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Titolo: Sulla fine del Noir...

Perché, SecondoVoiBuonDio, non si riesce più a fare un Noir decente da un pò
di anni a questa parte?
Speravo che la pista aperta negli anni '80 da "autori" come Friedkin e
Ferrara trovasse nuovi e più freschi sbocchi....
...invece, tranne la struttura a sorpresa di Wild Things negli ultimi tempi
non si è visto un granché...
...I fratelli Cohen?..mah..i loro film  sembrano sempre una presa in giro
irriverente di vari generi, più che puntare ad uno solo...capisco la
commistione di generi come fonte di giovinezza del cinema, ma...
Forse, forse Jackie Brown, anche se tarantino credo abbia messo troppo amore
nel riprendere Pam Grier...
A quando un pò di sana cattiveria? Un bel film che finisce male???
...aspetto risposte...
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Volo
"Le utopie sono realizzabili.
La vita marcia verso le utopie."
Aldous Huxley: Brave New World, 1932
vero...@tiscalinet.it
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Ma ora sto leggendo:
Umberto Eco: Opera Aperta, 1963
AA.VV.: Passione Fatale,
    venticinque racconti d'amore dell'Ottocento
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di anni a questa parte?
Piu' tardi cerchero' di rispondere in modo piu' argomentato (per
esempio, il noir classico secondo molti critici e' legato ad una
situazione socio-politica storicamente determinata), intanto cito come
contro-esempio il primo titolo che mi viene in mente, "Things to Do in
Denver When You're Dead" (Cosa fare a Denver quando sei morto).
Abbastanza cattivo, amaro, permeato da un senso di morte e perdizione,
con la pupa come impossibile redenzione... Da vedere, anche per le
eccellenti prove degli attori.
Se ti piace il Ferrara degli anni 80 (tipo "King of New York"), questo
film dovrebbe entusiasmarti - c'e' anche un grande Chris Walken...
Il regista e' Gary Fleder, regista che ha lavorato per la TV e che
secondo l'imdb e' da un anno al lavoro su "Impostor", tratto da P.K.
Dick... :)
Ebert all'epoca taccio' "Things to Do in Denver..." di essere furbo,
io l'ho visto solo una volta al cinema, un paio di anni fa, e mi e'
piaciuto assai.
Quanto a Hollywood, hanno fatto un paio di noir decenti a grosso
budget, come l'apprezzabile LA Confidential, o Se7en (quest'ultimo e'
piu' amaro ed ha qualcosa di terribile nel finale...). Ma poi bisogna
vedere se definisci film del genere davvero "noir"...

 A quando un pò di sana cattiveria? Un bel film che finisce male???
Sul genere non e' affatto male "Brivido caldo", anche se ha gia' un po'
di anni... per il finale ultimamente c'e' stato "Arlington Road", tra
l'altro appena uscito in cassetta. Vale la pena recuperarlo, se non
l'hai gia' visto.
-- 
              b r u n a
-Climb the stairs and step into my dreamhouse-

 di anni a questa parte?
Dici ad Hollywood o anche da altre parti? Beh, se ti riferisci alla sola
Hollywood, "L.A. Confidential" era eccellente. Se invece ti va di
allargare la visuale, prova a buttare un occhio su "A Better Tomorrow" 1
e 2 o su "The Killer", tanto per fare pochi titoli a caso: la
cinematografia hongkonghiana ne ha sfornati di buoni film,
sul genere (ovviamente in chiave moderna).
Federica
PS I fratelli Coen, senza "h"...
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
"Perché disprezzi il mio riso?
Se solo tu avessi un po' di cuore, amico!"
(A Better Tomorrow II)

 piaciuto assai.
Anche a me, a partire dal titolo.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The green Manalishi
With the Two-Pronged crown"

...aspetto risposte...
L'ultima seduzione fa al caso tuo.
Non e' un capolavoro e Linda Fiorentino non sara' mai Barbara
Stanwitck, pero' funziona.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
Sono anche su netmeeting
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # (L'ho cambiato.)
oh, togliete GOD per scrivermi

 piaciuto assai.
L'abbiamo messo in programma nella prossima rassegna del cineclub
("Paura e desiderio"). Io non l'ho visto, ma Holden ne parla molto
bene. Mah...
-- 
Are you done with all your thinking?
Have you found that there's no one at all?
--
STYLE MATTERS

 PS I fratelli Coen, senza "h"...
Pardòn...refuso...me ne sono accorta dopo! :o)


Comunque come gusti personali, (trlasciandone tanti altri) dagli anni '80 in
poi come Noir segnalerei:
1985 TO LIVE AND DIE IN L.A. - William Friedkin
1985 YEAR OF THE DRAGON - Michael Cimino
1989 BLACK RAIN - Ridley Scott
1990 END OF THE NIGHT - Keith McNally
1995 CLOCKERS - Spike Lee
1995 SE7EN - David Fincher
1995 STRANGE DAYS -Kathryn Bigelow (nonostante l'happyend)
1996 THE SUNCHASER - Michael Cimino
1997 BREAKDOWN - John Mostow
1997 JACKIE BROWN - Quentin Tarantino
1997 L.A. CONFIDENTIAL - Curtis Hanson
1997 U-TURN - Oliver Stone
1998 THE GAME - David Fincher (idem come S.D.)
Gli ultimi due grandi autori trovo siano Cimino e Friedkin; bisogna vedere
cosà farà Fincher prossimamente...
Clockers trovo sia uno dei pochi film di S.Lee (il migliore à mon avis) ad
avere la struttura di un Noir, con tanto di fuga rigeneratrice finale...
Che ne pensate? NON mi insultate, però, vedo che in questo NG gli animi son
un pò bollenti...;o)


 vedere se definisci film del genere davvero "noir"...
LA Confidential, è un'eccellente, furba, messa in scena (nel senso buono,
come usato dai francesi!) dello stile degli anni '40: i cinefili ne godono
perché possono riconoscervi tutti gli archetipi del Noir Classico; i
neofiti, perché è un film pessimista e moderno, con quel senso di "antico"
ed elegante...
Se7en è perfetto, trovo, come Noir...piovoso, buio, e maledetto nel
finale...
La mia era più una provocazione che una domanda vera e propria, volevo
vedere se avreste citato gli stessi film che avevo inserito nella mia
filmografia della Tesi...
;o))))


 1998 THE GAME - David Fincher (idem come S.D.)
Nuar questi tre?  bah...cos'hanno di noir?
Hai dimenticato uno dei migliori noir degli ultimi dieci anni (americano): 
The Grifters, per dirne uno o Reservoir Dogs per dirne un altro...
-- 
              .Renzo Olivieri.

 
Payback?
-- 
Pierangelo
La Flaca duerme de dia, dice que asi al ambre engana,
cuando cae la noche, baja a bailar a La Tasca.
Y bailar y bailar, y tomar y tomar,
una cerveza tras otra pero ella nunca engorda.

> Nuar questi tre?  bah...cos'hanno di noir?
Bisognerebbe fare un sub thread su cosa si intende per noir.
Io, stringendo al massimo, direi che il noir e' uno stato
d'animo
fondamentalmente malinconico, amaro, e in genere non a lieto
fine.
Percio' in elenco ci metto pure Vivere e Morire a Los
Angeles.
Ciao, Davide B
.

Angeles.
E adesso mi accorgo che era gia' in elenco.
Beh, repetita iuvant.
Ciao, Davide B

1998 THE GAME - David Fincher (idem come S.D.)
Visto che non sembri considerare il noir in senso molto stretto,
aggiungerei come minimo THE USUAL SUSPECTS (la cui struttura portante
e' a meta' fra il thriller e il poliziesco), con il personaggio di
Keaton (Byrne), ex poliziotto che tenta un impossibile riscatto.
E poi mi vengono in mente i film di Ferrara anni '80 (anche tu se non
erro vi avevi fatto cenno), e il remake di DOA diretto da Rocky Morton
e Annabel Jankel (sigh, non sono mai riuscito a vedere
l'originale...).
Per continuare con i noir diretti da registi di formazione
clip/pubblicitaria, segnalo anche ANGEL HEART, che puo' piacere o non
piacere, ma che senz'altro sfrutta molti degli elementi del genere.
Sempre fra gli americani, mi vengono in mente i lynchiani BLUE VELVET
e LOST HIGHWAY, oltre alla serie TV di TWIN PEAKS. 
In Francia pare esserci un moto di riscoperta per il noir alla
francese (per lo piu' un gangster movie con sfumature tragiche):
recentemente a Parigi e' stata dedicata una retrospettiva a J.P.
Melville e i suoi emuli; e' stato anche riproposto nelle sale "Du
rififi chez les hommes" ed e' uscito un film apparentemente legato al
genere (non lo so per certo perche' e' un film che non sono riuscito a
vedere) intitolato "Le sourire du clown".

 vedere se definisci film del genere davvero "noir"...
Ecco appunto.


 un pò bollenti...;o)
Un po' bollenti? Perche'? Nessuno dei miei amici sta litigando con un altri
miei amici.
Ma forse ti riferisci a quelle cazzate che vedi scritte sul muro... Beh, si'
c'e' qualcuno che di notte, di nascosto e al buio, viene ad imbrattare. Lo
stile e' lo stesso dei naziskin di Roma, che dopo aver preso una runsa di
schiaffi nel loro locale dai ragazzi ebrei di quella citta', sono andati a
vendicarsi sporcando delle tombe.
Qualche mio amico ritiene necessario rispondere, qualcun altro no. Lurka
ancora un po' e vedrai che e' facile distinguere i miei amici dagli
imbrattatombe.
Ah, benvenuta/o


1997 U-TURN - Oliver Stone
anche questo è un ottimo film. esilarante. e con un cameo di liv tyler. (ma
percè ci piace così tanto vedere liv tyler?)

filmografia della Tesi...
quali sono?

 (sigh, non sono mai riuscito a vedere l'originale...).
Nemmeno io, sob!


 fine.
I tre finiscono tutti bene e sono zero malinconici.
-- 
              .Renzo Olivieri.

 Payback?
Ma va'...
Guardati Funny Games va'...
... o Violent Streets
-- 
              .Renzo Olivieri.


"The Killer"?
Pierangelo

 "The Killer"?
Non ti rispondo neanche.
-- 
              .Renzo Olivieri.

 
:-)


I tre finiscono tutti bene e sono zero malinconici.
Allora non sono abbastanza noir. Dei tre ho visto solo LA
Conf e
c'ho trovato ben poco dell'atmosfera tipica dei libri di
Ellroy.
Mi e' sembrato un film in costume, platinato come i capelli
di Kim
Basinger. Vuoi mettere con roba tipo Vivere e Morire a LA, o
King
of New York?
.
Manca l'attitudine.
Ciao, Davide B


Standin' ovation.