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Titolo: Leone d'oro a Sokurov

C.D.O.

 C.D.O.
 
E' stato premiato un grandissimo artista.
 
E, grazie al cielo (o a chi preferite), non è stata premiata Kate Winslet.
 
 
dR 
 

In questi giorni ho sentito come i pronostici andavano definendosi e, devo 
ammetterlo, sono rimasto un po' sconcertato a vedere accostati Polanski e 
Sokurov. Ho sempre apprezzato le opere di Polanski, ma sinceramente tra lui 
e un Sokurov ce ne passa; con il russo siamo in una categoria superiore, a 
partire proprio dalla "concezione" di cinema. Ad ogni buon conto hanno gi� 
etichettato Faust come un film che al massimo piacer� ai critici e ai 
cinefili, indigesto per tutti gli altri, bene, non sia mai che qualcuno si 
accosti a qualcosa per cui si possano spendere parole tipo arte o cultura, 
pensa che trauma.
EF 

 parole tipo arte o cultura, pensa che trauma.
E' quello che dicono televisione, giornalisti e cinefilini del *****, per�. 
:-)
dR 

 Sokurov ha una continuità impressionante,
 
io invece ho sempre la sensazione che sokurov sia la classica sacra icona di 
cui è lesa maestà dire qualcosa meno che è il più gran genio cinematografico 
vivente...Non discuto la sua coerenza stilistica e il suo rigore nel portare 
avanti una certa concezione di cinema, ma onestamente lo trovo molto 
estetizzante e autocompiaciuto...
 
 
-- 
UFV: Fright night / Bad teacher / Lanterna verde / Le amiche della sposa / 
Professione assassino / Detective Dee e il mistero della fiamma fantasma / 
Conan the barbarian / Come ammazzare il capo e vivere felici / Hanna / This 
is England / Kung fu panda 2 / Sorelle mai / Sotto il vestito 
niente-L'ultima sfilata / Tekken / Outrage / Diario di una schiappa 2 
 
 

 lo trovo molto estetizzante e autocompiaciuto...
Che vuoi che ti dica? Io penso esattamente il contrario. Non posso dirlo con 
piena cognizione di causa, ma sulla base di quel che ho visto, che non � 
pochissimo. Madre e Figlio, la trilogia, Arca Russa...
Abbi pazienza, il tuo mi pare un argomento, soprattutto nella prima parte, 
sentito e stra-sentito. Quando si vuole demolire qualcuno, soprattutto 
qualcuno che ha un linguaggio eterodosso rispetto a quello corrente, si 
ricorre alle motivazioni pseudo-sociologiche, come l'idea che sia un bluff 
da intellettualoidi. E poi si aggiunge l'estetismo. Come se il cinema con 
l'estetica non avesse nulla a che fare.
dR 

 l'estetica non avesse nulla a che fare.
 
 
Si, sono daccordo. Tra l'altro mi sembrerebbe più opportuno criticare 
l'atteggiamento opposto e il conformismo estetico di un cinema fatto con lo 
stampino.
Il problema è che si vorrebbe il cinema come arte, ma poi si preferisce 
intenderlo come mero intrattenimento e si sa che l'intrattenimento può anche 
fare a meno dell'arte.
 
Circa la costanza della produzione di Sokurov io qualche dubbio ce l'avrei. 
Alcune delle elegie mi sembrano davvero molto deboli e pretestuose. Sulle 
cose più ostiche, come "I giorni dell'eclisse", non mi pronuncio nemmeno 
perchè sono oltre la mia capacità di comprensione.
 
EF 
 
 

 Alcune delle elegie mi sembrano davvero molto deboli e pretestuose.
 
Le ho viste una sola volta e in pessime condizioni (raitre).
Non posso dire.
 
Certo, si sconta anche il fatto che in quelle prove linguisticamente è un 
integralista.
Più lontano di così dallo stampino...
Personalmente, a uno che firmato Madre e Figlio, uno dei pochi enormi 
capolavori degli ultimi vent'anni, perdonerei tutto. Ammesso che ci sia da 
perdonare.
 
dR 
 

 fare.
 
tutto sta nell'intenderci su quello che noi cerchiamo in un film, se per te 
il cinema migliore è quello che assolutizza la raffinatezza stilistica e 
sull'altare dell'artificio tecnico sacrifica tutto il resto, allora non c'è 
dubbio che un pianosequenza di 90 minuti in cui si discetta filosoficamente 
sulla storia dell'umanità attraverso la sua raffigurazione iconica per te 
non possa che essere la quintessenza del Cinema. Io francamente a un film 
preferisco invece chiedere che lo stile sia messo a servizio di una storia, 
di un racconto, di personaggi, di carne, lacrime e sangue in cui mi possa in 
qualche modo riconoscere e a cui possa in qualche modo partecipare...


 l'intrattenimento pu� anche fare a meno dell'arte.
mah, per me � esattamente il contrario, io non vorrei n� un cinema di pura 
masturbazione intellettuale (e sokurov purtroppo appartiene a questa 
categoria), n� un cinema di puro intrattenimento decerebrato, credo che 
esempi di cinema che sia riuscito a coniugare arte e entertainment ce ne 
siano numerosi, anche se effettivamente sono esempi che risalgono 
prevalentemente ad epoche passate...


qualche modo partecipare...
Quanta retorica, ciccio. Quanta retorica del core 'n mano.
Tutto il cinema � artificio. E' la sua forza e il suo fascino.
Le forme di rappresentazione artistica apparentemente naturalistiche sono le 
pi� artificiose di tutte, quelle in cui la Scrittura � esaltata 
maggiormente. Gi� in Letteratura. L'hanno detto in tanti, eh.
dR 

 Quanta retorica, ciccio. Quanta retorica del core 'n mano.
 
Dai, dì la verità al vecchio Vito. Mi hai preso in giro e io ci sono 
cascato, as usual.
 
dR 
 


 
Tipo Hitchcock e i suoi incantevoli anni '50?
Ora facciamo un gioco, passiamo dal cinema alla letteratura, che cosa 
significherebbe?
Togliere di mezzo gli intellettualoidi vorrebbe dire buttare a mare tanta, 
tanta roba... A cominciare da Dante magari.
Una bella responsabilità.
 
EF
 
 

 Tipo Hitchcock e i suoi incantevoli anni '50?
Sento odore di divertimento in arrivo.
dR 

 Sento odore di divertimento in arrivo.
 
 
eheheh...cmq, non c'č bisogno di andare cosě lontano, vuoi un titolo 
recente? the village di shyamalan...


 Tutto il cinema � artificio.
ehm, se io sono stato banale prima, questa cosa come la vogliamo definire? 
ovvio che il cinema � artificio, il grande cinema � proprio quello che 
quando sei l� sulla poltroncina ti fa dimenticare che sei di fronte a un 
artifcio...ecco perch�, ad esempio, il tarantino di kill bill che si fa 
riconoscere a ogni sequenza come il cinema artificiale che rappresenta se 
stesso alla fine stanca e annoia...


 recente? the village di shyamalan...
 
Non farti sentire da AP...
 
maitre Aliboron

 artifcio...
 
Come un bel sogno ad occhi aperti, certo.
 
dR 
 

 Non farti sentire da AP...
 
Non è così male Shymalan, anche se è andato paurosamente calando dopo Sesto 
Senso e Ubreakable.
Accostarlo a Sokurov è leggermente blasfemo, ma io non sono un integralista.
 
dR 
 

 integralista.
eheheh, e poi non ho ragione quando dico che � molto diffusa la tendenza 
romanticheggiante a identificare nel panorama della creazione artistica 
alcune "divinit�" che sono legittimate a stare nell'olimpo e per le quali 
non � consentito nemmeno fare accostamenti, pena l'accusa di balsfemia... 

 non � consentito nemmeno fare accostamenti, pena l'accusa di balsfemia...
Eheheh, ci sei cascato subito.
dR 

 Come un bel sogno ad occhi aperti, certo.
 
perchč no, altrimenti credi forse che il cinema sarebbe diventato in un 
secolo quell'immenso magazzino dell'immaginario collettivo che ancora oggi č 
in grado di affascinare trasversalmente spettatori di ogni fascia sociale e 
culturale? 
 
 

 sociale e culturale?
Nei luoghi comuni sociologistici ci deve essere un retrogusto molto 
gradevole, che a me � sempre sfuggito.
Sottolineo "trasversalmente" e "culturale". Come dire: la narrazione � una, 
e una soltanto.
dR 

 è una, e una soltanto
 
prova a vedere super 8, non è nulla di che, ma contiene almeno una sequenza 
che in pochi minuti esemplifica come solo il grande cinema sa fare meglio di 
qualunque argomentazione quello che ho voluto dire in questo thread...
 
 
-- 
UFV: Super 8 / Boris / Fright night / Bad teacher / Lanterna verde / Le 


 questo thread...
 
Non te la cavi con queste cazzate.
Io una spiegazione l'ho data, anche se la gran parte del materiale l'ho 
scritto dieci anni fa.
Argomenta su Madre e Figlio, non è altrimenti che ne esci con onore (detto 
con un tono "C'era una volta in America"; del resto con il mio nick...).
Oppure c'è un'alternativa: ammettere che non ti piace, non lo capisci, non 
ti appartiene e amen, senza sbroccate presuntuose da grande spettatore.
 
dR 
 

 C.D.O.
 
Distribuito da noi dalla Archibald, speriamo anche in Digitale, anzi 
vado subito a sollecitare :P
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Sony 4K: 4 volte la risoluzione IMAX al Nexus BS  
http://goo.gl/xzacN
 
Elenco Film 2K - 4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 grande spettatore.
 
no, per carità, il "non lo capisci" no!!!!


 no, per carità, il "non lo capisci" no!!!!
 
E perché? Io non ho difficoltà ad ammettere che "Nostra Signora dei Turchi" 
di Carmelo Bene non lo capisco. Sarà una genialata, ma non solo faccio 
fatica, proprio non ci arrivo.
 
dR 
 

 il vuoto pneumatico di idee con un sovraccarico di artifici stilistici...
 
 
Non voglio entrare nella querelle, però mi sembra che qui tu faccia un
esempio totalmente sbagliato. Il cinema di Malick non mi entusiasma e
il suo ultimo film non è esente da grossi difetti, ma citare proprio
lui per parlare di vuoto di idee...
 
Michele