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Titolo: [OT] Elecscion dei

Interessante il fatto che la CDL si sia presentata separata all'appuntamento
proporzionale, come è interessante il fatto che invece l'Ulivo abbia portato
alle urne una formazione unica.
Evidentemente nella CdL il fine era proprio quello di misurare i rapporti di
forza reali all'interno della coalizione. Lo aveva capito per primo proprio
B. ma è caduto nel tranello: ha iniziato a fare campagna elettorale contro i
suoi alleati ("non votate i partiti minori", "datemi il 51%", "il minimo che
riterrei accettabile è il 25%"), per non parlare del patetico comizietto al
seggio che gli sarà di sicuro costato una decina di voti. Ha fatto campagna
contro i suoi alleati, e i suoi alleati gli hanno portato via voti. Ha
perso. Non si divide.
Quali conseguenze avrà questo, non sono in grado di dirlo. Certo per
qualcuno sarà più dura fare il maharaja nella sua coalizione. Siamo in grado
però di sfatare alcuni miti:
1) "Attaccare berlusconi non paga". Questa frase, che rappresenta il
doppione politico di "rosso di sera bel tempo si spera", veniva
tradizionalmente utilizzata dai negri del Bongoland ogni volta che qualcuno
criticava il capo-negro. Importata in Italia nel 1994, se ne fece anche un
corollario "scientifico": se berlusconi personalizza la campagna elettorale
vince. Ha personalizzato la campagna e ha perso. Sonoramente.
2) "La CdL è la maggioranza assoluta del paese". Oggi, in questo esatto
momento, la CdL ha meno voti del suo diretto avversario nelle future
politiche, cioè dell'Ulivo più sinistra ( 43% - 45.1% dati del Viminale ).
Make no mistake, l'Ulivo non perderà un solo voto al centro se si allea a
sinistra. Già oggi lo sanno pure i bambini che Ulivo e sinistra comunista
più verdi e dipietro si presenteranno elettoralmente uniti. Chi ha votato
Ulivo sa benissimo di aver votato una formazione che si alleerà con
Bertinotti. Chi non ama Bertinotti perché non ama il nome "comunista", vota
già a destra. Punto.
Notare che quel 43% si riferisce solo a chi ha votato e che l'affluenza alle
urne è stata del 73.5% degli aventi diritto, e vediamo che - in termini di
voti - la base di consenso solido della coalizione di governo è pari al
31.5% dell'elettorato completo (poco di più a sinistra). Il che significa
che qualunque governo rappresenta solo una minoranza del paese.
Questo dovrebbe spingere un governo saggio a tenere un profilo più basso. In
Italia non lo ha fatto, ed il partito che maggiormente rappresentava il
"frontismo" (FI) ha pagato perdendo un elettore su tre. Servirà di lezione,
ma non è questo il punto. Il punto è che in una situazione così polarizzata
e con un'astensione così forte, nessun governo avrà mai la necessaria
legittimazione *morale* per delle riforme o anche solo delle politiche di
lungo periodo.
Il problema non è solo italiano. Si dovrebbe aprire una seria riflessione
sul sistema elettorale, sul lobbismo, se non addirittura sugli stessi
concetto di legittimità democratica, di suffragio popolare, di maggioranza e
di opposizione, nelle democrazie occidentali. Cioè tutte quelle cose di cui
l'occidente va fiero e che vorrebbe esportare come modelli univoci ed
indiscutibili (*). Quello che risulta evidente è che - come nella Russia di
Lenin - prendere il potere in un paese occidentale è cosa assai più semplice
del conservarlo. E questo alla lunga significa una sola cosa: instabilità
cronica e politiche di corto respiro.
(*) Il commento del sottosegretario di Frattini alle elezioni iraniane del
febbraio 2004 è stato: "Ha votato il 40%? Ah ma allora il governo iraniano è
assolutamente legittimo"!
-- 
Abbas

già a destra. Punto.
Di mio sarei portato a darti ragione, ma ne sento un po' troppi (tra quelli che
di sicuro NON votano a DX) dire che dei Rifondaroli non ci si può fidare perchè
troppo utopisti o perchè "sono quelli che poi ti fanno cadere il governo al
primo battibecco".
Questo, è vero, può non togliere il fatto che alle politiche voteranno comunque
per un Ulivo alleato a RC, ma secondo me solo dopo essersi turati il naso.
Almeno spero.
Cmq personalmente sono contentissimo per zio Faustino, anche se, pur avendo
esitato un attimo a loro favore, non me la sono sentita alla fine di dare il mio
voto ad una lista che ospitava al suo interno Vittorio Agnoletto, uno di cui ho
la stessa opinione che ho di Schifani, Emilio Fede, Scirio o Keaton.
-Guy
People tend to hate me
'Cause I never smile
As I ransack their homes
They want to shake my hand


Due concetti assolutamente chiari e inconfutabili, soprattutto il secondo.
Luke

 cronica e politiche di corto respiro.
e questo mi pare il dato politico più singolare e interessante: sempre di
più un elettorato storicamente "conservatore", cioè propenso a supportare
di default gli schieramenti governativi, si dimostra ad ogni tornata
elettorale insofferente, insoddisfatto, animato da velleità di
cambiamento, alla ricerca di una rappresentanza sempre più difficile da
trovare...
-- 
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ab...@newsland.it

cerchiobottismo...
cerchiobottismo è una di quelle parole che odio...


cronica e politiche di corto respiro.
Mi sembra una semplificazione abbastanza pericolosa.
Prima di parlare di volatilità dei governi, pensa all'Italia: ci sono 
zone in cui vince sistematicamente la sinistra, altre la destra, altre 
sul filo. E' evidente che l'Italia non è politicamente omogenea e ne 
esce un quadro sostanzialmente di parità.
Inoltre, se proprio vuoi parlare di instabilità, pensa alla DC. Siamo 
ancora in una fase transizionale, ma i tempi sono molto, molto lunghi. 
Non possiamo trarre conclusioni ora.
Pensiamo piuttosto che i governi in carica non sono stati in grado di 
gestire gli avvenimenti internazionali degli ultimi tempi, e sono stati 
puniti.
Stefano

 da trovare...
Questo è un discorso molto complesso. Ne parlavamo si ICRB tempo fa,
paragonando le elezioni politiche alle elezioni bahà'ì, cosa che qui
tralascio. Di base però credo si tratti di un calo di rappresentatività
della delega politica. Ho anche paura che il processo sia irreversibile.
In realtà il concetto di democrazia continua a vivere di profonde
conflittualità tra due parti che si somigliano al punto da essere
indistinguibili. Parti che però rappresentano sempre dei grandi interessi
che si riconoscono (e che hanno investito) in quella parte. In realtà
maggioranza ed opposizione sono due dittature che si alternano pur dando
impressione di pluralismo. Il fatto è che ad ogni alternanza l'elettore si
ritrova più scettico dell'elezione precedente. E' chiaro a chiunque che
l'approcio del politico verso la cosa pubblica non è quello di prestare un
servizio, ma di "produrre" la propria rielezione e far diventare ricchi i
propri amici.
Mancando un'ottica di servizio, resta solo la conflittualità volta a
dividersi il bottino del PIL. Ripeto: senza una nuova etica il processo è
irreversibile. Ma come detto il discorso è assia complesso.
Ciao
-- 
Abbas

 della delega politica. Ho anche paura che il processo sia irreversibile.
è chiaro, ma è la conseguenza inevitabile di una progressiva concentrazione
di potere nelle mani di organi burocratici e finanziari che nessuno ha
eletto e che dettano legge...Come faccio, io elettore, ad avere fiducia in
una classe politica che è sempre più privata della possibilità di
intervenire profondamente nelle questioni che interessano la mia vita:
lavoro, casa, salute, istruzione, previdenza su tutte queste cose la
politica non fa altro che ratificare decisioni prese da chi ha stabilito dei
parametri che devono essere rispettati a qualunque costo: perchè allora
dovrei illudermi che votare uno o l'altro degli schieramenti possa portare
un miglioramento della mia situazione?

 Quali conseguenze avrà questo, non sono in grado di dirlo. 
Che la stella Berlusconi e' in declino, e che da domani la destra inizia a
immaginare un futuro SENZA berlusconi.
Per la SUA salute.

 un miglioramento della mia situazione?
E tu saresti liberale?

> E tu saresti liberale?
boh, magari sarei un non global se fossero tutti come naomi klein (anche
fisicamente, intendo...)



Il solito porco.


wrote:

Mi ricordi le donne del ng...


 Per la SUA salute.
"Sua" della destra o "sua" di Berlusconi?

"Sua" della destra o "sua" di Berlusconi?
E la nostra non la vogliamo proprio considerare?
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu