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Titolo: (Alien vs. Predator) vs. (Freddy vs. Jason)

Bella sfida! E anche difficile.
Un po' come come comparare due merde.
Su quale criterio?
Puzza?  Colore?  Consistenza?
Presenza di semini di sesamo?
Alien mi fece cagare sotto ed e' stato uno degli incubi
della mia fanciullezza. Lo vidi al cinema all'uscita:
avevo 12 anni (so cosa state pensando, e avete
ragione! pero' all'epoca i bigliettai dei cinema erano
abbastanza elastici con le date. Non vi dico a che eta' ho
visto il primo porno..., rigorosamente in sala)
e il mostro rimpiazzo' per un bel pezzo tutte le Nadia
Cassini e le Edvige Fenech nei miei sonni notturni.
Predator, il filmetto col futuro governatore della
California non era poi malaccio. L'idea tutto sommato era
buona e aveva una ventata di originalita'. Lo spietato predatore
alieno, che uccide, in silenzio, invisibile, per puro divertimento
in una "Terra", sconfinata riserva di caccia.
Non sono mai stato un fanatico degli horror/slatter, pero'
come tutti i bravi ragazzi che si sono trovati adolescenti
negli anni '80, me li sono visti, almeno i primi, quasi per
devozione. Non erano male e qualche brivido riuscivano
a trasmetterlo. E comunque l'idea del fantasma con gli artigli
meccanici che uccide entrando nei sogni delle vittime la trovo
un vero colpo di genio (anche se poi questa idea e' stata iterata
ad nauseam, con i vari Nightmare 2, 3, 4, ...N ). Come anche
quella dell'assassino senza volto che non puoi
Ecco, vedere queste quattro icone del cinema moderno
ridotti a marionette dal moderno Mangiafuoco del
profitto e dello show-business, affrontarsi a colpi di catch
e arti marziali, mi ha messo una infinita tristezza.
Questi stronzi sono riusciti a violentare i miei ricordi, a
cancellarli con due sole pellicole. Il predator buono...,
il Freddie Krueger wrestler..., il Jason coglione...
ma che vadano tutti affanculo!
A questo punto non mi stupirebbe un Robocop vs. Terminator,
(io scommetto tutto sul secondo), ma perche' a questo punto
non mettere definitivamente la parola fine all'annoso dilemma
che tormentava ogni bravo fanciullo nato prima dei '70:
Hulk o La Cosa?  In theaters on september 2013!
-- 
maitre Aliboron
-- 
IAC quote of the day:
UFVORCVLPS: My darling Clementine / Nosferatu (Murnau) / L'uomo dal
braccio d'oro / Freddy vs. Jason / Charlie and the Chocolate Factory
Creature from the Black Lagoon(1954) / Alien vs. Predator

Però la scena in cui l'alieno "graffia" la maschera del predatore è
stupenda.

 stupenda.
Scene stupende in questo senso ce ne sono parecchie, in
entrambi i film (molte di piu' in Alien vs. Predator comunque).
Ma il punto e': puo' un film ridursi solo a questo?
Entrambi i film hanno il pregio di riprendere precisamente
gli stessi topos (o topoi - troppo sangue fu versato sull'argomento)
che essi stessi avevano creato definendo il genere, spesso
riprendendoli in maniera identica. Es.:
Alien vs. Predator
- L'alien - il ciclo dell'alieno - il mostro che scappa dalla trippa
- l'inseguimento/intrappolamento in luoghi angusti o corridoi
- L'intrappolamento nei bozzoli (si vede meglio nella director's cut)
- Il predator: l'invisibilita' / la morte invisibile
- ...
Freddy vs. Jason
- Freddie la morte in sogno
- Jason
- liceali in calore sventrati come agnellini
- un bel paio di tette qua e la' (notevoli le chiappe all'inizio del film)
- ...
Mi e' sembrato di rivedere una sintesi, in peggio, di tutti
e quattro i film. Ma alla fine non c'e' nulla di nuovo. Solo la
riduzione di icone a marionette della commedia dell'arte, o
peggio, a fenomeni da baraccone come quelli che si vedono
nelle arene di Wrestling (che comunque fanno sempre il pieno
di pubblico pagante).
Alcune singole scene sono fatte benissimo.
Ma non salvano il complesso.


 Ma non salvano il complesso.
quoto
sono ben lontani dal fascino che davano i vari film in questione dei 
decenni scorsi

-  il mostro che scappa dalla trippa
Non ricordavo il risvolto vegetariano.
Comunque si, meglio AvP che FvJ.
Ed è più forte Hulk, che smonta la Cosa sampietrino per sampietrino e
poi je li tira come a un corteo di fine anni '70.


AVP, č la trasposizione cinematografica dell'omonimo comic da cui, suppongo,
prenda la trama per cui il regista aveva poco di che inventarsi. E poi, da
un film come questo (IO) mi aspetto solo tanto splatter ben fatto.

 Hulk o La Cosa?  In theaters on september 2013!
L'idea di un cross-over in se' non e' una vaccata - in fondo un bel
cross-over non e' altro che lo scontro tra due filosofie. Il problema e',
appunto, avere le palle per tirare fuori una sceneggiatura capace di
sfruttarne la potenzialita'.
L'idea di un Alien vs. Predator ha colpito tutti fin da quando venne fatto
vedere il teschio dell'Alien sull'astronave in "Predator 2" - e lo credo
bene! Ci si potrebbe scrivere un trattato di psicanalisi sul perche'
(personalmente ho sempre considerato il Predator l'incarnazione di quei
concetti primordiali di coraggio e violenza necessari per affrontare "il
nemico" Alien - i.e. paura, tenebra, preda/predatore ecc...)
Il punto e' che A) a mio avviso alla fine era necessario che l'essere umano
rappresentasse un'equilibrio tra i due poli - e che quindi IL PREDATOR "YO
FRATELLO!" DEI MIEI COGLIONI VENISSE NUCLEARIZZATO, lasciando spazio a una
sceneggiatura in cui il Predator faceva paura quanto l'Alien, e B)
lasciassero perdere il wrestling e pensassero a una storia. Avvolto nel mio
attuale manto di cinico nichilismo, trovo i due presupposti irraggiungibili
per qualunque major attuale.
Detto questo, credo che la' fuori ci siano ancora i presupposti per un bel
film AvP - basta giocare al secondo videogioco della serie per accorgersene
(ed e' ironico notare come la solita equazione "ecco, hanno fatto il film
videoggìoco, eh oh" venga in questo caso smentita dal fatto che AvP2 e' un
"film" assai piu' bello della pellicola cinematografica).

 un film come questo (IO) mi aspetto solo tanto splatter ben fatto.
Non e' la trasposizione dal comic, ma una trama "originale" (per mancanza di
un termine migliore), e non ha splatter.

 Un po' come come comparare due merde.
infatti, ma se proprio mi puntassero una pistola alla tempia sceglierei AvP.
In effetti, c'è poco da aggiungere, hai detto tutto tu. Con due soli film
sono riusciti a distruggere ben 4 saghe, come dire, il massimo del risultato
con la metà dell'impegno.
E' il segno dei tempi, il trionfo del marchio, l'annullamento del gusto,
della fantasia, del senso del meraviglioso.
R.

 "film" assai piu' bello della pellicola cinematografica).
i film sono sempre più simili ai videogiochi, i videogiochi sempre più 
cinematografici.
R. 

 ha  
scritto:

Maddai, di Nightmare e Venerdì 13 cosa era rimasto da distruggere?
Il primo Nightmare l'ho rivisto di recente e resta ancora un gioiellino,  
magari sotto alcuni aspetti invecchiato maluccio, ma pieno di inventiva.
E poi?
Il terzo me lo ricordo salvabile, ma vai a sapere cosa ne penserei  
rivedendolo oggi, e il settimo, per quanto sembri la prova generale di  
Scream, ha certamente del buono.
Il resto è una colata di sciorda, magari anche divertente in ottica "mi  
guardo il filmaccio squanfido mangiando pop corn" che, figurati, a me  
diverte un sacco, ma allora va bene anche il vs.
E lasciamo stare Venerdì 13: francamente, a me ha sempre fatto cagare  
anche il primo episodio, in cui fra l'altro il maggior merito della saga -  
aver creato un'icona horror che davvero buca lo schermo - manco c'è (e  
tutto sommato manco nel secondo). Una saga fatta di film orrendi, buoni  
esattamente come i peggiori Nightmare e il vs., in cui salva qualche  
momento evocativo più a posteriori che altro (per esempio la prima volta  
che Jason indossa la maschera, nel terzo episodio). Oltretutto Venerdì 13  
aveva ormai già preso da almeno un paio di film la piega "autoparodistica"  
del vs., che infatti è chiaramente un nuovo episodio di quella serie.
Poi, per carità, il discorso con Alien e Predator è ben diverso, ma c'è  
pure da dire che in questo caso si parla di due serie che difficilmente  
avrebbero avuto seguiti "ufficiali". Predator è un film stupendo e tutto  
sommato manco il secondo è da buttare, ma c'era davvero altro da dire al  
riguardo? E, soprattutto, dopo quindici anni in cui non si vedeva un  
seguito, la saga obiettivamente non esisteva più. Diversa la situazione  
con Alien: a me bene o male i quattro episodi son piaciuti tutti ma, anche  
qui, si sarebbe andati avanti? Gli anni dall'ultimo episodio son quasi  
dieci...
Boh, ma soprattutto, chissenefutt, su, dai, ma che è.
Il segno dei tempi.
Ma va, va.
:P

 (io scommetto tutto sul secondo),
C'è già stato il fumetto, by Frank Miller, fra l'altro.

 Non e' la trasposizione dal comic,
Anche perché di comic AVP ce ne sono una marea, e la maggior parte vantano  
intrecci ben più appassionanti di quello del film.

anche il primo episodio
Concordo, una scemenza inenarrabile.
-- 
Wesley: Feng Shui.
Gunn: Right. What's that mean again?
Wesley: That people will believe anything.
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 ha scritto nel messaggio
news:2mMIe.252$zs...@tornado.fastwebnet.it...

Boh, io non ho letto il comic per cui supponevo (avendo il film lo stesso
titolo del comic) che la trama fosse "non originale"; sono d'accordo per il
termine improprio "splatter"..comunque penso tu abbia capito il senso di ciň
che intendevo :-)

Anche perché di comic AVP ce ne sono una marea, e la maggior parte vantano
intrecci ben più appassionanti di quello del film.
A si? Penso che dovrò leggerli, quale mi consigli??