Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ocean's Eleven, di Lewis Milestone (1960)

L'originale del film di Stephen Soderbergh, che forse molti di voi avranno
visto, è un manufatto decisamente bizzarro.
Come film, è decisamente mediocre, anche se fu un grosso successo; è
interessante come autocelebrazione di un gruppo di star che, in quel
momento, impersonavano alla perfezione l'evanescente qualità del cool.
Frank Sinatra, Dean Martin, Sammy Davis jr., Peter Lawford, Joey Bishop e
altre figure minori del Rat Pack organizzano un colpo a Las Vegas:
rapineranno contemporaneamente i cinque principali casinò dello Strip.  Sono
stati commilitoni in guerra (Nordafrica, Anzio, Normandia, Ardenne) quindi
anche il furto è ok: l'amicizia conta di più. Per un'ora li vediamo perdere
tempo a bere e scherzare nell'organizzazione del colpo. Tutti fumano e
bevono in continuazione, tanto non fa male. Quando c'è la rapina, dura dieci
minuti ed è del tutto irrealistico nella sua facilità, come un sogno. Un
minimo di tensione narrativa si trova negli ultimi venti minuti, in cui
devono cercare di far uscire i soldi da Las Vegas con la polizia ed una
malavità non meglio specificata alle calcagna.
Il regista è Lewis Milestone, un veterano di Hollywood di livello superiore,
a cui mancò solo quell'indefinibile quid per essere considerato uno dei
grandi. Ma in realtà la sua regia fu del tutto nominale. Sinatra, Martin e
gli altri erano tutti ingaggiati a Las Vegas; si divertivano molto e
decisero di fare un film. La sceneggiatura era scritta sul momento e
cambiata da un giorno all'altro; Dean Martin è palesemente ubriaco in più di
una scena; tutti recitano malissimo e ci sono pochissime battute divertenti;
ci sono solo due numeri musicali, uno di Davis e l'altro di Martin; la
presenza femminile è bassa (Angie Dickinson, un cameo di Shirley MacLaine,
tot puttane); il ritmo è di una lentezza esasperante.
E allora?
E allora uno rimane lo stesso impressionato dall'aria generale di suprema
fiducia in se stessi come arbiter elegantiarum del gruppo. Sinatra, Martin e
Lawford scendono dalla Mustang e si avviano verso la porta: sono
elegantissimi ma sportivi, si muovono quasi swingando ma perfettamente a
loro agio. Non possiamo non credere che la loro vita non sia perfetta, che
non la vivano nei loro termini.  Stile puro. Hip.
In quel momento, erano loro a definire lo stile americano più moderno, uno
stile che avrebbe avuto proprio quell'anno l'imprimatur ufficiale con
l'ingresso del loro amico John F. Kennedy alla Casa Bianca. Fino a quel
momento i Presidenti potevano essere amati, rispettati, odiati - ma non
erano mai cool.
Queste sono cose cui il giornalismo da una importanza del tutto
sproporzionata: ma anche a giudicarle più razionalmente queste cose una loro
importanza o almeno significanza ce l'hanno.
(già che ci siamo, ricordiamo la squallida figura di Peter Lawford, il
magnaccia di Kennedy che si nutriva poi degli scarti del Presidente).
E' un film che vive dei dettagli. La Las Vegas che vediamo è decisamente
sleazy, la capitale del peccato ancora pienamente mafiosa: francamente non
fa una grande impressione oggi. Ma questo film la rese, ovviamente, cool.
Tutti passano un mucchio di tempo al telefono, e sono quei telefoni a disco
che fino a pochi anni fa avevamo tutti: ma nel 1960 erano ancora una mezza
novità, dato che la maggior parte delle case americane avevano ancora quelli
a muro. Come tutto, ci sono le cose cool e quelle uncool.
Nel 1960 c'erano pochi modelli alternativi: Elvis (già in fase di
normalizzazione) poteva tenersi gli adolescenti bifolchi (e cmq Elvis voleva
essere Dean Martin) e il modello Greenwich Village non poteva che essere
d'elite. Il Rat Pack era IT!
Pochi anni ed il mercato cambia: quello che era hip diventa square,
l'alcolismo da affascinante diventa molesto, i neri e le donne e i giovani
diventano minacce. I Rat Packers diventano Repubblicani e sono fuori moda
come Bob Hope.
Poi la ruota gira e tornano di moda, ma ormai sono giusto una citazione
ironica.
Soderbergh, un regista favolosamente capace di creare stile, fa un remake di
Ocean's Eleven ma visti i tempi è costretto a fare un vero film, con una
rapina difficile ed una storia. Clooney, Pitt e tutti gli altri non sono
certo privi di fascino ma la cosa funziona solo grazie alla magia visiva di
Soderbergh.
L'originale Ocean's Eleven resta nella memoria in modo strano, sia nella sua
sconcertante mediocrità che nella sua luce di stella morta.
Moritz Benedikt
'Why waste those cute little tricks that the Army taught us just because
it's sort of peaceful now?'

Moritz Benedikt ha scritto:
: L'originale del film di Stephen Soderbergh, che forse molti di voi
: avranno visto, è un manufatto decisamente bizzarro.
: Come film, è decisamente mediocre, anche se fu un grosso successo; è
: interessante come autocelebrazione di un gruppo di star che, in quel
: momento, impersonavano alla perfezione l'evanescente qualità del cool.
: Frank Sinatra, Dean Martin, Sammy Davis jr., Peter Lawford, Joey
: Bishop e altre figure minori del Rat Pack organizzano un colpo a Las
: Vegas: rapineranno contemporaneamente i cinque principali casinò
: dello Strip.
<omissis>
: Soderbergh, un regista favolosamente capace di creare stile, fa un
: remake di Ocean's Eleven ma visti i tempi è costretto a fare un vero
: film, con una rapina difficile ed una storia. Clooney, Pitt e tutti
: gli altri non sono certo privi di fascino ma la cosa funziona solo
: grazie alla magia visiva di Soderbergh.
: L'originale Ocean's Eleven resta nella memoria in modo strano, sia
: nella sua sconcertante mediocrità che nella sua luce di stella morta.
Il film di Sinatra (gia', perche' Milestone, che era un regista favoloso, ha
battuto marchetta) e' un lungo, noioso e smaccato spot pubblicitario a Las
Vegas; il remake di Soderbergh, e' un film assolutamente anonimo e
dimenticabile. Difficile stabilire il peggio.
susanna

Soderbergh.
una bella sega (pardon)...metà dell bellezza del film si basa su sceneggiatura
clockwork e sui dialoghi bellissimi.
katia 
"Tu vuoi andare nell'Ohio??" 

dimenticabile. Difficile stabilire il peggio.
sei una povera pazza.



Ma il professionalismo e talento visivo di Soderbergh, almeno per me, hanno
reso il film piacevole anche se, in effetti, dimenticabile.
Che vuoi, a me piace farmi piacere i film.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


Sì, ma anche abbastanza fini a se stessi.
L'aspetto visivo (compresi ritmo, montaggio, musiche) mi ha colpito di più.


 L'aspetto visivo (compresi ritmo, montaggio, musiche) mi ha colpito di più.
Dici che i dialoghi non puntavano al verismo? ;-)
insomma ad averne di giocattoloni cosi'. 
Soderbergh mi piace davvero molto, uno dei registi piu' intelligenti e
preparati la' fuori, peccato sia parecchio snobbato.
Non ho mai visto Schizopolis e The Limey ma prima o poi rimediero'.
Vale
Vale

preparati la' fuori, 
Sarà, ma ha fatto solo 3 film buoni.
O'11, EB e Solaris.
Il resto fa ridere...
Guglielmo.
"You are a liar and a thief"
"I only lied when I said I wasn't a thief, but I don't do that anymore,"
"Steal?"
"Lie"
"You know what's the problem with you?"
"I only have one?"
"You've met too many people like you. I'm with Terry now."
"Does he make you laugh?"
"He doesn't make me cry."

 Il resto fa ridere...
Full Frontal e Traffic sono stupendi, soprattutto FF (che necessita di
almeno due visioni).
EB non m'ha invece cambiato la vita...
Vale

sloop ha scritto:
:: il remake di Soderbergh, e' un film assolutamente anonimo e
:: dimenticabile. Difficile stabilire il peggio.
:
: sei una povera pazza.
Che dire...
Una commedia si regge, normalmente, sulla recitazione e sui personaggi, dato
che in questo caso la sceneggiatura e' piuttosto imbrigliata nel genere (la
cronaca della rapina). Il grosso problema del film, come di altri di
Soderbergh, e' che gli attori interpretano loro stessi e non i personaggi:
Clooney non e' Ocean, e' George Clooney; Pitt non e' il giocatore, e' Brad
Pitt; Damon non e' il borsaiolo, e' Matt Damon.
L'effetto e' pesante, sembra molto che si divertano tra di loro piuttosto
che intrattenere altri. Qualcuno ha citato i dialoghi: si', ci sono alcune
battute felici, ma e' come quando raccontiamo l'ultima all'amico, confidando
che rida di gusto perche' ci conosce bene. Peraltro i dialoghi sono
standard, mediocri.
Persa l'attrattiva per il personaggio, che solo quello di Garcia riesce a
mantenere (forse perche' e' l'unico che sa recitare, mi domando?), una
commedia vale poco.
Davvero, viene da dire: come fa Benedict (Terry, non moritz) a non
riconoscere Brad Pitt nel Casino', dato che aveva appena fatto Fight Club
vestito e truccato allo stesso modo (che poi era quello di Seven)?
Soderbergh ci sa fare con la mdp, con la fotografia, con tutto il "valore
aggiunto". Tutto e' glamour, dall'abbigliamento agli arredi. Naturalmente
anche la musica. Moritz dice che sono qualita' sceniche, io dico che e'
patina. Infatti scintilla *sempre*, anche quando Clooney e Damon sono nel
bel mezzo dell'azione, naturalmente con gilet di pelle umana e completino di
Armani. Clooney esce due volte di prigione in tait, con la camicia bianca
fosforescente.
Questo rampantismo, questa delega del film all'attore (e al regista) non mi
piace, snatura il mezzo, *vuole* che anch'io che guardo faccia parte della
festa. Ma l'hanno organizzata tutta loro, si sono ridotti il budget per
farsi un paio di week-end dietro la mdp del vate, io non c'entro nulla.
Due titoli a caso, che mi vengono in mente, che trattano di imprese di
gruppo, che sono "moderni", Il colpo di Mamet e Mission Impossible di
DePalma: tutto un altro sport.
Almeno il film di Milestone qualcosa di buono ce l'aveva: i titoli, di Saul
Bass.
Dimenticavo: Julia Roberts, mai cosi' in basso, neanche camminare.
I dieci fotogrami di Angie Dickinson nel film di Sinatra valgono tutte le
scene con la cavalla. Uno strazio.
susanna

Valentina ha scritto:
<omissis>
: Soderbergh mi piace davvero molto, uno dei registi piu' intelligenti e
: preparati la' fuori, peccato sia parecchio snobbato.
Scusa, ma uno che ha vinto la palma d'oro a Cannes, un Oscar e, credo unico
caso della storia, e' stato nominato per due film nello stesso anno, e'
*parecchio snobbato*?
Boh.
susanna

scene con la cavalla. Uno strazio.
beh, sapevo che dovevi avercelo un difetto, uno...


Non ho mai visto Schizopolis e The Limey ma prima o poi rimediero'.
"L'inglese" è un buon film ma eccessivamente artificioso e 'stylish'
per essere pienamente riuscito. Grandi attori, comunque.
"Schizopolis" è un testo sacro sulla decostruzione del linguaggio
filmico, ma francamente dopo cinque minuti di lui che si masturba nel
bagno dell'ufficio ti vien voglia di togliere la cassetta dal VCR. Ma
visto che a te è piaciuto "Full Frontal" (il suo peggior film, secondo
me) potresti trovare questo davvero esaltante.
Peraltro, concordo anche su "Erin Brokovich": un buon film, tutto
sommato personale, ma che non sconvolge nemmeno grazie al tema sociale
afforontato (secondo me, solo da questo punto di vista era meglio "A
civil action" con Travolta). Ma lo stesso Soderbergh affermò che
quello non era il posto giusto per mettersi davanti allo schermo a
gesticolare per attirare l'attenzione degli spettatori...

 preparati la' fuori, peccato sia parecchio snobbato.
snobbato?????????????????????
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 snobbato?????????????????????
non dico dai premi ufficiali dico da certi critici e pensatori vari ;-)
non credo sia ancora abbastanza riconosciuto nella sua dimensione
autoriale.
Vale

per essere pienamente riuscito. Grandi attori, comunque.
L'inglese è un clumsy effort verso un hard-noir d'azione. Ridicolo anche nella
recitazione. Buono solo Stamp, troppo incisivo.
Full-frontal è una sorta di video inguardabile e forse ad uso e consume dei suoi
soli amici attori/registi.
Out of Sight è uno spreco di patinatura e una pessima letture di Elmore Leonard.
Sex lies etc è una noia uninteresting
Traffic è carino come tematica e storia, leggermente didascalico, ma rovinato
dallo stile visivo/colorifico.
Poi uno può fare il fighetto e lo snob e salvare 'ste robe quando la firma è
Soderbergh e spalare merda quando invece le fa uguali, ad es., Ridley Scott, ma
è una faziosità che fa un po' ridere, francamente...
restano intoccabili O'11, EB e Solaris. Tre film riuscitissimi e ben bilanciati
sotto tutti gli aspetti.


Sex lies etc č una noia uninteresting
A me piacque parecchio all'epoca, credo sia l'unico che ho visto. La
San Giacomo uninteresting? 'nzomma...
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."

 autoriale.
beh, a me fa cagare al cubo ma sono quanto di + lontano dall'essere un 
pensatore ;-)


Soderbergh e spalare merda quando invece le fa uguali, ad es., Ridley Scott, 
Vabbé, ma mica l'ho detto io... Scott (Ridley) è uno dei migliori
registi al mondo a riempire il quadro, ma le sue ultime cose mi hanno
impressionato negativamente.

 Scott (Ridley) è uno dei migliori registi al mondo
Funzionava anche senza quel Ridley fra parentesi
:-)
M®

Valentina ha scritto:
: Full Frontal e Traffic sono stupendi, soprattutto FF (che necessita di
: almeno due visioni).
Ho sempre desiderato conoscere uno/a a cui sia piaciuta questa immensa
sciocchezza, questo Effetto notte da 4 soldi.
Adesso mi piacerebbe anche capire come e dove tu l'abbia potuto trovare
interessante. Sono davvero curiosa.
susanna

G u g l i e l m o ha scritto:
: Mah, argomenti portati puramente per stroncare il film.
:
: O'11 è divertente, ritmato, ben girato, dialoghi bellissimi e
: divertenti, muscia favolosa. Chissenefrega se la rapina va troppo
: liscia...è un film che non ti stanchi di rivedere.
La scioltezza della rapina e i vari buchi dello script si perdonano
volentieri, ci stanno nell'economia di quel tipo di pellicole.
E' l'aria che incombe che non ci sta, e' la pulizia, lo scintillio,
l'ammiccamento continuo, lo stile, l'ostile, los tile, lost ile, losti le
che ammorba, che allontana, che rende lo spettatore 'estraneo' da un gioco
confezionato su misura per gli interpreti e il regista: o ci stai, o loro si
divertono lo stesso. Fanno la battuta, si guardano a vicenda, poi ridono. Si
mettono in posa, si guardano, e poi ammiccano. Lasciamo perdere che sono
tutti senza cuore (tranne il personaggio di Garcia), che sono tutti sempre
al top, che anche al geco gli fa fratturare la mano ma poi non gli serve a
nulla...
:: Moritz dice che sono qualita' sceniche, io dico che e'
:: patina.
:
: Il bello è quello, infatti. Una tantum...
Troppo tantum.
:: Dimenticavo: Julia Roberts, mai cosi' in basso, neanche camminare.
:
:: I dieci fotogrami di Angie Dickinson nel film di Sinatra valgono
:: tutte le scene con la cavalla. Uno strazio.
:
: beh, sapevo che dovevi avercelo un difetto, uno...
Vorrei capire: dici che la Roberts recita, in questo film?
susanna

mega cuttone
 >Dimenticavo: Julia Roberts, mai cosi' in basso, neanche camminare.
 >I dieci fotogrami di Angie Dickinson nel film di Sinatra valgono tutte >le
 >scene con la cavalla. Uno strazio.
Julia Roberts,sempre e comunque uno strazio di attrice secondo me:
Angie Dickinson,beh..brava attrice e con un paio di gambe che la Roberts
si sogna di notte.. :-)
bel post il tuo... clap clap clap
susanna

eddie ha scritto:
: bel post il tuo... clap clap clap
:
:
: susanna
Anche il tuo.
eddie

 wrote:

non sono affatto in grado di darti una risposta precisa e quindi non ti
aiutero' a capire come sia possibile che questa immensa schiocchezza
possa piacere a qualcuno.
la prima visione mi lascio' confusa ma ammirata.
la seconda visione mi convinse.
sicuramente non lo paragonerei ad effetto notte...
Mi piace come tratta il mondo del cinema, mi piace anche il gioco del
film all'interno.
mi piacciono gli incroci fatti, e ho trovato stupendo il cast
non lo so piu' in cosa esattamente abbia trovato una grande modernita'
ma ecco mi sembrava "diverso".
ma e' passato molto tempo lo dovrei rivedere.
Vale   

 sciocchezza, questo Effetto notte da 4 soldi.
niente male come definizione, Maestra. io gli diedi un generoso 3,5.


Vorrei capire: dici che la Roberts recita, in questo film?
Beh, nel dialogo al tavolo con Clooney č bravissima...per il resto..non si vede
mai..


impressionato negativamente.
Ah, anche quel fottuto capolavoro di BHD?


 Ah, anche quel fottuto capolavoro di BHD?
Ho incrociato "capolavoro" e "BHD" e non ho trovato nulla.

Ah, anche quel fottuto capolavoro di BHD?
"Capolavoro" e "Black Hawk Down" non posso stare nella stessa frase.
Il cinema non dev'essere solo uno spettacolo fracassone raccontato a
mille all'ora.

:-)
Beh, chissà mai che qualcuno potesse pensare a Tony...

"E' Niki Lauda"
Anche in originale e' cosi'?
-- 
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 Beh, chissà mai che qualcuno potesse pensare a Tony...
Ma infatti era proprio al fratellino che volevo arrivare...
M®

Valentina ha scritto:
:: Ho sempre desiderato conoscere uno/a a cui sia piaciuta questa
:: immensa sciocchezza, questo Effetto notte da 4 soldi.
:: Adesso mi piacerebbe anche capire come e dove tu l'abbia potuto
:: trovare interessante. Sono davvero curiosa.
:
: non sono affatto in grado di darti una risposta precisa e quindi non
: ti aiutero' a capire come sia possibile che questa immensa
: schiocchezza possa piacere a qualcuno.
Sara' per un'altra volta.
: la prima visione mi lascio' confusa ma ammirata.
: la seconda visione mi convinse.
: sicuramente non lo paragonerei ad effetto notte...
Pero' non e' che gli sia molto distante, per esempio, nell'intenzione.
: Mi piace come tratta il mondo del cinema, mi piace anche il gioco del
: film all'interno.
: mi piacciono gli incroci fatti, e ho trovato stupendo il cast
Ecco, il cast non e' male. E per Soderbergh e' un complimento, a mio parere.
: non lo so piu' in cosa esattamente abbia trovato una grande modernita'
: ma ecco mi sembrava "diverso".
: ma e' passato molto tempo lo dovrei rivedere.
Ma, ad esempio, hai una idea del motivo per cui ci abbia torturati con la
solarizzazione per quasi tutta la durata del film? Questa cosa la ricordi
sicuramente, e ti devi essere chiesta, "perche'?".
susanna

 la ricordi sicuramente, e ti devi essere chiesta, "perche'?".
DRIIIN  io la so!
Perche' e' un cretino.
Solo un cretino puo' mettersi a giocare coi filtri colorati come un bambino
dispettoso.
Mi ha stracciato le palle in Traffic e me le ha maciullate in "Confessions
of a dangerous mind".
E prepariamoci al peggio, sta lavorando a "Ocean's Twelve".

Ma infatti era proprio al fratellino che volevo arrivare...
Oh, adesso capisco. Sì, sì, proprio bravo il fratellino: "The Fan",
"Beverly Hills Cop II", "L'ultimo boyscout"... Bravo, bravo... 
Se gli togli i filtri dalla mdp si rotola a terra in lascrime come un
bambino

Anche in originale e' cosi'?
Boh...l'avevo scaricato in LO ma l'ho perso...


ma e' passato molto tempo lo dovrei rivedere.
okay. era trendy farselo piacere.


E prepariamoci al peggio, sta lavorando a "Ocean's Twelve".
beh, se il cast è lo stesso e gli riesce come il primo, ho già l'acquolina.


 okay. era trendy farselo piacere.
bravo. l'hai trovato scritto in donna moderna?
non mi sembra che ad un certo livello fosse trendy come non mi sembra
che S. sia sopravvalutato, anzi. e non mi riferisco ai premi oscar etc.
mi sembra che in generale il film all'epoca non fosse piaciuto a me si'.
non riesco a spiegarvene il motivo? pazienza
Vale

 non riesco a spiegarvene il motivo? pazienza
Serve un aiuto? Una mano?
C'era qualcosa di chiaro?

interessante. Sono davvero curiosa.
Al di là del fatto che condivido in pieno l'affermazione di Susanna su FF, se
per me un film è stupendo è stupendo subito e lo rimane, vedi O'11, qualunque
Susanna se ne esca a dirmi che  è insulso.
Non è che dopo ritratto e dico che lo devo rivedere.
Altrimenti vuol dire che andava un po' di moda e faceva "in" dire che era bello.
- Guglielmo.
"Com força e com vontade, a felicidade 
Há de se espalhar com toda a intensidade"

 bello.
no sorry, non ho ritrattato nulla, cercavo di declinare "stupendo", il
perche' mi fosse piaciuto molto. il "lo dovrei rivedere" e' per poter
spiegare che cosa mi fosse piaciuto molto, quali passaggi. tra l'altro
la solarizzazione (forse era un termine usato in modo iperbolico?) di
cui parla neanche me la ricordo. susanna e' brava a scrivere e spiegare
e giudicare. ma il mio gusto non ne risente.
Vale 

 spiegare che cosa mi fosse piaciuto molto, quali passaggi.
Aiutino?

cui parla neanche me la ricordo.
Mai visto uno che ha deciso che un film  di uno o due anni è stupendo e non si
ricorda perchè...
CVD...era trendy dirlo.


 scricchiolano cedendo.
io non ho bisogno di arrampicarmi, lascio questi sport a te e ad altri.
a me capita spesso di mantenere nel ricordo un'emozione o impressione e
di non ricordare piu' i motivi specifici che mi hanno fatto pensare
"ottimo film".
Vale

 ricorda perchč...
beh, io conosco persone che si ricordano che un film gli era piaciuto
tantissimo ma non ricordano nulla della trama.
sul serio.
Corrado
--
UFV:lost in la mancha/rats(sat)/ossessione(sat)/la leggenda ecc/elephant/les
parapluies de cherbourg/t3/piccole storie/il re scorpione (sat)/long hello
and short goodbye(sat)/assatanata(sat)/semana santa(sat)/wasabi(sat)

Valentina ha scritto:
: tra l'altro
: la solarizzazione (forse era un termine usato in modo iperbolico?) di
: cui parla neanche me la ricordo.
Probabilmente solarizzazione non e' il termine esatto.
Intendo quel filtro per cui l'immagine risulta grossolana e sgranata, e i
colori senza sfumature.
Te ne ricordi sicuramente, dato che quasi tutto il film ha quella fotografia
assurda. Potevo precisare comunque, hai ragione.
susanna

 wrote:

si' e' la modalita' "intreccio personaggi nel loro privato" opposta alla
fotografia "tutta patina e hollywood" con cui si riprende la Roberts nel
film all'interno del film. non nego che possa essere semplicistico il
modo in cui S. divide i film a volte secondo stili diversi (vedi la
fotografia in Traffic), ma che dire il film mi diverti' e mi piacque
molto e alla seconda visione so che molti particolari assumevano
maggiore significato. "denso" in questo senso mi sembrava il termine
giusto.
Vale 

 assurda.
non si tratta di un filtro, l'immagine e' cosi' perche' il film (escluse le
parti del film nel film) e' girato in video , direi anche un hi8 dalla
qualita' dell'immagine.
quindi si tratta solo di un telecinema che per forza di cose sgrana
un'immagine che aveva una definizione molto piu' bassa di quella in cui
viene proiettata.
il perche' della scelta (al di la' del giudizio in merito) e' palese e non
ha bisogno di essere spiegato da me, no?


me non importa
Certo, ma allora possiamo vedere densità a piacere anche in Ballistic o Il
Risolutore, basta avere tanta fantasia.


ha bisogno di essere spiegato da me, no?
Mah, il perchč ed il giudizio faccio fatica a scinderli.
Giochini del genere vanno bene per qualche scena o per un minutaggio limitato,
ma tutto un film cosě, stufa alla grande. come stufano i viraggi e i filtri in
parte alta schermo di Tony Scott.
Una prova di piů che S č sopravvalutato e molto, molto presuntuoso.


 Una prova di piů che S č sopravvalutato e molto, molto presuntuoso.
poterbbe anche essere, ma lui e clooney sono praticamente gli unici che
tentano di fare operazioni personali e "rischiose",(diciamocelo, ff e
solaris non e' che abbiano avuto questo successo no?) restando all'interno
dello star system e utilizzandolo ai loro scopi, quando potrebbero portare
avanti una carriera di produzioni standard senza intoppi.
mi tocca ripetere la formula di prima, e dire che "al di la' del giudizio di
merito" sulle singole produzioni mi stanno particolarmente simpatici per
questo.


un hi8 dalla qualita' dell'immagine.
No, ha usato una miniDV, per la precisione una Canon XL1s con sistema
video in PAL. E giusto per curiosità, ha montato il film con Final Cut
Pro 3.

avanti una carriera di produzioni standard senza intoppi.
Bravo Meraviglia. Mo' voglioo vedé che rispondono.
Solaris, poi, è veramente "denso".
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

Solaris, poi, è veramente "denso".
Ci puoi scommettere il culo che Solaris è denso.
Ma non certo per merito di Clooney o S.
Lo è per merito di Lew.
- Guglielmo.
"Che diavolo stai facendo?
Sto raddrizzando flussi."


Stanislam? ;-)
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."

Stanislam? ;-)
Epatto.
- Guglielmo.
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

 On Fri, 24 Oct 2003 11:04:23 +0200, "Portofino's Ben Essere, Beauty Farm

pero' hai un po', come dire, sviato.
ora che ci penso, che fine ha fatto nicola? :)
scrive con un altro nick?
Corrado
--
UFV:freddy vs jason/la dolce vita(sat)/lost in la mancha/rats(sat)
ossessione(sat)/la leggenda ecc/elephant/les parapluies de cherbourg/t3
piccole storie/il re scorpione(sat)/long hello and short goodbye(sat)

scrive con un altro nick?
Sviato?
Guarda, dopo che leggo cose come quelle della Vale, sviare è nulla davvero.


 Guarda, dopo che leggo cose come quelle della Vale, sviare è nulla davvero.
ah, allora a me stamattina hanno consegnato dei programmi rosa dalla
tipografia, ma non e' un buon motivo.


scrive con un altro nick?
Se uno si chiama Nicola quanti Nick vuoi che abbia?

tipografia, ma non e' un buon motivo.
Non ci siamo capiti: perchè vieni a menarla a me e non cominci da chi si
contraddice a manetta?


Erfonsinghelberg wrote :

magari avevano fondato un gruppo di scrittura!
(ma sul, serio, scrive ancora? io leggo meno della meta' dei post, chi
cambia nick me lo perdo per dei mesi di solito, vedi adamski)


 contraddice a manetta?
ma perche'? io SO che lei non si ricorda molte cose dei film ma si ricorda
se le sono piaciuti o meno, e capita anche ad altre persone che conosco,
quindi non capisco la contraddizione di scrivere che avrebbe bisogno di
rivederlo per ricordare il perche' del giudizio che ha dato.
e poi tu non ti sei mica contraddetto, hai solo lasciato cadere il discorso.


 ma perche'? io (snip)
e poi il discorso lo stavo facendo con te, no?
mica te la sto menando, ti chiedevo solo di continuarlo.


mica te la sto menando, ti chiedevo solo di continuarlo.
Allora riformula perchè non sono sicuro di aver capito...


AP ha scritto:
: DRIIIN  io la so!
:
:
: Perche' e' un cretino.
: Solo un cretino puo' mettersi a giocare coi filtri colorati come un
: bambino dispettoso.
: Mi ha stracciato le palle in Traffic e me le ha maciullate in
: "Confessions of a dangerous mind".
:
: E prepariamoci al peggio, sta lavorando a "Ocean's Twelve".
Cos'e', un remake de L'infanzia di Ivan?
susanna

 Allora riformula perchè non sono sicuro di aver capito...
boh, in fondo chissenefrega. :)
...cmq doveva essere qualcosa sul fatto che, anche se magari non e' un genio
del cinema, il signor s. (con il suo amico signor c.) fa delle scelte
produttive ammirabili.
Corrado
--
UFV:d-tox(sat)/freddy vs jason/la dolce vita(sat)/lost in la mancha/rats(sat
ossessione(sat)/la leggendaecc/elephant/les parapluies de cherbourg
t3/piccole storie/il re scorpione(sat)/long hello and short goodbye(sat)

Cos'e', un remake de L'infanzia di Ivan?
Non fare la spiritosa.


 cambia nick me lo perdo per dei mesi di solito, vedi adamski)
Eh, io mi sono giocato la Bruna finche' ho scoperto che ora si firma
"labruna" -il watch file se l'era persa!
-- 
UFV:Powaqqatsi(DVD)/Downhill(VHS)/The Dreamers I sognatori/About 
Schmidt(DVD)/Donne in attesa/La fontana della vergine

 "labruna" -il watch file se l'era persa!
ue', sono lusingata di essere in un wf :-)
colgo l'ot per dirti che mi manca un capitolo di Coetzee (solo perche'
era finita la pausa pranzo).
E che e' bello, parecchio.
-- 
b.

 E che e' bello, parecchio.
Felice che ti garbi, non vedo l'ora di leggere la tua journal entry.
(Intanto oggi ho liberato "in the wild" due o tre zozzerie tipo
grisham&co che mi aveva rifilato un'amica, vediamo se qualcuno le trova)
eventuale f/up su free.it.cultura.libri.book-crossing


 era finita la pausa pranzo).
qaul'è ilò titolo del libro?
perchè penso che coetzee sia lo scrittore  vero? :-)
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 qaul'è ilò titolo del libro?
Vergogna
-- 
b.

 Vergogna
ne a scritti tanti 


 ne a scritti tanti 
lo so, ma *quello* e' il titolo
-- 
b.

 lo so, ma *quello* e' il titolo
ma stai scherzando?


 ma stai scherzando?
no hai ragione tu 
avevo capito che mi dicevi vergogna perchè non sapevo....
ho letto su internet che questo scrittore ha vinto il nobel


 ho letto su internet che questo scrittore ha vinto il nobel
ma questo libro lo ha pubblicato repubblica?


 ma questo libro lo ha pubblicato repubblica?
Yep. Con un po' di fortuna lo trovi ancora a 4,90.
eventuale f/up su ICL
-- 
UFV:Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill(VHS)/The Dreamers I sognatori
