'ottica di
normale idiozia bonobesca.
Ma solo un bonobo dotato di una forte dose di comicità involontaria può
comunicare un qualunque incentivo *dopo* che è accaduto il fatto da
incentivare!
Insomma che cazzo di incentivo è se lo dai solo a quelli che hanno già
*concepito* il pargolo? E' un premio dato così a cazzo. La Peykan del
governo iraniano è casuale lo stesso, ma in modo più elegante!
-- 
Aramesh

 Ora vado a dormire.
Felicitazioni, continua cosě.
W i figli.
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 

 
http://www.farhangsara.com/cars/paykanx7_1.jpg
Beh, mica male.
Tra un po' ti avrebbero regalato la " Zigulě ", prodotta in joint-venture 
con la FIAT.


 
http://iranscope.ghandchi.com/Anthology/Norouz/saltahvil.htm
Siete troppo avanti!
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
http://xoomer.virgilio.it/magaz/
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"

incentivare!
Quello che si fa si puo' anche disfare, non credi Ara?


con la FIAT.
Beppe Grillo!


 Quello che si fa si puo' anche disfare, non credi Ara?
Forse non capisco la risposta.
Se io devo incentivare le nascite decido di dare mille euro alle mamme.
Diamo per assodato di non voler qui entrare nel merito (anche se lo abbiamo
fatto poco sopra) e stiamo al gioco: 1000 euro incentivano a fare un
bambino.
Ma questo incentivo deve essere noto almeno 9 mesi prima della nascita,
dato che non siamo dei topi! L'incentivo invece è stato reso noto il 27
dicembre. Tant'è che ne beneficio io. 
Io sarei stato "incentivato" con mille euro a concepire un pargolo, ma
avevo già trombato sette mesi prima dell'incentivo.
E' come voler incentivare l'acquisto di auto nuove dicendo che dai 2000
euro a chi aveva comprato un'auto nuova due anni fa!
-- 
Aramesh

 con la FIAT.
Sě, trattandosi della FIAT Teheran ci mette la tecnologia e il management,
e Torino la manodopera non qualificata a basso costo.
Ehi, probabilmente abbiamo scoperto le ragioni del successo della grande
punto.
-- 
Aramesh

 Beppe Grillo!
Esatto !!
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribų...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 


LOL potrebbe benissimo essere cosě.


 avevo già trombato sette mesi prima dell'incentivo.
SBAM
-- 
Jerr 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 questa direttiva.
hanno talmente tanti diritti...che non possono dare il proprio cognome al
figlio :o(
-- 
2/12/72  -  la tarta §Coven§
There's a fine line between genius and insanity. I have erased this line.
(O. Levant)

 avevo già trombato sette mesi prima dell'incentivo.
LOL
Risponde il Nicola o svicola?
-- 
www.iaciners.org
This is the part where you run away

euro a chi aveva comprato un'auto nuova due anni fa!
Hai ragione, togliamo tutti gli incentivi, suvvia.
Anzi, mandateli tutti a me.


Risponde il Nicola o svicola?
Svicolone lo dici a tua sorella.
Piuttosto, ora che mi sovviene: cosa hanno in comune i figli di Ara
coi miei? Mi devo essere perso la tua risposta, so che anche tu
rispondi sempre e non svicoli mai e sei un fulgido esempio per tutti,
ma non riesco a trovarla, mannaggia.


figlio :o(
COGNOME FIGLI: RESTA QUELLO PATERNO MA SI' A RIFORMA
(AGI) - Roma, 16 feb. - I figli legittimi mantengono il cognome del
padre. La conferma e' venuta dalla Corte costituzionale, che, pero',
ha auspicato una riforma che dia spazio anche al cognome della madre.
Con una sentenza depositata oggi in cancelleria (la n. 61), la Corte
ha dichiarato "inammissibile" la questione sollevata dalla Cassazione
sulle norme in base alle quali il figlio legittimo acquista
automaticamente il cognome paterno, anche quando in proposito vi sia
una diversa volonta' dei coniugi, legittimamente manifestata; cioe'
anche se i genitori abbiano espresso la volonta' di attribuire al
figlio il cognome della madre. Sotto accusa gli articoli 143-bis, 236,
237, secondo comma, 262, 299, terzo comma, del codice civile, nonche'
gli articoli 33 e 34 del dpr n. 396 del 2000 (Regolamento per la
revisione e la semplificazione dell'ordinamento dello stato civile).
La Cassazione aveva tra l'altro fatto rilevare che la tutela
costituzionale "offerta ai diritti dell'uomo nelle formazioni sociali
ove si svolge la sua personalita' esige che il diritto di cui si
tratta sia garantito, nell'ambito di quella formazione sociale
primaria che e' la famiglia, nella duplice direzione del diritto della
madre di trasmettere il proprio cognome al figlio e di quello del
figlio di acquisire segni di indentificazione rispetto ad entrambi i
genitori, testimoniando la continuita' della sua storia familiare
anche con riferimento alla linea materna". I giudici della Consulta
hanno giudicato il ricorso inammissibile con la motivazione che si
sarebbe creato un "vuoto di regole". 


 euro a chi aveva comprato un'auto nuova due anni fa!
L'incentivo esisteva già per il biennio 2003-2004...con la finanziaria
2005 non hanno fatto altro che introdurre una disposizione valida per il
futuro (2006) e per il passato (2005)..d'altra parte nulla vieta che le
leggi siano retroattive!
-- 
Fohane

 Svicolone lo dici a tua sorella.
No, non risponde :-)
-- 
www.iaciners.org
[the suicide jumper and his lawyer are criticizing Mr. Incredible on TV]
Bob Parr: [lunging towards the jumper] Hey, I saved your life!
Suicide Jumper: You didn't save my life, you ruined my death!

No, non risponde :-)
;-)
Nemmeno tu.
Cosa hanno in comune i figli di Ara coi miei?


 ha auspicato una riforma che dia spazio anche al cognome della madre.
e io che ho detto...???
il mio intervento e' nato *proprio* da questa notizia...
*ad oggi* non solo SE sposata mi sarebbe impedito di dare il mio cognome a
mio figlio...MA ANCHE SE NON LO FOSSI e il bambino fosse riconoscituo dal
padre naturale...!
mettiamo ci seduti e aspettiamo la riforma...ma fino ad allora e' un
*fatto* che il bambino potra' portare solo il cognome del padre *anche se*
i genitori fossero d'accordo nel dargli quello della madre...
(in nome di cosa poi...)


 Ora vado a dormire.
Goditela.
Presto saprai anche tu che due non e' solo il doppio di uno :-)
--
Bibi
[lostileconta]

padre naturale...!
Infatti i giudici auspicano una riforma.
Io ad esempio trovo altrettanto aberrante che a decidere se il bambino
debbe nascere sia solo ed esclusivamente la madre mentre il padre non
abbia voce in capitolo.


 abbia voce in capitolo.
 
Credo tu stia parlando della 194/78:
    5. Il consultorio e la struttura socio-sanitaria, oltre a dover
garantire i necessari accertamenti medici, hanno il compito in ogni caso, e
specialmente quando la richiesta di interruzione della gravidanza sia
motivata dall'incidenza delle condizioni economiche, o sociali, o familiari
sulla salute della gestante, di esaminare con la donna e con il padre del
concepito, ove la donna lo consenta, nel rispetto della dignità e della
riservatezza della donna e della persona indicata come padre del concepito,
le possibili soluzioni dei problemi proposti, di aiutarla a rimuovere le
cause che la porterebbero alla interruzione della gravidanza, di metterla
in grado di far valere i suoi diritti di lavoratrice e di madre, di
promuovere ogni opportuno intervento atto a sostenere la donna, offrendole
tutti gli aiuti necessari sia durante la gravidanza sia dopo il parto.
      Quando la donna si rivolge al medico di sua fiducia questi compie gli
accertamenti sanitari necessari, nel rispetto della dignità e della libertà
della donna; valuta con la donna stessa e con il padre del concepito, ove
la donna lo consenta, nel rispetto della dignità e della riservatezza della
donna e della persona indicata come padre del concepito, anche sulla base
dell'esito degli accertamenti di cui sopra, le circostanze che la
determinano a chiedere l'interruzione della gravidanza; la informa sui
diritti a lei spettanti e sugli interventi di carattere sociale cui può
fare ricorso, nonché‚ sui consultori e le strutture socio-sanitarie.
 
 
Temo che piu' di questo sia difficile fare, anche considerando come sia
difficile svolgere una votazione democratica con solo due votanti.
P.
-- 
Gentlemen, you can't fight in here. This is the war room.

 abbia voce in capitolo.
...e questa invece...come avresti intenzione di risolverla...? O_o


difficile svolgere una votazione democratica con solo due votanti.
Certo che e' difficile.
Rimane il fatto che, in pratica, la donna puo' decidere, per
*qualunque* motivo, di interrompere la gravidanza, senza che il marito
possa metterci parola.
A me questa sembra una forzatura, molto piu' del fatto che la legge
non consenta alla donna di dare il proprio cognome al bambino, visto
che, in caso di litigio tra i due, si creerebbero situazioni
potenzialmente difficili da dirimere, ed immagino sia questo il motivo
per cui la legge impone il cognome paterno. E stiamo parlando di un
nome, non di una vita.


...e questa invece...come avresti intenzione di risolverla...? O_o
La vera e unica soluzione, per come la vedo io, non e' ovviamente
praticabile al giorno d'oggi: si dovrebbe poter spostare il feto in un
replicatore uterino, e lo Stato si dovrebbe far garante della salute e
della sistemazione futura del piccolo.
Soluzione utopistica, certo, ma io da un lato *non accetto* quello che
secondo me e' un omicidio vero e proprio, dall'altro posso ben
immaginare che una donna non possa venire considerata un semplice
mezzo per far crescere un feto.
Magari un giorno...


 leggi siano retroattive!
Ma gli "incentivi retroattivi" non esistono e comunque non sono incentivi.
Sono una tantum, che non possono per definizione incentivare nulla dato che
il fatto da incentivare era già avvenuto.
E' vero che la legge esisteva già. Ma la finanziaria del 2003 stabiliva i
suoi termini di validità: 01/12/2003 al 31/12/2004 per i soli secondi nati.
Quindi per tutto il 2005 chi ha concepito figli lo ha fatto sapendo che non
esisteva nessun incentivo.
Il 27/12/2005 con la nuova finanziaria il governo ha stabilito:
1) Che si estendeva l'incentivo ai nuovi nati nel 2006. Questo di per sé è
abbastanza assurdo chiamarlo "incentivo": i genitori dei figli concepiti
fino al 26/12/2006 (tre quarti dei bambini che nasceranno nel 2006!) non
sapevano che avrebbero avuto un incentivo di 1000 euro.
2) Che si dà l'incentivo anche ai primi figli nati nel 2005. E' questo è
*davvero ridicolo* chiamarlo incentivo e concederlo a fine anno!
Dunque che incentivi sono? Chi ha scopato nel 2005 *non può* averlo fatto
tenendo conto dei mille euro, non è stata "incentivata" a farsi fecondare
dal suo ganzo sapendo che poi avrebbe avuto mille euro.
Non può perché questo incentivo non c'era. Gli è stato dato *dopo*, perciò
non è un incentivo ma un premio una tantum!
Spero sia chiara la differenza tra un "incentivo" e regalare mille euro a
posteriori, perché se non è chiara non posso mettermi a fare disegnini per
spiegarlo.
Qui dunque non s'è dato un incentivo, si sono regalati mille euro a della
gente perché rispondeva a certi requisiti. L'hanno dato a chli *gli è nato*
un figlio (non deciso di farlo beninetso) in un certo periodo.
Potevano regalarli ai donatori di sperma, o a chi aveva avuto il primo
figlio nel 1973, o a quelli con l'uccello più lungo di 14 centimetri. A
livello di "incentivi alla procreazione" l'effetto sarebbe stato il
medesimo in tutti i casi.
Ciao.
-- 
Aramesh

medesimo in tutti i casi.
Sai cosa? Io come incentivo spedirei una cassetta di Rocco Siffredi a
tutti gli italiani... anzi, scusa, un DVD.


leggi siano retroattive!
Beh, non č proprio cosě nel nostro ordinamento...
Boris
-- 
"Se Dio esiste, io sono fottuto" (M. Richler)

Beh, non č proprio cosě nel nostro ordinamento...
Tra le possibili pene non si applica la piu' mite? Se io vengo
giudicato oggi per un crimine commesso l'anno scorso e la pena e'
cambiata, vengo condannato alla pena piu' mite, credo.


 Cosa hanno in comune i figli di Ara coi miei?
Cazzo c'era ancora questa in sospeso!
-- 
Aramesh

 Vigliacchi!
Ma che schifo! Me la butti sul patetico! Spiegami come mai non va sfamata
la bocca di un neonato cittadino italiano di madre nigeriana, de Amicis.
-- 
Aramesh

 Cazzo c'era ancora questa in sospeso!
Hint: non l'hanno piu'.
-- 
www.iaciners.org
Napoleon Dynamite: Pedro, how do you feel about that one?
Pedro: It looks nice.
Napoleon Dynamite: Yeah, it looks pretty sweet. It looks awesome. That
suit, it's... it's incredible.

 Hint: non l'hanno piu'.
Sparo: la foto sul sito.
-- 
Aramesh 


Quello è il principio del favor rei, ed è appunto un'eccezione alla
regola generale dall'art. 11 (mi pare) delle preleggi che stabilisce
in generale l'irretroattività delle leggi. Leggi retroattive ce ne
saranno sempre, però va esplicitato il loro carattere derogatorio.
Boris
-- 
"Se Dio esiste, io sono fottuto" (M. Richler)

la bocca di un neonato cittadino italiano di madre nigeriana, de Amicis.
Perche' evidentemente si vogliono incentivare le madri italiane e non
quelle nigeriane, ed e' a QUELLE che e' indirizzata, quindi giocoforza
la nazionalita' da prendere in considerazione e' la loro, madre
Teresa.
Comunque non avrei difficolta' a chiedere che la legge venga
modificata in modo da includere *anche* madri straniere che abbiano
figli con passaporto italiano. Certo, IMHO il destinatario
dell'incentivo deve comunque restare la madre.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 figli con passaporto italiano.
Questo era il minimo che volevo sentirti dire. Ci hai messo un po' ma alla
fine è andata.
-- 
Aramesh

 avere il terzo.
Quando lo dico agli amici stranieri la prima reazione e' di felice
meraviglia, "ah, ma e' buono" dicono "per quanto tempo, i primi due anni?"
Si immaginano che siano mille euro al mese, per un certo periodo.
Allora dico che no, sono mille euro una tantum e poi pedalare.
Al che' ridono.
-- 
www.iaciners.org
Anakin Skywalker: You hesitate... the flaw of compassion.
Obi-Wan: It's not compassion. It's reverence for all life, including yours.

fine è andata.
Quello che avrei voluto sentir dire da te, invece, e' qualcosa del
tipo: beh, non risolve certo i problemi della natalita' e c'e' ancora
tanto da fare, pero' grazie, e' un inizio e certamente dei soldi in
piu' dal Governo non mi fanno schifo.
Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)


Al che' ridono.
Bella chiusa. Questa serve a far ridere gli amici italiani?
Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)
skype: deca64


PER il primo figlio, non necessariamente AL primo figlio.
Secondo e oltre, ovviamente.
