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Titolo: [TV] L'ultimo bacio - Muccino

Premessa: mi aspettavo una cazzata e non la e' affatto. Sono certo che il
passaggio in TV ieri sera faccia parte di una strategia di marketing per il
lancio di Ricordati Di me, e devo dire che con me ha avuto successo:
l'andro' a vedere.
Chi crede che il problema del cinema italiano "serio" sia quello di
un'eccessiva introspezione minimalista, spesso oltre i limiti del puro
manierismo, sara' contento di questo film. Grazie ad un montaggio che toglie
il respiro finalmente vediamo i protagonisti "fare delle cose", anziche'
vederli immobili mentre pensano intensamente.
Questo dato ai miei occhi e' estremamente positivo. E' inutile fare
Kieslowski se non si e' Kieslowski. E il fatto che ci sia stato un buon
ritorno ai botteghini fa certamente ben sperare anche in prospettiva futura.
Muccino ha sicuramente grande padronanza del mezzo, inoltre non penso che
gli attori siano stati dei cani. Anche a me hanno dato fastidio i latrati
della Mezzogiorno, ma per una volta ho l'impressione che il fastidio
provocato da quei latrati sia *voluto*.
Semmai se c'e' una critica da fare al casting e' quella della scarso
realismo anagrafico: Accorsi, Mezzogiorno e gli altri non sono dei "30
something". Checche' se ne dica - in un Italia dove imperversa la "sindrome
di Peter Pan" - NON SUCCEDE di vedere tutti quei ventenni alle prese coi
pannolini e coi problemi esistenziali che questo causa. Forse non abbiamo
degli attori dell'eta' adatta.
Ma trovo complessivamente interessante e positivo questo tentativo di
riprendere in chiave italiota, come dice Kaplan, i temi presenti in Magnolia
o Happiness. Certo Muccino non ha gli attori di Anderson, ne' l'estremistica
cattiveria (imho parecchio di facciata) di Solondz. E' pure vero che io - a
fine film - avrei fatto morire tutti i personaggi in modi orribili, con
evidente contrappasso legato alla loro psicologia.
Ma io sono io, e Muccino non e' tenuto ad essere me, e accetto questa cosa
per come mi viene raccontata che va gia' abbastanza bene cosi'.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 cattiveria (imho parecchio di facciata) di Solondz.
Volevo dire: "i temi presenti in American Beauty o Happiness. Certo Muccino
non ha gli attori di Mendes..." eccetera.


 l'andro' a vedere.
è praticamente il seguito.

 bene cosi'. 
parole sante.
vanz
-- 
*Passa al software dal volto umano!*
NO a Internet Explorer - *SI' a *Mozilla* (
www.mozilla.org
)
NO a Outlook Express - *SI' a X-News* (
xnews.newsguy.com
)
NO a ICQ - *SI' a Trillian* (
www.trillian.cc
)
NO a Office - *SI' a Open Office* (
www.openoffice.org
)

 ritorno ai botteghini fa certamente ben sperare anche in prospettiva
futura.
chi č che vorrebbe fare Kieslowski? perchč io non mi sono neanche accorto
del tentativo......
paradossalmente antonioni nel suo modesto Al di lą delle nuvole ha cercato
di ricalcare il grande regista polacco (addirrittura la stessa attrice) non
rendendosi conto che fu proprio lui (in particolare con la splendida
trilogia :l'avventura, la notte, l'eclisse) uno dei punti di riferimento di
kieslowski (parole sue) nella sua maturazione cinematografica. Praticamente
antonioni col suo ultimo film ha cercato di copiare chi lo aveva copiato (in
senso stilistico). Dunque ha copiato sč stesso. La differenza č sottile ma
sostanziale. Pare proprio che l'allievo abbia superato il maestro....
ps. al posto di copiare, che č un termine troppo forte ma che perņ rende
bene l'idea, č possibile sostituire 'ispirarsi a'

 causa. Forse non abbiamo degli attori dell'eta' adatta.
NON sono ventenni! Carlo ha 29 anni nel film, Stefano Accorsi 31 anni nella
vita reale, appena un paio d'anni di più. Giulia ne avrà 26-27 nel film,
esattamente l'età che la Mezzogiorno aveva quando il film è stato
realizzato. E stanno per avere un figlio, a fronte di una sola altra coppia
che ne ha uno, di appena un anno: le statistiche italiane sono quindi
rispettate.
Anche gli altri, Pasotti, Santamaria, Impacciatore, e la liceale Martina
Stella rendono perfettamente l'età dei loro personaggi IMHO. Solo Alberto,
lo sciupafemmine con i dread, forse dimostra 4-5 anni di meno degli altri,
ma dato che non viene specificata la sua età nulla impedisce di pensare che
anche nel film ne abbia effettivamente una venticinquina.
RogerB.

Hello, =Rogerßyte=!
You wrote  on Tue, 04 Mar 2003 10:10:02 GMT:
 Ry> Anche gli altri, Pasotti, Santamaria, Impacciatore, e la liceale
 Ry> Martina Stella rendono perfettamente l'età dei loro personaggi IMHO.
 Ry> Solo Alberto, lo sciupafemmine con i dread, forse dimostra 4-5 anni di
 Ry> meno degli altri, ma dato che non viene specificata la sua età nulla
 Ry> impedisce di pensare che anche nel film ne abbia effettivamente una
 Ry> venticinquina.
Tra l'altro, è uno dei rari casi in cui l'età è stata alzata: Martina Stella
nel film ha 18 anni ma nella realtà ne aveva 16.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it
When a packet hits a pocket on a socket on a port,
And the bus is interrupted as a very last resort,
And the address of the memory makes your floppy disk abort,
Then the socket packet pocket has an error to report

 lo sciupafemmine con i dread
Alberto, se fosse meno macchiettistico (vedi la tirata su Greenpeace e i
dreadlocks), sarebbe il personaggio anagraficamente piu' realistico. Insieme
al figlio del vendimadonne che rincorre senza successo la tipa, e che
propone agli altri di partire.


 realistico.
Aggiungi: "se vivesse ancora da casa dei suoi". Cosa che nel film non mi era
chiara.


 è praticamente il seguito.
L'ultimo Bacio - dieci anni dopo.

E' inutile fare Kieslowski se non si e' Kieslowski. 
Parole S A N T E.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 L'ultimo Bacio - dieci anni dopo.
Facciamo anche 15.
E in effetti i protagonisti si chiamano di nuovo Carlo e Giulia, piu'
voluto di cosi'...
-- 
"Le domande per chi le fa sono un peso.
Le risposte per noi stessi una prigione."

 ottenuta l'anno prima con 7-8 anni di fuori corso.
Ma no! Dunque ti do' ragione sui 7-8 anni di laurea (io ad ingegneria mi
riterrei fortunato se ci riuscissi così :) ), ma 19 anni + 7/8 fa 26-27
anni, più 2-3-4 anni in cui il lavoro comincia ad avviarsi finalmente, come
nel caso di Carlo, e poi un figlio e la costruzione di una famiglia credo
vengano (più o meno) da sè, o almeno la volontà è quella...
RogerB.

 provocato da quei latrati sia *voluto*.
Le urla strozzate di rabbia alla scoperta del tradimento sono molto
efficaci. Tutta la situazione è terribilmente credibile.
In una situazione analogo, in un film di verdone, la Margherita Buy di turno
si sarebbe ridotta a tremare, ingoiare alcuni psicofarmaci, correre dallo
psicoterapeuta.
Al più avrebbe potuto picchiare verdone con un debolissimo effetto comico.
Bye,
adamski


 ha scritto nel messaggio
news:Ss09a.176066$ZE.52...@twister2.libero.it...

già ma francesca si è tinta i capelli

 fosse abbastanza comico.
diobono quanto vi invidio! io qui da me sono circondato da pischelli che
abbandonano il nido familiare a vent'anni per non pesare sull'economia dei
parenti, da venticinquenni che non vedono l'ora di fare il "grande passo" e
da trentenni che già cominciano a pensare al terzo figlio... tutta 'sta
gente matura e responsabile mi mette una strizza...
Q


 degli attori dell'eta' adatta.
o forse rappresenta dei trentenni che esistono, ma ovviamente non sono gli
"unici" trentenni in italia. ma questo e' voluto!
cmq bravo ara


 Il punto e': gli italiani non vanno a vivere da soli prima dei 35 anni.
be io a 18.

> Pda! Entusiasticamente sorpreso!
una piacevole conferma :-)


 degli attori dell'eta' adatta.
E sě mi pare proprio che il problema sia nell'etŕ degli attori... la storia
invece č veramente una delle idiozie piů insignificanti  che un cervello
potesse concepire... ma PER FAVORE!!!!
E' proprio vero che in un paese di bambinoni viziati arrivisti e
qualunquisti anche una montagna di cazzate ha successo!

 qualunquisti anche una montagna di cazzate ha successo!
Se pensi che c'è persino qualcuno che si caga post come questo...
bye,
adamski


> Premessa: mi aspettavo una cazzata e non la e' affatto. 
Mi č piaciuto:
il tema della comunicazione: i telefonini sempre, *sempre* presenti in
modo ossessionanate in scena e per contro la completa *latitanza* della
comunicazione fra i personaggi ...
I mass media hanno sopravvalutato il tema del tradimento che invece passa
in secondo piano: in un mondo pieno di telefoni non si riesce piů a
parlare se non gridandosi addosso o aspettando il proprio turno per
parlare ...
Non mi č piaciuto: 
Lo stile di Muccino!
Non mi piace come 'scarrella' .. non mi piacciono i dialoghi spesso
enfatizzati da movimenti di camera .. insulsi!
marloc
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Holden ha scritto:
:: E' inutile fare Kieslowski se non si e' Kieslowski.
:
: se poi anche Kieslowski non l'avesse fatto (esco dall'inguardabile film
: bianco)
Oh no, Holden!
Da quanto tempo che non ci frequentiamo, e si vede.
susanna

 efficaci. Tutta la situazione è terribilmente credibile.
infatti, non vedo questa supposta enfatizzazione della Mezzogiorno, che fa
la sua parte e-gre-gia-men-te ...

Da quanto tempo che non ci frequentiamo, e si vede.
guarda, tesoro, film blu in compenso l'ho visto 5-6 anni fa e mi ha
fatto ancor + schifo...
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
http://www.pz.3000.it

 wrote:
:
:: Da quanto tempo che non ci frequentiamo, e si vede.
:
: guarda, tesoro, film blu in compenso l'ho visto 5-6 anni fa e mi ha
: fatto ancor + schifo...
Ma il Bianco, se possibile, e' il migliore dei tre, e' l'antitesi, e' il
movimento dinamico della trilogia, funesta, ma pur sempre sublime.
Il Blu e' la tesi, il cuore del polacco, e puo' risultar mattonale, spesso
retorico; ma gli altri due sono capilavoro (e, insieme, fanno un tris d'assi
eccezionale).
Dopo le tue lucide parole su Muccino, non puoi aver *visto* in quel modo il
Bianco, quella valigia che scorre, quella moneta che vola, quella statuetta
che guarda... se non c'e' cinema *qui* non c'e' da nessuna parte, Holden.
Un giorno lo vedremo assieme e ti si aprira' un nuovo mondo, le cineserie
faranno la fine prevista, il cinema entrera' in te.
susanna

  il Bianco, se possibile, e' il migliore dei tre
No, il migliore e' Film Rosso.


 wrote:
:
::  il Bianco, se possibile, e' il migliore dei tre
:
: No, il migliore e' Film Rosso.
Obiettivamente, si'. Uno dei cinque film degli anni '90, a mio parere, con
Casino', Carlito, Underground e Pulp Fiction.
Ma il Bianco lo amo di piu' per il suo senso dentro la trilogia, la sua
forza cosi' 'estranea' a Kieslowski, la sua tensione insurrezionale.
Mi piace di piu' ma non e' il piu' bello, il piu' bello e' senz'altro il
Rosso.
susanna

 Dopo le tue lucide parole su Muccino
no comment
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

 E' quello comico, vero?
Anch'io lo ricordo poco. Ricordo tanto, tanto dolore. E 'na storia de corna.
Ricordo che piansi.
bye,
adamski


 solo uno 20 si sara' sposati prima dei 30.
Vieni un po' qui nel sud e soprattutto fatti un giro in provincia. Mia
sorella si č sposata a 21 anni, ha avuto un bambino poco dopo e ora a 27 č
giŕ separata.

Jon Spadone ha scritto:
:: Ma il Bianco, se possibile, e' il migliore dei tre, e' l'antitesi, e' il
:: movimento dinamico della trilogia, funesta, ma pur sempre sublime.
:
: Il bianco e' quello che ricordo meno.
: E' quello comico, vero?
Non esattamente.
Diciamo che ridere non e' la reazione piu' naturale durante la visione.
:: Il Blu e' la tesi, il cuore del polacco, e puo' risultar mattonale,
:: spesso retorico; ma gli altri due sono capilavoro (e, insieme, fanno un
:: tris d'assi eccezionale).
:
: Nella mia personale classifica il migliore e' proprio il blu
: il quale ha solo un piccolissimo difetto: mette la musica come
: protagonista e sceglie una musica estremamente dozzinale
Magari fosse solo la musica tronfia... il film e', in piu' parti, goffo e
retorico, pur rimanendo un filmaggio di una discreta profondita'.
Purtroppo, dopo una prima mezz'ora sfolgorante, decade pian pianino nel
tentativo di esprimere esplicitamente i contenuti "forzati" del polacco.
:: Dopo le tue lucide parole su Muccino
:
: no comment
ehehehehe...
susanna

 fatto ancor + schifo...
Mi sa che al festival quest'anno non posso.
-- 
UFV:C'eravamo tanto amati/Chicago/007La morte puo' attendere/La finestra
di fronte/Otnemem(DVD)/La caduta degli dei(Gotterdammerung)(DVD)

 faranno la fine prevista, il cinema entrera' in te.
difficile rifiutare un invito così...


 UFV:C'eravamo tanto amati
urca, già hai "celebrato cinematograficamente" la fine del ns idillio?
;)
scrivimi in mail com'è andata con donati!!!
F.


 voluto di cosi'...
Lol è vero!! Non ci avevo pensato! Wow......

 scrivimi in mail com'č andata con donati!!!
Te lo scrivo anche qui. Benissimo, molto meno timido del previsto, anche
se certo non prolisso. Abbiamo fatto 15 minuti di intervista, alla fine.
In onda il prossimo giovedi' 13 - dovrai spammarlo tu perche' io saro'
in volo per L.A.
-- 
UFV:The Ring/C'eravamo tanto amati/Chicago/007La morte puo' attendere
La finestra di fronte/Otnemem(DVD)/La caduta degli dei(DVD)

 dovrai spammarlo tu perche' io saro' in volo per L.A.
Vai a vedere i Lakers?
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Vai a vedere i Lakers?
No, sai che a me lo sport interessa al massimo al cinema (e nemmeno
troppo anche li'). 


in volo per L.A.
se è quello che penso, :-)
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


 be io a 18.
quindi non sono io a essere nelle code della distribuzione: è Ricordati 
di Me ad essere un brutto film perché non mi rappresenta.
vanz
-- 
"If you want to make an apple pie from scratch, you must first create 
the universe."
- Carl Sagan

 (non polemizzo con te, Stalker, ma mi vieni comodo qui)
per carità vanz, accomodati pure.
mi ricordo il tuo nick, chi sei?

 be io a 18.
Pure io, mio fratello e mia sorella. E no, non ci hanno cacciati di
casa. 
-- 
"io su certe cose (lo stile) sono direttamente snob"
(teresina)

 di fuori corso.
E' incredibile come il modo di vivere di oggi ci chiuda in universi stagni,
ognuno di noi vede solo il proprio.
LUB ce ne fa vedere alcuni, che io riconosco benissimo, mi rivedo
esattamente in almeno 4 personaggi di quel film; cerchiamo di essere
disponibili a credere che esista qualcosa di diverso dal nostro universo
stagno.
Mr. Wolf

No, sai che a me lo sport interessa al massimo al cinema 
Male, colma la lacuna e vai a vedere i gialloviola.


 se è quello che penso, :-)
L'OSCAR AL FARINA? MITICO!!


 in volo per L.A.
a los angeles vive landis, non è che lo vedi?
se si chiedigli qualcosa del prossimo film, poi fammi sapere.
divertiti
ciao a presto
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 casa. 
per studiare (mantenuti da mamma e pappa) o per lavorare ed essere
autonomi?
sono due cose differenti


 > be io a 18.
Lo stalk si e' messo a far la gara con tutti...

 ha scritto nel messaggio
news:RTr9a.180556$ZE.54...@twister2.libero.it...

E ancora non si parla di depilazioni...
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Ma che colpa abbiamo noi -  Prova a prendermi /(DVD) Amici
miei: atto II - Amici miei: atto III - Il segno di Zorro

 ha scritto nel messaggio
news:RTr9a.180556$ZE.54...@twister2.libero.it...

non è vero, non faccio gare, ancheperchè molte le perderei, e poi guarda
nessuno scommetterebbe 1 euro su di me. tranquillizzati.

 sono due cose differenti
io ho fatto un anno di militare e poi sono andato a lavorare in un'agenzia.

 casa.
io più che altro ero rimasto da solo...

 E ancora non si parla di depilazioni...
ecco, parliamone, l'argomento mi interessa.

 se è quello che penso, :-)
Non proprio, diciamo che quella cosa che pensi vado a snobbarla. :-)
Cioe', mi hanno detto che i biglietti me li trovavano senza problemi, ma
che non fa "fico" andarci se non si e' tra i nominati (o fra i
presentatori). Sicche' riparto per l'Italia proprio il 23! :-D
(Per Francesco R.: di film futuri temo non ci sia proprio nulla
all'orizzonte, al momento, ma prometto di informarmi).


 autonomi?
Studiare mantenuti (nei tempi giusti) e poi lavorare. Anzi, mio fratello
ha lavorato quasi subito. 
Ma siamo di famiglia abbastanza ricca e di papa' generoso, non lo
nascondo: il mio rilievo era a fini statistici, non per fare l'eroina. 


 wrote:

Adesso interessa qualche me: hai qualche dritta? centri estetici
all'uopo? Non ho la vasca!!


Rosso.
Tu ed io dobbiamo vederci e parlare a quattr'occhi, una volta.
G u g l i e l m o.

 all'uopo? Non ho la vasca!!
vai alla rinascente all'ultimo piano.
la vasca poi non serve, basta un asciugamano e una ciotola per l'acqua. se
vuoi ho un video. :-)

 vuoi ho un video. :-)
Molto interessante... 


 Molto interessante...
si puoi guardarti il primo pezzo con la parte dell'autodepilazione e
stralciare il resto.

 stralciare il resto.
No, perche', sono aaaaaaaaaaaaaaanni che non vedo un porno.


 NON NOMINARE IL NOME DI KIESLOWSKI IN VANO!!!
Tranquillo, scrivevo dal tinello.
--
ArAmesh


 No, perche', sono aaaaaaaaaaaaaaanni che non vedo un porno.
ok fammi sapere dove lasciarti il cd.
non è un gran porno, si tratta di una ragazza da sola. molto carina per
altro.

vai alla rinascente all'ultimo piano.
Cosi' ti bevi pure il caffe' :)
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 ok fammi sapere dove lasciarti il cd.
mandalo a daimon - via mercantini 16 - 20158 milano :)


 mandalo a daimon - via mercantini 16 - 20158 milano :)
alla tua attenzione? riservato personale in pacco anonimo o ci devo scrivere
su cosa contiene?

 su cosa contiene?
 
ehhee scrivi "per mafe" con il rossetto ;)


 ehhee scrivi "per mafe" con il rossetto ;)
ok.

 ehhee scrivi "per mafe" con il rossetto ;)
ehi già che ci sono, hai mai letto il libro che ti ho dato tre anni e mezzo
fa?

 wrote:

si', molto bello, grazie; credo di averlo anche recensito da qualche
parte... 


 parte...
ah, bene, mi piacerebbe leggere la rece.