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Titolo: Dubbio si Lars Von Trier....

Mi scusino lor signori, ho un dubbio...
ma il grandioso Lars Von Trier si potrebbe tranquillamente definire un
regista post-neorealista?
Secondo me si , ditemi la vostra


cominciamo col definire il termine, un po' alla carlona. se il neorealismo è
quello degli anni quaranta-cinquanta, il termine 'post' può indicare o tutto
il cinema successivo (es. epoca post-industriale), oppure un tipo di
linguaggio estetico che supera il linguaggio precedente recuperando elementi
più antecedenti ma alla luce delle sensibilità emerse nel tempo per
reinventare forme quasi-nuove (es. architettura post-moderna).
nella prima accezione, non c'è dubbio che von trier sia post-neorealista
almeno quanto tarantino, almodovar o i vanzina. nella seconda accezione, mi
sembra che il vero superamento del neorealismo con una forte dialettica con
esso sia decisamente negli anni sessanta: tutte le nouvelles vagues
(francese e non solo) assorbono nettamente la lezione neorealista ma
superandola decisamente sia in termini formali che narrativi, e in questo
senso creano visioni nuove che però, in trasparenza, mostrano la loro forte
dialettica con i vari rossellini e visconti.
poi, in campo italiano, direi che basta un pasolini a marcare decisamente
una svolta (anche se il neorealismo era già alla frutta ecc ecc...).
ma se vuoi un mio parere, von trier (come lo stesso pasolini, e come tutti i
grandi registi) sta ben al di là di ogni definizione possibile. tant'è vero
che lui stesso, dopo aver dato le 'regole' di uno stile cinematografico le
ha bellamente contraddette.
bye
vev

 ha scritto nel messaggio
news:BCB017EE.23AD1%vev...@iperbole.bologna.it...


 sbaglio?
Tu riporti 3 caratteristiche, il dogme95 è costituito da 10 "comandamenti".
Oltre a questo, come già accennatoti da vev3029, sappi che von Trier ha
girato un unico film mantenendosi fedele ai dettami da lui, e da altri scemi
come lui, propugnati.
ciao
Valerio
-- 
"Parlo mai di astrofisica, io? Parlo mai di biologia, io?... Parlo mai di
neuropsichiatria?... Parlo mai di botanica, parlo mai di algebra?... Io non
parlo di cose che non conosco! Parlo mai di epigrafia greca? Parlo mai di
elettronica? Parlo mai delle dighe, dei ponti, delle autostrade? Io non
parlo di cardiologia! Io non parlo di radiologia! Io non parlo di cose che
non conosco!!"

 sbaglio?
premetto che non sono un esperto di neorealismo, quindi parlo non per
sentenziare ma perché mi piace discutere delle cose, come vedo che piace
anche a te.
ora, se vedo il bellissimo "dogville", noto che gli attori non sono presi
dalla strada, non c'è recitazione 'vera' né i personaggi vogliono essere
'reali' dato il valore simbolico-biblico dell'intera narrazione. noto poi
che il set e lo studio ci sono eccome, e come manchino luoghi dal vivo. e
infine i dialoghi non sono certo come quelli da te ricordati.
insomma, con il neorealismo non c'azzecca proprio per niente. idem per quel
che riguarda, che so, "le onde del destino" o "dancer in the dark"...
poi, è anche vero che da un altro punto di vista si può pensare che
l'antirealismo di von trier sia una sorta di interpretazione della realtà,
ma questo è un altro discorso, nel quale - peraltro - potrebbe rientrare
chiunque, visto che comunque chiunque faccia cinema *deve* interrogarsi
sulla realtà e su come intende rappresentarla e/o reinventarla.
infine, su "dogma"... beh, ho già detto: è una teoria *dogmatica* il cui
primo avversario eretico è lo stesso von trier. se vogliamo parlare del
piano teorico, potrei anche essere d'accordo con te; ma se vogliamo parlare
non di manifesti e parole, ma di cinema, allora vale quel che ho detto: von
trier non ha etichette.
bye
vev

sbaglio?
Il Dogme'95 di Trier & co. è stata solo una provocazione, limitata a una 
piccola parte della sua produzione. Il resto della sua cinematografia 
non segue quasi mai queste regole, anche se rimane spesso il "sapore" 
del Dogma, con grande uso di telecamera a spalla e luci "naturali".
Tuttavia, secondo me, è proprio una maggiore attenzione verso il 
realismo (un realismo molto particolare, sicuramente, che non è certo 
nella storia, nei contenuti, ma piuttosto nella forma e nemmeno sempre). 
In ogni caso mi capita di definire Trier & co (per intenderci i registi 
di Festen, Il re è vivo, Mifune) parlandone "neorealisti danesi", non so 
quanto propriamente, ma mi pare calzante.

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"Ogni volta, quando un mio film ha successo, mi chiedo: come ho fatto a
fregarli ancora?" (Woody Allen)
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