Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Diritti commerciali e diritto d'autore

Salve a tutti,
scusate il crosspost tra free.it.diritto.copyright e it.arti.cinema, ma 
penso che riguardi un po' tutti e due.
Faccio pare di un gruppo di amici e vogliamo organizzare un CINEFORUM 
che presenti film/documentari poco visti e di denuncia sociale per 
sensibilizzare i partecipanti su alcuni temi (ambientali, economici, 
sociali). Tale CINEFORUM dovrebbe essere GRATUITO o per lo meno, nel 
caso decidessimo di abbinare alla manifestazione una qualche vendita di 
Gadget o di far pagare un piccolo ingresso, andrebbe tutto in 
beneficenza ad una Onlus per la ricerca scientifica.
Cominciando la stesura di una lista di Films per una prima selezione ci 
siamo posti il problema dei diritti legati alle opere cinematografiche.
Alcuni dei nostri titoli non hanno ufficialmente alcun distributore o 
sono Free, mentre altri sono film più tradizionali, alcuni addirittura 
passati per i cinema.
So che un'opera ha due diritti distinti, il diritto d'autore, che 
appartiene in genere a chi ha direttamente eseguito l'opera (poeta, 
pittore, ecc), tale diritto non può essere trasmesso o venduto in alcun 
modo, e i diritti commerciali legati alla vendita alla copia e 
distribuzione dell'opera.
Parlando più specificatamente di un FILM, chi ne è l'autore? Il regista, 
che coordina, lo sceneggiatore, che mette la storia, gli attori che 
interpretano il personaggio, il produttore che finanzia?
Chi detiene normalmente i diritti commerciali la casa 
Editrice-Cinematografica? I distributori? Per esempio se un film è della 
Miramax, i diritti commerciali li ha la Miramax o la Medusa Cinema che 
lo distribuisce localmente in Italia?
Dopo queste considerazioni, per non incorrere in multe e problemi 
vorremmo metterci in regola, anche perchè volendo fare volantinaggio e 
pubblicità per le serate diciamo che non è una cosa che rimane fatta 
fatta in famiglia.
Ho sentito in giro che bisogna contattare l'autore che chiedere il suo 
permesso (anche dietro compenso per proiettare l'opera ... casa 
editrice? Regista? ... boh...), e bisogna pagare la SIAE con la quale si 
contratta una quota.
Brancoliamo nel buio, ho trovato qui e là su internet queste info ma 
nulla di più preciso.
Inoltre c'è il problema del supporto, perchè se compro il DVD di un 
film, è scritto in ogni dove che è puramente per uso personale e per cui 
non può essere proiettato in pubblico, ma come faccio allora a 
proiettare il film???
Sig ... sob ...
Scusate le tante domande ma se mi rispondete qualcosa giuro che vi 
invito tutti quanti!!! ;-)
Grazie a tutti per l'attenzione!
Giovanni

 film???
Non farti confondere. La dicitura sui DVD significa che non puoi proiettarlo 
in pubblico "gratis", o meglio con la sola spesa che hai già sostenuto. Una 
volta che ti sei messo in regola con la SIAE puoi benissimo usare il tuo 
supporto...
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 supporto...
Dalla SIAE è quasi impossibile avere il permesso di proiettare un dvd,
sostanzialmente perché sono una manica di pezzi di sterco maleodorante. E'
meglio contattare il distributore italiano o chi per esso: se non esistono
copie in pellicola del film di solito danno il permesso gratuitamente,
altrimenti ti rimbalzano al distributore cinematografico (non sempre è lo
stesso). Una volta presi accordi col distributore, avvisi la SIAE e a loro
tocca stare zitti.
--
CineFile - 
http://www.cinefile.biz/

 sostanzialmente perché sono una manica di pezzi di sterco maleodorante.
Si'.
-- 
BArrYZ
"God may not play dice with the universe, but something strange is going on 
with the prime numbers."
                                          [Paul Erdos] 

 tocca stare zitti.
Mah. A molti cineforum assolutamente legali a cui ho prestato il mio 
contributo non abbiamo certo avuto bisogno delle "pizze"...
Ribadisco: il divieto scritto sulla confezione del DVD serve a chiarire che 
l'acquirente acquista solo il diritto ad un utilizzo privato. Ma la "fonte" 
della proiezione è irrilevante quando sei in regola con i diritti.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 durano fino a 70 dopo la morte dell'autore.
Visto che sei esperto ti chiedo una cosa correlata a questo. Avere solo
i diritti "morali" su un'opera (perché si è dovuto cedere quelli di
sfruttamento commerciale) esclude dal pagamento di royalties da parte
della SIAE per la sua proiezione?
Perché io sapevo che fosse così, ma qualcun altro mi ha detto che
c'è una parte di compenso per i diritti SIAE che è inalienabile e
dipende solo dall'essere autore di un'opera.
Lo dico perché in particolare un mio cortometraggio, di cui ho ceduto
completamente i diritti commerciali, ha avuto vari passaggi televisivi
e quel qualcuno mi ha detto che se fossi stato iscritto alla SIAE
comunque avrei ricevuto dei soldi.
E' vero?
Anselmo

E' vero?
Molto onestamente, non lo so. Questo perchè io sono un esperto di diritto e 
la questione che tu poni è invece legata al regolamento della SIAE (che non 
è di natura legale ma squisitamente contrattuale) che non conosco così bene.
Istintivamente direi che la cessione di tutti i diritti di sfruttamento 
economico esclude la riscossione di royalties... Ma nulla vieta che il 
regolamento SIAE preveda una deroda.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 contributo non abbiamo certo avuto bisogno delle "pizze"...
Non è un obbligo, certo: se ottieni il diritto di proiettare un dvd sei a
posto. Ma prova ad andare dalla Buena Vista a chiedere di poter proiettare
il dvd di "Alla ricerca di Nemo" e poi dimmi in quanti secondi ti hanno
cacciato fuori a pedate... Certo, se proietti il dvd di "Ho camminato con un
Zombi" probabilmente non ti dice niente nessuno...


 
www.cano.it
Complimenti, è raro trovare un avvocato "smart".
Non ho letto cosa scrivi su Punto Informatico, ma spero che tu
appartenga alla scuola di Lessig e delle Creative Commons.
Anselmo

appartenga alla scuola di Lessig e delle Creative Commons.
Be'... ho scritto un "Libertate Elvis!" parafrasando "Liberate Topolino!"...
Dovrebbe essere chiaro come la penso.
Il "problema", comunque, è che la volontà riformista non deve confordersi 
con la correttezza dell'informazione sul diritto vigente.
A volte quando cerchi di spiegare come (volenti o nolenti) stanno le cose, 
rischi di passare per un talebano del diritto d'autore.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 Zombi" probabilmente non ti dice niente nessuno...
Vero. Però tu stesso, correttamente, avevi premesso che bisogna andare alla 
SIAE. E nessuna sano di mente alla SIAE, una volta pagati i diritti di 
proiezione in pubblico, si metterebbe a cavillare sul supporto.
Saluti
Alessio Canova
www.cano.it

 proiezione in pubblico, si metterebbe a cavillare sul supporto.
Guarda, a me è capitato due volte di chiedere il permesso. Quello che mi
sono sentito rispondere in entrambe le occasioni è stato che la SIAE ha una
lista, fornita dagli aventi diritto, di film di cui è permessa la proiezione
pubblica in dvd (previo pagamento del corrispettivo), se il titolo richiesto
non è nella lista bisogna obbligatoriamente avere il permesso direttamente
dal distributore, altrimenti la SIAE non può autorizzare la proiezione. In
nessuno dei due casi sono riuscito ad avere il permesso. E' facile, però,
che con un ufficio meno bastardo l'avrei ottenuto.
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 suoi diritti economici?
IANAL ma per quello che mi risulta normalmente i diritti di sfruttamento 
economico dell'opera sono assegnati contrattualmente al produttore fin 
dall'inizio. In pratica i vari autori (regista etc.) mantengono i 
diritti inalienabili (come il diritto alla paternità etc.) ma cedono 
tutti i diritti economici fin da prima della realizzazione del film 
stesso (ovviamente in cambio di un compenso).
Pertanto è quasi certo che F. Piccolo fosse stato pagato per la sua 
sceneggiatura a priori e non avesse altri diritti economici. Quindi 
rinunciando all'accreditamento non rinuncia a diritti economici in 
quanto già non ne aveva. E no: non deve restituire il compenso ricevuto 
in quanto quello riguarda, appunto, la cessione dei diritti economici 
(che resta valida) e non ha nulla a che vedere con i diritti morali.

 quanto già non ne aveva. E no: non deve restituire il compenso ricevuto
Ci mancherebbe altro, quello è il suo stipendio da sceneggiatore: qui non è
più non è questione di diritti economici, sei pagato per un lavoro che hai
regolarmente fatto. Pensavo però che contrattualmente funzionasse come negli
Stati Uniti, dove ad esempio i registi mantengono le proprie percentuali. Mi
chiedo se là un regista rinunci ai soldi, se decide di firmarsi "Alan
Smithee"...
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Il diritto americano è molto diverso. E non so come stiano esattamente 
le cose (per quanto ne so non hanno neppure una legge che dice che il 
regista è un'autore come nel nostro caso).
Ma in teoria anche in USA non è che cambi molto per questo aspetto.
Lo "stipendio" (da regista o da sceneggiatore o altro) può benissimo 
essere contrattualmente definito come una parte fissa e una variabile in 
base alle vendite.
Non è più un diritto di sfruttamento economico, è solo ed esclusivamente 
un compenso variabile calcolato in base ad un parametro. Se ci pensi è 
ben diverso.
E direi che è abbastanza sicuro che l'accreditamento, l'uso di 
pseudonimi, l'anonimato etc. siano comunque ben slegati sia dal diritto 
di sfruttamento economico sia dal compenso per la prestazione (per 
quanto variabile in base alle vendite).

 per la prestazione (per quanto variabile in base alle vendite).
Questo non lo so, è per questo che chiedevo. Dal compenso per la prestazione
sicuramente, perché quello è stabilito dal minimo sindacale obbligatorio: se
lavori all'interno dei sindacati ti viene sempre riconosciuto economicamente
il lavoro fatto. Ma tutta la gestione economica dei diritti d'autore, non
sono mai riuscito a capire come venga gestita. Non credo, comunque, che sia
automatico il riconoscimento del diritto economico a chi rinuncia al proprio
credito nei titoli per ragioni artistiche (se uno vuole usare uno pseudonimo
perché gli gira non possono impedirglielo). Anzi: non mi stupirei sia
automatica la rinuncia, proprio perché l'interpretazione del concetto
autoriale di un film, da loro è completamente diverso. Secondo me, quando
David Lynch ha fatto togliere il proprio nome dai titoli della versione
televisiva di "Dune", non ha visto una lira per quel passaggio. Però questa
è solo una mia supposizione.
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 è solo una mia supposizione.
Non lo so bene neanche io. Ma direi che se si tratta di diritti 
d'autore, può essere come dici tu (di fatto viene riconosciuto come 
autore quello il cui nome compare nei crediti), indipendentemente da chi 
ha fatto il lavoro. Quindi legalmente, in usa, Linch non è autore del 
Dune televisivo.
Ma se si tratta di un compenso per prestazione d'opera, di importo 
variabile in base agli incassi, allora credo che la cosa sia molto diversa.
Dipende da come la cosa è stata contrattualizzata. Vi sono MOLTE voci 
possibili in termini di "percentuale" (pensa a Lucas che rinuncia a 
parte dei compensi sul film e sulla regia per riservarsi i diritti 
accessori del primo Star Wars e sfonda).

 e sfonda).
Infatti. Ricordo che anche James Cameron aveva rinunciato al suo compenso
fisso (ma non ai diritti e/o alle percentuali) come sceneggiatore e regista
di "Titanic" per convincere la produzione ad aumentare il budget e portare a
termine il film come voleva lui.
Bella discussione. Chissà se qualcun altro ci sta leggendo...
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 Bella discussione. Chissà se qualcun altro ci sta leggendo...
Già. free.it.diritto.copyright (che è dove ho io il subscribe) non è 
molto attiva. it.arti.cinema non so.
Se fossimo su it.media.video.produzione forse saremmo leggermente OT ma 
ci leggerebbe una folla.

 Bella discussione. Chissà se qualcun altro ci sta leggendo...
:-)
-- 
www.iaciners.org
Swim, swim for your life

 Dovrebbe essere chiaro come la penso.
Molto bene.
Anselmo

 Bella discussione. Chissà se qualcun altro ci sta leggendo...
Certo. Nel poco tempo che mi resta, ma dovendo marcare come lette
tonnellate di sciocchezze sarebbe peccato perdersi un raro thread ricco
di informazioni.
(tolto il x-post su free.it.diritto.copyright anche perche' il mio
server non mi ci fa postare)
-- 
UFV:Masoch(VHS)/Anche libero va bene/X-Men conflitto 
finale/Il cartaio(divx) - 
http://www.albertofarina.tk

 leggermente OT ma ci leggerebbe una folla.
E allora, visto che siamo qui in quattro gatti, ti faccio un'altra domanda
che mi sono posto solo ieri anche se avrei dovuto pensarci mesi e mesi fa.
Se giro un film, posso usare come titolo il nome di un attore non collegato
al mio film? Ad esempio, se girassi "Essere John Malkovich" senza John
Malkovich, dici che Malkovich s'incazza?
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 Malkovich, dici che Malkovich s'incazza?
Se non ha il trademark su quel nome, e se tu non violi la sua privacy o 
danneggi la sua immagine usando il suo nome, non puo' dirti nulla.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 danneggi la sua immagine usando il suo nome, non puo' dirti nulla.
Perņ puņ riempirmi di botte la prima volta che mi incontra in un vicolo male
illuminato...
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Gargantua ha scritto:
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Grazie a tutti coloro che mi hanno risposto, mi siete stati veramente 
utili, speriamo che la rete riesca sempre a fornire un tesoro di 
conoscenze ed esperienze del genere, prima di commercializzarsi 
completamente.
Grazie a tutti.
Giovanni