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Titolo: Re: Non torna nemmeno loopers

-il protagonista giovane che si uccide nel campo
 
sono paradossi inevitabili, nel caso di film basati sui viaggi temporali
vanno accettati, altrimenti se ti metti a vagliare la plausibilità di ognuno
difficilmente ne troverai uno coerente al 100%
 
l'importante è, come hai ricordato, mantenere la coerenza interna 
 

 Scrivendo storie di viaggi nel tempo, bisogna decidere se abbracciare la
 
E chi lo dice che "bisogna"?
 
Se la tua capacita` di ragionamento non e` in
grado di accettare altre soluzioni, non significa
che gli autori debbano adattarsi ai tuoi limiti.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

Per me il film "è una cagata pazzesca"
 
il film è una cagata per una serie di motivi, ma le incongruenze
spaziotemporali sono l'ultimo dei problemi 
 

Ah, vogliamo parlare di Matrix, il cui presupposto principale, il cielo
 
matrix però, il primo almeno, ha una struttura narrativa che più o meno 
funziona,
in questi casi sono più portato ad accettare le premesse per quanto 
fantasiose
(viaggi nel tempo, takeover delle macchine, realtà virtuale etc...)
nella buona FS questi elementi poi possono servire a fare qualche 
ragionamento
sul presente
 

 wrote in message 
news:lq0elo$l64$1...@speranza.aioe.org...
 
 
 
Hai ragione in tutti i casi e in alcuni ne hai da vendere.
Il problema è di coerenza anche interna, looper è minato alla base per 
esempio.
 
Poi però  ci sono altri fattori da tenere in considerazione, perchè 
altrimenti sti film non sarebbero prodotti e/o non li vedrebbe nessuno.
 
1) vengono compresi al 50% dal 70% del pubblico, e quindi le contraddizioni 
sono dagli autori spesso previste ma calcolate nell'economia complessiva.
 
2) anche chi li comprende, è disposto ad accettare le contraddizioni in 
cambio di qualcosaltro. E' il caso di Ritorno al futuro, che regge bene 
perchè i personaggi sono scritti con cura, il salto indietro nei '50s è 
accattivante, c'è humor e tutto. Ma anche Matrix, con tutto che è un bignami 
di tanti topoi fantascientifici, restituisce una "visione" d'effetto, oltre 
a essere action movie ben fatto.
Per me Looper fallisce proprio perchè nè ha troppe da farsi perdonare, senza 
dare niente in cambio.
 
 
 

 accattivante, c'ï¿œ humor e tutto.
 
Ma certo! E' una simpatica commedia ed io mi vado a preoccupare delle
incongruenze temporali?
 
Sarebbe come prendersela con Collodi perchï¿œ non ha trattato a dovere le
leggi fisico-chimiche che stanno a base dell'allungamento del naso di
Pinocchio!
 
Come dicono i francesi? "A la guerre comme a la guerre": sarebbe il caso
di traslare in "au cinemï¿œ comme au cinemï¿œ".
 
saluti lapalissiani
-- 
Pane al pane!
http://dottormistero.blogspot.it/2014/05/pane-al-pane.html
 

marty che va a ricercare l'almanacco; apparentemente all'inizio il film
e' incomprensibile ma quando arrivi alla fine, tutto torna.
 
praticamente hai descritto Terminator :) 
 

 saluti lapalissiani
 
E ci sta: quello che aggiungerei è che il film deve distrarmi dalle magagne, 
se ci sono, e offrirmi qualcos'altro.
Ergo le magagne non possono essere nel core-business del film.
 
 

sbarazzano? non ricordo
 
neanch'io a dire il vero,
per i film brutti di solito mi funziona come i messaggi di mission 
impossible: "il ricordo
di questo film si autodistruggerà entro 5 secondi"
 

 originale vanno indietro nel tempo nel 1985 alternativo... assurdo.
 
È stato detto più volte: nulla ci dice che Biff torni allo stesso 2015 e
che egli non abbia alterato la realtà attorno a Doc e Marty. Anzi in un
extra gli sceneggiatori dicono che volutamente vediamo questi ultimi
all'aperto e che se provassero a tornare a casa McFly non troverebbero la
famiglia!
In poche parole il cambiamento si è avuto ma non c'è nulla che c'è ne
faccia rendere conto, così da riservare l'effetto shock del 1985
alternativo.
In alternativa ci sarebbe da chiedersi perché quando Marty impedisce
l'incontro tra i genitori non sparisce all'istante? Perché c'è la scomparsa
graduale dei fratelli e poi di Marty stesso? Implicitamente lo si motiva
perché Marty potenzialmente può ancora alterare le cose... diventa quindi
una questione probabilistica. Analogamente ci si potrebbe motivare la non
istantanea alterazione del 2015 proprio per via del margine di intervento
ancora presente.
In confronti a Looper per me BTF resta scienza pura :)

 ancora presente.
 
Con la stessa logica Marty non dovrebbe sparire per nulla ma semplicemente 
non poter pi� tornare in un futuro cambiato ma che nel passato sarebbe 
comunque inesistente e indeterminabile.
Il problema dei viaggi nel tempo � proprio che il passato ed il futuro non 
esistono, esiste solo il presente.
L'unico viaggio possibile � farsi congelare e ritrovarsi uguali ad adesso 
nel futuro!
Io faccio un viaggio del genere tutte le notti... 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

questo e' un buco che non sussiste :-)
 
io spedirei nel passato gli sceneggiatori di questo film, al tempo 
dell'inquisizione 
 

Section 9,
 
quello che hai scritto dopo si chiama spoiler ed è male, fortunatamente
non ho visto neanche questo 
 

superslow-motion / normal motion a velocita' normale poi copiato da vari
spot televisivi e videoclip
 
sì ecco, mantengo il giudizio positivo nonostante queste cose, il wire-fu e 
l'abuso di CG 
 

 sceneggiatore:
 
Dell'esercito delle 12 scimmie, cosa ne pensi.?
 
 
*Kenshirokure*
 
Se una persona non e' felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve 
rimanere.
 
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
 
http://poccy.altervista.org
 
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/
 

del tredicesimo piano cosa ne pensi?
 
buono, del resto si ispira a un romanzo di Philip K. Dick, se non ricordo 
male 
 


Ricordi male.
La storia è basata su un romanzo del 1964 di Daniel Francis Galouye,
Simulacron 3

 devo ancora vederlo ma e' tra i film che mi ero promesso di guardare
 
Guardalo, per me vale....


 
 
"Boh"  ha scritto nel messaggio
news:1170157383427069125.866...@nntp.aioe.org...

ah grazie, pensavo a ubik, ma in effetti questo è precedente.
comunque il principio è che quando si pesca da un soggetto solido
solitamente
si fanno buoni film.
però poi bisogna pagare i diritti, invece scrivendo una cagata e girandosela
si intasca di più. 
 

 influenzano i se stessi del futuro tornati indietro nel tempo.
 
Fondamentalmente tutti i film o i racconti sui viaggi nel tempo finiscono
per entrare nel paradosso.
 
Se non sbaglio c'era un famoso racconto di cui ricordo pochissimo perché lo
lessi almeno 20 anni fa.
 
Il protagonista va indietro nel tempo e poi torna ma l'azione si svolge
solo nel presente. Nel passato lui rifà le medesime azioni e va a letto con
una donna. Tornando nel futuro non ricorda nulla se nonché ha dolori ai
muscoli appunto per la notte d'amore. Semplicemente il passato non poteva
essere cambiato. Questo è l'unico racconto coerente con i viaggi nel tempo
che conosco.
-- 
Il Blog in Inglese per Musicisti ed Artisti
 
http://ManuelMarino.com