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Titolo: Mitologia alien, predator e prometheus

Da quello che capisco io, gli "alien" sarebbero
creature create ad hoc, come arme biologiche.
 
I "predator", dal canto loro, li userebbero per
il tiro al bersaglio (a loro rischio e pericolo)
ed avrebbero anche la tecnologia per sterminarli
in un colpo solo.
 
Allora, fermo restando che possono essere epoche
diversi (tra "predator" ed "engineer"), mi pare
che questi "alien" come armi biologiche valgano
poco o niente. Sicuramente per i "predator".
Di conseguenza, un fallimento per gli "engineer".
 
Mi sfugge qualcosa?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Da quello che capisco io, gli "alien" sarebbero
 
scusa ma mi rifiuto di dedicare dignità
di senso logico alla minchiata del liquido oscuro 
e degli ingegneri inaugurata da lindelof in prometheus.
un obbrobrio al pari del crossover con predator.

 un obbrobrio al pari del crossover con predator.
 
no vabbe', al pari no, quasi pero'.
 


Dal canto mio concordo con Karamazov.
Mi viene da tenere distinte le varie "correnti" basate su questi universi.
 
Mi è sembrato di capire che Alien vs. Predator è stata un'invenzione 
fumettosa.
Che quindi non c'azzecca molto con la mitologia classica di Alien.
Mentre forse potrebbe essere inserita senza rimpianti in quella di Predator.
Che trovo più fumettosa/videogiocosa per conto suo.
 
Di Prometheus invece non ho capito un chip.
 
Non ho capito perchè gli scienziati pazzerelli hanno lasciato Scooby Doo 
a casa.
Se questi giganti alieni palestrati colonizzano l'universo oppure lo 
appestano.
Perchè uno dei loro ingegneri sta ibernato dentro un astronave lercia.
Perchè si sveglia così tremendamente incazzato.
Perchè guida come un pirata dello spazio.
Perchè un combra s'infila dentro una persona che diventa uno zombie e 
poi una piovra e poi uno xenocoso...
Perchè uno strumento robotico riesce ad operare un essere umano ma non a 
distinguere un uomo da una donna...
ecc.
 
o_O
 
 
---
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Gli Ingegneri non hanno creato "Alien"
 


Ma gli "Alien" sono un'arma oppure no?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


non più di quanto non lo siano gli esseri umani o i predators
 
a mio giudizio gli Alien sono entità sataniche, ovvero sono il male dell'universo, cosa peraltro già chiara in Alien (primo film)
 
le letture psicoanalitiche infatti tendono a indicare il mostro che Ripley scaraventa fuori dalla navicella come l'ombra di cui non ci si può liberare ma solo trattenere dominandola
 
per queto motivo Aliens è un film reazionario, perché ridicolizza il tutto creando un nemico da combattere con le armi
 
per questo stesso motivo Alien3 è un grande film...
 
sempre a mio giudizio Predators è un altro grande film perché mette gli umani davanti alla loro crudeltà, prendendo le distanze dall'originale in cui il cattivo è sempre un alieno.
 


 
Credo dovresti leggere i dibattiti e gli spiegoni che sicuramente sono 
seguiti alla proiezione di Prometheus.
E ci sono pure le scene tagliate e gli extra del DVD.
 
La chiave dovrebbe essere il fluido nero.
Rapidamente ho trovato questo:
http://avp.wikia.com/wiki/Chemical_A0-3959X.91_%E2%80%93_15
 
 
Scrivono che il fluido nero è un arma biologica creata dagli Ingegneri.
Ma sotto poi dicono anche di non sapere perchè uno di loro assume una 
sostanza che appare identica al "fluido nero" ma con degli effetti del 
tutto diversi.
 
La mia personale interpretazione è invece che il fluido nero non sia 
stato creato intenzionalmente con finalità offensive.
E che la nuova storia sia un polpettone su una razza colonizzatrice che 
ha creato qualcosa che gli è sfuggito di mano.
Anche se è poco compatibile col comportamento bellicoso dell'alieno 
risvegliato.
 
Ma, qualunque cosa sia, non la voglio conoscere.
Persino una banalità come una Super-Regina degli alien sarebbe stata 
meglio di questa robaccia.



 
L'avessero fatta scrivere a te la sceneggiatura di Prometheus sarebbe 
stato meglio.
:-)
 
Comunque a me Alien3 non è piaciuto molto come film.
Anche se lo considero dignitoso e appartenente alla saga originale.


 stato creato intenzionalmente con finalità offensive.
 
oggettivamente il "fluido nero" che il "prescelto" beve da quella ciotola di metallo non ha nulla a che vedere con quello che cola dalle ampolle disseminate ritualisticamente all'interno del tempio in cui entrano i terrestri e l'androide: viene detto chiaramente che l'apertura del tempio cambia l'atmosfera dopo duemila anni; ma quel che mi pare non venga ribadito è che quel tempio è un sito d'adorazione della creatura Alien: anche questo particolare è chiarissimo sia nelle immagine del film che nella sceneggiatura (battute): qualcuno infatti dice "è solo un'altra tomba". E sullo sfondo, in primo piano, c'è uno xenomorfo crocifisso o qualcosa di simile...
 
Li guardate i film oppure sgranocchiate popcorn davanti a un trecento pollici al plasma umano?
 
 
 


 
Ehm... ammetto di essermi perso qualche dettaglio a causa di una visione 
non ottimale...
:-]


 meglio di questa robaccia.
 
la super-regina è già un salto dello squalo se vogliamo,
il tutto si salva se si legge come un thriller
costruito molto bene da cameron.
 

 Li guardate i film oppure sgranocchiate popcorn davanti a un trecento pollici al plasma umano?
 
guarda io del tuo inutile spiegone  me so' fermato a "entita' sataniche" che gia' mi abbastava
ROTFL  AH SATANA!! AH SATANAH
Aemh... scusa..
E quindi come me lo posizioneresti Satana in quest'universo mitologico di Alien/PHrometeus?


 
No io parlavo proprio di una regina ancora più grossa di quella del 
secondo episodio.
Diciamo la Regina Madre.
:-)
 
Un po' come la Morte Nera Maxi di Episodio 7.
Che sembra una roba pensata da uno studente delle elementari.
Alle scuole medie avrebbero già immaginato qualcosa di meno scontato.
 
Che poi riguardo a Prometheus ho qualche dubbio anche sul collocamento 
temporale.
Visto che lo "Space Jockey" (oggi promosso a Ingegnere) col torace 
sventrato che si vede nel primo film è fossilizzato (!)
 
Vedi qui:
https://www.youtube.com/watch?v=9DF9WkGjc_0
 
 
Che casino...


 temporale.
 
tranqui, Covenant l'hanno fatto apposta

 E quindi come me lo posizioneresti Satana in quest'universo mitologico di Alien/PHrometeus?
 
 
 
Era un modo spiccio per dire "entità malvagia": che fa Alien oltre a uccidere per procreare sé stessa?
 
Che ti piaccia o meno questo è il concetto di MALE ASSOLUTO. Ergo Satana. (chiaramente secondo la tradizione Cattolico/Cristiana)
 

  
 
lol

 
 
 
Intendi il ritrovamento dell'astronave in Alien
 
A me pare fantastica la ricostruzione di PROMETHEUS, con la postazione di guida che non emerge che sul finale, lasciando tutti nel dubbio se sia o non sia la stessa tipologia di astronave
 
Tu dice che in Alien è fossilizzato; a me pare dicano che è un tutt'uno con la sedia... ma non ricordo esattamente il testo...


 
La nuova storia potrà essere anche stupenda ed io non ci arrivo a capirla.
Ma riguardo al film...
 
https://www.youtube.com/watch?v=BYnf6wuEB4g
 
 
"Aoh! Apri la porta!"
"Ma che è sta' roba!?"
"Che è uno scherzo?"
"Ooooh! Mario... te possino, ecco che fine avevi fatto..."
"Però che brutta cera... ieri stavi meglio..."
 
Anche questa è da Paperissima:
https://www.youtube.com/watch?v=IBn44CC1gdE
 


 
https://www.youtube.com/watch?v=BYnf6wuEB4g
 
 
è da sempre il metodo Lindelof "to throw mud at the wall to see if it sticks"
 
non è solo lui, va detto, è uno stile di scrittura
adottato ormai universalmente

 (chiaramente secondo la tradizione Cattolico/Cristiana)
 
Sei vegano?
 
 

 che fa Alien oltre a uccidere per procreare sé stessa?
 
 
Hai appena descritto gran parte delle specie animali esistenti sulla terra...
Gli squali sono entita' sataniche?

 
 
 
non hai risposto alla domanda

 Gli squali sono entita' sataniche?
 
 
 
quello è un film, non un documentario sulle specie animali: c'è una entità che incarna le paure degli umani... Se lo pensi come una semplice bestia aggressiva significa che non ricordi bene il film originale...
 
le bestie della terra attaccano e uccidono per nutrirsi, mentre gli alien, primo non si nutrono, secondo attaccano e uccidono per impiantare sé stessi e colonizzare un intero sistema
 
certamente questo li paragona a un virus, da qui la faccenda che preme a Sartorius...
 
 
 

 Gli squali sono entita' sataniche?
 
Non è proprio la stessa cosa...
 
I "carnivori" mangiano altre specie animali, ma la procreazione avviene 
con le femmine della propria specie, che non muoiono dando alla luce il 
cucciolo...
 
Alien uccide le vittime perché le usa come incubatrici, non perché se ne 
nutre...
 
Tra l'altro Alien cosa mangia?

 nutre...
 
 
Lo fanno molti insetti, satanici
 

 quello è un film, non un documentario sulle specie animali: c'è una entità che incarna le paure degli umani... 
 
e allora se dobbiamo parlare di incarnazioni piu che un entita' "satanica" e' la rappresetnazione della "crudelta'" della natura.

 Lo fanno molti insetti, satanici
 
In Africa c'è una mosca che impianta le sue uova sottopelle.
Ti si forma un bubbone da cui poi esce un insetto.
Non uccide ma pare che faccia abbastanza schifo!
 
 

 non hai risposto alla domanda
 
Sembrava retorica: nessuno si chiede cosa faccia un predatore oltre ad 
uccidere...
Avrà una vita sua: amici, parenti... 
 
 

tonto 00:46, lunedì 29 agosto 2016:

Una volta ho visto un filmato (schifosissimo) su yutube, la
larva vermiforme estratta dalla pustola...
 
Altro che Aliens!
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Tra l'altro Alien cosa mangia?
 
 
Non mangia nulla evidentemente, eccetto nello stato di feto in cui si direbbe assorba dal corpo ospite; ma una volta uscito cresce in poche ore fino allo stato adulto e comincia a far fuori tutti quelli che incontra; peraltro non mi pare abbia una bocca che gli permetta di fare altro, oltre che uccidere per sfondamento tipo ariete con i denti...
 
Come ho detto, per questo c'è chi li paragona ai virus... Da qui la faccenda dell'arma chimica creata a doc er sterminare i terrestri... ma questa imho è una stronzata...
 
- Le ampolle in Prometheus sono stoccate nella stiva della nave Ing ma il contenuto delle medesime lo si vede quando David lo estrae accuratamente da una di esse...
 
Ci si chiede come mai le ampolle nella stiva siano inerti mentre quelle nel tempio Ing trasudino brodo primordiale in cui i vermetti sguazzano, pure loro crescendo a dismisura... 
 
E bla bla bla...
 
L'entità alien va compresa sulla base delle info del primo film: tutto ciò che viene aggiunto nei sequel è spesso in contraddizione con l'inizio.
 
Prometheus tenta il recupero dell'essenza e imho, nonostante i difetti e i tagli clamorosi, ci riesce abbastanza bene.
 
Alien rimane una entità malefica evidente allegoria del concetto di Male Assoluto...
 
In Alien 3 infatti Ripley porta all'inferno la regina trattenendola a sé.
 
 

 e allora se dobbiamo parlare di incarnazioni piu che un entita' "satanica" e' la rappresetnazione della "crudelta'" della natura.
 
 
No. La cosiddetta Crudeltà della Natura è parte dell'equilibrio di un sistema
 
Alien distrugge l'equilibrio per creare una dimensione di non realtà. Assenza di vita.
 
Quale scopo ha la creatura per nascondersi nella capsula di salvataggio della Nostromo?
 

 della Nostromo?
 
Portare se stessa e la sua specie in salvo in un mondo abitato?
 
 

 della Nostromo?
 
Piuttosto non ho mai capito un paio di cose del primo Alien: come avrebbe 
fatto l'acido uscito dall'alieno quando tentano di staccarlo dalla faccia ad 
arrivare a corrodere lo scafo della nostromo in assenza di gravità naturale?
E poi il gatto: perchè non attacca il gatto o non lo usa come incubatrice?
Da questo punto di vista la serie di species è più coerente.
 
 

 E poi il gatto: perchè non attacca il gatto o non lo usa come incubatrice?
 
perché l'umano è più appetibile credo, più spazioso e confortevole; e poi, hai mai provato a prendere un felino di sorpresa?
 
 

 Portare se stessa e la sua specie in salvo in un mondo abitato?
 
 
 
Già. Ma perché una volta partiti non fa fuori Ripley, anzi si nasconde e non vuole uscire allo scoperto...?
 
Ovviamente i sapientoni ci dicono che il finale deve costruire la tensione fino all'ultimo, a costo della non-coerenza...
 
Nei fatti però noi vediamo una bestia ostile finalmente tranquilla, che accetta di buon grado di fare un viaggetto di ritorno insieme a una donna e un gatto...
 
il che un senso non ce l'ha, ammenoché non si accetti l'idea di una forma "simbiotica" che appunto porta alla lettura simbolica del male di cui sopra
 
peraltro mica lme la invento io: nell'ultimo alien, il più scemotto, quell'orrendo mostro/teschio partorito dalla sintesi genetica umano/alien cosa non è se un satanasso figlio di madre geneticamente modificata? più incarnazione del "male assoluto" di quella...
 
insomma vi si fa vedere cosa è Alien dandogli sembianze più umane, un piccolo che uccide la regina alien per stare accando alla regina donna
 
e bla bla bla...

 e bla bla bla...
 
Non ho sufficienti conoscenze mistiche per controbattere alle tue letture 
simboliche e sataniste.
Ma il male non dovrebbe essere già presente nel nostro mondo senza bisogno 
di viaggi spaziali? 
 
 

 hai mai provato a prendere un felino di sorpresa?
 
 Infilandosi nella scatola dei croccantini?
E cmq perchè il gatto non si accorge dello xenomorfo e come fa a 
sopravvivere quando Ripley apre la scialuppa?
Ma forse ricordo male qualche particolare...
 
 
 


 
Ok.
Allora visto che Prometheus non è la cavolata che sembra...
Quale sarebbe la tua interpretazione logica di quell'accozzaglia di 
elementi in ordine sparso?
 
Io non trovo una coerenza.
 
Lo stesso "salto dimensionale" che passa l'alien da creatura animale ad 
essere microbico capace di mutare altri organismi non penso sia così 
lineare e scontato come lo fanno apparire.
 
Tutto il ciclo riproduttivo visto nei film originali diventa un 
esercizio di stile.
 
A meno che questo fluido nero è una sorta di "brodo staminale" che si 
blocca ad un certo stadio evolutivo?
Boh!
 
E perchè questi alieni sono "Ingegneri" capaci di tecnologie 
avanzatissime e si comportano come trogloditi?
Sì, lo so che ci sono esempi simili anche tra la razza umana.
 
In particolare, mi riferisco al fatto che gli Ingegneri non sono immuni 
agli effetti mutanti del fluido nero.
Eppure non sembrano adottare alcuna precauzione.
 
Guardando le scene tagliate, si ha la sensazione che le idee tanto 
chiare non ce le abbiano neanche i creatori del film.


 Ma forse ricordo male qualche particolare...
 
No. Non ricordi una beata minchia di nulla.
 
 
ps
Il gatto sta già a nanna

 
 
 
A volte si butta tutto in pasto al pubblico sperando che il tempo faccia ordine

 chiare non ce le abbiano neanche i creatori del film.
 
https://truemistersix.wordpress.com/2013/01/05/damon-lindelofs-writing-is-rubbish/
 

 Il gatto sta già a nanna
 
Ah già, è vero... 
 
 

 Alien distrugge l'equilibrio per creare una dimensione di non realtà. Assenza di vita.
 
 
e allora potremmo dire che l'impersonificazione del fattore di disequilibrio della natura, a questo punto non si parla di paragoni con i virus, perche' in natura i virus fanno parte di questo equilibrio; quindi Alien non e' altro che l'impersonificazione  dell'homo sapiens sapiens perche' "La distruzione  dell'equilibrio per creare una dimensione di non realtà. Assenza di vita." e' quello che sta inevitabilmente facendo, aldila' delle cazzate dell'ammore e del volemose bbene.
Alien e' l'homo sapiens sapiens privato dell'ipocrisia.

 Alien e' l'homo sapiens sapiens privato dell'ipocrisia.
 
addirittura si puo' ipotizzare che sti Alien vengono fuori cosi' e con quell'attitudine proprio perche' incubati in un uomo.
Che poi l'alien che esce dall'ingegnere infatti e' diverso.

 Alien e' l'homo sapiens sapiens privato dell'ipocrisia.
 
io comunque aspetto che qualche vegano specista intervenga
in difesa dello Xenomorfo

 quindi Alien non e' altro che l'impersonificazione  dell'homo sapiens sapiens perche' "La distruzione  dell'equilibrio per creare una dimensione di non realtà. Assenza di vita." e' quello che sta inevitabilmente facendo
 
 
Ok, collima. Il diavolo come entità satanica non esiste in assenza dell'homo sapiens, esiste invece l'essere umano che degenera fino a distruggere sé stesso e il pianeta che lo ospita.
 
e qui salta fuori il discorso finale di Prometheus...
 
il gran finale non può essere quello del "nuclearizziamo"
ma nemmeno quello in cui Ripley si libera della Bestia (1 e 4)
il vero finale è quello in cui Ripley muore insieme alla Bestia
 
l'opzione è controllare la Bestia, ma chiaramente non per usarla come arma.
 
passo e chiudo
 


 
Ci sono ingegneri fuori di testa ma quello li batte tutti.
 
I terresti si comportano come idioti.
Se non ci fosse stato il fluido nero, sarebbero morti cadendo in qualche 
buoca o cercando di bere da una pozza di metano liquido.
 
L'ingegnere invece sembra un pazzo incosciente di ciò che lo circonda.
E' stato capace di creare un'arma batteriologica ultra-complessa ma non 
trova di meglio che pigliare tutti a mazzate.
Finchè viene catturato dalla piovra, di cui gli era sfuggita la presenza 
poichè rincoglionito da millenni di stasi.
 
E tu dici che chi a sfornato questo pastrocchio è stato a pensare se lo 
xenocoso è diverso a seconda dell'ospite incubatore?
 
Pensa che nasce già con le sembianze da adulto e con un incubazione lampo.
Fast and "furious".
