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Titolo: domanda secca su proteine e grassi

Ma insomma un eccesso di proteine è nocivo? Sì? No? Quanto?
A me sembrerebbe comunque difficile, con un'alimentazione equilibrata
anche se tendente a carbo 
bassi, sforare di troppo il fabbisogno giornaliero...Ma a volte leggo che
un'alimentazione 
iperproteica è IL MALE, mi sorge quindi il dubbio. Certo, chissà se le
proteine in eccesso sono più 
dannose del grasso in eccesso. E' un cane che si morde la coda, roba da
mal di testa :-)
Per i grassi: con carbo bassi vengono bruciati al posto del glucosio,
giusto? Ma in una dieta più 
ricca di grassi che di carbo non si rischia lo stesso di accumulare adipe?
Depositando il grasso che 
non serve invece degli zuccheri. Perchè invece le low carb fanno perdere
peso? Veramente si 
brucia così tanto grasso (la famigerata chetosi che ancora non ho deciso
se sia bene o male) in 
assenza di zuccheri?
-- 
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 assenza di zuccheri?
Dipende dallo sforzo. Si possono che bruciare proteine a sforzi intensi.

 assenza di zuccheri?
IL punto centrale non è che "si brucia tanto grasso". E' che si torna
a bruciare bene i grassi. Una volta sbloccato il meccanismo, il corpo
torna da solo al suo peso giusto. E nel processo non ci si sente
deboli e disperati come chi segue le ipocaloriche. Ci si sente
euforici ed iperattivi, come chi ha tanta energia da bruciare, e
finalmente sa come bruciarla.
Xlater
-- 
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 e non funzioneranno mai.
Parlando per esperienza personale non esistono diete "ipocaloriche"  che
vantano un cosumo giornaliero di carbo superiore a 240 gr, valore per me
sufficiente a permettere l'utilizzo dei grassi a regime normale (240 gr sono
ideali anche per lo stile di vita prescritto da un dietologo a un soggetto
sovrappeso e cioè non quello di totale sedentarietà ma di periodica attività
sportiva)

 sportiva)
Non credo proprio che con 240 grammi si vada lontano. Con 240 gr di 
carbo al giorno nessun organismo riuscirà mai a tornare ad essere un 
buon ossidatore di grassi. Una persona in sovrappeso è una persona in 
cui il meccanismo spontaneo di autoregolazione non funziona più, ed è 
quasi sicuramente un organismo carbodipendente. Con 240 grammi al giorno 
puoi scordarti di rimuovere la carbodipendenza. Quella persona si 
ritroverà, nel giro di un paio di settimane, ad adattarsi a vivere 
facendosi bastare quei 240 grammi, senza consumare un'oncia di grasso, 
sentendosi debole stanco e affamato per tutto il giorno. Altro che 
"attività fisica", quella persona troverà 2000 alibi per non farla. Alla 
fine crollerà, perché nessuno ha forza di volontà infinita, e si 
attaccherà al frigorifero a sbofanarsi tutto. Dopodiché si ritroverà con 
dieci chili in più, e con un rapporto con se stesso definitivamente 
deteriorato, con sensi di colpa ammassati peggio dell'adipe.
Sto raccontando fantascienza, o questa è la rappresentazione unificata 
di milioni e milioni di casi di persone che hanno seguito (finché ce 
l'hanno fatta umanamente) le raccomandazioni standard ipocaloriche?
Con che coraggio si può mettere una persona in queste condizioni? Con 
che coraggio potete rovinare la vita ad una persona che ha solo la 
sfortuna di avere una tolleranza al glucosio media? Siete sadici, o 
cosa? Da dove vi viene questa crudeltà infame?
Xlater

 cosa? Da dove vi viene questa crudeltà infame?
Qui stai andando sul fanatismo.....

 finalmente sa come bruciarla.
Nulla da controbattere. Resta sempre la mia domanda di sottofondo: perchè
se io oggi vado da un 
dietologo, questi non mi propone una low carb, che pure appare così
efficace e sensata?
Ciao,
Sara



Mi sai dire anche per quale motivo? No perche questo lo diceva anche il 
mio medico che mi esortava a mangiare almeno il pesce (sono vegetariano 
da due anni,vegano da 1 e mezzo) ,poi quando vide le mie analisi del 
sangue(perfette!) non sapeva che dire...bella figura non c'e che dire.
Purtroppo spesso la gente parla di cose di cui non ha la benche' minima 
idea, ma provatela la dieta vegetariana prima di parlare a vanvera(non 
mi riferisco a te,parlo in generale) cosi come avete provato le low carb 
e ne esaltate i pregi. Prima di approdare a questa scelta ho provato di 
tutto, compreso un periodo di quasi due anni di low carb,che ho 
abbandonato per alcuni problemini.
Adesso mi sto godendo la migliore salute della mia vita!

 efficace e sensata?
Ignoranza, prevenzione, protezionismo culturale: se chiedi ad un medico
giapponese qual'è la dieta migliore, ti risponderà quella giapponese; se
chiedi ad un francese ti risponderà quella francese... Quando si tratta di
altri popoli è facile vedere cosa non va nella loro alimentazione:
qualunque idiota ti sa dire che le irritazioni e i problemi digestivi di
cui soffrono gli indiani o i messicani sono dovute al cibo troppo speziato,
o che i dolci arabi sono nocivi perché praticamente sono burro e zucchero
puro, ma nessuno sembra saper dare risposte quando il suo stile di vita
viene messo in discussione direttamente.
Ti aspetti forse di sentirti dire da un medico italiano (soprattutto uno
che guarda tanta TV) di smettere di mangiare pasta e pizza? di levare le
fette biscottare dalla colazione perché sono delle porcherie? Curioso che
in questo caso il burro e lo zucchero della marmellata siano invece
consigliati per "dare l'energia" che ci vuole al mattino...

 Xlater

 cereali con 250 ml di latte...."
Questo è un altro problema, che comnunque si pone con ogni tipo di
regime alimentare. Per quanto mi riguarda io sostengo un approccio
informato e consapevole all'alimentazione prima ancora di sostenere
un regime piuttosto che un altro.
E' nei fatti che una grande parte dei low-carber è fatta di gente che
è arrivata a certe conclusioni in maniera del tutto autonoma,
informandosi, cercando di capire le cose e mettendo iniseme i pezzi.
Solo ultimamente negli USA la "lowcarb mania" è tracimata presso
molti consumatori inconsapevoli, producendo equivoci e distorsione.
Un fenomeno che non mi ha certo rallegrato. Ma è un fenomeno che non
hanno provocato gli Xlater in giro per il mondo, quanto una certa
tendenza dell'industria alimentare di cavalcare la tigre traendone
profitto.


 
In bocca al lupo!


 peggiorare le cose!
Ma non puoi neanche pensare che il corpo agisca da solo senza la
collaborazione di chi sta in alto.

 efficace e sensata?
Premesso che esistono dietologi che te la propongono, anche se sono
in minoranza, la risposta è semplice.
Se loro ti propongono una dieta conforme alle "raccomandazioni
ufficiali" di qualche autorità, se ci fosse qualche problema avrebbero,
per dirlo in francese, il culo parato.
Se invece al paziente succede qualche problema (magari gli cade una
tegola in testa) e qualcuno dice "seguiva una dieta strana", il
dietologo può avere qualche grattacapo.
Per questo il dietologo tipicamente aspetta il momento in cui qualche
autorità concederà che le diete low carb sono una alternativa
percorribile (in realtà l'hanno già fatto, ma il dietologo vuole
che glielo dicano ancora più forte). A quel punto sarà pronto a fare
la sua parte. Se nel frattempo il paziente resta obeso e disperato, non
è un problema che lo riguarda....


 Xlater
rusca

 scusa , ma allora una dieta da 2400 kcal con la zona come la faresti ?
I GRASSSSSIIIIIII!!!!!
Si aumentano i GRASSSSIIIIII!!!!!!
Secondo Sears gli atleti che segue lui consumano fino al 50% delle calorie
dai grassi.
Ciao!
Gianni

 di quelle riprove ....da far paura
Quali sarebbero le riprove? Della proteina c-reattiva non hai un
valore prima/dopo. Il fatto che la glicemia dopo lungo digiuno
(tipica situazione delle analisi del sangue) sia più alta ma a valori
perfettamente in norma, è un sintomo del tutto positivo. La mattina
a digiuno un lowcarber è fresco come una rosa, mentre gli altri
sono degli zombie finché non mettono dei varbo sotto i denti.
Anche sui valori di colesterolo non mi sembra ci fosse nulla di
preoccupante. Abbiamo parlato spesso del fatto che non è stato mai
dimostrato che il colesterolo sia una CAUSA di problemi
cardiocircolatori.
Non c'è nulla da aver paura IMHO.
E la bilancia, da quando hai ripreso a mangiare high carb cosa ti
dice? Stai dimagrendo?


 Xlater
p.s. mio suocero 65 anni fa l'allevatore di maiali e sua moglie ha una
panetteria
beh mangia pane 8-10  micche al giorno , due piattoni di pasta , tanto
salame e insaccati  , pancetta
carne di maiale a volonta  ...insomma roba grassa , utilizza il burro su
tutto .......ed è li bello tirato
cosa vuol dire ?
ciao
rusca

 cosa vuol dire ?
Innanzitutto vuol dire che hai scelto bene la consorte! In famiglia
il cibo buono non ti mancherà mai! :-))
Scherzi a parte, a volte la genetica fa questi giochi strani. La 
predisposizione a mettere su adipe non è uguale in tutti. Questo non
significa essere meno predisposti ad altre conseguenza negative che
una dieta sbagliata può portare. Forse in questo chi ingrassa facile
ha un vantaggio: si comincia prima a regolarsi a tavola per ragioni
estetiche e si interviene in tempo per evitare derive ben più gravi
dei 5kg di troppo.
Ovviamente spero che non sia il caso di tuo suocero, e che le 8-10
pagnottelle giornaliere e i due piattoni di pasta siano giustificati
dall'essere un tipo molto attivo (è un lavoro mica da ridere fare gli
allevatori!).


 Xlater
rusca
scusa il ritardo nelle risposte , ma sono in ferie
ciao