Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: yogurt e bacilli

Ciao a tutti.
Se faccio lo yogurt in casa usando come starter uno yogurt con i fermenti
Lactobacillus acidophilus e L. bifidus questi rimangono o vengono eliminati
dagli altri microorganismi?
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:8C0S9.78129$R45.3...@news2.tin.it...


andyyy! ha scritto   in data Mon, 6 Jan 2003 03:05:06 +0100:
 a> che intendi dire andrea? spiegati meglio!
Intendo dire: se faccio lo yogurt in casa e uso come starter uno yogurt
contenente quei due bacilli (che se non sbaglio sono i probiotici che
arrivano attivi fino all'intenstino, insomma sono migliori di quelli
presenti nello yogurt "standard"), ottengo la stessa quantità di questi
bacilli nel mio yogurt oppure no? Anche il mio yogurt è "probiotico" nello
stesso modo dello starter oppure no, perchè per esempio i bacilli in
questione sono più deboli nel riprodursi rispetto agli altri e nel giro di
qualche generazione scompaiono (insieme al loro effetto benefico x
l'intestino)?
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

presenti nello yogurt "standard"), ottengo la stessa quantità di questi
La stessa quantità è impossibile da ottenere. Ne otterrai una quantità
maggiore, in quanto da un paio di cucchiaini di starter arrivi a
produrre un paio di litri circa di yogurt. Se invece ti riferivi al
rapporto tra i due tipi di lactobacilli, allora devi tenere presente
un importante fattore: l'inquinamento dei materiali e del terreno di
coltura.
Puoi infatti lavare all'infinito i tuoi utensili senza per altro
giungere a completa sterilità. E' perciò inevitabile che alla lunga i
lactobacilli vengano in qualche modo indeboliti a causa di un
inquinamento microbico esterno
Indipendentemente dal fatto che alcuni batteri si riproducano più
difficilmente degli altri, se ti trovassi in condizioni perfettamente
sterili, potresti sicuramente ottenere dello yogurt privo di
contaminazione batterica e quindi "puro" dal punto di vista microbico,
ossia contenente solo i lactobacilli che ti interessano.
Ciao
** Rimuovi uno TSUBO per rispondere **

 wrote:
T> Indipendentemente dal fatto che alcuni batteri si riproducano più
T> difficilmente degli altri, se ti trovassi in condizioni perfettamente
T> sterili, potresti sicuramente ottenere dello yogurt privo di
T> contaminazione batterica e quindi "puro" dal punto di vista microbico,
T> ossia contenente solo i lactobacilli che ti interessano.
Questo però non si verificherebbe nel caso i lactobacilli bifidus e l'altro
menzionato fossero più "deboli" di quelli "standard" dello yogurt, la
soluzione al dilemma si potrebbe ottenere conoscendo le tecniche di
produzione delle aziende, ovvero le proporzioni in lactobacilli degli
starter che utilizzano.
Secondo quello che tu dici, quindi, mi converrebbe ripartire dallo starter
"originale" (commerciale) ogni tanto, senza continuare all'infinito con lo
yogurt autoprodotto, per evitare contaminazioni?
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:980j1voknedvjauc6...@4ax.com...
| >Secondo quello che tu dici, quindi, mi converrebbe ripartire dallo
starter
| >"originale" (commerciale) ogni tanto, senza continuare all'infinito con
lo
| >yogurt autoprodotto, per evitare contaminazioni?
|
| Personalmente "cambio" la madre ogni 3 mesi.


mancanza di sterilità (anzi, nasce proprio dalla contaminazione "casuale" da
'scolta... non è che per caso ti confondi col kefir? :-))
(p.s.: devo scongelarlo e riprendere la mia produzione casalinga di
kefir!!)


andyyy! ha scritto   in data Mon, 6 Jan 2003 16:04:28 +0100:
 a>  credo che unire allo starter del
a> prodotto fresco (yogurt vero) possa dare i migliori risultati.
Il mio stater è proprio yogurt fresco, non ho i bacilli (sono quelli
"naturali" dello yogurt).
Però questa volta ho usato lo yogurt "probiotico", che contiene anche il
bifidus.
Mi chiedevo se e quanto (approssimativamente, ovvio) bifidus sia rimasto
nello yogurt che ho prodotto.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:c6gj1v8sindci61fp...@4ax.com...
| 'scolta... non č che per caso ti confondi col kefir? :-))

spiacente tsubo, sei tu che confondi...
Forse mi sono espresso male. Volevo dire: non č che ti confondi col
kefir, il quale veniva preparato in condizioni non certamente sterili
nel corso dei secoli?
Se non sbaglio lo yogur, come lo inetendiamo noi, č un piů recente.
Ciao


nello yogurt che ho prodotto.
Questo non te lo so dire. Lo sai che non quantifico mai nulla ;-)) E'
il mio grande difetto


> nello yogurt che ho prodotto.
T> Questo non te lo so dire. Lo sai che non quantifico mai nulla ;-)) E'
T> il mio grande difetto
In questo caso non credo sia cosě semplice... Bisognerebbe conoscere
qualcuno del mestiere. D'altronde č indispensabile per sapere se sto facendo
un semplice yogurt o un probiotico.
Proverň a fare una ricerca approfondita in inglese, magari trovo qualche
scienziato pazzo che ne sa qualcosa.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ha scritto nel messaggio
news:D1AS9.70564$Q%4.21...@news1.tin.it...
| Tsubo! ha scritto   in data Tue, 07 Jan 2003 13:10:12 +0100:
|
| >> Mi chiedevo se e quanto (approssimativamente, ovvio) bifidus sia
rimasto
| >> nello yogurt che ho prodotto.
|
| T> Questo non te lo so dire. Lo sai che non quantifico mai nulla ;-)) E'
| T> il mio grande difetto
|
| In questo caso non credo sia così semplice... Bisognerebbe conoscere
| qualcuno del mestiere. D'altronde è indispensabile per sapere se sto
facendo
| un semplice yogurt o un probiotico.
| Proverò a fare una ricerca approfondita in inglese, magari trovo qualche


 ha scritto nel messaggio
news:2mgl1v8i2km7cr1jd...@4ax.com...
| Forse mi sono espresso male. Volevo dire: non è che ti confondi col
| kefir, il quale veniva preparato in condizioni non certamente sterili
| nel corso dei secoli?
|
| Se non sbaglio lo yogur, come lo inetendiamo noi, è un più recente.


andyyy! ha scritto   in data Wed, 8 Jan 2003 00:12:05 +0100:
 a> perdonami la correzione e la pignoleria, ma dovresti dire esattamente il
a> contrario: "uno yogurt o un SEMPLICE probiotico"...
a> lo yogurt è non solo decisamente più complesso del singolo probiotico
a> che contiene, ma è inoltre anche un prebiotico, vale a dire un alimento
a> che - a causa di alcune sue componenti - stimola la crescita e lo
a> sviluppo dei probiotici.
a> le componenti in questione in questo caso sono alcuni degli
a> oligosaccaridi derivanti dal metabolismo dei probiotici stessi (in
a> chiave microscopica e molecolare, è la riproposizione del vecchio
a> dilemma: è nato prima l'uovo o la gallina?)
a> continuo cmq a non essere d'accordo con la tua "necessità" di
a> quantificarne il contenuto... mica lo devi mettere in vendita! la
a> titolazione ti sarebbe "indispensabile" solo in quel caso.
a> ai fini pratici che cosa t'importa se stai facendo uno yogurt, un laban,
a> un kushuk, un latte lungo, un latte acido.... etc etc etc?
Non voglio sapere quanti microorganismi ci sono, ma se sto producendo
qualcosa di simile allo starter oppure no. Insomma voglio sapere se il
bifidus nel mio yogurt c'è in qtà significativa oppure no.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

se mi scusi la boutade... mi sembra una questione di lana caprina! ;-)
Infatti... :-)


'scolta... non è che per caso ti confondi col kefir? :-))
Cos'e' il kefir?
--
Per rispondermi via email sostituisci il risultato
dell'operazione (in lettere) dall'indirizzo

 ha scritto nel messaggio
news:3e1f3420...@powernews.inwind.it...
| Cos'e' il kefir?