Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [ATTENZIONE] QUESTA SERA IN TV...

- ATTENZIONE -
Questa sera su RAIUNO danno il più bel film che abbia per tema la pena
di morte:
"Dead Man Walking" di Tim Robbins
GUARDATELO TUTTI
E' un ordine!
Dopo lasciate pure perdere il dibattito con Bruno Vespa e invece
iscrivetevi a Amnesty International.
Al raduno controllerò personalmente che tutti abbiate la tessera!
Michele [IL SINDACO]

 "Dead Man Walking" di Tim Robbins
Ne deduco che non hai visto "Porte aperte" di Gianni Amelio.
Ciao, Federica
-- 
"Io faccio il rapinatore, tu l'imprenditore:
i soldi li rubiamo tutti e due, ma io rischio di piu'"
Silvio Orlando, "Figli di Annibale"

THE MAYOR (
mic...@chiostro.univr.it
) wrote:
: E' un ordine!
Visto che l'ho perso, signore, 
"Obbedisco!"
CN


.. visto 2 volte al cinema + 1 in lingua originale !
IMHO sia Sean Penn che Susan Sarandon semplicemente grandiosi in questo
film .. 
-- 
****************
Cine®
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
****************


Grandissimi. La Sarandon è, IMHO, sempre bravissima. Ma Penn, che
personalmente non sopporto più di tanto, qui era da Oscar, tanto quanto
Susan.
Ciao
Michele


Deduci proprio male, invece! "Porte aperte" l'ho visto, ed è anche, IMHO, il
più bel film di Amelio, ma "Dead Man Walking" è superiore a qualsiasi altro
film che tratti la pena di morte. E' il più obiettivo che ho mai visto e il
meno schierato!
Metto uno spoiler, perché anche se non rivelo niente del film, il senso
delle mie frasi puo' far capire lo stesso il finale...
[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
Il finale più forte, intenso e shoccante che l'intero cinema americano abbia
mai messo in scena. Oserei dire addirittura "inguardabile"! Ricordo ancora
l'atmosfera che c'era in sala quando l'ho visto, se ogni spettatore fosse
stato colpito da un diretto allo stomaco avrebbe sofferto di meno...
Programmare un dibattito alla fine di questo film è, IMHO, assolutamente
allucinante!
Uscendo dal cinema ho dovuto fare uno sforzo mentale per "non pensare". Non
trovavo nessun'altra soluzione che potesse aiutarmi a superare il senso di
sgomento che provavo... non c'è nessuna parola, nessun dibattito che possa
sostituire le immagini di questo film, è tutto tempo perso. Se uno non
"sente" l'orrore che è insito in questa insana istituzione, prevista dalla
legge di molti paesi, non c'è un cazzo da fare, niente più di questo film,
IMHO, si puo' fare per convincerlo!
Michele

 GUARDATELO TUTTI
L'ho già visto al cinema. Ho finito con solidarizzare con
Sean Penn, terribile. Non so se avrò la forza di rivederlo.
La canzone di Springsteen è meravigliosa.
-- 
/toto\
\atot/
 
\------------------------------/
|day is darker than night      |
/------------------------------\
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:
 
http://www.2mila8.com/Attacco.htm
Il libro incriminato:
Lasciate che i bambini
 
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990/luther.htm

Al raduno controllerò personalmente che tutti abbiate la tessera!
Non e' che sai come si fa?? e' un pacco che mi volgio iscrivere ma non
so come...l'anno scorso avevo preso contatti con un ragazzo
gentilissimo ma mi vergogno a ricontattarlo perche' ho lasciato
passare troppo tempo...
inutilethread oddio, mica eri tu??
=================================================
...dicono che il gufo fosse figlio del fornaio...
ciaociao
.mrwhite.
U.I.N. 10210099
=================================================
use the condom. remove it to reply.
enjoy: Luther Blissett - "Lasciate che i bimbi":
http://members.tripod.com/~blissettcrackdown

film .. 
gia', per quanto riguarda penn, se ti piace cosi' tanto (a me un
casino), ti consiglio di NON guardare *she's so lovely*...
inutilethread bleah!!


GUARDATELO TUTTI
La vittima di Sean Penn si chiama Hope Persy.
 
 Duccio
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Dopotutto la vera coscienza che ne promana, e' quella dell'esistenza di
circostanze non piu' abbandonabili ad un oblio di autodifesa. E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


.. troppo tardi ! .. l'ho visto in *prima* quando e' uscito .. :(
tra lui e Travolta non so chi mi faceva piu' cagare nel modo di recitare in
quel film .. per non parlare della moglie (mi sfugge pure il nome.. Robin
Wright (in Penn) forse ..) che per tutto il film *a gambe larghe* e sbronza
sembrava l'avesse .. va beh .. lasciamo perdere ..
grazie lo stesso dell'avviso ..
-- 
*************************
CineŽ
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
*************************


thanx your mayor(ty) .. :)
[si puo' dire sua sindicita' ?]


 meno schierato!
Mah, a me era piaciuto assai di piu' il film di Amelio. E' molto piu'
duro ed asciutto, IMO, e non mira a commuovere, ma incute solo una
profonda rabbia. Senza nulla togliere a DMW, che e' comunque un gran
film.
Ma qualcuno ha visto "L'ultimo appello" con Gene Hackman? Certo che
anche li'...


La canzone di Springsteen č meravigliosa.
Quasi tutte le canzoni di Springsteen sono meravigliose (venerdi' 21
giugno 1985, stadio S.Siro: il piu' bel concerto degli ultimi anni).
Peccato cha la Rai l'abbia tagliata...
Ciao,
Marco. 


Già...
...e sto riflettendo se il "ragazzo gentilissimo" sia sufficiente per
salvarti...
Se non ricordo male ti avevo mandato indirizzi e recapiti telefonici e mi
ero pure offerto di farti ricevere a casa tutta la documentazione, ma tu
avevi detto che li contattavi direttamente e immediatamente...
Michele
IT digraziato


Lasciamo perdere va'... già nel primo post che ho letto stamattina c'era un
"ti dettimo" che mi ha intorcolato le budella per mezz'ora... adesso questo,
per carità!
Michele


.. infatti la mia era una battuta seguita da tanto di faccina .. il "ti
dettimo" l'ho letto ieri sera prima di andare a letto e ho avuto gli incubi
!
salut
-- 
****************
Cine®



------------------------------------------
"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************

> La vittima di Sean Penn si chiama Hope Persy.
E l'hanno condannato a morte?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?!
-- 
Ciao.
Davide,,,,
"La mia invenzione è destinata a non
avere alcun successo commerciale"
                                 (L. Lumière, 1898)

IT digraziato
ROTFL che figura di mmmmerda!!!!
IT ma poi quale *ragazzo gentilissimo*!! anzi, ma quale *ragazzo*!!!
================================================================
f.c...@trident.nettuno.it
 ][ 
e...@cybervalley.org
Key fingerprint=BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
21 April, 1998; Day 111 of 365,  : time 18.10.32
----------------------------------------------------------------
god loves assholes. He made so many of them.
================================================================

grazie lo stesso dell'avviso ..
eheh, allora abbiamo avuto le stesse sensazioni...hai letto il mio
post in proposito??


IT digraziato
daiiiii, perdonami!!



perche' quella di eddie V. e nusrat fateh????
ehh nooo??
ciao
================================================================
f.c...@trident.nettuno.it
 ][ 
e...@cybervalley.org
Key fingerprint=BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
21 April, 1998; Day 111 of 365,  : time 21.0.3
----------------------------------------------------------------
[spoiler]
MR. ORANGE I'm sorry, I'm so sorry.MR. WHITE lifts his .45
and places the barrel between Mr.Orange's eyes.
The CAMERA MOVES into an EXTREME C.U. of Mr White.The SOUNDS of
outside STORM inside. We don't see anything,
but we HEAR a bunch of shotguns COCKING.
================================================================

anche li'...
Carino!
Ciao
Nicola
[IT] Sintetico

 Marco.
Allora ho fatto bene a mollare alle 22.30.
Scusate ragazzi, ma io quel finale lě proprio non lo reggo. 


 >iscrivetevi a Amnesty International.
Ci provai al liceo. Ma nella sede qui a Bari, regolarmete
aperta, non c'era nessuno.
Ci sono ritornato per una settimana di seguito, poi, causa
coetanea sull'orlo della gelosia, ho lasciato perdere. 
Chissą se la sede a Bari c'č ancora.



.. no, non ero ancora dei vostri ...
-- 
*************************
CineŽ
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
*************************

E' un ordine!
Parlando di ieri sera in TV....io invece mi sono visto "Tutti Giù Per
Terra" di Davide Ferrerio con Valerio Mastandrea su Artè...ho fatto
male ?? Andrò in galera ?? :))
Mahh...in tutti i casi sono ancora qui che mi lecco i baffi: regia
originale, ritmo e dialoghi fantastici, musica di conseguenza (CCCP e
CSI), e come se non bastasse interpretazione splendida di
Mastandrea...quanto di meglio abbia visto di produzione nazionale
recentemente.
Sapete per caso se è già passato su un canale nazionale ??
(dubito...)
Cmq per chi fosse interessato, segnalo la replica Domenica solo in
digitale però (pomeriggio)...tra l'altro in V.O. ...
Peppe.
------Peppe Russo------
---r...@insinet.it---

 IT ma poi quale *ragazzo gentilissimo*!! anzi, ma quale *ragazzo*!!!
AH AH
E' vero, potrei anche essere tuo padre... però pensa che fortuna che hai
avuto:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
io non ti avrei mai comprato la moto!
Michele

"Obbedisco!"
Non ti conviene.
Due ore di moralismo di sinistra: sembra un comizio di Veltroni.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
Fan n.1 di Ratman


pestavolta
Ciao
Michele


Già fatto!
Michele


Ma va a cagare
Michele

Ma va a cagare
Mi associo
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 | 
scobi...@racine.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/

Gia fatto!
Grazie.



...l'avesse girato Kubrick sarebbero diventati il 100%.
Non ho mai detto che questo film sia un capolavoro, ma non è neanche girato
male, e cmq è forse il più onesto e efficace di quelli che ho visto che trattino
questo tema (che tra l'altro mi sta molto a cuore).
Lottare contro la pena di morte è, a mio avviso, una delle poche battaglie
giuste che sono rimaste da combattere e se proprio vuoi saperlo mi fa incazzare
il fatto che persone intelligenti come tu e Graziano sputtaniate un contributo
intelligente come questo film, mentre vi dannate l'anima per difendere i diritti
di pedofili, bambini di Satana e altra compagnia varia in nome di un concetto di
democrazia e libertà che, nella mia modestissima, ormai quasi arteriosclerotica
e forse anche un po' reazionaria opinione, fa a pugni con il più elementare buon
senso!
con la solita immutata stima per tutti e due (nonostante tutto)
Michele

Possibile?Guarda che è un film contro la pena di morte!
Forse lo ha giudicato come troppo pietistico...d'altra parte non
potevano certo incentrarlo sulla figura di un serial killer spietato e
senza rimorsi che frigge da solo sulla sedia elettrica...per molti non
avrebbe "funzionato".
Rimane cmq IMHO un gran bel pezzo di film,ancor + coinvolgente in
lingua originale.
IT Old Sparky
Roberto (Godzilla\Godz on IRC)
md4...@mclink.it
Try Opera Web browser->
www.operasoftware.com

 ...l'avesse girato Kubrick sarebbero diventati il 100%.
Ma non diciamo scempiaggini.
L'unica volta nella sua carriera cinematografica che Kubrick ha
affrontato il tema della pena di morte l'ha fatto in modo durissimo,
evidenziandone l'inutilita' persino li' dove e' ancora prevista anche
dal nostro Stato, e cioe' in caso di guerra.
Sto parlando ovviamente di "Orizzonti di gloria".



Beh, se permetti, è andato molto più sul facile Kubrick di Robbins allora.
Condannare dei poveri soldati innocenti fa inorridire chiunque. Condannare uno
spietato assassino, invece no. Mi sembra che questo paragone c'entri come i
cavoli a merenda. Kubrick non ce lo vedo proprio a fare un film contro la pena di
morte, almeno a livello di impegno civile, non perché non ne sia capace (ci
mancherebbe) ma proprio perché non gli interessa l'argomento... e, considerando
l'ambiguità del suo ultimo film FMJ, che molti considerano antimilitarista,
quando, invece, io, in proprosito, nutro parecchi dubbi, non metterei la mano sul
fuoco che lui si schiererebbe contro la pena di morte!
Inoltre, da quanto mi risulta, la pena di morte è stata recentemente abolita
anche dal codice militare italiano che la prevedeva solo in caso di guerra.
Ciao
Michele
IT Viva l'Italia

Sto parlando ovviamente di "Orizzonti di gloria".
Veramente la pena di morte nel codice militare di guerra e'
stata abolita gia' da un pezzo.


 anche dal codice militare italiano che la prevedeva solo in caso di guerra.
Se e' vero ne sono contenta. 
Ciao, Federica
PS Noleggiati "L'ultimo appello". Il film non e' bello come DMW, ma
almeno li' il condannato e' *davvero* odioso, e fino alla fine
(grandissimo Gene Hackman). Ammetti che non e' difficile simpatizzare
per Sean Penn, in DMW...


 
# Disinformation:                    
http://www.disinfo.com
# Luther Blissett - "Lasciate che i bimbi":
 
http://www.fortunecity.com/Skyscraper/Skyliner/315
# Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:
 
http://www.2mila8.com/Attacco.htm
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


Sul numero di vittinme che ha fatto il buon senso e su quello che ne hanno fatto le
battaglie per la libertà ci sarebbe molto da discutere... in nome della libertà ne è
stata ammazzata proprio tanta di gente, in tutti i paesi e in ogni secolo.
Ciao
Michele


Neanche cosě facile come sostengono gli idealisti...
Michele

io non ti avrei mai comprato la moto!
Magari, pur di convincerlo a vedere un film di Leone, avresti anche
ceduto...
Ciao
Nicola
[IT] I vecchi genitori e le loro fisse

 qualcosa in proposito allora.
E non ti sembra molto piu' duro di DMW, soprattutto non credi che sia
molto piu' difficile assolvere quell'uomo, che non solo non sembra
neanche pentirsi prima che sia eseguita la condanna, ma arriva anche a
sostenere tutto tranquillo che ricommetterebbe lo stesso crimine?
Federica


.. no, non ero ancora dei vostri ...
Mmm, guarda che e' fresco fresco...ci deve essere ancora...
=================================================
...dicono che il gufo fosse figlio del fornaio...
ciaociao
.mrwhite.
U.I.N. 10210099
=================================================
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enjoy: Luther Blissett - "Lasciate che i bimbi":
http://members.tripod.com/~blissettcrackdown

dal nostro Stato, e cioe' in caso di guerra.
Non piu', da un paio d'anni...



Ma nulla piu'.
"""""""""
Declino
Official IACine Silent Bagongo
f.g...@studenti.to.it
dec...@geocities.com
      "Come disse mia madre... Io ti salvero'"
UIN: 2097975                (Isabella Rossellini, "Il pap'occhio")


@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

caso e di come sfruttarle per dirigersi verso quell'ideale.
Adesso capisco perche' ci becchiamo: un idealista e un pragmatico
non possono andare d'accordo...



Boh? Mi è rimasto impresso pochissimo di quel film, a parte l'ovvia bravura di
G.Hackman e la scena finale. La PDM non mi sembrava cmq fosse il tema centrale del
film.
Michele

 per Sean Penn, in DMW...
Io ho trovato davvero difficile simpatizzare per Sean Penn. Il fatto che
alla fine si penta e si agiti lo rende solo piu' umano, non certo piu'
simpatico o condivisibile. Secondo te per che cosa si e' portati a
simpatizzare per Penn, in DMW?
Io ho avuto esattamente l'impressione opposta, e cioe' che Robbins, pur
essendo contro la pena di morte, abbia rischiato di fare un film che
faccia venire voglia di cambiare idea a chi non la ammette. La persona
con cui l'ho visto, militante di sinistra da una vita, ex sessantottino
etc etc, all'uscita dal cinema ha detto "ho paura di quello che sto
pensando", e quello che pensava era che a volte la logica di "una vita
per una vita" sembra quasi corretta.
boh

 DEVE MORIRE PERCHE' E' UN ESSERE UMANO.
IMHO Penn rimane fino alla fine un bastardo idiota nel film, si pente
perche' si caga sotto, non certo perche' viene illuminato dalla grazia
divina, un po' come gli atei che si convertono in punto di morte.


Ma che bello che bello che bello! Sempre ammesso che la storia abbia qualcosa da insegnare
(io credo di sì) tutti coloro che hanno causato morti in nome della libertà, sono partiti
dai tuoi stessi sacrosanti presupposti!
Se vuoi capire bene, se no amen!
Michele

Mariafelicita de Baggis ha scritto:
-  divina, un po' come gli atei che si convertono in punto
di morte.
Il fatto che alcuni atei si convertano in punto di morte è
una discutibillissima affermazione dei preti che li braccano
soli mentre stanno tirando le cuoia.
Mai letto il Dizionario filosofico di Voltaire?
-- 
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Il libro incriminato:
Lasciate che i bambini
 
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990/luther.htm

Enrico Battocchi ha scritto:
 - Non so se ti rendi conto che la liberta' implica il
diritto di ciascuno a
vivere, per cui chi uccide o causa del male anche in nome
della liberta'
abbandona immediatamente questo ideale.
 
E' questo il punto che mi lascia sconvolto in tutta la
questione sulla pena di morte: si parla di gente che ha
ucciso. E lo ha fatto consapevolmente, oppure in preda a
qualche sostanza che altera la percezione della realtà e chi
assume una tale sostanza è responsabile di tutto quello che
commette sotto la sua azione.
Come faccio a rispettare il diritto alla vita di una persona
del genere?
La logica, l'educazione, mi dicono che uno stato non può
decidere della vita dei propri cittadini, però ...
Cacchio è troppo complicato
-- 
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http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:
 
http://www.2mila8.com/Attacco.htm


 faccia venire voglia di cambiare idea a chi non la ammette.
Totalmente in disaccordo.
Federica
-- 
"I got the better end of the deal. 
I only lent you my body, but you lent me your dreams."
Jude Law, "Gattaca"

 Mai letto il Dizionario filosofico di Voltaire?
Preferisco vivere :)

 Totalmente in disaccordo.
Beh, il rischio c'era. Il montaggio alternato tra l'esecuzione e
l'assassinio lascia spazio a molte interpretazioni ...
ciao, mafe

 giusto che lo ammazzino, se ti fa pena no? Spero di aver capito male ...
Certo che hai capito male: IMO l'omicidio di Stato e' sempre e comunque
sbagliato proprio perche' asseconda sentimenti di vendetta e non di
giustizia. Quello che intendevo dire (e lo sto dicendo da vari post a
questa parte) e' che e' facile far schierare piu' gente possibile contro
la pena di morte quando il condannato, pur colpevole, fa pena come in
questo caso (i commenti all'uscita del cinema me li ricordo bene, erano
tutti del tipo ma poveraccio, e' stato trascinato da uno stronzo ricco
che se l'e' pure cavata, etc etc), mentre e' piu' difficile quando il
condannato, oltre ad essersi macchiato di un crimine orrendo quale
l'omicidio di due ragazzini a causa dell'antisemitismo (parlo de
"L'ultimo appello") non si mostra affatto pentito ed anzi dichiara a
piu' riprese che rifarebbe quanto fatto.


 piu' riprese che rifarebbe quanto fatto.
Discorso condivisibile ;-)
Resta l'umana varieta': all'uscita dal mio cinema i commenti erano piu'
che altro "pezzo di merda bastardo, hanno fatto bene, quei due poveri
ragazzi". Non so se ero in un cinema di destra :)
IMHO, DMW riesce molto bene a delineare i due lati del problema, e senza
schierarsi. Ma puo' essere una mia idea.
ciao, mafe


Non è solo la tua!
Ripeto: per me rimane il miglior film sulla pena di morte, tra quelli che ho
visto.
Michele

 Preferisco vivere :)
guarda che è divertentissimo. Non farti condizionare dal
titolo. E' un'opera umoristica. NOn sto scherzando.
-- 
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Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:
 
http://www.2mila8.com/Attacco.htm


visto.
Allora non ne hai visti molti.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
Fan n.1 di Ratman


Potrei anche iniziare a odiarti, se ne valesse la pena!
Michele
IT l'odio comporta un dispendio di energie troppo alto per i miei gusti,
preferisco prenderti a cazzotti al raduno!

 titolo. E' un'opera umoristica. NOn sto scherzando.
Io si' :)

non possono andare d'accordo...
Dipende da com'e' il pragmatico. ;-)


Se vuoi capire bene, se no amen!
Non ho capito se vuoi dimostrare che gli ideali di liberta' IMPLICANO
negazione della stessa, oppure che se continuo cosi' divento un terrorista.
Comunque guarda che se la gente uccide per la liberta', il problema non e'
nella liberta': e' nella gente.


divina, un po' come gli atei che si convertono in punto di morte.
Povera gente.


nella liberta': e' nella gente.
Giusto per capirci, io credo che la liberta' implichi, occasionalmente ma
necessariamente, la negazione di se stessa per motivi di sopravvivenza.
Purtroppo non viviamo in un mondo perfetto... poi, come giustamente
dici tu, tutto dipende dalle persone (detesto la parola "gente"!)


dici tu, tutto dipende dalle persone (detesto la parola "gente"!)
Appunto, per cui non usare il termine "implica" ma "e' obbligata a fare i
conti con". Si tratta di problema empirico, non di contraddizione teorica.


conti con". Si tratta di problema empirico, non di contraddizione teorica.
Quando hai ragione, hai ragione.


Quando hai ragione, hai ragione.
<Keep Message>
Ti sei compromesso per sempre.
