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Titolo: (OT) le liste Grillo

http://www.repubblica.it/2007/08/sezioni/cronaca/grillo-v-day/grillo-liste-civiche/grillo-liste-civiche.html
alla fine le ha fatte
N.

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meglio lui che il branco di squali che ci governa... 

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sei un antipolitico! ;)
N.

 
il problema &egrave; che non sai chi sei tu
-- 
F&D.org

 alla fine le ha fatte
ti meravigli?
-- 
Yoghurt
Siamo due coglioni: io e quello che mi è rimasto.
Da ICQ,  17/03/2005
A: Ma non manderesti affanculo tutti?
Y: Io? Lo faccio tutti i giorni, ma il mondo non mi ascolta 


(oggi ho voglia di entrare in un OT) In realta' non le ha "fatte". L'unica 
cosa che a quanto vedo ci mette e' un riconoscimento che una tale lista 
civica rispetta alcuni principi fondamentali; e devo dire come mossa non mi 
sembra affatto male e anche un po' spiazzante (non credo che nessun 
commetatore politico l'avesse prevista: tutti hanno detto che avrebbe dovuto 
o fondare un partito o esaurire la propria azione). Bisogna osservare a 
questo proposito pero' che le liste civiche nei piccoli comuni esistono gia' 
in quanto la distinzione tra amministrazione e politica a livello locale e' 
chiara a molti; sarei curioso di vedere cosa succede in citta' di medie e 
grandi dimensioni.
-- 

 tale lista civica rispetta alcuni principi fondamentali;
E chi č? La SIAE che ci mette il bollino?
Mah
-- 
Yoghurt
Siamo due coglioni: io e quello che mi č rimasto.


 Mah
Dai, adesso vuoi entrare in un argomento spinosissimo, cioe' come si fa a 
fidarsi di qualcosa. Di solito ci si fida un po' per abitudine e per 
l'esperienza di molte volte e un po' perche' esiste una rete di controlli 
incrociati tali che e' quasi impossibile ricostruirne tutte le maglie senza 
che nessuno se ne accorga. Nel caso del Grillo-controllo direi che queste 
cose ancora non esistono, ma date le condizioni non troppo restrittive non 
lo vedo impossibile - so che un certificato delle condanne a proprio carico 
non puo' essere richiesto da se stessi quindi cosi' non si puo' fare, allora 
il test numero uno della serieta' della cosa sara' vedere come Grillo se la 
cavera' con questi dettagli pratici importanti. 

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Ma č vero che dieci anni fa sfasciava i computer?
Boris

 Boris
Secondo un articolo del corriere di oggi solo sette anni fa. Poi
avrebbe conosciuto un sediciente, nonché seducente, guru della rete
che lo avrebbe convertito e gli avrebbe messo su il blog. Addirittura
il V-day sarebbe idea di questo tizio sconosciuto. Inoltre si viene a
sapere che 'sto tizio, oltre a tenere in piedi il blog di Grillo,
gestisce anche quello di Antonio di iestro, guarda caso l'unico
politico che appoggia il comico ed è da lui appoggiato.
La vicenda sta assumendo toni inquietanti.
Anselmo
--
Non ho mai avuto una sign, allora ho deciso di rimediare con due:
Anselmo attualmente sta mettendo su casa, ma subito dopo si occuperà
del sito del newsgroup.
Anselmo consiglia la lettura di Mille Splendidi Soli, nonostante sia
un best seller e pecchi un po' di americanismo

 Antonio di iestro
Di Pietro?
N.

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Sì, da qualche mese la mia dislessia è in aumento.
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 Boris
Ci sono almeno due interpretazioni
1) E' un voltagabbana
2) E' una persona capace di cambiare idea 

 Anselmo
Piuttosto (e scusa se scoccio so questa cosa qua) c'e' qualche novita' sul 
progetto del nuovo sito IAC? Hai avuto il tempo e la possibilita' di 
seguirlo un po'? Io dovrei correggere un orribile refuso :-)))
G. 

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Quindi potrebbe innamorarsi della politica tra un po'...
Boris

 Quindi potrebbe innamorarsi della politica tra un po'...
Insomma, nell'arco di dieci anni uno avrà pure il diritto di cambiare
idea, no?  Senza contare che si può essere critici contro la
tecnologia se questa ci imbriglia ed esserle favorevoli quando al
contrario ci rende la vita più semplice. O no?

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
Diciamo che se invece di sfasciarli come un neoluddista si fosse
limitato a delle equilibrate critiche, forse adesso la sua conversione
a 180 gradi mi darebbe meno fastidio.
La tecnologia non imbriglia un bel niente, sei tu che ti imbrigli con
la tecnologia. E' ben diverso.
Boris

 limitato a delle equilibrate critiche
Lo stile di Grillo e' quello, parecchio sopra le righe, del tribuno. E in 
questo periodo la polemica condotta con una certa ferocia e anche faziosita' 
non mi dispiace, devo dire (vedi anche lo stile del tutto squilibrato 
dell'ultimo documentario di Michael Moore). Ad ogni modo l'idea che sta 
sotto agli attacchi faziosi in questo caso (di Grillo e anche di Moore, non 
anche mia per il momento) IMHO e' che ci si sta scontrando con gente con cui 
il dialogo e' impossibile.



Credo che tu abbia ragione. Io, invecchiando, sopporto sempre meno i
tribuni, ma qualche anno fa probabilmente sarei stato entusiasta di Grillo
(insomma, mi piaceva abbastanza prima dell'esilio).
Riconosco che molte istanze grilliane sono importanti e condivisibili, il
mio problema è che quando sono portate avanti con quello stile il giudizio
ne è inevitabilmente influenzato; occorre in continuazione separare la
forma dal contenuto, ma la mia perplessità è che questa forma nasconda un
proprio contenuto, che potrebbe non piacermi.
Boris

 ed imho non e' male "allargare" per trovare altri pareri , nau ?
Forse hai ragione, ma per principio non mi piace il cross.
Caso mai, se seguo più di un NG, preferisco inviare il
medesimo post a NG differenti.
ciao
a. 

 alle poltrone per altri 50 anni ,
Invece...
-- 
I was gonna make love to you but then I got high
I was gonna eat your pussy too but then I got high
now I'm jacking off and I know why
because I got high
because I got high
because I got high

 Invece...
... purtroppo ...

 

qui a Roma il 6 ottobre c'e' la presentazione della prima lista civica
ispirata a Grillo (non so se abbiano gia' il bollino blu)
partecipano Pancho Pardi, Elio Veltri e altri che non ricordo (ho visto
il poster passando in macchina)
N.

 ha scritto nel messaggio: 
 news:fctb4v$5t8$
1...@nnrp-beta.newsland.it
 

    45?
-- 
Sono single ma sto cercando di smettere.
Approfittatene donnole (cit.)
Fai male e pentiti, fai bene e scordati. (cit.)

alle poltrone per altri 50 anni , con i loro privilegi fregandosi della gente.
devo essermi perso una tornata elettorale mentre ero in Croazia...
Boris

 gli si e messo
Sě, guarda, stanno tremando. A Roma non si cammina piů, č tutto un fuggi
fuggi di politici e portaborse.


 fuggi di politici e portaborse.
Quindi sarebbe meglio continuare fare finta di niente che tanto stasera c'è la
partita? 
-- 
Bologna:
	Arrestate otto persone nella toilette di un autogrill.  Stavano
urinando in luogo pubblico.
		-- Panfilo Maria Lippi (Daniele Luttazzi), "TABLOID"

del sito del newsgroup
 ecco la risposta alla mia domanda 

  Io dovrei correggere un orribile refuso :
se e' una cosa piccola e che posso fare al volo con wincommander, dimmi
pure.

 da capo come prima...
Io non credo. Nel 92 il bersaglio era un sistema capillare di corruzione
diffuso in tutti i settori dell'industria e della finanza. Una cosa
importante, numeri grandi. Qui si parla (la Casta, "i costi della
politica") del figlio del deputato che non paga l'ingresso allo stadio o di
Mastella che va in aereo al gp di Monza; insomma, cazzatine.


 cazzatine.
    Non so cosa costi di più, sinceramente...
    La vera corruzione forse non c'è più ma le /spintarelle/, gli
/aiutini/, ecc. ecc. la compensano come cifra e come danno e sono anche
più difficili da individuare.


 /aiutini/, ecc. ecc. la compensano come cifra e come danno
Ma non scherziamo. Si parla di ordini di grandezza diversi.



LOOOOOOOOOOOOOL


Il mio regista preferito: Stanley *Kubrik*
G. 

 Il mio regista preferito
done, that was easy :-)
-- 
www.iaciners.org

 Ma non scherziamo. Si parla di ordini di grandezza diversi.
Osserverei che la cultura della spintarella e dell'aiutino scoraggia un 
sacchissimo di persone dall'intraprendere varie carriere professionali. E la 
cosa non mi e' tanto chiara, ma cosi' a pancia direi che la classe politica 
potrebbe avere qualche influenza su questo tipo di comportamenti - ovvio che 
e' tutto poi tremendamente aggrovigliato: politica, societa', centri di 
potere, cultura dei rapporti professionali. Pero' devo ammettere che non ho 
avuto il modo di approfondire il Grillo-pensiero e non so se il nostro 
scarichi la responsabilita' tout-court sui parlamentari.
G.
-- 

 Mastella che va in aereo al gp di Monza; insomma, cazzatine.
Il punto è che questi sono *gli stessi* del '92, non sono peggiori, sono
proprio gli stessi. Solo che sono quelli che hanno imparato proprio dalla
lezione del '92 e appena hanno potuto hanno confezionato un sistema su
misura per poter avere carta bianca più di prima e immunità garantite più di
prima.
Hanno pensato bene di importare in Italia un sistema "bipolare
all'americana", ignorando che qui non siamo in America e che la tradizione
politica italiana è tutt'altra (nemmeno 10 anni di terrorismo *politico* gli
hanno fatto sospettare che in Italia, diversamente che in America, la gente
è disposta pure ad ammazzare e a farsi ammazzare per "fini politici"), hanno
ignorato che storicamente l'Italia ha prodotto, almeno dal primo dopoguerra
fino a pochi decenni fa, la *migliore* intellighentia politica europea, e
che quindi il "popolo bue" che a loro piace credere tale, qui non esiste e
non è mai esistito: ma evidentemente nemmeno il ricordo della folla
raccoltasi spontaneamente per lanciare monetine a Craxi è riuscita a fargli
entrare in testa che non c'è nessun bisogno di nessun Grillo e che in
internet Berlusconi è "psiconano" da almeno dieci anni.
Hanno impiantato un sistema politico totalmente estraneo, per storia e
tradizione, su un organismo che non poteva che *rigettarlo* nel peggiore dei
modi, era solo questione di tempo: il sistema bipolare all'anglosassone
impiantato in Italia, equivale all'impianto di un fegato di gallina sul
corpo di un maiale.
E come se non bastasse, a questa crassa e ottusa ignoranza e incompetenza
politica, hanno aggiunto la spocchia di chi si sente intoccabile, quindi
hanno tirato la corda: ma i girotondi sono arrivati anche prima del
previsto, nonostante questo hanno chiuso gli occhi. Poi sono arrivati gli
orrori di Napoli e Genova e la gente che si è radunata *spontaneamente*
sotto le questure gridando "assassini", e hanno chiuso gli occhi anche lì.
Poi sono arrivate le leggi ad personam, le leggi per devastare il mercato
del lavoro e distruggere il valore di qualsiasi professionalità di alto
livello per impedire il ricambio della classe dirigente in ogni ambito, poi
sono arrivate le devastazioni del sistema giudiziario (condoni, indulti,
iter di patteggiamenti vari, ecc.).
Adesso stanno tutti lì a spettegolare tra di loro (con l'aiuto di qualche
"commarella" giornalista) che la colpa è di Grillo e che è Grillo che fa
*l'antipolitica*.
ROTFL, verrebbe voglia di tenerli lì a fare i comici (altro che Grillo!),
solo che costano un po' troppo come comici.
Ma il colmo del ridicolo è che si infervorano pure parlando di elezioni:
"Prodi ha i giorni contati", dicono tutti emozionati "chissà se arriva a
Natale" e già si prepara la guerra di successione all'interno del palazzo.
Intanto gli sfugge che corrono il rischio che a queste benedette elezioni
gli toccherà eleggersi da soli, che i seggi potrebbero restare VUOTI, che
potrebbe non andare NESSUNO a votarli.
O meglio, sicuramente andrebbero i loro amici mafiosi: ragazzi, vi invito a
tenere d'occhio la situazione perché è probabile che a gennaio in Italia si
riuscirà a fare qualcosa che in nessun altra parte del mondo si è mai potuto
fare: il primo *censimento* dei mafiosi. :-))))
Se ci sarà un'astensione di massa infatti, i partiti raccoglieranno solo le
quote mafiose, quindi potremmo finalmente *contare* quanti mafiosi ci sono
in Italia, non è meraviglioso? :-)
Anzi, a pensarci bene, l'idea di trasformare le elezioni politiche nel
"primo censimento dei mafiosi" non è niente male, personalmente già questo
mi sembra un buon motivo per stracciare subito la tessera elettorale.
Pubblicità Progresso: "AIUTACI ANCHE TU A FARE IL CENSIMENTO DEI MAFIOSI:
ALLE ELEZIONI POLITICHE, NON ANDARE A VOTARE!"
Fuori dallo scherzo, personalmente è vero che ho già deciso che non voterò
MAI PIU' alle politiche finché non vedrò qualcuno *realmente* in grado di
rappresentarmi, finché questa gente se ne sarà andata fuori dalle balle,
finché questo sistema politico/elettorale non verrà riformato.
Fine della storia.
Saya