Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Mandorle e colesterolo

Dopo un mese di moderato consumo di mandorle e cena, sono stato a fare
gli esami.
I miei valori standard di colesterolo totale si aggirano tra il 215 e
il 230.
Mi aspettavo 205-210 e sarei stato contento.
Invece i risultati sono andati al di là delle mie più rosee
previsioni: 172, addirittura meglio di un mese di quel famoso yoghurt,
ricco di fitosteroli il cui nome comincia con "Da" e termina con
"col" (guarda caso).
Lungi da me l' idea di creare aspettative. Più o meno la mia dieta non
è variata, ma le differenze  personali sono notevoli e può essere
benissimo che siano variati altri paramentri a mia insaputa oppure che
il risultato sia occasionale.
Sarà interessante sapere se qualcun altro vuole provare e se i suo
valori avranno miglioramenti.
--
romyr

 ha scritto nel messaggio 
news:97bb60c3-e9c6-4d88...@v39g2000pro.googlegroups.com...
Sarà interessante sapere se qualcun altro vuole provare e se i suo
valori avranno miglioramenti.
è noto da tempo che le mandorle fanno parte di una ideta ideale 
http://www.proterin.net/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=976
qui riporto un estrratto dell'articolo
Nel bollettino viene riportata la dieta studiata dagli autori di un articolo 
pubblicato sul British Medical Journal (BMJ), in cui
si sostiene che siano sufficienti 150 ml di vino al giorno, 114 g di pesce 
quattro volte a settimana e un consumo
quotidiano di 100 g di cioccolato amaro, 400 g di frutta e verdura, 2,7 g di 
aglio fresco e 68 g di mandorle per ridurre il
rischio di malattie cardiovascolari. Il "menu" che i ricercatori britannici 
battezzano "Polymeal" e' la risposta alla cosiddetta
polipillola introdotta nel 2003 da Wald e Law.
-- 
http://www.antologiamedica.it/
http://www.emopatie.it/
 

 aglio fresco e 68 g di mandorle per ridurre il
100 g giornalieri paiono tanti anche a un cioccogoloso come me :D

 100 g giornalieri paiono tanti anche a un cioccogoloso come me :D
basta tagliare le calorie da altre fonti ed inserire questa quantitą in una 
dieta equilibrata, in grado di fornire, quotidianmante, la giusta 
proporzione di lipidi, proteine, glucidi , vitamine e micronutrienti, oltre 
alal quantitą totale di calorie.
Se non erro, in Australia, avevano lanciato una specie di concorso per 
favorire la proposizione di menu a base di questo "polipasto" ideale.


 valori avranno miglioramenti.
Io ho cominciato l'anno nuovo, oltre ad un regime
senza formaggi e/o grassi animali (a parte quelli del
pesce), anche a prendere dalle 2 alle 4 noci al giorno.
Penso di fare un bilancio dopo l'estate.
maitre Aliboron

Tra parentesi, proprio ieri in libreria mi e' capitato
tra le mani un libro del Dr. Michel de Lorgeril:
"Cholesterol, Mensonges et Propagande".
Questo e' un medico ricercatore (cardiologo mi pare)
dell'universita' di Grenoble ed afferma, come il titolo
lascia supporre, che la storia del colesterolo sia montata
ad arte a profitto delle case farmaceutiche. Non e' il primo
che  sento mettere in dubbio il colesterolo come causa prima
di infarti o malesseri cardiaci (una sua argomentazione
e' proprio il fatto che nonostante ci sia stato un notevole
incremento di persone che assumono farmaci anticolesterolo,
a questo numero non fa seguito una diminuzione di infarti
o simili, numero che e' rimasto all'incirca costante).
Il libro lo ho solo sfogliato ma mi pare ben documentato
con una discreta bibliografia.
Comunque mi posso informare su questo dottore e sulla sua
serieta' visto che abito proprio qui a Grenoble.
maitre Aliboron

 ad arte a profitto delle case farmaceutiche. 
Per chi conoscesse il francese...
http://www.passeportsante.net/fr/Actualites/Entrevues/Fiche.aspx?doc=delorgeril_m_20071001_ent
Se qualcuno fosse interessato potrei abbozzare una
traduzione rapida, approssimativa e sicuramente
piena di errori...
maitre Aliboron

 o simili, numero che e' rimasto all'incirca costante).
Beh, una possibile spiegazione di ciò De Lorgeril se la dà da solo, mi 
pare, in un suo articolo che avevo segnalato poco tempo fa.
QUOTE ===========================
Segnalo l'abstract di un recente articolo di de Lorgeril, secondo cui
il vantaggio di una buona dieta, rispetto alle statine, è l'effetto
protettivo a più ampio raggio anche su altre patologie, e l'assenza
di possibili effetti collaterali. Quindi, in definitiva, il miglior
risultato finale in termini di "sopravvivenza".
de Lorgeril M, Salen P.
The mediterranean diet: rationale and evidence for its benefit.
Curr Atheroscler Rep. 2008 Dec;10(6):518-22.
PMID: 18937900 [PubMed - in process]
There is now a consensus about recommending the Mediterranean diet
pattern for the prevention of coronary heart disease (CHD) and
cancer. The most important aspect of this treatment decision, in
contrast with the pharmacologic prevention of CHD (including
cholesterol lowering), is that the Mediterranean diet has a striking
effect on survival. The main explanation for this is that the
Mediterranean diet is protective not only against CHD and cancers but
also against other various chronic diseases. Furthermore, the
Mediterranean diet appears to be effective at reducing
atherosclerosis and the risk of fatal complications (ie, sudden
cardiac death and heart failure) of atherosclerosis. Finally, unlike
drug therapies, no harmful side effect has been reported following
the adoption of this dietary pattern. Many micro- and macronutrients
characteristic of the Mediterranean diet interact in a synergistic
way to induce states of resistance to chronic diseases. More research
is required to understand these complex interplays.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18937900
UNQUOTE ==================================

valori avranno miglioramenti.
Consumate con la buccia oppure senza?
Grazie
Laura
PS: io le preferisco senza buccia e leggermente tostate al forno.

 ha scritto:

Ma che messaggio sbagliato dai! Chi se ne frega dei tuoi gusti. Qui si 
sta parlano di semi oleosi "per la salute" non per il (tuo) gusto. La 
buccia va consumata perché ricchissima di polifenoli (ben masticata 
però). Poi per la delicatezza dei grassi polinsaturi MAI le mandorle 
vanno consumate rancide (basta spaccarle per vedere se la polpa è bianca-
avorio o gialla. Nel secondo caso gettarle) o tostate. Produrrebbero 
radicali liberi anziché essere protettive. Vanno mangiate solo crude e 
pure fresche (maz pochi mesi dal raccolto. E conservate in frigo.

 ha scritto:

Da buon naturalista come sono io, assolutamente con la buccia e crude.
Mi piacciono così, ma anche se mi piacessero un po' meno, anteporrei
il loro valore salutare al piacere del gusto.
Per ora ho sospeso. Riprenderò presto con una quantità "di
mantenimento", altrimenti dovrei poi mettermi a mangiare fritti e
grassi per far risalire il colesterolo !!!!

 con la buccia e crude. Mi piacciono così,
Infatti, sono buonissime. In questo caso gusto e salutismo vanno a 
braccetto :-)

 Ma che messaggio sbagliato dai! Chi se ne frega dei tuoi gusti.
Grazie molto gentile !
Comunque sia, per tua cultursa personale:
"chiedere è lecito e rispondere è creanza"
Non ho dato nessun messaggio sbagliato ho soltanto
chiesto (ed anche molto gentilmente)
 come vadano consumate per sortire i migliori
effetti per la salute.
Per quanto riguarda i miei gusti personali ho citato i miei
come PS  e non come domanda.
Questo è un gruppo di discussione e se una persona, anche
ignorante in materia chiede gentilmente spiegazioni,
credo che sia buona educazione rispondere a tono.
Laura
 


Hai ragionissima, scusami molto per il gratuito tono offensivo..
Non ne posso più delle sciocchezze che si leggono, magari affermate in tono 
deciso, sulla nutrizione sui NG e su internet in generale. Mi occupo di 
divulgazione scientifica, e credimi, perfino certi medici antepongono i 
propri gusti o credo personali alla scienza. 
E' difficilissimo oggi dire alla gente anche le cose base perché riferiscono 
di aver letto sui giornali e sul we di tutto. 
Adesso poi ci sono perfino le leggende metropolitane dei medici (
p.es
. il 
colesterolo delle uova...).
Se la tua domanda fosse stata neutra non avrei risposto così. Ma poiché 
conteneva anche una mezza affermazione ("A me piace così e così..."), vista 
l'ignoranza dei frequentatori di internet ho temuto che qualcuno ti 
scambiasse per mezza esperta e capisse dal relativismo della tua domanda che 
è possibile scegliere secondo gusto sui modi di assunzione di noci, mocciole 
e mandorle. Prtroppo sono molto delicate e, come moltissimi cibi, vogliono 
solo il crudo e una breve e perfetta conservazione.
Di nuovo scusami e cerca di capire la mia esasperazione (sono pure impaziente 
per natura: ma come vedi ho un forte senso di giustizia, e l'altro Io cerca 
di correggermi...:-)

 l'ignoranza dei frequentatori di internet ho temuto che qualcuno ti
Attenzione. Internet non è un servizio, ma una comunità a cui si
aggiungono i servizi prestati da enti e società.
Si trovano ignoranti ed intelligenti, buoni e cattivi. Basta saperlo.
Se tu percorri una strada dissestata non ti meravigli per essere
incappato in una buca.
Il bello di Internet è proprio questo: chiunque, ma proprio chiunque
può dire la sua, compreso il genio che altrimenti mai e poi mai
avrebbe potuto divulgare le sue idee.
Se non vi trovi ignoranti questo non significa che non ci siano;
significa che ci sono ma non lo sai. Dunque meglio saperlo non trovi ?
Posto poi di avere titolo per stabilire chi è ignorante.

 di correggermi...:-)
Oh mon Dieu.... noblesse oblige...
Come preferite essere chiamato?  Sire, Sua Maestà, Messia.... Vi prego Sua 
Eccellenza ci illumini...
Ed invece io non ne posso più di questi sedicenti "pozzi di scienza" alla 
cui fonte tutti si dovrebbero abbeverare di "verità" incontrovertibili.
Questi "signori" (2 o 3) dovrebbero sapere che nessuno è depositario della 
verità assoluta e che internet e tutti i relativi N.G.  sono asssolutamente 
liberi, aperti a tutti ed ognuno ha il sacrosanto diritto di esporre le 
proprie idee indipendentemente dalla propria cultura, istruzione, estrazione 
sociale senza per questo essere aggredito verbalmente o denigrato. Altro che 
...."senso di giustizia", questo è senso di arroganza, maleducazione, 
presunzione.
Nella Sua personalissima "Repubblica delle banane" è mai giunta la parola 
"democrazia"?

 
Ecco, appunto. ti sei sentito chiamato in causa, eh, pezzo di cretino! E' per 
frustrati e imbecilli come te che i NG sono rovinati. Ce ne sempre da 1 a 3-4 
per NG: sufficienti per allontanare la gente seria. Ovvio che nella vita vera 
sei un ometto da nulla, tutt'al più un impiegatuccio. Se ti basta l'anonimato 
di internet per crearti una identità che ti soddisfa più dell'implacabile 
specchio del bagno, fà pure. 

 ha scritto nel messaggio 
news:200902061...@mynewsgate.net...

Che gentleman, che uomo fine, sicuramente avrai studiato alla 
Sorbonne....... ti sei autodefinito.
Certo che se volevi trovare un modo migliore per confermare quanto ti avevo 
detto non avresti potuto fare di meglio.

 ha scritto:

Provocatore di guano (non dico di merda), tu puoi fare l'ironia pesante, 
gratuita, su di me, e proprio mentre mi scusavo con terzi (quindi sei anche un 
vigliacco), senza che nessuno ti avesse tirato in ballo, e io non posso dirtene 
quattro?
Sei solo un stronzetto complesssato. Uno che ha problemi psicologici seri (e te 
lo dico anche da prof di psicologia). E anche una persona immorale.
Ed è grave che i tuoi sodali di NG ti tollerino. E che per colpa tua cada sul 
NG un'aria mefitica di sottocultura provinciale, luoghi comuni, superficialità, 
sentito dire, e astiosità verso la scienza. E disonestà. Nessuno crede alle 
cazzate che scrivete qui. Vi leggo solo quando voglio divertirmi o incazzarmi. 
O voglio citare con un fatto di costume qualche articolo sui giornali o qualche 
sito. Ormai siete aneddotica di costume. Ne parlavo l'altro giorno con un 
collega nutrizionista. Che mi ha rimproverato. "Ma tu ancora leggi gente del 
genere?"

 genere?"
Gengis, ma tu quale gruppo leggi? Infinito su questo NG ha ricevuto un 
fracco di "legnate" (dialettiche, s'intende).

 fracco di "legnate" (dialettiche, s'intende).
Eccolo, il secondo spocchiosetto compagno di merende.... 

 genere?"
Tristezza.... profonda pietà umana per te. 

 Eccolo, il secondo spocchiosetto compagno di merende....
Non so perché ti adombri. Stavo riferendo dei fatti che tu stesso puoi 
confermare. Hai o non hai ricevuto moltissime critiche qui sul NG? Del 
resto, basta leggere i vecchi post. E' una semplice constatazione, 
senza entrare nel merito di discussioni che già si sono svolte.

 >> Gengis, ma tu quale gruppo leggi? Infinito su questo NG ha ricevuto un
Chi è Gengis ?