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Titolo: [UFV] - Arrivederciamoreciao

Ma veramente, endrix e AP, vi ha fatto schifo questo film? Ok, Kaplan
e Van Cleef forse si fecero trasportare dall'entusiasmo, ma mi è
sembrato un prodotto più che buono. Manca un po' nel costruire una
storia uniforme del personaggio principale, le cui motivazioni si
riassumano in un "voler essere come tutti gli altri" che mi pare
debole come chiave di decodificazione del personaggio, e quei
flashback mnemonico/onirici alla Sergio Leone non spiegano nulla; però
non ricordo una simile spietatezza narrativa, che anche Romanzo
criminale da questo punto di vista era assai più classico. Il finale
horror è veramente una goduria.
Boris

 Ma veramente, endrix e AP, vi ha fatto schifo questo film?
in linea di massima sì, dà troppo l'impressione di essere un <wannabe film
di genere>, con tutti gli stereotipi e le forzature macchiettistiche
appiccicate là per mandare in visibilio i polli che abboccano appena si
percepisce un vago sentore di anni '70...E poi gli errori marchiani di
sceneggiatura sul personaggio protagonista sono francamente inaccettabili...
-- 
UFV: Il segreto di Esma / La gang del bosco / Little miss sunshine / La
commedia del potere / Down in the valley / A scanner darkly / Un po' per
caso, un po' per desiderio / Miami vice / The departed / Il diavolo veste
Prada / Monster house / Angel-a / Radio America

 Ma veramente, endrix e AP, vi ha fatto schifo questo film?
soffre di quello che soffrono tanti film italiani. Una disomogeneita' forte
e voluta.
Voluta perche' al posto di scegliere una atmosfera, un registro narrativo,
un ambiente, si preferisce inanellare una serie di singoli "bei" quadretti,
una specie di coppa gelato ai tanti gusti, nella speranza che tra il
pubblico ci sia chi ama la vaniglia, chi il pistacchio e chi, come si
dimostra in questi giorni, il cioccolato.
In AAC la cosa e' particolarmente efferata. I singoli siparietti a volte
sono bellini, ma i piu' sono solo kitch, e quasi sempre hanno solo un vago
legame col racconto e col resto del film, che da un punto di vista
narrativo procede a balzelloni.
Cosi' si visitano un po' tutti i generi e si fanno una serie di cose buffe
che prese piu' o meno singolarmente possono funzionare o meno.
A partire dal ridicolo incipit sudamericano, per passare al ricatto della
Ferrari Isabella, il ristorante e il politico in monopattino e fininendo
con quell'inserto (un omaggio?) horror che spiazza chiunque.
Fosse un film a episodi, fatto da diversi registi, avrebbe senso.
Fosse una tesi sperimentale, una ricerca sui modi di raccontare, pure.
Come singolo film lo trovo inaccettabile.
-- 
www.iaciners.org


tipo? 

 il politico in monopattino
Il segway. Non fosse così lento pagherei per farci un giro sopra.

 Il segway. Non fosse cosě lento pagherei per farci un giro sopra.
ho provato il monopattino a motore, mi sembra piu' efficace.

 ho provato il monopattino a motore, mi sembra piu' efficace.
Mi incuriosisce il sistema per mantenere l'equilibrio. Poi con due
ruote su un asse trasversale alla direzione di moto puoi potenzialmente
fare zompi e superare ostacoli che con un monopattino ti sogni. Ma 20
km all'ora sono veramente pochi.

 km all'ora sono veramente pochi.
rispetto ai 6km orari della camminata e' il triplo.

 Ha semplicemente il peso sotto l'asse...
Ma quando ci sali sopra il peso non è più sotto l'asse. Almeno che il
motore non pesi duecento chili. Leggo invece sul sito di un sistema di
giroscopi.

 Ma quando ci sali sopra il peso non è più sotto l'asse.
Se la pedana su cui appoggi i piedi e' sotto l'asse, la leva e' comunque
del terzo tipo.

 e voluta.
Non ho visto il film in oggetto, ma concordo sulla valutazione riguardo 
i film italiani.
E' usanza comune ad esempio aggiungere scene comiche, siparietti, 
personaggi che sono veramente macchiette anche in film tragici allo 
scopo di accattivarsi anche coloro i quali un film drammatico non sono 
in grado di sopportarlo. E' una cosa che odio...
ciao

 Ha semplicemente il peso sotto l'asse...
Da solo sì, ma non appena una persona ci monta sopra il baricentro sale
sopra l'asse.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)

 in grado di sopportarlo. E' una cosa che odio...
Veramente è una cosa in cui sono maestri gli americani, e pure gli
asiatici. La famosa ironia, tanto apprezzata da 'ste parti, che anch'io
detesto.

 del terzo tipo.
Rimane il fatto che senza i motori controllati da giroscopi non
rimarresti in equilibrio.


adamski ha scritto:

Non so, a me sembra che il modo italiano di farlo sia il più detestabile 
perchè fatto di una comicità veramente di bassa lega, molto popolare. 
Hai presente Le fate ignoranti per dire? Quel film non sarebbe stato 
pessimo se non ci fosse stata la madre di lei a rovinare tutto con la 
sua "simpatia"...
Ultimamente ho visto il film con Fabio Volo alla festa del cinema. Anche 
questo film non sarebbe pessimo. E' un drammone in realtà per il tema 
affrontato, eppure ci devono stare ste macchiette insopportabili (il 
professore siciliano per dire)...
Quando parli di ironia asiatica a che ti riferisci? parlerai mica di 
Kitano...
ciao

percepisce un vago sentore di anni '70... 
Le forzature macchiettistiche ci sono, ma sono sporadiche. Non ce n'è
su Boni, nè sulla Ferrari, nè sulla fidanzata di Boni, direi che dei
personaggi portanti la cosa riguarda solo Placido in una certa
sequenza, che ho trovato gustosa. Forse più stereotipati sono
personaggi minori come il politico o il Vesuviano. Sicuramente sfrutta
un certo gusto di un certo pubblico che comincia a montare, ma il
risultato a me è sembrato tutto sommato buono.
Boris

Come singolo film lo trovo inaccettabile.
Sei troppo schematico, come tutti i MP...
Boris

 Spiazza ma in senso positivo,
questo sì, l'unico momento del film che consente allo spettatore di
scuotersi dal torpore...


 Kitano...
No, proprio non avevo in mente lui. Mi riferisco a scene del cazzo tipo
quelle contenute in Address Unknown che quando le sottolinei salta
fuori qualcuno "ma tu non capisci l'ironia asiatica".

 Sei troppo schematico, come tutti i MP...
vai a casa di uno e trovi un trumo' del 700, un attaccapanni futurista, un
muro bordo', una sedia rococo', e un tavolo in formica e metallo, cosa
pensi?
Che sono troppo schematico o il tipo a messo insieme 10 stili e ha fatto un
pastrocchio?

film...
questo non mi pare proprio, anzi non devia di un cm.
Boris

pastrocchio?
Ma dove sono i 10 stili? Io ricordo:
- un incipit sudamericano, fatto male ma drammatico e cupo
- una delazione, drammatica e cupa, a cui segue un primo inserto
"anomalo" e cioè la grottesca sequenza della mosca nel Tribunale;
- una parte sotto il Vesuviano, violenta e cupa
- la storiaccia con la Ferrari, triste e dura
- due rapine, crude e violente, con il secondo intermezzo un po'
macchiettistico di Placido col cane;
- la parte ristorante/riabilitazione/fidanzamento, che è un po' un
momento di sosta prima di gettarsi verso il finale;
- il ritorno di Placido, nero e violento;
- il finale giallo/horror, che cambia stile ma non è un'alterazione
fatta male e ci può stare.
Insomma, nel complesso il film è abbastanza compatto, le cesure sono
date più dall'accostamento di singoli episodi un po' slegati che da
cambi di stile.
Boris

 fuori qualcuno "ma tu non capisci l'ironia asiatica".
beh, KKD è specialista in scene del cazzo spacciate per ironia asiatica...


 questo non mi pare proprio, anzi non devia di un cm.
minchia, come fai a dire una cosa del genere...Mo' mi quoto: il film
dovrebbe essere la parabola di un cinico
criminale che rinnega il suo passato di impegno politico e lasciando dietro
di sč una scia di morti raggiunge l'affrancamento e l'emancipazione
sociale...No, qui abbiamo un personaggio costantemente indeciso, volubile,
schizofrenico direi, ora č uno spietato assassino, ora un codardo, ora un
partner innamorato e romantico e subito dopo un freddo calcolatore che
uccide la sua ragazza con un piano machiavellico...


uccide la sua ragazza con un piano machiavellico...
Tu hai visto un altro film. Spietato assassino lo è sempre. Codardo lo
è sempre, dato che uccide sempre alle spalle, con l'inganno, col
veleno. E d'altronde, che "Spietato assassino" e "Codardo" siano due
termini in contraddizione è una puttanata.
Freddo calcolatore sempre, inutile spiegare perchè.
"Partner innamorato e romantico" mi lascia allibito, veramente. Ma
dove? Ma quando? Della fidanzata il massimo che riesce a dire
all'inizio è che non gli piaceva, ma dopo un po' il suo modo d'essere
"normale" l'ha intrigato: ecco il leitmotiv che ritorna. Lui la
corteggia non perchè innamorato, ma perchè è il simbolo vivente della
sua ossessione per la normalità. La ama talmente tanto che al funerale
dice: l'unica cosa che mi è venuta in mente da scrivere sulla corona è
il titolo della canzone. Pensa quali sublimi d'amore gli ispirava.
Tu non eri in te, dai. O ti riferivi alla romantica storia d'amore con
la Ferrari?
Boris

 wrote:

Tempo addietro, io postai questa sinte-rece:
Un prologo di cinema pollitico (10 minuti),
una conclusione di cinema horror (10 minuti),
e in mezzo tre ben distinti film TV da 30 minuti l'uno (ottimi, anche se
già visti mille vollte).
Sbaglio, o questa volta siamo fortunosamente d'accordo?
cf
-- 
http://www.corradofarina.tk

 Sbaglio, o questa volta siamo fortunosamente d'accordo?
le leggi dei grandi numeri non sbagliano! ;-)

adamski ha scritto:

Può andare a 40km/h, ma forse ne commerciano una versione bloccata. So
che anche quella a 40 aveva bisogno di una chiavetta extra per andare a
questa velocità. Anche io sogno di farci un giro... 
Anselmo

 Può andare a 40km/h, ma forse ne commerciano una versione bloccata.
SPERO bene... essendo un coso che va sui marciapiedi e non in strada, non
vorrei che mi venisse addosso un qualche somaro magari pesante come me,
mentre esco da un negozio o in metropolitana o in un aeroporto a 40
all'ora...