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Titolo: Anch'io su Dancer in the Dark

Il fuoco incrociato è intenso ma mi faccio coraggiosamente avanti
malgrado alcuni problemi tecnici.
Premetto che sono fra gli entusiasti - non tutti i film di Von Trier che
ho visto mi sono piaciuti, Idioti mi è sembrato veramente inutile mentre
The Kingdom se fosse un film sarebbe tra i miei dieci film preferiti di
tutti i tempi.
1) Perchè il film - girato in Svezia - si svolge in America? Solo a
fatica si riesce a credere che quelli siano davvero gli Stati Uniti - ma
questo è solo perchè la nostra immagine degli USA è così strettamente
cinematografica. Come americanologo residente del NG sento di dovermene
occupare. E' sorprendente quanti dettagli siano autentici - la bandiera
dello Stato accanto a quella federale ci permette di collocare la storia
nello Stato di Washington, una zona di grandi foreste con una vastissima
presenza scandinava, il che giustifica l'aspetto chiaramente svedese di
praticamente tutti i personaggi di contorno, come nella scena del
processo. Negli anni 50 l'entroterra dello stato era molto povero e
questo per spiegare l'apparenza quasi sovietica della vita quotidiana
rappresentata. Soprattutto, lo stato di Washington prevedeva - e prevede
ancora - la morte per impiccagione.
Ma perchè gli Stati Uniti? Qualche c****** ha parlato di
antiamericanismo da centro sociale - chiaramente per lui un crimine
peggiore di omicidio, furto o stupro - l'americanismo è una religione
stupida ed esigente. Cmq, le motivazioni di Von Trier mi paiono molto,
beh, manipolative, molto fredde e deliberate: in Svezia non c'è la pena
di morte e l'operazione sarebbe stata pagata dalla mutua. Lui invece era
deciso a mostrarci una tragedia.
2) Non che questo per me sia un difetto - semplicemente capisco perchè
alcuni siamo rimasti freddi ed irritati. I motivi, le idee di Von Trier
sono opachi: l'enfatico cattolicesimo di un produttore di film porno? Ci
crede veramente nei miracoli? E' davvero contrario al razionalismo
scientifico? Non riesco a crederci. 'Il ritmo vi è sembrato lento,
monotono? E che dire delle vostre vite?'. L'unica vera motivazione di
von Trier sembra essere quella di produrre film che facciano passare la
voglia di andare a mangiare la pizza dopo. Film che ci irritino o
commuovano ma che non ci lascino indefferenti. Per questo è disposto a
passare sopra a qualsiasi decenza, visiva o emotiva.
3) Per questo è disposto ad inventarsi dal  nulla uno stile - che a
molto da fisicamente fastidio - e chiamarlo Dogma - scatenando le
previste reazioni furibonde degli integerrimi difensori della libertà  a
tutti i costi, capaci di prenderlo sul serio contro ogni evidenza (gente
che ha bisogno di un dogma contro cui ribellarsi, non avendo altrimenti
proprio nulla da dire).
'La Vita è Meravigliosa' di Frank Capra è un film incredibilmente
commovente - l'unico film che sia mai riuscito a farmi sembrare la boxe
una cosa disgustosa - ma cercare di rifarlo oggi sarebbe solo una
parodia o un pastiche. Se Von Trier vuole davvero farci piangere non
poteva assolutamente seguire quella strada. Ci voleva una retorica nuova
- quella del documentario, del reportage, una retorica che, artificiale
quanto le altre, ha però un rapporto privilegiato con la 'verità'. Mi
sembra questa l'essenza dello stile Dogma. Naturalmente poi i colori si
ravvivano e la mdp si ferma e tutti cantano e ballano - le attese del
pubblico devono essere frustrate ad ogni passo. Vuole commuoverci ma
secondo il suo ritmo, secondo le sue misteriose intenzioni. Secondo me
ci riesce.
4) Il luogo comune più stupido che esista: 'è più difficile far ridere
che far piangere'. Cercate nella vostra memoria l'ultima volta che avete
fatto piangere qualcuno raccontandogli una storia (quindi niente
rivelazioni personali o simili) e cercate tutte le volte che con una
battuta avete fatto ridere qualcuno. In DITD non si ride praticamente
mai: un incredibile successo. Un grande artista oggi sarebbe chi riesce
a risacralizzare una qualche porzione di realtà - a dissacrare siamo
capaci tutti. Anche se alla lunga non so se Von Trier sia davvero il
tipo giusto: l'exploitation è spesso molto visibile, si vede la mano
infilata nel culo del pupazzo e si riconosce la voce. Ma spesso - come
in questo caso - riesce più di chiunque altro.
5) Una persona praticamente cieca che lavora ad una antiquata pressa
dall'aria pericolosissima. L'assoluta abnegazione di una madre che
proprio per questo finisce quasi per fallire nel suo compito. L'enorme,
opprimente, quantità di silenzio. La scena che mi ha fatto più male:
quando canta nella sua cella ed i colori rimangono gli stessi e ballare
fa solo scricchiolare il letto - si tratta anche dell'unica canzone non
originale. Una rappresentazione della disperazione fra le più grandi che
abbia mai visto.
6) Bjork. E non dico altro.
7) Catherine Deneuve - la bellezza di una donna quasi anziana che finge
di essere una semplice operaia. Magari non è del tutto credibile ma chi
se ne frega.
8) David Morse ha un faccia veramente strana. La banalità del male non è
mai stata resa così bene.
9) Per non parlare dei lunghi minuti di buio che provocavano risatine
nervose.
Insomma, two thumbs up - sia pure con qualche perplessità sull'autore.
Non posso fare a meno di domandarmi che cosa abbia davvero in mente.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

Ariecco la rompiscatole...(io)
Guarda, sono perfettamente d'accordo con te (su quasi tutto, perchè a me
-forse l'unica della newsgroup- Idioti è piaciuto).
Però leggetevelo, questo cavolo di testo del dogme95! Puoi parlarmi di
"stile alla Von Trier", o di "filone", di "sue tematiche
ricorrenti", ma per favore, vi prego(mi riferisco anche agli altri), non
abusate del termine "dogma" per riempirvi la bocca. Il
dogma ha regole ben precise (in quanto, appunto, dogma), contiene dieci
regole nel voto di castità e proprio come i dieci
comandamenti non si transige: all'interno del "mondo dogma95" esistono
quelle e solo quelle regole. E, ribadisco, DITD non
fa parte del dogma.
Leggiti il mio post precedente, o se vuoi risali alla fonte: 
www.dogme95.dk
Non vuole essere una critica, bada bene, ma solo una precisazione a cui
tengo perchè non mi piace generalizzare -specie sul
mio regista preferito!- :)
Ciao
Gio


mio regista preferito!- :)
E' il mio regista più preferito di te, così impari, uffa... Anzi lo dico a
tua mamma, così impari... uffa : )))))))))))




 Non posso fare a meno di domandarmi che cosa abbia davvero in mente.
Vedi sopra.
CN

 -forse l'unica della newsgroup- Idioti è piaciuto).
No, non sei l'unica, anche se non siamo molti.
CN

 mio regista preferito!- :)
Non pretendere di avere l'esclusiva, e' anche il mio. E penso di
possedere tutto quanto sia stato scritto su di lui, oltre alla
filmografia completa ad eccezione delle puntate 5, 6, 7 e 8 di The
Kingdom (che pero' ho visto due volte).
-- 
"This is what we're able to do with that shit of Microsoft".
(Il team degli sviluppatori Office per Mac, Euro Apple Expo 2000)

 un film del dogma da uno di Lars Von Trier.
Mmm. Stare attenti alle "parole" quando si tratta di cinema e'
fuorviante. Da una parte posso essere con te perche' mi procura sommo
fastidio che ogni volta che si vede in un film una ripresa con la camera
a spalla si gridi subito al Dogma (se ne parlo' anche per Rosetta, del
tutto a sproposito). Ma tu passi all'estremo opposto, fidandoti
ciecamente di regole buttate giu' per una boutade il cui unico scopo
(riuscitissimo) era quello di creare del sano casino in un campo ormai
visto come paludoso e fossilizzato. La macchina a spalla del dogma e'
come i baffi sulla gioconda di Duchamp: un gesto provocatorio in buona
parte fine a se' stesso.
Una preghiera: puoi cercare di quotare un po' meglio? Cioe' a dire,
riporta nei tuoi post solo le parti del messaggio precedente cui intendi
rispondere, e rispondi sotto al testo quotato. Grazie.


 (Il team degli sviluppatori Office per Mac, Euro Apple Expo 2000)
Sarà, forse ci siamo capite male - sicuramente mi sono spiegata male - ma
credo che alla fine la pensiamo allo stesso modo.
Ciao
Gio

 credo che alla fine la pensiamo allo stesso modo.
Nel senso che anche tu detesti la Microsoft e sei fanatica del mondo
mac?

 mai stata resa così bene.
beh, non esageriamo, c'e' sempre Fargo!
-- 
Unable to connect to brain. The brain could be down or unreachable.
Try connecting again later.

 Dogma 3 non era "Mifune"?
Allora e' il quarto. Parlo di King is Alive, che da mesi danno come "in
uscita per la primavera 2000" ma di cui ancora non si sa un bel nulla.
-- 



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La Bonino e' una spammer di merda:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=33413

uscita per la primavera 2000" ma di cui ancora non si sa un bel nulla.
Si', e' il 4.


 (Il team degli sviluppatori Office per Mac, Euro Apple Expo 2000)
Ciao Fede!
Gio

 Federica, mi dici perchè secondo te DITD non è un film del Dogme?
Ti ho gia' risposto, cerca bene.

 voglia di andare a mangiare la pizza dopo. 
Questa e' favolosa.
ffffffff
-- 
C'e' di tutto, al limite
C'e' tutto, al limite
C'e' un limite a tutto
C'e' un tutto al limite
C'e' un tutto, al limite
C'e' un limite al limite

Non pretendere di avere l'esclusiva, e' anche il mio. 
..mal comune...
;-))
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GOD FAILURE - REBOOTING THE UNIVERSE
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 Ti ho gia' risposto, cerca bene.
Giuro, sto cercando ma non trovo. Scusa, forse mi sono persa qualcosa.
Puoi rispiegarmelo?
Ciao
Gio


Beh, Morse è una faccia conosciuta, uscì per la  prima volta in un telefilm
medico degli anni 80, St.Elsewhere, lo si è visto in tanti altri film...
Ma quando l'ho visto nella scena in cui spia Selma per scoprire dove tiene i
soldi, immobile, mi ha veramente colpito. E questo personaggio che sta
morendo, che chiede di essere ucciso e fa di tutto per incastrare la
poveretta - che odio sconfinato, immotivato...



E' anche una storia vera. Andai a vedere le Onde del Destino con alcune mie
colleghe d'ufficio e ne uscimmo così tristi che rinunciammo alla pizza.
Stavolta c'era Aramesh - che non permette ad alcun stato d'animo di
interporsi fra lui e il cibo - e così siamo andati lo stesso e già che c'era
ho mangiato anch'io, altrimenti...


beh, non esageriamo, c'e' sempre Fargo!
Stavo per dirlo!
(Il dramma di chi scrive una volta ogno 3 giorni...)
--
ArAmesh
"L'apertura del bianco con e2-e4
e' un errore concettuale: si spinge
un pedone in una casella non coperta"

 poveretta - che odio sconfinato, immotivato...
Ma davvero pensi che fosse odio? A me ha fatto una pena indicibile,
chiuso in questo vicolo dal quale non riesce ad uscire se non facendo
del male agli altri o a se' stesso. C'era un personaggio molto simile
nel bellissimo "Americani", ve lo ricordate?

 wrote in message
39F6A071...@cinemah.com...

Non sappiamo proprio cosa abbia in mente Von Trier. La mia è stata una
impressione soggettiva - insomma, lui si comporta oggettivamente im modo da
incastrare Selma - ma quali potevano essere i suoi motivi? Non poteva
suicidarsi e basta?


 Non sappiamo proprio cosa abbia in mente Von Trier.
Ma infatti ti chiedevo cosa pensavi tu, se eri davvero convinto che
fosse un personaggio totalmente negativo. Secondo me piu' che cattivo e'
disperato, e la disperazione fa fare cose assurde. Non credo che implori
Selma di sparargli per incastrarla, secondo me vuole davvero mettere
fine alle sue sofferenze - e se non avesse trovato l'escamotage dei
soldi di Selma probabilmente si sarebbe ucciso.
Americani non l'hai visto?



a chi ti riferisci?
a J.Lemmon?
Kiara
--
se è circo che vogliono
circo daremo
e cariole di occhi e rimpianti