Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [FINALMENTE VISTO] L'ultimo bacio

Ma che bello, ma che bello, ma che bello. Italiano? Incredibile! ;-)
Forse però la cosa più incredibile è che è bellissimo NONOSTANTE la
presenza di Regina Orioli.
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Mi son sempre chiesta come fanno i Dalai Lama, come
faceva Ghandi, come faceva Luther King.
Come facevano a stare sul filo del pacifismo senza scivolare
sulla coglioneria."
"Perche' la loro determinazione era di una violenza incommensurabile."
Cap. Ripley - Pierangelo


antipaaaatica, quasi peggio che in OVOSODO (no, lì era mooolto peggio)

presenza di Regina Orioli.
il fronte si rafforza. castellini, all'attacco! ;)
--
Holden
fre...@libero.it
http://della.surf.to
"Veder giocare la Juve è bello.
 Perchè c'è sempre qualcosa a cui tieni veramente...
 l'altra squadra." (Succi)

 il fronte si rafforza. castellini, all'attacco! ;)
ma chi e` la orioli, nel film?
-- 
In a thousand years, there will be
no men and women, just wankers, and that's fine by me.

 ma chi e` la orioli, nel film?
La ex di quello che non riesce a smettere di pensarla e le va a rompere
le scatole ad ogni tre per due.
-- 
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona 
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi' 
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)

 ma chi e` la orioli, nel film?
quella assillata dall'ex fidanzato.
poi secondo me sarebbe l'ora che spiegassi a holden che il film ti e'
piaciuto perche' l'hai interpretato al contrario rispetto a chiunque altro,
eh eh eh
Corrado

 eh eh eh
cazzo ti ridi?
sono appena atterrato con due ore di ritardo per motivi di sicurezza, ma
niente mi ha impedito di comprare un chorrizo, un salchichon, un
sanguinaccio valenciano e due mezzi chili di formaggi super puzzolenti.
Il chorrizo se non stai attento finisce dentro di te.
(e` anche piccante)


 Illuminata del ng.
Ma va, quando si tratta di cinema italiano, il Farina e' attendibile
quanto l'oste che parla del suo vino. (;


 Ma che bello, ma che bello, ma che bello. Italiano? Incredibile! ;-)
Secondo me questo film piace di piu' agli uomini che alle
donne...
Io l'ho trovato irritante.
Loredana


ma sei matto..lei è stupenda...!!

 Io l'ho trovato irritante.
hai perfettamente ragione!!!!!!!!! claire


E` vero, credo piaccia di piu` agli uomini, fondamentalmente per il suo
sfrontato realismo. E anche perche' pure la Mezzogiorno alla fine
conferma il pessimismo di fondo. Non prendetevela ragazze, ma in amore
l'illusione e` tutta vostra.
Recentemente un amico mi ha fatto una riflessione interessante. Dice che
oggi e` la donna ad essere in svantaggio: da dopo la liberazione
sessuale, la donna non ha piu` alcuna ragione per chiedere a un uomo di
esserle fedele e di costruire un matrimonio con lei. Le donne sono ormai
libere e non hanno piu` alcun motivo di pretendere fedelta`. "L'ultimo
bacio" incarna questa riflessione.
-- 
Mio amore,
il tuo cuore e` un mare calmo
e non basta una sola notte
per attraversarlo.

sfrontato realismo.
non lo guarderò *mai*

 mi scrive:
:)E` vero, credo piaccia di piu` agli uomini, fondamentalmente per il suo
:)sfrontato realismo. 
ma siamo sicuri? Molto banalmente mi sembra che il protagonista uomo
ne esca sconfitto, non vi sembra?
:)Non prendetevela ragazze, ma in amore
:)l'illusione e` tutta vostra.
questo è vero, fisiologicamente vero
:)
:)Recentemente un amico mi ha fatto una riflessione interessante. Dice che
:)oggi e` la donna ad essere in svantaggio: da dopo la liberazione
:)sessuale, la donna non ha piu` alcuna ragione per chiedere a un uomo di
:)esserle fedele e di costruire un matrimonio con lei. Le donne sono ormai
:)libere e non hanno piu` alcun motivo di pretendere fedelta`. 
interessante e condivisibile, forse le donne sono diventate troppo
uomE.....:))) ?
Zermelo
ICQ # 7719359

 Zermelo
interessante, sei un matematico?


 mi scrive:
:)
:)Ne escono sconfitti tutti quanti. 
e' vero, hai ragione, pero' se dovessimo proprio definirlo, come
potrebbe essere, maschilista o femminista?
:)interessante, sei un matematico?
hai vinto un premio....:))) sono laureato in matematica applicata ma
putroppo ho dovuto scegliere un'altra strada
Zermelo
ICQ # 7719359

 putroppo ho dovuto scegliere un'altra strada
qui in UK ci sono parecchie borse di dottorato in matematica pura (anzi
la ZF set theory e` abbastanza in voga). se interessa...


 mi scrive:
:)
:)qui in UK ci sono parecchie borse di dottorato in matematica pura (anzi
:)la ZF set theory e` abbastanza in voga). se interessa...
grazie, ma ormai... sono laureato da 8 anni e se prendessi in mano
anche un semplice studio di funzione da esame di maturità scientifica
potrei avere i miei problemi.....:)))
ora faccio il giornalista, scrivo di tecnologie, informatica, internet
Zermelo
ICQ # 7719359

 esserle fedele e di costruire un matrimonio con lei.
Non so se ho capito: prima la ragione qual'era?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

 Non so se ho capito: prima la ragione qual'era?
Prima potevano esserci ragioni dettate dall'impossibilita` di una donna
di vivere da sola, con poche eccezioni. A suo tempo, una donna o si
sposava o diventava una puttana o moriva di fame. Una storia come quella
di Moll Flanders, per esempio, non puo` che essere una felice eccezione.
Da dopo la rivoluzione, anzi diciamo da qualche decennio a questa parte
per non tracciare confini storici troppo precisi dove probabilmente non
ve ne sono, non vi e` alcun freno all'attivita` femminile. Una donna
puo` fare tutto cio` che fa un uomo, puo` vivere da sola, lavorare,
entrare in societa` senza alcun freno. E ben venga, naturalmente.
Ma stando cosi` le cose, viene meno l'assunto che l'uomo debba essere
fedele alla sua sposa. Viene meno l'assunto che l'uomo abbia
responsabilita` legate al matrimonio. Viene meno il dover avere una sola
relazione, se non volontariamente.
E questo sembra avere disorientato le donne, e averle messe in posizione
di inferiorita` dopo anni di vantaggio psicologico dato
dall'emancipazione. Insomma, sempre secondo il mio amico Matteo, la
donna adesso deve fare i conti con la propria liberta` e non ha piu`
alcuna fondata ragione per chiedere all'uomo di "assumersi
responsabilita`". Semplicemente quelle responsabilita` non esistono
piu`, quantomeno non dal punto di vista dell'etica generale. Mi sento
abbastanza d'accordo con questo ragionamento.
Chiaro che poi le cose si regolano per ciascuno diversamente --- quello
che faccio sopra e` un ragionamento generale.
Che ne dici?


 relazione, se non volontariamente.
Continuo a non vedere il nesso... cosi' tu attribuisci al matrimonio e
alla fedelta' valori solo pratici ed economici, non emotivi... e' vero
che le donne prima *dovevano* sposarsi, ma per gli uomini non e'
cambiato molto: sono solo le donne a volersi sposare?


 cambiato molto: sono solo le donne a volersi sposare?
Uhm... la mia esperienza suggerisce che il desiderio di lungo termine e`
piu` femminile che non maschile; e questo mi dispiace molto, ho creduto
per anni di poter sputare in faccia a chi mi raccontava esserci
differenza innata fra donne e uomini. Invece ho cambiato tristemente
idea. Probabilmente vi e` una ragione biologica di fondo, ma non mi
addentro in questo.


 addentro in questo.
Una differenza c'e' di certo [noi siamo <grin> migliori] ma non so se e'
su questo punto, a meno che tu non mi parli di eterni adolescenti ...


 su questo punto, a meno che tu non mi parli di eterni adolescenti ...
E` questo il punto. Chi lo dice che il rapporto stabile sia l'evoluzione
dell'adolescenza?
-- 
Giuda
baciami ancora
finche' avrai fiato e vita
fino alla ricompensa.

 dell'adolescenza?
Io :-)
Naturalmente se uno vuole stare da solo, beato lui, ma se sei innamorato
di qualcuno e non desideri costruire un futuro con lei/lui, beh, c'e'
qualcosa che non va o nella coppia o in te. E non e' questione della
forma [sposarsi], ma dell'impegno.


 forma [sposarsi], ma dell'impegno.
Magari e` solo realismo. Comunque pda sulla forma, anche se non conosco
molte coppie conviventi da decenni e per sempre. Anzi, nessuna. Tu
quante ne conosci?
Ora schizzo alla Filmhouse, danno 2001 in settanta mm. L'autunno
scozzese non mi fermera` :-)


 quante ne conosci?
Beh, i miei coetanei e' difficile che abbiamo relazioni decennali, pero'
conosco diverse coppie che vivono insieme non sposate da + di 5 anni.
Sugli adulti non vale, perche' ne conosco soprattutto di Taranto, dove
la situazione e' molto diversa.
ehehehhe, lapsus: non mi considero adulta :-)


 idea. 
no caro amico, non sono d'accordo, parli da uomo ferito...
citazione stronza a parte non la penso cosi.
forse nella societa descritta da muccino, che probabilmente e' l'unica che
conosce, ma ci sono altre realta'.
in cui tutti sono diversi da tutti, chiaramente.
Corrado

in cui tutti sono diversi da tutti, chiaramente.
che meraviglia!
la societą dell'antiomologazione!
come ci si arriva? č lontano?

paolo beneforti wrote :

dipende.
prima di tutto deve procurati gli occhiali di "essi vivono".
Corrado

prima di tutto deve procurati gli occhiali di "essi vivono".
sì, vabbè, allora...!
ho solo gli Occhiali a RaggiX, quelli che vendevano per corrispondenza
sull'Intrepido.
Va bene uguale?

paolo beneforti wrote :

vabbe', per stavolta passi.
andiamo al punto due: che ne pensi del film?
Corrado

andiamo al punto due: che ne pensi del film?
quale?
Essi vivono è splendido, per quel che ricordo. Gran soggetto, per lo meno.
L'ultimo bacio, come già dissi, non l'ho visto e NON lo vedrò.
--
www.paolobeneforti.it
http://www.news.nic.it/news-it/docs/
http://www.inferentia.it/netiquette

 no caro amico, non sono d'accordo, parli da uomo ferito...
ferito ma non troppo. Disilluso, questo si`.


 ferito ma non troppo. Disilluso, questo si`.
le cose di solito sono consequenziali.
pero' il disilluso convinto diventa uguale all'illuso convinto, attento.
Corrado

 sfrontato realismo.
Ma ci faccia il piacere. Sfrontato sě, ma senza realismo.
vZ

 e il polline di Dio, di Dio il sorriso
caspita che bella. e non mi e` nuova. l'ho gia` sentita. che e`, de
andre'?
-- 
il futuro e` una voglia,
non si sa se sincera;
il futuro e` una donna che
probabilmente spera.

 pero' il disilluso convinto diventa uguale all'illuso convinto, attento.
interessante, spiega meglio.


 ferito ma non troppo. Disilluso, questo si`.
Lei voleva sposarsi a tutti i costi?


 Ma ci faccia il piacere. Sfrontato sě, ma senza realismo.
mi permetto di sostenere la mia tesi con forza. "L'ultimo bacio" ha una
tesi di fondo talmente realistica da far male. Intendo dire il messaggio
finale, non tanto le singole storie che sono --- come sempre --- storie
di finzione, accozzate insieme da una buona sceneggiatura ma poco
probabile nella realta`...
Gente che si e` pigliata, si e` conosciuta e si e` stufata, si molla e
si riprende, sbaglia e soffre, e trova comunque il modo di metterci una
pezza. Esattamente come nella realta`, niente ammazzamenti, niente
tragedie che non si possano risolvere.
Ricordi Martin Landau a Woody Allen nel finale di "Crimes and
misdemeanours"? Di fronte al racconto (che crede finto) dell'omicidio
dell'amante di Landau, Allen sostiene che un finale appropriato sarebbe
tragico, suicidio di lui o cattura da parte della polizia. E Landau: -
Ah ma questa e` fiction. Lei guarda troppa televisione. Io parlo di
gente reale.
sigh sigh


Lei voleva sposarsi a tutti i costi?
Non direi, se n'e' andata...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 
The night he met her 
She was married to someone 
He was doggedly determined that he would get her 
He was old, he was young 
From time to time he'd tip his heart 
But each time she withdrew" PS

 Lei voleva sposarsi a tutti i costi?
nein. e` una roba complessa. se vuoi te la racconto in privato.


gente reale.
grande film e gran dialogo finale, oh yeah.

 nein. e` una roba complessa. se vuoi te la racconto in privato.
No, grazie, ho da lavorare :-)
Tra l'altro non le ho ancora risposto.


 Non direi, se n'e' andata...
tocca spiegarti tutto, a te, vero?


nein. e` una roba complessa. se vuoi te la racconto in privato.
Attenta Mafe, come minimo ti chiederą di comportarti da uomo...te lo dico per
esperienza...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 bacio" incarna questa riflessione.
e lo svantaggio dove sarebbe?
ffffffff
--
"Trema cialtrona!"

 uomE.....:))) ?
eppure mi ero depilata
ffffffff

tocca spiegarti tutto, a te, vero?
No era solo che era un rigore...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 wrote:

Brava spiff, era quello il dubbio che ho espresso in modo complicato. 


 Tra l'altro non le ho ancora risposto.
???


 andiamo al punto due: che ne pensi del film?
nonono, adesso che finalmente conosco uno che quegli occhiali se li e'
comprati: ma funzionano???!!!!
e le scimmie di mare hanno veramente l'acconciatura alla Doris Day?
ffffffff

 e lo svantaggio dove sarebbe?
che alcune (tante) donne ancora lo pretendono.
<evil grin>


 e le scimmie di mare hanno veramente l'acconciatura alla Doris Day?
io sognavo quella specie di macchina per fare i ritratti, chissa' se
funzionava...
--
b.

 <evil grin>
vabbe', ma non fila.
lo svantaggio sarebbe che alcune donne pretendono cio' che non hanno
piu' ragione di chiedere perche' sono libere?
chiunque voi siate, donne in svantaggio, fate due conti e regolatevi :-)
dalla mia esperienza, cmq, la fedelta' sta al matrimonio come i bambini
stanno alla cicogna.
fffffffff

stanno alla cicogna.
SBAM!


e le scimmie di mare hanno veramente l'acconciatura alla Doris Day?
sě, ma dopo l'incidente.


"Fast'n'bulbous!"

 wrote:

=:-D
Chissa' se poi Libetta le ha "lanciate"...
Vale
-- 
"I Residents in Italia, il Taglietti che si sposa... ma che mi stai
dicendo???"

funzionava...
di quella non ho avuto bisogno, ovviamente. umpf!

 Chissa' se poi Libetta le ha "lanciate"...
potrebbe essere la prossima leggenda metropolitana: "scimmie marine
albine nelle fogne di Milano"
--
b.

stanno alla cicogna.
Da noi la cicogna arriva il mese prossimo... quando la vedo le espongo
il tuo dubbio! ;-)
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Mi son sempre chiesta come fanno i Dalai Lama, come
faceva Ghandi, come faceva Luther King.
Come facevano a stare sul filo del pacifismo senza scivolare
sulla coglioneria."
"Perche' la loro determinazione era di una violenza incommensurabile."
Cap. Ripley - Pierangelo

 piu' ragione di chiedere perche' sono libere?
no, lo svantaggio e` che essendo piu` libere non hanno motivi
sufficienti per pretenderlo; ciononostante alcune lo fanno. spiffuz,
quante donne conosci disposte ad avere una storia con un uomo condiviso?
e pure loro potendo scapparellare quando vogliono?


 ???
per quel lavoro!


 e pure loro potendo scapparellare quando vogliono?
Mi sa che conosci delle donne un po' sfigate...


Mi sa che conosci delle donne un po' sfigate...
Ad esempio, conosce te.


 Ad esempio, conosce te.
Solo perche' ti ho girato una quantita' clamorosa di due di picche non
vuol dire che con altri non scapparello...


 per quel lavoro!
urk. non mi ricordo avesse certe tendenze.
:-)


 e pure loro potendo scapparellare quando vogliono?
un sacco. 
Mi sbilancerei a dire che ho avuto piu' relazioni con uomini accoppiati
che con uomini liberi, il che e' quantomeno segno che ci sono un sacco
di modi in cui la gente (nel mio caso gli uomini, che sono il mio
target) si organizza la vita (modi che io mi guardo bene dall'indagare,
dato che non sono mai affari miei).
Ergo fedelta' non e' equivalente di impegno, matrimonio non e'
equivalente di fedelta', la liberta' che tutti noi ci concediamo nei
nostri affari privati non e' sottoposta comunque ad alcuna restrizione
che non sia cio' che vogliamo fare compatibilmente con l'etica che
ognuno eventualmente si e' dato.
O addirittura affidata al caso e alle casuali correnti dei desideri e
delle coincidenze.
Aggiungerei pure che secondo me il modello di famiglia basato
sull'unione monogamica ha fatto il suo tempo.
ffffffff

 sull'unione monogamica ha fatto il suo tempo.
Vorrei conoscere piu` persone che la pensano come te. Ed e` per questo
che ho iniziato la discussione, perche' non ne conosco abbastanza. E
neppure il mio amico Matteo, originatore dell'osservazione.
Grazie, spiff.


 sull'unione monogamica ha fatto il suo tempo.
rilegendomi vedo che sembro un po' scema.
quello che voglio dire e' che la gente che pensa che un matrimonio "in
se" ti puo' dare sicurezza, garantire fedelta', certificare l'impegno io
la vedo condannata a trovarsi in un giro di bilanci fra "motivi per
sposarsi" "motivi per pretendere di sposarsi" "lo svantaggio di non
avere abbastanza motivi di poter pretendere di sposarsi".
La vedo condannata a tutto, insomma, tranne che a godersi una relazione.
Ma io sono un osservatore parecchio strano
ffffffffff

 tesi di fondo talmente realistica da far male. 
un film ruffiano, ben fatto, ma fasullo come una moneta di cioccolata
(l'avevo gia' detto, mi riciclo)
N.

 Grazie, spiff.
you're welcome
ffffffff

meno soli e spaventati.
in altre parole, se fossimo migliori saremmo migliori.

paolo beneforti wrote:

se fossero migliori le organizzazioni sociali che ci diamo, avremmo il
modo di essere migliori.
Magari siamo pronti per passare oltre a "io tarzan tu jane contro resto
di mondo"
ffffffff

di mondo"
tsk, solo quando il "resto del mondo" è scomparso.


E' da quando ho 14 anni che lo dico.
****macguffin

 avere abbastanza motivi di poter pretendere di sposarsi".
Stesse riflessioni, conclusioni diverse: a me e' capitato che dopo aver
scopato un sacco in giro, aver visto il mondo eccetera, l'avventura di
costruire qualcosa con un'altra persona, con una prospettiva che vada
oltre l'anno prossimo, e' la piu' esaltante che ho vissuto.
Continuo a provare un pizzico d'invidia per i single non innamorati, ma
se ti innamori di qualcuno trovo strano non desiderare di dividere il
futuro con lui, anche se posso capire anche questo.
Sposati ci siamo sposati soprattutto per fare la piu' grande festa del
mondo :-)


 futuro con lui, anche se posso capire anche questo.
Vabbeh, premetto che non ho ben seguito il thread, ma credo che la
spiffa stesse mettendo nella giusta prospettiva il "matrimonio", che da
sola non basta a garantire alcunche' mentre per alcuni e' la ricetta
magica che lega le persone per sempre (ricordo ancora oggi un vecchio
amico il cui matrimonio era naufragato dopo pochi mesi - chiacchierando
lui mi disse che lei voleva mollarlo gia' da prima di sposarlo; quando
gli chiesi perche' allora l'aveva sposata mi rispose 'per non farla
scappare' )): ). Quello che dici tu due persone lo fanno anche
convivendo senza mai sposarsi.
-- 
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona 
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi' 
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)

 futuro con lui, anche se posso capire anche questo.
Vabbeh, premetto che non ho ben seguito il thread, ma credo che la
spiffa stesse mettendo nella giusta prospettiva il "matrimonio", che da
solo non basta a garantire alcunche' mentre per alcuni e' la ricetta


di niente. Scusa la franchezza, ma sai quanto me ne frega?
Dell'opinione di Claudio o della "terza"?
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Dell'opinione di Claudio o della "terza"?
della simpatia di Claudio che non mi sono meritata.
ffffffff

 mondo :-)
ah, beh, si, beh...
fffffffff

 ah, beh, si, beh...
vivevamo insieme gia' da un anno!


 convivendo senza mai sposarsi.
Quello l'ho premesso all'inizio del thread :-)



"Fast'n'bulbous!"

E' da quando ho 14 anni che lo dico.
Non a caso voti la parte politica adatta, vero?
(scusa, non mi sono trattenuto ;-))


 Presto, datemi l'insulina!!!
Parli cosi' perche' sei gggggggiovane ;-)
In effetti, a rileggermi, sembro Maria de Filippi, imho e' il Castellini
che e' contagioso :D


 di quella non ho avuto bisogno, ovviamente. umpf!
eh beh lo so (ma tu non dovevi essere di la' a lavorare, a proposito?)
-- 
b.

 gente reale.
Appunto; la gente "reale", qualsiasi cosa questa espressione
significhi, non è, a mio modo di vedere, come gli aspiranti vitelloni
(altra bestemmia, a mio carico questa volta) dell'Ultimo Bacio.
Soprattutto la centralità accordata a due ragazzetti belli e viziati,
come i personaggi interpretati da Accorsi e Mezzogiorno, rispetto
agli altri che hanno un rapporto un poco meno improbabile con la
realtà (comunque "altoborghese", danarosa e insopportabile nel suo
ostentato prendere sul serio qualsiasi fisima, le più inopportune
soprattutto; i veri borghesi non sono così fra l'altro, i figli li
mettono sotto fin dalla pubertà). La chance di Muccino poteva essere
quella del distacco critico, un Antonioni in trendaduesimo (ennesima
bestemmia, tanto per spiegarsi); macché, una partecipazione, neppure
tanto sotterranea, stile Liala e un'ipercinesi tanto inutile quanto
ambigua della macchina da presa che serve più che altro a dissimulare
il retroterra culturale nutrito soprattutto di canzonette alla
Baglioni. Non riesco a credere che tu lo voglia davvero difendere
tanto.
ciao
vZ

eh beh lo so (ma tu non dovevi essere di la' a lavorare, a proposito?)
non dovevo tornare ogni tanto a dare un'occhiata? ;)



E della terza?


 ambigua della macchina da presa
Beh inutile no, suvvia. Riutilizza alcuni stilemi di Anderson (e tanti
altri prima, immagino), appunto, i dolly che si sprecano, la musica
ossessiva, infatti richiama alla mente Magnolia a piu` riprese. Ora, in
primo luogo mi viene da dire "ben venga", mai vista tanta perizia
tecnica in un film italiano degli ultimi anni (eccetto, che so,
Tornatore o Bertolucci, ma io mi riferisco ai giovani).
Quanto all'ambiguita`, ma perche' no, di nuovo. Le frasi retoriche dei
protagonisti (che poi sono quelle che si sente dire nella realta`), le
loro azioni ed espressioni false, la loro ributtante leggerezza (il
telefono usato continuamente, da tutti, senza ritegno, perche' e` facile
mentire al telefono). Non e` tutto cio` ambiguo?
c.


 meno soli e spaventati.
Sei ironica o dici sul serio? Se dici sul serio, hai la mia totale,
incondizionata, assoluta approvazione.
Se lo dici per ridere... va be'. Mi stai simpatica lo stesso. :-)


 che e' contagioso :D
ma ande` a cagher



Beh, o si svegliano o perderanno un elettore.
Ma tanto tra un paio d'anni saremo governati dall'Islam, basta avere
pazienza....;)
****Mac


Sei così brutto?!
;)
****macguffin

 Sei così brutto?!
Al contrario, sono un incrocio fra Johnny Depp e Sean Connery.
Quest'ultimo per via dello haggis e fish&chips che ho mangiato in questi
anni :-)


 E della terza?
l'opinione della terza e la sua opinione eventuale su di me non sono
affari su cui possa osare di entrare, ne' sono affari tuoi, ne' del
gruppo.
fffffff

 Se lo dici per ridere... va be'. Mi stai simpatica lo stesso. :-)
ma come? e il tuo disprezzo lo sprechi in giro cosi'? ...ed e' tanto
caro, signora mia, al kg, sapesse...
ffff