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Titolo: Ho visto Memento

E in un momento del finale mi sono reso conto di non
aver capito una mazza!
= : | 

 aver capito una mazza!
la prima volta è comprensibile, dopo la seconda inizia  a pensare che il
problema è tuo

 aver capito una mazza!
consiglio di prendere appunti; vanno bene tatuaggi e foto come promemoria 
:)
Robynet 

problema è tuo
Già.
Anche per guardare più di una volta una cagata come "memento" qualche
problema ce lo devi avere, peraltro.

 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.05.17...@inwind.it...

E dopo la terza? 

 Anche per guardare più di una volta una cagata come "memento"
Ma va a cagare tu, coglionazzo! 

>Ma va a cagare tu, coglionazzo! 
Mi ripeterò: è una cagata pazzesca (cit.)
e per guardarlo più di una volta bisogna essere coglioni
e se per caso poi piace anche, è bene trovarsene uno bravo.
Non è che ti piace anche "Donnie Darko", per caso? Altra cagata
pazzesca (ri-cit.).

vedilo al contrario

 Non è che ti piace anche "Donnie Darko", per caso?
Ma come puoi minimamente pensare di mettere a confronto questi due film???
Ho già avuto modo, in altre sedi, di esprimere il mio pensiero su Memento e 
più in generale su Christopher Nolan. Lo riporto qui con un pigro 
taglia/incolla.
Rivedo MEMENTO e penso a THE PRESTIGE... Escher. Ecco la mia analogia. Come 
l'artista olandese ci ammalia con le sue "costruzioni impossibili" e le sue 
interconnessioni di fascinose forme geometriche, Nolan ci meraviglia con le 
sue stupefacenti costruzioni cinematografiche.
Esplorazioni dell'infinito. Come le file di persone che salgono e/o scendono 
una scala chiusa in un ciclo infinito, anche nei film di Nolan i 
protagonisti finiscono e ricominciano, sempre, ogni giorno daccapo, 
ingannandoci e incantandoci.
Vedere e poi rivedere Escher e/o Nolan vuol dire scoprire ogni volta nuovi 
tasselli meravigliosamente messi nel posto giusto, seguendo tracciati 
matematici ineccepibili.
Si può dire che MEMENTO rappresenta uno dei picchi più alti del cinema degli 
ultimi anni? Non so. Io intanto lo dico. Vediamo che succede. 

 vedilo al contrario
Cosě sembra che lo prendi per i fondelli.
Digli almeno che esiste una versione rimontata al contrario.
Mordred

ultimi anni? Non so. Io intanto lo dico. Vediamo che succede. 
Succede che ti prendono per fesso e/o ti consigliano di rivolgerti a
uno bravo, ecco cosa succede.

 Memento non si capisce un fico secco.
Aaaaaah, ora ho capito. Scusami tanto allora.
(Comunque un consiglio te lo voglio dare: prova, senza dirlo a nessuno, a 
rivedertelo). 

 E dopo la terza?
"dopo la terza" è sottoinsieme di  "dopo la seconda", ignorante.

 rivedertelo). 
Aggiungerei che esiste la versione OTNEMEM, montata in ordine 
cronologico che può essere d'aiuto a chi proprio non ci arriva.

 aver capito una mazza!
Io l'ho visto e l'ho trovato persino gradevole, ma la storia non sta proprio
in piedi.
L'unica spiegazione possibile è ce il protagonista soffra di una
dissociazione psicopatica, e NON di perdita della memoria. Purtroppo conosco
questo problema nella realtà, e non sto qui a spiegare perché una persona
che abbia perso la memoria NON PUO' comportarsi come il protagonista.
Proprio NON PUO', neanche se fosse intelligentissima.
Per cui l'unica spiegazione è che il protagonista non è smemorato, ma è
proprio pazzo
Oppure che chi ha scritto la storia non gliene fregasse una beata fava della
veridicità, entrando a piè pari nella fanta(scienza).
Nel primo caso è uno dei tanti film sui pazzi che maldigerisco, nel secondo
è un intrattenimento irreale meglio congegnato di altri.
C.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che abbia perso la memoria NON PUO' comportarsi come il protagonista.
No, scusa, ora lo spieghi! :-)
Domattina ti svegli, e non ricordi piů nulla di te.
Se hai tenuto aggiornato un diario personale, sei fortunato: basta
leggerlo e almeno sai cosa fa(cev)i, chi sei (eri).
Se, come in Memento, non hai nessuno a cui chiedere attorno a te, la
prima cosa che ti viene in mente č quella di memorizzare tutto in
qualche modo, al di fuori della tua testa, non piů affidabile.
Chiaramente, ad ogni risveglio, devi *credere ciecamente* a quanto
scritto. In Memento ciň avviene con la scrittura del protagonista.
In "50 volte il primo bacio" la trama č simile, anche se piů "all'acqua
di rose", ma forse per te č piů realistica, perché il soggetto amnesico
viene aiutato: [...SPOILER...] la Barrymore ogni mattina si sveglia,
crede sia sempre un determinato giorno di x anni prima, e sarŕ Adam
Sandler che, registrando i momenti salienti con una telecamera e
facendoglieli vedere ogni giorno appena sveglia, le ridarŕ (una parte
del)la memoria, che cosě potrŕ vivere una vita "normale". Anche in
questo film, l'accettazione del filmato non č cosě facile.
Secondo me, anzi, č piů vero il contrario di quanto dici: un matto
potrebbe NON credere a ciň che č scritto o gli viene fatto vedere.
Non č cosě?
Ciao,
Maverick
-- 
«Che non siete piů liberi di non avere una casa con letto per dormire.
 Lavorate voi - schiavi dei soldi - che non sentite la puzza della
 schiavitů!» (a Mario di Monte Mario, Roma) # 
http://libre.netsons.org/

 Non è così?
No, credimi. Cosa potrebbe fare un matto non lo so, ma cosa fa uno smemorato
lo so molto bene.
Per esempio, non è in grado di seguire una terapia farmacologica, perchè o
si dimentica di prendere la medicina o, se per caso se ne ricorda, si
dimentica poi di averla presa e quindi rischia di ricordarsi di prendere la
medicina 10 volte in un'ora, il che non farebbe bene (e non ricordandosi di
quando ha iniziato il blister o di quale giorno sia non potrebbe capire di
stare sbagliando. del resto, è impossibile che si ricordi di annotarsi la
data dell'assunzione e che si ricordi poi di controllarla...)
Idem per qualsiasi attività quotidiana non regolata da stimoli naturali
(fame, sete, sonno), che tende a scomparire o ripetersi ossessivamente (10
identici messaggi in segreteria telefonica nel giro di mezz'ora).
Non ci si rende abbastanza conto di quanto la quotidianità dipenda dalla
memoria (dove ho messo i soldi? dove sono le chiavi dell'auto? ho un'auto o
no? mi sono già lavato le mani? che giorno è oggi? devo andare al lavoro o è
festa? lavoro ancora o sono già in pensione? dove abito? quando è l'ultima
volta che ho visto quella persona? oggi devo fare qualcosa? e cosa? ho
chiuso il rubinetto dell'acqua? cosa devo comprare per la dispensa? dove
sono i negozi? da quanto tempo ho il cibo in frigorifero? ho controllato che
l'alimento non sia scaduto prima di mangiarlo? da quanti giorni indosso
questi vestiti? ho già telefonato all'idraulico? e al medico? ho pagato le
tasse? in che mese siamo? quanti anni ho? ecc.): la memoria è veramente la
benzina del cervello, senza di questa non si va da nessunissima parte,
neanche chi avesse un cervello a "12 cilindri a V"...
L'unica possibile amnesia compatibile con la storia è una rimozione
psicologica selettiva, ma ricadiamo praticamente nel caso del "pazzo", o
mentalmente disturbato.
Spero di essermi capito :)


 memoria?
proprio per questo c'č la storia di sam; "remember sam".
--


 proprio per questo c'è la storia di sam; "remember sam".
Fico, sicuramente funziona. Strano che al di fuori di hollywood non ci abbia
pensato mai nessuno.
Ma come fa a scrivere "remember sam" se non sa che è privo di memoria?
Vabbè, vabbè, grande trovata.
Io ho visto la realtà e ti assicuro che non è come al cinema
Ciao
C.


 Io ho visto la realtà e ti assicuro che non è come al cinema
Se succedesse a me farei di corsa un blog (e un tatuaggio del tipo
"
popinga.wordpress.com
")
--


> Io ho visto la realtà e ti assicuro che non è come al cinema
vero, verosimile o fantamedicina che sia, nel film Leonard ha perso la 
cosiddetta memoria breve ma ricorda benissimo tutto quello che è anteriore 
al (presunto) trauma.
se può servire, pare che i Nolan's si siano ispirati a un fantomatico 
racconto di Oliver Sacks (quello di "Risvegli") dove si parla della Sindrome 
di Korsakov
http://it.wikipedia.org/wiki/Sindrome_di_Korsakov
...
di cosa stavamo parlando? ma soprattutto: chi siete?
ciao
morlar 


[mode it.medicina ON]
Avendoci (purtroppo) avuto a che fare in primissima persona, conosco molto
bene l' "Encefalopatia di Wernicke-Korsakov" (questo è il nome completo):
una persona affetta da questa malattia non potrebbe assolutamente
comportarsi come in Memento (quello addirittura si lavava - ROTFL).
Immagina una persona che dimentichi, al massimo nel giro di 5 minuti (5
minuti se va bene, ma può essere molto meno, tipo 30 secondi !!!!!), quello
che vede, sente o "apprende".
Nei casi peggiori, gli inevitabili buchi di memoria vengono colmati con
ricordi fittizi dando luogo alla cosiddetta "confabulazione" (termine che in
medicina ha un significato diverso da quello comunemente inteso).
Una persona che soffra anche solo di sindrome di Korsakov è invalida al
70/80% e, se soffre ANCHE di confabulazione, probabilmente si avvicina al
100%.
[mode it.medicina OFF]
Che il film sia interessante siamo tutti d'accordo, ma non è minimamente
verosimile - non dal punto di vista di una reale, patologica perdita della
memoria.
Diverso, come ho detto, se si trattasse di una rimozione psicologica
selettiva.
C.
PS: del resto, i film che siano scientificamente plausibili si contano sulle
dita di una mano monca e Memento non fa eccezione



SPOILER
Sappi che Memento al contrario è Medicolaverità.