Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] un genio del marketing

"Ho sentito l'idea che circola all'interno del management Fiat di
vendere l'Alfa Romeo, la Lancia e la Ferrari in un accordo con
un'azienda straniera per fare un polo del lusso". 
"Avendo marchi come Alfa e Ferrari, casomai cancelliamo il nome Fiat;
cambiamo anche, magari, con un restyling superficiale tutti modelli
della Fiat, li facciamo uscire dagli uffici della Ferrari e li
lanciamo nel mondo con un nome prestigioso come quello Ferrari". 
"Una volta prodotte queste Fiat-Ferrari andiamo a venderne 50-100 mila
in paesi che stanno chiedendo alla Fiat dei nuovi stabilimenti".
Se il management Fiat funzionasse a dovere, "l'azienda potrebbe
imporsi come 'italian style', portando in giro per il mondo uno degli
asset principali della nostra industria, il buon prodotto e il
design". 
Insomma è la domanda di Vespa, ci avviamo ad avere una
'Stilo-Ferrari'? "Tolga pure Stilo - risponde Berlusconi - e
chiamiamola Super Ferrari, Ferrari Woman, Young Ferrari...".
http://www.repubblica.it/online/economia/autocalootto/fiatberlu/fiatberlu.html
---
vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion

chiamiamola Super Ferrari, Ferrari Woman, Young Ferrari...".
Io mi immagino le code dal concessionario per la Ferrari Duna e per la
Ferrari Marea Weekend.
E gli slogan!
"Prova anche tu le emozioni della formula 1 sulla tua Ferrari Duna"
"Ferrari Marea Weekend, vola nelle chicane col bagagliaio pieno"
--
Pier
Chi dorme non piglia mail

 in paesi che stanno chiedendo alla Fiat dei nuovi stabilimenti".
E' un genio, non c'e' che dire. In fondo, non ha tutti i torti: nell'era
del vaporware, quello che conta e' il brand :-(
-- 
"Non fare il leccaculo, scopami e basta"
Femme Fatale

"Pier" <pier...@CARPAiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:lskruusgk84bihcom...@4ax.com...

Il marchio Fiat ne guadagna, ma quello Ferrari non è che se ne scenderebbe
un pò?

del vaporware, quello che conta e' il brand :-(
infatti. non solo, nota bene, "un restyling superficiale": una mano di
rosso, un cavallino adesivo, uno spoiler di plastica incollato sulla
coda e vedrai come si precipitano a comprare le Stilo, quegli
imbecilli dei consumatori di tutto il mondo.
ma il colpo di genio, si vede che ha studiato economia globale: ai
paesi in via di sviluppo gli facciamo lo scherzetto: visto che hanno
bisogno di lavoro, noi glielo promettiamo a patto che si prendano i
nostri scarti di magazzino.
astuto come un cervo.


astuto come un cervo.
lo puoi ben dire, duncan
---------------------------------
"a me basteranno le due date che sole contano e la qualifica di scrittore e partigiano"
        (beppe fenoglio, 1922-1963 - scrittore e partigiano)

Luca Vanz wrote:
interessante, si potrebbe chiamare il Castel di Sangro "Milan" e farlo giocare in Champions League
oppure si potrebbe prendere un avvocatone difensore dei fascisti e fargli fare il presidente della commissione
giustizia della camera
si potrebbe prendere un avanzo di galera e ridipingerlo come vittima di magistrati giustizialisti e forcaioli
per non parlare di un buzzurrissimo padano da rivendere come ministro della repubblica
... c'e' della coerenza in tutto cio'
N.

un pò?
E allora?
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002

chiamiamola Super Ferrari, Ferrari Woman, Young Ferrari...".
L'idea è davvero geniale, peccato che la scuderia Agnelli pensi solo,
come al solito, ad ottenere aiuti dallo Stato (cioè da te e me)...


 del vaporware, quello che conta e' il brand :-(
Voglio dire, ha inventato un partito e l'ha chiamato "Forza Italia".
probabilmente dopo aver scartato "ale' azzurri" "Tomba dacci la bomba" "vai
Luna Rossa" e simili...

 come al solito, ad ottenere aiuti dallo Stato (cioè da te e me)...
L'idea e' geniale, peccato che la Mercedes venda alla grande senza pitturare
le macchine di argento, la VW venda auto col marchio Skoda, e fino a poco fa
delle skoda si diceva che raddoppiavano di valore se avevano il pieno di
benzina o meno.
Che la Ducati vada proprio male e che la HD vende al doppio del suo valore
un rottame vecchio di 40 anni...

un rottame vecchio di 40 anni...
La Ducati va male? Non mi pareva...
Per me comunque esistono quasi solo Honda e Yamaha, forse anche
Suzuki...


Voglio dire, ha inventato un partito e l'ha chiamato "Forza Italia".
Chiamalo scemo.


 Suzuki...
Si parlava di te?

 come al solito, ad ottenere aiuti dallo Stato (cioè da te e me)...
L'idea è palesemente una stronzata, sarebbe come se la Rolex si mettesse
a vendere gli orologi di plastica con su la coroncina.
E' fin troppo ovvio che non ci cascherebbe nessuno e la Fiat diventerebbe
lo zimbello dell'industria automobilistica mondiale, cosa che peraltro
in parte già è.
Non è una stronzata perché l'ha detta Berlusconi: è proprio una stronzata
di per sé, andiamo.
vanz
-- 
"Solo perché alcuni di noi sanno leggere, scrivere e far di conto, questo non vuol dire che meritiamo di conquistare l'universo"
(Kurt Vonnegut - Hocus Pocus)

 marketing...
Certo, se fossimo negli anni 50 in situazione di monopolio probabilmente
funzionerebbe.
Valle a vendere in Germania, le Stilo col cavallino, se ci riesci, e
soprattutto continua a vendere le Ferrari vere in California una volta che
hai sputtanato il brand, se ci riesci.
Mettiamoci un pietoso velo che è meglio, valà.



Dimmi una cosa: questo suo atteggiamento continuo da "salvatore del
mondo"...non ti ha un po' stancato?

Si parlava di te?
Si parlava CON me.


di per sé, andiamo.
Vedi?


mondo"...non ti ha un po' stancato?
E' uno sporco lavoro, ma qualcuno deve farlo...


Mettiamoci un pietoso velo che è meglio, valà.
Hai mai letto "L'uomo di marketing" di Walter Fontana?


 Si parlava CON me.
Se si parla delle tue opinioni, di cosa ti piace e di cosa consideri, si
parla di te.
Se non sei un operatore del mercato motoristico (e non lo sembri) le tue
opinioni non mi interessano, grazie.

un pň?
Solo un po'?
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

opinioni non mi interessano, grazie.
Le mie "passioni".
Complimenti per l'apertura mentale.


 astuto come un cervo.
il dramma è che ha ragione.
in italia siamo diventati troppo esigenti e l'offerta delle altre case 
straniere che ha un rapporto qualità prezzo migliore ha fatto crollare 
la fiat del 32% solo quest'anno come vendite.
allora?
allora le panda, scatolette di alluminio che se sbatti contro il guard 
rail lui non si fa male ma tu fai 8 milioni di danni ad una macchina che 
ne vale 5, possono essere "riciclate" nei mercati meno ricchi, in cui il 
valore aggiunto che noi fighetti cerchiamo (sicurezza, comfort, 
innovatività) è un lusso che non possono permettersi.
l'unica soluzione che hanno è puntare nei nuovi mercati emergenti (ad 
esempio quelli dell'est, non scherzo).
MA hanno bisogno di un marchio forte, che faccia passare sopra al 
prodotto schifido. E cosa, meglio del "sogno" ferrari?
al nano pelato tutto si puo' dire ma non che non abbia fiuto per queste 
cose (senno' non sarebbe dov'è).
Ha ragione da vendere, in due parole semplici ma chiare ha prospettato 
un'ottima soluzione di mercato (che almeno non paghiamo noi con la C.I.)...
amen
bye
tere

Hai mai letto "L'uomo di marketing" di Walter Fontana?
...e la variante limone, certo, e la soluzione Stilo Ferrari me lo
ricorda molto.
una perfetta soluzione in stile Carcarlo Pravettoni.


Forse hai appena avuto l'idea del secolo.
Nicņ, sappiamo che lo Svicolo č ormai la tua Fede, ma ricordati che
preghiamo sempre per te.
siamo soprattutto lieti che tu non abbia un'azienda da gestire.


Che la Ducati vada proprio male
Sicuro? Cazzo, dai dati diffusi non sembra proprio...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

prodotto schifido. E cosa, meglio del "sogno" ferrari?
a parte che i cosiddetti "nuovi" mercati emergenti a cui fai
riferimento (che sono poi vecchi) sono già stati ampiamente spolpati
da altri paesi parecchi anni fa, in una situazione di consumo
informato e comunicante il marchio forte non fa affatto passare sopra
al prodotto schifido. 
i consumatori ora si informano a vicenda, esiste un'informazione
indipendente sul consumo e i bluff vengono smontati nel giro di
pochissimo tempo.
il sogno ferrari se vogliamo esiste (se continua a vincere), ma da qui
a dedurne che milioni di piccoli risparmiatori siano disposti a
investire qualche anno di risparmi in un'auto solo perché ha un
cavallino giallo sul cofano, il salto di fantasia è piuttosto
spericolato.
il vero problema poi sarebbe il mercato esistente di Ferrari, azienda
che a differenza di Fiat produce utili: il manager che compra Ferrari
è disposto a spendere quellla camionata di milioni non tanto perché va
forte quanto perché è uno status symbol: appena vede il suo dipendente
che gira orgoglioso con l'utilitaria griffata nello stesso modo della
sua 360 Modena, la vende e si compra una Rolls.
e così non hai tirato su Fiat e hai affossato Ferrari.
non scherziamo.


 Carcarlo Pravettoni.
Una bella domenica pomeriggio passata con i miei dipendenti a ridere del
loro stipendio?
-- 
"Non fare il leccaculo, scopami e basta"
Femme Fatale


ok il "genio" non si smentisce    :-C
però sinceramente l'affermazione: " i manager della Fiat dovrebbero
fare un più gli interessi dell'azienda e un po' meno gli interessi
della famiglia Agnelli" (mi sembra che abbia detto pure questo)   
a me è piacuta. 
Coraggio, incoscienza o senilita è stato bene che qualcuno che glielo
dicesse.
screxx
-------------------------------------------------------------------------------------------
"..ora sei uno dei nostri compare, la dignità non è proprio da
prendere in considerazione"
 

 a vendere gli orologi di plastica con su la coroncina.
Rolex, purtroppo, e' un caso lampante di sfruttamento del brand per
commercializzare un prodotto mediocre in una fascia di mercato non
giustificata (neppure lontanamente) dal valore intrinseco. Oggi un
Explorer viene venduto a circa 3500 euro, ed e' un 'solo tempo'
disegnato decenni or sono, con un movimento robusto ma di qualita' e
finiture mediocri (tranquillamente a livello di un ETA da 80 euro), un
bracciale scadente, un quadrante semplicissimo, senza alcuna
lavorazione particolare. In un articolo su Timezone e' stato smontato
pezzo per pezzo da un esperto orologiaio che conclude cosi' : "In the
current watch market, the poor quality of the movement--and relatively
good quality of the case and dial--suggests that this watch should
retail in the $600 to $800 range".
d.


l'idea e' gia' stata sfruttata con la thema 8.32... che era  brutta
come la fame e pressoche' invendibile....
e il nome ferrari (all'epoca molto meno forte...) non aiuto' molto...
--
ma l'Algida si e' mai resa conto che ha chiamato un gelato
come un paese immerso nella nebbia???
sooooolero!

retail in the $600 to $800 range".
il che significa che Rolex vende il brand, è posizionato come status
symbol e se cominci a venderne versioni a basso prezzo ti sputtani il
mercato. 
non è un caso che Rolex contingenti in modo strettissimo la produzione
in numero di pezzi annui: è ovvio che la scarsa reperibilità del
prodotto è fondamentale per l'esistenza e la perpetuazione del culto.
qualche anno fa la banca in cui lavorava mio padre ebbe l'idea di
regalare a tutti i funzionari un orologio di prestigio. chiamarono
Rolex per avere un preventivo di 300 non so più che modello di GNT, e
si sentirono rispondere "certo che è possibile: prevediamo di riuscire
a consegnarveli nell'arco dei prossimi cinque anni".
a quel punto chioamarono Cartier e dopo un mese avevano gli orologi.
idem vale per Ferrari: di F40 ne fanno qualche centinaio e smettono la
produzione peroprio per questa ragione.
questo significa che se cominci a vendere le Ferrari in tutti i
concessionari, ti sei giocato brand, fascia di mercato e utenza
fidelizzata (c'è gente che passa tutta la vita a comprare Ferrari come
Rolex). 
a quel punto se l'operazione Stilo col cavallino si rivela
fallimentare, hai affossato due aziende al prezzo di una.
che poi detto da me, figurati: io se domattina radessero al suolo la
fabbrica di Maranello e ci facessero un parco giochi, andrei a ballare
in piazza.


a me č piacuta. 
d'accordissimo: il problema č da che pulpito.
--


 in piazza.
Dove troveresti gli operai della suddetta fabbrica che ti gonfierebbero
come una zampogna :-)
-- 
ste


effettivamente
fate quel che dico! non fate cio che faccio!    :-/     :-[
screxx


 Nella stessa categoria delle Fiat? Non credo proprio.
La Classe A e la Smart sicuramente. Non a caso, che piacciano a no, due
delle macchine piu' innovative degli ultimi dieci anni...


 dicesse.
Molto meglio Cossiga, che ha fatto una vera proposta di legge per
espropriare la Fiat al prezzo simbolico di un euro.


come una zampogna :-)
Dove troverei gli operai della suddetta fabbrica lieti di fare i
giardinieri e i custodi del suddetto parco giochi insieme ai loro
figli, stipendiati con il capitale personale del Cordero di
Montezemolo, nel frattempo collettivizzato a seguito della
rivoluzione. 
che è l'unica possibilità perché questo accada veramente e qjuindi
tenderei a escluderlo. 


delle macchine piu' innovative degli ultimi dieci anni...
Anche l'audi, con la A2.


 un'ottima soluzione di mercato (che almeno non paghiamo noi con la
C.I.)...
Tu puoi anche farti cambiare il nome alla anagrafe in Claudia Shiffer, ma
non diventi piu' attraente per questo...

 vendere l'Alfa Romeo, la Lancia e la Ferrari in un accordo con
striscione dei saggi tifosi della roma:
"agnelli non fare il furbo: vendi la juve, non gli operai"
anzi, mo la metto come sign
-- 
holden
"Vengo male in foto per gentilezza, 
che c'e' gia' fin troppo autoerotismo in rete" (mafe)


 
Beh, potrebbero fare gli infermieri.
Ciao
Mojo Zen

 anzi, mo la metto come sign
......che certe cose non si debbano dire in momenti così delicati è
sacrosanto.
Ma che la FIAT abbia avuto ed abbia un management di merda (nonché dei
designer)  mi sembra un'ovvietà.
E' inutile che si incazzino. La Multipla è lì a ricordarglielo ogni singola
notte che appoggiano i loro culi sui loro letti.
Se l'attaccassero in camera poi voglio vedere come si svegliano...
****MacGuffin

designer)  mi sembra un'ovvietà.
Io pero' ricorderei anche che gli ingengeri giapponesi facevano la
fila per vedere come funzionava lo stabilimento di Melfi.


 fila per vedere come funzionava lo stabilimento di Melfi.
Si', ma con quali soldi e' stato costruito?
-- 
ste

 produzione peroprio per questa ragione.
E' un caso diverso, le Ferrari 'commemorative' (GTO, F40, F50, etc.)
sono vetrine tecnologiche, prodotti costosissimi da produrre e venduti
spesso in perdita. Il costo industriale di un Rolex si aggira sui 200
euro :-(
 
d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Tanto, qualcuno qualche nozione di pronto soccorso dovrebbe averla, no?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 un successo, la vettura si vende che e' una bellezza.
Ma la bufalata si poteva intuire dal fatto che per la prima volta si
vedeva in giro la pubblicita televisiva della Jaguar...
Sigh.


Si', ma con quali soldi e' stato costruito?
Con quelli dello Stato. Cirino Pomicino ha staccato l'assegno, se non
erro.
Ma contestavo la generalizzazione della scarsa capacita' manageriale
in campo produttivo. 


 fila per vedere come funzionava lo stabilimento di Melfi.
Se e' per questo anche per vedere come si lavorava all'Italsider di
Taranto.
Stessa fine.


 Tanto, qualcuno qualche nozione di pronto soccorso dovrebbe averla, no?
Di Oriano Ferrari come infermiere non mi fiderei mica tanto, pero'.
Me lo vedo al pronto soccorso con in mano i fili della batteria di
una F40 che fa "te la faccio iiiiiiiiiiiio la rianimazione!"
-- 
ste

in campo produttivo. 
Probabilmente non si tratta di scarsa capacità ma degli obbiettivi su
cui si concentra.
per mia conoscenza i manager tipo Fiat attuano la politica:
-meglio un uovo oggi che una gallina domani.
che presto o tardi arriva il giorno dell'ultima frittata.


 un successo, la vettura si vende che e' una bellezza.
Ci prova la Lexus, a distribuire la "piccola" e fa il tonfo.
Ci provò la Porsche e fare il 2000 e la gente non voleva nemmeno esserci
vista vicina.
Il prodotto conta, non basta il marketing per fare diventare la cacca
cioccolato...

 E allora?
e dato che ci siamo le auto avranno il marchio WOW Ferrari, Forza Ferrari...
così quando la gente si schianterà contro un albero si potrà dire che l'avrà
fatto con una Ferrari: ganzo vero?
(avete visto Guzzanti di ieri sera? no?.... peccato!)

 Rolex per avere un preventivo di 300 
cacchio in che banca lavora tuo padre?
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org

cacchio in che banca lavora tuo padre?
era il Rolo (allora Carimonte) ai tempi delle vacche grasse, pieno
craxismo fine anni 80, i tempi della Milano da bere e della Modena da
strafogarsi.
non ricordo poi se fossero 300 o 150, ma i Cartier d'oro arrivarono
eccome. cafonissimi, peraltro.


 eccome. cafonissimi, peraltro.
quei cialtroni del Rolo mi telefonarono all'inizio del '99 che avevo
appena lasciato bologna. Avevo il conto da loro dal 1996, ma durante il
trasloco ero andata sotto di un milione e non avevo avuto modo di
accorgermene, visto che a milano ci sono solo tre sportelli in culo al
mondo, dove fare il controllo del conto.
La tipa al telefono mi disse testuali parole: "lei e' sotto, come mai?
Non prende piu' lo stipendio?"
Il giorno dopo feci un bonifico per riempire il buco, che cmq aveva i
suoi bravi interessi di scoperto (quindi ci guadagnavano pure), e dopo
una settimana feci un viaggio apposta a bologna per chiudere il conto.
cose che succedono ai 
Co.Co.Co
.
Adesso capisco che i tuoi orologi li avevano lasciati un po' con
l'affanno.
fffffffffff
-- 
"non fate pettegolezzi"

 cioccolato...
Certo, la cacca non la vendi e basta. Ma se hai un prodotto appena
decente, il marketing fa miracoli (Rolex docet).


 trovi in pronta consegna ovunque (alla modica cifra di 4000 euro).
Confermo
Io l'ho acquistato l'anno scorso con Postal Market
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"

 come al solito, ad ottenere aiuti dallo Stato (cioè da te e me)...
Non ci credo che lo pensi davvero
a sto punto provochi o magari sei davvero talmente accecato che qualunque
cosa dica Berlusconi tu gli dai ragione di default
Non so se avresti avuto la stessa reazione se la stessa cosa l'avesse
proposta Fassino,
ma qualcosa mi fa pensare che avresti trovato la proposta ridicola.
Per quanto mi riguarda la FIAT andrebbe nazionalizzata. Qualunque statale
riuscirebbe probabilmente a farla funzionare meglio ed a costi meno elevati.
La stessa cosa, per me, vale anche per le FS, per la telecom, per l'ENEL
eccetera.
Ma nel caso della FIAT sarebbe anche piu' giusto. Sono stati spesi soldi
(miei, tuoi, eccetera) per pagare i vizietti degli Agnelli, la sua squadra
di calcio, i suoi elicotteri e via dicendo. Prima sono stati spesi i soldi
dei mie nonni (dei tuoi, eccetera) per mantenere la generazione precedente e
cosi' via.
Lo vedi?
Anche se reputo Cossiga uno dei piu' grossi coglioni in circolazione, io non
ho probelmi a dire che la sua idea di dare un euro ad Agnelli e rilevare
l'azienda, mi trova sostanzialmente d'accordo


cose che succedono ai 
Co.Co.Co
.
cose piů che altro che succedono con le banche scrause. 
con la transizione da Cassa di Risparmio a Carimonte a Rolo sono
diventati una delle peggiori banche che abbia mai visto, come
servizio. hai fatto bene a mollarla: quando trasloco mi sa che passo a
Banca Etica, che č pure dietro piazza del Duomo.


 decente, il marketing fa miracoli (Rolex docet).
Quello e' proprio un esempio del contrario, c'e' un nome, che mi sfugge ma
altri ricorderanno, per definire i prodotti che sfuggono al marketing e
anzi, il marketing insegue, proprio perche' si affermano al di fuori e
contro le leggi del marketing.

cose che succedono ai 
Co.Co.Co
.
e gia'...
---------------------------------
"a me basteranno le due date che sole contano e la qualifica di scrittore e partigiano"
        (beppe fenoglio, 1922-1963 - scrittore e partigiano)

 eccome. cafonissimi, peraltro.
Era la logica del craxismo, per ogni 1000 lire che ti do, tu me ne dai 100.
Le banche erano contente di concedere prestiti.
I clienti di ordinare.
Piu' i prezzi erano alti piu' erano contenti di pagare.
E' stato un periodo di simpatica euforia che ha portato il debito pubblico a
crescere di piu' negli anni di Craxi che in 50 anni di repubblica.
Per quelli che "Berlusconi" trasforma in oro quello che tocca... la sua idea
di amministrazione e' quella Craxiana, come stanno (stavano) provando a
dimostrare i processi milanesi.
Chissa' la direzione ROLO come sara' stata contenta di ordinare i Cartier.
Probabilmente la Rolex non avra' voluto pagare l'esosa mazzetta.

 e dato che ci siamo le auto avranno il marchio WOW Ferrari, Forza
Ferrari...
Il concessionario Ferrari di Torino si chiama Forza.
Ciao.
Leo.


Lo sono io. E le tue opinioni non mi sembrano Vangelo.
Ciao.
Leo.

 e gia'...
che contentezza quando sono riuscita a comprarmi la lavatrice a rate...
la busta paga, ci voleva...
fffffffff
-- 
"il solo resistere fu una vittoria"

 euro :-(
non è quanto costa a produrlo, ma a quanto lo si può vendere sul
mercato. e questo dipende da quanto il prodotto è percepito come
esclusivo e d'élite. portare Ferrari (forse il prodotto più esclusivo
del mondo) nelle fasce basse significherebbe giocarsi completamente un
mercato già fidelizzato e che tiene in piedi da solo la casa.
vanz
-- 
"Solo perché alcuni di noi sanno leggere, scrivere e far di conto, questo non vuol dire che meritiamo di conquistare l'universo"
(Kurt Vonnegut - Hocus Pocus)

 Lo sono io. E le tue opinioni non mi sembrano Vangelo.
Tu chi sei, la sua mamma?
Se sei dentro le cose, cerca di motivare le affermazione del tuo bambino per
cortesia, oppure tienilo lontanto dal computer.
Qualche tempo fa, tra le altre cose, mi capita di dire che la azienda Ducati
non se la passa bene per nulla, il tuo bambino dice:
-----------------------------------------------------------------------
La Ducati va male? Non mi pareva...
Per me comunque esistono quasi solo Honda e Yamaha, forse anche
Suzuki...
-----------------------------------------------------------------------
Adesso, da operatore, spiega come l'andamento di una azienda si possa
desumere mettendosi un termometro nel culo, o non so con cosa giochi il tuo
bambino.
Sempre da operatore del settore, spiegami cosa significa che non esista
nessuna altra azienda al di fuori di Honda Yamaha e Suzuki.
Da mamma invece, spiega per quale motivo dovrebbe fregarmene di con quali
modellini di moto giochi il tuo bambino??
Siccome non amo perdere tempo, togligli il computer e dagli una cartuccia
nuova per il game boy.


Ma chi e' questo povero cretino?

 Ma chi e' questo povero cretino?
A chi ti rivolgi? Alle altre mamme?
E perche' non hai risposto?


I cinque minuti che avrei perso a risponderti li ho utilizzati per andare su
google.
Ho fatto bene.
Regola uno: ai cretini e ai fake non si risponde.
Stammi bene.
Leo.

una perfetta soluzione in stile Carcarlo Pravettoni.
"Non è una stronzata perché l'ha detta Berlusconi: è proprio una
stronzata di per sé, andiamo."
Eggià...
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002

delle macchine piu' innovative degli ultimi dieci anni...
Cosa c'entrano coi modelli Fiat? Le consideri della stessa
categoria???


Anche l'audi, con la A2.
Per non parlare della Multipla.


Sicuro? Cazzo, dai dati diffusi non sembra proprio...
OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOoooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.
E che cazzo.


siamo soprattutto lieti che tu non abbia un'azienda da gestire.
E questo chi te l'ha detto?


mercato già fidelizzato e che tiene in piedi da solo la casa.
Nessuno si ricorda la Lancia Thema Ferrari, vedo.


e il nome ferrari (all'epoca molto meno forte...) non aiuto' molto...
Au contraire.


l'azienda, mi trova sostanzialmente d'accordo
Ma espropriamogliela questa azienda, e che diamine (non scherzo).


d'accordissimo: il problema č da che pulpito.
Mediaset č in bancarotta?
E' un'anteprima?


 L'idea č davvero geniale, 
come no
adesso prendo il mio lettore DVD e ci appiccico una targhetta con
scritto sopra "home cinema de Angeli", che e' un marchio piu'
prestigioso
N.

 OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOoooohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh.
Interessante.
Prima basi le tue opinioni economiche sul tuo stato d'animo.
E poi trovi conferme nel primo pirla che apre bocca.
Basarsi su dati di fatto sembra un impiccio in una discussione seria, no?
E l'"operatore" che veniva in tuo aiuto si e' fatto venire una crisi
isterica pur di non rispondere.

vista vicina.
La mercedes con la 190 prima e la classe A poi ha fatto bingo,
con la smart che comunque non ha marchio mercedes, cosě cosě

 con la smart che comunque non ha marchio mercedes, cosě cosě
La mercedes ha comprato la smart a cose fatte, che comunque e' un progetto
ambizioso e costoso, se il trend di mercato prosegue ipotizzano il punto di
pareggio per l'anno prossimo, l'italia ha risposto molto bene, come sempre
in questo paese, o tutti o nessuno, adesso si sta svegliando anche il resto
d'europa.

Banca Etica, che è pure dietro piazza del Duomo.
Se mi affaccio alla finestra del mio ufficio, la vedo (di striscio). 
:)
Hanno un ufficietto/negozio piccolino, in legno, ispira simpatia.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

In pratica, come un qualsiasi buon orologio sportivo di marca.
aah ma allora non leggi: non stiamo parlando di qualità oggettiva, ma
del fatto che un prodotto si sputtani il mercato di riferimento
rovinandosi l'immagine. 
vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion

 aah ma allora non leggi: non stiamo parlando di qualità oggettiva
Legge, ma risponde d'altro.
Tu gli dici che la Ducati va male e lui ti risponde che gli piace pescare.
Normale.

riuscirebbe probabilmente a farla funzionare meglio ed a costi meno elevati.
soprattutto se si facesse un piano aziendale a lungo termine che si
basa sull'idrogeno, con rete distributiva e tutto. tra dieci anni hai
in mano una signora industria, e visto che l'idrogeno lo può produrre
chiunque non sei soggetto ai ricatti del mercato dei carburanti.
---


 Ma espropriamogliela questa azienda, e che diamine (non scherzo).
...azz'
mi hai preso in contropiede
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"

Ma espropriamogliela questa azienda, e che diamine (non scherzo).
voi comunisti siete sempre uguali. 
e l'inviolabilità della proprietà privata?
guarda che si comincia così e si finisce che ti vengono i new global a
occuparti il maniero.


 contro le leggi del marketing.
Non sono d'accordo, Rolex e' un caso lampante di sfruttamento del brand,
vende una storia gloriosa, un simbolo, una patente di "successo". Il
prodotto, alla fine, e' quasi un simpatico omaggio.
d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 chiunque non sei soggetto ai ricatti del mercato dei carburanti.
Ma non solo...
pensa: ho scoperto che quella cosa di cui parlava il Fo piccolo non e' una
stronzata. Ho scoperto cioe' che e' vero che le macchine diesel vanno con
l'olio di colza. Non so... perche' non convertire tutta la fornitura di
carburante? Le macchine, ripeto, vanno davvero. E con le stesse prestazioni
di un diesel normale.
Magari non c'entra con la FIAT, ma stavo pensando ai carburanti, i quali mi
impensieriscono non poco.
Incidentalmente ieri sera ho visto che la petroliera al largo della Galizia
sta scaricando lentamente anche le 60.000 tonnellate di greggio. Fare sci
d'acqua a San Sebastian non sara' piu' cool come un tempo.


Basarsi su dati di fatto sembra un impiccio in una discussione seria, no?
Finora non ne hai presentati.


rovinandosi l'immagine. 
Vogliamo parlare della qualità degli Swatch o dei Tissot?


Normale.
Vediamo se indovino.


occuparti il maniero.
Ho un conoscente che gira con un Rolex da collezione al polso che č
una favola: li mando da lui.


impensieriscono non poco.
Anche allo Stato (qualunque Stato). Se nazionalizzi la Fiat non ti
aspettare che puntino su carburanti esentasse.


prestigioso
NTL BBO 64B29 F205X
E' il mio codice fiscale, per le royalty.
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002

 prestigioso
nel mio c'è scritto "leo rieser", yup! :)
-- 
holden
www.iaciners.org
"agnelli non fare il furbo: vendi la juve, non gli operai"
(striscione dei tifosi della roma)

 E' il mio codice fiscale, per le royalty.
pero'...
Babbo Natale e' nato il 29 dicembre.
Io pensavo il 25 dicembre.
Ma allora non e' vero che Babbo Natale e' Gesu' Bambino da vecchio!
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"

 Vediamo se indovino.
Sempre troppo tardi


Sempre troppo tardi
Hai capito di cosa parlo?


Babbo Natale e' nato il 29 dicembre.
???


 Hai capito di cosa parlo?
Certo
E tu, come hai fatto a non capire che ho capito?


 >Babbo Natale e' nato il 29 dicembre.
uhhhh
29 febbraio, volevo scrivere
e' la fretta... la dannata fretta!


 Cosa c'entrano coi modelli Fiat? Le consideri della stessa categoria???
Quelli della stessa categoria li considero della stessa categoria, si'.
-- 
You can't really blame people for confusing your confidence with
arrogance. After all, most people don't really know the difference. (il
mio oroscopo di oggi)

 Mediaset č in bancarotta?
No, ma ha campato sullo stato anche issa, anche se in modo diverso da
Agnelli (leggi: le due lire che paga per le frequenze, le leggi su
misura).


 Non sono d'accordo, Rolex e' un caso lampante di sfruttamento del brand,
Brand che gia' esisteva prima dell'estensivo sfruttamento dell'immagine
per vendere qualunque cosa. 
Va bene che siamo tutti fessi, ma ci sono marchi che sono diventati miti
per la loro storia (e Rolex e' uno di questi) e marchi che sono
diventati miti perche' qualcuno abile l'ha fatto succedere senza quasi
niente dietro (Breil, per esempio, su una fascia di prezzo completamente
diversa). 
Esistere da un tot di anni, con una storia di coerenza e di qualita',
senza essersi mai sputtanati rende il lavoro di brand building un
simpatico passatempo, dove si puo' solo migliorare: o vogliamo
dimenticare che anche oggi marketing vuol dire quattro cose (di recente
cinque), non solo brand?


 aspettare che puntino su carburanti esentasse.
Lory, la cosa ti turbera' alquanto, ma che siano esentasse o no per
qualcuno puo' essere l'ultimo dei problemi...


 quanto una Ferrari? forse Porsche?
Tecnicamente la concorrenza c'e' (Lamborghini, Porsche, Aston Martin,
etc.), il fatto e' che pochi acquistano Ferrari per ragioni
squisitamente tecniche, quindi un abbassamento della qualita' del
prodotto, mediante opportune sinergie industriali con i marchi piu'
popolari del gruppo, produrrebbe solo effetti positivi sulla
redditivita'.
 
d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 occuparti il maniero.
a 'noglobbbal, ma statte zitto!
ps: se viene il de angeli vengo a manifestare anch'io, promesso. 


 senza essersi mai sputtanati 
Devo chiederti, a questo punto, cosa vuol dire sputtanarsi. Insomma,
sono anni che i maggiori esperti di orologeria si esprimono in termini
negativi sul prodotto in se', nel frattempo Rolex aumenta i prezzi,
sponsorizza regate e campionati di golf, e produce utili record.


 sponsorizza regate e campionati di golf, e produce utili record.
Credi che Rolex venda agli esperti di orologeria? 
Sputtanarsi, per un brand come Rolex, piu' che uno gnomo svizzero che ne
parla male, significa sbagliare placement (vendere nei grandi
magazzini), price (offerte speciali o prezzo basso), promotion (un co
branding con johnny lambs), people (lo regalano a tutte le veline e
letterine). Sul product dubito che possano fare cazzate, non lo toccano
da anni ;-)


cinque), non solo brand?
sarebbero?
(per far partecipi anche i non addetti ai lavori. Nel caso ti
servissero informazioni su trasporti in regime  A.D.R. sono a
disposizione )
screxx
"..ora sei uno dei nostri compare, la dignità non è proprio da
prendere in considerazione"

 informazioni su trasporti in regime  A.D.R. sono a disposizione )
Non scherzare, che in questo momento stiamo lavorando su roba di
interesse simile (grandi opere, macchine a idrogeno, stampa digitale).
Che e' ADR?


 e' la fretta... la dannata fretta!
[mode kaplan]
spadone, sei un po' cotto, todo qui.


misura).
Certo che il passato Governo di sinistra ne ha fatti di danni...


29 febbraio, volevo scrivere
Infatti. Babbo Natale ha un compleanno molto più esclusivo di quel
girotondista di Gesù Bambino.


Quelli della stessa categoria li considero della stessa categoria, si'.
Il budget è leggermente diverso.


 Finora non ne hai presentati.
LOL
sei un gran mattacchione, dopo lo svicolo il ribaltone.
Poi, cosa devo fare, ti devo portare le pantofole e leggerti il giornale?

 aspettare che puntino su carburanti esentasse.
Per una volta ne hai detta una giusta.
Qualcuno si ricorda la storia del metanodotto?
Anche quella era per liberarci dal giogo del petrolio arabo, e le macchine
col metano ci vanno gia', e vanno anche bene.
Be', e' finita col "sovrapprezzo" termico, in pratica oltre 500 lire per
allineare il prezzo del metano al gasolio, scoraggiando la conversione del
riscaldamento domestico.

 Certo che il passato Governo di sinistra ne ha fatti di danni...
Craxi? Non li abbiamo ancora scoperti tutti...


sei un gran mattacchione, dopo lo svicolo il ribaltone.
 
E' lui o non e' lui?
http://www.vegalleries.com/hbopc/0001snag.jpg
Ciao
MZ
mojo...@iaciners.org
ICQ# 81216655

 irragionevole.
Il marchio alfa era gia' buono ed aveva una buona immagine, sarebbe gia'
stato simpatico non distruggerla.
Idem Lancia.

Craxi?
D'Alema e Prodi.



Parliamo di Gaza, va' che sei piu' preparato.

 
http://www.vegalleries.com/hbopc/0001snag.jpg
SBADABAM....

 Parliamo di Gaza, va' che sei piu' preparato.
Dei 9 morti di ieri?
Complimenti.
Dimmi le previsioni di utile per quest'anno per la Ducati e dammi la
percentuale di calo rispetto all'anno scorso.
Vai pure a cercarle in rete.
Dimmi anche dei recenti cambi di mano.
Frulla coi risultati agonistici e poi dimmi la tua opinione e confrontala
con una altrettanto seria quale "per me esiste solo la Yamaha".
Usa pure google se vuoi.

l'olio di colza.
In sudamerica lo usano anche, ma hai voglia a produrre olio di colza
per tutto il mondo.

 aspettare che puntino su carburanti esentasse.
Non capisco questa smania di nazionalizzare la fiat (o qualunque altra 
industria).
Vi siete tutti dimenticati lo sfracello dell'Alfa Romeo?
E' vero, si faceva piu' ricerca, ma l'amministrazione e la vendita erano 
  suicidi!
Siamo davvero sicuri che in mani statali la fiat andrebbe meglio?

 D'Alema e Prodi.
La legge sulle frequenze? 


prezzo.
Direi che proprio VW smentisce la tua tesi, VW costruisce dalle
superutilitarie (Lupo) alle superammiragli (Patheon) e presto anche
sportive

 sportive
Ok, con quali esiti?
La sovrapposizione sta dando problemi enormi attuali con prospettive del
dopo-liberalizzazione tragiche.
E intanto la testa di Pirch rotola...
C'e' un solo marchio che riesce ad essere generalista, ed e' Toyota e ha
puntato tutto esclusivamente sulla qualita'.
La Corolla ha l'appeal di cavedano ma resta l'auto piu' venduta al mondo.

Vogliamo parlare della qualità degli Swatch o dei Tissot?
no, perché non c'entra un cazzo col discorso. 
se non ci arrivi dopo la terza volta non so come altro spiegartelo.
vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion

mi sembra un bel punto di partenza per avere le idee confuse.
qualunque cosa questo significhi.


On Fri, 06 Dec 2002 08:51:53 +0100, Pier <pier...@CARPAiaciners.org>


 qualunque cosa questo significhi.
Niente di nuovo, se sei di sinistra devi averci le pezze al culo.
Per molti (di destra) il comunismo e' la ridistribuzione della poverta'.

d'acqua a San Sebastian non sara' piu' cool come un tempo.
perņ diventerą molto cool farci pattinaggio artistico.


 mi sembra un bel punto di partenza per avere le idee confuse.
Ah, giusto, perche' avere un'etica significa indossare un cilicio e
camminare a piedi nudi sotto la pioggia, dimenticavo.



http://www.vegalleries.com/hbopc/0001snag.jpg
"Svicolo a tutta mancinaaaaa"
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 d'acqua a San Sebastian non sara' piu' cool come un tempo.
Pero', bitumando bitumando, ci si potra' andare coi Rollerblade.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

Che e' ADR?
L'ADR è la normativa che regola a livello europeo il trasporto su
strada della merci pericolose (per rendere l'idea si va dagli
esplosivi, gas, materie infiammabili, corrossive ecc. fino a
pericolosità più generiche tipo merci trasportate ad alte
temperature).
screxx

percentuale di calo rispetto all'anno scorso.
DUCATI MOTOR HOLDING
total sales
reported:
31/12/99   31/12/00   31/12/01
 294,527    379,534    407,815
Previsioni a oggi:
31/12/02   31/12/03   31/12/04
 426.76     461.54     513.13
Earning per share
reported   forecast
31/12/01   31/12/02   31/12/03
   0.065      0.070      0.083


 Pero', bitumando bitumando, ci si potra' andare coi Rollerblade.
Un altro po' di petroliere e si arriva in america in macchina, figata!

 strada della merci pericolose
L'olio esausto lo tratti?

mi sembra un bel punto di partenza per avere le idee confuse.
Che hai contro il legno?
L'ufficio e' grande come il mio monolocale, e sta tra un bar e un
negozio di alimentari arabo.
Di fronte c'e' il palazzo storico del vescovo, recentemente
restaurato, dal quale escono preti in Mercedes. 


>percentuale di calo rispetto all'anno scorso.
altri dati, che mi sento in forma :)
Nell'ultimo anno il comit generale ha perso il 19.73, mentre Ducati
guadagna 1.33.
Ultimi 2 mesi, comit +14.85 e Ducati +21.019
Ultimo mese, comit +3.48 e Ducati -3.061
Ultima settimana, comit -1.84 e Ducati -0.524


 Ultima settimana, comit -1.84 e Ducati -0.524
Proprio uno schifo, eh?


L'olio esausto lo tratti?
L'olio esausto č di solito č un rifiuto e oltre alle norme ADR deve
sottostare alle norme (e specifiche autorizzazioni) sullo smaltimento
dei rifiuti per cui devi un trasportatore che operi anche con
l'autorizzazione al trasporto rifiuti.
Non piů tratto rifiuti, č un settore in cui, a lavorare nel rispetto
della legge, e con le dovute autorizzazioni ci sono costi altissimi e
non ci sono margini di guadagno perchč il mercato dei trasporti č
gestito dagli smaltitori (e non tutti gli operatori lavorano
rispettando le leggi)
screxx
screxx

"Svicolo a tutta mancinaaaaa"
Mancina????
Non credo proprio......
Ciao
MZ
mojo...@iaciners.org
ICQ# 81216655

 Proprio uno schifo, eh?
Non ho tanta voglia di parlare con persone che non sanno di cosa stanno
parlando...



Per essere precisi:
- l'olio esausto delle auto classificato rifiuto speciale
- altri olio di lavorazione (esempio. che so,   lavorazioni al tornio
con residui dei materiali lavorati ) e possibile che debbano essere
classificati rifiuti tossico nocivi.
screxx
 


Ti senti escluso, eh?


Non credo proprio......
Ma Leone Svicolone diceva cosi'. :)



che  era poi il progetto di riconversione della chimica di un  tal
Gardini che poi è stato suicidato ( ma questo qua mi sembra di averlo
gia detto) e nonostante le porcate che ha fatto per portare avanti
quel progetto non ha ridotto le aziende da lui controllate nelle
condizioni in cui è ora la Fiat. 
ironia della sorte le redini del'industria chimica sucessivamente e
passata nelle mani proprio degli Agnelli & c. e degli stranieri mentre
con l'Eni che sviluppa esclusimente il settore petrolifero-carburanti
screxx
screxx
 

 classificati rifiuti tossico nocivi.
Ah, ecco.
perche' succede che costi di piu' il trasporto dello smaltimento, e tutte le
volte mi incazzo...

La legge sulle frequenze? 
Non andava bene? Tempo per porvi rimedio ce n'è stato a sufficienza.
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002

Siamo davvero sicuri che in mani statali la fiat andrebbe meglio?
Nonono...




il fatto è che lo smaltimento dell'olio esausto "non dovrebbe" costare
nulla perchè è già compreso nel costo di acquisto dell'olio stesso (
vedi contributo al consorzio di recupero), ma probabilmente quei soldi
vanno a finire altrove per cui le ditte che operano nel settore
recupero oli esausti imputano al trasporto anche altri costi più
specificatemente imputabili allo smaltimento.
Smaltimento non neanche il termine esatto nel caso dell'olio esausto
dato che ci sono degli impianti che lo recuperano inserendolo
nuovamente nei processi di raffinazione.
In realtà si tratta di un commercio come quello dei rottami di ferro
si acquistano ( a volte facendosi pagare, basta provare a portare a
rottamare un'auto) poi si rivenedono agli impianti di recupero i
materiali separati, c'è gente che diventata miliardiaria così.  

 Non andava bene? Tempo per porvi rimedio ce n'è stato a sufficienza.
E quindi e' andata bim-bum-bam-llegiu-alleventitre e rien ne va plus?
E che c'entra con la risposta a:
"(Mediaset) ha campato sullo stato anche issa, anche se in modo diverso
da Agnelli (leggi: le due lire che paga per le frequenze, le leggi su
misura)." ?
fffffffff
--
www.iaciners.org

se non ci arrivi dopo la terza volta non so come altro spiegartelo.
Dimenticavo, tu sei brandato Rolex. Sei su un altro pianeta.


 E senza doversi fermare per i rifornimenti di carburante!
to', ti do qualcosa per tenerti occupato 5 minuti.
http://www.motorbox.com/jumpnews.asp?idChannel=0&idUser=0&idNews=3944

 Non andava bene? Tempo per porvi rimedio ce n'è stato a sufficienza.
ah, certo, lungi da me difendere ulivo e sue varie nature, era solo per
la precisione


 magna magna, come puoi vedere...
E' una cosa scandalosa, mi stupisco che tu sia cosi' tranquillo.
Stai dicendo che Berlusconi ha concusso esponenti del governo di centro
sinistra? Chi sono i disonesti? Voglio sapere i nomi perche' siano
cacciati dall'Ulivo e siano privati di cariche rappresentative. Ne ho il
diritto come cittadino e come elettore.
E Berlusconi in quanto corruttore non dovrebbe andare sotto processo?
Ritengo che sia giusto! Ha deviato il corso della normale vita politica
ed economica, portando danni a tante aziende che partecipano agli
appalti in forza dei suoi legami preferenziali con il potere politico!
Bene. dove sono le fonti che parlano di quello che dici? Che prove sono
state raccolte fin'ora? Ci sono inchieste gia aperte? Quale rpcura se ne
occupa? Voglio seguire questa vicenda attentamente.
Grazie per ogni informazione.
fffffffff
--
www.iaciners.org
il stito che ti trastulla

Dimenticavo, tu sei brandato Rolex. Sei su un altro pianeta.
e questo adesso che c'azzecca? è puro trolling?
perché non esiste in tutto il thread un solo contesto in cui questa
risposta potrebbe avere un senso.
--
vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion

Che hai contro le Mercedes?
Tifo Ferrari.


restaurato, dal quale escono preti in Mercedes. 
Che hai contro le Mercedes?
Lory


Nessuno si ricorda la Lancia Thema Ferrari, vedo.
la Thema Ferrari me la ricordo eccome: lo sapevano tutti che passava
più tempo in officina che sulla strada. a Modena è sempre stata una
barzelletta.
e non ha venduto un cazzo anche perché aveva un prezzo eccessivo per
il mercato Lancia, e non riuscì mai a sfondare in quello Ferrari,
esattamente come accadrebbe per la Stilo.


Ti senti escluso, eh?
Ma no, è il tempo del cambio del fake, il metabolismo rallenta...


Ma Leone Svicolone diceva cosi'. :)
Ricordo uno "svicolo a dritta", anche...


fffffffff
Che bello, lo usi ancora!!! ^_____^


Un altro po' di petroliere e si arriva in america in macchina, figata!
E senza doversi fermare per i rifornimenti di carburante!
Lory


esattamente come accadrebbe per la Stilo.
Hai dei dati precisi? Io ne vedevo parecchie in giro, ai tempi, e,
ripeto, sulle riviste e tra la gente se ne parlava bene.


Tifo Ferrari.
Personalmente (ehehehe) esistono solo Porsche, BMW, Honda e, forse,
Lexus.
E la McLaren F1, ovviamente.


 prezzo.
E' una vecchia storia.
La Fiat cerca di sfruttare i babbioni che comprano Lancia.
La Vw si arricchisce sui fessi che comprano Audi.
Poi magari, volendo e non potendo, comprano un a3 diesel e la taroccano.
Son robe che non ci si potrebbe credere.
Ciao.
Leo.


Comunque e' sbagliato lo stesso
il codice di Recchia Natale e' 64B69
...


Non vorrei sembrar volgare, ma questa mi ricorda la barza del negro con
l'uccello tatuato...


Quello ci e' tornato utile per capire a che livelli di confusione sei
arrivato.
(E controlla meglio mailgate: stiamo ridendo ancora adesso).


Eppure c'e' chi compra Honda...


Tu stai facendo un'insalata tra moto, auto e amplificatori.
Occhio che quello bianco li' tondo, quello che posta da papalla (via
mailgaterotfl), ti fa la posta...

 Stessa fine.
Beh, insomma... chi se l'e' comprata ci sta facendo dei soldi,
attizzando la guerra dei poveri tra chi muore di cancro e chi vuole un
posto di lavoro.
Sicuramente Riva, come manager, al Silvio piace molto...
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work. 

ripeto, sulle riviste e tra la gente se ne parlava bene.
non quelli che l'avevano comprata: faceva due settimane al mese in
officina.


Troppo pochi e non abbastanza giovani.
vivissime congratulazioni nonché cordiali saluti.
--


 Troppo pochi e non abbastanza giovani.
:-(
ffffff
-- 
2005, 677



Spiffa, la cosa in realtà è molto semplice. Una legge sulle frequenze
che premia un singolo privato non va bene? Posso essere d'accordo.
La sinistra è stata al governo? Benissimo: se ci teneva tanto a
rendere le cose più eque avrebbe potuto darsi una mossa e cambiare
quella legge, e già che c'era mettere a posto la questione del
conflitto di interessi. Non l'ha fatto? Sono una manica di fessi!
Non c'entra la corruzione. E' mancata l'iniziativa, tutto qui. Capita.


mailgaterotfl), ti fa la posta...
Non ti preoccupare, è il periodo della muta del fake, si è cercato un
posto caldo in officina per questa sua esigenza periodica...


officina.
Bum!


 Non c'entra la corruzione. E' mancata l'iniziativa, tutto qui. Capita.
ah, che meraviglia la realpolitik. naturalmente il ragionamento vale per
qualunque legge non sia stata fatta, in qualunque paese.
nessuno ha mai fatto o fatto applicare una legge contro la corruzione,
l'evasione fiscale e il falso in bilancio? faccio bene a corrompere e
farmi corrompere, a evadere e a truffare gli azionisti.
nel paese in cui vivo non c'è una legge che punisce la pedofilia? se mi
inchiappetto i bambini è colpa di quella manica di fessi che sta al
governo e non mi impedisce di farlo.
avrebbero potuto darsi una mossa: nessuno ha pensato a fare una legge
quindi io non sono punibile né colpevole.
è l'etica del nessuno mi può giudicare, ovvero il diritto secondo
Caterina Caselli.
d'altra parte lo svicolo basato sulla legislatura esistente è chiaramente
un cavallo di battaglia del centrodestra, non c'è molto da meravigliarsi.
vanz
-- 
"Solo perché alcuni di noi sanno leggere, scrivere e far di conto, questo non vuol dire che meritiamo di conquistare l'universo"
(Kurt Vonnegut - Hocus Pocus)


La prossima volta ci metteremo il tag esplicativo oppure le faccine da
mentecatti: quelle che tanto piacciono a Lady Ph-Sottozero.

 redditivita'.
questo potresti spiegarmelo meglio, per favore?
se ho capito, l'abbassamento della qualità (mediante minori costi,
immagino) di un prodotto di qualità "non necessaria" aumenterebbe il
profitto del gruppo Fiat. cioè abbassare i costi di produzione delle
ferrari (ed eventualmente gli altri marchi di lusso che si farebbero
rientrare nel progetto) consentirebbe un maggior margine di utile sulla
vendita dei prodotti?
se è così, mi torna anche, ma non risolve il problema.


 Sicuramente Riva, come manager, al Silvio piace molto...
E pensare che neanche tanto tempo fa, i dirigenti rischiavano grosso se
c'erano delle pecche coi controlli anti inquinamento.
Si stava meglio quando si stava peggio.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Ma no, è il tempo del cambio del fake, il metabolismo rallenta...
Una volta non c'erano tutti questi problemi... si cambiavano i feic da
latte ed era fatta.



Precipitevolissimevolmente?


farmi corrompere, a evadere e a truffare gli azionisti.
Stiamo parlando di uno che ha tre reti televisive e che ha un problema
di conflitto di interessi. Se la cosa alla sinistra non andava bene,
non aveva che da affrontare seriamente il problema.
Poi, la reazione attuale dei sinistri è quella che dimostri tu qui,
non te ne faccio una colpa, è difficile tirarsene fuori in un altro
modo.


sempre molto rischioso.
Raramente ho letto una serie di baggianate tutte in fila.
Produrre una ipotetica Stilo Ferrari vorrebbe dire costruirla a
Maranello? Stai scherzando, vero?


 di conflitto di interessi. 
sono lieto della tua conferma che il problema esiste, e che è di
Berlusconi. non eri mai arrivato ad ammetterlo, finora.
il che conferma la mia interpretazione: se non è il governo a fare il suo
dovere nell'impedirmi di rappresentare un'anomalia perché devo pormi io il
problema? 
e quando divento io il governo, il problema non esiste più.
lieto che si sia fatta chiarezza.


 mentecatti: quelle che tanto piacciono a Lady Ph-Sottozero.
la faccina da mentecatto risparmiatela pure: io sono serioso e
notoriamente poco tollerante su cose come l'allegro cazzeggiare
sull'omicidio premeditato e la strage per fini politici. quindi non
sentirai la mia mancanza, bozo.


 scherzando, vero?
Nicola, è evidente a chiunque che a differenza di te abbia prestato
attenzione che non stai seguendo il thread e che non hai letto quello di
cui stavo parlando con Daniele, che nello specifico non era affatto la
Stilo.
sfogliare un post su cinque e sparare commenti a cazzo in base a quanto
hai intuito non è un metodo che paghi un granché qui sopra. fatti un
favore e risparmiati queste figure.


favore e risparmiati queste figure.
Così non ne uscirai di certo.


la faccina da mentecatto risparmiatela pure: io sono serioso
... e brandato, non dimentichiamocelo.


lieto che si sia fatta chiarezza.
E due. Mi fa piacere per te, davvero.


L'ADR č la normativa che regola a livello europeo il trasporto su
Pensova che in tema di trasporti stesse per Aeorporti Di Roma

camminare a piedi nudi sotto la pioggia, dimenticavo.
No, ma da una banca con tal nome preferirei avessei gli uffici in un
posto più facilmente raggiungibile e meno caro, ad esempio la galleria
della MM in stazione centrale e avesse un interno meno sboroso.

 risposta potrebbe avere un senso.
E la cosa ancora ti stupisce?

 mentecatti:
Prova, ma per me hai detto una cosa orribile e nessuna faccina la potrebbe
far diventare diversa.

 E la cosa ancora ti stupisce?
ammetto di non riuscire a farmene una ragione.


 posto più facilmente raggiungibile
è il posto più facilmente raggiungibile di Milano con i mezzi pubblici,
cosa che penso proprio non sia casuale.


 sull'omicidio premeditato e la strage per fini politici.
Premesso che la provocazione nei confronti di Alfredo e' uno sport in cui
indulgo con colpevole piacere e mi da' un'estrema soddisfazione, mi duole
assai comunicarti che della tua tolleranza mi sciacquo allegramente gli
zebedei.
Magari non sei nemmeno cosi' fesso, come cerchi di far credere, ma le
piazzate isteriche e acide che da qualche tempo, in buona compagnia, ci
ammanisci risultano proprio inutili.
Pensa alla salute e beviti un sanbittèr.

 ha scritto nel messaggio
news:assef1$pu0$1...@newsreader.mailgate.org...

Non e' un mistero che io sia molto critico delle malefatte di Sharon.
Ho tirato in ballo Gaza io e un commento come quello che tanto ti agita e'
talmente svaccato che riesce chiaro anche a un analfabeta.
Puo' essere frainteso o da chi non mi conosce (e mettiamoci il Vanz e la
Spiffa, perche' oggi sono caritatevole) o da un cretino.
Mi sforzero' (e non sara' facile) di trovarti una terza collocazione.

 innovatività) è un lusso che non possono permettersi.
La storia del non abbiamo abbastanza fame sara' valida in molti casi, ma in
questo caso specifico non mi convince. La Panda ha una sua ragion d'essere
come ce l'ha la Multipla, che continua a conservare una sua nicchia di
mercato per soddisfare la quale e' sufficiente una linea. E' la Stilo ad
essere una Golf brutta. E' la Punto a non valere una Peugeot 206.
Qui il mercato s'e' perso perche'...
...Il mio capo a marzo ha deciso di comperare una Punto Van. Pagata 22
milioni. Non ha l'alzacristalli elettrico, non ha l'airbag passeggero, non
ha l'ABS ed i materiali sono scadenti (la maniglietta alzacristalli -
*plonk* - e' caduta la terza volta che qualcuno ha chiuso la portiera), e
non ho controllato ma credo abbia il ruotino anziche' la ruota di scorta.
Io ho comperato la mia 206 tre mesi prima. Rispetto alla Punto della ditta
avevo, in piu', l'ABS, l'airbag passeggero, l'antifurto elettronico,
chiusura centralizzata, carrozzeria piu' spessa (si vede a occhio),
l'alzacristalli elettrico, l'autoradio CD fisso e ruota di scorta grossa
quanto le altre quattro. Pagata 21 milioni.
A Varsavia o a Teheran i conti si fanno come a Genova: a parita' di classe
la Fiat fa macchine peggiori e piu' costose. Per questo perde mercato
dovunque, non solo in Italia.
--
ArAmesh

 L'idea è davvero geniale
Tu sei davvero ancora convinto di essere in una congiuntura di espansione?
Voglio dire: orologi di plastica con la coroncina Rolex, Fiat col cavallino,
Danny De Vito che porta una maglietta con su scritto "sono Brad Pitt"... E'
tutta roba che puo' funzionare quando la gente sputtana soldi che ha, o che
ragionevolmente prevede di avere. Te ne vuoi fare una ragione del fatto che
non siamo ne' a breve andiamo verso una situazione di quel tipo?
In questa condizione la concorrenza e' esclusivamente sulle caratteristiche
*tangibili* del bene: prezzo e qualita' materiali. Non la fede religiosa in
una marca.
Sono persino convinto - pensa - che le operazioni mediatiche che usano un
linguaggio inadatto a questa congiuntura vengano percepite come irritanti,
provocando un effetto contrario a quello che si proponevano. Tempo fa
parlammo dell'esortazione allo spendere di B., poi e' venuta fuori quella
pubblicita' dei pubblicitari (quelli che ringraziano il mario per strada
perche' ha speso). Se devo giudicare dalle reazioni che sento in giro
(colleghi, amici, il mio capo, sconosciuti per strada) il commento e'
unanimemente negativo "ci credo che tutti lo ringraziano: e' quello che se
l'e' preso in culo"!
Vero. Per qualcuno e' doloroso dover tornare a fare la concorrenza sul
prezzo e sulle qualita' materiali. Per qualcuno e' doloroso se non
impossibile dover tornare a costruire cose, anziche' vendere brutte poesie
incollate su inutili oggetti facendoci un margine del 300% come ha fatto
negli ultimi 10 anni. Peggio per lui. E peggio per chi ci ha creduto.
--
ArAmesh
"Nella Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo sta scritto: ogni popolo deve
determinare il proprio destino autonomamente. Noi percio' non abbiamo il
diritto di pre-determinare il destino dei nostri discendenti. I nostri
discendenti verranno dopo di noi. Essi avranno un destino, lotteranno per
esso e lo determineranno da soli. Non saremo ne' io ne' voi a decidere per
loro." (Ayatollah R. Khomeini)

La Panda ha una sua ragion d'essere
quella di intralciare il traffico?

 quanto le altre quattro. Pagata 21 milioni.
anch'io ho comprato la 206 lo pagato 27 milioni e non ha abs e lettore
cd!
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org


BBB (per la precisione)
N.

 non ha abs e lettore cd!
206 quale? ce n'e' una un po' sportiva che costa qualche milionata in piu'.
Poi magari ci hai i cerchi in lega... Se no ti hanno fregato visto che ormai
l'abs dovrebbe essere di serie. Qui la danno a 11.150 euro (tre porte 1360
benzina).
http://www.peugeot.it:8080/servlet/prev?mod=206&carroz=3%20PORTE&mot=1360&al
imen=BENZINA&allest=XR&ok=1
--
ArAmesh
AAMC - Lt. Cmdr. of Games & Rankings

 206 quale?
1.4 diesel.
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org

 quella di intralciare il traffico?
sempre meno di un fuoristrada, diamogliene atto.


esattamente come accadrebbe per la Stilo.
Mi risulta anche che l'acquisto non fosse facile, e anche i
concessionari cercassero di dissuadere dall'idea. Non per niente con
la seconda serie cessò la produzione.

 non aveva che da affrontare seriamente il problema.
Nicola, hai perfettamente ragione, ma questo non cambia il fatto che
Berlusconi e Agnelli hanno campato sulle spalle dello stato (cioe'
nostre) uguale. E' di questo che stavamo parlando, sai? 
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work. 

 ammetto di non riuscire a farmene una ragione.
E' la scuola Pizzinelli, tra il sadismo (far incazzare la gente a furia
di cazzate) e il masochismo (far brutta figura a furia di cazzate).


 la busta paga, ci voleva...
Ma no, va bene anche un buon 740.
Io sono anni che compro cose a rate, e di buste paga mai viste in vita
mia.
-- 
"Chi soffre prima del necessario
soffre piu' del necessario"
(Seneca)

 Eh, alla prova dei fatti l'asino casca sempre.
Eh, è piuttosto difficile rispondere in modo intelligente a una domanda
stupida.


 mia.
Confermo.


 amen
perfetto: il branding come unica leva su qualunque mercato: il prodotto
non conta un cazzo, basta che ci sia il marchio. quante volte l'ho già
sentita, questa, e quante aziende ha già fatto fallire.
se voi del marketing continuate a pensarla così e non vi svegliate ne
vedremo presto delle belle, altro che Fiat.


 nostre) uguale. E' di questo che stavamo parlando, sai?
buttiamoci dentro anche De Benedetti và, e i computer Olivetti
venduti allo stato e al parastato (cosa che non ha peraltro evitato alla
Olivetti
stessa di andare a ramengo).

 sentita, questa, e quante aziende ha già fatto fallire.
lì in effetti hanno un filino esagerato...

negli ultimi 10 anni. Peggio per lui. E peggio per chi ci ha creduto.
"Qualità materiali". Mmmhhh... non so, mi sembra troppo un'equazione
da ingegneri, l'applicazione pratica non mi sembra così scontata...
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002



Già!
Anzi, NTL NBB (Nababbo)...


nostre) uguale. E' di questo che stavamo parlando, sai? 
Davvero lo pensi? Uno usa la cassa integrazione, l'altro ha creato
un'azienda florida che dà lavoro ad un sacco di gente. Su cosa avrebbe
campato, sulla licenza per tre reti???
Preferivi rimanere col Carosello?


stupida.
Eppure la gente si sforza di risponderti, in genere.


di cazzate) e il masochismo (far brutta figura a furia di cazzate).
Maria Felicita Pizzinelli.
Suona bene!


 di cazzate) e il masochismo (far brutta figura a furia di cazzate).
ma se la tenessero su IDL, sta scuola.


ma se la tenessero su IDL, sta scuola.
Stai incitando la Mafe e Guglielmo a trasferirsi su IDL?


 campato, sulla licenza per tre reti???
Com'era quella prima regola di cui parlavi? 


Com'era quella prima regola di cui parlavi? 
Un robot non potrà danneggiare in alcun modo un essere umano?


 Un robot non potrà danneggiare in alcun modo un essere umano?
1) Svicolo
    ....
1a) Svicolo fantascientifico

 se è così, mi torna anche, ma non risolve il problema.
Il principio di fondo e' quello di rastrellare risorse da reinvestire
nel prodotto meno competitivo. La Fiat si trova, e non da oggi, in una
fase di stallo dovuta a una gamma di prodotti di fascia medio-bassa non
all'altezza della concorrenza, che in quel segmento e' serratisima. Lo
scarso successo commerciale del prodotto determina un budget per la
progettazione di nuovi modelli inferiore a quello stanziato dalle altre
case, col risultato di un aumento inesorabile del gap tecnologico con la
concorrenza, e del crollo di quote di mercato e redditivita'. La
soluzione, appunto, potrebbe essere quella di programmare utili
"spropositati" con prodotti mirati ad un target "d'immagine", cosa non del
tutto irrealistica avendo in casa marchi storici come Ferrari, Maserati,
o il dimenticato Dino. Per tornare agli esempi (e banalizzando): la
Stilo, chiaramente, resta Fiat. La Maserati xyz, derivata dall'Alfa 156,
irrompe in un segmento dominato da BMW, Audi e Mercedes, rubando quote
di mercato tradizionalmente altrui, e portando in cassa gli utili
necessari a realizzare una Stilo 2 finalmente all'altezza di Golf e
simili.
d.

 vedremo presto delle belle, altro che Fiat.
La vedo dura.
Per quasi vent'anni si sono convinti di essere stati loro il motore 
dell'economia, invece erano solo un'appendice superflua che, in tempi di 
vacche piu' o meno grasse, faceva folklore.
-- 
www.iaciners.org

 da ingegneri, l'applicazione pratica non mi sembra così scontata...
Se al posto degli ingegneri avessimo avuto uomini del Marketing, a quest'ora
staremmo facendo una riunione in una caverna per decidere se i sassi
colorati di rosa si possono mangiare. (E' una citazione).
--
ArAmesh
"Nella Dichiarazione dei Diritti dell'Uomo sta scritto: ogni popolo deve
determinare il proprio destino autonomamente. Noi percio' non abbiamo il
diritto di pre-determinare il destino dei nostri discendenti. I nostri
discendenti verranno dopo di noi. Essi avranno un destino, lotteranno per
esso e lo determineranno da soli. Non saremo ne' io ne' voi a decidere per
loro."
(Ayatollah R. Khomeini)

 colorati di rosa si possono mangiare. (E' una citazione).
ma avremmo dei telefoni pulitissimi
vanz
(sperando di non aver sbagliato citazione)


 globalmente.
Questo in pieno periodo prenatalizio dopo un Natale fallimentare come
quello del 2001: probabilmente è un effetto inevitabile, non il sintomo
di una ripresa.
Ipotizzo ciò scommettendo su fatto che i dati non siano corretti
rispetto all'inflazione.
In questo caso, un paragone col Natale di anche solo due anni fa è
improponibile, e ho il sospetto che se facessi un paragone (sempre
adeguato all'inflazione) con qualunque anno dei 90s scopriremmo che non
c'è nessuna crescita, anzi.
è solo un ipotesi, magari non fondata.
vanz


 1a) Svicolo fantascientifico
ma magari non è uno svicolo.
seriamente, magari è solo una questione di pigrizia. io considererei
seriamente l'ipotesi che in fondo al nostro Lorenzo non gliene freghi
davvero nulla di quello che scrive qui sopra, e di argomentare
compiutamente.
sarà un atteggiamento da cazzeggio stile IDL, d'accordo, ma magari la
questione è che più che altro sta qui perché si annoia. anche questa
volendo può essere una visione di Usenet come tante altre: il parco
giochi.
se poi non coincide con quella della maggior parte degli iaciners, io non
so se mi sento di fargliene una colpa.


 Siamo davvero sicuri che in mani statali la fiat andrebbe meglio?
Io, per conto mio, non ho dubbi
Tu mi parli dell'Alfa Romeo, ed hai ragione
dall'altra parte ho in mente solo esperienze positive di nazionalizzazione
(magari faccio una censura mentale, non so...)
Fatto sta che non ho dubbi, ad esempio, sulla gestione dell'ENEL, cosi' come
non ne ho sulle FS
Comunque nazionalizzazione non significa necessariamente assistenzialismo.
Anzi: il modello assistenzialista per eccellenza e' quello della FIAT, che
e' (perlomeno negli utili) privata.
La mia esperienza quotidiana mi porta a scegliere il bistrattato pubblico.
Un servizio che funziona bene, tra quelli che conosco io, e' pubblico. Non
c'e' paragone, dalle mie parti, tra un asilo comunale ed uno privato; tra la
gestione dei Centri Estivi del pubblico e quelli appaltati; nella gestione
degli eventi culturali, nell'osservanza della 626, nella garanzia dei
diritti dei lavoratori, nel rispetto della professionalita', eccetera.
L'ultimo esempio di fallimento della privatizzazione sta tutto li', nelle
Poste: prima dell'anno scorso non avevo mai fatto tre quarti d'ora di coda
per spedire un pacco. Poi mi possono raccontare tutte le balle che vogliono:
oggi l'Italia e' il paese dove (nei fatti, con la proiritaria) si paga di
piu' per spedire una lettera
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"

 olio di semi. ma ci devo credere a sta cosa? sembra tanto una bufala.
L'olio di semi, non so
L'olio di colza funziona davvero. Viene usato anche da piccoli comuni,
cacchio. E' che i privati non lo possono acquistare: bisogna esssere "ente"
o cooperativa per poterlo acquistare (non chiedermi perche', io di piu' non
so)


 gia detto)
Questa me la sono persa.
come la recupero?
Non ne sapevo niente.


 compiutamente.
Quello di sicuro.
Ma anche avendo tempo da uccidere e nessuna voglia di discutere, perche'
mettercisi?
E' questo quello che non capisco, non avendo nulla da dire, si puo' anche
scegliere di non dirlo.
Io ci vedo piu' una cosa alla Don Camillo, ovvero, non condivide quello che
legge ma non sa bene come impedire che venga detto. Allora come Don Camillo,
che quando vedeva Peppone in piazza che teneva il comizio si attaccava alle
campane della chiesa, lui si mette a fare del disturbo.
Frasette, allusioni, battute e discussioni che non finisce mai.
La cosa e' divertente all'inizio, poi molto meno, poi come dice la mafe,
diventa autolesionismo.

 mettercisi?
mah. io per esempio a volte gioco al solitario di Windows.
IAC in più è un multiplayer, di massa e persistente.


 IAC in più è un multiplayer, di massa e persistente.
Pool, quando vuoi.
Io in anni di computer son diventato bravino a scacchi, ma se vuoi proprio
essere suonato come una zampogna il giorno di Oh Bej Oh Bej (ieri) allora
Scrabble.

colorati di rosa si possono mangiare. (E' una citazione).
Se avessimo avuto solo ingegneri e niente marketing oggi gireremmo
forse solo su modelli "T" neri. Per non parlare del fatto che, per
sostituire le candele del motore, ogni volta dovremmo chiamare una
squadra di ventuno ingegneri...


è solo un ipotesi, magari non fondata.
Comunque sia, in un periodo di crisi nera come questo è un buon segno.


 forse solo su modelli "T" neri.
E saremmo tutti motorizzati non dovendo mantenere i creativi. Che fra
l'altro mangiano anche un casino.


E saremmo tutti motorizzati non dovendo mantenere i creativi.
Sģ, ma sai poi ritrovare la propria macchina al parcheggio che casino?
Mi ricorda un paio di estati fa, parcheggiai la mia fuoristrada in un
parcheggio deserto, quando tornai erano posteggiate vicino alla mia
una cinquantina di vetture IDENTICHE, era un raduno della
Mitsubishi...


 forse solo su modelli "T" neri.
:-)
E se non avessimo avuto i designer useremmo solo cose utili e comode.
Il sogno! :-)

Il successo del "iniettore pompa" di VW non e' nel nome...
Eggià. Adesso le cose hanno successo solo perché sono oggettivamente
migliori. Tipo Betamax e VHS...


 migliori. Tipo Betamax e VHS...
Io ti rispondo, pero' devi promettere di non svicolare, senno' la mando in
culo io per primo.
Sono paragoni improponibili, primo perche' 2 esempi non fanno una regola.
Secondo perche' la qualita' di un auto non si esaurisce nella sua idea.
Betamax e VHS e' come dire un auto e una bicicletta.
Confrontami due tipi di nastri diversi se vuoi, e poi dimostrami che un tipo
di nastro che si spezza spesso e' considerato migliore di uno che non si
spezza mai.

so)
Non so se è vero, ma mi sa tanto che sia una questione di tasse.
Sul prezzo dei carburanti c'è un'alta percentuale di imposta e i
combustibili di cui parlavate mi sembra che siano detassati perchè la
loro produzione costa un po' di più. perciò penso che allo stato non
convenga incentivarli.
"..ora sei uno dei nostri compare, la dignità non è proprio da
prendere in considerazione"

Non ne sapevo niente.
se ti interessa qui:
http://groups.google.it/groups?q=screxx+gardini&hl=it&lr=lang_it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=alifsd%241nl8pf%241%40ID-139215.news.dfncis.de&rnum=2
cmq, benitieso!, è un'opinione, presa dal mio punto di osservazione.
screxx

 commerciale che non ti stimoli ad acquistare qualcosa...
Difficile anche parlare di qualcosa che non si e' visto ^___________^


 Ferrari" e finisce lě.
Guarda che il marketing e' qualcosina di piu' della targhettina, anche
se pochi sembrano ricordarlo, e poi piagnucolano.
PRODUCT, price, placement, promotion


 Mi sforzero' (e non sara' facile) di trovarti una terza collocazione.
Mettimi pure dalla parte del tuo discrimine mentale dei cretini, con la
tua carita' mi ci sciaquo allegramente i coglioni, citandoti.
fffffff
--
"Ma allora e' una vendetta"
"Oppure il destino"
"O la vendetta del destino!"
Lo zio d'America

 Confermo.
La prossima volta da Findomestic ci mando voi due
ffffffff


 (sperando di non aver sbagliato citazione)
e staremmo per prendere un razzo che va verso un altro pianeta
aspettando che ci raggiungano gli altri...
fffffffff


 La prossima volta da Findomestic ci mando voi due
Non credo che il mio ultimo 740 sia buono :-)


 Non c'entra la corruzione. E' mancata l'iniziativa, tutto qui. Capita.
quindi dicendo 
"Ci ha campato negli anni del governo di sinistra, no? E' tutto un magna
magna, come puoi vedere..." 
hai detto una cosa totalemtne infondata, adombrando gia' che c'eri
l'ombra della corruzione sull'allora governo e su Mediaset, sperando che
non ti venisse richiesto di provare quello che dicevi?
Bella mossa.


 compiutamente.
nono, io resto della mia idea che il mondo sia per lui il suo giardino
con la tettoia controversa e l'avvocato che se lo paghi fa qualunque
cosa.
Sara' che mi sono affezionata a questa visione del paese del Mulino
Bianco e del mugnaio relativo e non mi va di cambiare teoria.


 e basta.
bolscevico
fffffff

Il sogno! :-)
sogno un mondo senza designer e marketer. 
un mondo in cui vai al supermercato e trovi le scatolette con scritto
sopra "fagioli". 
e basta.
vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion

bolscevico
e traditor
---------------------------------
"a me basteranno le due date che sole contano e la qualifica di scrittore e partigiano"
        (beppe fenoglio, 1922-1963 - scrittore e partigiano)

La prossima volta da Findomestic ci mando voi due
Ha ragione la spiffa, a volte non ti fanno pagare a rate nemmeno se
hai il contratto di formazione.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 e basta.
Nel mio supermercato dei sogni non ci sono nemmeno le scatolette.
Un bel vasone e si prende a peso.
Da bambino il mio negozio preferito era il "granaglie", Ce ne era uno bello
in via Copernico.
Dove si comprava la farina sfusa, i maccheroni a peso e i sacconi di legumi
secchi.
Era l'era di prima del marchio. Adesso arrivo a casa con tre borsone della
spesa. metto tutto sul tavolo e poi comincio ad aprire, scartare,
spacchettare, dividere, strappare ecc. Dopo 15 minuti ho riempito una delle
tre borsone di cartone e plastica.

PRODUCT, price, placement, promotion
Il mio prof ce li traduceva in italiano cosi', per non perdere la
legge delle 4 P:
prodotto, prezzo, posto, pubblicita'.


e basta.
Pensa, i fortunati che hanno vissuto il sogno bolscevico dell'Unione
Sovietica prima che i luridi capitalisti arrivassero anche li' con i
loro luridi tentacoli...
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 e basta.
marketing + design = packaging
Ovvero, quando la somma e' piu' dannosa delle singole parti
-- 
ste

 hai il contratto di formazione.
Sveglioni, dipende da quanto guadagni, non dal contratto. La Fede, non a
caso, ha scritto un "buon" 740, e non nel senso di compilato bene e che
non sporca. 


 dipende da quanto guadagni, non dal contratto
esatto; e' vero anche che tra tutte le compagnie di finanziamento la
Findomestic e' una delle piu' rigide.
Tuttavia lo scorso aprile mi sono fatta aprire un credito di 1000 euro
presso Ikea proprio con la Findomestic, e presentando il solo 740.
-- 
"Chi soffre prima del necessario
soffre piu' del necessario"
(Seneca)

 legge delle 4 P:
Ma cosi' fregava le I di Berlusca.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

la busta paga, ci voleva...
Giusto per farvi gli affaracci vostri perchè comprate una cosa come
una lavatrice a rate? non è meglio aspettare tre mesi piuttosto?

non sporca. 
Goodnight, se sei a tempo determinato (e qui ricade anche la
formazione) puoi anche guadagnare abbastanza da permetterti di pagare
una cosa a rate ma il problema e' che l'azienda venditrice puo' non
aver voglia di rischiare.
Non e' che me lo sto inventando, succede. Non dappertutto, ma succede.
Una mia collega pur essendo in formazione si e' presa la macchina, a
rate, mentre un paio di anni fa un mio ex collega (sempre in
formazione) non riusciva a farsi dare una lavatrice, a rate.


 una lavatrice a rate? non è meglio aspettare tre mesi piuttosto?
Giusto per farci gli affaracci tuoi, chi ti fa il bucato?
-- 
ste

 ha scritto nel messaggio
news:uk2cvu0kces6gli1n...@4ax.com...

e intanto per tre mesi lavano al fiume?

 aver voglia di rischiare.
Sara', e frega un cazzo, ma direi che in media uno in contratto
formazione non guadagna abbastanza per farsi vendere roba a rate. 


 wrote:

Io per anni ho condiviso la lavatrice con una mia amica del palazzo, era
bellissimo, ci facevamo un te' o guardavamo un film, poi portavo tutto
giu' e stendevo a casa.
Ho tanti bei ricordi, legati alle lavatrici. 


 formazione non guadagna abbastanza per farsi vendere roba a rate.
La rata mensile della mia lavatrice era 35 euro.
All'incirca chiunque prendesse qualcosa in cambio del suo lavoro poteva
pagarla.
Ma senza la busta paga e la prova del fatto che ho un impiego a tempo
determinato il finanziamento non me l'avrebbero dato. 
Questa e' un semplice fatto.
fffffffff

e basta.
E sogni lampade tutte uguali? Librerie tutte identiche? Poltrone,
sedie, tavoli, stoviglie, orologi, vasi da notte...
Comunque sono perfettamente d'accordo sui fagioli.


 Anche. Ma per pietą, basta con Megan!!!
PdA, non se ne puo' piu'.
Tornando ai discorsi seri. Il problema che ha portato la FIAT a perdere il
suo mercato delle utilitarie e' stato quello di non tenersi al passo coi
nuovi standard di quella classe.
Direi a partire dagli ultimi anni 90 il cliente medio dell'utilitaria ha
cominciato ad interessarsi a tutta una serie di optional: sicurezza (attiva
e passiva), prestazioni e comodita'. Optional prima di pertinenza quasi
esclusiva di auto di classi superiori.
Da un lato il cliente "da utilitaria" poteva anche permettersi di pagare
qualcosa di piu' rispetto agli anni 80, dall'altra la concorrenza tra case
europee e giapponesi ha effettivamente fatto si' che gli standard delle
utilitarie effettivamente si elevassero. Data poi la natura della clientela
"da utilitaria", e' abbastanza chiaro che al di la' di campagne piu' o meno
riuscite il fattore discriminante e' e rimane il prezzo. Ergo abbiamo avuto
standard piu' elevati a prezzi piu' accessibili.
Questo ha strozzato la Fiat. Fine. Non si tratta di nulla di esoterico ne'
di spirituale, compriamo altre utilitarie perche' costano (parecchio) meno e
sono migliori.
Ora tu proponi di mettere sulla Punto uno spinterogeno fatto a Maranello e
vendere la Punto con il marchio Ferrari. Sto semplificando lo so, ma lascia
stare. Il problema e': la differenza tra la Punto e la 206 o la Yaris non e'
uno spinterogeno. Lo ripeto, personalmente ho calcolato una differenza pari
a 4/5000 euro tra la 206 e la Punto, chiunque la produca.
Se vogliamo colmare questo gap tecnologico non possiamo basarci solo sul
potere del marchio. Sono utilitarie, Nicola, non dei fuoristrada! La gente
che compera utilitarie non ha 8 milioni da buttare per uno spinterogeno, se
ce li avesse cambierebbe classe.
Insomma a me come cliente non mi convinceresti: se vedo la carrozzeria di
latta, gli interni di plastichetta sminchia, vetri a maniglia e pomelli del
retrovisore meccanici... insomma mi sto ripetendo... se vedo quella roba la'
non compro la macchina manco se me la chiami Rolls Royce, a meno che me la
fai costare meno. E pensa che io sono uno che non ha mai comprato
Quattroruote in vita sua e di auto non capisce un cazzo.
Oppure mi raggiungi gli standard del mercato e me la fai pagare uguale o
poco meno delle altre, allora se ci vedo il cavallino Ferrari posso anche
preferirla, a parita' di prezzo. Altrimenti non fai altro che rovinare il
marchio Ferrari.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Questa e' un semplice fatto.
E a me l'hanno dato, gne gne gne :p


 giu' e stendevo a casa.
Ve' che ti stai ricordando qualche episodio di "Friends" :-)
-- 
ste

 PRODUCT, price, placement, promotion
PdA. Sebbene spesso mi metta ad usare una certa verve polemica nei confronti
dell'intero settore. A conti fatti la mia polemica e' rivolta proprio alla
sua riduzione a targhettina.
Ammetterai pero' che parte del settore ci ha marciato: in fondo la riduzione
a targhetta o slogan significa anche... lavorare meno. Cioe' vivere di
rendita.


 wrote:

Praticamente :) 
La Caterina era un personaggio di Friends senza meno, napoletana
dall'aspetto di una principessa africana, viveva in un monolocale
minuscolo strapieno di amici a qualunque ora, grandi mangiate, feste e
pianti. Un anno ero talmente innamorata e triste e ho ascoltato Your
Song a casa sua tante di quelle volte in repeat che quando l'ho chiamata
dal pronto soccorso con una caviglia rotta per farmi venire a prendere
faceva finta di dormire :)
Abitavamo sopra quello che ai tempi si chiamava Lizard, una discoteca
trendy con una scaletta tutta aggrovigliata che io pretendevo di
scendere con le stampelle, e lei era di quelle che rimangono fuori con
te perche' per motivi di sicurezza non mi facevano entrare, e ogni dieci
minuti scendeva e mi faceva la radiocronoca della serata.
ah, che bei tempi, l'ultimo anno di universita'


 rendita.
ah, su questo supa (sfondi una porta aperta).


Anche. Ma per pietą, basta con Megan!!!
superpda!



"Contenta di essere cretina".
Stressante la vita dalle tue parti, mi par di capire.
Hai pensato di proporti al posto di Galateri?
Un sanbittèr pure a te.

 sedie, tavoli, stoviglie, orologi, vasi da notte...
Anche i vestiti.

 bolscevico
li avessero avuti i fagioli, in Bolscevia.
vanz
-- 
"Solo perché alcuni di noi sanno leggere, scrivere e far di conto, questo non vuol dire che meritiamo di conquistare l'universo"
(Kurt Vonnegut - Hocus Pocus)

 tre borsone di cartone e plastica.
è soprattutto quello, maledizione. 


 Comunque sono perfettamente d'accordo sui fagioli.
e certo: cos'altro possono essere i fagioli oltre che fagioli? andiamo.


 superpda!
ah, io giuro che se me la trovassi nuda sul divano non riuscirei a
ciularmela.
ormai me ne hanno fatto talmente un'icona da spot che se non me la trovo
esperta scalatrice sul guggenheim di bilbao, con adeguato sottofondo di
"Whenever Wherever" di Shakira, non mi tira.
che poi, diciamocelo, è la donna meno sexy che abbia mai visto su un
calendario. giusto in un manga. 


Bella mossa.
Ma le faccine... no, no, ok, va bene. Tutto in senso letterale, siamo
d'accordo.
Ma... spifffffa... sto pensando alla tua frase... "con la
tua carita' mi ci sciaquo allegramente i coglioni"... vuoi dire che...
Lory
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"I fumetti giapponesi fanno cagare. Punto.
Tutto fa cagare.
Il disegno e le storie."
Alfredo Persivale, Novembre 2002

e basta.
Un mondo non brandato!!!
Non sopravvivresti cinque secondi.


 è soprattutto quello, maledizione.
Forse non tutti sanno che:...
L'invenzione della pattumiera e' relativamente recente, data non piu' di 60
anni.

 La prossima volta da Findomestic ci mando voi due
La mia esperienza con gli acquisti a rate e' stata devastante:
Compro qualche cosa di relativamente poco costoso, un tv o un frigo, non
ricordo, 600 mila lire mi pare.
La commessa insiste <perche' non lo compra a rate, applichiamo interessi
zero>
Non e' che sono molto tentato dalle rate, mi conosco, perdo i bollettini, me
ne dimentico, finisce che spreco prezioso tempo mentale per destinarlo a una
preoccupazione in piu'.
Ma insiste, come se ci tenesse proprio, e poi questa cosa dell'interesse
zero, penso che tutto sommato e' meglio se li tengo in banca e poi sono
curioso.
Le dico di si.
Mi fa firmare un discreto tot di fogli, 740 in fotocopia e addebito diretto
in banca, 100mila al mese per 6 mesi.
Porto a casa il bene e me ne dimentico.
Passano dei mesi e mi arriva una lettera gentile dove mi dice che sono in
ritardo coi pagamenti, ecc. ecc.
Non ci faccio caso, penso che non si siano messi d'accordo bene, avviso la
mia banca e amen.
Passano altri mesi, la lettera e' feroce, non e' minacciosa, ma mette
soggezione.
Allora telefono, parlo con qualcuno, mi dicono che la mia banca non li paga
per qualche motivo tecnico.
Richiamo la mia banca e procuro che si mettano d'accordo tra di loro.
Passa un pochino di tempo e il mio contatto con la finanziaria mi chiama, mi
dice che non riesce a mettersi d'accordo con la banca, nel frattempo il
contratto e' scaduto, ci sono degli interessi di mora, piu' delle spese per
l'ufficio non so cosa, devo recuperare il bene, devo passare nei loro
uffici, ecc. ecc.
Dico che il tutto e' assurdo, devo andare da loro per forza. Finisce che gli
faccio un assegno dei soldi, piu' gli interessi, piu' le spese, piu' la
mora...
Nel frattempo qualcosa succede con la mia banca, qualcuno capisce il giusto
bottone da pigiare su un computer e di colpo gli pagano tutti gli arretrati.
Al primo estratto conto mi accorgo che cosi' li ho pagati due volte...
Stavolta sono io che li chiamo. Ovviamente funziona un rigoroso "double
standard" se sei tu che li devi a loro devi scapicollarti, se sono loro si
prendono interi lustri per verificare che non esista la minima possibilita'
per non ridarli indietro.
E cosi' passano delle settimane per le verifiche.
E poi passano settimane per la delibera.
E poi passano settimane per la firma
E poi passano settimane per il rimborso..
In totale 6 mesi.
Ho provato a dire che io gli interessi li avevo pagati, sul ritardo (della
banca) e che loro dovevano pagare i loro ovviamente.
Ovviamente una ceppa...
Poi un'altra volta con l'auto, ma questo dopo.

ce li avesse cambierebbe classe.
Sono tutti ovviamente discorsi ipotetici, dato che la prova
sperimentale non l'avremo mai. Io non credo che il marchietto "by
Ferrari" risolverebbe di punto in bianco tutti i problemi della Fiat,
ma credo anche che tu sottovaluti il peso che questo potrebbe avere
per l'immagine di qualche modello sportiveggiante Fiat. In fondo, per
quale altro motivo devono avere ammazzato il Campionato di Formula
Uno, se non per sfruttare commercialmente la cosa? E non credo che le
vendite dei modelli di punta Ferrari si siano così impennate,
nonostante lo strapotere in gara. Oltretutto, e qui divago, anche in
questo campo è la politica a farla da padrona... ai tempi nei quali la
Ferrari non vinceva nienete in Formula Uno ce n'era un'altra che
vinceva a tutto spiano, la Ferrari 333 nella formula Indy negli USA.
Arrivò a vincere la 24 ore di Daytona (la pilotava mio zio!!!)... e in
Italia non si è in pratica saputo, a causa di lotte "politiche"
all'interno del management Ferrari... incredibile ma vero.
E tutto per arrivare comunque a dire che, IMHO, è sbagliato dire che
l'idea di Berlusconi è assolutamente balorda: ha dei meriti e delle
possibilità, non risolverebbe il problema ma sarebbe un passo avanti,
oltre al quale, ovviamente, serve un migliore controllo di qualità e
un abbattimento dei prezzi. Ma come prima mossa potrebbe andare.


 Non sopravvivresti cinque secondi.
sono lieto che muovere le dita sulla tastiera ti fornisca un
intrattenimento.
la prossima volta consiglierei di aggiungere un qualunque contenuto,
magari del tipo "pipì e pupù", che hanno anche una loro
valenza trasgressiva.
vanz
-- 
"Parlare di biciclette e di cornette, che riposo!
Disgraziatamente non si tratta di questo ma di colei che mi mise alla
luce. Dal buco del culo, se ben ricordo. Prima scocciatura."
(Samuel Beckett - Molloy)

 Scrabble.
non ci ho mai giocato molto, devo ammettere. 
c'è online, e per renderla più interessante, in lingua? 
vanz
-- 
"Parlo al presente: è così facile parlare al presente, quando si tratta
del passato. Si tratta del presente mitologico, non fateci caso"
(Samuel Beckett - Molloy)

 intrattenimento.
Fanno Don Camillo, il film, proprio adesso, su CineClassic

 c'č online, e per renderla piů interessante, in lingua?
yep. io conosco questo 
www.playsite.com
Se ci vai e desideri battesimo cresima e comunione tutte insieme, fischia.

 tua carita' mi ci sciaquo allegramente i coglioni"... vuoi dire che...
una donna coi coglioni, che spasso! magari è un... trans! 
hahahahahahaha!
ragazzi, è andato.
fa le simpatiche battute in stile nonno rimbambito ma simpatico.
è il whisky di malto, lo sapevo: indurisce le arterie.
Persivale, Pizzinelli, Olivieri: sono state le vostre serate di poker.
sentitevi moralmente responsabili
vanz
-- 
"Com'è difficile parlare della luna con convinzione! E' così scema, la
luna. Dev'essere proprio il culo quello che ci fa sempre vedere"
(Samuel Beckett - Molloy)

 sentitevi moralmente responsabili
Il Pizzinelli e' schiavo della ghiandola mammaria, la recchia non transige
su certe cose.
E il Nicola non ha bisogno di aiuto nel scegliere i single malt...

intrattenimento.
Tu e la Spiffa siete ossessionati dalle dita!


sentitevi moralmente responsabili
Sempre informatissimo! Ma come fai???


E il Nicola non ha bisogno di aiuto nel scegliere i single malt...
Nello scegliere.
Beh, ciao, Alfredo. Parto per Napoli, ci si sente domenica. Nel
frattempo divertiti coi tuoi amici, parla un altro po' in terza
persona di me, che ti rilassa e non ti fa pensare alle cose
importanti. 
Ah, infilaci qualche "svicolone", mi raccomando.
Questo berlusconiano di ferro dal cuore candido conta di leggere cose
interessanti, al suo ritorno!


E a me l'hanno dato, gne gne gne :p
Ma tu sei imprenditrice :)
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

Starck, 
Che mi dici della Costes Alluminio (Driade 1988)? Ne ho 6 in eredita',
piu' il tavolo.


 alla Coop sotto casa mia si può ancora fare.
Dicendo "Si puo' ancora fare" stai girando la situazione al contrario:
ormai anche il microminimarket ha (almeno) il banco della verdura
fai-da-te con la bilancia i sacchettini e i guanti. Al mediomarket
vicino a casa mia posso anche comprare il pesce surgelato in questa
maniera.
-- 
ste

 interessanti, al suo ritorno!
Se ti sei stufato di giocare a fare lo svicolone e il difensore d'ufficio di
Berlusconi e di qualunque cazzata dica, io posso solo esserne contento,
l'hai scelto tu di uscire dalle discussioni svicolando, non io di
chiamartici.

 Ma tu sei imprenditrice :)
Appunto: mai guadagnato cosi' poco e ovviamente in 
co.co.co
 :)
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work. 

 c'č online, e per renderla piů interessante, in lingua? 
Io ci ho giocato l'anno scorso e io e Alberto ci sentivamo due veri
coglioni, incapaci e senza un vocabolario decente. Dopo un po' abbiamo
capito che se sulla scatola c'era scritto Scrabble...


 Persivale, Pizzinelli, Olivieri
ehm, c'e' un errore nella formazione: trova l'intruso. L'aiutino e': e'
astemio.


 e certo: cos'altro possono essere i fagioli oltre che fagioli? andiamo.
Che bello, sei ricattabile :)


 alla Coop sotto casa mia si può ancora fare.
Anche da Peck ;-)
Non vi illudete, da quando il centro commerciale Bonola ha fatto le
"sagre" e' ben chiaro il prossimo passo dei supermercati: scimmiottare
l'emporio contadino. 


 fai-da-te con la bilancia i sacchettini e i guanti.
Ma la verdura, per il momento si vende e si e' sempre venduta sfusa.
Se per banane e mele siamo arrivati al bollino, e quindi alla cesta
separata, catalogna e carciofi e simili sono e restano catalogna e carciofi,
non Del Monte o Cirio o vattelapesca.
Io da bambino ricordo proprio che sale, zucchero, farina bianca, farina
gialla, piselli secchi, fagioli, ceci, anche la pasta, si compravano sfusi
in sacchi di carta.
Questa tendenza recente di offrire lo sfuso al super invece incontra invece
il vantaggio del negozio che non deve piu' movimentare la merce, come scende
dal camion va sullo scaffale, il cliente fa l'impacchettamento finale.
Alla fine sono contenti tutti, il negozio che salta un passaggio e la gente
che puo' paciugare a piacimento.
Io non sopporto la cosa, ma vedo gente che si prepara i cespi di insalata
senza i foglioni, palpa senza tregua di tutto, sembra che voglia trovare il
segreto del miracolo della natura, in certe palpazioni cosi' accurate.
A me fa schifino, prendo la fila piu' in alto e scappo.

 in sacchi di carta.
Ecco, questa sarebbe una gran bella cosa, specie per chi vive da solo.
E' incredibile constatare quanto poco e' considerato chi deve fare
la spesa per uno.
-- 
ste

 la spesa per uno.
nel 1982 gia' vivevo solo e non so come mi vennero a pescare per qualche
indagine demoscopica.
Mi chiesero il mio parere su una linea di prodotti per single, cosa ne
pensavo di imballi mono uovo o di confezioni della Findus con dentro un
sofficino solo e cose cosi'.
Allora ero vegetaliano invasato, germogli cresciuti in casa, farine macinate
a mano, ecc., feci una tirata contro il cibo pronto e le uova sterili.
Non so, ma non datemi la colpa se le uova bisogna comprarne 6 e buttarne via
4.

 4.
Puoi dormire sonni tranquilli, esistono anche le confezioni da 2.
-- 
ste

Appunto: mai guadagnato cosi' poco e ovviamente in 
co.co.co
 :)
Ma se vai in un negozio a comprare a rate e ti presenti come
imprenditrice, anche se il 740 non e' gigantesco danno per scontato
che nascondi i miliardi in Svizzera e che non pagherai le tasse, che
tanto c'e' il condono. :-))))


la spesa per uno.
Verissimo, cacchio!
Non posso comprare 1 sacco di patate da 1000 kili (e trascinarmelo per
corso buenos aires per giunta), e pure lo scalogno, a me serve UNO
scalogno ogni tanto!!!
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org
VIOLENZA BRUTTO

Anche da Peck ;-)
da Peck????
"Vorrei 2 fagioli e un chicco d'uva perfavore"
"Sei milioni di euro, graze"
:-)


 tanto c'e' il condono. :-))))
E compro a rate perche' voto Bertinotti e voglio sentirmi proletaria? 
Comunque, la rata col 
co.co.co
 l'ho fatta anni fa, pero' per lavoro ho
riscritto per umani tutte le condizioni di accettazione e fanno apposta
ben attenzione a non specificare che serve la busta paga, per poter
decidere caso per caso. 


Giusto per farci gli affaracci tuoi, chi ti fa il bucato?
No so se sono più le volte che lavo io a mia madre o lei a me.

e intanto per tre mesi lavano al fiume?
No come i tre mesi precedenti

sopra "fagioli". 
Beh perlomeno:
fagioli borlotti - 1a scelta
fagioli borlotti - 2a scelta
fagioli borlotti - 3a scelta
fagioli borlotti biologici
fagioli borlotti equi e solidali
fagioli borlotti ogm
fagioli cannellini - 1a scelta
fagioli cannellini - 2a scelta
fagioli cannellini - 3a scelta
fagioli cannellini biologici
fagioli cannellini equi e solidali
fagioli cannellini ogm
e via dicendo 

 :-)
Una mia perversione e' non usare i ticket lunch e poi spenderli tutti
insieme da Peck. 


 No so se sono più le volte che lavo io a mia madre o lei a me.
Ecco, proponi a tua madre di stare 3 mesi senza lavatrice e poi
dimmi quante volte fa il bucato lei e quante te :-)
-- 
ste

 ha scritto nel messaggio
news:r09evusp5ebdnkdaa...@4ax.com...

e se l'hanno appena rotta? e se hanno appena cambiato casa e città e non
hanno uno straccio d'amico o di parente? seguono altri innumerevoli se.
sei come berlusconi, sei convinto di essere napoleone, ma assomigli di più a
maria antonietta.

 VIOLENZA BRUTTO
:-)
e il traffico di organi?
-- 
Bruna
www.iaciners.org

 Stressante la vita dalle tue parti, mi par di capire.
Parecchio. Eppure mai quanto da te, che pur di non dire come una persona
adulta "Ebene si, ho detto una cosa che suonava esattamente come una
bestialita'" fai l'offeso e tempesti, che "o ti si conosce o si e'
cretini".
ffffffff

 tua carita' mi ci sciaquo allegramente i coglioni"... vuoi dire che...
coraggio, finisci almeno una delle frasi che hai cominciato. Una a caso.
Il puntinismo mi inquieta.
ffffffff
--
www.iaciners.org
un sito come ce ne sono pochi

fai l'offeso e tempesti, che "o ti si conosce o si e' cretini".
Tutt'altro, "o NON ti si conosce o si e' cretini".
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Tutt'altro, "o NON ti si conosce o si e' cretini".
Bravo, hai ragione.
fffffff
-- 
femmina çàè+ù?^0 del branco di patacche

 e traditor
con un moschetto e un menefrego in fondo al cuor
ffffffff

Che faccio? ti porto una limonata calda?
Whisky on the rocks, grazie. Ghiaccio, non rocce.


 l'emporio contadino.
 
bello il verbo scimmiottare
--------------
Trullo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

E compro a rate perche' voto Bertinotti e voglio sentirmi proletaria? 
No, lo fai perche' altrimenti la finanza si insospettisce. ;)
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org
VIOLENZA BRUTTO

 Whisky on the rocks, grazie. Ghiaccio, non rocce.
non vorrei immischiarmi, ma usare un caso di pessima traduzione in un film
come citazione non mi sembra una grande idea, su un NG di cinema
vanz
-- 
"Solo perché alcuni di noi sanno leggere, scrivere e far di conto, questo non vuol dire che meritiamo di conquistare l'universo"
(Kurt Vonnegut - Hocus Pocus)

 Che bello, sei ricattabile :)
soprattutto se ti vesti da fagiuolo.


 piu' il tavolo.
probabilmente la sedia più scomoda su cui mi sia mai seduto. se poi vuoi
posso articolare.



A ri-ROTFL.


E' vero che, a turno, questa donna riesce ad affascinare tutti.

 con un moschetto e un menefrego in fondo al cuor
Oh! Battagliero
Battagliero
Un sepolcro al cimitero
Ricoperto di lillà
Battagliero
Uno sguardo ardito e fiero
Che rincorre l'aldilà
Non lo salverà dal cero
Il fucile mitragliero
Né un manipolo guerriero
Lo potrà resuscitar
Corre in cielo corre in cielo
Oh Battagliero
Battagliero
Un concorso al Ministero
Segna la Maturità
Battagliero
Rispettoso lusinghiero
Il giudizio che si dà
Non lo salverà dal cero
Il suo lucido pensiero
Disinvolto faccendiero
Del potere che verrà
Apprendista dell'impero
Oh Battagliero
Battagliero
Il serraglio di un impero
Con un limite d'età
Battagliero
Un giaccone color nero
Marca la diversità
Non lo salverà dal cero
Il suo lucido pensiero
Il furore bandolero
Il potere che non ha
Aspirante guerrigliero
Oh Battagliero
Non lo salverà dal cero
Il fucile mitragliero
Né un manipolo guerriero
Lo potrà resuscitar
Corre in cielo corre in cielo
Oh Battagliero
Corre in cielo corre in cielo
Oh Battagliero


 scalogno ogni tanto!!!
ti è però consentito a Esselunga di acquistare pratiche confezioni per
single contenenti tre patate, al conveniente prezzo corrispondente al 700%
di quello della stessa merce in confezione famiglia o sfusa.
io le patate e lo scalogno li compro a due per volta dal fruttivendolo sotto
casa. magari mi odierà, ma è il mercato, baby.
vanz


 insieme da Peck.
considerando che sono sempre tuoi soldi e che non ti vengono regalati dallo
Spirito Santo, è decisamente una bella perversione.
NB: il pranzo lo fa pagare a suo marito.


 astemio.
non lo so, ma sono convinto che il poker faccia lo stesso effetto del Glenfiddich.


come citazione non mi sembra una grande idea, su un NG di cinema
L'originale e' identico.
"Scotch on the rocks. And I mean ice!"


 bestialita'"
Veramente l'oggetto della discussione non era la "bestialita'" in se' ma la
pura opportunita' di dirla  senza contorno di faccette o prosopopea del tipo
"io sono serioso e notoriamente poco tollerante".
Che poi la provocazione fosse strumentale nei confronti di Alfredo era
chiaro come il sole.
Questo sussulto di coscienze della serie "dagli al barbaro, inumano
sostenitore del genocidio" mi sembra un pochino ridicola e fuori luogo.
Su Iacine poi...
Non vi pareva di buon gusto? Oddio, me ne dispiacquo.
Faro' piu' attenzione (io che non posso...)
Ciao.
Leo.
(inutilethread) Il mio unico obiettivo era di "motteggiare simpaticamente"
(cit. AP).


Warning: intollerante serioso in vista.

casa. magari mi odierà, ma è il mercato, baby.
Il fruttivendolo sotto casa (casa di Milano) ha i prezzi
corrispondenti al 700% delle confezioni per single dell'Esselunga,
primo, e ha le cassette di frutta e verdura sulla strada, secondo. 
:-)


posso articolare.
Davvero? Sentiamo :-)
Mia nonna quando ha capito che doveva sedercisi ha pensato ad uno
scherzo (una sedia a tre gambe!), poi invece si e' trovata benissimo. 


 NB: il pranzo lo fa pagare a suo marito.
Che ometto sleale. Mio marito paga perche' detiene la cd "cassa comune",
a me non piace maneggiare i soldi, bleargh.
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work. 

maria antonietta.
Mi acontenterei di essere come maria antonietta, un giorno diranno di
qualcuno sei convinto di essere il pazzo del bonsai in realtà
assomigli di più ad antoni cirani

dimmi quante volte fa il bucato lei e quante te :-)
Siamo abbastanza squattrinati in famiglia, ma non abbiamo mai comprato
niente a rate. In casi di emergenza abbiamo spaccato tutti i
salvadanai di casa o chiesto prestiti ad amici e parenti tutti. 
In un periodo di sfiga completa, spese condominiali da pagare -
macchina da riparare ci si č pure bruciato il televisiore. Mia madre č
stata spettacolare, č andata da mediaworld ha scelto il modello che
preferiva tra quelli in promozione e si č segnata il prezzo. Poi č
andata nel nostro negozietto di paese entrando due minuti prima che
chiudesse per accertarsi che non ci fosse la moglie del proprietario,
ha ancheggiato un po', messo in evidenza la mercanzia, parlato
dolcemente al tipo, dicendo che ricordava con piacere quando oltre
quindici anni fa stavano insieme. Bene, prima l'ha obbligato a
venderle il televisore allo stesso prezzo del mediaworld
(probabilmente lui l'aveva pagato di piů), poi al momento di pagare
gli ha detto che al momento non aveva soldi e che non avrebbe visto un
quattrino prima di qualche mese. Uscendo si č fatta offrire dal tipo
l'aperitivo, comprare un panettone di pasticceria visto che si era
sotto natale, il giorno dopo avevamo il televisore nuovo installato a
domicilio.

 da Peck. 
cos'è di così perverso in questo negozio?
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org

 scherzo (una sedia a tre gambe!), poi invece si e' trovata benissimo. 
no, il mio problema è solo che sulle sedie devo poter appoggiare le
braccia allo schienale o ai braccioli. e dondolarmi all'indietro.


braccia allo schienale o ai braccioli. e dondolarmi all'indietro.
A be', allora si', non sono adatte.
