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Titolo: Il ritorno del re - Attese deluse?

Ho postato questo messaggio in risposta al thread "UFV - Il ritorno del
Re"... Lo riposto ^_^
Mi permetto di dire la mia, molto tranquillamente, dal momento che non mi
reputo uno "specialista" di cinema, ma solo un semplice appassionato...
Io credo che molto del nostro giudizio del film sia irrimediabilmente
segnato dalle attese che si sono create assistendo alla prima e alla seconda
parte di ISDA. E le attese sono ancora più alte per tutti coloro che hanno
visto le extended edition delle due parti (e mi sembra di capire che una
buona fetta degli Iaciners appartenga a questa categoria...).
Ora, ripensandoci un po' "a freddo", mi sembra di ricordare:
1. La compagnia dell'anello
E' il film che esce dopo una grande attesa, durata anni. ISDA è un film di
cui si è parlato a lungo, ancora prima della sua uscita nelle sale. Che cosa
vi colpì allora? Lo ricordate? Io ricordo la curiosità spasmodica nel vedere
come sono state realizzate le ambientazioni, come sono stati tratteggiati i
personaggi, quali i paesaggi, etc... Come ve la immaginavate gli Hobbit
prima di ISDA di Jackson? E Isengard? E le caverne degli orchetti? La
locanda del puledro impennato? La casa di Elrond? Le miniere di Moria? Gli
elfi? L'Anduin? Gli Argonath? Mi fermo...
Oltre alla vicenda in sè, alla storia come veniva raccontata, l'occhio era
inevitabilmente attratto da tutte queste cose. Naturalmente non è una
giustificazione... Ma forse molte delle "pecche" della recitazione, nei
profili dei personaggi, nella recitazione, venivano in qualche modo
"mascherate" da una sovvrabbondanza di luoghi, paesaggi, ambienti che,
inevitabilmente, attiravano i nostri sguardi su se stessi...
E poi, ragazzi, non so cosa avete pensato voi quando avete visto per la
prima volta gli speciali nella EE: la mia prima reazione è stata: "geniali,
pazzoidi, fantastici"!
Con una partenza così, figurati quali possono essere le attese che si
creano...
2. Le due torri
Qui l'attenzione è spostata direttamente sull'aspetto dello "scontro
diretto" con il Male. L'incontro-scontro tra Frodo-Sam e Smeagol/Gollum da
una parte. La lunghissima preparazione della battaglia di Helm ti "obbliga"
a spostare il tuo sguardo in quella direzione. Certo, Tolkien non aveva
pensato al fosso di Helm come al "picco" de le Due Torri... Ma nell'economia
del film va bene così: si è tutti attratti dall'aspetto battagliero del
film, si è condotti inevitabilmente verso QUELLA fine.
Anche qui ci sono "genialate" mica da scherzo... Edoras è semplicemente
spettacolare, le prime apparizioni di Mordor e dell'occhio, gli eserciti di
Isengard schierati sotto la torre e poi in cammino verso Helm... Anche qui,
tante pecche passano in secondo piano, forse perché lo sguardo è attirato
altrove... Poi ci sarebbe anche un personaggino in CG che si chiama
Smeagol/Gollum.... Solo per la cronaca!
E giù con la seconda razione di speciali della EE.
3. Il ritorno del re
Qui sta il difficile...
* Perché uno nemmeno di fronte a Minas Tirith si stupisce più! (cioè, avete
presente Minas Tirith??? Chi ha realizzato, dandole tutta l'apparenza
dell'estrema realtà, una città così in qualche film precedente?).
* Perché degli eserciti e delle battaglie, ormai dice: "Certo, sono capace
anch'io con il Massive!". E il Pelennor è solo una "battaglina" per chi ha
visto il fosso di Helm! (che di suo era già un "paccone" di mezz'ora!)
* Perché è "scontato" e "prevedibile" che Frodo ce la faccia a distruggere
l'Anello e il film finisca bene
* Perché il povero Sam, che si è messo anima e corpo a servizio di Frodo (la
loro è una grande amicizia, al di là di tutte le interpretazioni "gaie" che
se ne possono dare...), viene cacciato via come l'essere più "schifoso",
ancora più di Gollum... Ma nel film non ci sono "momenti di alta intensità
drammatica"...
* Perché Denethor sembra solo un "mezzo rincoglionito" e Jackson non è
riuscito a far percepire che la sua "pazzia" è motivata dallo sconforto
progressivo che nasce in lui, per il fatto che abita praticamente fuori del
Nero Cancello!
* Perché la sequenza di Aragorn che "tira insieme" l'esercito dei morti è di
una "normalità assoluta", che "non ti prende" per niente... Certo... Hai in
mente l'inseguimento degli orchetti a Moria, il Balrog, tante altre belle
cose... E quella lì è una sequenza "normale". Poi Aragorn non è più "quello
di una volta" (cacchio! Era l'esercito dei morti!!! Chi dovevano chiamare?
Sam Raimi e l'Armata delle Tenebre?)
* Perché è chiaro che lo stile "ma adesso arrivano i nostri" (Rohan e poi
Aragorn) lo sa fare chiunque
* Perché Mordor... non è Mordor!
* Perché il finale è "quadruplo e palloso" e uno non ce la fa più, perché
deve andare a pisciare...
* Perché non si capisce come mai Frodo va a Valinor e Sam finalmente "è
tornato"
Ok. Stop qui.
Ma mi chiedo: se uno, per ipotesi, cominciasse a vedere ISDA partendo da
IRDR, poi LDT, e infine LCDA... O per lo meno facendo lo sforzo di cogliere
tutti gli aspetti positivi e negativi di ogni singola pellicola... Come
giudicherebbe nel complesso il film?
Sono pronto: lapidatemi ^_^
Pierino

 giudicherebbe nel complesso il film?
Vedi sopra. Il mio giudizio non cambierebbe; LDT e' una boiata pazzesca,
LCDA e IRDR sono due capolavori ma di due generi differenti.

 suo, et voila'!
Penso che la descrizione delle battaglie sia una della cose che meglio
riescono a Tolkien ;)
gianluca
--
"Voi volete la democrazia, povere anime?
  Ma non capite che č solo una questione aritmetica:
  piů ne esportiamo, meno ne rimane qua."
  (Corrado Guzzanti)

Personalissimo parere: quando č finito ho tiratro un sospiro di sollievo.
p.s.: i primi due mi sono piaciuti (il primo di piů)
p.p.s.: non sono un tolkieniano

 Sam Raimi e l'Armata delle Tenebre?)
Grande Raimi!!! Il miglior film nella storia del cinema!!!!!!!!! Su tutto il
resto hai ragione, i personaggi sono privi di spessore, non c'è stato alcun
patimento o accenno drammatico, non difficoltà, nessun dubbio... non c'è
narrazione se non vi è cambiamento cazzorola!!!

Ma avete notato che per ognuno dei 3 film (per quanto, come ho già detto, si
tratta di un film solo), e per ogni singolo particolare di ciascuno di essi
ci sono giudizi del tutto contrastanti? In ogni caso, si tende a soffermrsi
sulle pecche della sceneggiatura, dimenticando che un film non è solo
sceneggiatura. Io invece darei questo personale giudizio, relativo all'opera
complessiva, sintetizzando così:
1) Ricostruzione della Terra di Mezzo (miniature, scenografia, fotografia,
costumi ecc.): senza voto: non esistono parole per descrivere quello che è
stato fatto. Non è un film, è una successione di quadri d'autore.
2) Cast: 10. Tutti assolutamente perfetti (tranne Faramir)
3) Sceneggiatura e montaggio: 7. La mia impressione è questa: ci sono colpi
di genio assoluti e cadute di stile. Il Prologo iniziale è effettivamente
una genialata. Poi, finché il libro resta "lineare", ad es nella Compagnia
dell'Anello, va tutto bene; quando le cose si fanno difficili, la
sceneggiatura mostra i suoi limiti. Un encomio particolare per aver
terminato con le stesse parole di Tolkien.
4) Musica: 10 e lode. Sto ascoltando attentamente la colonna sonora di tutti
e tre i film questi giorni, e mi sto rendendo conto che una impresa così,
nella storia del cinema, non era mai stata tentata. La colonna sonora del
Ritorno del Re, per quanto meno "visibile", è da brividi.
5) Suoni: 10 e lode. Incredibili
6) Effetti speciali: 10 e lode. L'avete notata la scena di Gollum ripreso da
vicino nel ritorno del re?
7) Regia: 10. Riporto una sola scena: la sequenza di Gandalf che cavalca
dentro Minas Thirith. Ma dove l'avete vista prima al cinema una cosa del
genere?
8) Cura nella realizzazione del prodotto. 10 e lode. Ma li avete visti i DVD
extended?
Non riesco proprio a capire come si possa ancora continuare a criticare
quest'opera. E, in ogni caso, un film va valutato IN TUTTI I SUOI ASPETTI,
non solo per la sceneggiatura.

 non solo per la sceneggiatura.
d'accordo su tutti i fronti
ultimamente ho visto un sacco di roba, ma era da tempo che non mi emozionavo
così alla visione di un film
quando è finito, mi ha lasciato un senso di amarezza così tangibile che
quasi piangevo
1 perchè è finita questa bellissima trilogia, 2 perchè nonostante tutto si
concluda per il meglio (apparentemente) in realtà le cose cambiano ed anche
profondamente, alcune purtroppo in male, e questo lo sa bene chi ha letto
anche il libro. infatti invito tutti quelli che dicono che ISDA è un film
con un banale lieto fine, a dirmi se sono usciti dal cinema con addosso una
sensazione di tristezza o di gaiezza
ed è proprio questa la magia del film e soprattutto del libro. un finale
così reale, così intenso, così possibile e al tempo stesso doloroso...tutto
finisce per il meglio ma i protagonisti che fine fanno?
...

dell'estrema realtà, una città così in qualche film precedente?).
Episode One?
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

 Uruk-Hai come il burro caldo attraverso al coltello
abbastanza d'accordo sul discorso della parabola emotiva,  ma quella quotata
è una situazione autenticamente epica ed emozionante. La situazione è
disperata e
manifestamente "già persa", la spoporzione tra i pochi cavalli e le
*migliaia*
di Uruk-Hai è imbarazzante e la presunzione festosamente autodistruttiva di
poter riuscire, credendoci, nell'impresa impossibile è
qualcosa di supremamente umano e trascinante. Di conseguenza, quella corsa
vertiginosa e disperata giù per la rampa, io me la sogno la notte.
Portando questi concetti sulla scala enormemente più vasta de "Il ritorno
del re", però, Jackson non ha saputo rendere l'idea. Forse, azzardo, è colpa
della stessa "scala", che ingigantisce e soffoca un po' tutto.
Imho.
R.

 non solo per la sceneggiatura.
Meno male: qualcuno che ragiona su questo ng c'e' ancora. :)
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Temo che l'ultima parte del mio post, quella dove parlo di IRDR, non sia
stata colta nel suo sottofondo ironico, forse perché mancavano le faccine!
Comunque, a scanso di equivoci, ci tengo a precisare che IRDR per me è un
gran film! Il riferimento alle "attese deluse" è il tentativo di cercare una
possibile spiegazione per coloro a cui il film non è invece piaciuto per
nulla.
Pertanto, tutte le scene di IRDR citate nel  mio posto volevano essere
piccoli esempi della grandiosità di questo film, mentre da molti sono state
bistrattate e considerate "minori" o insignificanti...
Jackson ha fatto un ottimo lavoro. Anche per questo film.
Questo è quanto, a scanso di equivoci ^_^
Pierino

 gran film!
Tranquillo, era chiarissimo.
Purtroppo qui dentro manca molto il senso dell'ironia...


> Tranquillo, era chiarissimo.
Tranquillissimo, io ^_^
Solo che in questo modo il campo è sgomberato da ogni possibile equivoco.
Pierino
P.S. Stasera si torna al cinema per la seconda visione ^_^

 narrazione se non vi è cambiamento cazzorola!!!
Ops... Temo di essere stato equivocato ^_^ Per la verità io sostenevo
esattamente il contrario: a me il film è piaciuto, come ambientazione, come
profilo dei personaggi (a parte il caso disperato Gimli...), come conduzione
generale della storia...
L'ho scritto anche in un post più sotto... ma temo che la mia ironia non sia
stata colta!
Pierino

 non solo per la sceneggiatura.
Lo ribadisco per l'ultima volta, perché poi mi picchiate davvero ^_^ Spero
sia stato colto il lato ironico dell'ultima parte del mio post... Se non č
stato cosě, ribadisco (per l'ultima volta!) che IRDR, seconda la mia modesta
opinione, č un gran film!
Pierino

 Episode One?
Può essere. Anche se dovrei rivederlo per capire che cosa c'è di CG e cosa
di "scenografia". Io ho visto lo speciale su "Le due torri". Quando ho visto
quello che hanno fatto, per esempio, per costruire Edoras proprio lì, in
quel posto (regione assolutamente deserta in mezzo alle montagne!!!), sono
rimasto letteralmente di stucco!
Ecco, se ci fosse uno speciale su Episode One... non mi dispiacerebbe
vederlo. Poi ti rispondo sì o no.
Pierino

 P.S. Stasera si torna al cinema per la seconda visione ^_^
I can't wait the extended!


 ha scritto nel messaggio
news:bvr96r$190$1...@nntp.atlavia.it...


 raffinatezza della tua ironia...
E chi l'ha detto che era raffinata? Mica sono Claudio Bisio ^_^
L'importante è che si capisca quello che intendevo dire!
Pierino

 ha scritto nel messaggio
news:bvt1ae$j7d$1...@nntp.atlavia.it...


> appunto, non si č capito!
E adesso sě?
Pierino

 ha scritto nel messaggio
news:bvtiff$odc$1...@nntp.atlavia.it...
