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Titolo: intervista a Woody Allen

su "Ultime Notizie" di oggi, pag.18, intervistato da Daniela Sanzone
"Cosa ne pensa dell'attacco degli USA a Baghdad?"
"Lo apprendo ora. E' una questione complessa, che va oltre le mie
conoscenze e capacita' di analisi. Non so se sia stato giusto attaccare
Saddam, ma senz'altro questa non e' una manovra diversiva per distrarre
dall'impeachment. Nessun presidente degli Stati Uniti farebbe una cosa del
genere."
Nico
--
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http://www.mailgate.org

Woody era proprio oggi qui alla Dear per farsi intervistare per Domenica
In... 

genere."
detto cosi' non convince molto, visti i precedenti.
sarebbe stato meglio se avesse detto "nessun essere umano normale
farebbe una cosa del genere".
ho cancellato il post che suggeriva che Allen si sia espresso in
questo modo perche' ebreo, ma gia' che ci sono ci tengo a dire che era
decisamente una stronzata pazzesca.
vanz

in merito ai commenti su nazisti e SPR.
aggiungerei che le prime quattro lettere del suo cognome non
promettono nulla di buono ;-)
Nico

genere."
Allen, da fine umorista qual'č, ci suggerisce che Billone Clinton non č un
presidente degli Stati Uniti.
Ciao ;-) Davide B

Sorry.
eh no: tirarsi indietro dopo aver preso l'iniziativa non si fa.
e' come tirare il sasso e nascondere la mano.
e' come rifiutare il cunnilingus dopo aver preteso la fellatio.
vanz
(che era quasi certo che il commento originale fosse dello Srinvasa).
http://www.geocities.com/Broadway/1780

vanz
Senti, "vanz" apprezzo il commento natalizio ma, di solito,
non sono cosi' pretenzioso con gli sconosciuti.
Ciao.
Leo.

>beh, credo di non essere l'unico a pensare che solo perche' >uno e' ebreo non debba per forza volere anche tutti i >musulmani morti, e viceversa.
Se la critica e' riferita al mio intervento ci tengo ,una
volta ancora, a precisare che non era assolutamente mia
intenzione affermare una castroneria del genere.
Ribadisco il rispetto e l'ammirazione per la cultura abraica
e sottolineo la tolleranza ed il desiderio di armonia della
religione mussulmana.
L' ipotesi che suggerivo mirava ad inquadrare le posizioni
di politica internazionale alla luce del fatto che il buona
parte del potere economico mondiale e' nelle mani degli
ebrei e questo fatto ha una sua influenza nello svolgersi
degli eventi. 
Cio' che affermo e' che la comunita' internazionale avrebbe
tutto un altro comportamento nell' approccio alla tensione
tra Palestina ed Israele se alle leve del capitalismo si
trovassero piu' mussulmani e meno ebrei.
Non credo che con uno scenario diverso gli USA si potrebbero
permettere di intervenire cosi' impunemente, addirittura in
totale spregio degli sforzi ONU.
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my favourite friends..."

 degli eventi. 
In genere cerco di tenermi lontano dai thread ideologici perche'
generano discussioni senza fine nelle quali ciascuno resta delle proprie
idee e tenta invano di convincere l'altro che ha torto.
Pero' non posso fare a meno di considerare preoccupante questa tua
affermazione proprio perche' viene NON da un neonazista ossessionato da
fantomatici complotti sionisti internazionali, ma da una persona che si
professa tollerante e democratica (e non ho motivo di dubitarne).
Sara' pure vero che tra i ricchi della terra ce ne sono alcuni di
origine, cultura e religione ebraica, ma sicuramente NON E' AFFATTO VERO
che costoro formino un gruppo compatto con lo scopo di influenzare la
politica mondiale a vantaggio della loro comunita'. (OK, potra' essere
vero per delle lobby - in senso americano, cioe' legittimo - locali, che
curano gli interessi locali di certe minoranze, come avviene del resto,
sacrosantamente e senza nessuno scandalo, con la comunita' nera
americana o quella italoamericana e chi piu' ne ha piu' ne metta)
Pensare a una "rete mondiale di ebrei ricchi" significa relegare sempre
e comunque gli ebrei nella categoria degli "altri", degli emarginati che
comunque se la intendono tra loro a danno dei "normali".
E' un pensiero che, soprattutto se espresso "con grande rispetto e
ammirazione della cultura ebraica", giustifica poi l'indifferenza
dell'uomo comune, del buon borghese, di fronte agli episodi di violenza
e intolleranza da parte di chi questo rispetto non ce l'ha per niente.
NB. non sto parlando della questione arabo-israeliana che e' tutto un
altro paio di maniche e su cui non mi sogno nemmeno di impelagarmi.
-- 
ciao
maurizio

trovassero piu' mussulmani e meno ebrei.
Ahem.
Il capitale di una discreta percentuale di banche e imprese USA e' in
mano araba.
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

mano araba.
Mentitore sionista.
Ciao.
Leo.


Il capitale di una discreta percentuale di banche e imprese >USA e' in mano araba.
Sarebbe interessante sapere con precisione questa
percentuale, poi non mi dispiacerebbe inquadrare l' intero
arco delle attivita' economiche ,ad esempio multinazionali
alimentari, dell' informazione, industrie varie etc., infine
sarebbe interessante informarsi su quanti siano i mussulmani
inseriti in posti chiavi della politica mondiale... mi
accontento di un' analisi sugli USA.
PS
Il ministro degli esteri USA e' ebreo... ovviamente e' un
semplicissimo particolare di poco conto... dicevo tanto per
dire.


Mentitore sionista.
Rifiuto con sdegno l'ignobile accusa.
[IT] Shalom


[IT] Shalom
Visto il periodo invernale ricambio
con uno "Shalom Gigante",
Salutoni.
Leo.

dire.
La maggioranza dei parlamentari e ministri e' cristiano-riformata, ci
sono parecchi cattolici e, forse, una spruzzata di atei.
Ovviamente e' un semplicissimo particolare di poco conto... dicevo
tanto per dire.


>Vuoi scherzare?
Forse si tratterebbe di un' indagine eccessivamente onerosa
per il contesto nel quale ci troviamo, pero' credo che non
sarebbe male portarla a termine in una sede adatta.
Credo potrebbe essere interessante non solo esaminare il
peso specifico nell' economia e nalla politica mondiale
della religione ebraica, ma anche analizzare quali siano i
legami tra magnate ebrei e cristiano-riformati eletti.
Il distinguo che tu fai in merito alla mia annotazione sulla
Albright (?) e' calzante ma andrebbe rivisto alla luce delle
sovvenzioni che hanno spinto il tale cristiano al potere.
Mi rendo conto che da queste parole possa uscire il ritratto
di un antisemita ossessionato dal sionismo, non e' cosi' nel
modo piu' assoluto.
Il discorso che faccio ha valenza del tutto generale ed
andrebbe applicato per completezza anche ad altri gruppi
sociali di evidente rilevanza sociale.
Se ne potrebbe trarre un quadro di importanza fondamentale
per la visione delle influenze delle varie culture nello
sviluppo globale.
Certamente si tratterebbe di un lavoro immane :-(
PS
Per tornare allo specifico, l' elezione di Rutelli ,credo
ateo, a sindaco di Roma e' stata aiutata dalla "popolazione"
ebraica, certamente non di estremo momento numerico, ma
nemmeno trascurabile anche e soprattutto economicamente
parlando.


>con uno "Shalom Gigante",
WABU !


 parlando.
Non ci posso credere...

parlando.
ma non sarai un po' fissato?
ciao
Nico

Mi sai che fai confusione, i forni non erano per magnarseli.
ROTFLissimo
N.

 modo piu' assoluto.
Sara'... In un altro messaggio avevo scritto che probabilmente sei in
buona fede, ma non ne sono piu' cosi' sicuro (anzi, per niente).
-- 
ciao & auguri
maurizio

non sono cosi' pretenzioso con gli sconosciuti.
ohggesu' che formalismo.
e vabbene: prendo nota che nel replicare alle tue mail non devo usare
parolacce, bestemmie e qualunque riferimento ad atti che abbiano anche
un lontano riferimento alla sfera sessuale (anche quelli che a mio
parere fanno parte del normale repertorio di qualunque essere umano).
va bene cosi'?
Luca
(io li odio, i nick)
http://www.geocities.com/Broadway/1780

parlando.
L'elezione di Rutelli, credo squallido oppurtunista, e' dovuta alla
"popolazione" cattolica, mobilitata da CL e da parecchi "salotti
buoni" teneramente nostalgici di "quando c'era Lui"


buoni" teneramente nostalgici di "quando c'era Lui"
e' una forma di ironia
per dire che in realta' queste persone aiutavano Fini 
e dunque c'e' del buono in Rutelli
no?
Rutelli, pur con tutti i suoi difetti, e' comunque il miglior sindaco
che Roma abbia mai avuto
Nico

Non sono fissato, il fatto e' che la circoscrizione che
comprende il ghetto ebraico e' di importanza notevole nella
amministrazione comunale e cio' da un punto di vista
culturale, religioso e commerciale.
La precisazione che hai fatta sull' orientamento cattolico
di R non fa che confermare l'idea che non sia necessario
essere ebreo per ricevere i voti degli ebrei, l' importante
e' sostenere le loro cause.


Sara'... In un altro messaggio avevo scritto che >probabilmente sei in buona fede, ma non ne sono piu' cosi' >sicuro (anzi, per niente).
Io continuo ad essere in buona fede, continuo a pensare che
su un NG sia difficile sviscerare certe tematiche non
correndo il rischio di essere fraintesi, ma sono anche del
parere che i tuoi commenti possano aiutarmi a chiarire
meglio le mie posizioni.


e' sostenere le loro cause.
ma quali sarebbero queste cause che Rutelli sostiene?
Nico

>Rutelli, pur con tutti i suoi difetti, e' comunque il >miglior sindaco che Roma abbia mai avuto
Vedo grane in arrivo... ti do la mia solidarieta' ,per
quanto credo che una sua difesa in toto sia pressoche'
impossibile.
Direi piu' semplicemente che preferisco l' approssimazione
qualunquista, un po' buonista e vagamente DC, dell' ex verde
Rutelli alla nullita' veterofascista di un Buontempo, oppure
alla vacuita' pneumatica di un Borghini... chi Fini ?  per
carita' divina ;-)))


ma quali sarebbero queste cause che Rutelli sostiene?
Per esempio tutto cio' che e' legato alla loro tradizione
religiosa, ma anche quello che riguarda l' amministrazione
del ghetto, una zona che gode di una sorta di statuto
speciale.


che Roma abbia mai avuto
Non abito a Roma e non discuto l'operato di Rutelli.
Mi limito solo a notare il suo raccattare voti tra le persone che piu'
disprezzo e la sua storia politica, per me censurabile.


e' sostenere le loro cause.
Ma cos'e', da piccolo hai avuto una balia di religione ebraica che ti
spegneva le sigarette sulla testa?


disprezzo e la sua storia politica, per me censurabile.
mah, non si puo' essere sindaci a Roma (e neanche presidenti del
Consiglio in Italia) senza attingere -o "raccattare voti" se vuoi -
dall'elettorato cattolico
non vedo poi cosa censurare nella storia di Rutelli, dal Partito
Radicale (a cui io sono stato iscritto) al movimento dei Verdi
Nico

e' sostenere le loro cause.
Sono senza parole.
Penso proprio che l'unico che abbia azzeccato l'approccio
con te sul Ng sia il Persy.
Leo.


Peccato, perche' il dA e' in fondo un bravo
ragazzo. (Ma anche lui esige una certa
etichetta nella forma di approccio, tipica
del resto delle divinita' di Rete).
Ciao.
Leo.

Nico

come socio ......
si scopiazza da Marx, eh?

si scopiazza da Marx, eh?
Ah... er ... ehm ...... beh ....
^______^
Leo.

 speciale.
Se intendi dire che e' una zona protetta, ci mancherebbe che cosi' non
fosse, con tutte le teste di cazzo che ci sono in giro. (non parlo di
te, questa volta)
Scusa se ti sembro "nervosetto", ma il fatto e' che questo discorso l'ho
dovuto gia' fare molte volte in RL (solo con i "democratici", con i nazi
non ci parlo, ovviamente), e ormai ne ho le palle piene.
-- 
ciao
maurizio

^______^
In fondo mi sembra che stavate parlando di politica, o no?
Ciao ;-) Davide B

Scusa se ti sembro "nervosetto", ma il fatto e' che questo >discorso l'ho dovuto gia' fare molte volte in RL (solo con i >"democratici", con i nazi non ci parlo, ovviamente), e ormai >ne ho le palle piene.
Sono sicuro che in RL sarebbe molto piu' facile parlare di
queste cose senza che il dialogo fosse costantemente
minacciato dalla possibilita' di equivocare l'altro.


 quella laziale.
Io naturalmente intendevo chi a Roma ci vive e non e' semplicemente di
passaggio. Punto e basta.
Noto invece che tu ne fai una questione di nascita, di discendenza, di
denominazione d'origine controllata.
Cultura, intelligenza, sensibilita' individuale non contano niente nella
tua catalogazione: o si e' DOC o non lo si e'. 
Bada bene, non sto dicendo che tu ritieni un romano doc migliore o
peggiore di un laziale o di un newyorkese. E comunque non ha importanza.
Il punto e che per te questo E' il criterio per suddividere le persone.
Rileggiti il quote se non sei convinto: mi hai chiesto di specificare se
mi riferivo ai romani doc (di terza, quarta o settima generazione?) o a
chi magari ha il nonno ciociaro o chi a Roma ci e' venuto dopo nato.
(Perche', dici: "C'e' una bella differenza.")
Questo criterio, che ti piaccia o no, e' razzista. (E non aggiungo
neanche IMHO)
Questo spiega perche' la tua esperienza con i commercianti di una certa
zona viene proiettata dal caso individuale, o di un piccolo gruppo, a
considerazioni universali sullo "spirito" di una particolare "razza".
I mafiosi sono, o erano, molto religiosi. Se qualcuno dicesse che lo
"spirito" del cristianesimo e' estorcere il pizzo, spacciare droga,
piazzare bombe, lo prenderesti per scemo, spero.
-- 
ciao
maurizio

esperienza nel mondo del commercio.
Hai messo 30 messaggi e 3000 righe per venirtene
fuori.
Ora e' tutto chiaro.
Discorso chiuso, almeno per me.
Ciao.
Leo.

piazzare bombe, lo prenderesti per scemo, spero.
Certo che si. 
Mannaggia mi accorgo che la comunicazione via modem per
questioni simili non va proprio bene.
La quantita' di cose che rimangono sospese e non pienamente
comprese cresce a dismisura... vado facendo la figura del
razzista io che mi sono trovato a difendere i "diversi"
sempre e comunque anche rischiando di non vederne gli 
errori :-(((
Mi spiace tantissimo del clima che si e' creato e che io ho
contribuito a rendere tale, spero che il futuro mi doni una
maggiore chiarezza espositiva.
Continuando di questo passo nella tua mente mi vedo gia' con
la divisa del Terzo Reich :-(((


La mia era una constatazione di dati oggettivi, esperienze
vissute sulla mia pelle, non ho nessuna intenzione di
generalizzare ne' di condannare nessuno a priori, riportavo
dei fatti.
Possibile debba essere attaccato anche sulle vicende
personali :-(((


Questo criterio, che ti piaccia o no, e' razzista.
No, non gli piace.
E non piace neanche a me.
Sara' razzista, forse. Saremo razzisti, forse.
Ma se tu dici che, ad esempio, un romano e un calabrese sono uguali, sei
un'ipocrita. L'ambiente conta moltissimo nella crescita culturale
dell'individuo e, che tu lo voglia ammettere o meno, il luogo di nascita
e' assolutamente una delle caratteristiche fondamentali per un
individuo.
Questo ovviamente, senza fare giudizi di merito. Non e' vero che siamo
tutti uguali, siamo tutti diversi. Io sono diverso dal mio vicino di
casa ma sono soprattutto diverso da un finlandese, da un siciliano o da
un altoatesino. E nessuno e' migliore dell'altro, siamo solo diversi.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Mai si e' troppo giovani o troppo vecchi per la conoscenza della felicita'"
Fan n.1 di Ratman

 un altoatesino. E nessuno e' migliore dell'altro, siamo solo diversi.
Perfettissimamente d'A
(ma perche' lo dici a me? ho forse detto il contrario?)
-- 
ciao
maurizio

 del luogo in cui si nasce avra' pure un certo valore, o no ?
Caro Srinivasa Ramanujan,
riguardo la (elementare) differenza tra l'essere uguali ed avere uguali
diritti ho gia' esposto la mia opinione in un messaggio in risposta a
Montanini su questo thread un paio di giorni fa.
Quanto al resto, non riesco a capire come una persona intelligente, come
probabilmente sei tu, possa prima lamentarsi della inadeguatezza della
comunicazione via modem e poi uscirsene con frasi che si prestano
terribilmente ad essere fraintese come: "e' innegabile una propensione a
diffidare di altri aspetti dell' essere ebreo" (e non riesco a capire
come si potrebbe interpretare "bene" una frase del genere) o con post
infelici come quello su WA.
Comincio pero' a sentirmi scomodo in questa posizione di Pubblico
Ministero (per la quale non ho alcun titolo) nei tuoi confronti. 
Io ho espresso le mie opinioni riguardo quello che hai scritto, tu mi
hai risposto dicendomi che fraintendevo e traevo conclusioni sbagliate.
Diciamo che mi rendo conto che e' cosi' e che il mezzo di comunicazione
non permette ulteriori chiarificazioni.
Oltretutto in altri thread c'e' chi posta messaggi ben piu' turpi
(IMHW).
Sperando di discutere di argomenti piu' piacevoli in futuro...
--
ciao
maurizio
PS. Salutami qualche numero intero... :)

Facciamo che mi arrendo anch' io all' impraticabilita' di
certe discussioni via modem ed all' ambiguita' che pare
intrenseca alle mie parole.
Ho cercato di spiegarmi al meglio, ma mi accorgo che i
margini di fraintendimento sono ancora molti, spero tu possa
essere convinto ,indipendenetemente dalle mie parole, della
sostanziale buona fede e del rispetto verso la cultura
ebraica che anima i miei pensieri.
Spero in futuro di avere l'occasione per formulare frasi
piu' felici sull' argomento e non incorrere in certi tipi di
confusione ideologica.
Credimi, ci sono poche cose peggiori dell' essere
etichettato con marchi che si sanno essere lontani anni luce
dalla propria umanita'.
In ogni caso grazie della pazienza dimostrata, almeno hai
avuto il buon senso di starmi ad ascoltare quando in molti
hanno preferito l'offesa gratuita e conclusiva.
