Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: sogni e delitti

visto ieri. la prima impressione e' pessima. anni luce dall'atmosfera di
match point (che pure cerca di ricalcare).
farell e mcgregor sembrano gianni e pinotto (ma credo che sia anche
colpa dell'ignobile doppiaggio).
il finale si intuisce praticamente dai titoli di testa.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 di match point (che pure cerca di ricalcare).
Mi piacerebbe tanto che Woody la smettesse una buona volta di sentirsi
obbligato a tirar fuori un film all'anno. Eppure le bollette dovrebbe
riuscire a pagarle senza troppi problemi.
Fab

 ha scritto nel messaggio 
news:B0_oj.11041$Xg7...@tornado.fastwebnet.it...

Magari gli piace fare un film all'anno... 

 il finale si intuisce praticamente dai titoli di testa.
bah

 obbligato a tirar fuori un film all'anno. 
Per sua stessa ammissione, lui vuole godersi la vita, perciò non si 
cruccia più di tanto se una scena non è venuta perfetta, preferisce 
tornare a casa dalla famiglia, suonare il clarinetto etc..


Perché, WA si è messo a fare questo genere di film?
Perché, da circa un mese ci ossessionano con la pubblicità di questo
film?
Perché?
;-)

Giff ha scritto:

E ad uno che va a vedere un suo film che cosa cazzo gliene sbatte?
Ogni tanto gli vengono bene. Ultimamente (e non così ultimamente) no.
Sogni e delitti, non credo per un errore di montaggio del trailer, è 
prevedibile in ogni sua parte dal trailer stesso. Non solo è 
prevedibile, ma annoia già soltanto nel trailer.

 prevedibile, ma annoia già soltanto nel trailer.
Allora ho ben fatto a non vedere il trailer :). Il film comunque non mi 
è sembrato troppo prevedibile.

 è sembrato troppo prevedibile.
Bah, è talmente "programmatico" sul piano ideologico che per me è 
intollerabile. Esattamente come matchpoint. Due racconti morali che 
cercano di diventare dramma, fallendo miseramente nel tentativo.

 cercano di diventare dramma, fallendo miseramente nel tentativo.
Fallimento miserevole che hai visto solo tu, peraltro.
Boris

 bah
super spoiler
s
p
o
i
l
e
r
per chi ha visto match point, una volta capito che i due fratelli scemi
dovevano commettere un omicidio, il finale era oltremodo scontato. non
se la potevano cavare, come in MP perche' altrimenti sarebbe stato
davvero lo stesso film con un titolo diverso. non potevano finire
arrestati perche' sarebbe stato troppo banale. cosa rimaneva? una bella
tragediona greca (peraltro ampiamente annunciata in uno dei dialoghi di
metà film): il dramma del rimorso, il fantasma della persona uccisa che
torna in sogno, il fratello che uccide il fratello e in qualche modo
muore anche lui...
mentre vedevo macgregor che preparava la pozione letale mi veniva in
mente pacino-michael corleone che guardava fuori dalla finestra in
attesa che venisse ucciso fredo... giusto una *minima* differenza di
intensità...


tornare a casa dalla famiglia, suonare il clarinetto etc..
A me risulta proprio il contrario.
Arriva presto sul set, prova e riprova luci, posizione delle
cineprese, movimenti ... poi arrivano gli attori e ricomincia con le
prove su preve ... solo quando tutto gli risulta perfetto allora gira.
Chiaro che in questo modo 7 volte su 10 è un "buona la prima", ma non
certo per superficialità.
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/
http://www.anobii.com/people/xanderlavelle
http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/voss63

Boris ha scritto:

In realtà per qualsiasi stronzo esca dal prezioso culo di Woody Allen ci 
sono sempre cento imbecilli pronti ad andare in brodo di giuggiole. O 
forse in BRODA di giuggiole. Ma purtroppo è così per tanti "mostri 
sacri". Forse non è nemmeno il caso più eclatante.
Se ti togli il prosciutto dagli occhi, ti accorgi che match point è la 
riproposizione di un capolavoro come crimini e misfatti senza il 
mordente, senza intelligenza, con scelte come la colonna sonora o le 
citazioni esplicite da melodramma e letteratura (le coste dei libri di 
Dostoevskij) che possono colpire favorevolmente solo un caprone o i 
tanti che vanno al cinema col solo bagaglio culturale della visione di 
altri film.
Se leggeste un po', tu e la compagnia cantante di recensori/critici 
cinematografici ufficiali e amatoriali, affinereste un i vostri gusti da 
ometti delle caverne e fumettari della pellicola.
Adesso che ho finito di pontificare puoi mandarmi a quel paese. Ciao :)

 sono sempre cento imbecilli pronti ad andare in brodo di giuggiole.
O a leccare lo stronzo :)

 
Non hai tutti i torti, fatto sta che io, il finale non me lo aspettavo, 
ma questo è perché fondamentalmente NCUCDC :)
Ci sono però anche scene intense nel film di WA. Ad esempio quando nel 
locale compare la futura vittima e si mette a parlare di poker con Farrel.
Quello che m'è piaciuto di meno è il personaggio di zio Howard, che 
spunta così dal nulla con le sue richieste assurde.

Giff ha scritto:

Hahaha esatto. Beh c'è a chi piace. Io sono tra quelli. Secondo 
wikipedia, ci sono con me morandi hitler e d'annunzio. Quella che si 
giudica "una fonte attendibile".

 giudica "una fonte attendibile".
ma cosa caratterizza un estremo da un moderato?
-- 
Cover what you do best, link to the rest

 ha scritto nel messaggio 
news:Nropj.12582$Xg7....@tornado.fastwebnet.it...

Capisco, ma Morandi il cantante o il pittore? 

 ma cosa caratterizza un estremo da un moderato?
L'estremo talvolta rimette e rimangia.

Gunmen ha scritto:

Ha fatto più cagate il cantante. Dunque ha mangiato di più. L'altro non 
credo si mangiasse le proprie, seppur non rarissime.

SOGNI E DELITTI
di Woody Allen - Usa
due fratelli falliti hanno l'occasione della loro vita, ma è una faccenda
molto sporca. tra "Delitto per Delitto" di Hitchcock e il suo Match Point,
questa volta Allen non realizza un film del livello del citato precedente:
crea una discreta atmosfera nella prima parte, ma nella seconda gli sfugge
un po' il controllo della situazione. gli attori mi sono sembrati due
cicciobelli... anche se è certamente un film sufficiente. 6+
-- 
Holden,
il niubbo

 cicciobelli... anche se č certamente un film sufficiente. 6+
________________________
Io l'ho trovato a suo modo "controllato" dall'inizio
alla fine. Mi e' piaciuto molto. Anche i due protagonisti;
mi e' sembrata estremamente realistica questa freddezza
da una parte, e questo pentimento atroce dall'altra;
e comunque questo non sapersi relazionare con un
fatto cosě terribile, quando lo progettano.
"Match Point" mi aveva colpito indubbiamente di piů,
ma questo "Cassandra's Dream" si merita un 7 come voto.
Stranissima la colonna sonora di Philip Glass... nel senso
che in un film di Woody Allen mi ha fatto uno strano effetto.
No comment per il titolo italiano!
--
Magus
________________________

 ma questo "Cassandra's Dream" si merita un 7 come voto.
Per me è in un certo senso l'inverso, nel senso che Match Point mi aveva
colpito di meno data la non originalità del soggetto (continuo a
preferirgli Crimini e Misfatti). Volendo dare un voto, io sarei per una
doppia votazione: 8 per il film e 0 per il cinismo di Woody Allen. I
messaggi che vuole comunicare nei suoi film più recenti, personalmente mi
risultano sempre più indigesti.  
-- 
Saluti, DIT
yet there's still something in my heart 
that can find a way to make a start
to turn up the signal 
wipe out the noise 

 risultano sempre più indigesti.
Concordo in pieno. Non ho visto Crimini e Misfatti... me lo consigli?
Solvejg 

 6+
E pensare che stavo quasi decidendo di non andare a vederlo...!!!
Grazie Franceschi'! :*
Cicciovale l'ha visto? Che ne pensa? Ne e' valsa la biada del mulo?
Ciao,
mAx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 me lo consigli?
se vuoi annoiarti, sì!
Ciao
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 Non ho visto Crimini e Misfatti... me lo consigli?
________________________
Eccellente!
--
Magus
________________________

Solvejg, l'uomo in nero, fuggì nel deserto, ed il pistolero lo inseguì:

Beh. Giudicando per come è diretto, potrebbe piacere meno di Match Point.
Se non ricordo male in quel periodo Allen abusava abbastanza di piani
sequenza con camera fissa e attori che entrano ed escono dall'inquadratura.
Diciamo che a me infastidisce un po', forse perché Woody Allen stesso ebbe
a dichiarare che lo faceva più per pigrizia registica che come espediente
espressivo (e secondo me, mentiva anche nel dirlo). 
Però numero 1: c'è Anjelica Huston. 
Però numero 2: la vicenda è all'incirca la stessa di MP, ma imho è narrata
in maniera più efficace, più breve e più profonda.
[segue leggero spoiler]
Ad esempio, l'inefficacia di una visione etica dell'esistenza è ben
descritta dalla presenza di un personaggio (Sam Waterson) che è un rabbino,
e quindi crede che l'occhio di Dio tutto veda e giudichi l'agire umano
secondo quello che è bene e quello che è male; il rabbino, però, alla fine
del film è cieco. L'occhio di Dio non vede, insomma.
Forse, il film mi piace di più anche per questo. E'una riflessione, amara,
sulla mancanza di una giustizia divina (o almeno, così lo vedo). In
seguito, questa visione si è sviluppata fino a trasformare i personaggi
vincenti dei suoi film in automi privi di sentimenti e di qualsiasi morale.
Ogni sussulto di umanità (come nel caso di Cassandra's Dream) significa
fallimento e morte.   


 Concordo in pieno. Non ho visto Crimini e Misfatti... me lo consigli?
E' un film splendido.
Fab 


Scusa...
L'ho confuso con un altro film di WA...
Chissà perché pensavo a "Scoop"...
"Crimini e misfatti" è bello...bellissimo...
Ciao

 
e perche' zero per il cinismo?
fa male a essere cinico?
N.

Holden wrote:

recitano benissimo la parte dei due sfigati
Colin Farrell soprattutto ... l'ho trovato immenso
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
ma dove lo trovi un film in cui i killer esitano a uccidere la vittima 
perche' vogliono che prima saluti la vecchia mamma?
film pieno di cosettine ironiche
la scena clou dell'assassinio ha un movimento di macchina ch eio ho 
trovato da brividi
e su tutto incombe il fato, come nelle tragedie greche
per me un film da 8
N.

 No comment per il titolo italiano!
Hai ragione, certe traduzioni fanno rabbrividire... "Eternal Sunshine of the
Spotless Mind" fu tradotto in "Se mi lasci ti cancello"... ed in Star Wars
"la guerra dei cloni" divenne "la guerra dei quoti" ....

 No comment per il titolo italiano!
Purtroppo questo vizietto del cambiare i titoli dei film si riallaccia al 
discorso sulla mentalità dei distributori riguardo all'intelligenza e alla 
cultura dello spettatore medio.
Questi imbecilli pensano che l'Italia sia un popolo di semianalfabeti dove 
tutti ignorano cosa sia il mito di Cassandra e il significato della parola 
"dream", questi idioti sono convinti che il pubblico italico sia come un 
asino da far camminare mettendogli davanti al muso una bella carota.
Questi cerebrolesi dei distributori si sentono in diritto di cambiare i 
titoli dei film, di fare tagli con il montaggio, di tradurre i dialoghi come 
meglio credono, continuate così che un bel giorno troverete il cestino delle 
offerte vuoto! Perchè non andate a vendere la porchetta?
(scusate lo sfogo) 

 fa male a essere cinico?
Non lo so se fa male o bene. Perň č il contrario del mio personale modo di
vedere le relazioni tra le persone, da qui il voto. Poi, č chiaro che un
ipotetico Marco Ranzani che andasse a vedere il film, non ne capirebbe una
cippa, ma si identificherebbe positivamente nel personaggio dello zio.


 cippa, ma si identificherebbe positivamente nel personaggio dello zio.
nooo, il Ranzani e' come Ewan McGregor, un po' fregnone
lo zio e' Berlusconi ;)
N.

 lo zio e' Berlusconi ;)
Io direi piů Mastella...tutto per la famiglia. :-)


 
concordo :)

 Grazie Franceschi'! :*
6+ per te vuol dire o che ti piacerà moltissimo, o che ti farà schifissimo,
occhio!!!!
-- 
Holden,
il niubbo

 occhio!!!!
Ma secondo me gli hai dato 6+ giusto per woodyallen, perche' dal tono della 
recensione direi che siamo su un 4- andante in basso.
Ciao,
mAx 

 recensione direi che siamo su un 4- andante in basso.
ci sei quasi. la tentazione di dargli 4, la consapevolezza che non tutto è
da buttare
-- 
Holden,
il niubbo

 ci sei quasi.
I know my chickens.
Ciao,
mAx 

qual'è il messaggio?
chi è disperato e coglione non può emergere?
grazie vudi
-- 
Toji
Tag Live: Riccardo7
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