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Titolo: Racconto d'autunno: parere

Racconto d'autunno, un film bellissimo,  proprio da vedere. 
Chi non conosce Rohmer lo troverà naturale, vivo, un po'minimalista e
splendidamente recitato, gioioso e giocoso. E penserà di essere "entrato"
nella vicenda più o meno come se fosse stato là nella vigna di Magali a
vendemmiare, o fra gli invitati al banchetto di Emilia con un bicchiere di
vino in una mano e un piattino nell'altra...
Chi conosce Rohmer (e sa già che la naturalezza è la caratteristica
principe di tutto il suo cinema), lo ritroverà alla conclusione del ciclo
delle quattro stagioni (dell'anno e della vita) con il film più esilarante,
dove proprio si ride di gusto. Sempre più leggero, sempre più naturale
nello "scomparire" dietro la macchina da presa, sempre più bravo nello
scovare attori che nessuno aveva visto prima e che vorresti rivedere ancora
(e nel dirigere le sue "colonne", come Marie Rivière e la ritrovata
Bèatrice Romand), più fantasioso nell'elaborare situazioni insolite dal
quotidiano, nel perfezionare quel suo mondo che proprio perchè è la sintesi
della realtà con un "paradiso in terra" senza catastrofi, violenza, lutti e
malattie, ci appare ad un tempo così affascinante e credibile.
E rimangono tracce di tante sue tappe: le disquisizioni filosofiche sulla
morale (i cui esiti restano sempre teorici, però, e nessun personaggio si
sogna di metterli in pratica!),  il dualismo fra campagna e città, il caso,
l'architettura. Tutto nella giusta dimensione, in equilibrio che è un
piacere.
E adesso, a 78 anni, che farà Rohmer? 
Scommetto su un nuovo ciclo!
--
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 Racconto d'autunno, un film bellissimo,  proprio da vedere. 
(snip)
Abbastanza d'accordo, nel complesso. Aggiungerei una cosa: e' un film
che puo' piacere anche a chi di solito non ama Rohmer, come me per
esempio, che in linea di massima lo trovo troppo melenso e superficiale.
Ed e' decisamente un bel gradino sopra a quel mattone che era "Racconto
d'inverno".
Federica
-- 
"Good morning! And in case I don't see you: 
good afternoon, good evening and good night!"
Jim Carrey, "The Truman Show"

 Jim Carrey, "The Truman Show"
questa la lascio anche nella risposta, è troppo bella!
 

d'inverno".
stupendo :-)
Fede, perche' dici queste cose?!
NCUCDCF
Nico

Bčatrice Romand), 
<snip>
Béatrice Romand, quella del "Bel  matrimonio"? lei?
quanto tempo e' passato....
--Nico

crescendo...
<snip>
non sono d'accordo
i quattro racconti sono tante facce dello spesso poliedro che e' il
cinema di Rohmer
difficile trovare alti e bassi (se non minimi, ad esempio IMHBO, il
racconto di primavera (checché ne dica Mereghetti che gli da' piu'
stelline che agli altri) e' un po' inferiore)
--Nico

Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Ed e' decisamente un bel gradino sopra a quel mattone che era "Racconto
: d'inverno".
Ommariavergine! (o meglio: Ah, Marie Vierge!).  Guarda Federica che ti
vedo... pentiti, c'e'  rimasto poco tempo...
CN

Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: Béatrice Romand, quella del "Bel  matrimonio"? lei?
: quanto tempo e' passato....
Si, proprio lei, e cerca ancora marito.  Ma adesso e' proprietaria
terriera.
Ciqo
Cqrlo
--

 vedo... pentiti, c'e'  rimasto poco tempo...
Ok, ok. "Racconto d'inverno" e' molto piu' guardabile de "Il raggio
verde", che e' di una melensaggine e una banalita' infinite.
Va meglio cosi'? (((-;
Fede
-- 


Va meglio cosi'? (((-;
Perfettamente.
Fede, se per caso un giorno dovessimo incontrarci di persona ... be',
fai in modo di non esserci!
Ciao
起^
  \
toto aa #1286 Eac #128

Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Ok, ok. "Racconto d'inverno" e' molto piu' guardabile de "Il raggio
: verde", che e' di una melensaggine e una banalita' infinite.
: Va meglio cosi'? (((-;
Povera cara... La voglia di fare battute a cosa ti porta! Pero' e'
divertente - nella sua paradossalita' - quello che dici. 
Con affetto immutato
CN
--

vi recitano!      (NdA)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Purtroppo non ho visto i precedenti racconti della "saga
stagionale" di Rhomer e mi rammarico anche di conoscere poco
e niente il suo cinema.
Questo aspetto non mi consente di far paragoni di sorta con
i precedenti episodi, conseguentemente un giudizio sulla
opera singola sttaccata dalle 3 sue sorelle risente dall'
incompletezza di una visione d' insieme del pensiero del
regista. 
Considerato a se stante ,quindi, permettetemi di esprimere
sulla pellicola un giudizio sostanzialmente insufficiente.
In effetti l'unica cosa gradevole che ho trovata nel film
(la sintesi innanzitutto ;-)) , e' la sceneggiatura.
Non so se per questo aspetto meritasse realmente il premio
che le e' stato attribuito a Venezia, comunque ,pur non
avendo trovato la storia particolarmente originale, mi e'
sembrato che il ritmo degli eventi fosse ben scandito.
Per il resto l' ho trovato mal recitato e ricco di dialoghi
,potrebbe anche esser colpa della traduzione pero',
forzati.
Nelle battute iniziali la visita della libraia alla
viticoltrice mi e' sembrata una parodia teatrale, il modo in
cui le attrici si muovevano, i loro discorsi, nulla mi ha
dato l'impressione di essere naturale e questa sensazione mi
ha accompagnato per l'intera visione.
Tanto per rendere l'idea agli antipodi di questo modo di
recitare pongo "Marius e Janette", film nel quale ci si
dimentica facilmente di assistere ad una finzione avendo l'
impressione di curiosare in presa diretta in una realta'
"vera". 
Personalmente amo i racconti minimalisti, l' analisi della
vita di tutti i giorni che ,effettivamente, presenta
situazioni altrettanto grottesche e proprio per questo puo'
dar la stura nella sua immediatezza a riflessioni piu'
profonde; semplicemente quello di Rhomer mi e' sembrato un
esperimento discretamente progettato ma , haime' ,
distrattamente realizzato.
PS
Avete fatto caso alle mani di Magale' (si scrive cosi' ;-) ?
Vi assicuro che non possono essere le mani di una
viticoltrice.
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my favourite friends..."

 forzati.
Premettendo che ho visto la versione originale del film e che non sono
famosa per essere una che difende il cinema francese in generale e
Rohmer in particolare, trovo che sia l'esatto contrario di quello che
affermi: i dialoghi sono il punto di forza del film. Freschissimi, veri,
ricchi di quei mille malintesi e doppi sensi che fanno cosi' a fondo
parte della nostra vita di tutti i giorni. 
"Racconto d'autunno" e' un film delizioso, lieve lieve, e capace di
cogliere al fondo la psicologia femminile.
Federica
-- 
"If you sit down at a table and can't spot the sucker 
in the first thirty minutes, you are the sucker"
Matt Damon, "Rounders"

cogliere al fondo la psicologia femminile.
Bravo' Fede
e aggiungerei, anche capace di cogliere al fondo la psicologia
maschile
in questo film i maschi sono dei comprimari ma ben caratterizzati: sia
il maturo professionista, sia il dongiovanni stanco
quante volte ho ritrovato una parte di me in uno dei personaggi
rohmeriani
sto pensando soprattutto a "La femme de l'aviateur" e a "L'amour
l'apres-midi"
ciao
--Nico

Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Premettendo che ho visto la versione originale del film e che non sono
: famosa per essere una che difende il cinema francese in generale e
: Rohmer in particolare, trovo che sia l'esatto contrario di quello che
: affermi: i dialoghi sono il punto di forza del film.
Grazie Federica.  In una intervista Rohmer ha detto che ha preteso dalle
attrici una pronuncia particolarmente spiccata e chiara, "teatrale" se si
vuole, delle battute, e specie nella scena della vigna.  Ha detto di
odiare il borbottio che nei film francesi di oggi viene scambiato per
naturalezza di pronuncia.
	Non ha detto perche', ma a me suggerisce il fatto che le geometrie
di Rohmer non sono affatto realistiche in senso banale: le storie che
racconta sono un distillato di esperienze, non un documentario.
	Quanto alla scena della vigna, e' chiaro che lo stato delle piante
e' lo stato d'animo di Beatrice Romand, e che quando Marie Riviere fa
finta di conoscere una pianticella rara, e la descrive ad Alian Libolt, si
sta identificando con l'amica: in quel momento e' lei che vive
l'avventura, la donna dello schermo parzialmente eccitata dal suo stesso
intrigo. La gelosia della Romand non e' poi del tutto fuori posto, in fin
dei conti..
 
Ciao,
Carlo

ha accompagnato per l'intera visione.
Ho visto Racconto d'autunno in condizioni "avverse", in una sala
piccola, puzzolente, e su una pellicola particolarmente rovinata
(almeno sei volte durante il film sono apparsi alcuni fotogrammi con
una tizia bionda in abito di lame' e rossetto, seguiti dalla scritta
start - se non l'avessi visto coi miei ochi avrei pensato a una
leggenda urbana), con 39° di febbre e con una mia ex-fiamma che non
vedevo da sei mesi. Questo per dire che, fino alla lettura del tuo
post, avevo cercato (senza riuscirci) che l'irritazione che mi ha
accompagnato per tutto il film fosse dovuta all'ambiente ostile...
senza riuscirci, dicevo, perche' la letterarieta', veramente
opprimente, dei dialoghi e la teatralita' delle situazioni e'
innegabile. Il film poi e' salvato da altre cose (l'attore che fa da
protagonista maschile e' bravissimo, IMHO), ma io ero andato a vedere
il film pensando alla sensazione di "freschezza" di cui molti nel NG
avevano parlato, e sono rimasto abbastanza deluso.
R.
Buon sardo non mente
___________________________
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naturalezza di pronuncia.
Pero' il problema non e' la pronuncia, ma il contenuto delle battute:
forse tu l'avrai visto in lingua originale, ma in italiano ti fa
pensare che nessuno direbbe quelle cose in quelle situazioni... al
limite, per la ragazzina potrebbe passare per tentativo di
caratterizzazione (parla come un libro stampato, e' fissata con la
filosofia, ok), ma e' controproducente...


Roberto Sedda (
rse...@iol.it
) wrote:
: Pero' il problema non e' la pronuncia, ma il contenuto delle battute:
Non so dirti, forse dipende dal doppiaggio: prova a vedere altri Rohmer, e
allora sapremo se e' cosi, oppure se proprio quest'autore (anzi, Autore)
non fa per te.
Ciao,
CN

 filosofia, ok), ma e' controproducente...
ti diro', in uno dei racconti, mi pare quello di Primavera un
personaggio (piu' o meno quarantenne) in una situazione di intimita' che
si viene progressivamente a creare, dice a bruciapelo a lei "posso
baciarti?", rimanendo pero' immobile nella sua posizione, seduto, un po'
rigido, accanto a lei
a me e' sembrato assurdo
una mia amica che vive in Francia da alcuni anni mi ha detto che in base
alla sua esperienza questa battuta era tutt'altro che irrealistica
la tizietta del Racconto d'autunno a volte parla come un libro stampato,
ma questo, Francia o non Francia, e' pure tutt'altro che infrequente
io mi sono riconosciuto molto in alcuni personaggi rohmeriani,
soprattutto in alcune loro battute, e ho spesso riconosciuto situazioni
e battute non personali ma di amici e conoscenti
non sento lo straniamento che senti tu
a volte la contestualizzazione culturale francese e' avvertibile, a
volte Rohmer e' piu' universale
e non credo sia una questione di doppiaggio
--Nico

,
Distribution: 
Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: ti diro', in uno dei racconti, mi pare quello di Primavera un
: personaggio (piu' o meno quarantenne) in una situazione di intimita' che
: si viene progressivamente a creare, dice a bruciapelo a lei "posso
: baciarti?", rimanendo pero' immobile nella sua posizione, seduto, un po'
: rigido, accanto a lei
: a me e' sembrato assurdo
: una mia amica che vive in Francia da alcuni anni mi ha detto che in base
: alla sua esperienza questa battuta era tutt'altro che irrealistica
Assolutamente vero.  Non vi dico cosa sono le feste a Parigi, in cui non
ci sia nessuno un po' etnico...  Tutti incastrati nel loro angolo, a
pensare le mot de la soiree', la battuta che restera' memorabile quando la
gente si ricordera' della serata.
Se invece ci sono latini un po' spontanei, tutti subito cominciano a
divertirsi come pazzi.  Il fatto che i Francesi sono molto nordici, molto
piu' di quanto uno non sospetti a prima vista.
: non sento lo straniamento che senti tu
: a volte la contestualizzazione culturale francese e' avvertibile, a
: volte Rohmer e' piu' universale
: e non credo sia una questione di doppiaggio
Del tutto d'accordo. 
Ciao,
Carlo
--

piu' di quanto uno non sospetti a prima vista.
Beh, tranne in Provenza, li e' proprio come essere a casa.
Senti, ma adesso sei in Francia?
Se ti chiedo di cercarmi un Celine?




Boh, delle quattro stagioni non ho visto niente, ma dei piu' vecchi
almeno due o tre, e non mi pare che mi avessero fatto la stessa
impressione (ero un ragazzino, temo)...


 Se ti chiedo di cercarmi un Celine?
Adesso sono in Italia, torno in Francia a meta' novembre.  Se ti serve
qualcosa dimmelo pure
Ciao,
Carlo
-- 
CN

 impressione (ero un ragazzino, temo)...
 
Non ho capito se ti sono piaciuti o  no.
Ciao,
Carlo
-- 
CN

Accipicchia vedo che Rhomer annovera diversi cultori in
questo NG, a saperlo prima ci sarei andato piu' cauto con il
giudizio, occhio e croce rischio la gogna telematica ;-))
Scherzi a parte, lette le vostre risposte mi sono costretto
ad un rivisitazione critica del film con il risultato
conclusivo di non veder sostanzialmente mutato il mio parere
inziale pur avendolo arricchito di altri elementi.
Prima di tutto il film lo consiglio comunque perche' e'
indubbio che non si stia vedendo una pellicolaccia, qui ci
si divide su una critica di merito che per tanti altri film
e' semplicemente priva di senso.
In secondo luogo vorrei ribadire il fastidio provato nell'
ascoltare dei dialoghi (che da quello che avete detto non
immagino dissimili nella versione francese) a mio parere
troppo "teatrali" e dico cio' in senso negativo.
E' chiaro che molte situazioni (come la stracitata visita
nella vigna) sono metaforiche dello stato d' animo dei
personaggi, solamente mi sfugge il senso di un parlare cosi'
ricercato.
Un poco meno a disagio posso essermi trovato nell' ascoltare
la studentessa, in preda alla "trance" filosofica poiche'
capisco che si possa essere affabulati dai grandi pensatori
del passato finendo per condividerne la ricercatezza del
linguaggio.
E' vero che la psicologia maschile e' ben resa ,anche se i
tratti non sono mai cosi' decisi ne' nel Casanova ne'
tantomeno nell' uomo solo alla ricerca dell' anima gemella,
vorrei rivendicare una profondita' di pensiero che e'
caratteristica di molti uomini (non siamo mica tutti "grossi
e fregnoni",almeno non sempre !).
Per il lato femminile non saprei, fin qui ho capito cosi'
poco delle donne da esser pronto ad accettare tutto ed il
contrario di tutto (il che per un matematico e' parecchio,
credetemi ;-)).
Infine il film forse e' lieve, lieve ,come dice Federica, ma
forse per me lo e' un poco troppo al punto che ho paura mi
sia scappato dalle mani per volare alto alto nel cielo...e
come diceva Rascel "..chissa' dove vanno a finire i
palloncini quando scappano dalle mani dei bambini..."
PS
In un ipotetico confronto tra "Racconto d' Autunno" e
"Marius e Janette" quale preferite e perche' (visto mai che
riesco ad imparare qualche altro trucchetto
cinematografico).


 cogliere al fondo la psicologia femminile.
concordo pienamente, anche se la psicologia femminile non č esattamente il
mio forte...
giů le mani da Rohmer!;-)

Non ho capito se ti sono piaciuti o  no.
Ah, dunque... mi erano piaciuti ma non stra-piaciuti... prova ne sia
che non ne ho un ricordo precisissimo...
Ma dipende anche dal fatto che li ho visti molti anni fa, e il ricordo
sara' sbiadito anche per quello. Sono pero' di non avere notato allora
la letterarieta' dei dialoghi che ho notato in Racconto d'autunno.
