Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [HELP-OT] - Libro antidepressivo

intanto mi scuso per il titolo deficiente del thread (il solito
problema della sintesi)
Ho provato a porre la questione su it.arti.cultura.libri (e devo dire
che mi stanno aiutando), ma poi ho pensato che chi ama il cinema
spesso ama anche i libri e la cultura in generale, quindi ci provo ...
Se voleste regalare, ad una cara amica che sta provando ad uscire da
una depressione, un libro che, in qualche maniera, la possa aiutare,
che libro scegliereste ?  e per quale motivo scegliereste proprio quel
libro ?
Grazie in anticipo e ciao
    Frankie
P.S. So che è una domanda troppo generica, ma vi assicuro che anche
conoscendo il caso e la persona non è facile scegliere ... 

 problema della sintesi)
Ci provo ma devi darmi notizie più precise.
Regalare libri che ironizzino sulla vita, e sugli accadimenti di ogni
giorno è facilissimo. Difficile è cercare di non peggiorare la situazione.
anzitutto, eviterei tutta quella orribile letteratura "di servizio", tipo
norwood, o vita da single, o cose che hanno a che fare con delle bridget
jones un filo più sfigate (argh, cazzo, ma questa sono io).
per esempio: perchè è giù?
ha perso il posto?
ha perso il fidanzato?
crisi esistenziale generica?
crisi religiosa (nooooooooooooooooooo)?
scrivimi in privato, vediamo di darti una lista libri.
se ha bisogno di una lettura "di aiuto", introspettiva, io mi sento di
consigliarti diario di un dolore, di lewis (visto mai "Viaggio in
Inghilterra"?)
M.
-- 
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ab...@newsland.it

 Grazie in anticipo e ciao
Non lo so, non ho idea se la risposta alla depressione è "divertirsi con 
qualcosa di semplice" ma io ci provo.
Io te ne suggerisco due e ambedue dello stesso autore:
Uno che ho appena finito e s'intitola: "si chiama Francesca questo 
romanzo" di Paolo Nori, ed. Einaudi. E' divertentissimo e ha uno stile 
di racconto assolutamente unico e originale.
L'altro l'ho letto qualche mese fa "le cose non sono le cose", sempre di 
Nori, ed. Fernandel. Stesso motivo del precedente.
Salutoni e i migliori auguri alla tua amica
Besos
Pat

Premetto che in campo depressivo tutto è discutibile e le ricette sicure
sono un'utopia. Potresti  comunque provare a chiedere un consiglio in
libreria  (un buon romanzo sarebbe l'ideale) oppure acquistare "Come
migliorare il proprio stato mentale, fisico e finanziario" di Antony
Robbins.
Ciao e tanti auguri per la tua amica.

non ho idea se la risposta alla depressione è "divertirsi con qualcosa di semplice" 
Temo proprio di no.
-- 
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 romanzo" di Paolo Nori, ed. Einaudi. 
ANCHE se ti consiglio di leggerli in ordine. (le cose non sono le cose,
bassotuba, Spinoza, diavoli, grandi ustionati, si chiama francesca,
scarti, e pancetta)
Io ancora rido ai mitici "putanassa vacassa" tirati giů in "bassotuba non
c'č".
Molto, molto carini. Persino grandi ustionati, che č in sč parecchio
drammatico.
Gossip: La gatta Paolo si chiama Learco.


 libro ?
Bisogna vedere cosa attira la curiosità della tua amica, cosa stimola la sua
capacità di "staccare" dal suo malessere.
Se le piacciono i gialli riuscirà a distrarsi e a farsi catturare
principalmente da romanzi del genere, idem x i saggi, i romanzi
sentimentali, ecc.
Quindi un unico libro sarebbe impossibile consigliartelo.
Ti congilio di provare a sondare i suoi gusti.
Unico appunto: prendile qualsiasi libro, basta che NON parli della
depressione, è controproducente e insensato e non le darà quel pizzico di
fuga dalla realtà necessario per uscire da una situazione così
"self-absorbing" (scusa ma non mi viene in mente il corrispettivo italiano
di questo termine).
12

 libro ?
A me, in un momento del genere, ha fatto bene leggere libri
"inspiring"... Uff, credo che in inglese ci sia un termine più generico,
ma non mi sovviene. Bè, un libro come, ehm, "Chasing Down the Dawn" di
Jewel :-p in cui la cantante racconta in maniera frammentaria la
difficoltosa vita pre-successo nella splendida Alaska, e poi "Il codice
dell'anima" di James Hillman, che fa riflettere sulle proprie
inclinazioni e desideri. 
poi ho letto la Wharton e fumetti vari, ma qui si va nel campo dei gusti
individuali...
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 che libro scegliereste ? 
liberaci dal male oscuro
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 libro ?
paul watzlawick, istruzioni per rendersi infelici, feltrinelli
clarissa pinkņla estčs, donne che corrono coi lupi, mi pare frassinelli.

è un autore che personalmente aborro, ma nella fattispecie potrebbe andare
bene veronika decide di morire di coelho...

 libro ?
Io credo che regalare ad una persona depressa un libro allegro per farla 
evadere dal suo stato d'animo sia davvero la cosa peggiore da fare.
La depressione, e chi la conosce lo sa, ha bisogno di essere elaborata, 
non combattuta.
Essendo la depressione la più alta forma di autocritica, consiglierei un 
libro che faccia riflettere su se stessi, un libro intenso, tipo "Cime 
tempestose", un libro che ti faccia illudere che, provare sentimenti 
anche se dolorosi, sia una condizione di fortuna.
Ti assicuro che aiuta.
Anche se non amo Hesse, "il lupo della steppa" potrebbe aiutare, o "i 
fiori del male di Baudelaire".
SPLEEN
Quando basso e pesante il cielo grava
Come un coperchio al gemebondo spirito
Preda di lunghe accidie, e a noi, abbracciando
Tutto il cerchio dell'orizzonte, versa
Un buio lume, più triste che notte;
Quando la terra si trasforma in umido
Carcere dove la Speranza, come
Un pipistrello, se ne va sbattendo
Contro i muri la sua timida ala,
Urtando il capo a putridi soffitti;
Quando la pioggia, stendendo le sue
Immense strisce, imita le sbarre
D'una vasta prigione, e un muto popolo
Di ragni infami al fondo del cervello
Viene a tenderci le sue reti, - a un tratto
Campane erompono furiose e lanciano
Verso il cielo uno spaventoso urlo,
Come spiriti erranti e senza patria
Che diano in gemiti, ostinatamente.
E dei lunghi, funerei cortei
Vanno sfilando nell'anima mia
Senza tamburi né musica, lenti.
È in lacrime, ormai vinta, la Speranza;
L'atroce Angoscia mi pianta, dispotica,
Sul cranio chino il suo vessillo nero.
-- 
Tamara
www.straffic.it
www.trikke.it
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 fiori del male di Baudelaire".
Cosě non ne esce piů...

 libro ?
Buona questa! I libri "antidepressivi" non esistono, esistono i buoni libri
(ovvero, dell'ottima letteratura) e basta. Nel senso che se uno vuole
uscire dalla depressione, mica si chiude in casa a leggere libri... sarebbe
come regalare una bicicletta a chi non è capace di pedalare, o di buttare
in acqua chi non ha provato a nuotare.
Se poi la tua domanda era mirata a sondare le opinioni degli iaciners in
fatto di letteratura, benvenuto. Sicuramente qui dentro ci sono degli
ottimi lettori, ma in fatto di "letteratura antidepressiva", come la chiami
tu... ROTFL. L'ultima cosa che regalerei alla tua amica è un manuale del
tipo "migliora te stesso" (che è una roba parecchio inutile ma assai
frequente in libreria).
Ciao, e tanti auguri alla tua amica.
-- 
Natanaele
< 
nata...@despammed.com
 >
«No hay banda!...» 
Mulholland Drive - 01h:40m:50ss - David Lynch - 2001

 Così non ne esce più...
In un periodo in cui la depressione mi stava ammazzando, la frase che 
più mi ha aiutata ad uscirne fuori è stata proprio di HEsse, dal lupo 
della steppa.
"quello che è dentro è fuori e quello che è fuori è dentro"
Mi ha aiutato a far passare il panico.


 Mi ha aiutato a far passare il panico.
A me Le Ore di Cunningham, figurati.
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 Mi ha aiutato a far passare il panico.
Soffrivi di attacchi di panico o di depressione, allora?

Mi autorispondo per ringraziare quelli che mi hanno già risposto,
ognuno mi ha già dato in qualche modo un aiuto, e quelli che mi
risponderanno
accetto l'offerta di Monica (ti scrivo subito) e ti ringrazio del
tempo che dedicherai  (se non è giusto 
nome.c...@libero.it
, dammi
un'indicazione oppure mandami quello preciso a jjkmertz-mail
chiocciola 
yahoo.it
)
Natanaele, la penso come te, ma quando è difficile trovare un qualcosa
che aiuti, si prova di tutto ... a volte un libro può cambiare una
vita, un libro può aiutare in certe situazioni ... è ovvio che non è
un medicinale (e per la depressione neanche quelli fanno più di tanto
...), ma la cosa sicura è che, almeno, non vorrei darle un qualcosa
che sia controproducente
ciao e di nuovo grazie
  Frankie
P.S. il libro glie lo regalerò per l'onomastico, quindi il secondo
scopo non sarà troppo evidente ...
Frankie disse:


 libro ?
Eviterei la ricerca di un libro ''che possa aiutare''.
Io regalerei un libro per il piacere di regalarlo... perche' e' un buon libro...
o perche' l'hai letto e ti ha lasciato qualcosa, e per questo regalandolo 
vuoi in qualche modo donare ad una amica anche una piccola parte delle
tue esperienze...
Ovviamente eviterei libri palesemente malinconici o che trattino della depressione,
ma anche libri semplicemente spiritosi senza alcun altro fine.
Personalmente ''Cent'anni di solitudine'' lo considero un libro da regalare sempre:
un fiabesco turbine di sentimenti, grottesco, allegorico... lascia molto...
''Per chi suona la campana'' capolavoro di Hemingway,  guerra civile spagnola... 
motivi per cui val la pena combattere e prender tutto il possibile dalla vita 
(e dall'amore).
Leggere ''il partigiano Johnny'' mi ha dato un sacco di forza, di fronte a problemi 
o avversita' che sembrano insormontabili... il coraggio anche quando puoi solo 
nasconderti e scappare. 
Ciao
Mos


maddai.
Il mio segretissimo indirizzo di posta elettronica è
monica....@libero.it
aspetto mail
ciao
Monica


'Istruzioni per rendersi infelici' di Paul Watklawicz (Feltrinelli) - anche
se è meglio leggerlo PRIMA di una depressione. Uno dei libri più
intelligentemente ottimisti che io abbia mai letto, a parte 'Sulla
Felicità', di Alain (ed.Riuniti), che però è ovviamente un po' datato nel
linguaggio e negli esempi.
Moritz Benedikt
'Troviamo parole solo per ciò che è già morto nei nostri cuori' - Friedrich
Nietzsche

Friedrich  Nietzsche
E' prerogativa della grandezza
rendere felicità con piccoli doni
sempre Nietzsche
ciao
carla

 che sia controproducente
Penso che ti siano stati dati degli ottimi suggerimenti. Mi riferisco
ovviamente ad Ernest Hemingway, o qualcosa di Daniel Pennac. Perň regalare
libri č maledettamente difficile, nel senso che devi conoscere bene i gusti
della persona a cui lo stai regalando. Lo dico perché spesso e volentieri,
mi hanno regalato dei mattoni indigeribili che sono ancora lě a prendere
polvere... quindi l'ideale sarebbe che ognuno si potesse scegliere i
*propri* libri, perché ogni libro che incontri č come incontrare una
*persona*, e questo fa parte del vissuto personale. A volte, nella vita,
puň capitare che ti incontri con un libro esattamente come ti capita che ti
incontri con un amico, e questo ti puň aiutare ad uscire da una situazione
difficile. Il problema č che questo *incontro*, non puň essere *imposto*,
ed č qui che sta la parte difficile. 
Ciao e grazie degli spunti interessanti.
-- 
Natanaele
e-mail < 
nata...@despammed.com
 >


 conoscendo il caso e la persona non è facile scegliere ...
Se fossi io depresso, penso che leggerei un qualsiasi libro di Stefano
Benni, ma so che c'e' gente che lo odia...

ed è qui che sta la parte difficile. 
perfettamente d'accordo. A volte è bello gironzolare in una libreria
senza fretta, sfogliando e "annusando" i vari libri fino a che non
scocca la scintilla, quasi da innamoramento, a volte ritrovi una
citazione, un riferimento in un altro libro, e cominci a desiderare di
leggerlo (a volte diventa una smania, e comincia l'affannosa ricerca
per ritrovarlo).
La sensazione che spesso si ha, per i libri come per altre cose, è un
po' quella di essere Novecento fermo a metà della scaletta della nave,
combattuto dal desiderio di conoscere cose nuove, con la frustrazione
della consapevolezza che è impossibile conoscere e scoprire tutto e
con il timore che le cose più importanti ti sono passate accanto e tu
non te ne sei accorto.
ciao
   Frankie

 conoscendo il caso e la persona non ? facile scegliere ...
come hanno detto anche gli atri, dipende
(chi, perche' ecc.)
butto la tre titoli poi vedi tu se possono esserti utili
- A che gioco giochiamo?     Autore	Berne Eric
un libro semplice i "tipi psicologici" e quindi potrebbe fornire un punto
di vista diverso da cui guardare la realta' che per la depressione penso
possa essere utile.
- "D'ora in poi". oppure "Le parole per dirlo"  di Marie Cardinal
Se cerchi qualcosa di "onesto" sull'argomento.
da D'ora in poi non mi riesce di non riportare queste parole:
"...,lo facevo perche' il senso di colpa smettese di torturarmi, per non
sentirmi piu' colpevole, ma come un qualsiasi essere umano che ha il
diritto naturale di essere se stesso, di esprimersi, senza che, per questo,
si debba smettere di amarlo."
Se invece ti interessa qualcosa di allegro e di semplice lettura
(dote non sempre posseduta dai scrittori)
- Una donna e altri animali di Brunella Gasperini
.
Sully
Sully

libro ?
Arrivo forse in ritardo, magari il libro lo hai già comprato, ma la
tua amica soffre di depressione-depressione o di depressione per modo
di dire?
Insomma, sta passando un brutto momento, magari perché le sono cadute
un po' di tegole esistenziali sulla testa, oppure è malata di
depressione, quella vera?
Perché se la risposta è la seconda, allora l'unica a darti un
consiglio saggio è stata Tamara.
Scordati di poter aiutare la tua amica regalandole un libro "buffo",
otterresti lo stesso effetto che a dirle "stai su", "prendila con
allegria" o cose del genere.
Anzi, scordati proprio di poterla aiutare: è un errore tipico di chi
sta vicino a un depresso, pensare di aiutarlo distraendolo. Il
depresso non si vuole distrarre. O dicendogli la parola giusta per
tirarlo su. Quella parola non esiste.  La guarigione la troverà in se
stessa, nei farmaci e nel dialogo con uno specialista.
Quello che tu puoi fare è farle sentire che le vuoi bene, che ci sarai
se avrà voglia di parlare. Anzi, siccome il depresso spesso si ritrova
spaventosamente solo, sapere che la tua amicizia non le verrà meno
sarà l'aiuto migliore.
Quindi, per tornare alla tua domanda, regalale un libro intenso, come
quelli che ti  ha suggerito Tamara, oppure un libro che in qualche
modo alluda all'amicizia. A un'amicizia che non si romperà mai. Manco
a farlo apposta, non mi viene in mente nessun titolo, ma quello che è
importante è che lei colga il senso di quello che le stai regalando.
Claudia

 depressione, quella vera?
Non esiste un libro che curi la depressione: esiste solo la buona volontà di
mettersi in gioco, di ricominciare umilmente dai mille "dove ho sbagliato"
nonostante l'errore fosse altrui.
Ed esistono gli analisti, ovviamente.
Il nostro amico non cerca un libro che "guarisca" la sua amica dalla
depressione, ma un libro che la aiuti a pensare ad altro.
Perchè il rischio che si corre è duplice: da un lato, ci sono i centomila
libri ridicoli alla Anthony De Mello, quelli dell'introspezione da
parrucchiera, che corrono il rischio di deludere il depresso che li legge
(provato sulla mia pelle, alla decima pagina ero incazzata nera), dall'altro
ci sono libri adatti a tirare su il morale ma si corrono dei rischi, e
grossi.
Perchè bisogna sapere esattamente su cosa ironizzare e su cosa non
ironizzare, per non ferire e creare danni e scompensi più gravi.
ho trovato geniale le Istruzioni per rendersi infelici, perchè in quel
particolare momento ho avuto la forza di prendermi in giro, mi sono
sentita - amichevolmente- presa in giro.
Ho semplicemente accettato, alla fine, di essere un po' sfigata. (ma questa
era la mia personale conclusione)
Poi non pensiamo mai che i libri di un qualsiasi Cassano o di qualche altro
guru della psichiatria o - peggio ancora- della religione del "credi in te
stesso" possa aiutare.
Va bene per chi legge "Gente" e "Gioia", e "ideacasa", ma per favore: chi
sta male per mille motivi *non* vuole leggere storie strappalacrime a
lietofine in cui un lei perdente e una lei cornuta diventano - alla fine del
libro, grazie ai geniali consigli dell'autore- un lui vincente e una lei
riconciliata col mondo.
una volta regalai ad una ragazza con seri problemi di alimentazione un libro
della Arachi, "Briciole", illudendomi che il lieto fine (è una storia vera)
l'avrebbe aiutata a risollevarsi nonostante gli anni di terapia e di
alimentazione indotta.
Beh, a momenti mi ammazzava.
Regalami "Io speriamo che me la cavo", ha urlato. Aveva ragione da vendere,
ma io ero una ragazzina, e non ho capito subito.
M.
--
- Quello lì mi fa orrore-
(L.)

 libro ?
Alt! "Felicità" di Will Ferguson, che è decisamente leggero... Posso
rimandarti a un mio commento?
http://www.cafevalladon.it/archives/000010.html
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 libro ?
istruzioni per rendersi infelici - P. Watzlawick
perche' c'e' sempre modo di stare peggio di come si e'...e...si'...la prende
con ironia :o)
-- 
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi

ma io ero una ragazzina, e non ho capito subito.
C'è di peggio! Pensa che conosco un tizio cha ha regalato "Lettera a
un bambino mai nato" a una donna in ospedale per un rischio di aborto.
Claudia

sono quasi all'epilogo ... sto elaborando i vari spunti e suggerimenti
ed entro domani o dopodomani parto alla ricerca (per riuscire a fare
il regalo del libro in tempo per l'onomastico, calcolando anche i
tempi di reperimento) 
Devo dire che tutti i suggerimenti mi sono stati utili (anche quelli
con cui non ero troppo d'accordo), e mi è stato utile anche il thread
sulle letture estive ... sicuramente la scelta finale, tra i titoli a
cui avevo pensato io più quelli suggeriti da voi più forse qualche
dritta del libraio, non sarà semplice ... molto probabilmente comprerò
diversi libri e, tra questi, e ne regalerò alcuni.
Di nuovo grazie a chi mi ha aiutato sacrificando un po' del suo tempo
ciao
  Frankie