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Titolo: The Others - Appena visto - SPOILER!

Ho appena finito di vedere "The Others".
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Il film è bello e, una volta tanto, dimostra come sia possibile mettere una
gran paura senza... niente. Sì perché, in fin dei conti, non succede niente
di concreto.
Una cosa mi preoccupa, e molto: voi che l'avete visto non credete che questo
bel film possa pericolosamente fungere da incoraggiamento per le madri
psicopatiche vere (e i padri, per carità)? Dico davvero, la morale sembra
essere: la madre impazzisce, soffoca i figli, si spara una fucilata in
fronte... e vissero felici e contenti. Eh? Come sarebbe a dire? E si vede
come la Kidman, di una bellezza quasi inarrivabile (superata solo da Romy
Schneider e Grace Kelly), vuole davvero bene ai figli, come li ama. E
allora? Funziona non solo da incentivo, bensì anche da alibi, per coloro che
l'hanno già fatto. Sono stato l'unico ad avere questa impressione?
Al di là di questo, su cui mi piacerebbe avere le vostre opinioni, trovo sia
un bel film, di qualità davvero rarissima, piuttosto raffinato; e difficile,
giacché riesce a evitare i cliché di film siffatti.
Il finale è davvero sconvolgente, non ci si crede, sulle prime.
Ecco, mi dà un po' fastidio l'attacco, che mi pare implicito ed esplicito,
alle religioni.
In generale, bisogna dire che "Il sesto senso" ha aperto la strada a tanti
film, diciamolo.
Per ora non mi viene in mente altro.
Ciao, FB

 Il finale è davvero sconvolgente, non ci si crede, sulle prime.
Vien da dire: non sono morti, non sono morti! Come del resto fanno loro. E'
davvero molto molto coinvolgente.
Ciao, FB


Questa sera non l'ho visto, ma lo vidi qualche mese fa un paio di volte !
E' mmmmmooolto molto bello !!!
Devo dire la verità, rimasi x qualche giorno in contemplazione.
Io ti consiglio di vedere anche "Frankenstein" di Kennet Brannagh,
"intervista col vampiro" e "shining" di Stanley Kubrick.
Ciao
Francesco bat
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vien da dire: non sono morti, non sono morti! Come del resto fanno loro.
E'
E' vero.
E' come quando si ha che fare con degli spiriti in una casa che urlano: "noi
non siamo morti" !!!
E noi ci facciamo prendere dalla fifa nera !
Magari in quel momento hanno scoperto la verità.
Eh Eh Eh !!!


 E noi ci facciamo prendere dalla fifa nera !
Eh? Ti è mai capitato?
Ciao, FB

 alle religioni.
? Semmai a me da fastidio la madame Blavatsky stereotipata come non mai e le
fole sugli spiriti in generale, avrei preferito una spiegazione logica, mi
avrebbe intrippato molto di più. Di gente che crede ai fantasmi c'è ne è
anche troppa al mondo.
BJ

 anche troppa al mondo.
Dici?
Ciao, FB

 Schneider e Grace Kelly)
Credo che in alcuni momenti del film la Kidman "evochi" in se' lo spettro di
Grace Kelly ^__^
Ciao!
Vince

Hello, FB!
You wrote  on Thu, 23 Oct 2003 23:57:14 GMT:
 F> Beh, è quello che ho pensato io. Questa ammazza i figli, si spara, e
 F> poi, alla fine, sono li tutti e tre contenti che sorridono e si vogliono
 F> bene. La morale?
Ossignore. Ma voi vi preoccupate delle morali veicolate dai film?
Cazzo, è un FILM, è FINTO, ma come ve lo dobbiamo dire??? :-)
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 Cazzo, è un FILM, è FINTO, ma come ve lo dobbiamo dire??? :-)
Non so se stai scherzando (vista la faccina ^_^), ma un film e' una storia,
una sorta di fiaba moderna se vogliamo, e se colpisce significa che qualcosa
"ci ha detto", anche se magari a livello inconscio. Poi ci riflettiamo e
magari riusciamo anche a dargli un'interpretazione - anche se personale e
non necessariamente LA interpretazione.
Ci sono film come "Arancia Meccanica" o anche "Il Sesto Senso" che sono
stati capaci di farmi riflettere su aspetti della mia vita reale (e del
Sesto Senso non parlo del finale ^_-) quasi come un amico che mi da' un
consiglio, o un'esperienza vissuta.

 l'hanno già fatto. Sono stato l'unico ad avere questa impressione?
Guarda, il cinema è cinema, un thriller è sempre un thriller, non puoi stare
a pensare agli incentivi che un film come questo può avere su una mente
malata. Non è un alibi, di solito un regista vuole raccontare "una storia",
adesso non facciamo la morale pure sui fantasmi, (a parte che mi sembra
abbastanza evidente che la famigliola non vivrà mai in pace e sarà
condannata a vivere nell'aldiquà in eterno proprio per la morte violenta
inferta/subìta...)
Se un genitore è veramente psicopatico non sarà certo un film a fargli
decidere o meno di far fuori la sua prole, e non credo che ad esempio la
tipa che mise in lavatrice il suo bambino avesse preso spunto dalla
letteratura o cinema o altro.
Per favore, una volta per tutte cercate di non addossare ai registi la
responsabilità di "formare le menti", come non si deve dare la colpa a
Marylin Manson se le ragazzine hanno massacrato quella suora....
L'arte non centra con le pazzie individuali...
Goditi il film, che ne vale la pena....
p.s. e allora film come "il collezionista di ossa" non dovrebbero essere
trasmessi???
Virgola

 psicopatiche vere (e i padri, per carità)?
Non credo, la finzione era evidente, penso che sia piu' pericolosa tutta la
''realta''' esalata in televisione.
Ciao,
Fede.-

 > Il finale è davvero sconvolgente, non ci si crede, sulle prime.
A me non ha sconvolto. Il principio è lo stesso de "Il sesto senso"(
capovolgere la realtà: i vivi in verità sono morti e non ne hanno
consapevolezza), lì il finale sconvolge davvero tanto, il film è più bello e
poi non mi piace che venga usato due volte lo stesso (o simile) finale.

 Grace Kelly ^__^
Ci devo pensare, Grace Kelly in "La finestra sul cortile" (che come film non
è bellissimo, a mio avviso) è La Bellezza.
Ciao, FB

 trasmessi???
Non l'ho visto. Ma, ripeto, non aborrisco violenza et similia, ma mi chiedo
perché il regista abbia voluto che la storia fosse così. O devo pensare che
tutti tutti i registi fanno film per far quattrini e basta?
Ciao, FB

 ''realta''' esalata in televisione.
Avrei preferito che nel momento in cui la Kidman rinsavisce si vedesse la
scena dell'uccisione o che, in qualche modo (non sono un regista), il
regista riuscisse a rendere l'orrore che di botto la madre avrà provato.
Ciao, FB

 Per ora non mi viene in mente altro.
1) Devo dire che gli album dei morti, per il mio animo ingenuo, sono
spaventosi. Che voi sappiate questa usanza è un'invenzione del regista o, in
un certo periodo, era veramente invalsa da qualche parte?
2) Certe cose, come l'allucinazione che fa vedere alla Kidman la figlia con
l'aspetto di una vecchietta orribile, mi fanno pensare che il regista abbia
ceduto, in pochi punti, ad espedienti degni di film di tutt'altra fatta.
3) Mi piace la figura della servitrice anziana ma non capisco perché
aspettare tutto quel tempo per svelare la verità alla madre, e perché
svelarla in modo così suggestivo e spaventoso, dato che le sue intenzioni,
come sappiamo, erano buone.
4) Mi piace il fatto che il regista non abbia avuto la pretesa di fare un
film con un messaggio, una morale fatta e finita, preconfezionata. Si
accontenta di suscitare dubbi e interrogativi. Tanti, nel mio caso: non
saprei individuare quali, esattamente, penso di doverlo rivedere perché ho
un vago senso di incomprensione che vorrei soddisfare.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:rR3mb.1703$gA....@tornado.fastwebnet.it...

Allora se dobbiamo proprio accettare la tesi che ogni film ha una morale e
che il veicolare un insegnamento sbagliato sia disdicevole, il film andrebbe
censurato semplicemente perchè implica l'esistenza dei fantasmi, la
veridicità delle sedute spiritiche e dei medium i quali nella realtà
prendono in giro e fottono soldi a tanta gente, più che andarsi ad attaccare
alla questione della riunificazione dopo l'omicidio.
Anzi, da quel punto di vista mi sembra persino un inno al perdono e alla
riconciliazione predicate dal cristianesimo.
BJ

 un vago senso di incomprensione che vorrei soddisfare.
Io ho rilevato un legero contrasto con la religione, in particolare nel 
modo in cui la Kidman (ma quanto è bella in questo film?) si vede 
crollare tutte le proprie certezze sull'aldilà.
Badate, ho detto 'leggero contrasto'.
Voi che ne pensate?

 ricordarselo quantomeno.
Beh, ci sono vari indizi che fanno pensare che almeno sua figlia "qualcosa"
sappia: la misteriosa conversazione che ha con il padre, per esempio, o il
suo continuo accennare al fatto che la madre e' schizzata. Secondo me,
pero', non ricorda tutto, ma qualcosa di piu' tenue, tipo che una notte sua
madre ha dato fuori di testa e li ha picchiati. Di certo non ha la
consapevolezza che sono morti tutti.

 un certo periodo, era veramente invalsa da qualche parte?
Credo che in "The Others" l'album dei morti, oltre ad essere un riferimento
ad una usanza popolare non so quanto effettivamente diffusa, sia soprattutto
una citazione dotta della teoria del "realismo ontologico" di Andrè Bazin,
il padre della "nouvelle vague", secondo cui le arti figurative (dalla
pittura alla fotografia al cinema) sono originate dal "complesso della
mummia" : l'uomo con un artificio meccanico fissa le proprie apparenze
carnali per sottrarle al trascorrere del tempo. Il cinema, cioè, sarebbe un
processo di imbalsamazione, motivato dal sogno di poter vincere la morte.
In quest'ottica in un film si può raccontare la morte ma non si deve mai
mostrarla: far vedere la morte è "oscenità metafisica", l'assurdità di far
morire due volte l'attore-personaggio (per questo l'infanticido non viene
mostrato).
Riconoscendo nell'album dei morti un riferimento alle teorie baziniane, si
scopre una nuova chiave interpretativa per "The Others" (che non pretende di
essere assoluta e spiegare tutto, ma aggiunge qualcosa):
1) Il film stesso è un album di morti, e i suoi protagonisti sono
morti-viventi.
2) I due bambini, che non sono ancora "sviluppati", possono vivere solo
fuggendo la luce, come le fotografie in una camera oscura o le immagini
proiettate nel buio della sala di un cinema: l'irruzione della luce li
distrugge.
3) La vecchia medium è un'analogia con un altro medium: è lo schermo del
cinema o della tv, che mette in comunicazione i due mondi: quello dei vivi e
quello dei morti ( ricordate Poltergeist di Spielberg, con la bambina che
passava nell'altra dimensione attraversando lo schermo del televisore? eheh
;-)
4) L'agnitio, il riconoscimento finale, è il superamento stesso di questo
limite, ma non può assolutamente essere anticipato: solo quando Grace e i
suoi figli sono passati dal mondo della cellulosa a quello dell'immaginario
collettivo, insieme alla vecchia tata, al giardiniere-maggiordomo e alla
cameriera muta, si possono togliere le tende e accendere le luci in sala:
ormai i personaggi sono usciti dalla pellicola e continueranno a vivere nel
ricordo di chi ha visto il film.
Che ve ne pare?
Saluti
PaoloF
_____________________________________________________
*Fatti non foste a viver come bruti ma per seguir virtute e canoscenza*

 Che ve ne pare?
Interessante davvero. Anche se non sono sicuro di aver capito tutto quanto.
:-)

 piu' flessibili, e quindi anche piu' resilenti.
A proposito di inframgere le regole, hai notato l'inquatratura che 
insiste sui filari di porte spalancate durante la spasmodica ricerca 
delle tende?

 delle tende?
Si', e anche che Nicole Kidman si veste di nero e viola quando esce nei
boschi per raggiungere il villaggio. Sono sempre le piccole cose :o)

 Che ve ne pare?
Eh beh, decisamente una bella interpretazione. Forse non concordo sulla
relazione luce-bambini non ancora sviluppati, non come esplicitamente voluta
dal regista intendo; ma tutte le opere alla fine tendono a assumere
significati per conto loro, anche al di la' delle intenzioni dell'autore.

 A me non ha sconvolto. Il principio è lo stesso de "Il sesto senso"(
Ma questo fu un caso: il film era gia' stato realizzato e in post-produzione
quando usci' "Il Sesto Senso". Inoltre penso che, al di la' dell'idea
finale, i due film siano "spiritualmente" diversi - che ci sia spazio per
tutti e due, IMHO.

 Che ve ne pare?
Che forse hai fatto un gran favore al regista.
Ciao, FB

 ha scritto nel messaggio
news:rR3mb.1703$gA....@tornado.fastwebnet.it...

Questo è indiscutibile.
Il punto è se sia il caso o meno di porre il "messaggio", la morale
trasmessa, come un qualcosa su cui basare il proprio giudizio.
Un film che promuove linee di pensiero che riteniamo disdicevoli diventa per
forza un pessimo film?
Secondo me no...

 Secondo me no...
Forse non possiamo definirlo pessimo in assoluto, ma di sicuro risulta
difficile apprezzarlo a livello personale! ^__^
Sulu


Beh, sì, lo capisco, però boh, io non ho queste grosse difficoltà.
Sarà che faccio fatica a prendere sul serio praticamente qualsiasi cosa...
:D

 :D
Questo è un altro genere di problema ^______^


Sě: Il sesto senso nell'angolino buio e polveroso, The others in tutto
il resto dello spazio disponibile ;-)
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."


ah, il marito era polacco?
