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Titolo: Festen

Mi sono piaciuti film come Festen e Gli Idioti;forse perchč creavano uno
strano imbarazzo.Che ne pensate?
Pri

 strano imbarazzo.Che ne pensate?
Io considero Festen uno dei migliori film degli ultimi tempi.
Credo che tu abbia ragione a parlare di imbarazzo; credo che sia un vero e
proprio pugno nello stomaco. Piacevole, ad esser sinceri, se si considera
come va a finire.
Gli idioti mi č piaciuto ma lo considero "inferiore" a Le onde del destino.
Comunque dei film di Lars Von Trier quello che mi č piaciuto meno č The
Kingdom - Il regno.
Lelle

 Ciao Pri
L'idea non è male. Sempre che lo scopo sia quello di fare film che abbiano
qualcosa da dire. Mi piace il fatto che si voglia dare in qualche modo la
precedenza al lavoro dell'attore prima che agli effetti speciali. Effetti
che spesso vengono usati per colmare le carenze interpretative di molti
attori ... diciamo asinelli.
Ma allo stesso tempo credo che abbiano esagerato un po'.
Lo stesso effetto si può ottenere senza castrarsi in questo modo:
(tratto da "Il voto di castità")
2. Il sonoro non sarà mai prodotto in sede separata rispetto all'immagine e
viceversa (nessuna musica sarà ammessa, eccetto quella prodotta
contemporaneamente e contestualmente alle riprese).
4. Il film sarà necessariamente a colori. Non sarà ammessa nessuna
illuminazione speciale (se la luce è troppo forte e comporta la
sovraesposizione, la scena verrà tagliata oppure sarà attaccata alla
macchina un'unica lampada).
5. Sono proibiti giochi ottici e filtri.
7. L'alienazione, sia temporale che geografica, è proibita (la storia avrà
luogo qui ed ora).
10. Il nome del regista non sarà citato nei titoli.
Pensa a 2001 odissea nello spazio.
Lelle


Cacchio, ma se è la scena che da' significato a tutto il film??!!
Non capisco proprio con cosa sia incoerente... e' proprio li' che si capisce
il messaggio (la vittoria assoluta dell'Amore su tutto e malgrado tutto),
cosa che senza questa scena poteva essere non chiara (nota cmq che questo
non e' un lieto fine...)
Xself

 Sono, in parte, d'accodo.Sì, non è un lieto fine;Ci vedo xò una
strizzatina d'occhio all'happy end americano!
Riguardo all'incoerenza, rispetto al film in sè non la colgo;sicuramente c'è
dell'incoerenza (campane ma non solo) rispetto al manifesto, al Dogma.Ma è
proprio il distinguersi da un dettame,che pur si condivide, che fà di un
regista un grande autore!
Dogma:una delle cose che mi ha più colpito, e che in Festen viene resa in
modo stupendo,è il fatto di girare tutto in piano sequenza, senza
stacchi;guarda le conversazioni a due:prima un volto e dopo l'altro,girando
la camera, senza montaggio!Per fare questo xò non basta un grande regista,
ci vogliono anche buoni operatori e grandi attori.Anche il maestro, Hitch,
l'ha fatto (Nodo alla gola?);ma x scommessa credo;e poi ha usato anche
qualche trucco!In una scena risulta evidente che c'è stato uno stacco e
quindi l'azione del montaggio: proprio in una conversazione a due.
Ciao Pri

 non e' un lieto fine...)
Io l'ho trovato un finale cattolico in un film anti-cattolico.
Lelle

 Ciao Pri
A me, sinceramente, non interessa granchè il "come".
Quello a cui sto più attento è il "cosa".
Cosa mi vuol dire e dare quell'autore.
Non mi bastano i virtuosismi. Se mi girassero Vacanze di Natale 2000 in
piano sequenza lo considererei comunque un filmetto.
Lelle

 la camera, senza montaggio!
Precisazione: l'adesione al Dogma non pregiudica affatto l'uso del
montaggio.
Se guardi Idioti ti accorgerai che, specie nelle scene di dialogo, viene
usato un montaggio frenetico con sovrapposizioni temporali e stacchi
improvvisi.
Non bisogna confondere il Dogma 95 con il realismo. Fra l'altro non sono
neanche convinto che la registrazione semplice degli avvenimenti comporti un
maggiore realismo rispetto ad una ripresa studiata elaborata e montata in
studio (prova a vedere i tuoi video-clip amatoriali e dimmi se ti sembrano
realistici o se ci vedi una realtà distorta rispetto a quella che hanno
visto i tuoi occhi durante le riprese...).
Infine per quanto riguarda Festen, per stessa ammissione di TV sono state
commesse diverse infrazioni al Dogma:
- uso delle luci in una scena
- aggiunta di un effetto scenografico
- in una sequenza non ha usato la macchina a mano
E d'altra parte la forza creativa non può né deve sottostare a nessuna
regola!!
Xself

> Io l'ho trovato un finale cattolico in un film anti-cattolico.
1) Il film non è anti-cattolico e neanche anti-religioso in generale
2) Ammesso e non concesso che la scena possa far pensare ad una vita della
ragazza dopo la morte (cosa per me non vera visto che la scena ha solo un
carattere metaforico-simbolico-semantico (non so quale scegliere) senza
nessuna pretesa realistica) non vedo come ciò possa essere collegato
all'idea cattolica.
Xself

 Ciao Pri

 all'idea cattolica.
Il fatto che č riferita a chi ha vissuto la propria vita sotto l'influenza,
al giogo, di quella religione.
Comunque, per tornare alla scena delle campane, se LvT avese voluto dare
alla scena un valore metaforico (metafora di cosa?) o simbolico o semantico
(il significato a me sembra chiaro), avrebbe comunque potuto usare dei
simboli che non appartenessero in un modo cosě stretto alla tradizione
cattolica. Il fatto che abbia scelto proprio quel simbolo (per di piů in
cielo, non ad esempio in un antro sottocoperta) a me a fatto pensare ad un
chiaro riferimento alla religione.
Lelle

 significato.Nel cinema questo è anche tecnica.
Appunto: anche.
E' inutile mettersi limiti tecnici. Tutto deve essere fatto in funzione del
"COSA": se mi serve un effetto ottico, o un flashback ecc. lo uso.
Lelle

 regola!!
Assolutamente d'accordo con te.
Lelle

 film Dogma 95)
Manco pe' niente. Il primo film certificato Dogma95 e' "Festen", di
Thomas Vinterberg.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"This is a good time to be a girl, believe me."

 Thomas Vinterberg.
Il Dogma95, come dice il nome, è del 13 marzo 1995
Le onde del destino è il primo film che lo segue (anche se poi, come abbiamo
già discusso, il decalogo è fatto anche per essere infranto) ed è del 1996.
Festen è del 1998.
Fai tu...
Xself

 O almeno ne deve dare un'interpretazione personale.
Perfetto.
Xself

 chiaro riferimento alla religione.
Ti ricordo che alla ragazza (non ricordo il nome) piaceva il suono delle
campane e si chiedeva perché non le si suonasse in occasione di tutti i
funerali (anche in occasione di quelli delle persone "rinnegate").
Per il suo funerale č LvT che le fa suonare, e afferma, nella tragedia, la
grandezza dell'Amore (che non ha niente a che vedere con la religione, o
almeno non necessariamente).
Ci dice che č esso la vera e l'unica forza in grado di compiere un miracolo.
Io la vedo cosě.
Xself

On Tue, 11 Jan 2000 20:08:20 +0100, 
xs...@yifan.net
 said...

Lo sai che ogni film Dogme95 nei titoli non ha il nome del regista e deve 
essere preceduto da un certificato?
E lo sai che "Le onde del destino" non ha nessun certificato, mentre 
invece "Festen" si' (e infatti il titolo completo e' "Dogme 1: Festen")?
Se vai a 
www.dogme95.dk
 vedrai che "Festen" e' il primo film certificato 
Dogme95. Che poi "Breaking The Waves" in pratica segua gli stessi 
dettami, e' un'altra storia. Ufficialmente non e' Dogme95.

 Fai tu...
Certo che ad aprir bocca e dargli fiato sei bravino mica male. Cos'e',
pensi che anche questa sia un'opinione? Vai a 
www.dogme95.dk
, dacci una
scorsa, poi torna e di', una volta nella tua vita, "mi sono sbagliato".
PS Se la smettessi poi di cambiare nickname ogni dieci secondi, lo
troverei quantomeno di buon gusto.


 dettami, e' un'altra storia. Ufficialmente non e' Dogme95.
pensi davvero che l'esistenza o meno del certificato sia così importante al
fine di inquadrare in quale ambito artistico si sia mosso il regista nel
realizzare il film?
Concorderai con me che "2001 od nello sp" è un film di fantascienza, come
"per un pugno di $" è un film western anche in mancanza di un certificato
specifico.
Cmq sia anche secondo me "le o d d" aderisce solo in minima parte al Dogma,
ma (come ho scritto sopra) neanche Festen è fedele fino in fondo. E poi
perché dovrebbe? Per ottenere un certificato? Non penso che debba essere
questo lo spirito di chi produce arte.
Xself

 Manco pe' niente.
Espressione bolognese? Allora meglio: manco pe' ggnente.

 Espressione bolognese? Allora meglio: manco pe' ggnente.
Tranqui Simona (o Simone? Tutti abbiamo dato per scontato che sei una
donna...), non imito i romani, SONO romana.
(-;


 realizzare il film?
No, certamente. Ma tu non dicevi questo.
Tu dicevi che "Le onde del destino" e' il primo film Dogme95. E questo e' 
falso.
E' vero invece che molti imperativi stilistici del manifesto Dogme95 di 
ritrovano in "Le onde del destino".

 troverei quantomeno di buon gusto.
Oh questa poi č buona, ma per chi mi hai scambiato?
Ho questo nickname da piů di un anno e ho sempre usato solo questo.
Prima di dare fiato alla bocca (o meglio prima di battere sulla tastiera),
vai a vedere su 
www.deja.com
 e informati.
Ma come mai siete tutti cosě imputtaniti in questo NG?
Non č che sia la coda di paglia?
Xself

 ritrovano in "Le onde del destino".
OK, giusto. Allora diciamo che "le o d d" è il primo film che conosca che
segua (in parte) i dettami del Dogma.
Resto cmq dell'idea che il certificato abbia valenza pressoché nulla (anche
perché neanche Festen è fedele fino in fondo).
Ciao.
Xself

 Ho questo nickname da più di un anno
Se non sei Raffaele (o meglio colui "il millennio inizia il 1 gennaio
2000 perche' cosi' io ho deciso") ti chiedo scusa. Certo che la
somiglianza e' assai inquietante, io un po' me ne preoccuperei.


 somiglianza e' assai inquietante, io un po' me ne preoccuperei.
Non ho mai detto una cosa del genere riguardo una mia idea.
Riguardo la somiglianza io non sono preoccupato.
Ciao.
Xself