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Titolo: Ammaniti e Salvatores

Letto con colpevole ritardo Io Non Ho Paura, di Nicolò Ammaniti. Ottimo,
assolutamente. Fra le tante cose di cui preoccuparsi oggi in Italia non c'è
lo stato della narrativa.
Le influenze americane e cinematografiche ci sono e forti, cosa di solito
non positiva. Ma in Ammaniti sono rielaborate in un constesto italiano di
allucinato realismo. Scrittura cinematografica: scene brevi, dialoghi
serrati, personaggi ed ambienti molto caratterizzati, colpi di scena, poco
pensiero interiore non filmabile - insomma, Io Non Ho Paura è già ottimo
cinema.
Salvatores non deve far altro che filmarlo: direi che è ampiamente nelle sue
possibilità. Se non ci riesce vuol dire che è proprio finito.
Moritz Benedikt
20 - Dunque il papa con la remissione plenaria di tutte le pene non intende
semplicemente di tutte, ma solo di quelle imposte da lui.

 possibilità. Se non ci riesce vuol dire che è proprio finito.
Con un "non far altro che filmarlo" non si fa grande cinema. E purtroppo
credo proprio che Salvatores "non farà altro che filmarlo".
Cazzo se l'avesse scritto qualche anno più tardi sto libro... ci sarebbe
stato qualche grande regista. Invece Ammaniti deve accontentarsi di uno
sporco residuo dei maledetti anni '80. Che peccato.
- -
Travis Bickle
"Sono l'ultima persona al mondo che fregherete!"
James Caan - Strade Violente

 possibilità. Se non ci riesce vuol dire che è proprio finito.
qui dissento, un po'. "non far altro che filmarlo", come scrive travis,
suona un po' tristarello... penso che possa fare qualcosa di più. il problema, credo, è che
salvatores sta attraversando da diverso tempo una fase in cui si cura più
della tecnica, dello strumento, piuttosto che dell'usarlo propriamente.
gli split screen in amnesia sono allucinanti,
sovrabbondanti, spaesanti, disorientanti, e proprio per questo mi sono piaciuti: non
servono a niente, è grasso che cola, sono fini a se stessi. servono al "provare" a usarli
stesso, e a nient'altro. direi che denti sia, sotto
molti punti di vista, un altro esempio, anche se in minore, di questa fase. 
come anche nirvana, anche se ancora meno... direi che da nirvana
in poi siamo di fronte ad un progressivo asservimento di salvatores alla
pigrizia ed al giogioneggiante compiacimento di avere raggiunto qualche
luccichio particolare, speciale, forse del tutto inutile, volgare, grasso, ma
forse in fondo no, e intanto, allora, vale la pena provare. un luccichio visivo,
intendo. tutto questo mi *piace*. è un bene che il
nostro sperimenti, semplicemente beandosi di essere sovrabbondante,
eccessivo, "panzone" e godereccio dell'immagine. a volte molto
superficiale, d'accordo. ma forse, dopo che si sarà
divertito fino a soddisfarsi, e non è detto che non cominci proprio con
una storia di ammaniti, ecco credo che tirerà fuori qualcosa di
minimalista, asservito alla storia, ai personaggi, silenzioso, discreto,
ma conscio di ogni piccola, importante lezione appresa nel suo godereccio
sovrabbondare tour di film-esperimento, fini a se stessi (o a "lui"
stesso).
ripeto, forse un ammaniti è l'occasione giusta. o forse, ne verrà fuori
l'ennesima cazzata superficiale alla salvatores. vedremo.
edo.
p.s. e su salvatores potrei discutere all'infinito, a cominciare dal
fastidiosissimo divario fra contenuti, intenzioni insomma, e linguaggio
cinematografico. non dico disparità, ma divario... prendete "denti". la
voce narrante dice una cosa, le immagini "espongono" (nemmeno "narrano"),
ci *bombardano* di tutt'altro, non c'entrano
niente. va bene sperimentare la tecnica, ma checcazzo... quando lo vidi a
venezia (mai più rivisto da allora), pensai "cazzo, la voce narrante dice
una cosa, salvatores va in una direzione nemmeno opposta... semplicemnte
non comunicante, due rette sghembe... beh, dopo questa ciao.

 lo stato della narrativa.
Verissimo, Ammaniti č uno splendido narratore.
L'unico che sia riuscito a staccarsi dalla narrativa creata a tavolino
stupidamente e altrettanto stupidamente chiamata "gioventů
cannibale"...purtroppo si porta dietro il peso
di essere bollato (la smania di etichettare non conosce confini) come
scrittore pulp proprio per colpa di quell'esperienza.
Sullo stato di buona salute della narrativa italiana non sarei cosě sicuro:
attualmente salvo
Mozzi, Ammaniti appunto, Mario Fortunato che č sempre un bel leggere anche
se č fortemente in calo di idee e ispirazione.
Anche Scarpa e Covacich sono molto interessanti.
A ripensarci effettivamente non siamo messi cosě male...anche se l'america č
sempre lontana
Besos
Pat

 possibilitą. Se non ci riesce vuol dire che č proprio finito.
Ti dico gia' che il vecchiaccio malconcio e bruttarello e' interpretato
da Abatantuono...
E comunque, "bsta girarlo" mica vuol dire niente. Il romanzo e'
parecchio visivo, ci vuole uno stile. Non dico che non ce la faccia,
speriamo di si'.
-- 
UFV: Spider/Local Hero(DVD)/All That Jazz-Lo spettacolo comincia
Baciate chi vi pare/A cavallo della tigre(2002)/Il regno del fuoco

 da Abatantuono...
oddio no
non c'entra niente, ma proprio proprio niente
sarŕ il terzo film di fila che mi perdo, dei suoi, amen.
-- 
Bruna
(etc.)

 Mozzi, Ammaniti appunto, Mario Fortunato
Perchč non citi anche Montanari? Che cosa hai fatto č una delle cose
migliori lette negli ultimi tempi....

 ha scritto nel messaggio
news:9whK9.12857$ab2.3...@news1.tin.it...

Non l'ho citato perchč non lo conosco.
Rimedio questo fine settimana...
Grazie per la dritta
Besos
Pat

Anche Scarpa e Covacich sono molto interessanti.
anche michele mari e' da leggere. e al tuo elenco aggiungerei
senz'altro anche matteo galiazzo e wu ming.
di covacich, mai letto, consigli qualcosa?
-----------------------
se mi trovi a faccia in giu' sulla strada, rivoltami.

 non c'entra niente, ma proprio proprio niente
Tu stai zitta che non capisci una minchia.
--
George Kaplan

 Sullo stato di buona salute della narrativa italiana non sarei cosě
sicuro:
Balle. In letteratura siamo messi molto meglio rispetto che in cinema. Nel
romanzo italiano quantomeno c'e' stato un ricambio, con nuovi autori giovani
e nuove tendenze anche e soprattutto di genere (il neo-noir, il pulp,
addirittura la fantascienza). E scrittori come Evangelisti, Brizzi, Ammaniti
o il gruppo Wu-Ming sono gia' dei solidi punti fermi. Questo risveglio nei
confronti della narrativa di genere, inoltre, portera' sempre piu' ad
influenzare anche le future tendenze cinematografiche, gia' adesso vengono
letteralmente saccheggiate le produzioni di Lucarelli e Camilleri. Insomma
il futuro e' il genere, sono sempre piu' quelli che lo pensano e che lo
ammettono.
--
George Kaplan

 senz'altro anche matteo galiazzo e wu ming.
Galiazzo perchè?(senza polemica,son solo curiosa,ho letto un libro e non mi
è piaciuto per niente).
Io aggiungerei Morozzi,che promette bene:-)
ciao
f.

 di covacich, mai letto, consigli qualcosa?
io di suo ho letto "L'amore contro", ricordo che aveva una bella
struttura fatta di lettere, telefonate etc. 
La figura del protagonista era molto bella, soprattutto nel rapporto che
aveva col suo corpo e quello di lei. Nella seconda parte la vicenda si
sviluppava in maniera un po' convenzionale, fino ad arrivare a una fine
abbastanza logica. Nel complesso non male, cmq.
-- 
Bruna
www.iaciners.org

Mi sento di aggiungere Mancassola, il romanzo mi č piaciuto molto.

Io aggiungerei Morozzi,che promette bene:-)
il morozzi gianluca? sentito parlare qua e la' ma mai coverto: che fa?
ciao
ale


 stato qualche grande regista.
Scommettere su un futuro incerto, così esposto alla mortalità umana... basta
un niente, un semaforo spento, un virus, una roulette russa andata male, ed
il futuro del cinema italiano sarebbe compromesso irrimediabilmente.
Ammaniti ha giustamente preferito non rischiare.
Moritz Benedikt
25 - La stessa potestà che il papa ha in genere sul purgatorio, l'ha ogni
vescovo e curato in particolare nella propria diocesi o parrocchia.

 della tecnica, dello strumento, piuttosto che dell'usarlo propriamente.
In effetti 'non far altro che filmarlo' è un po' poco... ma come ho detto il
libro sembra già una scenggiatura e certo Salvatores ha la capacità tecnica
per girarlo al meglio. Tutto sta a vedere se vuole, non se può.
Moritz Benedikt
26 - Il papa fa benissimo quando concede alle anime la remissione non per
potere delle chiavi (che non ha) ma a modo di suffragio.


Io di nomi ne citerei parecchi di piů (e diversi dai tuoi - temo di avere
gusti letterari piů sgressi). L'importante č che ci sia un tot di scrittori
che scrivono per il pubblico e non per la storia del linguaggio.
Moritz Benedikt
27 - Predicano da uomini, coloro che dicono che subito, come il soldino ha
tintinnato nella cassetta, l'anima se ne vola via.

 --
La mia impressione era che lo stile di Salvatores - nei suoi momenti
migliori - potesse aderire benissimo alla storia di Ammaniti. Vedremo.
Moritz Benedikt
28 - Certo č che al tintinnio della moneta nella cassetta possono aumentare
la petulanza e l'avarizia; invece il suffragio della Chiesa č in potere di
Dio solo.

che scrivono per il pubblico e non per la storia del linguaggio.
d'accordo con te: e non ti pare, a questo proposito, che mari ad
esempio riesca a coniugare le due cose?


 Ammaniti ha giustamente preferito non rischiare.
sbadababam.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
come le mosche nel miele
affoghiamo, felici e contenti
mangiamo e restiamo seduti
davanti alle nostre emozioni
 
                   (fluxus)

 il morozzi gianluca? sentito parlare qua e la' ma mai coverto: che fa?
Morozzi Gianluca,sě.2 libri per ora:Despero,storia di rock e crescita e poi
Luglio,agosto e settembre nero,una raccolta di racconti su temi
vari.Migliora,il ragazzo:-)
(e tra poco dovrebbe uscire il 3°libro,sempre per Fernandel)
ciao
f.


 Tu stai zitta che non capisci una minchia.
ma dai, Abatantuono? 
Il libro e' bello, la figura del vecchio ripugnante e affascinante
insieme, come ce lo vedi il suo faccione bonario e immutabile in quel
ruolo li'?
Siccome qui cado nella stessa trappola che contestavo a Federica qualche
giorno fa (a proposito di Spider), credo proprio che non lo vedro', a
meno che non si tratti di una svolta epocale nella cinematografia
italiana. Aspetto la tua rece, per capirci.
-- 
Bruna
www.iaciners.org

Antonio Franchini
questo e' un grande!


 Lucarelli, Pinketts, Dazieri
Ma per favore! Questi sarebbero giallisti? Sono buoni solo a fare le parodie
e gli ammiccamenti da quattro soldi. Narrativa frivola, arida, inutile.
--
George Kaplan

"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:YSiK9.9947$Ou4.3...@twister2.libero.it...

Kaplan PdA, perň rileggiti il mio intervento fino alla fine, plz.

 che scrivono per il pubblico e non per la storia del linguaggio.
E citali, così magari se non li ho letti me li segno e faccio un passaggio
in libreria....
Besos
Pat

"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:YYlK9.10355$TC5.3...@twister1.libero.it...

Mettiamo pure Pinketts, che comunque è divertente, ma gli altri vanno
benissimo come giallisti. E meno male che non hai condannato Carlotto,
probabilmente il migliore del gruppo.
Moritz Benedikt
30 - Nessuno è certo della sincerità della propria contrizione, tanto meno
del conseguimento della remissione plenaria.


No, per quanto valido sia Mari. Non so quanti lettori 'normali' possano
davvero apprezzare la ressa di citazioni di Tutto il Ferro della Torre
Eiffel.
Moritz Benedikt
31 - Tanto č raro il vero penitente, altrettanto č raro chi acquista
veramente le indulgenze, cioč rarissimo.

 ha scritto nel messaggio
news:WRmK9.14272$ab2.4...@news1.tin.it...

Ma non credo, figurati che a me piace Umberto Eco e tutti i miei amici colti
mi prendono in giro... E poi non è che io legga poi molta narrativa
italiana.
Ma oltre ai nomi che ho detto su a T.B. ci aggiungo anche Mari, alcuni
romanzi di Vassalli, Maurizio Maggiani, Carlo Guarnieri e, a parte, Marco
d'Eramo e Nuto Revelli.
Moritz Benedikt
31 - Saranno dannati in eterno con i loro maestri coloro che credono di
essere sicuri della loro salute sulla base delle lettere di indulgenza.

 italiana. 
ti č piaciuto cosě tanto il libro?
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org

 (e tra poco dovrebbe uscire il 3°libro,sempre per Fernandel)
Romanzo o racconti? Titolo?
--
UFV: Training Day/Le mari de la coiffeuse (DVD)/Un lupo 
mannaro americano a Londra (DVD)/Shaft (2000)/Lilo&Stitch

 Natale. Gran bel libretto.
adesso lo ordinato anch'io :-)
p.s
mi sono comprato l'altro libro di frayling spaghetti western in inglese
davvero bello!
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org

 Romanzo o racconti? Titolo?
romanzo si chaima germi
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org

 mi dai il link non riesco a trovarlo!
www.fernandel.it
-- 
UFV: Spider/Local Hero(DVD)/All That Jazz-Lo spettacolo comincia
Baciate chi vi pare/A cavallo della tigre(2002)/Il regno del fuoco


GPG Fingerprint: 55BC DBA4 0554 E116 B996 8BBB 924D E9D4 15A3 C367 

 di cercare il bello al cinema.
sentite condoglianze...
Q
------
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ti č piaciuto cosě tanto il libro?
sě
-- 
Bruna
(etc.)

 sě
ho ordinato il libro!
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org

sentite condoglianze...
Tutt'altro: cosi' quando lo trovo sono più contento, perche' non me lo
aspettavo.


 di cercare il bello al cinema.
spero che tu avessi almeno il borsalino calato sugli occhi e la
sigaretta tra le labbra, mentre scrivevi.
-- 
Bruna
(etc.)

sigaretta tra le labbra, mentre scrivevi.
No, sto cercando di svecchiare l'immagine del "duro", e soprattutto
renderlo compatibile con le più recenti scoperte sulla dannosita' del
fumo.


 Mettiamo pure Pinketts, che comunque è divertente
estremamente divertente e volutamente sopra le righe: ottimo, imho.
ehm... vale? do you remember? ;)
-- 
holden
www.iaciners.org
"agnelli non fare il furbo: vendi la juve, non gli operai"
(striscione dei tifosi della roma)

 (e tra poco dovrebbe uscire il 3°libro,sempre per Fernandel)
e stasera ospite del nostro circolo a ravenna!


Balle. In letteratura siamo messi molto meglio rispetto che in cinema. 
E in storia? Per latino che mi dici? Ce la facciamo a non prendere il
debito formativo in matematica?

 ha scritto nel messaggio
news:1fn4pmc.e19yla1hiydfcN@[213.26.113.59]...
 Nel complesso non male, cmq.
gia'.
C'e' un'agghiacciante descrizione dei suoi, ogni tanto ci penso.


piaciuto
bella rece avevi fatto.

Eiffel.
tutto il ferro della torre eiffel non l'ho ancora letto. io mi
riferivo piuttosto alla lingua di la stiva e l'abisso, un vero
divertissement etimologico imho.


 bella rece avevi fatto.
Grazie. Se va avanti cosi' fra un po' devo chiedergli la percentuale.
:-)
-- 
UFV:I gangsters/Gilda/La leggenda di Al, John e Jack/Spider/Local
Hero(DVD)/All That Jazz-Lo spettacolo comincia/Baciate chi vi pare

 Grazie. Se va avanti cosi' fra un po' devo chiedergli la percentuale.
lunedě sera prima del dibattito 3 litri di vino in 4
al dibattito si era un po' allegri
dopo altre 3 medie a testa
in tutto questo marasma il morozzi mi ha detto che ti ama!
-- 
holden
www.iaciners.org
"e dio disse KUNG
 e KUNG fu"
(da natale sul nilo)

 in tutto questo marasma il morozzi mi ha detto che ti ama!
:-)


 mucchio di roba da leggere.
Vergogna, per un genovese, ignorare cosi' Matteo Galiazzo, mia grande
passione dai tempi del Maltese
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=galiazzo
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work.