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Titolo: [UFV] MATRIX

Rivisto per la quarta volta. Diciamo che migliora con il tempo, anche
se continuo a non capire come possa essere considerato un capolavoro.
La prima parte non è male, anche se la descrizione della matrice è
un po' troppo complessa, nel senso che ho fatto fatica a capire le
spiegazioni di Morpheus. Il finale poi mi è sembrato un coito 
interotto. Troppo corto, troppo diretto, troppo politicamente corretto.
Comunque non era questo quello che volevo dire. C'è una cosa che mi
ha incuriosito e alla quale non riesco a dare una spiegazione: 
perchè la matrice ha bisogno di creare un mondo virtuale per gli
uomini e non si limita semplicemente a poppagli l'energia?
Azzardo un'ipotesi: perchè senza un'attività celebrale l'uomo non
puo' produrre energia?
 
-- 
Questo test è per decidere se sono un Replicante o una lesbica, 
Sig. Deckard?  [Blade Runner]


Davvero !!! chi l'avrebbe mai detto ???
Azzardo un'ipotesi:
E se Darwin fosse stato adottato ?
E se Freud fosse stato impotente ?
Screxx
"La verità e il meglio del meglio, ma è difficilissima da raggiungere"
 (Y TU MAMA' , TAMBIEN)

 E se Freud fosse stato impotente ?
da un punto di vista puramente biologico, non è necessario che un essere
vivente pensi per produrre energia. 
Da un punto di vista della sceneggiatura mi è sembrata una forzatura.
-- 
Questo test è per decidere se sono un Replicante o una lesbica, Sig.
Deckard? 
(RACHEL in 'Blade Runner')

 ha scritto nel messaggio
news:3C95C006...@hp1sesi.polytechnique.fr...

ma un "punto di vista" non è un 'attività cerebrale?
screxx

 ma un "punto di vista" non è un 'attività cerebrale?
1. Impara a quotare
2. Se vuoi fare polemica, allora diciamo che hai vinto.
3. La mia era una curiosità. Mi è sembrato che l'idea sulla
quale il film si basa è un po' tirata per i capelli.
4. Riformulo la domanda: in un essere vivente la produzione di
energia passa solamente per l'attività celebrale, oppure è
possibile estrarre, tale energie, usando il corpo come motore?


 possibile estrarre, tale energie, usando il corpo come motore?
Prescindendo il fatto che di film di intrattenimento si tratta e che quindi
e' logico che prima ci sia stata l'idea del mondo non reale e poi la ricerca
della giustificazione del perche' della sua esistenza (che dovevano fare, un
film di due ore con della gente stesa nei bacelloni e basta?), credo
comunque si debbano aspettare gli altri due capitoli per avere risposte piu'
concrete: in interviste fatte sul set di "Matrix" 2 e 3 viene spesso
puntualizzato che verra' spiegato molto piu' dettagliatamente il
funzionamento della matrice, per cui e' presumibile che anche certi dettagli
saranno maggiormente puntualizzati.
Comunque, volendo azzardare un'ipotesi coerente, si potrebbe dire che
l'energia di cui necessitano gli alieni di Matrix non e' una semplice
energia cinetica, ma ricavata, per esempio, dalle onde beta o rem celebrali.
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

 
a. l'attività ceRebrale, dal punto di vista elettrico/energetico, è una 
parte piuttosto piccola del bilancio energetico corporeo.
b. le 1500-2500 Kcal che ingurgitiamo ogni giorno servono per attività 
intellettuale, attività fisica, attività chimica (digerire, elaborare,  
ecc.), omeostasi (mantenersi a 36,6 °C e per di più 'vivi' costa parecchia 
energia).
c. una parte sostanziale delle (centinaia di migliaia di) reazioni chimiche 
che avvengono all'interno dell'organismo è di natura redox, e quindi, in 
soldoni, consiste in un passaggio di elettroni tra due molecole.
d. le differenze di potenziale e le intensità di corrente in gioco sono 
estremamente basse (per fortuna)
quindi: siamo macchine elettrochimiche, ma da qui a trasformarsi in pile, 
anche per le cattivissime macchine di The Matrix, ce ne passa...
QQG

 possibile estrarre, tale energie, usando il corpo come motore?
per cui la domanda più giusta forse è:
la natura della percezione della realtà  sia fisica (materiale) o mentale
(psicologica)?
screxx

 possibile estrarre, tale energie, usando il corpo come motore?
Si potrebbe anche supporre che magari, il corpo con un cervello in attività
che sogna di camminare, mangiare, correre, scopare e quant'altro, produca
più energia di uno in stato vegetativo.
Saluti
RRobe!

 scripsit:

E io che (vedendolo la prima volta in lingua straniera) avevo pensato
che la "Matrice" utilizzasse gli esseri umani come programmatori o
addetti ad attivita' creative, o affini...
Usarli come batterie viventi? 
Delle patate sarebbero state meglio (vegetali, piu' semplici da
coltivare - ma c'e' la mancanza del sole); oppure delle torpedini (se
e' l'elettricita' biologica quella che vuole). 
A meno che non ricavi l'energia dalle facolta' extrasensoriali, un po'
come fanno i Borg in "Star Trek", quando la loro astronave e'
danneggiata (entrano tutti in stasi e utilizzando l'energia mentale
collettiva per la riparazione). 
Insomma, la matrice sarebbe alimentata dalla Forza (quella di Star
Wars, stavolta). 
Uhm.
Bye!
S. 

 estremamente basse (per fortuna)
Sono basse (relativamente) per ogni singola reazione. Il totale è alto. Se
non ricordo male la differenza di energia di un elettrone all'inizio e alla
fine del ciclo di Krebs (anche se parlare di inizio e fine di un ciclo non
ha molto senso) è relativamente alta. Tant'è vero che quando si ha la febbre
per innalzare la temperatura corporea viene abbassata l'efficienza di tale
ciclo e, di conseguenza, viene aumentato il calore disperso dal corpo.
Spaceodissey

puo' produrre energia?
La termodinamica contraddice le spiegazioni
date da Morpheus.
Ovvero, i corpi umani consumano molta piu' energia di
quanta ne producano.
Ci si puo imbarcare in giustificazioni cervellotiche,
ma non si sfugge da queste considerazioni energetiche.
Esiste una
possibile spiegazione, implicita nel filma (non dichiarata, anzi
apparentemente contraddetta esplicitamente):
Di fatto, la terra
dell'universo del film, e' inabitabile.
La Matrice e' l'unica maniera in
cui gli umani possono mantenere, in un numero considerevole, non i pochi
ribelli di Zion, una "vita" come quella reale (la nostra, ad esempio,
sempre che non ci troviamo in una Matrice...)
In altre parole, le
macchine e Matrix sono "buone".
Ciao
Weiss
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 sotto forma di calore. Le macchine sfruttano questa energia.
Ma non e' detto: quella e' la spiegazione che ne da' Morpheus, che, se
ricordi bene, non sa neanche di preciso in che anno si trovano...
Io propendo per l'energia mentale.



e allora, ma questa è la deformazione professionale, com'è possibile
trasformare l'energia mentale in energia utilizzabile?
e che vuol dire energia mentale?


 e che vuol dire energia mentale?
Ma che cazzo ne so, so' alieni!!! :D
Il bello della fantascienza e' proprio quello: potersi inventare quello che
si vuole, basta che sia coerente all'interno del racconto. :)



te lo avevo detto che era una deformazione professionale ;))
io sono fisico


 Sono basse (relativamente) per ogni singola reazione. Il totale è alto.
Non mi risulta sia un principio applicabile questo. Sono tutti ambiti energetici
per nulla conservativi, e non e' che si possono addizionare i potenziali
elettrici cosi' come viene, senno' dentro al cervello umano o dentro un
qualsiasi organismo cellulare, avremmo l'equivalente di un centrale
idroelettrica. Le cose non stanno proprio cosi', perche' a livello biologico gli
scambi di energia sono di natura prevalentemente chimica e il trasporto di
energia in tal senso (specialmente calore), e' molto poco efficiente. Se
valutano gli scambi termodinamici tra il corpo umano e l'ambiente ci troviamo di
fronte a un rendimento termico veramente ridicolo rispetto a moltissime altre
macchine termiche ipotizzabili, e se valutiamo l'entropia totale di un sistema
come quello terrestre, difficilmente potremmo sperare di contenerlo
sensibilmente facendo affidamento su meccanismi biochimici.
In Matrix bastava usare l'energia nucleare, solo che ormai fa meno scena.
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                 -=B A r r Y Z=-
"Il processo artistico che si affronta nel
realizzare un film, e' tutto una
questione di scoperte, e nello stesso
tempo e' anche l'esecuzione di un
piano."
                           [Stanley Kubrick]
              -[icq UIN 7098241]-
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 io sono fisico
Aaah, in quel senso! :D


 In Matrix bastava usare l'energia nucleare, solo che ormai fa meno scena.
Certo, sai che bello un film costruito su una serie di bombe dentro i
bacelloni... O magari ambientato in una centrale nucleare...
Ragazzi: e' fantascienza. Se salta fuori che queste creature si nutrono
dell'energia data dai sogni, il gioco e' fatto.


 In Matrix bastava usare l'energia nucleare, solo che ormai fa meno scena.
Ovvio. Ma partendo da questa base non avrebbero mai realizzato la pellicola
:-)

 è infinitamente più efficiente di qualunque macchina.
Ok, sono d'accordo. Io stavo parlando di Matrix pero':-)
Dicevo che mi sembra ridicolo coltivare carne umana solo per generare calore,
proprio perche' non e' un processo efficiente. Per quello c'e' gia' l'energia
nucleare.
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                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
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