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Titolo: Trigliceridi alti

Ciao
una domanda.
Ho fatto e analisi del sangue qualche mese fa, ed ho tutto a posto, tutto
nella norma. Colestrolo (tutti i tipi) perfetto, glicemia ottima.
Ma i trigliceridi sono alti, molto alti.
Il mio medico chiedeva se mangio: 
molti dolci (no, giusto qualche biscotto a colazione e raramente un
cornetto al bar), 
carboidrati (no, poca pasta e pane, oltre i biscotti di cui sopra) 
formaggi (ogni tanto ma senza esagerare). 
Mi ha detto "vabb� non preoccuparti, lo rifacciamo tra qualche mese"
Leggendo un po' su internet � collegato al colesterolo alto (che non ho).
Alla mancanza di attivit� fisica, vado in palestra e corro quasi tutti i
giorni. Al sovrappeso, 80kg per 1m80, ma con un po' di massa muscolare.
A cosa pu� essere dovuto?

 A cosa puï¿œ essere dovuto?
Quanta frutta mangi?
prendi qualche tipo di integratore?
bevande zuccherate?
alcolici?
Familiaritï¿œ per l'ipertrigliceridemia?
non devi mangiarne pochi di carboidrati ma il 50-55% delle calorie 
totali che introduci. 
E perdere qualche kg non ti farebbe male perchï¿œ sfiori il sovrappeso. 
Perï¿œ se dici di essere muscoloso potrebbe andare bene cosï¿œ.

 Per� se dici di essere muscoloso potrebbe andare bene cos�.
beh quello s�... per� non ho quasi pi� pancia, cio� un po' s�... ma proprio
poca. Non credo giustifichi i trigliceridi cos� alti.
Comunque tra poco li ripeto e vedo.

 totali che introduci. 



e' una follia che ripetono tutti i medici, che ti possono sparare che 
servono 2500 kcalorie al giorno ad un uomo sedentario per mantenersi in 
forma, quando ne bastano meno di 1600 kcal per mantenersi in perfetta 
salute.
Ad esempio la dieta dei rematori sulle galere veneziane del rinascimento, 
consisteva di solo 2000 kcal per fare un lavoro pesantissimo come remare 
tutto il giorno:
700 gr di gallette
100 gr di fave
50 gr di salame
40 gr di formaggio
1/2 lt di vino 

 mangiarne 1000 di carboidrati? 
Ma tu pensi che i carboidrati siano solo in pane e pasta?
http://www.massamagra.com/fonti-di-carboidrati.htm
-- 
Frankie NiBBle
"Anche  le vene possono essere interessate
da aterosclerosi ( vedi flebite venosa )" - Mister X su it.salute -

 Ad esempio la dieta dei rematori sulle galere veneziane del rinascimento, 
Ti sei dimenticato di dire che morivano a 30 anni.
e "non ï¿œ un piccolo particolare" (cantava la tipa=
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichï¿œ verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernitï¿œ se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute

 1/2 lt di vino
E i 120 grammi di lardo (che da soli sono altre 1000 calorie) o i 180 di  
carne salata (8-900) te li sei persi per strada?
Facile barare sui conti!
In ogni caso, sai che accezione ha preso il termine "galera" oggi? E  
questo secondo te da dove deriva? Forse indica che in quelle galere  
veneziane si stava bene, e che quello era un regime alimentare  
raccomandabile? Detto questo, non è vero che remavano tutto il giorno per  
tutto il viaggio, intanto remavano a turni e quando non c'era vento, visto  
che la nave aveva la vela. Poi che le condizioni fossero durissime, è  
altrettanto vero.
http://www.webalice.it/cherini/galere.htm
Che poi si riuscisse anche - per la maggior parte (non tutti!) - a  
sopravvivere in quelle condizioni, è un altro discorso. Da qui a  
raccomandarlo, ce ne passa un bel po'. Ah, ma tu sei quello che per  
evitare i tumori ai testicoli suggerisci di tagliarli, vero?...
-- 
Massimo Bacilieri

 mi mangio 400grammi di pasta? Ma dai...
I carboidrati non sono mica solo pane e pasta eh. I carboidrati sono  
*zuccheri*, e a meno che tu non ti mangi un panetto di burro o ti beva  
dell'olio, degli zuccheri ne trovi sempre. Anche la frutta, per esempio, è  
ricca di zuccheri (fruttosio).
-- 
Massimo Bacilieri

 1/2 lt di vino
E i 120 grammi di lardo (che da soli sono altre 1000 calorie) o i 180 di
carne salata (8-900) te li sei persi per strada?
Facile barare sui conti!
In ogni caso, sai che accezione ha preso il termine "galera" oggi? E
questo secondo te da dove deriva? Forse indica che in quelle galere
veneziane si stava bene, e che quello era un regime alimentare
raccomandabile? Detto questo, non ï¿œ vero che remavano tutto il giorno per
tutto il viaggio, intanto remavano a turni e quando non c'era vento, visto
che la nave aveva la vela. Poi che le condizioni fossero durissime, ï¿œ
altrettanto vero.
http://www.webalice.it/cherini/galere.htm
Che poi si riuscisse anche - per la maggior parte (non tutti!) - a
sopravvivere in quelle condizioni, ï¿œ un altro discorso. Da qui a
raccomandarlo, ce ne passa un bel po'. Ah, ma tu sei quello che per
evitare i tumori ai testicoli suggerisci di tagliarli, vero?...
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
http://www.marcopolosystem.it/images/cassedidattiche/galea.pdf
fine pag. 7
"La razione standard del galeotto era cosï¿œ composta: 715 g. di galletta 
salata, 98 g. di fave, 52 g. di maiale salato, 40 g. di formaggio e 536 g. 
di vino con un apporto calorico medio giornaliero di circa 1.900 calorie. 
Come si puï¿œ vedere oltre la metï¿œ dei glicidi era fornita dalla galletta, i 
protidi provenivano anche dalle fave, gran parte dei lipidi erano dati dal 
maiale salato."

 erano dati dal maiale salato."
"La razione standard del galeotto era così composta: 715 g. di galletta  
salata, 98 g. di fave, 52 g. di maiale salato, 40 g. di formaggio e 536 g.  
di vino con un apporto calorico medio giornaliero di circa 3.900 calorie."
TREMILANOVECENTO, non millenovecento!
Ma almeno fare copia-incolla giusto! (no, non chiedo di saper fare a  
leggere... men che meno di CAPIRE cosa stai leggendo, sarebbe chiedere  
troppo).
-- 
Massimo Bacilieri

 troppo).
Quoto tutto e rotflo come un macaco !
-- 
Frankie NiBBle
"Anche qui vien da pensare che gli 11 protoni del sodio si uniscano 
agli 8
 dell'ossigeno per ottenere del potassio con i suoi 19 protoni" - 
Mister X su it.salute


eh no ! ho corretto di proposito l'errore evidente delle 3900 calorie: gli 
autori del testo hanno sbagliato i loro calcoli applicando il contenuto 
calorico di cibi moderni a quei cibi con lo stesso nome in uso sulle galere 
nel cinquecento. Ma ti pare che le gallette per i galeotti le facevano con 
fior di farina! erano per meta' fatte con la crusca. Stesso discorso per il 
salame che era fatto quasi tutto di cotenne e ossa tritate indigeribili. Per 
non parlare del vino! che di vino aveva solo il nome essendo una miscela in 
gran parte fatte con acqua e aceto e poco vino verace. La stessa dieta la 
seguivano i centurioni romani abituati a marciare a piedi per 60 km ogni 
giorno portando sulle spalle un carico di almeno 50 kgr: ebbene il pane che 
mangiavano questi romani e' ben conosciuto dato che e' stato trovato in 
scavi archeologici, e si trattava di pane fatto con farina mooolto 
integrale, quasi crusca. Ebbene questi centurioni e galeotti che mangiavno 
la meta' di calorie che mangia oggi un bodybuilder: sapete che gli fanno al 
bodybilder se l'incontrano? un cu** cosi! 

 Ma almeno fare copia-incolla giusto!
E' chiaro che Jinn ha falsificato apposta la cifra sperando che nessuno
se ne accorgesse. Quelli come lui andrebbero sottoposti a 50 frustate
e poi isolati da tutto il resto dell'equipaggio.
Bye,
  *GB* 


Facebook: Massimo Bacilieri

 eh no ! ho corretto di proposito l'errore evidente delle 3900 calorie: 
Swish ! Swish !
(rtflmao)
-- 
Frankie NiBBle
"L'ortografia? Quella ï¿œ roba per conformisti ingnoranti."
Mister X su it.salute

 mi mangio 400grammi di pasta? Ma dai...
Ti hanno gi� risposto.
I carboidrati stanno anche in frutta e verdura ovviamente oltre che in 
pane e pasta e comunque per rimanere nel tuo esempio per un fabbisogno 
di 2000Kcal ci vogliono circa 80g di pasta (o altri ceereali), circa 2 
etti di pane, mezzo chilo di verdura e mezzo di frutta e qualche 
biscotto o raba cos� per la colazione ce lo vorrai mettere no? fai 
presto a superare le 1000Kcal che sono semplicemente quella che si 
chiama "energia pulita" che non produce scorie.
Le tanto decantate proteine invece non sono fatte per produrre energia 
ma per fini pi� "nobili", per il ricambio proteico, per costruire 
enzimi, per il sistema immunitario ecc. Se le vuoi usare al posto dei 
carboidrati producono ammoniaca come scarto (energia sporca) che deve 
essere detossificata ad urea da fegato e reni con rischio di sovraccarico.
Inoltre l'acidosi prodotta dall'eccesso proteico alla lunga va a 
intaccare la massa ossea che per tamponare l'acidit� del sangue perde 
calcio con conseguente rischio di osteoporosi.
Poi c'� da dire che mangiare troppi prodotti animali non significa solo 
esagerare con le proteine ma (normalmente) anche con grassi saturi e 
colesterolo il che aumenta il rischio cardiovascolare.
Infine i metodi di cottura legati spesso al consumo di carne 
(grigliatura, arrostimento) possono produrre sostanze cancerogene, per 
non parlare dei conservanti contenuti nei salumi che possono 
trasformarsi in sostanze cancerogene nel nostro stomaco (nitrosammine).
Sar� meglio che mangi il 50-55% di carboidrati va! ;o)

 (grigliatura, arrostimento) possono produrre sostanze cancerogene,
Quelle sostanze sono pi� cancerogene dell'alcool contenuto nel vino
(che contiene anche antiossidanti), in quanto le classi IARC (tuo post
in ISM) si riferiscono alle evidenze accertate nell'uomo (sul quale
non si possono fare esperimenti di laboratorio) e sono quindi formali.
Nei test di laboratorio, l'amina eterociclica che si produce con pi�
facilit� nelle carni cotte, la PhIP (aminometilfenilimidazopiridina,
IARC 105650-23-5, classe 2B) risulta decisamente pi� cancerogena
dell'alcool etilico (etanolo, IARC 000064-17-5, classe 1), almeno
quando testata (alla dose di 200 mg/kg) su topi umanizzati:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21081470
  (2011)
   Rapid induction of colon carcinogenesis in CYP1A-humanized mice
   by 2-amino-1-methyl-6-phenylimidazo[4,5-b]pyridine and dextran
   sodium sulfate.
  2-Amino-1-methyl-6-phenylimidazo[4,5-b]pyridine (PhIP), the most
  abundant heterocyclic amine produced during the cooking of meats
  and fish, is suspected to be a human carcinogen.
  (...) The treatment with 200 mg/kg PhIP by oral gavage, followed
  by 1.5% dextran sodium sulfate (DSS) in the drinking water
  for 7 days, was found to be an effective combination to induce
  colon carcinogenesis in hCYP1A-mice. Tumor multiplicity at week 6
  was calculated to be 3.75 +/- 0.70 and for week 10 was 3.90 +/- 0.61
  with 80-95% of the tumors being adenocarcinomas. No tumors were
  found in the similarly treated wild-type mice.
  (...) These results illustrate that PhIP and DSS combination
  produces rapid colon carcinogenesis in hCYP1A-mice and this is
  an effective model to mimic human colon carcinogenesis.
Curiosit�: il vino rosso a un'indagine demoscopica (quindi con evidenza
molto pi� dubbia) sembrerebbe poter essere paradossalmente protettivo
(di pi� nei bianchi che nei neri) dagli effetti della PhIP:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21846795
  (2011)
   Red Wine Consumption is inversely associated with 2-amino-1-methyl-
   6-phenylimidazo[4,5-b]pyridine (PhIP)-DNA Adduct Levels in Prostate.
  (...) Previously, we reported grilled red meat consumption associated
  with PhIP-DNA adduct levels in human prostate. In this study,
  we expanded our investigation to estimate the associations between
  beverage consumption and PhIP-DNA adduct levels in prostate for
  391 prostate cancer cases. Of the 15 beverages analyzed, red wine
  consumption had the strongest association with PhIP-DNA adduct
  levels showing an inverse correlation in both tumor (P = 0.006)
  and nontumor (P = 0.002) prostate cells.
  (...) We conclude that red wine consumption may counteract biological
  effects of PhIP exposure in human prostate, but genetic factors may
  play an even larger role, particularly in African Americans.
Bye,
  *GB* 


 
Si ok, ma bisognerà pure valutare *quanto* vino o alcolici si bevono e 
quante ammine eterocicliche introduciamo con gli alimenti..... fatto 
questo mi pare che non ci sia paragone!