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Titolo: [OT] Analisi molto interessante su video decapitazione Berg

E' lungo, ma merita una lettura (e' in italiano).
Avvalora parecchi dubbi che mi erano sorti e ipotesi che avevo fatto vedendo
il filmato.
http://snipurl.com/6kh3
Ciao,
mAx
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

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non potevo neanche immaginarlo... d'altra parte non me la sono sentita 
di rivedere la scena una seconda volta

 sentita di rivedere la scena una seconda volta
E proprio su questo, oltre che sul fatto che le tv difficilmente avrebbero
passato il filmato in versione integrale, facevano sicuramente affidamento
gli "autori".
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http://snipurl.com/6kh3
L'avevo letto, e' la copia di un articolo apparso su un blog americano...
alcune cose sono effettivamnete un po' strane...
Per quanto riguarda l postura e l'assenza apaprente di sangue si dice che
Berg fosse gia' morto durante le riprese, o cmq in fin di vita....
Certo che quella tutina arancione... boh...
--
rIO.sK

 fin di vita....
L'hai visto il filmato?
Se era gia' morto hanno fatto di tutto per farti credere che non lo fosse,
urla comprese.


 non lo fosse, urla comprese.
Aggiunta: a uno in fin di vita la giugulare spruzza comunque sangue.


 
muoveva i piedi
-- 
             /\ SCIRIO - 
http://scirio.altervista.org
/vvvvvvvvvvvv \-----------------------------------------------,
`^^^^^^^^^^^^ /=============================================="
             \/ 1 battuta al giorno? 
http://tinyurl.com/37ee7

 muoveva i piedi
Per una volta, visto che non puoi esimerti dal darci il tuo contributo (va
bene questa distinzione "noi" / "tu"? ti soddisfa?), ti chiedo di fare un
piccolissimo sforzo: leggi l'articolo di cui ho postato il link (ci sono
anche tante figure, cosi' rischi meno di addormentarti) e *poi* esprimiti.
Grazie.


 anche tante figure, cosi' rischi meno di addormentarti) e *poi* esprimiti.
ci farò un pensierino
ma dimmi, ti ho dato un pò fastidio, vero? :-)
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 ma dimmi, ti ho dato un pņ fastidio, vero? :-)
ho dei piccioni che mi stanno smerdando il balcone da qualche settimana
molto piu' fastidiosi di te.


 E' lungo, ma merita una lettura (e' in italiano).
l'intero sito è molto interessante.
tutti gli articoli meritano una profonda lettura (e divulgazione).
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tanto siamo fuori topos: che leggi 'sto periodo?

 E' lungo, ma merita una lettura (e' in italiano).
Le sedie così mi pare che le abbiano anche dei miei amici nella loro casa
di montagna, e c'è una stanza quasi dello stesso colore! 
Ommadonna, ma allora...
 
Comunque, il poco sangue l'avevo già notato anch'io e, francamente, non so
cosa pensare. Che abbiano infierito su un morto può essere una
possibilità. Cosa cambia? Non è che per questo diventano dei fineur.
Quanto alla frase stupenda "Un altro problema (...) sono i mitra e i
giubbotti antiproiettile" come se fosse chissà cosa, vendiamogli pure
questa consulenza gratuita: 
1) un po' tutti i gruppi terroristi ormai filmano i propri proclami con le
armi in pugno (ETA, Corsi ecc) anche se nelle loro azioni non le usano
(vedi i kamikaze palestinesi). Non ci vedo nulla di strano, anzi.
2) Non sono giubbotti antiproiettile. Quasi sicuramente sono buffetterie
porta caricatori di tipo cinese o russo, diffusissime in tutto il Medio
Oriente, Africa ecc. I saddamiti allo sbando ne avranno avute montagne, e
le scorte in zona non mancano. La tipica guepiere del guerrigliero.
 
Inoltre, non ho capito l'"innegabile vantaggio" per gli USA da questo
video: a me pare che le auto bomba contro ONU e ICRC dell'anno scorso
(tralasciando quella contro gli "occupanti" italiani lustrascarpe di Bush,
manicure di Rumsfeld, parrucchieri di Blair bla bla) siano sufficiente
prova del pelo sullo stomaco di questa gente. Ma, forse, l'auto usata
l'anno scorso per uccidere De Mello era la vecchia Chevy di Wolkowitz.
 
Se vuoi un po' di verità, consiglio una ricerca su internet di Darfur o
Sudan, piccolo genocidio fra amici che interessa pochi, compresi quelli
che fanno le pulci al filmino horror più in del momento. 
 
Ridicolo l'articoletto su Dien Bien Phu, tra l'altro. E poi questa
ossessione per l'Iraq! Da una parola in su, l'Iraq c'entra con tutto. La
vera controinformazione si fa anche raccontando cose di cui i media non
parlano (vedi capoverso precedente). E poi un'intervista a Giap era pure
su Panorama, sai che scoop.
 
Ma faciteme o piacere....
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Non fare il cretinetti: sull'utilità del video, apparso dopo le immagini di
tortura e degradazione del carcere, non c'è discussione. Se ragionassimo
solo in termini di 'a chi giova?' non ci sarebbero dubbi. Noi persone
normali non ci accontentiamo ma per voi faziosi basta e avanza.
E lascia stare il Sudan: ve ne fregavate prima che non serviva e ora che vi
è utile fate finta di indignarvi 'a gratis'.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 
http://snipurl.com/6kh3
La confutazione non convince molto, sinceramente. I particolari che non
quadrerebbero sono quasi tutti molto facilmnete spiegabili, (con quel metodo
posso anche dimostrarti che il video della comunione di mia cugina è un
falso). Il particolare del sangue, fra l'altro, è ovvio per chi ha già visto
altre purtroppo vere decapitazioni in video (David Pearl, ma soprattutto le
esecuzioni che facevano i talebani in piazza, quando tagliavano con una sega
il collo dei condannati vivi): al contrario dei film e di quello che si
potrebbe pensare, una testa tagliata emette pochissimo sangue.
Con questo non voglio dire che di sicuro il video è vero, ma soltanto che
l'ipotesi del complotto deve avere qualche prova un po' più forte per essere
avvalorata.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 Ommadonna, ma allora...
Tralascio la parte su "a chi giova" perche' primo mi pare talmente lampante
da non meritare risposta, secondo t'ha gia' risposto benissimo Moritz.
Quello che mi lascia perplesso del tuo post e' che fai dei bei paragrafi
lunghi, ma tralasci una marea di prove piu' consistenti della sedia di cui
sopra, concentrandoti su altre presunte verita'.
Ma forse, a ben pensarci, no, non mi lascia del tutto perplesso, anzi.
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.

 per essere avvalorata.
Beh, mi pare che di cosette quantomeno "sospette" ce ne siano parecchie...
Tu dici che il sangue e' poco quando si taglia una testa: pure prendendo in
pieno la giugulare come fanno nel video e infierendoci? Possibile niente
sangue pure quando sollevano la testa in aria - non una goccia? Possibile
niente sangue sulle mani del "decapitatore"? Possibile niente sangue sul
corpo decapitato di Berg?
Cazzo, solo io perdo litri quando capita che mi faccia la barba di sera?!?


 sangue sul corpo decapitato di Berg?
Boh, anche il video con l'altro poveretto, David Pearl, e' identico. E anche
quelli delle decapitazioni talebane. Insomma, la realta' non e' come Kill
Bill... :-)


è interessante notare come questo è l'unico video girato da terroristi 
in cui la qualità è pessima.
tutti i video di alquaeda, o anche gli ultimi sugli ostaggi italiani, 
sono di qualità normale.
Perchè questo è stato girato con una specie di webcam?
che interesse hanno dei terroristi a non farci vedere bene la scena? 
hanno paura di impressionarci?
di solito spediscono una cassetta ad una televisione tipo al jazeera o 
al arabia....
questo filmato invece sembra stato fatto con una di quelle macchinette 
digitali che fanno anche i filmati.
forse è per non far vedere che Berg è già morto.
Questo fatto è ormai certo...tagliare una testa per 40 secondi senza che 
si veda sangue è RIDICOLO. poi l'audio sfasato...le urla a bocca chiusa 
del malcapitato... certamente berg era già morto.
certamente questo video è servito agli americani (basti pensare alla 
prima pagina del giornale di feltri...o di ferrara?).
se lo hanno girato gli americani stessi non è dimostrabile...però la 
cosa puzza

Beh, mi pare che di cosette quantomeno "sospette" ce ne siano parecchie...
Pare anche a me. Grazie della segnalazione!
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

normali non ci accontentiamo ma per voi faziosi basta e avanza.
Da quando ti definisci "persona normale"? :-/
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 tutti i video di alquaeda,
Al Qaeda.

 prima pagina del giornale di feltri...o di ferrara?).
Guarda, sono le stesse identiche parole di chi sostiene che le foto delle
torture americane siano false.


 e' come Kill Bill... :-)
Quindi anche in quello di Pearl ci sono degli elementi del background che
richiamano un famoso carcere, anche in quello dell'altro poveretto lui
indossa una divisa carceraria americana, anche in quello i suoi aguzzini
hanno un accento falsato (ecc. ecc.)?


 hanno un accento falsato (ecc. ecc.)?
No ovviamente, mi riferivo alla mancanza di sangue.
Riguardo ai piccoli particolari, in ogni video trovi qualcosa di strano: in
quello di Pearl per esempio lo sfondo è annerito con un effetto analogico,
lui si fa tagliare la testa senza reagire, eccetera. Anzi sembra falsissimo.
E lì addirittura non puoi nemmeno dire che è stato architettato dagli
americani, quando proprio loro hanno cercato di tenerlo segreto e di
offuscare tutti i siti che lo rendevano disponibile (come anche denunciato
da Indymedia).
Se pensi che c'è gente che ha raccolto libri interi di "prove" per negare
l'evidenza dello sbarco americano sulla Luna, ti fai un'idea del metodo
sbagliato che usi: "raccolgo quanti più sospetti possibile per dimostrare la
mia tesi". Non è il metodo scientifico, in questo modo puoi dimostrare tutto
e il contrario di tutto. Popper a qualcosa sarà pur servito?
Prova per esempio ad applicare il tuo metodo alle foto delle torture
americane, e dimostri inconfutabilmente che sono false: armi che non
potrebbero essere lì, e via dicendo. Infatti in rete è pieno di siti
filoamericani che hanno raccolto centinaia di fortissimi sospetti sulla
veridicità di quelle foto, e continuano persino dopo la confessione della
soldatessa, sostenendo che è stata pagata, che c'è il solito complotto.
Naturalmente, dal mio punto di vista quei siti hanno la stessa autorevolezza
di quelli che dicono che il video di Berg è falso. Entrambi infatti
sostengono più o meno esplicitamente, laddove si tratta di analizzare le
prove *contro* la falsità del video, che si tratti del solito complotto.
Complotto --> Teoria non verificabile --> Non scienza.
Non mi piace questo giochino, sinceramente. A meno di prove certe
(confessioni, autopsia, eccetera), quel video e le foto delle torture
americane sono tutti documenti tragicamente reali.
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 tanto siamo fuori topos: che leggi 'sto periodo?
Ti rispondo io... Legge di tutto su New York: dalle guide Mondadori alle sue
"Mille luci".
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Ma se aggiungiamo le quantomai bizzarre vicende precedenti di Nicholas Berg
(tipo essere stato indagato per gli attentati dell'11/9) la vicenda merita
quantomeno di essere indagata oltre lo sdegno.
Arthur Hastings
'As in a mirror I see reflected in your mind what the criminal wishes me to
believe. That is terrifically helpful and suggestive'
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 "Mille luci".
in partenza?

 in partenza?
Next week! ;)


 merita quantomeno di essere indagata oltre lo sdegno.
Indagare e verificare, porsi dei dubbi e sottoporre a prova, è sempre cosa
buona e giusta.
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'...nostro dovere e fonte di salvezza etc.'
In Italia lo sfondo cattolico spunta sempre fuori nei posti più impensati.
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 posti più impensati.
Salva la possibilità che SN sia davvero cattolico, cosa che ignoro,
intervengo brevemente per farti notare come quello che un po'
superficialmente chiami "sfondo cattolico" altro non sia che
l'educazione cristiana comune a (quasi) tutti noi.
Ravvediti, e tuo sarà il regno dei cieli.
;-)
M®


Attento alle sorprese.
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 il dominio della Chiesa Cattolica
Come dargli torto!? SN deve essere uno che gira il mondo. Solo quando
giri il mondo riesci a vedere bene te stesso con gli occhi degli
altri.
Ciao
M®

In Italia lo sfondo cattolico spunta sempre fuori nei posti più impensati.
Cavolo, hai beccato la citazione!
Bravo.
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 altri.
Ragazzi, sono commosso.
Grazie.


 Boh, anche il video con l'altro poveretto, David Pearl, e' identico. 
Parliamoci chiaro: era cadavere quanto il pappagallo dei Monty Python
quando gli hanno segato via la testa.
Questo non vuol dire che sia stata la CIA a segargli la testa, magari i
terroristi non hanno avuto il fegato di tagliare la testa a uno vivo.
Ma sul fatto che fosse morto quanto un sasso non ho dubbi. A questo punto
però posso solo far notare che hanno fatto di tutto per farlo credere vivo.
Urla in sottofondo comprese.
-- 
ArAmesh
A tratti percepisco tra indistinto brusio
Particolari in chiaro,
Di chiara luce splendidi,
Dettagli minimali in primo piano

terroristi non hanno avuto il fegato di tagliare la testa a uno vivo.
Sono d'accordo.
-------------
"Questa č la dimostrazione che si puň essere cretini
 in ambiti ristretti della propria esistenza."(Spaceman Spiff)

Sono d'accordo.
Io no.
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