Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: il ritorno del re

Ieri sera l'ho visto!
L'Oscar è per lui, anzi deve essere per lui.
Miglior film
Miglior regia
Miglior sceneggiatura non originale
Miglior effetti speciali
La colonna sonora è bella ma è sempre la stessa da 3 anni
Mi è dispiaciuto molto per la mancanza del finale originale che spero di
ritrovarlo nella versione estesa visto che potrebbe esserci dal momento che
quando i nostri (non faccio nomi per non spoilerare) vengono fatti rivedere
nella contea, c'è uno di loro che dice che sono passati 4 anni e quindi la
contea potrebbe essere stata ricostruita e quindi il pezzo in cui la trovano
distrutta (non è spoiler perchè nel film non c'è) potrebbe esserci nella
versione estesa.
Sapete qualcosa al riguardo?
Per il resto il film credo che sia grandioso, scene epiche che in parte
rievocano la drammmaticità che si ritrova nel libro
Manca qualche parte che penso sicuramente troverò nella versione estesa
(faramir ed eowyn nell'infermieria e l'incontro di Aragorn con l'anziana
signora che gli parla della profezia riguardo al ritorno del re)
Cmq l'oscar deve essere suo.

 rievocano la drammmaticità che si ritrova nel libro
non so com'è il libro, ma il film non m'ha drammaticizzato poi molto
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          /

 non so com'è il libro, ma il film non m'ha drammaticizzato poi molto
ehm...ehm...scusa ma tu non hai colto il dramma di smeagol/gollum (tanto per
citarne uno) ?
l'assalto a minas tirith non ti è sembrato drammatico?

 
è la fortezza nella roccia?
drammatico no, spettacolare si


 Per il resto il film credo che sia grandioso,
Concordo in pieno.

 trasformazione graduale, farla un pň meglio insomma
Smeagol nel primo episodio non c'č, o meglio appare solo furtivamente.
Ho il dubbio che tu ti confonda con frodo
Cmq i msg che trasmette quest'opera sono tanti...primo fra tutti il fatto
che anche le persone piů "piccole", le persone piů "inutili" possono
cambiare lo svolgersi degli eventi ed essere decisive
Degli hobbit salvano la terra di mezzo...hobbit che fino a quel momento
erano sconosciuti ai piů proprio come razza...hobbit che non vogliono essere
portati in guerra da re theoden perchč di peso, hobbit che salvano la vita a
eowyn pugnalando il nazgul.
Sam, il fedele sam, ciccione imbranato che si rivela personaggio decisivo
nello svolgersi degli eventi, lo stesso affronta e sconfigge il ragno
shelob.
Cosa dire poi di gollum, cosa sarebbe successo se gollum fosse stato ucciso
nelle numerose occasioni che ci sono state?
L'anello non sarebbe stato distrutto perchč č proprio grazie a gollum che
cercando di rubare l'anello a frodo che lo sta indossando cade nella
voragine del monte fato con tutto l'anello (nel film hanno modificato la
scena, ma il senso rimane)
Lo stesso Grima/vermilinguo, viene risparmiato da Gandalf forse in un atto
di pietŕ o forse perchč conosceva giŕ il suo ruolo, a vermilinguo si deve la
morte di saruman che dopo aver devastato la contea avrebbe fatto altre
vittime.
potrei continuare per ore.
Io penso che il pubblico che va a vedere il signore degli anelli si divida
in due, quelli che vanno con la mente aperta e cercano di cogliere i
numerosi messaggi che questa opera epica contiene e quelli che ci vanno per
vedere un film all'americana di guerra e FX come quell'idiota che ieri sera
stava seduto al mio fianco e quando ha visto arrivare le aquile in aiuto
degli eserciti a minas tirith ha avuto il coraggio di dire alla sua
fidanzata :"vedi...questa č propaganda per la guerra americana, sta a
significare che l'america č sempre pronta a salvare il mondo dal male e
arriva quando ce ne č bisogno".
Questi sono i due aspetti del pubblico di ISDA..la trasposizione
cinematografica ha reso l'opera famosa, ma purtroppo l'ha messa anche sulla
bocca di tanti idioti.

 Lo darei anche a Sam, il protagonista assoluto della terza parte è lui.
Sam mi è piaciuto tantissimo e forse una candidatura come non protagonista
la poteva avere, però non sono tanto sicuro.
Per quanto riguarda frodo, l'attore mi è sembrato un pò monoespressivo in
tutti e tre i film...sempre la solita espressione impaurita, anche alla fine
del film.
Il finale, non so perchè PJ abbia preso questa decisione, come ho già detto
forse la contea distrutta è stata solo omessa e sarà nella extended (tu ne
sai qualcosa?).
Se fossi stato io il regista, a fine film avrei finito con un breve parlato
(tipo quello iniziale di galadriel) dove avrei detto che di frodo non si
seppe mai più nulla, sam divenne per numerose volte sindaco, aragorn mori a
tot anni (non ricordo quanti) con Arwen al suo fianco, eowyn si sposò con
faramir e di gandal non si seppe più niente.
Ciao

 l'ora che finisce. Terribile.
Ma come doveva finire? Il libro si chiude con Sam che davanti alla 
famiglia dice "Sono tornato".
ivan

 famiglia dice "Sono tornato".
Il libro l'hai letto o solo l'ultima pagina?
Prima del "sono tornato" c'è una parte importantissima che viene omessa nel
film

nella contea, c'č uno di loro che dice che sono passati 4 anni
Pero' passa di fronte a un vecchio hobbit e la sensazione e' che lui
li riveda per la prima volta dopo molto tempo...
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

 bocca di tanti idioti.
quoto tutto.
anche se non li chiamerei idioti...li chiamerei sfortunati, perchč non 
sono riusciti a capire e ad entrare in una delle piů grandi (se non la 
piů grande) storie mai scritte.
jackson č stato un grandissimo comunque....
:)
-- 
E che ne e` stato di Boo? Ebbene,
dopotutto cos'era Minsc senza Boo? I due non si separarono mai, alcuni
dicono che siano ancora insieme, in alto tra le stelle, laddove i criceti
sono giganti e gli uomini divengono leggende
-Toji-

l'ora che finisce. Terribile.
Concordo.


 film
Si, la storia del ritorno l'ho letta e la conosco bene. Ma, anche se credo 
sia stata girata, mi dici dove l'avresti messa in un film di oltre 3 ore 
con una battaglia che è durata metà tempo?
ivan

 sono giganti e gli uomini divengono leggende
IO, TU E BOO

cambiare lo svolgersi degli eventi ed essere decisive
Infatti. Peccato che PJ abbia trasformato gli umili in deficienti, nel
caso di Merry e Pipino.


 li riveda per la prima volta dopo molto tempo...
Questo è vero...mi togli le spereanze riguardo il finale buono nella
extended

 faramir e di gandal non si seppe più niente.
Infatti nel commento del regista de "La compagnia dell'anello" PJ dice che
il terzo film si sarebbe concluso con un voice over di Galadriel così come
nel prologo per completare il cerchio.
Si vede che ha cambiato idea :-(
Credo sia difficile che vedremo dei finali diversi nell'extended visto che
nei primi due film i finali dell'ext. li ha lasciati uguali alla versione
cinematografica.

faramir
Viene detto ufficialmente da qualche parte nel libro? E' chiaro che la
cosa avviene, ma...



Dopo un epica battaglia vedi Frodo a letto...a casa...il matrimonio di
sam...   ...   ...
Non ho mai letto il libro e ad essere sincero prima del film ne ignoravo
l'esistenza. Perchè non lasciare il libro agli amanti della lettura (e di
Tolkien) e il film agli amanti del cinema?
E poi poche volte si è visto un romanzo fedelmente trasposto su pellicola.
IMHO

 caso di Merry e Pipino.
Questo č vero, e aggiungerei anche Gimli che da fiero nano č diventato la
spalla comica della compagnia

 cosa avviene, ma...
Certo che viene detto, però non mi ricordo in quale delle oltre mille
pagine.
Forse in uno degli appendice finali.

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.44.040130...@stellina.no-ip.com...

Ora cambi versione?
Poco fa mi dici che il finale era giusto, ora mi dici che non c'era tempo
per il finale vero?

 bocca di tanti idioti.
vabbč ora non esageriamo
quello che ha affermato ciň era sicuramente uno di iac che era venuto li 
al cinema, la gente comune non č cosě mal pensante e repressa dagli 
americani ;-)
cmq hai ragione, ISDA č un prodotto che normalmente sarebbe stato visto 
solo dagli amanti del genere fantasy, ma x via della pubblicitŕ č stato 
visto anche da gente che di quel genere non č mai stata interessata.


 per il finale vero?
Ma no, il finale č giusto. E' l'esplosione del finale che non aveva il 
tempo giusto per il cinema. Sarebbe durato altri 30 minuti, IMHO, e la 
gente dopo 3 ore ha pure bisogno di andare in bagno a far pipě :PPP
ivan

 cambiare lo svolgersi degli eventi ed essere decisive
direi: grazie soprattutto a loro!
beati i puri di cuore...

Frodo Baggins ha scritto:
 >IO, TU e BOO
con questa hai perso tutta la credibilità del messaggio precedente :))

-Toji-

 con questa hai perso tutta la credibilità del messaggio precedente :))
ma dai...non ricordi cosa diceva sempre Minsc?
io tu e Boo...

 beati i puri di cuore...
Ecco chi ha capito il msg!

 gente dopo 3 ore ha pure bisogno di andare in bagno a far pipì :PPP
Questo è quello che penso anche io, cioè è fuor di dubbio che ci sarebbe
voluta un'altra mezzora di film per il finale, però ci voleva...io ieri sera
quando sono uscito dal cinema ho detto: "peccato...è durato troppo poco".
Il film riusciva a tenere il pubblico attento e quindi un'altra mezzora ci
poteva stare, il problema sono i deficienti che già all'inizio del film
cominciano a parlare e a fare commenti e manifestano insofferenza alla
visione (che poi sono quelli che vanno a vedere i film di Van Damme e ne
rimangono contenti).

 visione
Il massimo l'ho sentito dal mio vicino: "FUCK!" detto al momento della 
puntura di Shelob. Ma io sono stato fortunato: sono andato di mercoledì 
primo spettacolo pomeridiano e in versione inglese non sottotitolata: 
eravamo una decina in sala: troppo pochi, e troppo appassionati, per 
sparare cretinate! ;)
ivan

 
che sentimentalone che sei


 spalla comica della compagnia
Beh, dai, almeno in questa parte si recupera un po'. Perlomeno non si mette 
a saltellare per vedere oltre il parapetto e non rutta in faccia al primo 
re che passa.
-- 
"Strano gioco. L'unica mossa vincente č non giocare"
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it

 sparare cretinate! ;)
Ti invidio perchč te lo puoi permettere...io vorrei tanto ma non credo di
riuscirgli a star dietro.
Mi sto preparando ad andarmene un paio di mesi in irlanda appena discussa la
tesi per impararmi l'inglese bene, altrimenti non lo troverň mai lavoro
Per quanto riguarda la extended, io mi sono rivisto qualche giorno fa quella
delle due torri e mi sono reso conto che i pezzi tagliati riguardo
l'entaconsulta erano fondamentali per far capire al pubblico quanto erano
lenti gli ent in tutto quello che facevano.

 extended
La battaglia nella contea non ci sarà nella extended. O perlomeno, PJ due 
anni fa disse di non averla inclusa nella sceneggiatura, e dubito che abbia 
cambiato idea in seguito. In compenso ci dovrebbero essere la fine di 
Saruman, lo scontro faccia a faccia Gandalf/Nazgul, la Bocca di Sauron, le 
case di guarigione e qualche altra cosetta sparsa qua e là.
-- 
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it

case di guarigione e qualche altra cosetta sparsa qua e là.
spoiler
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Ohibò! E come potrebbe esserci la fine di Saruman senza battaglia nella Contea?

lenti gli ent in tutto quello che facevano.
Beh, bisogna anche dire che il libro rende molto meglio la questione, perchè nel film, nonostante i
contenuti aggiunti, gli Ent si rivelano sempre molto più veloci nel prendere decisioni...
Oltre alla loro scelta di andare o meno in guerra, ma, in effetti, la soluzione trovata nel film è
forse più "epica", sicuramente più d'effetto.
Ed ora come faccio ad aspettare 10 mesi per il DVD extended? :O(

 riuscirgli a star dietro.
Ti dirò che è stata dura comunque. L'audio non era eccellente nel cinema, 
e certe parole erano troppo "borbottate"
E meno male che la sala doveva avere il DTS.. bah.... In un paio di 
momenti avevano anche suoni metallici .... bah
ivan

 io tu e Boo...
me you and boo?
mi ricordo anche: to the eyes boo, to the eyes!  (diceva così no?)


 momenti avevano anche suoni metallici .... bah
per caso era il warner village di Roma?

tesi per impararmi l'inglese bene, altrimenti non lo troverò mai lavoro
Adoro l'Irlanda!


vedere un film all'americana di guerra e FX ...
Ogni anno la stessa solfa. Sembra che questo film non possa non
piacere. Chi non lo ama alla follia è un decerebrato, un insensibile
con la mente "chiusa" o uno che non ha letto o capito il libro... o
addirittura "filoamericano" (almeno in senso cinematografico)...
pazzesco. Non avete idea di quanto trovi ipocrita questo
atteggiamento, io che pure non detesto il film ma di certo non lo
considero un'opera memorabile, anzi.
Non mi resta che ricordare la risposta (cercata e meritata) di un tale
a un altro che insisteva con questo atteggiamento nelle discussioni su
"Le due torri" (che poi era lo stesso che, mitico, defini' La
compagnia dell'anello "capolavoro indiscutibile").
http://www.google.it/groups?selm=649j2v867c1jmfejdrsjkr3cugp940e1vt%404ax.com&oe=UTF-8&output=gplain
...Da imprimere a fuoco negli annali del newsgroup.

IMHO
io lascerei il signore degli anelli agli amanti del signore degli
anelli. sarebbe stato un oltraggio tagliare il finale
sull'incoronazione di aragorn, anche se molto piů cinematografico.
--
"Dio č Morto" Nietzsche
"Nietzsche č morto" Dio

arriva quando ce ne è bisogno".
povere aquile :( io mi son commosso quando le ho viste arrivare!
--
"Dio è Morto" Nietzsche
"Nietzsche è morto" Dio

 nella Contea? 
Non lo so, perņ Jackson ha girato qualcosa com sei morti diverse per 
Saruman... per impedire che trapelassero voci prima dell'uscita del film.
-- 


 Adoro l'Irlanda!
Immagino quindi che tu ci sia stato...mi sai consigliare un posto dove
andare a vivere per un amante dei castelli e delle higlands come me?

 Saruman... per impedire che trapelassero voci prima dell'uscita del film.
Ma poi non ce ne ha fatta vedere nemmeno una...

 Sapete qualcosa al riguardo?
Quelle scene non sono state proprio girate, il taglio è stato fatto al
livello di soggetto\sceneggiatura.
Sorry.:-(
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

signora che gli parla della profezia riguardo al ritorno del re)
Le case di Guarigione invece ci saranno senz'altro, come diverse altre
cose (Saruman, Bocca di Sauron....)
ciao
max
-- 
Rispondete a: rosamax (presso) 
fastwebnet.it
www.maxbeer.org
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Non vedi l'ora che finisce. Terribile.
TU non vedevi l'ora che finisce... pensa che io invece aspettavo ancora
degli altri finali (almeno due se non tre). Ma mi accontento. ;-)


poco piu' di meta... troppo sbilanciato.
beh....la compagnia dell'anello il culmine lo raggiunge nelle miniere
di moria....che se non è a metà poco ci manca (soprattutto nella
versione estesa). 


andare a vivere per un amante dei castelli e delle higlands come me?
Nel Nord, nel Donegal. O nella contea di Sligo. Ovunque! ;-)


 che sentimentalone che sei
č che io mi sono quasi commosso quando
s
p
o
i
l
e
r
gli hobbit si stanno per inginocchiare di fronte al re, e Aragorn li ferma e
fa inginocchiare tutto il popolo con loro 4 al centro...
e poi ancora quando tornano e nessuno se li caga dopo che si sono fatti un
culo cosě per salvare la terra di mezzo...
una vita da hobbit, altro che da mediano!

 Nel Nord, nel Donegal. O nella contea di Sligo. Ovunque! ;-)
Contea ????
CONTEA??????
si si, quello è il mio posto, nella contea.
Ora mi documento!!!

 per caso era il warner village di Roma?
Chi, quelli del Moderno che ti vogliono aprire le borse in palese 
violazione di ogni libertà?
No, parlo del Metropolitan in via del Corso. Peccato, perchè le poltrone 
non sono malaccio.
ivan

piacere. 
Infatti, la cosa non si limita certo a questa trilogia.
In precedenza, ci sono stati quelli che si vantavano di non aver visto
Titanic, e tanmti altri film. E ancora prima di internet, sui giornali
leggevo lettere di chi si vantava di non aver visto il primo guerre
stellari.
Non dubito che, ancora prima, molta gente si sia vantata di non aver
visto i Western di Sergio Leone, o i film di James Bond, o 2001 Odissea
Nello Spazio (sto mischiando apposta opere di valore diseguale, per far
vedere che in questo fenomeno la qualita' non conta un tubo: conta il
potersi vantare di non "essere uno della massa" gratis, senza cioe' fare
o dire nulla di particolarmente originale, ma emplicemente chiudendo gli
occhi per non vedere quello che vedono tutti gli altri...)
Chissa', magari secoli fa c'era chi si vantava di non andare a vedere le
rappresentazioni di Shakespeare, ed e' vissuto tranquillamente tutta la
vita nella massa anonima tutto soddisfatto della sua "originalita'"...
--
Ciao, 
/\/\oreno

 vita nella massa anonima tutto soddisfatto della sua "originalita'"...
Infatti penso proprio che ci sia molta gente che lo fa solo per andare
controcorrente...

Ma poi non ce ne ha fatta vedere nemmeno una...
Se ce le mette tutte e sei nel DVD (magari col branching che ti scegli
di vedere la morte che preferisci durante il film) lo perdono...  :-)


si si, quello è il mio posto, nella contea.
In Irlanda sono tutte contee... ;-)
Guarda, ovunque andrai ti piacera', ci scommetto.
