Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Una modesta proposta per fermare la violenza negli stadi

L'obbligo di interrompere una partita in caso di lancio di oggetti in
campo è ovviamente un'idiozia enorme. Ogni singolo tifoso viene
investito di un potere sullo svolgimento della partita, persino di
ricatto nei confronti delle società.
La soluzione è altrove.
Perché non decidere che in caso di lancio di oggetti i biglietti
raddoppiano immediatamente di prezzo, a partirre dalla partita
successiva? E che gli abbonamenti devono essere integrati con un
biglietto di costo pari ad un
Allora sì che starebbero tutti buoni, e vigilerebbero anche sull'operato
del vicino. Nessuno vuole pagare 50, 100 euro per andare a vedere una
partita. Molti degli idioti delle curve neppure li hanno, tanti soldi.

 biglietto di costo pari ad un
Partito il send.
Intendevo "un biglietto integrativo pari ad un diciannovesimo
dell'abbonamento, per la prima infrazione, due diciannovesimi per la
seconda, ecc. ecc."

 partita. Molti degli idioti delle curve neppure li hanno, tanti soldi.
Ci sono stati dei tifosi che hanno portato alla polizia video amatoriali 
in cui venivano ripresi i teppisti lanciare fumogeni. Non mi sembra 
omertà. E non è la prima volta che la parte di tifosi che davvero ama il 
calcio, ha preso attivamente le distanze dai teppisti.
Invece sarebbe più utile aumentare il prezzo del biglietto per dare più 
fondi al corpo di polizia negli stadi, e rendere nominativi i biglietti 
stessi

 stessi
Non sono d'accordo. Innanzitutto le società dovrebbero pagare la polizia e
tutte le spese relative per ogni partita. Le multe dovrebbero essere molto,
ma molto più alte. Di più.
Secondo me, la società dopo aver perso miliardi per colpa di una serie di
primati col pollice opponibile, staranno più attenti a loro volta.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Sylvia Crewes: Joe, do you have any idea what's available to a woman of 33?
Married men. Drunks. Pretty boys looking for someone to support them.
Lunatics looking for their fifth divorce! It's quite a list, isn't it?
[Tender Trap, The (1955)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 89 giorni)
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

Non sono un frequentatore di stadi... ho visto solo una partita, qualche 
mese fa, al delle Alpi.
Si trattava della finale di coppa italia "juventus - lazio".
Io e miei 2 amici, come tutti quelli che entravano allo stadio, siamo 
stati perquisiti 2 volte...in cerca di pericolosi accendini.
Accendini che abbiam dovuto nascondere nelle scarpe e quasi non lo 
sgamavano al mio amico, visto che gli hanno guardato anche se aveva 
qualcosa di nascosto nelle caviglie dei calzini...
MA, durante la partita, hanno cominciato a volare bengala, fumogeni e 
chi piu ne ha piu ne metta.
Come hanno fatto a entrare questi oggetti, ben piu voluminosi di un 
accendino o di una bottiglietta d'acqua?
Probabilmente erano nello stadio da prima...
quindi la soluzione piu semplice è di ispezionare lo stadio... è inutile 
fare rettoscopie alla gente che entra quando dentro ci sono già degli 
arsenali.

 primati col pollice opponibile, staranno più attenti a loro volta.
Anche

 accendino o di una bottiglietta d'acqua?
ti faccio un'altra ipotesi di cui parlano: i fumogeni di due sere fa 
furono portati dentro dalle donne...

 tifoseria dell'inter
Si ed io mi riferivo al fatto che quella parte di tifoseria ha dimostrato la
sua intelligenza ed il suo amore per il calcio proprio martedì.
Insomma la contestazione alla dirigenza dell'inter per cosa? Perchè non
vincono? Dai la colpa a Moratti perchè? Perchè non capisci nulla di calcio.
E visto che non te ne frega nulla del calcio e dell'Inter fai quello che
hai fatto...
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
[Spock, having saved the ship, is dying] Kirk: Spock. Spock: Ship... out of
danger? Kirk: Yes. Spock: Don't grieve, Admiral. It is logical. The needs
of the many outweigh... Kirk: ...the needs of the few. Spock: ...Or the
one. I never took the Kobayashi Maru test until now. What do you think of
my solution? Kirk: Spock... Spock: I have been and always shall be your
friend. [Holds up his hand in the Vulcan salute] Live long and prosper.
[Star Trek: The Wrath of Khan (1982)]


 furono portati dentro dalle donne...
Chissà che dispiacere tirarli fuori :)
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Sir Hector: She just lost her seventh husband. Beau Geste: Lost or mislaid?
[Last Remake of Beau Geste, The (1977)]


 hai fatto...
ah non ti so mica rispondere.
imho partii tutto dalla faccenda Cuper-Ronaldo

 Chissà che dispiacere tirarli fuori :)
il fatto è che non possono metterci mano.....lì


A perquisire ci sono anche sbirri donne apposta...
a meno che tu non indenda che donne ultras si sono infilate bengala in 
ogni dove pur di non farsi sgamare..."portati dentro"... è un ipotesi 
divertente.

 imho partii tutto dalla faccenda Cuper-Ronaldo
Credo che sia esasperazione perchè non si vince da 20 anni o quasi.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Andrezej: Remember, Paul... always stand next to the camera. Your actor will
feel you there and will be playing just for you. [CQ (2001)]


 il fatto è che non possono metterci mano.....lì
Ma secondo me a quelle donne piace molto, soprattutto se sono in tanti a
farlo. 
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Natalie: You wouldn't dare play fair, would you? Reed: I wouldn't dare lose.
[Dutch (1991)]


 divertente.
Io non intendo niente. Ho solo sentito questa cosa in televisione, mi 
sembra a RaiSport

 secondo me invece è giusta
Ti rendi conto che basterà buttare in campo una qualsiasi cosa per
bloccare una partita?
Ti ricordi quando le tifoserie fecero interrompere il derby Roma-Lazio
con la falsa voce del morto?

 con la falsa voce del morto?
certo

 fumogeni in campo?
Grazie al cazzo. E allora?

Enrico Battocchi wrote:

E allora è giusto annullarle, tu non devi tirare niente in campo

 E allora è giusto annullarle, tu non devi tirare niente in campo
Appunto: chiunque entri allo stadio ha il *potere* di interrompere una
partita di calcio...
Non ti sembra una cosa assolutamente assurda?
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Castor Troy: I don't know what I hate wearing worse. Your face or your body.
I mean I certainly do enjoy boning your wife, but let's face it, we both
like it better the other way yes? So why don't we trade back. Sean Archer:
You can't give back what you've taken from me. Castor Troy: OK, then...
plan B, why don't we just kill each other? [Face/Off (1997)]


Nicola® ha scritto:

E se un teppista vuole far annullare una partita?

 Grazie al cazzo. E allora?
E allora c'è poco da fare. o inasprisci i controlli, ma non è cosa 
facile (un posto dove nascondere fumogeni ed altro si trova sempre), 
oppure sospendi la partita. Non c'è altro modo. Cosa fai?? aspetti 1 ora 
e mezza che il fumo si diradi sperando che nn tirino altri fumogeni?
So che per noi che andiamo allo stadio è una beffa. ma preferisco 
tornarmene a casa prima che vedere una decina di fumogeni lanciati in 
campo con il pericolo di ferire seriamente qualcuno.

 Non ti sembra una cosa assolutamente assurda?
Il fatto che sia proibito portare fumogeni ed altro negli stadi, mentre 
tante volte (come ieri l'altro) gli stessi fumogeni vengono tirati, vuol 
dire che qualcosa non quadra. Magari inasprendo i controlli puoi 
riuscire a far diminuire l'ingresso di fumogeni, ma non riuscirai mai ad 
evitarli

 campo con il pericolo di ferire seriamente qualcuno.
A me interessa che smettano di tirarli, così (e non solo a parer mio)
c'è il rischio che il fenomeno si intensifichi di brutto.

 A me interessa che smettano di tirarli,
bhè vorrei vedere che ai tifosi normali non sia di loro interesse

 bhè vorrei vedere che ai tifosi normali non sia di loro interesse
Rispondimi: secondo te i teppisti smetteranno?

 evitarli
Non riuscirai *mai* ad evitare un qualsiasi oggetto, non solo fumogeni. Ci
vuole poco a portare oggetti da tirare, uno zippo può fare molto male, ma
anche un accendino bic, un portachiavi... basta poco. Se si sospende una
partita perchè un mentecatto butta una di queste cose in campo, si da a
questa persona un potere immenso. E la mia paura è che questo non diminuirà
nulla... anzi.
L'unica cosa che la gente capisce, in Italia, sono i soldi. Facciamo pagare
le società... e sono certo che saranno le prime a combattere ed estirpare
quei "mentecatti" che si spacciano da tifosi. I primi!
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
[Howard eats, while Dobbs and Curtin snooze] Howard: Hey you fellas, how
'bout some beans? You want some beans? Goin' through some mighty rough
country tomorrow, you'd better have some beans. [Treasure of the Sierra
Madre, The (1948)]


 anche un accendino bic, un portachiavi... basta poco.
Le monetine!
Anni fa le buttavano perfino limate in modo da essere taglienti. E come
lo impedisci? Obblighi la gente a venire solo con le banconote?

 lo impedisci? Obblighi la gente a venire solo con le banconote?
Si, ma di piccolo taglio... così in caso di rapimento...
Il mio punto è che il fermare una partita perchè uno lancia una monetina non
fermerà i cretini. 
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Clarice Starling: I wasn't speaking to you, Mr. Krendler. When I speak to
you, you'll know it because I'll look at you. [Hannibal (2001)]


 Rispondimi: secondo te i teppisti smetteranno?
non ti so rispondere. ti dico solamente che sospendere una partita prima 
che un lancio di un solo fumogeno diventi guerra, è meglio

 che un lancio di un solo fumogeno diventi guerra, è meglio
Questo si. Ma se uno scalmanato vuole fare casino, la guerra la può fare lo
stesso sugli spalti. Poi tanto i cretini che li difendono e danno la colpa
alla polizia li trovi. E ne trovi tanti.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Rob Geller: I can recognize a cry for help when I see one. Josie Geller:
Hear one. Rob Geller: Whatever. [Never Been Kissed (1999)]


 alla polizia li trovi. E ne trovi tanti.
Bhè oddio ci sono stati dei casi in cui la polizia ha percosso gente 
innocente e che magari dopo si è accorta di scazzare. Non si può dire 
che la polizia sia sempre vittima. tutto ciò succede solo per colpa dei 
teppisti.

 teppisti.
Ci sono casi in cui la polizia ha pesantemente abusato del proprio potere e
casi in cui la polizia ha subito l'abuso di imbecilli. certo è che se allo
stadio si andasse *solo* per divertirsi e per vedere la partita, certe cose
non accadrebbero.
Hai ragione nel dare la colpa ai teppisti. La cosa scandalosa è quando le
società li difendono !
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Blackadder: Baldrick, get the door. [there is a crash and Baldrick enters
with the door] Now, Baldrick, I advise you to make whatever explanation you
are about to give exceptionally good. Baldrick: You said get the door.
Blackadder: Not good enough, you're fired. Baldrick: But I've been in your
family since 1557. Blackadder: So has syphilis. Now get out. ["Blackadder
II" (1986)]


Nicola® ha scritto:

E perché i cretini dovrebbero fermarsi una volta sospesa la partita?
I disordini non sarebbero più probabili, qualora capitasse una
sospensione, magari da molti ritenuta ingiusta?

 sospensione, magari da molti ritenuta ingiusta?
non so come si faccia a definire ingiusta una partita sospesa per lancio 
di fumogeni e di motorini.
Per il dopo partita bisogna far in modo che la polizia riesca, anche con 
l'aiuto anche dei tifosi, a bloccare i facinorosi. in che modo non lo so

Giò
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)

 vincono? Dai la colpa a Moratti perchè? Perchè non capisci nulla di calcio.
Io non sono dell'Inter ma una cosa è facilmente deducibile: non è colpa 
dei giocatori (ne sono stati cambiati almeno CENTO in 5 anni), non è 
colpa dell'allenatore (ne avranno cambiati almeno 10 in 5 anni), quindi 
la colpa deve essere per forza della dirigenza (e quindi NON solo di 
Moratti, ma ANCHE di Moratti).
Ciao! :)

 di fumogeni e di motorini.
Perché per esempio l'ha fatto la tifoseria avversaria.

 voglio andare a quella dopo, dove il prezzo sarebbe raddoppiato?
Datti al rugby.

 Perché per esempio l'ha fatto la tifoseria avversaria.
certe volte, per il bene un pò di tutti, bisogna fare delle scelte 
impopolari

 voglio andare a quella dopo, dove il prezzo sarebbe raddoppiato?
Tanto per cominciare si parla di un aumento di un euro al prezzo del 
biglietto, in modo da aumentare i fondi per il controllo negli stadi 
(telecamere, ecc.) e per la polizia

Il Thu, 14 Apr 2005 22:14:38 GMT, Enrico Battocchi
<sgtp...@supereva.it.invalid> ha scritto:

A questo punto me la vedo da casa, e la società non si prende né il
mio biglietto, né quello di mio figlio, né i nostri eventuali doppi
biglietti.


(telecamere, ecc.) e per la polizia
A me personalmente non cambia niente, in quanto è dal '98 che non vado
allo stadio, o anche da prima.
Mi sa che l'ultima partita vista è stata Lazio-Inter, l'anno in cui la
Lazio, dopo anni e anni, entrò in Europa...
Riguardo i fondi della polizia, sono d'accordo che le società (e i
tifosi) paghino per le grosse spese di ordine pubblico.
Basta che, se mai una volta l'ordine si riesca a ristabilirlo, questa
"tassa" non resti fissa lì.
Un po' come per la benzina, per la quale continuiamo a pagare
addizionali varie una tantum, tipo per il terremoto di Messina, quello
dell'Irpinia, la tassa per l'Europa...e cose simili.


 "tassa" non resti fissa lì.
e non credo che possa venire riabbassata, perchè è per motivi di ordine 
pubblico

pubblico
se in momenti di emergenza mi devi mobilitare 100 poliziotti per
l'olimpico, e in momenti di calma ne devi mobilitare 30, se permetti
non ci sto a pagare comunque la maggiorazione come se ne mobilitassi
100.
meno male che non me ne frega più niente, del calcio...


 biglietto di costo pari ad un
centra poco
ma ricordo un nero comico usa che + o - disse:
"tutta sta storia delle armi da fuoco
io non sono contro le armi da fuoco
ti vuoi comprare una pistola compratela
pero' farei in modo che ogni proiettile costa 1000 $
vedi se uno ci pensa prima di sparare!"
va beh detta male ma mi fece tanto ridere
ps e non era e.murphy 

 La soluzione è altrove.
IMHO,
come ho gia' detto un'altra volta, il problema e' che il calcio e' noioso,
mentre la guerra e' interessante.

 partita. Molti degli idioti delle curve neppure li hanno, tanti soldi.
Non basterebbe perquisire tutti all'entrata e mettere poliziotti un po' 
ovunque all'interno degli stadi? 

Nicola® ha scritto:

Non stai proprio capendo.

 biglietti.
E vedrai che così anche le società si muoveranno.

 ovunque all'interno degli stadi? 
Come già detto, basta una monetina per creare caos.

 Moratti, ma ANCHE di Moratti).
Non sono d'accordo. In campo scendono i giocatori. Se un giocatore (uno
qualsiasi dei 100) non riesce a giocare bene quando è nell'inter e gioca
bene altrove, non può essere colpa di Moratti. Come non è colpa di Moratti
se l'allenatore, uno dei 10, si ostina a fare giocare un giocatore in un
ruolo non suo.
Mi dispiace, sono ancora convinto che, juventus e roma a parte, il calcio si
giochi in campo. Sono convinto che i gol li sbagliano i giocatori, che i
rigori contro li procurano i giocatori, ecc. ecc.
Sono d'accordissimo che una parte minore di colpa sia della dirigenza e,
quindi, anche un po' di Moratti, ma alla fine sull'erba ci sono i giocatori
e l'allenatore.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Mick Shrimpton: As long as there's, you know, sex and drugs, I can do
without the rock and roll. [This Is Spinal Tap (1984)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 88 giorni)



          Perchè le societàconoscono ad 1 ad 1 le teste di minchia che appartengono ad
i loro gruppi ultrà: sono al tesmpo stesso personaggi carismatici tra i
tifosi, garantiscono gli abbonamenti, etc etc. Fanno parte in un cetto
senso, della stessa società. Sono delle teste calde, ma in un certo senso
necessari alle stesse società.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 necessari alle stesse società.
Quello che dici è vero. Ma "teste di cazzo" mi sembra un termine più
appropriato.
Se le società iniziassero a pagare, ma tanto, veramente tanto, ma ancora di
più, vedi come di colpo le società stesse sarebbero le prime ad
allontanarsi (e magari inizierebbero a denunciare) queste "teste di cazzo
maledette".
 
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Dennis: I can't decide if my friends are the best or worst thing that ever
happened to me. [Broken Hearts Club: A Romantic Comedy, The (2000)]


 stessi
Non se ne esce. La questione dello stadio piccolo e dei biglietti
nominativi potrebbe sembrare sensata e applicabile, visto che la
maggiorparte degli introiti delle società di calcio proviene dai diritti
televisivi e non dagli incassi dei biglietti. Però poi non ti spieghi come
gli episodi gravi si verifichino anche in campi di c2, con poche migliaia
di spettatori, dove praticamente conoscono la curva uno per uno per nome,
quindi è come se fosse nominativo.
-- 
adamski
"I want to smell your titties for a while, and you can pull my nutsack up
 over my dick so it looks like a bullfrog."
                                                                    (Jay)
UFV:Milano calibro 9(HV)/To Live and Die in L.A.(HV)Il volo della fenice/
Delitto sull'autostrada(HV)/La classe opearaia va in paradiso(HV)/Crimen 
perfecto/Il ferroviere(HV)/Be Cool/Sahara/The Jacket/Wendigo(HV)

 giochi in campo.
????

 ma molto più alte. Di più.
Anch'io sarei per stangare pesantemente la società. Ma come ti poni poi di
fronte a quelli che inevitabilmente si mescolerebbero alla tifoseria
avversaria per fare casino? E mettiamo pure che la società ci si metta col
pugno duro e impedisca l'accesso allo stadio ai violenti. Mettiamo che
trenta violenti si presentano ai cancelli e tu, società, ti sei procurata
dei gorilla enormi che hanno le palle per dir loro "voi non entrate".
Secondo te quelli che fanno, tornano a casa tranquilli?


 campo con il pericolo di ferire seriamente qualcuno.
???


 sospensione, magari da molti ritenuta ingiusta?
Enrico, la triste verità è che il calcio è uno sport marcio gestito da
gente marcia che attira delinquenti. Imho la strada giusta è esasperare
ancora di più il professionismo e la spettacolarizzazione del tutto,
rinunciando all'elemento "romantico" del tifo e dell'identità e creando una
nuova immagine di questo sport, più cool e meno sanguigna e sincera.
Agli internazionali di tennis c'è spesso il tutto esaurito, eppure di
tifosi non ce ne sono (tranne insignificanti eccezioni).


 di parlare al cinema, intendo.
è chiaro che si parla di fumogeni tirati in campo, solo per far danni e 
ferire i giocatori

 A perquisire ci sono anche sbirri donne apposta...
Mah, molto raramente (per la verità non ricordo di averne mai viste,
all'Olimpico).


 Secondo te quelli che fanno, tornano a casa tranquilli?
siamo in mano a l'anarchismo...soprattutto nel calcio

 ???
è colpa di dida che si è messo sul tragitto del fumogeno.
Va là che se tiri in testa un fumogeno fa male. è come una bottiglietta 
vuota: in mano è leggera, poi se la lanci con tutta la forza che hai...



E' questa la strada. L'iniziativa, imho, la dovrebbe prendere la gente come
Neimann, quella che *paga* i biglietti (anche per molti ultras che li hanno
aggratis o entrano senza biglietto). A quel punto, una volta che si
ritrovano gli stadi pieni solo di delinquenti squattrinati, vedi come si
muovono.
Altre soluzioni non ce ne sono anche perché, per fortuna, viviamo in uno
stato di diritto e molti provvedimenti che si vanno ventilando sono
inapplicabili.
Un esempio: impedire ai tifosi senza biglietto l'ingresso in città. E'
costituzionalmente una bestialità. Due anni fa sono andato a Bologna con
due amici, in trasferta. Arriviamo lì di buon mattino (mi piace arrivare
presto, fare un giro per il centro, mangiare comodamente e bene e poi
andare allo stadio). Al primo viale vengo fermato da una pattuglia di
vigili:
"non potete entrare in centro, il parcheggio dello stadio è da quella
parte."
"non sto andando allo stadio, voglio andare in centro".
"ma non puo' entrare in centro, deve parcheggiare vicino allo stadio"
"senta, sono le dieci, la partita è alle 16.30, io non sto andando allo
stadio e non voglio parcheggiare vicino allo stadio. O la circolazione è
bloccata per tutti o lei non puo' impedirmi di entrare in città
semplicemente perché ho l'accento di Roma".
Mi lasciarono passare, non credo potessero fare altrimenti.


 ovunque all'interno degli stadi?
I poliziotti sugli spalti sono il modo più rapido e sicuro per mettere a
repentaglio la sicurezza di chi con gli incidenti non c'entra niente. Non
ci vuole molto a capirlo.


 Dida doveva essere ammonito per simulazione
Già.
-- 
adamski

 è come una bottiglietta  vuota: in mano è leggera, poi se la lanci con tutta la forza che hai...
Rimane leggera com'era. Chiedere a Di Canio che all'ultimo derby batteva i
calci d'angolo tra curva sud e tevere *tempestato* di bottigliette vuote,
senza neanche battere ciglio.


 come prendere un nocchino in capoccia. Sai cos'č un nocchino?
certo.
perň...bho. in un primo momento magari il male lo fa

 e l'allenatore.
Si. E' vero che ci sono i giocatori in campo, ma come ti spieghi che 
ogni anno giocatori "molto" talentuosi diventino delle pippe assurde 
nell'Inter? Mentre questo non succede nella Juve o nel Milan per esempio.
E lo stesso caso è successo anche per gli allenatori. Ottimi allenatori 
si sono trasformati in modo radicale nell'Inter, come ad esempio Lippi, 
che non a caso ora allena la Nazionale.
Secondo me si ha carenza della cosidetta "mentalità vincente" 
soprattutto a livello organizzativo. O, probabilmente, i dirigenti non 
riescono a spronare sufficientemente l'ambiente...
Ciao!

 che non a caso ora allena la Nazionale.
ti faccio l'esempio di cannavaro: l'inter lo butta nel cassonetto 
pensando che sia un giocatore finito. arriva da noi...magia

 nuova immagine di questo sport, più cool e meno sanguigna e sincera.
Moltiplicare il prezzo del biglietto avrebbe anche questo effetto, no?



No. Secondo me è proprio una questione di immagine, di contesto culturale.
Così come stanno oggi le cose, il prezzo del biglietto lo paga solo
Giovanni Neimann coi suoi figli o io quando vado a vedere la partita con la
mia ragazza. Il delinquentello se ne sbatte altamente. Indossa un piumino
da 400 euro, ne spende 100 per una serata di cocaina, figurati che gli
cambia nella sua capoccia. Tutto questo nell'ipotesi che abbia necessità di
un biglietto, o che lo paghi di tasca sua.
Btw, all'Olimpico (prendo sempre quello come riferimento perché quello
conosco), entrare senza biglietto è un gioco da ragazzi. Basta conoscere le
persone giuste e allungargli una ventina di euro sottobanco. Per continuare
il parallelo, anche agli internazionali di tennis puoi riuscire a entrare
senza biglietto, ma i canali, il contesto, sono altri: invito stampato su
cartoncino regolarmente presentato all'ingresso.
Non puoi ripulire l'ambiente se non parti dai protagonisti: calciatori,
presidenti, giornalisti, tutti quanti. E' gente di merda, fa schifo. E
attira gentaglia.
Non sono ben informato sulla soluzione inglese, sui modi con cui è stata
messa in atto. Va da sé che sono pregiudizialmente contrario a qualsiasi
ipotesi poliziesca liberticida.


Giò
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)

 incredibile...
Incredibile che mi abbiano lasciato passare o che non volessero lasciarmi
passare?


Giň


 fare un ragionamento sensato al posto loro.
scusate ma guardate che esistono delle leggi da rispettare, il centro
storico di Bologna di giorno e' chiuso alle automobili, semmai trovo
probabile che l'abbiano lasciato passare per non starlo piu' a sentire
(e non perche' aveva l'accento di Roma, se no dovrebbero bloccare anche
me ogni momento).
-- 
per sostenere la vita, la ricerca, la libertà di cura, 
la libertà di dono: il 12 giugno 2005, io voterò sì.

 me ogni momento).
quoto

 me ogni momento).
Era domenica. Mi hanno fermato perché hanno visto le sciarpe. Le altre
macchine passavano tranquillamente. A parziale conferma di ciò che dici il
vigile a un certo punto disse qualcosa tipo "tanto in centro è chiuso" o
"tanto in centro non puo' parcheggiare, solo residenti" o qualcosa del
genere (ricordo infatti esattamente la mia risposta "non si preoccupi,
cercherò un garage a ore, è un mio problema").
Se poi credi che i vigili di Bologna siano tipi da fare eccezioni ai
regolamenti solo per "non starmi più a sentire", beh, che ti devo dire, è
il paese dei balocchi.
Il succo dell'aneddoto era comunque che non puoi fare regolamenti ad
personam per chi va allo stadio o meglio puoi farli ma solo calpestando
alcuni elementari diritti e quindi rendendo comprensibile che poi a
qualcuno girino i coglioni e cominci a lanciare sanpietrini sulle macchine
dei carabinieri.
Come il giorno del famoso derby del bambino (non) morto, quando già alle
15.00 i cellerini spaccavano il cazzo impedendo la circolazione ai pedoni
fin dall'obelisco, e lanciando lacrimogeni a destra e a manca. Certo a
quelli il discorso civile non glie lo puoi fare come al vigile di Bologna
perché se no ti menano.


 cercherò un garage a ore, è un mio problema").
Ed infatti la domenica in centro non si può entrare se non sei residente

 personam per chi va allo stadio 
non sono solo per chi va allo stadio. qui a bologna non si puo' fare il
cazzo che si vuole in macchina come a roma. spiace, ma e' cosi'.
f



          Si hai ragione. Ma io ho usato prima il termine teste di minchia per poi
digradare verso teste calde per non offendere troppo le teste di cazzo di
cui sopra.
Certe volte può essere traumatico guardarsi allo specchio per intero. Meglio
un pò alla volta.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 successiva?
gli ultra' non pagano
N.

Giò


 cazzo che si vuole in macchina come a roma. spiace, ma e' cosi'.
Ma tu guarda... Questa è una bassa provocazione su un punto su cui sai sono
sensibile :-) ma non ti seguirò su questo terreno, non farò la figura dello
smargiasso dicendo che io faccio abbastanza il cazzo che voglio, in
macchina, ovunque mi trovi.


 _tutto_ il centro, ad essere chiuso?
http://urp.comune.bologna.it/WebCity/WebCity.nsf/FA37163507F9B573C125669F0058BCB0/4A133EDF155D7A34C1256FB1003DE530?OpenDocument

 sempre, che non ci potevo andare, e dovevo parcheggiare.
Esatto. Anche a Milano, la prima volta in auto "da che parte č lo stadio?";
"eh, ma non ci arriva con la macchina, deve parcheggiare qui e prendere la
metro"; "sě, ma da che parte č?"; "guardi che non la fanno passare mica,
neh". Orribile atteggiamento.


 parcheggiare allo stadio, anche se doveva andare a trovare un'amica.
Tu hai la bandiera della tua squadra in mano, la polizia crede che tu 
debb andare allo stadio, ti dice che devi parcheggiare allo stadio. non 
mi sembra che ci sia nulla di misterioso.

 _tutto_ il centro, ad essere chiuso?
e' proprio tutto il centro ad essere chiuso.


 macchina, ovunque mi trovi.
a parte che l'hai appena fatta, e senza neanche avere la statura di
Marcantonio. Fai pure cosa vuoi, pero' poi magari non ti lamentare se
fuori roma le multe fioccano.


 FB1003DE530?OpenDocument>
ma che posti a fare questi soprusi ed esercizi di violenza? ;-)
ci vieni mercoledi' prossimo da Cicileo piuttosto?
f


 ci vieni mercoledi' prossimo da Cicileo piuttosto?
Cicileo?

 Cicileo?
e' un barettino gestito da due ragazzi pugliesi suggerito tempo fa da
netganesc che si trova in una laterale di via indipendenza, merita.


 tu ci vai?
sicuramente!


 netganesc che si trova in una laterale di via indipendenza, merita.
e mercoledì cosa c'è?
tu ci vai?

 sicuramente!
magari faccio un salto.
come ti riconosco?
una rosa nella tasca della giacca?

 una rosa nella tasca della giacca?
lol passiamo in posta privata va che e' meglio se no ci tritano. :)
l'indirizzo che hai lassu' e' buono?


 l'indirizzo che hai lassu' e' buono?
no
sag...@libero.it

 ci vuole molto a capirlo.
Già, disturbano quelli che vorrebbero fare casino al posto di vedere la
partita.
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Breathless Mahoney: I know how you feel. You don't know if you want to hit
me or kiss me. I get a lot of that. [Dick Tracy (1990)]
 
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 87 giorni)


 Secondo te quelli che fanno, tornano a casa tranquilli?
Hai assolutamente ragione, non è facile impedire ai pochi decerebrati che
fanno casino di non entrare. Ma bisogna farlo.  Sono in pochi quelli che
rovinano il calcio, non è possibile che non li conosca nessuno. E chi li
difende, chi non li denuncia, dovrebbe capire che non sta certo facendo una
cosa intelligente...
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
Lando: What are you doing here? Han Solo: Ah, repairs. I was hoping you
could help me out. Lando: What have you done to my ship? Han Solo: YOUR
ship? Hey, remember you lost her to me, fair and square. [Star Wars:
Episode V - The Empire Strikes Back (1980)]


 pensando che sia un giocatore finito. arriva da noi...magia
Non hai letto i motivi della vendita...
 
Ed ora, per essere IT, eccoti una citazione di un film (da IMDB)
[Bond is about to have his chest waxed so he can pass for Japanese] James
Bond: Couldn't you just dye the parts that show? [You Only Live Twice
(1967)]


 Non hai letto i motivi della vendita...
no, vedo la realtà


tifosi di questo tipo non si preoccupano neanche di rischi e impicci
penali provocati dalle loro azioni barbare...non ce li vedo a pianificare
le spese della domenica successiva. calcolare un diciannovesimo del
prezzo del biglietto poi, per un animale da curva, è una durissima impresa.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Giò
"Ancora non riesco a capire come gli sia venuta in mente"
(Richard Feynman)

 alla circonvallazione", tu cosa intendi?
il centro di bologna, e la zona di blocco, non è subito all'interno dei 
viali


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Ok. Allora forse dovevo addentrarmi più dentro.
PS ma allora la zona di blocco è veramente piccola...


 PS ma allora la zona di blocco è veramente piccola...
no

 allora la zona di blocco è veramente piccola...
direi di no, e' tutto il centro storico entro le porte, prendi una
qualsiasi mappa di bologna e ti fai un'idea. certo se fai un confronto
con milano o roma certo che bologna e' piu' piccola.
-- 
per sostenere la vita, la ricerca, la libertà di cura, 
la libertà di dono: il 12 giugno 2005, io voterò sì.

direi di no, e' tutto il centro storico entro le porte, prendi una
beh no, ho appena scritto sopra che sono entrato nelle porte, e poi di
un mezzo km, e non c'era alcun blocco.
devo aspettarmi una multa? :-)


no
Il "piccolo" è abbastanza soggettivo, lo ammetto.
Vediamo: è un quadrato di lato quanto? O un cerchio di raggio quanto?
Oppure dimmi di quanti km² è la superficie della ZTL, e poi,
ipotizzando una forma quadrata o circolare, posso stimare delle
grandezze che mi rendono il tutto più vicino al mio sentire.
Tanto per farsi un'idea...
Per esempio la ZTL a Narni, o quella a Spoleto, in pratica è il 90%
della città, e sono tante case, e tante strade, ma perché le strade
sono piccole, e la città lo è ancor di meno.


 devo aspettarmi una multa? :-)
non ti ricordi esattamente il nome della via? 
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non ti ricordi esattamente il nome della via? 
stai scherzando, vero?
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 stai scherzando, vero?
veramente no. che ci sarebbe poi di strano, magari l'avevi visto e te lo
ricordavi. ci sono alcune grandi vie di scorrimento che attraversano il
centro (tipo via Irnerio) che puoi percorrere perche' portano al
parcheggio centrale di piazza VIII agosto (ma sono ben segnate). Se si
tratta di una di quelle no prob, altrimenti si' potresti anche aver
preso una multa.
