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Titolo: scusate ma devo capire...

Vi chiedo perdono fin d'ora se l'argomento e' stato gia' ampiamente
discusso, ma devo capire alcuni particolari. Mi riferisco naturalmente
al grasso. Giorni fa si parlava di quanto pesa 1 kg di grasso, quanta
acqua lega, quante calorie ha, ecc. Per far prima praticamente, a
perdere peso bisogna abbinare la dieta allo sport. E fin qui tutto
chiaro...Io ero convinta che bastasse fare esercizio aerobico per
bruciare piu' grassi, ma alcuni di voi (Andrea, Andy,ecc.) hanno fatto
notare che e' necessario anche lavoro anaerobico per permettere al
muscolo di riformarsi, ecc.ecc. Ma in che proporzione? 50% aerobica
50% anaerobica? A quale delle due bisogna dare la prevalenza? Io in
due ore di palestra faro' 1 ora di aerobico e 30-40 minuti di
anaerobica. Ragazzi potreste spiegarmi meglio questo principio?
grazie Angy

ciclone! ha scritto   in data Wed, 29 Jan 2003 12:30:05 GMT:
c> Io ero convinta che bastasse fare esercizio aerobico per
c> bruciare piu' grassi, ma alcuni di voi (Andrea, Andy,ecc.) hanno fatto
c> notare che e' necessario anche lavoro anaerobico per permettere al
c> muscolo di riformarsi, ecc.ecc. Ma in che proporzione? 50% aerobica
c> 50% anaerobica? A quale delle due bisogna dare la prevalenza? Io in
c> due ore di palestra faro' 1 ora di aerobico e 30-40 minuti di
c> anaerobica. Ragazzi potreste spiegarmi meglio questo principio?
Innanzitutto bisogna capire cos'è l'esercizio aerobico e cosa l'anaerobico.
Molto brevemente e per capirci, l'esercizio aerobico è quello svolto a una
frequenza cardiaca inferiore alla "soglia aerobica", che è individuale
(dipende dall'allenamento) e determina il limite oltre il quale la
produzione di acido lattico non è più gestita dall'organismo e quindi la
concentrazione di ac. lattico comincia ad aumentare fino a rendere
l'ambiente muscolare talmente acido che occorre fermarsi.
Cosa vuol dire questo?
Che se sono dentro la soglia produco energia SOPRATTUTTO (quindi non
esclusivamente) col meccanismo aerobico e poco con l'anaerobico (e produco
poco acido lattico), altrimenti se sono sopra produco molta energia col
mecc. anaerobico producendo molto acido lattico.
Le attività cosiddette "aerobiche" lo sono in quanto sollecitano parecchio
l'apparato cardiocircolatorio e quindi per durare un tempo decente devono
essere svolte producendo energia col mecc. aerobico, mentre le attività con
i pesi sono brevi e quindi possono essere svolte ad alta intensità, con il
meccanismo anaerobico.
Ma non è una distinzione corretta.
Infatti posso correre (attività tipicamente aerobica) i 100 metri piani
facendo esercizio quasi totalmente anaerobico, e posso tirare su un peso di
1 kg per mezzora e svolgere un esercizio aerobico.
Detto questo (sperando di non aver generato altra confusione):
Sicuramente bisogna dare la precedenza all'esercizio aerobico, perchè i
benefici in termini di calorie consumate e di miglioramento del sistema
cardiocircolatorio sono notevoli, questo esercizio però deve essere intenso,
quindi bisogna stare poco sotto la soglia anaerobica, per avere il massimo
beneficio.
Quindi va benissimo come fai tu, ma quell'ora di "aerobico" non farla come
molte ragazze che fanno un'ora di step senza versare una goccia di sudore: è
tempo sprecato. Quell'ora la devi fare al massimo, e se non ce la fai fa lo
stesso, meglio 40 min. al massimo che un'ora a far chiacchiere con la vicina
di step.
Io, per esempio, pochissime volte sono riuscito a fare ciclette o corsa per
1 ora, in palestra, dopo 40 minuti muoio. Ma sotto la ciclette c'è la
pozzanghera (che detto sinceramente, fa anche un po' schifo), e il cardio
segna 165-170 BPM costanti, 180 verso la fine dell'allenamento (e le
calorie, alla fine, sono 450).
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 1 ora, in palestra, dopo 40 minuti muoio.
Questo perň diventa un tipo di allenamento di medio fondo atto ad un
miglioramento della prestazione.
Se lei vuole dimagrire, č sufficiente, e migliore (IMHO), un esercizio piů
lungo e con i battiti piů bassi.
Sono d'accordo che non deve stare a chiacchierare allegramente come se
stesse giocando a dama... ma non deve nemmeno avere la lingua di fuori.
Credo che l'optimum per lei sarebbe restare attorno alle 130-140 pulsazioni.
E' un buon compromesso in tutti i sensi: si brucia una buona quota di grassi
e non solo zuccheri, si consumano abbastanza calorie, si riesce a prolungare
l'esercizio, e, non per ultimo, non ci si deve fermare dopo 10 minuti.
Infatti, spesso viene detto "stai sulle 120 pulsazioni, si bruciano i
grassi", quando poi un fisico poco allenato arriva a 130 dopo 30 secondi di
corsa. E allora ecco che cammina o si ferma. Risultato: avrň bruciato pure
grassi per l'80%... ma ne ho bruciati 2 grammi.
Ciao
Sculler

> 1 ora, in palestra, dopo 40 minuti muoio.
S> Questo però diventa un tipo di allenamento di medio fondo atto ad un
S> miglioramento della prestazione.
S> Se lei vuole dimagrire, è sufficiente, e migliore (IMHO), un esercizio
S> più lungo e con i battiti più bassi.
S> Sono d'accordo che non deve stare a chiacchierare allegramente come se
S> stesse giocando a dama... ma non deve nemmeno avere la lingua di fuori.
S> Credo che l'optimum per lei sarebbe restare attorno alle 130-140
S> pulsazioni. E' un buon compromesso in tutti i sensi: si brucia una buona
S> quota di grassi e non solo zuccheri, si consumano abbastanza calorie, si
S> riesce a prolungare l'esercizio, e, non per ultimo, non ci si deve
S> fermare dopo 10 minuti.
È vero, ma non si migliora l'apparato cardiocircolatorio e non si migliora
la prestazione, cioè si va in palestra per rimanere magri e basta, un po'
pochino, secondo me. Tantovale andare a fare una scampagnata, è sicuramente
più divertente.  E poi "sconfinando" ogni tanto fuori soglia si stimola la
produzione di GH, che male non fa.
Secondo me 130 bpm sono comunque pochi, se proprio non vuole pompare, direi
di arrivare almeno a 150, che è un buon compromesso perchè comunque un po'
di fatica la fai, ma è accettabile (riesci a durare). A 130, diciamo la
verità, uno un minimo allenato potrebbe leggere il giornale e commentarlo
con gli amici, o giocare a dama...
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:MLTZ9.100817$0v.29...@news1.tin.it...

Ciao Ciclone,
in effetti hanno un po' ragione tutti. Il consumo calorico é dato dal
metabolismo basale, dall'esercizio fisico e dall'ingestione di cibo. Conta
che il metabolismo basale é quello che ci fa consumare per tutto il giorno
(e la notte) quindi più lo alzi, più consumi anche stando ferma. Come?
Aumentatndo la massa muscolare. Inoltre parte del consumo é dato dalla sola
digestione del cibo, i carbo sono i più facili (e quindi i meno dispendiosi)
da digerire, grassi e proteine sono più ostici, e quindi dobbiamo "faticare"
di più per digerirli.
Anche facendo esercizi bruciamo di più. Per bruciare grassi cosa dobbiamo
fare?
Esercizio a media intensità (55-60% della FCmax - frequenza cardiaca
massima) per almeno 40 minuti. Perché almeno 40 minuti? Perché nel corpo
(muscoli e fegato) abbiamo come scorta energetica gli zuccheri (come
glicogeno) che ci danno una autonomia di 30-35 minuti; solo esauriti quelli
cominciamo a consumare i grassi....
Per controllare il battito devi usare un cardiofrequenzimetro. Come
determino la FC max?
Nel cardio frequenzimetro... ci sono le istruzioni!!!
Battute a parte la formula più semplice é 220-età.
Ti é tutto chiaro?
Marco SPIN

Marco! ha scritto   in data Wed, 29 Jan 2003 22:02:08 +0100:
MS> Esercizio a media intensità (55-60% della FCmax - frequenza cardiaca
MS> massima) per almeno 40 minuti. Perché almeno 40 minuti? Perché nel
MS> corpo (muscoli e fegato) abbiamo come scorta energetica gli zuccheri
MS> (come glicogeno) che ci danno una autonomia di 30-35 minuti; solo
MS> esauriti quelli cominciamo a consumare i grassi....
Secondo te bastano 40 minuti per esaurire il glicogeno muscolare?
Forse con una 40-30-30 si (perchè sei già "scarico" in partenza),  ma se uno
i muscoli ce li ha davvero pieni di glicogeno, ci vogliono ben di più di 40
minuti... Diciamo che dopo 30 km di corsa comincia a scarseggiare davvero.
Tu fai 30 km in 40 minuti?
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:NoZZ9.102513$0v.29...@news1.tin.it...

Questo é quello che ci hanno spiegato al corso. Il perché nn é stato
approfondito (per puri problemi di tempo). Dammi tu un riferimento (anche
sul web) dove tutti (anche Ciclone) possano controllare questa cosa. Cmq
devo acquistare dei testi per approfondire un po' di argomenti.
A naso però se la zona ti da meno glicogeno non é un bene? Se esaurisci
prima la scorta di zuccheri passi alla combustione a grassi con due
vantaggi: maggiore efficienza (le calorie dei grassi sono maggiori di quelle
degli zuccheri) e dimagrendo.
Ti rammento i riferimenti per verificare il tempo di esaurimento del
glicogeno.
Marco Spin.

Marco! ha scritto   in data Thu, 30 Jan 2003 09:07:28 +0100:
MS> Questo é quello che ci hanno spiegato al corso.
Era proprio un corsone....
Il perché nn é stato
MS> approfondito (per puri problemi di tempo).
Aggiungo io: perchè era una stronzata da rifilare a ingnoranti totali, che
non avrebbero potuto controbattere.
 Dammi tu un riferimento
MS> (anche sul web) dove tutti (anche Ciclone) possano controllare questa
MS> cosa.
http://www.albanesi.it/Corsa/caricoglicteoria.htm
http://www.albanesi.it/Corsa/caricoglicpratica.htm
Oppure ti compri un libro di fisiologia, e te lo leggi (ma lo capirai?).
Aggiungo che ciclone forse si fida di quello che dico perchè quando dico
qualcosa cerco di non sparare stronzate immonde come fa qualcun'altro...
Cmq devo acquistare dei testi per approfondire un po' di
MS> argomenti.
Accertati almeno che siano testi universitari, saranno anche un po "vecchi",
ma almeno lì, delle cagate, non ce ne sono scritte.
MS > A naso però se la zona ti da meno glicogeno non é un bene?
Studia, poi ne riparliamo (ti ci vorranno un paio d'anni, se ti ci metti
d'impegno...)
MS> Se esaurisci prima la scorta di zuccheri passi alla combustione a
MS> grassi con due vantaggi: maggiore efficienza (le calorie dei grassi
MS> sono maggiori di quelle degli zuccheri) e dimagrendo.
No, mio caro, se esaurisci completamente la scorta degli zuccheri NON RIESCI
PIU' a consumare nemmeno i grassi, e ti fermi!
MS> Ti rammento i riferimenti per verificare il tempo di esaurimento del
MS> glicogeno.
Io rammento ai tuoi futuri clienti, e in generale a tutti quelli che
praticano lo spinning, di giudicare le parole di questo istruttore e di
valutare bene quanto e quale peso dare ai consigli forniti da questi
soggetti...
http://www.albanesi.it/Corsa/caricoglicteoria.htm
http://www.albanesi.it/Corsa/caricoglicpratica.htm
Se non li capisci, gli articoli, te li spiego io. A pagamento, ovviamente.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 pochino, secondo me.
Ah, guarda, anche secondo me. Ma purtroppo è la tendenza di molte persone.
Sia di quelle che credono che un migliore apparato cardiocircolatorio serva
solo a fare più veloci 5 km di corsa, sia di quelle che ritengono molto più
importante non bruciare massa magra con "inutili" esercizi aerobici fatti ad
intensità troppo alta.
E allora, siccome "in media stat virtus" (se non sbaglio ;-) ), ecco da dove
vengono fuori le "mie" 130-140 pulsazioni. Cmq in effetti hai ragione te,
130 sono pochi. Direi che ci si può spostare a 140-150. Di più no, o almeno,
non sempre. Magari potrebbe fare allenamenti differenziati: un giorno fare 1
ora e mezzo a 140, e un giorno fare 40 minuti a spingere, così da arrivare a
160-180. Otterrebbe il duplice effetto di dimagrire e di fare resistenza.
Cmq, se lei vuole solo dimagrire, è giusto dirle che il miglior compromesso
si ha con una intensità media, attorno al 60-70% della f.c. max, calcolata
*approssimativamente* come 220-età.
Ciao
Sculler

 e dimagrendo.
Questo è vero, si dimagrisce di più (nel senso si bruciano più grassi in %),
ma ai fini dell'efficienza fisica questo puà essere molto male (rischio di
chetosi).
Ciao
Sculler

 qualcosa cerco di non sparare stronzate immonde come fa qualcun'altro...
Via, non è che ti stai arrabbiando un po' troppo??
Dopo tutto lui ha detto quello che ha appreso a questo corso, che avrebbe
dovuto essere tenuto da persone competenti, quindi lui gli ha dato fiducia.
Oddio... magari ha pure capito male lui e basta, chi lo sa... cmq non
prendertela così, fagli notare che sono cose sbagliate... e magari fagli
notare di non essere mai troppo sicuro, specie se alle spalle ha solo un
corso di poche ore...
Per il resto, ha detto cose che dicevo anche io un paio di anni fa quando la
mia preparazione si arrestava a degli "opuscoli". E tutt'ora so di non
sapere.
Ciao
Sculler versione "peace and love" :-)))

tempo sprecato.
L'ora di step la faccio tutta completa. Ma non sono una che suda
molto. Forse dipende da persona a persona. Facendo gli stessi esercizi
di un'altra persona io sudo molto meno. Boh?
Angy

qualcosa cerco di non sparare stronzate immonde come fa qualcun'altro...
Si Andrea mi fido di te. Mi sembri una persona seria e preparata. Poi
ti piace anche cucinare...! E' proprio fortunata Laura :-)
Comunque non incazzarti così, l'intervento di Marco e' stato educato e
gentile, non vedo perche' rispondergli così.
Grazie per i due link davvero interessanti.
Angy

 calorie, alla fine, sono 450).
Certo, ma a 170 bpm si supera la soglia del lavoro aerobico... 180 poi 
sono davvero tanti come battiti per dimagrire...
Io credo che 155-160 per una persona di circa 20-25 anni siano piů 
adatti... 
-- 
-Diego (Atos)-

 degli zuccheri) e dimagrendo.
Si, certo. ma sono completamente differenti. 
Gli zuccheri producono energia più rapidamente, i grassi invece energia 
per lavori duraturi nel tempo. 
Sarebbe impossibile imporre ad un 100metrista di utilizzare i grassi per 
avere l'energia per la propria prestazione.
-- 
-Diego (Atos)-

ciclone! ha scritto   in data Thu, 30 Jan 2003 12:14:51 GMT:
c> Io sto quasi sempre intorno ai 140-150 battiti, altrimenti non resisto
c> a lungo. Solitamente mi faccio 40 minuti di corsa e 20 di cyclette e
c> poi passo a fare pesi. (ho 25 anni)
Direi che va bene... E che sei abbastanza allenata.
Ricorda però che in questo modo non migliori, diciamo che ti "stabilizzi" in
quella situazione di allenamento, quindi anche allenandoti per una anno
intero in quel modo, non migliorerai la tua resistenza. Probabilmente non è
il tuo obbiettivo... Ma se ti dicessi che correndo più forte o più "in
salita", e indurendo lo step i muscoli diventano più tonici?
Senza contare i benefici dal punto di vista cardiovascolare... Ma anche
senza dimenticare che più si va al limite più bisogna stare attenti a non
esagerare altrimenti le articolazioni se ne hanno a male.
Magari potresti provare a fare un esperimento del genere: durante i 40 min.
di corsa, fai una scampagnata sui 160 bpm, giusto per sentire com'è...
Quando sei stanca rallenta e recupera. È una specie di Fartlek, o
allenamento "a intervalli".
c> L'ora di step la faccio tutta completa. Ma non sono una che suda
c> molto. Forse dipende da persona a persona.
Certamente, Laura è una di quelle che per farla sudare bisogna portarla a
correre il 15 Agosto a mezzogiorno... Il sudore c'entra poco, era solo per
fare un esempio.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:u26_9.63211$ZE.17...@twister2.libero.it...

Ciao Sculler, non é che voglio l'appoggio di qualcuno, ma personalmente
vedere che qualcuno si rende conto che qlc sta esagerando mi fa rendere
conto che c'é qlc a contatto con la realtà... é che avere a che fare con
un'esagitato proprio nn mi ci trovo.
Appena letta la risposta mi stavo inc...@..ndo, ma poi ho senplicemente
pensato che
che uno che vive così se la passa proprio male. Ma tratta tutti così? Ci é o
ci fa?
Francamente non me ne frega niente, certo mi fa un po' pena. E figurati che
ha il tempo di pensare prima di scrivere. Chissà se alla tastiera diventa
rosso e si rompe le dita sui tasti (o butta la tastiera per terra?...)
Ora mi rivolgo direttamente ad Alberto. Comunque grazie lo stesso per i
link.
A differenza tua non me la prendo così tanto.
Ricorda che un giorno faremo meno anche di te...
Adesso vado a leggermi l'altro post (immagino che sarà peggio di quello di
sopra).
BYE
Marco Spin.

 Ciao Sculler, non é che voglio l'appoggio di qualcuno,
Ma infatti io non te lo do :-)
Mi spiego: io ho letto una risposta che mi pareva esagerata, e l'ho fatto
notare ad Andrea (non Alberto). Il tutto a prescindere dalle altre vostre
discussioni su questo NG, nelle quali, francamente, anche tu hai i tuoi
buoni torti.
Ciao
Sculler

 ha scritto nel messaggio
news:LKr_9.66123$YG2.1...@twister1.libero.it...

La "ragione" la volevo solo sul fatto che qualcuno riconoscesse che in
questo NG o
si dice una cosa, o sei un ignorante. Il fatto é che si da tutto per
scontato basandosi su calcoletti da due soldi sulle calorie impostati su
conti fissi (mangio tot, consumo tot, i carbo mi danno questo, i grassi
quell'altro).
E' ovvio che così se uno difende una teoria in questo modo ha sempre
ragione.
Ti riporto la risposta ad Andrea in "Manigle dell'amore":
"Ascolta, la mia domanda era ben più precisa. E' vero che "io e i miei
amichetti" abbiamo solamente sfiorato certi argomenti, però l'abbiamo fatto
in maniera differente da quello che
solitamente fai tu (con simboli chimici e formule e NON con semplici bilanci
calorici, quelli li sa fare anche mia mamma). Secondo me tu non dimostri un
bel niente. Ti basi su legami matematici RIGIDI (l'organismo consuma prima
un tot di questo, poi un tot di quest'altro, il totale fa tot, non é chiaro?
Sono chiarissimo, ho studiato!!! Basta la matematica!!!) PECCATO CHE
L'ORGANISMO NON E' COSI RIGIDO, E GRAZIE A DIO NON SIAMO TUTTI UGUALI!!!!
L'oganismo umano si ADATTA a seconda di quello che si ingerisce (e
all'ambiente, e agli stimoli, ma questi sono altri discorsi) e guarda a caso
qualcuno si é domandato cosa succede se cambiamo la quota dei
macronutrienti. PARE che le cose cambino in meglio, le reazioni biochimiche
si adeguano cambiando ovviamente la quota di estrazione energetica (oltre
che di ricostruzione ecc.ecc.) dalle sostanze ingerite.
PER DIMOSTRAZIONE INTENDO: FORMULAMI IL BILANCIO ENERGETICO PARTENDO DALLE
REAZIONI CHIMICHE CELLULARI DI BASE. Peccato che fa fatica a sostenerlo chi
ne é convinto, figuriamoci chi fa i conti con la calcotricesulle sole
calorie. E' IL CONCETTO DI BASE CHE E' SBAGLIATO. Se volete capirlo bene,
sennò andate avanti così. Beati voi che almeno siete convinti di qualcosa.
BYE
Marco SPIN
(PS: Vai a fare un po' di spin fatto bene, almeno scarichi un po' di
aggressività)."
Tutto qui. Le cose non sono così semplici come si crede. Tutte le teorie sui
consumi si basano su cose date per assodate... ma assodate de che? Secondo
voi le cose sono così semplici?
A me la cosa pare per lo meno strana. E a me uno che si incazza
DIMOSTRANDOMI che ho torto con le sue formuline da casalinga a dieta
francamente mi fa sorridere.
Ho molto da studiare, e probabilmente non arriverò da nessuna parte, ma
almeno non darò addosso a qualcuno che non la pensa come me. Ho provato la
zona, mi ci trovo bene,
fine della storia. L'illuminato dell'NG l'ha provata e non ci si trova bene?
STRANO!
Tanto non ci sarà verso di convincerlo (ma chi vuole convincerlo? E' lui che
vuole convincere gli altri). Se uno chiede un consiglio uno lo da', senza
dover per forza dimostrare tutto e sempre. Uno prova, e se si trova bene...
A me fa solo incazzare uno che urla e che non ha nemmeno il tarlo del
dubbio.
Il modo é bello perché e vario.
BYE!
Marco Spin.

ci fa?
No, non pensare coě di Andrea. Secondo me e' una delle persone piu'
squisite della rete, se cosi' si puo' dire. Io ho sempre trovato una
risposta alle mie domande ignorantissime e non mi sono mai sentita
dare dell'ignorante da lui. Non mi conosce neanche eppure e' sempre
pronto a rispondere a tutti gratuitamente. Ormai il suo contacalorie
e' diventato la mia bibbia.
ciao Angy

di corsa, fai una scampagnata sui 160 bpm, giusto per sentire com'è...
Ma che bello questo lo faccio gia'! Durante la mia corsa faccio dei
momenti in cui raddoppio la velocita' e rimango li' per 2 minuti ad
esempio, portanto la frequenza cardiaca quasi al massimo, poi ritorno
alla velocita' iniziale.

 fine della storia.
Appunto, fine della storia. Invece mi pare che vuoi spesso sostenere come
questa dieta sia la rivoluzione (o la rivelazione?) da seguire tutti, con
dei toni un po' esaltatori come lo stesso Sears fa nel suo libro.
Cmq se vuoi consigliarla continua pure a farlo, ci mancherebbe.
Abbassate un po' i toni tutti e due magari.
Ciao
Sculler


Ciao
Marco Spin.

ciclone! ha scritto   in data Fri, 31 Jan 2003 12:14:22 GMT:
c> Ma che bello questo lo faccio gia'! Durante la mia corsa faccio dei
c> momenti in cui raddoppio la velocita' e rimango li' per 2 minuti ad
c> esempio, portanto la frequenza cardiaca quasi al massimo, poi ritorno
c> alla velocita' iniziale.
Probabilmente allora fai già il miglior allenamento possibile.
In questo modo stimoli la produzione di GH (con l'esercizio anaerobico) e
poi torni a un regime nel quale bruci i grassi.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 più a questo NG.
Non credo ci sia bisogno di smettere di partecipare.
Cmq fai un po' te..
Ciao
Sculler

 ha scritto nel messaggio
news:nmpk3vsfdudo27c4t...@4ax.com...

Non ce la faccio, devo risponderti:
non sai nulla? Per lui vai benissimo.
Il suo sito é la tua bibbia? E come fa a trattarti male? Sei il soggetto
ideale.
Attenta perň a rimanere ignorante: il giorno che fai la domanda sbagliata...
Ora chiudo davvero.
Marco Spin.

> qualcosa cerco di non sparare stronzate immonde come fa qualcun'altro...
S> Via, non è che ti stai arrabbiando un po' troppo??
Si, decisamente.
Probabilmente perchè non tollero che si arrivi qui a fare "i grossi",
consigliando di tacere perchè gente "del settore" espertissima che va
diffondendo concetti rivoluzionari, per poi dimostrare di essere:
- ignoranti, e può andare, lo siamo un po' tutti ed è normale. Quello che
non è normale è essere ignoranti proprio riguardo all'argomento di cui si
parla e di cui si pretende di saperne di più. Come quelli che pretendono di
parlare di zona senza aver letto il libro. Con gente del genere non ci si
deve arrabbiare, ma la si deve glissare. Qui il mio grosso errore: dovevo
inquadrare prima il soggetto.
- incapaci di dare ragione (nè di ragionare). Potrai litigare all'infinito
con questi soggetti, ma loro non cercheranno mai di sforzarsi per convergere
su opinioni comuni (te ne puoi accorgere tu stesso, basta rileggere i post
dove discuti con lui...).
Morale: d'ora in poi non discuterò più con questi tizi, spero solo di
individuarli subito.
S> Per il resto, ha detto cose che dicevo anche io un paio di anni fa
S> quando la mia preparazione si arrestava a degli "opuscoli". E tutt'ora
S> so di non sapere.
Io sono messo più o meno come te. Un anno e mezzo fa ero qui a litigare
perchè cercavo di capire se la zona poteva essere buona o meno, ma non sono
mai arrivato a questi toni, perchè i miei interlocutori erano degni e non
postavano monnezze.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it
S> Dopo tutto lui ha detto quello che ha appreso a questo corso, che
S> avrebbe dovuto essere tenuto da persone competenti, quindi lui gli ha
S> dato fiducia.
S> Oddio... magari ha pure capito male lui e basta, chi lo sa... cmq non
S> prendertela così, fagli notare che sono cose sbagliate... e magari fagli
S> notare di non essere mai troppo sicuro, specie se alle spalle ha solo un
S> corso di poche ore...
S> Per il resto, ha detto cose che dicevo anche io un paio di anni fa
S> quando la mia preparazione si arrestava a degli "opuscoli". E tutt'ora
S> so di non sapere.
S> Ciao
S> Sculler versione "peace and love" :-)))
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

Allora...secondo è ottimo fare prima l'allenamento con i pesi(45 minuti) e
poi altri 40 minuti di ciclette al 70 % dell'intensità...si bruciano più
grassi...poi conta molto l'alimentazione...nn mangiare come un
canarino...mangia bene e 6 volte al giorno...ti piace il latte??appena
finisci palestra bevine mezzolitro totalmente scremato Parmalat...sarebbe
ancora meglio un mix destrosio-proteine del siero-glutammina...nel resto
della giornata solo carbo ad indice glicemico basso...patate legumi pane
integrale riso integrale...integratore vitaminico e di minerali e tre frutti
al giorno...a cena solo proteine insalata e olio extra vergine
d'oliva(ricorda che 10 ml sono 90 kcal)...fai una dieta lenta e
costante...ne uscirai magra e tonica...
Ciauz
Tony