Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Elezioni e privacy

Dopo l'email di Mastella e Martinazzoli,
oggi mi e' arrivato un sms dalla Presidenza
del Consiglio dei Ministri in cui mi si indicano
i giorni e gli orari utili per andare a votare...
il prossimo passo sara' accompagnare la gente
nella cabina elettorale per spiegargli come si vota
:o(
Qualcun altro l'ha ricevuto?
Ciao, Mara

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Mara disse:
 M> Qualcun altro l'ha ricevuto?
Sì, io
Spaceodissey
==
"Sì è vero la legge è uguale per tutti ma per me è più uguale che per gli
altri perché mi ha votato la maggioranza degli italiani"
(Berlusconi Silvio, 17/06/2003, dichiarazioni spontanee al tribunale di
Milano)

 Sě, io
Mi pare tu abbia dimenticato il prefisso "Porcod" davanti all'ultima parola.
Scusa se te lo faccio notare, ma sono un purista della lingua.
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

> Qualcun altro l'ha ricevuto?
Presente!
Ho guardato l'orario del messaggio: è arrivato stanotte alle 3! Interessante
che è apparso il numero (2004) è il mittente (Presidenza del Consiglio)!
Saluti
Pierino

Uh?! Come?! BArrYZ ha scritto:
||| Sě, io
||
|| Mi pare tu abbia dimenticato il prefisso "Porcod" davanti all'ultima
|| parola.
ROTFL

Mara wrote:

L'ho ricevuto stamani, ma nei giorni scorsi ho ricevuto una telefonata 
del Cavaliere di persona :-), tesseva le lodi di non mi ricordo quale 
suo amico candidato.
H.N.

 Scusa se te lo faccio notare, ma sono un purista della lingua.
Peccato che alla fine dell'sms non ci fosse un numero a cui rispondere.
Avrebbero potuto farne un libro, dopo.
-- 
b.

 Dopo l'email di Mastella e Martinazzoli
A me č arrivata la mail di Mastella. Al momento niente sms sul cellulare.
Spero mi imploda il cellulare prima che riesca a leggerli!

 suo amico candidato.
Cazzo, mai che mi abbia chiamato Khamenei...
-- 
Abbas

Qualcun altro l'ha ricevuto?
ioioioio!!!
Grazie Silvio, che mi ricordi di votare!
-- 
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, BArrYZ disse:
 >> Sě, io
 B> Mi pare tu abbia dimenticato il prefisso "Porcod" davanti all'ultima
 B> parola.
 B> Scusa se te lo faccio notare, ma sono un purista della lingua.
C'hai raggione, c'hai. Io e l'italiano, in effetti non andiamo molto
d'accordo.
Comunque la cosa piů bella č stato poi eliminare il (messaggio del)
presidente :-)
Spaceodissey
==
"Sě č vero la legge č uguale per tutti ma per me č piů uguale che per gli


 Qualcun altro l'ha ricevuto?
figlio degenere della tecnica degasperiana che porto' a votare anche
handicappati e infermi, con mezzucci alquanto squallidi. ma silvione, erede
(complessivamente indegno, ma erede legittimo), a differenza del maestro ha
il pregio di non conoscere la vergogna.
ah, non esistono piu' i nemici di una volta...
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"Avevamo detto martedě prossimo, cristo, martedě prossimo.
Possibile che sti compagni della resistenza irachena
non capiscano mai un cazzo?" (Jena)

 Mi pare tu abbia dimenticato il prefisso "Porcod" davanti all'ultima parola.
chapeau! :)
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
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Close to the frozen borderline



Io.
Boris
-- 
UFV: Ho camminato con uno zombie (7)/Il giardino delle streghe (6)/Alien 3 SE (7,5)/I dannati e gli eroi (5,5)/
The ghost ship (7)/Merry-go-round (8)/The stuff (5)/A morte Hollywood (7,5)/Roma rivuole Cesare (7)/
La tecnica e il rito (6,5)/Smetti di piovere (6,5)/Troy ( 7)/Bullet in the head (7)

 Qualcun altro l'ha ricevuto?
per ora no, ma a quanto pare sono stati autorizzati pure dal garante della 
privacy :(
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=10224

 wrote:

mia madre, stanotte alle 3
č incazzata come una biscia
----------
VALAR MORGULIS
----------


Io, insieme a tonnellate di posta elettorale; risultato: io questo week-end
l'unica cabina che frequentero' sara' quella balneare, con buona pace dei
nostri arguti politici.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

mentre continuavo a far finta di lavorare, ho sentito Mara che diceva:


io...ore 8.38
e ne sono anche contenta...mi sembrava di essere una lebbrosa...niente mail
di Mastella...o telefonate con voci registrate...!!!
"What's the matter with my house? My house stink? THAT'S RIGHT! IT STINKS!"
(cit)
-- 
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi

 Qualcun altro l'ha ricevuto?
Io l'ho letto stamattina... non ho letto quando m'e' arrivato...
P.S: Tra parentesi ho scoperto che chiunque puo' comprare un CD con gli
indirizzi e-mail e altri dati "interessanti" dei cittadini, divisi per eta',
etc.etc... basta recarsi nei comuni dei capoluoghi... e "autocertificare"
che non si violera' la privacy di nessuno non rendendo pubblici i dati
acquistati....
--
rIO.sK

 acquistati....
ROTFL! Penso che alla legge alla privacy dei cittadini si possa applicare il
seguente aforisma (di Wilde, se non sbaglio): "un segreto è
quell'informazione che viene bisbigliata da un orecchio all'altro". Ecco per
la privacysi può applicare lo stesso concetto: I tuoi dati non vengono resi
pubblici, ma passati silenziosamente da una società all'altra.


"Mara" ha scritto:


Penso che tutti quelli che possiedono un cellulare lo ricevano prima o poi.
Io l'ho acceso stamattina alle 7.40 e mi e' arrivato subito.
Ho letto. Mi sono seduto.
Faccio il 190.
- Pronto sono Francesco. Posso esserle utile?
- Buongiorno, vorrei disdire se e' possibile, i servizi "Chiamami" e
"Recall", quelli per cui mi viene mandato un sms che notifica che qualcuno
mi ha chiamato mentre non ero raggiungibile oppure che qualcuno che non sono
riuscito a chiamare perche' non raggiungibile e tornato ad esserlo.
- Si, certo. Un attimo.
- Poi volevo anche farle una domanda. Stamattina mi e' arrivato un sms dalla
Presidenza del Consiglio dei Ministri. E' possibile fare in modo che una
cosa del genere non avvenga mai piu' in futuro?
- ...
...
...
Guardi, data la rarita' dell'evento, quasi unico, non credo succedera'
spesso. Comunque e' stata un'operazione fatta tramite decreto su tutti gli
operatori di telefonia mobile e l'unica cosa che posso fare e' darle e'
l'indirizzo del garante della privacy al quale puo' mandare una lettera di
protesta.
- Ho capito. L'indirizzo ce l'ho gia', grazie.
[...]

Scusate il x-post ma è un argomento di cui si sta dibattendo anche so IAC.
In base alla legge delega 127/2001, una persona i cui dati siano trattati ha
diritto di fare una serie di richieste (*) al soggetto che tratta quei dati.
Questo diritto viene esercitato secondo le disposizioni e modalità degli
articoli 7-8-9-10 della legge citata. Tutto questo *prescinde*
dall'autorizzazione del Garante in quanto non sto mettendo in discussione la
legittimità degli SMS, ma voglio esercitare il mio diritto di sapere quali
dati miei vengono trattati, per quali fini, secondo quali modalità.
Ci sono delle esclusioni (Art. 8) che però mi pare riguardino il
riciclaggio, le commissioni parlamentari d'inchiesta, l'estorsione, insomma
*non* l'attività svolta dal governo con l'invio degli SMS.
Domanda: possono secondo voi i cittadini che hanno ricevuto l'SMS richiedere
singolarmente la conferma dell'esistenza dei loro dati, richiedere che gli
si comunichino le modalità e finalità del trattamenti, persino di opporsi al
loro trattamento per determinati fini come da Art.7 ... insomma tutta la
bella roba citata qui in fondo a questo post?
Così, tanto per far impazzire di lavoro il dicastero responsabile e far
passare al governo la voglia di - scusate il francese - scassare i maroni
alle tre del mattino.
(*)cito dalla legge:
1. L'interessato ha diritto di ottenere la conferma dell'esistenza o meno di
dati personali che lo riguardano, anche se non ancora registrati, e la loro
comunicazione in forma intelligibile.
2. L’interessato ha diritto di ottenere l’indicazione:
a) dell’origine dei dati personali;
b) delle finalità e modalità del trattamento;
c) della logica applicata in caso di trattamento effettuato con l’ausilio di
strumenti elettronici;
d) degli estremi identificativi del titolare, dei responsabili e del
rappresentante designato ai sensi dell’articolo 5, comma 2;
e) dei soggetti o delle categorie di soggetti ai quali i dati personali
possono essere comunicati o che possono venirne a conoscenza in qualità di
rappresentante designato nel territorio dello Stato, di responsabili o
incaricati.
3. L’interessato ha diritto di ottenere:
a) l'aggiornamento, la rettificazione ovvero, quando vi ha interesse,
l'integrazione dei dati;
b) la cancellazione, la trasformazione in forma anonima o il blocco dei dati
trattati in violazione di legge, compresi quelli di cui non è necessaria la
conservazione in relazione agli scopi per i quali i dati sono stati raccolti
o successivamente trattati;
c) l'attestazione che le operazioni di cui alle lettere a) e b) sono state
portate a conoscenza, anche per quanto riguarda il loro contenuto, di coloro
ai quali i dati sono stati comunicati o diffusi, eccettuato il caso in cui
tale adempimento si rivela impossibile o comporta un impiego di mezzi
manifestamente sproporzionato rispetto al diritto tutelato.
4. L’interessato ha diritto di opporsi, in tutto o in parte:
a) per motivi legittimi al trattamento dei dati personali che lo riguardano,
ancorché pertinenti allo scopo della raccolta
-- 
Abbas

 wrote:

ah mi arriva da un collega questa segnalazione
fonte:
http://www.governo.it/governoinforma/dossier/SMS_PRIVACY/index.html
1. Invio da parte di gestori telefonici per conto di soggetti pubblici
L’utilizzazione dei numeri di telefonia mobile da parte dei gestori
telefonici per conto della P.A. non può prescindere dal consenso
espresso degli abbonati, prestato in forma specifica e documentato per
iscritto per semplici comunicazioni informative (blocco del traffico
per smog, pagamento tributi, etc.) o per ulteriori fini di pubblica
utilità legati ad eventi culturali, ricorrenze ecc.
Gli operatori telefonici possono inviare Sms istituzionali senza il
consenso degli utenti solo in caso di disastri e calamità naturali o
altre emergenze di ordine pubblico (inondazioni, terremoti, epidemie
etc.) e se l’invio dei messaggi in deroga alla disciplina sulla
protezione dei dati può essere legalmente disposto da un soggetto
pubblico centrale o locale che adotti un provvedimento d’urgenza per
ragioni di ordine pubblico, igiene e sanità pubblica.
----------
VALAR MORGULIS
----------


Chiaramente sì, il riferimento normativo vigente è il nuovo codice della
privacy, d.lgs. 196/2003.

Qualcun altro l'ha ricevuto?
io non ancora :((((
mi sento escluso, uffa!
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

Coloro che trattano dati personali di un individuo sono tenuti per legge a
rispondere per iscritto alle richieste che riporto in questo testo. Se non
lo facessero in un congruo lasso di tempo (es. 6 mesi), è possibile
richiedere al Garante l'apertura di un controllo ispettivo (che è dovuto).
Chi vuole può copiare e spedire per raccomandata alla Presidenza del
Consiglio. Andrebbe bene anche via email, ma non ho l'indirizzo. Quello più
qttinente che ho trovato è 
trasparenz...@governo.it
.
Sono ben accetti suggerimenti e correzioni.
Spett.le
Presidenza del Consiglio dei ministri
Palazzo Chigi - Piazza Colonna 370
00186 Roma - Italy
Avendo ricevuto in data odierna un breve messaggio di testo, indirizzato sul
mio telefono cellulare dalla Presidenza del Consiglio dei Ministri, vengo a
conoscenza del fatto che i miei dati personali (nella fattispecie il numero
del telefono cellulare) sono in Vostro possesso, e che sono da Voi trattati
per finaità e secondo modalità a me ignote.
Visti gli Articoli 7, 8, 9 e 10 del D.Lgs 30 giugno 2003 numero 196,
pubblicato nella Gazzetta Ufficiale n. 174 del 29 luglio 2003 - Supplemento
Ordinario n. 123, sono a chiederVi le seguenti informazioni:
1 - Vogliate informarmi di quanto segue:
a) L'origine dei miei dati personali in Vostro possesso;
b) Le finalità del trattamento;
c) Le modalità del trattamento;
2 - Vogliate inoltre rendermi noto:
a) Se i dati sono trattati con mezzi informatici ovvero manuali e quali sono
i sistemi adottati allo scopo di preservare la loro integrità;
b) Quali sono gli estremi identificativi del titolare, dei responsabili e
del rappresentante designato al trattamentio ai sensi dell'articolo 5, comma
2;
c) Chi sono gli incaricati a trattare i miei dati personali e, trattandosi
di personale impiegatizio o altro, quali misure di sicurezza vengano
adottate per evitare che i miei dati siano illegalmente ceduti a terzi a
scopo di profitto o altro;
Ciò premesso, presupponendo che non vi siano estremi di illegalità nelle
finalità del trattamento, qualora risultasse evidente che la conservazione
dei miei dati non è più necessaria in relazione agli scopi per i quali sono
stati raccolti, chiedo che essi vengano immediatamente cancellati; chiedo
altresì che la loro cancellazione mi venga comunicata in modo idoneo.
Fermo restando che Vi riterrò civilmente responsabili per i danni derivanti
da una diffusione dei dati stessi originata da una Vostra non-idonea
procedura di conservazione.
Colgo l'occasione per inviarVi i miei più cordiali saluti ed augurarVi buon
lavoro.
[FIRMA]

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[FIRMA]
-- 
Abbas

 Colgo l'occasione per inviarVi i miei pių cordiali saluti ed augurarVi
buon
giā "distinti saluti" č esagerato :-)


La Presidenza del Consiglio dei Ministri non ha trattato i nostri dati
personali. Ha dato il testo a tutti i gestori di telefonia mobile che hanno
provveduto ad inviarlo a tutti gli utenti...
Bye


Si può applicare anke a quelli che ci inondano di posta elettorale; non
quella generica, ma quella con nome e cognome del destinatario?


 Qualcun altro l'ha ricevuto?
________________________
Io purtroppo sě... La cosa mi ha
disturbato e disgustato.
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV:
LeCollineHannoGliOcchi,1977(DVD)/Pasolini
UnDelittoItaliano,1995(TV)/Lolita,1962(DVD)/
TakenEpisodio1,2004(TV)/ParisNousAppartient,
1958(TV)/CheOraE'Laggiů?,2001(TV)/Straziami
MaDiBaciSaziami,1968(TV)/C'eravamoTanto
Amati,1974 (TV)
________________________

 provveduto ad inviarlo a tutti gli utenti...
Mi pare ragionevole e non ho motivo di non fidarmi di quello che dici. Ma
dato che lo spam è arrivato firmato dalla Presidenza del Consiglio dei
Ministri (PresConsMin), è lei che me lo deve comunicare ufficialmente.
Oppure mi deve semplicemente comunicare che non ha e non tratta i miei dati.
Il dato curioso è che a *me* non è arrivato l'SMS. Io infatti non sono
iscritto alle liste elettorali. Perciò forse non hanno fatto come dici te.
Fra l'altro la mia richiesta può anche essere molto generale: il titolare
della banca dati mi deve rispondere *comunque* anche se trattasse i miei
dati per altri motivi. Insomma, per capirci, io in teoria potrei fare la
stessa richiesta all'alimentari dove vado a fare la spesa, al mio dentista,
all'INAIL... Ovviamente sarebbero tenuti a rispondermi.
Capisci perché è una legge del cazzo?
-- 
Abbas

 tratta i miei dati. 
qui:
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=10224

 quella generica, ma quella con nome e cognome del destinatario?
In teoria puoi chiederlo a *chiunque*. Persino agli amici che hanno il tuo
nome sul telefonino.
Sto gestendo proprio in questi giorni, per l'azienda dove lavoro, la messa a
norma con l'emissione del cosiddetto "DPS" (Documento Programmatico sulla
Sicurezza). Abbiamo dovuto identificare *tutti* i database, e per ognuno di
essi degli incaricati al backup ed alla salvaguardia.
Ad ognuno di questi abbiamo dovuto dare un incarico ufficiale da firmare e
rinnovare ogni tre mesi. Abbiamo dovuto pianificare un corso di formazione
interno su questo argomento, abbiamo dovuto dichiarare se gli armadi hanno
il lucchetto e sono ignifughi, se l'ufficio ha l'allarme, se è aperto al
pubblico e in quali ore. Il DPS poi ce lo dobbiamo far timbrare dalla posta
"per data certa" prima del 30/6.
Sono dei "database" anche lo scaffale con le fatture e la corrispondenza, la
memoria del fax, le SIM dei cellulari aziendali... Per la violazione delle
misure minime di sicurezza c'è la reclusione fino a due anni e la sanzione
da 10.000 a 50.000 Euro mi pare. Poi la legge stabilisce che oltre al
livello minimo, si debba rispettare anche un livello "idoneo" di sicurezza.
Per capirci: il livello minimo è avere un Antivirus e aggirnarlo ogni sei
mesi. Il livello idoneo dipende dal tuo traffico mail, e potrebbe essere
anche n Live Update una volta al giorno.
A noi viene facile perché vendiamo un gestionale specifico che fa questo
lavoro (e sta andando come il pane). Ma è una legge di merda.
-- 
Abbas

iscritto alle liste elettorali. Perciņ forse non hanno fatto come dici te.
da quello che ho letto pare sia arrivato anche a minorenni quindi non
credo abbiano tirato fuori i dati dalle liste elettorali...anche
perchč sarebbe un lavoro non indifferente.
--
"Look up, Hannah! The soul of man has been given wings 
and at last he is beginning to fly. He is flying into the rainbow! 
Into the light of hope! Look up, Hannah! Listen!"
'The Great Dictator' - Charlie Chaplin

 perchč sarebbe un lavoro non indifferente.
Sě ora č chiaro. Resta il problema politico del chi paga il disturbo ai
provider, ma č chiaro.
A proposito, come faranno a quantificare e controllare? Supponi che Wind
chieda 5 cent a SMS e dica che ne ha mandato uno a tutti i suoi abbonati. Il
governo ci crede e paga?
Che casino.
-- 
Abbas

 iscritto alle liste elettorali. Perciò forse non hanno fatto come dici te.
a me è arrivato anche sul cellulare aziendale, che non è intestato a nessuna
persona fisica
ciao
nusit

 procedura di conservazione.
Dubito fortemente che qualcuno abbia comprato i vostri dati personali e si
sia messo su il suo sistema per inviarvi SMS, immagino che sia stato
comprato un servizio ai gestori, per cui la privacy non e' stata violata
(state tranquilli! Berlusconi non ha il vostro numero di telefono!)...
semmai bisognerebbe lamentarsi dello SPAM...
Che poi di SPAM non si tratta dato che non conteneva propaganda politica, ma
avvisava semplicemente delle imminenti elezioni....
--
rIO.sK

 avvisava semplicemente delle imminenti elezioni....
mah...
le info elettorali non dovrebbero arrivare dal Ministero degli Interni ?
nusit

governo ci crede e paga?
no. il governo ci crede e paghiamo :)


 Il dato curioso č che a *me* non č arrivato l'SMS.
vuoi il mio?
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
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 imminenti elezioni....
E' una comunicazione non richiesta. Con lo stesso criterio anche il mago
Gabriel potrebbe volermi informare sull'imminenza della fine del mondo, ma
lo denuncerei.
Fra l'altro pare che questa conferma del Garante non ci sia mica tanto: "Il
Garante ricorda che l'invio di sms per conto di soggetti pubblici senza il
consenso dell'interessato è limitato ai casi di 'disastri e calamità
naturali' e 'per ragioni di ordine pubblico, igiene e sanità pubblica'." -
Televideo ore 15:31.
-- 
Abbas

 Televideo ore 15:31.
la butto li, ( = non ne sono certo) non e' per caso che tra le paroline
scritte in piccolo nei contratti abbiamo autorizzato i gestori ?
o meglio come per gli sms delle new che omnitel mi manda c'e' un default
della sim e poi uno deve rompersi ad andare a modificare aggiungendo o
togliendo opzioni, quindi se non vogliamo questo tipo di messaggi dobbiamo
essere noi a romperci per segnalarlo al gestore.
Sully 

 singolarmente la conferma dell'esistenza dei loro dati, richiedere che gli
Noooo!!! Lo stato ha i miei dati??? Noooo!!!! E ADESSO CHE FACCIO!!! E IO
CHE CREDEVO DI ESSERE ANONIMO!
Ma per favore...ma non avete un %&/$* da fare??

 abbiamo autorizzato i gestori ?
Hanno semplicemente fatto un decreto urgente per consentirselo. Ovviamente
il Garante non è una figura di rilevanza costituzionale, e le norme che deve
far rispettare provengono dalla legge ordinaria.
Dunque il governo può svegliarsi la mattina e fare una legge *assurda* come
la 196/2003 che sta facendo impazzire *tutte* le aziende, associazioni,
imprese, ditte individuali, commercialisti, privati e cazzi e mazzi del
paese. Dopodiché quando *lui*, il governo, deve essere soggetto allo stesso
principio, fa un decreto d'urgenza e si crea l'eccezione per se stesso.
Tutto il discorso è parecchio ridicolo, anche perché non sono affatto certo
di chi sia penalizzato dall'eventuale astensione. Ma il casino che ne sta
venendo fuori va analizzato sotto un'unico aspetto significativo:
l'insofferenza diffusa per questo governo, che nel paese è in chiara
minoranza (e lo vedremo dopodomani), ma che si comporta come se avesse il
consenso dell'80% degli elettori.
-- 
Abbas

 Ma per favore...ma non avete un %&/$* da fare??
Ah ah ah! Avresti dovuto vedere quando ho mandato alla RAI una nota di
addebito pari a mezza giornata di stipendio, contributi e liquidazione,
perché avevano mandato un tale a verificare perché non pagavo il canone e io
ho dovuto prendere permesso. Ancora oggi ogni tanto mando una raccomandata
alla RAI a fargli notare che sono morosi, e gli calcolo gli interessi e le
spese delle raccomandate che gli mando.
Che ti devo dire? Sono lo Shimon Weisenthal degli enti pubblici. Se poi mi
pagano ti faccio sapere e ci facciamo una pizza.
-- 
Abbas

 Abbas
Ciao!

 privacy...
Ne parlavo piů su, su IAC. A parte il quanto, mi chiedevo il come.
Ad esempio posto che il provider chieda 5 cents per mandare un SMS, e che
poi dica "ho mandato un SMS a tutti i miei abbonati come mi avevi chiesto
ecco una parcella", il Governo cosa fa? Paga o verifica che Omnitel le SMS
le abbia mandate davvero a tutti? Se ci facessero la "cresta"? Non č una
critica particolare a questo governo, funzionerebbe cosě con chiunque, ma
tant'č.
Ma qui finiamo OT. Su IAC č "tollerato", qui non vorrei rompere :)
-- 
Abbas

 avvisava semplicemente delle imminenti elezioni....
La questione è semplice.
C'è un articolo di una legge del marzo del 2003,
come dice ora La Repubblica On Line, che
dice che i gestori possono avviare questo
tipo di messaggi soltanto per questioni
di una certa urgenza come però disastri
calamità naturali....
ho chiamato il 119 a ho parlato con una
responsabile comunicazione della Tim.
Intanto tutti i 'centralinisti' hanno pronta la
lettera col decreto del Governo che leggono
prontamente. Io ho chiesto con una certa
insistenza un responsabile e con lei ho
parlato.
Praticamente, il Governo con il decreto ha
reso obbligatorio questo servizio che stanno
facendo tutti i gestori senza eccezione. Ma
a me non frega un caxxo, se tu mi mandi uno
spam, uno qualsiasi, che non siano le solite
cagate di promozioni tue, tu devi chiedermi
l'autorizzazione a meno che tu non ti trovi in
casi d'emergenza come calamità naturali ecc ecc.
Io mi sono fatto togliere da qualsiasi promozione
o news, e vaffanculo alla Tim.
Ma resta questo. Il Governo non può fare
un esproprio. Se si prende la briga di obbligare
delle aziende private di fare questo servizio,
le deve anche pagare. Magari in casi di questo
tipo ci sarà un prezzo forfettario, ma sempre di
costo si tratta.
Il Governo ha mandato della pèubblicità occulta
mascherata da servizio, nel mondo privato dei
cittadini, pagandoli con soldi pubblici e emanando
un decreto in fretta per aggirare l'Autority
che ha già detto che dovrà valutare la situazione
ma in qualche modo ha lasciato intendere che questo
non era certo un caso di urgenza o necessità
impellente.
una truffa. Un'altra. L'ennesima. Il Codacons
di Bologna ha sporto denuncia.
E anche l'adusbef.
Io ho detto che avrei fatto denuncia come queste
associazioni 'perché è ora di finirla con questo
atteggiamento, ecc ecc ladri, cialtroni ecc ecc'
e la tipa di punto in bianco mi ha detto:
"quindi la cancello anche dai premi?"
Non l'ho mandata affanculo come si merita, ma
le ho detto: "Cos'è il riconsolamose con l'ajetto
alla romana? Uno le fa la denuncia e lei se lo
fa buono col regalino?"
Italia, porkoddio!
Luke


ROTFL!
L

 Mi pare ragionevole e non ho motivo di non fidarmi di quello che dici.
fidati, lavoro per i rossi di Ivrea da qualche mese, e le cose stan
proprio cosi'.
Se aspetti lunedi' che torno a lavorare ti/vi fornisco anche l'e-mail
esatta a cui indirizzare eventuali proteste perche' noi la fornivamo al
telefono ai clienti oggi (come e' giusto che sia).
-- 
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."

 
http://www.portel.it/news/news2.asp?news_id=10224
Mai successo.
Hanno fatto un decreto aggirando la legge del 2003.
Leggi bene, leggi.
Luke

 - Pronto sono Francesco. Posso esserle utile?
(snip)
Scusa ma che altro volevi?
Io comunque nella circolare avevo anche l'indirizzo e-mail e il testo da
inviare.


 Leggi bene, leggi.
ho letto meglio, ho letto. Bah... 


come mittente c'è "PresDelCons" (ma io chissà com'è, ho letto
"PresPerCul")
ciao
   Frankie
P.S. - Ah, sembrerebbe che l'unica ragione per cui al referendum (di
20 anni fa ?) sulla legge per le interruzioni pubblicitarie durante i
film in TV non è stata fatta una cosa simile, è solo perchè allora non
esistevano gli sms ...
$$$ 
http://www.MoneySexFun.com

provider, ma č chiaro.
č ovvio, paghiamo noi cittadini italiani
ciao
  Frankie
$$$ 
http://www.MoneySexFun.com

 che è apparso il numero (2004) è il mittente (Presidenza del Consiglio)!
Cosa ci sarebbe di interessante?
-- 
ste

 Sono ben accetti suggerimenti e correzioni.
Francamente non vedo nulla di antipatico nellì'invitare ad andare a votare
anzi direi che lo trovo molto democratico.
Tanto più che:
a) NON ha detto per chi votare;
b) è rivolto a TUTTI indiscriminantemente gli aventi DIRITTO;
c) NON ha mandato i militari a casa a prenderti e ad accompagnarti
amorevolmente a scrivere il nome "giusto" sulla scheda.
O preferisci Craxi o qualche referendum fa qualcuno della sx che invitava ad
andare al mare?
Tra tanti spam peraltro di tutti i generi, questo mi va benissimo (io che fo
lo scrutatore e vedo i seggi sempre pieni di vecchi che hanno conosciuto il
fascio e sanno che il diritto di voto non è per niente un diritto scontato e
i giovani fortunati e pasciuti che invece se ne fregano e se ne vanno
davvero al mare)
Non è che se lo faceva Bertinotti era "più democratico" che se lo faceva
Berlusconi.......?.....meditate gente, meditate....non è così che la sx
vince....
E.L.





 Scusa ma che altro volevi?
Niente. Francesco e' stato disponibilissimo. Perche'?

 Niente. Francesco e' stato disponibilissimo. Perche'?
ah va bene, mi sembrava di leggerci una critica nelle tue righe.


 ah va bene, mi sembrava di leggerci una critica nelle tue righe.
Beh, no. L'unica critica che mi sento di fare, se proprio vogliamo tirarne
fuori una, e sul fatto che vivo in un paese in cui si legifera affinche'
queste cose siano permesse invece che vietate. Sui tizi del call center
niente da dire.

...

non è vero niente; le elezioni sono organizzate a cura del ministero
dell'interno, quindi sarebbe stato più giusto se lo sms fosse
provenuto proprio dal ministero dell'interno. invece la presidenza del
consiglio = berlusconi in carne ed ossa. dopo la sovraesposizione
mediatica di quest'ultima settimana, con b. che spunta da tv, radio,
giornali, manifesti, cassette della posta, permetti che mi girino
vedendomelo spuntare anche dal cellulare? e comunque mi sarei
incazzato anche se lo sms fosse provenuto da bertinotti. ho il
sospetto che si tratti di un clamoroso autogol, non è così che la sx
vince ma è così che la dx perde. e comunque ho già spedito un'email di
reclamo alla PresConsMin per infrazione della 675/96 sulla tutela e la
riservatezza dei dati personali. e andiamoci piano con le
generalizzazioni: il mare è pieno di giovani ma anche di adulti, i
seggi sono pieni di vecchi ma anche di giovani nient'affatto fortunati
e/o pasciuti come me (e, direi, come te).


Della serie, 'ubbidivo agli ordini'...
Luke

 amorevolmente a scrivere il nome "giusto" sulla scheda.
D'accordo su tutto tranne che sul punto due. I minorenni non sono "aventi
diritto", né lo sono gli stranieri, che però a quanto mi si dice il
messaggino l'hanno ricevuto.
Ci sono poi stati degli errori procedurali. Vuoi fare una cosa nuova?
Parlane prima.
Ma concordo con te: il punto in sé è "gonfiato". Ma non dai marziani. Lo
studio della reazione a questa cosa è interessante perché dàla misura
dell'intolleranza di questo paese verso il governo.
Il governo si comporta come se la sua maggioranza parlamentare
rispecchiasse i consensi nel paese reale. Già in partenza la maggioranza
parlamentare era esagerata dal maggioritario (meno del 50% dei *votanti*
già allora). Quanti consensi abbia invece *oggi* questo governo lo vedremo
domani sera.
In questi casi si usa dire che il governo non ha "mandato popolare".
Normalmente in queste condizioni i politici saggi all'estero cercano di
tenere un profilo basso. Questo governo invece - come detto - si è sempre
comportato come se la sua maggioranza assoluta parlamentare fosse una
maggioranza assoluta nel paese.
L'errore è stato tanto più grave quanto più la situazione economica ed
internazionale si faceva difficile.
Curiosa questa nemesi. Domani sera probabilmente la maggioranza
parlamentare sarà una netta minoranza nel paese. Su questa base, nel 1999
dopo la sconfitta dell'Ulivo alle Europee, l'opposizione del Polo chiese le
dimissioni del governo e le elezioni anticipate. Oggi conoscendo i sondaggi
mette le mani avanti e dice che non si dimetterà.
Mi limito a ricordarlo.
-- 
Abbas

credo abbiano tirato fuori i dati dalle liste elettorali...
a me non è ancora arrivato :((((((
mi sento un cittadino di serie CZ :(((
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

 anzi direi che lo trovo molto democratico.
Farlo tramite SMS senza il consenso preventivo del ricevente è un abuso.
Non lo dico io, lo dice il Garante sul sito del GOVERNO italiano:
http://www.palazzochigi.it/GovernoInforma/Dossier/SMS_privacy/provvedimento.html

 
intendi dire che i minori non sono *aventi diritto al voto*..e non
aventi diritto in generale, vero?
Perchè anche i minori hanno la capacità giuridica....cioe' sono titolari
di diritti e di doveri, capacità che viene riconosciuta fin dalla
nascita dall' art.1 cc e che l'art 22 cost lega alla cittadinanza e al
nome.
Gli stranieri,invece, godono di diritti civili nel limte in cui tali
diritti sono anche riconosciuti agli italiani all'estero.
così tanto per essere chiari eh....
-- 
Elisir

 E.L.
allora quello "al voto" è un diritto-dovere come confermato dall'art
48.2 Cost. che lo definisce dovere civico.
Tuttavia nel caso del referendum alcuni ritengono che tale dovere
incontri un limite. Infatti il presupposto perchè il referendum passi è
che raggiunga il 50%+ 1 dei voti espressi, se io sono per il "NO" ma ho
sentore che possa vincere il "SI" posso non votare e dunque non far
raggiungere il quorum richiesto, quindi di fatto facendo prevalere la
mia posizione.
-- 
Elisir

 Qualcun altro l'ha ricevuto?
Io, e siccome sono contro lo SPAM, non faccio MAI quello che lo
spammatore mi chiede. Quindi a queste elezioni non voto.
Tom E. Paris
-- 
"I have never been good at playing by the rules"

 spammatore mi chiede. Quindi a queste elezioni non voto.
E se lo spam ti arrivasse proprio per indurti
a fare il contrario?
Luke

 Tom E. Paris
ecco, poi non ti lamentare se le cose non vanno come dovresti, o al
potere vorresti qualcun altro, visto che ritieni giusto non esprimere
alcuna preferenza.
Bah..tutti a girdare che il quello al voto è un diritto e nessuno che si
ricordi che è prima di tutto in DOVERE CIVICO.
-- 
Elisir

 spammatore mi chiede. Quindi a queste elezioni non voto.
Spammategli di votare il polo.

spammatore mi chiede. Quindi a queste elezioni non voto.
Io no l'ho ricevuto, questo sms, quindi non dovrei sapere che si
tengono delle elezioni, giusto?
Però questa mattina io al seggio ci sono stato ed ho pure votato, mi
chiedo come ho fatto a sapere di queste elezioni.
Sarò paragnosta?


 Sarò paragnosta?
Beh, in effetti sei uno dei pochi fortunati che non è stato disturbato
da questo spam...
Io quest'anno ho ricevuto per le elezioni una trentina di mail
proveniente dalle forze di sinistra (meno male che i filtri di outlook
funzionano bene), una decina di lettere cartacee dalle forze di destra
(il distruggi documenti distrugge bene le buste chiuse.


 Spammategli di votare il polo.
Della serie tu hai capito tutto, come sempre.
Bravo.
Torna.


 a fare il contrario?
Lo spam arriva per indurti a fare qualcosa. Dal comperare un prodotto,
dal andare a visitare un sito, all'andare a vedere le foto nude della
troietta di turno, all'andare a votare per tizio e per caio, ecc. ecc.
Non sono cosě intelligente come te, ma ho quei tre neuroni per capire
a capire a cosa un messaggio di spam vuole indurmi a fare. Quindi non
la faccio.


 ricordi che è prima di tutto in DOVERE CIVICO.
Sticalzi [cfr. Libero]


 Tom E. Paris
Ah beh..allora
-- 
Elisir

 Ah beh..allora
Appunto... allora?


 intendi dire che i minori non sono *aventi diritto al voto*..
(cut)
Sě. E a questo punto fai una terribile scoperta: hai scritto 8 righe che
non servivano proprio a un cazzo. Salvo al farti sentire meno solo, ovvio.
-- 
Abbas

 anche perchè non ne avresti alcun diritto.....sempre secondo me eh....
E comunque, visto che nel mio comune si vota SOLO per le europee, se
non voto potrei BENISSIMO lamentarmi del governo, ma non del governo
europeoo, che tanto va avanti a forza di cazzate immani (vedi legge
sui brevetti, ecc. ecc.)


 ricordi che è prima di tutto in DOVERE CIVICO.
Ti ricordo che esiste il diritto di non esercitare un
proprio diritto. E' prevista la possibilità di astenersi
non è mancanza di senso civico.
Più che altro la classe politica dovrebbe interrogarsi
su cosa fare per arrivare anche a chi della politica
se ne disinteressa...
Luke

 iscritto alle liste elettorali.
...
hai ammazzato la suocera?
m.

 se ne disinteressa...
Esattamente.
E certo spammare la gente non č la soluzione ottimale, anzi.


ricordi che è prima di tutto in DOVERE CIVICO.
è più un diritto che un dovere, e comunque ognuno è libero anche di
non votare, secondo me è una scelta personale.
Io comunque ho da molto tempo fatto la scelta di andare a votare,
nonostante la tentazione di non andarci sia forte, per una semplice
ragione matematica:
dato che oramai è molto che non voto più a favore di qualcuno ma
contro qualcun'altro (diciamo che voto il "meno peggio" ), se mi
astenessi toglierei solo un voto al mio "contro", mentre andando a
votare gliene tolgo 2 ... tutto qui
ciao
  Frankie
$$$ 
http://www.MoneySexFun.com

On Fri, 11 Jun 2004 12:13:54 GMT, Abbas Mirzą wrote:
http://www.corriere.it/gallerie/20040614.shtml

 Luke
Ti ricordo che quello al voto è un *dovere civico* e non lo dico *io* lo
dice la nostra *costituzione* . ammesso che conti ancora qualcosa con i
tempi che corrono.
La possibilità di astenersi è prevista e sostenuta da alcuni per il
*referendum*, non per le elezioni politiche.
-- 
Elisir

 non servivano proprio a un cazzo. Salvo al farti sentire meno solo, ovvio.
Al massimo mi sentirà meno solA visto che sono una donna.
Comunque scrivere che i minori non sono aventi diritto per me è una
cavolata...quindi ho voluto precisare con 8 righe molto utili, visto che
quando si *scrive* la chiarezza deve venire prima di tutto.
Quante righe ho scritto ora?
-- 
Elisir

 *referendum*, non per le elezioni politiche.
Anche lì direi che una volta che si organizzano e si pagano,
sarebbe un dovere verso tutti, dare un senso agli stessi
e vincere o perdere nei seggi e non al mare.
Luke

"Buster Keaton" ha scritto:
[...]
Ma una volta mi hanno detto che il fatto che uno non fosse andato a votare
venisse fatto risultare sulla fedina penale . E in teoria mi pare debba
avvenire anche adesso. In teoria. O mi hanno imboccato con le stronzate?

 
La cosa č diversa per i referendum ( o referenda per chi lo preferisce).
Infatti se io fossi per il noi e avessi sentore che il si vincesse
boicotterei le votazioni per non far raggiungere almeno il quorum
richiesto...avrei in qualche modo espresso una mio opinione.
-- 
Elisir