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Titolo: [OT] Due domande faziosamente di centro-destra

Salve a tutti, scrivo di quando in quando su questo NG, e stamattina ho ne
ho avuto l'impulso irresistibile.
Ieri ho visto "Bowling for Columbine" e "My name is Tanino".
E mi sono posto due interrogativi credo onesti (non sono particolarmente
fissato con la politica, ma visto che il mio schieramento è accusato di ogni
nefandezza...).
Primo. Il film di Michael Moore è eccezionale, per meriti artistici, per
documentazione e per le sue conclusioni che portano alla "paura". Ma ha
completamente evitato una "contingenza storica" non irrilevante. 50 di
comunismo. La guerra fredda. Una minaccia che dopo la caduta del muro (ed
anche prima per chi lo avesse desiderato davvero) tutti possono constatare
quanto fosse autentica. Per decenni si sono accusati gli americani di essere
paranoici, ma mi sembra la storia dimostri siano stati loro coloro che
soprattutto si sono opposti ad un nemico invisibile ma autentico. Che poi
là, dove Moore ha dimostrato che la paura è mutata in una paranoia
culturale, sarebbe un terreno di discussione più sensato. Molti di coloro
che all'inizio accusavano gli USA di paranoia... Beh, penso che fin
dall'inizio fossero in malafede. Il Maccartismo poi sarà stata una gran
brutta cosa, ma anche la repressione in Ungheria lo è stata...
Il film di Virzì. Non riesco ancora ad esprimermi sui meriti artistici
(indiscutibili) poichè devo ancora digerirlo (e capire perchè mi vengono in
mente la parola Coen ed un tizio che vola con una palla da Bowling in mano).
Beh, me la spiegate la scena del mafioso che deve dire di votare Berlusconi?
Se è una sottile satira sociale io non l'ho colta. Me sembrato invece uno
sbuffo di spocchia di uno che ritenendosi intellettuale ha voglia di inviare
le sue ben poco velate verità politiche. Questo episodio mi ha urtato perchè
il film ma stava appassionando, mica peraltro. Solo che per l'ennesima volta
mi sono sentito insultare gratutitamente per essere di centro destra, e con
me coloro che alle scorse elezioni era la maggioranza di italiani. Insultato
per stupidità. Di non essermi ancora accorto che Berlusconi è un mafioso.
Se poi era satira rispettosa... Chiedo scusa. Però vorrei che qualcuno
motivato e magari non insultante diradasse le nebbie della mia mente.
Ed ora una terza domanda che non centra niente ^__^
Spesso nel NG sento parlare di un certo Kaplan come di un personaggio
leggendario, come se vi fossero dei retroscena nella storia del NG che l'han
reso tale. Qualcuno mi spiegherebbe gentilmente chi è costui?
 Grazie per l'attenzione e ciao a tutti.
Davide

c'entra con l'apostrofo.
E riguardo al film di Moore la domanda č: non vi sembra che la sua sia stata
un'omissione grossolana?
Scusate se ho scitoo la mail come un lobotomizzato.
Kill Bill č da favola.

 reso tale. Qualcuno mi spiegherebbe gentilmente chi è costui?
Nessuno lo ha mai realmente capito, ma da quel poco che ho letto penso che
sia "leggendario" nel senso in cui lo sono i tentativi del Coyote di beccare
Bip-Bip :o)
Ciao!
Vince

 brutta cosa, ma anche la repressione in Ungheria lo è stata...
Continuiamo così, facciamoci del male......
Luke

 brutta cosa, ma anche la repressione in Ungheria lo è stata...
Nessuno nega che il comunismo abbia portato porcherie come il gulag o
persecuzioni in ungheria ed affini, però i "Rossi" hanno avuto almeno
l'onestà intellettuale di non porsi come difensori della giustizia mondiale
quando, ad esempio, solo nel '900 gli USA ed i suoi alleati hanno favorito
non migliaia (come nelle twin towers) di morti, ma milioni.... per esempio
l'11 settembre non andrebbe ricordato solo per quel fenomeno mediatico che
sono state le torri gemelle ma perché nel 1973 si è dato inizio allo
sterminio di 150000 cileni per mano visibile di pino chet e quella
invisibile della cia.... se hai viso B.a.C avrai visto quali sono le
nefandezze del "regime" imposto a livello mondiale dagli USA (chiamarli
americani è intrinsecamente scorretto per il continente).
Ciò che ha messo in luce Moore non è una paura dovuta a un nemico esterno,
ma il fatto che i media hanno messo le persone in condizioni di avere tutti
paura di tutti... ed i numeri gli danno ragione.... un esempio lampante è il
fatto che in canada abbiano la stessa densità di armi per persona però poi
non si ammazzano allo stesso modo.
per ciò che riguarda tanino non l'ho visto e se il friferimento al Nano di
Arcore è gratuito potrebbe essere effettivamente una caduta di stile.
Se tu sei di destra... mi dispiace per te... scherzo!!  :)
spero di non averti offeso.
AleX

 Vince
Ciao e grazie ancora!!!
Davide


a me invece dispiace sul serio, perchč non sembra stupido da come scrive :-D


pino chet
Come come?
Condivido tutto, ma Pino di nome e Chet di
cognome non l'avevo mai sentito!
Luke


A me non dispiace. Se uno è di destra
sono stracaxxi suoi.
Chi è causa dei propri mali.....
Luke


Ahi! Ho il sospetto che se non avessi detto d'essere destrorso non sarebbero
stati avanzati dubbi sulla mia sanità mentale. Questo è razzismo!
^_________________________________^
Grazie per l'attestato di stima.
Davide

ok kakkiata nella foga di scrivere.......
ammenda


:-))
L

 Chi è causa dei propri mali.....
non c'hai capito un cazzo.
Chi è di destra è causa dei mali altrui.
chi è di sinistra non è che stia tanto meglio eh !? 

 chi è di sinistra non è che stia tanto meglio eh !?
Mah, chi è veramente di sinistra sa di restare
una minoranza a vita.
L

 reso tale. Qualcuno mi spiegherebbe gentilmente chi è costui?
Regista di culto (e delli Castelli Romani). A proposito: dove cazzo è 
finito?


Per essere precisini una legge simile esiste ma si applica a tutti gli 
studenti. Prevede la perdita dello status di studente per chi non si 
iscrive per un minimo di ore, con conseguente espulsione dagli USA.
-- 
============================================================================
Abbiamo scelto il tuo nome: ti piace ballare, sei sardo e conosci l'inglese.
Gaspare, 1994

 nefandezza...).
La principale nefandezza di cui è accusato il tuo schieramento è l'ossessiva
politicizzazione di tutto, compresi ovviamente i film - e tu dimostri
perfettamente l'accusa.
Il maccartismo, di cui chiaramente hai nozioni vaghe, fu impiegato
esclusivamente contro liberal vicini al partito Democratico, alcuni con
incarichi di governo, da parte dell'ala più estremista del Partito
Repubblicano. Nessuna - e ripeto nessuna - delle vittime era comunista in
alcun senso razionale del termine. Alcuni erano stati comunisti da giovani,
è vero, ma lo stesso si può dire per alcuni dei più sfegatati anticomunisti
e cacciatori di streghe.
Ciò che rende l'episodio particolarmente basso è la consapevolezza di quanti
guidarono la crociata maccartista di quanto inesistente fosse la minaccia
comunista all'interno. Il partito comunista americano, mai grande, era nel
1950 ridotto a quasi nulla. Le fonti ufficiali hanno ammesso in seguito che
a metà degli anni 50 più di metà degli iscritti al PCUSA era composta di
infiltrati dell'FBI - gli unici che pagassero le quote d'iscrizione
regolarmente. Eppure ancora nel 1960 Richard Nixon, nel discorso alla
convention che l'aveva nominato candidato alla Presidenza, considerò la
sovversione comunista il principale problema di politica interna del paese.
Quanto alla boutade per cui la caduta del muro avrebbe permesso di scoprire
la pericolosità comunista, beh, non è trattandoci da scemi che ti renderai
popolare.
Quanto al film di Virzì. My Name is Tanino è una deliziosa satira dei luoghi
comuni e delle frasi fatte dell'estrema sinistra italiana, sia new global
che parlamentare. Solo in secondo grado è una satira degli Stati Uniti.
Tanino è tante buone qualità - è carino, di buon carattere, socievole, ha
gusto impeccabile, è sessualmente attivo - ma è un perfetto imbecille. La
capacità della sinistra italiana di ridere di se stessa è una delle sue
caratteristiche migliori - totalmente assente a destra.
Ma tu, di tutto il film, hai sentito solo quella battuta. Se poi pensi che i
mafiosi votino Rifondazione o Margherita, beh, fatti tuoi.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 iscrive per un minimo di ore, con conseguente espulsione dagli USA.
Questa *era* la normale legge americana (e tra l'altro non era neppure
sbagliata), ma ora e' stato dato un giro di vite, inerente soprattutto (o
quasi esclusivamente) gli studenti di origine mediorientale.
http://www.refuseandresist.org/newrepression/120101students.html
[Sulle investigazioni delle agenzie americane sugli studenti arabi]
http://peacenowar.net/immigrantRights/News/Dec%2026%2002--News.htm
[Su caso degli arresti e sulle nuove regole inerenti gli studenti stranieri]
http://www.google.it/search?hl=it&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=colorado+fbi+arab+student&lr=
[La ricerca con Google sullo stesso caso]

leggendario
Ma no, č solo la mascotte.
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


E' ancora la normale legge americana. La differenza tra studenti dei 
paesi arabi e studenti degli altri paesi e' che i primi sono sottoposti 
a speciali procedure di registrazione una volta arrivati negli USA, ma 
non che la legge dice che i primi vengano arrestati quando non 
raggiungono il limite di ore fissato e gli altri no.
Nei link che mi hai mandato tu non c'e' nessun riferimento a leggi.
          G.



Ok, ho letto adesso meglio, dicevi legge "che si applica" nel senso di 
"che viene applicata".


 "che viene applicata".
Inoltre e' stata fatta una differenza tra studenti arabi e non:
DENVER (AP) - At least six Middle Eastern students studying in Colorado have
been jailed in the past 10 days for failing to take enough college classes
as required by their student visas.
The students ran into trouble when they showed up to register with U.S.
immigration officials, as required by *new* rules to track foreign students.
[...]
Congress ordered federal registrations by Dec. 16 for males 16 and older
carrying temporary visas from Iraq, Iran, Syria, Libya and Sudan - countries
identified by the State Department as having ties to terrorism.
A Jan. 10 deadline is for men from the United Arab Emirates, North Korea,
Morocco, Afghanistan and nine other countries. Two more rounds of
registrations will follow with the goal of tracking most foreign nationals
by 2005.

 'Life is not short enough'
Davide

 chi è di sinistra non è che stia tanto meglio eh !?
Sembra che tu assolva implicitamente quelli di centro e le liste civiche...


E' la "registrazione speciale" , cioe' foto e impronte digitali piu' 
procedure di ingresso e uscita piu' severe. La lista dei paesi i cui 
studenti vi sono soggetti dovrebbe essere
Afghanistan, Algeria, Bahrain, Bangladesh, Egypt, Eritrea, Indonesia, 
Iran, Iraq, Jordan, Kuwait, Lebanon, Libya, Morocco, North Korea, Oman, 
Pakistan, Qatar, Saudi Arabia, Somalia, Sudan, Syria, Tunisia, United 
Arab Emirates, and Yemen


 infervori quando espone le proprie convinzioni.
Insomma, vi parlavate sopra l'un l'altro senza ascoltarvi. Allora è meglio
di non parlare di politica del tutto (come faccio io in ufficio), ci si
risparmia del nervoso.
Detto seriamente, su IAC si parla molto di politica e vabbe'. Ma si tratta
pur sempre di un NG di cinema. Se uno arriva e di due film dice 'non ho
nulla da dire sui film ma...' non fa una bella impressione. Specie poi se,
nel caso del film di Virzì, si concentra su un dettaglio insignificante che
può interessare solo un militante. Padronissimo ma non è una bella cosa.
Ti consiglio la teoria del 'biglietto d'ingresso'. Anche se chiaramente vuoi
parlare soprattutto di politica, fatti la regola di dire qualcosa di ogni
film che vedi, da un secco mipiace/nonmipiace oppure sforzarti di fare un
analisi del film un po' più approfondita (in cui puoi anche parlare di
politica, ma solo se il film lo consente senza forzature). Fatto questo
potrai accapigliarti con gli altri su ogni dichiarazione di Schifani e
replica di Angius, se ti aggrada.
Nel caso ti senta privo degli strumenti necessari (nessuno nasce imparato)
prova, per cominciare, Il Manuale del Film, di Rondolino e Tomasi (Utet) che
spiega in forma semplice i rudimenti del linguaggio cinematografico.


 Continuiamo così, facciamoci del male......
+ che altro, SEMPRE i paragoni
moore ha fatto un doc... lo condividi?
o si o no
quando ci sarà un doc sull'urss ne riparleremo!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 a me invece dispiace sul serio, perchè non sembra stupido da come scrive :-D
infatti, ma essere di destra non è affatto segno di stupidità!
sti delinquenti al governo hanno davvero mortificato un'ideologia 
profonda e (non da me) condivisibile. infatti molti pensatori di 
centrodestra (che so... Bocca) hanno scelto l'ulivo, un'ottimo 
schieramento di centro destra. ecco... l'unica cosa che non capisco è 
che come questi moderati di destra possano votare il polo, quando 
l'ulivo li rappresenta pienamente. è un bel po' + dura x chi è di 
centrosinistra!


 Continuiamo così, facciamoci del male......
+ che altro, SEMPRE i paragoni
E'     quello che intendevo.
La repressioine in Ungheria salva il Maccartismo?
O viceversa?
Luke

 a me invece dispiace sul serio, perchè non sembra stupido da come scrive :-D
infatti, ma essere di destra non è affatto segno di stupidità!
sti delinquenti al governo hanno davvero mortificato un'ideologia
profonda e (non da me) condivisibile. infatti molti pensatori di
centrodestra (che so... Bocca) hanno scelto l'ulivo, un'ottimo
schieramento di centro destra. ecco... l'unica cosa che non capisco è
che come questi moderati di destra possano votare il polo, quando
l'ulivo li rappresenta pienamente. è un bel po' + dura x chi è di
centrosinistra!
Durissima per chi è di sinistra.
L

spiega in forma semplice i rudimenti del linguaggio cinematografico.
Ma lo vuoi indottrinare con strumenti comunisti di autori comunisti!
In sostituzione suggerisco di leggersi american tabloid di ellory e
it.arti.cinema si divertirà di più.


Il miglior testo di diritto costituzionale che abbia letto è di un autore
dichiaratamente comunista.
Non ho pregiudizi sulle persone, figuriamoci sui libri!
Cos'è "American Tabloid" di Ellory?
Davide

Cos'è "American Tabloid" di Ellory?
Un romanzo americano che parla di tre persone e della storia degli usa
dal 58 alla morte di kennedy. Pura fiction, ma ti può spiegare il
clima dell'epoca (nel caso in questione l'anticomunismo viscerale di
molti americani) meglio di molti saggi.
In ogni caso leggili i libri che ti ha consigliato moritz, consiglia
sempre ottimi libri!