Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Ancora fanno parlare Giuliano Ferrara

"Bisogna essere seri nelle guerre"...


Se non fosse che è un irresponsabile (sia nel senso che non conta nulla, sia
nel senso che cerca solo l'effetto retorico-propagandistico, come pure il
resto del gruppo Fallaci-Fede-Forattini) direi che dovrebbe essere punito
per aver contribuito a trascinarci in questa situazione agghiacciante - per
esempio non ascoltandolo e trattando da minorato mentale chiunque lo
approvi.
Beh, io mi regolo così: non servirà a molto ma mi faccio meno nervoso.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 "Bisogna essere seri nelle guerre"...
Veramente ha detto che molti giornali si sono compiacciuti in maniera un po'
torbida (e ho paura che che ci sia del vero nei termini che ha usato..) nel
far vedere torture, alcuen con risvolti sessuali, e molti, forse troppi,
hanno glissato sul fatto che c'è anche qualcuno che si è fatto fotografare
mentre tenev in mano un pezzo di cassa toracica come trofeo.
Lo schifo morale è simili per tutti  e due i casi, le valutazioni politiche
e fors'anche sociologiche che ne scaturiscono completamente diverse.
E.L.

 far vedere torture
Che cattivi. Se non lo avessero fatto ora tutto andrebbe per il meglio.
-- 
ArAmesh

> Che cattivi. Se non lo avessero fatto ora tutto andrebbe per il meglio.
questo ovviamente no, ma,dai, ammetterai che il compiacimento morboso dei
media č semplicemente rivoltante e mi pare abbastanza paradossale che chi
fino a ieri ha giustamente stigmatizzato il cinico cannibalismo delle
telvisioni, oggi esalti il ruolo "democratico" dell'informazione
televisiva...

 Beh, io mi regolo così: non servirà a molto ma mi faccio meno nervoso.
Ma pensa te, io considero irresponsabili quelli che la pensano come te.
Strano il mondo, e strana la liberta' di opinione, vero?
Skalda

 Strano il mondo, e strana la liberta' di opinione, vero?
No, l'imbecillita' esiste da sempre, hai anche tu il tuo ruolo
nell'universo.
Per l'unita' degli opposti, non esisterebbero le persona intelligenti senza
i cretini.

televisiva...
E' sempre il solito giochino.
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 rivoltante
Meno della necrofilia della prima pagina del Figlio ieri. Con l'aggravante
che sul Foglio si è consumata un'istigazione al linciaggio generalizzato
("Civiltà islamica" era il titolone e sotto il tale che teneva la testa per
i capelli) fatta da chi sulle stesse pagine si lamenta della morbosità
altrui.
La "morbosità" denunciata da Ferrara con una faccia da culo degna di miglior
causa, invece, non aveva come fine il "far odiare un nemico" - che invece è
proprio il fine dichiarato del Foglio - ma al più un "andiamocene che ci
stiamo facendo ammazzare per gente che tortura".
Retorico lo stesso, se vuoi, ma con una differenza fondamentale: da un lato
ilò fine è evitare di abbruttirsi. Nell'altro è quello di creare un odio
che - dite quello che volete - non c'è.
Tirando le somme: chi si commuove e si indigna per la foto della "befana con
gli elettrodi" come l'ha chiamato qualcuno qui, può essere al massimo un
semplicione. Chi si sente rappresentato dall'operazione del Foglio, invece,
è un uomo di merda. Sottolineo: UN UOMO DI MERDA, e farebbe bene ad
evitarmi. Sempre.
-- 
ArAmesh

 stiamo facendo ammazzare per gente che tortura".
mah, ho qualche dubbio che mentana o quell'altro fesso che dirige studio
aperto, piuttosto che il direttore di repubblica o del corriere abbiano
altro in testa che non sia l'audience e la tiratura...

 nell'universo.
Certo e' molto piu' facile insultare chi non la pensa come te,
piuttosto che mettere in dubbio le proprie certezze ascoltando,
leggendo e confrontandosi con gli altri.
Skalda

On 14 May 2004 06:44:26 -0700, 
ska...@hotmail.com
 (Skalda  da Google)
wrote:

Dammi retta, Skalda: lascia perdere.


 Dammi retta, Skalda: lascia perdere.
Ecco skalda, avevi dei dubbi sull'essere cretino?
Hai appena ricevuto il suggello.
Cambia registro, cambia nick e ritenta.

 che - dite quello che volete - non c'è.
Boh, non lo so. Io odio l'occidente forse più di certi Arabi, ma se fossi in
loro non so cosa penserei: ad ogni modo, nessuno deve saltare sul materasso
dove bene o male dormo anche io.
E.L.

 E' sempre il solito giochino.
Infatti.
*Esattamente* la gente che nella pagina della cronaca fa "buuu" alla
pedofilia, e alla pagina della...cultura fa "oooooh!" a Lolita.
Qualcosa non torna.
E.L.

 Ma pensa te, io considero irresponsabili quelli che la pensano come te.
Ok, si balla.
Come la pensa lui? E perché irresponsabile?
-- 
ArAmesh

 "Bisogna essere seri nelle guerre"...
ROTFL!
Però a parte le solite cazzate, ieri sulla pubblicazione delle foto aveva
tutte le ragioni, cazzo. Possibile che pubblicano la foto della testa
mozzata su tutti i giornali del mondo e solo qua in Italia c'è addirittura
l'albo dei giornalisti (nota associazione a delinquere) che minaccia
l'espulsione?
Un'ipocrisia tremenda, davvero.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 ha scritto nel messaggio
news:a5nhiwusp6ky.2mc6z558ya8t$.dlg@40tude.net...

Dimenticavo: Bill Frist (R-Kentucky) è il leader della maggioranza al Senato
degli Stati Uniti. Chirurgo. Ambizioni presidenziali per il 2008.



Non so, Ferrara non ne imbrocca mai una ed č anche grazie alle sue opinioni
che 20 italiani sono morti e molti di piů moriranno in futuro (forse proprio
adesso). Io di tanto in tanto c'azzecco. Dato che non sono un genio vuol
dire che lui č un imbecille. Se per te libertŕ d'opinione significa dire la
prima cosa che viene in mente senza pensare e su argomenti di cui non si sa
nulla per scopi propagandistici, tienitela.
E poi non contesto il diritto di chiunque a dire la sua sciocchezza: affermo
il mio diritto a non ascoltarlo e, se lo ascolto, a dire che č una
sciocchezza.


 degli Stati Uniti. Chirurgo. Ambizioni presidenziali per il 2008.
Ah, grazie. Ma nella commissione c'era anche la Clinton o sbaglio?
-- 
ArAmesh

 mozzata su tutti i giornali del mondo
Ecco questo mi interessa. Su quali giornali è stata pubblicata la foto? Se
sono tutti, dieci nomi me li puoi fare.
In prima pagina taglio centrale intendo. Non vale in quinta tra le
messaggerie telefoniche e i necrologi.
-- 
ArAmesh

 ha scritto nel messaggio
news:yq7pc.258879$rM4.10...@news4.tin.it...

Non è la foto in sé il problema.
Il problema è l'utilizzo di becera propaganda con cui tale foto viene
utilizzata: è una cazzo di istigazione esecrabile.
ciao
Valerio
-- 
"Parlo mai di astrofisica, io? Parlo mai di biologia, io?... Parlo mai di
neuropsichiatria?... Parlo mai di botanica, parlo mai di algebra?... Io non
parlo di cose che non conosco! Parlo mai di epigrafia greca? Parlo mai di
elettronica? Parlo mai delle dighe, dei ponti, delle autostrade? Io non
parlo di cardiologia! Io non parlo di radiologia! Io non parlo di cose che
non conosco!!"

 utilizzata: è una cazzo di istigazione esecrabile.
Non ho capito: secondo te chi starebbe facendo istigazione a cosa?
E.L.

 Non ho capito: secondo te chi starebbe facendo istigazione a cosa?
Smettila di fare il coglione e continua a crogiolarti nella convinzione di
appartenere alla "superiore cultura occidentale"...


 Smettila di fare il coglione e continua a crogiolarti nella convinzione di
Allora avevo capito bene.
Ebbene, per parlare di "una cazzo di istigazione esecrabile" bisogna proprio
avere la faccia sotto i piedi.
E.L.

i capelli) 
http://www.ilfoglio.it/pdf/13052004_04.pdf
http://www.ilfoglio.it/pdf/13052004_01.pdf
Io la scritta "civilta' islamica" non la vedo, e leggendo gli articoli
di Ferrara non ho mai sentito la generalizzazione che tu gli
attribuisci (parla di guerra ai terroristi non agli islamici).
Magari sono io ad avere i paraocchi, magari no...
S|<alda
-- 
"Come un mattoncino del Lego... vengo sempre incastrato."
John Costantine

 Magari sono io ad avere i paraocchi, magari no...
Per ora sei solo uno che mi deve delle risposte:
news:a5nhiwusp6ky.2mc6z558ya8t$.
d...@40tude.net
-- 
ArAmesh

Hai appena ricevuto il suggello.
Visto, Skalda? Che ti dicevo?


Io ammiro chi non la pensa come me, sono i cretini che non sopporto.
Da questo esce dritto dritto il fatto che chi la pensa come te e' un
cretino.
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 ha scritto nel messaggio
news:83248817.04051...@posting.google.com...

Da tempo ho accettato l'idea che quando qualcuno parla di mettere in dubbio
le proprie certezze intende le tue e l'unico obiettivo è sostituirle con le
proprie. Che tu possa non avere certezze non lo sfiora nemmeno. Il 'dubbio'
è ormai la parola d'ordine degli ideologi più monolitici e la 'tolleranza'
qualcosa che si pretende dagli altri mentre per noi è scontata, che la si
pratichi o meno.


 Io ammiro chi non la pensa come me, 
bum!
 > sono i cretini che non sopporto.
...
bye
tere

 ha scritto nel messaggio
news:lss6y7uugguz$.17zsed288dxiu.dlg@40tude.net...

La Clinton fa effettivamente parte dell'Armed Services Comitee ma non Frist,
che parla in quanto leader (noi diremmo capogruppo) dei repubblicani al
Senato. Il presidente della commissione è John Warner (R-Virginia), senatore
dal 1978 e per un periodo marito di Elizabeth Taylor.



Doppia ammonizione e squalifica per due giornate
Boris
-- 
UFV: Kill Bill vol. 2 (8)/Funny games (6)/Boiling point (5,5)/
La classe operaia va in paradiso (9)/Vivere e morire a LA (8)/Cop land (6)/Elegia della lotta (6,5)
/Il partigiano Johnny (7,5)/Il cuore del tiranno (6)/Il siero delle vanità (6,5)

 La Clinton fa effettivamente parte dell'Armed Services Comitee
Non so se ti e' capitato di sentire Moore di recente, non perde occasione
per fare dei panegirici incredibili in favore della Clinton...

 ...
Il che mi ricorda che devo aggiornare il kill file.


wrote:

A proposito, cosa ne pensi del fatto che prima critica violentemente i
parchi giochi Disney e poi si fa finanziare dalla Miramax?
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 parchi giochi Disney e poi si fa finanziare dalla Miramax?
Che si comporta cosě anche il cancro traendo nutrimento dal corpo mentre lo
uccide.
Ma lascio rispondere l'AP.
-- 
ArAmesh

 parchi giochi Disney e poi si fa finanziare dalla Miramax?
Intendo fare un libro di denuncia sulle porcate di Berlusconi, con un
capitolo a parte sulle tettoie, sentiti libero di finanziarmi se vuoi,
avra' successo.

avra' successo.
Strano, non hai parlato di Palestina. Sicuro di sentirti bene?
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

On Sat, 15 May 2004 11:16:56 GMT, Nicola de Angeli wrote:
E dimmi dove hai letto che critica i parchi giochi...

 
http://www.ilfoglio.it/pdf/13052004_01.pdf
Mamma mia che vergogna.
Ancora una volta certa gente di sinistra perde una buona occasione per
indignarsi per una ocsa oggettiva e si fa schierare dalle posizioni
ideologiche.
Che squallore, il solito "pregiudizio preventivo" di certa sinistra (non
tutti per fortuna, ma paradossalmente proprio di quelli che si ritengono i
più duri e puri).
Vorri sapere perchè questa foto non è stata messa sulleprime pagine
dell'Unità, del Manifesto e di tutti gli altri libelli simili.
E ancora devo vedervi su tali prime pagine stigmatizzate le foto dei
terroristi palestinesi che mostrano pezzi di toraci umani dilaniati con i
polmoni che ancora pendono: e io dovrei dire, insieme a (cos'era, l'Unità?
Liberazione?) "ieri è stata giornata di festa per il popolo palestinese,
anche se offuscata da qualche morto"?
Brrrr.
Dall'altra parte invece ci sono soldati che hanno commesso delle colpe
indiscutibili rispetto a regole restrittive* della propria *comoda* libertà
d'azione che quella stessa parte si è data e che (certo sotto la pressione
dell'opinione pubblica, interna ed esterna, inutile negarlo, in altre
situazioni forse sarebbe stato diverso) verranno immediatamente sottoposti
alla corte marziale (ammesso siano loro i veri responsabili....)
Per quanto l'Occidente a volte faccia schifo anche a me, io vedo una
differenza.
Erede Luin

 
Io no, ed è questa la vera tragedia. IMHO.
-- 
Pierangelo
RAI 2 AL NORD
vogliamo pensare anche noi
(manifesto stradale della LEGA NORD-prov. di TV)

 wrote:
 >
 >
 >>bum!
 >>
 >>
 >>>sono i cretini che non sopporto.
 >>
 >>...
 >>
 >
 > Doppia ammonizione e squalifica per due giornate
nel senso che la mia libertà finisce nel momento in cui sottolineo cose
che dice un altro anche solo con 3 puntini di sospensione?
no way.
io sottolineo quello che mi pare, sempre e comunque.
e non mi pare di aver bisogno di chiedere il (tuo) permesso.
bye
tere


ma come, se non perdi una parola di quello che dico!
bye
tere

 sono tutti, dieci nomi me li puoi fare.
Boh, sul Corriere di ieri c'era scritto che solo l'Italia si è esentata, a
parte due giornali. L'articolo parlava di Zeitung e di altri giornali
tedeschi. Poi parlava anche di alcuni spagnoli, nessuno riesce a
rintracciare l'articolo? L'hanno letto ieri mattina nella rassegna stampa di
Radio Radicale.
Io poi, che so di Hong Kong, ti posso dire che nella TV laggiù non si sono
viste nemmeno le immagini non cruente del video, ma che nei giornali in
lingua cantonese la testa mozzata era piazzata in prima pagina. Non solo, in
un paio di giornali in prima pagina c'era pure la parte in cui gli tagliano
la testa. Comunque, quello che fa riflettere non è quanti abbiano
pubblicato, ma è la reazione della gente: in Germania nessuno ha protestato
per Zeitung. A Hong Kong nemmeno. Qui addirittura l'ordine dei giornalisti
che minaccia di prendere provvedimenti. Mah.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 Io no, ed è questa la vera tragedia. IMHO.
Mi raccomando, aspetta di venire decapitato davanti a una telecamera per
vederlo.
Poi mi dici cosa hai capito: me lo dirai mentre quegli altri staranno
festeggiando mostrando a tutti in foto i pezzi del tuo corpo.
G.B.

 altrui.
Forse hai confuso il Foglio con Libero.
La prima pagina del Foglio era tutta occupata dalla testa mozzata ma non
c'era scritto nulla. Probabilmente "Civiltà islamica" era scitto su Libero.
Hamlet

 Forse hai confuso il Foglio con Libero.
Probabile. Tutti uguali 'sti negri!
-- 
ArAmesh
A tratti percepisco tra indistinto brusio
Particolari in chiaro,
Di chiara luce splendidi,
Dettagli minimali in primo piano

 che minaccia di prendere provvedimenti. Mah.
Bisogna vedere come è stata giustificata la scelta editoriale dalla ... ehm
... testata.
Non credo in molti abbiano giustificato la cosa con la necessità di
diffondere l'odio per il nemico, sebbene quello pootesse essere il fine.
In realtà, se si fosse limitato a dare la notizia, la cosa non sarebbe
affatto scandalosa. Ferrara invece ha voluto metterci il suo voice off
televisivo, la sua didascalia, il che ne fa un perfetto pirla. Quanto
all'ordine dei giornalisti, se fosse mai contato qualcosa, oggi non avremmo
nemmeno il problema.
Ma prendiamo un altro caso più interessante. Casini: "Le torture
rappresentano una pagina nera di cui ci vergogniamo. Mi auguro che anche il
mondo islamico si vergogni della decapitazione del cittadino americano".
Intanto c'è il non irrilevante fatto che noi ci siamo vergognati per le
torture come un bambino si vergogna perché beccato con le mani nella
marmellata: non siamo pentiti perché è sbagliato torturare, ci dispiace
perché ci hanno beccati, e ora ci tocca sentire delle parole.
Ma, a parte questo, ciò che mi colpisce è quell'esortare l'Islam a
vergognarsi, in contrapposizione a "noi" che ci siamo già vergognati.
Laddove quel "noi", proprio perché contrapposto all'Islam, e data la storia
personale di Casini, sarebbe forse a indicare il mondo cristiano.
EHILA'??? C'è qualche cristiano lì fuori? C'è qualche laico liberale per il
quale la tortura è un crimine sempre e conunque? Se c'è, mi risponda a
questa domanda:
Perché il "mondo cristiano" dovrebbe vergognarsi delle torture? Perché
dovrebbe vergognarsene il mondo laico? A sentire i cristiani e i liberali,
quello che è successo in Iraq, per quanto diffuso, è successo in
*violazione* ai dettani etici del liberalismo e del cristianesimo.
Perché devo vergognarmi *IO*, se una cessa nana stressata da carenza di
cazzo si sditalina davanti a una montagna di culi nudi pelosi? Perché devo
vergognarmo *IO* se un regime che combatto da tre anni le ha dato l'ordine
torturare? Cos'è questo cazzo di tentativo di chiamarmi in correo?
E così pure, perché deve vergognarsi un cristiano? Perché deve vergognarsi
un liberale? Se qualcuno sta usurpando questi termini, il loro legittimo
titolare deve combattere l'usurpatore, anziché stare lì seduto comodamente
a "vergognarsi" di qualcosa che non ha commesso.
Rispondete a questo, e vedrete che come d'incanto vi sarà chiaro anche il
perché non è necessaria la vergogna dell'Islam.
-- 
ArAmesh


Ferrara ha proposto di mettere la foto della testa di Berg al centro della
campagna elettorale per le europee, con grandi manifesti al posto della
testa di B.: il messaggio sarebbe che quanti chiedono il ritiro degli
italiani sono complici  dei terroristi.
Moritz Benedikt
'Life is hard and I'm soft'

 perché ci hanno beccati, e ora ci tocca sentire delle parole.
Quoto solo questo pezzo, ma in sostanza sono d'accordo con tutto il tuo
post. Aggiungo solo due parole perché, in quanto amico, forse ti interessa
sapere come ho visto io tutta questa faccenda.
Prima di tutto, le foto delle torture non le ho assolutamente percepite come
un "ci hanno preso con le mani nel sacco", anzi mi hanno indignato e mi han
fatto pensare "lo sapevo, è ovvio che prima o poi sarebbero venute fuori
'ste cose". Quelle foto sono importanti perché hanno demolito in un sol
colpo tutta la propaganda fatta negli ultimi dieci anni sull'esistenza della
guerra pulita, in cui le bombe intelligenti colpiscono i cattivi, i civili
girano tranquillamente per le strade e tutti rispettano la Convenzione di
Ginevra. Poche palle: la guerra è sempre sporca e ingiusta, ci saranno
sempre bambini e innocenti che muoiono, ci saranno sempre torture e anarchia
psicopatica. Alcuni dicono che comunque è meglio di quello che faceva
Saddam, altri che bisognava comunque aspettare l'ONU. Su tutto, emerge solo
un dato sicuro: il fallimento dell'ONU.
Per fortuna però, ho anche pensato, vivo ancora in una società in cui i
giornalisti possono tirare fuori bubboni così grossi in piena libertà. Ti
immagini in Cina cosa avrebbero fatto di un giornalista che pubblica le foto
delle torture che avvengono nelle carceri cinesi?
Oltretutto, ritengo scandaloso che Rumsfeld sia ancora lì.
Poi ho visto con altrettanto orrore il video della decapitazione, e mi sono
stupito di come in Italia i giornali non avessero pubblicato subito i
fotogrammi più tremendi, perché è importante comunque dare l'idea delle
dimensioni del fenomeno, la gente deve capire chi sono i terroristi che si
cerca di combattere, bisogna capire che cosa sta succedendo laggiù.
Certo, molti giornali asiatici hanno pubblicato i fotogrammi dello
sgozzamento solo per morbosità e per vendere più copie, forse Ferrara ha
pubblicato le foto solo per fare propaganda pro-americana, ma allora nello
stesso modo possiamo dire che molti giornali hanno pubblicato le foto delle
torture per fare propaganda anti-americana.
C'è libertà, ognuno pubblica quello che vuole, credo che stia nel lettore il
giudizio sull'eventuale strumentalizzazione.
La censura è comunque sbagliata, e Internet ancora una volta si è svelato
essere l'unico canale libero, tant'è vero che delle torture se ne parlava
già da un anno, e che il video completo della decapitazione è visibile solo
lì.


 ha scritto nel messaggio
news:RQEpc.4376$Wc.1...@twister2.libero.it...

"Paradosso è l'esaltare un concetto con ragionamenti eccessivi e, si
potrebbe dire, inammissibili, con lo scopo tuttavia di far luce sul concetto
stesso perchè in tal modo su di esso si concentra l'attenzione degli
spettatori".
Aristotele, Poetica, libro II°

 In data Sat, 15 May 2004 17:38:31 GMT, Senbee Norimaki ha scritto:
[cut]
E...quindi?
Il succo di tutto il tuo discorso?
La "summa" di tutto il tuo pensiero?
E.L.


Insomma, il metodo è eccessivo e, si potrebbe dire, inammissibile, ma
concordi che Prodi, Fassino, Rutelli, Bertinotti etc. sono complici dei
terroristi e che sulla cosa si dovrebbe concentrare l'attenzione degli
spettatori.
Aspettiamo che vengano messi in condizioni di non nuocere in un carcere
militare extralegale.


 
Secondo me (e terzo Bartali), nel paragonare Militari e terroristi, in 
un'assurda contabilita' dell'orrore, e' implicita una palese sconfitta 
del sistema occidentale e "democratico". Ma non pretendo, ed in fondo 
non me ne frega niente, che tu lo capisca.



Dietro la finta indignazione di 'Gino Bartali' si sente l'invidia ed il
desiderio di emulazione, non solo nei confronti degli arabi. In fondo, nel
XX secolo italiano ad arrivare al potere col terrorismo (compresa
l'esposizione in pubblico di cadaveri) non sono certo stati i 'comunisti'.


 non me ne frega niente, che tu lo capisca.
Te invece cerca di capire qualcosa per tempo prima ti sgozzino: da come
ragioni io ora come ora ho grossi dubbi se rischierei la vita per venirti a
salvare.
G.B.

 l'esposizione in pubblico di cadaveri) non sono certo stati i 'comunisti'.
Mah, giusto perchè ai *comunisti* gliel'hanno impedito, e non è nemmeno
stata una passeggiata. Per fortuna qualcuno che ragionava c'era pure allora.
Gino Bartali Mont Ventoux

 
Il dubbio fa l'uomo saggio. Tanti dubbi fanno l'uomo di destra.


 militare extralegale.
Uuuh, che palle....ma sempre e solo 'sti argomenti sai tirare fuori? Ma
credi davvero che portino acqua al tuo mulino? Guarda che la gente che sta
zitta in realtà guarda e giudica e trae le sue valutazioni......se gli
argomenti sono questi, mi sa che le elezioni non le vincete almeno fino al
2020.
Ered Luin
E.L.

 La "summa" di tutto il tuo pensiero?
Non esiste una summa. Se ci fosse stata, avrei evitato di scrivere tante
righe. Chi mi trova prolisso è invitato a non leggermi.
Mi viene in mente che summe in genere mi vengno chieste dalle povere
vittime della società dello spettacolo: "Platinette! In una battuta: cosa
pensi della clonazione?".


 lì.
Comincio dal secondo pezzo di quoting per dirmi ovviamente d'accordo. 
Certo non credo Ferrara possa mai subire un'operazione di censura. Io mi
limito a non leggerlo, e questo rientra nei miei diritti, quanto nei suoi
rientra di non essere censurato.
Secondo Scalfari lo scandalo sta nel significato del tentativo. E' una
contabilità di orrori. Tirate fuori le foto delle torture? Guarda come sono
selvaggi loro. Il senso dell'operazione di Ferrara è solo questo, e *non* è
quello che è successo in altre parti del mondo in cui la sequenza è stata
fatta vedere per semplice informazione.
Questa operazione è stata usata per giustificare le torture? In Italia sì.
Come al Qaeda ha usato le torture per giustificare la decapitazione e lo ha
fatto usando i suoi "emittenti spettacolari", direbbe Debord.
Quanto al primo quoting, pur essendo assolutamente vero che io sto meglio
qui di quanto starei in Iran, noto che l'argomento viene usato per dare una
superiorità morale all'occidente in qualunque guerra. Cosa che, dico da
sempre, è una falsità criminale.
Te ne faccio subito una caricatura assai realistica: "nel paese dove vivo,
noi possiamo liberamente criticare il nostro governo, perciò ora dammi
subito tutto quello che possiedi e fammi scopare tua sorella altrimenti
t'ammazzo perché sei un nemico della democrazia (e speriamo che nessuno mi
fotografi nel frattempo)".
So che non è la tua opinione, ma è la "loro".



Ci mancherebbe, figurati
Boris
-- 
UFV: Kill Bill vol. 2 (8)/Funny games (6)/Boiling point (5,5)/
La classe operaia va in paradiso (9)/Vivere e morire a LA (8)/Cop land (6)/Elegia della lotta (6,5)
/Il partigiano Johnny (7,5)/Il cuore del tiranno (6)/Il siero delle vanità (6,5)

E dimmi dove hai letto che critica i parchi giochi...
Su IAC, mia principale fonte di gossip. L'autore era tale Giovanni
Fracasso.
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 Fracasso.
siamo a posto...

 So che non è la tua opinione, ma è la "loro".
Pd'A su tutto.


 A me non risulta.
Mamma mia che palle! :-o
Ma te sai ragionare solo in questi termini?
Figurati non potrebbe essere più lontano dal mio modo di pensare e
approcciarmi agli altri e alle cose.
E cmq le scarpe a Prodi di certo sono state fatte in seno all'Ulivo
(purtroppo, io sinceramente Prodi lo vorrei ancora lì: ma quando tornerà c'è
di buono che credo si sceglierà bene i compagni).
E.L.

pratichi o meno.
Devi essere una persona piena di dubbi allora, poverino. 
Quello che intendevo dire e' che qualche volta e' salutare leggere o
ascoltare opinioni opposte alle proprie, ma dato che non hai capito
questa semplice frase dubito che tu sia in grado di digerire qualcosa
di piu' della pappa pronta che ti viene somministrata quotidianamente.
Addio, e grazie per l'interessante discussione.
-- 
Skalda
La cosa che ci spaventa piu' della fuga e' la possibilita' di finire
in un posto peggiore.

 sciocchezza.
Ecco, appunto il diritto e' reciproco.


Come la pensa lui? E perché irresponsabile?
http://www.garzantilinguistica.it/digita/parola.html?cerca=1&sinonimi=0&parola=irresponsabile
"che agisce con leggerezza, da incosciente"
Mi sembra che lui, e molti altri, pensino che non esista un problema.
O che il problema sia (a scelta) Bush, Mr. B., Ferrara o il perfido
Occidente, che essendo ricco e' anche cattivo.
Cosi' ci si nasconde dietro un comodo anti-americanismo, un modaiolo
anti-occidentalismo, e una malintesa multiculturalita' (e dire che
proprio tu mi sembri la dimostrazione che sia il melting-pot la via da
seguire, e non il restarsene ognuno seduto nella bambagia della
propria cultura); ci si nasconde e si sceglie di non vedere, per non
affrontare il problema.
Ci si riempe la bocca di ONU, di ritiro incondizionato, di non ben
specificate trattative (con chi? con gli aguzzini di Berg?) mentre
ogni singola parola detta sui media italiani viene ascoltata e
rimbalzata nel Medio Oriente.
Gli estremisti ci vedono divisi e quindi manipolabili, gli altri,
moderati o persone comuni (chiamiamoli come vuoi), ci vedono confusi e
quindi potenzialmente pronti ad abbandonarli al proprio destino.
Vogliamo proprio che questi estremisti islamici l'abbiano vinta?
Non sono paladini della liberta' del popolo irakeno, sono la forza di
"reazione" di una certa parte dell'Islam alla penetrazione culturale
delle "idee" occidentali.
Quei principii di liberta', uguaglianza e diritto per i quali si sono
combattute guerre ben piu' sanguinose di questa.
Addio e grazie dell'interessante discussione,
Skalda
--
Articolo 19:
Ogni individuo ha il diritto alla libertà
di opinione e di espressione, incluso il diritto di non
 essere molestato per la propria opinione e quello di
 cercare, ricevere e diffondere informazioni e idee 
attraverso ogni mezzo e senza riguardo a frontiere.
- Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo
adottata dall'Assemblea Generale delle Nazioni Unite il 10 Dicembre
1948

 virulenti.
applausi a scena aperta, anche perchè detto da un moderato...!
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
dj della torna x voi alla festa fernandel del 21 maggio!
(
www.fernandel.it
) - Piangipane (Ra)

 Interessante.
E pensa che li avrai tutti sulla coscienza.



C'era un problema e si era cominciato ad affrontarlo: l'invasione
dell'Afghanistan era pienamente giustificabile nel quadro di una lotta al
terrorismo islamico ampiamente necessaria (pur con le storiche
responsabilità americane sull'ascesa di Bin Laden e dei talebani - ma
tant'è). La guerra al terrorismo era, per principio, una guerra non
vincibile, come una lotta al crimine o alla droga: ma certo si poteva fare
molto per contenere il problema, se non per risolverlo.
Poi tu e gli altri geni avete usato la guerra al terrorismo come scusa per
l'invasione dell'Irak, risollevando le sorti di Al Qaeda in crisi dopo
l'invasione dell'Afghanistan e mettendo tutti noi in pericolo e, forse,
provocando milioni di morti in futuro in uno scontro di civiltà
perfettamente balengo: siete convinti che 1 miliardo e mezzo di mussulmani
siano governati da Bin Laden e così state facendo di tutto perchè ciò si
avveri.
(ho già parlato di questo più a lungo ed in dettaglio - qui ho riassunto)
E poi date lezioni di moralità e ragionevolezza! Ma datevi ragione fra di
voi e lasciate in pace le persone normali! Voi avete diritto alle vostre
opinioni, anche se questo portano alla morte soldati e civili - contenti
voi...



Ma dillo al mio fanatico interlocutore.


 Ma dillo al mio fanatico interlocutore.
Bonaa...
E.L.

Gino Bartali wrote:
Sarà mica un fake?