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Titolo: aiutatemi a capire sto delirando

scusate il delirio
buongiorno
sto lurkando questo NG da piu di 4 mesi, mi sono documentato, fatto prestare
libri, fatto prove su di me ecc....
ora ho dei punti fermi (molto pochi) sulla dieta...
cioè
1 Per dimagrire bisogna mangiare un po meno calorie di quelle necessario e
fare attività fisica di tipo aerobico (corsa, bici, nuoto ecc...) per almeno
45 min alla volta
MA:
Qui qualcuno dice che le calorie non esistono o sono un sistema obsoleto per
dare una 'unità' di misura a quanto ingrugitiamo.
QUINDI:
cerco di concentrarmi non solo sulle calorie ma su la percentuali dei
macronutrienti
2 Sfatato il mito dei carboidrati e della dieta mediterranea, viva i grassi
abbasso i carbo
MA:
parlo con il padre della mia ragazza che è dietologo e mi dice che non ha
senso criminalizzare un macronutriente rispetto ad un altroe che l'unica
dieta vera è quella che contiene tutto con moderazione
QUINDI:
siccome lo ha detto il padre della mia ragazza me ne sbatto mi faccio
prestare il libro di Di Pasquale (La soluzione metabolica) e lo seguo
pedissequamente, risultato scendo 5 kili ma sono completamente stanco e
rincoglionito dalla mattina alla sera (PUR AUMENTANDO UN PO I CARBO)
Vorrei sapere come mai quando si chiede un'esempio di lowcarb nessuno sa
postare un cacchio di esempio.... Ci sono solo consigli in linea di massima
che alla fine non danno effettivamente l'idea di cosa bisogna mangiare per
raggiungere un numero di calorie corretto...
Non capisco piu nulla e quindi non so cosa fare...
decidetevi
per i lowcarber convinti: postate una dieta da 2000 kcal che sia mangiabile
scusate per i toni ma è il caldo
grazie a chi vorra rispondermi
chi mi vuole insultare eviti
rbz

 per i lowcarber convinti: postate una dieta da 2000 kcal che sia
mangiabile
Nessuno te la postera'. =)

 ha scritto nel messaggio
news:hF%Uc.119021$G%.98342@tornado.fastwebnet.it...


 Nessuno te la postera'. =)
Perché non siamo scemi.
Esiste gente che è cresciuta a comparsate televisive di dietologi buffoni
che l'hanno convinta che la dieta mediterranea (che poi non è mai intesa
come questa gran varietà...) va benissimo per atleti, astronauti, donne
incinte e puerpuere, bambini, studenti, indù, muratori, militari,
porno-star. Peccato che costi troppo per cani, pesci rossi e fringuelli
perché altrimenti sarebbe perfetta anche per loro...
Se un dietologo ti dice mangia pochi grassi, è semplice capire cosa vuol
dire: l'insalatina semi-scondita, la cosciettina di pollo bollita
nell'acqua a zero calorie etc. Quando è così, come mai dovrebbe essere
difficile capire cosa c'è da fare per seguire una dieta low-carb??
Riduci i carbo! I dettagli li devi provare sulla tua persona e adattarli
alle tue personalissime esigenze.
Carne, verdure, formaggi e latticini, pesce, salumi e frutta, facendo
attenzione a quest'ultima. Mangia quello che più ti piace, ma se proprio
vuoi fare come dice qualcun altro sarò felicissimo di postarti una dieta.

 per i lowcarber convinti: postate una dieta da 2000 kcal che sia
mangiabile
Non sono particolarmente esperto di low-carb, anche se mi capita sempre più
spesso di seguire regimi a carbo ridotti, per lo meno rispetto alle comuni
indicazioni per gli sportivi. Non ho la pretesa né la voglia (permettimi di
non averla, visto che la pappa pronta è un po' esagerato, direi...) di fare
un menù preciso e dettagliato per arrivare a 2000 kcal, ma credo che se ti
dico un po' di cose da mangiare a colazione, pranzo e cena, fare due
conticini non sia difficile, no?!?
A colazione: un toast con pane integrale e un bel po' di prosciutto cotto (e
una fettina di emmenthal); oppure delle tartine con pane integrale (sottile)
burro e salmone; oppure yogurt al naturale (non zuccherato!!) con magari
l'aggiunta di un po' di proteine in polvere; oppure qualsiasi colazione
"salata", che però può non piacere: uova e prosciutto, formaggi, ecc. ecc.
Queste cose possono essere messe anche insieme (ad esempio io mi mangio il
toast e lo yogurt, appunto) e accompagnate con qualche alimento che fornisca
grassi di buona qualità, come noci, mandorle... oppure da un po' di frutta
se uno non vuole tenere i carbo troppo bassi.
Spuntini: a seconda della quantità di carbo che si vogliono assumere: pere e
formaggio; bresaola; prosciutto e formaggio (il prosciutto cotto arrotolato
intorno ad un pezzettino di grana è ottimo). Per quelli che vogliono più
carbo, una barretta, magari fatta da soli (Marina postò il link alle
ricette, ad esempio) o aggiungere frutta ad alimenti proteici come il
prosciutto, il formaggio, ecc.
Pranzo e cena: verdura a volontà. Pure la futta se la quantità di carbo non
è troppo bassa. E poi... quel che ti pare!! Bistecca di maiale, carpaccio di
bresaola, fettina, uova, pollo (senza scartare la croccante pelle),
mozzarella, formaggi.... Oppure (più spesso si può e meglio è) pesce:
salmone, pesce spada, alici, merluzzo (non in bianco, lesso, senza nulla...
bleah!), sgombro, tonno.... Secondo fantasia e gusti personali.
Ovvio che alcuni alimenti (e anche metodi di cottura) abbiano più
"controindicazioni" (ma quali non ne hanno?), tipo la carne allevata in
batteria (polli), o il pesce di allevamento, o... (vabbè, basta
documentarsi) e quindi magari bisogna starci attenti. Basta ridurne il
numero di volte a settimana.
Se la quantità di carbo concessa può essere più alta puoi introdurre, ad
esempio, anche i legumi (tonno e fagioli, sempre buono), o qualche cereale
integrale (farro, avena...), ma si comincia ad andare verso una dieta a
Zona.
Vabbè, insomma, volendo i consigli da mettere insieme ci sono eccome,
suvvia.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe


E' semplicissimo......
Mezzo bicchiere di buon olio extravergine di oliva fornisce già 800 calorie,
da usare per condire abbondanti porzioni d'insalate. Il formaggio da tavola,
100 gr. fornisce circa 400 calorie. La carne o il pesce, 300 gr. poco
grassi, forniscono 400 calorie. Accompagnamo le carni e pesce con due
bicchieri di buon vino che forniscono 240 calorie. Infine aggiungiamo due
mele grandi per fornire 40 gr. di carbo e altre 160
calorie.................e abbiamo già le nostre 2000 calorie in low-carb,
con almeno 80 gr di proteine e un apporto abbastanza limitato di grassi
saturi e colesterolo.

 alle tue personalissime esigenze.
Aha, proprio qui casca l'asino.
Infatti e' per questo che si parla di non superare i 50, 70g  al giorno,
giusto?
Se uno ha bisogno di 200g si attacca, giusto?

 giusto non dire mai "a morte quell'alimento".
Giammai.

 saturi e colesterolo.
Fantastica dieta!

 Se uno ha bisogno di 200g si attacca, giusto?
a prescindere dall'approccio dietetico, se ognuno di noi sapesse di quanto
ha bisogno, sia carbo, pro, grassi, vitamine, minerali eccetera, sarebbe un
enorme passo avanti
di solito si scopre che si ingoiano troppi carbo e un po' troppi grassi

 di solito si scopre che si ingoiano troppi carbo e un po' troppi grassi
Ma se ho sempre sonno, e mi trascino, anche fino al lettino della spiaggia,
ho le gambe di pappa, mi gira la testa, mi sembra evidente che la quota di
carbo non e' sufficiente.

 che la quota di carbo non e' sufficiente.
questo puoi saperlo solo tu che c'eri
letta cosě su un ng, potrebbero essere un sacco di cose
(e io perň stavo rispondendo ad altra cosa:-)

 raggiungere un numero di calorie corretto...
Se vuoi un esempio, posso raccontarti quello che mangio io.
Ma se continui a parlare di "numero di calorie corretto" non credo di
poterti dire nulla di utile.
Se fai una low carb č obbligatorio dimenticare completamente le calorie,
altrimenti č solo una perdita di tempo.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 Ho capito, pero' approssimativamente si puo' dire che lo sappiamo.

 saturi e colesterolo.
Ed è un grosso peccato. Perché al nostro corpo il colesterolo fa
benissimo. E non c'è nulla da temere dai grassi saturi.



La nostra dieta mediterranea con il buon olio d'oliva e il buon vino e gli
ortaggi freschi, sembra fatta apposta per fare le diete estreme dalla
low-carb alla vegana. Mi sembra inutile rivangare vecchie polemiche sul
colesterolo nate in nordamerica apposta per far conciliare la low-carb con
il loro modello alimentare, se noi italiani abbiamo la fortuna di fare la
dieta low-carb senza eccedere coi grassi cattivi. Nel dubbio io preferisco
evitare di eccedere col colesterolo.

 evitare di eccedere col colesterolo.
Forse non ti hanno mai detto che la "dieta mediterranea" è un invenzione
degli americani, molto più di quanto lo siano le diete low-carb.
Ed è di provenienza nordamericana anche la ridicola teoria per cui
i grassi animali ed il colesterolo siano "grassi cattivi".
La differenza vera è tra chi crede alle favole che raccontano e tra chi
prova ad andare a scavare un po' su quello che c'è dietro.



L'unica differenza che noto è tra chi prende per buono tutto quello che
viene dall'estero e si fa portavoce di polemiche tradotte e importate, e chi
invece cerca di vedere le cose reali.

 postare un menù preciso per raggiungere certe calorie, non ti pare??
beh perdona l'abissale ignoranza.. ma se non guardo le calorie in base a
cosa decido cosa è quanto mangiare?
si va per grammi? allora diciamo che i grammi di proteine li posso ricavare,
ma qanti grammi di grassi al giorno ho bisogno?
credo sia per questo che a qualcuno viene voglia di chiedere una low carb da
2000cal .... per farsi un'idea di quale sia un equivalenza di quantità da
tenere in considerazione :)
inoltre abituati a ragionare in modo carbo-centrico può essere arduo
impostare un menu :)
tutto qui..

 E' semplicissimo......
beh non mi pare molto lowcarb perň.. tra mele e abbondanti insalate hai
fatto il pieno di fibre
;)
Dav

 Se uno ha bisogno di 200g si attacca, giusto?
Guarda, le finali dei 100 metri le hanno già fatte. Se vuoi cominciare già
ad allenarti per la prossima edizione delle Olimpiadi puoi comunque
continuare a mangiare molti ma molti meno carbo di quelli per i prossimi
tre anni almeno...
In altre parole: non fare come quell'ortoressico di Tibaldi che prende ciò
che si adatta a forse lo 0,1% della popolazione che si ammazza di aerobica
e lo applica a tutti gli altri come se fosse l'unica verità possibile. La
maggior parte delle persone è in sovrappeso e non fa un cazzo di attività
fisica; per queste persone 200 gr di carbo al giorno sono troppi.

Xlater ha scritto:

per esempio a me interessa.
e quanto pesi.

 ora ho dei punti fermi (molto pochi) sulla dieta...
si dice che ci si deve alzare da tavola ancora con un po' di appetito...
cmq...la logica mi dice che la low carb ha principi abbastanza validi.
secondo me però è socialmente inapplicabile.
Una cosa non capisco... nel senso... i sostenitori della low carb 
partono che nel paleolitico bla bla... senza considerare che l'uomo dal 
paleolitico puo' essersi evoluto un attimino e in pochi mesi non si può 
modificare il proprio processo di trasformare energia se non migliorarlo 
un po'.
Senza andare al paleolitico...io guardo mio nonno e nonna, cosa che mi 
conviene fare perchè a livello genetico penso di assomigliare piu' a 
loro che all'uomo paleolitico. Pasta a mezzogiorno con pane quasi tutti 
i gg..polenta..carne .etc. fino a soddisfare il naturale senso di 
sazietà senza cadere nella golosità.
Concordo col fatto che troppi carbo non siano il massimo e qualche 
periodo di low carb sia molto utile.
saluti.

 per esempio a me interessa.
Prova ad immaginare una dieta dove manca il primo piatto, il pane, le
patate,le fette biscottate, i cereali, i legumi,  la frutta zuccherina, i
dolci(ovviamente).
Quella e' la low carb.

 secondo me però è socialmente inapplicabile.
Sono d'accordo sia sul primo che sul secondo punto.
I principi  sono validi, purche' non scatti la fobia dei carboidrati, quindi
finche' si tengono sotto controllo i carbo va anche bene.
Non si capisce pero' perche'  dosarli a 30, 40g...
Non c'e' motivo! Nessuno ha mai avuto il diabete per un piatto di pasta al
giorno. Nessuno e' mai ingrassato per un panino al giorno.
La verita' e' un'altra: c'e' chi non e' capace di controllarsi con questi
alimenti, e allora decide di eliminarli del tutto.
Ma e' educativo questo tipo di dieta?
Infatti, fateci caso, al fine settimana c'e' l'abbuffata di amatriciana
libera...beh?
Non si era detto niente carbo, 'che fa male?
Senza questi accorgimenti per riempire le riserve di glicogeno si andrebbe
incontro a gravi disturbi, debolezza, sonnolenza, depressione ed altro
ancora.

 Non si era detto niente carbo, 'che fa male?
sono curioso di sentire i low-carber ora ;D
Dav

 loro che all'uomo paleolitico.
Addirittura un milione di anni contro una generazione!  :-))))
Documentati!
Ciao!
Gianni

 giorno. Nessuno e' mai ingrassato per un panino al giorno.
Per la verità la stragrande maggioranza delle persone, superata una certa
età,
anche senza esagerare col cibo, va in sovrappeso.
Non è che giorno dopo giorno quell'innocuo piatto di pasta ti si deposita
sui fianchi?
Inoltre: perchè altra gente finisce con esagerare?
"The digestion of protein, when compared to that of carbohydrates, results
in smaller,
steadier increases in blood sugar. This helps avoid the steep climbs and
drops in blood sugar--which trigger hunger pangs and occur after eating
rapidly digested carbohydrates."
Non è che per caso i carboidrati
"trigger hunger pangs" a causa dei "steep climbs and drops in blood sugar"
dovuti a "eating rapidly digested carbohydrates".
Eh?
Non sono tutti come te (o me) in grado di controllarsi o di sfamarsi con 60g
di pasta e tante verdure
quando tutti dicono loro che devono essere la base della piramide
alimentare.
Pasta, riso, patate, dolci: USE SPARINGLY!
Harved docet!
Ciao
Gianni

 Inoltre: perchè altra gente finisce con esagerare?
Perche' non hanno il dosapasta? =O