Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Muccino vs Pasolini

Beh, nessuno dice nulla sulla polemica tra due giganti del cinema?
 
Con quale film siete riusciti a resistere svegli di piů, Teorema o Ricordati 
di me?
Vi ha eccitato di piů il fiore delle mille ed una notte o baciami ancora?
Vi ha fatto scompisciare dalle risate Totň in Uccellacci e uccellini o Ecco 
fatto?
Cosa ha segnato di piů la vostra fuga dall'adolescenza, Salň o l'ultimo 
bacio?
 
Io taccio vergognandomi nell'ampia schiera di quelli che non ce l'hanno 
fatta a vederli e che non sapranno mai cosa si prova...
 
A proposito di cagate pazzesche: chi ricorda quell'altro gigante del cinema 
tedesco che č diventato famoso per averne piazzata una vera in una scena 
essenziale di un suo capolavoro?
 
 

 scena essenziale di un suo capolavoro?
 
io sto con Muccini, ho visto qualcosa di Pasolini, uccellacci con toto e 
Salò , be se sul primo si può contare quantomeno su due grandi attori, sul 
secondo direi che è di uno schifo piu unico che raro... 
 
 

 essenziale di un suo capolavoro?
 
Wim Wenders.
"Nel corso del tempo".
 
-- 
FabMind

 secondo direi che è di uno schifo piu unico che raro...
 
L'esordio di Pasolini con "Accattone" è stato uno dei più felici della storia del cinema italiano.
Ma che cazzo te lo dico a fare?
 
-- 
FabMind

 storia del cinema italiano.
Ma che cazzo te lo dico a fare?
........................
 
Curioso, in questi giorni sento citare molte opere di PPP, ma quasi mai 
quelle che io considero capovalovori assoluti: Accattone, Mamma Roma e il 
Vangelo secondo Matteo.
Sembra che molti si siano avvicinati a PPP con un certo bagaglio di 
preconcetti, cercando cose che già pensavano di trovarci.
 
EF 
 
 
 
---
Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Beh, nessuno dice nulla sulla polemica tra due giganti del cinema?
 
Un nano e un gigante?
 
EF 
 
 
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 preconcetti, cercando cose che già pensavano di trovarci.
 
Esattamente.
 
-- 
FabMind

 secondo direi che è di uno schifo piu unico che raro...
 
Salò lo considero un modo per "epater le bougeois", per scandalizzare il 
borghese fingendo di fare politica.
Al limite può sembrare un modo per fare esperimenti sulla pelle di cinefili 
creduloni come il film tedesco cui accennavo.
Era il periodo in cui chi aveva fatto la scuola in cui si imparavano a 
memoria i classici si confrontava con la generazione del "dillo con parole 
tue".
Il risultato, ben descritto dal film "il comune senso del pudore", fu una 
certa moda di fare scandalo senza farsi capire, simile all'ermetismo di 
certi cantautori negli stessi anni.
Viene da chiedersi cosa sia rimasto di certi "esperimenti", del sesso e 
degli escrementi sul grande schermo, dell'impegno politico, dei film statici 
e mal recitati da attori improvvisati.
Degli esperimenti secondo me è rimasto lo sdoganamento del porno come genere 
staccato dal resto del cinema, in cui, di fatto, si continuano generalmente 
a non mostrare organi genitali, feci o altre immagini potenzialmente 
disturbanti.
Del cinema impegnato di bassa qualità è rimasto qualche strascico alla fine 
degli anni 80: robe come "Jonas che avrà vent'anni nel 2000", "San Michele 
aveva un gallo" o "porci con le ali".
Di attori e registi improvvisati è pieno youtube.
 
A mio parere, se il cinema italiano è finito in vacca non è per colpa di un 
regista dilettantesco ma marginale come Pasolini ma dei grandi ambasciatori 
del cinema italiano nel mondo.
Anche di film che hanno vinto l'oscar, per intenderci.
Se un americano giudica il cinema italiano tentando di guardarsi film 
italiani che hanno preso Oscar, secondo me, continuerà col cinema americano; 
salvo poi mentire nelle interviste: "io ama Italy, io atoro cinema italiano: 
Felini, otoemeso, amarcord.. e la grande bellezza, beautyfull."
Figurati: non la guardano gli italiani quella roba... 
 
 

 storia del cinema italiano.
 
...poi sono arrivati gli anni 70.
 
Accattone l'ho visto tantissimi anni fa e non mi č piaciuto.
Forse dovrei rivederlo come i vitelloni ma č un tipo di film che mi fa solo 
guardare l'orologio. 
 
 

 preconcetti, cercando cose che già pensavano di trovarci.
 
O magari attirati come mosche da ciò che PPP usava come esca... 
 
 

 guardare l'orologio.
 
No, guarda, lascia perdere.
D'altra parte che male c'è?
Se ti piacciono altri film guardati quelli.
Il problema non è quello che ti piace o non ti piace.
Il problema è che pretendi che tutti gli altri debbano per forza disprezzare le cose che tu non riesci ad apprezzare.
E li accusi di essere ipocriti, falsi e tutto il resto, come per uno strano conmplesso di inferiorità.
Se tu ti annoi a vedere I Vitelloni o Accattone, non è che puoi rompere i coglioni a quelli che invece li ritengono dei gran bei film. E questo vale anche per tutti gli altri titoli, compreso Salò o Uccellacci e Uccellini.
Certo, se tu dovessi rispettare le opinioni degli altri poi finirebbe il giochino...
 
-- 
FabMind

 preconcetti, cercando cose che già pensavano di trovarci.
 
Ok, diamo per buono che i primi tre anni della sua produzione siano 
capolavori ed i restanti 12 anni abbia fatto film perchè glielo ha ordinato 
il dottore.
Com'è che la qualità dei suoi film non è migliorata col tempo? 
 
 

 giochino...
 
Poi mi spieghi dove e a chi ho mancato di rispetto...
 
 
 
 

 Com'è che la qualità dei suoi film non è migliorata col tempo?
 
E' la famosa sindrome di Ridley Scott, in ogni caso che gli ultimi non siano 
buoni è un tuo parere, e nemmeno tanto ben argomentato.


 .....
 
Abbi dubbi!


 Abbi dubbi!
 
Come te sui "capolavori assoluti" o sui miei "giochini"?
Scendi dalla cattedra, professore... 
 
 

 siano buoni è un tuo parere, e nemmeno tanto ben argomentato.
 
Cos'è, prima mi bacchetti perchè "rompo i coglioni" e poi interroghi e dai 
il voto?
Ma dove siamo, a scuola?
Tu hai "argomentato"?
Non mi pare proprio... 
 
 

 Cos'è, prima mi bacchetti perchè "rompo i coglioni" e poi
 
Ooops
Ho sbagliato bersaglio...
 
 

Ricordati
di me?
 
l'altra sera davano Medea, ho resistito un 5 minuti, il centauro
faceva un interminabile spiegone storico-filosofico a un bimbo
di 2 anni che, giustamente si faceva i cazzi suoi senza
cagarlo minimamente. 
 

 cagarlo minimamente.
 
Ti sei perso la Callas che da sola teneva in piedi il film...
Questo perchè era anche una vera attrice.
 
La scelta di usare attori dilettanti "presi dalla strada" ha senso se 
descrivi la strada e pretendi di fare un semi-documentario.
Col tempo ha portato a quei ridicoli documentari televisivi in cui non si 
vedono le telecamere e si fanno recitare i soggetti o ai reality ibridati 
tipo SoS Tata o Pimp my ride.
Ma se fai un  film mitologico l'attore preso dalla strada non ha senso: o è 
una sottovalutazione del ruolo dell'attore o una sopravvalutazione di quello 
del regista.
 
L'effetto è quello della recita scolastica o della poesia sotto l'albero di 
natale.
 
 

 siano buoni č un tuo parere, e nemmeno tanto ben argomentato.
 
Dipende buoni per che cosa: Salņ č un nazisploitation contemporaneo a Ilsa 
la belva delle SS... 
 
 

 
 
Non ho capito la domanda?
 
Michele

 di natale.
 
Però, stai facendo progressi!
Questa si che è cultura.


 fatta a vederli e che non sapranno mai cosa si prova...
 
 
 
Simpatica la tua provocazione, utile se non altro a dare una smossa a questo 
letargico ng. Trovo che confrontare  Muccino e Pasolini sia, al di là della 
provocazione, abbastanza insensato. Provo comunque a stare al gioco.
Concordo sul giudizio  che hai espresso nell'altro post su Pasolini 
definendo il suo cinema (o forse sarebbe meglio dire la sua regia) 
dilettantesco. In effetti i film pasoliniani non passeranno alla storia dal 
punto di vista della tecnica cinematografica sebbene a suo modo siano stati, 
almeno  in parte, innovativi.
Ma cosa era il cinema per Pasolini? Proprio ieri sera ho visto Pasolini di 
Abel Ferrara nel quale veniva riprodotta l'ultima intervista concessa a 
Furio Colombo poche ore prima di morire. Ad una precisa domanda: "Se domani 
non ci fosse più nulla da denunciare, ne borghesi e moralisti da provocare, 
insomma se il mondo fosse come tu lo vorresti, faresti ancora del cinema?" 
la risposta fu: "Sì perché nel cinema esprimo me stesso.  Nei film riesco a 
esprimermi completamente".
Premettendo che riporto il dialogo così come lo ricordo e che do per 
scontato che Ferrara abbia riprodotto  la conversazione originale, se ne può 
dedurre che il cinema per Pasolini fosse, oltre che denuncia civile e 
politica, in qualche modo intimista quasi una sorta di autocoscienza tanto 
in voga in quegli anni.
Qualunque cosa volesse rappresentare resta il fatto che il cinema di 
Pasolini è un tassello della storia del cinema italiano e che i suoi film, 
con tutti i limiti e difetti che potessero avere, restano e resteranno unici 
continuando ad essere, almeno in certi ambiti, oggetto di discussione.
Si può o si potrà dire altrettanto di Muccino? A me Muccino non dispiace, 
tecnicamente mi sembra valido ma va valutato nell'ambito di ciò che è 
realmente in grado di produrre. Dalle commedia post giovanilistiche fatte in 
Italia alla svolta hollywoodiana  il suo cinema non è certamente innovativo 
ne particolarmente profondo dal punto di vista contenutistico ma nell'ambito 
dell'intrattenimento si è visto ben di peggio e non solo in prodotti 
italiani.
I suoi film americani da La ricerca della felicità a Quello che so su 
l'amore, sono dei classici prodotti per il pubblico americano con spiegone 
ed happy end garantito, discretamente realizzati. Il problema, almeno qui in 
Italia, è che questi film sono firmati da un tizio che si chiama Gabriele 
Muccino e non Gabriel Mulligan da Kansas city e dunque saranno sempre 
considerati pretenziosi e/o velleitari, distanti anni luce dalla dalla 
"grande tradizione del neorealismo e dalla lezione della grande commedia 
all'italiana" e bla bla fratelli. Muccino probabilmente non andrà mai a 
formare un tassello della storia del cinema nostrano e meno che meno di 
quello hollywoodiano ma a mio giudizio, non è peggiore di altri cineasti 
italiani e straniere che spesso sono osannati ben al di là dei loro meriti 
reali.
 
 
 

 descrivi la strada e pretendi di fare un semi-documentario.
 
 
Affermazione condivisibile in astratto ma nel contesto pasoliniano, imho, 
gli attori presi dalla strado  avevano una valenza di rottura con la 
ritualità e l'ortodossia del "sistema" cinema e forse un tentativo di fare 
avvicinare la mitologia (rivoluzionario nelle intenzioni?) alla gente comune 
utilizzando la stessa.
 

 là della provocazione, abbastanza insensato.
 
Diciamo pure esilarante
 
Tutto il resto è molto ben detto.


 Questa si che è cultura.
 
No, è la mia opinione...
 
La tua qual'è?
 
 
 

 Non ho capito la domanda?
 
Chi ha cancellato il tema dalla lavagna?
 
 
 

 comune utilizzando la stessa.
 
Belle intenzioni ma il risultato non è molto "popolare"...
A meno di non confondere popolo e volgo dandone una connotazione negativa e 
un po' grottesca.
Non condivido la sua idea di pauperistica di popolo (vedi 
http://www.pierpaolopasolini.it/alla_bandiera_rossa.htm
) perchè mi ricorda 
il paternalismo dei radical chic che confondono lavoratori e barboni, 
proletariato e sottoproletariato, materialismo e ignoranza.
E mi pare siano proprio quelli, i borghesi intellettualoidi e 
cattocomunisti, il referente del suo cinema.
 
 

 loro meriti reali.
 
Diciamo che non fa cinema del secolo scorso e questo lo fa scadere agli 
occhi dei professoroni ma questo non risolve il quesito iniziale: è più 
vicino al popolo l'intellettuale porcone o il regista pop?
La differenza sta anche nel mestiere.
 
Personalmente La ricerca della felicità l'ho trovato mieloso e dimenticabile 
ma non inguardabile. 
 
 

L'effetto è quello della recita scolastica o della poesia sotto l'albero di
natale.
 
sì guardando pasolini l'impressione è quella, teatro dilettantistico di 
paese,
recita scolastica, presepe vivente.
prima di muccino l'aveva fatto notare anche Fellini 
 

comune
utilizzando la stessa.
 
la cosa funzionicchiava finchč stavano zitti, il problema nasceva
quando iniziavano a parlare.
infatti se non sbaglio citti era doppiato da salerno 
 

 cattocomunisti, il referente del suo cinema.
 
Piu` che referenti io li chiamerei "il suo costante bersaglio".
 

 Piu` che referenti io li chiamerei "il suo costante bersaglio".
 
...nel senso di "target"! 
 
 

 paese
 
certo, in tutti i teatri di paese gli attori si dispongono in scena come in un quadro di Pontormo, come no...

 Il risultato, ben descritto dal film "il comune senso del pudore",
 
ma come si fa a discutere di PAsolini con gente che cita Sordi regista senza tema del ridicolo? SIgnora mia, dove andremo a finire?

 andremo a finire?
 
Se avessi citato Fantozzi sarei stato banale...
Potevo citare Zelig Circus o le performances teatrali d'avanguardia che 
hanno fatto la fortuna dei baristi ma sarei stato troppo criptico. 
 
 

 in un quadro di Pontormo, come no...
 
Ma magari gli attori di paese recitano...
 
Poi ci sono quei prof o quei parroci che organizzano recite o presepi 
viventi ispirate ai grandi artisti.
Magari in soggiorno hanno un poster col fermo immagine di un film di PPP che 
spiegano con spreco di riferimenti colti all'ospite meno preparato.
Avranno un sacco di ospiti...
 
 

 La tua qual'è?
 
La sintesi del tuo pensiero è tutta in quell'apostrofo.
 
-- 
FabMind
 

 La sintesi del tuo pensiero č tutta in quell'apostrofo.
 
Accidenti, sono finito nella trappola dei professori!
Adesso sono riusciti a dimostrare la mia ignoranza senza scoprirsi: dovrň 
tornare a nascondermi nel volgo o posso redimermi guardando Porcile in 
ginocchio sui ceci?
Forse č meglio la prima: in fondo il vostro pensiero di rieducatori del 
popolo lo avete espresso molto bene. 
 
 

 Tutto il resto è molto ben detto.
 
 
Lo prendo come un complimento. Grazie.
 

 dimenticabile ma non inguardabile.
 
Io lo definirei semplicemente hollywoodiano ma prescindendo dalla 
definizione sono d'accordo con te.
 

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:n1g128$sho$2...@speranza.aioe.org...

Un noto luogo comune parla degli intellettuali di sinistra che dicono di 
amare il popolo ma disprezzano la gente :)
 
 

 amare il popolo ma disprezzano la gente :)
 
Da giovane ho conosciuto personalmente uno degli ultimi veri intellettuali 
di sinistra, di origini popolane, libraio di professione e gran signore.
Purtroppo non ha eredi. 
 
 

 tanto al chilo.
 
Per popolo credo che ai tempi di Pasolini si intendesse una classe sociale 
considerata rivoluzionaria, il proletariato.
Ma, considerando la visione politica di PPP, probabilmente hai ragione tu: 
per popolo si intende, ieri come oggi, la massa di ignoranti da istruire e 
manipolare.
Da un punto di vista strettamente commerciale direi che Muccino vince a mani 
basse.
 
 
 

avanti
a kolossal, musicarelli e peplum.
 
1964:
PER UN PUGNO DI DOLLARI di Sergio Leone
MATRIMONIO ALL’ITALIANA di Vittorio De Sica
DESERTO ROSSO  di Michelangelo Antonioni
IL GIOVEDÌ   di Dino Risi
SEDOTTA E ABBANDONATA   di  Pietro Germi
IL GAUCHO di Dino Risi
 

viventi ispirate ai grandi artisti
 
ma infatti, il nostro parroco era un cultore di Caravaggio e i suoi
presepi erano un trionfo di chiaroscuri

 mani basse.
 
Sicuramente Pasolini era e resterà un autore elitario al di là dei suo 
propositi anche se credo che il pubblico di Muccino non sia proprio quello 
dei reality ma forse appena un po' migliore (me compreso :) ).
 
 

 
 
"karamazov"  ha scritto nel messaggio news:n1ieqb$tmo$1...@speranza.aioe.org...

Mica ho inteso affermare che quello di Pasolini fosse l'unico cinema di 
qualità o d'autore ma che comunque i suoi film erano molto differenti nella 
forma e nel contenuto dal mainstream di cui le opere da te citate non 
facevano certo parte.
 

 non facevano certo parte.
 
 
Ho scritto da cani ma spero che il concetto sia ugualmente chiaro.
 

 presepi erano un trionfo di chiaroscuri
 
Capolavori assoluti! 
 
 

 dei reality ma forse appena un po' migliore (me compreso :) ).
 
Non è detto che nelle elites culturali ci siano meno pecoroni conformisti 
che nel pubblico di massa ma questo è un discorso lungo e difficile.
Dico solo che il primo della classe non necessariamente brilla per 
intelligenza e originalità, il più delle volte è solo un piccolo leccaculo. 
 
 

 leccaculo.
 
Li ho sempre detestati i primi della classe forse per la mia naturale 
tendenza a figurare tra gli ultimi :)
 
 

 chiaro.
 
 
Beh andiamo a vedere che cosa elenca wikipedia:
https://it.wikipedia.org/wiki/Categoria:Film_italiani_del_1964
 
 
Pagine nella categoria "Film italiani del 1964"
 
Questa categoria contiene le 149 pagine indicate di seguito, su
un totale di 149.
    * 00-2 agenti segretissimi
    * 2 mattacchioni al Moulin Rouge
    * 3 notti d'amore
    * 7-9-18 da Parigi un cadavere per Rocky
    * Alta infedeltà (film 1964)
    * Amore facile
    * Amore mio (film)
    * L'amore primitivo
    * Angelica (film)
    * Anthar l'invincibile
    * Le bambole
    * Una bella grinta
    * Le belle famiglie
    * Ça ira, il fiume della rivolta
    * Caccia al maschio
    * Cadavere per signora
    * Canzoni, bulli e pupe
    * Il castello dei morti vivi
    * Che fine ha fatto Totò Baby?
    * La coda del diavolo (film 1964)
    * Il colosso di Roma
    * Controsesso
    * Coriolano eroe senza patria
    * La costanza della ragione
    * La cripta e l'incubo
    * Danza macabra (film 1964)
    * Deserto rosso
    * Il diario di una cameriera (film 1964)
    * Il disco volante
    * Il dominatore del deserto
    * La donna scimmia
    * I due evasi di Sing Sing
    * I due gladiatori
    * I due mafiosi
    * Due mafiosi nel Far West
    * I due pericoli pubblici
    * Ecco il finimondo
    * Ercole contro i figli del sole
    * Ercole contro i tiranni di Babilonia
    * Ercole contro Roma
    * Ercole l'invincibile
    * Ercole, Sansone, Maciste e Ursus gli invincibili
    * L'età del ferro
    * Europa: operazione strip-tease
    * Fantomas 70
    * Il figlio di Cleopatra
    * La fuga (film 1964)
    * Il gaucho
    * I gemelli del Texas
    * I giganti di Roma
    * Giorni di fuoco
    * Il giovedì
    * Giulietta e Romeo (film 1964)
    * Ho una moglie pazza, pazza, pazza
    * L'idea fissa
    * In ginocchio da te
    * Gli indifferenti (film)
    * Intrigo a Parigi
    * Gli invincibili fratelli Maciste
    * Gli invincibili tre
    * Una lacrima sul viso (film)
    * Il ladro di Damasco
    * Il Leone di San Marco
    * Il leone di Tebe
    * I lunghi capelli della morte
    * Maciste alla corte dello Zar
    * Maciste contro i mongoli
    * Maciste e la regina di Samar
    * Maciste nell'inferno di Gengis Khan
    * Maciste nelle miniere di re Salomone
    * I magnifici Brutos del West
    * Il magnifico cornuto
    * Il magnifico gladiatore
    * I malamondo
    * I maniaci
    * I marziani hanno 12 mani
    * Massacro al Grande Canyon
    * Matrimonio all'italiana
    * La mia signora
    * Michelino Cucchiarella
    * Minnesota Clay
    * Mondo balordo
    * Il mondo senza sole
    * Il mostro dell'Opera
    * Un mostro e mezzo
    * Oltraggio al pudore
    * OSS 117 minaccia Bangkok
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!    * Il pelo nel mondo
    * Per un dollaro a Tucson si muore
    * Per un pugno di dollari
    * Per una valigia piena di donne
    * Il piacere e l'amore (film 1964)
    * Il piombo e la carne
    * I pirati della Malesia (film 1964)
    * Le pistole non discutono
    * Le più belle truffe del mondo
    * ...poi ti sposerò
    * Il ponte dei sospiri (film 1964)
    * Prima della rivoluzione
    * I promessi sposi (film 1964)
    * Queste pazze, pazze donne
    * Una ragazza a Saint-Tropez
    * I ragazzi dell'Hully Gully
    * Risate all'italiana
    * Roma contro Roma
    * Sandok, il Maciste della jungla
    * Sandokan alla riscossa (film)
    * Sandokan contro il leopardo di Sarawak
    * Sansone contro il corsaro nero
    * Sansone e il tesoro degli Incas
    * Scandali nudi
    * Le schiave esistono ancora
    * Se permettete parliamo di donne
    * Sedotta e abbandonata
    * Sedotti e bidonati
    * Sei donne per l'assassino
    * Sette contro la morte
    * I sette del Texas
    * Le sette vipere (Il marito latino)
    * La sfinge sorride prima di morire - Stop Londra
    * Sindbad contro i sette saraceni
    * Soldati e caporali
    * Spartacus e gli invincibili dieci gladiatori
    * La strada per Fort Alamo
    * Super rapina a Milano
    * Le tardone
    * La tigre ama la carne fresca
    * Totò contro il pirata nero
    * I tre sergenti del Bengala
    * I tre spietati
    * Il triangolo circolare
    * Il trionfo dei dieci gladiatori
    * Il trionfo di Ercole
    * Il tulipano nero (film 1964)
    * L'ultimo gladiatore
    * L'ultimo uomo della Terra
    * L'uomo di Rio
    * Ursus il terrore dei kirghisi
    * La valle dell'eco tonante
    * Il Vangelo secondo Matteo
    * La vedovella
    * La vendetta dei gladiatori
    * La vendetta della signora
    * La vendetta di Spartacus
    * Il vendicatore mascherato
    * La vita agra (film)
    * Le voci bianche
    * Weekend a Zuydcoote - Spiaggia infuocata
    * Zorikan lo sterminatore
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


 
 
Caso vuole che l'altro ieri abbia recuperato al centro di raccolta 
differenziata un vecchio registratore a bobine con una bobina già montata.
C'è registrato il parlato di un convegno e si parla di Pasolini...
Non so se si parla solo di lui. La registrazione è molto lunga ma non 
l'ho ascoltata tutta perché prima devo revisionare il lettore.
Comunque pare interessante, si parla anche di tecniche di ripresa.
 
Luogo e tempo sconosciuti (probabilmente provincia di Treviso comunque)
Se interessa a qualcuno mi adopererò per digitalizzarlo e metterlo online.
 

 Spontaneo, emotivo? Come lo definiresti?
 
Disporre gli attori come nei quadri di Pontormo non mi pare molto spontaneo, 
non č esattamente un "buona la prima", c'č dello studio.
Forse uno stile didattico pre-Montessori?
 
 
 

 Comunque pare interessante, si parla anche di tecniche di ripresa.
 
Oh, ma che ore sono?
Ma è tardissimo!
Mi sa che viene anche a piovere: io scappo... 
 
 

qualità
 
non sarà stata la tua intenzione ma da quello che hai scritto
sembrava che prima di PPP ci fossero solo i film di maciste 
 

 
 
"ADPUF"  ha scritto nel messaggio news:n1ittp$1rl$1...@speranza.aioe.org... 
    * Zorikan lo sterminatore
 
capolavoro assoluto

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:n1iklb$c79$1...@speranza.aioe.org... 

e neanche una nomination all'oscar...

> Cinecittà andava avanti a ... peplum
 
slurp!
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 Disporre gli attori come nei quadri di Pontormo
 
che copione di merda


 che copione di merda
 
Non copio, cito... 
 
 

cmq ha fatto piu soldi muccino con un un film che quella merda comunista con 
tutta la sua filmografia 
 
 

 Non copio, cito...
 
E' citazione se  la maggioranza della platea la coglie come tale.
 
se il Pontormo lo conosco in 100 e tutti gli altri 99999900 non lo 
conoscono, potrebbe essere una luttazzata


 conoscono, potrebbe essere una luttazzata
 
 
Non ti seguo... 
 
 

 conoscono, potrebbe essere una luttazzata
 
A parte il fatto che a seguire questo ng saremo una dozzina a dir tanto, 
quindi 3 su 12 fa già il 25%, qui si parla di PPP e non del Pontormo.
Quindi il discorso parte dal fatto che un regista si sia studiato un pittore 
e non che chiunque discuta del tal regista debba conoscere anche il tal 
pittore.
Altrimenti mi viene il sospetto che l'oggetto del contendere sia chi ce l'ha 
più lungo...
Il bagaglio culturale, naturalmente.... 
 
 

 digitalizzarlo e metterlo online.
 
 
Se è vero e inedito potrebbe valere qualcosa e anche più.
 
Prova a contattare i centri culturali pasoliniani.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  


Interessante.
Esistono i centri culturali pasoliniani?
 

 Non ti seguo...
 
Daniele Luttazzi si annotava le battute di Letterman, all'epoca in cui 
lo show di letterman non era diffuso in italia, e se le rivendeva come 
sue, confidando che nessuno conoscesse l'originale


 confidando che nessuno conoscesse l'originale
 
Quindi l'idea è di un PPP che copia Pontormo sperando che nessuno se ne 
accorga?!?!
Diabolico!
 
 
 

 Esistono i centri culturali pasoliniani?
 
 
Ovviamente sì.
 
Ce n'è uno a Casarsa della Delizia in Friuli, credo un altro a
Bologna, probabilmente anche a Roma.
 
Tuttavia penso che non abbiano disponibile molta pecunia...
 
http://www.centrostudipierpaolopasolinicasarsa.it/
 
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 
 
"karamazov"  ha scritto nel messaggio news:n1j12t$92f$1...@speranza.aioe.org...

Mi sono evidentemente espresso male ma come ha anche dimostrato la lista di 
ADPUF, il grosso delle produzione era appunto costituita da film di cassetta 
o comunque destinati ad un pubblico popolare. A voler poi fare le pulci a 
quelli da te citati si potrebbe anche dire che Per un pugno di dollari era, 
al momento dell'uscita,  una  produzione a basso costo destinata ad un 
pubblico di massa e non certo l'oggetto di culto che poi sarebbe, 
giustamente, diventato.
 
 

quelli da te citati si potrebbe anche dire che Per un pugno di dollari era,
al momento dell'uscita,  una  produzione a basso costo
 
bè diciamo anche che, al netto della diversa location, era un film
molto migliore di quello del poeta friulano 
 

 molto migliore di quello del poeta friulano
 
Questo naturalmente è soggettivo anche se, dovendo scegliere cosa vedere, 
anche io preferirei  un Leone ad un Pasolini.
 
 

Questo naturalmente è soggettivo anche se, dovendo scegliere cosa vedere,
anche io preferirei  un Leone ad un Pasolini.
 
che sia realizzato meglio è oggettivo, poi sulla scelta ovviamente
vale la soggettività 
 

 ha molti sostenitori per cui ho approfittato
 
Ok chiarissimo: purtroppo molta gente ha difficoltà ad accettare un pensiero 
critico su alcuni autori specie quelli in odore di santità laica come 
Pasolini.
 
 

 come Pasolini.
 
Effettivamente criticare i morti non è elegante.
E comunque anche il cinema scultoreo può avere il suo fascino anche se PPP è 
stato fatto fuori per i contenuti, non certo per la forma. 
 
 

 in odore di santità laica come Pasolini.
 
 
Che Pasolini fosse tecnicamente incompetente lo sanno tutti.
 
Partiva da zero, niente gavetta decennale, niente scuole di
cinema.
 
Ma a quanto pare né per lui né per i suoi estimatori l'aspetto
tecnico ha molta importanza.
 
Un film non è solo tecnica.
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Un film non è solo tecnica.
 
Che i contenuti e la poetica siano il parametro per giudicare il cinema 
pasoliniano penso lo credano anche i suoi NON estimatori. 
 

 pasoliniano penso lo credano anche i suoi NON estimatori.
 
Beh, su questo non sarei del tutto convinto. Muccino non mi sembra uno di questi. 
Sinceramente io non ho trovato fuori luogo il suo giudizio sulle capacità tecniche di Pasolini, anche se questo 
https://www.youtube.com/watch?v=edUJx6oc238
 
non mi sembra girato così male... (Attenzione: per i cagacazzi dello spoiler di film di cento anni fa, si tratta del finale di Mamma Roma).
Quello che non condivido con Muccino è l'accusa a Pasolini di aver rovinato il cinema italiano. Ne ho lette tante di stronzate, ma una così grande faccio fatica a ricordarla.
 
Michele


 
 
Ecco, per chi vuole ascoltare questa è la registrazione che ho riversato 
dalla bobina.
 
https://www.dropbox.com/s/oesgc7swdfc7mrx/Bobina%20convegno%20ignoto.mp3?dl=0
 
 
Non parlano solo di Pasolini come avevo ipotizzato, ma anche di altri 
registi.
Sembra sia stata una sorta di rassegna con proiezioni e successivi 
dibattiti, non so di che epoca.
 
Se qualcuno si riconosce nella registrazione, e non gradisce che questa 
rimanga in rete, mi contatti.