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Titolo: Fight Club

Secondo me e' un film esagerato...
Volevo sapere se siete concordi.
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 Volevo sapere se siete concordi.
Sii più specifico. "Esagerato" può voler dire troppe
cose (o magari intendevi proprio quello?)

 Secondo me e' un film esagerato...
e' paraculo, prende in giro lo spettatore per buona parte del film, rende
nella discesa nella paranoia e nella crisi d'identita', ma poi si prende
troppo sul serio, diventa inutilmente pretenzioso, servito anche da una
fotografia troppo elegante per il genere, fino ad un finale che non c'entra
niente col resto
mc

...

Però "Where is my mind" dei Pixies nella scena finale è da applausi...
Simone

Volevo sapere se siete concordi.
E' un fottuto capolavoro.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


Mi pare un film cazzuto sotto molteplici punti di vista(lo ritengo un
mito!),anche se,secondo me, fa un po di confusione  in quanto al   bisogno o
meno ,per l'uomo del 2000,della donna,poiché esso é stato cresciuto proprio da
lei...Una frase coraggiosa che dovrebbe far riflettere e ridimensionare piů la
donna che l'uomo a mio avviso.
Sarebbe stato bello vederne una versione al femminile,dove anche la donna
viene fomentata a scoprire(non ritrovare) i sani principi della reazione alla
frustrazione ,invece di essere  sempre la storica ed ingombrante pantegana di
mezzo quintale da portare in salvo dai cattivoni di turno....
Jack

Una scena mitica!!!! Il meglio del cinema americano!! David Fincher è
perfetto, forse troppo!
P.S. Invito tutti i possessori di Napster a scaricare la canzone. I Pixies
sono un buon gruppo e Where is my mind è il loro cavallo di battaglia!

Concordo pienamente anche se anche secondo me si perde un po' nel finale.
P.s.
Qualcuno si e' accorto degli inserti di tyler durante il film?
-- 
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

 ha scritto nel messaggio
news:001501c04349$f27373a0$012f10ac@sviluppo...

uno dei migliori film degli ultimi tempi......
folle ...lisergico...destabilizzante..geniale
con all'interno pure perle di saggezza
del resto fincher non ha sbagliato un colpo ( seven, the game)
--
"...i saw god  ..she's black.."
parker

 wrote in message
kLJL5.66422$3K3.2...@news.infostrada.it...


li' si riscatta, ma la canzone e' dei Pixies, non di Fincher, come pure la
storia, gia' esisteva. il problema e' un altro, quando si scopre la vera
identita' di Tyler, Norton (non ricordo il nome del personaggio) non va in
paranoia perche' tutto cio' che ha vissuto e' stata solo una sua proiezione
mentale, non cerca di capire che tutta la storia e' stata soltanto una sua
fantasia, ma lo ammazza, e che vuol dire?, che uno schizofrenico uccide il
suo alter-ego fisicamente?, senza parlare del fatto che per tutto il film le
due identita' parlano e interagiscono sovrapponendosi con una liberta'
incredibile (es.: gli incontri con la ragazza). quando hitchcock si poneva
il dubbio se mettere nella stessa inquadratura Bates e la madre, opta per
una separazione, usando la voce fuori campo (cosa che nel libro non
esisteva). esistono dei limiti nel giocare con le aspettative, nel rendere
credibile le paranoie interne di un personaggio, e queste cose purtroppo il
film le viola costantemente, soprattutto nella ricostruzione finale

 film le viola costantemente, soprattutto nella ricostruzione finale
IMHO ciò che il film vuole ricostruire (riuscendoci benissimo, fra
l'altro) è proprio la "proiezione mentale" del narratore; è chiaro
che molte scene non sono coerenti con la "rivelazione" se le si
analizza con l'occhio dello "spettatore esterno". Ma in quel caso,
l'intero film avrebbe perso di significato, perché si sarebbe capito
subito il confine tra la paranoia del narratore e la realtà. Psycho
(film che adoro, fra l'altro) in questo senso è MOLTO diverso, e
tutte le scene sono state girate, appunto, come se fossero osservate
da un estraneo che non riesce a venir a capo di un mistero, ma
senza immedesimarsi nel personaggio principale. Fight Club viene
commentato in prima persona, invitando lo spettatore a "prender
parte" alle proprie visioni ed alla propria discesa/risalita dalla
paranoia. In Psycho Norman Bates non è il narratore.

 wrote in message 3A004425...@bigfoot.com...

ok, ma non basta, sai cosa sembra, mettendo il colpo di scena chiarificatore
alla fine? un trucchetto per i poveri, sembra che sia un ripiego, un
effetto, una cosa gratuita, mentre nel caso di Psyco, il regista ti prepara
fin dall'inizio, lasciando un'ambiguita' per tutto il film. Visto che Fight
club presentava analogie figurative con Psyco (la casa gotica di Tyler e'
nello stile delle case Universal anni '60) verso la meta' pensavo che anche
nel finale dovesse assomigliargli, cioe' che uno dei due dovesse avere la
mente disturbata. ricordavo "the game" che si risolveva col colpo di scena
che ti diceva: "e non e' vero un cazzo, 'sto twist non esiste etc." ed ero
sicuro che fincher stava allungando il brodo per arrivare a dirmi che tyler
e norton fossero gli stessi, e nonostante questo, e anche il suo punto di
vista il film resta sleale, dando uno squilibrio marcato tra la prima parte
(folgorante), la meta' (noiosa, tipo la scena dell'incidente in macchina) e
il finale (assurdo). Il merito che gli riconosco e' di aver ritratto una
generazione dei trentenni in crisi meglio di altri (ma allora scrivi un
libro di sociologia)

 ha scritto nel messaggio
news:8to02l$ecg$1...@nread2.inwind.it...

Grandissima questa canzone. I Pixies non li conoscevo [non sapevo fosse loro
questa canzone che però avevo già sentito]. Mi consigli qualche altra
canzone di questa band?? Grazie
--
[4ft3®]
Byez, Anto
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GET THE FUCK UP!
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 I Pixies non li conoscevo
Musicalmente parlando...di nome ovviamente li conoscevo:). Ciao
--
[4ft3孫


Sarebbe stato bello vederne una versione al femminile,
(snip)
Sara' pure, ma cosi' com'e' resta fruibilissimo, e non mi pare che 
abbia la benche' minima intenzione di penalizzare in assoluto
il ruolo della donna, seppur in questo caso marginale.


Diciamoci la verita' se all'inizio il film e' veramente sfolgorante poi
gradualmente si perde....
E' anche vera una cosa all'inizio la morale sul consumismo e' anche facile
da fare, diventa poi incredibilmente provocatoria se a fartela e' BradPitt,
ma cio' che mi ha deluso (anche se il film mi e' maledettamente piaciuto) e'
il finale che infondo non ti spiega un cazzo.
Insomma ti pompano ti caricano di idee con concetti incredibili (es. le cose
che possiedi alla fine ti possiedono) e poi dove si va a finire? Boh io
sinceramente non l'ho capito....
Magari il libro e' diverso.
Qualcuno lo ha letto?
-- 
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

 Secondo me e' un film esagerato...
sě.
edo.

 canzone di questa band?? Grazie
io da napster ho scaricato:
this monkey's gone to heaven
cecilia ann
debaser
where is my mind
gigantic
here comes your man
i bleed
is she weird
la la love you
baby
silver
there goes my gun
the sad punk
...tutte bellissime.
piu', ovviamente, la mia preferita, che gia' avevo perche' era nella
colonna sonora di 'pump up the volume': waves of mutilation (u.k.surf)
a me piacciono moltissimo, li trovo affini per certi versi ai migliori
afghan whigs...
-- 
quest'oggi, niente.
cesare pavese, 25.04.1936
carlo/mrwhite

 Qualcuno si e' accorto degli inserti di tyler durante il film?
L'ho visto 2 volte ma sinceramente mi sono accorto solo del cazzo alla 
fine.
Ce ne sono altri??
Ciao
Snowball

 incredibile (es.: gli incontri con la ragazza)
ho rivisto il film più volte e devo dire che la cosa sta in piedi, a parte la
'rissa' iniziale tra Tyler e Jack a cui si uniscono gli spettatori, questa è un
po' vacillante, e dire che sarebbe bastato poco per renderla credibile...
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Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
 10 HOME
 20 SWEET
 30 GOTO 10

 il finale (assurdo).
volontariamente assurdo, del resto tutto il film da sul grottesco...


 Ce ne sono altri??
4 bradpitti che appaiono prima che i due si incontrino...


 fine...?
No, trattasi proprio di Tyler... un fotogramma solo, velocissimo...
una volta quando Jack è alla fotocopiatrice... l'altra quando sta
parlando con il medico... e ce n'è almeno un'altra, non ricordo dove...
Trattasi di veri inserti "subliminali" (di un solo fotogramma) a
differenza del cacchio alla fine.

Allora se vuoi avere un esempio dei Bradpitti che appaiono uno lo puoi
trovare quasi all'inizio quando il buon Norton e' alla fotocopiatrice, li
per un fotogramma appare il Pitt(bull).
Ma c'e' un altra scena molto ganza che forse non avete notato, dopo che Brad
incontra Il Norton sull'aereo, subito dopo in una scena si vede Brad che se
ne va con la macchina rossa, ma se guardate bene anche se la scena scappa
via appare c'e' un uomo che allarga le braccia come se la macchia l'avessero
rubata.....Strano no?
-- 
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 [193.70.192.53] 


 
'nsomma, non e' che allarghi solo le braccia. Nella versione inglese 
grida anche "hey, that's my car" (c'e' anche nei sottotitoli). Puo' 
essere pero' che sia andata persa nel doppiaggio.


Infatti non ho detto questo:
(riporto:)"....fa un po di confusione  in quanto al   bisogno o
meno ,per l'uomo del 2000,della donna,poiché esso é stato cresciuto proprio da
lei..."
(segue:)Ovvero,Pitt nel film dice che forse l'uomo dei nostri tempi non ha
bisogno di una "donna",proprio perché egli stesso é stato cresciuto da una donna.
"Una frase coraggiosa che dovrebbe far riflettere e ridimensionare più la
donna che l'uomo a mio avviso."
Con "a mio avviso"  s'intende che é una mia personale idea ,  quella secondo
la quale le donne dovrebbero   riflettere  a proposito della loro
posizione,ascoltando la frase di Pitt.
Se pure desidererei vederne una versione al femminile,non ho affatto detto che
il film sia male o non "fruibile".
Jack

>Ce ne sono altri??
Ce ne sono altri fidati ce ne sono altri
-- 
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


 
Mi dici dove please?

 
Intendi che nei primi 8 minuti di film ci sono cazzi ecc come alla 
fine...?
GRazie
Snowball

 il film sia male o non "fruibile".
Mi scuso per il "desidererei",non sono mai stato un mago in italiano...
Jack




 ho rivisto il film più volte e devo dire che la cosa sta in piedi, a parte
la 'rissa' iniziale tra Tyler e Jack a cui si uniscono gli spettatori,
questa è un po' vacillante, e dire che sarebbe bastato poco per renderla
credibile...
quella scena e' tremenda, fa cadere tutto l'impianto strutturale, o vuoi
essere credibile oppure no, IMHO Fincher non s'e' deciso fino all'ultimo, le
sequenze erano girate bene, montate meglio, perche' sprecarle?
ciao
mc

 ricordavo che gli sparava,
No, tenta il suicidio, lo shock che ne deriva fa 'morire' Tyler. Dal sorrisino
che fa dopo e dalla battutina -Mi hai conosciuto in un periodo difficile- (più
lo stile di Tyler che della mezza sega Jack) si può intuire che Jack ora sia la
sintesi delle sue 2 personalità...IMHO eh...


 Ma ce ne passa tra Lynch e Fincher
Invece a me Lynch non è mai piaciuto particolarmente...
questione di gusti. E comunque Fight Club è l'unico film
di Fincher che mi ha soddisfatto pienamente (pur non
essendo un film perfetto, imho).

 sintesi delle sue 2 personalità...IMHO eh...
questa puo' essere un'interpretazione che rivaluta di 10 punti il film, ma
la scena in cui Jack picchia Tyler?, quella e' davvero una caduta di stile,
e' li' che sgrava, e li' che perde colpi
ciao
mc

 da fare, diventa poi incredibilmente provocatoria se a fartela e'
BradPitt,
ma mica tanto, a un certo punto se ne esce dicendo che la realta' non e'
come la dipingono i film di Hollywood, che la gente si crede come i divi del
cinema, mentre lui e' un uomo vero....

 wrote in message 3A05690F...@bigfoot.com...

ma ammetterai che Lynch ha una sua poetica, un suo stile, una sua visione
della realta'  (o di quello che e') che a Fincher mancano del tutto. Fincher
da' l'idea che ha visto dei bei film