Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Su un muro in Lisbon Story

Pomeriggio di lavoro svogliato, tanto da farmi venire voglia di infilare
una cassetta nel videoregistratore per andare un po' da un'altra parte. E
l'altra parte era Lisbona, quella per me magica di Wenders in Lisbon Story,
uno di quei film su quello che il cinema - e l'arte e il pensiero dell'uomo
in generale - possono ancora dire se sono fatti con un cuore pensante. Beh,
ve la
ricordate la frase scritta sul muro della camera di Friedrich? Dice "Ah nao
ser eu toda a gente e toda a parte" (piu' o meno "Potessi essere tutte le
persone di tutti i posti..."). Insomma, rivedendolo oggi, mi veniva in
mente che questa frase dice bene anche quello che, in un certo modo, un ng
rende possibile... soprattutto quando parla di cinema...
A presto
Monica

persone di tutti i posti...").
e' una frase di un immenso poeta: Pessoa
Nico

 ser eu toda a gente e toda a parte" (piu' o meno "Potessi essere tutte le



E' vero ed ognuno nota quelle dei settori nei quali è più esperto. Io ad
esempio che sono un grandissimo patito della situazione
socio-artistico-culturale in Germania nei primi '70 fui colpito da un'altra
ancora differente. Quando all'inizio del film Vogler si reca da Berlino a
Lisbona, durante il viaggio cambia spesso sintonizzazione con la radio,
orbene tutti i pezzi che si possono udire trasmessi sono tratti dallo
splendido LP dei Can "Soundtracks". Per i profani i Can sono uno dei gruppi
più influenti nella formazione del suono degli ultimi 30 anni. Gruppi
odierni come i vari Chemical Brothers, Daft Punk e simili li riconoscono
come degli avanguardisti di un certo rumorismo dance e non a caso un loro
pezzo, "Mushroom" (del '71 da "Tago-Mago) viene spesso proposto da MTV in
trasmissioni sulla scena dance alternativa come Chill-out-zone, unico forse
fra i brani dei '70's. Tornando a bomba "Soundtracks" era una raccolta di
loro pezzi, quasi tutto in stile tardo beat-psichedelizzato, scritti per
film alternativi della fine dei '60's fra cui lo straordinario "Deep End"
(La ragazza del bagno pubblico) di Jerzy Skolimovski. Si tratta quindi solo
di pezzi di colonne sonore, un collegamento in qualche modo alla
professione di fonico del personaggio di Vogler, ed un'ennesimo omaggio
alla storia della settima arte in un film che un'omaggio alla stessa lo è
nel suo complesso.
Davide "Manoel" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"1969 OK, a war across the USA"

Elisabetta (molto piacere)
Benvenuta!
Inutile Thread I am the walrus
Enrico Pacciani

visto. Probabilmente il mio film preferito in assoluto
Grandissimo film. E con "Viaggio all'inizio del mondo" di de Oliveira, c'e'
tutto quello che basta per innamorarsi alla follia del Portogallo e della
sua gente.
Immagini, poesie, memorie, musiche e ricordi lusitani in soli due film.
Ciao
K.

 Elisabetta (molto piacere)
Altrettanto piacere, davvero
Monica 


Buona fine di giornata a tutti quelli che amano Lisbona...
Ben trovati, ragazzi!
Monica

(piu' o meno "Potessi essere tutte le persone di tutti i posti...")
E' quello che avrei sempre voluto dalla vita.
A volte guardo passare le persone e michiedo come sia possibile che
esistano cosi' tante persone diverse, con cosi' tanti pensieri diversi,
e mi chiedo dove staranno andando, e perche'. E mi viene voglia di
essere ognuno di loro, vivere le loro vite, i loro sogni.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Mai si e' troppo giovani o troppo vecchi per la conoscenza della felicita'"
Fan n.1 di Ratman

 essere ognuno di loro, vivere le loro vite, i loro sogni.
Come quando le vedi in metropolitana, sui tram, in coda al cinema, negli
altri tavoli al ristorante...
Da un po' non ho piu' paura di essere invadente e guardo tutti, parlo a
tutti, scrivo a tutti...
Monica


tutti, scrivo a tutti...
E io leggo i tuoi post e divento buono. Non mi interessa piu' niente se
il "Principe d'Egitto" e' fazioso, se a qualcuno non piace il film di
Salemme senza nemmeno averlo visto. Voglio solo andare in giro,
camminare, camminare, e guardarmi intorno, e guardare la gente, e
parlare a tutti, chiedere perche', e come mai, e prendere atto senza
giudicare, senza far nient'altro che registrare quel qualcosa di
prezioso che c'e' in tutti noi. Mi ricordi una mia amica, Giovanna:
parla come te, vive come te, arriva e poi all'improvviso se ne va,
libera da ogni costrizione.


 essere ognuno di loro, vivere le loro vite, i loro sogni.
Da bambino, quando si andava a Bologna con i miei, mi ricordo
che dalla tangenziale si vedevano questi palazzoni enormi pieni
di luci (a Ravenna allora non ce n'erano tanti, a me sembravano
grattacieli), e io pensavo che per ogni luce c'era una persona,
e chissa' cosa stavano facendo in quel momento tutte quelle persone,
chi erano? Avrei voluto sbirciare in ciascuna di quelle finestre,
in ciascuna di quelle vite.
-- 
I don't sleep cuz sleep is the cousin of death
(Afghan Whigs)

Quel film.....che amore....
ero al cinema...era novembre pieno ....e alla fine del film mi sono girato
verso un mio amico  e gli ho detto:"Andiamo a Lisbona...."
ho passato l'estate piu' bella della mia vita in un magnifico viaggio tra
Spagna e Portogallo verso Lisbona.........pura poesia ragazzi...........
ciao
Andrea
Monica Guerra ha scritto nel messaggio
<01be3d8a$83f97ee0$8969bfc3@fn51180>...
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Bello quando un film ti fa partire, davvero!
Monica
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Fossi davvero cosi'...
Grazie comunque
Monica
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Ma allora, alla fine, sei un bambino buone, oltre che curioso!
Monica
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Quel film.....che amore....
ero al cinema...era novembre pieno ....e alla fine del film mi sono girato
verso un mio amico  e gli ho detto:"Andiamo a Lisbona...."
ho passato l'estate piu' bella della mia vita in un magnifico viaggio tra
Spagna e Portogallo verso Lisbona.........pura poesia ragazzi...........
ciao
Andrea


essere ognuno di loro, vivere le loro vite, i loro sogni.
una delle mie occupazioni preferite, quando mi capita di essere in
giro a cazzeggiare, e' quella di osservare le persone per strada, nei
bar e nei ristoranti.
e' incredibile quanto poco siamo abituati ad osservare gli altri.
osservarli, non guardarli e basta: vederli.
e' curioso quante cose si possono capire osservando attentamente una
coppia seduta al ristorante. dal modo in cui stanno seduti o si
parlano si riescono ad ottenere un sacco di informazioni.
ed e' divertentissimo cercare di ipotizzare la storia, l'ocupazione,
la vita sociale, i viaggi mentali, gli ipotetici casini sentimentali
delle persone che vedi per strada, alle fermate degli autobus, al
cinema.
credo sia anche un ottimo esercizio di fantasia e creativita' per chi
scrive: creare personaggi.
Luca V.
( I'm a mean m... m.... servant of God.)
http://www.geocities.com/Broadway/1780



...


bar e nei ristoranti.
... Ok ragazzi, sto facendo una ricerca - davvero, perche' ogni tanto
lavoro anche - sullo sguardo (dato, imposto, ricevuto, subito...),
insomma sul guardare ed essere guardati: qualcuno di voi ha letto
qualcosa sul tema?
'notte


 improvvisamente esclamo':
(...)
: E io leggo i tuoi post e divento buono. Non mi interessa piu' niente se
: il "Principe d'Egitto" e' fazioso, se a qualcuno non piace il film di
: Salemme senza nemmeno averlo visto. Voglio solo andare in giro,
: camminare, camminare, e guardarmi intorno, e guardare la gente, e
: parlare a tutti, chiedere perche', e come mai, e prendere atto senza
: giudicare, senza far nient'altro che registrare quel qualcosa di
: prezioso che c'e' in tutti noi.
Monica mi diventi una fatina.  Hai anche i capelli turchini?
CN

Luca Vanzella (lvan...@NOSPAMadhoc.net) wrote:
: una delle mie occupazioni preferite, quando mi capita di essere in
: giro a cazzeggiare, e' quella di osservare le persone per strada, nei
: bar e nei ristoranti.
Completamente d'accordo: seduto al bar, in zona pedonale, con una birra
piccola e un tost a guardare la gente che passa: nella bella stagione ci
passerei ore ed ore.
CN

osservarli, non guardarli e basta: vederli.
Io, quando andavo a Scuola e prendevo l'autobus, avevo imparato a
conoscere le persone che di solito salivano.
Di molti sapevo i nomi, di alcuni il mestiere, di altri la vita
sentimentale.
E ancora adesso, quando li vedo per strada, mi viene da salutarli, anche
se non ci siamo mai parlati.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Una risposta e' il tratto di strada che ti sei lasciato alle spalle.
Solo una domanda puo' puntare oltre."
Fan n.1 di Ratman

'notte
scusa, Monica, ma non so se ho capito bene: vuoi sapere se abbiamo
letto qualche libro sul guardare ed essere guardati?
se era questo che intendevi, a caldo mi viene in mente Scrutare nel
Buio (A Scanner Darkly, mi pare) di Philip K. Dick.
uno dei miei Dick preferiti (prego gli spiritosi di non fare battute
scontate, grazie  ;-)
il primo film che mi viene in mente e' La Conversazione di Coppola, ma
si potrebbe iniziare un thread virtualmente infinito, visto che il
cinema e', tutto sommato, voyeurismo.
Luca V.

passerei ore ed ore.
Cartier Bresson lo faceva, a Parigi, e dal tavolino del caffe' rubava
delle istantanee che hanno fatto la storia della fotografia.
in un'intervista di qualche anno fa sosteneva, ultraottantenne, di
continuare a uscire per strada con la compatta al collo. fenomenale.
Luca V.

...


 Ma allora, alla fine, sei un bambino buone, oltre che curioso!
Si', ma non dirlo in giro.


 
------------------------------------------------------------
"Slow Jimmy Sommerville from 45 to 33 rpm and you have 
 Robert Wyatt"                                      (R. W.)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Monica mi diventi una fatina.  Hai anche i capelli turchini?
Renzo, quel posto tra i ricchioni, e' sempre libero?
Dopo questo post abbandono la comunita' degli eterosessuali e passo dall'altra
parte.
Ciao
Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...planimetria mai qualunquista di un mondo eugenetico
                                            E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

CN

Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: On 12 Jan 1999 13:01:18 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
: >Monica mi diventi una fatina.  Hai anche i capelli turchini?
: Renzo, quel posto tra i ricchioni, e' sempre libero?
: Dopo questo post abbandono la comunita' degli eterosessuali e passo dall'altra
: parte.
Sei geloso, mi trovi troppo gentile, vuoi che parli solo con te?
CN

Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: On 12 Jan 1999 13:01:18 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
: perche' non provi (insieme a tutti quelli che passano di qui: in fondo
: mi sembra che lo sguardo c'entri col cinema...) a darmi una mano? Sto
: iniziando a ragionare su uno dei temi che piu' mi interessano - e
: cioe' quelli relativi al corpo in educazione e da un po' sto lavorando
: sullo sguardo nella relazione educativa. Su tema, di specifico, non
: c'è niente, ma quello che cerco è anche esterno, mi interessa solo che
: sia sullo sguardo, il corpo guardato, il guardare e l'essere
: guardati... Hai qualche indicazione da darmi?
Ordinazione ricevuta.  Ci penso un po' su e poi ti mando i risultati delle
ricerche. Ma dal 18 al 29 devo andare a Berna, spero di riuscire a farlo
prima. Senno' al mio ritorno.
Tieni conto comunque che la mia specializzazione e' la filosofia
greca.
Ti va bene per e-mail? Inutile ammorbare il nisgruppo con bibliografie.
Ciao,
Carlo

Luca V.

Si', ma non dirlo in giro.
E tu cosa mi dai per non dirlo e non scriverlo a nessuno?
Monica


guardati... 
Monica, a questo punto han tutti i pipini dritti, spiega meglio o i volontari
superano la dimensione del tuo hd.


Carlo

superano la dimensione del tuo hd.
Del mio che? Comunque, facendo formazione sulla relazione educativa,
sto iniziando a studiare il ruolo che ha in questa lo sguardo, tutto
qui. Cosi', visto che dal muro in poi se ne e' iniziato a parlare,ho
osato chiedere il vostro aiuto, anche perche' mi sembra che sia un
tema che - spostato dal campo pedagogico, ma poi forse neanche - sia
anche dentro ogni discorso sul cinema.
Va meglio, cosi'?
Ciao buffoncello
Monica


 >scontate, grazie  ;-)
per dovere di completezza (ero stato un po' conciso): Scrutare nel
Buio e' la storia di un poliziotto che si occupa di sorveglianza, ma,
facendosi parecchio di allucinogeni, sviluppa la paranoia di essere
osservato (a un certo punto addirittura da se' stesso, se non ricordo
male: l'ho letto parecchi anni fa).
comunque la trama e' piuttosto ambigua, come sempre in Dick, e le
tematiche principali sono la paranoia, l'inafferrabilita' del reale,
gli stati di coscienza alterati. Imho un gioiellino misconosciuto.
sul corpo guardato butto li' anche: Crash, Inseparabili, La Mosca e forse 
anche Videodrome di Cronenberg (lo sguardo sulle mutazioni del corpo), e 
lo Zoo di Venere e Il Ventre dell'Architetto di Greenaway (lo sguardo sul 
decadimento del corpo).
Luca V.

,
Distribution: 
Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: On 12 Jan 1999 22:46:32 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
: Tengo conto di tutto e ringrazio. Va benissimo per e-mail.
: Ma attento che mi diventi il principe azzurro...
Non ho diffilcolta', basta che teniamo lontano il mostro dagli occhi
verdi.
Ciao,
Carlo

Carlo
Baci
Monica

Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: On 13 Jan 1999 15:59:06 GMT, natali@.
unive.it
 (Carlo Natali) wrote:
: >Non ho diffilcolta', basta che teniamo lontano il mostro dagli occhi
: >verdi.
: Perche', che cosa puo' farci?
Non molto, la gelosia a distanza non e' molto efficace.
Al massimo puo' sparlare, malignare
"Certo moto d'ignoto tormento
dentro l'alma girare mi sento
che mi dice di quel traditore
cento cose che intender non sa!"
(L. da P.)

Al massimo puo' sparlare, malignare
Lasciamolo sparlare, Carlo, lasciamogli dire tutto quello che vuole:
io non ho paura. Sono giorni strani, sai, giorni dolorosi in cui pero'
vado finalmente ritrovando un senso, come da tempo non mi capitava. E
mi piace che tutto questo succeda in compagnia anche di principi
gentili, mostri solo chiacchieroni, cenerentole sparse.
Monica


 decadimento del corpo).
qualcuno sul niusgruppo, tempo fa, aveva fatto una splendida rece tutta
centrata sull'azione del vedere, gli occhi automatici che sostituiscono
quelli fisici ecc. di "Snake eyes" (appunto)...
Quel poverino dello schiavo nel sottoscala del dipartimento di chimica,
come si chiama poi...Taglietti?
ffffffffff

ffffffffff

Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: Lasciamolo sparlare, Carlo, lasciamogli dire tutto quello che vuole:
: io non ho paura. Sono giorni strani, sai, giorni dolorosi in cui pero'
: vado finalmente ritrovando un senso, come da tempo non mi capitava. E
: mi piace che tutto questo succeda in compagnia anche di principi
: gentili, mostri solo chiacchieroni, cenerentole sparse.
Felice d'essere d'aiuto.  A tutti noi capitano periodi strani, ma
chiacchierare un po' con gli amici fa solo bene.
"Ferrando: 'Che far io deggio?
		a qual partito, a quale idea m'appiglio?
		Abbi di me pieta', dammi consiglio!
Guglielmo: 'Amico, non saprei
		qual consiglio a te dar'
F.	'Barbara, ingrata!
	In un giorno!... in poche ore'
G.	'Certo un caso quest'e, da far stupooore!'"
(L da P.)

vado finalmente ritrovando un senso, come da tempo non mi capitava.
Carlo, ci siamo, qui si combina.
Mi raccomando, deontologico, come con le altre, che questa e' il tipo che si
innamora.
Ciao
Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ...il crimine non paga...  offre Ratman
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

(L da P.)
E poi?
Monica che... ma questo lo dico al Persy qua sotto...

innamora.
Tranquillo, questa non si innamora, e non perche' Carlo non meriti...
Monica solo di buon umore


Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: On Thu, 14 Jan 1999 16:21:21 GMT, 
mom...@flashnet.it
 (Monica G) wrote:
: >>: >Non ho diffilcolta', basta che teniamo lontano il mostro dagli occhi
: >>: >verdi.
: Chi sarebbe?
La gelosia (Shakespeare)
: Carlo, ci siamo, qui si combina.
Dici?  Destino infame, proprio adesso che devo andare a insegnare
Aristotele agli svizzerotti!
CN

Monica solo di buon umore
Quanti anni hai Monica, c'e' qualcosa che non mi quadra in tutto questo.
Sei arrivata, newbina, con l'aria di chi casca dal seggiolone, hai scritto
messaggi il secondo giorno per 8 ore filate, dalle 5 del mattino al
pomeriggio.
Il giorno dopo quotavi decorosamente.
Dopo due giorni avevi gia' sgamato i personaggi.
A fine mese sarai nel 10% di persone che fanno il 90% del traffico.
Sei di Milano mi pare, come hai trovato il ng, passando da Atlantide?

Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: E poi?
Aria, allegretto:
"Donne mie la fate a tanti
che, se il ver vi deggio dir,
se si lagnano gli amanti
li comincio a compatir..."
Ciao,
Carlo

Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: Tranquillo, questa non si innamora, e non perche' Carlo non meriti...
Sono - letteralmente - caduto dalla sedia sopra il gatto!
Or son pesto, e soddisfatto!
CN

Sono - letteralmente - caduto dalla sedia sopra il gatto!
Hai visto?
E nota che a modo mio, ma ti sto tirando la volata.
(la tua amica a Parigi, ha amiche interessate all'italia e alle sue
bellezze?)


Distribution: 
Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: E nota che a modo mio, ma ti sto tirando la volata.
: (la tua amica a Parigi, ha amiche interessate all'italia e alle sue
: bellezze?)
Zitto!  Ma cosa vai a rivelare, sconsigliato!
CN
--

>Zitto!  Ma cosa vai a rivelare, sconsigliato!
Ma no, crea il personaggio, la competizione.
C'e' chi ama le cose facili e chi ama quelle difficili.
Io adesso ti faccio delle domande, come fossero buttate li', invece e' tutto
un sistema.
Noi si fa finta di discutere del piu' e del meno, e loro fan finta di non
ascoltare, invece cacciano fuori le antenne, e quando ci hai fatto nascere
la curiosita', ZACCHETE, e' gia' troppo tardi, a furia di sporgersi per
sbirciare son cadute nel precipizio.
Intando si da' un occhio a capir le reazioni...

Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: C'e' chi ama le cose facili e chi ama quelle difficili.
: Io adesso ti faccio delle domande, come fossero buttate li', invece e' tutto
: un sistema.
In Italia secentoquaranta, eh, Duccio?
Attento che fai una brutta fine.  Guardati dagli inviti a cena.
CN