Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Peter Jackson ci ha rotto il cazzo

E chi rimase abbastanza indifferente davanti a La compagnia dell'anello ci
aveva visto giusto. Le Due torri conferma quell'impressione, anzi la
rafforza. E' evidente il flop artistico del progetto jacksoniano, in questo
secondo capitolo di una bruttezza e inutilita' assolute. Brutto sotto tutti
i punti di vista: noioso, incapace di emozionare, privo di una trama che
appassioni, privo di sequenze interessanti (che invece non mancavano ne La
Compagnia), privo di ritmo, addirittura mal girato. Tre ore e mezza che sono
una vera tortura alla pazienza, alla sensibilita' e alla cultura dello
spettatore. Un degrado artistico e intellettuale il cui successo,
oltretutto, testimonia come la nostra sia una generazione di rincoglioniti.
Jackson vorrebbe fare il grande kolossal d'autore, ma non ne possiede la
tempra necessaria, ne' la giusta idea di cinema. E realizza infatti un
kolossal che del kolossal ha solo il budget, ma che nei risultati risulta
freddo, asettico, addirittura troppo perfettino ed equilibrato come le
tecniche digitali che squaderna a piu' non posso. Sono finiti i tempi dei
veri kolossal folli e megalomani come Apocalypse o Il Salario di Friedkin,
C'era una volta o I Cancelli di Cimino. Film irripetibili, pieni di vita
vera, di sangue e sofferenza, di follia e sregolatezza, e quindi anche di
imperfezione. Ma assoluti e mitici. Jackson invece, regista di tempra e
cultura adolescenziale, riesce solo ad annoiare con le sue sterili
rielaborazioni al computer che sono, veramente, la morte del cinema, e del
kolossal inteso come sfida estrema nei confronti della vita e della morte.
Ci fosse almeno una sequenza di cinema vero, in questo interminabile
pastrocchio di tre ore e mezza. No, la regia di Jackson e' solo un
affastellamento di svolazzi continui e panoramiche aeree nella convinzione
che basti un dolly per fare immediatamente l'epica. Sono tornato a casa a
rivedermi in dvd la sequenza d'apertura di Jackie Brown, quella si'
commovente, stilisticamente complessa e con un uso consapevole del
linguaggio cinematografico. Quello si' cinema vero, forse d'altri tempi, ma
vero, e di talento.
--
George Kaplan

George Kaplan <george...@libero.itt> wrote:
(snip)
"ci"? A nome di chi stai parlando, scusa?
-- 
"Non tocca a noi scegliere. Tutto cio' che possiamo
decidere e' come disporre del tempo che ci e' dato."

 Compagnia), privo di ritmo, addirittura mal girato.
George per una volta sono pienamente d'accordo con te, ma immagino già le
critiche che ti arriveranno da gente che di cinema ne capisce poco.
Purtroppo non tutti capiscono come il marketing influenzi i nostri gusti e
nostri giudizi. Se quasi tutti i media parlano bene di un film non è sempre
detto che questo sia un capolavoro; ma ormai il dado è tratto, se ci si
sente dire "è un gran film" da tutti, molti, anche a chi non è piaciuto,
dirà "è un gran film". Così come ci si compra un abito non perché ci piace
ma perché è di moda.
Per fortuna qualcuno che usa la propria testa al posto del tubo catodico c'è
ancora :)) 

On Sat, 25 Jan 2003 09:59:32 GMT, "George Kaplan"
<george...@libero.itt> wrote:
Neanch'io riusciro' mai a realizzare un film all'altezza di quello di
Jackson, dunque anch'io mi preoccupero' di smontarlo gratuitamente e
di dare di idiota a chi invece e' piaciuto. Cosi' mi consolo.
Dunque: le due torri e' una cacca.
DokF.

 imperfezione.
Forse ne hanno appena fatto uno: Gangs Of New York, visto ieri sera SUBLIME lui
e DDL.
Cmq sono abbastanza d'accordo con te, ma in più ho un vantaggio non ho visto
LOTR 2 e mi guarderò bene dal farlo ;-)

 "ci"? A nome di chi stai parlando, scusa?
Mi sembra corretto usare il plurale majestatis, specie se si dicono cose
sensate....come non sempre avviene in questo NG ;-)

 Intrattenimento domestico...guardatelo con questa ottica e potra passare
la visione della trilogia....trilogia??? A quanto pare và di moda
concatenare serie di Episodi vero, prima Lucas, ora Jackson, poi Matrix, poi
Harry Potter....... ognuno decide ciò che gli piace e non rompa le scatole
conquesti post inutili.......
Ci sono film che si guardano con i pop corn in mano ci sono film che si
seguono dall'inizio alla fine senza fiatare e magari facendo funzionare il
cervello dopo averlo visto x farci un ragionamento sopra!!!

"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:8etY9.44515$ZE.12...@twister2.libero.it...

Condivido in pieno!

A me il film ha fatto cagare, pero' il personaggio tutto in 3D e' veramente
pazzesco!!!
P.s. Ma perche' il titolo del film e' "Le due torri"..? L'hanno girato a
Bologna? :-)
alvizio
"George Kaplan" <george...@libero.itt> ha scritto nel messaggio
news:8etY9.44515$ZE.12...@twister2.libero.it...


ancora :)) 
Se non ti rendi conto che sei tu il primo a seguire pedissequamente
luoghi comuni, e quindi ad essere perfettamente inserito nel contesto
pieno di cio' che additi ... non so perche' ma mi attendo una deriva
politica di cio' che dici, sara' una mia impressione.
--
.:
www.iaciners.org
:. . . :das...@NOSPAMiaciners.org


UFV: Ma che colpa abbiamo noi / SPYkids 2 / Tutta colpa dell'amore / Il grande dittatore / Frida / Ladri di biciclette / Prendimi l'anima

Bologna? :-)
Battutona.


 faceva schifo?
"Titanic" con quei film lě c'entrava eccome.
R.

On Sat, 25 Jan 2003 09:59:32 GMT, "George Kaplan"
<george...@libero.itt> wrote:
A mio avviso, mettere un "secondo me", a volte non farebbe male...
--- TorquemadA ---
"If the doors of perception were cleansed,
man would seem as it is:infinite "
William Blake

 i punti di vista: noioso, incapace di emozionare, privo di una trama che
ecc.ecc..

 A mio avviso, mettere un "secondo me", a volte non farebbe male...
?
Ma perchè se uno lo scrive, non è abbastanza chiaro che lo dice lui? ;-)

"Titanic" con quei film lě c'entrava eccome.
Ma per favore.
"Titanic" e' un film ultraclassico, di folle aveva solo la spesa.


 con i "veri kolossal folli e megalomani".
esattamente, con quale cazzo di criterio si mette a confronto apocalypse now
con LOTR?...

 A mio avviso, mettere un "secondo me", a volte non farebbe male...
sottoscrivo..
.. non ho ancora visto il film, però il tono mi sembra un po' troppo
totalitario...
--
JL
[UFV]: La Pianista / Sonatine / He got game / Buio Omega / Rat race / L'esca
[Tavernier] / American Graffiti /

 "Titanic" e' un film ultraclassico, di folle aveva solo la spesa.
"Titanic" è folle proprio nella sua ultraclassicità, è folle nel riproporre
il suo superato e delirante romanticismo, è folle nella rappresentazione di
una fisicità sfrenata che credevamo perduta. La follia di "Titanic" sta
nella sfida che la sua realizzazione ha rappresentato. Non solo per i costi
sostenuti, ché ormai qualsiasi filmone hollywoodiano costa altrettanto, ma
per il demone tipicamente cameroniano e personalissimo di portarre a
conclusione la lavorazione di un film non solo produttivamente gigantesco
ma, sulla carta, apparentemente vecchio e superato, irrimediabilmente "già
visto". Un film "impossibile", insomma, un film (e una mitologia) che nessun
altro avrebbe osato (ri)proporre. E infatti nessuno ha saputo ripetere la
"formula" di "Titanic", tutti hanno speso gli stessi soldi, se non di più,
ma nessuno ha toccato le medime corde. E credo che nemmeno Cameron ci
riuscirà più. Secondo me "Titanic" è un film folle, azzardato e rischioso
proprio perchè fuori dal tempo. Che poi abbia avuto un successo commerciale
e popolare senza pari... beh questo è un altro discorso...
Tutto imho.
R.

 "Titanic" e' un film ultraclassico, di folle aveva solo la spesa.
"Titanic" è folle proprio nella sua ultraclassicità, è folle nel riproporre
il suo superato e delirante romanticismo, è folle nella rappresentazione di
una fisicità sfrenata che credevamo perduta. La follia di "Titanic" sta
nella sfida che la sua realizzazione ha rappresentato. Non solo per i costi
sostenuti, ché ormai qualsiasi filmone hollywoodiano costa altrettanto, ma
per il demone tipicamente cameroniano e personalissimo di portarre a
conclusione la lavorazione di un film non solo produttivamente gigantesco
ma, sulla carta, apparentemente vecchio e superato, irrimediabilmente "già
visto". Un film "impossibile", insomma, un film (e una mitologia) che nessun
altro avrebbe osato (ri)proporre. E infatti nessuno ha saputo ripetere la
"formula" di "Titanic", tutti hanno speso gli stessi soldi, se non di più,
ma nessuno ha toccato le medesime corde. E credo che nemmeno Cameron ci



no, a New York :-P
ciao

ancora :)) 
Ecco, se cominciassi ad usarla anche te, senza tirare in ballo chi non
la pensa allo stesso modo, sarebbe gia' un bel passo avanti.
--
[ _THEJACK V.2.0_ ]
"Un verme, a parte rare eccezioni, 
non e' un essere umano."

Condivido in pieno!
Bel quoting.


Bologna? :-)
Non so se sia peggio la battuta o il quoting...


 "ci"? A nome di chi stai parlando, scusa?
yawn...
Ma quand'e' che ti rinnovi un po'?
--
George Kaplan

 Jackson, 
Io invece sono meglio di Jackson.
-- 
George Kaplan

 LOTR 2 e mi guarderò bene dal farlo ;-)
Guarda, e' uguale al primo solo piu' brutto.
--
George Kaplan

 critiche che ti arriveranno da gente che di cinema ne capisce poco.
Ovvio. In piu' stavolta si aggiungono pure i tolkeniani del menga, quelli
della serie "ma l'hai letto il libro?".
--
George Kaplan

 > Intrattenimento domestico...guardatelo con questa ottica
Tre ore e mezza di sconfinata rottura di coglioni... bel concetto di
intrattenimento domestico che hai.
--
George Kaplan

 pazzesco!!!
Oh mio dio, la cosa peggiore del film. Se gli tagliavano le battute forse
era sopportabile, forse...
--
George Kaplan

 faceva schifo?
Titanic ci si avvicinava molto di piu', invece. Pur senza possederne lo
spessore (del resto parliamo di Cameron).
--
George Kaplan

 A mio avviso, mettere un "secondo me", a volte non farebbe male...
Secondo me sei un coglione.
-- 
George Kaplan

 "Titanic" e' un film ultraclassico, di folle aveva solo la spesa.
Tu invece sei un mezzo uomo. Figurati quanto puoi capire di cinema.
-- 
George Kaplan

Io invece sono meglio di Jackson.
Dimostralo.
DokF.

vero, e di talento.
Ma quale talento vuoi che mostri un regista alle prese con un lavoro
come ISDA? Se non quello di rendersi quanto meno "visibile" possibile?
Per me Jackson e' stato fin troppo modesto e senza manie di
protagonismo e questo gli fa solo onore.


 Battutona.
Tu ci scherzi.
Io e Holden conosciamo una ragazza che nella concitazione immediatamente 
successiva agli attentati dell'11/09/01, aveva capito che qualcuno 
avesse abbattuto la Garisenda e l'Asinelli :-))
-- 
ArAmesh

 Ma quand'e' che ti rinnovi un po'?
Comincia tu con l'essere un po' meno ripetitivo e prevedibile (ormai si
sa gia' quello che conterra' un tuo post prima ancora di aprirlo), poi
si vedra'.
-- 
"Non tocca a noi scegliere. Tutto cio' che possiamo
decidere e' come disporre del tempo che ci e' dato."

 Tu invece sei un mezzo uomo.
Ha parlato l'elfo.


 spiegasse...).
Il film può piacere, ma se si dice che si tratta di un capolavoro o che è
tecnicamente perfetto allora di cinema si capisce molto poco.

 intrattenimento domestico che hai.
Dire qualcosa di costruttivo con te č inutile...

 "ci"? A nome di chi stai parlando, scusa?
Per me.

 ma perché è di moda.
Sono settimane che lo dico, si tratta di un prodotto, anziche' essere
venduto nei supermercati viene venduto nelle sale dei cinema.
Ma non e' cinema.

 come ISDA? Se non quello di rendersi quanto meno "visibile" possibile?
Questa non l'ho capita.....
Il talento di un regista si mostra in base alla materia che tratta ?
Non è che per caso è l'esatto contrario ?

tecnicamente perfetto allora di cinema si capisce molto poco.
E un "evidentemente" non ce lo vogliamo mettere? Un po' come per
quella branca di dementi che leggono romanzi fantasy, che gente, che
gente!
zn ebgsy!!!!!
--
.:
www.iaciners.org
:. . . :das...@NOSPAMiaciners.org

 perche' sono in TV")
Perché, non è vero? Non è vero che la maggioranza delle ragazzine vorrebbe
fare la velina e i ragazzini essere un calciatore? Non è vero che gli
investimenti di un pubblicità (in senso lato) di alcune società raggiungono
cifre importanti del fatturato?
Se la pubblicità non serve a nulla e non influenza i bisogni delle persone,
perché allora si fa?

Per me.
Con te non vale, siete in troppi! 
 ( ;- )


perché allora si fa?
Guarda che anche se investi milioni di miliardi in pubblicita' per
promuovere un prodotto 'inutile' non e' che automaticamente "il popolo
bue" lo prende perche' e' pubblicizzato.
(e la seconda parte di LOTR ha anche la 'controindicazione' che chi ha
visto la prima parte e non gli e' piaciuto affatto se non per 'sport'
non presumo sia molto spinto a vedere un ipotetico 'seguito' di
qualcosa che non e' stato gradito).



UFV: Ma che colpa abbiamo noi / SPYkids 2 / Tutta colpa dell'amore / Il grande dittatore / Frida / Ladri di biciclette / Prendimi l'anima

Tu invece sei un mezzo uomo. Figurati quanto puoi capire di cinema.
Come no, il cinema e' il mio hobbyt preferito.


e popolare senza pari... beh questo è un altro discorso...
Ronf... ronf... Eh? Ah, si' si', bravo, ciairaggione.


Kaplan... meno seghe...

George Kaplan ha scritto:
: E chi rimase abbastanza indifferente davanti a La compagnia dell'anello
: ci aveva visto giusto. Le Due torri conferma quell'impressione, anzi la
: rafforza. E' evidente il flop artistico del progetto jacksoniano, in
: questo secondo capitolo di una bruttezza e inutilita' assolute. Brutto
: sotto tutti i punti di vista: noioso, incapace di emozionare, privo di
: una trama che appassioni, privo di sequenze interessanti (che invece non
: mancavano ne La Compagnia), privo di ritmo
Ben detto.
<omissis>
: Sono finiti i tempi dei veri kolossal folli e megalomani come Apocalypse
: o Il Salario di Friedkin, C'era una volta o I Cancelli di Cimino. Film
: irripetibili, pieni di vita vera, di sangue e sofferenza, di follia e
: sregolatezza, e quindi anche di imperfezione. Ma assoluti e mitici.
Vero.
<omissis>
: Sono tornato a casa a rivedermi in dvd la
: sequenza d'apertura di Jackie Brown, quella si' commovente,
: stilisticamente complessa e con un uso consapevole del linguaggio
: cinematografico. Quello si' cinema vero, forse d'altri tempi, ma vero, e
: di talento.
Ben detto.
Ah, Kap, se solo tu fossi anche cosi' acuto in altre occasioni...
Puoi rifarti la bocca, *in senso lato*, con l'ultimo Scorsese.
Ti piacera'.
susanna

 sensate....
Appunto per questo l'uso che ne fa il Kaplan CI sorprende :o)

 ancora :))
Ma non solo: talvolta da teste diverse scaturiscono cose diverse, quando
usate. Le meraviglie della natura, eh? ^_-

> George per una volta sono pienamente d'accordo con te
Ah, ma che pirla! Dimenticavo il PREMIO AMBULANZA! (vedi qualche mex fa)
^__________________________^

> Condivido in pieno!
Altro PREMIO AMBULANZA! Tra un po' la stradale chiude il NG O___o

 diano retta proprio per quanto la spari grossa.
A me da' solo sovrumanamente fastidio quando qualcuno si arroga il
diritto di parlare a nome degli altri. Per il resto pd'a, non vale
proprio la pena rispondergli, anche perche' basta farlo una volta per
mettersi a posto per sempre (scrive ad ogni post le stesse cose, con gli
stessi toni, citando sempre gli stessi due-tre nomi, ma che due gran
palle).


 cazzo :^P
Beretta, ma ti e' scaduto l'abbonamento all'Almanacco di Topolino?

 Ah, Kap, se solo tu fossi anche cosi' acuto in altre occasioni..
kaplan secondo me susanna te la vuiole dare :-)
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 wrote:
:
:: Ah, Kap, se solo tu fossi anche cosi' acuto in altre occasioni..
:
: kaplan secondo me susanna te la vuole dare :-)
Tranquillo, rosano: sono solo alla caccia di quel genio che mi ha evocato
per questioni orali, e aspetto che si tradisca.
susanna

 Ma perchè se uno lo scrive, non è abbastanza chiaro che lo dice lui? ;-)
Oooh, bravo! :-)
Che palle, questa gente che si offende se uno non mette IMHO.
Kaplan ha il cazzo fragile, come spesso accade, ma firma col suo nick.
Tanto basta.
-- 
UFV:Le due torri/Showgirls(DVD)/La cosa piu'dolce(DVD)/La compagnia 
dell'anello(EV-DVD)/Emma sono io/The Net(VHS)/Enigma(VHS)

 diritto di parlare a nome degli altri.
Parlava a nome mio e suo.
Noi.
E per una volta ci ha azzeccato.

 Beretta, ma ti e' scaduto l'abbonamento all'Almanacco di Topolino?
CI e' scaduto, non lo dimenticare. * CI *... :^P

 Harry Potter.......
Harry non è una trilogia.
Sarin.
"...spacchiamo tutto e occupiamo il paradiso!"

 
...io me ne stavo zitto rassegnato......ma allora esiste qualcuno a cui LOTR
ha fatto cagare!!!!
Sarin:


 Noi.
ma quanto siete carini.
Ora pero' andatevene a pomiciare da qualche altra parte, eh?


 per questioni orali, e aspetto che si tradisca.
non sono io 


 Tanto basta.
avevo fatto un pensierino di passare questo weekend a roma per vedee il
corto di kaplan e per passare la serata con voi, poi ho pensato vado a
vedere il corto di uno stronzetto che mi ha perfino killato?
arrivederci al prossimo raduno romano


 non e' un essere umano."

 Come no, il cinema e' il mio hobbyt preferito.
SBAM!
E il Battocchi vince il premio del mese.
Cap.Ripley
--
"Che cosa ne pensa della società italiana?"
"Il popolo più analfabeta, la borghesia più ignorante d'Europa."
O. Welles/P.P.P. - "La ricotta"

Maledetta la droga!
--
JL
[UFV]: La Pianista / Sonatine / He got game / Buio Omega / Rat race / L'esca
[Tavernier] / American Graffiti

On Sat, 25 Jan 2003 09:59:32 GMT, "George Kaplan"
<george...@libero.itt> wrote:
[snip]
Quanta banale retorica...
OK, ora che ti sei levato lo sfizio di fare "l'alternativo diverso dalla
massa" (ma dove poi, che fate tutti le stesse critiche radical-chic da
salottino piccolo-borghese, sembra che vi abbiano dato un volantino
fotocopiato...), ce la fai una recensione seria del film? Che quando non
vuoi fare il "personaggio" vale anche la pena di leggerti...
--
Ciao, 
/\/\oreno


ROTFL! ma quanto siete snob??
Marco

 aveva visto giusto. (CUT)
Anche tu mi hai rotto il cazzo, Kaplan, eppure ti si sopporta da più tempo
di Jackson.
E bada bene, non ti rispondo così perchè hai stroncato "Le due Torri",
quelli sono cazzi tuoi e hai tutti i diritti di non farti piacere una cosa.
Ti rispondo così perchè ultimamente i tuoi post somigliano sinistramente a
l'imitazione della Sora Lella di Fassari: "Me scappa! Me scappa! PROT! Uh!
Che ho fatto! Uahaha-ah-ah".
A scadenza quindicinale (circa) ti alzi dalla sedia e ammolli la tua
scorreggiona.
Tra l'altro devi rendertene conto che di scorreggiona si tratta, poichè a
volte riesci a scrivere in maniera degna sul cinema, aldilà del fatto
dell'essere daccordo con te o meno.
Mi spieghi perchè continui a tirare fuori i soliti 4 nomi e a usarli come
metro di valutazione per tutto il resto? Ti pare un atteggiamento scaltro?
Mi spieghi per quale ragione il cinema dovrebbe essere fatto solo in un
modo? Mi spieghi che cazzo c'entra "C'era una volta in America" o
"Apocalypse Now" con il LOTR? Il respiro epico? Il Kolossal?
Non fai altro che sventolarti con i tuoi luoghi comuni peggio della Carmen
di Bizet.
Le rielaborazioni al computer sono la (vera) morte del cinema. Per quale
fottutissima ragione? Perchè non ci sono più manovelle da girare? Ti rendi
conto di che cazzate vai dicendo? Credi davvero che ad aver avuto la
possibilità Leone o Coppola non avrebbero usato questi mezzi?
Sfida estrema nei confronti della vita e della morte. Ma fammi il piacere.
Eppure ti vanti di essere un regista, e allora lo dovresti sapere che
l'unica cosa che importa è che il film venga fuori esattamente come lo
vorresti, che tu abbia a disposizione un dolly scassato o una consolle Maya.
Puoi dire quel che vuoi di questo film, che ti abbia annoiato, che non ti
abbia emozionato, che ci caghi sopra, it's your businnes. Ma risparmiami i
tuoi scorreggioni motivazionali, per carità.


 di Jackson. (CUT)
clap! clap! clap!
splendido discorso. anche se rispondere ad un post del Kaplan è solo una
perdita di tempo...
Q
"L'arte non dovrebbe mai cercare di essere popolare. E' il pubblico che
dovrebbe cercare di diventare artistico."
Oscar Wilde
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

ROTFL! ma quanto siete snob??
ROTFL! ma come quoti??


 vedere il corto di uno stronzetto che mi ha perfino killato?
Ma noooo, dovevi venire almeno al raduno!


 > corto di kaplan
Beh, almeno una foto del "corto del Kaplan" mettetela che ci viene il buon
umore :-)

 ma perché è di moda.
Parla per te ciccio. Idem per i vestiti (eppoi oggi ci sono tante di 
quelle correnti modaiole che in pratica puoi comprare quel che ti pare)

 avesse abbattuto la Garisenda e l'Asinelli :-))
'mbč?

 Ma noooo, dovevi venire almeno al raduno!
alla prossima saremo io e dongiovanni alias nicola guarino


On Sat, 25 Jan 2003 09:59:32 GMT, "George Kaplan"
<george...@libero.itt> wrote:
[cut]
come osi?
ti deve piacere.
lo hai letto il libro?

 ha scritto nel messaggio

E non se la sono ciulata, e' questo che stanno dicendo.

 ha scritto nel messaggio
news:6ae53vgrlimdf6ein...@4ax.com...

Come ti dicevo, caro G.K., se non ti piace ISDA sei un caso clinico o uno
che se la tira. Almeno agli occhi dei nazi-chic da salottino alto-borghese
che sembra si siano scambiati dei volantini ciclostilati...
Moritz Benedikt
'Nitrogen, oxygen, and carbon dioxide provide the vehicle. Hydrogen and
methane make it flame. It's primary identity comes from hydrogen sulfide
(the "rotten egg" gas), while small amount of more complex chemicals such as
indole and skatole give it individual personality'

AP wrote:
 > E non se la sono ciulata, e' questo che stanno dicendo.
Io non mi permetterei mai. Ma credo che con Holden ci sia del buono.
-- 
ArAmesh

che sembra si siano scambiati dei volantini ciclostilati...
Questa mi ha bucato la scrivania, da tanto era acida...
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

 "ci"? A nome di chi stai parlando, scusa?
Non è ancora uscito dall'immedesimazione con Sméagol!
Nei manuali accademici viene riportata come "Gollumite acuta".
Diego

Secondo me sei un coglione.
Complimenti, questo è un grande indice di maturità. Chiudere una
discussione pacata, oltretutto ancora prima di aprirla, con un'offesa,
indica che hai capito tutto della vita. Ancora complimenti.
--- TorquemadA ---
"If the doors of perception were cleansed,
man would seem as it is:infinite "
William Blake

 Dimostralo.
La mia storia lo dice chiaramente.
-- 
George Kaplan

 Quanta banale retorica...
Torna nel tuo ghetto a parlare di fumetti, Roncucci.
--
George Kaplan

 vorresti, che tu abbia a disposizione un dolly scassato o una consolle
Maya.
Invece mi guardo bene dal pensare una stronzata del genere. Il film non
sara' mai lo stesso sia che usi il dolly scassato sia che usi la consolle
Maya. La scelta dei mezzi e' scelta di una idea di cinema e quindi di una
estetica.
--
George Kaplan

 concatenare serie di Episodi vero, prima Lucas, ora Jackson, poi Matrix
Credo che inizio' Dante, no? O mi perdo qualcuno prima?
Ah, tra l'altro ho qui l'"Enrico V" di Branagh. Qualcuno sa dove posso
trovare i primi quattro?

 Ha parlato l'elfo.
Tu dici che ce lo sorbiamo per tremila anni?

 che sembra si siano scambiati dei volantini ciclostilati...
Ma alla Fiera della Minchiata c'e' almeno lo zucchero filato?? :^?

> Torna nel tuo ghetto a parlare di fumetti, Roncucci.
Occhio Moreno, non andare nelle docce per almeno due mesi! Fai il bagno!

 ancora :))
Il tuo guazzabuglio di luoghi comuni lo hai partorito con la tua testa o
l'hai cagato dal tubo catodico?
bye,
adamski


La mia storia lo dice chiaramente.
Ora sono curioso di cosa ci possa esser dietro a tanta boria: dove
trovo i tuoi lavori per vederli?
DokF.

secondo capitolo di una bruttezza e inutilita' assolute. Brutto sotto tutti

Kaplan ha veramente ragione. Le due torri può essere accostato più ad
uno "Spiderman", come livello artistico. Non emoziona assolutamente, i
personaggi sono delle diapositive sullo schermo. E pensare che con un
Christopher Lee nel cast cosa poteva diventare il suo personaggio, ed
invece cos'è ? un "cattivo" standard del cinema Hollywoodiano una
"Macchietta" che si vede dieci minuti in tutto il film, come del resto
gli altri personaggi. E poi con tutte quelle panoramiche pare un
documentario di Piero Angela. E non mi venite a dire "perchè te non
hai letto il libro, il film è uguale". Punto primo un film ha ritmi e
tempi completamente diversi da un libro in cui uno scrittore può
perdere anche dieci pagine nel dire cosa pensa un personaggio; in un
film no, e poi quanti grandi capolavori del cinema sono tratti da
libri, ma dico mai nessuno ha fatto paragoni tipo " Blade runner fa
schifo perchè non è fedele al libro" e così via dicendo per Odissea
nello spazio, Shining, il nome della rosa, il padrino, C'era una volta
in America e via pure. Per un film non c'è assolutamente bisogno di
leggere un libro, e questi film ne sono l'esempio più lampante. Come
film fantasy rimane assolutamente migliore "Conan il Barbaro" di John
Milius. 
 



 trovare i primi quattro?
Non lo stai facendo seriamente, vero?
-- 
ArAmesh

 estetica.
E certo che non sarà lo stesso, santa madonna! Per questo ha senso parlare
di "tecniche cinematografiche". Io intendevo dire che se tu vuoi fare una
carica di 10000 urukai, probabilmente è bene che tu usi la computer grafica,
se nella tua mente te la immagini così come l'ha realizzata Jackson. Se poi
la carica degli Urukai tu te la immagini diversa allora usa pure il dolly
(scassato o meno), e la scena sarà completamente differente. Ma io dico, se
Jackson la carica se l'è immaginata così avrà pure il fottutissimo diritto
di girarla come gli pare. Quindici anni fà magari altri registi avrebbero
voluto affrontare una scena come quella - magari facendola anche meglio - ma
non potevano farlo, perchè - ai voglia a scarrellare di dolly, Kaplan -
quella scena così non sarebbe mai venuta. E questa è una limitazione tecnica
evidente che influenza moltissimo l'estetica di un film.
Posso darti ragione nel riconoscere un segno di "imbarbarimento"
cinematografico in quei film che sono soltanto mero sfoggio di CG, ma la CG
di per sè è una tecnica e basta, che giustamente viene utilizzata per scene
un tempo irrealizzabili. L'uso che se ne fà poi, è a discrezione del
regista, ed è questa discrezione che decide le sorti di un film.
Cap.Ripley
--
"Che cosa ne pensa della società italiana?"
"Il popolo più analfabeta, la borghesia più ignorante d'Europa."
O. Welles/P.P.P. - "La ricotta"

Torna nel tuo ghetto a parlare di fumetti, Roncucci.
Brrr! Che paura...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 di girarla come gli pare.
Ancora credi alla favoletta che il regista realizza il film come se lo
immagina nella testa? Fare cinema e' un continuo scendere a compromessi,
pollastrella. E chi ricorre alla computer grafica per non accettare questa
dura realta' e' un regista sicuramente mediocre, e privo di fantasia.
--
George Kaplan

 Non lo stai facendo seriamente, vero?
Considerando il messaggio che ha dato inizio al thread, e' un dubbio diffuso
:^P

 dura realta' e' un regista sicuramente mediocre, e privo di fantasia.
e che dire di quei registiculi che non riescono a rinunciare al colore, al
sonoro e (orrore!) agli storyboards?
^__^
R.

 wrote in message H_wZ9.56371

Maddai Roby, pensa anche solo al divertimento legato alle due diverse
pratiche. Preferisci stare mesi interi a farti venire la gobba e le occhiaie
davanti allo schermo del computer o rischiare la vita in mezzo alla giungla
con le bombe che ti esplodono sotto il culo? Insomma vuoi fare l'impiegato o
il regista?
--
George Kaplan

 il regista?
Nonostante il mio appunto, tutto sommato in questo caso sono abbastanza
d'accordo con te. Non posso, non voglio credere che fra gli aerei sintetici
di Pearl Harbor e gli elicotteri *veri* e bellissimi di "Black hawk down"
non ci sia alcuna differenza, non posso e non voglio credere che se Cameron
non avesse costruito un Titanic più vero del vero ma si fosse rivolto
interamente al digitale, l'esito sarebbe stato lo stesso. Per questioni di
fisicità, pure io sono legato ad una concezione del cinema abbastanza
"artigianale", pur senza ripudiare le possibilità offerte dalle nuove
tecnologie. Non condanno a prescindere il digitale. Ci sono scene che
potresti realizzare solo con la computer grafica (la piuma in Forrest Gump!)
e sono scene che possono avere un significato. Ma quando si esagera, si
esagera. E pure "Le due torri", imho, in un paio di occasioni, esagera.
Ciao,
R.

 :^P
No intendo dire: paragonare Peter Jackson con Dante e Shakespeare...
-- 
ArAmesh

> No intendo dire: paragonare Peter Jackson con Dante e Shakespeare...
Tutt'al piu' sarebbe Tolkien, visto che l'idea della trilogia e' sua, e
penso di poter paragonare una forma artistica (la Trilogia) a qualunque
altra opera usi la stessa forma, a prescindere dalla qualita' - e la critica
era sulla "moda" delle trilogie, non su un qualcosa di minimamente sensato
riguardante il film... ma qui sono io che ti devo chiedere una cosa: visto
che ti salta in testa sto paragone, non starai presupponendo che quella
degli "Enrichi" Shakesperiani e' davvero una pentalogia?! No, eh?? O___o

 altra opera usi la stessa forma, a prescindere dalla qualita'
Beretta, mi stai pure simpatico. Voglio dirti, non c'e' nulla di male a
farsi vedere.
Ci sono tanti pregiudizi e a volte uno pensa di dover fare delle cose da
pazzo per farsi vedere da un dottore.
Devi mica metterti a rompere le vetrine o rompere i finestrini delle
macchine in tutta una via per capire che qualche cosa nel tuo sistema
nervoso e' saltata.
Sono piccoli segnali.
Lavarsi le mani in continuazione.
Camminare senza pestare le righe.
Aver paura dei cani piccoli.
Paragonare LOTR alla Divina Commedia ma con Don Abbondio al posto di
Virgilio...
E poi per l'aspetto economico non ti devi preoccupare. Ti aiutiamo noi.

 E poi per l'aspetto economico non ti devi preoccupare. Ti aiutiamo noi.
Per vederne ANCHE UN ALTRO?! In questo caso si', una mano mi servirebbe ^__^

 Per vederne ANCHE UN ALTRO?! In questo caso si', una mano mi servirebbe
^__^
Si, vieni, entra in questa comoda stanza imbottita, spegniamo la luce un
momento e poi parte il film, ok?

 gli altri come un arma...
Dimenticavo il "trovare giustificazioni razionalizzanti per tali
comportamenti"... :o)

 loro libro preferito sia in realtà brutto e noioso.
Oppure, piu' semplicemente, quelli che hanno letto il libro trovano molto
belle e riuscite la maggior parte delle trovate e delle messe in scena del
film, ma discutibili alcune delle scelte che sono state fatte nei personaggi
e nella trama - senza per questo essersi annoiati affatto, anzi! La
differenza con "La Compagnia" e' che nel primo film tutte le variazioni
erano piu' o meno comprensibili e giustificate, qui * alcune * suscitano
perplessita' e qualche fastidio (in almeno un caso, quello di Faramir,
parecchio fastidio). Ma ce ne fossero di film cosi'...

 comportamenti"... :o)
Tu pensi che il raffreddore venga perche' fa freddo?

 Tu pensi che il raffreddore venga perche' fa freddo?
E tu apri le porte piegando la maniglia con il gomito?

 E tu apri le porte piegando la maniglia con il gomito?
Fazzolettini di carta.
Di sicuro, DI SICURO, non apro quelle dei cessi con la mano, la carta e' li
apposta.
Piccola nota, alcuni anni fa introdussero obbligatoriamente i comandi per
l'acqua nei cessi senza l'uso delle mani.
Pedale o comando a fotocellula o asta per il gomito.
Ok.
Maniglia della porta del cesso, manetta del sciacquone e serratura,
richiedono ancora ampia manipolazione.
Di modo che la gente entra, si pasticcia l'appendice gorgonzolata, si piscia
sulle mani, poi smanaccia la chiave, la maniglia ed esce, le mani ovviamente
non se le lava.
Il legislatore di quella cosa li' lo vorrei conoscere.

 l'acqua nei cessi senza l'uso delle mani.
cos'è quest'interesse improvviso per l'igiene del cesso tuo e altrui?
-- 
"Amatevi l'un l'altro come vorreste amare voi stessi"

 cos'è quest'interesse improvviso per l'igiene del cesso tuo e altrui?
Se ne parla adesso, l'interesse mio e' da sempre.

 Tutt'al piu' sarebbe Tolkien, visto che l'idea della trilogia e' sua,
mi sbagliero' ma ISDA non e' stato concepito dall'autore come una
trilogia, e' stato pubblicato cosi' su insistenze della casa editrice
perche' ritenevano che un libro singolo sarebbe stato troppo grosso e
poco vendibile.
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36


UFV: Il grande dittatore / Frida / Ladri di biciclette / Prendimi l'anima / Nausicaa nella valle del vento (VCD) / Il cuore altrove / Gangs of New York

 wrote:

Ho da parte un ritaglietto di rivista che si intitola "Come non
insozzare i bagni pubblici". Avessi uno scanner te lo ocr-erei. Dove
posso spedirtelo per posta?
-- 
UFV:The Game(TV)/Le due torri/Showgirls(DVD)/La cosa piu'dolce(DVD)
La compagnia dell'anello(EV-DVD)/Emma sono io/The Net(VHS)/Enigma(VHS)

 Pero' era in 6 parti.
yep. il volume e' diviso in sei "libri", AFAIR.
ed e' disponibile in tomo unico, od in tre tomi, ognuno dei quali ha il
nome che hanno i film ("la compagnia dell'anello", "le due torri", "il
ritorno del re")


Beretta, mi stai pure simpatico.
Occhio, Beretta!
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

 fatto una tesi sperimentale su ISDA anni e anni fa.
Azz, questa proprio non la sapevo...
Sapevo che Tolkien bestemmio' a lungo (si fa per dire...) per aver promesso
le appendici nel terzo libro, perche' non le finiva mai, e un giorno si e un
giorno no la casa editrice chiamava per sapere quand'era pronto...
Oggi le filmerebbero per il DVD ^_^

 posso spedirtelo per posta?
Snail mail?
c/o MT srl
Via Modena, 10
20090 Buccinasco (MI)
per fax al 02.48841500

Pero' era in 6 parti.
ISDA è diviso in nove parti.


ISDA è diviso in nove parti.
...o no? :-/
Dunque, tre anelli ai re degli elfi, sette ai principi dei nani...


 dura realta' e' un regista sicuramente mediocre, e privo di fantasia.
Non ti si aggroviglia la lingua a parlare di fantasia, Kaplan? Se fosse per
te la partenza delle navi ne "L'Otello" le mostreresti ancora in silouette
contro la parete di un muro.
Cap.Ripley
 --
"Che cosa ne pensa della società italiana?"
"Il popolo più analfabeta, la borghesia più ignorante d'Europa."
O. Welles/P.P.P. - "La ricotta"

tecnicamente perfetto allora di cinema si capisce molto poco.
Forse non ti e' chiaro che, a molti, della tecnica o della definizione
di "capolavoro" non interessa un bel niente, TTT e' quello che,
secondo me, doveva essere. In questo senso e' _quasi_ perfetto. Sara'
un film che rivedro' di certo molte volte, di cui prendero' l'edizione
in 4 DVD come ho fatto per LCDA. Del giudizio altrui mi interesso solo
quando si intavola uan discussione.
--
[ _THEJACK V.2.0_ ]
"Un verme, a parte rare eccezioni, 
non e' un essere umano."

Non è che per caso è l'esatto contrario ?
In questi casi assolutamente no. Altrimenti non succederebbe quasi
sempre che i film tratti da libri famosi ed importanti, risultino
delle ciofeche immonde.


i dannati. Quando dico sono i tolkieniani ad allontanare da Tolkien...
Innanzitutto imparare a quotare non sarebbe cosa tanto sbagliata.
Io non ho mai detto che il film deve piacere per forza, ci
mancherebbe. Dico solo che le critiche spesso e volentieri sono
gratuite e fuori luogo. Tipo che a qualcuno non piace la lunghezza
della battaglia, senza pensare che nel libro TTT e' ancora piu' lunga.
Se hanno fatto un film sul libro perche' criticarlo se ne riprende in
modo piu' o meno fedele la trama e le situazioni?


che sembra si siano scambiati dei volantini ciclostilati.
E tu sei il solito bambinetto con il paraocchi, hai letto qualcosa di
simile qui o da qualche altra parte, giudichi gli appassionati di
Tolkien dei nazi (lo sarai tu forse...) solo perche' qualcuno lo ha
accostato ai movimenti di destra, cosa che, se avessi letto qualcosa
di Tolkien, sapresti falsa e pretestuosa.
Sinceramente post del genere mi lasciano socncertato per il livello
indecente di luoghi comuni e qualunquismo.


Cap.Ripley
Quoto tutto il post, sottoscrivo ogni parola.



Guarda che mi stavo solo abbassando al vostro livello.
Moritz Benedikt
'No hero looks so fierce in fight
As does the man who strains to shite'


Se si ragiona, allora non va bene perchè si ragiona. Allora ci si abbassa al
vostro livello e allora siamo indecenti e qualunquisti. Guarda che state
convincendo anche gli incerti di essere dei nerd psicotici.
Moritz Benedikt
'I'm sitting in the smallest room of my house. I have your review in front
of me. In a moment, it will be behind me'

 fatto con le altri innovazioni tecniche finchè è stato in vita.
Non vorrei dire, ma in EWS Kubrick la CG l'ha usata eccome.
-- 
"Non tocca a noi scegliere. Tutto cio' che possiamo
decidere e' come disporre del tempo che ci e' dato."

 Non vorrei dire, ma in EWS Kubrick la CG l'ha usata eccome.
Ah sì? Questo proprio non lo sapevo. In che punti?


Ah sì? Questo proprio non lo sapevo. In che punti?
Il culo della Kidman. Le arriva al terreno, ha dovuto darci dentro di
morphing.


Ah sì? Questo proprio non lo sapevo. In che punti?
I punti G.


I punti G.
Vergassola intervista Luisa Corna: "Le donne hanno un punto G,
lei ha tutto l'alfabeto?".
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

morphing.
Certo che a te e al Battocchi vi facevo più seri.
Cioè...
...
...
...
Ma chi voglio prendere per il culo?
LOL


lei ha tutto l'alfabeto?".
LOL!


 Guarda che mi stavo solo abbassando al vostro livello.
Aprendo la valvola del gas, immagino ^_^

 Ah sě? Questo proprio non lo sapevo. In che punti?
In diversi punti del ballo-orgia in maschera. Nella versione americana
del film c'e' anche una scena "censurata" digitalmente, vengono comperte
delle scene troppo spinte con figure digitali.


 vengono comperte
vabbeh, ovviamente "coperte".


 delle scene troppo spinte con figure digitali.
Vabbè...ma credo che questo si siano azzardati a farlo solo dopo la morte di
Kubrick....


 fatto con le altri innovazioni tecniche finchè è stato in vita.
In verita' Kubrick oltre a avere * inventato * nuovi effetti speciali per i
suoi film - vedi 2001 - e a avere sempre utilizzato le tecnologie piu'
sofisticate che riusciva a scovare per realizzare cose nuove - vedi gli
obiettivi ad alta velocita' originariamente usati per le riprese DA
SATELLITE che impiego' per "Barry Lyndon" - una volta disse (parlando
proprio di "Barry Lyndon") che "...E' estremamente facile credersi artisti
solo perche' ci si e' posti delle limitazioni che non erano realmente
necessarie..."
Frase che, nel fumetto, io uso regolarmente per stroncare quelli che
spacciano per "artistiche" le loro opere solo perche' non hanno baloon o
sono state tutte dipinte a occhi bendati (e senza alcun altro merito), ma
che mi sembra anche un giusto chiodo sulla bara riguardo alla discussione
sulla CG.
[K. disse anche "Dobbiamo piantarla con questa idea del cinema inteso,
malgrado tutta la sua sofisticazione, ancora solo come "teatro filmato". Io
stesso solo con 2001 credo di avere in parte aggirato questa limitazione,
che e' unicamente mentale, e sono sicuro che si potrebbe fare di piu'" -
questa sono quasi certo che e' nel libro di Ciment]
Parlando invece di K. e CG, ricordo ancora una testimonianza, credo di sua
moglie, in cui si diceva che fu dopo avere visto "Jurassic Park" che si era
convinto che gli effetti speciali erano arrivati al punto necessario per
realizzare AI - tant'e' che per diverso tempo si penso' che sarebbe stato il
suo prossimo progetto e che avrebbe avuto come protagonista proprio il
bambino di Jurassic Park. Poi, un po' a sorpresa, annuncio' che avrebbe
girato prima Eyes Wide Shut - ma continuo' a lavorare su AI insieme a
Spielberg, fino alla morte. K. non ha realizzato film di fantascienza o su
vasta scala negli anni '90, quando la CG prese il sopravvento, ma qualcosa
mi dice che se avesse mandato in porto il suo progetto su Napoleone,
un'occhiata al MASSIVE di Peter Jackson per gestire le grandi battaglie tra
eserciti l'avrebbe data. D'altro canto era il suo motto che "Un film deve
essere un'opera artistica, piacere al pubblico e portare un profitto" Grande
Stan! Ci manchi ^_^

 Stan! Ci manchi ^_^
Non può mancarti ora. Fattelo mancare nel 2009.


convincendo anche gli incerti di essere dei nerd psicotici.
Fai un gruppo di una persona, non faccio parte di nulla, se non dei
liberi pensatori, ma forse a te questo sfugge. Ho letto Tolkien senza
per questo essere cripto nazista (poi mi spieghi che cazzo significa
cosi ci facciamo tutti due risate), mi piace moltissimo quello che ha
scritto, senza per questo idolatrarlo. Ma discutere di questo con un
idiota di siffatto livello e' completamente inutile.


 Cap.Ripley
Mi manco' fin dalla prima ora. "Addio Stanley, per qualche tempo fosti come
un padre per me. Addio! Addio!" (ma non chiederla al Kaplan l'origine della
citazione).

 e La Spada di Shamarra?
Moritz, sei gia' affondato con me con questo genere di discorsi. Ho letto
Manzoni, l'Ariosto, Buzzati, Calvino, Berto, Dante, Petrarca, Boccaccio, il
Tasso, Gadda, e Flaiano (tra gli italiani) e Joyce, Malory, Spencer,
Shakespeare, Twain, Chaucer, Lewis, Coleridge, Fitzgerald, Tackeray, Orwell
e London (tra gli anglo-americani) (*). E mi sono limitato alla narrativa e
alla poesia, trascurando quanto ho letto di filosofia e storia. Colpo di
scena: il "Signore degli Anelli" continua a rimanere tra i miei libri
preferiti in assoluto, insieme alla "Collina dei Conigli".
(*) (Dei francesi conosco solo "Les Contes de la Becasse" di Maupassant -
una lacuna per la quale ho tentato piu' volte il suicidio tagliandomi le
unghie, ma il tempo e' quello che e', e bisogna anche lavorare, mangiare,
dormire e fare sesso, attivita' in parte senz'altro da condannare in una
societa' sana - vedi "1984" di Orwell - ma alle quali questo corpo debole
non sa rinunciare).

 ancora sconvolto dal diverso fuso orario ha
detto:
[...]
Caro omonimo, penso che discutere con toni cosi pacati con una persona
simile sia spreco di tempo, frasi scontate ed inutili come le sue non
lasciano spiragli alla discussione. Potevo anche io enunciare gli
autori dei quali ho letto le opere, ma a che pro? Pensi che davvero ne
conosca qualcuno? 
Gente simile al massimo compera i giornali di tipo scandalistico per
vedere le foto delle donne famose nude.



ROTFL!!!!!


> ROTFL!!!!!
Continui a affondare ogni volta che qualcuno conosce BEN ALTRO che "Il
Signore degli Anelli", eppure continua a metterlo nella propria Top-Ten. La
prua e' ormai gia' tutta sott'acqua: vogliamo andare ai secchi o cosa?

 morphing.
Se il culo della Kidman arriva davvero al terreno, mi converto alla
religione dei Fratelli delle Pleiadi ^____^

 Il culo della Kidman. Le arriva al terreno,
Lo fa per te, cosi' non ti devi alzare in punta di piedi per guardarglielo.
Ciao.
JPS
--
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