Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ultimi film visti: La mela, Pi

Premessa: 
approfitto di un viaggio a Londra, per pescare queste due rarita'.
Note di merito: gli inglesi al cinema stanno zittissimi.
Note di demerito: il prezzo del biglietto (20 carte su per giu').
LA MELA
di Sarina Makhmalbaf (Francia/Iran, 1998)
Mohsen Makhmalbaf scrive la sceneggiatura e revisiona questa
sorprendente opera prima della figlia diciottenne. Difficile dire quanto
ci sia del suo in questo folgorante esordio, ma in fondo non ha nessuna
importanza.
E' un film meravigliosamente leggero e profondo. A Teheran un uomo
anziano e nullatenente tiene chiuse in casa le figlie gemelle: ha paura
che le ragazzine - ormai dodicenni - facciano brutti incontri, dato che
la madre cieca non puo' badare a loro.
Del caso si occupa un'assistente sociale, che riesce a liberare le
gemelline e a far loro scoprire la strada, la vita, le amicizie.
Un film minimalista carico di poesia con momenti lirici.
E' dai tempi di Truffaut che non venivano ripresi cosi' gli sguardi
innocenti e curiosi dei bambini alla scoperta del mondo.
PI
di Darren Aronofsky (USA, 1997)
La lettera dell'alfabeto che da' il titolo al film dovreste immaginarla
scritta in greco. Si', ci si riferisce proprio al celebre simbolo che
denota il rapporto tra circonferenza e diametro in un cerchio. 
Il cerchio, una figura geometrica perfetta, armoniosa, innocente, ma che
nasconde un mistero che nessuno e' stato ancora in grado di rivelare.
Infatti pi greco, come e' noto, e' 3,14 solo in prima approssimazione.
In realta' il numero di cifre differenti trovate dopo la virgola e' di
qualche miliardo e tutto fa pensare che non finiscano mai.
Periodicamente viene battuto il record mondiale di cifre calcolate e
invariabilmente risulta impossibile individuare alcuna regolarita'.
Attualmente il primato dovrebbe essere detenuto da un matematico ebreo
russo emigrato in America, che si e' costruito in casa un computer
parallelo per scoprire il mistero di pi greco. Nella sua profonda
religiosita', il matematico e' convinto che questo numero trascendente
sia un messaggio inviato da Dio agli uomini e che si possa decifrare,
come un manoscritto misterioso trovato in una bottiglia.
E' forse a questo scienziato che si ispira la figura del protagonista,
anche lui impegnato in calcoli complessi utilizzando un computer
artigianale. La sua tesi e' che ci sia una regolarita' nelle
fluttuazioni di borsa e che un modello matematico (pi greco c'entra, ma
non si chiarisce come) possa fare emergere questo pattern.
Nella ricerca frenetica di questa verita', nel tendere all'assoluto per
il tramite della matematica, Max Cohen - in preda a ricorrenti attacchi
di panico e allucinazioni, che placa impasticcandosi a tutto spiano -
incontra vari personaggi. Un ebreo mistico, aderente a una setta alla
ricerca dell'interpretazione numerica della Tora che generi il numero di
216 cifre e dunque la parola di 216 lettere che rappresenta il vero nome
di Dio. Un anziano e saggio collega con cui gioca a Go, che cerca di
portarlo su sentieri piu' razionali e lo apostrofa come "numerologo".
Inoltre si imbatte in una banda che vorrebbe carpirgli il segreto delle
predizioni borsistiche, rifiuta le avances della provocante vicina e
sforna calcoli a mente per una bambina alla "rain man".
Girato in un bianco e nero sgranato, con uno stile che rende benissimo
le ossessioni del protagonista, il film ha il tono di un incubo con
un'estetica che ricorda vagamente Eraserhead e delle musiche ossessive
decisamente appropriate al tono angoscioso del racconto.
Il tormentato protagonista potrebbe far pensare a quegli eroi maledetti
posseduti dal demone della propria arte, geni in preda alla follia
creativa come Mozart o autodistruttivi come i jazzisti neri.
Ma qui la musa ispiratrice e' la matematica: vera artefice di tutte le
regolarita' che ci sono in natura.
Un film ancora piu' intrigante per chi si lascia affascinare dalla
regina delle discipline e inquietare dal mistero dei numeri
trascendenti.
Nico
3,1415926535897932384626433832795028841971693993751058209749445923078164062862089986280348253421170679821480865132823066470938446095..........

 Sarina Makhmalbaf
Samira.
Ciao, Fede
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Quando Dio č venuto sulla terra, non sapeva come trattare gli zingari.
E allora ha preso il primo volo di ritorno. Non č colpa mia".

 Samira.
e' tutto cio' che hai da dire?

 e' tutto cio' che hai da dire?
Per forza, il film lo devo ancora vedere...
Federica
PS Bentornato. (:


 PS Bentornato. (:
thanks, saluti anche da "a"
Nico

 Riguardo  a Pi mi ricordi una figuraccia che ho fatto a un festival
all'estero: Mi ero recato all' ufficio stampa per avere le foto di
"Pi" per l'articolo, ma automaticamente l'ho pronunciato all italiana
dicendo pi, senza tenere conto che "pee" in inglese significa pipi' se
non sbaglio...
Ho impiegato un paio di minuti per far capire di che che cosa stavo
parlando.
Stanchezza da festival immagino ... con una media di 6-7 film al
giorno dopo un po' ci si rimbambisce...
Ciao a tutti
RedWolf

di Darren Aronofsky (USA, 1997)
Devo assolutamente vederlo!
Ho anche incontrato il disegnatore del fumetto (edito da Dark Horse) a
giugno scorso a New York, che mi ha raccontato brevemente la trama,
lasiandomi la curiosita' di vedere il film... E' stato distribuito in
tutta Italia? Qualcuno sa se arrivera' anche a Firenze o a Bologna?
Enrico Pacciani

tutta Italia? Qualcuno sa se arrivera' anche a Firenze o a Bologna?
lei non e' stato attento
si rilegga la premessa
ciao :-)
Nico

 regolarita' che ci sono in natura.
Cioe' la natura non e' regolare, e' la matematica che la rende tale?
Concetto molto interessante, devo dire...

 Concetto molto interessante, devo dire...
  Beh! Mai sentito parlare di frattali? ;
Tum.

Concetto molto interessante, devo dire...
la matematica e' la chiave per interpretare certi fenomeni naturali

Enrico Pacciani

 niente italia per ora. Tu puoi beccarlo: in francia esce il 3 feb.
sono ammirato dalla tua omniscienza :-)

si rilegga la premessa
Riletta.
Non ero stato attento.
Mi pento.
(Scusi, prof, il metro' mi ha fatto fare tardi e ho perso l'inizio
della lezione)
Adesso rilancio:
qualcuno sa se e quando Pi verra' disribuito in Italia?
Enrico Pacciani

giorno dopo un po' ci si rimbambisce...
Comprensibilissimo (io raramente reggo oltre il quinto film).
Ma Pi ti e' piaciuto? Puoi dire qualcosa di piu' (senza spoilerare)?
Enrico Pacciani


 Bah... come ti dicevo non l'ho visto in condizioni ottimali.
 Non l'ho recensito un po' per quello , un po' perche' era stato
ampiamente coperto dai media in occasione del Sundance Festival e non
si trattatava piu' di una vera e propria  novita'.
Ti ricordo comunque che il film e' stato premiato proprio al Sundance
per la regia.
mi sembra un film originale, ma ho l'impressione che in alcuni tratti
sia un po' una  buona "prova" di regia di un esordiente ( e'
esordiente ricordo bene, vero ?!?), ma forse con una ricerca della
cifra stilistica, dell' effetto, un po' eccessiva.
RedWolf

qualcuno sa se e quando Pi verra' disribuito in Italia?
A Monza sicuramente. Appena esce il laserdisc... ;-)
Ciao
Nicola

 la matematica e' la chiave per interpretare certi fenomeni naturali
"il libro della natura e' scritto in caratteri matematici"
(Galileo) (circa...)
-- 
to the next
angelo
-----------------------------------------------------
La pagherete cara, bastardi, io sono un cittadino 
degli Stati Uniti d'America!
Sara', ma nudo sembri uno stronzo come tutti gli altri			
------------------------------------------------------

numero e! :)
Il messaggio e' in entrambi: e^(pi*i)+1=0
--
Gestalt
"Zwei Dinge sing unendlich: Die Dummheit und das All"



 mio padre mi ha detto: vai giu' e dai una mano.
ciao

 Il messaggio e' in entrambi: e^(pi*i)+1=0
che *immaginazione*
N.

 A Monza sicuramente. Appena esce il laserdisc... ;-)
il film e' del 97, per cui dovrebbe essere gia' uscito
IMHO a te non piacera', pero' non lo perdere, per il bene degli iaciners
cercavo anche la colonna sonora, che e' affascinantissima, ma non la
trovai
N.

A Monza sicuramente. Appena esce il laserdisc... ;-)
Uhm, il DVD non ti basta? (E' gia' disponibile per la zona 1, su
amazon costa 17.49 dollari, un affarone ;-))
Enrico Pacciani

trovai
Guarda qui:
http://www.pithemovie.co.uk/soundtrack.html
Non ti dice come comprarla, ma c'e' la lista delle canzoni con degli
excerptini in QT!
Enrico Pacciani

 excerptini in QT!
QT?

 excerptini in QT!
ah, quicktime
grazie
N.
PS senti, posti per it.discussioni.ristoranti quel posto che fa il
pastrami a Parigi?

 (Galileo) (circa...)
Non so se ti rendi conto che le due frasi qui sopra sono
antitetiche...

 Il messaggio e' in entrambi: e^(pi*i)+1=0
La bellezza di questa formula e' quasi mistica, non trovate?



Chez Marianne, nel Marais (terzo arrondissement).
L'indirizzo esatto non lo so ma te lo posso cercare.
Enrico Pacciani

On Fri, 22 Jan 1999 22:45:27 +0100, 
nob...@nowhere.org
 (Phaedrus)
wrote:

non direi proprio

La bellezza di questa formula e' quasi mistica, non trovate?
Pero', dal punto di vista del significato, se la batte con rot E = -dB/dt.



specialmente per il concetto che galileo aveva di natura e per lo "stato
dell'arte" scientifico di quando la scrisse.


"Zwei Dinge sing unendlich: Die Dummheit und das All"
sind

 non direi proprio
E invece si': nella prima la regolarita' viene attribuita
all'interpretazione della natura, nella seconda invece
la regolarita' e' una caratteristica della natura stessa (essendo
"scritta in caratteri matematici", non puo' che essere regolare).

"scritta in caratteri matematici", non puo' che essere regolare).
"il libro della natura e' scritto in caratteri matematici"
 (Galileo) 
si apre un'interessante dibattito epistemologico sui rapporti tra
caratteristiche e interpretazioni
IMHO le caratteristiche sono il prodotto delle interpretazioni
non le hai a priori, non le trovi cosi', sono il risultato di un
processo cognitivo che si avvale dell'interpretazione
in altri termini, si interpreta (ad esempio con strumenti matematici)
per scoprire delle caratteristiche
N.

 Pero', dal punto di vista del significato, se la batte con rot E = -dB/dt.
Questa mi sfugge, in questo momento sono un po' ottenebrato... non e' che 
mi dai qualche coordinata in piu'?

 per scoprire delle caratteristiche
Sono troppo stanco per elaborare un qualsiasi pensiero originale
e coerente, per cui mi limito a citare:
"La verifica delle ipotesi (sia di quelle scientifiche, sia di quelle
 morali e sociali) non e' dunque l'accertamento di un ordine necessario
della realta', al quale l'azione dell'uomo debba adeguarsi: tutto cio'
che accade e' _caso_, ossia, appunto, qualcosa che non e' sottoposto
ad alcuna necessita'; e le leggi scientifiche esprimono le uniformita'
e le regolarita' che di fatto si producono nell'accadimento casuale
del mondo. 
La logica della scienza e' quindi essenzialmente _probabilistica_."
(E. Severino, "La filosofia contemporanea" - Cap. XIV: Il pragmatismo)

sind
sind!
--
Gestalt
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"

per scoprire delle caratteristiche
Appunto.
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

 ci sono anche se non le vedi, non le studi, non le interpreti.
Allora dimmi: la caratteristica "colore" di un certo oggetto
esiste anche quando non lo stai guardando?


Certo.
Pero' bisogna intendersi.
Se per colore intendi la percezione soggettiva allora e' chiaro che non
esiste, o che puo' essere percepita in modo differente da diversi
soggetti (es i daltonici).
Ma se per colore intendi la radiazione riflessa o assorbita o trasmessa
da un corpo, questa esiste ed ha una precisa composizione spettrale, che
esiste a prescindere dalla tua presenza.
Comprendo che il fatto che solo il 99.x% degli esseri umani percepisca
un determinato spettro con la medesima impressione soggettiva possa
ingenerare qualche problema sofistico...pero' prova a convincere gli
alberi che la radiazione luminosa non esiste quando tu non ci sei o non
guardi... ;)


esiste a prescindere dalla tua presenza.
mi sa che Zen, Phaedrus ecc. alludeva al gatto di Schroedinger

(E. Severino, "La filosofia contemporanea" - Cap. XIV: Il pragmatismo)
Il quale, come abbiamo gia' avuto modo di dire al raduno, e' un
collega del nostro Carlo.
(ho visto il suo studio a Venezia...)
A proposito:
GRANDE TUTA!!!!!!!!!!!!!!


Pero' bisogna intendersi.
Non si sarebbe potuto dirlo meglio!


 esiste a prescindere dalla tua presenza.
E tu come fai a dirlo, visto che ne puoi accertare l'esistenza solo
essendo *presente*? (No, non vale chiedere a qualcun altro di guardare
al tuo posto... :)

(E. Severino, "La filosofia contemporanea" - Cap. XIV: Il pragmatismo)
"Dio non gioca a dadi con l'universo"
Einstein, che, se permetti, ne capisce piu' di scienza di Emanuele
Severino

sind!
"Selig sind, die da hungern
 Selig sind, die da dursten
 nack gerechtigkeit
 Ja, sie sollen sat werden"
 Texte: Mattheus - Evangelium bearbeitet Florian Fricke, 1973
Guten morgen!
[Ger.Seligpreisungen] 
Davide "Robert" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)


Un fotomoltiplicatore che trasforma radiazione in segnale elettrico?
Uno spettrofotometro che registra assorbanza e/o trasmittanza?
Un monocromatore che seleziona lunghezze d'onda?
L'esempio degli alberi che trasformano energia luminosa in energia
chimica?


Un fotomoltiplicatore <snip>
si', ma c'e' sempre bisogno di un osservatore per rilevare queste
grandezze

On Mon, 25 Jan 1999 11:25:51 GMT, 
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
e adesso ci aspettiamo da te una parola di tedesco al giorno

On Mon, 25 Jan 1999 11:25:51 GMT, 
david...@comune.re.it
 (Davide
Tosi) wrote:
PS
Es gibt nur ein Kaiserstadt, es gibt nur ein Wien


Claro, c'e' bisogno di un osservatore anche per leggere le news.
ma allora o siamo tutti il sogno della mente (malata, a questo punto) di
Phaedrus, o mia o tua, oppure dobbiamo credere all'elettrone, al campo
elttrico, alle onde elettromagnetiche, alla luce e ai colori.
E poi il discorso non toglie nulla alla ripetibilita' del metodo.
Se io definisco che all'assorbimento da parte di una soluzione di una
radiazione a 450 nm corrisponde il colore "giallo" perche' questo e' il
nome che si e' scelto, questo identifica in maniera univoca il colore di
quella soluzione.  
Posso fare la misura adesso e leggerla tra tre giorni, ma quella
lunghezza d'onda "trascritta" su un foglio o su un file quella e',
quella rimane, che la legga io o un daltonico.


quella rimane, che la legga io o un daltonico.
OK, ma io pensavo (l'ho scritto da qualche altra parte) al gatto di
Schroedinger

GRANDE TUTA!!!!!!!!!!!!!!
Ehm, Pier .....
Ne sei proprio certo ...... ???????????
Ciao.
Leo.

 Severino
Argomentazione alquanto sciocca, se permetti.

 elttrico, alle onde elettromagnetiche, alla luce e ai colori.
Ah! Finalmente siamo arrivati al punto!
CREDERE non e' SAPERE.

 chimica?
Come fai a saperlo?

Il Sat, 23 Jan 1999 22:30:32 +0100, 
nob...@nowhere.org
 (Phaedrus) disse:

Ma dai, la I' equazione di Maxwell!
--
Gestalt
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"

GRANDE TUTA!!!!!!!!!!!!!!
Fossimo in Colombia, l'avrebbero gia' ucciso.


e adesso ci aspettiamo da te una parola di tedesco al giorno
No grazie, è già fin troppo oneroso il film del giorno, che comunque almeno
a mio modo di vedere un senso ce l'ha.
Figuriamoci che senso può avere sprecare tutti i giorni tempo a postare
delle frasi in tedesco, lingua che capisco a malapena leggendola, e per
citare frasi nella quali dovrei ricopiarmele lettera per lettera per essere
sicuro di non scrivere castronerie.
Ciao
Davide "Alain" Tosi


 Come fai a saperlo?
ho provato a salire su di un albero della cui esistenza non ero certo,
cadendone ho avuto la ragionevole impressione del suo sviluppo
verticale.
 
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			
----------------------------------------------

 

ti piace giocare con le parole?
Definiscimi i due termini, coraggio, e inquadrali epistemologicamente.


--
Oh ! Ma fate a gara a portare sfiga ....
prima Tuta poi la Colombia .......
Ciao.
Leo.

Severino
*NOn solo dio gioca a dad, ma li ha pure gettati dove nessuno li puo'
trovare* 
Stephen Hawking
_
Ciao 
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
Io non sono cio' che sono (Jago)

 Definiscimi i due termini, coraggio, e inquadrali epistemologicamente.
"sapere" e' la conoscenza oggettiva (imho impossibile)
"credere" e' la conoscenza pragmatica (imho l'unica possibile, e 
sensata)

 verticale.
Fatto male?

 Ma dai, la I' equazione di Maxwell!
E' la QUARTA equazione! Almeno sull'Halliday-Resnick (che, fra
l'altro, usa la notazione integrale - per questo non l'avevo
riconosciuta subito).

 Fatto male?
oggettivamente non ho sentito nulla, soggettivamente...
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Leggere e' niente, il difficile e'
dimenticare cio' che si e' letto. (E. Flaiano)			
----------------------------------------------


be messa cosi' va bene, pero' e' una questione teminologica.
Per me sapere vuol dire avere e usare un modello che funziona per
interpretare dei fenomeni.


 Stephen Hawking
Grazie per il soccorso... volevo ribattere con Hawking e mi
sono accorto che non trovo piu' il libro!! :(
[IT] I libri so' piezz'e core

 interpretare dei fenomeni.
 
Ci siamo quasi... adesso rimane da chiarire il senso di
"interpretare" e di "fenomeni" :)

 oggettivamente non ho sentito nulla, soggettivamente...
Allora quel poco di Zen che hai studiato non ti ha insegnato nulla! :)

 Allora quel poco di Zen che hai studiato non ti ha insegnato nulla! :)
se tu che hai ancora strada da fare, lo Zen non si studia...


Ne sei proprio certo ...... ???????????
In che senso?
Ti riferisci alla "combine" mancata?
Riflessione: quando tg e stampa non hanno nulla di nuovo su Parietti e
Marini con cui deliziarci, ci sparano come primo servizio lo scandalo
della partita combinata.
Ho dovuto spiegarlo anche a mia madre. Chiunque abbia giocato un po' a
calcio, anche e soprattutto nei tornei parrocchiali, sa che ci si puo'
mettere d'accordo anche senza dirlo. Basta che una squadra rallenti un
po' il ritmo, se l'altra "accetta" fa altrettanto.
Vale la regola economica che governa gli oligopoli (che nella realta'
non segue per nulla la "teoria dei giochi"): perche' farsi la guerra
quando possiamo guadagnare entrambi?
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

Fossimo in Colombia, l'avrebbero gia' ucciso.
Qui, al massimo, una remata in testa.


Severino
Era un prete, Einstein?
Perche' altrimenti non avrebbe capito un gran che di Dio. ;^)
"Chi non crede al Diavolo, se lo tiene in saccoccia."
Un prete esorcista al TG5.


 Allora quel poco di Zen che hai studiato non ti ha insegnato nulla! :)
una bastonata didattica da un qualsiasi monaco zen per questa frase.
"Maestro, voglio imparare la via della spada, quanto tempo ci vorra'?"
"Vent'anni"
"E' troppo tempo!! Se mi impegno e studio molto, quanto ci vorra'?"
"Allora trent'anni"
fffffffff
===============================
Vivi
con un fine
e lascia i risultati
alla grande legge dell'universo

riconosciuta subito).
Fa abbastanza cagare, quel libro. Ci sto facendo un po' di onde perche' il mio
(Allegretti-Batignani-Faetti, che e' il mio prof) e' carente in quella parte.


 se tu che hai ancora strada da fare, lo Zen non si studia...
Ach! Beccato!

Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: PI
: di Darren Aronofsky (USA, 1997)
: Nella sua profonda
: religiosita', il matematico e' convinto che questo numero trascendente
: sia un messaggio inviato da Dio agli uomini e che si possa decifrare,
: come un manoscritto misterioso trovato in una bottiglia.
"profonda religiosita'" ? quando uno spara una gran cazzata, basta
chiamare in causa la "profondita'" e la "religiosita'", e tutti contenti
: La sua tesi e' che ci sia una regolarita' nelle
: fluttuazioni di borsa e che un modello matematico (pi greco c'entra, ma
: non si chiarisce come) possa fare emergere questo pattern.
e ci credo che non lo chiariscono..questa cosa mi pare il classico blob
mistico-matematico che combinano gli statunitensi ogni volta che ripartono
con la matematica (ricordo una cosa terrificante: "Will Hunting", una
sorta di Ramanujan addetto alle pulizie %$)
: Nella ricerca frenetica di questa verita', nel tendere all'assoluto per
: il tramite della matematica, Max Cohen - in preda a ricorrenti attacchi
: di panico e allucinazioni, che placa impasticcandosi a tutto spiano -
: incontra vari personaggi. 
: Girato in un bianco e nero sgranato, con uno stile che rende benissimo
: le ossessioni del protagonista, il film ha il tono di un incubo con
: un'estetica che ricorda vagamente Eraserhead e delle musiche ossessive
: decisamente appropriate al tono angoscioso del racconto.
a dire il vero, un po' m'incuriosisce..
: Un film ancora piu' intrigante per chi si lascia affascinare dalla
: regina delle discipline e inquietare dal mistero dei numeri
: trascendenti.
io studio proprio teoria dei numeri..o almeno ci provo; dovro' vederlo
paolo
: 3,141592653589793238462643383279502884197169399375105820974944592307816406286 
  2089986280348253421170679821480865132823066470938446095..........
e poi ? che cifra viene dopo ??

Zen (
nob...@nowhere.org
) wrote:
: > Periodicamente viene battuto il record mondiale di cifre calcolate e
: > invariabilmente risulta impossibile individuare alcuna regolarita'.
: Per forza, e' un numero irrazionale!
tanto per essere tassonomico: un numero puo' benissimo essere irrazionale
(o persino) trascendente ed avere pero' cifre decimali secondo uno schema
regolarissimo..(un certo Liouville esibi' esempi molto belli e
storicamente importanti di queste cose)

 e poi ? che cifra viene dopo ??
5
ffffffff

 wrote:

: 5
: ffffffff
brava. 
altri sei o sette miliardi e batti il record, e vinci in borsa
(o forse studi teoria dei numeri pure tu ?)
paolo

 Si parla comunemente (almeno tra noi chimici) di "banda del giallo",
Il bollino della patente?
-- 
                             .Renzo Olivieri.
                               .Milan, Italy.

 paolo
http://www.nijenrode.nl/~michel/useless/pi.html
ffffffff 
(stasera molti numeri e poche parole)
--------------------------------------------
"Un comitato e' l'unico essere vivente che ha 
dodici stomaci e nessun cervello"

 "Allora trent'anni"
Joshu chiese al maestro Nansen: "Qual e' la vera via?"
Nansen rispose: "La via di ogni giorno e' la vera Via"
Joshu chiese: "Posso studiarla?"
Nansen rispose: "Piu' studi, piu' ti allontani dalla Via"
Joshy chiese: "Se non la studio, come posso conoscerla?"
Nansen rispose: "La Via non appartiene alle cose conosciute,
ne' alle cose sconosciute. Non cercarla, non studiarla, non nominarla.
Per trovari su di essa, apriti immenso come il cielo"


Non me ne parlare.
Ho Tuta e Maniero nella mia squadra di FC
e sto gia' piangendo.
Leo.
[IT] Avevo pure Schwoch :(((

 sorta di Ramanujan addetto alle pulizie %$)
no guarda, e' molto bello stilisticamente, proprio come film
il pi greco in fondo e' un pretesto
Nico

 storicamente importanti di queste cose)
ma va?
ma non c'e' una regola che permette di risalire dalle regolarita' delle
cifre decimali a una frazione?
o forse questo schema non e' una semplice iterazione (tipo
2.181818181818....)

Si parla comunemente (almeno tra noi chimici) di "banda del giallo", 
Parazum, parazum, parazum-zum-zum... ;-))
MorganaLaFata
Infect me with your love
-The The-

 storicamente importanti di queste cose)
Qualche esempio?
 

storicamente importanti di queste cose)
Es: 0.101001000100001000001......


e poi ? che cifra viene dopo ??
42
-- 
    /\   |\_/|   /\
   /  \__|O O|__/  \
  /       v v       \
  \/\/\/       \/\/\/     | "You know what?
  ..my brain has gone     |  I'm happy!!!"
   totally bananas...     |  Droopy
--------------------------+----------------
   miz...@NOSPAMtin.it    | Michele Zilli
                          +----------------

 42
applauso.
fffffffff

 
Sono assolutamente d'accordo. Tutti questi strumenti non fanno altro che
prolungare i nostri organi di senso. Tante "inconsistenze" della
meccanica quantistica derivano dal dover rapportare in qualche modo
risultati di fenomeni che avvengono nell'infinitamente piccolo al mondo
macroscopico. Pertanto non credo ad una descrizione della natura
"oggettiva" che sia in grado di liberarsi dalla "soggettivita`" dello
sperimentatore, sia esso Galileo con il suo metro a tracolla e orologio
al polso, sia esso Carlo Rubbia con i potenti acceleratori e calorimetri
del CERN.
Ciao,
	Michele.

 ------------------------------------------------------

 adatti cosi` bene alla descrizione della natura quale NOI la vediamo.
secondo me la matematica non e' un prodotto dell'uomo, ma una scoperta
dell'uomo
il teorema di Pitagora e' *vero*, come la legge di gravita', a
prescindere dall'uomo
non e' una nostra invenzione, siamo noi che, a poco alla volta,
scopriamo nuove verita'

 Es: 0.101001000100001000001......
Ok, adesso voglio che mi scrivi un NFA che riconosca questo numero! :)

fffffffff
Denghiu


e' *vero*, come la legge di gravita'
Fisica.
Cosa e' la matematica? Forse e' questa la base da cui dovremmo partire.


L'entità 
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
 (Domenico M. Pisanelli) originò le
probabilità sovrannaturali:
<snip>
Ma un bell' [OT] nel subject non ce lo vogliamo mettere?
Ciao
Davide "Francis Ford" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)

 Ma un bell' [OT] nel subject non ce lo vogliamo mettere?
No.

Cosa e' la matematica? Forse e' questa la base da cui dovremmo partire.
studiamoci Russell
N.

 esiste anche quando non lo stai guardando?
E la luna esiste solo mentre la si guarda?E tu esisti solo quando ti leggo
?
:-)
Ciao,
    Michele.

 mi sa che Zen, Phaedrus ecc. alludeva al gatto di Schroedinger
Guardate che vi denuncio all'ENPA !!
:-)
Ciao,
    Michele.

 studiamoci Russell
Gia' fatto, a parte la teoria ramificata dei tipi (se e quando 
lo faro' cambiero' il nick in "Tafazzi" :)

 [IT] Avevo pure Schwoch :(((
  La prossima volta rifletti maggiormente durante il fantamercato.
Ciao,
        Michele.

 scopriamo nuove verita'
Cerco di spiegarti un po' meglio il mio punto di vista.
Innanzitutto mi sembra che le modalita` con cui procede il pensiero umano
siano le stesse in tutti gli uomini, nel senso che ogni uomo (anche il non
scienziato) nel formulare i propri pensieri usa una stessa logica, intesa
come capacita`, a partire da  un certo gruppo di assiomi, di costruire nuove
proposizioni.
Se cambi il gruppo di assiomi, allora come ben sai ottieni differenti teorie
che piu` in generale uscendo dal terreno prettamente scientifico potremmo
chiamare "schemi di pensiero". Ma ritengo che il modo con cui si costruisce
una nuova *teoria* proceda sempre ragionando nello stesso modo.
Ci possono essere delle influenze dovute al particolare periodo storico in
cui si vive, ma credo che il modo di pensare faccia parte della natura umana
allo stesso modo in cui e` considerato "naturale" il funzionamento di un
qualsiasi altro organo. Questa mia convinzione deriva dal negare l'esistenza
di un'anima e ritenere quindi l'origine del pensiero prettamente di natura
organica e quindi vincolata alla specie uomo.
La matematica non e` altro che una formalizzazione del nostro pensiero che a
mio modo di vedere si accorda con la descrizione della natura proprio in
quanto la natura e` a noi accessibile unicamente attraverso i nostri sensi.
In altre parole riteniamo *vera* la matematica in quanto ci permette di dare
una descrizione corretta della natura quale *noi* la vediamo, e credo che
non potrebbe essere altrimenti. Non credo nell'esistenza di una verita`
assoluta che poco per volta si manifesta. Le conquiste che si fanno ogni
giorno nella ricerca, sono unicamente delle nuove proposizioni ricavate a
partire delle precedenti e che si accordano con la descrizione della natura
in virtu` dell'intrinseca coerenza del nostro pensiero.
Mi rendo conto che quanto scritto puo` sembrare un atto di fede, e forse per
me lo e`.
Certo non sarebbe male riuscire a fornire una dimostrazione. Ma non
dimentichiamoci di una delle piu` grosse conquiste del pensiero umano, ossia
il teorema di incompletezza di Godel secondo cui ogni sistema assiomatico
non e` in grado di riprodurre tutte le preposizioni vere. Dunque cio` che
sembra fede potrebbe essere solo uno di quei "teoremi" non raggiungibili a
partire da un certo insieme di assiomi.
Ma forse sono un po' presuntuoso....
Ciao,
        Michele.
P.S. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi. Magari rispondimi direttamente al
mio e-mail dal momento che tutto questo e` OT.

 non e` in grado di riprodurre tutte le preposizioni vere. Dunque cio` che
Ahem, forse intendevi scrivere "PROPOSIZIONI", vero? :)
-- 
Chi sa non parla, chi parla non sa.
- Lao Tze

Cosa piangi, che Maniero si sta rilevando il piu` prolifico goleador
del'99.
non dura , non dura ......
ciao.
Leo.

 - Lao Tze
E chi vuole semplicemente confrontarsi che fa ?
 Ciao,
        Michele.

Severino
Sara', ma Einstein ha detto questa frase riferendosi alla teoria
quantistica che osteggiava ..... e' stato uno 
dei suoi piu' grandi errori.
                             Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dai Conan! Tutto deve ricominciare,
Dai Conan! Mettici tanto amore, più che puoi,
Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
Dai Conan! Bella non c'è nessuna, come lei,
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
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