Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [ot]Live8 e Sky

Ma solo io non sono riuscita a vedere il Live8 interattivo su Sky oppure
e' un problema comune?
Sul canale 109 continuava a passare la scritta "schiacciate il pulsante
verde e vi appariranno gli schermi di tutto il mondo". Io non avevo nessun
pulsante verde. Ho pensato che fosse perchè ho ancora il decoder vecchio,
poi ho risintonizzato tutti i canali, ma nulla.
Qualcuno di voi ci e'riuscito?
A parte questo, ieri mi sono sentita davveo vecchia, mi sono commossa
vedendo i PInk Floyd riuniti...
-- 
Tamara
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 vedendo i PInk Floyd riuniti...
io non l'ho visto, ma la reunion era l'unica cosa che mi interessava? mi fai
un po' una sintesi di quanto, come e cosa hanno suonato?
-- 
UFV: La piccola Lola / La guerra dei mondi / Private / Connie & Carla / My
summer of love / L'uomo perfetto / Batman begins / Amatemi / Per amare
Carmen / Danny the dog / Alta tensione / Diventeranno famosi / Wimbledon /
The pusher / Coach Carter / Triple agent / I heart Huckabees / Infection /
xxx2 / Sin city / Memories of murder

 un po' una sintesi di quanto, come e cosa hanno suonato?
Hanno iniziato con Breathe, poi Money, gridata da Gilmour, seguita da I
wish you where here, dove Waters ha detto di essere contento di essere nel
palco con tutti, ma che mancava Syd Barrett, al quale la canzone era
dedicata.
Hanno terminato con una magnifica Comfortably Numb, con doppia voce
Gilmour-Waters.
Sono meravigliosi, conservano l'occhio del genio e Waters e' sempre piu'
bello e affascinante...
Alla fine si sono abbracciati, ma nel coro finale, con Paul McCartney,
c'era solo Gilmour.


high hopes, nulla? :( 

 io non l'ho visto, ma la reunion era l'unica cosa che mi interessava? 
C'è stata anche un'esibizione strepitosa degli Who, e un Paul McCartney in
gran forma con "Helter Skelter". Davvero un concertone. Rimarrà di sicuro
nella storia. 
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
mail:  
sen...@despammed.com
Skype: tetoteto

Qualcuno di voi ci e'riuscito?
L'interattività funzionava sui decoder di Sky e su quello vecchio di
Stream, se avevi quello vecchio di Tele+ non avevi l'interattività ma
solo il canale 109 fisso sul concerto di Londra

 nella storia. 
quoto. visto dall'inizio alla fine (io avevo l'interattivita') con vari
amici mangiando e bevendo brachetto. :)
-- 
- Non ti ho mai detto grazie.
- E non dovrai mai farlo.

 C'è stata anche un'esibizione strepitosa degli Who,
________________________
Concordo! Davvero fenomenali!
--
Magus
________________________

 Concordo! Davvero fenomenali!
E chi avevano come sessione ritmica? I due morti non erano facilini da
sostituire.
--
Aramesh
--------------------------------
Inviato via 
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 Syd Barrett, al quale la canzone era dedicata.
Madonna cheppalle 'sta storia...


 dedicata.
Che però, e non vorrei sbagliare, non penso abbia mai avuto il piacere di 
ascoltarla insieme a loro... Quantomeno non in pubblico.
F4Fake
-- 
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."

 C'è stata anche un'esibizione strepitosa degli Who
sono sempre piu convinto che gli Who siano il Rock. Peccato per la scelta
delle canzoni.. avessero fatto My Generation, The kids are alright e Baba
O'Riley, sarebbe stato da panico.
Francesco

 Gilmour-Waters.
aggiungo che Breathe e Money sono state cantate interamente da Gilmour,
e Waters ha cantato la seconda strofa di Wish you were here e le strofe
di Comfortably Numb.
Era un po' giu' di voce, il Roger.
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 high hopes, nulla? :( 
dio mio, per fortuna NO!


 Era un po' giu' di voce, il Roger.
Si agitava e tremava tutto. Faceva un po' tenerezza.  Gilmour sembrava
un vecchio scaricatore di porto con precedenti penali, tatuaggi a parte.
-- 
Jerr
[ UFV: Il silenzio tra due pensieri - La guerra dei mondi - Batman
begins - Dogtown and Z-boys - La samaritana - Triple agent - Infection -
La maschera di cera ]

 facilini da sostituire.
________________________
Non ho capito chi fosse. Ma ultimamente
di solito con loro suonava il figlio di Ringo
Starr, una macchina da guerra!
--
Magus
________________________

Starr, una macchina da guerra!
Esatto, Zak Starkey, il figlio di Ringo, suona con gli Who da circa 10
anni, ma da quest'anno è in prestito agli Oasis per la promozione del
nuovo album uscito questa primavera. Fra qualche mese torna all'ovile
per il tour degli Who

 
Sshh...scrivo piano altrimenti IAC mi scuoia.
I Pink Floyd mi hanno fatto una pena boia.
Mi si è stretto il cuore peggio di quando li ho visti live. A quell'età 
o si ride di se stessi o si sparisce perchè ste operazioni sono patetiche.
Hey il msg è solo per Endrix, gli altri facciano finta di niente.
P.s. placebo e robbie eccezionali.
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 I Pink Floyd mi hanno fatto una pena boia.
sei davvero troppo giovane per capire, temo.


 sei davvero troppo giovane per capire, temo.
Sei tu troppo nostalgica per valutare obiettivamente un concerto del 
genere. Forse.
In una settimana di cazzeggio intensivo su IAC mi sono trovato a 
dimostrare di non portare pantaloni di juta, di non essere frocio,
di non essere lamer, di non essere Raeliano...
sui Pink Floyd passo ;)



Da un certo punto di vista non hai tutti i torti. Però non possiamo
fare loro una colpa di essere vecchi. Nè del fatto che dopo 35 anni
giganteggino comunque di fronte alla fuffa attuale...
Boris
-- 
UFV: La piccola Lola - B. Tavernier (7)

 giganteggino comunque di fronte alla fuffa attuale...
quoto.
f


 di non essere Raeliano...
rotfl

 o si ride di se stessi o si sparisce perchè ste operazioni sono patetiche.
non sono d'accordo: una cosa è riunirsi dopo 20 anni per un appuntamento 
importante, un'altra è riunirsi per il festivalbar (vedi Bckstreet Boys 
and Co)

 quoto.
"Fuffa attuale" cosa? Chi? L'intero panorama musicale mondiale?
Solo una parte? Nell'ultimo anno o negli ultimi 10?
Generalismi, superficialità e un tocco di sano populismo retro che non 
guasta mai.


Solo una parte? Nell'ultimo anno o negli ultimi 10?
Io parlo di rock, il resto non mi interessa.
Da quando? Direi dalla fine dell'epoca d'oro del crossover, fai una
decina d'anni.


 superficialità 
si', da parte tua ne sto leggendo parecchia, in effetti. c'e' da dire
che fai molto onore al personaggio dal quale hai preso il nick :P


 
E' la prima volta che sento dire che Peter Gabriel faccia pena.
Gabriel e' personaggio che giganteggia.
Dal punto di vista morale, artistico ma soprattutto umano.
Perfino fisico, oserei dire, viste le sue performance dal vivo.

 per il tour degli Who
________________________
Ottimo!!
--
Magus
________________________

 
Me lo voglio sposare, il Roger.
Sta per uscire un suo disco.
-- 
Tamara

 
Perche' dici cosi'? era fighissimo Roger. Gilmour e' invecchiato male, 
lui e' strepitoso, molto meglio di quand'era giovane.
-- 
Tamara

 Perfino fisico, oserei dire, viste le sue performance dal vivo.
quoto.


 si', da parte tua ne sto leggendo parecchia
vabbè, cosa vuoi, il ragazzo è un implume giovincello che si estasia per i
placebo...più che altro mi spiace per lui che quando avrà la mia età
racconterà alle nuove generazioni <eh, ai miei tempi si ascoltavano i
royksopp, altro che la fuffa attuale...)
UFV: La piccola Lola / La guerra dei mondi / Private / Connie & Carla / My
summer of love / L'uomo perfetto / Batman begins / Amatemi / Per amare
Carmen / Danny the dog / Alta tensione / Diventeranno famosi / Wimbledon /
The pusher / Coach Carter / Triple agent / I heart Huckabees / Infection /
xxx2 / Sin city / Memories of murder

 wrote:
 >>
 >> si', da parte tua ne sto leggendo parecchia
 >>>vabbè, cosa vuoi, il ragazzo è un implume giovincello che si estasia 
 >>>per i placebo...più che altro mi spiace per lui che quando avrà la 
 >>>mia età
 >>>racconterà alle nuove generazioni <eh, ai miei tempi si ascoltavano i
 >>>royksopp, altro che la fuffa attuale...)
Divertente sto salottino.
Io non mi estasio per i Placebo. Riconosco solo un buon live.
Ummagumma, The Piper at the Gates of Dawn, A Saucerful of Secrets, sono 
pietre angolari della mia educazione musicale. Ma non mi sono fermato 
lì, grazie al cielo.
L'ultimo Royksopp è molto interessante.
Vi porto un caffe'?


 lui e' strepitoso, molto meglio di quand'era giovane.
Gilmour, se lo incontrassi di sera per strada, ma pure di giorno,
passerei sull'altro marciapiede. E' imponente e ha gli occhi da
assassino.
Roger da giovane era *veramente* brutto, sfido che č molto meglio ora
:-)


 :-)
quoto

 lě, grazie al cielo.
tu no, ma e' la Musica che si e' fermata li'. o quasi.


 P.s. placebo e robbie eccezionali.
Ah, ecco. Ma va' a cagare !
d.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Starr, una macchina da guerra!
E a sostituire Entwistle al basso?

 vedendo i PInk Floyd riuniti...
a me sono piaciuti anche i cure e sting
p.s
hai ricevuto il cd?
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

E a sostituire Entwistle al basso?
Nei tour successivi alla morte di Entwistle era entrato nel gruppo
Pino Palladino, uno dei piu' famosi turnisti degli anni 80 ma che
tutt'ora è molto famoso; non ho innvece idea di chi ci fosse sabato
sul palco del Live(, se lo hanno inquadrato non l'ho proprio notato

 
No, infatti me lo chiedevo. L'hai mandato per posta, era un pacco? 
l'avranno rubato...
-- 
tamara

 Perfino fisico, oserei dire, viste le sue performance dal vivo.
mi attacco qui, ma anche fede e boris hanno ragione da vendere. nonostante
io sia più giovane di loro, concordo in pieno. che siano anziani non ci si
può fare nulla, che qualcuno artisticamente invecchi più di altri è un dato
di fatto. ma il rock sono loro, non si può pensare ai placebo e ai coldplay
senza capire che loro + altri mille (mettiamoci anche band più osannate
come eels, franz ferdinand e simili) messe assieme non valgono un'unghia di
ciascun gabriel, pink floyd, who, beatle, lou reed (non c'era ma è la più
grande rockstar di tutti i tempi) e vari. ci metto anche sting che, pur
facendomi abbastanza schifo, ha una statura artistica notevole (parlo
soprattutto di come carezza il basso). siamo seri.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
torna DJ DELLA - sabato 16 luglio: Russi (Ra)

 grande rockstar di tutti i tempi)
Fracesco, questa e' la stronzatona delle 9.09 AM, ne prendo atto.
-- 
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci] 

 
La cosa disarmante di IAC è che uno si aspetta che le stesse metodologia 
critica che vale per il cinema, valga anche per la musica.
Come si fa a paragonare un'epoca con un'altra, un prodotto culturale con 
un altro?
Come si fa a dire che i Coldplay non valgono una cicca dei Pink Floyd? 
Che cazzo c'entra?
e' ovvio che i coldplay non valgono una cicca dei PF, ma di mezzo ci 
sono state milioni di variabili che hanno cambiato la storia della 
musica e dell'industria discografica.
Dai megashow monoband siamo passati ai festival, alle "tre giorni".
Di mezzo c'è stato il punk, e quindi un approccio più famigliare, 
casalingo alla cultura musicale.
Ti rendi che se facessi un paragone del genere nel cinema, 9/10 di IAC 
mi metterebbe nel kill file?
E poi. Lou Reed.
Come puoi dire una roba simile? Una cosa del genere significa non tenere 
conto degli ultimi 20 di una carriera fondata sul nulla, anzi sul solo 
bisogno di portare a casa denaro.
Questa thread potrebbe tranquillamente intitolarsi:
"Quando c'era lui i treni arrivavano in orario"
oppure
"Ah, i bei tempi andati..."

 Ah, ecco. Ma va' a cagare !
Frutta.

 Ma sembra che i concetti semplici sti due giorni entrino a fatica.
o forse semplicemente i tuoi "concetti" sono emerite stronzate?


 Ma sembra che i concetti semplici sti due giorni entrino a fatica.
io preferisco 1000 volte risentire quella musica che andare una sola 
volta ad un concerto dei Blue e scagazzamenti vari

 Fracesco, questa e' la stronzatona delle 9.09 AM, ne prendo atto.
scusa, alle 13.39 mi correggo: il piů grande artista del rock, da cui un
buon 95% di gruppi americani sono stati influenzati. meglio?
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)


 bisogno di portare a casa denaro.
io guardo quello che ha fatto. e dal 1966 al 1974 ha fatto quanto basta per
un secolo.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)


 un secolo.
Ecco ora la cazzata delle 13.41 PM
La prossima a che ora, France'?


 La prossima a che ora, France'?
barryz, tornami serio e non cadermi su lou reed.


 barryz, tornami serio e non cadermi su lou reed.
essì, qui holden ha ragionissima: l'importanza storica e culturale di lou
reed, anche considerando i milioni di gruppi e artisti che sono stati
influenzati dal suo modo di cantare e di comporre, è una delle poche
certezze su cui non si può sindacare...
-- 
UFV: Premonition / La piccola Lola / La guerra dei mondi / Private / Connie


 reed,
Storica e' culturale, forse. Musicale, direi proprio di no.
Globalmente per fare una classifica su la *piu' grande popstar* della 
storia, io valuto un po' tutto e LouReed sta veramente in fondo, ma proprio 
tanto tanto.
Se vogliamo parlare dei 60/70, dei movimenti politici e culturali, del 
passaggio dalla cultura hippie a quella piu' pop e beat, ok Reed e' stato 
importante, e non lo nego. Ma definirla la rockstar piu' importante della 
storia, insomma, ce ne passa, almeno secondo me.


 barryz, tornami serio e non cadermi su lou reed.
Hai scritto che Lou Reed e' stato la piu' grande popstar della storia, 
permettimi di dubitarne, dai.
Lo dico indipendentemente dal giudizio musicale (che cmq su Lou Reed e' 
pessimo, non lo nascondo).
Piu' o meno suona come se ti dicessi che i Duran Duran sono stati la Pop 
band piu' importante dagli 80' ad oggi.
Ridicolo.


 storia, io valuto un po' tutto
ma questo anche perchč prima bisogna intendersi su cosa significa per
"popstar"...di sicuro per esempio gente come mick jagger o bowie sono state
piů "popstar" di reed...


 piů "popstar" di reed...
Ah sicuro, sono d'accordo. Era appunto la contraddizione che sottolineavo.


 Ridicolo.
piu' che altro il termine "pop" e' vago quasi quanto quello di "rock", e
non e' tanto semplice tracciare dei confini... per dire, gli U2 sono pop
o rock? e i Police? gli Smiths?
nell'ambito dell'electro-pop anni '80 i Duran Duran sono stati
probabilmente la band piu' "importante", ma considerando anche la musica
pop "non-electro" allora non saprei
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 barryz, tornami serio e non cadermi su lou reed.
sto bestemmiando da 10 minuti: tu lo sapevi che il 29 giugno a Milano
c'erano GRATIS Lou Reed, Laurie Anderson e Fernanda Pivano al Teatro Dal
Verme, e domenica scorsa la sola Laurie Anderson a Bologna? :( 


 domenica scorsa la sola Laurie Anderson a Bologna? :( 
era sabato. e non ci sono andata proprio per seguire il Live8.


 grande rockstar di tutti i tempi)
"shiny, shiny, shiny boots of leather
whiplash girlchild in the dark
comes in bells, your servant, don't forsake him
strike, dear mistress, and cure his heart"
Forse non il piů grande, ma comunque molto grande.
-- 
Abbas

 E' la prima volta che sento dire che Peter Gabriel faccia pena.
E spero sia anche l'unica.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 E spero sia anche l'unica.
e per ribadire, di nuovo, quanto sia COLOSSALE questa stronzata secondo
cui alcuni colossi della musica rock facciano pena perche' "vecchi", o
la loro musica sia solo iterazione e replica, consiglio di leggere
questo OTTIMO articolo scritto oggi su Repubblica:
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/spettacoli_e_cultura/live8uno/ro
ck60/rock60.html
che condivido fino all'ultima virgola.


 
Niente male.
Ti vedo lucida in questi giorni.
^__^

dite tutto quel che volete
ma siamo ben lontani dell'esibizione dei Queen con il magico Freddie in 
LiveAid dell'85
rimarrą nella storia quei 20 minuti 

E' la prima volta che sento dire che Peter Gabriel faccia pena.
L'ha detto sia di Gabriel che di McCartney...

 Ti vedo lucida in questi giorni.
mica scritto da me, intendevo pubblicato, bestia! :D
comunque me li sto rivedendo giusto ora, appena scaricati dall'asinello.


 guasta mai.
La verità amara è che - esattamente come nel cinema hollywoodiano - la
musica pop (notare che non si fa più distinzione tra rock e pop il che è
significativo) dicevo il pop è piegato sotto il peso della propria storia.
Da un punto di vista strettamente melodico si produce ben poco di nuovo.
I negri: si dividono tra i cazzuti che "la musica nera è nata coi sugarhill
gang", e le troie innamorate che "la musica nera è nata con whitney
houston". Tertium non datur. Ah, sì, Lenny Kravitz lo nomino io così devi
pensare a qualcun altro.
I bianchi: sono un po' più vari, ma non di molto. Alla fine i referenti
sono quelli lì: Sabbath, Ramones/Stiff Little fingers, Madonna e boy band. 
Occasionalmente capita che qualcuno riesca ad avere un sound riconoscibile
e originale - cosa che ancora negli anni 90 era normale - e si grida al
genio.
Il che ci porta alla riduzione delle band a meri session men di un cantante
(l'anonimato del sound è principalmente dovuto a questo fenomeno). Le band
sono morte, nel senso che la musica mainstream non ruota più intorno alla
band ma al cantante. Come in Italia ai tempi di Nilla Pizzi. Ma qui la cosa
è dovuta al prepotente affermarsi dell'immagine nella sua forma televisiva.
[Compitino a casa: prova ad ascoltare una canzione che ti piace su MTV, ma
ascoltala ad occhi chiusi. Sappimi dire se ti piace di più o di meno.]
Anche in passato una band era spesso personificata, ma non sempre e non
solo dal cantante. Chi era il capo dei Beatles? Gli Stones erano Jagger o
Richards? Gli Iron Maiden senza Steve Harris non sarebbero stati nessuno...
oggi sarebbe impensabile: era il bassista e non cantava lui.
Oggi nessuno si ricorda dei No Doubt dopo che Gwen Stefani li ha mollati.
Nessuno domani si ricorderebbe dei Garbage se Shirley Manson li mollasse.
Che fine farebbero i tuoi Placebo se domani Molko intraprendesse la
carriera solista?
L'altra importantissima caratteristica della musica post MTV è
l'annullamento del fenomeno pop come fatto identificativo generazionale, ed
in quanto tale di ribellione - per quanto ipocrita, di posa e innocua -
contro la vecchia generazione.
Tolto di mezzo questo aspetto sociale "di bandiera generazionale" del pop -
anche puramente formale ma che lo ha identificato da Buddy Holly a Johnny
Rotten, da Jimi Hendrix agli Skiantos - che cosa rimane?
Il rock, ecco che torna il termine, esisteva perché rappresentava qualcosa
per qualcuno. Beh ho una pessima notizia da darti: ha smesso. Ecco perché
quel palco era pieno di cariatidi che tra un salto e l'altro rischiano di
rompersi il femore.
Se Gwen Stefani fosse in grado di alzare la bandiera di una generazione, ci
sarebbe lei sul palco di Geldof davanti a 2 miliardi di spettatori. Invece
ci sono delle ombre su quel palco, e ci sono solo perché quella bandiera un
tempo l'hanno alzata.
Guarda che l'operazione in sé è ipocrita e squalliduccia, sono d'accordo,
ma il punto è che tale operazione è possibile solo se messa in atto da chi
è in grado di rappresentare qualcosa, per finta che sia. 
E i Placebo - che hanno inventato il mo-ti-spacco-la-chitarra con 40 anni
di ritardo - in tutta franchezza non rappresentano nulla. E' anche di
questo che si sta parlando.
-- 
Aramesh

cui alcuni colossi della musica rock facciano pena perche' "vecchi"
Ragazzi, ma c'è bisogno di ribadirlo?
A parte il fatto che il tempo distende gli schieramenti, quindi un
beatlesiano di oggi ama anche gli stones senza problemi ecc. ecc. e le
puttanate di una volta lasciano spazio a nuove puttanate (vedi
discussione sterilissima su Madonna, da qualche parte sul ng)
E poi per la zozza di eva, se vogliamo discutere gente come Gabriel o
Young... Basta, è la fine, allora andiamo a
anarchicoinsurrezionalizzare i palchi dei nostri vaschi e ligabovi
perchè se di peter gabriel o del signor Neil Young dici che ti fanno
pena, un Vasco lo devi sparare senza alcuna pietà.
Wives and cows of your country, kill them first.
PS non ricordo chi ha detto che Neil gli faceva pena. Spero che un
giorno la cenere smetta di piovere sul tuo capo, anche se non ci
spererei troppo. Chi ha scritto un album come Harvest può suscitare
solo ammirazione sempiterna. E chi non lo ammira non può far altro che
osservare le costellazioni di feci che oscurano il suo cielo.
Sempre viva 'the needle and the damage done'.

 Ridicolo.
questo, si. ridicolo davvero. ma è ben diverso!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
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 (e holden è la mia email)


 Ah sicuro, sono d'accordo. Era appunto la contraddizione che sottolineavo.
a parte che ho detto rockstar, cmq volevo fondere qualitŕ artistiche e
capacitŕ di stare sul palco.


 rimarrà nella storia quei 20 minuti
[trash] live aid '85
;)
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


 comunque me li sto rivedendo giusto ora, appena scaricati dall'asinello.
Bisognerebbe lavorarci con l'asinello per fare una compilation (almeno
finche' non esce il dvd, pare a novembre by Emi). Qualcuno ha un cuggino
con tempo e voglia?

Sempre viva 'the needle and the damage done'.
mi permetto di quotare!!
maitre Aliboron
-- 
IAC quote of the day:   
UFVORCVLPS: Sin City / La diagonale du fou/ Dodgeball / The
interpreter / Heat / The Forgotten / Batman Begins / Hello, Dolly! /
Girl with a pearl earring / Germania anno zero / Madagascar

 significativo) dicevo il pop è piegato sotto il peso della propria storia.
(snip)
sei davvero un grande, Ara.
f
-- 
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 era sabato. e non ci sono andata proprio per seguire il Live8.
io l'ho letto nel giornale di domenica e avevo capito che doveva essere
quella sera, forse invece era un resoconto del sabato... beh, allora non
ci sarei andato nemmeno io, tanto quello spettacolo l'ho gia' visto a
Roma in maggio.


 mi permetto di quotare!!
mi aggiungo!


 questo OTTIMO articolo scritto oggi su Repubblica:
Sì sì, comunque a vederli l'altra sera m'hanno fatto un po' pena. E bada
che per ragioni anagrafiche io ho cominciato ad amarli quando erano già
finiti da un pezzo.
Preferisco ascoltarli sui CD, dove riescono a farmi sentire la nostalgia
di anni in cui non ero ancora nato.
-- 
Jerr
[ UFV: Il silenzio tra due pensieri - La guerra dei mondi - Batman
begins - Dogtown and Z-boys - Danny the dog - La samaritana - Triple
agent - Mysterious Skin - Infection - La maschera di cera ]

 E spero sia anche l'unica.
Già detto.
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 soprattutto di come carezza il basso).
In realtà io penso che sting fosse quello tecnicamente meno dotato dei tre,
ma non è importante. La cosa importante è che sono riconoscibili.
Appena senti la voce di sting sai che è Sting, e sta bene. Ma la cosa
succede anche quando senti un singolo accordo di Summers, e ancora di più
con un singolo colpo in levare di Copeland.
Il loro sound è originale, identificabile, riconoscibile. Ma non erano dei
geni per questo, succedeva anche a Eddie Van Halen, ai Dire Straits o agli
U2. A chiunque insomma, e non ti ho tirato fuori mostri sacri, solo delle
ottime band.
Questo accadeva perché era la *band* ad essere l'elemento produttivo del
pop, non delle teen-idol con il fine di vendere sculettamenti con la scusa
della musica, circondate sempre dagli stessi musicisti a rotazione.
Perché crisbio *Avril Lavigne* deve dare il suo nome ad una band come se
fosse Dave Bruebeck o Janis Joplin? Che cazzo avrebbe Avril Lavigne in più
che non ha il suo bassista? Te lo dico io, lei ha il vero prodotto:
l'immagine da troietta bianca problematica e "cool" (sicuramente finta
peraltro, cioè creata a tavolino).
Come dicevo in replica a Pat, alla musica è successo ciò che è già successo
anche al cinema: scarsa propensione al rischio che può solo condurre a
prodotti standardizzati di sicuro rientro in tempi brevi. L'imprenditore -
nella musica e nel cinema - è oggi solo uno speculatore.
Ciao.
--
Aramesh
--------------------------------
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 capacità di stare sul palco.
Io direi che proprio per definizione ormai una rockstar e' uno che dal vivo 
non e' indimenticabile, ma al controario e' conosciuto a livello globale e 
vende. La parola stessa penso che derivi dallo Star-system hollywoodiano 
(sicuramente molto precedente alla fondazione del rock), che viene 
malamente applicata in ambito musicale popolare.
Se dovessi indicare uno che e' una bestia incontenibile sul palco, non lo 
definirei con l'appellativo di rockstar, almeno io. Michael Jackson, tanto 
per farci degli esempi e per capirci, e' stato una grande rockstar, non Lou 
Reed.
Pero' se tu indicavi questo aspetto (lo stare sul palco e le qualita' 
artistiche, tout court), allora il tuo elogio gia' e' po' piu' 
condivisibile.


 peraltro, cioč creata a tavolino).
Quoto, bravo Ara.


 Hey il msg č solo per Endrix, gli altri facciano finta di niente.
Questa mi pare proprio una boiata, figlia del presuntuoso pensare che un
essere umano vecchio sia qualcosa di meno che un essere umano. Che non
abbia piů il diritto di fare, con passione, quello che ha fatto per anni
solo perché i pischelli ultrasponsorizzati e ultraprodotti che pompa MTV
sono piů lisci e loliteggiano.
-- 
God saves, Buddah makes incremental backups

 nella musica e nel cinema - è oggi solo uno speculatore.
Siamo all'annosa domanda Ara che domina il mondo della comunicazione di 
massa: è l'imprenditore che non rischia o il pubblico che ha cambiato il 
gusto?
Purtroppo le variabili sono troppe e a questa domanda, per ora, non c'è 
risposta.

 [trash] live aid '85
si come no 


Anche io.
Boris
-- 
UFV: La tigre e il dragone - A. Lee (6,5)

Anche io.
tempo addietro ero capitato su questa bellissima
recensione di "Harvest":
http://www.ondarock.it/pietremiliari/harvest.html
Tutto il sito (ma in particolare la sezione "pietre miliari") 
mi pare degno di nota...


 della musica, circondate sempre dagli stessi musicisti a rotazione.
che mi dici dei Simple Minds primo periodo? anche loro, assolutamente 
unmistakable.
c.
-- 
abbiamo lettere d'amore
da una decina di citta`
abbiamo attacchi di dolore
e documenti d'identita`.

 Ragazzi, ma c'è bisogno di ribadirlo?
C'è bisogno di ribadirlo quando si cavalca l'onda emotiva che spinge a 
contraddire qualcosa che non è mai stato detto.
Nelle discussione si tende a dimenticare il "qui" e "ora".
I Pink Floyd non fanno cagare. I Pink Floyd fanno cagare nell'esibizione 
del Live8.
Non trovo patetici i "vecchi": trovo patetici MCartney, Gabriel e Pink 
Floyd nello specifico.
E, in primis, trovo patetico il vostro atteggiamento gerontofilo e 
squallidamente nostalgico. Carico di inutile retorica e compiaciuto: non 
a caso sono giorni che vi fate pompini vicendevoli
Neil Young no, ad esempio. Non ho mai detto che mi faccia cagare.
E non ho mai detto che è patetico. Ci mancherebbe altro.
Questa si chiama strumentalizzazione.


 del Live8.
ma levati di torno e vattene a sentire britney spears, va.


 
Ooops...you did it again!


Floyd nello specifico.
Dunque: questo pezzo posso anche capirlo (poi scindo); gente che non fa più
niente da vent'anni che si riunsice e ricanta i vecchi successi.
Prima obiezione: perchè non dovrebbe farlo, se quei pezzi sono entrati nella
storia della Musica (non solo del rock)?
E qui scindo: se può essere vero per Pink Floyd e McCartney (anche se,
ribadisco, non sono d'accordo), mi spieghi cosa c'entra Gabriel?
Ti sembra che stia facendo le stesse cose da vent'anni, che non abbia prodotto
niente di nuovo?
Lo hai mai visto ad un concerto, che non è mai uguale a quello precedente?
Hai ascoltato i suo dischi?
Li hai contestualizzati nel periodo in cui sono usciti (anche se sono, a parte i
primi due, attualissimi anche ora)?
Perchè se c'è qualcuno che mi pare proprio non possa essere accusato di
staticità è proprio Peter Gabriel...

 ma levati di torno e vattene a sentire britney spears, va.
Ok, ora esco dal lurk mode ed intervengo anch'io in difesa di
PatBateman... perche' tutto questo incazzamento in risposta ad
un'affermazione (i PF fanno cagare nell'esibizione del Live8) che
chiunque capisca qualcosina di musica non puo' far altro che
condividere?
Oggettivamente, e non solo soggettivamente, hanno suonato DA MERDA
(tutti a parte Gilmour)... Waters era in coma e non aveva un filo di
voce, Mason sembrava una batteria elettronica col clock rotto, tant'e
che a un certo punto Gilmour ha inserito un solo di chitarra proprio
per coprire le magagne dei compari... insomma a me hanno regalato zero
emozioni, anzi mi hanno fatto addirittura incazzare!
E' inutile, la musica e' fatta anche di tecnica, se questa manca
completamente (e questo succede spesso agli ultra-sessantenni che si
sono fatti in vena per decenni) decade anche l'emozione data
dall'esecuzione di un pezzo bellissimo... provate ad immaginare Mozart
eseguito da uno al primo anno di violino e vi farete un'idea (anche se
scomodare Mozart per i PF e' un po' eccessivo).
Detto questo condivido comunque quanto detto sulla grandezza dei PF, ci
mancherebbe, solo avrebbero dovuto smettere di far dischi dopo diciamo
The Final Cut... cosi' come tanti altri gruppi del periodo...
Per quello che riguarda invece i gruppi "recenti" tipo i Placebo,
stendo un pietoso velo, e' dal crossover dei primi anni '90 che non
sento un'idea originale che sia una, e lo stesso vale per le esibizioni
live, non c'e n'e' uno che sia uno che regge un live per intero, dopo 5
minuti (quando non fanno cagare da subito) cedono tutti: colpa dei
troppi aiutini in studio col computer suppongo... una volta si
prendevano i dischi live perche' erano MEGLIO della versione in studio,
ora si prende il DVD per sditalinarsi col figo di turno, la musica non
c'entra piu' un cazzo di niente.

 gusto?
La prima che hai detto (cit.) 
La chiusura mentale delle nuove leve (o meglio 'ignoranza', perche' di 
fatto questo e') e' una conseguenza diretta.
Chi non ha genitori/fratelli/amici o chi altro pronti a coinvolgerlo 
sara' sempre vincolato alla logica di mtv. Il cambio di gusto e' 
sicuramente un elemento, ma in questo caso c'entra poco
-- 
Zo'
"quand'e' che cambi un po' immagine e la smetti
   di fare quelle cazzo di corna?" (anonimo)


Una buona rece, anche dei singoli pezzi. Devo però precisare che il
mio Neil preferito non è quello di dischi come Harvest...


 E' questo a cui secondo non siete pronti e rifiutate.
mah, posso essere d'accordo in linea di massima sulla disamina
fenomenologica e antropologica del rapporto tra produzione e consumo
nell'epoca contemporanea, ma alla fine, non ci sono cazzi: la conseguenza
tragica di tutte le tue premesse è che non sussistendo più alcun background
socio-politico (e di riflesso estetico-culturale) che supporti la creazione
artistica, il risultato non può essere altro che un disastroso abbassamento
qualitativo dei prodotti e una tendenza generale all'omologazione...Insomma,
poco mi importa se la trasformazione del gusto di massa ha fatto sì che il
fenomeno della musica rock-pop diventi secondario rispetto ad altri aspetti
connessi, a livello di media, di trend, di fashion e così via: il dato di
fatto è che la musica che si produce oggi sia come presupposti creativi, sia
come qualità effettiva, sia come impatto culturale sia men che mediocre
(quod erat demonstrandum...)
-- 
UFV: Millennium actress / Premonition / La piccola Lola / La guerra dei
mondi / Private / Connie & Carla / My summer of love / L'uomo perfetto /
Batman begins / Amatemi / Per amare Carmen / Danny the dog / Alta tensione /
Diventeranno famosi / Wimbledon / The pusher / Coach Carter / Triple agent /
I heart Huckabees / Infection / xxx2

 e` un fottutissimo casino)
già, ricordo che da adolescente ascoltando walking on the moon mi venne da
pensare <cazzo, ma questo giro di basso è davvero elementare>...quando poi,
qualche anno dopo provai a cimentarmi nell'esecuzione di quel pezzo suonando
il basso e cantando contemporaneamente mi resi conto di quanto il tutto
fosse decisamente più complesso...


 Floyd nello specifico.
anche qui occorre distinguere, gabriel è tutto meno che una vecchia
cariatide che ripercorre stancamente il suo passato glorioso, è un artista
ancora nel pieno della sua creatività e perfettamente integrato nel circuito
musicale contemporaneo...


 staticità è proprio Peter Gabriel...
Sì infatti il suo problema è l'esatto opposto. Ma i risultati sono 
discutibili.
Cmq ammetto che è molto diverso da Pink Floyd e Mcartney, almeno non 
c'ha sta smania di visibilità (e di pila).


 PatBateman... 
Maggior tempismo la prossima volta!
Besos


 dall'esecuzione di un pezzo bellissimo
mai visto Pulse?

a caso sono giorni che vi fate pompini vicendevoli
Quanti cubetti nella coca light?


Guarda che ho l'apparato digerente più fragile di un cristallo Baccarat.
Se mi stai facendo una macumba, pagherai dazio!
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 squallidamente nostalgico.
Ma vaffanculo.
Squallido sarai tu.
 

 Non offro mai giudizi a cazzo.
Sottovalutarti?
ROTFL.

 unmistakable.
Assolutamente sě. Io li ho conosciuti in un certo senso a carriera avviata,
con New Gold Dream, Sparkle in the Rain, Once Upon a Time. Rimasi
affascinato dalla voce di Jim Kerr che, non ci crederai mai, ha un po' lo
stesso timbro di Peter Steele (cantante dei Type O Negative) quando non la
distorce.
Ma il punto č proprio questo, era normale avere un suono. Magari anche
oggi, ma chi se ne frega se poi sei costretto a suonare nei club o nel
circuito indy?
-- 
Aramesh

 distorce.
uh? non direi proprio, steele ha una voce molto più cupa e profonda (per
inciso, october rust è uno di quei dischi che non conosce nessuno è che
avrebbe meritato molta più fortuna di quella che ha avuto...)
-- 
UFV: The take / Millennium actress / Premonition / La piccola Lola / La
guerra dei mondi / Private / Connie & Carla / My summer of love / L'uomo
perfetto / Batman begins / Amatemi / Per amare Carmen / Danny the dog / Alta
tensione / Diventeranno famosi / Wimbledon / The pusher / Coach Carter /
Triple agent / I heart Huckabees / Infection

 avrebbe meritato molta più fortuna di quella che ha avuto...)
Lo stesso si può dire per tutta la loro produzione. decisamente
sottovalutati
Comunque proviamo così. Se ce l'hai, ascolta si Slow Deep and Hard il pezzo
"Unsuccessfully Coping with the Unnatural Beauty of Infidelty" (per gli
amici "I know you're fucking someone else").
Verso metà canzone c'è un brano lento, con tastiere di sottofondo, dove
Steele canta più o meno:
So you sit home
drinking alone
empty bottle in your hand
(eccetera)
e dimmi se non ti sembra un pezzo dei Simple Minds.
PS: non sono nuovo a 'ste associazioni. Ho sempre desiderato una cover ska
di raining blood degli Slayer... con il sax e chitarra in controtempo:
"pappa-pappaaaa pappa-paaaaa pappa-paaaaa zum!zum!zum!"
La cover poi me l'ha fatta Tori Amos. Non era ska ma andava bene lo stesso.
-- 
Aramesh

Sorry purtroppo non ho molto tempo per i newsgroup ultimamente...

> mai visto Pulse?
Beh, Pulse non so cosa sia ma ho visto il live a Modena nell'88 o
nell'87 non ricordo esattamente... il problema e' che puoi mettere
tutti i maiali volanti giganti o megaschermi con effetti assurdi che
vuoi ma per me se suonano da merda e' un concerto di merda... se voglio
vedere dei palloni colorati vado al circo!
In quel caso fu un buon concerto perche' dei componenti dei PF,
all'epoca gia' parecchio lessi come musicisti/strumentisti/perfomer
c'erano solo Glimour e Mason, circondati da un'esagerazione di turnisti
coi controcazzi, soprattutto il bassista... buon concerto che pero' con
le atmosfere dei PF "originali" non c'entrava un cazzo.
Questo per dire che se non c'e' un minimo di abilita' tecnica esce
merda pura anche su basi eccelse, se c'e' abilita' tecnica e basta esce
roba piacevole da ascoltare ma poco emozionante, se si crea un'alchimia
bilanciata di queste due cose escono ottime cose e financo i
capolavori, come ai tempi di Dark Side Of The Moon... ma non sono cose
che capitano tutti i giorni :)

 "pappa-pappaaaa pappa-paaaaa pappa-paaaaa zum!zum!zum!"
LOL non ci avevo mai pensato -ed è strano mentalmente perché faccio
trasposizioni ska- ma hai ragione!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 trasposizioni ska- ma hai ragione!
spiegato da schifo :p
faccio sempre trasposizioni ska/punk mentali della musica che ascolto.


 che capitano tutti i giorni :)
ma č naturale che a sessant'anni uno non abbia piů la voce e la 
brillantezza di una volta.
ma questo non giustitifica che facciano cagare dal vivo

 album sperimentado parecchio sui live. E Up non mi ha certo deliziato.
stra-quoto!! Secondo me da quando e' uscito dai Genesis non ha prodotto
granche', un grosso merito l'ha avuto facendo conoscere al grande
pubblico quel mostro di Tony Levin....

 Non offro mai giudizi a cazzo.
rotfl, sono giorni che non stai facendo altro... :D
-- 
- Non ti ho mai detto grazie.
- E non dovrai mai farlo.

 condivisibile.
probabilmente hai ragione tu, e cmq lou reed č "rockstar" anche nel termine
da te scritto (che non ho quotato). lou reed, soprattutto coi velvet
underground, ha creato un sound e ha influenzato mezzo mondo.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
torna DJ DELLA - sabato 16 luglio: Russi (Ra)

 peraltro, cioè creata a tavolino).
mah, anche nel passato è stato così: marley, hendrix. ma loro se lo
meritavano.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


pubblico quel mostro di Tony Levin....
Quoto.

c'ha sta smania di visibilità (e di pila).
Beh, sulla pilla forse qualcosina da ridire ce l'avrei... ;O)

 ma loro se lo meritavano.
E' vero non lo nego. Ma prendi i tuoi due esempi:
Marley aveva Tosh, e non si può dire che fosse uno sconosciuto. Aveva
senso e personalità come musicista autonomo.
Hendrix se non ricordo male suonava con di Chuck Berry, poi escluso perché
di personalità ne aveva anche troppa al punto da rubargli lo show...
Forse il problema è che i videoclip hanno esagerato l'importanza del
front-man, che era già parecchia. Quando la musica è ascoltata in una
stanza, oppure dal vivo, le altre personalità della band brillano quanto
il front man.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ma questo non giustitifica che facciano cagare dal vivo
Per me si'... penso che se uno non e' piu' in grado di esibirsi dal
vivo debba smettere di farlo, anche per dignita' personale!
Poi credo anche che l'eta' sia solo un fatto anagrafico, qualche anno
fa ho visto un concerto di Joe Henderson (jazzista americano) che a 80
anni suonati ha fatto un concerto bellissimo ed impeccabile anche dal
punto di vista tecnico, e gli altri della band erano dei ventenni... e'
proprio per questo che mi incazzo quando vedo questi mostri sacri del
rock che passati i 50 non riescono piu' a combinare un cazzo pur
facendo musica infinitamente piu' semplice del jazz...

 voce, Mason sembrava una batteria elettronica col clock rotto,
Esageri, ma non hai torto: i Pink Floyd di sempre, insomma. Ascoltati un
loro bootleg di qualsiasi annata e non avrai difficolta', tu che di musica
"qualcosina" ci capisci, a ravvisare le medesime sbavature che oggi
attribuisci a questioni geriatriche. I problemi di timing di Mason sono
leggendari, tanto che su alcuni pezzi ha bisogno del click in cuffia, e la
voce di Waters e' sempre stata debole, incostante e di precaria intonazione.
Malgrado cio', anche le loro piu' sgangherate esibizioni riuscivano a
coinvolgere ed emozionare chiunque fosse dotato di un sistema nervoso
centrale appena decente. Io so riconoscere ed apprezzare la buona tecnica
esecutiva, ma nel caso dei PF me ne frego completamente. Poi uno puo' anche
sostenere che facciano cagare, o che non siano abbastanza "trendy", "cool" e
"up to date", io lo insulto un attimo e finisce li'. Quello che proprio non
puo' passare, perche' e' oggettivamente una cazzata, e' che facciano cagare
OGGI perche' sono vecchi e "bolliti". Significa, molto semplicemente, non
sapere di che si parla.
 
d.


 sapere di che si parla.
Guarda, per me che ascolto quasi esclusivamente jazz, classica o
rock/pop pre-1970 il fatto che un gruppo sia trendy o cool mi rimbalza
completamente, cosi' come mi rimbalza il look del gruppo o gli effetti
speciali che portano ai concerti, o se e' per questo la validita' dei
testi: a me interessa la *musica*, che e' una sinergia fra composizione
ed esecuzione; nel caso dei PF l'altra sera abbiamo assistito a
composizioni eccelse eseguite malamente...
In piu' i PF sono un caso davvero particolare, perche' anche creando
una cover band coi migliori musicisti del mondo non si avrebbero mai
quelle atmosfere che li hanno resi unici: del resto nell'88 avevano una
band formidabile ma sensazioni alla PF ne trasmettevano ben poche!!! E'
inutile, una volta erano ispirati, oggi sono bolliti, e sono in ottima
compagnia, solo che altri hanno avuto la decenza di smettere, oppure
sono morti in tempo.

granche', 
ho capito, sei uno dei pochi estimatori di Abacab.
Boris
-- 
UFV: La tigre e il dragone - A. Lee (6,5)

 indifendibile da risultarmi quasi inattaccabile, 
Coglione indifendibile?
Avevi altri toni prima. Come mai sto cambio radicale?
Sei entrato anche in modalità Hyperpersonal?


ho capito, sei uno dei pochi estimatori di Abacab.
ROTFL!!!! :O)

 ho capito, sei uno dei pochi estimatori di Abacab.
he he hai frainteso Gabriel era grande finche' cantava e componeva nei
Genesis, da quando se n'e' andato sia Gabriel che i Genesis hanno fatto
robetta...
Cmq. meglio Gabriel da solo che i Genesis di Phil Collins, questo te lo
devo concedere alla grande :)))

 molto più complesso.
..perché il post moderno per definizione rifiuta le contrapposizioni
frontali, sebbene abbia trionfato anche sfruttando quelle contrapposizioni.
Così, chi ha *fatto* la rivoluzione post moderna sente identità di massa
con quelli che l'hanno fatta insieme a lui, e uno dei veicoli di
quell'identità è il rock.
Ma chi è *nato* nella società post moderna non ha esperienze di quel tipo,
iconizzate nella musica. E' un semplice individuo al quale si istilla
tutti i giorni che è speciale, unico, irripetibile, destinato ad avere
fica e champagne. Così quando si accorgerà che si tratta invece di seghe e
gazzosa, la sua esperienza sarà solamente individuale.
L'immaginario in realtà non è complesso: è la massificazione
dell'anticonformismo che per questo diventa innocuo. *Sembra* complesso,
solo perché gli stili di abbigliamento che consideriamo accettabili sono
tanti, potenzialmente uno per ogni persona.
Una massa di individui multicolori senza alcuna speranza di avere altro
che seghe e gazzosa, sognando fica e champagne. Nulla di strutturalmente
nuovo insomma.
Ciao
-- 
Aramesh


 devo concedere alla grande :)))
Dissento parzialmente.
Il vero cambio di marcia (in senso negativo) dei Genesis e' stata la
dipartita di Hackett.
I primi due album Genesis post-Gabriel (Trick of the Tail, W&W) sono
assolutamente all'altezza dei migliori gabrielliani.
Ciao.
JPS

 sono morti in tempo.
guarda, so che sto per darti una notizia incredibile, ma e' ora che tu
lo sappia, i PF hanno "avuto la decenza di smettere" quasi 20 anni fa.
Eri nel tunnel di Underground e non te ne sei accorto?


 che ha cambiato il gusto?
Ti devo ancora una replica qui:
Potrei dire che ai fini della discussione non era importante sapere se è
nato prima l'uovo o la gallina, bastava essere d'accordo che la gallina fa
le uova per riprodursi.
Ma se proprio vuoi un'opinione potrei dire questo: la trasformazione
dell'imprenditore in speculatore non è una caratteristica della sola
produzione della merce-arte, chiaramente visibile nel cinema e nella
musica. Direi piuttosto che è una costante in tutta la produzione
economica occidentale.
Non potrebbe essere altrimenti: la produzione vera e propria è stata
decentrata ai negri, ed è *lì* che c'è impresa. Qui c'è solo speculazione,
amichevolmente chiamata "terziario". Insomma si tratta di una
caratteristica della nostra produzione (data la posizione di dominio) il
non rischiare, mantenere.
Ciao.


 PS: non sono nuovo a 'ste associazioni.
allora dovresti ascoltare il disco dei nouvelle vague, cover lounge exotica,
improbabilissime, ma molto azzeccate di brani totalmente decontestualizzati
come too drunk to fuck o a forest...E del resto anche i nostri quintorigo
hanno fatto una cover per archi di highway star...


 all'omologazione...
Secondo me qui state dicendo la stessa cosa ma che proverò ad approfondire.
Il punto che fa rilevare Pat e che tu confermi - la supposta non
centralità del momento esecutivo - in realtà non è nulla di nuovo. Almeno:
nulla di nuovo se per "momento esecutivo" intendiamo il mero aspetto
musicale.
Salvo un breve periodo tra il '68 ed il '75 - periodo al quale il Pop
stesso poi si è ampiamente e giustamente ribellato nel '76 - la gente non
andava ai concerti o nelle balere per "sentire suonare musica", ma per
partecipare ad un momento collettivo.
Il concerto rock per intere generazioni fu l'unico momento *sentito* di
esperienza mistico-religiosa delle loro vite, sia che a suonare ci fosse
Paul Simon, sia che ci fosse Johnny Ramone. In tutto questo la musica non
c'entra nulla se non come bandiera.
Insomma sto dicendo che il momento esecutivo non è stato MAI centrale se
non come momento di aggregazione. E' l'aggregazione che è venuta a
mancare, ed è venuta a mancare perché ha vinto, nel senso che ne sono
venute a mancare le ragioni.
Ci si sentiva uniti perché ci si acconciava in un modo che i "grandi" non
volevano. Oggi? Il ragazzino arriva al colloquio per un posto in banca con
l'orecchino, e suo padre ha un tatuaggio dei Dead Kennedys sul braccio. 
Che significato può avere oggi "My Generation"? Contro cosa si dovrebbe
aggregare il ragazzino? Niente. Infatti non si aggrega. E' il post-moderno.
L'unico posto in cui la musica ha un valore aggregante generazionale è...
l'Iran.


 Salvo un breve periodo tra il '68 ed il '75 -
beh, non a caso citi il periodo di maggiore creatività (si potrebbe
allargare partendo dal '66 - il primo dei velvet -  e arrivando al 79 -
london calling) degli ultimi 50 anni di musica, escludendo forse la musica
colta, classica e sinfonica...E quello fu un periodo straordinario e
irripetibile proprio perchè coniugava in una perfetta sintesi l'aspetto
"generazionale", la sensazione di essere parte di un movimento di idee,
prima ancora che di prassi politica e l'aspetto strettamente
artistico-sperimentale, con il raggiungimento di vertici qualitativi ed
espressivi da allora mai più toccati...In seguito questo equilibrio non è
più stato raggiunto con le conseguenze cui tu fai cenno: si illude il
liceale brufoloso che assistere a un concerto degli white stripes (ma questo
nome è intercambiabile con qualunque altro) è un evento unico e irripetibile
che fa tendenza, e il brufoloso abbocca, convinto di essere parte di un
"movimento", quando invece, come ancora tu giustamente dici, di movimento,
inteso come contro-cultura collettiva, non c'è più traccia da un pezzo...
-- 
UFV: Le pagine della nostra vita / The take / Millennium actress /
