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Titolo: Oli e grassi vegetali

Che differenza c'è tra un olio ed un grasso vegetale?
Il grasso è solido e l'olio è liquido a temperatura ambiente?
Esistono grassi vegetali solidi non idrogenati?
 
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 Esistono grassi vegetali solidi non idrogenati?
 
Mi viene in mente il burro di arachidi, anche se non si tratta di 
grasso al 100%.
Ma ci siamo quasi.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Ma ci siamo quasi.
 
E allora nei crackers in cui indicano grassi vegetali (e non è sicuramente 
burro di arachidi), si tratta di olio di palma idrogenato (e che diventa 
quindi grasso solido) ?
Se fosse idrogenato dovrebbero scriverlo...


 ha scritto:

Ma  il problema non è l'idrogenazione ma la formazione di grassi
 trans . esistono tecniche di idrogenazione che non producono
 grassi trans o ne producono pochissimi
. 
 
Basta spaventarsi per l'olio di palma di cocco! 
-- 
 
 
 
 
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 Basta spaventarsi per l'olio di palma di cocco! 
 
nel senso che è diventato "buono"? ;)

 
 
Nel senso che se viene bruciato non puň arrivare a fare danni.
 Quindi semmai controlliamo di non ingerire calorie in eccesso.


 trans . esistono tecniche di idrogenazione che non producono
 
Interessante.
Esistono grassi vegetali non idrogenati?
 
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 Fabio C. <carmojj_r...@libero.it.invalid> ha scritto:

Beh certo, quelli liquidi. 
Poi esistono tecniche di idrogenazione che riducono la formazione
 di grassi trans. 


  Quindi semmai controlliamo di non ingerire calorie in eccesso.
 
grass!!!!!   ;);)


il processo di idrogenazione viene applicato agli oli vegetali per renderli 
piu' stabili e conservabili dall'irrancidimento. Se l'idrogenazione viene 
completata tutti i doppi legami dell'acido grasso scompaiono e si formano 
solo grassi saturi solidi, cioe' tutte le margarine industriali. Se invece 
il processo d'idrogenazione e' solo parziale , rimangono dei doppi legami 
che possono convertirsi facilmente nella forma trans non biologica ma piu' 
stabile: questo avviene negli oli di semi estratti a caldo e con processi 
chimici che distruggono la vit E per cui li rendono facili ad irrancidirsi, 
per cui vengono parzialmente idrogenati, per cui vi si formano in abbondanza 
i famigerati grassi trans. Per cui quando vi vengono a parlare di grassi 
trans non pensate alle margarine o ai grassi saturi di palma e cocco, 
pensate invece agli oli di semi di girasole e mais tanto decantati dai 
nutrizionisti, ma anche all'olio di oliva adulterato che viene fatto in 
realta' con miscele di oli di semi di scarsa qualita' colorati con 
clorofilla 
 

 ha scritto:

Nessun processo di idrogenazione viene applicato agli oli vegetali
 non di oliva. 
L'estrazione dagli oli di semi
è effettuata con solventi, ma non
 viene idrogenato proprio niente. 
 
Se poi mi parli di roba adulterata ti rispondo : e grazie al cacchio!



rotfl
http://scholar.google.it/scholar?q=partially+hydrogenated+vegetable+oils&btnG=&hl=it&as_sdt=0%2C5&as_vis=1
 
 

 
 
No forse non ci siamo capiti. I grassi parzialmente idrogenati di
 cui parli tu sono quelli usati nelle preparazioni, nei prodotti
 da forno ecc. Invece di usare margarina totalmente idrogenata
 vengono usati grassi (che di solito sono sempre di palma, cocco,
 soia non mais o altri semi) che lo sono solo parzialmente per
 motivi tecnologici e di conservazione. E qui possono formarsi dei
 grassi trans. 
 
Però L'olio di mais
o di arachide o di altri semi che si trovano
 in commercio non sono neanche minimamente idrogenati come
 vorresti farla passare tu, perché sarebbero semisolidi, cremosi
 non liquidi o fluidi come gli oli classici. Da qui non si scappa.
 
Perciò è inutile fare controinformazione solo per far vedere che
 tu sei quello che la sa lunga e noi poveretti siamo ignoranti
 all'oscuro delle macchinazioni dell'industria alimentare.



per cui io farei controinformazione. Ma non eri te a dire che i grassi di 
palma contengono i trans? E quell'altra chicca l'hai detta tu o sbaglio: 
(cit.)"Ma  il problema non è l'idrogenazione ma la formazione di grassi
 trans . " 
 

  trans . "
 
Confermo: esistono METODI che minimizzano la formazione di grassi trans. Non è l'idrogenazione il problema, ma come viene fatta.

 Non è l'idrogenazione il problema, ma come viene fatta.
si in effetti esistono questi metodi che minimizzano la formazione dei 
trans, per cui li fanno scendere sotto la soglia legale del 5%.
Ma ripeto i grassi trans industriali non possono essere metabolizzati dal 
nostro organismo, per cui si accumulano cogli anni nelle placche 
aterosclerotiche, per cui anche mangiando solo un olio di semi che contiene 
lo 0,1% di grassi trans assumendone un cucchiaio al giorno (10gr) nella 
nostra intera vita accumuleremo decine di grammi di grassi trans che 
rivestiranno le nostre arterie con un tappo di aterosclerosi 
 

 rivestiranno le nostre arterie con un tappo di aterosclerosi
 
Come non possono essere metabolizzati?!
Si comportano nè più nè meno come i grassi saturi con l'aggravante che abbassano anche la frazione hdl, ma forniscono le loro belle 9calorie per grammo come tutti gli altri acidi grassi quando vengono bruciati. Il problema insorge quando NON vengono bruciati e rimangono in circolo a far danni. Come i saturi.
Ma non c'è accumulo dovuto ad una mancata metabolizzazione. quando mai?

 Beh certo, quelli liquidi. 
 
Qual è la definizione di olio e di grasso?
Mi fai un esempio di grasso liquido che non sia olio?
 
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

 ha scritto:

Comunemente parlando l'olio è liquido e il grasso è solido. 
Un grasso liquido che non sia un olio? Il burro fuso? ;-) 


 cambiato nick? quando? io non faccio questi giochetti. Ho sempre avuto questo nick.
 
evidentemente stai usando un altro account, forse la posta privata, infatti ti si vede come "gabb(qualchecosa)@gmail... ma il fatto che tu abitualmente sia gaBriele è troppo criptico da decifrare per il nostro Troll Droll (lui sì che ha variato il nick) Gincs! :P


ah si possibile. Grazie . ;)

 Ma non c'č accumulo dovuto ad una mancata metabolizzazione. quando mai?
Ma lo sai che l'industria alimentare dovrebbe risarcire chi ha avvelenato 
coi grassi trans di miliardi, ...ma no, dico di giga-liardi... ma che di 
peta-iardi di dollari/euro?
Molto piu' semplice che ammettere di aver torto e pagare, di giocare con la 
confusione tra grassi trans di origine naturale che si trovano nei latticini 
e non fanno male alla salute, e grassi trans originati nel processo 
d'idrogenazione che sono l'origine dell'epidemia di malattie legate 
all'aterosclerosi come infarti ed ictus 
 

 ha scritto:

Vabbč tante cose eh... 


Un grasso liquido che non sia un olio? Il burro fuso? ;-) 
 
Appunto; perché in alcuni prodotti da forno scrivono "grassi vegetali" ?
A cosa si riferiscono?
Se sono grassi (quindi solidi) devono essere idrogenati... e allora mi
chiedo come mai non lo scrivano
 
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 Fabio C. <carmojj_r...@libero.it.invalid> ha scritto:

Perché comunque il termine "grasso" è onnicomprensivo. 


 e allora mi chiedo come mai non lo scrivano
 
Scrivono quel che la legge impone di scrivere.
Niente di piu' (se non c'e' un valido motivo di marketing) e niente di 
meno.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 dai nutrizionisti, 
 
Questo non mi risulta.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 ha scritto:

Neppure a me, perņ dobbiamo dire che piuttosto č l'olio di oliva
 ad essere esageratamente osannato. 


 meno.
 
A livello di marketing secondo me sarebbe molto meglio indicare olio vegetale al 
posto di grasso vegetale.
 
Indicare "grasso" se poi veramente è olio è un "autogol".
La parola "grasso" ha un impatto più forte su chi legge l'etichetta rispetto ad 
"olio".
 
La cosa -secondo me- "puzza"....
 
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

 ad  "olio".
 
Hai ragione, ma non so se la legge lo permetta.
Olio vegetale e' ridondante (un olio animale non credo esista in 
alimentazione; mai sentito usare olio di fegato di merluzzo, olio di 
spermaceti o altri oli particolari) e mettere solo olio potrebbe 
portare a pensare a un olio piu' nobile; ripeto, non so se la legge lo 
permetta.
 
Perche', come giustamente dici tu, "grasso" e' piu' difficile da 
digerire che "olio".
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 ad essere esageratamente osannato. 
 
Be', da un punto di vista organolettico, per me non esiste paragone.
Poi, sul resto si puo' discutere a oltranza.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 


ah certo, organoletticamente parlando.....quantunque non è che in tutte le ricette ci stia bene un sapore così deciso.

permetta.
 
Sulla denominazione la legge dice questo:
http://sosonline.aduc.it/normativa/etichettatura+alimenti+lgs+109+1992+modificato+dai_15316.php
 
Vedi allegato 1 in fondo.
 
All. 1.
ALLEGATO 1 CATEGORIA DI INGREDIENTI PER I QUALI L'INDICAZIONE DELLA
CATEGORIA PUÒ SOSTITUIRE QUELLA DEL NOME SPECIFICO (1) 
 
Oli raffinati diversi dall'olio d'oliva --> 
"Olio", completata dal qualificativo "vegetale" o "animale", a seconda
dei casi ovvero dalla indicazione dell'origine specifica vegetale o
animale.
L'aggettivo "idrogenato" deve accompagnare la menzione di un olio
idrogenato.
 
Grassi raffinati -->
"Grasso" o "materia grassa", completata dal qualificativo "vegetale" o
"animale", a seconda dei casi ovvero dalla indicazione dell'origine
specifica vegetale o animale.
L'aggettivo "idrogenato" deve accompagnare la menzione di un grasso
idrogenato.
 
In realtà pare che i produttori usino indistintamente i due termini,
generando quindi confusione:
 
http://www.albanesi.it/Alimentazione/grassivegetali.htm
 
 
--
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

alimentazione; mai sentito usare olio di fegato di merluzzo, olio di 
 
Qui invece spiega i trattamenti che portano ad avere grassi senza
idrogenazione (frazionamento e interestificazione), rispondendo alla mia
domanda se esistono grassi non idrogenati (ma raffinati)
http://www.my-personaltrainer.it/grassi-non-idrogenati.html
 
 
--
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

 generando quindi confusione:
 
Ma, come detto, grasso e' un termine piu' generico, mentre olio e' un 
sottoinsieme dei grassi, se vogliamo.
Per cui, parlare di grasso intendendo un olio, non e' sbagliato ne' 
scorretto; e', per me, poco opportuno da un punto di vista strettamente 
comunicativo, ma non e' sbagliato.
 
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Esistono grassi vegetali solidi non idrogenati?
 
la domanda ha poco senso, comunque si' :)
 
-- 
A million bright ambassadors of morning
 
 

 chiedo come mai non lo scrivano
 
perche' non e' obbligatorio (afaik)


 perche' non e' obbligatorio (afaik)
 
rotfl
 
Chemminchia fai, qui?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Chemminchia fai, qui?
 
rotfl, grandissimo Albus
 
un piacere ritrovarci :)


 un piacere ritrovarci :)
 
Come va?
Tutto bene?
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Tutto bene?
 
io si', alla grande, grazie
 
tu come stai? ti avevo mandato un paio di mail qualche mese fa ma non 
so se le hai mai ricevute


 le hai mai ricevute
 
??????????????????
Mai viste.
 
-- 
 
Albus Dumbledore