Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: A lezione da Bloody Sam

Tutti a lezione da Zio Sam. Vale sia per gli aspiranti registi che popolano
questo newsgroup che per i cinefili dell'ultima moda coatta, quelli per i
quali esistono solo Kubrick e Tarantino. Il grande Peckinpah, il cui nome
risuona copioso su molte bocche ma i cui film in realta' sono assai poco
conosciuti, e' un regista ostico. Refrattario alle mode, che non si lascia
facilmente inglobare nei riti standardizzati del revival o nelle
beatificazioni mediologiche a beneficio di chi vuole darsi un tono riempendo
gli scaffali delle proprie librerie con qualche buon vhs d'autore in bella
vista. Troppo scomodo, duro e anti-convenzionale (nei temi trattati come
nell'avanguardia espressiva) e' il cinema di Peckinpah per poter essere
assimilato dal modo di pensar borghese, anche a distanza di cosi' tanto
tempo. Eppure il Cinema gli deve cosi' tanto. Dalle piu' recenti estetiche
ipertrofiche alla Matrix fino all'hongkong style di Woo, dal neo-noir di
Tarantino e Kitano agli sperimentalismi di Stone e De Palma, Peckinpah e'
uno di quei quattro o cinque registi che hanno veramente condizionato con la
loro visione il corso del cinema contemporaneo, in maniera piu' massiccia e
incisiva di molti altri autori che magari nel complesso hanno fatto film
migliori, ma che non hanno portato a una reinvenzione del linguaggio tanto
forte e radicale.
E allora, ragazzi miei, cominciate con l'andarvi a vedere il capolavoro
"Getaway", must assoluto del cinema noir di tutti i tempi, o la pietra
miliare "Pat Garret e Billy The Kid", forse il suo piu' grande capolavoro.
Questi sono i suoi due film piu' belli, e bastano da soli per far entrare il
buon Sam nell'Olimpo dei Grandi. Ma poi continuate il vostro apprendistato
con "Cane di paglia" e "Osterman Weekend", film minori ma sempre
sbalorditivi nel montaggio delle scene d'azione, in cui si raggiungono
estetismi di rara bellezza espressiva. Non ho citato deliberatamente "Il
Mucchio selvaggio" perche' penso che tutti voi lo conosciate, dato che e'
l'unico film del regista ampiamente celebrato e fatto proprio (in maniera
ovviamente superficiale) da tutta quella cultura falso-cinefila da centro
sociale di cui ho parlato in apertura.
--
K  A  P  L  A  N
icq# 22790265

sociale di cui ho parlato in apertura.
Sia quel che sia non hai citato il mio preferito che č la Ballata di
Cable Hogue.che cade nella categoria meraviglia delle meraviglie.
E "la croce di Ferro"? dove la mettiamo?
Ma la domanda č: perché tutta questa tirata?
--
Vincent Hanna
"Dal punto di vista della comunicazione, la loro conversazione fu un completo fallimento. Si lasciarono da buoni amici."
icq# 103644209

 Questi sono i suoi due film piu' belli
manco per il cazzo, the best sono "l'ultimo buscadero" e "voglio la testa
di garcia".
per non parlare di "sfida nell'alta sierra".
"getaway", per quanto grande, deve abbassare lo sguardo davanti ai lavori
del maestro indiscusso del poliziesco anni '70, il solito, infinito, don
siegel, questo sì, davvero refrattario alle mode: nessuno si è infatti
ancora sognato di provare a rifare "chi ucciderà charlie varrick", al
contrario di quanto successo a "getaway", coi risultati che sappiamo.
--
k

 estetismi di rara bellezza espressiva.
Subscribe.
v.

 Ma la domanda è: perché tutta questa tirata?
Pensi che dobbiamo passare la nostra vita a discutere di Muccino? Hai capito
male, bello. Ogni tanto serve gettare ossi duri nell'arena.


 contrario di quanto successo a "getaway", coi risultati che sappiamo.
Cioe' veramente vuoi mettere Charlie Varrick sugli stessi livelli di
Getaway? Klein, ritiro tutte le cose buone dette su di te.


> "Getaway", must assoluto del cinema noir di tutti i tempi,
Io inviterei anche a leggere il romanzo di Jim Thompson, in particolare per
leggere l'allucinante finale (uno dei piů crudeli della storia del noir,
IMHO), un pňalleggerito (anche se con gran classe) nella sceneggiatura di
Walter Hill.

 male, bello. Ogni tanto serve gettare ossi duri nell'arena.
ahahaha! grande Kaplan.
travis

 conosciuti, e' un regista ostico.
Hai ragione su tutto tranne nel credere che il Mucchio Selvaggio sia il suo
unico film celebrato, non è vero.
Un grandissimo lasciato piuttosto in disparte eppure se non c'era lui oggi
quasi non c'era il cinema americano, quello interessante.
MaRcO

 siegel, questo sě, davvero refrattario alle mode:
Belle parole.
MaRcO

 era bravino, un ottimo confezionatore di B-movie,
Cazzo Kap, che dici?
Siegel è un grandissimo, uno dei più "scorretti" di tutti.
MaRcO

 quasi non c'era il cinema americano, quello interessante.
Sono ovviamente d'accordo, come ho scritto anch'io nel mio post (anzi
specifico: non solo il cinema americano, ma pensa anche a quello di HK).


film di Mizoguchi (con tutto il rispetto).
Per forza, quando il gusto cinematografico si forma *a tavolino*,
condizionato dagli schemi mentali cosa ti aspetti?
Il mondo è pieno di gente a cui piacciono certi registi perchè
*devono* piacere; preferisco mille volte uno che mi dice che Kubrick
gli fa cagare piuttosto di tutti quelli che ti parlano di Tarantino a
caso.
****macguffin

 Siegel è un grandissimo, uno dei più "scorretti" di tutti.
Era bravo, ma che capolavori ha fatto? Io di veramente buono ho visto solo
"Fuga da Alcatraz". Poi ci sono i vari "Dirty Harry", "Body Snatchers",
"Charlie Varrick" che si fanno rispettare, e poi ci sono i modesti B-movie
come "Il pistolero", "Contratto per uccidere", "Telefon", ecc. Insomma
nessuno dice che era uno stronzo, ma in base a questi film non mi sognerei
MAI di paragonarlo neppure minimamente a Peckinpah. Ripeto, stiamo su due
pianeti diversi.


 specifico: non solo il cinema americano, ma pensa anche a quello di HK).
Già.
MaRcO

 "Charlie Varrick" che si fanno rispettare,
Sě sě, certamente piů discontinuo, ma vedo che citi i film giusti, dovresti
sapere che č un grande.
Cmq, se non erro, di Dirty Harry ne ha fatto solo uno, il primo.
MaRcO

 Cmq, se non erro, di Dirty Harry ne ha fatto solo uno, il primo.
Non erri.


ancora sognato di provare a rifare "chi ucciderà charlie varrick"
su questo sono d'accordo. E "Chi uccidera'  Charlie Warrick e' un
piccolo capolavoro, anche perche' c'e' una splendida interpretazione
drammatica di un asso: Wallther Matthau.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.

male, bello. Ogni tanto serve gettare ossi duri nell'arena.
Ma vaffanculo. Cosa cazzo me ne fotte di uno che dirige la pubblicità
del Nescafè e delle pagine gialle. un merdone che dimentico
nell'istante in cui mi costringi a ricordarlo. e così abbiamo parlato
anche di Muccino, visto che fin'ora m'ero tenuto ben lontano
dall'elemento e che qui considero chiuso.
Vado nella cuccia a rosicchiare quest'osso che hai avuto la bontà di
lanciare nella mia trista vita.


film di Mizoguchi (con tutto il rispetto).
Sììììì. Mizoguchi, mai nessuno che se lo ricorda, alcune delle
esperienze cinematografiche più belle e sofferte. In culo a Fontrier
cinquant'anni prima 'sto giapo faceva dei melodrammi sconvolgenti,
spaziava dal film storico al ritratto della società sgretolata, con
stile immenso ed idee da vendere. 
perdonerete lo sfogo che non c'entra una fava col resto...


 film di Mizoguchi (con tutto il rispetto).
Non sono un cinefilino del DAMS ma ammetto e condivido questa posizione.
Soprattutto perchč anche io sono uno di quelli che si deve vergognare di
aver visto solo "Il mucchio selvaggio", sempre  per quello stupido
ragionamento del "film che devi vedere" perchč č di quel determinato regista
e cosě puoi dire "ho visto anche peckinpah". Cazzate ovviamente, ma
provvederň a colmare questa lacuna
Francesco

 contrario di quanto successo a "getaway", coi risultati che sappiamo.
Non penso che si possa far gareggiare Getaway a Charlie Varrick. Sono
ambedue film di altissimo livello, ma film che hanno uno spirito assai
diverso tra di loro. Getaway è un film romantico, barocco, a tratti
post-moderno, sul classico tema della coppia in fuga, mentre Varrick è un
gangster movie secco e di stampo moderno, un elegìa dell'individualismo
assai lontano dallo stile e dalle tematiche di Zio Sam, l'uomo che a inizio
carriera a Siegel gli portava le sigarette.
--
VAN CLEEF
"Tutto quello che domando, io, è la gloriosa occasione di fare i miei
errori"
  Don Siegel

 assai modesti).
Ti sbagli di grosso. "La notte brava del soldato Jonathan", Dirty Harry,
Fuga da Alcatraz, Charlie Varrick, sono tutti film perfetti. In piů, ha
fatto degli ottimi film come Contratto per uccidere, Telefon, Il pistolero,
Taglio di diamanti e, ultimo ma non ultimo, il memorabile "L'uomo dalla
cravatta di cuoio".
Su Siegel dovresti rivedere le tue posizioni. Se c'č uno che č alieno da
ogni moda del presente, e che non č di certo conosciuto da nessun cinefilino
da DAMS č proprio lui, Mr. Donald Siegel.
Un grande che ha fatto la storia del poliziesco, autore molto prolifico
(motivo per il quale č anche incappato in film non memorabili), grande
esempio da seguire.
--
VAN CLEEF
"Tutto quello che domando, io, č la gloriosa occasione di fare i miei
errori"
  Don Siegel

 Tutti a lezione da Zio Sam.
Sniff !
Kaplan ti meriti una calda stretta di mano (con scracchio) prima di fare la
nostra sfida a pistolettate.

 esempio da seguire.
Non lo nego, ma lo si e' tirato fuori per fare un paragone con Peckinpah. Da
qui la mia piu' che legittima ribellione.


 qui la mia piu' che legittima ribellione.
ehi, frena.
te ne sei venuto fuori con "getaway" come "must assoluto del cinema noir di
tutti i tempi", mi è solo sembrato doveroso rimarcare ciò come
un'esagerazione bella e buona, essendo "getaway" praticamente l'unica
incursione nel genere di peckinpah, genere che ha avuto ben altri maestri,
e tra questi don siegel è stato tra i più grandi.
poi tu magari mi risponderai che non è la quantità ma la qualità che conta,
ecc., quindi ti dico subito che trovo "getaway" uno dei film più facili e
deboli di peckinpah, fatto apposta, al pari de "il mucchio selvaggio" (cmq
superiore, anche solo perchè annovera nel cast alcuni veri e proprio
monumenti della storia del cinema quali holden, borgnine, ryan, oates e il
fordiano ben johnson), per quella cultura falso-cinefila da centro sociale
che sembri disprezzare tanto.
--
k

 come "Contratto per uccidere"
modesto b-movie 'sto par de balle.
--
k

 qui la mia piu' che legittima ribellione.
Come ho già detto, a mio avviso sono due autori, anche se a prima ciò non
sembrerebbe, molto diversi. Non so quanto possa essere giusto paragonarli
(sarebbe più giusto fare un paragone tra Peckinpah e Penn, o Peck e John
Milius) ma di certo in fatto di valore assoluto siamo quasi sullo stesso
livello. Forse Peckinoah è uno scalino più in alto, ma siamo lì.
--
VAN CLEEF
"Tutto quello che domando, io, è la gloriosa occasione di fare i miei
errori"
  Don Siegel

da DAMS è proprio lui, Mr. Donald Siegel.
Sono d'accordissimo.
Ma qualche film incredibilmente "minore" lo ha fatto certamente, ma, visto
che per me contano i film non i loro autori, non c'entra.
MaRcO

l'entusiasmo dei tuoi giudizi.
Non ho visto, o almeno non ricordo ma magari l'avrò visto, Notte Brava, la
cravatta di cuoio è invece IMO il migliore tra gli indubbi minori che Cleef
cita.
MaRcO

 miliare "Pat Garret e Billy The Kid", forse il suo piu' grande capolavoro.
Grandissimo film ritmato dalle sublimi ballate di Dylan
	babao

 sembrerebbe, molto diversi.
diversissimi, ovvio.
anche nel modo di proporsi in quanto "autori": molto più marcatamente in
peckinpah, che  teneva  sicuramente più di don siegel al suo statuto di
Autore a tutto tondo.
siegel era  invece  uno di vecchio stampo, certi riconoscimenti più o meno
artistici non rientravano nei suoi obbiettivi, ma proprio per questo non è
mai caduto nell' "autorialismo" a tutti i costi in cui peckinpah rischiava
sempre di scivolare, e che ha fatto di lui uno dei registi americani più
omaggiati a parole ma meno compresi nella sua vera essenza ( e non è un
caso che il suo film più personale ed esplosivo, "voglio la testa di
garcia" non sia quasi mai citato negli elenchi dei suoi "capolavori", ).
detto questo, se fossi costretto a scegliere tra i due grandi registi  mi
troverei sicuramente in grave imbarazzo, ma trovo (sbagliando,
probabilmente) "charlie varrick" un capolavoro immenso, e soprattutto
immensamente superiore a "getaway".
--
k

 immensamente superiore a "getaway".
Immensamente superiore non direi, ma forse, a mente fredda, Varrick risulta
essere un film perfetto, che Getaway non č (film perfetti di Peckinpah sono
Wild Bunch e Cable Hogue, checchč ne dica Kaplan).
E' di certo una bella lotta, ma sono cmq due film diversissimi sia nello
stile che nelle tematiche.
--
VAN CLEEF
"Tutto quello che domando, io, č la gloriosa occasione di fare i miei
errori"
  Don Siegel

 cita.
Sì, Coogan's Bluff è assolutamente un must.
--
VAN CLEEF
"Tutto quello che domando, io, è la gloriosa occasione di fare i miei
errori"
  Don Siegel

 che sembri disprezzare tanto.
tra l'altro mi risulta anche essere l'unico peckinpah uscito in dvd per il
mercato italiano, ovviamente sarei  lietissimo di essere smentito dagli
espertoni di dvd che frequentano iac.
visto il penoso livello delle uscite italiane la cosa mi sembra abbastanza
sintomatica (fermo restando che rimane pur sempre un gran film).
--
k

 wrote in message
3AA3756B...@hp1sesi.polytechnique.fr...

Un pensierino anche per Convoy e Killer elite.
Zoppica ,incespica, arranca ma e' il nostro Godzilla preferito.
Sniff !

 scritto 

Male per tutti e due
La notte brava del soldato Jonathan è uno dei migliori di Siegel in
assoluto.
Non si era mai visto ,prioma d'allora, un tale sfoggio di morbosità
coniugata allo stile.
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 ovviamente superficiale) 
Ma si, hai fatto bene: l'han visto tutti e se ne straparla già a
sufficienza.
A questo punto non dovresti più attendere e potresti dedicarti anche ad
una riscoperta di un altro grandissimo autore, stranamente parallelo a
Peckimpah, che è Penn. Molte delle cose scritte per Sam, valgono anche
per Arthur (nonostante provengano da una formazione diametralmente
opposta)


 siegel
Vero anche questo
(infinito suona un po' eccessivo, però)


 Ancora mi manca, ma per poco.
Bello.
Ma non all'altezza degli altri


 riusciti (insieme a Osterman Weekend e Il cane di paglia).
Anche per me Osterman e Straw Dog sono minori, ma attenzione che Osterman in
tutta la seconda parte e' da vero e proprio sturbo, i combattimenti nella
villa (con le telecamere che spiano tutti i personaggi) sono da mozzare il
fiato. Su Getaway non riesco a concordare, lo trovo assolutamente perfetto,
con una sceneggiatura di ferro, un realismo maniacale e un talento
visionario della regia al top di Peckinpah. A livello di montaggio e di
furia di rappresentazione stiamo ai vertici del suo cinema. E le sequenze da
antologia si sprecano, da quella della macchina trita-rifiuti al massacro
finale nell'hotel, con il sotto-intreccio del gangster che prende come
ostaggio il veterinario con la moglie che e' una pura genialata.


 che sembri disprezzare tanto.
Sei un ignobile Klein, se pensi questo di Peckinpah. Lui che fa "Il Mucchio
selvaggio" per arruffianarsi i cinefilini? Ma lo sai quanto ci teneva a quel
film, quanto ha sudato e lottato per riuscire ad averlo esattamente come lo
voleva lui (in realta' Peckinpah parla di una percentuale dell'85%)? Se
parliamo di un giudizio sulla qualita' del film sono d'accordo con te: "Il
Mucchio" non mi ha mai esaltato e non lo considero di certo il suo film
migliore, anzi lo trovo decisamente sopravvalutato (non "Getaway", che per
me rimane una delle sue vette). Ma non venire a dipingere Peckinpah come un
ruffiano calcolatore, che daresti solo un'immagine falsa e mai piu' lontana
dalla realta'.


 Wild Bunch e Cable Hogue, checchč ne dica Kaplan).
Che mi frega se e' perfetto o no? Non e' la perfezione che fa la bellezza, o
almeno non sempre. Un capolavoro come "Pat Garret" vive proprio della sua
congenita imperfezione. E "Charlie Varrick", pur se solidissimo nella
sceneggiatura e robusto nella regia, non raggiunge mai vette di
cinema-cinema come ne puoi trovare a iosa in un qualunque film di Peckinpah,
che regalano sempre, anche i peggiori, sequenze di sconcertante lirismo
visivo.


coniugata allo stile.
Non ho capito perchè male anche per il secondo che ho visto e apprezzo,
forse non ti piace?
MaRcO

 selvaggio" per arruffianarsi i cinefilini?
macchč, č solo che mi sembra il classico film a cui il "cinefilino", come
lo chiami tu, si aggrappa per sparare le sue cazzate, tipo "capolavoro
maledetto", "lo spettacolo della violenza", "western di rottura", e via
bestemmiando.
č questo il suo punto debole, che alla fine se ne ricordano gli aspetti piů
superficiali, il sangue a litri, il rallenti, ecc., tutte cose di cui ad
es. "l'utimo buscadero", che infatti nessuno ricorda, non ha bisogno per
essere un grandissimo film.
o che invece, al polo opposto, "voglio la testa di garcia" spinge
all'estremo, oltre quel punto di rottura superato il quale il suddetto
"cinefilino" non puň fare a meno di storcere il naso e dichiararsi
schifato.
--
k

 Probilmente uno dei suoi peggiori.
Bibi, con questa ho le prove.
Definitivamente, non capisci un cazzo di cinema.
Ti si tiene lo stesso, qui, ma per ridere.
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 Definitivamente, non capisci un cazzo di cinema.
Si' infatti, adesso sono curioso di sentire come giudica "Killer elite"
(probabilmente dira' che e' il suo migliore).


 forse non ti piace?
No
è che probabilmente ho scritto una cazzata. Avevo capito che non lo
avevate visto in due


 Ti si tiene lo stesso, qui, ma per ridere.
Ognuno ha il suo ruolo.
Sono sempre stato lo studente dell'ultima fila che rompeva i coglioni
alla professoressa


 visionario della regia al top di Peckinpah. 
Un momento.
Nessuno mette in dubbio la grandezza di Peckimpah, sia chiaro.
Tra l'altro il secondo tempo di G (e soprattutto il finale) sono geniali
e spiazzanti.
Ma allora anche il montaggio e tutto l'aspetto visivo di Cane di Paglia
sono estremamente eccitanti (oltre che originalissimi).
Il problema che ho con Get è che faccio fatica a farmi coinvolgere per
tutti i primi 20-30 minuti. Alcune soluzioni di raccordo e continuità
(basate soprattutto sui dialoghi McQueen-McGraw) sono prevedibili, o
comunque quasi scontate.
Esattamente il contrario di quello che accade dopo. Quindi, per me, il
problema resta la discontinuità del prodotto (ma resta un film di
Peckimpah, comunque!)


 eccetera.
Non ne sono capace, mi dispiace. Viviamo in sistemi di riferimento
paralleli. Qualunque cosa io dica, tu non la capisci, qualunque cosa tu
dica, io non la capisco. E' inutile perdere tempo.


 dica, io non la capisco. 
Presuntuosa



non dimenticherei "madigan" (titolo italiano qualcosa tipo "squadra omicidi
sparate a vista")
DS nel 68 se ne frega del clima e delle mode e realizza un poliziesco
tesissimo, un classico fuori tempo massimo con un occhio particolare allo
studio del mondo e dei rapporti tra gli agenti (Widmark enorme), solo un
poco barboso nel subplot coinvolgente Fonda e i vertici della polizia.
Ce ne e' poi un altro di cui non ricordo il titolo italiano (dall'imdb: the
killers) con Marvin e Cassavetes e ... Ronald Reagan!
capolavoro di cattiveria e stile, un noir nel vero senso della parola.
con uno stupendo finale
forse il mio siegel preferito, mi aiutate a ricordare il titolo?


mah, non son mica tanto d'accordo.
Charlie Varrick è comunque anche una delizia da vedere, oltre ad essere
scritto benissimo e a possedere quella cattiveria sarcastica che
l'interpretazione di matthau amplifica come nessun altro attore avrebbe
potuto fare.
Peckinpah è uno dei registi che amo di più in assoluto, ma charlie varrick
sta sopra parecchie delle cose che P ha fatto, come giustamente dici solido,
robusto, coerente, imho grande esempio proprio di quel "cinema-cinema" di
cui parli, cosa che non sempre a P è riuscita


è quello con marvin e reagan, vero? se è quello è un fottuto capolavoro

 gangster movie secco e di stampo moderno, un elegìa dell'individualismo
PdA

 buon Sam nell'Olimpo dei Grandi.
Personale classifica:
1Mucchio selvaggio (e chissenefrega del fatto che sia ampiamente celebrato,
a volte succede che qualcosa venga celebrato in quanto capolavoro)
2 voglio la testa di garcia, run the high country
3 cane di paglia, cable hogue
4 pat garret, getaway, e osterman weekend: quest'ultimo lo adoro come inno
alla paranoia, peccato che sia davvero troppo sbracato
5 major dundee, convoy
se mi ricordate i titoli italiani mi fate un favore

 Peckimpah, comunque!)
Al contrario, per me e' forse il piu' compatto dei suoi film, il piu'
organico narrativamente, il piu' continuo anche nell'abilita' prettamente di
messa in scena (mentre Cane di paglia gioca tutte le sue carte nei venti
minuti finali dell'assedio, il resto e' piatta routine). I primi venti
minuti che tu reputi poco interessanti, poi, presentano almeno due sequenze
da sturbo: il prologo nel penitenziario, con il montaggio parallelo sul
volto di MacQueen e i cervi in cattivita', e la sequenza in cui MacQueen,
subito dopo essersi riabbracciato con la sua donna, va in un parco insieme a
lei, sequenza tutta costruita con un bellissimo montaggio ellittico che
anticipa quello che narrativamente deve ancora avvenire.


 peggiori di p" fa male, all'anima, agli occhi, al cinema.
PdA.


 (probabilmente dira' che e' il suo migliore).
approposito, com'č? non l'ho ancora visto.
travis
- -
"In arte il soggetto conta meno dell'esecuzione"
Jean Renoir

 approposito, com'č? non l'ho ancora visto.
Mediocre.


 ha scritto nel messaggio
news:tTwo6.73960$Y93.2...@news.infostrada.it...
<omissis>
: "Getaway", must assoluto del cinema noir di tutti i tempi, o la pietra
: miliare "Pat Garret e Billy The Kid", forse il suo piu' grande capolavoro.
"La croce di ferro".
susanna

 wrote
[snip]
Sei forse quella Susanna detta anche "tutta panna"?
--
VAN CLEEF
"Tutto quello che domando, io, è la gloriosa occasione di fare i miei
errori"
  Don Siegel

 Sei forse quella Susanna detta anche "tutta panna"?
non credo, secondo me dev'essere quella "tutta palle".
--
k

Sei forse quella Susanna detta anche "tutta panna"?
Sě, ma panna acida. E' andata a male.
[IT - Meglio un morto in casa che un parmigiano sulla porta]
_______________________
"Oh, the wind, the wind is blowing,
 through the graves the wind is blowing,
 freedom soon will come;
 then we'll come from the shadows."
 Leonard Cohen - The Partisan (1969)

 [IT - Meglio un morto in casa che un parmigiano sulla porta]
panna... parmigiano...
manca solo la mozzarella...

, eresiarca minore:

una volta ce n'era una, un tipo di Ravenna, perň non mi ricordo come si
chiami ed č pure un bel po' che non si fa piů sentire ...


 ha scritto nel messaggio
news:kymp6.107039$Y93.2...@news.infostrada.it...
: Sei forse quella Susanna detta anche "tutta panna"?
: --
: VAN CLEEF
Mortimer,
ti sei perso qualcosa:
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
: > Io invece mi prendo un po' di confidenza:
: > "Suzy is a headbanger
: > her mother is a geek
: > do it one more time for me - Ooo ooo wee"
:
: E allora io mi prendo un po' di nostalgia:
:
: "Pitu-pitum. Paaah!"
Ehi, mica era un rettile.
Era:  pitipitum...phhha!
susanna
(tutta panna)
: > Holden, Davide Tosi, Enrico Battocchi:
: >>>>"susanna (...) quando torna a casa la sera e' tutt'un'altra cosa!"
: >>>>(vasco rossi)
: >>>che citazione da bifolco
: >>>io avrei piuttosto quotato Leonard Cohen:
: >>Il solito qualunquista.
: >>"Susaaaaana... Susaaaana... Susaaaana, Susana mon amour..."
: > (Adriano Celentano)
: >
: > Ehi, perche` non ve l'andate a far sbattere in culo, ambetre?
:
: stratasbam
:
...khaaazaam
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Se vuoi attaccare con me devi emettere post un po` meno 'prescrittivi'.
susanna

 wrote
: >
: >[snip]
: >
: >Sei forse quella Susanna detta anche "tutta panna"?
:
: Sě, ma panna acida. E' andata a male.
:
:
: [IT - Meglio un morto in casa che un parmigiano sulla porta]
Ola`, 'testa quadra', i tuoi bit ci passano ancora dal filo?
Mi pareva non fossi in cerca di rogne.
susanna

Mi pareva non fossi in cerca di rogne.
Sono cosciente dei miei limiti e so quali sfide poter accettare senza
andare incontro a disfatta sicura.
Sul confronto campanilistico posso provarci, su quello accademico so già
che mi faresti un culo tanto. D'altra parte ho ammesso di essere un
intellettuale fallito, mentre tu sei chiaramente una ricercatrice rampante.
P.S. Buona Festa (sono sicuro tu sei una di quelle che ci tiene ancora)


, eresiarca
: minore:
:
: >: [IT - Meglio un morto in casa che un parmigiano sulla porta]
:
: >Ola`, 'testa quadra', i tuoi bit ci passano ancora dal filo?
:
: Ogni tanto, quando hanno il tempo di partire
:
: >Mi pareva non fossi in cerca di rogne.
:
: Sono cosciente dei miei limiti e so quali sfide poter accettare senza
: andare incontro a disfatta sicura.
: Sul confronto campanilistico posso provarci, su quello accademico so già
: che mi faresti un culo tanto. D'altra parte ho ammesso di essere un
: intellettuale fallito, mentre tu sei chiaramente una ricercatrice
rampante.
Che tu sia un fallito lo dici tu.
Io sicuramente sono una dilettante.
: P.S. Buona Festa (sono sicuro tu sei una di quelle che ci tiene ancora)
Ah si?
Allora tie`:
La <.> e` mia e la gestisco io (e NON metteteci l'asterisco, please).
susanna

 chiami ed č pure un bel po' che non si fa piů sentire ...
una settimana di discesa libera in ottima compagnia
-- 
Vale
---
io aspettero'
finche' arrivera' il mio momento
stammi accanto
col pensiero tu
tu stammi accanto
sole spento
tu sei dentro di me

 almeno non sempre. Un capolavoro come "Pat Garret" vive proprio della sua
Qualche anima pia glielo spiega a 'sta bestia che si scrive GarreTT?
Come il turbo.
Ciao.
Leo.

Come il turbo.
Sě sě, ma che ne pensi di Peckinpah? A sto punto so curioso.
MaRcO

 ha scritto nel messaggio
news:h9%q6.9744$x3.2...@news2.tin.it...

Che ha ragione il Kaplan, si scrive con la "n".
Ciao.
Leo.