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Titolo: [OT] Per batocchi i primi dati sulle persecuzioni del cattolici nel mondo

Mi sono perso il tread (c'e' un h in mezzo) dove te li promettevo  e
li posto qui.
Nelle Filippine, paese all’85% cattolico, Mindanao e le isole
circostanti sono un’anomalia: su circa 21mila abitanti, la presenza
musulmana è maggioritaria (55%), i cattolici sono il 30%, i tribali
animisti il 15%. Il dialogo interreligioso, avviato e fiorente, non
sempre sortisce buoni effetti: secondo fonti di Fides gruppi
fondamentalisti islamici continuano a minacciare la comunità
cattolica. Sui muri della città di Jolo di recente è stata esposta una
lettera minatoria contro i cattolici, che li invitava a convertirsi
all’Islam, pena l’inizio della "jahad". La provincia filippina degli
Oblati di Maria Immacolata (OMI) ha tenuto in marzo una assemblea
pastorale speciale sulla situazione a Mindanao. "Nonostante i rischi,
i nostri missionari continuano a lavorare con tranquillità e speranza"
dice a Fides mons. Limpon.
Tra gli episodi più recenti che hanno colpito la comunità cattolica di
Mindanao vi è il sequestro di p. Luciano Benedetti, missionario del
Pontificio Istituto Missioni Estere (PIME), rapito insieme ad altre 11
persone nella notte tra l’8 ed il 9 settembre 1998 a Dipolog, nel nord
di Zamboanga, sull’isola di Mindanao. P. Benedetti è stato liberato
all’alba del 16 novembre a Labuan, nei pressi di Zamboanga city.
Va ricordato inoltre l’assassinio del Vicario apostolico di Jolo,
mons. Benjamin De Jesus, OMI, ucciso il 4 febbraio 1997 a Jolo, mentre
si recava dalla sua residenza al centro città. "I killer del vescovo
sono ancora in libertà" denuncia a Fides mons. Angelito Limpon. "Dei
cinque sospettati, uno solo è stata arrestato". Nel terzo anniversario
della sua morte, la città è stata tappezzata di manifesti che
ricordavano l’assassinio. "Invito i cittadini di Jolo a non smettere
di chiedere giustizia" dice a Fides il vescovo, che ha incaricato una
commissione di scrivere una biografia di De Jesus.
Un altro missionario, p. Salvatore Carzedda, PIME, è stato ucciso il
20 maggio 1992 a Zamboanga, dopo una conferenza sull’importanza di
Gesù nell’Islam. Sempre in Mindanao, l’11 aprile 1985 è stato ucciso
p. Tullio Favali, PIME, da un gruppo di paramilitari guidati da
Norberto Manero. Il killer arrestato e condannato a una pena
carceraria, era stato liberato a Natale 1999 per la grazia concessagli
dal presidente Estrada. Il provvedimento ha suscitato vive proteste
nella comunità cattolica. Accusato per un altro reato, Manero è stato
riportato in prigione a febbraio 2000. (7/4/2000)
(continua.1)
m.p.
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Notre vie est un voyage
Dans l'hiver e dans la nuit,
Nous chercons notre passage
Dans le ciel ou' rien ne luit.
(Canzone delle guardie svizzere)


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"Do what you will but harm none"         (XTC)

Italia?
Non mettermi in bocca quello che non ho MAI detto. Io ho sempre avuto
rispetto per la profonda religiosita' della religione musulmana e per
la grande fede che esprimono in ogni aspetto della vita. 
E non sono contro l'ingresso dei musulmani in Italia. Sto solo
cercando di dimostrare, e quello era la prima puntata, che spesso,
anche ad opera di fondamentalisti islamici ma non solo, alcune
comunita' cristiane nel mondo subiscono violenze. In questo caso ho
solo detto che alcuni di queste persone che condividono la stessa fede
di molti che abitano in Italia dovrebbero essere accettati da noi
prima che altri, proprio perche' credo che si debba dare prima a loro
un aiuto piuttosto che ad altri. 


un aiuto piuttosto che ad altri. 
Wow, peggio di quanto pensassi.
Ti ripeto: se qualcuno viene perseguitato, esiste l'istituto del diritto 
d'asilo, che dovrebbe essere pressoche' automatico se la persecuzione 
sussiste a tutti gli effetti.
Ora, gli unici dati a favore delle tue affermazioni dovrebbero essere non  
tanto bocconi di sociopolitica filippina (visto che un cattolico 
perseguitato di Mindanao, prima di venire in Italia per le persecuzioni, 
puo' andarsene benissimo a Manila in mezzo alla maggioranza cattolica che 
scerto non lo perseguitera'), quanto dei numeri e delle statistiche che 
dicano: 
a)l'afflusso di persone a cui viene concesso diritto d'asilo a causa 
delle persecuzioni che subiscono e' insostenibile e deve essere limitato 
necessariamente
b)tra le persone cui non viene concesso diritto di asilo vi sono dei 
cattolici.
Tu tira fuori dati di questo tipo, ammesso che esistano.
Poi io ti rispondero' che i perseguitati di qualsiasi fede, ideologia, 
nascita, sesso, eta' condividono con il 100% cento dei cittadini italiani 
un dettaglio mica trascurabile, cioe' l'appartenenza alla specie Homo 
sapiens sapiens, e che lo Stato, essendo laico, non puo' fare alcuna 
disciminazione su chi accettare se non, al massimo, dando la precedenza a 
donne, bambini, vecchi e malati di qualsiasi ideologia e Paese, e magari 
valutando la pericolosita' della situazione politica da cui proviene il 
perseguitato. Posto che se ne possa fare una graduatoria e, soprattutto, 
che si debba fare una graduatoria (cosa che, ti ricordo, devi 
dimostrare).


Continuo a portarti qualche articolo. Questo e' quello che succede in
Cina.
CINA R.P. - Vescovo cattolico sotterraneo sequestrato dalla polizia
Roma (Fides) – Testimoni oculari hanno confermato all’Agenzia Fides
che mons. Jiang Ming Yuan, vescovo ausiliare di Zhao Xian (Hebei) è
stato arrestato dalla pubblica sicurezza la sera del 26 agosto scorso.
Da allora nessuno ha più notizie di lui.
Mons. Giuseppe Jiang Ming Yuan aveva ricevuto la consacrazione
episcopale solo poche settimane prima, l’8 agosto. Mons. Jiang
appartiene alla Chiesa non riconosciuta dal governo (sotterranea). Nei
mesi scorsi il governo ha fatto di tutto per prevenire la sua
consacrazione. Volendo eleggere vescovi patriottici, il governo ha
indetto sessioni mensili di indottrinamento ideologico e di controllo
sulle religioni. Ma sacerdoti e fedeli sono stati compatti e, senza il
permesso del governo, l’8 agosto, alle 6.30 del mattino hanno
celebrato la sua consacrazione per le mani del vescovo di Zhao Xian,
mons. Raimondo Wang Chong Lin, ormai anziano. Alla cerimonia hanno
partecipato 26 preti, oltre 1000 fedeli e tutte le suore di S. Teresa
del Bambino Gesù, una congregazione diocesana molto fiorente.
Il sequestro di mons. Jiang è un altro capitolo della campagna
lanciata dal governo cinese da almeno 6 anni per eliminare tutta la
chiesa sotterranea. Nella regione dell’Hebei mancano all’appello i due
vescovi sotterranei di Baoding, mons. Giacomo Su Zhimin, 68 anni, e il
suo ausiliare Francesco An Shuxin, 51 anni, scomparsi per le mani
della polizia nel 1996. Altri vescovi della regione sono agli arresti
domiciliari.
Secondo fonti della Kung Foundation, lo scorso 30 agosto, a Gongtou
(contea di Luoyuan, nel Fujian) sono stati arrestati 24 cattolici
"sotterranei", fra cui p. Liu Shaozhang, un seminarista, venti suore e
due laici. Il 19 agosto, sempre nel Fujian (a Jinfeng) , è stato
arrestato p. Gao Yihua, anch’egli della chiesa sotterranea. (8/9/2000)
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I Missionari uccisi nel 1998
N° Nome e Cognome Nazionalità Istituto Luogo e data della morte 
1. Suor Epiphanie Gasigwa Rwanda Figlie della Risurrezione Busasamana
(Rwanda) – 8/1 
2. Suor Felicitè Benimana Rwanda Figlie della Risurrezione Busasamana
(Rwanda) – 8/1 
3. Suor Betilde Mukamuhire Rwanda Figlie della Risurrezione Busasamana
(Rwanda) – 8/1 
4. Suor Cesarine Wimana Rwanda Figlie della Risurrezione Busasamana
(Rwanda) – 8/1 
5. Suor Xavera Mukagakwaya Rwanda Figlie della Risurrezione Busasamana
(Rwanda) – 8/1 
6. Padre Gerardo G. Boumans Olanda Verbiti Encarnacion (Paraguay) –
15/1  
7. Padre Vijeko Curic Croazia Francescani Kigali (Rwanda) – 31/1 
8. Suor Devota Rwangeyo Rwanda Figlie della Risurrezione Busasamana
(Rwanda) – 12/2 
9. Padre Marcel Hübscher Svizzera Congr. della Sacra Famiglia
Tananarive (Madagascar) – 9/3 
10. Fratel Luke Puttaniyil India Missionari della Carità (laico)
Novada (Bihar-India) – 24/3 
11. Mons. Alberto Guerra Marrero Venezuela Vicario gen. Puerto Cabello
P.Cabello (Venezuela) – 29/3 
12. Fratel Jeremie Hoyo India Terz’Ordine di S.Francesco Bhagalpur
(India) – 8/4 
13. Suor Anne Desrumeaux Belgio Suore della Carità di Henle Nganza
(R.D.Congo) – 8-9/4 
14. S.Ecc. mons. Juan Gerardi Guatemala Vescovo aus. di Città del G.
Città del G. (Guatemala) – 26-27/4 
15. Don Boniface Kabago Rwanda Diocesano Ruhengeri (Rwanda) – 26/4 
16. Fratel J.Floribert K.Mandro Congo Carmelitano (professo 1°t.)
Kinshasa (R.D.Congo) – 7/6 
17. Don Leo Commissari Italia Fidei donum Sao Bernardo (Brasile) –
20/6 
18. Suor Theodolinde Scherck Germania Franciscan Sisters of H.Child
Eshowe (Sudafrica) – 25/7 
19. Suor Lilia India Missionarie della Carità Sanaa (Yemen) – 27/7 
20. Suor Anetta India Missionarie della Carità Sanaa (Yemen) – 27/7 
21. Suor Michael Filippine Missionarie della Carità Sanaa (Yemen) –
27/7 
22. Padre Michel Albecq  Francia Gesuita Brazzaville (Congo) – 27/7 
23. Suor Valens Mukanoheli Ruanda Benebikira Nyundo (Ruanda) - 31/7 
24. Don Jean-Pierre Louis Haiti Diocesano Port-au-Prince (Haiti) – 3/8
25. Don Stanislas Bwabulakombe R.D.Congo Diocesano Kasica (R.D.Congo)
– 23/8 
26. Suor Germaine R.D.Congo Figlie della Risurrezione Kasica
(R.D.Congo) – 23/8 
27. Suor Germaine R.D.Congo Figlie della Risurrezione Kasica
(R.D.Congo) – 23/8 
28. Suor Adrienne R.D.Congo Figlie della Risurrezione Kasica
(R.D.Congo) – 23/8 
29. Eusebe Malenga (seminarista) R.D.Congo Diocesano Kasica
(R.D.Congo) – 23/8 
30. Abrao (seminarista) Angola Cappuccini Uije (Angola) – 9/9 
31. D.Alcides Jiménez Chicangana Colombia Diocesano Puerto Caicedo
(Colombia) – 11/9 
32. P. Luigi Andeni Italia Missionari della Consolata Ancher’s Post
(Kenya) – 14/9 
33. Fr. Miguel A. Quiroga Gaona  Colombia Marianista (SM) Lloró-Chocó
(Colombia) – 18/9 
34. Suor Lucia Katihe Angola Francesc. Gesù Sacramentato Benguela
(Angola) – 24/9 
35. Francisco H.Satchilombo (sem) Angola P. Servi Divina Provvidenza
Benguela (Angola) – 24/9 
36. Rev. Jan Czuba Polonia Fidei donum … (Congo) – 30/10 o 1/11 
37. Fr. Bernardin Hudon Canada Fratelli dell’istruzione crist. La
Vallée (Haiti) – 27/11 
38. P.Alvaro Lopez Sora Colombia Redentorista La Paz (Bolivia) - 21/12
39. Suor Cecilia Posada Colombia Missionarie di S. Teresa B.G. La Paz
(Bolivia) - 21/12 
40. Guy-Alfred Nakavoua (sem.) Congo Seminarista diocesano Brazzaville
(Congo) - 21/12 
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Quanto alle cose che dicevi sul problema dell'immigrazione e su come
considerare queste persone accetto le tue osservazioni anche perche'
non sono un esperto di immigrazione. E poi e' ovvio che non penso di
far entrare i circa 10 milioni di cinesi cattolici in Italia. 
Pero' si potrebbe intanto chiedere al governo italiano di far qualcosa
a livello diplomatico per cercare di salvaguardare i diritti dei
cattolici in Cina.
continua-2


 sulle religioni. Ma sacerdoti e fedeli sono stati compatti e, senza il
Per non parlare del fatto che i preti della Chiesa Patriottica (quella
ufficiale fedele al Partito) di solito durante le omelie esortano i
fedeli a denunciare coloro che manifestano posizioni contrarie a quelle
"ufficiali".
Bye,
	Red
-- 
"Allora e' la canzone in se' che non vuoi piu'
ascoltare?"
"Diciamo che e' cosi'," risposi.
"Mi sembra un po' come 'Casablanca'," fece lui.
"Forse e' cosi'."
Da allora, quando mi vedeva, ogni tanto suonava
per scherzo 'As Time Goes By'.

 
Mai sentito nulla di simile, e di messe in gioventu' ne ho viste tante.

Mai sentito nulla di simile, e di messe in gioventu' ne ho viste tante.
Da giovane frequentavi le messe della Chiesa cristiana fedele al governo 
cinese? Wow!
Qui in Italia, o vivevi proprio in Cina?


cattolici in Cina.
E perche' solo dei cattolici? Se si deve fare, si fa per *tutti*.


 Qui in Italia, o vivevi proprio in Cina?
Altro aneddoto: dopo il bombardamento dell'ambasciata cinese a Belgrado,
a messa un prete disse: "Ci hanno bombardato l'ambasciata. Adesso tocca
a noi scagliare la prima pietra."
E cosi' i fedeli ebbero anche la giustificazione morale per andare a
spaccare tutto davanti all'ambasciata americana e per aggredire i
malcapitati che potessero anche minimamente essere scambiati per
americani.
Sarei davvero curioso di sapere che versione dei Vangeli seguono
laggiu'.


 Mai sentito nulla di simile, e di messe in gioventu' ne ho viste tante.
Sto parlando della Cina.


 
OOOOOOps :(((((((((((
Devo smetterla di dormire poco.

 Da allora nessuno ha piů notizie di lui.
A proposito della Cina andrebbe fatto un discorso ben piů ampio.
Spero siano tutti d'accordo quando si dice che la Cina č, attualmente,
uno dei paesi del mondo dove vengono quotidianamente calpestati i
diritti civili di chiunque, senza riguardo per ideologia, razza,
religione, schieramento politico (nonostante sia un paese "comunista"
non si parla mai abbastanza della fine che fanno gli oppositori di
sinistra - anche comunisti - al regime)
Per questo motivo chiunque ha la possibilitŕ di superare la cortina
dell'indifferenza e riesce ad entrare in zone prossime al cuore del
regime, avrebbe il dovere (morale e civile) di "denunciare", rendendo
noto, cosa avviene.
Si da il caso che una delegazione - comprendente anche diversi esponenti
della destra italiana e dei partiti che rappresenterebbero (il
condizionale č d'obbligo) il mondo cattolico - appena rientrata da una
giterella in tibet abbia elogiato la libertŕ civile di cui godono in
quello staterello.
Riporto il comunicato 103 di Amnesty International
LE FORZE POLITICHE ITALIANE SANNO COSA SONO 
I DIRITTI UMANI?    
Amnesty International contesta le dichiarazioni di una delegazione
parlamentare in Tibet
Negli scorsi giorni, leader di quasi tutti i partiti italiani
protestavano ripetutamente per la condanna a morte in Virgina di Derek
Rocco Barnabei avvenuta il 14 settembre. In quegli stessi giorni, sono
state rese pubbliche alcune dichiarazioni di una delegazione di
parlamentari italiani recatasi in Tibet tra la fine di agosto e
l'inizio di settembre. La delegazione era composta da Romualdo
Coviello (Partito Popolare Italiano) Antonio Soda (Democratici di
Sinistra), Michele Saponara (Forza Italia), Marco Zacchera (Alleanza
Nazionale), Luigi Marino (Partito dei Comunisti Italiani) e Renzo
Gubert (Centro-Upd). L'onorevole Coviello avrebbe dichiarato che in
Tibet vi e' una situazione estremamente positiva e che "alla 
popolazione tibetana e' garantita la liberta' di esprimere e di 
praticare la propria religione". 
Delle due l'una: o movimenti come Amnesty International e Human Rights
Watch, quando scrivono i loro rapporti sulle violazioni dei diritti
umani in Cina fanno a gara a chi la spara piu' grossa, oppure questi
nostri parlamentari hanno visto solo quello che i funzionari della
Repubblica Popolare Cinese han voluto far loro vedere. In tutto il
territorio controllato da Pechino e' in atto un nuovo giro di vite 
sui buddhisti tibetani, su cristiani, cattolici e protestanti, 
musulmani e gli adepti della setta Falung Gong. Negli ultimi mesi 
sono stati operati migliaia di arresti nei confronti di chi rifiuta 
il controllo del Partito Comunista sui gruppi religiosi, anche mentre 
la delegazione dei nostri parlamentari si compiaceva del grado di 
liberta' religiosa in Tibet. Centinaia di monaci e monache sono 
attualmente rinchiusi nelle carceri tibetane per le loro opinioni. 
Subiscono torture, vengono costretti al lavoro forzato, non ricevono 
ne' cure mediche ne' alimentazione adeguate, muoiono per gli stenti, 
per le torture e i maltrattamenti.
I leader dei partiti italiani devono smentire queste dichiarazioni e
attivarsi affinche' nei confronti della Cina si compiano finalmente
azioni concrete. Diversamente, sarebbe meglio che in futuro evitassero
retoriche prese di posizione in favore dei diritti umani nel mondo. In
quanto ai sei parlamentari, ci permettiamo di suggerir loro di tornare
presto in Tibet e chiedere di incontrare Ngawang Sangdrol, monaca
tibetana arrestata nel 1992 all'eta' di 16 anni e condannata in
quattro diversi ridicoli processi a 21 anni di reclusione, solo per
aver pacificamente chiesto l'indipendenza del Tibet e la fine del
controllo delle questioni religiose da parte del partito comunista
cinese. Ammesso che le autorita' cinesi concedano questo incontro,
questi parlamentari si potrebbero fare un'idea un po' piu' realistica
di quella che diffondono sulla situazione delle liberta' in Cina.
Daniele Scaglione 
Presidente della Sezione Italiana 
di Amnesty International

praticare la propria religione". 
Che immense facce di culo.
