Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Inland Empire COnferenza di David Lynch

Da quel che ho capito il film č ancora piů folle di Mulholland Drive e Lost 
highway se possibile.
Sembra ci abbia infilato dentro anche il corto Rabbit riveduto e corretto 
per l'occasione. La vicenda narra di un'attrice che non riesce piů a 
scindere la vita reale da quella del set.
Molto sangue e  sesso come quasi sempre.
Il film portato dura 3 ore ma non č il prodotto finito. 

 Il film portato dura 3 ore ma non è il prodotto finito.
mi sono appena sborrato nei pantaloni (solo perchè non uso le mutande, eh?)

 highway se possibile.
emmo' soddolori de panza pettutti.

 
Lynch diventerà il Joyce della cinematografia, il suo ultimo film verrà 
studiato e riguardato per anni e anni a venire, trovandone sempre 
interpretazioni e significati diversi.
[Questa l'ho sparata grossa]

Ha tra l'altro aggiunto che odia i film doppiati e che si batterà perchè il 
film non venga doppiato. 


I rumors veneziani dicono che il produttore, Studio Canal, abbia già 
avvisato il regista: rimontalo o non uscirà mai nelle sale! Pare che il 
film, che sfiora le tre ore, sia totalmente folle e incomprensibile. Altro 
che Lost Highway o Mulholland drive. Insomma il rischio è che l'anteprima 
veneziana sia l'unica occasione di vedere l'ultima fatica del regista di 
Twin Peaks nella sua versione integrale.
A tutt'oggi David Lynch resta l'unico regista in grado di intendere il 
linguaggio cinematografico quale eminente mezzo di oggettivazione della 
irrazionalità sistematica, ossia l'ultimo artista che non nutra il timore di 
concepire il cinema nella sua somma facoltà di emulare gli stati di 
alterazione della percezione spazio-temporale.
Fortunatamente oltre ad Alan Sarde Lynch può contare su una vasta schiera di 
proseliti (i cosiddetti film-makers indipendenti emarginati dalla rete delle 
produzioni per assenza di parentele e di conoscenze eccellenti) che di certo 
tributerannno i dovuti onori a questo nuovo opus acquistandone la versione 
integrale in dvd. 

 gli stati di alterazione della percezione spazio-temporale.
Qualcuno mi spiega con parole da bimbo il significato di quanto sopra?
Mulholland Drive deve essere  visto come si guarda un'installazione di arte
contemporanea (e quindi giudicato come tale)?
Per capirlo bisogna prendere qualche acido?
Esiste qualche sostanza che mi faccia rivedere Live & Die in Los Angeles
come fosse la prima volta?
Saluti

 
Ohssignore, ma quando lo vedremo in Italia?
Bel

 gli stati di alterazione della percezione spazio-temporale.
Meraviglioso. Standing Ovation.
Mordred

"Decadenza Dell'Occidente", io spero che tu non sia solo di passaggio, 
quaggiù.
Non sarai qualche abitudinario morphato, vero?
R. 



Dài un'occhiata a cosa ha scritto ieri su 
it.media.tv
 
su Strade perdute. Ortografia inclusa.

 Ortografia inclusa.
riportali, quali GRAVI errori?? li voglio gravi eh, dal tono che hai usato 
li voglio gravi, mica te la caverai ora con un lapsus di doppie o qualche 
altro lapsus di e senza accento o altre amenità, perchè il professorino del 
cazzo lo fai col tua sorella non con me

Primo semestre 2007

 interpretazioni e significati diversi.
dice così anche la recensione del Resto del Carlino di stamattina, anzi non
dice "diventerà", ma che ha scritto l'equivalente dell' Ulisse in cinema :)

n3tgan3sh ha scritto:

gli piacerebbe.
Serena

 contemporanea (e quindi giudicato come tale)?
Eh?
Spiegalo con parole da bimbo, perdio!

 Qualcuno mi spiega con parole da bimbo il significato di quanto sopra?
dice che Lynch non usa il cinema per raccontare delle storie, ma per
rappresentare l'irrazionale. 
tipo quando suona la sveglia, apri gli occhi e per qualche secondo
mischi cio' che stavi sognando con la realta' e non capisci niente.
e' una sua scelta artistica e personalmente la rispetto, pur non amando
i suoi film.
-- 
Matteo L
for mail messages sum 36+36

n3tgan3sh ha scritto:

Aspettiamo Finnegans :)

Stefano ha scritto:

Si ma nessuno mi ha detto ancora quando uscirà in Italia... :(
Bel

 gli piacerebbe.
A Joyce...

 cazzo lo fai col tua sorella non con me.
Noblesse oblige.

 :)
"David Lynch: Psicopompo dell'inconscio" e' gia' stata usata? 

 Matteo L
Grazie.
Quindi MD č come una di quelle installazioni della Biennale d'arte!  :)
A me i primi film di Lynch erano piaciuti molto, i recenti (ad eccezione di
Straight Story) non li ho proprio digeriti.  Ma mi rendo conto che si tratta
di seguire un artista nel suo percorso creativo. Mi pare  che questo
fenomeno, molto comune nell'arte pittorica e scultorea, un pň meno nella
musica (penso al  Battisti di Panella, o ai Japan, a John Foxx) sia
piuttosto raro nella cinematografia.
Sapete darmi il nome di qualche altro regista che ha modificato in maniera
cosě importante la sua concezione filmica?
Ciao

 interpretazioni e significati diversi.
Ma non e' gia' cosi'? 

"Nathanaël" <Nathanaël@x.y> ha scritto nel messaggio 
news:450026ec$0$15877$4faf...@reader2.news.tin.it...

ancora non hai detto quali sono gli errori, decidetevi, è l'ortografia o la 
sintassi il punto debole dello scritto? massì una virgola in più andava 
messa, o forse tolta, lol
e cmq questa frase è stata scritta in un altro NG, quindi in un altro 
contesto, occupati invece del mio intervento che ho scritto per questo NG, 
te lo riporto:
"I rumors veneziani dicono che il produttore, Studio Canal, abbia già
avvisato il regista: rimontalo o non uscirà mai nelle sale! Pare che il
film, che sfiora le tre ore, sia totalmente folle e incomprensibile. Altro
che Lost Highway o Mulholland drive. Insomma il rischio è che l'anteprima
veneziana sia l'unica occasione di vedere l'ultima fatica del regista di
Twin Peaks nella sua versione integrale.
A tutt'oggi David Lynch resta l'unico regista in grado di intendere il
linguaggio cinematografico quale eminente mezzo di oggettivazione della
irrazionalità sistematica, ossia l'ultimo artista che non nutra il timore di
concepire il cinema nella sua somma facoltà di emulare gli stati di
alterazione della percezione spazio-temporale.
Fortunatamente oltre ad Alan Sarde Lynch può contare su una vasta schiera di
proseliti (i cosiddetti film-makers indipendenti emarginati dalla rete delle
produzioni per assenza di parentele e di conoscenze eccellenti) che di certo
tributerannno i dovuti onori a questo nuovo opus acquistandone la versione
integrale in dvd. "
dato che sei in vena di eloquio, tu cosa ne pensi di quanto ho scritto??
(se c'è l'hai la cultura necessaria per replicare al mio scritto s'intende, 
altrimenti torna pure a parlare di ortografia e sintassi lol, si vede che 
non hai mai letto Joyce, lui della sintassi se ne sbatteva una sega, prova 
con l'ulisse o la veglia)


missà che non hai mai visto la sua opera prima "eraserhead" , datata 1977, 
se hai scritto quello che hai scritto. 

 ha scritto:

L'ho vista, primi anni 80 dopo aver scoperto il nostro con Blu Velvet.  sarà
che ero giovine e aperto di vedute, ma non mi ricordo di essermi posto
domande particolari.  Non ci avrò capito un cazzo ma ero convinto di averci
capito, chissà!

 cosě importante la sua concezione filmica?
Tinto Brass: prima di fare film erotici ha fatto vari film "normali"
piuttosto interessanti, per esempio "nEROSubianco" che ho visto da poco.


 lui della sintassi se ne sbatteva una sega
Mio Dio, non puoi essere cosě pirla. Ma sei un troll?

 missà che non hai mai visto...
Ah, la supponenza...


risposta accomodante di qualcuno che sa di aver cagato fuori dal vasino,
eppure hai letto anche kafka, non può essere vero.......


ah , allora era questo il problema, ti fa incazzare questo, la mia 
supponenza.....
non si tratta di supponenza, lui lo avrà pure visto quel film, ma per me è 
come se non lo avesse mai visto, cioè uno che mi scrive che Lynch ha 
cambiato registro ed ispirazioni rispetto agli esordi boh, eraserhead è 
quanto di più allucinante abbia mai prodotto, non è una critica al 
postatore, sto solo cercando di capire....poi se si riferiva a velluto blu 
beh non siamo più agli esordi del regista. 

Vincenzo Beretta a écrit :

in effetti il parallelismo con Joyce è relativo solo all'estremismo
sperimentale: lo sperimentale e illegibile per antonomasia con
l'estremo e inguardabile per antonomasia. Piuttosto facile quindi.
Il linguaggio di Lynch tuttavia è squisitamente onirico e astratto, da
dirsi a priori: onirico a livello archetipico, e astratto a livello
narrativo. Quella che in Lynch è una forma di elezione, in Joyce è
invece la risultante di una dissoluzione che avviene per tensione
lirica ed intenzione mitologizzante. Uno sforzo haggadico, si direbbe
nei termini della mitologia ebraica (quello di far diventare un evento,
o una narrazione, mito.)
Entrambi quindi sfuggono ad ogni clausola interpretativa perchè si
muovono nel limbo dell'indicibile e dell'aniconico, che è riservato al
culto.

 di un autore soppravalutato, non trovi?? con tutti questi errori!
Ecco, sei veramente un cretino. Prima di sbatterti nel killfile, tuo
ambiente naturale, ti preciserò un'altra cosa: un conto è passare sedici
anni a cesellare un capolavoro in una lingua reinventata, una altro è fare
una figura di merda sul web con degli orrori da prima elementare. E per
quella cazzata di "Joyce se ne sbatteva una sega della sintassi", rileggiti
il cap. 14 dell'Ulisse. Poi vergognati.

 come se non lo avesse mai visto,
Ecco, questa è supponenza.

 Ecco, sei veramente un cretino. Prima di sbatterti nel killfile
brbbrbrb, ti prego no, e sempre un piacere avere questi tipi di 
interlocutori, ti prego non farlo bbrbbbrrrr
giurami che non lo farai

"Nathanaël" <Nathanaël@x.y> ha scritto nel messaggio 
news:450041b6$0$15880$4faf...@reader2.news.tin.it...

no , l'ho appena spiegato perchè non è supponenza, e dai, e lasciati andare 
con le frasi, non mi puoi rompere i coglioni parlando a scaglioni, se c'è 
davvero qualcosa che ti rode di me devi esprimerti meglio, usando magari più 
parole, si e no siamo capaci tutti di scriverlo, non trovi tutti i giorni 
persone come me disposte a mettersi in gioco perche ad un anonimo qualsiasi 
gli girano gli emisferi cerebrali.....
coraggio pivelluccio, sei qua per rompermi i coglioni , rompimeli sul serio 
e lasciateli rompere a tua volta:
"lui lo avrà pure visto quel film, ma per me è come se non lo avesse mai 
visto"
lo affermo di nuovo, è oggettivo che eraserhead si nutra della stessa 
ispirazione irrazionale e surreale dell'ultimo lynch ( un paradosso dire 
oggettivo quando si parla di Lynch non trovi?), eppure è oggettivo che 
eraserhead sia in linea con le ultime allucinazioni lynchiane, quindi il 
gentile Torquato non ha prestato molta attenzione ad eraserhead ( e quindi 
per me è come non averlo visto affatto), ma sarei davvero felice se Torquato 
me lo dicesse lui stesso cosa intendesse affermare per davvero dicendo che 
eraserhead non è da accostare alla deriva irrazionale dell'ultimo lynch, 
sono sicuro che intendeva dire tutt'altro, ma finora le sue parole non sono 
convincenti e di conseguenza io ho scritto quello che tu senza nessuna 
spiegazione affermi sia "bieca supponenza". dai pivellino che ci divertiamo. 

 di notte io o sto chiavando o sto dormendo
Eh, però sei proprio forte!
Sei di area centro-destra?
:)

 riferiva a velluto blu beh non siamo più agli esordi del regista.
Guarda, RIVEDRO'  Eraserhead adesso che sono quasi matusa, e poi ti dico.
Tuttavia, se non sono rimbecillito del tutto, mi pare che il film era
comprensibile.  Nel senso che ricordo perfettamente di non essere uscito
dalla sala chiedendomi "ma che cosa significa?"    Premetto che mi reputo di
intelligenza media (il modesto successo nella mia professione di iscritto ad
un albo  lo prova) e che ho compreso senza particolari difficoltà MEMENTO
alla prima visione,  pur non sapendo nulla di quello che mi aspettava.
Tutti i film di Lynch sono comprensibili ad eccezione di Strade prdute e MD.
A me non sta bene che per capire un film lo debba vedere 3 volte, tutto qui.
E non ho finito:  IO ADORO IL BATTISTI DI PANELLA!!!
Ciao

 ha scritto:
figo!  Dico sul serio.
Cazzi di Lynch  poi se a guardare i suoi film saranno 4 gatti.
Proprio come è successo al Battisti di Panella....   :((

 Non sarai qualche abitudinario morphato, vero?
secondo me è il grande, mitico tosi...
-- 
UFV: Quel nano infame / Le colline hanno gli occhi /  Cars / Garfield 2 /
Slevin / Domino / Concorso di colpa / The man / Glory road / Cocco di nonna

"Torquato Pezzella" <Torquato Pezzella@tinpuntoit> ha scritto nel messaggio 
news:95c38$45004f3a$5526c8fb$10...@news.news-service.com...

solo perchè ho criticato rai 3?  vedi quanto sono importanti i significanti 
delle cose?? ;-), non sono ne di destra e ne di sinistra, mi disinteresso 
della politica perchè mi disinteresso delle malattie pubbliche e sociali, 
sopratutto quando hanno a che fare con l'assistenzialismo mondano 

 Proprio come è successo al Battisti di Panella....   :((
ecco, lui invece c'è rimasto secco.

 beh non siamo più agli esordi del regista.
Parlano di Eraserhead (la mente che cancella)
http://italian.imdb.com/title/tt0074486/
Cerchiamo di capirci qualcosa.
All'inizio vediamo la testa del protagonista (Jack Nance) galleggiare nello
spazio. La telecamera si allontana e nel piano sequenza, la vediamo
avvicinarsi alla superfice di un asteroide, di un planetoide. La telecamera
si avvicina ancora e la vediamo sorvolare una sorta di canalone... le
immagini si alternano ed inquadrano una sorta di liquido in ebollizione
(liquido amniotico?). Dei corpi simili a degli embrioni con una coda
galleggiano in esso. Uno di questi "cade" dentro un calderone di acqua o di
liquido amniotico. Un essere deforme, nel frattempo - probabilmente
all'interno del corpo/asteroide - manovra delle leve di un gigantesco
marchingegno. Qualcosa va storto - non si capisce cosa - ma probabilmente
l'essere misterioso "regola" gli ingressi nel mondo della vita, quindi gli
sarà "sfuggito" (?) uno degli embrioni contenuti nel calderone della vita
(il liquido amniotico che si vede all'inizio). Alla fine vediamo ancora
Jack Nance che si aggira nello squallido quartiere/dormitorio dove abita.
Come puoi vedere, l'intera struttura del film "Eraserhead" somiglia ad un
sogno, quindi parla il linguaggio dei sogni, come se fosse un film di
Bunuel. Non sono sicuro di cosa stia parlando, probabilmente ha a che fare
con la vita di David Lynch e alle sue esperienze passate, cmq siamo liberi
dinanzi ad esso, ma sembra semplicistico liquidarlo con un "non ci ho
capito un cazzo" perchè la struttura non è lineare, o parla di fatti
apparentemente senza senso. Del resto, il nostro cervello lavora così
quando sfugge alla frusta dominatrice dell'IO cosciente. Parla per
immagini, o per metafore. Davvero così complicato voler ridurre ad una
stravagante astruseria l'opera di un genio?
Salute a tutti.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

> Parlano di Eraserhead (la mente che cancella)
quel che è certo è che era già manifesto agli esordi.
ecco perchè non si può dire che Lynch abbia imboccato altre vie, magari 
espanse si, ecco io per inland empire mi aspetto un ulteriore espansione del 
progetto, alcuni ne parlano perfino del suo 2001 odissea nello spazio.
Lynch si nega, si eclissa, eppure è come se dietro di lui si scatenasse un'orchestra 
incalzata dalla gran cassa, ed è così che ha distanza di 30 anni da 
quell'esordio eraserhead si respira la stessa aria per inland empire, che ha 
detta di tanti, ogni sua scena è come un de-profundis, parossismo e 
rarefazione, il "frame" della scena si tende fino a spezzarsi, così come la 
nostra cornice soggettiva, tutto il resto del mondo reale si sconfessa da 
se, per ritrovarsi perduto sulla strada più precisa e indicata, sulle corsie 
mulhollandrive moebiusiane di strade perdute. E un continuo sbobinarsi 
adosso, lo sbobinarsi continuo delle registrazioni (televisive, 
radiofoniche, cinematiche), Lynch ha colto l'intensità disperata e 
automatica del cinema che ci/si disfa, della raccolta inanemente agitata di 
immagini fisse, ciascuno una catastrofe impensata che il meccanismo si 
ingegna di ricucire, sintetizzare, esorcizzare in riconoscibile e 
organizzato spettacolo, parafrasando non ricordo più chi : "il presente è 
impossibile e il futuro
è solo possibile."
Non è una rappresentazione di stato questa, è la realtà mischiata e confusa 
con la rappresentazione e la fantasia, la verità e la finzione che diventano 
la stessa cosa, senza più confini divisori, Lynch è uno dei pochi che  ha 
capito che ormai è dura scindere realtà e finzione tumulati come siamo di 
sociale e di rappresentazioni profane, mondane e di stato in questi tempi 
così in-drammatici. 

 piuttosto interessanti, per esempio "nEROSubianco" che ho visto da poco.
Chi lavora č perduto aggiungo...
Bel

 l'accetto di buon grado, perchè è stata simpatica.
ripeto, ero sincero. Siccome non sto tanto dietro ai cambiamenti di nick, mi 
chiedevo davvero se tu fossi un frequentatore abituale del NG oppure una 
"nuova entrata" uscita momentaneamente dal lurking. In questo caso, ripeto, 
benvenuto.
R.
-- 
"E quando miro in cielo arder le stelle
Dico fra me pensando:
A che tante facelle?
Che fa l'aria infinita, e quel profondo
Infinito seren? Che vuol dir questa
Solitudine immensa? ed io che sono?" 

della politica perchč mi disinteresso delle malattie pubbliche e sociali, 
sě, č di destra, ma quella pericolosa.
Boris
-- 

 sì, è di destra, ma quella pericolosa
intendi la destra stirneriana caro crocerossino?? rotfl
ripeto, la politica è una cosa troppo terrena e squallida per potermi 
interessare, sia che sia di destra sia che sia di sinistra 


Ah, a te interessano le cose non terrene... dopo il trapasso torna a
farci sapere com'è la faccenda, ok?
Boris
-- 


hai davvero voglia di entrare in una discussione su temi di questo tipo?? 
fammelo sapere io sono qua, se non hai voglia allora ti chiedo di finirla 
con le supposizioni fatte sulla mia persona , che tu non hai mai visto e non 
conosci. 

 considerazione che hai di "Una storia vera" dobbiamo lavorarci, eh!)
ti risparmio il lavoro, una storia vera mi piace, un lynch diverso, 
naturalistico, un road movie al rallentatore, ha voluto tirare il freno ( un 
altro numero da fuoriclasse forse), l'andare di nuovo controcorrente , 
rispetto al cinema dei vari speed , chissà.
ma io ho una personale idea circa la trilogia strade perdute - mulholland 
drive e l'ultimo in uscita, credo siano parte dello stesso progetto, c'è 
l'ho dirà inland empire, solo per questo  considero una storia vera un 
episodio meno influente rispetto alla linea principale intrapresa. 

 ha scritto nel messaggio
news:45016640$0$13731$5fc...@news.tiscali.it...
Io li conosco i tipi come te, stordiscono le bambole con bei paroloni e poi
se le trombano.  La competizione non č facile, ci sono passato!


Tu qui su Internet non presenti la tua "persona", presenti le tue
affermazioni, di quelle e dell'immagine che esse danno della tua
"persona" devi rispondere, non di altro.
Boris
-- 

"Torquato Pezzella" <Torquato Pezzella@tinpuntoit> ha scritto nel messaggio 
news:163ed$45016ea3$5526c8fb$30...@news.news-service.com...

ahahahahah ;-) 

 egoisti". Se no non quadra.
Oddio, non parlargli di sintassi, sennò s'incazza e tira in ballo Joyce...

 non lo so, dipende, ad occhio e croce non ti conviene.
cazzuta! :-)

"Nathanaël" <Nathanaël@x.y> ha scritto nel messaggio 
news:45018939$0$15876$4faf...@reader2.news.tin.it...

anche Joyce si incazzava quando gli tiravano in ballo il fatto di non essere 
succube di un certo tradizionale retaggio sintattico, si era incazzato pure 
con Thomas Eliot, figuriamoci con qualche mediocre critico sprovveduto. 

 anche Joyce si incazzava [cut]
Ok, ma adesso la pianti con 'sta scemenza?

"Nathanaël" <Nathanaël@x.y> ha scritto nel messaggio 
news:45018ce7$0$15866$4faf...@reader2.news.tin.it...

sbaglio o se di nuovo tu che mi hai chiamato in causa??
senza esser chiamato in causa dal sottoscritto te ne esci corroso da tuo 
essere fondamentalmente permaloso con un sarcastico: "Oddio, non parlargli 
di sintassi, sennò s'incazza e tira in ballo Joyce..."
tu ti contorci e rimuggini con stilettate e poi mi dici a me di piantarla? 
ma allora perchè stiletti? lol
prenditi un sonniffero se proprio non riesci a non scrivere  frasette 
completamente inutili agli argomenti che stiamo dibattendo
e menomale dovevi mettermi nel killfile già da ieri, ahi ahi nemmeno il 
coraggio delle proprie azioni, nemmeno il coraggio di promesse virtuali.
rotfl 

"Nathanaël" <Nathanaël@x.y> ha scritto nel messaggio 
news:45018ce7$0$15866$4faf...@reader2.news.tin.it...

fondamentalmente sei cascato male con me, non so con chi sei abituato ad 
intavolare discussioni tu , te ne sei accorto che non è giornata?? ne oggi 
ne ieri ne mai probabilmente, ma si, sono sicuro che dentro di te te ne sei 
accorto eccome
via con la stilettata ora, la aspetto

 sbaglio...
Acidulo?



Non è sintassi, è logica.
Boris
-- 


perfino il tuo kill file non è d'accordo con la tua mente bacata
non vuole inserirmi dentro, dai riprova, tenta il tutto per tutto, io 
incrocio le dita 

 mio scritto,
Io lascerei questo alone di mistero.
Mordred