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Titolo: Stronzatona: Femme Fatale

Trash al quadrato, che sia volontario o meno non importa. Si salva solo il
primo quarto d'ora, quello del furto dei gioielli (seppur narrativamente
risibile), poi si degenera in ellissi incomprensibili, vezzi depalmiani mal
riusciti, situazioni assolutamente trash. Un film marcio per cinefili marci,
per pipparoli che vanno in visibilio allo split screen depalmiano e altre
stronzate. De Palma avra' pure fatto un film piccolo, in esilio, per
lasciare briglia sciolta alla fantasia dopo le costrizioni dei recenti
blockbuster su commissione, e di certo questo Femme Fatale si inserisce nel
filone del suo cinema piu' personale. Ma e' comunque un'operazione che nasce
gia' vecchia, casualmente superata sulle sue stesse tematiche da un regista
ben piu' avanti come Lynch (Mulholland Drive, di cui Femme Fatale sembra la
pallida fotocopia), sintomo di un regista giunto al capolinea che non e'
piu' in grado di guardare con chiarezza al presente. E la sua, spiace dirlo,
e' un'operazione che puo' essere apprezzata e digerita esclusivamente da un
pubblico di cinefili anni 80: per tutto il resto del pubblico e' una
pellicola irritante, noiosa, drammaticamente brutta e ridicola, che denota
un vuoto spaventoso di senso: che cazzo significa 'sto film?, viene naturale
chiedersi all'uscita. Si puo' spiegare giusto nell'ottica di un Nonhosonno
depalmiano, ovvero una antologia riassuntiva, e allo stesso tempo sbiadita,
del suo cinema che fu, ma purtroppo oggi assolutamente incomprensibile al di
fuori della cerchia di fan.
Una debacle senza appello.
Voto: 4
--
"La storia di Ali' dimostra che nella vita non si deve solo soffrire, che e'
possibile lottare, raggiungere degli obiettivi" (Michael Mann)

 Trash al quadrato, che sia volontario o meno non importa.
Peccato, cmq ci andro' lo stesso sperando in un tuo abbaglio.
Anche perche' gli ultimi De Palma mi erano piaciuti tutti (a differenza di
Argento la cui crisi dura ormai da un bel po').
WD

 Peccato, cmq ci andro' lo stesso sperando in un tuo abbaglio.
si è un abbaglio...femme fatale è un buon film, kaplan a volte esagera :-))

 Argento la cui crisi dura ormai da un bel po').
A mio avviso la crisi ce l'ha pure De Palma e da un bel pezzo, solo che la
si nota di meno perche' sta in America e perche' sovente realizza film su
commissione che guarda caso gli vengono sempre meglio delle schifezze che
lui reputa i suoi film "personali". Voglio dire che i bei film recenti di De
Palma (Carlito's way, Mission Impossible) sono quelli in cui ha lavorato su
soggetti di altri e con la sua fantasia tenuta bella a freno; quando invece
viene lasciato a briglia sciolta di fare quello che gli pare, puntualmente
sforna le cazzate.


 Una debacle senza appello.
Mi associo. Una merda di dimensioni epiche.
- -
Travis Bickle
"Sono l'ultima persona al mondo che fregherete!"
James Caan - Strade Violente

 riusciti, situazioni assolutamente trash.
non e' piu' trash,piu' improbabile o vicino al limite del ridicolo di
omicidio a luci rosse e di vestito per uccidere, tanto per dirne solo due.
e se non ti piacciono quei film allora non ti piace de palma, ed e' inutile
che parli di crisi o simili.
Corrado
-- 
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and i draw a line
to your heart today
to your heart from mine
a line to keep us safe
           (pj harvey)

 che parli di crisi o simili.
De Palma non e' solo il neo-thriller-hithcockiano, bambolo. Esiste, accanto
a questo De Palma frammentario e un po' trash, anche il De Palma compatto e
attento
alla narrazione solida e alla resa degli attori, ed e' il De Palma su
commissione di Gli Intoccabili, Scarface e Carlito's Way. Il De Palma
ultimamente piu' interessante.


 commissione di Gli Intoccabili, Scarface e Carlito's Way.
benissimo, lo dici tu stesso: "esiste, accanto a questo de palma".
a me piace ugualmente il de palma di omicidio a luci rosse e quello di
carlito's way, ed il fatto che abbia fatto un film come ne ha sempre fatti
non puo' essere preso come sintomo di crisi.
Corrado
-- 
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un quinto di ansia, un quinto di aspettativa, altri tre quinti...
ho tre quinti di qualcosa che non capisco.
                                            (il mondo di Coo)

 non puo' essere preso come sintomo di crisi.
Ma no dio cristo, i film mica sono tutti uguali. Che mi fai come klein che
prevedibilmente dei suoi registi-feticcio gli piace tutto, senza
distinzioni, a priori? Anche se appartengono alla stesso tipo di cinema, io
vedo delle differenze tra questo orribile Femme Fatale e quel per certi
versi elegante e affascinante Vestito per uccidere dell'80. E poi c'e' anche
il discorso che i tempi sono cambiati, non siamo piu' negli anni ottanta e
un film come Femme fatale che non aggiorna minimamente il suo repertorio
risulta asincrono e incomprensibile, privo di ogni possibile senso. Insomma
a seguire il tuo ragionamento io mi dovrei far piacere qualsiasi cazzata di
De Palma solo perche' e' un De Palma coerente con se stesso? E no. Poi
spiegami il senso di questo film, dai. Non posso credere che ti sia
piaciuto, secondo me te lo fai piacere in base a un ragionamento a freddo
(ovvero quello che hai fatto poc'anzi: "e' lo stesso De Palma di Omicidio a
luci rosse, quindi risulta coerente, percio' e' fico e bello").


 ultimamente piu' interessante.
Sono due facce della stessa medaglia...
e poi, se cerchiamo i film meno riusciti di De Palma allora li troviamo sia
fra i suoi più personali (Doppia Personalità)
che fra quelli su commissione (Mission to Mars).
Ciao
gianpy

 luci rosse, quindi risulta coerente, percio' e' fico e bello").
negli ultimi 10 anni non mi sono piaciuti mission to mars, mission
impossible, doppia personalita', e anche omicidio in diretta mi sembra
inferiore a questo.
io ci ho visto invece un ritorno in piena forma, deliri narrativi compresi;
ma se tu giudichi una merda omicidio a luci rosse non so proprio come
spiegarti che cosa mi e' piaciuto.
se devo criticare qualcosa posso giusto prendermela con l'attrice, un po'
troppo patinata per reggere il confronto con altre eroine dei film di de
palma.
Corrado
-- 
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"nelle sceneggiature di alcuni miei film
mi sono ispirato ai fumetti di will eisner"
                            (orson welles)

 quindi...
vero, mi ero dimenticato di questo particolare.
Corrado

 che fra quelli su commissione (Mission to Mars).
Vero. Ma in generale il De Palma su commissione e' un De Palma che fa dei
film globalmente migliori, anche se magari meno bizzarri e folli.


 inferiore a questo.
Io li reputo tutti superiori a Femme Fatale, invece. E di molto. Femme
Fatale non ha senso, e' una noiosa collezione di brutti momenti, aspetto che
qualcuno me lo spieghi.


 Io li reputo tutti superiori a Femme Fatale, invece. E di molto.
e vabbuo', vorra dire che il prossimo piacera' a te e fara schifo a me.
da qui a fare i paragoni con argento (a cui non e' rimasto nulla, e dico
nulla, di quello che lo rendeva interessante) ce ne passa.
Corrado
-- 
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e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
sperduti abbiamo riso
 
     (massimo volume)

 film globalmente migliori, anche se magari meno bizzarri e folli.
Non sono d'accordo...io amo (non allo stesso modo, naturalmente) entrambi;
sia film come Carlito's Way o Scarface, che film come Carrie o Omicidio in
diretta.
ciao
gianpy

 nulla, di quello che lo rendeva interessante) ce ne passa.
Il paragone con Argento non l'ho tirato in ballo io ma il buon Will Deaborn,
ma ho capito che mi volete provocare. Ti diro' allora che come segno di
declino Nonhosonno e Femme Fatale sono incredibilmente somiglianti... con la
differenza che Nonhosonno e' meglio. Ma i thriller di Argento sono sempre
stati piu' interessanti di quelli di De Palma, non e' una novita'.


 diretta.
Si vabbe', questo l'abbiamo capito. Stavo dicendo che i film su commissione
sono generalmente scritti meglio e recitati con signor attori, sono film
compatti che funzionano da tutti i punti di vista e non solo nei singoli
pezzi di bravura. E' davvero sorprendente vedere come De Palma muta a
seconda se fa film personali o no: i primi sono immediatamente riconoscibili
per la recitazione ridicola, le inverosimiglianze narrative, le situazioni
trash, l'incapacita' di concludere una storia, l'attenzione puntata piu' sul
dettaglio che sull'insieme. In questo simile ad Argento.


 ma ho capito che mi volete provocare.
ma non sei tu che hai scritto nella rece che si poteva paragonare ad un
"nonhosonno depalmiano"? cmq no, non volevo provocare, sai che mi frega.
Corrado

 Non mi risulta affatto.
Bè, forse in effetti ho esagerato...
però a parte le stroncature nette a film (IMHO) interessanti come "Vittime
di guerra" e "Omicidio in diretta",
alcuni suoi commenti non sono mai riuscito ad accettarli (e comprenderli),
tipo questo riguardante "Gli Intoccabili":
"....ci si emoziona e si fa il tifo per i buoni come in un western di una
volta,
ma a stare appena attenti si vede che quando fa i film non usa il
cuore"......ma che vuol dire???
Ciao
gianpy


Ho appena visto Femme Fatale e l'ho trovato un buon film. Forse non ti è
chiaro che nel cinema di De Palma
la parte essenziale del film è rappresentata dall'elemento visivo. Se questo
aspetto nei suoi film non ti piace
è inutile che continui ad andare a vedere i suoi film.
A me ad esempio i film di De Palma su commissione non mi piacciono, mentre
adoro Omicidio in diretta e simili,
perchè attraverso il gioco degli occhi degli sguardi della rappresentazione
della realtà riesce ad emozionarmi e mi interessa poco se la trama è poca
cosa.
Quello che tu trovi trash e ritieni che venga accettato dai fans
pedissequamente, è in realta un mezzo di comunicazione dell'autore.
E poi veramente non sei rimasto minimamente affascinato dal gioco del
destino finale, dal riflesso sulla valigetta sul ciondolo e dal senso di
compiutezza con il quale si chiude il film ?

 compiutezza con il quale si chiude il film ?
Me cojoni che roba... (poi grandissimo il discorso sul destino della bionda,
di una raffinatezza...: "Ehi cazzo, io sono il tuo destino figlio di puttana
e porca troia ti salvo il culo che nel tamburo c'è una pallottola e se ti
spari sei una pezza di merda, vaffanculo." Più o meno il discorso è questo.
Notevole, davvero illuminante.)


 ho capito che mi volete provocare
        Buona, questa
        EGL

 giustificazioni.
Chi ha detto "Minority report"?
Calma, De Palma non sarà forse l'unico a badare all'aspetto visivo, ma resta
cmq uno dei registi tecnicamente/visivamente più talentuosi della storia e
se uno va a vedere un film di DePalma il minimo che si aspetta è una parata
di virtuosismi tecnici tali da spappolare bulbi oculari, nervi ottici e
tutto il resto. Credo di non affermare nulla di nuovo con questo.
Neil voleva solo ribadire che nel cinema di DePalma le immagini sono
"particolarmente" importanti, anzi a volte sono... tutto. In questi casi
qualcuno gode e qualcuno parla di "trash" (ma cos'è il trash? E come
riconoscerlo?).
Appunto, come suggerisce DePalma, sono solo punti di vista.
R.

 palma.
Da una "femme fatale" ci si aspetta che sia molto bella. Certo, ci
sono alcuni errori nell'interpretazione della protagonista, ma nel
complesso non mi è sembrato che se la cavasse male.
Eleonora

 quindi...
I beg your pardon?
-- 
UFV: Pretty Princess(DVD)/La pianista(DVD)/Femme Fatale/Point 
Of View(DVD)/S1M0NE/Non si sevizia un paperino/Toy Love

 "nonhosonno depalmiano"?
Si', ma nel senso che questo ultimo De Palma appare una compilation retro'
(e sbiadita) dei suoi pezzi forti alla maniera di un Nonhosonno. Compri'?


 compiutezza con il quale si chiude il film ?
Come guazzabuglio kitsch e' riuscito, senza dubbio.


         Buona, questa
Potevi dirmelo prima che eri Carlo Natali, facevo a meno di risponderti sin
da subito.


 riconoscerlo?).
Il trash ad esempio e' Banderas con la sua faccia da cazzo.


 Travis Bickle
CONTE ! E' bellissimo avere ogni giorno prova della sua eleganza e del  suo
piacere
di scambiare idee con gli altri. Mi scusi se mi sono permesso di contrastare
le sue perfette
ed assolute conoscenze cinematografiche.
LA PREGO, MI PERDONI SE NON SONO STATO DELLA SUA STESSA OPINIONE, MA NON
SUCCEDERA' PIU' !
E scusi per il mio linguaggio........oh, POTRA' MAI PERDONARMI ?

 pistole in mezzo alla strada dove ma guarda tu non passa nessuno.
Per non parlare poi dell'ambasciatore americano a Parigi che riceve una mail
in cui si dice che sua moglie è stata rapita e si presenta all'appuntamento
con una valigetta piena di soldi competamente da solo ... altro che trash,
questi sono insulti all'intelligenza dello spettatore....

 (e sbiadita) dei suoi pezzi forti alla maniera di un Nonhosonno. Compri'?
yep. solo che per me in nonhosonno non ci sono pezzi forti.
come ben sai argento non mi piace, ma almeno dal punto di vista estetico
c'erano cose che apprezzavo. in nonhosonno non e' rimasto nulla di questo.
Corrado
-- 
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- perche' mi sopporti?
- qualcuno doveva farlo
- ma perche' tu?
- e' capitato che fossi qua io
                 (Trust)

GK> No caro. Quello che io ritengo trash, e', entrando nel dettaglio per
GK> non parlare di aria fritta:
GK> - La sequenza iniziale del furto. Assolutamente ridicola. Possibile che
GK> si concepisce un piano tutto basato sul fatto che la modella venga
GK> concupita dalla fotografa, condotta in bagno e spogliata? Quante
GK> possibilita' c'erano che una cosa del genere si verificasse? Una su
GK> centomila? E poi la scena in cui le due ragazze scopano in bagno, con
GK> il negrone che sta li' davanti e infila la mano sotto la porta...
GK> suvvia, questo e' trash. Anche se e' un trash simpatico e intelligente,
GK> almeno per il momento. Ma poi lo diventa meno.
Ok, non č realistica, per niente, questa scena. Ma vedila sotto un altro
punto di vista. Piano sequenza iniziale (se non ricordo male), gente che
entra nel palazzo del cinema di Cannes dove comincia una proiezione, e il
film č stato proiettato per la prima volta a Cannes dove il pubblico ha
appena fatto le stesse cose che si vedono sullo schermo... e in un certo
senso anche tu, che sei andato al cinema. Contemporaneamente le due tipe si
spogliano in bagno e avviene il furto. Nella parte finale la musica,
insistente, aumenta, poi va via la luce... dai, cavolo, č bellissimo! Bello
come č costruito e bello da vedere, una goduria per gli occhi.
GK> - Da questo punto in poi il film parte per la tangente. Perche' la tipa
GK> finisce in casa di una sua sosia? Perche' dovrebbe sognare il suo
GK> destino? Cos'e', voleva fare il remake di Mulholland drive?
Perchč finisce in casa della sua sosia č lampante, quindi la domanda č
inutile. Quanto a Mulholland drive, non č un remake, ma ha preso tanto dal
film di Lynch. Non vedo cosa ci sia di male.
Perchč tu nei sogni ci vedi qualcosa di razionale? E' un sogno e sogna il
suo destino. Non c'č un perchč č cosě.
GK> - Ma quant'e' brutto Antonio Banderas in questo film. Con quella faccia
GK> da cazzo e basso come un tappo. La scena in cui fa il gay non fa
GK> ridere, e' solo trash.
Boh, io l'ho trovata divertente
GK>  E' trash anche tutta la sequenza nel pub, con la
GK> femme fatale che
GK> gioca a sedurre il biker nel retrobottega.
A me ha ricordato "Relax", non chiedetemi perchč... forse per la musica.
GK> - Il finale e' inconcepibile nella sua
GK> bruttezza e gratuita' unica. Il
GK> pistolotto che la femme fatale fa
GK> alla ragazza che si vuole
GK> suicidare... l'incontro col camionista e il
GK> dialogo che ne consegue sul
GK> ciondolo (se non e' trash questo)..., il
GK> destino alternativo che si
GK> ripete sempre al ralenti... Ok, ma che
GK> cazzo significa tutto cio'?
GK> Perche' ci viene mostrata questa roba?
Pe farti dire: "Che figata!". La luce che si riflette sulla valigetta che
colpisce il ciondolo che abbaglia l'autista mentre uno gli fa una foto in un
film.
Ah, poi, grazie a questo la tipa si salva. E si salva grazie al ciondolo
donato all'autista dalla tizia a cui la sua amica aveva salvato la vita...
la quale chiaramente, con un sacco di soldi si appresta a godersi la
compagina di Banderas.
A me č piaciuto molto.
--
Spaceodissey
spaceo...@libero.it
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.

 E scusi per il mio linguaggio........oh, POTRA' MAI PERDONARMI ?
Ma sta' zitto stronzo, e levati dalle palle.


 suo destino. Non c'č un perchč č cosě.
Bella giustificazione dei miei coglioni. Lo fa anche mio nonno un film cosě.


 Bella giustificazione dei miei coglioni. Lo fa anche mio nonno un film cosě.
be, allora quando l'ha fatto chiamaci che ci facciamo mandare una copia.
Corrado
-- 
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hai fatto tutto quello che potevi?
la tua mente e' un'arma. usala.
                    (channel zero)

 Appunto, come suggerisce DePalma, sono solo punti di vista.
Rotfl, ma falla finita.


 be, allora quando l'ha fatto chiamaci che ci facciamo mandare una copia.
UHAUHAUHAUA. Che spiritoso.


 UHAUHAUHAUA. Che spiritoso.
ero serissimo. se sono capaci tutti allora ogni volta che qualcuno ne fa uno
cosi' voglio saperlo, che me lo vedo volentieri.
Corrado
-- 
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un quinto di ansia, un quinto di aspettativa, altri tre quinti...
ho tre quinti di qualcosa che non capisco.
                                            (il mondo di Coo)

 da subito.
        Io non lo sono.  Ma perche' non vuoi parlare con quella persona,
figliolo?
        EGL

 yep. solo che per me in nonhosonno non ci sono pezzi forti.
Il primo quarto d'ora sul treno. Cosi' come in Femme Fatale c'e' solo il
primo quarto d'ora al festival di Cannes. Poi per entrambi i film si puo'
spegnere la visione.


 intelligenza.
Beh, li' lo usa al fine di creare tensione, qui di dare una visione
sinottica di un dato istante. E' semplicemente un fine diverso.



Leggi il mio post sul film e capirai tutto e ogni cosa, all & everything.
--
Valentin Van der Aarden

endrix ha scritto:

No, si tratta semplicemente dello stile e dell'atmosfera sospesa e sognante
propria di una narrazione mitica. L'inverosimiglianza è pure una costante delle
narrazioni mitiche e fiabesche.



Era divina.


 Travis Bickle
Vatti a scopare tua sorella, maledetto impotente.
Ti prego...MUORI !!!

 sta per vedere.
Non parlavo di questo, ma di un altro split screen sinceramente
incomprensibile che compare prima.


stronzate.
Non capisci un beneamato cazzo tu di cinema.
  katia
- Did you forget about me Mr. Duplicity 
I hate to but you in the middle of dinner 
It was a slap in the face how quickly I was replaced 
Are you thinking of me when you fuck her -

stronzate.
Non capisci un beneamato cazzo tu di cinema.
G.
Bond:"You are cleverer than you look."
Q:"Better than looking cleverer than you are..."
 DAD





Non hai capito.
[IT] Non ha capito...


A me č piaciuto molto.
Meno male, credevo di essere l'unico ad aver capito.
Ma il resto dei dettagli, li hai visti tutti?


 cosi' voglio saperlo, che me lo vedo volentieri.
L'ho visto per la seconda volta e sono stata rapita dalla forza dei
segni che delimitano, identificano il sogno di lei. La seconda visione
permette di capire quanto ci abbia lavorato sulla sceneggiatura. Quanto
i dettagli siano rivelatori. Quanto sia tutto giocato sulle immagini
ingannevoli, cangianti, il gioco del destino.
Il gioco dell'acquario da cui fuoriesce acqua, dei bicchieri in cui
viene versata (troppa) acqua (almeno in due occasioni), lei distesa
nell'acqua nel manifesto deja vue 2008. Tutto ci/le ricorda che lei sta
scivolando nell'acqua della vasca.
L'ironia sull'uso delle immagini. Bugiarde anche quando ci dicono la
verita'.
Debole il confronto tra le due: quelle che vuole uccidersi e lei che le
dice avrai una bella vita. Pero' pazienza. 
Vale

Mentre stavo impostando le proprietà di un gruppo su Studionline G disse:
Ggi> Meno male, credevo di essere l'unico ad aver capito.
Ggi> Ma il resto dei dettagli, li hai visti tutti?
Non credo proprio. Credo ci vogliano *almeno* un paio di visioni.
Lo prenderò in DVD, credo


wrote:

Quelli che ho visto io:
- l'acquario che trabocca, come la vasca da bagno in cui Lauren (non ancora
Lily) fa il bagno.
- l'orologio nella stanza dell'interrogatorio al commissariato segna la stessa
ora di quello sopra la vasca; non solo la lancetta dei minuti non si muove per
tutti i tre minuti della sequenza, ma il ticchettio è fortissimo, quasi
assordante; e giurerei che c'è un altro orologio sempre alla stessa ora nella
stazione del RER all'aeroporto dove Banderas e lily passeggiano;
- Banderas che gira in moto senza casco
- la stanza d'albergo in cui Lily seduce banderas è la stessa, la 214, in cui
Lauren si reca per prendere il passaporto, al'inizio.
- La camicia del nero, dopo 7 anni è ancora macchiata di sangue, quando esce di
prigione.
- Il poster nel girevole cilindrico porta la scritta "Deja Vue"
...e sicuramente ce ne devono essere altri.
E questo senza contare tutta l'aria di irrealtà di dialoghi, situazioni,
l'implausibilità della moglie dell'ambasciatore e delle sue azioni, il
rapimento..
Cazzo, che film favoloso...



Mi sa che qui De Palma si è rifatto alle abitudini delle carceri americani: quando
entri ti tolgono i vestiti che hai indosso e te li ridanno quando esci. Certo non
te li lavano.


 ...e sicuramente ce ne devono essere altri.
Non vedo dove sia tutta questa genialità. Sono cose che trovi anche nel più
squallido dei tv movie.
Sono belle idee, ma funzionerebbero se messe al servizio di un film sensato
e non confuso e ridicolo come questo. Continuo a chiedermi cosa cazzo
volesse dire o dimostrare De Palma con questa accozzaglia vuota e
superficiale.
Per esempio che senso ha tutto il discorso finale sul destino.


squallido dei tv movie.
Non è assolutamente vero.
La vera forza di qs film è che tutti qs dettagli sono davanti ai tuoi occhi, ma
tu non vedi come stanno le cose, sino alla fine, quando poi, tutto ti è chiaro.
Come a Palminteri alla fine de ISS.


 Il gioco dell'acquario da cui fuoriesce acqua
Quello e' davvero bellissimo.
-- 
UFV: West Side Story/Pretty Princess(DVD)/La pianista(DVD)/Femme Fatale


 che una cosa del genere si verificasse?
sei fuso. Le due erano gioa' d'accordo a fottere il resto della banda e
si conoscevano. Tanto e' vero che la modella e' una ricettatrice di
diamnati ed e' lei che nel corso dei sette anni successivi vende le
pietre e alla fine fa avere alla bionda i 4 milioni ricavati.
ffffffff

 Ok, non è realistica, per niente, questa scena. 
maddai!!!! si conoscevano, erano d'accrodo!!! la modelle e' una
ricettatrice di diamanti!!
ma nessuno ha notato che la tipa vestita con "mise" militare e' la
modella del corpetto??? :-0
fffffffff


wrote:

L'ho detto io che non è un film per tutti.
Qui è come quegli album tipo The Wall, Ghost in the Machine, Kind of Blue,
Breakfast in America, Night and Day, Aja, gaucho, The Nightfly, etc
Se non ti piacciono c'è qualcosa che non va nelle tue orecchie.


Spaceman Spiff wrote :

ma si, ma si, e' evidente che e' la stessa tipa.
per quanto riguarda il kaplan non e' una novita' che tende a sorvolare sui
'dettagli' delle trame.
Corrado
-- 
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           (pj harvey)

 'dettagli' delle trame.
Non e' che ci sorvolo, e' che quando la trama si fa cervellotica tendo a non
capirci un cazzo. Io sono per le trame elementari.
--
"Il cinema di Hong Kong e' troppo fumettistico per me. La rapina in Heat e'
basata sulla realta', non come nella merda fumettistica che si vede nel
cinema di Hong Kong" (Michael Mann)

 pietre e alla fine fa avere alla bionda i 4 milioni ricavati.
Maddai? Bah. Del resto non c'ho capito un cazzo di sto film.
Ma anche se la modella fosse stata d'accordo con la bionda, voglio dire, il
negrone che ne sapeva? Cioe' lui aveva veramente concepito un piano che si
basava tutto sul fatto mooolto improbabile che la modella venisse sedotta e
scopata. Giusto? E quella non e' la parte del sogno, quindi nemmeno si puo'
far passare per surrealta' onirica.


cinema di Hong Kong" (Michael Mann)
si, vabbe. se la sparatoria per strada (bellissima, sia chiaro) e'
realistica io sono brad pitt.


 realistica io sono brad pitt.
Ah, perche' tu hai mai assistito a una scena di rapina con sparatoria per
strada? Comunque vatti a leggere il Castoro su Mann appena uscito da cui ho
tratto questa dichiarazione (che poi continua e descrive minuziosamente
perche' quella scena e' realistica).


 squallido dei tv movie.
No, Travis, si vede che non guardi i tv movie (e, aggiungo, fai anche
bene).
D'accordo che e' un film che non dice granche' di nuovo: ma lo dice
benissimo. Rimango della mia opinione, ma il post di Guy mi ha fatto
notare diverse cosette carine che non avevo beccato al primo colpo. De
Palma si conferma il miglior autore di una autentica exploitation di
serie A -dove per serie A non si intende (non solo) i budget e le prime
visioni di lusso ma una regia.
Poi: non c'e' un messaggio, o non c'e' rivoluzione? Chissene, al cinema
si va anche e soprattutto per divertirsi. E la storia del film e'
demenziale, questo credo sia abbastanza pacifico. Ma lo era anche
quella, che so, di "Obsession", che invece mi divertirebbe rivedere.


 'dettagli' delle trame.
In questo caso fa benissimo, suvvia. Vedere "Femme Fatale" per la trama
e' come vedere la guerra dei cloni per la psicologia dei personaggi.


 perche' quella scena e' realistica).
adesso vienimi a dire che ti piace mann per il suo realismo.
che lui pensi di essere realista e' un conto, la realta' dei fatti e'
un'altra.
dove andremo a finire...
Corrado
-- 
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dimmi che non sono solo
dimmi che saro' con te
so che e' tutta una bugia
la piu' bella che ci sia
(tre allegri ragazzi morti)

 adesso vienimi a dire che ti piace mann per il suo realismo.
Cazzo Meraviglia, Mann e' realisticissimo.
--


 Cazzo Meraviglia, Mann e' realisticissimo.
si, e miami vice era il precursore dei reality show sulla polizia.
tu sei fuori.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
sperduti abbiamo riso
 
     (massimo volume)

realistica io sono brad pitt.
No, non sei Brad Pitt, sei uno che non ha mai visto un'arma dal vero, e
tantomeno presa in mano.
Non mi viene in mente sparatoria più realistica, su due piedi.


Cazzo Meraviglia, Mann e' realisticissimo.
Divertente 'sta discussione tra due che di cinema capiscono meno della metà di
uno che non capisce un cazzo.


 uno che non capisce un cazzo.
ma sopratutto due che girano cortometraggi zeppi di gente con pistole
:-)
ffffffff

 scopata. Giusto?
<MODE SELEN ON>
il nero era sicuro perche' sapeva benissimo che fantastici pompini
faceva la bionda
<MODE SELEN OFF>
fffffff

Non mi viene in mente sparatoria più realistica, su due piedi.
Senza polemica: anche il fatto che la polizia usi bellamente fucili
d'assalto in automatico nel bel mezzo di una strada piena di civili?
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com



Se pagano bene, gli faccio da maestro d'armi.


d'assalto in automatico nel bel mezzo di una strada piena di civili?
Non ricordo a dire il vero che la polizia li usasse, solo i banditi, ma potrei
sbagliarmi. 
In effetti l'unico neo è che la Polizia prende i banditi di fronte e alle
spalle, alla faccia del tiro incrociato...
Anyway, il punto non era il realismo delle procedure operative, ma quello d'uso
e di effetto delle armi.
Una delle poche volte in cui ho visto:
- tirare raffiche brevi (ok, c'è il selettore da tre, ma tant'è..)
- mirare
- e soprattutto cambiare caricatore.
E poi un plauso agli effetti sonori: si sentono i bossoli cadere con l'eco,
persino.


 persino.
Su un ng (non ricordo esattamente quale, ma sara' stato di sicuro uno
americano sulle armi da fuoco), avevano ampiamente discusso, anni fa,
del realismo della sparatoria di "Heat".
Piu' che altro le critiche si basavano sull'uso da parte della polizia
di armamento non standard, ma tutti concordavano sul fatto che gli
attori dovevano aver avuto degli istruttori molto bravi.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

- mirare
Ri-vero. Val Kilmer e' il primo "bandito" che vedo sparare con un
fucile d'assalto in maniera realistica.


 fucile d'assalto in maniera realistica.
Ecco i post a cui facevo riferimento:
http://makeashorterlink.com/?V53312892


fucile d'assalto in maniera realistica.
G.



http://makeashorterlink.com/?V53312892
Ecco, appunto.


metà anni '80
Non sapevo della modifica sulla revisione. Cliente soddisfatto.
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 uno che non capisce un cazzo.
e' arrivato l'uomo che conta i proiettili, stiamo freschi.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
un quinto di ansia, un quinto di aspettativa, altri tre quinti...
ho tre quinti di qualcosa che non capisco.
                                            (il mondo di Coo)

Spaceman Spiff wrote :

se qualcuno usasse il metro di giudizio di guglielmo sulle armi per
qualsiasi altro argomento o attivita' non si potrebbero piu' fare film.
mi immagino gente che comincia a cavillare su macchine, strumeti musicali e
come vengono suonati, luci artificiali diurne e notturne, gente che scopa
(gia' solo con questa il cinema hollywoodiano sparirebbe di colpo con un
botto), cazzabuboli e frinzillaccheri...
ci sono i documentari, perche' non guardare quelli?
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
tonight i go to hell
for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth
 
             (Afghan Whigs)

 strada? Comunque vatti a leggere il Castoro su Mann appena uscito
Come e'? Mi e' capitato in redazione di sfogliare qualche pagina del
dattiloscritto originale e mi si accapponava un po' la pelle...
-- 
UFV: Il regno del fuoco/West Side Story/Pretty Princess(DVD)
La pianista(DVD)/Femme Fatale/Point Of View(DVD)/S1M0NE

ci sono i documentari, perche' non guardare quelli?
Se io fossi un me-dicente regista con ambizioni noir-thrilleristiche mi
preoccuperei un po' di più di certi realismi.
La scena del tipo nei bagni è da film di Vanzina.


e' arrivato l'uomo che conta i proiettili, stiamo freschi.
Quando vai in macchina tieni d'occhio l'indicatore del carburante o aspetti di
fermarti a Maschio a secco?
Quando vivi da solo guardi di tanto in tanto lo stato del frigorifero e della
credenza o aspetti di finire tutto per implorare due gallette alla vicina?
Quindi, estendendo...


 Quindi, estendendo...
estendendo vedi un po' tu se riesci a trarre le conclusioni.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso
 
                         (afterhours)

 di un'auto o un sassofono.
perche' invece in macchina e' bene sedersi di spalle alla strada, o magari
tentare di rifare le imprese di j.bond.
te lo rispiego, il cinema non e' la realta'.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"come diceva mussolini:
parlatene bene, parlatene male,
basta che se ne parli."
(un opinionista da bar)

te lo rispiego, il cinema non e' la realta'.
1. non sei assolutamente nessuno per affermare che il cinema non puņ/deve
riprodurre talvolta fedelmente la realtą.
2. se tutto ciņ che riesci a fare nella vita č associare il discorso armi a
icone fictionarie tipo Bond, beh, devo dire che hai una visione triste e
ristretta della realtą.


pensa.
Cazzo, non solo hai da imparare da Weir, ma anche solo da Reitman.
Riguardati Ghostbusters, va'.


 riprodurre talvolta fedelmente la realtą.
guarda che sei tu che ti incazzi se non lo fa ogni cazzo di volta e nel piu'
piccolo dei particolari, per quanto riguarda le armi.
se io ti faccio notare questo e tu mi parli del tuo rapporto con le armi
nella vita reale non posso che risponderti cosi, non ti pare?
e cmq che le cialtronerie e le imprecisioni ci sono in ogni singolo aspetto,
dalle luci ai dialoghi al modo di parlare di scopare e di mangiare, quindi
quello dell'attendibilita' e realismo non e' un gran criterio di giudizio
per la bellezza di un film.
e soprattutto per il "realismo" in generale di un film, perche' anche se le
sparatorie fossero le piu' realistiche dell'universo, dimmi che heat e' un
film dallo stile e messa in scena realistica e mi farai fare una risata.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
come le mosche nel miele
affoghiamo, felici e contenti
mangiamo e restiamo seduti
davanti alle nostre emozioni
 
                   (fluxus)

film dallo stile e messa in scena realistica e mi farai fare una risata.
Stile e messa in scena realistica?
Vuoi forse dire che, oltre a sapere tutto sul cinema, sulle mie reazioni quando
guardo un film e, non ho dubbi, anche su altri 10 o 12.000 aspetti della vita,
ora sai anche quanto realistica possa essere una storia come quella?
Beh, cazzo, scusa, ma la discussione con te ancora una volta finisce qui.
Io non so tante cose quante te, evidenmente.


 ora sai anche quanto realistica possa essere una storia come quella?
ho parlato di stile e messa in scena, che non hanno niente a che vedere con
la storia.
non fare il polemico e rispondimi se vuoi, se no pazienza.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
dimmi che non sono solo
dimmi che saro' con te
so che e' tutta una bugia
la piu' bella che ci sia
(tre allegri ragazzi morti)

 quella, che so, di "Obsession", che invece mi divertirebbe rivedere.
Uscito in dvd per la Anchor Bay, c'e' da play in offerta a 6.49 sterline,
c'e' anche un bel documentario...gran film comunque, e grandissima colonna
sonora!!!
Bau
Carlo

 nell'acqua nel manifesto deja vue 2008§
        Era la Rebecca?  Non lo avevo notato.
        E la mano contro il vetro appannato nella prima scena di sesso?
Ormai Titanic ha fatto scuola.  
        E il gatto che gioca con la telecamerina e quasi manda a monte
la rapina?
        E come mai Banderas ama fare film con bionde altissime e
mascoline alla Daryl Hannah?  Qui la Rebecca non solo e' piu' alta di
lui, ma ha delle spalle larghissime, e da lontano pare un po' un uomo.
 
        EGL
 

 cilindrico porta la scritta "Deja Vue"
        Il Poster ppare anche nella scena del bar dello Sheraton
all'areoporto.
        Ricompare piu' volte, all'interno dello Sheraton, la stessa
cameriera con la stessa bottiglia di champagne, finché non prende una
botte in testa.
        Inoltre il doppio panorama dalla casa di Banderas: dalla finesta
si vede la chiesa che e' ricomposta sul muro con un collage di foto.
        La chiesa stessa, sede prima di un funerale e poi di un
matrimonio, negli snodi piu' importanti della storia.  Le due piu'
importanti cerimonie della religione cattolica si accompagnano a due
momenti della trama: ma il funerale porta alla rinascita, il matrimonio
assiste alla morte per incidente della modella (o dei cattivi).
        Il camion che porta i galeotti alla fermata d'autobus e' lo
stesso dell'incidente.
        Una fila di orfanelle, precedute e seguite da due suore, escono
dalla chiesa e la macchina da presa le segue per un po';  le rivediamo
dopo, in Place François I, che fanno arrestare la Mercedes della
Rebecca.
        Nel secondo incidente, alla fine del film, sul tamburo
pubblicitario viene affissa la copertina di "Gala" (una specie di "Chi"
francese) ma l'immagine non e' piu' quella della moglie
dell'ambasciatore, e' quella della modella con il body di diamanti.
        Nel primo incidente la modella, vestita con stoffa mimetica,
parla con una bionda al tavolino del bar (solo nel secondo incidente ci
accorgiamo che e' la Rebecca)
        La bella inconsequenzialita' delle vicende della parte
principale del film, spiegata come frutto di uno stato onirico alla fine
del film
        EGL

 sta per vedere. 
        Credo che si tratti di quello in cui da una parte si vede la
stampante che stampa una delle foto fatte da Banderas e dall'altra parte
la Rebecca che entra in chiesa.  E' un raffinato inganno: lo spettatore,
abituato da anni e anni di polizieschi, fa piu' attenzione alla parte
sinistra dello schermo, dove appare la foto (spesso le foto rivelano e
fanno andare avanti la trama col loro manifestare), meno attenzione alla
parte destra, in cui si vede solo la Rebecca che si rifugia nella
chiesa.  Invece l'evento che fa procedere la trama avviene a destra, e
l'immagine a sinistra non serve a niente.
        EGL

non fare il polemico e rispondimi se vuoi, se no pazienza.
Definisci allora stile e messa in scena, visto che vuoi pignolare.
E poi sono io il polemico...
G.
Bond:"You are cleverer than you look."
Q:"Better than looking cleverer than you are..."
 DAD

 E poi sono io il polemico...
non e' affatto pignoleria, a meno che per te sia pignoleria dire che la
regia e' diversa dalla sceneggiatura; spiegami perche' sarei polemico
dicendoti che non hanno niente a che vedere, non capisco.
cmq diciamo raggruppando le due cose ne possono far parte inquadrature,
luci, colori, scenografie, posizionamento degli attori all'interno della
scena, recitazione, dialoghi musiche e tutto quello che contribuisce a
creare il "mood"... quindi piu' o meno tutte le scelte che si fanno per come
raccontare la storia.
davvero ti pare che, al di la' della storia, mann crei dei "mondi"
realistici?
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
and i draw a line
to your heart today
to your heart from mine
a line to keep us safe
           (pj harvey)

botte in testa.
Beh, in effetti, vedi ce n'erano altri...
Io ho notato che la guardia del corpo (che è nel sogno) ha il viso di un tizio
che esce dall'ascensore dello Sheraton mentre Laure ci entra, priam del sogno.
E poi c'è chi si ostina a dire che non è un capolavoro...


realistici?
Si'...avrei detto che una volta atnto, proprio come fa Tarantino e prima di lui
Coppola e Scorsese, a differenza dei soliti noir e polizieschi ci viene data
l'occasione per vedere un po' anche del mondo e della vita privata dei
eprsonaggi, sia da una parte che dall'altra.
Avrei detto che le scene tra Pacino e la moglie, tra Kilmer e la donna e tra De
Niro e la fidanzatina, contribuissero a tratteggiare un mondo possibile,
realistico, insomme che ci fosse dato di capire e vedere un quotidiano ddel
vissuto dei personaggi, oltre alle loro gesta d'azione, ma sai siccome non ho la
competenza sull'argomento che hai tu, sono certo che ora vorrai illustrarmi nei
dettagli il perchè secondo te Mann NON crea dei mondi realistici.
Sono tutt'occhi.


 Sono tutt'occhi.
che palle, di nuovo... prendi del bromuro.
cmq, per quanto mi riguarda il suo uso delle luci, sia dei colori sia
dell'illuminazione degli attori all'interno delle scenografie, e'
completamente antirealistico.
luci notturne innaturali, saturazioni, gente illuminata in modo impossibile
(per dove si trova), controluce esasperati... tutto bellissimo per me, sia
chiaro, ma non di certo realistico.
e la sua scelta di musiche e dialoghi e' tutta mirata a creare un universo
bigger than life, epico, ultraromantico e fatto di personaggi 'mitici'.
il fatto che i personaggi risultino tridimensionali non e' sinonimo di
realismo, ci sono film ultrarealistici con personaggi piattissimi.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
ho un integralismo un po' frainteso
sono una puttana per non essere un peso
 
                         (afterhours)

bigger than life, epico, ultraromantico e fatto di personaggi 'mitici'.
Ti posso citare?
"te lo rispiego, il cinema non e' la realta'."
Corrado
Ti piace? E allora che ti frega?


 Ormai Titanic ha fatto scuola.  
A me e' venuto in mente "Ridere per ridere" e il trailer di "Liceali
cattoliche in calore"... :-)
-- 
UFV: A cavallo della tigre(2002)/Il regno del fuoco/West Side Story
Pretty Princess(DVD)/La pianista(DVD)/Femme Fatale/Point Of View(DVD)

 Ti piace? E allora che ti frega?
:) mi prendi per il culo?
certo che mi piace, ma siamo partiti dal discutere se mann sia o meno
realistico, se la mettiamo cosi' la discussione non partiva neanche...
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"e' vero, ho un pregiudizio negativo nei confronti dell'autorita'.
credo che come individui siamo capaci di grandi cose, ma se siamo
piu' di tre in una stanza, di solito facciamo la cosa sbagliata."
                                                  (frank miller)

 bigger than life, epico, ultraromantico e fatto di personaggi 'mitici'.
Meraviglia, fai meno il reggistucolo attento alle luci e ai colori, rotfl.
Il cinema di Mann ricerca il dettaglio e il realismo, da sempre. Lui stesso
si documenta, fa numerose ricerche, vuole che tutto dia l'impressione di
realta' (nella storia, nei personaggi, nelle psicologie, nei dettagli). Per
Heat De Niro aveva a fianco come consulente un tale Ed Bunker... Sia i
poliziotti che i criminali sono stati addestrati a sparare. Per Ali' Will
Smith e' stato due anni ad allenarsi con a fianco il vero allenatore
personale di Muhammed Ali, che lo addestrava a replicare tutti i suoi gesti.
Il cinema di Mann e' maniacale in questo, Mann si puo' accostare ai grandi
perfezionisti del realismo come Von Stroheim, Kubrick, Visconti... La prima
volta che ho visto Heat, pensa un po', mi sono detto che la storia
assomigliava tanto a The Killer ma c'era la grande differenza che Heat era
un film realistico, che ti faceva credere a quello che vedevi. Lo stile e'
un altro discorso. Per essere realistici non e' che si deve per forza girare
alla dogma con macchina a mano e luci naturali, cazzone (che poi anche
quella e' cmq una manipolazione, ordunque...). Il cinema di Mann e'
stilisticamente complesso ma purtuttavia tutto e' costruito per dare
l'impressione di autenticita'. E' sempre il solito discorso del realismo
all'interno della finzione: ovvero, anche raccontando una favola si puo'
(anzi, si deve) ricercare il realismo in tutto, per far si' che lo
spettatore ci creda, che ne sia risucchiato. Heat e' realistico nelle
psicologie dei personaggi, nella sua totale assenza di manicheismo, nei
rapporti tra le persone, nella coralita' dello sguardo, nella ricostruzione
di eventi e situazioni legati alla realta' (le rapine, le sparatorie, le
tecniche). Manhunter e' realistico e quindi impressionante nella sua
descrizione della mente malata del serial killer, quel Dente di Fata ripreso
nella sua umanita' e non come mostro a tutto tondo (il suo commovente, e
realisticissimo, rapporto con la donna cieca). Ali' e' realismo al quadrato
nella sua ricostruzione di un'epoca e di una vita. Ti lascio con una
dichiarazione di Mann:
domanda: "Nelle sue interviste, parla sempre di autenticita' nel cinema.
Perche'? Non pensa che tra cinema e realta' ci sia comunque una distanza?"
risposta: "No, penso che l'autenticita' sia completamente ricreabile. Non
penso che l'autenticita' abbia a che fare con l'attualita'. L'attualita' e'
l'attualita', cio' che veramente e' accaduto. Non sento l'obbligo di
ripetere cio' che realmente e' accaduto. Non c'e' interesse li'. Posso
essere interessato alla verita' emozionale, alla verita' legata alla
coscienza di quel determinato periodo. [...] Ricrei completamente e
paradossalmente arrivi piu' vicino alla realta' vera. Jeffrey Wigand,
guardando Insider, disse: sono io li'. E' proprio come mi sentivo. Non
immaginavo che qualcuno potesse conoscere cosi' bene i miei sentimenti, e
come realmente mi sentivo. Ecco, quei momenti sono autentici".
--
"Il cinema di Hong Kong e' troppo fumettistico per me. La rapina in Heat e'
basata sulla realta', non come nella merda fumettistica che si vede nel
cinema di Hong Kong" (Michael Mann)

 come realmente mi sentivo. Ecco, quei momenti sono autentici".
e citando questo dai ragione a me, pirla.
e' esattamente quello che dicevo io.
leggi bene: "ricreare""verita' emozionale""realta' vera".
tutte cose che con il realismo di cui si discuteva c'entrano una ceppa.
vedi di capire le differenze tra le parole prima di parlare, perche' tu
confondi realistico con credibile.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
hai fatto tutto quello che potevi?
la tua mente e' un'arma. usala.
                    (channel zero)

 
        Vero.  La mia amica che ha visto il film ieri con me ha notato
la cosa, ma io l'avevo dimenticato al momento di scrivere il post.
        Molti fine, per tutto questi indizi sottili - a rivederlo ci si
diverte di piu' che avedeerlo la prima volta.
        EGL

realistico, se la mettiamo cosi' la discussione non partiva neanche...
Forse č meglio che le discussioni tra me  e te non partano.


 Forse č meglio che le discussioni tra me  e te non partano.
vediamo cosi': io ho cominciato la discussione (non con te) affermando che
secondo me mann non e' realistico.
tu sei intervenuto.
io ti ho risposto, mi pareva cortese.
se non vuoi che partano le discussioni perche' le cominci?
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
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for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth
 
             (Afghan Whigs)

se non vuoi che partano le discussioni perche' le cominci?
Non mi sono rivolto a te, visto che vuoi cavillare.
Anzi, erano un paio di battute tra me e la spiff...
Cmq, fammi un favore, mettimi nel killfile.


Cmq, fammi un favore, mettimi nel killfile.
perche' dovrei? io ti leggo (come leggo quasi tutto) e non intervengo
praticamente mai nei tuoi post, tu spesso mi citi (almeno un paio di volte
oggi) o intervieni nei miei, quindi che io ti metta nel killfile sarebbe
inutile, non mi dai nessun fastidio.
solo non capisco perche' discuti con me e poi concludi che non dovremmo
discutere.


 cattoliche in calore"... :-)
        Il secondo film lo vedrei volentieri.
        EGL

 confondi realistico con credibile.
A Mann non interessa la cronaca (l'attualita'), ma la finzione del cinema.
Tuttavia, all'interno di questa finzione lui e' realista al massimo. Le luci
colorate di Manhunter nulla tolgono all'impressionante realismo delle
psicologie e dell'approccio. Ora rigirati la frittata come pare a te. E
comunque, tornando a bomba, la sparatoria in Heat e' realistica, mentre le
sparatorie di Woo (per dire) sono fantocciate. Il discorso e' partito da
qui e tu hai torto.


 >
A me Femme fatale e' piaciuto un casino
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 
L'ho appena rivisto, nessuno dei "buoni" lo usa con leggerezza e c'e' da 
dire che i fucili d'assalto li usano solo Pacino e C. che sono una 
squadra speciale, mentre i poliziotti "normali" al massimo usano i 
fucili a pompa. Se vuoi l'unica "cavolata" puo' essere Pacino che spara 
al "cattivo" sizemore nonostante abbia una bambina in braccio come 
ostaggio, ma nel film ci sta ed ha una sua logica visto il parallelismo 
tra banditi e poliziotti.
-- 
Pierangelo

 che esce dall'ascensore dello Sheraton mentre Laure ci entra, priam del sogno.
C'era anche un grassone coi baffi che si rivede piu' tardi come barman
nella scena che culmina con la scazzottata davanti al biliardo.


 wrote:

Al primo raduno te lo porto, ricordamelo. :-)


 qui e tu hai torto.
la sparatoria di heat sara' forse realistica dal punto di vista dei colpi
sparati e del modo di utilizzare le armi, visto che chi ne sa dice che e'
cosi'.
ma dati i personaggi che la compongono e  l'atmosfera in cui e' calata il
risultato finale NON e' realistico. e se ancora non lo capisci sono fatti
tuoi.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
it's bad enough to have to breathe, S...
i don't need any new necessities
                 (Rodan Esperella, Heavy Liquid)

 A me Femme fatale e' piaciuto un casino
pure a me
Corrado

 tuoi.
Realismo nella finzione, mi sa che sei tu che continui a non capire. E di
sprecare righe di post inutilmente non mi va piu', tanto tu rispondi solo a
quello che ti fa comodo.


 quello che ti fa comodo.
ma si, machissenefrega, domani discuteremo dopo una tua affermazione sul
bruciante realismo del west di sergio leone.


 bruciante realismo del west di sergio leone.
Beh, in Leone una forte componente realistica c'e' sicuramente (che convive
accanto a quella piu' mitica).


ostaggio
Tutt'altro che cavolata: se ha visuale, in una situazione del genere,
ci mancherebbe altro che un componente di una squadra speciale
esitasse.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com