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Titolo: Disinformazione e dietrofront... e addirittura Peter Jackson diventa Nostradamus

http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=GABO
[...] Luogo del dibattito, le pagine del manifesto , che ha dato fuoco alle
polveri giovedì scorso con una recensione di Mariuccia Ciotta (IL
MANIFESTO): «"Le Due Torri" e la guerra contro il Male». Assunto centrale:
«Jackson - sostiene la Ciotta - aderisce perfettamente all'operazione
produttiva della Fox di Murdoch (il più furioso avversario mediatico del
pacifismo americano)». Di conseguenza, nel film lo scontro delle civiltà è
paradigmatico: «Occidente contro barbarie delle terre estreme, magma
informe, terrorismo». Gli «schiavi del male», gli orchetti, «al contrario
del libro non hanno scintille di coscienza, ma solo un istinto cieco e
cannibale», e la contrapposizione tra bene e male diventa un «no al contagio
con l'altro da sé, alla mescolanza». Anche perché il film «esce dopo il
crollo delle Twin Towers e non può che riferirsi a quella "guerra di eroi
contro canaglie a tutti i costi" auspicata da alcuni come insegnamento e
imperativo».[...]
Complimenti per la disinformazione: tutti e tre i film su "Il signore degli
anelli" sono stati girati MOOOLTO prima dell'11/9/2001... come faceva il
regista a sapere delle torri? Ah, sapeva tutto, cioè che il secondo film,
intitolato "Le due Torri" e schedulato già DA ANNI per natale del 2002
sarebbe caduto all'uopo dopo un attacco terroristico!
[...]Insomma: pollice verso per regista, pellicola e anche per gli attori,
«facce irrisolte, rozze, gonfie, ai confini dell'umano».[...]
ROTFL!!!
(seguono altre castronerie assortite fino al gran finale del dietrofront
dell'autrice dell'articolo "incriminato" dinnanzi dozzine di lettere
indignate):
[...]«Concordo pienamente nel giudicare un "macigno" il film nel suo
insieme. Dissento invece dalla "celata critica" che lo equipara a un
"simbolo" dell'antipacifismo americano». Anzi: «Io dietro la figura di
Mordor (il regno del male tolkieniano, ndr ), rivedo piuttosto il sistema
globale e quello americano nello specifico». [...]
Patetica.

SkydAnceR ha scritto:
: Complimenti per la disinformazione: tutti e tre i film su "Il signore
: degli anelli" sono stati girati MOOOLTO prima dell'11/9/2001... come
: faceva il regista a sapere delle torri? Ah, sapeva tutto, cioè che il
: secondo film, intitolato "Le due Torri" e schedulato già DA ANNI per
: natale del 2002 sarebbe caduto all'uopo dopo un attacco terroristico!
Nell'articolo della Cioccia non viene mai asserito che ci sia un nesso tra
il titolo del film e la caduta delle Twin towers.
Leggi l'articolo, cocco.
: (seguono altre castronerie assortite fino al gran finale del dietrofront
: dell'autrice dell'articolo "incriminato" dinnanzi dozzine di lettere
: indignate):
: [...]«Concordo pienamente nel giudicare un "macigno" il film nel suo
: insieme. Dissento invece dalla "celata critica" che lo equipara a un
: "simbolo" dell'antipacifismo americano». Anzi: «Io dietro la figura di
: Mordor (il regno del male tolkieniano, ndr ), rivedo piuttosto il sistema
: globale e quello americano nello specifico». [...]
Questo non e' il dietrofont della Cioccia, cocco: e' una lettera inviata al
giornale.
La Cioccia non ha fatto nessun dietrofront, anzi, ha rincarato la dose.
: Patetica.
Patetico tu, che non leggi e spari cazzate *quasi* come Dashie.
I fans di Jackson (e Tolkien, pare) non hanno granche' rappresentanza,
almeno su questo ng.
susanna

almeno su questo ng.
Veramente chi ha sempre sparato cazzate sei tu, a partire da minority
report ed anche prima per arrivare alle cazzate sui dittonghi.
Come ti permetti di tirare in ballo chi ha solo avuto l'ardire di
rintuzzare le tue notevoli e premeditate vaccate che hai espresso a
360' su ogni argomento dimostrando di non sapere un bel nulla del
motivo del contendere, se non sputare sentenze e veleno a profusione?
Questo e' il rispetto che hai per chi ha l'ardire di parlare con te,
di credere, pia illusione, che te ne FOTTA qualcosa
dell'interlocutore?
Questi sono gli argomenti 'principi' che hai da proferire contro tutti
ed in qualunque situazione, e la cosa e' ben palese.
Mi ritengo offeso dalle tue parole del cazzo.
Susanna, chi non ha rappresentanza qui sei tu, perche' non rappresnti
neanche te stessa, come ciascuno fa e dovrebbe fare, ma solo la
schiuma di una polemica del cazzo, al di la' di ogni possibile dialogo
costruttivo, civile, ponderato e che abbia un qualunque senso.
E per il futuro, ri ringrazio, evita di tirarmi in ballo a sproposito.
--
.:
www.iaciners.org
:. . . :das...@NOSPAMiaciners.org

 wrote:
:
:
:: Patetico tu, che non leggi e spari cazzate *quasi* come Dashie.
:: I fans di Jackson (e Tolkien, pare) non hanno granche' rappresentanza,
:: almeno su questo ng.
:
: Veramente chi ha sempre sparato cazzate sei tu, a partire da minority
: report ed anche prima per arrivare alle cazzate sui dittonghi.
E non so nemmeno cos'e' lo steampunk, fa te.
: Come ti permetti di tirare in ballo chi ha solo avuto l'ardire di
: rintuzzare le tue notevoli e premeditate vaccate che hai espresso a
: 360' su ogni argomento dimostrando di non sapere un bel nulla del
: motivo del contendere, se non sputare sentenze e veleno a profusione?
Quell'articolo e' ancora la'.
Tu hai sfottuto una giornalista che riportava solo *fatti*; lo hai fatto
gratuitamente, senza leggere attentamente l'articolo, esattamente come quel
tizio qua sopra.
Siccome ti eri permesso, mi sono permessa anch'io.
Con la differenza che la Fantozzi ha un nome e un cognome, mentre tu ed io
no (almeno pubblici).
: Questo e' il rispetto che hai per chi ha l'ardire di parlare con te,
: di credere, pia illusione, che te ne FOTTA qualcosa
: dell'interlocutore?
A dire il vero non e' che me ne fotta molto dell'interlocutore: di solito
bado a cio' che scrive.
Magari sono in tanti che si firmano con lo stesso nome, magari sono elfi,
vallo a sapere...
: Questi sono gli argomenti 'principi' che hai da proferire contro tutti
: ed in qualunque situazione, e la cosa e' ben palese.
Quali?
: Mi ritengo offeso dalle tue parole del cazzo.
Scusa.
: Susanna, chi non ha rappresentanza qui sei tu, perche' non rappresnti
: neanche te stessa, come ciascuno fa e dovrebbe fare, ma solo la
: schiuma di una polemica del cazzo, al di la' di ogni possibile dialogo
: costruttivo, civile, ponderato e che abbia un qualunque senso.
Io non ho alcuna rappresentanza, neanche quella schiuma li'.
: E per il futuro, ti ringrazio, evita di tirarmi in ballo a sproposito.
Ok.
Ma non era a sproposito.
susanna

Ma non era a sproposito.
Ah ecco dove parava.
Posso tirare in ballo con il tuo stesso discernimento un qualunque tuo
post, che so, da buttare in una riunione di condominio? Rumore per
rumore..-


Leggi l'articolo, cocco.
l'ho appena letto e c'è scritto
ciao
--
Torno da voi ora, al mutare della marea.


http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=GABO
--
SkydAnceR
http://digilander.iol.it/skydancer
"Alla fine delle righe solo il tempo per capire
che si muore e il tempo non si ferma mai
Ma per te che sai gioire son bugie da ignorare
vivi sempre non morire mai"

 Leggi l'articolo, cocco.
A no? e questo cosa sarebbe?
"esce dopo il
crollo delle Twin Towers e non puň che riferirsi a quella "guerra di eroi
contro canaglie a tutti i costi" auspicata da alcuni come insegnamento e
imperativo"
Prima di fare tanto la sostenuta sfrafottente, leggi i link, please...
Eppoi ci sono modi e modi anche per dire che uno ha sbagliato e asserire le
proprie ragioni... Ma si sa, la madre dei maleducati e saccenti č sempre
incinta...


SkydAnceR ha scritto:
: susanna wrote:
:: Nell'articolo della Cioccia non viene mai asserito che ci sia un
:: nesso tra il titolo del film e la caduta delle Twin towers.
:: Leggi l'articolo, cocco.
::
:
: 
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=INTERNI&doc=GABO
Questo e' un articolo del Corriere della Sera.
La Cioccia scrive sul Manifesto.
E' cosi' difficile da capire?
susanna

SkydAnceR ha scritto:
: susanna wrote:
:
:: Nell'articolo della Cioccia non viene mai asserito che ci sia un
:: nesso tra il titolo del film e la caduta delle Twin towers.
:: Leggi l'articolo, cocco.
:
: A no? e questo cosa sarebbe?
: "esce dopo il
: crollo delle Twin Towers e non puň che riferirsi a quella "guerra di eroi
: contro canaglie a tutti i costi" auspicata da alcuni come insegnamento e
: imperativo"
Il film non e' uscito forse dopo il crollo?
Ti sembra un nesso tra il titolo del film e la caduta delle torri?
E il resto, virgolettato, ha forse un nesso con la caduta delle torri?
: Prima di fare tanto la sostenuta sfrafottente, leggi i link, please...
Del tuo link, se permetti, me ne fotte nulla. Non e' l'articolo
'incriminato', ma un suo commento pedestre, scritto cosi' male che anche tu
ti sei confuso citando una lettera al giornale come parole della Cioccia.
Prima di sfottere e accusare di disinformazione e' utile verificare.
Io, invece, prima ti ho letto, poi ho controllato quindi ho sfottuto.
Credo che i conti tornino.
: Eppoi ci sono modi e modi anche per dire che uno ha sbagliato e asserire
: le proprie ragioni... Ma si sa, la madre dei maleducati e saccenti č
: sempre incinta...
Se uno dice una scemenza, scemenza rimane.
susanna

 Credo che i conti tornino.
A me sembra taaanto strano... hai mica il link dell'articolo de il
manifesto?
--
SkydAnceR

 E non so nemmeno cos'e' lo steampunk, fa te.
e hai anche cannato tutte le citazioni di Femme Fatale, almeno a sentire
il regista :P
-- 
"Se le cose fossero andate in altro modo, tutto sarebbe diverso"
Philip Roth, il Teatro di Sabbath

 Se č cosě, il corriere č da denuncia... 
non sarebbe la prima volta... chiedere a dario fo x esempio
-- 
holden
www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"Se non ci fossi stato io mi sarei annoiato a morte!"
(Fabrizio Succi, a proposito della "sua" cena di capodanno)

"SkydAnceR" <chi...@spree.knicks> ha scritto nel messaggio news:wT7X9.28507
: susanna wrote:
: > Il film non e' uscito forse dopo il crollo?
: > Ti sembra un nesso tra il titolo del film e la caduta delle torri?
: > E il resto, virgolettato, ha forse un nesso con la caduta delle torri?
:
: Scusa, secondo te cosa vuol dire: "esce dopo il crollo delle Twin Towers e
: non puň che riferirsi..."?
Tu ti eri stracciato le vesti perche' siccome il film e' stato programmato
ben prima della caduta delle torri, imputavi alla giornalista la condanna
sulla scelta del titolo da parte di Jackson.
Come puoi notare, nell'articolo della Cioccia, questa baggianata non c'e'.
: > Del tuo link, se permetti, me ne fotte nulla. Non e' l'articolo
: > 'incriminato', ma un suo commento pedestre, scritto cosi' male che
: > anche tu ti sei confuso citando una lettera al giornale come parole
: > della Cioccia.
:
: Se č cosě, il corriere č da denuncia... nessuna reazione? controllerň
: sull'edizione odierna.
Se rileggi l'articolo del Corriere noti che si tratta della replica di una
lettrice, non dell'articolo di giornale.
E' solo scritto da equini.
: > Prima di sfottere e accusare di disinformazione e' utile verificare.
: > Io, invece, prima ti ho letto, poi ho controllato quindi ho sfottuto.
: > Credo che i conti tornino.
:
: A me sembra taaanto strano... hai mica il link dell'articolo de il
: manifesto?
Strano ma vero.
susanna

 c'e'.
Boh, non ho capito.
Ri-ri-ri-ri-posto: "Le due torri esce dopo il crollo delle Twin Towers e non
può che riferirsi a quella «guerra di eroi contro canaglie a tutti i costi»
come scrive Salman Rushdie (Repubblica 31-12-2002) auspicata da alcuni come
insegnamento e imperativo."
Ma questo c***o di "e non può che riferirsi" come me lo interpreti? dai su
non nascondiamoci dietro ad un dito...
Cmq:
«Le due torri» e la guerra contro il Male
Oggi nelle sale italiane il «Signore degli anelli 2», il kolossal in tre
parti del neozelandese Peter Jackson, inno alla «guerra santa». Domina una
cupa e spettacolare battaglia senza la disperata pietà di John Ronald R.
Tolkien. L'attore da Oscar è digitale
MARIUCCIA CIOTTA
Il frastuono della guerra santa - asfissiati da nubi malefiche, dentro un
vortice nero da fine del mondo - segna Le due torri, il secondo capitolo
della saga del Signore degli anelli. Il regista neozelandese Peter Jackson
ha estratto dal libro di John Ronald Reuel Tolkien il nucleo cupo della
battaglia epica contro il Male assoluto, e ha lasciato ai margini il viaggio
fanta-horror della coppia degli hobbit Frodo (Eliah Wood) e Sam, che
attraversano la Terra di mezzo per compiere la loro missione: distruggere
l'anello del potere e salvare gli Uomini. Alleati di Elfi, gnomi, Ent,
creature arboree, ma dotate tutte di sentimenti... Contro i distruttivi
servi totali del signore delle tenebre Mordor, gli Orc, gli Orchetti, gli
essere plasmati nel fango, che, al contrario del libro, non hanno scintille
di coscienza, ma solo un istinto cieco e cannibale, né bestie né esseri
malvagi, ma pura espressione di «Satana». Jackson aderisce perfettamente
all'operazione produttiva della Fox di Murdoch (il più furioso avversario
mediatico del pacifismo americano) nell'attualizzare la monumentale opera
del professor Tolkien, che insegnò letteratura inglese a Oxford dal 1925 al
1945, e che riversò la sua immensa conoscenza di leggende celtiche,
cavalieri e saghe medievali, personaggi e miti nel romanzo in tre parti
(pubblicati in Gb tra il 1954 e il 1955) intonato alle suggestioni
wagneriane. Strappate dai libri di storia e drammatizzate secondo un sistema
di scrittura evocativa e divulgativa, le pagine del mondo immaginario
rivivono in Tolkien sotto l'incubo del nazismo, mentre la serie
cinematografica oggi risente dell'immaginario plasmato sullo «scontro di
civiltà». Occidente contro barbarie delle terre estreme, magma informe,
terrorismo.
Il Signore degli anelli, film, segue la stessa pratica di Tolkien nel
manipolare per la modernità lo scenario dominato dal Male assoluto, e contro
il quale non serve la pietà, ma solo un affondo di spada che squarci il
nemico e faccia sgorgare il suo sangue a fiumi. In nome della salvezza
dell'umanità. Il film di Jackson insiste sulla necessità dell'alleanza tra
Uomini (gli americani?) colpiti dai bruti informi, e le razze affini
(europei?) che nonostante le orecchie a punta (elfi), la statura inferiore
(gnomi), la forma semivegetale (ent), o l'eterna fanciullezza (hobbit) sono
chiamati a combattere contro l'esercito immenso dei mostri. Così infatti
cadono una ad una le resistenze di re e cavalieri alla grande battaglia,
alla necessità della carneficina, alla guerra senza tregua. «Uccideteli
perché loro non avranno pietà di voi!» urla il condottiero Aragorn (Viggo
Mortensen), perché, come dice Elémire Zolla nell'introduzione all'opera di
Tolkien (ediz. Bompiani), ha torto chi nega il «peccato originale» e
sostiene «che nessuno è del tutto maligno, che perfino in Lucifero brilla un
filo di bontà». I draghi di Tolkien, scrive Zolla a difesa dello scrittore,
arruolandolo nel pensiero di destra, «non sono da assimilare, da sentire in
qualche modo fratelli, ma da annientare». No al contagio con l'altro da sé,
no alla simpatia per E.t., no all'ibrididazione satanica, alla mescolanza,
no «all'atmosfera consueta, moderna, erotica, intrisa di confusioni,
androgina, che fu inaugurata da Blake, che è stata nella scorsa generazione
formulata da Jung». Zolla «non accetta la presenza del demonio». E neppure
Jackson che comunica della celebre saga in questa seconda avventura
cinematografica la lettura più nera di un male «senza secondi fini». Non c'è
alcuna ragione a muovere le legioni omicide degli Orc guidate da Sureman, il
mago a servizio del Potere, solo l'azzeramento della vita umana. Anche il
secondo episodio di Tolkien abbandonava la «fiaba per bambini» e correva
verso l'orrore, ma Jackson elimina quasi del tutto le parti fantastiche, la
speranza di Frodo, la sua lotta finale con l'orrendo ragno Shelob,
sentinella delle torri infernali, e si concentra nello spettacolo guerresco,
l'assedio del Fosso di Helm, con i potenti mezzi della major, tra effetti
speciali apocalittici, e un richiamo alle grandiose battaglie di Kurosawa.
Riesce bene a comunicare il disgusto, l'angoscia e l'ineluttabilità del
massacro in questo suo inno alla guerra. Eppure. È così privo di quel
sentimento di debolezza moderna, tanto disprezzato da Zolla, che invece
accentua in Tolkien l'odio per il male, da generare una specie di
intorpidimento catalettico. Il primo episodio era distratto e fatuo,
frammentato nel descrivere i personaggi, mentre questo è un macigno, un
monumentale omaggio al genere splatter di cui Jackson è un maestro fin dagli
esordi con i filmini fatti in casa di zombie scannati sui prati
neozelandesi.
Peter Jacskon non ha la leggerezza del male né del bene, non è come il suo
magistrale Gollum, il piccolo umanoide viscido, sdoppiato nel dolce Smèagol
con cui conversa in un continuo inquietante chiacchiericcio. Il personaggio,
che guida Frodo e Sam attraverso le paludi putride colme di cadaveri
immersi, eternamente fluttuanti, è realizzato in digitale su modello
dell'attore Andy Serkis. Una delle invenzioni più sorprendenti del film, che
accompagna lo stuolo di attori scelti tra i meno glamour del parco
hollywoodiano. Sono facce irrisolte, rozze, gonfie, ai confini dell'umano,
oppure attori truccati con protesi deformanti, come il mago cattivo
Saruman/Christopher Lee e quello buono, il bianco redivivo Gandalf/Jan
McKellen, lo shakespeariano lacché Brad Dourif, l'elfo Legolas (Orlando
Bloom), la scialba principessa Eowyn (Miranda Otto), la regina elfa Arwen
(Liv Tyler), il nano Gimli (John Rhys-Davies).
Le due torri esce dopo il crollo delle Twin Towers e non può che riferirsi a
quella «guerra di eroi contro canaglie a tutti i costi» come scrive Salman
Rushdie (Repubblica 31-12-2002) auspicata da alcuni come insegnamento e
imperativo. «La teoria della Nuova Malvagità» scorre nei fotogrammi di
Jackson, solo che non c'è Hitler sulle cime di Mordor, ma i nuovi Orc senza
volto, annunciati, nel film, da una carovana di «arabi» a cavalcioni di
fanta-elefanti addobbati di damasco. Ma anche se fossero marziani la noia
sarebbe la stessa di fronte all'impermeabile idiozia del Male assoluto.
Seguono le LETTERE di protesta qui:
http://ip5.ilmanifesto.it/php3/ric_view.php3?page=/Quotidiano-archivio/19-Ge
nnaio-2003/art133.html&word=signore;anelli

"SkydAnceR" <chi...@spree.knicks> ha scritto nel messaggio news:bw9X9.28811:
susanna wrote:
: >
: > Tu ti eri stracciato le vesti perche' siccome il film e' stato
: > programmato ben prima della caduta delle torri, imputavi alla
: > giornalista la condanna sulla scelta del titolo da parte di Jackson.
: > Come puoi notare, nell'articolo della Cioccia, questa baggianata non
: > c'e'.
:
: Boh, non ho capito.
: Ri-ri-ri-ri-posto: "Le due torri esce dopo il crollo delle Twin Towers e
non
: può che riferirsi a quella «guerra di eroi contro canaglie a tutti i
costi»
: come scrive Salman Rushdie (Repubblica 31-12-2002) auspicata da alcuni
come
: insegnamento e imperativo."
: Ma questo c***o di "e non può che riferirsi" come me lo interpreti? dai su
: non nascondiamoci dietro ad un dito...
Io lo interpreto come "un film che rappresenta le vicende in cui le forze
del bene conducono una battaglia eroica contro le forze del male *e*  una
contrapposizione reale che ha connotati per molti versi, simili, vanno messi
in relazione tra loro".
Questo non e' Nostradamus, e' una lettura politica della realta' intesa come
evento cinematografico e guerra preannunciata.
Si puo' non concordare, ma non ha alcun senso sfottere. Anche perche' ha
ragione.
susanna

Anche perche' ha ragione.
Bah, non oso immaginare il significato politico di Vacanze sul Nilo...
perchè di questo passo anche questa pellicola ne avrà uno...
--
SkydAnceR

 wrote:
:
::: Veramente chi ha sempre sparato cazzate sei tu, a partire da minority
::: report ed anche prima per arrivare alle cazzate sui dittonghi.
::
:: E non so nemmeno cos'e' lo steampunk, fa te.
:
: e hai anche cannato tutte le citazioni di Femme Fatale, almeno a sentire
: il regista :P
Questo potrebbe essere interessante. Dove lo hai letto?
Per amor di precisione diciamo che nella mia rece piu' che individuare
citazioni in Femme Fatale, ho teso a negarle: sia quella a Wilder, sia
quella a Vigo, ad esempio.
Ho parlato quindi di riferimento (alla Donna del ritratto di Lang) perche' i
due film hanno molti punti di contatto, che DePalma voglia o non voglia (a
partire dal soggetto, che e' *identico*).
susanna

 partire dal soggetto, che e' *identico*).
Ah, sulle citazioni inconsce, sono le mie preferite. Mi ha solo fatto
ridere che parecchi critici si sono affannati a festeggiare FF come
extravaganza di citazioni volute ^_____________^


SkydAnceR ha scritto:

Ce l'ha, abbastanza banale quanto emblematico: ha occupato *centinaia* di
sale impedendo a *centinaia* di film di essere, semplicemente, visti.
susanna

 wrote:
:: Ho parlato quindi di riferimento (alla Donna del ritratto di Lang)
:: perche' i due film hanno molti punti di contatto, che DePalma voglia o
:: non voglia (a partire dal soggetto, che e' *identico*).
:
: Ah, sulle citazioni inconsce, sono le mie preferite. Mi ha solo fatto
: ridere che parecchi critici si sono affannati a festeggiare FF come
: extravaganza di citazioni volute ^_____________^
Le vie del riferimento, Andrea Bonomi, Bompiani
^___________________________________^
susanna

 wrote:

Com'e' scritto? Bara a parte, non leggo molto volentieri i linguisti
italiani, sono addicted alla saggistica anglosassone. 


 semplicemente, visti.
ROTFL! E' vero, non ci avevo pensato!
--
SkydAnceR

SkydAnceR ha scritto:

!
susanna

italiani, sono addicted alla saggistica anglosassone. 
Con sti sorrisoni belli larghi mi mettete una strizza addosso ...
^_^;;;;;;;


m a f e ha scritto:
:: Le vie del riferimento, Andrea Bonomi, Bompiani
:: ^___________________________________^
:
: Com'e' scritto? Bara a parte, non leggo molto volentieri i linguisti
: italiani, sono addicted alla saggistica anglosassone.
http://www.filosofia.unimi.it/~bonomi/index.htm
susanna

 sale impedendo a *centinaia* di film di essere, semplicemente, visti.
Maestra.


 wrote:

Ti ho chiesto un parere, non la sua scheda biografica. 


m a f e ha scritto:
:::: Le vie del riferimento, Andrea Bonomi, Bompiani
:::: ^___________________________________^
:::
::: Com'e' scritto? Bara a parte, non leggo molto volentieri i linguisti
::: italiani, sono addicted alla saggistica anglosassone.
::
:: 
http://www.filosofia.unimi.it/~bonomi/index.htm
:
: Ti ho chiesto un parere, non la sua scheda biografica.
Sul sito e' disponibile una delle opere piu' importanti di Bonomi (Eventi
mentali).
Si tratta di studi analitici che hanno basi di logica formale e si estendono
nel mondo della linguistica e delle strutture cognitive. E' roba ostica, ma
estremamente interessante.
Lui scrive bene: semplice, lineare, freddo, un po' scarno.
"Essere vero o falso dipende dagli stati del mondo, non dal modo di parlare.
E questo truismo non fa altro che riproporre la vecchia idea secondo cui
quella che ho chiamato componente ideologica del linguaggio e' semplicemente
una via d'accesso alla componente referenziale: come vengano identificati
gli oggetti del discorso e', in un certo senso, secondario rispetto al fatto
che essi vengano identificati.
Altrimenti detto, la funzione ideologica e' parassitaria rispetto a quella
referenziale.
(...) Certo, il fatto che io abbia usato proprio la tale descrizione
anziche' un'altra (il fatto che, per riferirmi a Stalin, io abbia usato
l'espressione 'il continuatore di Lenin' anziche' 'l'assassino di Trockij')
e' rivelatore di un certo contesto di credenze e aspettative. Ma normalmente
io uso una espressione descrittiva essenzialmente allo scopo di permettere
l'identificazione dell'oggetto al mio interlocutore, non gia' per informarlo
di certe mie credenze su quell'oggetto. Ho detto 'normalmente': non e'
infatti difficile trovare casi in cui una descrizione e' usata per
informare, irritare, offendere, incensare, ecc., anziche' ai fini
dell'identificazione (o congiuntamente con essi).
In questi casi, potremmo dire che l'aspetto <<parassitario>> passa in primo
piano, mentre viene oscurato l'aspetto referenziale(...)
Ma si noti bene: anche quando il cosiddetto aspetto parassitario sembra
passare in primo piano, cio' e' comunque possibile solo nella misura in cui
esso vive in funzione di quello referenziale: non potrei usare questa o
quella descrizione per informarti di certe mie credenze su Stalin se non
pensassi che tu sei in grado di capire che quell'espressione si riferisce a
Stalin. La posizione di coloro che sostengono l'opportunita' o la necessita'
di dissolvere gli oggetti di riferimento riducendoli a relazioni fra segni
linguistici o a semplici funzioni semiotiche e' illusoria. Val la pena di
ripeterlo: dal nostro spazio conoscitivo puo' dipendere come identifichiamo
gli oggetti, non la verita' o la falsita' di cosa diciamo di essi."
Andrea Bonomi, Le vie del riferimento
susanna

 Lui scrive bene: semplice, lineare, freddo, un po' scarno.
Mi sembra molto interessante, grazie. 


 Maestra.
Ricordati di dissentire un paio di volte oggi.

 Ricordati di dissentire un paio di volte oggi.
no
eh eh
-- 
holden
www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"AHO', SE FAMO O NO STA TROMBA?!?"
(Adamski, a 1 metro e 20 da 2 carabinieri)