Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: cultura islamica

http://www.donneiran.org/
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.donneiran.org/
In effetti sembra un paese le cui donne sono molto attive, che si danno 
molto da fare, che non ci stanno a farsi sottomettere da nessuno e per 
questo sono disposte anche a rischiare la pelle. Come Tahirih per esempio, 
la martire bahà'ì che nel 1859 fu condannata a morte perché si era tolta il 
velo. Le donne iraniane le devono molto, a Tahirih.
Io sono molto fiero delle donne iraniane. Hanno femminilità e personalità. 
Tu che ne pensi Alias?
Mikhaai faarsi tarjomeh konam?
-- 
Aramesh 

  Le donne iraniane le devono molto, a Tahirih.
Cacchio, allora pensa se non ci fosse stata, come sarebbero messe!
Anselmo

 Cacchio, allora pensa se non ci fosse stata, come sarebbero messe!
Come le afghane.
-- 
Aramesh 

 
metti lo tag ot la prossima volta, peròz!
cmq, cazzen
Ticinonline, 20/07/2005
TEHERAN - Due "adolescenti" sono stati impiccati in pubblico in Iran dopo essere stati condannati a morte per vari reati, tra cui sodomia, rapine e disturbo della sicurezza pubblica. I due sono stati anche condannati ad essere frustati per consumo di alcol. Ne dà notizia oggi il quotidiano 'Sharq', senza precisare né l'età né i nomi dei due giustiziati.
http://www.donneiran.org/images/stories/edam.jpg
non sapevo ci fosse ancora la pena di mortez!
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
Abbasso il terrorismo, abbasso l'islamz (che non sa tenere a bada i suoi fanaticiz)



certo però che appena vedi isl o arab arrivi al galoppo
-- 
Mario dal vivo:
http://snipurl.com/d84i

 
sto leggendo cose orripili, ma son vere?
capirai aramesh, che ora ho anche più timore ad andare li in vacanzaz
magari non mi accecano pure a me, ma se litigo con qualcuno magari mi accoppano direttamente in strada
è un discorso diverso dall'essere duri con l'esterno per brame di conquista, c'è proprio una violenza interna, vista come cosa normale
le eseguzioni in pubblico son cose che concepisco solo nei filmz
però punire l'adulterio non è male, magari non con la viulenza però
però strano che in tv sento solo parlare delle eseguzioni americane, di queste non se ne parla mai


ArAmesh ha scritto:

Vuoi dire che i talebani sono riusciti ad arrivare al potere in
Afghanistan perché lì non c'è stata una Tahirin? Forse può avere
influito, ma non penso che sia questa la causa principale.
Anselmo

 Mikhaai faarsi tarjomeh konam?
Penso che l'attuale presidente iraniano,Al-Sistani ed alcuni
Imam,andrebbero internati.


 
adesso stai sopravvalutando le donnole ;)


 sto leggendo cose orripili, ma son vere?
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/07_Luglio/20/debra.shtml
P.
-- 
Love means never having to say you're sorry

 Imam,andrebbero internati.
Quoto.
E ovviamente nella stessa cella ci metterei anche Nazinger.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#: 4243376 (Teto)
Blog: 
http://senbee.blogspot.com
Web:  
http://www.teto.tk
mail: 
sen...@despammed.com
UVF: The War Of The Worlds (7,25); Lost in Translation (8,25);
Black Sun - Tha Nanking Massacre (6);  Survive Style 5+ (7,5);
Into the mirror (6); JSA (6,5); Born To Fight (N.C.)

 non sapevo ci fosse ancora la pena di mortez!
Scherzi?
http://www.nessunotocchicaino.it/
Nella mappa a destra in rosso ci sono i paesi con la pena capitale. E' 
interattiva.
Se guardi l'incidenza delle condanne a morte in rapporto alla popolazione 
totale del paese (la devi calcolare tu, nel sito non c'è) c'è qualche 
piccola sorpresa.
Giappone (ab. 125.000.000)
Condanne lo scorso anno: 15
1,2 ogni 10.000.000 abitanti.
Cina (ab. 1.200.000.000)
Condanne: 31
0,26 ogni 10.000.000 abitanti.
India (ab. 1.000.000.000)
Condanne: 49
0,49 ogni 10.000.000 abitanti.
Iran (ab. 70.000.000)
Condanne: 16
2,29 ogni 10.000.000 abitanti
USA (ab. 300.000.000)
Condanne: 125 
http://snipurl.com/gej2
4,16 ogni 10.000.000 di abitanti
C'è da dire comunque che in Iran la pena capitale non è prevista solo per i 
reati di sangue ma anche per "omicidio, rapina a mano armata, stupro, 
blasfemia, apostasia, cospirazione contro il Governo, adulterio, 
prostituzione, omosessualità, reati legati alla droga". Il che rende il 
paese un vero modello di ispirazione per Calderoli.
Tutto sommato 16 condanne a morte sono persino poche. Sono meravigliato, me 
ne aspettavo almeno un'ottantina.
-- 
Aramesh 

 
ciccrudele :)


Il 21 Lug 2005 14:51:47 stavo postando da scisland (lo migliore sito per postare via webz), quando tu, Pierpaoloz (
p...@despammed.com
), hai dettoz:

voi mettere?
altri problemiz


 
eh, ma appunto
un conto su gli omici, che ancora ancora ci starebbez
ma sui reati minori, di cui metà di quelli che hai indicato manco li conoscoz :)
magari passo di la, dico qualcosa di blasfemico e mi cuzzano
insomma, allora i film come "fuga di mezzanotte" non son del tutto falsi :p
bellissimo quel film, veroz?


 paese un vero modello di ispirazione per Calderoli.
:-) LOL.


 causa principale.
Si parlava della condizione femminile e non dei taleban. Questi sono 
arrivati a potere perché se lo sono preso, appoggiati dai Pashtun afghani e 
dal servizio segreto pakistano tra il 1994 ed il 2001.
Hai un po' di confusione in testa. Stai confondendo una condizione che ha 
cause socio/economiche ("condizione femminile") con un potere politico 
("regime dei taleban").
In Afghanistan oggi c'è un regime laico filo occidentale e le donne a Kabul 
sono ancora vestite così:
http://www.rawa.org/kab-jan05/kab-jan05_20.htm
In Iran c'è un regime islamico anti occidentale e le donne a Teheran vestono 
così:
http://image16.webshots.com/17/8/74/12/182487412vEjTwq_ph.jpg
http://www.stormfront.org/whitehistory/mendel_files/Tehran3Girls.jpg
Questo perché l'Iran è stato storicamente un paese agricolo, dove cioè le 
donne lavoravano nei campi ed il loro lavoro aveva un peso notevole nella 
produzione. L'Afghanistan è stato storicamente un paese di tribù di pastori 
seminomadi, dove il peso economico del lavoro femminile nella produzione 
economica era inferiore rispetto ad una società agricola. Perciò la donna 
era più marginalizzata, aveva meno potere contrattuale.
La stessa differenza si nota anche tra l'Afghanistan ed il Pakistan (cioè 
l'India musulmana) per gli esatti stessi motivi. Fermo restando che l'Islam 
in sé è una religione nata in seno ad una popolazione pastorale e nomade, 
quella della penisola araba.
Perciò la sua legislazione risente di questa nascita "pastorale" e per 
inciso succede anche all'ebraismo (ma a distanza di 7 millenni l'influenza 
concreta è minore). Come vedi la stessa legislazione si adatta 
flessibilimente alle diverse realtà locali, diventando più o meno "rigida" a 
seconda della società sulla quale si installa.
Insomma un regime è una cosa, la condizione femminile è un'altra.
Chiarito il problema?
Ciao.
-- 
Aramesh 

 insomma, allora i film come "fuga di mezzanotte" non son del tutto falsi
quella era la Turchia, scirio.
e mi sbagliero' ma il tipo aveva un bel po' di panetti di fumo addosso,
non era stato "blasfemo" o cattivo con i bambini, e non era comunque
stato condannato a morte.
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 certo però che appena vedi isl o arab arrivi al galoppo
Cerco in tutta la gerarchia ogni quarto d'ora.
-- 
Aramesh 

 son cose che concepisco solo nei filmz
Parliamo di esecuzioni pubbliche?
Io sono contrario alla pena di morte. Ma conoscerai bene qualcuno che non è 
contrario, no? Come la giustifica la pena di morte, chi è a favore? Avrai 
sentito degli argomenti a favore no, ogni tanto? Te ne ricordi qualcuno?
-- 
Aramesh 

 stato condannato a morte.
20 anni di gabbio per uno scherzo da giovincello, mica pippe!


 ciccrudele ma hai ragionez! :)
...fake quoting per fake quoting...


 Cina, com'č possibile che le condanne siano solo 31?
Cazzo questo č nessunotocchicaino, non il manifesto. Saranno indietro col 
lavoro. Conmunque anche a me il dato sembra scarsino, forse si tratta del 
dato parziale di un quartiere di Shanghai.
Scherzi a parte pare comunque che il 2004 sia stato un buon anno un po' 
dappertutto.
-- 
Aramesh 

 bellissimo quel film, veroz?
A me era piaciuto. Poi quando i turchi fanno una figuraccia rido sempre.
(Nota: in Iran sui turchi raccontiamo le stesse barzellette che qui si 
raccontano sui carabinieri)
-- 
Aramesh 

 Imam,andrebbero internati.
Come mai Al-Sistani?
-- 
Aramesh 

 
sinceramente no
io cmq proporrei la scelta di morte


Il 21 Lug 2005 15:46:34 stavo postando da scisland (lo migliore sito per postare via webz), quando tu, ArAmeshz (khos...@GLIgmail.com), hai dettoz:

e dei tunisini cimmi dici?
ne ho sentito parlar maluccio da uno che ci ha vissuto x anni
come gentez


 sinceramente no
L'argomento principale è: previene il crimine. Che poi è una balla ma loro 
ci credono davvero. A questo punto mi dico: ma se davvero previene il 
crimine, e tu fai vedere l'esecuzione in pubblico, allora lo previene ancora 
di più. No?
-- 
Aramesh 

 Come mai Al-Sistani?
 Il Papa di tutti gli Sciiti,non lo sai chi comanda in Iran?


 E ovviamente nella stessa cella ci metterei anche Nazinger.
  No,dato che il Papa non promulga leggi,non esegue condanne a morte,non
manda i bambini a trasformare un bus in un lupgo di esecuzioni
sommarie.Non ha in uso e consumo schiavi.
Alias


 Il Papa di tutti gli Sciiti,non lo sai chi comanda in Iran?
Khamenei.
-- 
Aramesh 

 vissuto x anni come gentez
Ci sono stato tre giorni a Marzo. Non basta per giudicare. C'è lo stesso 
presidente da 18 anni.
Mio cognato è tunisino e mi sembra una brava persona, ma non basta per 
giudicare.
-- 
Aramesh 

 dappertutto.
Sì, confermo. Ma in generale, per quanto riguarda l'istituto della pena di
morte, a parte qualche impennata sporadica, si è in un generale trend di
diminuzione e scomparsa in tutto il mondo ormai da molto tempo, per
fortuna.


 sommarie.Non ha in uso e consumo schiavi.
Sì ma in cella con quei loschi figuri ce lo vedo bene lo stesso ^_^


 20 anni di gabbio per uno scherzo da giovincello, mica pippe!
Se passa la legge Fini, te ne becchi anche 30.


 20 anni di gabbio per uno scherzo da giovincello, mica pippe!
nel film non ricordo, nella realta' (la storia e' ispirata ad un fatto
vero) fu condannato a 30 anni per spaccio di 4 libbre di hashish, cioe'
un kg e mezzo circa.
probabilmente e' tanto (non so qui in italia cosa si rischi per una cosa
del genere, immagino meno), ma la logica imporrebbe a chi si appresta ad
effettuare un atto poco legale in un paese estero di informarsi sulla
legislazione del posto e sull'entita' dei rischi ai quali si va
incontro.
per dire, in Italia il tasso alcolemico consentito per chi guida e' di
0,5 mg/l, in Svizzera a quanto mi han detto e' ZERO virgola ZERO: a
rigor di logica sulle strade elvetiche non puoi guidare nemmeno dopo
aver mangiato una Fiesta o - pazzo! - un boero.
se io mi bevo una birra a Zurigo e mi fan la multa perche' ho un tasso
di 0,4 ho voglia di dire che in Italia non siamo cosi' "cattivi", la
multa me la tengo e la pago.   


 Sì ma in cella con quei loschi figuri ce lo vedo bene lo stesso ^_^
Io vedrei una non ingerenza negli affari interni di un altro paese:
Ayatollah ed imam chiusi nella centrale nucleare che si stanno costruendo
per aver energia(in Iran,infatti non c'è altro..).Cibi assolutamente di
maiale e derivati e cognac.Il popolo iraniano fa la la parte dei guardiani
della rivoluzione:il primo che sgarra,codice penale in vigore,eccolo:
Reati per cui è prevista ed eseguita la pena capitale,sempre in Iran,oggi:
per: omicidio, rapina a mano armata, stupro, blasfemia, apostasia,
cospirazione contro il Governo, adulterio, prostituzione, omosessualità,
reati legati alla droga.
In base al Codice Penale in vigore, le ragazze già a nove anni possono
essere messe a morte. 


 Khamenei.
Al-Sistani č il piů potente Ayatollah del mondo.


 per aver energia(in Iran,infatti non c'è altro..)
perche' l'Iran non dovrebbe poter avere centrali nucleari o armi
atomiche?


 atomiche?
 
  Perchè non dovrebbe averle l'italia allora?


 Al-Sistani č il piů potente Ayatollah del mondo.
Sicuro? Quello iracheno?
Lo stesso che sta collaborando con le forze della democrazia in Iraq?
La guida spirituale del primo ministro iracheno - Ibrahim Jafaar - eletto 
democraticamente a Gennaio? Quelle elezioni partecipate in massa dagli 
iracheni coraggiosi, nonostante che i sunniti dicessero di non votare, e che 
i partiti sciiti hanno vinto con il 51% delle preferenze?
Al Sistani? Ma quello č un nostro amico! Sei sicuro che non si tratta di un 
caso di omonimia?
Quello stesso che ha fatto deporre le armi a Moqtada Sadr quando Sadr aveva 
preso a sparare agli americani (e italiani anche a Nassirya, facendo un 
morto) l'aprile del 2004?
Lo spero davvero, che sia il piů potente del mondo, visto che ha dimostrato 
di essere un amico della democrazia e dell'occidente!!
Ma non ho ancora capito cosa c'entra un ayatollah di Baghdad che collabora 
con gli americani, con il regime di Teheran che č nemico degli americani. Me 
lo spieghi di nuovo? Non č che ti stai sbagliando?
-- 
Aramesh 

 Sicuro? Quello iracheno?






Iraniano,Al Sistani č iraniano.E ciň che dici tu dimostra quanto č
potente.Ciň non toglie che č intransigente sulla Fede.Ed l'Ayatollah di
TUTTI gli sciiti del mondo.
Alias


 TUTTI gli sciiti del mondo.
Ma c'è qualcosa che non mi torna.
Se è così pericoloso, come mai gli americani sono così fessi da lasciare che 
un suo seguace sia presidente del consiglio in Iraq? Si vede che non è un 
loro nemico. O no?
Visto che è intervenuto sempre a favore degli americani, e visto che è così 
potente, come mai non convince gli iraniani a rinunciare alle centrali 
nucleari? Gli iraniani sono sciiti al 90%. Dovrebbero dargli retta, essendo 
lui il papa degli sciiti.
-- 
Aramesh 

   Perchè non dovrebbe averle l'italia allora?
riguardo alle armi, l'articolo 1 c. 7 della Legge 185/90 dice:
 
"Sono vietate la fabbricazione, l'importazione, l'esportazione ed il
transito di armi biologiche, chimiche e nucleari, nonché la ricerca
preordinata alla loro produzione o la cessione della relativa
tecnologia. Il divieto si applica anche agli strumenti e alle tecnologie
specificamente progettate per la costruzione delle suddette armi nonché
a quelle idonee alla manipolazione dell'uomo e della biosfera a fini
militari"
per le centrali nucleari non so quale sia la norma precisa, mi pare sia
della fine anni'80. 
AFAIK c'e' pero' un disegno di legge per la riapertura delle centrali,
da parte dell'UDC.
In Iran invece pare non ci siano leggi analoghe.
Quindi perche' non dovrebbero avere centrali o armi atomiche, in Iran?


 lui il papa degli sciiti.
 E lui che le vuole le centrali ed č lui che ha voluto l'attuale
presidente.E prega Dio o Allah che non succeda qualche guaio tra americani
ed iraniani.Si tollerano a malapena,altro che amici.quando "interviene"a
favore degli Usa č perchč il nemico č sunnita....infatti ha lanciato
l'anatema verso chi,dei suoi,non andasse a votare.Ci sono andati tutti,a
rischio della pelle.Ed il governo č formato da Sciiti.


 Quindi perche' non dovrebbero avere centrali o armi atomiche, in Iran?
Cos'è uno scherzo? Gliela daresti tu un'atomica a quelli che sono a spasso
per la metrò di Londra? Non so se inquadri lo scenario.
alias
Ps.ora non mi dirre che un'atomica non è portatile...era in senso figurato


   Perchè non dovrebbe averle l'italia allora?
Beh, io una centrale o due in Italia le avrei sempre volute.
Le armi atomiche non dovrebbe averle nessuno, invece.


 per la metrò di Londra? Non so se inquadri lo scenario.
io non so se tu leggi i miei post prima di rispondere.
centrali e armi atomiche *IN IRAN*, nel senso che fisicamente si trovano
sul suolo dell'Iran.
(fra l'altro quelli che erano a spasso per Londra erano pakistani e
giamaicani)


 Le armi atomiche non dovrebbe averle nessuno, invece.
e invece ora ci ritroviamo 90 testate atomiche e nessuna centrale, sul
territorio italiano. :(


 maiale e derivati e cognac.
Buona idea! ;-)
Aggiungo: 30 vergini nude bellissime ma sposate che lo provocano in
continuazione.
Ma poi, io ho capito perché quelli si fan saltare in aria. Voglio dire: per
tutta la vita non possono trombare prima del matromonio, mettono un velo in
testa a tutte le donne, non possono mangaire maiale, non possono bere, e in
compenso quando muoiono martiri si trovano con 72 vergini... Minchia mi
farei saltare in aria anch'io con una vita così di merda e un Aldilà del
genere! :-D
E poi volevo chiedere: ma quelle 72 vergini, cambiano per ogni persona o
sono sempre le stesse? No perché, se sono sempre le stesse da milioni di
anni e sono rimaste vergini, ho alcuni dubbi sulla loro bellezza.
In compenso: mi piacerebbe vedere Pera Buttiglione e Rutelli prendersi
l'Alzheimer proprio il giorno in cui s'inventasse un farmaco a base
d'embrioni che sconfiggesse tale malattia.
Ma non importa essere così fantasiosi: giusto ieri la Chiesa ha condannato
l'uso dei farmaci che vengono prodotti con cellule estratte da feti
abortiti, inclusi quindi i vaccini per l'epatite-A e per alcune malattie
infantili...


 è formato da Sciiti.
E' chiaro che stai facendo una grossa confusione. Ti vengo incontro e smetto 
di giocare.
Nella religione sciita non esiste un "papa" neanche lontanamente 
assimilabile al papa cattolico. Esistono guide spirituali che hanno seguaci 
più o meno numerosi. Ovviamente il "potere" spirituale di un prete sciita 
dipende dal numero dei suoi seguaci, ma è non è mai successo in tutta la 
storia che ci fosse un unico. L'Islam sciita ha i "vescovi", non ha papi e 
non ne ha mai avuti negli ultimi 10 secoli.
A parte questo, che ti interesserà relativamente, veniamo al succo.
Il potere di Sistani in Iraq è enorme infatti, questo perché è enorme il 
numero degli sciiti iracheni. Il suo potere in Iran invece è nullo, 
semplicemente perché la "Guida Della Rivoluzione", il successore di Khomeini 
(se hai idea chi sia stato khomeini che se no spiego), non è lui, ma un 
altro. E questo altro tizio si chiama Khamenei ed è l'ayatollah che ha più 
seguaci in Iran. Che è un altro paese.
Quindi quando dici: "Penso che l'attuale presidente iraniano,Al-Sistani ed 
alcuni Imam,andrebbero internati" stai parlando un po' a casaccio, perché, 
nel mucchio, stai internando un tuo amico: cioè Al-Sistani.
A questo punto potrei fare lo stronzo e chiederti chi sarebbero quei "alcuni 
imam" che interneresti, e perché. Secondo me li hai messo lì per fare buon 
peso, e non è un comportamento serio. Se poi ti piacciono solo i discorsi da 
bar, libero di farne. Io dovevo solo sottolineare le inesattezze.
Ciao
-- 
Aramesh 

 giamaicani)
 
 Infatti chi ha un'atomica di solito la tiene al museo.Il mio post diceva
dell'uso eventuale che se potrebbe fare.Ora è chiaro,mi sembra


 Le armi atomiche non dovrebbe averle nessuno, invece.
Per produrre energia  qui servirenbbero difatti e c'erano,ma poi i verdi
le hanno fatte chiudere.Trascurando il fatto che l'energia che importiamo
dalla Francia viene prodotta con l'atomo.E le centrali sono a cento
chilometri da Torino,piů o meno.


 Cerco in tutta la gerarchia ogni quarto d'ora.
oh, mica niente di male. solo una constatazione la mia. è un po' come
il telefono rosso di batman. so come chiamarti, tutto qui.
-- 
Mario dal vivo:
http://snipurl.com/d84i

 so come chiamarti, tutto qui.
Telefono rosso? Ma non era il pipistrello ritagliato in cartoncino messo su 
un riflettore?
Giusto per cambiare discorso.
-- 
Aramesh 

 Ciao
Al Sistani è iraniano nel senso che è di origini iraniane ed è vissuto lì
fino all'altro ieri,ed è "amico"degli americani dato che con la caduta di
Saddam è potuto rientrare,il suo vero obiettivo è far in modo che l'iraq
divenga come l'Iran di Khamenei.Il termine Papa che ho usato è sempre in
senso figurato dato che è l'ayatollah con più potere tra gli Sciiti.Tutti.
Gli Imam te li puoi scegliere tra i predicatori dell'odio nelle
moschee,non è difficile trovarli,stanno pure qui.
Alias


 Giusto per cambiare discorso.
No no,telefono rosso con unico pulsante nero al centro,sotto una campana
di vetro nell'ufficio del comissario Gordon.

 infantili...
Le variabili della tentazione le sceglie il popolo divenuto sovrano.In
caso di pena dovrebbe essere eseguita da donne truccatissime....


 dell'uso eventuale che se potrebbe fare.Ora č chiaro,mi sembra
chi ha una testata nucleare la tiene nel suo paese, pronta ad essere
lanciata qualora servisse, o al limite in una sua base militare in paesi
amici (gli USA per esempio hanno una novantina di atomiche nelle loro
basi qui in Italia).
Le centrali nucleari per la produzione di energia sono invece fisse, nel
proprio territorio.
ad ogni modo, la mia questione iniziale verteva sul perche' molte
nazioni nel mondo possano avere armi e centrali atomiche senza causare
"scandalo" mentre se l'Iran afferma di averle, o comunque di volersene
dotare, tutte le nazioni occidentali si indignano e preoccupano.


 Chiarito il problema?
Guarda che è quello che dico io. Cioè la donna di cui parlavi non ha
molta importanza sulla attuale condizione della donna in Iran.
Probabilmente il Burka non se lo sono inventati i talebani, ma il fatto
stesso che esisteva è segno di una cultura più arretrata e
maschilista che ha permesso la loro nascita e la loro presa del potere,
in un contesto disastrato dall'invasione sovietica e all'appoggio della
Cia ai ribelli. L'Iran prima della rivoluzione Komeinhista mi sembra
che fosse uno dei paesi islamici più moderni (ma tu lo saprai meglio
di me), dove le donne godevano di una certa emancipazione. Ciò
comunque non ha impedito l'involuzione che c'è stata, anche se non si
è raggiunto l'Afghanistan. La situazione politico-economica è stata
quella che ha influito di più, le donne iraniane non credo che hanno
qualcuno da ringraziare, nella situazione in cui sono.
Insomma, è come dire che i sudamericani delle favelas devono essere
grati a Che Guevara. Da un punto di vista ideale e vero, ma da un punto
di vista materiale molto poco.
Anselmo

 le hanno fatte chiudere.
c'e' stato un referendum nel 1987 nel quale l'OTTANTA per cento dei
votanti ha detto "no" al nucleare, non sono "stati i verdi" a farle
chiudere unilateralmente.


 caso di pena dovrebbe essere eseguita da donne truccatissime....
:-D ahahah bella sadica questa, complimentiz (direbbe scirioz)
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
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Into the mirror (6); Kichiku (5,75)

 chiudere unilateralmente.
Verissimo. E non solo i Verdi, anche i Radicali ci misero del loro per
quello sciagurato referendum (c'era Rutelli segretario allora?)
Naturalmente vedrei di buon occhio la costruzione di nuove centrali in
Italia solo previo rifacimento del referendum, anche perché subito dopo
Chernobyl secondo me č stato un voto sulla scia dell'emozione del momento,
e anche perché erano state promesse energie alternative che poi non si sono
viste, e sono state promesse conversioni che poi finirino dritte in
Tangentopoli.
-- 
Stefano
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 dotare, tutte le nazioni occidentali si indignano e preoccupano.
  Creano scandalo,lo creano,ma che fai,le bombardi tutte e chi lo dovrebbe
fare?comunque ti consiglio di dare un'occhiata in giro sul perchè è
pericoloso che l'iran possa aver la possibilità di ricattare tutti i paesi
islamici e non che ha a portata di tiro.


 che ha a portata di tiro.
se mi guardo in giro, la motivazione piu' frequente di questa
pericolosita' e' l'appartenenza dell'Iran alla lista dei "paesi
birichini", "canaglia" o come si chiamano, stilata dagli USA.
Israele ha qualcosa come 200 testate atomiche, la Cina piu' del doppio,
persino il Pakistan pare le abbia (e quelli delle bombe di Londra
venivano dal di li', toh), pero' non sono "nemici" degli Stati Uniti e
quindi non c'e' problema.
Potrebbe anche starci, in fondo l'Italia e' legata agli USA.
Pero' anche la Corea del Nord e' nella lista dei paesi "cattivi", ed ha
dichiarato chiaramente piu' volte di avere testate nucleari: come mai
non ce ne preoccupiamo? 


 essere messe a morte.
Proprio ieri ho sentito alla radio che in Iran un bambino di 12 anni è
stato impiccato con le accuse di sodomia, furto e qualcos'altro...

 stato impiccato con le accuse di sodomia, furto e qualcos'altro...
In UK e nelle ex-colonie britanniche l'età punibile è 10 anni (era 7 anni
fino a poco tempo fa).
Naturalmente le pene sono leggerissime e invece del carcere c'è la comunità
e l'assistenza sociale, almeno fino a 16 anni, ma il bambino viene portato
in tribunale e processato. Qui se sei minorenne addirittura in tribunale
mandano qualcuno al posto tuo.
Comunque impiccare un 12enne, per quanto cresciuto, fa veramente venire i
brividi. Incredibile.


 L'argomento principale è: previene il crimine.
per curiosità, ne esistono altri? perché anch'io sempre e solo quello ho
sentito (e i fessi che ci credono non sono pochi).
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 da molto tempo, per fortuna.
Confermo anche per l'Iran. Ad esempio tutte quelle situazioni di pena
capitale per adulterio, o le flagellazioni, sono ormai sempre meno
proponibili. Per diverse volte negli ultimi anni la gente ha cercato di
linciare il "boia". Questo succederà anche sotto Ahmadi Nejad. Lo stesso
numero dlle condanne è molto molto basso rispetto alla media.
Ma due parole sulla fonte citata all'inizo del thread, quella dei
Mujahedin del Popolo (islamico-marxist-nazionalisti). La fonte gode di
scarsa credibilità all'estero e nessuna credibilità in Iran, nemmeno nella
massa degli oppositori al regime.
Sono gli stessi che tra il 1980 ed il 1988 si trovavano in Iraq e
partecipavano ad azioni belliche contro i soldati (di leva) iraniani.
Quale credibilità può avere nel paese della gente che si è alleata con un
nemico - Saddam - che usava il gas nervino contro i tuoi figli?
L'ultimo capitolo è stato scritto tre anni fa: questa stessa fonte citata
come "autorevole" in questo thread, è stata messa nella foltissima lista
dei "gruppi terroristici internazionali" dall'amministrazione americana
dopo l'11/09/01, e le loro basi in Iraq sono state smantellate da Bremer
dopo la guerra.
Insomma Alias sta citando come "fonte" un gruppo che gli americani
definiscono terroristico. Lui probabilmente non lo sa, gli veniva solo
comodo citarli acriticamente.
In Iran fra l'altro credo si sia fatta un'amnistia per la "base" di questa
gente, durante il doppio mandato Khatami, ma non vorrei sbagliarmi. La
loro presidentessa si fa chiamare presidente della Repubblica Iraniana. 
Sinceramente ho più simpatie per il re Reza Ciro Pahlavi, che almeno da
Los Angeles non ha mai sparato contro i suoi connazionali.
-- 
Aramesh


 è 10 anni (era 7 anni fino a poco tempo fa).
In UK mainland nel 1996 (o 97) due bambini di 10 anni hanno rapito un
bambino di 2 anni, l'hanno seviziato e ucciso.
Sono stati condannati all'ergastolo dal giudice. E' la pena più severa
prevista dall'ordinamento britannico. Passeranno dai 75 agli 80 anni in
carcere. In Iran c'è la pena più severa per i reati di sangue è la morte.
Non sto parlando di te, ti conosco, ma il mondo è pieno di idignazione a
180 gradi, e questo thread è addirittura nato su una indignazione di quel
tipo.


  Perchè non dovrebbe averle l'italia allora?
Da noi c'è stato un referendum in cui hanno vinto i promotori della
chiusura del nucleare

 di più. No?
quello che spaventa è quando vedi la gente che incita, senza che sia cmq
toccata direttamente dalla cosaz
sulla pena di morte non so, effettivamente io mi vorrei vendicare nel
peggiore dei modi
la legge del taglione fa un po' brutto
su quel sito leggevo che hanno accecato uno di 28 anni per compensare
quello che aveva fatto lui 12 anni primaz!
-- 
"Indovina il film:
In un futuro olocaustico il mondo è ridotto ad un deserto con poche città e
uno dei beni primari per sopravvivere è il petrolio.
Una banda di selvaggi criminali attacca un onesta cittadina perchè vuole il
loro petrolio, ma in loro soccorso arriverà Max.
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=727
"
Mentre scirio posta, sono lez: 21/07/2005 20.29.30
http://www.x-privat.org
 e si posta dibbrutto.

 multa me la tengo e la pago.
li son più severi, da una parte è un bene, da un'altra è una rottura
purtroppo la colpa è del fatto che senza leggi non sappiamo vivere
civilmentez
-- 
"Indovina il film:
Il cinico avvocato Frank Galvin, per una volta decide di fare una buona
azione, prendendo le parti di Debora Kaye, una ragazza in coma
irreversibile.
L'avvocato dovrà riuscire a dimostrare che la ragazza si trova in quello
stato a causa della negligenza dei medici curanti.
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=8103
"
Mentre scirio posta, sono lez: 21/07/2005 20.34.44


 quello che aveva fatto lui 12 anni primaz!
ah, cmq la morte secondo me fa più paura se nascosta
prendi per esempio i film d'orrore, fa più spavento qualcosa che non puoi
vederez
non c'è bisogno di mostrare la morte
tanto quando muori non è che ti vergogni perchè sei sputtanato in pubblico
discorso diverso se ti puniscono e bastaz
-- 
"Indovina il film:
Ann è una ragazza di 23 anni, con 2 figlie, un marito quasi sempre
disoccupato, un padre ex galeotto ed è costretta vivere in una roulotte e a
fare le pulizie nell'università che non ha potuto frequentare.
Il suo apprezzamento per la vita però, cambia radicalmente dopo un
controllo medico...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=3065
"
Mentre scirio posta, sono lez: 21/07/2005 20.44.01


 molta importanza sulla attuale condizione della donna in Iran.
Avevo capito male io allora.
Citavo Tahirih come personificazione simbolica di una tendenza con precise
radici sociali e storiche.
Quando mi hai chiesto "pensa se non ci fosse stata come sarebbero messe",
ho pensato che il simbolismo fosse chiaro. E ho proseguito dandolo per
scontato, quando ho detto "come le afghane".
PdA su tutto.
-- 
Aramesh

 di vetro nell'ufficio del comissario Gordon.
infatti...nel fumetto c' era? io lo vedevo nella serie tv su italia1,
quella rotflissima col batman con la panza e i mutandoni ascellari e il
robin rimbambito. poi al cinema č sparito sostituito dal faro da discoteca


 Tangentopoli.
ma scherziamo? il nucleare è il vecchio, bisogna investire in nuove forme
di energia.  persino il direttore dell’ufficio federale per l’energia della
Svizzera ha invitato il governo a chiudere gradualmente le 4 centrali e
sostituirle.


 sostituirle.
Non hai tutti i torti, anch'io penso che ormai sia troppo tardi per creare
centrali.
Comunque sia, centrali o energie alternative, bisogna investire subito, ora
o mai più, siamo di fronte a una crisi energetica pazzesca. Il modo in cui
l'Italia si sta abbandonando alla solita speranza che fra un po' accada un
miracolo, è assolutamente irresponsabile.


 carcere. In Iran c'è la pena più severa per i reati di sangue è la morte.
C'è da dire a difesa degli inglesi che in realtà le cose non stanno
esattamente come sembra. I due ragazzini con ogni probabilità non vedranno
mai una cella, l'ergastolo è inteso come "è impossibile recuperare questi
due: vanno seguiti a vita da un assistente sociale", solo che in UK per
attivare quello che da noi è automatico per la tutela di persone
potenzialmente pericolose o poco sane di mente ma non abbastanza per
l'infermità mentale, bisogna condannare penalmente. I due verranno portati
in centri di recupero con una certa regolarità per tutta la loro vita, e
costantemente seguiti, ma non verranno sbattuti in carcere a meno che non
si rivelino comunque molto pericolosi anche da maggiorenni.
Tutto questo deriva dalla storia inglese, dalla necessità di tutelare i
cittadini dalle gang di ragazzini, fin dall'800: se lo rapportiamo alla
nostra storia non potremmo capire.
L'anno scorso ero a Hong Kong, che ha la stessa legge inglese, ed era
successo un fattaccio, che ha abbastanza sconvolto gli hongkonghesi che non
sono molto abituati a fatti di cronaca truculenti (come tasso di
criminalità violenta è uno dei posti più tranquilli del mondo, coi bamabini
che già in prima elementare vanno a scuola da soli in metropolitana). Una
ragazzina di 15 anni e una bambina di 12 avevano legato una loro conoscente
di 14 anni, che odiavano, e le avevano dato "una lezione". L'avevano
legata, l'avevano schiaffeggiata, le avevano fatto urinare in un bicchiere
e le avevano fatto bere la sua stessa urina, le avevano tagliato con le
forbici la maglietta e denudato i seni, stritolato i capezzoli con una
molletta e le avevano spento una sigaretta su una spalla. Una violenza
inaudita e molto "cinese". Il processo è stato seguito con apprensione da
tutti, grazie ai resoconti della stampa. Al processo la ragazza più grande
sosteneva che la vittima "se lo meritava" ma si dichiarava pentita. La
bambina invece non è stata in grado di testimoniare perché alle domande
piangeva senza riuscire ad articolare. La condanna è stata molto mite per
la bambina (tre anni di recupero, cioè di iscrizione obbligatoria a una
comunità di recupero per l'infanzia) mentre alla 15enne hanno dato 6 anni
di riformatorio, più l'obbligo di essere seguita da assistenti sociali per
altri dieci anni all'uscita del riformatorio.
Se ci facciamo caso, in realtà l'unica differenza da quello che sarebbe
successo se il fatto fosse accaduto in Italia, è il processo. Le pene
sarebbero state identiche: la bambina non sarebbe stata punibile in Italia,
ma sicuramente l'automatismo dell'assistenza sociale avrebbe portato allo
stesso identico trattamento.
Allo stesos modo credo che le cose terribili che accadono in Iran vadano
rapportate alla loro mentalità e alla loro storia. Credo che sia giusto
indignarsi quando dei diritti umani fondamentali vengono negati, ma non
dev'essere l'alibi per creare odio verso un popolo e una cultura. Nel caso
dell'Iran, bisogna al contrario gioire per il fatto che le cose stanno
cambiando, che le condanne sono sempre meno e che la gente a gran voce non
vuole più una legge così severa. Occorre capire qual è il processo
culturale che ha portato a questo miglioramento e incoraggiarlo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#: 4243376 (Teto)
Blog: 
http://senbee.blogspot.com
Web:  
http://www.teto.tk
mail: 
sen...@despammed.com
UVF: The War Of The Worlds (7,25); Lost in Translation (8,25);
Black Sun - Tha Nanking Massacre (6);  Survive Style 5+ (7,5);
Into the mirror (6); JSA (6,5); Born To Fight (N.C.)

 (forse per uso personale o x venderla a qualche amicoz)
beh, oddio, fatico a credere che un chilo e mezzo di hashish possa
passare per "uso personale". 
non dal punto di vista pratico, che e' possibilissimo, ma da quello
giuridico.


 discoteca
Se non ricordo male anche nel telefilm usavano talvolta il faro.

 non dal punto di vista pratico, che e' possibilissimo,
A meno che non hai un esercito di amici scrocconi ti va a male prima di
averne consumata la metà.
-- 
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!

 si raccontano sui carabinieri
La prossima volta che ad Istanbul mi pigliano per Iraniano, indagherò
per capire se vale anche il viceversa ;-)
-- 
ale
http://www.sen.it

 viceversa ;-)
Da quanto ho indagato io quando ci sono stato, sembra che anche loro 
prendano in giro i turchi.
Nel senso che sia in Iran che in Turchia si prendono in giro 
fondamentalmente i turchi caucasici (Azerbaijan, Daghestan, Karabach, etc.) 
che, guarda caso, sono emigrati in massa nei due paesi ai tempi della 
rivoluzione sovietica e sono finiti per fare da forza lavoro a basso costo.
Una domestica che lavorava a casa nostra, la chiamavo "nané" (nonnina), era 
scappata da Badkubeh (Baku) credo nel '20 o nel '21 quando finalmente il 
Caucaso cadde in mano ai Bolscevichi (ma potrei sbagliare di uno o due 
anni). Era una signora, a Baku. Famiglia benestante.
Un giorno aveva mandato la domestica a fare la spesa e si era messa in testa 
uno straccio e il grembiule per fare i lavori di casa. Bussano. Apre e vede 
un sergente dell'armata rossa con due soldati: "dove sono i tuoi padroni 
diebushka"? "Sono scappati stamattina". Appena chiusa la porta ha fatto le 
valigie, preso i figli e se n'è scappata in Iran. Il marito rimase a Baku.
Curiosa città Istanbul. Ci abitano contemporaneamente le donne più belle e 
gli uomini più brutti di tutta l'Europa.
-- 
Aramesh 

Se non ricordo male anche nel telefilm usavano talvolta il faro.
Nel fumetto c'era il faro, mi sembra anche che ci fosse nella prima
storia di Bob Kane.

 ci fosse nella prima storia di Bob Kane.
C'era anche in una serie di cartoni animati che vidi nei tardi '70.
Ma Robin quand'è apparso?
-- 
Aramesh 


Leggevo l'altro giorno dalle pagine del NYT di una iniziativa del governo 
giapponese rivolta ai cittadini. Giappone che dipende quanto e piu' di noi 
dalle importazioni petrolifere e che ha diverse centrali nucleari attive 
(era anche in corsa per la realizzazione della centrale a fusione, gara poi 
vinta dalla Francia).
Ebbene, per fronteggiare la crisi energetica che cosa ha fatto il governo 
giapponese? Ha realizzato una campagna pubblicitaria di informazione sociale 
per dire:"Cari cittadini, quando comprate un elettrodomestico ... 
selezionatelo in base al consumo, anche se costa un po' in piu'. Se doveste 
sostituire gli elettrodomestici di casa con prodotti simili ma richiedenti 
il 30% in meno di elettricita', avremmo nell'immediato sia un risparmio 
finanziario che la possibilita' di attivare nuove utenze senza costruire 
nuove centrali nucleari. In piu', l'acquisto dei prodotti stimolerebbe 
l'economia".
Che sciocchi 'sti giapponesi, eh? 

 sporgeva in verticale dalle finestre.
quasi quasi mi cerco il dvd: qualche oronzo dovrà pur venderlo

 miracolo, è assolutamente irresponsabile.
io comincerei subito dal fotovoltaico. a fronte di una spesa iniziale mica
da ridere si ha un ritorno economico notevole negli anni a seguire  e un
bel guadagno. insomma, il top: cucchi l' energia e ci guadagni pure perché,
volendo, te la puoi pure rivendere. i pannelli si installano facilmente in
copertura o addirittura, volendo fare gli sboroni, si possono usare in
facciata e, se usati bene, hanno anche un ritorno estetico. non basterebbe
a garantire il consumo attuale ma sarebbe un bel passo avanti. ho idea poi
che con l' eolico non andremmo tanto lontani perché ci manca la materia
prima in molte zone d' italia. comunque dovremmo sfanculare carbone e
nucleare.  ragazzi, io mi immagino un kamikaze che riesce ad arrivare ad
una centrale...vado a comprarmi i pannoloni


 come gentez
Tutto il mondo è paese, a me in Marocco dissero che i tunisini "hanno
le mani lunghe".
-- 
Zio_Gugo

 giuridico.
E' già successo, qualche anno fa, a Fiumicino.
Un tipo venne fermato con tre chili di Hash nelle valigie, e riuscì a
dimostrare l'uso personale... dipende tutto (come sempre)
dall'avvocato, e quindi (come sempre) dai $$$ che hai.
-- 
Zio_Gugo

 dall'avvocato, e quindi (come sempre) dai $$$ che hai.
In sostanza, se sei molto ricco e hai uno stile di vita dispendioso puoi
asserire che un etto di cocaina sia per uso personale (è successo).


Il 22 Lug 2005 15:11:43 stavo sfottendo peppinoz, perchè non sa usare scisland (lo migliore sito per postare via webz), quando tu, Zio_Gugoz (
Zio_...@despammed.com
), hai dettoz:

a me a napoli invece han detto che i genovesi le braccine cortez :)
-- 
SCIRIO - La quantità che compensa la qualitàz
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
8 9 2 Z - 8 9 2 Z - 100% COMMERCIALE

 
detto così sembra una cosa bruttaz


 detto cosě sembra una cosa bruttaz
A me sembra una cosa sensata.


 
si infatti, se no il denaro a che servez?


 successo).
Già.
"I siori i pol far tuto" (Lino Toffolo)
-- 
Zio_Gugo

 a me a napoli invece han detto che i genovesi le braccine cortez :)
"I francesi si lavano poco"
-- 
Zio_Gugo

 
gli ebrei sono ricchiz


 blasfemia, apostasia, ...
Cioe'? Se io vado la da cristiano e mi converto all'islam mi ammazzano?

 gli uomini più brutti di tutta l'Europa.
Qualche bell'uomo si trova pure, e però sì, generalmente le donne di
Istanbul hanno una marcia in più rispetto agli uomini, non solo
esteticamente.
-- 
ale
http://www.sen.it

 ha scritto nel messaggio
news:M%9Ee.79$87....@news4.tin.it...

Bella domanda!
Di sicuro la pena di morte e' prevista (dopo le canoniche 228 frustate ed un
certo periodo di detenzione) per l'omosessualita', anche se gli imputati
sono minorenni:
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/esteri/irangay/irangay/irangay.html
Mah...
Lenny

 culturale che ha portato a questo miglioramento e incoraggiarlo.
Vedi l'ultimo paragrafo del punto precedente. C'è una diffusa coscienza del
fatto che nel baccio della morte - in Iran come negli USA come dovunque
altro - non c'è mai gente ricca.
Questo è un punto fondamentale: sono i poveri che vengono impiccati, non i
ricchi, nemmeno le signorine delle foto che ho linkato. Non il ricco
integralista del bazar, né il ricco occidentalizzato che va a sciare a nord
di Teheran.
Viene in mente
we couldn't get no silver
we couldn't get no gold
you that we're too damn poor
to keep you from the gallow's pole
-- 
Aramesh