Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: saving private Ryan (sono completamente sconvolto)

la cucina, grazie.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

E mi sentivo lo stomaco in una morsa.
Collega.... 8-(
Mega-cut.
Qualcuno si inalbererà; ma non ho veramente niente da aggiungere...
Da vedere. Ad ogni costo.
Bye.

Collega! Ero in quinta fila. ^___^
Ma non sono sicuro di conoscerti, anzi, mi sa proprio di no.
Oggi cosa vai a vedere tra:
A perfect murder
Hasards
Incontri proibiti
Shattered image
I piccoli maestri
Rounders
Kenoma
Io vedro' di sicuro "rounders" l'optimo CN ne ha detto in modo da incuriosirmi,
poi forse hasards, per via che quest anno coi film francesi s'e' azzezzato
sempre, e ho voglia di sentire un film in francese, sul tele+ (PIDE) (possano
infradiciarsi, ecc. ecc.) il concetto di VO vale solo per i film in inglese.
Se qualcuno ha qualche suggestione, la dia pure.
Io ascolto un ottima trasmissione su Radiopopolare (107.6) intorno a
mezzogiorno, sull'argomento. 


 Non si riesce nemmeno a piangere
Sconvoltamente d'accordo. All'uscita siamo dovuti andare a bere qualcosa
di forte, con questo film ti fai due ore e passa in guerra, e non ne
esci bene.
-- 
"Seguo un rigido regime di droghe"
Drugo, The Big Lebowski

 Rounders
Se tutto funziona, io infilo 13 (piccoli maestri) - 16 (rounders) - 19
(a perfect murder).


(a perfect murder).
Ciumbis, e' quasi un lavoro!
Io domani alle 15 sono a Truman Show.
Se qualcuno vuole la compagnia di uno che al cinema si agita come una anguilla,
si faccia notare.
Potete anche non scrivere, facciamo che si viene tutti in tutina fuxia, che ci
si riconosce.
La mafe l'ha gia', io me la compro domani, l'altri idem.


E senza parole.
d'accordissimo
<snip>
concordo sull'orrore e sulle armi ma non possiamo dimenticare che in
quella guerra, fatto salvo che non ci sono morti buoni e morti
cattivi, c'era chi combatteva dalla parte giusta e chi combatteva
dalla parte sbagliata
non ce lo dovremmo dimenticare mai
una pace - ma quale pace poi? - all'ombra del nazismo sarebbe stata
ancora peggio che dover ricordare questa carneficina
il pacifismo indiscriminato puo' fare piu' vittime della stessa guerra
--Nico
avessero dato retta a Churchill!

avessero dato retta a Churchill!
Chi? In che occasione? :-)
Agostino Maiello
***
win...@tin.it
*** (remove "***" before replying)
(personal) 
http://space.tin.it/io/agmaiell
(work) 
http://www.idc.it

Kenoma
Ho visto:
I piccoli maestri (IMHO vaccata pazzesca)
Rounders (seppur poco originale, bellino, divertente e con un mitico
Malkovich)
Shattered image (dupalle....)
A perfect murder (se dimentichi di che cosa dovrebbe essere il remake non è
neanche tanto male: il solito thriller all'americana...)
Bye.

ancora peggio che...
Alla luce di quello che e' successo poi?
Con la caduta di Franco, l'argentina, la russia, il muro, ecc. ecc.?
Io penso il contrario, che tanta gente e' morta per nulla.



Purtroppo non sono le armi ad uccidere gli uomini, sono gli uomini che
uccidono gli uomini
IT BESSON
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------

 Alla luce di quello che e' successo poi?
non ti capisco, non pensi che sarebbe andata peggio?
Nico

 Chi? In che occasione? :-)
i servizi segreti inglesi sapevano benissimo che Hitler stava violando
gli accordi di Versailles (la pace della prima guerra mondiale) che
sostanzialmente prevedevano una Germania disarmata e invece si stava
riarmando, costruendo carri armati, aerei, ecc. ecc.
lo sapevano benissimo e se ne fregarono
Churchill, allora all'opposizione insisteva perche' si facesse qualche
azione preventiva
il riarmo era ancora all'inizio e Hitler poteva essere eliminato
ma nessuno gli dette retta, e a settembre del 39 era ormai troppo tardi
per evitare la tragedia
tra l'altro Churchill non voleva neanche lo sbarco in Normandia, ma ne
voleva uno nei Balcani
si sarebbe evitato di far liberare l'est dell'Europa soltanto
all'esercito sovietico, con le conseguenze che poi si sono viste
Nico



~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Oh, kavolacci!
Citata insieme ai ragazzi della Virgin?
EMOZIOOOOOOOOOOOOOOONE
Mel


Il bello, o il brutto, o quello che e'... insomma, come facciamo a sapere
che senza quello sbarco le cose sarebbero andate meglio?
Mel, non si accetta la risposta *peggio di cosi' non e' possibile*

all'esercito sovietico, con le conseguenze che poi si sono viste
Be', nei Balcani la vedevo un po' più complicata, chissà se ci
sarebbero riusciti.
Più che altro, se Churchill non si fosse fissato con la Grecia, nel
'41, non avrebbe tolto forze alle armate impegnate in Africa, e gli
inglesi avrebbero completato l'opera di ributtare a mare gli italiani,
togliendo all'Asse enormi territori... invece bloccarono l'avanzata,
poi arrivò Rommel, e per gli inglesi furono dolori.
Ma non si può fare la storia con i "se" (se Hitler non avesse fermato
Guderian non ci sarebbe stato il rimpatrio di Dunkerque, mi chiedo se
con quel mezzo milione di soldati in meno l'Inghilterra avrebbe potuto
continuare a resistere)... :-)


 Ma non si può fare la storia con i "se" 
d'accordissimo
e' andata come e' andata....
ciao
Nico

 No, non ci sto', non c'e' una parte giusta e una sbagliata.
BALLE.
-- 
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage"

 Io penso il contrario, che tanta gente e' morta per nulla.
22 ottobre 1998, il 66° anniversario della gloriosa Marcia su Roma viene
festeggiato nella splendida cornice di Piazza Mussolini, illuminata dal
sole radioso che vide i Natali di Roma
Sua Maesta', Vittorio Emanuele IV, ha accolto all'aeroporto
intercontinentale Italo Balbo il Capo del Reich, signora Irina Goebbels,
nipote del celebre statista, insieme al Primo Ministro, dottor Emilio
Fede, un giornalista prestato alla politica e molto amato dalla Casa
Reale
il Governatore di Roma, Cesare Previti, ha poi inaugurato la nuova sede
del museo del gemellaggio Roma-Berlino in viale Farinacci
.....
a parte gli scherzi (ma poteva veramente finire cosi'), ci sono in giro
dei revisionisti neo-fascisti e neo-nazisti che dicono che l'intervento
americano nella seconda guerra mondiale, determinante per sconfiggere il
nazismo, e' stata un'ingerenza negli affari dell'Europa e
sostanzialmente un'impresa militare coloniale
il che per certi versi e' vero
e' chiaro che c'erano degli interessi americani molto forti sull'Europa
che poi si sono concretizzati in tutto il dopoguerra
ma *senza* quell'intervento quale sarebbe stato il nostro futuro?
bene che vada, saremmo stati come la Spagna, che non e' entrata in
guerra e si e' tenuta il franchismo per molti anni
non penso proprio che gli alleati siano morti per nulla
e continuo a pensare, e continuo a essere convinto, con il massimo
rispetto per i morti dall'una e dall'altra parte, che c'era una causa
GIUSTA e c'era una causa SBAGLIATA
--Nico 

BALLE.
Fammi indovinare, la giusta e' la tua, la sbagliata e l'altrui e tutti e due
hanno l'appoggio di Dio?
 Ciao
 
www.Duccio.net



Eh, no! Dio ha sempre fatto il tifo per gli americani. E' per quello che ai
tedeschi le guerre vengono male. (cit. non cinematografica)
Michele

 hanno l'appoggio di Dio?
Fammi indovinare: non hai letto Fatherland, vero?


hanno l'appoggio di Dio?
OK, se qui ci fosse l'Arnolfo citerebbe a stra-proposito la famosa
frase del dottor Johnson citata in "Orizzonti di Gloria": "Il
patriottismo e' l'ultimo rifugio di una canaglia"
fin qui sono con te
ma quando vai oltre - e io un po' ti conosco e non penso che tu sia un
neo-nazista o un'editorialista del Giornale - e dici che tra alleati e
tedeschi non fai distinzione tra causa buona e causa sbagliata nella
II GM, allora non ti seguo piu'
--Nico

II GM, allora non ti seguo piu'
Le ragioni di chi invade non sono le stesse di chi e' occupato.
Ma in nome di nessuna ragione si possono ammazzare altri uomini.


guerra e si e' tenuta il franchismo per molti anni
O come la Spagna.
Quello che voglio dire, ci sono forze superiori agli eserciti, sono quelle delle
crescite delle coscienze.
I diritti civili sono un po' come il senso del pudore, la legge ne prende atto
nel momento in cui cambia, ma non viceversa.
A un certo punto e' diventato inaccettabile lo stato delle cose in molti paesi.
E le cose sono cambiate.
Ti parlo come uno che ha creduto nella transizione rivoluzionaria per lunga
pezza, e poi ha dovuto prendere atto del fatto che la rivoluzione e' avvenuta,
anche nel nostro paese, ma in un modo che non se ne e' accorto nessuno.
Forse saremmo arrivati alla democrazia con un decennio o due di ritardo,
possiamo valutare alla luce di questo il sacrificio delle guerre e pensarci in
termini di costo.
Ma mi fa troppo cinico e la guerra e' una cosa troppo brutta.


 patriottismo e' l'ultimo rifugio di una canaglia"
Come quella gran canaglia di Mazzini, per esempio.


 Ma in nome di nessuna ragione si possono ammazzare altri uomini.
La sopravvivenza?


 La sopravvivenza?
Non ti offendere eh, ma ti vedo un po' battocchioso ultimamente.

 > OK, se qui ci fosse l'Arnolfo...
Ma il Davide, sara' mica a Venezia anche lui?
Torna e ci spara 60 rece,,,,?

termini di costo.
anche uno o due decenni non sono pochi
e altri milioni di ebrei sarebbero morti


wrote:

io invece ti vedo un po' troppo pacifista integralista
se ti invadono che fai, non ti difendi?

Come quella gran canaglia di Mazzini, per esempio.
certo, viva il Re!
<risposta alternativa>
eddai, un po' di contesto!
e' evidente che il patriottismo di cui parlano il dr.Johnson e Kubrick
non e' lo stesso di Mazzini
per Mazzini e' lotta per la liberta' e la democrazia, nell'altro caso
e' degenerazione del nazionalismo

Torna e ci spara 60 rece,,,,?
veramente sta per stampare un libro con 100 rece,,,, dell'anno scorso
vi terremo aggiornati
Nico

 Non ti offendere eh, ma ti vedo un po' battocchioso ultimamente.
Mi capita quando sento affermare certe bestialita'. 


ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
 (Domenico M. Pisanelli) wrote:

Abbiamo trasmesso un documentario della serie:
E' una questione di punti di vista
IT cultura ;-))


sostanzialmente un'impresa militare coloniale
Suppongo che sostengano che Pearl Harbor e' stata tutta una montatura
per avere il pretesto di entrare in guerra...
R.
Mens sana in corpore sardo
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

se ti invadono che fai, non ti difendi?
No.


 No.
dici cosi' perche' sai che nessuno vuole invadere Buccinasco eh?

 
------------------------------------------------------------
"And let's also not forget--let's not forget, Dude--that
 keeping wildlife, an amphibious rodent, for uh, domestic,
 you know, within the city--that isn't legal either."
                                        ("The Big Lebowski")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Guarda Persy ch qui sono d'accordo con te.
Lo vedi anche tu batocchioso?


Lo vedi anche tu batocchioso?
Ma no, io non mi stupisco delle posizioni altrui (e ODIO quando uno dice "Avrei
voluto vedere te in quella situazione").


 No.
Mozzarella!


 dici cosi' perche' sai che nessuno vuole invadere Buccinasco eh?
Del resto, per quanto mi sforzi non riesco a pensare a UN SOLO motivo
per cui qualcuno vorrebbe invadere Buccinasco.


per cui qualcuno vorrebbe invadere Buccinasco.
Il mio stereo!


 Tanto per dirne qualche cosa, se "Apocalipse Now" valeva 10, questo e' 11.
 
Un momento, un momento. Tengo anch'io qualche argomento!
Conscio che un punto in più su 10 non sia uno scarto enorme, mi
soffermerei invece sul significato che possa assumere in merito al
valore artistico dei due film che hai messo a confronto.
Ho appena visto "Save privat Ryan" nell'ambito della rassegna "Le vie
del cinema" a Milano, come te l'ho "sentito" nella sala 1 dell'Odeon (in
galleria) quindi ho provato , se possibile, lo stesso impatto emotivo e
suggestivo che puoi aver provato tu, ovviamente mi rendo perfettamente
del valore relativo di questa mia affermazione e non vorrei che ne
divenisse il punto cruciale.
In "Apocalipse Now" la guerra, il Vietnam, sono un dettaglio, un
pretesto, per parlare di altro e se vuoi possiamo iniziare a farlo, in
seguito. Nel film di Spielberg invece la guerra, battaglia su battaglia
(come dici giustamente tu) è la vera protagonista e gli uomini che vi si
agitano il suo scenario.
Concedimi di considerare "Save privat Ryan" un classicissimo film
bellico, mentre "Apocalipse Now" un film sull'introspezione individuale
e sulla ricerca di se e di dare 6.5 a Spielberg e 8 a Coppola.
-- 
P.: "Moriremo perché siamo stupidi?"
R.: "Non moriremo."

 Ma in nome di nessuna ragione si possono ammazzare altri uomini.
[IT] Legittima difesa? E' permesso farlo anche ad un obiettore,
quindi....


 La sopravvivenza?
[IT] Allora me te posso anche magna'?


 Michele


 per cui qualcuno vorrebbe invadere Buccinasco.
Mettreti alla prova? :-)


Il mio stereo!
ehi, mi hai dato un'idea