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Titolo: La Zona

C'e' qualcuno che segue questo metodo? Con quali risultati?
dove posso trovare una guida (oltre il libro di sears che gia' ho) pratica
per provare a seguirla?
Nicola

 per provare a seguirla?
meglio del libro non c'è nulla... e di libri ce ne sono tre o quattro
ciao


Marcello.

 ecc.ecc.)
Non ho ancora iniziato e sinceramente ho molte difficolta' ad organizzarmi
visto che per lavoro mi trovo spesso fuori.
anche per decidere il "pasti" mi sembra un po' complesso... e non ho
trovatomolte indicazioni utili.
Ho una perplessita: ho fatto il conto e dovrei aver bisogno di 16 blocchi e
se non sbaglio, corrispondono a 1250Kcal
ed ho pensato chi si deve accontentare di 11 blocchi... 870 non sono poche?
ho forse sbagliato i conteggi?
Usate un software o qualcosa che vi aiuti per organizzare i pasti?
Grazie

 Usate un software o qualcosa che vi aiuti per organizzare i pasti?
Prova ad anadare qui: 
http://zona.massamagra.com/ZoneCalculator.htm
Ciao spero di esserti stato utile.
Giuseppe
SPININSIDE:it - La webzine dell'indoor cycling
www.spininside.it


mi spiace rientrare nel discorso, ma io faccio 11 blocchetti e non credo di
mangiare tutti i giorni lo stesso numero di calorie, perchè ogni giorno
mangio cose diverse che secondo me non hanno lo stesso apporto calorico
ma questa è una vecchia storia
ciao

 ciao
Questa mi è nuova!
Scusa chicchi, se mangi sempre 11 blocchi come fai a dire che le calorie che
apportano sono sempre diverse?
Invece confermo che ognuno potrebbe variare il n. dei blocchi ogni giorno in
base all'attività che si svolge.
Ad esemipo, se la mia alimentazione tipo è di 15 blocchi, se un giorno mi
sono allenato molto (uscendo magari 3 ore in bici, o una seduta intensa di
pesi) potrei aumentare il numero di blocchi a 17 e poi il giorno dopo,
quello di recupero, ritornare a 15. Ma questa è un'altra storia.
Ma ripeto, se mangi 11 blocchi, come fai a variare le calorie solo variando
i cibi????
Ciao


 apportano sono sempre diverse?
premetto che di calorie ne so poco e niente (scusatemi), perň secondo me 75
gr di ricotta magra, 50 di persico, 25 di parmigiano, 30 di bresaola, 30 di
prosciutto, 40 di feta, 40 di caciotta, due albumi d'uovo, ecc non hanno le
stesse calorie. Idem per i carbo. Poi puň benissimo essere che mi sbagli, ma
ho questa sensazione.
comunque se vuoi fare la zona, togliti dalla testa le calorie. Con la zona
non c'entrano nulla! (secondo me)
Riguardo al discorso blocchi poi non č cosě categorico il numero. Io ne
faccio sempre 11 anche quando mi alleno perň li distribuisco diversamente
nel corso della giornata.
Ciao

 proteine e 3 di grassi.
ahhh ecco il punto, non so perche ma dal testo di sears avevo tirato fuori
per un blocco SOLO 1,5 gr di grassi! Grazie

 Ciao
Certo, imho come ho scritto nel post precedente, il n dei blocchi, prima
calcolato, lo potrai variare nel tempo, in base ai risultati, in base a come
risponde il tuo fisico, ed in base all'attività che fai un dato giorno
rispetto ad un altro.


 per un blocco SOLO 1,5 gr di grassi! Grazie
il blocco di grassi è 3 grammi, Sears a volte considera dei blocchi da
1.5 se devono essere accoppiati a proteine non totalmente magre, che,
approssimativamente si può dire contengano esse stesse 1.5 g di
grassi...
In realtà per semplificare i conti ha introdotto un fattore di
confusione...
Ciao
Gianni

 torto.
 concordo con la tua analisi.
grazie per la chiarezza

 per provare a seguirla?
Ho alcunui libri sulla zona di autori italiani, quindi in teoria
calibrati sulle abitudini nostrane (quello di Duranti, quello della
Braga, quello dei fratelli Romano, quello di Pietrucci) sono tutti
utili, ma non mi sento di consigliarne particolarmente nessuno.
Credo che come comporre i propri pasti per stare nella zona, in
funzione dei propri gusti, delle proprie esigenze pratiche (
p.es
.
pasti sul lavoro, orari, ecc.) sia quasi un'arte. Soprattutto è
un processo in cui bisogna partire da una prima approssimazione e poi
man mano avvicinarsi al rispetto pieno delle "regole" (che in fondo
non è nemmeno necessario al 100%).
Io, come primo passo ho fatto così. Non ti dico di fare altrettanto,
ma solo che io ho fatto così.
1) Ho continuato a mantenere i tre pasti abituali.
2) Ho fatto in modo che ad ogni pasto ci fossero sempre **almeno**
20-25 gr. di proteine (una fettina di carne, o una porzione di pesce,
o sei sottilette, o tre fette di prosciutto, per avere un'idea della
quantità)
3) Ho eliminato i primi, sostituendoli con abbondanti insalate e
frutta
4) Non mi sono messo a far troppo caso ai grassi.
5) A colazione un tost di due fette integrali con un *ricco* ripieno
di affettati e formaggio (tanto da arrivare ai famosi 20/25gr della
regola 2). Ma io sono uno di quelli cui piace il salato a colazione.
Altrimenti bisogna ripiegare sulle proteine in polvere e costruire la
colazione intorno a quelle.
6) Mi sono concesso (e mi concedo ancora) 2 primi, non esagerati ma
nemmeno ridicoli, nei pranzi del fine settimana (senza mollare la
regola 2). Però per il primissimo weekend della dieta forse
è meglio saltare la regola 6.
7) Bere molta acqua. Possibilmente lontano dai pasti.
Già così ho visto rapidi e confortanti risultati, in come mi sentivo
prima ancora che sulla bilancia. Ma anche sulla bilancia.
Pare comunque che di solito ci voglia una settimana per avere gli
aggiustamenti ormonali che servono. Quindi, nel caso, tieni duro
per almeno sette giorni.
Spero esser stato utile.
Xlater
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 apportano sono sempre diverse?
Io č mesi che provo a spiegarglielo, vediamo se questa č la volta buona...
Che qualcuno di cui si fida di piů glielo fa capire!
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 Che qualcuno di cui si fida di piů glielo fa capire!
ma come mai pensi che non mi fidi di te per quel che riguarda il discorso
calorie? non mi devo fidare di uno che ha chiamato il suo sito
"ilcontacalorie"?!!!
ha espresso meglio i miei dubbi e mi ha in parte risposto Petrucci.
Io posso credere che 7 gr di proteine allo stato puro diano sempre tot
calorie, il fatto č che non mangio mai 7 gr di proteine allo stato puro.
Sono sempre associate a qualcos'altro che la zona non considera ma che
inevitabilmente c'č.
non so se mi sono capita.
Ciao
(č sempre un piacere)

 inevitabilmente c'č.
Ma stai cercando di salvarti in tackle scivolata? :)
E allora non affermare che mangi sempre 11 blocchi. A questo punto significa
che TU (in base agli alimenti che utilizzi) vari il numero di blocchi e di
conseguenza il n. di Kcal.
Te lo ripeto per l'ultima volta 11 blocchi = 1001 Kcal ...secula
seculorum...  ;)
Ciao
Giuseppe
SPININSIDE.it - La webzine dell'indoor cycling
www.spininside.it

 Ma stai cercando di salvarti in tackle scivolata? :)
Come ho cercato di dimostrare più e più e più e più volte, chicchi, come
molti altri che (credono) di seguire la zona, seguono una dieta molto
ipocalorica sulla carta (con 1000 Kcal chicchi diventerebbe anoressica), ma
molto approssimativa in pratica, ne consegue che chicchi verosimilmente
assumerà dalle 1300 alle 1700 kcal, che probabilmente è quello che gli serve
per vivere.
Ed ecco confermata la mia teoria: la zona non è altro che un modo per tenere
sotto controllo le calorie con uno stupido stratagemma (ti do una dieta da
fame, che con le tue approssimazioni diventa normocalorica), più o meno come
una weightwatcher a punti... Niente di male, beninteso, ma visti i poteri
taumaturgici che gli si attribuiscono...
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 seculorum...  ;)
amen

 
Ciao Beppe, non so se hai letto la mia risposta a Chicchi...
E' difficilissimo consumare esattamente 11 blocchi a meno che non
mangi SOLO proteine isolate, fruttosio puro e olio...
Anche facendo dei conteggi MANIACALMENTE precisi, che di solito, Sears
NON suggerisce di fare, dato che, ad es., suggerisce di non
conteggiare le proteine delle verdure, si partirebbe sempre da
etichette nutrizionale e tabelle INRAN che forniscono dati medi...
Quindi Chicchi magari non oscillerà di molto come calorie, ma ha
ragione....
Ciao
Gianni

 taumaturgici che gli si attribuiscono...
come fai a dire che è una tua teoria? magari è proprio questa la zona!!!!
Io sono fermamente convinta di seguire la zona perchè l'idea dei blocchetti
non è mia. Le quantità di ogni blocchetto sono quelle di sears, e non miei
aggiustamenti personali. In più non sono pressapochista. Niente
approssimazioni. Anche se ormai vado per il terzo anno di zona, peso tutto
scrupolosamente.
Forse la confusione nasce perchè sears non parla di carbo o proteine negli
alimenti, ma di macronutrienti. Cioè quando mangio il pollo devo considerare
solo le proteine, anche se un pò di carbo ci sono; ugualmente per i carbo e
le prot di frutta e verdura. Non capisco cosa ci sia di strano.
Mi ripeto non so quante siano le calorie che ingerisco nel fare ciò e
sinceramente non mi interessa perchè la zona non si basa sul conteggio delle
calorie. E' troppo "innovativa" (per tornare ai discorsi di altri post).
Non mi interessa sapere se mangio 1100, 1500 o 1700 calorie. Quello che so è
che sto troppo bene!
ciao

 Spero esser stato utile.
Molto!
Grazie per i consigli questa dovrebbe essere la settimana di start...
speriamo bene!
N.

 sotto controllo le calorie con uno stupido stratagemma 
Cioè: l'insulina non esiste, la glicemia non esiste, gli ormoni non
esistono, l'endocrinologia non esiste.
Sono tutte invenzioni dei "controaccademici", vero?
Figuriamoci gli eicosanoidi!!!
Esistono solo le calorie. Le calorie sono tutte uguali, da dove
vengono vengono.
E' questo che stai dicendo, vero Andrea?
Perché questo è ciò che si capisce.








Questo è ciò che ti fa piacere capire per scrivere i tuoi contro-post, ma ti
ripeto: mi sembri sempre troppo voglioso di controbattere in modo un po'
forzato, se mi hai seguito in passato dovresti sapere bene che ciò che
scrivi di me è molto lontano da quello che ho sempre detto e scritto qui e
sul mio sito.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

"Andrea Tibaldi" <"Andrea> wrote in message
news:rT7Fa.110234$
g92.2...@news2.tin.it


Non posso dire di averti seguito moltissimo.
Ho l'impressione che tu sia estremamente preparato sulla materia.
Non sono particolarmente d'accordo con alcune semplificazioni che fai,
che poi sono quelle che fanno "gli accademici".
Ridurre tutto il problema del sovrappeso e dell'obesità al discorso
delle calorie è assolutamente fuoriviante. Non spiega affatto perché
la gente entra in quel circolo vizioso per cui più mangia e più ha fame
e che è quello che davvero causa i problemi più seri.
E' un approccio che, se portato all'estremo, porta alla conclusione
per cui chi è sovrappeso, o peggio ancora obeso, è solo un goloso, un
ignorante, un pigro, uno smidollato, una persona povera di forza di
volontà. Un essere inferiore. "Sei obeso per colpa tua".
E in questo atteggiamento ci vedo un filino di razzismo nazistoide
che, confesso, non mi lascia tranquillo.
Le persone che tendono ad ingrassare, e purtroppo spesso lo fanno,
sono persone che hanno una certa predisposizione genetica che li
conduce a certe risposte ormonali, e spesso sono persone che hanno
recepito dei segnali informativi distorti e hanno sbilanciato la
dieta verso un eccesso (almeno tale per loro) di carboidrati.
Bisognerebbe indicare loro un regime che tenga conto della situazione
e degli errori fatti in precedenza, non i conticini calorici della
serva!
Invece la risposta basata sulle calorie, tradotta in italiano, è solo
un "Brutto ciccione goloso, mangia meno e muovi di più il culo! Ecco
tutto quello che ti serve!"
Non dico che sia la TUA risposta, ma è una risposta abbastanza
diffusa.
Chi scrive, oggi ha un invidiabile 11% di massa grassa (da tabelle
basate su misure antropometriche, non so quindi quanto vicine al
dato reale), ma ha passato momenti molto peggiori, e sa cosa significa
e sa come ne è venuto fuori. Le tabelline delle calorie non funzionano
in pratica, se non con chi è molto vicino al suo peso forma. Le
tabelline delle calorie non sono in grado di mettere a posto un
sistema metabolico-ormonale uscito dai binari.
Se poi una dieta "carb conscious" per te è solo un modo mascherato
per ridurre le calorie, può darsi che sia vero. Ma è anche l'unico che
funziona davvero con chi ne ha bisogno. Allora alle persone in
sovrappeso, se le si vuole aiutare davvero, non bisognerebbe dire
"conta le calorie!", ma "taglia i carboidrati!". Magari nel modo
più intelligente possibile, ma "taglia i carboidrati!!!"
Le calorie andranno a posto da sole, senza alcun bisogno di contarle.
