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Titolo: Aminoacidi essenziali

Quali sono le proporzioni ideali degli aminoacidi essenziali in un 
alimento? 
Mi par di capire che le proteine delle uova si avvicinano a questo profilo 
ottimale, e anche quelle di un'alga verde-blu,  la Klamath, di cui leggevo
su alcuni siti (tutto vero???)...
ma , cmq, qual è questo profilo ottimale, in percentuali di lisina,
triptofano, ecc.? 
-- 
Enrico C
"balance requires variety"

triptofano, ecc.? 
Ti riporto una tabella da Silprandi-Tettamanti, biochimica medica;
sono i fabbisogni quotidiani di aa essenziali, in mg per kg di peso
corporeo, per gli adulti:
isoleucina 11
leucina 15
lisina 12
metionina 12
fenilalanina (inclusa tirosina) 15
tronina 8
triptofano 3.5
valina 12
I fabbisogni dei bambini, come è ovvio, sono significativamente
superiori, da due a tre volte; quelle dei lattanti sono enormemente
superiori.

 valina 12
Grazie!
Avevo provato a cercare questa info online, ma non l'ho trovata...
Quindi, se ho capito bene, un alimento [o un insieme di alimenti assunti a
distanza ravvicinata (nella stessa giornata???)] che contenga aminoacidi
essenziali secondo quelle proporzioni ideali, non ha alcun aminoacido
limitante, quindi le sue proteine vengono utilizzate al 100 per cento
(salvo limitazioni d'altro tipo, come la % di digeribilità) ?


 valina 12
Ho  provato a fare un rapido conto: per 60 Kg di massa magra, farebbero 720 
mg di lisina, quindi basterebbero appena 3 etti abbondanti di pasta (219mg
di lisina per etto, con proprio la lisina come aminoacido limitante),
oppure 2 etti di pasta all'uovo (354 mg di lisina per etto di pasta
all'uovo secca, sempre con lisina limitante) per  colmare l'intero
fabbisogno giornaliero di aminoacidi essenziali di un adulto? 
E' davvero cosě? O forse non ho capito io qualche cosa (possibilissimo)...?
Forse c'č qualche altra limitazione da tenere in conto?


Forse c'è qualche altra limitazione da tenere in conto?
Non ho capito bene quello che chiedi. Cosa intendi per aa limitante?
Escludo che nella pasta non condita siano presenti tutti gli aa
essenziali. In quella all'uovo, invece, è altamente possibile che ci
siano tutti. 
Imho non dovresti considerare solo la massa magra, ma tutto il peso
corporeo (anche il tessuto adiposo ha fabbisogni proteici; non è un
semplice fardello, qualcuno lo paragona addirittura a una ghiandola
endocrina distribuita). Ovviamente questo vale per i normopeso.
Per tornare sul discorso della pasta all'uovo, probabilmente sì, due
piatti da 100g al giorno, conditi, forniscono calorie sufficienti al
metabolismo basale, quindi di fatto anche al fabbisogno calorico di
chi fa vita sedentaria, con tutte gli aa essenziali; non a caso la
pasta condita è considerata un alimento completo. E' il problema alla
base del fenomeno, in rapida diffusione, del sovrappeso e
dell'obesità: mangiamo, senza accorgerci, molto più di quanto ci
serve.

 serve.
e, peggio ancora, ci muoviamo troppo poco!
-- 
Enrico C
"A diet is *not* about losing weight, it's about being 
healthy (and enjoying good food)." (Lictor on s.m.n.)

>>> metionina 12
mi confermi questo valore?
mi sfugge qualcosa...


 valina 12
Nei Larn c'è una tabella con dei "Pattern di riferimento", in mg di 
aminoacidi per g di proteine,  
per gli adulti:
| isoleucina 13
| leucina 19
| lisina 16
| Met. + Cis. 17
| Fen.-ala+Tir. 15
| treonina 9
| triptofano 5
| valina 13
| Fonte: rapporto del gruppo di esperti FAO/WHO sulla qualità delle
| proteine, FAO (1991). 
| Questi pattern di riferimento in aminoacidi sono
| stati ottenuti dividendo i fabbisogni in mg di aminoacidi/kg di peso
| corporeo per il Livello di Sicurezza in proteine dell’adulto (0,75g/kg)
| e dei bambini prescolari (1,1 kg).
rimoltiplicando il pattern per il fattore 0,75 , risalgo dunque al 
fabbisogno di aa in mg per kg, cioè a una tabella grosso modo confrontabile 
con quella che hai riportato
isoleucina 9,75
leucina 14,25
lisina 12
Met. + Cis. 12,75  
Fen.-ala+Tir. 11,25
treonina 6,75
triptofano 3,75
valina 9,75
Noto che Met. e Cis. si sommano, e questo potrebbe spiegare l'apparente 
anomalia che notavo nell'altro post a proposito della "scarsa metionina" 
nella pasta all'uovo! Sommando alla metionina anche la cistina, si supera 
tranquillamente il fabbisogno nell'esempio, e si conferma che è invece la 
lisina l'aa limitante dell'alimento :)
Cioè, usando sempre la tua tabella (non ho tempo ora di rifare i calcoli 
con la tabella che ricavo dai Larn) , ma sommando la quantità di cistina 
alla quantità di metionina, in 202 g di pasta all'uovo trovo, rispetto al 
fabbisogno di aa essenziali calcolato per un adulto di 60 kg
isoleucina 151% del fabbisogno
leucina 202%
lisina 100% 
metionina+cistina 148%
fenilalanina+tirosina 210%
treonina 166%
triptofano 107%
valina 166%
Se poi ci divertiamo a sgrattugiare sul piattone di pasta un 30 gr di 
parmigiano...
isoleucina 151% del fabbisogno
leucina 209%
lisina 202% 
metionina+cistina 199%
fenilalanina+tirosina 322%
treonina 235%
triptofano 147%
valina 222%
e questo vorrebbe dire, considerando i valori degli aa più "scarsi" del 
piatto (isoleucina e triptofano), circa una volta e mezzo il fabbisogno di 
quella tabella.
Sempre che i miei conti in Excel siano giusti! 
e sempre che non ci siano altri fattori da tenere in conto...
insomma, sono solo degli esempi a tavolino per cercare di capire, chi ne sa
di più mi corregga dove sbaglio :)
Mi pare ovvio, ribadisco, che una dieta di sola pasta all'uovo e parmigiano
sarebbe inadeguata per altri aspetti, ma ora mi interessava solo calcolare
gli aa...
