Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Ma chi vota per Berlusconi?

Scusate l'ennesimo OT.
Ma veramente,come fa una persona con un minimo di cultura a votare
Berlusconi?
Oggi un mio amico chiama davanti a me una sua amica parecchio zoccola. Pare
che si stia pure per laureare.
Vabbè.
Lei ride ride ride per ogni cazzata che il mio amico dice.Frasi di una
banalità assurda. Tipo "ho rotto il computer e ora lo riparo." Risate.
Po i me l'ha passata e le ho detto la cosa più stupida che mi è passata per
la testa " eh eh ma io mica glielo riparo". Grasse risate da parte della
tipa. Era talmente evidente la sua stupidità che non mi sentivo gratificato
minimamente dalle sue risate. Oddio.
Poi si mettono a parlare e quando il mio amico le chiede " Ma tu cosa
voterai?" Lei risponde:" sarò coerente con la mia fede calcistica! Tanto lo
so come la pensi (il mio amico vota centro sinistra) quindi ....[tono da
cartone animato]NON ANDARE A VOTARE!!!! ih ih ih"
Il mio amico coglie al balzo la palla " Ma no,io voto il centro dx,forza
Silvio!!!". Lei raggiante rincara il tono da cartone animato" Ah ah ALLORA
CORRI A VOTARE!!!"
Scusate per avervi raccontato questa vomitevole scenetta.La tipa però un bel
paio di zinne,una quarta,e uno splendido culo.

 paio di zinne,una quarta,e uno splendido culo.
Mi sembrano i migliori motivi sentiti finora per votare SB :-)

 paio di zinne,una quarta,e uno splendido culo.
E che vuoi di piu'?  
Zoccola, carina, allegra, pure studiosa (deve esserlo se si sta per
laureare ed e' cosi' stupida). Restando sul cinematografico:
"Nessuno e' perfetto"
P.

 Berlusconi?
Si chiama democrazia! In Italia per fortuna c'e' la democrazia e ognuno 
e' libero di votare chi vuole.
Probabile invece, che con l'arrivo di Prodi, Bertinotti, D'alema, 
Luxuria e compagnia cantante al governo, le cose assumano un aspetto 
piu'... stalinista, con buona pace e gioia di alcuni pensatori del ng ;)

 e' libero di votare chi vuole.
Uno e' libero di votare per i ladri e i mafiosi, ma non mi sembra una gran
meraviglia.

 meraviglia.
quoto
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"quando inizia a star male?"
(succi, a metà di "singles", riferito a campbell scott)

 Berlusconi?
Sentita per la strada da una adolescente: "Se voterei, voterei 
Berlusconi"
-- 
Lello Vitello
Sondaggi su tutto:
www.what-about.it

 ha scritto nel messaggio 
news:18jj9b00oqkut$.dlg@news.individual.net...

Già, ma per questo gli priveresti il voto? 

 libero di votare chi vuole.
Senti, ti vedo sempre e solo intervenire negli ot politici. Lecito perchè 
siamo in democrazia. Ma vorrei da te un commento a quanto scrovo sotto. Per 
favore non ti sottrarre!
<< Se un signore brianzolo deve assumere uno stalliere lo cerca, magari 
referenziato e che sappia almeno come è fatto un cavallo, nella zona 
Arcore-Monza-Lissone.  Invece B.  ha fatto venire un tizio da Palermo che 
non aveva mai fatto lo stalliere, anzi non aveva mai lavorato in vita sua. E 
per accudire un solo cavallo se lo é tenuto  giorno e  notte in casa, vitto 
e alloggio. Per due anni. Non risulta che percepisse stipendi. Mai un giorno 
di ferie, nè a Natale, Pasqua, Ferragosto. Mai un giorno fuori dalla villa 
di Arcore, nemmeno per bere un caffè.
Sino a che lo arrestano i carabinieri e  si scopre che era nell' elenco dei 
boss mafiosi latitanti. Processato si becca qualche ergastolo. In carcere 
non parla. Ovviamente nega di aver fatto lo stalliere; è pur sempre un uomo 
"d'onore" e ha la sua dignità. Muto come un pesce anche quando viene 
aggredito dal cancro. Respinge ogni offerta dei magistrati a collaborare con 
la giustizia. Muore in carcere. >>
Tu che cosa hai pensato nel tempo di questo fatto? me lo dici per favore? 
Dimmelo.
r. 

 Già, ma per questo gli priveresti il voto?
Si, la democrazia e' ormai diventato un guscio vuoto e senza senso.

 dalla villa di Arcore, nemmeno per bere un caffč.
noterai che sono le stesse condizioni della prigione....:-D 

Si, la democrazia e' ormai diventato un guscio vuoto e senza senso.
In questo NG si legge di tutto e di piu', e spesso i concetti espressi
superano (e di molto) il normale buonsenso.
L'unica discriminante pare essere la provenienza politica del
postatore: se il concetto e' espresso da uno di sinistra la cosa non
solo e' lecita, e' "quotabile" in pieno.
Non riesco ad immaginarmi le reazioni che avrebbe avuto un post del
genere ("bisognerebbe impedire alla gente di votare in una certa
maniera") se fosse venuta da qualcuno di destra. Brrr!!! E giu' di
"piccolo fascismo mediatico" eccetera eccetera...
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 un bel paio di zinne,una quarta,e uno splendido culo.
E allora prendila per quello che vale, e trombala con impegno...
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribų...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..."

 In questo NG si legge di tutto e di piu
Sono contrario al suffragio universale da sempre, e sempre l'ho detto.
Questo monopolio catodico tutto si puo' chiamare meno che "democrazia".
Facciamo votare solo dei delegati di quartiere, oppure alziamo l'eta' per
votare, almeno al senato, oppure postiamo dei limiti, la partecipazione a
qualche struttura di base, oppure l'istruzione, qualunque cosa, ma
cominciamo a ragionare di abolire la farsa del suffragio universale e
pensare che questo sia civile o progressista o democratico.

 In questo NG si legge di tutto e di piu'...
allora vuoi rispondere tu per favore al post che ho messo qui nel 3d e che 
avevo rivolto a Valeria del Monte' Mi puoi dire quali sono stati i tuoi 
pensieri circa il famoso stalliere?
Ti sono grato se lo farai.
r. 

 ha scritto nel messaggio 
news:18jj9b00oqkut$.dlg@news.individual.net...

Guarda che mettendola su questo piano, ovvero quello delle stronzate, allora 
ti meriteresti una risposta del titpo"invece tu sei libero di votare per chi 
bollisce i bambini e ci semina i campi". Ma io sono serio e non lo faccio :/ 

 E allora prendila per quello che vale, e trombala con impegno...
Concordo! Cosa c' entra il divano e la quarta di poppe con la politica?
Mo' non esageriamo! allora  bisognerebbe anche discriminare il tifo 
calcistico, le religione, la lingua, ma siamo matti? Nel sesso bisogna 
essere onnivori!
Poi magari si litiga a tavola. Dopo perň!
r.m.
______________________________________________________________________________________
This mail  contains arguments not approved for consumption by children, 
senators, religious
 and/or other easily damaged psyches. If accidentally exposed, flush eyes 
with cold water and induce vomiting.
www.raffaelemangano.it
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1o4k32tne0l2erakr...@4ax.com...

E vedrai cosa diranno i comunisti se vincerà Berlusconi. Altro che coglioni 
gli italiani... 

 bollisce i bambini e ci semina i campi". Ma io sono serio e non lo faccio :/
Mi sfugge il parallelo, la storia dei bambini bolliti e' una scemata, che
B. sia un corruttore e un colluso con la mafia e' invece dimostrata.

 ha scritto nel messaggio
Nicola e Valeria, sto aspettando un vostro commento al mio post!
Mi dite il vostro parere su quell' episodio?
Già qualcun altro si è avvalso della facoltà di non rispondere. Anche voi?
r. 

 wrote:

LOL.


 LOL.
Non vedo nulla da ridere, anzi, che una persona che sistematicamente compri
il parere di giudici, avvocati, finanzieri, politici, usando la propria
personale montagna di soldi, e che questa persona sia nel nostro governo,
mi fa lo schifo piu' totale.

 "Nessuno e' perfetto"
oddio, allora era un uomo??? O__o
-- 
Matteo L
for mail messages sum 36+36

 wrote:

Raffaele, prima di tutto questa non e' una chat. Capisco la tua
frenesia verso Valeria (alla quale hai fatto questa domanda per prima,
un'enormita' di tempo fa... alle 10.01!), ma sinceramente, a meno che
tu non sia come ha dichiarato di essere Pecoraro Scanio, non comprendo
il tuo ardore anche nei miei confronti... contieniti! ;-)
In secondo luogo, mi sembra davvero aberrante essere nella condizione
di dovermi occupare della situazione delle stalle di Berlusconi. Non
riesco neppure per un attimo a considerare seria la tua richiesta:
dovrei rispondere a una domanda sullo stalliere di Berlusconi? Io? E
perche', perche' tu me lo chiedi e quindi il non rispondere
implicherebbe una volonta' di sfuggire alla domanda? Ma fammi il
piacere, Raffae', non far precipitare ancora piu' in basso il gia'
tristissimo confronto elettorale. Ti ho mai chiesto di giustificarmi
le inconsistenti prestazioni al governo di quelli che oggi si
propongono come "innovatori" nel csx? Dello sfruttamento della legge
sulle donazioni, tanto contestata, fatto personalmente da Prodi (e ti
aggiungo pure, per chiarire, che mentre ritengo piu' che giusta la
legge sulle successioni non ero d'accordo su quella sulle donazioni) e
sulla sua coerenza in questa vicenda? Sul fatto che se siamo in questa
situazione di precarieta' a causa del conflitto di interessi lo
dobbiamo principalmente alla stessa coalizione di csx che oggi si
ripresenta alle urne? Dovrei chiederti di giustificare la presenza,
nella coalizione che voti, di un gruppo che propone la legalizzazione
della prostituzione (e ancora, aggiungo che io sono favorevole, ma la
stessa cosa non mi pare valida per molti, moltissimi nel csx, che anzi
tendono a bollare la cosa come infamante)? Perche' dovrei chedere IO a
TE di giustificare queste cose? Mi limito a fare le mie
considerazioni, tu fai le tue come ti pare e piace, questa e' la
democrazia, non i processi sommari basati sul sentito dire e sulla
stampa di parte.


 ha scritto nel messaggio 
news:xRo_f.7024$QM3....@tornado.fastwebnet.it...

Scusa ma che c'entra? Berlusconi non sarà lindo lindo (ma chi lo sarà? 
vogliamo parlare di prodi e de benedetti ai tempi dell'iri? cmq, mafioso non 
credo proprio, visto che con tutta la merda che gli han tirato addosso a 
riguardo ne sta uscendo), ma qui per una volta tanto, cazzo, non si sta 
parlando di lui. E sono parole sacrosante

 wrote:

Mi fa ridere (purtroppo) la chiusura a compartimenti stagni dei tuoi
ragionamenti.


 ha scritto nel messaggio 
news:g7xgv3xx...@news.individual.net...

Ma smettila! Rendiamoci conto che negli anni '90 eravamo vicini al colpo di 
stato (o almeno di spugna), ed è stato solo per Mr B. che non è successo. Da 
qui l'accanimento. E questo, a prescindere dal fatto che sia tutto pulito 
oppure no. 

 Raffaele,
E' la piu' grossa svicolata che ti abbia mai visto fare.
In confronto a questa, le altre erano pochi millimetri.
Il Raffaele ha colpito duro e la cosa dello stalliera da' fastidio anche a
te.
magari in privato ammetterai di votare per un mafioso, ma in pubblico fai
solo una figura da pirla.

 tutto pulito oppure no.
Ah, sottolineo "negli anni '90". Oggi, è tutto un altro paio di maniche 
(tanto che, secondo me, pure per il centrodx forse dovrebbe andarsene) 

 uscendo
grazie alle leggi ad personam, però
RD 

solo una figura da pirla.
Il continuo utilizzo di frasi ingiuriose e toni volgari, questo si',
qualifica una persona per quello che e' davvero dentro.


 dire non e' argomento probante.
Il sentito dire è un sentito dire. Ma i fatti sono che lo stalliere di casa
Berlusconi era un mafioso. Non una persona in odore di mafia, proprio un
uomo d'onore. Come puoi liquidare la questione con un "non mi fa né caldo
né freddo"? Era alle dipendenze della sua casa personale, non un impiegato
di una qualche azienda siciliana che sai, mica uno puo' controllare una ad
una tutte le persone che le sue innumerevoli aziende assumono.

 stampa di parte.
Guarda che il cosiddetto stalliere è stato davvero condannato all' ergastolo 
per mafia.
Ed è pure morto sul serio in carcere.
La stampa di parte non c' entra. E non sono fatti "sentiti dire".
r. 

 stato
A che ti riferisci?

 ha scritto nel messaggio 
news:tws3bhiif3ir.l...@40tude.net...

Mi riferisco ad un partito che, come molti altri, aveva scheletri 
nell'armadio e, anche se è un bene che non ci sia oggi, è stato grosso modo 
spazzato via da strumenti quantomeno "impropri". E se non ci fosse stato 
qualcuno a colmare il "vuoto" elettorale, ora sarebbero cazzi.
Ripeto, questi erano gli anni '90. Ora, è tempo che si levi dalle palle 
(IMHO).

 La questione dello stalliere non mi fa ne' caldo ne' freddo.
Perfetto. Hai risposto.
r. 

 wrote:

Mi piacerebbe sapere quante persone ha al suo servizio personale
Berlusconi, e quante di queste ha assunto personalmente.


Perfetto. Hai risposto.
Vedi? Non ci voleva molto.


 Berlusconi, e quante di queste ha assunto personalmente.
Probabilmente nessuna. Ma che vuol dire? Sposti i problema di due o tre
livelli. Ci sarà un maggiordomo che assume il personale di servizio delle
case. Il maggiordomo mettiamo sia stato assunto da un'agenzia. L'agenzia
avrà pure avuto un contatto col nostro sant'uomo o no? O la colpa è, come
sempre, del maggiordomo? C'era o non c'era un mafioso a far da stalliere?
Pretenderei che la testa del colpevole venisse fatta saltare pubblicamente.
Non è difficile "signori miei, io ho dozzine di persone al mio personale
servizio. alcuni non so nemmeno come si chiamano ma vi assicuro che il
responsabile di questo increscioso episodio è già stato licenziato e la
magistratura verrà coadiuvata per quanto possibile nelle indagini".

 (IMHO).
Ma parli dei mafiosi democristiani o dei tangentari socialisti? Hai uno
strano concetto del colpo di stato. Ma tu sei di quelli che "Craxi è morto
in esilio"?

magistratura verrà coadiuvata per quanto possibile nelle indagini".
Su QUESTO concordo pienamente.


 Su QUESTO concordo pienamente.
Eh, ma se poi salta fuori che lo stalliere in questione conosceva
personalmente Dell'Utri? Vogliamo ricondurre tutto a una poco oculata
gestione delle risorse umane? Non ti pare poco credibile? *Anche* in sede
giudiziaria?


Beh, per diverse accuse di corruzione e falso in bilancio è stato dichiarato 
colpevole (con varie attenuanti, reati estinti et similia), per concorso 
esterno in associazione mafiosa assieme a Marcello Dell'Utri, riciclaggio di 
denaro sporco e concorso in strage, per sua fortuna sono scaduti i termini 
d'indagine. 

 dire non e' argomento probante.
E' tutto spiegato (con pochi particolari forse ma molto chiaramente) 
nell'ultimo libro di Augias "I segreti di Roma".
Non comprare il libro solo per quelle poche righe, ma se ti interessa 
posso copiarti il testo.

 sempre, del maggiordomo?
Fantastico, mi sembra di giocare a cluedo... :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:mb6tc5ct2r27.kz4scyal1rj$.dlg@40tude.net...

No no, craxi è morto latitante, e ne aveva di che stare per anni in carcere. 
Quello che è curioso è che invece di un repulisti generale della classe 
politica, ce ne fosse solo uno parziale. Questo è curioso. Cmq è passato 
(spero).


Ma la trascrizione della telefonata tra Dell'Utri e Berlusconi in cui 
parlano dell'arresto di Mangano l'hai mai letta? E soprattutto, tu da 
imprenditore benestante, dove pensi che un giovanissimo figlio di bancario 
abbia trovato i soldi per costruire una città? 

 parlano dell'arresto di Mangano l'hai mai letta?
Io no. Hai un link?

 Io no. Hai un link?
Qui c'è un video con la telefonata. Si capisce poco, cerco un a 
trascrizione:
http://www.brigantino.org/berlusconi-dellutri-mangano-namir.avi
 

 ha scritto nel messaggio 
news:AHp_f.76104$A83.1...@twister1.libero.it...

Se fosse mafioso ci vorrebbe una legge che depenalizzasse l'associazione a 
delinquere per renderlo intoccabile.
Quindi smettetela di dire stronzate instillando il dubbio. None rvaate voi a 
dire di avere piena fiducia nella magistratura? Allora quando cis arà una 
sentenza passata in giudicato ne riparlemeremo. Fino ad allora il dubbio 
serve solo come strumento di lotta politica per delegittimare l'avversario. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1jc9lacy0tlqx$.dlg@news.individual.net...

Ma chi se ne fotte dellos talliere, come si fa a giudicare una vicenda 
simile senhza conoscere gli atti giudiziari. E in ogni caso ci sono giudici 
che indagano. Qui in Italia siamo tutti allenatori e inquirenti. Ma voi 
com,unisti siete garantisti con i cittadini comuni e con quelli a voi 
vicini, mentre con gli avversari politici creddete di poter condannare prima 
che lo facciano i giudici. Vergognatevi! 

 mio dover giustificare questioni di cui non ho conoscenza diretta.
E faglielo capire.
Davve ro se dovessimo proseguire su questa falsa riga bisognrebbe chiedere 
spiegazioni sulla clamorosa vicenda della seduta spiritca e di Gradoli.
Perchè qualcosa che non va è evidente. Ammettendo anche la buoan fede di 
éProdi siamo di fronte ad un caso di idiozia senza precedenti

 ha scritto nel messaggio 
news:hez0m09xixb5.hx6neomq5ybt$.dlg@40tude.net...

Quando e se i magistrati verificheranno un'ipotesi di reato ne potremmo 
discuterem fino ad allora è come parlare di aria fritta.
Questo atteggiamento mi ricorda quello di tutti e dico tutti i commetatori 
(compresi comuni cittadini) della vicenda di Tommaso quando si seppe che il 
padre aveva immagini pedo-pornografiche sul PC. Era stato già condannato 
mediaticamente. 

 
http://www.brigantino.org/berlusconi-dellutri-mangano-namir.avi
Silvio: Pronto?
Marcello: Pronto.
Silvio: Marcello!
Marcello: Eccomi!
Silvio: Allora, č Vittorio Mangano...
Marcello: Eh! ...che succede?
Silvio: ...che ha messo la bomba!
Marcello: Non mi dire!
Silvio: Sě.
Marcello: E come si sa?
Silvio: Eh.. da una serie di deduzioni, per il rispetto che si deve 
all'intelligenza.
Marcello: Ah!
Silvio: ...č fuori...
Marcello: Ah, č fuori?
Silvio: Sě, č fuori [fuori dal carcere, in libertŕ].
Marcello: Ah, non lo sapevo neanche!
Silvio: E questa cosa qui, da come l'ho vista fatta con un chilo di polvere 
nera...
Marcello: ...ah!...
Silvio: ...una cosa rozzissima...
Marcello: ...ah!...
Silvio: ...ma fatta con molto rispetto, quasi con affetto...
Marcello: ...ah!...
Silvio: ...č' stata fatta soltanto sulla cancellata esterna.
Marcello: ...ah!
Silvio: Ecco, secondo me č come una rich... un altro manderebbe una lettera 
o farebbe una telefonata: lui ha messo la bomba!
Marcello: Si, si, alla... alla Mangano!
Silvio: Eh!
Marcello: Si, si, si.
Silvio: Poi un'ora di polvere... un chilo di polvere nera, insomma, proprio 
il minimo!Marcello: Sě, sě. Cioč, proprio come dire: "ti faccio sen... 
sentire... sono qui presente!".
Silvio: Sě. Come uno, come uno che manda una raccomandata: "caro 
dottore!...". E lui ha messo... una bomba! (risate)
Marcello: (ridendo) ...perchč lui non sa scrivere! (risate)
Silvio: Cosě č la vita!
Marcello: Ma no...
Silvio: Stamattina gli ho detto anche ai carabinieri...
Marcello: ...eh!...
Silvio: ...gli ho detto: "Ah, si? In teoria, se mi avesse telefonato, io 
trenta milioni glieli davo!". (ride) Scandalizzatissimi. "Come trenta 
milioni?! Come?! Lei non glieli deve dare, perchč poi noi l'arrestiamo!" 
Dico: "Ma nooo, su', per trenta milioni!" (ridono)
Marcello: Madonna!
Silvio: Poi han circondato la villa, no?
Marcello: Ah, no!
Silvio: Eh si! Poi questi quando... allora siamo scesi io e Fedele dalla 
macchina, paurosissimi che ci sparassero a noi! (ridono)
Marcello: Ah, tutti... e adesso siete guardati a vista?
Silvio: No, no!
Marcello: Ah!
Silvio: Eh, si, siamo protetti a vista!
Marcello: Ormai!
Silvio: Siamo protetti a vista!
Marcello: Ormai non si avvicina piů! 

 sempre, del maggiordomo? C'era o non c'era un mafioso a far da stalliere?
Ti contraddici da solo.
Se l'uom,o è stato assunto tramite un'agenzia e questa non ha fatto le 
dovute indagini sulla persona?
Tu parti dal presupposto, non poteva NON sapere e quindi è un mafioso. Ma 
che razza di ragionamento è?
Ma comunque qualòunque cosa tu possa obiettare, c'è qualche toga che forsae 
ha una pèreparazione maggiore sull'argomento. E quindi perchè sostituirsi 
agli inquirenti? Forse perchè fa comodo.

 ha scritto nel messaggio 
news:1lx82a47dhqt0$.61nq5rs6q7d0.dlg@40tude.net...

E sei tu a dire se questo è poco credibile in sede giudiziaria? Sarai tu a 
decidere o la magistratura giudicante?

 ha scritto nel 
messaggio news:443a3992$0$36932$4faf...@reader3.news.tin.it...

Divertente. Tu cosa dici? La mafia? Qualcun'altro ipotizza grazie alla P2. 
Poi, chi offre di più? Qualche sequestro in collaborazione con l'Anonima 
Sarda? 

 B. sia un corruttore e un colluso con la mafia e' invece dimostrata.
Il parallelo è che per me tu voti per assassini e fiancheggiatori di 
assassini e che ancora fiancheggiano regimi dittatoriali come quello di...lo 
sai lo sai...
Ma non lo dico perchè non lo penso. Ma se dovessi seguire il tuo 
ragionamento allora tutto è possibile e potrei tranquillamente ribaltare la 
tua stessa accusa. 

 Dimmelo.
Ciao carissimo, eccomi qua. Cosa pensare? Che un posto per gli amici 
raccomandati lo si trova sempre... anche se tutti dicono che le 
raccomandazioni non esistono piu'. Basti vedere i funzionari delle varie 
regioni rosse, ho amici e figli di impiegati e dirigenti che guardacaso, 
pur non capendo un acca della materia, si ritrovano col posto fisso ^__^
Poi non mi metto a indagare sulla loro vita privata, spero non siano 
mafiosi, in tal caso auspico che la giustizia faccia effetto (come lo 
stalliere di cui sopra, che si becca qualche ergastolo).

 Sarda?
Secondo te? Ha vinto al Superenalotto? 

>B. sia un corruttore e un colluso con la mafia e' invece dimostrata.
Dimostrata?
Per favore, dare gli esteremi di una sentenza passata in giudicato. Grazie
Se non ce l'hai allora per me è dimostrato che Prodi è corrotto e un 
brigatista, Bertinotti è un finacheggiatori di squadristi e anarchici 
terroristi e potrei proseguire ancora. Ripeto,s e mi metto sullo stesso 
piano potrei riportare fatti "dimostrati" a iosa 

 mi fa lo schifo piu' totale.
Dimostrato? Prego, fornire gli stremi di una sentenza passata in giudicato. 

 ha scritto nel messaggio 
news:mb6tc5ct2r27.kz4scyal1rj$.dlg@40tude.net...

E stranamente l'unico partito che non ha mai ricevuti finanziamenti 
"impropri" era il partito comunista. Ma che strano?? 

 posso copiarti il testo.
Da una biografia di Previti:
http://www.pmli.it/schedapreviti.htm
La sua carriera da avvocato si può dire che inizia alla fine del 1970 quando 
diventa prima controparte e poi, due anni dopo, tutore dell'enorme 
patrimonio ereditato da Annamaria Casati Stampa che ammonta a circa 400 
miliardi dell'epoca fra beni mobili e immobili e fra cui è compresa anche la 
tenuta di San Martino presso Arcore con annessa villa del '700.
Il 30 agosto 1970 era scoppiato a Roma un grande scandalo di cronaca 
"rosa-nera": il marchese Camillo Casati Stampa di Soncino aveva ucciso a 
fucilate la sua consorte Anna Fallarino, sposata in seconde nozze, e il suo 
amante, lo studente universitario e attivista del MSI Massimo Morenti e 
infine si era tolto la vita.
L'enorme patrimonio lasciato dal marchese se lo contendono a colpi di carta 
bollata e udienze processuali la famiglia Fallarino e la giovane figlia del 
marchese Annamaria, avuta con la prima moglie Letizia Izzo. I Fallarino 
affidano la loro azione legale proprio all'allora giovane avvocato 36enne 
Cesare Previti.
Il processo si risolse a favore della giovane figlia del marchese Annamaria 
che però all'epoca era minorenne e perciò necessitava di un tutore che ne 
curasse gli interessi fino al compimento del 21. anno.
Con l'abilità di un avvoltoio, Previti fiuta il grande affare della sua vita 
e passa dalla parte della sua controparte nel processo. Contatta in gran 
segreto la figlia del marchese appena divenuta miliardaria e le offre i suoi 
servigi. La ragazza accetta e poco tempo dopo l'anziano avvocato della 
Casati Stampa, Giorgio Bergamasco, all'epoca membro della direzione 
nazionale del PLI, viene nominato suo tutore mentre Previti diventa 
pro-tutore.
....
La prima operazione comune risale al 1973 quando Previti convince la Casati 
Stampa a mettere in vendita la tenuta di San Martino. Nel '74 viene trovato 
un acquirente l'allora giovane imprenditore edile Silvio Berlusconi che 
acquista la tenuta per un valore di appena 500 milioni di lire e per giunta 
dilazionati nel tempo, mentre il valore effettivo dell'immobile è di oltre 1 
miliardo e 700 milioni dell'epoca come risulta dalle stesse stime legate 
all'eredità. Alla fine del '74 Berlusconi si insedia ad Arcore, ma Previti 
"suggerisce" alla sua "assistita" di posticipare il rogito catastale che 
verrà fatto nel 1980 e senza pagare una sola lira di tasse.
La villa diventa la reggia e insieme il quartier generale berlusconiano dove 
fra gli altri alloggia anche lo stalliere mafioso Mangano punto di 
collegamento fra il neoduce e Marcello Dell'Utri attualmente sotto processo 
a Palermo per concorso in associazione mafiosa.
Poco tempo dopo la villa, sarà ritenuta da Cariplo garanzia sufficiente per 
un finanziamento di 7 miliardi e 300 milioni di lire. 


Non si chiama idiozia. Si chiama ostacolo alle indagini da parte del sig. 
Cossiga. 

 ha scritto nel 
messaggio news:443a30cd$0$36939$4faf...@reader3.news.tin.it...

I termini d'indagine sono scaduti non per sua fortuna ma perchè c'è un 
ordinamento che prevede dei termini oltre i quali si presume che non si 
possa condurre un'indagine che possa portare a dati certi. Inoltre trascorsi 
tali termini non si garantirebbe all'indagato un equo esercisio del diritto 
alla difesa 

 
http://www.pmli.it/schedapreviti.htm
Cacchio, il PARTITO MARXISTA-LENINISTA ITALIANO, sicuramente una fonte 
attendibile quanto obiettiva... ma LOL! 

 "piccolo fascismo mediatico" eccetera eccetera...
quoto in pieno ^___^

 wrote:

"Ci siamo procurati questo documento".
Io un'idea di chi e' davvero mafioso me la sto facendo.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 pensare che questo sia civile o progressista o democratico.
Ma altrimenti, facciamo cosi': facciamo votare solo AP e facciamo prima! 
Viva viva la monodemocraziaallaap! Il mondo visto da AP :)

posso copiarti il testo.
Veramente l'ho gia', anche se non l'ho ancora letto.


 B. sia un corruttore e un colluso con la mafia e' invece dimostrata.
Uhm... ma forse forse anche no eh :| Tanti processi, ma non mi risultano 
condanne...

 r. 
Calma piccolo, qui si lavora pure eh :D

 ha scritto nel 
messaggio news:443a4393$0$36927$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non lo so. E siccome non lo so è certo che o la P2 o la Mafia gli abbiano 
daot i soldi. NON FA UNA GRINZA!
Un mio vicino di casa che guadagna 1200 euro al mese, che ha 2 figli e una 
moglie a carico, ha casa di proprietà, ha ristruturato casa non badando a 
spese, ha 3 macchine etc... Secondo me è mafioso...LOL 

"steman" <steman@iordasasdsdsadsas,bet> wrote:

Ma come, non ti basta la sua parola? Guarda che ti toglie il diritto
di voto, eh!


 mi fa lo schifo piu' totale.
Ma anche no eh. Tutto da dimostrare, nessuna verita' assoluta... 
purtroppo per te :|

 ha scritto nel messaggio 
news:Kyr_f.7351$QM3....@tornado.fastwebnet.it...

Ma scherzi??! Non permetterti di conetstare IL VERBO ;.) 


Bisogna adoperarsi per rieducarla, magari non è colpa sua.
Boris
-- 
"I vecchi ricchi avevano bisogno dei poveri per diventare e restare ricchi. 
I nuovi ricchi del capitalismo globale non hanno più bisogno dei poveri. 
Finalmente la beatitudine della libertà estrema è vicina" (Z. Bauman)

 spese, ha 3 macchine etc... Secondo me è mafioso...LOL
Anche lui ha uno stalliere e un socio in affari condannati per associazione 
mafiosa? 

stalliere di cui sopra, che si becca qualche ergastolo).
Senti, me la manderesti una tua fotografia in privato? Voglio capire
se davvero posso competere con te! ;-)


 ha scritto nel 
messaggio news:443a44d9$0$36935$4faf...@reader3.news.tin.it...

Chiaro, sviamo l'attenzione da Prodi a Cossiga. Che cossiga abbia fatto 
delle cose poco chiare è fuor di dubbio.
Ma che Prodi partecipa ad una seduta spiritca un pomeriggio di una domenjica 
a casa di una mcio, con figli al seguito, donne che preparano il caffè e 
loro con le mani sul piattino che chiedonmo allo spirito di Don Luigi Sturzo 
dov'è Moro è letteramente assurdo (Ionesco docet).
E ancora più assurdo che poi Prodi va da un amico è gli chiede la cortesia 
di andare dai magistrati suoèi amici per riferire il fatto ma senza fare 
mnenzione del suo nome. l'amico lo manda a quel paese e lui riporta tutto al 
segretario della DC. Ma solo due gg. dopo. Ma vero, perchè affrettarsi, è 
solo una seduta spiritica in cui lo spirito sa che Moro si trova a Gradoli 
ma sbaglia ad indicare la natura di questo nome. Non la strada romana ma il 
paese vicino ad Orvieto. Cazzo, che spirito ricnoglionito! Ma chi è che ha 
dato questa informazione errata a Don Sturzo.
Il dubbio del depistaggio ricade anche sul buon medium Prodi... 

 Berlusconi?
"continuiamo cosi', facciamoci del male"
N.


Minghia, sei un muro di gomma. E dimmi del tono canzonatorio con cui 
Marcellino e Silvietto parlano degli scherzi esplosivi del loro dipendente, 
che mi dici?
Tu hai operai che al posto delle raccomandate mandano le bombe? 

 ha scritto nel 
messaggio news:443a472e$0$36921$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non lo so ,ma ma deve avere tutto questo, per forza, se no i soldi dove li 
avrebbe presi... ;-) 

 Veramente l'ho gia', anche se non l'ho ancora letto.
Pag 354-356 

 attendibile quanto obiettiva... ma LOL!
Non vi piace? Ve ne trovo un'altra. 

 di voto, eh!
Non basta, ahitè 

"Valeria Dal Monte" <tuo...@dominio.inserire> ha scritto nel messaggio 
news:lDr_f.7370$QM3....@tornado.fastwebnet.it...

Quando a loro fa comodo ci vogliono le sentenze, bisogna far lavorare i 
giudici. Quando non gli fa più comodo si condanna fuori dalle aule 
giudiziarie. 

"Valeria Dal Monte" <tuo...@dominio.inserire> ha scritto nel messaggio 
news:6Cr_f.7367$QM3....@tornado.fastwebnet.it...

Ma a loro per dimostrare queste tesi non servono le condanne. Hanno fatto le 
loro brave indagini in collaborazione con Tarmina e qualche perito svizzero. 

 del diritto alla difesa
Visto che sei cosě ferrato, davvero non esistono condanne per Silvio 
Berlusconi per corruzione e falso in bilancio? 

 avrebbe presi... ;-)
Io gli manderei la finanza a casa. 

 Sarai tu a  decidere o la magistratura giudicante?
La magistratura, ovviamente, ma un parere posso esprimerlo anch'io, o
Nicola (che invece se ne guarda bene), non vedo cosa ci sia di strano.

 Non vi piace? Ve ne trovo un'altra.
http://www.zoopolitico.it/03042006/la_storia_della_villa_di_arcore
http://www.rainews24.rai.it/ran24/speciali/irisme/personaggi_previti.htm
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2003/04_Aprile/29/schedaimisir.shtml

 agli inquirenti? Forse perchè fa comodo.
Ma tu di che cosa parli, su cosa rifletti, oltre che del colore dei calzini
da indossare la mattina e del tuo lavoro?


La gara per la più grossa faccia di culo? 

Nicola (che invece se ne guarda bene), non vedo cosa ci sia di strano.
Il mio parere te l'ho detto.


 Il mio parere te l'ho detto.
Diciamo che l'ho dedotto. Diciamo un "mancato controllo" di un uomo potente
che ha troppa gente intorno.

La gara per la più grossa faccia di culo? 
Dipende, devo ancora capire esattamente che gusti abbia Raffaele.
Decisamente la scatologia e' di sinistra!


 wrote:

"La questione dello stalliere non mi fa ne' caldo ne' freddo."
Cosa c'era di poco chiaro?


 ha scritto nel 
messaggio news:443a490f$0$36938$4faf...@reader3.news.tin.it...

certo, nel dubbio.. chissenefrega se invece non c'entra niente e gli rovini 
la vita (perchč, non si tratta solo di quello). E' cosě che si ragiona - e 
si ragionava - quando ci si sente Dio in terra. 


Beh, appunto! c'è una certa differenza, sai? Ti riporto gli incipit:
"Un fascista doc figlio di fascisti storici, un corrotto, un concusso, un 
evasore fiscale dichiarato che ha costruito le sua carriera politica grazie 
alle amicizie coltivate all'ombra della massoneria e della P2 di Gelli e 
sotto l'ala protettiva dei suoi padrini politici Craxi e Berlusconi. Un 
avvoltoio che non ha esitato ad avventarsi sulle disgrazie dei suoi clienti 
per spogliarli del loro ingente patrimonio. "
"Nato a Reggio Calabria il 21 ottobre 1934, Cesare Previti si laurea in 
Giurisprudenza con lode a Roma nel 1956. Diventa avvocato e si iscrive 
all'Albo nel 1958. Nel 1971, la sua professione di avvocato civilista lo 
avvicina a Silvio Berlusconi: un anno prima a Roma il marchese Camillo 
Casati Stampa ha ucciso la moglie Anna Fallarino e l' amante di lei, poi si 
è tolto la vita. L'unica erede, Annamaria, ha 19 anni. Previti la assiste 
legalmente e cura la mediazione con Berlusconi per la compravendita della 
settecentesca residenza familiare ad Arcore" 

Pag 354-356 
Grazie!
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

Io gli manderei la finanza a casa. 
Non si puo', sono tutti impegnati a perquisire le societa' di
Berlusconi.


 condanne...
Vero, se conti i giudici uccisi, le leggi modificate, i magistrati
corrotti, le leggi modificate apposta, l'immunita' parlamentare, le false
dichiarazioni e le assoluzioni per scadenza dei termini.
 


Si parlava della vicenda della villa di Arcore e lě le versioni non 
divergono.
Poi vuoi negare che la famiglia di Previti era fascista o che lui fosse 
iscritto alla P2? 

 Molto probabile.
E gia' la certezza precedente va a farsi benedire ^__^


Dal 1983. 

 Berlusconi.
Già, parliamo di questa cosa: più di 400 perquisizioni e 87 procedimenti 
aperti. Vorrei sapere com'è messa la fiat a riguardo. Pulito o non pulito, 
come si fa a non vedere i noti "due pesi"...
http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/art/2004/07/13/5353232

 wrote:

24/7.


 wrote:

Vero, punto.



Uhm... eppure anche qui non ci sono condanne certe :|


O vogliamo parlare di Del Vecchio, quello che fino all'anno scorso era 
l'uomo più ricco d'Italia? Perché non è mai indagato? Che possa essere un 
miliardario *gulp* onesto? 

 ha scritto nel 
messaggio news:443a53c2$0$36930$4faf...@reader3.news.tin.it...

facendo così non fai che confermare la mia tesi...

 
*LOL*
le "zinne" ?
*STRALOL*
-- 
rIO.sK

Cioè che Berlusconi è un criminale, lo è sempre stato da quando ha
intrapreso la sua carriera di palazzinaro e che i giudici fanno bene ad
indagarlo dal 1983, 11 anni prima che lui scendesse in campo?

indagarlo dal 1983, 11 anni prima che lui scendesse in campo?
Dal 1983.
E finora cosa hanno ottenuto? Sicuramente di buttar via un mucchio di
soldi dei contribuenti senza ottenere risultati concreti... qualcuno
ha mai controllato QUANTO sono costate sinora le inchieste?


 dovute indagini sulla persona?
E un' agenzia di collocamento che deve far assumere uno stalliere da un 
signore di Arcore lo va a prendere a Palermo? Un tizio di 50 anni, che č 
senza esperienze di lavoro di nessun tipo?
Sě, deve essere andata cosě!
r. 

 stalliere di cui sopra, che si becca qualche ergastolo).
Mangano era un boss mafioso.
Un boss, hai presente?
Mangano e' stato portato a Milano da Dell'Utri.
Dell'Utri, hai presente?
Berlusconi, all'epoca, subiva minacce di rapimento e uccisione dei suoi
figli da parte della mafia.
La mafia, hai presente?
Con queste informazioni, la prossima volta, prima di muovere la bocca e
farti doppiare dalla propaganda forzista, prova a ragionare con la tua
testa. Se ne hai una, beninteso. Oppure torna sul monte e inizia a leggere
e a informarti.
Leggere hai presente?
Ciao,
mAx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sarda?
lo so che a persone come te non serve nemmeno se scende a parlare la 
madonna.
Però visto che hai detto che devono essere i giudici, prova a leggere qui. 
Specialmente la parte finale!
sintesi della sentenza emessa l'11 dicembre 2004 dalla II sezione del 
Tribunale di Palermo a carico di Marcello Dell'Utri, condannato a 9 anni per 
concorso esterno in associazione mafiosa, e motivata il 5 luglio 2005).
Il gruppo Berlusconi ha versato "per diversi anni somme di denaro nelle 
casse di Cosa Nostra". Marcello Dell'Utri, "anziché astenersi dal trattare 
con la mafia..., ha scelto, nella piena consapevolezza di tutte le possibili 
conseguenze, di mediare tra gli interessi di Cosa Nostra e gli interessi 
imprenditoriali di Berlusconi (un industriale, come si è visto, disposto a 
pagare pur di stare tranquillo)". Quando poi, nel 1993, la Fininvest si 
tramutò in Forza Italia, "Bernardo Provenzano ottenne garanzie" che lo 
convinsero a "votare e far votare per Forza Italia", con cui aveva "agganci" 
anche il boss stragista Leoluca Bagarella. Garanzie fornite da Marcello 
Dell'Utri, che ha avuto "per un trentennio contatti diretti e personali" con 
boss del calibro di Stefano Bontate e Mimmo Teresi, oltre al "fattore" 
Vittorio Mangano, assunto ad Arcore nel 1974 "pur conoscendone lo spessore 
delinquenziale, e anzi proprio per tale sua 'qualità', con l'avallo 
compiaciuto di Bontate e Teresi". Da tre decenni Dell'Utri svolge 
un'"attività di costante mediazione tra il sodalizio criminoso più 
pericoloso e sanguinario del mondo e gli ambienti imprenditoriali e 
finanziari milanesi, in particolare la Fininvest", nonché una "funzione di 
'garanzià nei confronti di Berlusconi". Nei "momenti di crisi tra Cosa 
Nostra e la Fininvest" Dell'Utri fa da mediatore, "ottenendo favori" dalla 
mafia e "promettendo appoggio politico e giudiziario". Tutte condotte 
"pienamente e inconfutabilmente provate da fatti, testimonianze, 
intercettazioni". I rapporti fra Dell'Utri e Cosa Nostra "sopravvivono alle 
stragi del 1992-93, quando i tradizionali referenti, non più affidabili, 
venivano raggiunti dalla 'vendettà di Cosa Nostra, e ciò nonostante il 
mutare della coscienza sociale di fronte al fenomeno mafioso nel suo 
complesso". Il senatore berlusconiano è sempre "disponibile verso 
l'organizzazione mafiosa nel campo della politica, in un periodo in cui Cosa 
Nostra aveva dimostrato la sua efferatezza criminale con stragi gravissime, 
espressioni di un disegno eversivo contro lo Stato, e, inoltre, quando la 
sua figura di uomo pubblico e le responsabilità connesse agli incarichi 
istituzionali assunti, avrebbero dovuto imporgli ancora maggiore accortezza 
e rigore morale... La pluralità delle sue attività ha costituito un 
concreto, volontario, consapevole, specifico e prezioso contributo al 
mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa Nostra, cui è stata 
offerta l'opportunità, con la mediazione di Dell'Utri, di entrare in 
contatto con importanti ambienti dell'economia e della finanza". Ed esistono 
"prove certe della compromissione mafiosa dell'imputato Dell'Utri anche 
relativamente alla sua stagione politica". Sempre secondo i giudici, Forza 
Italia nasce nel '93 da un'idea di Dell'Utri, il quale "non ha potuto 
negare" che ancora nel novembre '93 incontrava Mangano a Milano, come 
risulta dalle sue agende, mentre era "in corso l'organizzazione del partito 
Forza Italia e Cosa Nostra preparava il cambio di rotta verso la nascente 
forza politica". Dell'Utri incontrava Mangano nel 1993-94 per promettere 
"aiuti concreti ed importanti a Cosa Nostra in cambio del sostegno a Forza 
Italia". Ancora nel '99, come risulta da intercettazioni, Cosa Nostra impone 
ai suoi uomini di votare Dell'Utri "per tirarlo fuori dai suoi guai 
giudiziari: i rappresentanti delle istituzioni 'lo volevano fotterè a tutti 
i costi, ma non avrebbero più potuto fargli nulla se fosse andato al 
Parlamento Europeo". Dunque fin dal '94 "vi è prova che Dell'Utri aveva 
promesso alla mafia precisi vantaggi politici e la mafia si era vieppiù 
orientata a votare Forza Italia". Quanto all'origine delle fortune di 
Berlusconi, "la scarsa trasparenza o l'anomalia di molte operazioni 
Fininvest negli anni 1975-84 non hanno trovato smentita dal consulente della 
difesa Dell'Utri; non è stato possibile risalire... all'origine, qualunque 
essa fosse, lecita od illecita, dei flussi di denaro investiti nella 
creazione delle holding Fininvest. E allora le 'indicazionì dei collaboranti 
e del Rapisarda [sul riciclaggio di denaro mafioso, ndr] non possono 
ritenersi del tutto 'incompatibilì con l'esito degli accertamenti svolti'. 
Poteva chiarire tutto, Berlusconi. * Ma quando il Tribunale si è recato a 
Palazzo Chigi per interrogarlo, nel 2002, il premier "si è avvalso della 
facoltà di non rendere interrogatorio" e così "si è lasciato sfuggire 
l'imperdibile occasione di fare personalmente, pubblicamente e 
definitivamente chiarezza sulla delicata tematica, incidente sulla 
correttezza e trasparenza del suo precedente operato di imprenditore che 
solo lui, meglio di qualunque consulente o testimone, avrebbe potuto 
illustrare. Invece, ha scelto il silenzio *" 


Quindi dobbiamo anche smettere di cercare Provenzano, perché finora non è 
stato preso? Quanti soldi si sono spesi nelle ricerche? 

 Leggere hai presente?
Oddio... concludi invece di farmi fare l'ilazione... non ho ben chiaro 
dove vuoi andare a parare...

 wrote:

Qui non si sta cercando uno che e' sparito, si stanno controllando
documenti dal 1983, a ritmo serrato. E' un po' diverso.



Magari perché il nostro Silvio continua a delinquere?
Secondo te lo fanno per motivi politici? Dal 1983? 

Secondo te lo fanno per motivi politici? Dal 1983? 
Parlavo dei risultati concreti.


 stalliere di cui sopra, che si becca qualche ergastolo).
La giustizia farà effetto, certo.
Come la dolce Euchessina o la magnesia San Pellegrino, certo.
L'italiano, questo sconosciuto.
Lo stalliere di cui sopra è morto, pace all'anima sua: constato con 
raccapriccio il livello di disinformazione.
Ma basta.
Una parola è poca e due sono troppe.
This is the end, Nano ricchione, this is the end.
r

 "Nessuno e' perfetto"
Ovvero "Un bell'oggetto"...indovina la citazione...
ciao

"Valeria Dal Monte" <tuo...@dominio.inserire> ha scritto nel messaggio 
news:ris_f.7486$QM3....@tornado.fastwebnet.it...

... e con delle fette di prosciutto del genere davanti agli occhi hai 
proprio bisogno di dare per "probabile invece" che un transessuale, un 
leader di centro ed uno della sinistra ex comunista facciano risorgere 
angosce di stalinismo? I tuoi dubbi sono un pņ sui generis -come minimo, 
dopo 5 anni di leader maximo! 

 dove vuoi andare a parare...
Arrangiati: non e' mio compito "concludere". Leggere e informarsi. I libri
ci sono e li vendono anche da Blockbuster, pensa un po'. 
Di quando in quando ricordati che c'e' dell'altro oltre al tg4 e studio
aperto.


 angosce di stalinismo?
Be' parliamoci chiaro... quelle cose dello stalinismo non le pensa 
neppure Berlusconi. ^^ Non credo che l'italia sia un paese a rischio 
dittatura. Piuttosto mi piace sottolineare che "molto probabile" non 
equivale a certezza e che fondando un ragionamento su un'accusa non 
certa, ma solo su un'ipotesi, non si va da nessuna parte.

 Uhm... eppure anche qui non ci sono condanne certe :|
valeria, ammettendo tu sia donna, se ti caccio un palo nel culo e poi pago
5 persone perche' testimonino che io ero da un'altra parte, il fatto non e'
mai avvenuto, giusto?

 aperto.
ROTFL! Grande informazione senza dubbio! Per fortuna c'e' dell'altro :D

 ROTFL! Grande informazione senza dubbio! Per fortuna c'e' dell'altro :D
Curiosita': sei maggiorenne?


 Curiosita': sei maggiorenne?
Ahime' si' :(  Sto passando gli 'enta :(((

 Berlusconi e il fatto che anche Berlusconi e' mafioso?
Il 19 luglio 2000 Mangano fu condannato all'ergastolo per duplice omicidio 
per gli omicidi di Giuseppe Pecoraro e di Giovambattista Romano, vittima 
della "lupara bianca" nel gennaio del 1995. Di quest'ultimo omicidio Mangano 
sarebbe stato l'esecutore materiale.Verrà inoltre sospettato di aver rapito 
il principe Luigi D'Angerio dopo una cena alla villa di Silvio Berlusconi, 
il 7 dicembre 1974.
Mangano morì pochi giorni dopo la sentenza, il 23 luglio 2000, in carcere, 
dov'era già da cinque anni per reati per cui era stato precedentemente 
condannato (traffico di stupefacenti, estorsione).Era malato di cancro. 
Nella lapide della sua tomba a Palermo è riportata la frase «rifiutò di 
barattare la sua dignità con la libertà»
Qui invece un breve riassunto dei processi di Dell'Utri per associazione 
mafiosa:
http://www.cuntrastamu.org/mafia/documenti/dellutri.htm
 

 Viva viva la monodemocraziaallaap! Il mondo visto da AP :)
Io ero serio e tu la butti in cazzate, che e' l'unica cosa dove potete
rifugiarvi tu e il deangeli

 ha scritto nel messaggio 
news:1144675021.2...@u72g2000cwu.googlegroups.com...
Cioè che Berlusconi è un criminale, lo è sempre stato da quando ha
intrapreso la sua carriera di palazzinaro e che i giudici fanno bene ad
indagarlo dal 1983, 11 anni prima che lui scendesse in campo?
Una persona a me molto vicina che lavorava nel settore estero di fininvest - 
e che, nonostante fosse estranea ai fatti di cui dici, essendo stato assolto 
da tutti i processi in atto, ma per cui nonostante tutto si è fatto 3 mesi 
di custodia cautelare + 4 di arr dom senza che mai - MAI - mai venisse 
interrogato dai pm - dice che prima certo le indagini c'erano, ma erano 
entro il normale controllo istituzionale e non erano certo COSI' insistenti.
Confermi la mia tesi, nel senso che Berlusconi è un privilegiato 
giudiziario, e solo uno stolto oppure prevenuto non lo riconoscerebbe.

 Poi magari si litiga a tavola. Dopo perň!
Dopo, sempre dopo... come insegna Mastro Turturro !
-- 
Zio_Gugo
"A Zigo-Zago c'era un mago con la faccia blu,
 sul grande lago navigava con la sua tribů...
 obabaluuuba... obabaluuubaaa..." 


Bene, ma cercavo la condanna per Berlusconi mafioso... :( Non la 
trovo... dov'e'? Non c'e'? C'e' solo Mangano "sospettato di di aver 
rapito il principe Luigi D'Angerio dopo una cena alla villa di Silvio 
Berlusconi, il 7 dicembre 1974"
Non mi sembra una sentenza, sbaglio? :)

 Bene, ma cercavo la condanna per Berlusconi mafioso...
Non è stato condannato.
La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso esterno 
in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine 
è stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. 
Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri con uomini di Cosa nostra 
continuano a essere segnalati in molte sentenze. Dell'Utri però, è stato 
condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa. 


Be' allora, possiamo dire che Berlusconi non e' mafioso! :| Incredible, 
vero? ;)
Ok, poi quali erano le altre accuse?

 Ok, poi quali erano le altre accuse?
Mah robetta, corruzione, falso in bilancio, evasione fiscale, traffico di 
droga.
http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/processi.html
http://it.wikipedia.org/wiki/Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
 

 
http://it.wikipedia.org/wiki/Berlusconi#Procedimenti_giudiziari_a_carico_di_Berlusconi
 
Aspettiamo le condanne oppure i processi valgono gia' come prova 
inconfutabile di colpevolezza?

 inconfutabile di colpevolezza?
Guarda che per molti processi le condanne ci sono state, poi sono state 
amnistiate, estinte per attenuanti, qualche volta i suoi crimini non 
costituiscono più reato da una mattina all'altra (e come può succedere?) ... 


Mi sembra il falso in bilancio, giusto? Ma ora forse con Prodi al 
governo verra' ripristinata la legge precedente, giusto?
Degli altri processi con le condanne che ci sono state ma poi 
amnistiate/estinte c'e' qualche link dove si puo' leggere 
condanna+amnistia/estinzione?

 condanna+amnistia/estinzione?
Quelli che ti ho dato? 

 wrote:

Serissimo, in effetti.



Pardon, non li avevo visti! ^^ Interessanti, anche se un "filino 
(filone)" di parte nei commenti e nelle conclusioni. E cmq, 
tecnicamente, risulta sempre prosciolto... ora per non aver commesso il 
fatto, ora per prescrizione, ecc... Dunque, ilazioni, teoremi e fiato 
alle trombe propagandistiche, ma di concreto non ci sono condanne certe.

 Ahime' si' :(  Sto passando gli 'enta :(((
Li porti bene.
Mentalmente, dico.
Ciao,
mAx

 propagandistiche, ma di concreto non ci sono condanne certe.
Assoluzioni con formula piena pure sono pochine. E ha ancora diverse cause 
in corso. Aspettiamo. 

 Per favore, dare gli esteremi di una sentenza passata in giudicato.
ma come fate a nascondervi dietro le sentenze di tribunali comprati,
avvocati assunti nel suo partito, testimoni comprati e leggi modificate
apposta?
me lo dici?

 Ovvero "Un bell'oggetto"...indovina la citazione...
Nescio.
P.
-- 
Festina lente

 wrote:

Non hai risposto. Fornisci gli estremi della sentenza, per piacere.


 Dipende, devo ancora capire esattamente che gusti abbia Raffaele.
Qualsiasi siano, non farti illusioni. Ti ho visto al raduno e non sei il mio 
tipo.
r. 

 ha mai controllato QUANTO sono costate sinora le inchieste?
all iberian, assolto perche' il reato non esiste piu'... chissa' chi ha 
cambiato la legge, se la legge non fosse stata 
modificata..chissa'...chissa'.. e ha pure il coraggio di dire in 
televisione che lui non ha avuto vantaggi dalle leggi fatte durante la sua 
legislatura, bisogna essere proprio disonesti per negare la realta' in 
questo modo.

  
all iberian



E partecipazione alla Loggia P2.
Pena non scontata grazie ad un'amnistia
Comunque l'elenco non si ferma mica qui, e che i faldoni delle sentenze li
tengo giů in cantina e adesso non mi va di andarli a aprendere. Magari ti
mando un pacco con UPS
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"
 Fry
-togliere il NOSPAM per le risposte-