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Titolo: the passion

chi vorrebbe accertarsi se il film è antisemita o meno
consiglio di visionare le recensioni presenti sul sito
http://www.stranocristiano.it/vedono/Gibson_Passion/gibson_passion.htm
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 consiglio di visionare le recensioni presenti sul sito
Ok, ma fondamentalmente chi se ne frega se è antisemita o no? Basta sia un
film valido.
Pikkio

 Pikkio
beh, oddio...
premesso che non ho visto 'the passion' e che la polemica su questo film mi
sembra assai strumentale, vorrei capire meglio la tua frase.
"fregarsene" se un film sia antisemita o no mi sembra superficiale. un conto
è dire che un film, anche antisemita o non so che, possa avere elementi
stilistici interessanti ecc ecc. tutt'altro conto è il fatto che il film
nella sua globalità possa essere giudicato a prescindere dalle sue eventuali
implicazioni ideologiche.
mi spiego meglio. ogni opera si presenta allo spettatore nella sua globalità
e mai dichiarando "dovete considerare solo il 70% di quest'opera" o
"guardate solo la recitazione e lasciate perdere la fotografia" o "giudicate
i movimenti della macchina senza star dietro al plot"...
è vero che nell'analisi dello spettatore si possono poi diversificare le
reazioni e i commenti all'interno della stessa opera, ma nel giudizio
complessivo sulla "validità" del film deve entrarci tutto.
e guarda che non parlo necessariamente di implicazioni etiche o politiche.
parlo del valore dell'opera calibrato sull'opera stessa e non solo su una
sua parte, tanto più quando si ha la consapevolezza che la parte 'tagliata
via' dal giudizio sia profondamente da respingere o vergognosa.
ora, ripetendo che non sto parlando di "the passion", se un film è
antisemita ma è girato molto bene, posso dire che è girato molto bene, ma se
lo giudico "comunque valido" alla fine anche l'antisemitismo entra nel mio
giudizio. così come se un film "politically correct" è piatto e girato male,
posso dire che abbia buone intenzioni ma che sia un'emerita stronzata.
bye
vev

 posso dire che abbia buone intenzioni ma che sia un'emerita stronzata.
Il mio chissenefrega non era e non voleva essere di fascistissima memoria,
solo che le continue polemiche sterili sull'antisemitismo vero o presunto di
questo film mi hanno sinceramente stancato. Preferisco parlare del film in
quanto film, preferisco soprattutto vederlo (dato che ancora non è nelle
sale, almeno in quelle italiane) e poi dopo entrare nel merito del discorso.
Fermo restando che per quanto mi riguarda non ho un buon rapporto con nessun
tipo di religione rivelata o meno (anzi direi che non ho proprio rapporti di
alcun tipo, buoni o cattivi), per cui il discorso "questo film è contro gli
ebrei" o "questo film è contro Pino" è pressoché irrilevante, anche se so
benissimo che la differenza che passa nel mezzo, causa olocausto e
persecuzioni varie nei secoli, è enorme.
Pikkio

In c3haub$276jbp$
1...@ID-171173.news.uni-berlin.de
, Pikkio, 
pik...@erra.com
, il


sono d'accordissimo con te. avevo capito quel che volevi dire, volevo solo
'correggere' la tua frase che, se estrapolata, poteva essere equivocabile.
e penso addirittura che le polemiche (nate non a caso prima che il film
fosse fatto) siano nate ad arte.
hai letto l'intervista a lucherini, lo storico ufficio stampa di moltissimi
film italiani degli ultimi decenni, uscita sull'ultimo "sette" del corriere
della sera? già immaginavo, ma la faccia tosta con cui descrive la
costruzione a tavolino di finti scoop, finti litigi e perfino finti
incidenti (ma con attori feriti veramente) per far parlare dei film... beh,
mi ha davvero sconcertato.
e allora, per un lucherini che fa finire davvero in clinica sandra milo per
avere un lancio di un nuovo film, o fa fare a oriana fallaci (!)
un'intervista a terzieff che faceva finta di essere leucemico sul letto di
morte... vuoi che non ci sia un hollywoodiano mister lukerin che pensa
americanamente in grande e crea uno scandalo planetario che va
dall'antisemitismo fino al coinvolgimento del papa?
bye
vev


Ma le balle hanno la perversa capacità di avere effetti oltre i piani di chi
le mette in giro.
Uno dei miei esempi preferiti (ma se ne potrebbero fare centinaia): la
propaganda alleata durante la prima guerra mondiale. I tedeschi, specie in
Belgio, vennero accusati di incredibile nefandezze - tipo tagliare le mani
dei bambini - che vennero credute ciecamente dal pubblico (e il modo di dire
'bambino del belgio' era ancora vivo fra i vecchi negli anni 60). Dopo la
guerra, uscì fuori che erano tutte balle: certo, durante un'occupazione
militare capitano brutte cose ma nulla di nemmeno lontanamente simile a
quanto raccontato dalla stampa occidentale.
Peggio, molti degli autori se ne vantarono.
Finì che durante la seconda guerra mondiale le notizie di atrocità tedesche
contro gli ebrei vennero scontate come 'propaganda', false come le notizie
di atrocità tedesche in Belgio. E' curioso notare come la propaganda
americana (i film di Hollywood, per dire) fu di gran lunga più moderata e
umana durante la seconda che durante la prima: Hitler non ricevette un
decimo dell'odio di Guglielmo II e non si diede per scontato che tutti i
tedeschi fossero delle belve.
Come facevo notare la Passione sta avendo un grande successo in un paese
dove l'antisemitismo è praticamente istituzionale, l'Arabia Saudita. Il
giornalista americano Hitchens non si preoccupa tanto degli Stati Uniti o
della possibilità che il film 'crei' degli antisemiti. Piuttosto della
possibilità che permetta ad antisemiti 'in sonno' di proclamarsi
apertamente, o dell'impatto su paesi con forte tradizione antisemita, in
Medio Oriente o Europa Orientale.
Detto questo, padronissimi di fregarvene o trovare la cosa irrilevante dal
punto di vista artistico (yawn...), ma poi possiamo fare lo stesso con le
vostre piccole manie?
Arthur Hastings
'As in a mirror I see reflected in your mind what the criminal wishes me to
believe. That is terrifically helpful and suggestive'


 dei bambini -
Che coraggio però.. se si pensa agli scandali purtroppo veri sulla pedofilia
nel civilissimo Belgio...
Pikkio
P.S. ma dicevano anche che i tedeschi comunisti quelle mani, poi, se le
mangiavano?