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Titolo: Kappas' rece: A.I.  Intelligenza Artificiale

Kappas' rece: A.I.  Intelligenza Artificiale
Sullo schema narrativo di 2001-Odissea nello spazio, un film tra il
fantasy e la fantascienza, con una prima parte stupenda, una seconda
un pò meno, una terza di struggente bellezza
Nel complesso, da vedere e rivedere

 Sullo schema narrativo di 2001-Odissea nello spazio,
in che senso?

 un p� meno, una terza di struggente bellezza
Se per "terza parte" intendi gli ultimi venti minuti (quelli con gli 
alieni, per intenderci), allora non sono d'accordo: trovo che sia uno 
dei finali pi� brutti, sciocchi e inutili di tutta la storia del cinema.

 un p� meno, una terza di struggente bellezza
rimettiamo le cose a posto.
La prima parte cita Pinocchio, la seconda Fellini, e la terza e' un
pastrocchio senza senso.

 Nel complesso, da vedere e rivedere
capolavoro.
R. 

 dei finali più brutti, sciocchi e inutili di tutta la storia del cinema.
Sei senza cuore. E non hai capito un cazzo del finale.

 Sei senza cuore. E non hai capito un cazzo del finale.
Allora spiegamelo tu...

 E cosa sono, allora? I puffi?
sei assurda, il film si intitola intelligenza artificiale, si parla solo ed 
esclusivamente di robot, cosa c'entrano gli alieni...Tu magari sei di quelli 
che deckard non � un replicante...
-- 
UFV: Star system / Imago mortis / San Valentino di sangue / Riunione di 
famiglia / Hannah Montana: The movie / I mostri oggi / Che-Guerriglia / 
Lezioni d'amore / Valerie-Diario di una ninfomane / State of play / Earth / 
X-Men Le origini:Wolverine / Verso l'Eden / Houdini / Rocknrolla / Le 
avventure del topino Despereaux

 esclusivamente di robot, cosa c'entrano gli alieni...
bah non vedo perche' non potrebbero essere alieni...

"Giff" ha scritto nel messaggio

NON CI POSSO CREDERE!
(dimmi che scherzi, ti prego)
R. 

 bah non vedo perche' non potrebbero essere alieni...
Potrebbero essere anche libellule mutanti. Ma invece sono robot.

 Potrebbero essere anche libellule mutanti. Ma invece sono robot.
Invece sono alieni:
http://it.wikipedia.org/wiki/A.I._-_Intelligenza_Artificiale
 

 esclusivamente di robot, cosa c'entrano gli alieni...
Va bene, anche accettando il fatto che siano dei robot, cambia qualcosa? 
O quello continua a rimanere un finale inutile e posticcio?

 
http://it.wikipedia.org/wiki/A.I._-_Intelligenza_Artificiale
Semmai alieno (e anche un po' gonzo) � il revisore dell'articolo italiano:
http://en.wikipedia.org/wiki/A.I._Artificial_Intelligence
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 
http://it.wikipedia.org/wiki/A.I._-_Intelligenza_Artificiale
Questa cosa mi spaventa un po.
Se un domani doveste leggere su wiki che i partigiani sono pazzi assassini,
come stanno dicendo da vespa adesso, lo prendereste per buono?
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
17 sett: Star Trek - Pulp Fiction - The Girlfriend Experience 
16 sett: 17 again - My Bloody Valentine
15 sett: La Matassa - Earth - What Doesn't Killl You - Notorius (B.I.G.) -
Nothing But the Truth - Butterfly Effect 3 Revelation - Bride Wars - Crank
2 High Voltage
14 sett: Franklyn - The Secret Life Of Bees - Mall Cop - Diario De Una
Ninfomana - Synecdoche New York - The Tale Of Despereaux - Che l'argentino
www.iaciners.org

 O quello continua a rimanere un finale inutile e posticcio?
no, non cambia nulla, e' comunque un film orribile.


 (dimmi che scherzi, ti prego)
No, ero convinto che fossero alieni. Lo vidi quando usci' e sinceramente 
non ricordo granche'.
D'altra parte "Mechas have evolved into an alien-looking humanoid form."

 
http://it.wikipedia.org/wiki/A.I._-_Intelligenza_Artificiale
Rileggi attentamente. C'è scritto chiaramente che sono robot.

 Rileggi attentamente. C'� scritto chiaramente che sono robot.
Non mi pare. 


La pagine e' stata appena modificata, prima parlava di alieni adesso di 
robot.

 robot.
Successivamente è stata di nuovo modificata e riportava ancora alieni.
L'ho ulteriormente modificata riportandola a robot.
E' chiaro che non proseguirò oltre. Sono cose come questa mi rendono a
dir poco "dubbioso" sull'utilità di wikipedia.

no, non cambia nulla, e' comunque un film orribile.
Personalmente, ti considero utilissimo per capire se un film
incontrera' i miei gusti oppure no. Mi basta invertire il tuo
giudizio.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

Sei senza cuore. E non hai capito un cazzo del finale.
Anche qui, mi limito a sottoscrivere le tue parole.


 giudizio.
il film è ottimo, naturalmente, ciò non toglie che se finiva con la
fata turchina sarebbe stato ancora meglio, il finale è piuttosto
ridondante e posticcio, uno spielberg che vuole ricordare forzatamente
a tutti di essere spielberg...

 O quello continua a rimanere un finale inutile e posticcio?
SI. Inutile, posticcio, melenso e ruffiano.
--
Joe


Mi associo.
Mai detto giusto per educazione ma in effetti, leggo i suoi giudizi e poi 
faccio l'esatto contrario.
8 volte su 10 ci indovino. 

 giudizio.
Quoto
Come può non piacere un film come A.I., è un vero mistero...
Un film coinvolgente, emozionante, non violento, con un cast
d'eccezione...
Un bambino artificiale che prova sentimenti umani, costruito per
sostituire il figlio naturale (ibernato a causa di una malattia) di
due genitori egoisti, ma che, dopo la guarigione del figlio, viene
abbandonato perché inservibile, è quanto di più triste si possa
immaginare...
L'aspetto visionario di Kubrick e il racconto fiabesco di Spielberg si
fondono perfettamente; il risultato è stato notevole.
Non capisco davvero come si possa esprimere un giudizio così
negativo...addirittura: orribile?!


:), bei tempi, eh? 

 E' chiaro che non proseguir� oltre.
ROTFL! Mettici "libellule spaziali", vedrai che nessuno lo toccher�.
R. 

 negativo...addirittura: orribile?!
Quoto nella maniera piu assoluta

 ROTFL! Mettici "libellule spaziali", vedrai che nessuno lo toccherà.
L'amministratore della pagina si è incazzato:
http://it.wikipedia.org/w/index.php?title=A.I._-_Intelligenza_Artificiale&action=history
"rbk - ora invece di continuare ad editare la voce facendo perdere
tempo a gente che lavora, ci mettiamo nell'area di discussione della
voce e ognuno porta le sue fonti"
--
Joe

 fata turchina sarebbe stato ancora meglio
Se mancava la terza parte, se finiva con la fata turchina e se non ci fosse
stato tutto l'inserto felliniano, se non ci avesse messo il gigolo', se non
avesse preso Osment per fare il bambino e Hurt per fare il papa'...
se voglio rivedere la favola di pinocchio, mi rivedo NEMO.
Se voglio vedere la vita di un giocattolo buttato nella pattumiera mi
riguardo Toy Story.
Scene di robot distrutti grottescamente, Il Dormiglione le batte tutte.
Se voglio vedere il circo e i suoi fenomeni, mi rivedo La citta' delle
donne... ecc.
Comunque quello che rovina tutto e' il finale, e il finale e' il motivo per
il quale si guarda un film. Se dopo tutto quello che succede, il film
finisce con una attesa di millenni, e non chiediamoci come fa un robot a
essere tanto stupido da stare immobile per millenni, quello che vediamo
dopo e' incomprensibile, il film ha solo fatto perdere tempo.

 Quoto nella maniera piu assoluta
Io t'ho fatto una domanda.

 il quale si guarda un film. 
Ma dai, ma non � cos�. Non sempre.
Senza andar tanto lontano, visto che AI � di ispirazione e idea
Kubrickiana, con questo criterio, che cosa mi dici di 2001 - Odissea nello
spazio?

 spazio?
Mi vergogno persino a parlarne tanto e' il rispetto per un film cosi'
meravigliosamente complesso.
2001 e' una meraviglia da tutti i punti di vista, una viaggio nella
filogenesi e nell'ontogenesi nel quale non saprei assolutamente che appunto
muovere, e' una costante meraviglia per tutti i suoi minuti, senza
debolezze, senza incoerenze, senza contrasti.

 Io t'ho fatto una domanda.
A cui ti hanno già risposto, fra gli altri, MF (da me quotato) e
Sullivan (che quoto moralmente)

 Sullivan (che quoto moralmente)
Forse fa bene a rimanere la margherita, quando nel ng ci saranno solo
imbecilli mf potrebbe ambire a diventare un maitre a penser.

 mf potrebbe ambire a diventare un maitre a penser.
Ehi! Mangiacastagnesecche...lo sono già.
Tu, invece, come caspita puoi consigliare filmacci come Choke???
Ma, ti rendi conto di quanto siano deleteri i tuoi consigli riguardo i
film da vedere? Ma soprattutto, ti rendi conto di quanto siano noiose
e inutili le tue recensioni?
Uff...
e...zitto!

 A cui ti hanno gi� risposto,
no.
Ti ripropongo il post:
Kappas: Sullo schema narrativo di 2001-Odissea nello spazio,
Giff: in che senso?

 debolezze, senza incoerenze, senza contrasti.
E il finale?
Non e' che sia cosi' scoppiettante...



a meno che non dimentichi qualcosa, mi pare coerente col resto del film.
Se poi stai cercando una eccezione e tentare come fa il tuo amico di
dimostrare le cose con le eccezioni e non con la norma, sono convinto che
ne troverai.

ne troverai.
Tu sei la piu' grande eccezione di IAC e nemmeno te ne rendi conto...
tutti contromano!


L'amministratore della pagina si � incazzato:
LOL


 Tu sei la piu' grande eccezione di IAC e nemmeno te ne rendi conto...
come no.
comprano tutti l'ipod da 80 giga perche' hanno 2000CD a casa.
Come no.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
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17 sett: Star Trek - Pulp Fiction - The Girlfriend Experience 
16 sett: 17 again - My Bloody Valentine
15 sett: La Matassa - Earth - What Doesn't Killl You - Notorius (B.I.G.) - 
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2 High Voltage
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Ninfomana - Synecdoche New York - The Tale Of Despereaux - Che l'argentino
www.iaciners.org

Come no.
Non so se lo sai, ma si possono mettere anche i filmati e usarlo come
HD esterno...


HD esterno...
Uh, a proposito, io ho quello da 160.


 HD esterno...
I filmati che ovviamente possiedono in grandissima quantita'.


 160GB.
E' ovvio che gli iPod sono supporti generici di memoria... non era questo il
punto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non sai cosa dici
ecco, serve un punto di vista stupido, e tu lo fornisci.
Brutta condanna che ti e' capitata.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
17 sett: Cadillac Records - Star Trek - Pulp Fiction - The Girlfriend
Experience 
16 sett: 17 again - My Bloody Valentine
www.iaciners.org

 Brutta condanna che ti e' capitata.
Guarda che non perdi l'onore se dici "ok, ho detto una leggerezza, non
parlavo di tutti quelli che comprano lettori Mp3, ma per molti � cos�".
Se lo ammetti non � che poi tutti perdono considerazione di te, anzi ne
guadagni.
Il tuo discorso � in parte esatto, ma se lo estremizzi verrai ovviamente
attaccato, e ne perde la discussione.
Non c'� nessuna vergogna a tornare un po' sui propri passi e dire "ok
magari l'ho detta un po' grossa, ma intendevo cos�", anche perch�
altrimenti poi la gente si immagina chiss� quale bambino viziato che
batte i piedini e anche in futuro leggendoti rimane di quella opinione e
non ti d� ascolto seiamente.
Oh, credimi, nessun tono polemico, con la massima serenit� te lo dico,
ma come te anche ad altri...
-- 
Guru       Non coltivate i beni terreni,
               non rimarr� niente.
         Coltivate l'amore delle persone,
            vale pi� di qualsiasi oro. 

 Guarda che non perdi l'onore se dici "ok, ho detto una leggerezza
che se non ci fosse la possibilita' di scaricare gli mp3 dalla rete tutto
il business degli ipod like crollerebbe?
Non ho nessun dubbio che sia cosi'. Nessuno.


 Se poi stai cercando una eccezione e tentare come fa il tuo amico 
Qui smetto subito di leggere e di risponderti.
Mi dimentico sempre che una discussione oggettiva e seria, in questo
letamaio che � diventato Iacine, � diventata impossibile.
Tutto diventa pretesto per una polemica infantile "ad personam".
Per la cronaca, siccome ho smesso una settimana fa di leggere il thread
"
iaciners.org
" (in cui tutti i partecipanti stanno facendo una figura da
emeriti coglioni), mi fai sapere se puoi mantenere in piedi le mailbox?
E in caso affermativo, come possiamo contribuire?
Grazie e ciao.
JPS


Come mi era capitato di far notare a suo tempo.
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1


 Non ho nessun dubbio che sia cosi'. Nessuno.
Che si ridimensionerebbe parecchio credo non sia in dubbio, ma come c'�
una percentuale di persone che scarica la musica c'� una percentuale che
converte i prorpi CD.
Io ho preso un iPod per tenerci dentro i miei 82 CD di musica classica,
che altrimenti non troverebbero spazio (assieme al lettore) dove studio.


 E in caso affermativo, come possiamo contribuire?
ho buttato giu' qualche idea all'inizio del thread, serve un programmatore.


 Io ho preso un iPod per
ok, quando abbiamo finito la serie degli IO cominciamo a pensare al resto
dei 150 milioni di acquirenti di ipod-like things


 
Ti e' capitato di farlo notare, ma oggi sei uno dei pi� assidui esponenti
della recita.
Dateci un taglio. Davvero.
Ciao.
JPS
PS: Mi rendo conto che, per anni, ci ho sguazzato pure io. Onde per cui ci
stanno pure commenti sul pulpito da cui proviene la predica.

 mailbox puo' continuare come alias.
Grazie sinceramente. La utilizzo abbastanza spesso.

 Tempo perso, credimi.
Purtroppo sono un idealista, credo sempre di poter far uscire quel 5% di
buon senso che c'� in ognuno, ma non temere, non duro molto, a breve
desisto....


 dei 150 milioni di acquirenti di ipod-like things
� solo per farti rendere conto che non tutti ascoltano *solo* musica
scaricata illegalmente.
Se poniamo che han venduto miglioni di iPod almeno la met� ci ha messo
dentro i suoi CD, per cui il tuo assunto esclusivista non vale in
assoluto, ma per met� � giusto.
Ma direi che ci stiamo infilando in un cul de sac per cui non mi
protarrei oltre a discuterne.


 converte i prorpi CD.
In fondo il Walkman a cassette di Sony fu un bel successo comunque.
Diciamo che se non ci fosse la possibilit� di avere gli mp3 a scrocco,
avrebbero meno successo i tagli grandi di memoria.
Oggi comunque ci sono dei lettori che restituiscono una accettabile qualit�
audio e una praticit� enorme a prezzi obiettivamente abbordabilissimi.

altro disco esterno.
Ho appena controllato, per curiosita': le mie hanno superato i 350
giga... :-/


scaricata illegalmente.
Basta vedere il fatturato di Amzon, per dire.


 dentro i suoi CD
Voi non avete idea di cosa sia il fenomeno pirate.bay, solo per dire
l'ultimo.


 Il punto era che chi ha l'iPod grande e' un pirata.
Il fatto � che una consistente frazione dei milioni di iPod in giro per il
mondo contiene musica scaricata dal web. Se poi mi dimostrate che esistono
40enni che lo usano per archiviarci la propria discografia (acquistata
regolarmente), grazie tante, non ne avevo dubbi.


l'ultimo.
Tu non hai idea di cosa sia la vita reale.


mondo contiene musica scaricata dal web.
Indubbiamente, anche il mio ne contiene, insieme a parte della mia
CDteca personale.
Cio' non toglie che il vantaggio primario di un iPod (o di altri
lettori MP3) e' il fatto di potersi portare dietro la propria musica,
possibilmente TUTTA la propria musica, in qualunque luogo si voglia
andare: come ricordava James, gia' il Walkman nasceva con lo scopo di
farsi le copie degli LP e di andarsene in giro con la propria musica.
Se per un qualche motivo non si potesse piu' scaricare musica dal web,
credi davvero che i lettori MP3 morirebbero? Io credo proprio di no,
la loro utilita' va ben al di la' del fatto di avere un comodo
supporto dove lasciare la copia dell'ultimo successo del
Festivalbar...


 credi davvero che i lettori MP3 morirebbero? Io credo proprio di no,
Non morirebbero, credo, ma morirebbe quella consistente frazione di iPod che
esiste in ragione della musica scaricata. Quanto consistente non so dirlo,
ma la mia impressione � che "voi" 40enni con la CDteca siate solo una fetta
marginale del mercato iPod...


marginale del mercato iPod...
Ho come l'impressione che tu stia suggerendo che avere una collezione
di dischi sia una cosa prevalentemente riservata a persone molto,
molto facoltose e/o over 40...


  
By the way: lo sai che hanno rivisto al ribasso i costi di spedizione dei
siti Amazon europei verso l'Italia?

 molto facoltose e/o over 40...
Beh ma e' evidente che oggi la gente compri meno cd. Quanti iPod pensi 
che esistano, pieni soltanto di copie dei cd del proprietario e/o brani 
scaricati a pagamento?

 mailbox puo' continuare come alias.
A me una mailbox farebbe comodo. Come la posso avere?
Se c'e' da contribuire finanziariamente il mio indrizzo ce l'hai.
maitre Aliboron

 A me una mailbox farebbe comodo. Come la posso avere?
Mi sono un po arrugginito, mandami in email che nome vuoi e la pw, poi ti
mando il link per gestirti l'account. se lo trovo o lo ricordo.


 lettori MP3) e' il fatto di potersi portare dietro la propria musica,
sbaglio o l'ipod fa una conversione?


 esiste in ragione della musica scaricata.
In base a questo bellissimo ragionamento sono stati applicati balzelli
del tutto arbitrari a OGNI supporto di memoria, dai CD-ROM ai vituperati
iPod.
Se a voi sembra normale dare per scontato a prioristicamente che siano
tutti ladri gli utilizzatori di supporti di memorizzazione e che per
questo sia giusto far pagare a tutti quanti una vera e propria tassa
giustificata dalle case discografiche in quanto gli serve per ripianare
i mancati introiti, fate vobis, a me pare un ragionamento insensato...
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
http://www.posarelli.net/

 tutti ladri gli utilizzatori di supporti di memorizzazione
Inevitabilmente, quando serve una idiozia, arrivi e la fornisci.
Fai una cosa, ferma tutta la gente per strada con le cuffiette bianche
nelle orecchie e chiedici dove ha preso quello che sta sentendo.


 schermo del PC.
LOL
tenta l'offesa, il cretino.
Miii, che argomentoni. Adesso cosa mi dici, che non scopo?
O c'hai l'amico psicologo anche tu?


 i mancati introiti, fate vobis, a me pare un ragionamento insensato...
Non sto difendendo le ragioni della "tassa", di cui non me ne frega nulla.
Non sto sostenendo che gli utilizzatori di iPod sono *tutti* ladri o
violatori di dda; altrimenti l'avrei scritto chiaramente.
Sto dicendo che tanti iPod contengono musica scaricata. Non c'e' molto da
meravigliarsi: l'iPod si rivela un ottimo strumento quando viene usato per
ascoltare musica scaricata da web.
Non � nemmeno un discorso a priori, dato che gli iPod esistono gi�.


Giff <giff...@gmail.com.invalid> wrote:

Secondo me, una percentuale molto elevata. Pieni *principalmente* di
brani risalenti in origine al proprietario, qualche file di straforo
ce lo si infila comunque sempre.
Immagino che sarebbe un'indagine statistica impossibile da realizzare,
comunque... ;-)


sbaglio o l'ipod fa una conversione?
Prego?




No, interessante, grazie (e ancora auguri! ;-)).


mando il link per gestirti l'account. se lo trovo o lo ricordo.
Ahia...


  
Ben rientrato!
:)
http://www.afdigitale.it/News/Mercato/15017/I-siti-Amazon-europei-aprono-agli-acquirenti-italiani.aspx

 che deckard non � un replicante...
e perch�, lo �?
che mi sono perso?
chi mi illumina? 


In estrema sintesi, nella versione Blade Runner 1982 Deckard e' umano.
Nella versione 1992 - Director's cut Scott reintrodusse elementi di
ambiguita' che avvalorano (o almeno rendono possibile) la tesi che fosse un
replicante.
La versione 2007 non si differenzia sostanzialmente dal Directors' cut.
Ogni affermazione qui contenuta puo' essere naturalmente discussa
all'infinito (ed in effetti lo e' stata).
Esistono FAQ su Blade Runner che analizzano i punti pro e contro le due
ipotesi.
Personalmente, preferisco un Deckard umano, il contrasto umano-replicante mi
pare fondamentale per il
senso ed il valore del film.
Un Deckard replicante (peraltro incongruente con le ipotesi del film) e'
solo un modo di "farlo strano", sempre imho, ovviamente.
Nella prima versione, la voce narrante funziona (e qualcuno ipotizzava che
il successo delle altre versioni dipendesse in realta' da questa versione,
dato che "si sapeva gia'" quel che non era piu' narrato).
Il finale consolatorio un po meno, ma non c'e' da suicidarsi per questo.
ciao
Weiss


 ha scritto nel messaggio 
news:93Z42Z76Z209Y1...@usenet.libero.it...

ok, grazie! in effetti ricordavo le distonie tra le due versioni oltre a 
condividere la tue preferenze in effetti pi� logiche per quanto, e come, 
viene narrato.
Non ricordo se nel racconto originario di Dick si desumesse qualcosa a 
favore dell'una o altra ipotesi. 

favore dell'una o altra ipotesi. 
Il romanzo originale e' tutt'altra cosa.


 ultimo successo del Festivalbar...
Ma non si stava parlando di musica?
-- 
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Ma non si stava parlando di musica?
Appunto.
