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Titolo: Attori ita - convincenti con la voce

gullotta? 
giannini padre?
silvio orlando? 
giannini figlio?
fabrizio bentivoglio?
 
ps:
nomi non molto pensati

 
 
"a"  ha scritto nel messaggio 
news:ll7fv91c26o9j6al8...@4ax.com...

Massimo Boldi
 
 
 
 
 
 
 
 
 
---
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http://www.avast.com
 
 

Oreste Lionello, il suo Woody Allen fu meglio dell'originale.
 
doppiaggio di saluti
-- 
Pane al pane!
http://dottormistero.blogspot.it/2014/05/pane-al-pane.html
 

 doppiaggio di saluti
 
Se vai sui defunti, allora Ferruccio Amendola non può mancare. L'unico 
problema è che da noi mezzo cinema americano parla con la stessa voce, che è 
uno


 è uno
 
...dei problemi maggiori del doppiaggio, ovvero spianare a 10 voci una 
miriade di attori, quando è noto che la voce umana è unica tipo un'impronta 
digitale. 
 

 Se vai sui defunti, allora Ferruccio Amendola non puï¿œ mancare.
 
Concordo, ma non volevo citarli tutti. Volevo sottolineare il caso
straordinario di Oreste Lionello, che ha migliorato, e di parecchio,
Woody Allen.
 
saluti irripetibili


 un'impronta digitale.
 
Si, ma gli esseri umani sono solo *parzialmente*
in grado di distinguere queste "impronte digitali".
 
Questo e` il motivo per cui vi sono imitatori di
successo... E doppiatori anche...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 successo... E doppiatori anche...
 
è anche un fatto di (dis)educazione, oltre alla bravura della scuola di 
doppiaggio italiana (che magari è anche un circolo vizioso, il doppiaggio è 
una parte importante dell'industria dell spettacolo) 
 

 Woody Allen.
 
Certo, per quanto secondo molti anche Amendola ha migliorato molti dei suoi 
originali... 
 

 doppiaggio ï¿œ una parte importante dell'industria dell spettacolo)
 
Sicuramente importante, non sempre l'originale
e` all'altezza, ma non sempre lo e` il doppiaggio.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 e` all'altezza, ma non sempre lo e` il doppiaggio.
 
L'"altezza" è l'originale, punto. 
 

 L'"altezza" ï¿œ l'originale, punto.
 
Non sempre.
Magnum PI (Tom Selleck), a mio avviso, e` meglio
doppiato (almeno all'epoca di Magnum).
Kate Becket (Stana Katic), di Castle, ha una voce
migliore doppiata, ma una recitazione migliore in
originale (la doppiatrice non ha colto il tono
autoritario del personaggio).
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 autoritario del personaggio).
 
Imho sono molte più le volte in cui gli accoppiamenti doppiatore/attore sono 
assurdi e suonano fintissimi, specie quando i personaggi sono particolari 
per provenienza sociale o geografica. Ma cmq, concettualmente e 
oggettivamente, nella migliore delle ipotesi è una pezza messa bene, quello 
vero resta sotto.
 
 

 pezza messa bene, quello vero resta sotto.
 
Che quello "vero" resti sotto non vi e` dubbio.
Che sia necessariamente meglio e` altamente
discutibile.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 basta *ascoltare* Peter Sellers
 
A te sembra che queste due recitazioni siano simili?
 
https://www.youtube.com/watch?v=D2SZDqhu3Rg
 
https://www.youtube.com/watch?v=MEWTTbtl82s
 
 
Per quel che riguarda il comico/commedia il doppiaggio italiano ï¿œ sempre 
stato penoso. Anche qui forse perchï¿œ ci avevamo i nostri comici e il 
pubblico i film comici stranieri non li vedeva molto, peccato che 
l'errore si ï¿œ mantenuto, vedi l'orrido doppiaggio di Baron Cohen da 
parte di Insegno

 discutibile.
 
Anche nei momenti migliori, il doppiaggio è una pratica arbitraria in cui i 
responsabili del film non c'entrano niente: la cosa per me inficia il 
discorso a monte. Voglio vedere il film come è stato realizzato, non come 
qualcuno per me pretende sia meglio per me. Che poi sia più comodo vedere 
film doppiati, e che i sottotitoli sottraggano attenzione alle inquadrature, 
tutto vero: ma concettualmente il doppiaggio rimane una stampella ignobile.
 
 
 

 stampella ignobile.
 
Tua opinione, che rispetto, ma non condivido.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 parte di Insegno
 
Non e` questo che si sta discutendo qui.
 
Non capisco cosa tu e` l'altro stiate leggendo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


 
Va bene così, non ho altro tempo e non voglio convincere nessuno. 
 

 vedi l'orrido doppiaggio di Baron Cohen da parte di Insegno
 
D'altro canto se lo stesso doppiatore fa Aragorn ne "Il signore degli 
anelli", Sacha Baron Cohen e la carne Montana, allora c'ï¿œ qualcosa che 
non va proprio nel "sistema" del doppiaggio italiano, questione 
recentemente affrontata di petto da Gabriele Muccino, che si ï¿œ 
scagliato contro i doppiatori per una serie di ragioni secondo me 
condivisibili, in una recente polemica infuocata.
 
 

 Tua opinione, che rispetto, ma non condivido.
 
Preferire i film doppiati è opinabile, ma che il doppiaggio sia un sistema 
per colmare un gap linguistico ovvero una stampella, che a volte può 
sembrare dorata, mi sembra poco discutibile.
 
 

 puï¿œ sembrare dorata, mi sembra poco discutibile.
 
Questo non e` neanche, infatti, in discussione.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 in una recente polemica infuocata.
 
Come scritto prima.
 
La mia impressione e` che la qualita` sia
scaduta (rispetto al passato) e che ci si trovi,
forse mi sbaglio, in una situazione "chiusa"
(Oligopolica? Esiste la parola?) per quel che
riguarda chi fa i doppiaggi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 un film originale sarebbe meglio del doppiato.
 
Questa imho rimane una bestialità. E' come se andassi a vedere una mostra di 
falsi di opere d'arte, perchè non è detto che non siano meglio degli 
originali. Teoricamente è così , ma se posso vado a vedere quelli originali.
 
Cmq mi pare siano chiare entrambe le posizioni a questo punto.
 
 
 

Non esiste un "meglio".
 
il problema ï¿œ che nel doppiaggio
si perdono inevitabilmente una serie di informazioni, non
ultime relative alla traduzione del testo originale
 
senza negare che esistano ottimi doppiatori 
 

 Cmq mi pare siano chiare entrambe le posizioni a questo punto.
 
Sara`...
 
Ad ogni modo, ad ognuno la sua,
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 senza negare che esistano ottimi doppiatori
 
Il discorso era sulla "impossibilita`" di riprodurre
le "infinite" intonazioni di voce dell'attore.
 
Non metto in discussione la difficolta` della
traduzione ("Castello ulili`, lupo ulula`" da
"Werewolves? There wolves, there the castle").
 
Oppure l'intraducibile "A swallow doesn't make
a summer" ... "A swallow doesn't make her my
girlfriend".
 
Per chi la capisce,
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


 
già 
 

condivisibili, in una recente polemica infuocata.
 
Muccino non capisce un cazzo di questo mestiere, piï¿œ parla e piï¿œ lo prova..
 
T&P 
 

 all'originale, accomodati.
 
Tu sei un toll, a questo punto.
Non ho altra spiegazione.
 
Quando mai ho scritto (ammesso) che sia *preferibile*?
 
Con questo chiudo, dato che la discussione non porta
da nessuna parte, dato che tu continui a far passare
per miei concetti che non ho mai scritto.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 doppiato o lo capirai a metï¿œ.
 
 
Perchï¿œ solo "americano"?
 
Un attore cinese no?
 
 
-- 
ï¿œï¿œï¿œ

 di parecchio, Woody Allen.
 
 
OL era una persona molto intelligente, al livello di WA, anche
se nel lavoro si abbassava al Bagaglino ecc.
 
 
Il problema del doppiaggio ï¿œ che noi italiani siamo di bocca
buona e ci formiamo con una cultura libresca (un Manzoni in
versione ridotta, per dirne uno), gli anglosassoni (tutti) si
formano a scuola recitando Shakespeare...


 wrote in 
message news:v7cncb-...@lazy.lzy...

Sei tu che ti sei lanciato con cose tipo a volte il doppiaggio è meglio 
dell'originale, io sto difendendo semplicemente il dato che un doppiaggio è 
una manipolazione arbitraria e limitante che al limite può anche avere esiti 
gradevoli, ma che tale rimane e che pertanto è indifendibile. 
 

 Un attore cinese no?
 
Era a titolo esemplificativo.
 
Anche cinese.
Ora attendo qualcuno che venga ad obiettare: e perchè non tedesco, o 
coreano? Anche a costui dirò: sì. 
 

 Muccino non capisce un cazzo di questo mestiere, piï¿œ parla e piï¿œ lo prova..
 
Intendi del mestiere di doppiatore. Lui perï¿œ capisce di cinema e 
soprattutto, vivendo in America, puï¿œ osservare certi fenomeni e certe 
dinamiche (da casta mafiosa, diciamolo) con occhio disincantato. Gliele 
ha cantate eccome, Muccino, altrochï¿œ.
 
 

 Un attore cinese no?
 
soprattutto gli orientali. Non esiste guardare un film orientale 
doppiato.
 
 

 un film originale sarebbe meglio del doppiato.
 
esiste, invece, ed ï¿œ il valore in sï¿œ dell'originale in quanto tale. Uno 
la coca-cola puï¿œ correggerla con il limone o con l'acqua tonica, e 
magargli puï¿œ sembrargli piï¿œ buona cosï¿œ, ma la coca-cola originale ï¿œ il 
valore da proteggere, il resto sono sofisticazioni.
 
 

 la coca-cola originale è il valore da proteggere
 
poveri noi
 
-- 
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)

 proteggere, il resto sono sofisticazioni.
 
A questo punto mi ha risposto che l'orginale non esiste, che ogni proiezione 
è diversa (tv, dvd, e anche al cinema la lampada, la resa del sonoro...). E' 
esattamente lì che avrei dovuto fermare la discussione. 
 

Gliele ha cantate eccome, Muccino, altrochï¿œ.
 
canta pure..? a las vegas ? tip tap a broadway ne fa..?
 
T&P 
 

Roberto 08:18, domenica 24 agosto 2014:

Piï¿œ che di casta mafiosa (con lupara) parlerei di corporazioni,
relazioni e familismo.


 formano a scuola recitando Shakespeare...
 
Se Shakespeare da solo valesse tutta la nostra cultura libresca gli 
anglosassoni prediligerebbero il meglio dei nostri film, non quelli che 
corrispondono ai loro clich�.
Temo che il problema sia avere o non avere pi� un'industria cinematografica 
che fa cultura e quindi si sforza di rispettare le opere altrui.
Ma magari no.
Se penso al doppiaggio di Solaris e all'idiozia intellettuale che ci sta 
dietro mi viene da pensare che il doppiaggio come la distribuzione di film 
stranieri vada pi� o meno a culo.
 
Detto questo io guardo film doppiati quando il doppiaggio c'� perch� leggere 
i sottotitoli mi distrae dal resto film e perch� senza sottotitoli faccio 
fatica a seguire anche le trame in lingue che conosco.
Quindi mi vedo film italianizzati, a volte addiritura romanizzati, che 
farebbero ridere gli stranieri come fanno ridere certi italiani nei loro 
film.
I sottotitoli farebbero poca differenza perch� la traduzione � comunque 
interpretazione.
Mai provato, in mancanza di sottotitoli italiani, a tradurre i files .srt 
dall'inglese o dal francese con google translator?
Io s�!!!! 
 
 
 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 Per chi la capisce,
 
Che ci vuole?
 
Una rondine non fa primavera
Un ingoio non lo fa la mia ragazza
 
ma dove l'hai sentito?


mi correggo: "un ingoio non fa di lei la mia ragazza"
E ovviamente sebbene summer si traduca alla lettera estate, la frase l'ho
trasposta nel suo equivalente in italiano, dove noi usiamo parlare di
primavera.

 mi correggo: "un ingoio non fa di lei la mia ragazza"
 
Il punto era che è un gioco di parole intraducibile nel senso che si 
perde l'effetto del doppio senso di "swallow"


Chiaro, ma la richiesta era "per chi la capisce", non "per chi riesce a
tradurla senza perdere il doppio senso".
E come è stato tradotto nella serie?