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Titolo: integratori

interessante
http://www.disinformazione.it/integratori.htm

 
http://www.disinformazione.it/integratori.htm
Interessante?
Mah... apparte il fatto che vorrei sapere che "controinformazione" è visto
che non mi risulta che nessuno abbia mai definito mortali i complessi
vitaminici che cita all'inizio dell'articolo (che sono anzi consigliati
spesso e volentieri dai medici) ne' mi pare che ci siano mai state polemiche
a riguardo.
Poi l'articolo è veramente fatto male!!!
Mette a confronto la sicurezza degli integratori e quella dei farmaci veri e
propri... che cosa c'entrano non sono mica sostitutivi uno dell'altro!!! Si
sa che un farmaco che va venduto su ricetta può essere potenzialmente
dannoso sennò a che servirebbe la ricetta e un parere del medico?
Una volta che hai dimostrato che un integratore vitaminico è meno rischioso
di un farmaco che fai? Curi il diabete con il Supradyn?
Poi però l'articolo supera se stesso nelle contraddizioni: a volte parla di
integratori vitaminici, a volte di integratori e basta (riferendosi a cose
che non sono integratori vitaminici), al che la confusione cresce e ci si
chiede di che diamine parli l'articolo in realtà (e a cosa sono riferite le
statistiche) visto che a questo punto la parola "integratori" si può
espandere non solo a creatina e affini (che comunque, se ben usati sono
sicuri quanto tutto il resto), ma ad un campo vastissimo di sostanze più o
meno salutari.
Poi l'articolo va avanti parlando del selenio e dell'acido folico come una
cura di prevenzione per il cancro dall'efficacia mostruosa... ora... seppure
avessi poca fiducia per la categoria medica (e non è vero) ritengo che se
tali dati fossero veritieri e dimostrati si sarebbe fatta un'opera di
diffusione di integratori selenio/acido folico su larghissima scala e una
diffusione immediata di tali informazioni... e così non è.
L'articolo conclude poi raccomandando l'utilizzo di un integratore "normale"
(così c'è scritto) che contenga acido folico... peccato che i "normali"
integratori vitaminici e multiminerali l'acido folico (detto anche vitamina
B9) spesso non lo contengono.
Bella la frase perentoria di chiusura "Gli studi correnti evidenziano che le
persone e i loro figli, che assumono integratori, sono più sani." una frase
perentoria che significa tutto e niente... sono d'accordo anche io che un
buon integratore multivitaminico/multiminerale sia da consigliare a tutti,
ma detto così è chiacchiera da bar (quali studi, quali integratori, sono più
sani che significa?).
Poi esco dalla pagina e do un'occhiata al sito che, con ammiccamenti alla
cabala e all'occultismo critica molti aspetti della moderna medicina con
affermazioni da X-files, complotti governativi, multinazionali e stronzate
varie, fino al grande oftalmologo americano che più di 80 anni fa avrebbe
scoperto come curare qualsiasi tipo di problema agli occhi ricorrendo al
rilassamento.
Proprio un bel sito ^_____^

 interessante
Il fatto che non facciano morire non significa che servano a qualcosa. 

 
http://www.disinformazione.it/integratori.htm
Vorrei dire una cosa in generale a proposito
dei siti di controinformazione.
Quando un sito si proclama "oltre la verità ufficiale"
il sospetto è che per alimentare il proprio mito
costruisca delle forzature della serie:
"Te ne confido una che la maggior parte della gente
idiota non sa ma che siccome tu sei troppo figo
riuscirai a comprendere".
Qualcuno secondo me ci casca e ritorna.
Escludo sia te, caro Volonte, che l'articolo nello specifico
nel quale non entro in merito, anche se le risposte che
hai avuto mi convincono + del sito.
-- 
Un impressionista dipinge il sole
finchè non si brucia. 

 
http://www.disinformazione.it/integratori.htm
Ho letto solo le primissime righe.
Sostiene che gli integratori, in linea di massima, non fanno male?? Beh,
meno male, io l'ho sempre sostenuto :-)
Ma spero che non voglia essere una prova a favore di Herbalife, perché
altrimenti c'entra poco.
E' come se uno viene qui e dice che il Galak è un ottimo cioccolato, arrivo
io e gli dico "fossi in te non ne mangerei molto", e questo mi cita uno
studio che dimostra che il cioccolato fa bene... Ne sono ben felice, ne
mangio spesso. Però di qualità... se ho voglia di spendere un po' di più
compro Domori, Amedei, ecc. ... per "tutti i giorni" Novi. Di certo non
compro quello con i grassi idrogenati. Il limite inferiore, se capita, è
quindi di ridurmi allo "scandaloso" atto di comprare cioccolata Nestlè, come
ad esempio Perugina, che non contenga però cose "strane", come dicevamo
"amichevolmente" tempo fa con Toccalenuvole.
Ciao
Sculler
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 altrimenti c'entra poco.
Mi sa che hai fatto centro.
-- 
Merdalife?
No, grazie:  preferisco vivere

 
http://www.disinformazione.it/integratori.htm
Ah... un'ulteriore considerazione a proposito degli integratori... tutto è
utile, ma non si può prendere tutto.
Allora leggiamo che le vitamine e i minerali sono utili per una infinità di
cose, allora prendiamo un multivitaminico/multiminerale ad alto dosaggio.
Poi però scopriamo che per quanto ad "alto dosaggio" le integrazioni
raccomandate dei singoli elementi sono molto più alte... per fare un esempio
una integrazione "seria" di vit C sarebbe un grammo al giorno, ma nel
Supradyn (che è già ad alto dosaggio) ce n'è solo 150 mg (cito a memoria,
potrei sbagliare)...allora corriamo a comprare il Cebion o chi per lui e ce
ne caliamo un paio di pasticche masticabili al giorno..lo stesso dicasi per
lo zinco, il magnesio-potassio, le vitamine del gruppo b, il selenio e
l'acido folico che non ci fanno venire il tumore, vogliamo parlare poi del
miracoloso acido folico, il fosforo per la memoria... scordavo, vogliamo
farci mancare la vitamina E?
Ma già che stiamo integrando e andiamo in palestra perchè fermarsi alle
vitamine? Serve (perchè servono davvero se vogliamo ottimizzare i risultati)
Creatina, aminoacidi ramificati e proteine, tanto per restare sulle cose
"minime".
Poi ci caliamo qualche altro prodottino tranquillo, che so, un Guaranà per
studiare, le compressine per l'aria nello stomaco, la propoli per la gola...
Ognuna di queste sostanze da sola è innocua ma quando uno incomincia a
partire dal presupposto che ognuna sia utile (anzi, diventano
indispensabili) quanta roba dobbiamo prendere?
E in tal caso:
1) mi vengono dei dubbi sul fatto che non creino carico eccessivo e inutile
a reni e fegato
2) diciamo di no (forse no)... ma QUANTO CI COSTA? Chi si può permettere di
spendere 100 euro e più al mese di "non medicine"?
Allora ben venga un multivitaminico, ben vengano un altro paio di cosette
che ci giovano particolarmente, ma a stare a leggere su internet quanto
faccia bene questo o quello e pretendere di assumere un integratore
specifico per ogni cosa che sembra far bene vi assicuro che si diventa matti
e si finisce in mezzo ad una strada.
Stile di vita sano, dieta equilibrata e sport tutti i giorni e poco altro...
e che il destino ce la mandi buona!

 Io compro e uso da sempre il sale iodato.
In una salina che ho visitato in Sicilia mi dicevano che lo iodio 
naturalmente presente nel sale marino resiste molto di più, nel sale, 
rispetto a quello aggiunto artificialmente al salgemma di miniera... 

 barattolo di integratore;
Beh, questo in genere è falso.
Se vuoi ad esempio raggiungere una certa quantità di proteine giornaliera,
ti costa meno comprare il barattolone di proteine che non carne, pesce,
uova, formaggi... Un barattolo da un paio di kg di proteine costa molto lì
per lì, ma se fai il conto di quanta carne o pesce ci vuole per fare 2 kg di
pure proteine di alta qualità, te ne accorgi... Inoltre spesso sono molto
più pratiche.
La vitamina C: 100 g di acido ascorbico puro comprato in farmacia (serve la
ricetta) costano ben poco. Prova a vedere quante arance o kiwi o fragole o
peperoni, ecc. ecc. ti servono per fare 100 g di vitamina C, anche se sono
alimenti ricchi di tale nutriente.
Analogamente il potassio, il magnesio, il ferro, le vitamine del gruppo
B..... ecc. ecc.
Però c'è il rovescio della medaglia, e l'hai espresso bene negli altri
punti.
Innanzitutto la sinergia: la vitamina "tizia" e l'elemento "caio" da soli,
anche se presi in grosse quantità, devono cmq interagire con centinaia se
non migliaia di altre sostanze, e non basta prendere il Mullticentrum
"perché tanto c'è un po' di tutto".
Poi la bio-disponibilità, in genere maggiore negli alimenti naturali che non
negli integratori.
E poi tutto il resto (per primo il gusto).
Quindi, alcuni tipi di integrazione, in relazione allo stile di vita
personale e generale (con l'inquinamento del giorno d'oggi, meglio per tutti
aumentare un po' gli antiossidanti come vitamina C ed E, ad esempio), sono
anche auspicabili e tutto sommato giusti, ma devono essere una INTEGRAZIONE,
non una sostituzione.


 negli integratori.
D'accordo con te su tutto... tranne che su questo

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Non è sempre vero, ma in genere lo è per uno dei motivi citati: la sinergia
con altri elementi. L'arancia non è solo vitamina C.


 con altri elementi. L'arancia non è solo vitamina C.
Si, si, questa è una parte su cui sono molto d'accordo... quello su cui non
concordo è la biodisponibilità del singolo elemento, in realtà molto
maggiore sull'integratore, a patto che sia di buona qualità.

 pure proteine di alta qualità, te ne accorgi... 
Ok, questo è vero, però il costo degli integratori in 
genere si aggiunge a quello della spesa, non la sostituisce.
In sostanza, scegliendo dei buoni cibi freschi troviamo le sostanze
nutrizionali già incluse, senza bisogno di acquistare integratori :)

 altro... e che il destino ce la mandi buona!
Completamente d'accordo.


 Completamente d'accordo.
Ah, tra l'altro:
http://www.kwsalute.kataweb.it/Notizia/0,1044,2278,00.html

 
http://www.kwsalute.kataweb.it/Notizia/0,1044,2278,00.html
Eh gia'!
Mi e' capitato di dire 'sta cosa ad alcune persone che prendono vitamine in 
continuazione, ma non mi credono. 

 continuazione, ma non mi credono.
Beh, si tratta di uno studio molto recente, e non del tutto diffuso, cosě
come pare che certe vitamine, come quelle del gruppo B12 non facciano venire
il tumore, ma, nel caso il tumore ti venga per altri motivi, lo faranno
crescere molto piů velocemente (per lo stesso principio per cui aiutano a
far "crescere" l'organismo sano)... in poche parole, non si sa cosa č
dannoso e cosa non lo č, ogni giorno se ne scopre una... unica soluzione non
portare nulla alle estreme conseguenze e condurre uno stile di vita
equilibrato, il che prevede anche l'integrazione, ma non esasperata (tipo:
tutto 20 volte l'RDA)

On Thu, 17 Mar 2005 16:29:22 GMT, Grande Pino wrote on
it.salute.alimentazione :
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Per questo mi fido di piů del cibo con i suoi nutrienti naturali piuttosto
che degli integratori aggiunti arbitrariamente pensando che "fanno bene" ;)
Gli integratori andrebbero usati solo se c'č davvero bisogno di integrare,
non secondo lo sghiribizzo dell'ultima cosa sentita su quanto fa bene la
vit X o Y , imho

 Gli integratori andrebbero usati solo se c'è davvero bisogno di integrare,
Infatti e' difficile integrare la quantita' esatta che ci serve, e' facile 
cadere nell'eccesso.
Posso capire, per fare un esempio, che vengano prescritte vitamine dopo una 
lunga cura di antibiotici, o casi simili, ma non capisco come un integratore 
possa far parte della dieta di una persona.