Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [RECE] Ghost in the shell 2: Innocence

Ghost in the shell 2: Innocence, di Mamoru Oshii (2004)
Una delle letture di filosofia tra quelle fatte che mi sono rimaste piu'
nitide nella memoria e' una serie di esempi di Gilbert Ryle, filosofo
inglese della prima meta' del secolo scorso, che chiariscono come alcune
parole che usiamo rappresentano cose che non esistono (non mi riferisco
all'unicorno). Riacchiappo cio' che la memoria mi da': supponiamo che io
inviti una persona a visitare l'Universita'; lo porto in giro per i vari
dipartimenti, le biblioteche, la mensa, i laboratori ... e la visita
termina. Ora costui mi dice: "Tu mi hai fatto vedere i laboratori eccetera,
ma non ho ancora visto l'Universita' ...". 
Trasferiamo questa argomentazione all'essere umano. Io incontro un tale,
costui parla e agisce; ho visto il suo aspetto esteriore, sono testimone
delle sue parole e delle sue azioni ma cosa posso concludere sulla
"persona" dentro tutto cio'? Secondo Ryle questa "persona", il "fantasma
nella macchina", non c'e', tanto quanto non esiste un' "Universita'"
separata dalle aule, laboratori eccetera.
Bene, il titolo "Ghost in the shell" e il contenuto di questo anime, una
storia sull'identita' umana davanti alla sfida futura dell'intelligenza
artificiale mi hanno richiamato alla mente questa lettura. 
L'anime si sviluppa come una storia di un indagine poliziesca su alcuni
omicidi commessi da robot e non vi dico altro.
IMHO questo anime ha anche dei limiti. Il primo e' che questi problemi
sulla natura umana si possono porre ma non si possono facilmente discutere
con un film, e mi e' parso che in molte delle situazioni che si susseguono
non si faccia altro che riproporre il problema di fondo. Il secondo e' che
(ancora piu' IMHO pero', di questo mi sento ancora meno sicuro) una storia
di detective con questo tema non ci azzecchi molto; diciamo che la sfida e'
far combaciare gli avvenimenti narrati con gli sviluppi intellettuali. Non
mi ricordo tutto del film, mi pare che Oshii abbia azzeccato qualcosa ma
che si sarebbe potuto fare ancora meglio.
Nel film ci sono pero' un paio di altre idee che testimoniano come il O.
abbia fatto uno sforzo per completare la sua visione. Ad esempio ad un
certo punto si parla delle qualita' morali in maniera interessante, e,
ancora piu' bello, gli aeroplani e i sommergibili hanno delle fattezze
animali: e' forse un indicazione che la tecnologia piu' avanzata finisce
per imitare la natura. In piu' ci sono tante cose che non ho colto
(soprattutto legate alla cultura orientale), e altre cose che non vi dico
per non farla troppo lunga!
Aggiungo che l'animazione mi e' parsa ottima, ma me ne intendo poco.
Per concludere, e' possibile uscire un po' delusi da questo film, ma
bisogna riconoscergli una grande ricchezza delle cose che riesce a
presentare.

presentare.
e tanto mi basta :)
Non vedo l'ora che giunga su questi lidi.
-- 
Xander: For I am Xander, king of cretins. Let all lesser cretins bow before me. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

> Per concludere
una sola domanda, assolutamente non polemica o nulla, sincera: hai visto il
primo?
Se si bene
Se no ti prego di reperirlo e guardarlo, a mio personale parere č ancora
meglio.
bye!

 
secondo me no!
anzi, il primo sembra una puntata dei pokemon a confronto col secondo!
penso sia insieme alla città incantata il più bell'anime che abbia mai visto
-- 
George_Stobbart
" Quello che sognavi ti fa ridere
   da quando sai che non lo puoi più avere  "
  - AFTERHOURS Tutto fa un po male -
my blog...      
http://luci-artificiali.blogspot.com/
posted with...  Thunderbird 0.8

 primo?
Ho visto anche il primo e mi era piaciuto di piu', pero' era un periodo in
cui ero meno attento ai dettagli e quindi mi era sfuggito moltissimo. Fra
l'altro sono andato a ricercare con Google i messaggi precendenti su questo
tema e ne avevamo gia' parlato: si vede che su questo argomento condividiamo
delle opinioni!
Fra l'altro il primo aveva scelto tra le citazioni una di una bellezza
strepitosa, quella di 1Corinzi 13:12 (vada a vederla chi vuole).

 anzi, il primo sembra una puntata dei pokemon a confronto col secondo!
beh, ora non esageriamo. Beccami una puntata dei pokemon in cui si parla di
intelligenza artificiale, io, identità, doppio, concetto di vita e di
coscienza etc... :)
Sono conscio, sebbene abbia dato solo 2 visioni a GITS2, che nella sua
nebulosità formale il secondo episodio si presta a voli più pindarici (la
stessa scelta di usare le citazioni al posto dei dialoghi si collega
perfettamente con il concetto di specchio e di bambola vs essere umano,
metapoetica?). Tuttavia vi è un ripiegamento parzialmente irrazionale, ed
inoltre è meglio un'esposizione che sappia, nella poesia, rendere e
delineare con pienezza i concetti sottostanti. Questo per me.
Inoltre il secondo presenta alcune scene e qualche falla stilistica di
troppo per quanto mi riguarda. Non che il primo ne fosse esente, ma qui il
livello è più marcato.
Mi rendo conto che il discorso sarebbe più complesso e le poche linee sopra
non rendono giustizia ai film, a Oshii ed al mio parere financo. Ma per ora
bastano, no?
Intendiamoci, sempre di un grande anime si parla, neh... MA...
PS: e dei diritti per il primo GITS in Italia se ne sa più nulla? A quando
un'edizione in dvd?