Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: come tu mi vuoi

non voglio fare la marghef, ma si puo girare una cazzata del genere?
un film la cui morale è principalmente in due punti:
- i ragazzi fighi alla fine stanno meglio degli sfigati, anche se in genere sono solo 
un po bastardi. gli sfigati dicono che stanno bene solo perchè non sanno quanto è bello 
essere fighi.
- il tuo ragazzo si puo fare di coca insieme a tutti i suoi amici ad una festa, senza 
che tu batta ciglio. ma guai a vederlo che si struscia (per di + davanti agli altri!) 
con una tizia in discoteca!!
ora avanti, uccidetemi pure, ma questo film è veramente una merda.


wrote:
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sarà pure, ma 6 milioni di euro dicono che è piaciuto...

Nick-cola ha spiegato il 01/12/2007 :

allora siamo proprio messi male...

 sarà pure, ma 6 milioni di euro dicono che è piaciuto...
anche boldi, de sica e pieraccioni sono campioni d'incasso annualmente, 
ma direi che non si possano considare proprio dele chicche di qualità.
oltreutto incassi e presenze non definiscono il concetto di arte bensì 
il livello di popolarità
-- 
Uomo normale: Fumatore di midollo di sambuco, perché vivi questa esistenza?
Meglio sarebbe se ti gettassi dalla finestra.
Fumatore: Non è possibile. Galleggio.
Uomo normale: Il tuo corpo toccherà presto terra.
Fumatore: Io ci arriverò lentamente, dopo di lui.
solo elimnando LA REALTA' potrai raggiungermi.


e i 30 milioni di euro dei film panettone non ti dicono niente?

Imho sto nicola ci capisce di cinema come Dolce e Gabbana di donne
Mi fa piacere vedere la prontezza nel  dire che uno non capisce niente
di cinema solo perchè mette davanti agli occhi una verità oggettiva.
Il film ha incassato, quindi a qualcuno è piaciuto. io non ho detto
che il film è bello o è brutto, per cui prima di offendere la prossima
volta leggi meglio.

Cazzate
sarà, ma ha incasssato, quindi a qualcuno è piaciuto.

il livello di popolarità
e mica ho deto che è un'opera d'arte... ho solo detto che ha
incassato, e per l'industria questo conta.


...e per la cronaca, D&G vestono le più grandi fighe della terra...

 incassato, e per l'industria questo conta.
hai risposto ad un commento qualitativo, che il film è di merda, se non 
erro, con una giustificazione quantitativa, che ha incassato molto.
quindi a me è sembrato una risposta non pertinente.
diverso sarebbe stato se il primo intervento lo avesse definito un flop 
o di dubbio interesse mediatico.
anche se tu fossi intervenuto dicendo che lo scopo del film non è 
concorrere all'olimpo della cinefilia, ma vendere sfruttando la 
richiesta popolare.
- preferisci spaghetti o bistecca?
- la montagna!
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Nick-cola wrote:
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forso perchè sono gheyz

On Sat, 01 Dec 2007 20:07:35 GMT, Blow Giobbe <fg...@5.34giobbe>
wrote:
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forse non gli piacciono, ma ne capiscono...

- la montagna!
hai ragione in parte, ho risposto a un commento qualitativo, diendo
che il film ha incassato il che vuol dire che a qualcuno è piaciuto...


Mi rendo conto che non c'entra un cazzo, ma sono più che sicuro che le
tanto vituperate comedie-panettone tra una ventina d'anni saranno
rivalutate allo stesso modo della commedia sexy e trashate varie degli
anni '70.
Poi di film come quelli citati nel titolo del topic sarei pure felice
ne facessero una trentina all'anno, non sia mai che con la vagonata di
soldi che ne deriverebbero arrivasse anche la voglia e possibilità di
puntare su idee e gente nuova.

 sarà pure, ma 6 milioni di euro dicono che è piaciuto...
6 milioni di euro stanno solo a significare che è ben pubblicizzato; da 
quando gli incassi indicano la qualità di un film?
Allora dovremmo dire che i vari Boldi e De Sica siano capolavori superiori 
ai film di Kubrick. 

 che il film ha incassato il che vuol dire che a qualcuno č piaciuto...
Li hai per caso intervistati tutti?
Sai che quei 6 milioni paganti sono poi usciti soddisfatti dal cinema?
Perchč non so se lo sai, ma si paga prima di vedere un film. 

 ha scritto nel messaggio 
news:9911270a-dafc-4399...@e67g2000hsc.googlegroups.com...
Mi rendo conto che non c'entra un cazzo, ma sono più che sicuro che le
tanto vituperate comedie-panettone tra una ventina d'anni saranno
rivalutate allo stesso modo della commedia sexy e trashate varie degli
anni '70.
Sai che non ne sono convinto?
Quelle commedie avevano un suo perchè e pur essendo pecorecce avevano il 
loro stile.
Quelle di Boldi e De Sica sono solo volgarità gratuite (e ripetitive fino 
allo spasimo).
Non voglio dire che i film della Fenech siano capolavori, ma quando passano 
in tv ci sono ancora persone che li riguardano, mentre non vedo gente 
buttarsi sulle repliche dei film panettone attuali (anzi mi pare che i 
palinsesti li snobbino alla grande).
E non è per certo per le nudità presenti perchè ce ne sono in entrambi i 
prodotti. 

 che il film ha incassato il che vuol dire che a qualcuno è piaciuto...
non concordo.
sapendo che le recensioni sono di solito di parte(leggo quelle dei 
giornali e quelle di riviste autonome), che i trailer lo sono ancora di 
più, non si può sapere se il film è bello o meno. la quantità visiva 
deriva dalla pressione mediatica, senza contare la propensione 
all'esagerazione.
detto ciò, per non tirare la discussione all'infinito, credo entrambi 
non ci muoveremmo dalle posizioni scelte, non credo che la scelta cada 
solo sul bello, ma anche sul faceto e sul ridanciano. che magari 
escludono proposte di maggior qualità per far posto a cose discutibili 
sul piano prettamente artistico, ma ne esaòtano le proprietà.
cosa è di qualità e cosa no ognuno lo giudichi secondo le proprie ideologie.


cosa è di qualità e cosa no ognuno lo giudichi secondo le proprie ideologie.
Ovviamente. fermo restando il fatto che se gli incassi non sono
miseramente crollati al secondo week end, il passaparola è stato
positivo...certamente non è un film da storia del cinema, ma, come ho
gia detto, a qualcuno sarà piaciuto.

Perchè non so se lo sai, ma si paga prima di vedere un film. 
no, davvero??? mi ocupo di cinema da soli 35 anni e non mi ero mai
accorto che si pagasse prima...
Comunque, come ho gia scritto, a qualcuno è piaciuto, e ti spiego
anche perchè: se il film avesse fatto schifo, gli incassi del secondo
week end sarebbero crollati miseramente, invece così non è stato. Alla
fine è un film che si avvicinerà ai 10 milioni di euro, per non
parlare dell'home video. Quindi a qualcuno è piaciuto per forza.

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
non hoparlato di qualità, ho parlato di "Piaciuto" oh, ma sai
leggere???

puntare su idee e gente nuova.
ecco, finalmente uno che ragiona e trova lo spunto adatto alla
discussione.
Questo è il giusto punto di vista. Il nostro cinema è andato a ramengo
proprio perchè per anni tutti gli autori hanno cercato di fare i
"kubrick" fregandosene altamente del pubblico,che giustamente ha
disertato le sale dato che non tutti i registi sono "autori", e in
italia molti non sono neanche degni di chiamarsi registi, ma questo è
un altro discorso. 

non voglio fare la marghef, ma si puo girare una cazzata del genere?
E' un prodotto e deve vendere.
Se i ragazzi ci si riconoscono, vende di più.

 Perchè, pensi che nella realtà le cose non stiano così?
per carità, probabilmente è cosi, ma mi chiedo perchè un film che vuole passare per una 
commedia leggera e romantica debba fare la morale al contrario...
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commedia leggera e romantica debba fare la morale al contrario...
Perchè chi l'ha scritto non sa fare più di così.
Hemingway ha scritto "addio alle armi" perchè in guerra c'è stato,
questi qui hanno vissuto di boutique e cocaina: di cosa vuoi che
scrivano, scusa?

Ehi Hiryuu, non fai male!

:(

Hiryuu ha scritto:
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salgari non si è mai mosso dal cortile di casa, e a meno che non fosse 
poco curato non credo vi potesse trovare tigri, pitoni o kmer.
eppure ha scritto grandi storie usando solo fantasia e documentazione.
anche verne non penso avesse a disposizone un maelstrom, esclundendo 
quello del lavabo intasato, con cui afforntare il viaggio che ha 
descritto con tale forza.


descritto con tale forza.
Discesa nel Maelstrom è di E.A. Poe, non di Verne.


lol
probabilmente hai ragione, non lo so.
cmq mia sorella ha piu o meno l'eta dei protagonisti del film, e si è appena laureata 
con 110 e lode in scienze del servizio sociale.
non è una sfigata, ha il ragazzo, ogni tanto un aperitivo con gli amici, una volta ogni 
3 mesi in discoteca, di certo non tira di coca.
conosco meta delle sue amiche, ragazze carinissime e dolcissime l-)
poi ci sono anche le stronze eh, si sa.
e magari nelle universita NON statali c'è un altro ambiente, chissa.
quello che voglio dire è che la morale la si adegua anche a cio che si vede: se gia 
questa generazione è sull'orlo del baratro, questi film li fanno definitivamente 
sprofondare.

sprofondare.
Questa generazione (già da tempo) è diventata abbastanza idiota da non
distinguere più tra la finzione scenica e la vita reale:
http://www.corriere.it/solferino/severgnini/07-11-29/10.spm

 
come popolarità sicuramente hemingway è superiore, ma per me salgari 
rimane un grande esempio di narrativa. comunque era un esempio di 
fantasia e che è possibile scrivere di cose che non si è mai visto.
se preferisci usiamo come metro Bradbury, o Asimov, (spero ti siano 
sufficientemente graditi e che li consideri abbastanza bravi) entrambi 
non hanno mai fatto gli astronauti, non hanno visitato marte o navigato 
all'interno di corpi umani, eppure...
un'ultima cosetta; non dare bacchettate sulle manine se non hai 
sicurezza assoluta. non è in "ventimila leghe sotto il mare" che un 
sottomarino viene inghiottito da un maelstrom? o mi confondo forse con 
qualche numero di topolino mal digerito?


qualche numero di topolino mal digerito?
Onestamente non mi ricordo. Per quanto ricordo, invece, Poe scrisse
discesa nel maelstrom proprio dopo averne visto uno.

 ora avanti, uccidetemi pure, ma questo film è veramente una merda.
ma la colpa e' tua che spendi 7 euro per questi film.
Secondo me sei ricco.

 discesa nel maelstrom proprio dopo averne visto uno.
Sarei MOLTO curioso di vedere una cosa come quella descritta da Poe. Il
quale nel suo racconto mi sembra di coordinate geografiche molto
precise, e tuttavia in nessuna guida della zona delle Lofoten ho visto
alcuna menzione del maelstrom - si parla di mare spesso burrascoso e
basta, non certo di un vortice che si apre ogni giorno alla tale ora.
Se hai maggiori informazioni, ti saro' grato se le vorrai condividere...
Ci andai anche, da quelle parti, e non vidi nulla di rilevante ne'
trovai alcuno che ne parlasse.
-- 
UFV:Drop dead gorgeous(DVD)/Mein Führer - La veramente vera verità su
Adolf Hitler/Stranger than Fiction(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk


Forte flessione questo week end per il film in oggetto. "solo" 450.00"
euro (che comunque è l'incasso medio totale di un buon film italiano),
per un totale complessivo di 6.600.000 A pquesto punto credo che il
risultato finale si confermerà intorno agli 8/9 milioni. OCmunque un
successo commerciale. Al di là del parere personale sul film che qui
non interessa, concludo che si tratta di una ottima oiperazione
commerciale che porta soldi al cinema. Ce ne vorrebbero di più di film
così e di produttori di questo tipo. Come diceva shortround, è con
questo tipo di produzioni che si porta linfa la cinema, e che si
permette ai prodyuttori (quelli intelligenti che purtroppo in italia
sono pochissimi) di investire poi sul cinema di qualità.

 Secondo me sei ricco.
probabilmente hai ragione. ricco e stupido, per buttare quel capitale in sta cazzata.

 ai film di Kubrick
I film di Kubrick hanno tutti generato buoni profitti. Uno dei pochissimi 
cineasti della storia del cinema che non fece mai perdere un soldo a nessun 
produttore


wrote:

Specie perchè la maggior parte dei suoi film se li produceva da
solo... in toto  o almeno in parte...

 wrote:

Si fa per dire, tuttavia... sempre con soldi non certo suoi. K. fungeva,
diciamo, da produttore esecutivo, ma a metterci i denari era di solito
la Warner.
-- 
UFV:I figli degli uomini(DVD)/Drop dead gorgeous(DVD)/Mein Führer
La veramente vera verità su Adolf Hitler - 
http://www.albertofarina.tk

la Warner.
anche nei primi?? mi pare di ricordare diversamente.
Comunque il discorso non cambia di molto. era , in quanto produttore,
responsabile del budget, e quindi di qualunque sforamento doveva
risponderne di persona... o sbaglio?

 risponderne di persona... o sbaglio?
Guarda, sospetto che - anche dati i precedenti di Kubrick - la Warner
non stesse tanto a contargli i soldi in tasca. Certo non era previsto
inizialmente che la lavorazione di "Eyes Wide Shut" durasse un anno, ma
ho come l'impressione che nessuno sia andato sul set a guardarlo
battendo a terra il piedino. :-)


battendo a terra il piedino. :-)
ehehehe anche perchè si sarebbe preso un cazziatone mondiale...