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Titolo: Quo Vadis, Baby, di Gabriele Salvatores

Beh, nel complesso mi sa di no.
Da un lato c'è tutto quello che dovrebbe esserci in un film: morte, sesso,
indagini, oscuri segreti e sconvolgenti rivelazioni.
In più è girato splendidamente in una Bologna e Italia drammaticissime,
scenari naturali per la tragedia, buie anche in pieno sole, con personaggi
magari non bellissimi ma fotografati come se lo fossero - e una colonna
sonora favolosa.
Ma forse a Salvatores manca quel tocco di volgarità che potesse dar vita
all'insieme che si muove senza ritmo ne' tensione, smentendo la struttura ed
il feel noir che più o meno si avverte. Può essere che la notevole eleganza
della messa in scena giochi contro l'efficacia del plot.
In 'Io non ho paura' Salvatores aveva a disposizione una storia perfetta per
il livello di complessità del cinema; inoltre l'uscire dal suo usuale tipo
di personaggi lo aveva posto in una situazione di sfida che aveva fatto
venire fuori le sue migliori qualità.
Qui invece i personaggi sono typisch Salvatores: l'età, i gusti artistici e
musicali, il vestire, le canne, le illusioni perdute... Non il mezzo
disastro di 'Denti' ma comunque questi personaggi si adattano troppo bene ai
tipici manierismi di Salvatores. Da tempo ha smesso di cercare la salvezza
in paesi esotici e poveri ma i suoi personaggi danno comunque sempre
l'impressione di conoscersi da tempo.
Non aiuta poi il fatto che uno dei principali punti di svolta del plot sia
telefonato con larghissimo anticipo e perda qualsiasi efficacia quando,
mezz'ora dopo, la protagonista ne diventa consapevole - lo capirete
facilmente quando lo vedrete.
Insomma, non proprio un disastro, ma certo qualcosa che non funziona come
dovrebbe o potrebbe e riserva i suoi piaceri solo nei particolari - come
dicevo è un bel film da vedere ed ascoltare.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 della messa in scena giochi contro l'efficacia del plot.
Guarda di noir e di giallo ha solo un po' di "feel" e qualche elemento (la 
protagonista anti-eroe) ma manca totalmente di tensione, di sviluppo 
investigativo.
Tutte le (poche) scoperte che fa la protagonista accadono, per dirla col 
personaggio di Burruano per una "bella combinazione".
Diciamo che ha poco sia di giallo che di noir. 

 Diciamo che ha poco sia di giallo che di noir.
ma che ufficio stamapa ha GS???
Tutti i giornali titolavano da una settimana "il noir alla Salvatores
ecc.ecc." et similia
Ciao
-- 
A screaming comes across the sky 
Skype: einheit77
UFV: UFEFF 7^ Edizione/ Afraid to Die (Y. Masumura, 1960)/ Blessing Bell
(Sabu, 2002)/ Serpent's Path (K. Kurosawa, 1998)

 investigativo.
A parte il fatto di essere stato presentato come 'noir' (a cui però non
credevo più di tanto), il problema è che gli elementi del noir sono
tantissimi, quasi tutti direi (molti noir saltano ormai lo sviluppo
investigativo) senza però vi sia, appunto, la necessaria tensione.
E' stato fatto un errore di base - casomai sorprende che il risultato non
sia poi pessimo, anzi.



Pessimo no, mediocre sì. 

 dicevo è un bel film da vedere ed ascoltare.
Nel complesso il film non mi è dispiaciuto, visto cosa si vede in giro
in Italia. Con qualche calo in basso è leggermente sotto "io non ho
paura" come qualità. Ma si sente , specialmente nella parte finale
(quindi non quella che rivela l'identità del professore di cinema),
con quell'omaggio a Fritz Lang che a me è sembrato tutt'altro che
pretenzioso ma invece efficace e sincero; qualcosa di spontaneo,
diretto con una certa classe e forse, a differenza dell'intera carriera
di Salvatores con un'amtmosfera da cinema quasi fuori dagli schemi,
sotterraneo, cupo e malinconico..
Sulla colonna sonora invece, io mi sto rompendo il cazzo di questo
continuo omaggio al rock anni 60/70. Ormai il campionario , dai
Traffic, ai Deep Purple e ora alla Pfm e ai Ribelli, sta diventando
ripetitivo. Troppa ricerca della nostalgia, troppo compiacimento verso
quest'epoca culturale, troppo "saudage" musicale..(se si scrive
così)...
(francescodue)

Sulla colonna sonora invece, io mi sto rompendo il cazzo di questo
continuo omaggio al rock anni 60/70. Ormai il campionario , dai
Traffic, ai Deep Purple e ora alla Pfm e ai Ribelli, sta diventando
ripetitivo. Troppa ricerca della nostalgia, troppo compiacimento verso
quest'epoca culturale, troppo "saudage" musicale..(se si scrive
cosě)...
si scrive saudade.
scusa il cuttone al tuo post.
Per la parte finale del tuo post,condivido,anche se a me personalmente
le citazioni musicali del rock 60/70 non hanno ancora scassato il cazzo cosě 
pesantemente.
Un pochino...quello sě.
btw...non ho visto Qwb perň prossimamente andrň a vederlo e per finire
il tuo post in generale mi sembra contenga considerazioni sensate,niente da 
obiettare in generale. 

 ha scritto nel messaggio
news:1117431867.5...@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Sulla colonna sonora invece, io mi sto rompendo il cazzo di questo
continuo omaggio al rock anni 60/70. Ormai il campionario , dai
Traffic, ai Deep Purple e ora alla Pfm e ai Ribelli, sta diventando
ripetitivo. Troppa ricerca della nostalgia, troppo compiacimento verso
quest'epoca culturale, troppo "saudage" musicale..(se si scrive
così)...
Qui non sono proprio d'accordo. Le canzoni mi sono piaciute e si intonavano
perfettamente all'atmosfera. Molti registi tendono e tendevano ad usare
sempre lo stesso tipo di musica che finiva per fare parte integrante del
loro stile: nel suo piccolo lo fa Salvatores e non mi pare proprio uno dei
suoi difetti.


 pretenzioso ma invece efficace e sincero; qualcosa di spontaneo,
Secondo te perche' mai l'attricetta bionda avrebbe, su una superVHS, una
versione di qualita' incredibile di "M", nel 1988?
Cmq, non so: non sono convinto per niente. NON mi e' parso telefonato,
ma in generale parecchio deludentino. La vicenda e' narrativamente
debole (SPOILERS) e anche se ho sempre desiderato vedere un giallo/noir
risolversi con la scoperta che non c'era in realta' alcun complotto
nascosto, quando ieri sera me lo sono trovato davanti mi sono reso conto
che mi lascia insoddisfatto e che esco dal cinema dicendo embe'?
Ho trovato anche abbastanza a posto la protagonista, ma non sempre
convincente Renzi (il commissario: anche bravo, ma terribile e per nulla
credibile quando deve parlare al telefono mentre fa colazione in
macchina), mi e' parso pessimo l'attore che fa Giulio, bravo come ormai
sempre Elio Germano (Lucio). Gigio Alberti, che mi e' anche simpatico,
mi sembrava sempre che facesse solo Gigio Alberti. E la cinefilia mi e'
sembrata, checche' ne dica qualcuno, veramente pretestuosa. Un po' di
manifesti alle pareti (BASTA con "Jules e Jim", perbacco!), due clip di
film (anzi tre, ma quello di "L'apetta Giulia e la signora Vita", pur
citato nei titoli di coda, sullo schermo mi e' sfuggito: dov'era?).
E la battuta "Quo vadis baby?", bisognava davvero farla rivedere in
flashback? Uff, e' il *titolo* del film, che pensavano che non ci
avessimo fatto caso e che quando scopriamo che la diceva Marlon non
facciamo il collegamento?
In generale, mi e' parso un film che non si decide fra il genere e
l'autorialismo e non soddisfa ne' sull'uno ne' sull'altro fronte. Troppo
poco racconto, troppe di quelle famigerate "pause d'autore", per
coinvolgere. E l'atmosfera, che pure a tratti c'e', non basta.
(Spero comunque, nonostante tutto, che migliori al botteghino: l'incasso
del primo weekend non e' esaltante - anche se al cinema ci sono andati
in pochini, se verrestellari, che resta primo in classifica, e' calato
dai quasi 3 milioni di euro del primo weekend a poco piu' di uno del
secondo... pero' se questo film va male, la possibilita' di rilanciare
il noir in questo paese e' panata per chissa' quanto)
-- 
UFV:Quo vadis, baby?/La donna di Gilles/Culloden(DVD)/C'eravamo 
tanto amati(DVD)/Il Decameron(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 l'inganno, qui quasi totalmente assente.
Di tipicamente noir c'e' il tema del tradimento (tradimento della fiducia,
occultamento della verita' da parte dei propri cari), ma mi pare che venga
raccontato senza trasmettere in modo adeguato il senso di angoscia e di
frustrazione vissuto dalla protagonista. 
Poi, la volonta' di lasciare l'orrore fuori campo, seguendo il
dichiaratissimo modello di "M", porta ad un eccesso di discrezione: il
fuori campo potrebbe aumentare la tensione, ma finisce invece per escludere
lo spettatore dalle situazioni piu' drammatiche. Se Lang ti faceva
immaginare il peggio, Salvatores non riesce a coinvolgerti (o, almeno, a
coinvolgermi) nel percorso emotivo che culmina [SEGRETO DI PULCINELA IN
ROT13] pba y'vzcvppntvbar qv Nqn 
Giorgia, la protagonista, non appare mai minacciata da qualcosa (pericoli
esteriori o tormenti interiori). Al film manca il senso di tragedia
incombente, o di inesorabilita' del destino, che caratterizza i piu' grandi
noir. L'unico momento di tensione che ho percepito e' quello in cui [ROT13]
Tvbetvn evragen va pnfn, cre gebiner vy cnqer pur fgn thneqnaqb yr
pnffrggr.

 il noir in questo paese e' panata per chissa' quanto)/
Pazienza. Peccato.
Però, ehm... che gentaccia questi professori di cinema! :-) ) )
P.
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 versione di qualita' incredibile di "M", nel 1988?
SPOILER
SPOILER
Elaboro la risposta ipotizzata ieri sera uscendo dal cine: Ada, che
elargiva il suo affetto a destra e a manca, aveva sedotto anche un cinefilo
napoletano, arrivato a Roma col sogno della regia, e finito a lavorare come
proiezionista in un cineclub.
Costui, a titolo di ringraziamento per i momenti di fulgida e travolgente
passione vissuti con la bionda, aveva contraccambiato con
A) videocamera S-VHS
B) telecinema clandestino da 35mm a S-VHS della copia di "M" appena passata
in una retrospettiva su Lang.
Dopo un anno, nel 1989, il cinefilo aveva capito che il mondo dello
spettacolo non faceva per lui. Vedendo cadere il muro di Berlino, si era
convinto che ormai cadevano i pregiudizi ideologici che lo avevano spinto
ad osteggiare la carriera in polizia, fortissimamente voluta dal padre,
vicequestore di Napoli. La misteriosa morte dell'unica donna che lo avesse
mai reso felice aveva palesato un destino ineluttabile: come il padre,
anche lui non poteva fare a meno di misurarsi con l'oscura immensita' della
morte. 
Gli anni successivi erano stati segnati da una quotidiana frequentazione di
scene di morte violenta: dopo una gavetta come operatore video per la
scientifica, era stato spostato a compiti investigativi, lavorando spesso a
fianco di una certa Grazia Nigro (ma questa e' un'altra storia), seguendo
la quale era arrivato a Bologna. Qui aveva avuto la sua promozione da
ispettore a commissario.
E proprio a Bologna il nostro commissario Bruni aveva conosciuto una donna,
un'investigatrice privata, che come lui sembrava predestinata a un lavoro
da sbirro, ereditato da un padre autoritario. Sentendo una forte affinita'
con lei, Bruni aveva deciso di invitarla a cena. Una cena in cui, lo
sapeva, avrebbe dovuto finalmente rivelare il suo legame con la defunta
Ada.
Una incredibile combinazione, un sinistro scherzo del fato: Giorgia, dopo
anni di solitudine in cui aveva condiviso la scatoletta col gatto, si
ritrova improvvisamente concupita da due uomini, entrambi ex amanti della
defunta sorella. 
Ada e' morta, ma il suo fantasma continua a vivere in Giorgia, attirando a
se' i vecchi amori perduti.
Colonna sonora: JOY DIVISION / DEAD SOULS
Someone take these dreams away,
That point me to another day,
A duel of personalities,
That stretch all true realities.
That keep calling me,
They keep calling me,
Keep on calling me,
They keep calling me.
Where figures from the past stand tall,
And mocking voices ring the halls.
Imperialistic house of prayer,
Conquistadors who took their share.
That keep calling me,
They keep calling me,
Keep on calling me,
They keep calling me.
Calling me, calling me, calling me, calling me.
They keep calling me,
Keep on calling me,
They keep calling me,
They keep calling me.

 esteriori o tormenti interiori).
Oltre al momento da tee citato ce n'e' anche almeno un altro - che si
rivela pero' un non sequitur. La scena in cui Bebo Storti avvicina la
protagonista per confessare, e in cui ci appare come silhouette oscura e
in teoria minacciosa alle sue spalle. Li' si sente un tentativo di
creare tensione, che pero' si dissolve all'istante.
Il punto e', temo, che QVB *non* e' un thriller ma ne vuole portare le
vesti.


 continuo omaggio al rock anni 60/70. 
Dai, stavolta sconfina anche nella new wave dei primi anni '80: Psycho
Killer dei Talking Heads usci' nel 77, ma ha precorso un'epoca.
Vienna degli Ultravox e' del 1980.
Tra una decina d'anni magari recupera anche il grunge ;-)

 Una incredibile combinazione,
mica male...potrebbe anche essere credibile, tuttavia il Bruni non ha alcun
sussulto, a quanto ricordo,alla richiesta di indagine di Giorgia ne' mostra
di aver conoscenza di Ada - quando parla del primo risultato della verifica
negli archivi chiesta da Giorgia e successivamente, quando le telefona per
comunicarle il ritrovamento del referto autoptico...

 comunicarle il ritrovamento del referto autoptico...
Giusto. Aggiungiamo un'ulteriore connotazione noir: un terribile incidente
(in cui e' coinvolto in qualche modo il misterioso ALDO, quello che ha
inviato le cassette a Giorgia) gli aveva fatto perdere la memoria, e magari
lo aveva anche sfigurato, costringendolo ad una plastica facciale.... Ho
gia' in mente il prequel, tutto girato in soggettiva fino al momento in cui
scopriamo il nuovo volto di Bruni (quello che abbiamo visto anche noi,
quello di Andrea Renzi). Lo intitolerei "Il passaggio oscuro"
 
Quando ritrova il referto autoptico, Bruni iniziera' a fare strani sogni:
il passato inizia a riemergere, inarrestabile, fino ad uno sconvolgente
epilogo.
C'e' infatti un'altra verita' rimasta sepolta: la videocamera S-VHS era
stata comprata in Giappone. E, parlando di Giappone, vi dice niente il nome
Sadako?
E' evidente che QVB e' un film sulla stregoneria tecnologica: le
videocassette, il telefonino con cui Aldo comunica con Giorgia, sono
l'emblema di una condizione postmoderna in cui la (comunic)azione e' un
fantasma virtuale, virale e mutante, che ingravida i corpi per generare una
nuova razza di simulacri. Ada doveva morire per non partorire
Damien/Tetsuo, il figlio mutante che avrebbe spalancato le porte di una
nuova era.

 ha scritto nel messaggio
news:x0v6zo43wfe5$.dlg@fqdn.joegillis.antani.invalid...


LOL

 quello di Andrea Renzi). Lo intitolerei "Il passaggio oscuro"
:-D
(Io l'ho capita)
-- 
UFV:La donna di Gilles/Culloden(DVD)/C'eravamo tanto amati(DVD)
Il Decameron(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 Perň, ehm... che gentaccia questi professori di cinema! :-) ) )
Davvero, brutta gente.
Anche se non sapevo nulla di questa cosa di intortare le studentesse
carucce. Mi sa che non ho capito bene come vanno le cose.


 Perň, ehm... che gentaccia questi professori di cinema! :-) ) )
Davvero, brutta gente.
Anche se non sapevo nulla di questa cosa di intortare le studentesse
carucce. Mi sa che non ho capito bene come vanno le cose.


 quello di Andrea Renzi). Lo intitolerei "Il passaggio oscuro"
:-D
(Io l'ho capita)


 vesti.
Sì, i calzini. 

 l'obiettivo).
Perché i dialoghi tra la Baraldi e Alberti alla festa erano credibili? 

 ha scritto nel messaggio 
news:x0v6zo43wfe5$.dlg@fqdn.joegillis.antani.invalid...

Vabbč, ora spiegami perché una a cui non frega niente del cinema come Giulia 
ha un videoregistratore a casa. Ti sembra una che si registra le puntate di 
E.R. o di Quark? 


per guardarsi le cassette sconce e masturbarsi.

 carucce. Mi sa che non ho capito bene come vanno le cose.
Ti ha detto niente tuo padre?  
P.
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 E.R. o di Quark?
Giulia e' una voyeuse di professione: il videoregistratore fa parte della
strumentazione da "peeping tom". Per i suoi clienti, Giulia avra' fatto
qualche bel filmino, no? 
E allora si coglie il legame nascosto tra il personaggio di Gigio Alberti,
col suo poster di Blow Up, e la nostra protagonista, degna erede del Thomas
/ David Hemmings del film di Antonioni, o di Harry Caul / Gene Hackman
della Conversazione di Coppola.
Mi fermo, prima di trovare il collegamento tra questo film e Episodio III. 

 qualche bel filmino, no?
interessante, l'hai seguito nel lapsus sul nome di....Giorgia :-)