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Titolo: [OT] raccolte di firme

Un distinto signore che abita al quarto piano del mio palazzo,  mi ha
fermato stamattina sulle scale di casa: vuole la mia firma "contro la
prostituzione, da mandare alla questura!!"  nella strada. Cerco di
capire "quindi le firme servono a fermare i clienti?" mi guarda stupito:
"a farle andare via! poi sa, sono tutti abusivi! E' uno scandalo,
vestiti cosi'... e comunque hanno firmato tutti, tutti"
Sono infuriata.
"Farle andare via": in un'altra strada come appestate, come pecore al
pascolo? i bravi signori non lo sanno, sono maschi, ma la presenza delle
prostitute in una strada e' garanzia per le ragazze che tornano a casa
sole e pure per le loro figlie. Se ci sono le prostitute la strada e'
sicura: sono prede piu' facili, stanno sulla strada di notte ferme da
sole per ore. Se ci fosse un maniaco, se la prenderebbe con loro. Mai
letti i trafiletti sulle puttane trovate morte nei fossi? Se non li
avete visti avete una sola scusante: sono sempre brevissimi.
"Farle andare via": in una casa chiusa in balia degli sfruttatori come
ostaggi (cosa che la piu' parte di loro sono) da dove uscirebbero con i
piedi in avanti quando hanno finito di essere vendibili? Accetterei
questa idea solo con la regola ferrea che chi amministra la casa e' chi
fa piu' marchette di tutti (uomo o donna). Solo cosi'. Tutti i mesi.
Senza sgarrare. Solo cosi si e' forse salvi dalla tentazione criminale
di sfruttare il lavoro altrui a suon di calci.
"Farle andare via": quelle che sono state aiutate da clienti
("innamorati" il massimo dell'ipocrisia! perche' non dire "impietositi"?
Ma non ha l'allure "sanvalentino", capisco) lo sono state proprio
*perche'* erano sulla strada, e i lividi si vedevano e le lacrime pure,
e sono riuscite a raccontare la loro storia a gente momentaneamente non
assordata dall'arrapamento. In un posto chiuso, senza telefoni o
contatti con l'esterno, sotto l'occhio vigile dei sequestratori, e
l'occhio indifferente di quelli che dovrebbero "controllare" e possono
essere comprati con l'equivalente del costo di una cucina componibile,
che speranze hanno?
(E non mi parlate dei programi di aiuto. C'e' ancora in giro la
pubblicita' progresso della fiorista ex-prostituta, ma il vostro
governo, cari elettori del polo, ha provveduto a tagliare in modo
decisivo i fondi destinati a questo nella finanziaria. Niente piu'
centro di ascolto presidiato, niente operatori in giro la notte. Ho
residue speranze nelle deputate *donne* del Polo, confortata da cio' che
hanno fatto con le altre donne del parlamento per la 66/97, per puri
motivi genetici)
"E' uno scandalo, vestite cosi'...": sono vestite esattamente come le
veline, giuro. E piu' vestite delle soubrettes del Bagaglino, se e' per
questo. Certo che il bravo signore le ha guardate bene! Magari ci si e'
fatto anche una ricca sega nel suo bagno al quarto piano, con il
tappetino di pelouche azzurro davanti al water.
"Sono abusivi"? ecci credo!!! Se non foste abusivi, senza garanzie e
protezioni e percio' costretti o minacciati a far di tutto per vivere e
per aiutare i vostri cari vi capiterebbe di dover lasciare paese, casa,
famiglia per andare  in una citta' straniera a succhiar cazzi di gente
che poi raccoglie le firme per farvi cacciare piu' lontano ancora?
"e comunque hanno firmato tutti, tutti": me ne frego. E siccome sono
intollerante, su questo argomento non accetto discussioni.
ffffffffff
-- 
Spiff ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli
altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie
internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati,
alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri
la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le
organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo.

 intollerante, su questo argomento non accetto discussioni.
bah, d'accordo su tutto, in linea di principio (ma anche i bambini sono
protetti dalle prostitute, o solo le bambine?).
Pero' e' un problema e secondo me va accettato che lo sia, senza
compassioni e romanticismi, anche per incazzarsi meno, che incazzarsi fa
male. 
Nel palazzo dove abitava prima Alberto c'era un travestito in esercizio
al piano di sopra: palazzo in rivolta, fino all'installazione (GIURO) di
una telecamera nell'ingresso per le "prove" della prostituzione (grande
gusto, fare il dito medio a quella telecamera ogni volta). Pero' io e
Alberto, che dormivamo nell'appartamento sotto, ogni tanto avevamo
qualche problema, non tanto per i classici rumori di bella scopata (che
conciliano), quanto per la routine
"ascensore-porta-tacchi-letto-bagno-tacchi-porta-ascensore" un tot di
volte nella notte.
Ecco, se un tuo vicino non prostituta farebbe tutto questo casino di
notte, ti lamenteresti? Certo che si'. Non e' solo un problema di
morale, ma noi non riuscivamo a lamentarci per non "associarci a quelli
della telecamera". Buffe cose.
Ho fatto per tre anni la pendolare Milano-Torino a tutte le ore, tratta
frequentatissima dalle prostitute africane. Con la maggior parte di
loro, dopo un po', fai quasi amicizia, chiacchieri, fai insieme le
parole incrociate (andavano fortissimo, per imparare l'italiano). Un tot
pero' sputano, ti mettono i piedi in bocca e urlano: di nuovo, le
tolleri per non sembrare moralista, ma e' giusto? Se un gruppo di
adolescenti facesse lo stesso casino, faresti loro il culo, no?
Non voglio arrivare a nessuna conclusione, sia chiaro, e tu hai
perfettamente ragione, pero' qualche discussione imho dovresti
accettarla, anche perche' per agire sui clienti (e non sulle venditrici)
comunque bisogna capire cosa succede in strada senza romanticismi e
immedesimazioni. 
-- 
"io su certe cose (lo stile) sono direttamente snob"
(teresina)

prostituzione, da mandare alla questura!!"  
Pensa che io firmerei una petizione "contro la questura, da mandare alla
prostituzione"!!!
: )
marloc the whore
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "e comunque hanno firmato tutti, tutti"
"Già, mi sa che io sarò sempre d'accordo con una minoranza di persone"
Spaceodissey
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Sono infuriata.
La prostituzione deve essere illegale, basta con la complicita' maschilista.
Niente, se ne' ma ne alternative.
Comprare sesso e' orribile.

 svestita? 
Il fatto che ci siano tante cose brutte da vedere non vuol dire che una
meno scioccante non crea problemi. Sull'effetto che a un bambino puo'
fare un'esposizione cosi' violenta di carne umana (ci vado giu' pesante
perche' certe tette e certi culi non sono da tutti) sarei molto cauta:
senza scomodare Spider (per andare IT) preferirei che un bambino
scoprisse com'e' fatto un corpo nudo in modo piu' spontaneo e naturale
(per esempio, in una spiaggia nudista o in casa o a scuola, per scelta,
insomma). Donna un po' svestita e' una cosa, ma non so se hai idea di
cosa si vede, in giro per Milano... 
Possiamo essere di mente aperta quanto si vuole, ma sostenere che non ci
sia problema per un bambino a vedere sul ciglio della strada una
gigantessa in pelliccia aperta che mostra un cazzo e una sesta, beh... 


L'unica soluzione è stangare i clienti. Tutto il resto è girarci attorno.
bye,
adamski
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 notte, ti lamenteresti?
ahhhhhh...che male al cuore !!:-))
cmq è uno di quegli argomenti veramente troppo spinosi per essere
discussi su un NG senza sentirsi frustrato dal mezzo di comunicazione.
In fin dei conti un po' tutti hanno la loro parte di ragione, sebbene nei
modi
il tizio delle firme mi facesse un po' schifo.
Io sono a favore delle case chiuse in ogni caso.
ciao

 il tizio delle firme mi facesse un po' schifo.
Bah, chiunque non capisca che il problema della prostituzione sono i
clienti per me non ha molte ragioni, sorry. 


 gigantessa in pelliccia aperta che mostra un cazzo e una sesta, beh...
Beh, dipende. Di giorno? Di notte?
Oh, non lo so davvero. Io certe cose le ho viste solo a fonda notte
anche se, devo ammettere, non è che ci stia particolarmente attento.


 gigantessa in pelliccia aperta che mostra un cazzo e una sesta, beh...
PDA
ciaociao

 anche se, devo ammettere, non è che ci stia particolarmente attento.
Cose cosi' eclatanti si vedono al buio, ma diciamo anche alle nove di
sera... 


 della telecamera". Buffe cose.
convengo senza problemi che Giovanna che sputa e' una stronza e Mario
che abita al piano di sopra e' un vicino maleducato.
Ed e' per questo (forse) che non riuscivi a lamentarvi: per tua
maledizione tu vedi due livelli di discussione, la maleducazione della
persona nei singoli episodi, e il problema della schiavitu' sessuale, e
gli altri uno solo, e perdipiu' diverso, ovvero la presunta
pericolosita' sociale di una categoria inddiferenziata di disturbatori.
Un non sequitur non esplicitato.
Manca la condivisione urbi et orbi che sono persone e non alieni
criminali, e a priori di questo punto preciso faccio fatica ad accettare
discussioni.
Dopo, campo libero. Mandiamo affanculo chiunque se lo merita.
fffffffffff

 intollerante, su questo argomento non accetto discussioni.
Nonostante la verve e qualche piccola caduta retorica
sono pienamente d'accordo con quanto su scritto dalla spiffa
che sottoscrivo
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

male. 
D'accordo su tutto.
Guglielmo.

 Nonostante la verve e qualche piccola caduta retorica
tzk. Scrivo da dio.


Io sono a favore delle case chiuse in ogni caso.
Ankio. Se non altro per il freddo e le botte che le poverette beccano in strada.
E le vorrei sponsorizzate e controllate dallo stato, con tasse pagate e
controlli medici.
Assieme ad una massicica campagna di sensibilizzazione rivolta ai maschi
affinche' si smetta di pensare che si può comprare il sesso o una donna.
Guglielmo.

sole per ore. Se ci fosse un maniaco, se la prenderebbe con loro. 
ma non diciamo cazzate. Le strade con le P sono + sicure perchè i protettori non
vogliono grane che attirino la pula su quelle strade.
Da sempre.
A Milano posteggiavo l'auto quasi nuova nella via con le P, apposta.
mai un graffio.
Guglielmo.

 immedesimazioni.
PdA
Io non so se agirei sui clienti. Io sono piuttosto a favore dell
possibilita' di battere per strada. luogo, comunque, nonostante cio' che si
pensa, infinitamente piu' sicuro delle case chiuse.
E piu' "controllabile" (per gli amanti della legalita' pelosa).
Il vero problema e' questa cazzo di legge sui clandestini e qualunque legge
sull'immigrazione.
Ma quello e' davvero tutto un altro discorso.


 gigantessa in pelliccia aperta che mostra un cazzo e una sesta, beh...
Ma, ripeto, non e' una misura che va presa necessariamente in conseguenza ad
un eventuale condotta verso la prostituzione.
Ci potrebbe anche essere una 'non prostituta' che gira per la strada
acconciata in quel modo.
Il nude-look esibito a certe serate ufficiali dalla bella gente dell'alta
societa' e' spesso molto piu' spinto della normale mise delle belle di
notte. Sarebbe interessante vedere come reagirebbe una Marina Lante della
Rovere ad una eventuale legge su restrizioni dell'abbigliamento


 tzk. Scrivo da dio.
Bum!
ti ho vista che copiavi la frase "non escono se non con le gambe davanti"
dal manuale dello sceneggiatore di BMovies de 'ggenere


 dal manuale dello sceneggiatore di BMovies de 'ggenere
per ottimizzare. Ci ho messo anni a capire che diavolo significava, come
la storia della collina degli stivali. 
Adesso uso entrambe le frasi tutte le volte che posso, anche se la
storia della collina e' piu' difficile da infilare in un pour parler.
ffffffff
-- 
"Metti parrocchetto in tuo culo"
Danko

 storia della collina e' piu' difficile da infilare in un pour parler.
Infilala qui. Una volta lessi in un tex la spiegazione, ma non la ricordo
più.


 notte.
Ho fatto un esempio molto specifico, e sempre in relazione alla
confusione che un bambino puo' provare: e tranne Nikka Costa e Adam
Rich, i bambini non vanno alle serate ufficiali della bella gente, e se
ci vanno sanno (o i loro genitori sanno) che possono anche trovare troie
impellicciate e orge.
Tornare a casa alle nove di sera e trovarsi una nuda col cazzo da fuori
sotto casa e' un po' diverso...


 criminali
Ecco, credo che questo sia il nocciolo del problema dell'umanita' in
generale... 


 Io non trovo nulla di sbagliato nella prostituzione come lavoro
E' che faccio davvero fatica ad accettare che per una donna sia una
scelta come un'altra... magari sbaglio, boh.


 Comprare sesso e' orribile.
solo comprare o anche vendere?
e chi lo fa lo stesso, di comprare e vendere, e non smetterà mai di 
farlo? gli spariamo? o magari preferiamo cacciarlo in prigione dove 
continuerà a farlo?
vanz
-- 
*Passa al software dal volto umano!*
NO a Internet Explorer - *SI' a *Mozilla* (
www.mozilla.org
)
NO a Outlook Express - *SI' a X-News* (
xnews.newsguy.com
)
NO a ICQ - *SI' a Trillian* (
www.trillian.cc
)
NO a Office - *SI' a Open Office* (
www.openoffice.org
)

 solo comprare o anche vendere?
e intermediare?
N.


Comprare.
Nessuno vende una cosa che non si compra.

 clienti per me non ha molte ragioni, sorry.
guarda, se ti riferisci allo sfruttamento della prostituzione, hai
perfettamente ragione!
Mi fa schifo un uomo che vada con una prostituta sfruttata.
Ma se parliamo in maniera prettamente filosofica, non trovo niente di
sbagliato nella
prostituzione (sia attiva che passiva).
ciao

 Comprare sesso e' orribile.
dici che è meglio farsi che comprare, eh?
non ne dubito, visto che con la moneta giusta - a me è capitato con 
qualcuno che si faceva comprare con vacanze pagate - siamo tutti in 
vendita...
bye
tere

Comprare sesso e' orribile.
Quindi rifiuti qualsiasi tipo di film porno?
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

sera... 
Cose così non dovrebbero mai avvenire, per strada. Oltre a
traumatizzare i bambini sono anche demoralizzanti per i papà...


affinche' si smetta di pensare che si può comprare il sesso o una donna.
Io invece mi scandalizzo se vedo qualcuno che vuole impedire alla
gente di fare del proprio corpo ciò che vuole, se è una sua libera
scelta e se non danneggia gli altri.


 prostituzione (sia attiva che passiva).
Direi che c'e' poco di filosofico, no? Nella prostituzione attiva
sinceramente vissuta come libera scelta (soprattutto se ti vendi bene)
in teoria non c'e' niente di male: quello che non riesco proprio a
immaginare e' che possa essere davvero una libera scelta, a meno che una
non si possa scegliere i clienti.
Ecco, il vero orrore per me e' che devi andare con chiunque. 


 traumatizzare i bambini sono anche demoralizzanti per i papà...
Nel senso che? 


 Nel senso che?
La famosa invidia del pene?


Nel senso che? 
Nel senso johnholmesiano.


 La famosa invidia del pene?
di solito sono cazzi piccoli e tette grosse


 Quindi rifiuti qualsiasi tipo di film porno?
Non perdiamoci ancora una volta nei distinguo e nella tua sottile arte dello
svicolo.
Se hai qualche cosa da dire, dilla pure, le domandine col trabocchetto le
trovo stucchevoli.

 Ecco, il vero orrore per me e' che devi andare con chiunque.
da questo punto di vista la strada ha qualche vantaggio rispetto
all'appartamento.
Mi dicono che almeno in strada, se uno non ha proprio un'aria a posto lo
puoi mandare via, ma quello che viene in casa, e' li' e lo tieni.

prostituzione, da mandare alla questura!!"  
Pensa che io firmerei una petizione "contro la questura, da 
mandare alla prostituzione"!!!
: )
marloc the whore
_____________________________
Inviato da 
www.mynewsgate.net




Semplicemente quello che ti ho chiesto: rifiuti dunque qualunque tipo
di film porno (hard, non le cose d'autore)?
Se ritieni di poter fare dei distinguo possiamo anche smettere di
discuterne subito, ho ancora in mente la tua affermazione di essere un
"vegetariano etico" e non ho ancora smesso di sorridere.


puoi mandare via, ma quello che viene in casa, e' li' e lo tieni.
Quello che bussa alla porta e dall'aspetto non ti piace non lo fai
entrare, esattamente come in strada rifiuti chi non ti piace.


 entrare, esattamente come in strada rifiuti chi non ti piace.
Bah. Secondo me una puttana schizzinosa le prende a morte. Non e'
questione estetica, ma di quello che dice, fa, odora uno. Come fai a
sapere prima se uno e' pulito o no?


sapere prima se uno e' pulito o no?
Non puoi saperlo. Non puoi saperlo in strada come non puoi saperlo in
casa, ma in strada sei forse più a rischio di botte, in casa puoi
assumere una persona per proteggerti e comunque il fatto di essere con
altre persone può essere di conforto. E al cliente puoi comunque
imporre una doccia.
Che poi faccia schifo andare con chiunque è un altro discorso, io
sostengo che chiunque dovrebbe poter fare ciò che vuole col suo corpo,
ma questa deve essere una sua libera scelta. A quel punto, se è anche
schizzinosa sono cavoli suoi.


 casa, ma in strada sei forse più a rischio di botte
Non mi sono spiegata: le botte le prendi dal protettore se rifiuti i
clienti.


 discuterne subito
grazie.

scelta e se non danneggia gli altri.
Beh, io non ce l'ho con chi vuol fare del suo corpo ciò che le pare.
Dico solo che sarebbe ora di porre fine allo sfruttamento e all'induzione coatta
alla prostituzione e che l'idea in se' di comprare il sesso è in qualche modo
una idea lontana dai meccanismi della natura.
Guglielmo.

una idea lontana dai meccanismi della natura.
Perché? Il denaro e il concetto stesso di comprare e vendere qualcosa
non fanno parte dei "meccanismi della natura", casomai, ma perché il
sesso non dovrebbe far parte dei beni commerciabili?


 Ecco, il vero orrore per me e' che devi andare con chiunque.
già, ma qui io parlavo di un punto di vista teorico: in teoria se sei
libera, chi non ti piace
lo rimandi a casa.
Il mio era solo un modo per dire che in sè, l'atto di andare con delle
prostitute, non è orribile, ma che è piuttosto il contorno di criminalità a
renderlo tale...
magari le case chiuse potrebbero diminuire questo contorno !
ciao

 sostengo che chiunque dovrebbe poter fare ciò che vuole col suo corpo,
questa e' una scemata. La prostituzione non e' il tattoing o il piercing.

 La famosa invidia del pene?
Capita anche a voi?

 una idea lontana dai meccanismi della natura.
scusa, cosa c'entrano i meccanismi della natura?
Cosa stai teorizzando, di costruire un nido e portarci una femmina e
fecondarla in primavera??

questa e' una scemata. La prostituzione non e' il tattoing o il piercing.
Ma dai?
Neanche diventare un lottatore di sumo lo è, né essere fumatori
accaniti o alcolizzati gravi. Eppure nessuno propone leggi che
impediscano a questa gente di trattare il proprio corpo come meglio
ritengono, fintanto che non recano danno a nessun altro oltre che a
loro stessi.
Ma quando entra in gioco il sesso...



e suggerire loro di usare una web-cam?
funziona, no?
bye
tere


nel senso che ciascuno deve poter fare cio' che vuole del suo corpo solo 
se GRATIS?
puoi scoparti vagonate di donne/uomini/trans basta che sia tutto senza 
transazioni economiche e allora PUOI fare tranquillamente come se il tuo 
corpo fosse sottoposto a tattoing o piercing?
no, perchè alla fine si evince che il problema sta solo nel "pagamento", no?
minchia, ti è aumentata pure la tirchieria...
bye
tere

 Ma quando entra in gioco il sesso...
piu' ci penso e piu' credo che il persivale si riferisca a i soldi, piu' 
che al sesso...
bye
tere

 qualcuno che si faceva comprare con vacanze pagate
di', dove l'hai portato di bello?




Alfredo, mettiamola cosi': io non ho mai pagato per fare sesso.
Credo rientri nella normale attrazione biochimica tra i sessi.
Pagare mi pare più artificiale che naturale.
Ci sei, ora?
Guglielmo.

 Ci sei, ora?
Facciamo che prima decidi cosa vuoi dire e poi lo scrivi. Questo processo di
mettere a posto il tuo pensiero a colpi di insulti verso l'interlocutore
potra' aiutare te a capire cosa hai in testa, ma mortifica i pochi
volenterosi che vi si offrono.

 rientra tra due persone che vogliono scopare
ecco, il punto e' nel numero di persone presenti a un rapporto sessuale
che hanno voglia di scopare
Ma se siete d'accordo, perche' discutete?


 Ma se siete d'accordo, perche' discutete?
Il Guglielmo?
E' d'accordo con chi? E' d'accordo con se stesso?
Il punto e' il denaro, si capisce.
E' il denaro che innesca lo sfruttamento, nel momento in cui la
prostituzione diventa parte di un processo produttivo (criminale) e nel
momento in cui avviene il pagamento che il corpo femminile diventa merce.
La prostituzione non ha nulla a che fare con la liberta', con nessuna
pretesa liberta'.
Con nessuna idea romantica del cazzo.
Con nessuna affermazione di nessun stupido principio.
La prostituzione e' mercificazione ed e' la trasformazione del sesso in
merce la parte crudele del discorso.
Che poi la gente voglia ingropparsi come conigli, che lo facciano, anzi, lo
fanno gia'.

mettere a posto il tuo pensiero a colpi di insulti 
Ma sei fuori?
Dov'era l'insulto?
Cazzo qui anche dire ciao tra un po' sara' un insulto...
Guglielmo.

fanno gia'.
Hanno il tuo permesso, dunque?


Con nessuna affermazione di nessun stupido principio.
Lo vedi che non capisci un cazzo?
(e' un insulto? mi spiace...)
Il mio discorso partiva dal fatto che una educazione sana dovrebbe escludere
dalla mente di un individuo maschio la possibilità di poter acquistare una donna
(il sesso).
Nicola ha capito.
Ma come al solito tu no. Oppure non hai voluto per potermi martellare un po'.
Guglielmo.

 Ma come al solito tu no. Oppure non hai voluto per potermi martellare un
po'.
Secondo me senti le voci.

 Dov'era l'insulto?
Non mi riferisco solo a me e solo a questo post.
Il tuo e' un giochino sporco e poco simpatico, butti li' delle cose, salvo
poi rettificare, smentire, snaturarle, dire "ci siete cascati", far finta di
aver detta per finta, far finta di averla detta come provocazione, ecc. ecc.
In definitiva e per rispondere a mafe e non a te, cosa ha detto il
Guglielmo?
Cosa dice mai?

 Hanno il tuo permesso, dunque?
Nicola, sei sicuro di non voler dire qui, davanti a tutti, che cosa ti
opprime?
Sono sicuro che ti sentiresti meglio, dopo.

 Guglielmo?
La stessa cosa che stai dicendo tu.


poi rettificare, smentire, snaturarle, dire "ci siete cascati",
Secondo me senti le voci.
E' dal '96 che dico cio' che devo dire e che mando affanculo quelli che devo
mandare affanculo.
E tu ne sai qualcosa.
Questi tentativi tuoi e delle chioccie di farmi passare per cio' che non sono,
non solo sono ridicoli qui, ma sono derisi molto anche fuori dal ng.
Guglielmo.

 Questi tentativi tuoi e delle chioccie di farmi passare per cio' che non
sono
LOL

 La stessa cosa che stai dicendo tu.
NON secondo lui :-)

Sono sicuro che ti sentiresti meglio, dopo.
No, mi sento esattamente come prima.


fecondarla in primavera??
faccio sicneramente fatica  a parlarci prendendolo sul serio.
Se infatti fai caso il mio post (del 21/02/2003, ore 13.28) dove esprimevo il
concetto base, era rivolto a Oblivion e non  a te.
Vai a giocare colle chioccie, vai.
Guglielmo.

 Vai a giocare colle chioccie, vai.
La congiura!!!
LOL

 No, mi sento esattamente come prima.
Allora forse non era la cosa giusta, lavoraci sopra un pochino, tanta
ostilita' deve avere delle ragioni e delle spiegazioni.



No, piu' che altro i mediocri.
Guglielmo.



Nicola, digli di sì e chiudila lì.
Tanto dice sempre quello che gli salta in testa a caso.
Guglielmo.

 No, piu' che altro i mediocri.
guglieeeeelmooooo, siamo noooooiiiiii
i fantasmi dei mediooooocriiiiiiii
ci sentiiiiiii?
stiamo complottandooooooo contro di teeeeeeee
dentroooo e fuoriiiii di IAC IAC IAC IAC....
tutti ne sono a parte, meno tuuuuuuuu
Non fidarti del vigileee che ti sta guardando.ando.ando e' anche lui parte
della congiura, ura, ura.
Tuttiiiii tutttiiiii contro di teeeeeeeeee.
LOL
Ti dedico una famosa sign
--
Non sono io che sono paranoico, sono gli altri che mi odiano!

 Tanto dice sempre quello che gli salta in testa a caso.
guglieeeelmoooo siamo tannnnntiiiiiii
milioni, oni,  oni, oniiiiiiii

stiamo complottandooooooo contro di teeeeeeee
Alfredo, alfredo (cit.)...calmati un attimo.
Tira un respiro profondo...
So che stavamo parlando di sesso, ma vedi di smettere un attimo di ragionare con
l'uccello e rifletti: non ci puo' essere nessun complotto.
E tu sai perchè.
Vero?
Guglielmo.

Vero?
ROTFL!


 Vero?
Gu', se esprimini lo stesso punto di vista in tre messaggi di fila, ti
seguo, altrimenti ti prendo per il culo, che altro scopo non ne vedo.
Adesso mi dici che non c'e' complotto, pero' nel giro dei scorsi 10 minuti
hai scritto:
No, piu' che altro i mediocri. (contro di te)
Vai a giocare colle chioccie, vai. (chi sono?)
Questi tentativi tuoi e delle chioccie  (chi sono?)
ma sono derisi molto anche fuori dal ng (dove?)
mando affanculo quelli che devo mandare affanculo (chi?).
Sei buffo, ti piace fare quello da solo contro tutti, che non ha rispetto di
nessuno e che afferma la sua morale sopra agli altri, salvo poi accorgerti
di trovarti isolato e inventare presunti centri di opinione contro di te.
La cosa del complotto e' troppo buffa per non riderne, per quello che
riguarda la prostituzione, per me dovrebbe essere illegale, punto.
A quel furbone del Nicola che pensa di aver trovato un ragionamento vincente
(e vi si gongola) nell'affermare che ognuno puo' fare quello che vuole del
suo corpo chiedo: Allora anche una donna puo' interrompere la sua
maternita'?
E uno che fosse senza soldi, puo' vendersi un rene?
A te invece chiedo dove e come saresti daccordo su questa visione romantica
e un po' stupida del nicola sulla prostituzione come una affermazione della
donna nel proprio professionismo, come un calciatore o una cantante. O
soltanto su questa affermazione di supremazia dell'individuo sopra la
collettivita', verso la societa' come la intendiamo, che regola i nostri
comportamenti.
Fare di tutte le erbe un fascio e' altrettando inutile del considerare
l'eccezione come la norma, fosse possibile avremmo una legge sola e un reato
solo, non ne avremmo codificati un qualche centinaio di migliaia...

donna nel proprio professionismo, come un calciatore o una cantante.
Oooooh, lo vedi che hai ben reagito al magico invito "smetti di ragionare con
l'uccello"?
Ma ancora non ci siamo.
Cio' che dovevo dire sull'argomento l'ho espresso nel post citato (reply ad
Oblivion).
Il Nicola, il Nicola...mah io non ho detto di limitare la libertà di chi vuol
vendere il suo corpo.
Se vuoi resto in-topic e ti cito il bel Dr. Slaughter con la Sigourney,
prostituta non squallida. Perchè limitarlo?
Ma le albanesi prese a botte sulle strade, beh, come NON impedirlo?
Io e solo cio' che spinge il maschio a pagare per scopare, che proprio non
capisco.
E condivido il PDV di Lella Costa cosi' come espresso nel suo ultimo spettacolo:
pensare di comprare il sesso da una donna è aberrante.
Guglielmo.

 pensare di comprare il sesso da una donna č aberrante.
Altro doppio carpiato con avvitamento. Sei d'accordo col film, con la
prostita non squallida o con la Lella Costa?

 Si, la noia.
E sai anche come si giudica la gente che usa questi trucchetti?
Voglio dire, quanto infantile sei?

Sai cosa significa vero arrivare a questo?
Si, la noia.
Guglielmo.

solo, non ne avremmo codificati un qualche centinaio di migliaia...
Il reato esiste già ed è perfettamente codificato: si chiama
"sfruttamento della prostituzione" ed andrebbe perseguito e punito con
molta più determinazione di quanto non si faccia in questo momento,
almeno in Italia.
La prostituzione in sé non dovrebbe avere alcuna valenza negativa, se
(ripeto) fatta di propria spontanea volontà. Ma in questo caso entrano
in ballo gli atavici tabù sul sesso, vera spinta moraleggiante della
la società, moderna e meno moderna.
Guglielmo dice di non capire come si possa pagare per avere del sesso:
io non riesco ad avere la sua stessa convinzione, mi posso immaginare
benissimo molte situazioni nelle quali l'unico modo di averlo potrebbe
essere a pagamento, mille motivi per desiderare di pagare una ragazza
(o un ragazzo) per una prestazione asettica ma gratificante: voglia di
provare qualcosa di nuovo, voglia di compagnia senza l'impegno
sentimentale, impossibilità personale di averlo, un rapporto
sentimentale (e, Guglielmo, non mi dire che non immagini possano
esitere casi di questo genere...), semplice noia. Devo ancora capire
dove stia il problema anche in quest'ultimo caso, se la ragazza è
consenziente... a meno di non voler tirare in ballo motivazioni
strettamente moralistiche.
Le stesse motivazioni che neppure tanto tempo fa (e ancora adesso,
temo) fanno credere ai ragazzi e alle ragazze che la masturbazione sia
un qualcosa contro natura, ad esempio: un uso "improprio" del proprio
corpo (la stessa cosa che viene imputata alle prostitute). Ho uno
stupendo trattato settecentesco del francese Tissot
(
http://gallica.bnf.fr/scripts/ConsultationTout.exe?O=0081556
) che
spiega per filo e per segno a quali gravi conseguenze fisiche porta
l'onanismo (si potrebbe anche discutere della correttezza di questo
termine, ma è un altro discorso): apatia, grave malessere generale,
infine la morte: il tutto corroborato da esempi documentati di ragazzi
che si comportavano come drogati, fino a non avere più alcun controllo
di se stessi perdendosi nel baratro della autogratificazione sessuale.
La radice da cui nasce questo atteggiamento è LA STESSA che moralmente
giudica riprovevole (per usare un eufemismo) la prostituta: la
dispersione del seme, ecco il principale problema. Ancora oggi la
Chiesa batte su questi argomenti con grande vigore, arrivando a
proibire l'uso del profilattico TRA MOGLIE E MARITO, anche se uno dei
due ha una malattia contagiosa! Follia.
Vorrei dunque che mi spiegassi, Alfredo, dove sta esattamente il
problema (a parte l'aspetto religioso) se una ragazza decide
autonomamente, senza coercizioni, di trarre vantaggio dall'uso del
proprio corpo, per finalità squisitamente economiche.


esitere casi di questo genere...),
Per l'amore del cielo, dico solo che  A ME risulta una  nozione assurda.
Se avrò un figlio di certo lo educherò a pensare che una donna non si compra.
Guglielmo.

Se avrò un figlio di certo lo educherò a pensare che una donna non si compra.
Se vai a farti fare un massaggio non paghi? E la donna, in questo
caso, si sente "comprata" oppure ritiene di avere avuto la giusta
contropartita economica per un servizio reso, rimanendo sempre padrona
di se stessa? Si compra una donna quando la si ricatta con i propri
soldi, non quando è lei stessa a condurre il gioco.


Se vai a farti fare un massaggio non paghi?
Un massaggio per me è un massaggio, non è sesso.
Guglielmo.

 la societā
In una societa' senza tabu' il sesso si farebbe per piacere e
liberamente, e ci sarebbe molto meno bisogno di comprarlo. 


 un massaggio non paghi? E la donna
Un massaggio da una donna? Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaa


liberamente, e ci sarebbe molto meno bisogno di comprarlo. 
Un mio amico diceva già 20 anni fa: "Pensa come sarebbe bello se tu potessi
andare da una che vedi, che so, sul treno e dirle senza problemi: -Sei
bellissima e io avrei una gran voglia di fare l'amore con te.- , potendo
ricevere in cambio un semplice si' o no." 
Guglielmo.

ricevere in cambio un semplice si' o no." 
L'adescamento ferroviario e' tra i piu' ambiti. Peraltro un amico racconta di
essersi un giorno fermato in piazza e, dopo aver chiesto a tutte le ragazze 
che passavano se avessero voluto far l'amore con lui, di aver ricevuto dopo
alcune ore finalmente un si'. Nessuno gli ha mai creduto, ma non penso sia
una storia inverosimile.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

una storia inverosimile.
Beh, se pensi che Alfredo ha anche avuto delle fidanzate, vuol dire che nalla
vita tutto è possibile.
Guglielmo.



Stile "A beautiful mind", che mondo perfetto sarebbe... 


 ha scritto nel messaggio
 > Se vuoi resto in-topic e ti cito il bel Dr. Slaughter con la Sigourney,
 > prostituta non squallida. Perchè limitarlo?
 > E condivido il PDV di Lella Costa cosi' come espresso nel suo ultimo
 spettacolo:
 > pensare di comprare il sesso da una donna è aberrante.
 Altro doppio carpiato con avvitamento. Sei d'accordo col film, con la
 prostituta non squallida o con la Lella Costa?

 soldi, non quando è lei stessa a condurre il gioco.
Se tua moglie facesse la squillo, autonoma, distinta, ti riempirebbe di
orgoglio, quindi.

 liberamente, e ci sarebbe molto meno bisogno di comprarlo.
Niente mi spaventa piu' di una societa' senza tabu'...

 ricevere in cambio un semplice si' o no."
A parte che mi sfugge il nesso tra bellezza e sesso, nulla ti vieta di
farlo.
In societa' dove la donna ha acquisito un livello di parita' superiore alla
nostra, in NA per esempio, puo' capitare il contrario.

Stile "A beautiful mind", che mondo perfetto sarebbe... 
Ogni schiaffone una scoperta scientifica rivoluzionaria. Saremmo su
Alfa Centauri in meno di un mese.
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

A parte che mi sfugge il nesso tra bellezza e sesso
Cioè, tu vedi una ragazza bruttina per strada e ti vien voglia di
saltarle addosso, ma se ne vedi una bella rimani freddino?
Ma già, tu sei vegetariano...


 saltarle addosso
No.
E nemmeno se e' bella. Apprezzo la bellezza, ma per il desiderio sessuale ci
vuole altro che la bellezza.
Tu cosa fai, vedi un bel pastore maremmano e ti viene voglia di ingropparlo?

 di', dove l'hai portato di bello?
;-)
ancora invidia del 30 cm della guadalupa, eh?
non sta bene che una signora sposata lasci tracce di saliva, mia cara!
bye
tere

 Voglio dire, quanto infantile sei?
sbam!
ha parlato l'asilo mariuccia!
bye
tere

 vita tutto è possibile.
si faceva pagare, ovviamente...
;-)
bye
tere

 vuole altro che la bellezza.
hum... se non ricordo male circa 100 chili di ciccia?
e disicuro almeno la 4a di reggiseno.
ciascuno ha i suoi gong...!
bye
tere



Ma dai?? Esistono donne cosi' stupide da pagare per andare in bianco col Persy?
Guglielmo.

A parte che mi sfugge il nesso tra bellezza e sesso, 
Detto da uno che si scoperebbe anche una bara, non stento a crederlo.
Guglielmo.

 ancora invidia del 30 cm della guadalupa, eh?
Bah, 30cm si comprano ovunque, anche con un bel design
http://www.newemotion.it/hot.php3?HotID=18
E in genere preferisco misure piu' portabili, te l'ho detto. 
-- 
"io su certe cose (lo stile) sono direttamente snob"
(teresina)

 Detto da uno che si scoperebbe anche una bara, non stento a crederlo.
Cosa stai dicendo??
Se devi proprio insultare fallo almeno in maniera creativa.

 pensare di comprare il sesso da una donna è aberrante.
Mi scuso per l'intromissione, ma questa concezione quasi religiosa
dell'apparato genitale non riesco a capirla. Cos'e', esattamente, che
rende una prestazione sessuale "professionale" meno dignitosa del
lavoro di chi ti pulisce il cesso, del commercialista che ti aiuta a
pagare meno tasse, o del medico che ti "sonda" la prostata ? E cos'e'
che rende "aberrante" usufruire di tale servizio ?
d.

 pagare meno tasse, o del medico che ti "sonda" la prostata ?
Se bisogna mettersi a spiegare anche queste cose siamo proprio finiti
male...

che rende "aberrante" usufruire di tale servizio ?
Davvero sono cose che non dovrebbe esser necessario spiegare, ma a parte questo
ti posso rispondere che non v'č nessuna concezione religiosa del sesso femminile
quanto piuttosto un rispetto di esso e di ciň che ad esso si lega nell'intimo di
una donna.
Poichč inoltre č ben difficile che ci sia una sincera partecipazione della donna
nell'atto sessuale comprato, esso diviene ancora piů un'aberrazione se
confrontato a ciň che una donna puo' esprimere in termini intimi ed emotivi in
un amplesso "sentito" e frutto di una naturale seduzione reciproca.
(suppongo che se gli avessi dato del cretino lo avrei offeso di meno, a 'sto
punto..)
Guglielmo.

 punto..)
E avresti risparmiato caratteri.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 punto..)
(suppongo che mi avrebbe lusingato, a 'sto punto..)
d.


moralismi da parrocchietta.
Quali sono i luoghi comuni e i moralismi, in ciò che ho espresso?
Mai che ci sia in giro una chioccia  a spiegare a sti maschietti due o tre cose
quando serve....
Guglielmo.

 Quali sono i luoghi comuni e i moralismi, in ciò che ho espresso?
Beh, considerare una scopata come l'espressione di chissa' quale prezioso
spazio interiore della donna, oltre che banale e retrogrado e', questo si',
irrispettoso e maschilista.


irrispettoso e maschilista.
Si vede che tu non conosci assolutamente la maggior parte delle donne, allora.
Guglielmo.

 rapporto a pagamento tra persone libere e consensienti
Questa storia del consenzienti e' proprio da pirla.
Anche l'acquisto di droga tra un fattone e un pusher e' una operazione tra
due consenzienti.
Tutto lecito allora?

 altrettanto aberrante ? Se no, perche' ?
Diciamo che il cesso non richiede l'uso di un lubrificante se non ha
voglia di essere pulito?



Che cazzo c'entra il "lecito", imbecille ? Si parlava di *aberrazione*. Se
proprio (ma proprio) devi rispondere, almeno prima leggi.


 Si vede che tu non conosci assolutamente la maggior parte delle donne,
allora.
No, io in effetti ne conosco la minima parte, genietto, dici che dipende da
quello ?


proprio (ma proprio) devi rispondere, almeno prima leggi.
Hey, Persy, ti ha detto imbecille...
Guglielmo.

quello ?
Assolutamente!
Guglielmo.

 Che cazzo c'entra il "lecito", imbecille ? Si parlava di *aberrazione*.
Ottica?
Colpa mia che discuto coi cretini...

 Hey, Persy, ti ha detto imbecille...
Le conti?
Non preoccuparti, non ti raggiungero' mai...

 
http://www.newemotion.it/hot.php3?HotID=18
Ci sono anche gli anime sul quel sito! :-)

 Ma dai?? Esistono donne cosi' stupide da pagare per andare in bianco col Persy?
no, ma per fargli da prestanome come "fidanzate", sě...
bye
tere


sbam!
bye
tere

punto..)
Vieni avanti, Guglielmo.
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

Tutto lecito allora?
Per me sì. Anzi, se fosse legalizzata, il mestiere del pusher
finalmente andrebbe a puttane (tanto per riagganciarsi all'altro
discorso).


orgoglio, quindi.
Non mi sono mai posto il problema (casomai potrei farlo per una
figlia). Se credi, dico a Nicoletta che tu hai espresso curiosità in
proposito.


male...
Lo svicolismo del perbenismo!


 tuoi ragionamenti.
Ma lo fai apposta o ti ci diverti o cosa?

 proposito.
Grazie.
Anche le bambine. Magari hanno del talento in questa nobile professione e
una scoperta prematura permetterebbe la loro valorizzazione, salvandole a
professioni umilianti come medico o avvocato o altro.


wrote:

Volevi dire qualcosa o generi casualmente i post?


 proposito.
buffa davvero questa cosa.
A dice: imho le donne dovrebbero poter fare come vogliono e anche farsi 
pagare, se vogliono
B dice: le donne possono fare come vogliono, ma se si fanno pagare è 
*aberrante*
sorvolando sul fatto che le fantasie erotiche di ciascuno sono private e 
che se - e sottolineo SE - a qualcuno che ha l'encefalo sessuale piatto 
venisse in mente che potrebbe essere molto eccitante farsi pagare una 
sera (con il proprio partner, per carità) proprio per voler assumere 
fino in fondo uno dei ruoli più stereotipati dei giochi di coppia 
(provare per credere, suggerisco), i distinguo diventerebbero prese di 
posizione puntigliose e senza senso.
E viene nominato "Campione di Svicolo" anche il sig. B che in mancanza 
di argomentazioni la mette sull'emotivo dicendo "... e se tua moglie lo 
facesse e se lo facessero le tue figlie...!"
disgustoso.
QUESTA è la vera dimostrazione del maschilismo e del poco rispetto per 
il sesso e le donne.
Perchè, se la moglie del Sig. A facesse questo mestiere e lui l'avesse 
sposata lo stesso, è ovvio che non ne sarebbe sconvolto. Così come 
sarebbe sua libera scelta non sposare una donna che fa sesso a pagamento 
e rispettarne comunque la libertà di azione.
Così come il Sig. B - mettendola su "e se tua moglie lo facesse" - 
dimostra che le donne che fanno sesso a pagamento non sono "sposabili" 
(ma, forse solo "scopabili", seppure con gran rodimento per il denaro 
versato).
Il discorso è *davvero* intriso di un maschilismo vetero perbenista - 
questo sì - aberrante.
Sappiamo tutti che c'è sesso e c'è amore (e, Caro Guglielmo, se anche le 
donne volessero riuscire a dimenticarselo, qualche volta, perchè per 
buona parte di esse potrebbe esistere solo il "fare l'amore", temo che 
ci sia nella storia di ciascuna sempre qualche ometto che la riporti 
crudamente alla dura realtà, quindi smettiamo di parlare di Alice nel 
paese delle Meraviglie e del "mondo ipotetico")
L'amore - deo gratias - non si compra e non si paga.
Il sesso, invece, sì (anche se ce n'è a badilate gratis, in giro)
Il punto iniziale è che se si potesse fare a meno di essere picchiate ed 
obbligate a fare sesso a pagamento i cui proventi vengono dati ai 
"protettori" sarebbe la VERA libertà delle donne che si prostituiscono.
Ed io auspico presto un qualcosa che liberi dalla schiavitù tutte coloro 
che non lo fanno per scelta (e la raccolta di firme dovrebbe essere su 
questo. Spiffa, perchè non fai una "contro-raccolta"?)
Di fatto, se una però - che magari piange davanti ad un cartone animato 
giapponese(!)- non si turba nell'andare a pagamento con chiunque, imho 
non solo deve poterlo fare ma, se paga le tasse e cura la salute, ha 
diritto di essere rispettata per questo. Perchè sta vendendo "sesso", 
non amore.
E l'unico motivo per cui il sig. B schernisce cosi' tanto il sig. A è 
che, nella sua visione parziale, vede "sopruso e aberrazione" dove c'è 
semplicemente un contratto di affari e invece si rifugia nella sua 
casettina di medioborghese perbenista dormendo sonni tranquilli se 
invece incontra qualche signorina alla quale fa pensare di fare l'amore 
(mentre in realtà lui fa sesso)il tutto , ovviamente, aggratis.
Ecco, QUESTO non è ne' sopruso nè aberrazione, "c'est la vie", come si 
suol dire, per il sig. B (anche perchè continuiamo a sapere che il sig. 
B non sposerebbe comunque la signorina in questione, anche se non si fa 
pagare per il sesso che fa con lui...)
Dal mio punto di vista c'è molta più onestà e meno aberrazione in un 
rapporto commerciale dove vige il "do ut des" che nella presa per il 
culo che avviene nel secondo caso. E anche più rispetto per la signora 
in questione.
Il tutto, fermo restando che esistono ancora schiere di signorine che 
sono disposte a fare sesso (sempre benedetto) gratis.
Ma se si vogliono fare dei moralismi, mi si faccia il piacere di non 
nsacondersi dietro un dito e di non dire - che novità, eh? - solo le 
cose che fanno comodo!
grazie.
bye
tere



Eh lo so, è difficile decrementare.
Guglielmo.

Vieni avanti, Guglielmo.
Girati e guarda: sono avanti a mezzo ng dal '96...
Guglielmo.

Anche le bambine.
Vedi perchè sei cosi' inferiore al maestro che cerchi ridicolmente di emulare?
Perchè io queste cadute vergognose di stile non le ho.
Guglielmo.

...

Vedi che hai grossi problemi con l'italiano, imbecillone ? Dire
idiozie su questioni di cui non si e' capito un cazzo, non e'
"discutere". Scrivilo 10 volte in stampatello sul quadernetto, che poi
ti interrogo. Imbecille.
d.

 buffa davvero questa cosa.
Elsa, posso consigliarti di cambiare dottore?
Scusa, adesso continua pure.

 > Colpa mia che discuto coi cretini...


 Volevi dire qualcosa o generi casualmente i post?
La mia era una domanda seria, perche' tu hai un cazzo da fare, ma c'e' gente
che e' presa e perde tempo a risponderti.
Ti ci diverti a fare queste provocazioni sciocche o c'e' un altro motivo?
Cioe', voglio escludere che fare sesso e fare le omelette per te sia la
stessa cosa.
Lo escludo, per rispetto.
Per precauzione.
Per assurdo.

 Assolutamente!
Ok, genietto, vado a conoscere le altre e torno, dovrebbero mancarmene
poco piu' di 3 miliardi.
 
d.

 Vedi perchè sei cosi' inferiore al maestro
Inferiore a chi???
LOL
Ma se sei un cacasotto che si tiene a galla leccando i culi e quando l'aria
si fa pesa tieni il broncio, ti rifugi sotto le sottane e fai le accuse di
complotto.
Ma fammi il piacere, piangina.



Ho capito.
Questo è il newsgroup dove se tu fai intuire al prossime che non è molto furbo
ti becchi del villano.
Se invece insulti direttamente e gratuitamente, va tutto bene e nessuno
commenta.
Dove sono quelle teste di cazzo di lilybert, Pier, Marta e compagnia bella ora
che c'è questo Daniele che insulta a destra e a manca?
Guglielmo.

stessa cosa.
Invece ci'. In entrambi i casi lui non fa nulla...
Guglielmo.

Ma se sei un cacasotto che si tiene a galla leccando i culi 
E possibile che ancora non capisci come mai discuti coi cretini?
Forse forse perchè sono gli unici al tuo livello?
Guglielmo.

 che c'č questo Daniele che insulta a destra e a manca?
 
Genietto, io ho dato dell'imbecille a te dopo essermi preso del cretino (e
perche' SEI un imbecille). E ho fatto lo stesso col ciccione dopo essermi
preso del pirla (e perche' E' un imbecille). Diciamo che, dopo i vostri
insultini di rito, mi sono sentito libero di notificarvi la cosa (che del
resto e' sotto gli occhi di tutti).
d.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E possibile che ancora non capisci come mai discuti coi cretini?
Dici... tipo adesso?

perche' SEI un imbecille). E ho fatto lo stesso col ciccione 
Come lo sai che č un ciccione?
Guglielmo.



No, qui non stai discutendo, stai subendo.
Guglielmo.

 Come lo sai che è un ciccione?
Ma di chi state parlando?

 No, qui non stai discutendo, stai subendo.
Cioe'?

 Come lo sai che è un ciccione?
Lo deduco, e' evidente che possa "compensare" solo col cibo.


altrettanto aberrante ? Se no, perche' ?
Nel caso della prostituzione l'oggetto del contratto e' il corpo
del/della prostituente. Nel secondo caso l'oggetto del contratto non
e' il corpo della persona che deve lavare cesso e piatti.
Io credo che sia *abbastanza aberrante* stipulare un contratto che
abbia come oggetto il corpo di qualcuno, fatto salvo che ognuno deve
essere libero di fare cio' che gli pare, del proprio corpo.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

Lo deduco, e' evidente che possa "compensare" solo col cibo.
Balle.
Guglielmo.



Vedi?
Guglielmo.

 Vedi?
Gula!
(e' questo il livello??)

 Balle.
Sei scaltro come una faina, eh genietto ? La prossima volta ci metto la
faccina e le note a pie' pagina.


Sei scaltro come una faina, 
Esatto. Tu in compenso sei scemo come un rubinetto.
Guglielmo.

 essere libero di fare cio' che gli pare, del proprio corpo.
Quindi rinunciamo al concetto di societa' civile?
In nome di questa parolona di cui vi riempite la bocca, LIBERTA', sempre
contrabbandata e/o scambiata per altro.
In questo caso il rifiuto del rispetto per la donna e (per l'uomo) per il
rispetto delle norme etiche.
Miii, se c'e' una cosa davanti alla quale sono impotente e' la retorica. Mi
annichilisce.

 abbia come oggetto il corpo di qualcuno
Quindi anche lo sport professionistico? :-)
-- 
ste
"Ma io in una donna contestualizzo tutto"
  -- F.D.T.

 essere libero di fare cio' che gli pare, del proprio corpo.
Ecco, forse ti sfugge che il corpo di una prostituta resta suo. Come resta
mio quello che, per soldi, devo tenere posato tutto il giorno su questa
cazzo di poltrona.


 compiendo determinati movimenti del corpo
mamma mia che tristezza...

 Perchè io queste cadute vergognose di stile non le ho.
Bella forza, non hai lo stile :-)


 Esatto. Tu in compenso sei scemo come un rubinetto.
gne' gne' gne'


gne' gne' gne'
Killfile...
Guglielmo.



Come no! Mi godo una prestazione, e (fuori casa) pago il dovuto. Se
mangio a casa della mia amante, di nuovo è tutto gratis.
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

annichilisce.
Con tutta quella che ti prendi di rimbalzo... la retorica del
"rispetto della donna", ad esempio.


Quindi anche lo sport professionistico? :-)
Certo. Il sumo in particolare, dove l'atleta accorcia notevolmente le
proprie aspettative di vita, volontariamente e consapevolmente.


 proprie aspettative di vita
Misurare la vita di un lottatore di sumo presenta dei problemi. Sicuro non
basta un metro.


essere libero di fare cio' che gli pare, del proprio corpo.
Se paghi una massaggiatrice per farti fare un massaggio (normale!) fai
lo stesso. Se paghi un ragazzo a HK per trasportarti in risciň fai lo
stesso. Se paghi un avvocato per stenderti un contratto fai lo stesso.
Se paghi un medico per infilarti una sonda su per l'intestino fai lo
stesso. Se paghi un ragazzo per fargli delle fotografie glamour fai lo
stesso. Se paghi un servizio di posta celere assumi un portalettere e
fai lo stesso. Se paghi un trainer per fare ginnastica fai lo stesso.
Se assumi un calciatore per la tua squadra fai lo stesso. Se...


 proprie aspettative di vita, volontariamente e consapevolmente.
Ma un lottatore di sumo ha una lunga aspettativa di vita, dipende
solo da cosa intendi per "vita" :-)


che c'č questo Daniele che insulta a destra e a manca?
Sei alquanto patetico.


questo. Spiffa, perchè non fai una "contro-raccolta"?)
In questo caso la legge esiste già, solo che evidentemente non viene
applicata a dovere.


 "rispetto della donna", ad esempio.
Vuoi dire che.... Nicol..a? E io non me ne ero mai accorto?

insoddisfatta e se potesse farebbe altro, nella vita.
Esatto.


stessa cosa.
Certo che non è la stessa cosa. Per te fare una omelette e curare la
difesa di un cliente, oppure eseguire un trapianto d'organi, è la
stessa cosa?
Lo escludi, per tutti i motivi motivati che ci possono essere.


 Esatto.
Dopo il movimento delle SUFFRAGETTE quelle delle OMELETTE.
Brianza libera, brianza strapazzata!

 stessa cosa?
SIAMO
SEMPRE
PIU' INCAZZATE
UOVA
UOVA
STRAPAZZATE!!!

 Come lo sai che è un ciccione?
ehumpf.
--
Bak il talent scout
NO WAR per rispondermi

 Sei alquanto patetico.
Nevvero?


Nevvero?
Toccategli le fidanza e avrete due uomini disperati...
Guglielmo.

Sei alquanto patetico.
E tu sei pateticamente ipocrita.
Guglielmo.

cazzo di poltrona.
Il tuo datore di lavoro non ha stipulato un contratto di uso del tuo
corpo. 
Nessuno ha parlato, poi, di passaggio di proprieta' di corpi. 


Quindi anche lo sport professionistico? :-)
Se il contratto prevede che il presidente possa usare il corpo del
calciatore come meglio gli aggrada direi di si' :)


 calciatore come meglio gli aggrada direi di si' :)
Visto quanto li pagano, mi sembra il minimo :-)


 Visto quanto li pagano, mi sembra il minimo :-)
La cosa piu' buffa venuta fuori in questo thread sono quelli dell'esame alla
prostata paragonato al sesso... io me li vedo a portarci i fiori al loro
dottore...

rispetto delle norme etiche.
Io, personalmente, trovo aberrante l'idea di pagare una donna per
sesso. Ma non voglio ergermi a limitatore di liberta' altrui.


 sesso. Ma non voglio ergermi a limitatore di liberta' altrui.
Quale liberta'???

 in strada...
Ok, riapri il quadernetto di prima e scrivi: "Le marchette non si fanno
necessariamente in strada". E poi deciditi a scendere dal quel pero, che
stai privando il mondo scientifico di un caso clinico di straordinario
interesse.
 
d.


 necessariamente in strada".
nessuna persona, senza costrizione, si darebbe alla prostituzione, pur chi
gli piacessero i cazzi alla morte.
Cazzo, ci vogliono i sottotitoli con voi.
Bak, perche' hai cambiato nick?

 gli piacessero i cazzi alla morte.
Qui, in effetti, i sottotitoli potevi metterceli.


 Bellina questa, l'hai letta su Famiglia Cristiana o e' tua ?
ecco, quello che la prostituzione e' un hobby, mancava ancora.



cazzo, e tutto sto casino solo perchè ho detto che comprare il sesso di una
donna è un pensiero aberrante.
Non dev'esservi piaciuta la parola "aberrante", mi sa...   ; )
Guglielmo.


E' un lavoro, un mestiere, un sistema per fare soldi. So che stenterai a
crederlo ma quaggiu', all'ombra del tuo pero, abbiamo strane usanze, tipo
fare cose che non ci piacciono in cambio di certi oggetti che chiamiamo,
appunto, soldi. Con i soldi possiamo fare tutte le cosine che, invece, ci
piacciono tanto e magari pure mangiare (hai presente, no ?).


 Bak, perche' hai cambiato nick?
ciao, cane grasso, mi hai fatto ridere :)
in ogni caso sto assistendo divertito a questa discussione, assaporando
lentamente tutte le tue perle perbeniste, da maschilista d'accatto, robe
alla don mazzi, per intendersi.
in ogni caso si', conosco persone che si son prostituite anche per hobby.
o che hanno usano il sesso come modo di esprimersi. prima in maniera
amatoriale, poi professionale.
ergo scopano facendosi pagare.
in ogni caso non mi sogno di paragonare queste persone alla poveraccia
sfruttata per strada. mi posso permettere questo distinguo in quanto non
sono intriso da quel perbenismo poveraccistico che ti pervade. e che magari
ti fa considerare queste persone come brrr... lasciamo perdere. tanto si sa
cosa sei, no, si sa qual'e' il male di cui soffri, compagniuccio della
parrocchietta :)
quel male che ti impedisce di pronunciare la parola "fica", quello che ti fa
condannare la prostituzione tout court perche' sei uno di quelli che hanno
letto liala e che per loro nun c'e' siesso sienza sientimento.
oppure che considerano le transazioni economiche figlie del demonio e che
quindi non dovrebbero avere nulla a che fare con le donne, per loro esseri
angelicati (hihihi...).
ah, ecco, ti mando un link, questa la conosco, e' una persona magnifica, che
e' partita dal sesso come hobby e che poi ne ha fatto non solo una
professione, ma addirittura la materia delle sue riflessioni:
http://www.anniesprinkle.org/
spiritosa, intelligente, ex pornostar per nulla pentita ed ora artista
internazionale, ti mangia la pastasciutta in testa.
ah, ci sarebbe anche lei, 
http://www.lydialunch.org/
 , persona magnifica, ma
forse per te e' troppo.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

Se assumi un calciatore per la tua squadra fai lo stesso. Se...
Non so, forse non mi sono spiegato bene. Io in nessuno dei casi che
citi vedo l'utilizzo del corpo come *oggetto* di contrattazione.
La prostituzione (per definizione, direi) comporta la violazione del
corpo di chi viene pagato. In effetti bisognerebbe aggiungere "a fini
sessuali" per sgomberare il campo da ogni equivoco, ma continuo a
pensare che nessuno degli esempi proposti definisca un contratto nel
quale uno dei contraenti vende (affitta) il proprio corpo.
Comunque proprio ora mi e' venuto in mente l'esempio che "rompe": una
persona che si rende disponibile a fare da cavia per test
farmacologici.


Toccategli le fidanza e avrete due uomini disperati...
Rotfl.
Guarda, veramente, lascia perdere che fai figure pietose.


E tu sei pateticamente ipocrita.
Giuro, credevo che uno 007 facesse molti meno piagnistei.


farmacologici.
Ma anche un attore che decide di ingrassare per recitare una certa
parte...


Cazzo, ci vogliono i sottotitoli con voi.
Dillo: mi avete male interpretato, non è quello che ho scritto io!!!


ecco, quello che la prostituzione e' un hobby, mancava ancora.
Non è un hobby, Alfredo: è un lavoro.


Guarda, veramente, lascia perdere che fai figure pietose.
Chi fa le figure pietose siete tu e stefano, il qule mi scade parecchio.
Arrivate qui su qs thread per tentare di rispondermi e poi ci infilate anche due
o tre cazzate, già dette peraltro, giusto per far vedere che non ve la prendete
solo da chioccie.
Ma per favore...il Persivale ha più dignità morale di voi due...
Guglielmo.

cosa assumi se non il suo corpo?
Nicola, vabbè che devi sempre fare il bastian contrario, ma da te mi sarei
aspettato un filino di sensibilità in più e che spostassi l'argomento anche sul
aspetto emotivo naturalmente legato al sesso..
Guglielmo.

Giuro, credevo che uno 007 facesse molti meno piagnistei.
Svegliati. Non facio piagnistei, ti facico solo fare figure da bimbetto scemo,
sempliciotto  e qualunquista quale sei.
Guglielmo.

 corpo di chi viene pagato.
Scusa, dimmi che ho capito male: la "violazione" consisterebbe nella
penetrazione ? Ne fai una questione morfologica, di geometria dei solidi
insomma ? In tal caso la prostituzione maschile puo' considerarsi moralmente
sana, visto che tanto e' il maschio che "viola" la femmina ? Oppure basta il
contatto fisico a costituire "violazione" ?


 aspettato un filino di sensibilità in più
Il Nicola si e' dato allo spararle giganti, opera nella quale profonde tutto
se stesso con risultati notevoli.

 Svegliati.
Tu sei uno 007?
Mi spieghi perché l'url 
http://www.clitoride.it
 porta a un sito di
un'agenzia di investigazioni? Provare per credere.
bye,
adamski


contatto fisico a costituire "violazione" ?
Che ppalle...dov'è finito il vecchio sano fascino della seduzione?
Guglielmo.

un'agenzia di investigazioni? Provare per credere.
Non so...perchč il dente batte dove il clito ride?
Guglielmo.

Non so...perchè il dente batte dove il clito ride?
Stavo per scrivere la stessa cosa.


 Che ppalle...dov'è finito il vecchio sano fascino della seduzione?
Non ci crederai, ma quando mi hai detto di avermi killato avevo presagito
che potesse essere un'operazione troppo complessa per te...


che potesse essere un'operazione troppo complessa per te...
Infatti non ci credo.
Io non credo bovinamente a tutto cio' che leggo sul ng, cocchina.
Guglielmo.

Stavo per scrivere la stessa cosa.
Perchč sei un ragazzaccio, sotto quella polo da fighetto...
Guglielmo.

aspetto emotivo naturalmente legato al sesso..
E' ovvio che esiste un fondamentale aspetto emotivo, anche nel puro e
semplice fare sesso. Ma qui parliamo di un *lavoro*, lei e lui (o
combinazioni varie) sanno benissimo che si tratta di una prestazione a
pagamento, svincolata da qualsiasi rapporto emotivo. Del resto, un
avvocato divorzista in genere non gode a dare addosso alla controparte
del suo cliente, eppure *per lavoro* è tenuta a farlo. Uno psicologo è
coinvolto emotivamente nel suo rapporto col cliente? Questi magari gli
sta raccontando di un trauma pazzesco subito da piccino, e bam, tempo
scaduto, ci vediamo domani alla stessa ora, puntuale mi raccomando.
Ricordo la scena di un film con Sigourney Weaver, lei faceva la
prostituta e l'anziana moglie di un vecchio uomo la assumeva per
rendere felice il marito un'ultima volta... la Weaver era ovviamente
perplessa, ma alla fine capiva il senso di ciò che le chiedeva la
donna.
Oppure prendi Al Pacino in profumo di donna, nella sua situazione
voleva andare un'ultima volta con una prostituta (una prostituta di
altissimo livello, ci si immagina), prima di farsi fuori.
E la letteratura abbonda di racconti sulla prostituzione, alcuni
romantici, altri ovviamente no... del resto, è "il mestiere più antico
del mondo", e una ragione c'è, anche per il fatto che si dica che è il
"mestiere" più antico del mondo e non "il vizio".
L'aspetto emotivo mi colpisce quando la prostituta è sfruttata da
qualcuno, questo sì. Ma se la sua è una libera scelta, davvero non
riesco a immaginare quale possa essere il *reale* problema. Se *tu*
hai un (legittimo) problema a pagare una donna per fare sesso, la cosa
non è nemmeno in discussione: non usufruirai mai di tali servigi. Ma
perché vietare a qualcuno di approfittarne, dato che sono disponibili?
Perché vietare a qualcuna di ricavare danaro dalla propria opera, se
lei stessa se ne infischia altamente dell'aspetto emotivo?


se stesso con risultati notevoli.
Per un attimo avevo letto "sparare ai giganti", e mi ero chiesto chi
aveva fatto la spia.


Quale liberta'???
Dai che hai capitoooo!


 
http://www.anniesprinkle.org/
questo spezzone e' spassoso
http://www.bobsart.org/sprinkle/media/bossom2.ram

 Io non credo bovinamente a tutto cio' che leggo sul ng
Bravo genietto, sempre scaltro come una faina, eh ? Ma toglimi una
curiosita': visto che, detto tra noi, io non credo che tu sia davvero cosi'
ottuso (mi pare tecnicamente impossibile), questa tattica di fingersi cosi'
meravigliosamente puri d'animo, cosi' sensibili e rispettosi del fragile
universo femminile, funziona ? Voglio dire, non e' che fiutano il trucco o,
peggio, si sentono offese da questo anacronistico e maschilistico senso di
protezione che cerchi di infondere ?


lei stessa se ne infischia altamente dell'aspetto emotivo?
Io non sono per il proibizionismo.
Se una donna vuole farlo, lo faccia pure, tantomeglio se riece a non farsi
sfruttare.
Come ho detto, ritengo aberrante il concetto di un uomo che decide di comprarsi
una scopata, specie con una che sicuramente guarda altrove, gli fuma in faccia o
non vede l'ora che si siano sbrigati.
L'ho detto, ma un numero di dementi qui ha scelto di capire diversamente giusto
per dare addosso al vecchio Guy.
Come estensione del concetto, raffiguravo un diverso modo di educare il maschio
al sesso ed ai suoi aspetti sia biochimici che emotivi.
Chiunque sia stato educato (o abbia sviluppato) alla sensibilità di capire le
emozioni e la profondità di ciò che sente una donna e come e quando decide di
venire con te, sa sicuramente che comprarsi un rapporto in confronto a indurre
una donna ad averlo con te è come mangiare un piato insipido e scotto in
confronto ad una portata di haute cuisine (brutto paragone, ma...)
Tutti noi siamo stati educati a salare la pasta e a non scuocerla, quindi...
Il vero peccato mortale di oggi non è l'andare con una prostituta...è non
riuscire ancora, da parte delle madri per lo meno, a far capire ai figli maschi
che mondo complesso delicato e affascinante sia una donna.
Guglielmo.

protezione che cerchi di infondere ?
No, fiutano che non c'è trucco, vedono che non sono uno
stronzofigliodiputtanachebestemmiaspacciaepicchiaibambini e la danno ad altri.
Guglielmo.

che mondo complesso delicato e affascinante sia una donna.
Sì, è vero, però non confendere il sesso con l'amore. L'uno può
esistere senza l'altro.


 il suo amore "normale", la prostituta soddisferą i suoi altri bisogni.
Mi viene da vomitare...

 Guarda, veramente, lascia perdere che fai figure pietose.
Buffo che stiate a rispondergli... 
--
Lilybert
And the moments I enjoy
A place of love and mistery
I'll be there anytime
                 Beth Gibbons
 

 Genietto, io ho dato dell'imbecille a te dopo essermi preso del cretino
Ciao, Daniele, non ho capito cosa c'entro. Mi hai nominata od insultata
tanto per dare sfogo a qualche tua frsutrazione? Hai tracciato profili
pretestuosi della mia personalità senza sapere neanche chi sono? No?
Ciao e piacere.


Ma per favore...il Persivale ha più dignità morale di voi due...
Il giochetto continua. Tu sai che cosa fanno gli altri e perche'.
Sempre uguale, sempre piu' patetico.


penetrazione ? 
Apri i tuoi orizzonti, altrimenti si chiude, che sei un trollino.
Anche pagare una persona *per guardarla* lavare il cesso e'
prostituzione. Infatti in questo caso l'oggetto del contratto e' il
corpo della persona che lava il cesso, e non il cesso lavato.


sempliciotto  e qualunquista quale sei.
Tu "facichi" fare un bel nulla. Sei pietoso nel tuo ripeterti sempre
uguale. Cresci, evolviti. Oppure resta cosi' e facci roftlare
impersonando sempre la stessa macchietta.


 impersonando sempre la stessa macchietta.
Il Pier ha ragione, Gu'.
Guarda, che il 35enne che ne dimostra 17 che diceva la Spiffa eri tu...

Ciao e piacere.
Ma hai visto chi stai quotando?


 corpo della persona che lava il cesso, e non il cesso lavato.
Cioe', una ballerina e' una puttana ?



ROTFL.
Questa me la stampo e la porto a cena sabato.
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Ma che colpa abbiamo noi -  Prova a prendermi /(DVD) Amici
miei: atto II - Amici miei: atto III - Il segno di Zorro

 Questa me la stampo e la porto a cena sabato.
Non chiedere omelette pero', suona un po' offensivo.

 Scusa, adesso continua pure.
Persy, posso consigliarti di cambiare cervello?
Scusa, adesso continua pure.
bye
tere

 che c'č questo Daniele che insulta a destra e a manca?
a destra e a manca... non esageriamo!
sta solo sottolineando delle caratteristiche riconosciute del Persy!
;-)
bye
tere

 dedicato migliaia di volumi, e' solo attriti e sfregamenti?
(...)
 > In questo caso il rifiuto del rispetto per la donna e (per l'uomo) per il
 > rispetto delle norme etiche.
minkia, Alfredo, se ne dici un'altra cosě grossa sul tuo "presunto 
sentire" non mi tengo e ti sputtano un po' tirando fuori FATTI del tuo 
passato (non le tue parole del presente "vegetariano-style" che lasciano 
il tempo che trovano) giusto per rinfrescare la tua memoria notoriamente 
labile...
uomo avvisato
sai qual č il problema tra te e me?
che se tu ti limitassi a viverti la tua vita e fare le tue polemichine 
senza puntare il dito laddove NON PUOI permettertelo (sindacati, 
amicizia, sesso, pacifismo, manga, ecc. ecc.) in virtu' di FATTI della 
tua vita che conosco perchč li ho visti e vissuti, io non avrei niente 
da dirti.
Qualche volta penso anche che hai ragione!
Ma quando ti ergi sul pulpito a fare la morale, allora mi viene la 
tentazione di soffiare un po' sul tuo piedistallo fatto di balle.
Non lo sai che la politica non ammette scheletri nell'armadio? (a meno 
che non ti chiami "nano pelato"?)
meditaci un po' su'.
bye
tere

 Nessuno ha parlato, poi, di passaggio di proprieta' di corpi. 
infatti qui non c'entrano nè proprietà nè possesso.
anche quando ti fanno un massaggio c'è l'utilizzo (fondamentale!) di una 
parte del suo corpo.
come la mettiamo?
bye
tere

impersonando sempre la stessa macchietta.
Ha parlato l'uomo adulto.
Cazzo, sembri uno delle elementari e fatte dalle suore per di più.
Guglielmo.



Tu pensa alla teresina, che a questi quattro idioti del nord-est ci penso io.
Guglielmo.

parte...
Conosco persone che non lo farebbero mai :)


Cioe', una ballerina e' una puttana ?
Se paghi per vedere un balletto paghi per vedere arte, se paghi per
vedere una lapdancer paghi il suo corpo.


 abbastanza tristezza.
Io l'ho fatto. Per tre settimane mi sono trattenuto, guardando con vergogna
i turisti spaparanzati sul divanetto.
Poi un ragazzo mi ha spiegato che i conducenti di risciò se la passano
veramente male, non guadagnano una mazza e sono pure perseguitati dalla
polizia che li vuole eliminare dalle strade del centro (stonano con la nuova
immagine emancipata del Viet Nam).
"Se tutti facessero come te", mi ha detto, "i conducenti di risciò non
potrebbero mai risparmiare abbastanza per comprarsi una moto e migliorare
così la loro posizione sociale e le loro condizioni di lavoro".
E' cosi che abbiamo deciso l'indomani di noleggiare due risciò per tutta la
giornata, pagando la cifra abnorme che ci è stata chiesta senza contrattare
e facendoci scarrozzare per tutta la città, pieni di dubbi, di imbarazzi, in
preda alle contraddizioni del viaggiatore politicamente corretto in un paese
povero.
Resta il fatto che il trasporto è comunque concepibile come un servizio.
Al contrario di un servizietto.
Forse è anche questo: il sesso a pagamento sfugge alla categoria dell'utile.
E sfruttare il corpo di un uomo per il proprio sollazzo è diverso dal
richiedergli una prestazione fisica che soddisfi dei bisogni comuni e,
soprattutto, socialmente accettati (così evito che qualcuno mi spiattelli
l'esempio dell'attore, del clown etc.).
bye,
adamski
P.S.
Assistendo alla discussione di una tesi di laurea sulla riabilitazione
andrologica di soggetti paralizzati ho ascoltato il professore rimproverare
la studentessa che non aveva considerato il metodo terapeuticamente più
efficace e meno umiliante per il paziente. Ricorrere a una prostituta.


di contrattazione" ma evidentemente non basta.
No. Capisco benissimo il tuo punto di vista e lo rispetto. Quello che
intendo dire č che non vedo differenze sostanziali tra questo rispetto
della "sfera di comportamento intimo" e il divieto di mangiare carne
di maiale per i seguaci dell'Islam, o di mettersi un cappellino in
testa all'aperto degli ebrei osservanti, o di non disperdere il seme
dei cattolici. Sono convenzioni religiose e/o morali.
Volgio dire, capisco che tu abbia questo rispetto, anch'io ne ho, per
inciso, ma quando E' LA STESSA PERSONA in oggetto a dire che lei
stessa se ne frega, allora la questione cambia, un po' come dire che
io rispetto chi non vuole mangiare il maiale, ma non venite ad imporre
A ME un simile divieto, eccetera eccetera.
Tutto questo prescindendo dallo SFRUTTAMENTE della prostituzione,
beninteso.


l'esempio dell'attore, del clown etc.).
Perché?


 vedere una lapdancer paghi il suo corpo.
Entrambe appagano desideri umani, ma siccome l'arte e' cosa nobile e alta,
mentre le pulsioni sessuali sono qualcosa di torbido e 'malato' (a meno che
non siano sdoganate da sentimenti angelici), nel secondo caso si parla di
prostituzione e, quindi, di aberrazione ?
E parla di "orizzonti", pure ...


d.
Balle, sei un fake del cazzo e sei cosi' scemo che hai anche tirato in ballo
qualche tuo amico fesso di IDL, con cui ti sei messo a fare il mio fake.
Brucia quando ti strinano il culo, eh?
G.
Bond:"You are cleverer than you look."
Q:"Better than looking cleverer than you are..."
 DAD

come la mettiamo?
La equiparo alla prestazione medica.
Ma ho gia' ammesso altrove, che la generalizzazione che ho tentato non
e' definitiva. Ho aggiunto il parametro "sfera del comportamento
intimo". 
Miii, come mi sento normativo! :)
Comunque sia ben chiaro che io non sono contrario alla prostituzione,
se avviene senza costrizioni. Io ho solo affermato che A ME fa
tristezza il pensiero di dover pagare una donna per avere del sesso.


Cazzo, sembri uno delle elementari e fatte dalle suore per di più.
Si', nell'universo che va da te al tuo alito e' certamente cosi'.
Elementari, suore, c'hai le visioni.


 Brucia quando ti strinano il culo, eh?
Sei totalmente fuori strada, cretino, come sempre del resto. Non sono il
fake di nessuno e non ho amici in IDL. E abbi la decenza di evitare certi
riferimenti, che qui se c'e' uno col culo "strinato", sistematicamente e da
tutti, sei tu. E non sembra che ti dispiaccia, tra l'altro...


Tu pensa alla teresina, che a questi quattro idioti del nord-est ci penso io.
Bond, un minimo di dignita'. Ti sei ridotto alle parolacce per
ottenere attenzione. Mioddio, altro che patetico. 


 Perché?
Secondo me sbagliate approccio alla questione. Non sono cose riducibili a
causa-effetto.
I tabů, il senso del pudore, la coscienza: sono temi analizzabili ma non
spiegabili (non sempre e comunque sempre in maniera complessa).
La mia risposta č: boh? Perché č cosě per moltissime persone.
Perché tutti gli uomini dovrebbero avere gli stessi diritti?
Perché č male uccidere?
Perché non bisogna far sesso con una minorenne?
Boh?
bye,
adamski


fake di nessuno e non ho amici in IDL.
Ah, vuoi dire che sei davvero scemo cosi' come sei?
Facevi meno pena se eri un fake.
Stento a credere che possa esistere sul serio uno cosi' stupido, anche se ho
avuto qualche prova con altri qui.


Bond, un minimo di dignita'. Ti sei ridotto alle parolacce 
"La verità ti fa male lo sai..."


Elementari, suore, c'hai le visioni.
Posti e pensi come un ciellino....


 "La verità ti fa male lo sai..."
Si, ma... "nessuno mi puo' giudicare, nemmeno tu"

 avuto qualche prova con altri qui.
Voglio omaggiarti di un suggerimento, cretino. Se vuoi davvero ferire e
offendere qualcuno qui dentro, metti da parte questi insultini da scuola
materna, ed esprimi stima, ammirazione, consenso. L'effetto e' garantito. No
farlo con me, pero', diciamo che e' il prezzo del mio consiglio.


offendere qualcuno qui dentro,
Qui dentro? Svegiati, cocca, qui dentro basta che io dica "BU!" e già metà si
sentono offesi.
Tu dai del cretino a tutti da tre giorni e ti becchi calci nelle palle pure da
Pier.
Da P_I_E_R !!!  
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!




Voi due vi giudicate praticamente da soli...


Perché non bisogna far sesso con una minorenne?
Perché supponiamo che non abbia la consapevolezza necessaria per
sapere quel che sta facendo. Ogni nazione decide qual è il momento nel
quale, statisticamente, si raggiunge, o si può raggiungere, una
consapevolezza sufficienete a valutare da sé i rischi legati al far
sesso con qualcuno (o a guidare una macchina, o ad eleggere qualcuno
ecc.).




C'è già tanta gente che 
ce l'ha su con me, chi lo sa perché?


 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
:-))
E poi ti stupisci che ci si trastulli con te ?


 >Perché tutti gli uomini dovrebbero avere gli stessi diritti?
[CUT]
le tue risposte ai vari perché non mi convincono. Si ritorna sempre a
supporre qualcosa in base al senso comune. I concetti di bene comune, di
conservazione, di consapevolezza in un atto sessuale non sono definibili se
non all'interno di una specifica cultura, e quindi sono correlati in maniera
complessa all'istinto.
Se io non corro ad Arcore a spaccare la testa con un sasso a qualcuno, non è
solo per il mio istinto di conservazione, ma per tutta una serie di
circostanze che hanno a che fare con cultura e educazione.


E poi ti stupisci che ci si trastulli con te ?
No, mi stupisco solo di come ti illudi.
Ti do' ancora un post, poi se non mi fai vedere qualcosa di veramente decente ti
lascio a giocare con Pier che giusto giusto sta al tuo livello  )e aquello della
Barbie, vedi sopra).


prostituzione e, quindi, di aberrazione ?
Mai detto nulla di simile. Mai pensato ne' detto che "le pulsioni
sessuali sono qualcosa di torbido e 'malato'". Ecco questo e'
trolleggiare.


AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
Questione di punti di vista. Per me e' lui che ti piglia egregiamente
per il culo, vedendo gli ultimi messaggi.
Poi per rimbalzare te, con "elementari" e "suore", basta mio cugino di
6 anni.


beninteso.
Ah, ma su questo eravamo d'accordo fin dal principio. Fin dall'inizio
ho detto che per il "me stesso di oggi" pagare per avere del sesso e'
una cosa che sento lontanissima dal mio essere. Ma mai mi sentirei di
impedire a chichessia di prostituirsi.


"La verità ti fa male lo sai..."
Ora ti sei ridotto a cantare. Non c'e' limite al peggio.


Ora ti sei ridotto a cantare. Non c'e' limite al peggio.
Non solo sei un bimbetto. Sei un bimbetto noioso che si ripete.
Vai a giocare col tuo amichetto Daniele, va'..


 No, mi stupisco solo di come ti illudi.
:-)
Raga', io ve lo lascio qui sopra, se nessuno ci gioca spegnetelo che consuma
banda.


questa obiezione decade automaticamente.
Assolutamente d'accordo.
Distinguiamo chiaramente, per favore, almeno due categorie di persone
che si prostituiscono: quelle che lo fanno per libera scelta da quelle
che vengono prese, pestate a sangue, private dei documenti, sbattute
su camion/gommoni/conteiner, minacciate di sterminio della famiglia in
caso di fuga, sbattute sulla strada e obbligate in una vera e propria
schiavitù, stuprate e malmenate continuamente. 
Oppure quelle ragazze, spesso minorenni, che per sfuggire a fame e
miseria nera abboccano, come pesciolini inconsapevoli, ad annunci di
fantomatici lavori di cameriera nelle grandi città italiane, francesi,
tedesche, e si ritrovano mezze nude sui marciapiedi, asservite agli
sfruttatori e alla mercè di "clienti" superficiali e abietti, che per
una spruzzata di sperma se ne fregano di immaginare la tragedia, il
terrore, l'annullamento che queste ragazze possono provare.
E quindi rientrano le considerazioni di Guglielmo sulla mancanza di
un'educazione ai sentimenti da parte di madri, donne che dovrebbero
crescere i propri bambini al rispetto di un genere, quello femminile,
tanto forte ma tanto fragile . A questi uomini spaccherei una mazza in
testa, perchè magari sono quelli che per la "trasgressione" pretendono
rapporti senza preservativo contagiando poi la povera
moglie/fidanzata...
Le altre, invece, spesso sono donne che fanno delle scelte: valutano
la loro personalità, attitudine, gusti, la loro sopportazione della
fatica di lavori usuranti come fare l'operaia, la donna delle pulizie
o altre professioni obiettivamente faticose, e alla fine decidono di
usare il proprio corpo come mezzo per il sostentamento. Spesso e
volentieri sono studentesse che sbavano per avere vestiti firmati,
rispettabilissime impiegate che ospitano in casa propria o in alberghi
i clienti (ceh in questi casi diventano abituali), e a sentirle
parlare si ritengono soddisfatte.
Ho visto varie trasmissioni, dossier, su queste donne, e sul fatto che
molte volte sentano questa quasi come una "missione": come diceva
Nicola, si sentono investite di un'aura iniziatica, di aiuto, di
facilitazione della vita a categorie fragili di uomini. i ragazzini,
gli anziani, persone insicure, timide... e per questo sono in pace con
se stesse.  Curano l'igiene, pretendono igiene dai clienti, puliscono
la casa (una diceva di cambiare le lenzuola dopo ogni appuntamento),
guadagnano e conducono la propria vita senza imporre nulla a nessuno,
nella riservatezza della propria casa, semplicemnete assecondando
quello che è il mercato "più vecchio del mondo", un mercato che
probabilemente non conoscerà mai crisi.
--
Marta #57665813
"Il mondo è esausto: non ne è rimasta una scoreggia secca. 
Come può, chi possieda occhio affamato, disperato, aver il minimo 
riguardo di questi attuali governi, leggi, codici, principi, ideali, 
idee, totem e tabù?" 
(Henry Miller - Tropico del Cancro) 
 
 
 

 lavar cessi e ciucciar cazzi.
Cazzo, hai parlato di *violazione* ! E continui a non rispondere. Violazione
di che ? Non di un principio, ovviamente, visto che hai appena detto di non
essere contrario "per principio", ma allora di cosa ? La vedo anch'io la
diferenza tra lavar cessi e ciucciar cazzi, come vedo la differenza tra
lavar cessi e progettare basi spaziali, e allora ?


Barbie, vedi sopra).
Parli sempre rivoluzionando intorno all'universo di prima,
naturalmente.
Ok, ora piglio il treno che mi parte il weekend. Aspetto lunedi',
magari parlerai di qualche film che se non mi e' piaciuto e' perche'
non l'ho capito (rotfl).


non l'ho capito (rotfl).
Nulla di piů facile, dopo RDM, ma d'altra parte sei troppo piccolo per capire
certe cose.
G u g l i e l m o.

impedire a chichessia di prostituirsi.
Rispetto assolutamente questo punto di vista.


schiavitù, stuprate e malmenate continuamente. 
Per carità, questa cosa ritenevo fosse chiara fin dall'inizio della
discussione. Sono contrario alla pena di morte per principio, ma sono
proprio quelle che discrivi tu le situazioni che potrebbero farmi
cambiare idea.


Mi viene da vomitare...
Se la tua ragazza non sa cucinare i piatti che vorresti, non andresti
al ristorante, ogni tanto?


Non chiedere omelette pero', suona un po' offensivo.
Che dici, James, rinunciamo alle omelette?


circostanze che hanno a che fare con cultura e educazione.
E con un corpo di Polizia efficiente.
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discussione.
Eh, ma sai, la stragrande maggioranza dei clienti delle prostitute
straniere (che sono le cosiddette schiave del sesso) si lava la
coscienza col luogo comune secondo il quale la prostituta si fa
sbattere a destra e a manca decine di volte al giorno perchè ci gode,
perchè le piace, quindi va trattata male e umiliata perchè "ha scelto
lei di stare sulla strada", e vivere in questo modo non è certo
consono ai dettami del vivere rispettabile. E questo ragionamento
malato l'ho sentito fare anche da due tizi che conosco, laureati, di
"buona famiglia cattolica", e mi si è gelato il sangue (oltre al fatto
che sono entrati definitivamente nel mio libro nero)
Per questo mi sconvolge che ci sia così poca informazione
sull'argomento, che la tv e i giornali non ne parlino in modo serrato
e serio, salvo imbastire sporadiche trasmissioni da Vespa e Costanzo,
invitare la Mussolini, la Prestigiacomo, la Jessica Rizzo, discutere
sui quartieri a luci rosse, su case chiuse e menate del genere. 
Dovrebbero parlare delle decine di ragazze senza nome che vengono
trovate uccise, violentate, rese irriconoscibili dalle botte e le
sevizie, delle minorenne sieropositive, dei vissuti di disperazione.
Questa è la prostituzione di strada: disperazione e orrore.
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 al ristorante, ogni tanto?
SE sesso e cibo sono la stessa cosa, si, hai ragione.
Ti invidio persino, a volte vorrei essere cosi' superficiale.

 sentire" non mi tengo e ti sputtano un po'
Elsa, sono anni che ci provi e col risultato principale di apparire ridicola
o peggio e di farmi vergognare di te e dei pochi cretini che ti danno corda.
Mettiti il cuore in pace, e visto che scegli la piazzata per risolvere i
tuoi problemi (ti chiesi la stessa cosa gia' in privato) dimmi se c'e'
qualche cosa che posso fare per stare meglio. Vuoi che non scriva piu', e'
questo?

Ti invidio persino, a volte vorrei essere cosi' superficiale.
A volte lo sei.
GIAPPONE!
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E con un corpo di Polizia efficiente.
Touché.
Ciao
@:::::§:::::@
~::adamski::~
@:::::§:::::@
n°1 - "Al di là dello sfondo cinematografico nell'opera, vi è uno sfondo culturale nell'uomo"
--
www.actuals.supereva.it

lavar cessi e progettare basi spaziali, e allora ?
Violazione (non e' un giudizio di valore) di uno spazio, che per me
esiste, che ho gia' definito come "sfera del comportamento intimo".
Tu la differenza tra prostituzione e lavaggio cessi (e costruzione di
basi spaziali) la vedi come semplice dato tecnico, osservi un diverso
modus operandi, ma mi hai fatto capire che per te sono semplici
lavori. Equivalenti, se fatti in liberta' e senza costrizioni.
Io ho provato a mettere l'accento sul *corpo*, prima, e su un naturale
*comportamento intimo*, poi. E ho tentato di spiegare che tutto cio'
non ha nulla a che vedere con una morale (religiosa o culturale).
Ma a quanto pare non ti convince. Qui mi si vuol far credere che i
parametri che io ho posto nel tentativo di distinguere i due tipi di
"lavori" non esistano, e se esistono sono solo il frutto di "beceri
pregiudizi moralisti".
Bene, la prossima volta che ti presentano una ragazza al posto di
stringerle la mano prova a palparle le tette. Se ti risponde con un
calcio nelle palle allora ha certamente dei "pregiudizi moralisti" che
le fanno credere che esista una *sfera di comportamento intimo*.
E non indignarti troppo la prossima volta che senti dire che una
prostituta e' stata stuprata, dal momento che equivale a costringere
con la forza una colf a pulire un cesso. In fin dei conti sono state
entrambe costrette a compiere il loro lavoro, no? 
Hai persino tentato di paragonare il tuo lavoro di ufficio con quello
della prostituta, e hai detto che non c'e' differenza tra una
ballerina classica e una lapdancer, perche' si tratta sempre di cose
che "appagano desideri umani". Converrai quindi che obbligare una
ballerina a danzare lo Schiaccianoci o a strusciarsi nuda contro un
palo sia la stessa cosa. "Appagamento di desideri umani". Il *corpo*
non c'entra, la *sfera intima* nemmeno.
Inoltre io non ho mai detto che la prostituzione sia *aberrazione*. E
il tuo trolleggio e' arrivato a imputarmi pure questo.
Per Guglielmo: i due giorni di giochetti sono finiti. Aspetto che tu
mi dica che non mi e' piaciuto Titanic perche' non ho mai avuto una
storia d'amore in una nave che fa naufragio e siamo al rotfl finale.
---
Pier
www.iaciners.org
chi dorme non piglia mail

 A volte lo sei.
Quelle sbagliate.


A quelle rinuncio tranquillamente.
E' il foie gras, cosi' politicamente scorretto, che mi suscita sensi di
colpa.
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Ma che colpa abbiamo noi -  Prova a prendermi /(DVD) Amici
miei: atto II - Amici miei: atto III - Il segno di Zorro

 Prostituzione filmata.
e quindi troveresti i film hard "aberranti"?
occhio a che rispondi, ciccio.
bye
tere

 gli piacessero i cazzi alla morte.
nel senso che i cazzi alla morte se li deve far piacere solo gratis, 
senno' "non è possibile"?
ho capito perchè non sei ancora diventato ricco...!
bye
tere

 forse per te e' troppo.
dipende... che misura cha di tette?
lui parla solo con quelle dalla quarta in su.
bye
tere

 il suo amore "normale", la prostituta soddisferà i suoi altri bisogni.
Psicologo: "Ma scusi, perchè sente il bisogno di avere un'amante?"
Paziente: "Beh, perchè con l'amante faccio cose che non faccio con mia 
moglie..."
Psic.:" Ma scusi, non potrebbe farle con sua moglie, invece che con la 
sua amante, queste "cose"?"
Paz. " Ma che sei scem'? Quella è la bocca che bacia i miei figli!"
;-)
bye
tere

 Mi viene da vomitare...
mavafangul!
bye
tere

 Tu pensa alla teresina, che a questi quattro idioti del nord-est ci penso io.
certo che l'alleanza persy-guy è cosa davvero bizzarra...romanticone!!!
e comunque il persy alla teresina è bene che giri ben alla larga...
:-p
bye
tere

 questo?
come ho detto piu' volte - in pubblico ed in privato - io non "voglio" 
niente, per quanto ti riguarda.
Ma mi irrita molto quando chiunque, e quindi anche tu, si erge a giudice 
in ambiti nei quali non puo' permetterselo.
l'ipocrisia - soprattutto quella perbenista - mi inferocisce.
tutto qui.
se tu volessi fare una prova e provassi ad evitare di essere ipocrita, 
vedresti come non ti rivolgerei nemmeno la parola...
prova!
bye
tere
bye
tere

 palo sia la stessa cosa.
E dagli con l'obbligare...
(se qualcuno m'avesse avvertito che questo e' ridotto cosi', magari avrei
evitato di affaticarlo, echecazzo ! )
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evitato di affaticarlo, echecazzo ! )
Ormai i casi sono 2: o sei un fake che trolleggia (e al 99% e' cosi')
oppure sei da ricovero. In ogni caso e' inutile continuare.
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 non pagata.
A parte che, ripeto, questa storia della costrizione l'hai evocata tu a fini
svicolistici e, come capirebbe anche un mattone, non c'entra un cazzo col
discorso che si faceva.
Costringere *con la forza* una colf a lavare il cesso e' una "parcella non
pagata" ? E indignarsi ANCHE per questo, significa essere favorevoli allo
stupro ? Una logica stringente, non c'e' che dire. Pieri'... sparati, lo
dico per te.


dico per te.
Tu di logica capisci come io capisco di punto croce, visto quello che
hai scritto qua sopra.
E questo e' quanto, puoi rispondere quanto ti pare. Resti un fake
imbecille.


punito con una multa.  
Secondo me può reggere un paragone di questo tipo: una prostituta si
offre, come viene offerta della merce in gioielleria. Se viene
stuprata, questo è paragonabile ad una rapina a mano armata...


 Dove sono quelle teste di cazzo di lilybert, Pier, Marta e compagnia bella
E' questa la classe di cui lamentavi la mancanza??

 stuprata, questo è paragonabile ad una rapina a mano armata...
Diciamo che e' piu' come fare una omelette ma le uova le hai portate via
alla gallina.


wrote:
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Gliele hai sfilate direttamente dall'interno.


 E questo e' quanto, puoi rispondere quanto ti pare. Resti un fake
Pieri', imbecilli ne ho conosciuti, ma tu sei davvero al di la' del bene e
del male, non c'e' neppure gusto :-)




No, questa è una sana uscita da giramento di palle per la stupida ipocrisia
delle chioccie.
Hai qualcosa in contrario?
G u g l i e l m o.

essenzialmente si'.
Per il resto, ammetto, mi hai fatto sbammare (molto trendy anche
questo) :)


stuprata, questo è paragonabile ad una rapina a mano armata...
E il gioielliere e la prostituta hanno subito un "danno" uguale?
:(


 Hai qualcosa in contrario?
Solo per capire il tuo concetto di stile, if any...

:(
Rapina "a mano armata".


Rapina "a mano armata".
Ah, ok, capita.
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