Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Morto un papa...

..e' proprio obbligatorio farne un altro?
Perche' se il prossimo viene come questo qui, c'e' da mettersi
le mani nei capelli.
L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
Eh si'.
-- 
ste

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.11...@racine.ra.it...



pero' la penultima cosa che ha detto e' che chi ha potere e quattrini
dovrebbe impegnarsi a migliorare le condizioni di vita del mondo invece
di fargli la guerra.
Ne attaccherei una cinquantina, di crocefissi se fossi sicura che in
america qualcuno ascoltava :-(
ffffffff

cristianesimo.
In questo caso particolare, perché l'Italia č uno Stato laico, e la
presenza del crocifisso in luoghi come gli ospedali o le scuole
pubbliche (SOPRATTUTTO le scuole) puņ urtare la sensibilitą di chi
crede in un altro Dio, o di chi, come me, č ateo.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"This country is so full of opportunity. Where else can a wife hire a
woman to do her housework so she can volunteer at the day care center
where the cleaning woman leaves her child?"

di migliorare le condizioni di vita del mondo.
Eddai, Stefano, capisci benissimo anche tu che il Papa non può che
avere questa posizione, la sua fede gliela impone. E' una religione,
non una filosofia, né un partito politico, e neppure la Croce Rossa.


 america qualcuno ascoltava :-(
Una cinquantina solamente? Beh, si puo' fare ;-)
-- 
ste

 Perché ti urta così tanto?
Veramente e' lui che urta per primo, di solito.
-- 
ste

 non una filosofia, né un partito politico, e neppure la Croce Rossa.
E allora si stesse zitto, che almeno non fa la figura dell'ipocrita.
-- 
ste

 di migliorare le condizioni di vita del mondo.
ah, siamo d'accordo... :-(((((
ffffffff

 Betty
Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo.
Si sentono in colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli
ricorda la religione.
Molti di loro pensano di ergersi paladini della democrazia e del rispetto
dei diritti umani contro il preteso bigottismo e reazionarismo della Chiesa
e non capiscono che si comportano solo da intolleranti.
Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
"Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
prescindere dal valore artistico dell'opera.
Sono opere che creano alibi per tacitarsi la coscienza, come a dire "la
Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
Se fossero davvero non credenti o di quei credenti che, serenamente, non
considerano necessaria la mediazione della Chiesa fra Dio e gli uomini, non
gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare.
Ma quando vedono i credenti si sentono turbati e  forse anche un po'
irritati dalla loro serenità, come si capisce dalla rabbia espressa in certi
post.
Per alcuni poi è anche un discorso politico, continuano a pensare che per
essere "di sinistra" si debba necessariamente essere contro la religione e
la Chiesa, e sono così ottusi e prevenuti da non riuscire a vedere che solo
la Chiesa porta discorsi come i loro in tema di globalizzazione, sia pure da
una prospettiva molto più ampia, molto diversa, fondata sull'amore per il
povero e non sull'odio per il ricco.
Per molti, infine, è un discorso di integrazione nel "branco", che li porta
a non ipotizzare nemmeno di aprirsi a discorsi religiosi per timore delle
critiche, della derisione e dell'isolamento di cui li farebbe oggetto la
massa che li circonda e che segue la morale corrente.
Con questo post spero di non avere offeso nessuno, non era certo rivolto a
chi confuta motivando civilmente le proprie posizioni, bensì semmai a chi
insulta, calunnia e si arrampica sugli specchi pur di dare parvenza di
argomentazioni ad evidenti pregiudizi.
Ciao,
Luca

 Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
sono opere che raccontano storie realemente accadute a dele persone come
me e come te no, eh?
ffffff

Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 12:38:50 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
 > Questo spiega anche perché la gente si precipiti a vedere film quali
 > "Magdalene" o "L'ora di religione" o "Amen" solo per il tema trattato e a
 > prescindere dal valore artistico dell'opera.
 > Sono opere che creano alibi per tacitarsi la coscienza, come a dire "la
 > Chiesa è cattiva e faccio bene a criticarla e a non andarci".
Dimmi che sei un troll, ti prego. :-(
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

 On Mon, 16 Sep 2002 14:15:55 +0200, Nicola de Angeli wrote:
Non č ipocrisia č una morale.
Ciao,
Luca

 crede in un altro Dio, o di chi, come me, è ateo.
E allora si espongano i simboli di tutte le confessioni religiose.
Stato laico non vuol dire laicista, significa che non privilegia una
confessione rispetto a un'altra, non che impedisce a chi ha una fede di
esporne i simboli.
Ciao,
Luca

 esporne i simboli.
giusto. un quelo in tutte le aule.

 travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la religione
e un crocifisso in ospedale.
Ciao,
Luca


"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it


E se fosse buddista?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 E se fosse buddista?
Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
statuina di Buddha.
Ciao,
Luca

 gliene importerebbe piů di tanto di perdere tempo a contestare.
quindi se non sono io a buttare le bombe che mi frega se ci sono bambini
senza faccia o senza gambe in iraq?
se non sono nazista che mi frega se qualcuno brucia un paio di froci o di
barboni?
se non ho voglia di scoparmi uno di 4 anni che mi frega dei pedofili?
le tue teorie sono sempre piu' interessanti, portesti scrivere un libro.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
- il talento giustifica la crudelta', lo sai.
- no. il genio, forse... tu hai talento, ma
  il mondo e' pieno di stronzi di talento.
 
                     (il mistero dell'acqua)

 statuina di Buddha.
Che concessione...
Grazie a nome del ginocchio di Baggio.


statuina di Buddha.
La comunita' buddhista ringrazia per la concessione.


 e un crocifisso in ospedale.
boh, secondo me porta sfiga. io fossi un malato ospedalizzato non lo vorrei
quello li' appeso a dei chiodi.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo


Non essendo Baggio Buddhista, difficilmente terrà accanto a se una statuina
del Buddha.


Parli di Dino, eh?



No, di Roberto.

 se non ho voglia di scoparmi uno di 4 anni che mi frega dei pedofili?
Ecco un lampante esempio di ciò di cui parlavo.
Uno che scrive dicendo sciocchezze, facendo paralleli improponibili -come
quello dell'altro thread fra la Chiesa che avrebbe impedito di distribuire
"Dogma" e i crimini dei paesi comunisti- e tergiversando solo per il gusto
di contestare tutti i miei post.
La tua malafede è evidente. E se non è malafede è stupidità, significa che
non capisci quello di cui si parla.
Chi bombarda, chi violenta i bambini, chi brucia gli omosessuali e i poveri
(non "froci" o "barboni", come dici tu spregiativamente dall'alto della tua
cultura "democratica"),  non ha niente a che vedere con chi predica una
religione e ne amministra i sacramenti.
Se continui ad essere così intellettualmente disonesto mi vedrò costretto a
non rispondere più ai tuoi post.
Ciao,
Luca




... questo Battocchi inizia a piacermi ...
 Raffaello


Si e' convertito di nuovo?
Bye,
	Red


non rispondere piů ai tuoi post.
Wow, questa si' che e' una minaccia.


 non rispondere più ai tuoi post.
In pratica e' come se lo filtrassi...
E' un atto nazista.
(citazione da it.arti.scrivere, non mi ricordo bene da parte di chi...)



No, semplicemente aderisce ad un movimento che di Buddhista ha ben poco.
E' come se si dicesse che un Mormone è Cattolico...non centrano niente...

 non rispondere più ai tuoi post.
senti un po', tu hai scritto:
"Perché non sono sereni nel loro dichiarato ateismo. Si sentono in colpa,
inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la religione."
e
"Se fossero davvero non credenti (snip),
non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
che e' ESATTAMENTE come scrivere
"Perché non sono sereni nella loro dichiarato non pedofilia. Si sentono in
colpa, inquieti e vorrebbero cancellare tutto quello che gli ricorda la
pedofilia."
e
"Se fossero davvero non pedofili (snip),
non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
ovvero hai scritto una cosa aberrante, e hai accusato di malafede una
quantita di persone di cui non sai assolutamente niente, dall'alto della TUA
malafede.
se non lo ammetti, l'intellettualmente disonesto sei tu.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso
 
                         (afterhours)

 E' un atto nazista.
No, io non filtro mai, leggo e se vedo argomenti rispondo, se leggo fesserie
no, perché non ho tempo da perdere.
Ciao,
Luca


Non, cattolico, ma cristiano.
Cosi' come il Soga Gakkai e' di origine buddista.


 non gliene importerebbe più di tanto di perdere tempo a contestare."
e se ti infastidisce il paragone tra religione e le cose che ho scritto io,
allora dovevi essere piu' accorto in quello che hai scritto, visto che
quello che tanta gente "perde tempo a contestare" non e' tanto la religione
quanto le aberrazioni della stessa.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
tonight i go to hell
for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth
 
             (Afghan Whigs)

 ... questo Battocchi inizia a piacermi ...
giu' le mani!!
fffffff

 e un crocifisso in ospedale.
"nemmeno immagini"?
occhio che in ospedale ci sei stato solo tu, e questi quattro buzzurri
senzadio non sanno cosa sia la sofferenza di un malato.
Non stai facendo un buon servizio alla tua causa, mi sa.
-- 
Bruna
(etc.)

Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 14:07:09 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma stefano mi trovò per primo e mi disse:
 > Stava parlando (anche) di se stesso, quindi. Pero' andare in Africa
 > a fare il solito predicozzo "il preservativo e' il Male" di fronte
 > a 30 milioni di ammalati di AIDS mi sembra quantomeno un modo bizzarro
 > di migliorare le condizioni di vita del mondo.
E' sempre stato il problema del nostro Papa. E' stato capace di guizzi
eccezionali in politica estera ai suoi tempi (nel bene o nel male), poi fa
di queste vaccate in Italia o durante i suoi tour, incanutendosi con
discorsi pruriginosi su preservativi, sperma, ovuli, embrioni,
masturbazione... E' proprio vero come diceva mio nonno, che chi parla sempre
di sesso è perché non lo fa mai! >:-)
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

statuina di Buddha.
Ok, allora chi lo vuole il crocifisso se lo porta da casa.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 ha scritto nel messaggio
news:8xkh9.1240$wr.2...@twister1.libero.it...

E tu nemmeno immagini quanto ha dato fastidio a me, il crocifisso e le suore
che giravano per l'ospedale...

giu' le mani!!
Don't worry baby, tieni stretto il tuo numerino che arrivera' anche il
tuo turno.


Ok, allora chi lo vuole il crocifisso se lo porta da casa.
Giust'appunto.


senzadio non sanno cosa sia la sofferenza di un malato.
Il che dimostra che a essere cattolici ci si ammala e si ammalano
quelli intorno a te, l'ateismo invece e' un elisir per il proprio
sistema immunitario.


 se non lo ammetti, l'intellettualmente disonesto sei tu.
Io ho fatto considerazioni sull'atteggiamento di alcuni atei, tu mi hai
risposto paragonando Chiesa, nazisti, militari che bombardano i paesi e
pedofili.
La tua disonestà o forse la tua poca chiarezza di idee sta
nell'accostare -per dare la tua risposta- esempi così diversi: la religione
e la gente che compie atti di violenza.
Certo che devi badare a chi fa del male, contrastarlo e contestarne le idee,
ma parlare di Dio e dare la Comunione non è fare del male, non puoi metterlo
sullo stesso piano.
Può essere al limite una sciocchezza per chi non ci crede, ma è assurdo
pensare di doversi scagliare contro la Chiesa come ci si scaglia contro chi
pesta un barbone o chi bombarda un paese.
Ciao,
Luca


Lo so...il mio "errore" era voluto.
Volevo far notare l'enorme distanza tra il Buddhismo e la Soka Gakkai.

 ha scritto nel messaggio
news:1filzgu.fzglmg1t52ms4N@[213.26.113.59]...

Sì, perché essendo non credente non può sapere quanto il conforto della
religione possa essere importante per chi crede.
Non ho scritto "nemmeno immagini quanto si possa soffrire", ho scritto
"nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
religione", è diverso.
Ciao,
Luca

religione possa essere importante per chi crede.
Ma che cazzo ne sai?
Tu, essendo credente, non puoi sapere quanto un non credente sappia
quanto il conforto della religione possa essere importante per chi
crede.
-- 


 che giravano per l'ospedale...
Perché?
Ciao,
Luca

 Con questo post spero di non avere offeso nessuno
Non ti preoccupare, al massimo ti sei fatto compatire.
-- 
ste


Salvata una pagina in cui ne parla.
Le leggo dopo.
(cmq, tutto si ricollega alla storia delle diverse "correnti"
all'interno del buddismo-pensiero...)




Scusate, ma pensate che ora come ora li scriva lui i suoi discorsi ????
Ma se non riesce nemmeno a stare in piedi !
 Raffaello

Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 13:31:22 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Riccardo mi trovò per primo e mi disse:
 ??>>>> Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
 ??>>>> religione e un crocifisso in ospedale.
 ??>>> E se fosse buddista?
 ??>> Come ho scritto nel mio precedente post, può tenersi accanto anche una
 ??>> statuina di Buddha.
 > Ok, allora chi lo vuole il crocifisso se lo porta da casa.
PdA


Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 12:55:32 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
 ??>> L'ultima uscita riguarda la necessita', in questi tempi cosi'
 ??>> travagliati, di avere i crocefissi nelle scuole e negli ospedali.
 > Nemmeno immagini quanto possa essere di conforto per un malato la
 > religione e un crocifisso in ospedale.
Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.


 crede.
"L'uomo ragno gli fa 'na sega..." (quasi cit.)


 crede.
Delle due l'una: o non lo sa -e allora ho ragione io- o lo sa e contesta che
possa averlo, e allora č insensibile e inumano.
Ciao,
Luca

prescindere dal valore artistico dell'opera.
Grazie al piffero.
Perche', tutti quelli che vanno a vedere "Viaggio a Kandahar" ci vanno
stando attenti al lvello artistico dell'opera? O solo perche', magari
in quel momento, interessa l'argomento?


 Betty
Cattolicesimo ciccina, Cattolicesimo e non Cristianesimo.
Due cose, sembrano simili invece non c'entra niente
l'una con l'altra.
Il Cattolicesimo č una merda.
Il Cristianesimo pure, ma in fondo avrebbe qualche contenuto per non
essere proprio dannoso. Avrebbe perché la storia č storia, e
chiunque si č nascosto dietro gesů cristo č stato una merda colossale.
Augh
L

 la suddetta opera (o anche *senza*, miracolo delle recensioni).
Chi ti dice che io non l'abbia visto?
Ciao,
Luca

 all'interno del buddismo-pensiero...)
Ogni corrente ha certamente le sue peculiarità, comunque hanno tutte una
base comune (Quattro Nobili Verità, la meditazione, un certo distacco dagli
attaccamenti materiali...)
Diciamo che la Sokka Gakkai è la più peculiare di tutte...(niente
meditazione, ma solo la recitazione di un Mantra...per ottenere anche
vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)

 e un crocifisso in ospedale.
Portarsi il suo da casa pare brutto?
-- 
ste


Quindi nella tua corsia hai un crocefisso?
Ecco perché non ti ristabilisci!
L

possa averlo, e allora č insensibile e inumano.
No, non contesta che possa averlo. Contesta che il crocefisso ci debba
essere per iniziativa/inerzia dell'ente pubblico.
Se il crocefisso ti fa bene in malattia portatelo o fattelo portare.
La mutua non passa neppure la cura Di Bella che magari un qualche
possibile fondamento scientifico ce l'ha, perche' dovrebbe passare i
crocefissi?
E perche' non pagare con i soldi pubblici un bel pellegrinaggio a
Lourdes per tutti i reparti di oncologia della penisola, eh?


 Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
Io voglio esporre il poster "I want to believe" (che in fondo
riassume tutto il resto, quindi al limite basterebbe quello)
-- 
ste

 ha scritto nel messaggio
news:Fflh9.2426$j15....@twister2.libero.it...

Perché puzzano di merda.
L

> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
Ciao,
Luca



Non conosci bene la differenza tra psichiatra, psicologo, psicanalista
e psicoterapeuta, vero?



Eh, caro Luca,
mi sa che su molti punti hai purtroppo molta ragione.
Non dimentichiamo cmq che molti noi cristiani spesso abbiamo parlato troppo
e fatto troppo poco.
Anche se in verità questo succede sempre meno, e ciò tra l'altro è una delle
cose che di tutti questi  attacchi mi lascia più perplesso.
E' una legge di natura, direi, che più il gruppo si sfoltisce, più restano
i convinti e i sicuri: fa tristezza vedere come (apparentemente ?) il mondo
ormai li/ci comprende così poco (e sono convinto che solo in parte ciò è
colpa dei cattolici) ma è anche vero che un solo *vero* cristiano vale e
sorpassa tutti i danni di cento che lo sono stati solo all'acqua di rose:
quanto alla "reazionarietà" (presunta) dei cristiani, non ho visto un solo
cristiano che abbia vissuto
con coerenza il proprio credo, anche gli aspetti apparentemente più
incomprensibili alla mentalità moderna, che alla fin fine anche il più
convinto degli anticlericali, se in buona fede, non sia riuscito ad ammirare
e di fronte al quale porsi delle domande.
D'altra parte , qualora un cristiano riuscisse veramente a comportarsi
"bene" (cosa tra tutte difficile), sappiamo già quale sarà il trattamento
loro riservato: "Non illudetevi: hanno perseguitato me che sono il Pastore,
perseguiteranno anche voi".
Ma non dimenticare cmq che l'ultima frase, quella veramente importante, è
un'altra: "Ma non temere, piccolo gregge".
Ciao.
Ered Luin

 statuina di Buddha.
Non ho capito questa discriminazione per cui i crocifissi li fornisce
lo Stato mentre i poveri buddisti (sfigati) devono portarsi la statuina
da casa. Non e' mica giusto. Almeno, se guarisce, glie la rimborsano?
E se uno e' un satanista, puo' prendere il crocefisso e appenderlo
a rovescio? Magari facendo a turno con gli altri degenti cattolici (tipo
un'ora a rovescio, un'ora diritto, un'ora a rovescio e cosi' via).
Sono domande che bisogna farsi.
-- 
ste

 del Buddha.
Infatti, sfatiamo questo mito.
Baggio segue la Soka Gakkai, che non e' riconosciuta dall'Unione Buddista.
-- 
ste

 e psicoterapeuta, vero?
Ma perche' cacchio mi levi sempre le parole da sotto le dita...


 crocefissi?
La cura Di Bella non è efficace e non costa quanto un crocifisso.


 vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)
Credo che ci faro' un pensierino.


 Non stai facendo un buon servizio alla tua causa, mi sa.
Se tutti i cattolici facessero lo stesso servizio alla loro causa,
risparmierebbero un bel po' di fatica a noialtri miscredenti :-)
-- 
ste


No e' riconosciuta?
Azz... per loro vale l'articolo 18?


 religione possa essere importante per chi crede.
Sottovaluti la sensibilita' dei non credenti.
Non credo sia vietato portare con te un simbolo della tua religione, da
tenere accanto, cosi' come puoi fare se chi ti da' conforto sono i
familiari e ne conservi la foto.
Altra cosa e' imporlo a tutti, se permetti.
-- 
Bruna
(etc.)

 e psicoterapeuta, vero?
La conosco benissimo.
Ma la sostanza è quella.
Ciao,
Luca

Ma la sostanza è quella.
Quindi la volta che hai una polmonite vai da un esorcista?




Ma hai le pigne nel cervello?
-- 
ste

 vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)
Fuori dai denti, la Soka Gakkati e' la degenerazione del Buddhismo.
Esattamente come il Cattolicesimo lo e' del Cristianesimo ;-)
-- 
ste

 e fatto troppo poco.
Ringraziamo Iddio per questo.
-- 
ste


Spieghiamo meglio: non è riconosciuta ma non intende nemmeno esserlo.

 Quindi la volta che hai una polmonite vai da un esorcista?
i mantra, questa disciplina:
www.studio404.it/sago/pope.zip
--
ohmmm

 wrote in message
pan.2002.09.16.14....@racine.ra.it...

Però non dimenticare anche il resto che ho scritto ! ^_^
Ciao.
Ered Luin


Non sono mai così drastico...però, tutto sommato...ti do ragione ;-)

Era il lontano Mon, 16 Sep 2002 13:54:34 GMT, ero alla ricerca di me stesso,
ma Luca mi trovò per primo e mi disse:
 ??>> Ma uno psichiatra nel tuo caso sarebbe più afficace.
 > Grazie, io ho il confessore, non costa niente e mi fa sentire bene.
 > Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
...e via con l'oscurantismo! Scommetto che credi ai miracoli, che la scienza
ti fa cagare, che Piero Angela è il tuo nemico n.1, eccetera... Giusto?
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

 Spieghiamo meglio: non è riconosciuta ma non intende nemmeno esserlo.
Giusto, ma il non riconoscimento la dice lunga sulla distanza dal
buddhismo """"vero"""" (notare le molte virgolette :-). 
-- 
ste

 Perň non dimenticare anche il resto che ho scritto ! ^_^
Hai scritto altro?
-- 
ste

 Hai scritto altro?
Mah, boh, forse.
Ciao :-)
Ered Luin

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.09.16.14....@racine.ra.it...

No, il cristianesimo senza Chiesa è una degenerazione del cattolicesimo.
E la Soka Gakkai è una setta.
Ciao,
Luca

Dimmi che sei un troll, ti prego. :-(
noo, shh!  
shh, che mi sto divertendo un sacco: speriamo che non smetta.
Vanz
www.filmagenda.it
--
"Nel nostro software non ci sono bug significativi che un numero significativo di utenti voglia vedere corretti"
Bill Gates

 ha scritto nel messaggio
news:1fim16n.si9y4t1l7w10yN@[213.26.113.59]...

Allora se sono cosě sensibili e sanno quanto per un credente č importante il
crocifisso e malgrado ciň vogliono toglierglielo sono piuttosto malvagi, non
credi?
Quanto all'imposizione, non vedo che fastidio puň dare all'ateo sereno un
crocifisso.
Ciao,
Luca



ROTFL!

 ti fa cagare, che Piero Angela è il tuo nemico n.1, eccetera... Giusto?
La scienza la conosco meglio di te e -a differenza di te- non ho bisogno di
farmela spiegare da Piero Angela.
Ai miracoli credo solo se confermati dalla Chiesa, che ne conferma 1 su
100.000 presunti e solo dopo anni di accertamenti tesi a verificarne la
veridicità.
Oscurantismo è quello di chi -come te- giudica senza sapere di cosa parla,
di chi vive con i paraocchi.
Ciao,
Luca

e un crocifisso in ospedale.
ah non c'č dubbio: quando sei lě che stai per tirare le cuoia, magari
sotto morfina, sei disposto a trovare conforto e dichiarare la tua
fede eterna anche a una figurina di Baresi, se qualcuno ti assicura
che c'č la speranza che possa servire a qualcosa.
ci credo che avete un tasso tanto alto di conversioni nei minuti di
recupero: andate ad aspettarli nel posto giusto al momento giusto: č
come l'avvocato che segue l'ambulanza.


 Quindi la volta che hai una polmonite vai da un esorcista?
Vado dal medico, perché la medicina si basa su risultati dimostrabili
scientificamente, con rapporto di causa ad effetto.
La scientificità della psichiatria e discipline connesse non è dimostrata.
Per me l'intervento in questi thread è chiuso.
Ho detto tutto ciò che avevo da dire, qundi non avertene a male se non ti
risponderò più, ho voglia di intervenire in altri thread, in questo e in
altri ng, magari ci reincontriamo lì.
Comunque possiamo continuare all'infinito questa e altre discussioni in
materia di fede su ICC e IPC, che mi sembrano le sedi più adatte.
Ciao,
Luca

 tuo turno.
giusto per capire se nel frattempo posso fare un salto alla posta che mi
chiude... quante ce ne sono prima di me?
ffffffff


Ciao,
sono d'accordo con te ed ho letto anche gli altri tuoi post, sempre ben
argomentati e in tutto e per tutto condivisibili.
Comunque vedo che il tema suscita interesse e scuote coscienze, come
dimostrano la lunghezza di questo e di altri thread che trattano di
religione.
Per quanto mi riguarda, colgo l'occasione di questo post per dire che smetto
di postare in tali thread, così chi non riceverà risposte non se ne avrà a
male e non mi giudicherà maleducato.
Quello che avevo da dire l'ho detto e il thread può continuare anche senza
di me, c'è materia sufficiente per dare spunti di riflessione e di confronto
a tutti coloro che lo desiderano.
Peraltro l'esperienza mi insegna che quando queste cose non si vogliono
capire non si capiscono.
Quello che limita alcuni nostri amici nella comprensione di ciò che
scriviamo è l'idea di potersi confrontare con tematiche religiose
esclusivamente in un'ottica razionale e culturale, mentre sono argomenti che
presuppongono anche un'apertura del cuore, un sincero desiderio di capire,
senza pregiudizi.
Come dico sempre, la fede presuppone la buona fede.
Ci ritroviamo nel prossimo thread o su ICC o IPC.
Ciao,
Luca

 crocifisso.
lo stesso che puo' dare a te il ritratto di mia madre appeso in tutte le
stanze.
-- 
Bruna
(etc.)

 Per me l'intervento in questi thread è chiuso.
Ecco, e adesso? Son qua che sto facendo un lavoro noiosissimo, come
faccio a distrarmi ora?
Mi sa che vado a casa prima.
Uffa.
-- 
ste

 Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
ROTFL

 Ho detto tutto ciò che avevo da dire,
hai ripetuto il compitino, bene.
salutami il botti.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 crocifisso.
Il fatto proprio che si tratti di una imposizione.
Puoi puo' essere un crocifisso, la stella di davide, il logo di forza
italia o il bersaglio per le freccette, ma se me lo impongono quando non
e' scritto da nessuna parte che ci debba essere, beh...
E poi, metti che al posto dell'ateo sereno ci sia un musulmano alqaunto
incazzato (sia col crocifisso sia con la stella di davide) o un
rifondaiolo anch'egli incazzato (sia con il logo di forza italia sia con
il bersaglio per le freccette)...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Ci ritroviamo nel prossimo thread o su ICC o IPC.
OVVERO: come dico sempre, "infinite diversita' per infinite
combinazioni". Ah, no, scusa, questo lo dicono in Star Trek, e mi puzza
di eresia.
ffffffff

 Avrai un crocifisso in casa, no?
In effetti questo e' un problema non da poco. L'abbondanza di crocifissi
gratuiti appesi in ogni dove, in passato, ha determinato una drastica
riduzione del mercato dei medesimi. Come risultato, nelle case dei
cattolici questo indispensabile compagno di vita e' diventato molto raro;
questo, unito al fatto che lo Stato da anni ormai non ne compra piu',
ha causato la scomparsa di quasi tutti i produttori di crocifissi.
Ma ora la loro lobby, dopo indicibili pressioni, e' riuscita a convincere
il Papa a farsi portavoce della loro causa, inducendolo ad invocare a gran voce (in
senso figurato) il ripristino del sacro oggetto nelle scuole e negli
ospedali, risollevando cosi' un mercato che era destinato a scomparire e
salvando molti posti di lavoro.
Insomma, esattamente come le lobby degli armamenti stanno inducendo
Bush a fare la guerra all'Iraq.
-- 
ste


"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

 e' scritto da nessuna parte che ci debba essere, beh...
Tu non immagini neanche quanto possa essere di conforto ad un malato
un bel bersaglio con le freccette.
-- 
ste

 crocifisso.
Nessuno. In questo sono d'accordo.
-- 
"Ricordati che devi morire!"
"Mò m'oo segno"
Ciao [Giuseppe]


E ci tira contro le siringhe, magari...


E perché non spieghi per quali motivi il crocifisso ti dà fastidio?
Perche' preferirei che i soldi che verso in tasse dedicati alla
sanita' andassero in medicine e non in crocefissi.
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 pesta un barbone o chi bombarda un paese.
ok, allora ti cambio l'esempio.
invece di partire dagli atti criminali parto dalla corrente di pensiero in
cui si formano.
ci metto il nazismo o un'altra corrente politica simile, che predica cose
che trovo assurde (come la religione), e che tra i seguaci ha gente che fa
cose atroci (come la religione).
pero' un nazista convinto puo' vivere secondo le sue teorie senza fare male
a nessuno.
secondo il tuo ragionamento se io critico i nazi che picchiano omosessuali o
immigrati e' solo perche' in realta non sono del tutto "non nazista",
altrimenti non perderei tempo a contestare.
questo tu hai scritto, che se uno contesta le degenerazioni del
cattolicesimo e' solo perche' non e' del tutto ateo, altrimenti non
perderebbe tempo a contestare cosucce tipo torture fisiche e psicologiche
contro delle donne.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"come diceva mussolini:
parlatene bene, parlatene male,
basta che se ne parli."
(un opinionista da bar)

 crocifisso.
magari perche' e' il simbolo di tante piccole cose che rendono meno facile
la vita ad un ateo che si trova a convivere con l'intolleranza cattolica (e
non parlo di grandi cose o ingiustizie da film, ma di cose di tutti i
giorni).
certo, ma magari vuoi i nomi e i cognomi.
Corrado

perché non ho tempo da perdere.
questo e' lampante

un modo di rispettarlo.
Ok, la Juventus e' la squadra piu' tifata d'Italia. Allo stadio voglio
un pennone bianconero domenica prossima. Tutti gli stadi.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Nessuno. In questo sono d'accordo.
Io ho una Madonna appesa sul letto. Sono ateo, ma la tengo perche'
mamma ha piacere cosi', anche se sa che sono ateo. Ecco che
a me non da' fastidio, perche' vado volentieri incontro a un suo 
desiderio. Se in aula trovo un cristo in croce, mi chiedo chi lo abbia
messo li', e perche'. Non c'e' un solo motivo ragionevole perche' a 
scuola ci sia il crocifisso appeso alla parete. Ergo, e' sbagliato. 
La discussione finisce qui. A chi possa dare o non dare fastidio
non ha la minima importanza nell'economia della vicenda.


a verificarne la veridicità.
La veridicita' del miracolo mi mancava.


essere proprio dannoso. 
Quanto a soggetto e sceneggiatura, poi, non c'è paragone.
Vanz
www.filmagenda.it
--
"Nel nostro software non ci sono bug significativi che un numero significativo di utenti voglia vedere corretti"
Bill Gates

italia o il bersaglio per le freccette, 
la foto del presidente della repubblica. 
quanto cazzo l'ho sempre odiata quella foto nelle scuole.
e se io sono anarchico? se non voto? se Ciampi mi sta sulle palle?
in fondo è la stessa cosa.


 La veridicita' del miracolo mi mancava.
Vedi?
Perche' non sei informato.
Parli di cose che non conosci.
Torna a vedere Piero Angela in divx.


Torna a vedere Piero Angela in divx.
Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)


 Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)
Poi passi.
Insieme alla puntata numero 875 di Quark.
E Excel Saga?


Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)
Bastava chiederlo a me.


E allora si espongano i simboli di tutte le confessioni religiose.
Ma neanche per idea. Allora appendiamo anche la bandiera dell'Inter (e
del Milan, del Toro, del Grasshopper ecc.).
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"This country is so full of opportunity. Where else can a wife hire a
woman to do her housework so she can volunteer at the day care center
where the cleaning woman leaves her child?"

Lo psichiatra lo lascio a chi cerca un confessore laico.
Questa non è male.



allora se lo portasse...
la religione cattolica non è la religione di stato.
ciao

 pesta un barbone o chi bombarda un paese.
La Chiesa Cattolica Romana è stata e continuerà ad essere un flagello.
Ciao,
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

sotto morfina,
Ecco,hai detto bene:magari.
In Italia quanto a terapia del dolore siamo a livelli ridicoli,grazie
alla simpatica presenza del Vaticano.
Lasciando poi perdere il mio diritto di scegliere come e quando
morire...

 OVVERO: come dico sempre
Mah, io non ho notato tutto questo: magari sbaglio.
Ciao :-)
Ered Luin

 Ci ritroviamo nel prossimo thread o su ICC o IPC.
Ok, a presto.
Ciao :-)
Ered Luin

 La scienza la conosco meglio di te 
oltre alla religione.
fenomenali questi fascio cattolici.
p.s. quanti ne hai convertiti oggi?
-- 
Bak

 fenomenali questi fascio cattolici.
aspe', ho un idea!
spatocco, parliamo di fica!
eh?
eh?
Corrado

 eh?
spatocco, mi sa che qui ti ha ciulato (sempre con rispetto parlando, ne')
-- 
Bak


"Too easy..."


 di fargli la guerra.
Le tira in sequenza casuale. La destra del "mondo cristiano" ha ormai preso
il ritmo: lo ascolta sui crocefissi e non se lo caga sull'ingiustizia.
E' solo dannoso.
A meno che ad un certo punto tiri fuori le sue due olivette e rivolto verso
la destra del "mondo cristiano" si metta a gridare: "siete delle merde
simili agli zeloti e meritate di morire sul rogo".
In tal caso l'indomani mattina mi faccio battezzare e organizzo un gruppo di
fuoco sanfedista.
--
ArAmesh

Ho appena finito di scaricare Totoro, invece!   ;-)
Oh, là! Il più bel film di tutti i tempi.


in fondo è la stessa cosa.
No, non è lo stesso.


 Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball.
sign!
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Se tu esponi il crocefisso in una scuola io voglio esporre anche la
bandiera di Rifondazione, lo stemma della Roma, il logo di Telecom
Italia, un poster dei Simpson e un pupazzo di Dragon Ball." 
(Enrico Battocchi)

 tuo turno.
e io invece che ho già consumato a venezia... ;-)




A questo punto possiamo candidare il Battocchi alla presidenza della
repubblica. (Un altro livornese!)
:>
 Raffaello

 vantaggi economici...e già qui sarebbe sufficiente...)
Ah. Come quella bella roba di Scientology, il cui non troppo nascosto
fine è di portare gli adepti sull'illuminata via... del successo.
-- 
Lilybert

 repubblica. (Un altro livornese!)
non ha l'età. iniziamo come ministro.


 wrote in message
1finujg.1jjc50h596fpjN%FROMTHEcho...@tin.it...

O della perdita totale....dei propri soldi ^_^
Ciao :-)
E.L.

 in fondo è la stessa cosa.
Non esattamente...
-- 
ste

 contro delle donne.
Cmq ogni tanto prova a vedere anche "La settima stanza", del '97 se non
erro: oggettivamente gran bel film, oggettivamente molto ben girato, storia
oggettivamente "corposa", film di denuncia, c'è la probabilità addirittura
che apra improvvisamente la mente, nuoce gravemente all'anticlericalesimo
(;-) *senza per questo essere clericale* ! (che poi è l'altra faccia del
anti-clericalesimo, due piaghe cioè ugualmente da rigettare, insieme alla
moneta).
Ciao :-)
Ered Luin

 moneta).
se capitera' lo faro'.
ma se me lo consigli perche pensi che sono un fervente anticlericale ti
sbagli di brutto brutto brutto.
Corrado

oggettivamente "corposa"
Alt! Non esistono i film "oggettivamente" belli!



Sě, probabilmente č vero :-)
Il "bello" ha sempre una componente molto soggettiva.
Pardon :-)
Ciau.
Ered Luin

 sbagli di brutto brutto brutto.
No, figurati, non era diretto a te in particolare, era generico :-)
Ciao :-)
Ered Luin


Io vorrei delpiero crocifisso.
Va bene lo stesso?

 Va bene lo stesso?
Ma con chiodi arrugginiti
Cosi' gli viene anche il tetano.



E cosi' buca il pallone la prossima volta che prova a prenderlo con le mani.