Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: OT herbalife

Ciao a tutti,
                    siamo stati contattati via internet da un attuale
distributore di Herbalife che ci ha proposto di iniziare la medesima
attività.
Non conoscendo direttamente nè i prodotti nè l'azienda vorremmo avere
qualche informazione più dettagliata al riguardo. (ovviamente sia in
positivo che in negativo)
Grazie
Paolo e Federica

 ha scritto nel messaggio
news:Hv9I9.66641$2B1.1...@twister2.libero.it...


 di sě - il consiglio č: lasciate perdere!
Scusate se m'intrometto...
Cioč: tu dici che chi usa o vende HerbaLife č disonesto... a priori?
E se sě, perché?
La mia č solo una richiesta maggiori info, non voglio scatenare polemiche,
grazie.
Luc.

 ha scritto nel messaggio
news:Hv9I9.66641$2B1.1...@twister2.libero.it...


> Quindi dipende molto dalle persone che si incontrano.....
Ma questo significa che chi vende Herbalife deve aver fatto un corso per
nutrizionista.
Lo fanno fare? E' obbligatorio? Oppure la salute è abbandonata alla fortuna
di "incontrare la persona giusta"?
Luc

 di "incontrare la persona giusta"?
no, non lo fanno fare.
--
ciao, ale
www.diggeiantico.it
No profit strip men... da non perdere!

> no, non lo fanno fare.
Beh, allora è un po' rischioso... no? 8-O

 ha scritto nel messaggio
news:at6na5$105os1$1...@ID-53555.news.dfncis.de...


 cosa dici alla gente? se non sai cosa vendi?
hai fatto un corso da nutrizionista? un qualcosa che vale anche se non
vendessi più nulla di hl?
la risposta è no.
quando quelli che vendono hl capiranno che sui ng la pubblicità non è
ammessa sarà un grosso passo avanti... praticamente un miracolo.
senza contare che se voglio, con i prodotti normalmente in commercio mi
faccio un prodotto herbalife UGUALE spendendo circa il 40% in meno.


 ha scritto nel messaggio
news:Hv9I9.66641$2B1.1...@twister2.libero.it...


 
studio...@libero.it
Che squallore....
Sculler
--
ICQ# 147722075

 cosa dici alla gente? se non sai cosa vendi?
La domanda era: "fanno un corso da nutrizionista?"
La risposta è stata: "certo, sappiamo tutto SUI NOSTRI PRODOTTI".
Non credo ci sia bisogno di aggiungere altro.
Sculler
--
ICQ# 147722075

 approfondimento riguardo Herbalife
Al mio post precedente non è stato risposto, provo con te:
ecco la mia domanda: ho esposto le mie intolleranze alimentari a HerbaLife e
mi è stato proposto un piano per aumentare di peso.
L'ho sottoposto al mio nutrizionista di fiducia e mi ha detto che potrei
restarci secco!
Come può un venditore HerbaLife prendersi una responsabilità del genere per
non rinunciare ad un cliente?
Non sarebbe stato più onesto dirmi... "Non so se questo ti fa bene..."
Se, come penso, il venditore fosse in buona fede, non sarebbe il caso di
farvi fare dei corsi non solo sui prodotti o sui risultati ottenuti dai
colleghi più attivi?
Per comparazione: un venditore di elettrostimolatori sa benissimo che il
prodotto non è consigliabile ad un cardiopatico.
Luc.

 ha scritto nel messaggio
news:asrdgf$1epl$1...@newsreader1.mclink.it...

Andate tutti al sito di Herbalife e fatevi un'idea delle potenzialità di
questa azienda che opera a livello mondiale. I numeri parlano sa soli. E 22
anni di esperienza nel settore fanno la differenza.
()()()()()()..Distributore Herbalife..()()()()()()
Distributore Herbalife

 Luc.
..se può essere che ci siano distributori Herbalife disonesti, lo stesso
può valere per i nutrizionisti. Caro amico, l'unico a restarci secco
potrebbe essere il tuo nutrizionista di fiducia,...per la fame. E' la
possibilità di perdere un cliente che lo ha spinto a quella immediata
conclusione. Anche una casalinga può proporre i prodotti in questione,...è
come consigliare di mangiare un frutto o un qualsiasi altro alimento. Non
hanno infatti alcuna controindicazione, così come si presentano sono stati
approvati da 56 Ministeri della Sanità del Mondo. Questo spiega perchè
nessun distributore è mai stato ammanettato :-))
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 nessun distributore è mai stato ammanettato :-))
Fai una ricerchina su Medline.
Oppure leggiti questa notizia di Bloomberg:
http://www.quackwatch.org/04ConsumerEducation/News/ephedrainsurance.html
Potresti fare incredibili scoperte. :)))))
andrea

 andrea
 ...questa storia la conosco Andrea. L'efedrina non è stata infatti
approvata dal nostro ministero della sanità, perchè considerata
un'eccitante troppo potente. Effettivamente non è certo che sia nociva, in
America il "Green", il prodotto che la contiene, continua ad essere
commercializzato proprio perchè non ci sono dati statistici sufficienti ad
affermare che la sostanza abbia controindicazioni. Magari non la si
dovrebbe consigliare a chi soffre di tachicardia. In Italia comunque, il
prodotto incriminato è commercializzato senza efedrina.


 prodotto incriminato è commercializzato senza efedrina.
E allora come fai a fare certe affermazioni se "sai" di cosa si parla ?
Non hai niente da dire sull'aumento delle polizze danni ?
Non e' vero che l'efedrina non e' stata approvata: ci sono fior di farmaci
che la contengono. Il fatto e' che per gli integratori l'autorizzaizone e'
sostanzialmente un mero riconoscimento di non nocivita' e non ha nulla a che
vedere con le virtu' terapeutiche, per cui c'e' poco da vantarsi.
In ogni caso, il problema di HL non sono i prodotti, che pur avendo valori
biologici pessimi sono paragonabili a tanti altri integratori e sostitutivi
di pasti. Il problema e' il meccanismo di distribuzione che prende persone
che nulla  hanno a che vedere con medicina e nutrizione e li convincono che
hanno in mano la panacea di tutti mali e li spingono ad inondare il mondo di
pubblicita'. Nulla di male, si tratta solo di cattiva educazione. Al massimo
arriviamo all'umorismo involontario quando si parla di "nutrizione
cellulare" o di massa magra che aumenta solo mangiando correttamente.
Diventa pero' comportamento criminale quando si parla di patologie, magari
anche gravi, e l'impiegato frustrato neo distributore HL salta su con frasi
del tipo: sei anoressica, chiamami ! Hai la colite ulcerosa ? Ghe pensi mi !
andrea

 andrea
  Tutto quello che so, è che i prodotti HL commercializzati in Italia non
contengono efedrina. In America comunque, il "Green", riporta sulla
confezione "contiene efedrina". Inoltre, tutte le erbe utilizzate, hanno
concentrazioni tali da escludere ogni funzione terapeutica o farmacologica.
 Se ne dica quello che si vuole, fatto sta che effettivamente ci sono
persone guarite da anoressia grazie a questi prodotti,...sembra quindi
sperimentato che si possa aumentare di massa magra,...o meglio le
condizioni alimentari precedenti, impedivano il raggiungimento e
mantenimento della naturale percentuale di massa magra. 
 Molti distributori effettivamente sanno ben poco di nutrizione, in ogni
caso non potranno fare danni, al più, con un sovradosaggio del prodotto si
incorre in un'indigestione. Alcuni gruppi di lavoro come il nostro si
stanno comunque "attrezzando" con personale medico e nutrizionisti, questo
allo scopo di fornire un'assistenza più mirata.


 mantenimento della naturale percentuale di massa magra.
come dire che non mangiava abbastanza proteine? quindi bastava ingerire piů
carne/pesce/legumi e si risolveva tutto.


 No profit strip men... da non perdere!


AlessandrO wrote:




 Vuoi un documento che riporta la vicenda di un'ex-anoressica? Trattasi di
370 Kb circa,...c'č anche il numero di cellulare di questa ragazza. Se hai
le palle prova a contattarla e fatti raccontare di persona l'accaduto.


 le palle prova a contattarla e fatti raccontare di persona l'accaduto.
una? una sola? e sarebbe merito di hl?
io conosco svariate persone anoressiche.
l'anoressia sai cos'è? sai da cosa è causata?
se non lo sai, non parlare per nulla. l'anoressia è un dca il cui "effetto"
si ripercuote sull'alimentazione.
se serve per guarire dall'anoressia ditelo al ministero della sanità, è il
miglior modo per dimostrarlo. se no non fa statistica.
rimane sciacallaggio. curare l'effetto e non la causa.
sarebbe come se mi dicessi che conosci UNA persona dimagrita con hl. ma
allora se è una sola, non funziona, no? invece dite che lo usano in tanti.
guaritemi diecimila anoressici in italia e ve li compro anche io.


 wrote in message
| atqf4e$7cg$1...@news.newsland.it...
| l'anoressia è un dca il cui "effetto"
| si ripercuote sull'alimentazione.
alessa', e mo' pretendi che questi sappiano anche cos'è un dca ( e poi
scritto minuscolo....: è per portarli ancor più fuori strada, eh,
birichino!!!).
spieghiamoglielo, dai!
un DCA è un Disturbo delle Condotte (o dei Comportamenti) Alimentari, ovvero
è una patologia psichiatrica (catalogato nel DSM IV, ovvero il manuale
internazionale di tutte le patologie psichiatriche); significa che il
rifiuto del cibo come ha spiegato correttissimamente alessandro è *solo* la
"scusa", la manifestazione di problemi ben più importanti, e TUTTI fuori
dall'intestino.
oltretutto, andare a proporre integratori alimentari e altre baggianate che
aiutino a riprendere peso è come parlare di corda a casa dell'impiccato,
vendere frigoriferi agli esquimesi, e via dicendo...
guardati le vostre statistiche di vendita, se ce l'avete differenziate per
categorie d'acquirenti: scoprirai senz'altro che gli acquisti semmai li
fanno i *parenti* degli anoressici, che sono sempre gli ultimi a capire che
quello che l'anoressico/a sta facendo è invece proprio una prova di
forza/vendetta/richiesta d'aiuto/richiesta d'affetto rivolta a loro...
ah! per inciso: anche OBESITA', BULIMIA, BINGE-PURGING, etc. sono DCA,
*ovvero, di nuovo* non hanno niente a che fare col cibo: il cibo è un'arma,
NON la causa!! ecco perché i vostri intrugli, andando a giocare
sull'effetto, non rendono il benché minimo servizio a chi ne è affetto.
con viva disistima,


 birichino!!!).
:-)))
vedi, l'anoressia, la bulimia, binge eating disorder e tutte queste
patologie, provocano una sofferenza atoce in chi deve conviverci, e in chi
sta loro vicino.
io sono stato vicino e sinceramente non mi aspettavo un tale baratro di
dolore.
per cui, già rompono le palle con la pubblicità (che non è permessa dal
manifesto e quindi possono rispettarla come fanno tutti).
ma mettersi a speculare sulla sofferenza altrui, questo no. mai.


andyyy wrote:


 Non sapevo cos'era un DCA, ma ho subito capito che si riferiva a qualche
disturbo non imputabile al metabolismo ma alla psiche. E' però un'errore
limitarsi a attribuire ad un qualsiasi problema una causa soltanto. Si
tratta sempre di concause. Un problema di anoressia ad esempio, ha
sicuramente origini psichiche ma molto probabilmente non solo! Quante
persone hanno un sacco di problemi famigliari e sembrano stare bene?
Quello che voglio dire che alla fonte potrebbero esserci anche carenze di
micronutrienti o altro, il chè può condurre a disfunzioni ormonali etc. A
loro volta queste disfunzioni possono condurre anche a depressione,...da
qui la prova che anche apparenti problemi psicologici possono avere
origini di natura più concreta.


 nessun distributore è mai stato ammanettato :-))
Ti ringrazio per la risposta.
Ad ogni modo, sono anni che mi occupo di alimentazione e le tue affermazioni
sono assolutamente errate (perdonami, ma è così).
Io non mi riferivo assolutamente a sostanze come l'efedrina o cose del
genere, delle quali so poco, ma a delle semplici "fibre alimentari"!
Ma questo è solo un esempio: ci sono patologie, delle quali sono sicuro non
hai nemmeno idea dell'esistenza, per le quali l'assunzione di sostanze come
le fibre, delle quali i prodotti HerbaLife sono pieni, o il lattosio, o il
glutine... ecc. può essere estremamente pericolosa.
E' evidente che i ministeri approvino alimenti che, nella norma, non sono
nocivi, come lo sono il latte, la pasta, la frutta, ecc., ma credo che
siccome HerbaLife si propone come "terapeutico", i venditori dovrebbero
essere più istruiti. Tutto qui.
Non voglio denigrare i prodotti, la ditta o i venditori, dico solo che è una
responsabilità grande e che non è come vendere coriandoli.
Grazie.
Lucio

 mantenimento della naturale percentuale di massa magra.
Perdonami, ma al di la' del fatto che certe affermazioni andrebbero
circostanziate, mi pare che sostenere che l'anoressia venga curata con il
cibo, significhi non sapere neanche di cosa si parla. L'anoressia non e' un
problema alimentare, non e' un problema metabolico, non e' un problema
biologico ma e' un problema psichiatrico. Al massimo si puo' dire che l'uso
di beveroni perfettamente bilanciati permette di massimizzare quel po' di
introito alimentare che si riesce ad ottenere in un anoressico.
Quanto alla massa magra, mi riferisco ai proclami di tuoi colleghi che con
HL e' possibile aumentarla facendo semplice uso dei vs. prodotti. Questo e'
assolutamente falso e contro natura e da' un chiaro esempio di quale sia la
conoscenza in campo alimentare e fisiologico del distributore medio HL.
ciao
andrea

 origini di natura piů concreta.
Se vuoi avere piu' autorevolezza, cerca di abbandonare il linguaggio e gli
stereotipi degli slogan HL.
I micronutrienti non esistono dal punto di vista concettuale, la nutrizione
cellulare pure. Il valore biologico delle proteine contenute nei vs.
prodotti, non e' per niente alto, anzi; pero' costa poco ed e'
economicamente molto conveniente.
Inoltre, se fosse come dici tu riguardo alla anoressia, mi chiedo come mai i
VS. prodotti non siano venduti come antidepressivi visto che nascete nel
piu' grande mercato mondiale di Prozac.
andrea

 Andate tutti al sito di Herbalife e fatevi un'idea delle potenzialitŕ di


Pensate lo stesso numero in qualche cesso dell'autostrada , con scritto
cerco maschioni , farebbe piu' ridere....


Acqua colorata non ha mai fatto male a nessuno..........
Peccato che quella HL costa.


 andrea
 L'importante è capirsi,...per quel che ne so, per micronutrienti si
intende
sostanze come minerali di cui il corpo ha bisogno solo in tracce,...come
andrebbero definite secondo voi?
 Che il valore biologico delle proteine in questione non sia alto ho
qualche dubbio. Nutrizione cellulare effettivamente è un'invenzione, rende
però l'idea che si fornisce ad ogni cellula tutto ciò di cui necessita.
 Non stiamo parlando di antidepressivi,...ma nel caso questo malessere
abbia origine da carenze di alcune sostanze, allora si può fare qualcosa.
 Davide.


 andrea
 Hai perfettamente ragione sul fatto che un distributore medio non abbia
molta conoscenza in fatto di alimentazione,...ma effettivamente non č cosě
necessaria. I piů sono forti soltanto delle loro esperienze, se dicono
certe cose č perchč le hanno viste su chi fa uso del prodotto in questione.
 Ci sono diversi casi di guarigioni in cui il medico curante non ha saputo
giustificare con le sue conoscenze.
 Davide.


Lucio Arzon wrote:



  Il lattosio è assolutamente assente in ogni prodotto,...non so dieci
anni fa ma oggi è così. Anzi sconsigliamo sempre di preparare lo shake con
il latte. Sai che anche i ciliaci possono utilizzare tranquillamente tutti
i prodotti? Al massimo devono prestare un po' di attenzione al prodotto
con le fibre,...ma nella maggior parte dei casi è tollerato.
 Davide.


 Peccato che quella HL costa.
..........e crea dipendenza.

 ha scritto nel messaggio
news:atv18q$nog$1...@news.newsland.it...
|   Sai che anche i ciliaci
cEliaci, bello, CELIACI!
| Al massimo devono prestare un po' di attenzione al prodotto
| con le fibre,...ma nella maggior parte dei casi è tollerato.
AL MASSIMO????
UN PO' D'ATTENZIONE??????????????????????????????????
dico, ma vi rendete MAI conto di quello che dite/scrivete?
non è che un celiaco "al massimo" presta attenzione: la deve prestare
sempre, o recidiva nelle lesioni.
e "un po' d'attenzione" cos'è? uno scherzo tipo "un po' morto"?
o uno presta attenzione o non la presta: con la celiachia non è che si possa
stare a dieta senza glutine i giorni dispari e permettersi gli "strappi" i
giorni pari!!!!!!
sono o non sono GARANTITI senza glutine i vostri prodotti? se non lo sono,
punto.
e, prima che spari altre ca224te sul tema, ti ricordo che "garantito senza
glutine" per un farmaco, un parafarmaco, un prodotto dietetico speciale, un
integratore, lo può certificare SOLO ed ESCLUSIVAMENTE il ministero della
sanità, e DEVE seguire a questo l'avallo della AIC (=Associazione Italiana
Celiachia).
allora, ce l'avete tutto questo o continuate con la vostra infame opera di
propagandare cose delle quali non sapete neppure i più banali possibili
effetti?
con tutta la disistima possibile,
andyyy

 ...ripeto,
sulla confezione non c'è scritto controindicato ai celiaci, il ministero
li ha approvati, una mia amica celiaca li usa ed è ancora viva.
 Con tutta la pazienza possibile,


 cEliaci, bello, CELIACI!
  ...si dice anche ciliaci


 li ha approvati, una mia amica celiaca li usa ed è ancora viva.
c'è scritto "garantito senza glutine"?
è stato approvato come integratore o come pasto specifico per celiaci?
se la risposta è "no" ad entrambe, allora non è per celiaci.


 --
 non è riportato "senza glutine", unica spiegazione possibile allora al
fatto che alcuni celiachi sopravvivano (è una battuta,...non prendete
sempre tutto alla lettera), è che il contenuto in glutine sia tale da
scongiurare reazioni pericolose. Altrimenti ditemelo voi quale altra possa
essere la motivazione.


 con le fibre,...ma nella maggior parte dei casi è tollerato.
E la gomma di Guar?? Che io sappia è presente in prodotti tipo il Formula1
(tempo fa mi feci mandare la composizione, per avere conferma del fatto che
il rapporto qualità/prezzo è pessimo) e mi pare che non sia questo grande
alimento... specielmente tollerato da tutti...
Sculler
--
ICQ# 147722075

 ha scritto nel messaggio
news:atv8ta$bas$1...@news.newsland.it...


 sulla confezione non c'è scritto controindicato ai celiaci,
Su una boccetta di profumo mica ci scrivono: "Non usare sulle ferite ancora
aperte"...!!!

 introito alimentare che si riesce ad ottenere in un anoressico.
non vi e' solo l'anoressia "mentale".
Marco

 Un qualsivoglia termine assume il significato che un certo numero di persone
gli attribuiscono. Piů in dettaglio deve trattarsi della maggior parte delle
persone che ricorrono piů usualmente al significato in questione. Quindi se
molti siti medici usano il termine "ciliaci", significa che il termine ha
senso e anche se meno usuale ha il medesimo significato di "celiaci".
 L'importante č capirsi, se persino tu hai attribuito al termine in
questione il significato che intendevo, penso che si possa usare.
 Alla prossima,
 Davide.


 ha scritto nel messaggio
news:av1vbh$8vl$1...@news.newsland.it...
| Quindi se
| molti siti medici usano il termine "ciliaci", significa che il termine ha
| senso e anche se meno usuale ha il medesimo significato di "celiaci".
|
|  L'importante è capirsi, se persino tu hai attribuito al termine in
