Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: C'era chi dubitava

 piuttosto che farsi vedere.
Mi fai ancora più schifo di prima. Sei un coglione, bugiardo e calunniatore.
Non ho intenzione di partecipare al processo di un cencioso idiota o dei
suoi adepti qui sopra. Se hai da fare denunce, falle. Rimani uno squallido
essere.

 essere.
Esci, paglia, Maserati, ti trovi una bella piazzola sul panorama partenopeo
e rifletti. Finalmente.
Tu non so se paghi. La tua arroganza ignorante, alla lunga, sicuramente no.
Sei fatto di paglia, di Maserati. Esci.

 dei RAI 3 ad adorare il Verbo catodico.
Ho una visione: vedo cinque o sei avvocati in fila che si sfregano le mani 
con quel ghigno satanico che ben conosco...
M.

 essere.
Caghella,,,, con che coraggio ti fai vedere in giro?
-- 

 
adesso allontanati da quello specchioz :)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
"Windows user n 999999999999999999999999999.
Gli utenti windows non han bisogno di contarsi
perchè sono più crasti... windows > linux"

 adesso allontanati da quello specchioz :)
Tesoso mio, il BMI sta rientrando, mi vedo una sola volta...cinque o sei mi 
pare eccessivo...
M. 


 dissez:

secondo me sei invidioso perchè ha trovato una speculazione migliore
 della tuaz :)
ah come vi invidio, voi che sapete sfruttare al meglio le doti degli
 altriz :)


  Sono in mano a Berlusconi vero?
questo ti starebbe bene ;)
ma un amigo e' sempre con te :)
N.
PS ovviamente tu hai ragione e AP torto

 ma un amigo e' sempre con te :)
Soprattutto se democrastiano...
-- 

 supertestimone.
domanda numero uno: faceste trovare chiusa la cooperativa ai ragazzi senza 
avvertirli?
domanda numero due: pagaste loro gli arretrati?
(un si` o no e` sufficiente per ciascuna domanda, grazie)
c.
-- 
chiedo venia trovo un po' esagerato
pagare tre volte un litro di benzina
sentirsi ridire con sorrisi di rame
che sono costretti dal mercato dei cambi
ma andate a cagare voi e le vostre bugie.

 trasmissione televisiva.
se lo dice la tivvì allora è tutto vero
Ciao

Il 07 Ott 2005 13:20:50 nel ng it.arti.cinema, il cuggino di Nico
 <miocu...@cerco.dominio> dissez:

figuratiz
chi non coglie non vedez


 domanda numero due: pagaste loro gli arretrati?
Risposta: no, perchè:
Commento: non c'era nessun arretrato da pagare. Solo l'ultimo stipendio.
Sono stati tutti pagati. Tutti. La società NON è fallita. Ha onorato tutti
i propri impegni. Ha chiuso la filiale? Succede.

 Ha chiuso la filiale? Succede.
Ma perche' allora non li avete avvertiti per tempo della cosa?
(se realmente voi non li avete avvertiti, perche' cosi' sembra dal servizio, 
quindi per questo chiedo la tua versione; io non lo so)
Cosa ti/vi costava dirgli "ragazzi tra 20 giorni, mi spiace, ma qui ci danno 
lo sfratto, addio" ?
Tu puoi pure dire che e' un tuo diritto non dire niente a nessuno (anche se 
non ne sono sicuro), ma capirai da solo che non e' un comportamento 
inccepibile. No?
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 i propri impegni. Ha chiuso la filiale? Succede.
Caghella,,,, raccontagli il fatto Milano 200 - Napoli 83 che e' una cosa che 
provoca polemica..
Chiedete a Caghella,,,, perche' ha chiuso Napoli e non Milano.
Vedrete, ne nascera' un interessante dibattito. 

 Ma perche' allora non li avete avvertiti per tempo della cosa?
Ora Ti rispondera' che se li avesse avvertiti non avrebbero lavorato per 
tutto il tempo che restava perche' napoletani scansafatiche. 

 tutto il tempo che restava perche' napoletani scansafatiche.
l'ha scritto in mailinglist
Ciao

 wrote:

Alfredo, questo e' un insulto, vaffanculo.
Non interverro' piu' su questa faccenda, ma ribadisco il mio disgusto
per gli artefici di questo piccolo linciaggio.
-- 
UFV:Dawn of the Dead(2004-DVD)/L'estate di Bobby Charlton(VHS)
Romanzo criminale/Charlie and the Chocolate Factory/Fury(DVD)
Viva Zapatero! - 
http://www.albertofarina.tk

 per gli artefici di questo piccolo linciaggio.
Io sono più disgustato dallo sfruttamento della povera gente, ma
tant'è.
Guarda, se si fosse trattato di un delitto passionale, o anche di
pedofilia, il silenzio sarebbe stata la cosa più indicata. Si sarebbe
trattato di una persona malata.
Ma qui si sta parlando di un frequentatore di questo ng che
probabilmente non ha fatto niente di illegale, ma che per sua stessa
ammissione ha sfruttato della gente attraverso la creazione di
cooperative (nate per tutt'altro scopo), pagandole poco e senza nessuna
tutela e per di più portandogli via il lavoro senza nessun preavviso.
E probabilmente per una convenienza fiscale, per assumere nuovamente da
altre parti. Magari uno si fa dei piani per la propria vita, anche solo
per i mesi futuri, visto che uno schifo di lavoro lo tiene. E poi si
trova l'ufficio chiuso, senza che neanche gli spieghino il perché.
Immagina se lo facessero a te. Qui non c'è nessuan malattia e, forse,
nessun guaio giudiziario serio. C'è solo il venire a galla di un
comportamento miserevole da parte sua. Penso che non ci sia niente di
sbagliato nel esprimere il proprio disprezzo. Personalmente non mi è
piaciuto il tono di AP (non mi sembrano cose su cui ridere), ma davvero
se c'è qualcosa di cui essere disgustati è lo sfruttamento delle
persone più deboli.
Anselmo

 sbagliato nel esprimere il proprio disprezzo.
p.s. Il disprezzo è per i comportamenti e non per le persone, ed è
giusto manifestarlo perché, almeno nel paese delle fiabe in cui io
ancora vivo, quando ad una persona si esprime contrarietà per un suo
comportamento che danneggia altre persone, magari un po' si ravvede.
Anselmo

 inccepibile. No?
Premesso che abbiamo avvisato, chi determina il tempo minimo per
questo avviso? Venti gironi? Trenta? Sette? Il preavviso serve proprio
a tutelare questo. Se tu lavori da 20 anni in un posto il preavviso che ti
spetta è
90 giorni (faccio per dire), se tu lavori da due mesi il preavviso sono
sette giorni.
Ah, ti dico un'altra cosa, quando si decide di chiudere lo si decide in un
preciso momento e, volendo essere coerenti con il fatto che un'impresa non
è un ente benefico, si dovrebbe chiudere in quel preciso momento. Ovviamente
pagando quello che c'è da pagare.

 ammissione ha sfruttato della gente
Siamo anche giunti al delirio allucinatorio. Io che ammetto di essere
uno sfruttatore.

 uno sfruttatore.
No, ma tu hai ammesso un comportamento che io ed altri chiamiamo
sfruttamento.
Anselmo

che non hai fatto una cosa così grave ti meriti la gogna pubblica.
Non riesco a seguire questo ragionamento.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Non riesco a seguire questo ragionamento.
Se ti sforzi un po' ce la puoi fare.
Comunque il discorso è questo: se uno compie un atto così grave da
rendere evidente un forte disagio interiore e/o per cui sono già
previste pene di una certa importanza, non è il caso di parlarne in
pubblico lanciandosi in facili invettive.
Ma quando uno compie un atto che si ritiene riprovevole ma che non
denota nessun disagio mentale, solo una certa stronzaggine, e non avrà
importanti conseguenze legali, be', allora lanciarsi in invettive
pubbliche contro di lui e il suo comportamento è più che legittimo, a
mio parere.
Anselmo

 che non hai fatto una cosa così grave ti meriti la gogna pubblica.
Strana teoria questa. A proposito: quando una persona viene accusata di 
pedofilia (o come minimo c'è un'illazione), non c'è la gogna pubblica?
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.

 pedofilia (o come minimo c'è un'illazione), non c'è la gogna pubblica?
Spero di no. Mettiamo caso che si scopra che io ho abusato di un
bambino, voi sul ng cosa fate? Vi mettete ad insultarmi pubblicamente e
ognuno aggiungerebbe al thread il suo post di insulti nei miei
confronti? Credo di no. Se ne parlerebbe con molta moderazione e
costernazione, io credo, almeno tra i frequentatori abituali che mi
conoscono un po'. Ci sarebbe molta curiosità e voglia di saperne di
più. Certo magari poi sarebbe l'occasione per Scirio di raccontare
qualche barzelletta sui pedofili, ma niente più di questo. Almeno
credo. Sono ottimista?
Anselmo

 credo. Sono ottimista?
Sě, hai descritto i fatti che sono accaduti qua da quando si č saputa 
quella cosa. Un attacco, un'accusa, che non dovrebbe partire da qui.


 quella cosa. Un attacco, un'accusa, che non dovrebbe partire da qui.
Non so di quale cosa tu stia parlando.
Se per caso ti riferissi alla cosa di Davide, e non a qualcosa di più
grave che appartiene alla storia del ng che io non conosco, ripeto che
la cosa per me è giustificata (a parte un certo compiacimento di AP
che non condivido) dai fatti che sono venuti fuori (e mi limito a
quelli che lui non nega). Se la cosa lo ha ferito per me è un bene,
soprattutto è un bene per lui.
Anselmo

 Dove sono i comunisti garantisti di questo ng?
Ci siamo, ci siamo.
Stiamo assistendo a un doppio spettacolo. Quello solito, squallido,
spregevole, della presenza invasiva della tivù che si erge a difensore
civico. Odio la linea striscia-leiene. Colpiscono sempre i pesci piccoli,
canalizzando l'indignazione dove vogliono loro, spesso spurgandola nel mare
qualunquista...
Però, Ballarò ha più una linea d'inchiesta santoriana. Fotografa uno
spaccato sociale, spesso senza grandi conseguenze giuridiche. Forse hai solo
fatto da comparsa, mister ,,,,
Comunque, quello del precariato è IL tema del nostro paese.
Non so come lavori, non conosco la tua onestà. Non ti giudico e spero che ci
sia qualcos'altro dietro quell'immagine di stronzo insulso e insultante che
ti sei creato qui. Spero che tu sia del tutto innocente.
E veniamo al secondo 'spettacolo'.
La tua parabola discendente.
La tua maserati, i tuoi soldi sventolati come clava.
Sei un naziskin mentale a cui hanno fatto vedere per la prima volta la sua
foto, mentre disegnava svastiche sulla lapide.
Ti sei visto, si sente. Ti sei scoperto fragile.
E' questo il secondo livello, più interessante, di questa fiction.
Chissà perché (so che avrai tutt'altro a cui pensare), è il momento in cui
vorrei parlarti e guardarti in faccia.
Vorrei farti rileggere tutto quello che dicevi, sentendoti invincibile.
Vorrei parlare dei poveri, degli immigrati, dei meridionali, dell'Islam, dei
brutti...
Non per spiegarti come gira il mondo, ma per capirlo. Ti assicuro.
Nessun intento patetico o paternalistico.
C'era uno che disse: 'Bisogna andare dove c¹è il dolore per guardare negli
occhi la vita'.
Vorrei guardarti negli occhi, mister ,,,,.

 soprattutto è un bene per lui.
Che io e Davide fossimo sempre stati ai ferri corti (vuoi seriamente o 
scherzosamente), si è visto qui, su IDL, su ISC...e stop. Ma 
francamente, non arrivo al godere di problemi di una persona con cui ho 
avuto degli screzi e manco a dare giudizi e accuse, perchè non è mio 
compito farlo.


 
Voglio solo dire che per quanto il 4virgole mi stia immensamente sulle palle
su Usenet (ma d'altra parte č quello che lui vuole, tramite il personaggio
che si č creato), mi sembra stupido in maniera imbarazzante quello che sta
succedendo e si sta dicendo su questo NG.
D'altra parte, per rimanere IT, "chi semina raccoglie, mio caro Mario...", e
visto quello che Davide ha seminato su Usenet, questa reazione era
prevedibile.
Direi che prima di parlare occorra aspettare il verdetto.
ciao

 per gli artefici di questo piccolo linciaggio.
Io ribadisco il mio per le tue frequentazioni.
A frequentare certa gente ci si sporca e ci si rovina la reputazione.
Io sono una persona onesta e frequento solo gente onesta, se un mio amico
mi facesse una cosa del genere lo considererei un tradimento della mia
amicizia.
-- 



Secondo me e' legittimo parlarne in entrambi i casi. Lasciando spazio
per la replica, ovviamente, perche' sentire solo una campana non e'
mai la cosa piu' ragionevole da fare. IMHO.


 compito farlo.
Allora non ci capiamo. Quando dico che se il nostro attacco lo ha
ferito per me è un bene non voglio dire che godo se lui soffre, ma che
secondo me se la cosa lo ha colpito forse può anche farlo riflettere,
e questo è un bene per la società e soprattutto per lui. Tu non ti
vuoi prendere il diritto di giudicare certi atti? Io questo diritto me
lo prendo eccome perché mi sono sempre battuto contro di essi anche
quando non avevano un volto, e non vedo perché dovrei fermarmi adesso
quando alla fine scopro che un autore di questi me lo sono trovato di
fianco. Ma sia ben chiaro che per me la lotta non è contro di lui, ma
contro certe pratiche. Quando gli do della merda non è un giudizio
indelebile, ma è solo legato ai suoi gesti ed alle cose che dice in
quel momento. Il suo razzismo, il suo classismo da quattro soldi ed
infine, una cosa che comunque non mi aspettavo, pratiche forse legali
ma comunque vergognose di sfruttamento di categorie più deboli. PEr
che cosa, per girare in Maserati e poterlo dire in giro? 
Anselmo

 compito farlo.
dire che godo dei problemi di davide, no, questo no.
Se andasse in galera, ecco, quello si' che mi metterebbe di buon umore.
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 Se andasse in galera, ecco, quello si' che mi metterebbe di buon umore.
Ma la finisci? Perché cazzo ti sei incattivito così?
Riprenditi per favore, perché devi renderti così odioso, quale
problema hai col mondo?
Anselmo

 problema hai col mondo?
Col mondo?
A parte i fascisti in giro e nel ng?
Nessuno.


 per gli artefici di questo piccolo linciaggio.
Non è la prima volta nè sarà l'ultima che su questioni personali si 
piscia fuori dal vaso, purtroppo.
Certe cose non dovrebbero essere dibattute su NG, non è cosa seria (per 
questo suggerisco sommessamente, ad AP e a tutti, di placare i toni); 
Non è la prima volta nè sarà l'ultima che su questioni personali si 
piscia fuori dal vaso.
Tuttavia, salta subito all'occhio, parliamo di un signore 
arrogantissimo che per quanto ho visto ha sempre fatto di tutto per 
farsi notare, e in negativo, per cui, Alberto, più che di linciaggio 
parlerei di contrappasso dantesco.
-- 
Cheech
"Ed è vero, non abbiamo troppo tempo." (CDN)

 ha scritto nel messaggio 
news:1128703371.0...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Anselmo ha scritto:


sì, mi sa che vivi proprio nelle fiabe...
pero' sei tenero anche per questo!
;-)
bye
tere 

 pedofilia (o come minimo c'è un'illazione), non c'è la gogna pubblica?
Spero di no. Mettiamo caso che si scopra che io ho abusato di un
bambino, voi sul ng cosa fate? Vi mettete ad insultarmi pubblicamente e
ognuno aggiungerebbe al thread il suo post di insulti nei miei
confronti? Credo di no.
occhei.
e' deciso.
d'ora in poi sarai "Anselmo nel paese delle meraviglie"...
:-)
bye
tere
Se ne parlerebbe con molta moderazione e
costernazione, io credo, almeno tra i frequentatori abituali che mi
conoscono un po'. Ci sarebbe molta curiosità e voglia di saperne di
più. Certo magari poi sarebbe l'occasione per Scirio di raccontare
qualche barzelletta sui pedofili, ma niente più di questo. Almeno
credo. Sono ottimista?
ribadisco quanto sopra.
bye
tere 

 Immagina se lo facessero a te.
Mi e' capitato piu' di una volta di trovarmi, da un giorno all'altro,
senza il lavoro che facevo fino al giorno prima, non ho bisogno di fare
grossi sforzi di immaginazione. So che quando uno lavora magari si fa
dei piani per la propria vita, e che quando non lavora deve rivederli.
So anche che quando uno NON lavora si fa dei piani per la propria vita,
e che quando trova un lavoro - anche poco pagato - puo' rivederli. La
vita e' fatta di cambiamenti.
Non so quale sia la tua situazione. La *mia* non e' mai stata quella di
chi ha un posto fisso - anche quando mi sono trovato a lavorare
esclusivamente per qualcuno (e non, magari, a fare un part-time).
Trovarmi senza lavoro non mi ha mai fatto piacere. Ma non ho mai pensato
che mi faceva lavorare avesse firmato l'impegno a mantenermi vita
natural durante, e nel momento in cui per qualsiasi motivo questa
persona rinunciava ad avvalersi dei miei servigi ne prendevo atto.
Sara' che faccio un lavoro che ritengo superfluo in senso pratico: mi
rendo conto che non produco nulla di cui si abbia vitale bisogno.


 che cosa, per girare in Maserati e poterlo dire in giro? 
č piuttosto evidente che ciņ che č successo ha fatto gola a molti. Che 
quelli che si sono sentiti offesi e derisi dai post di davide ora si 
sian svegliati. Comunque la vediamo in modo diverso, non so che dirti.

 Se andasse in galera, ecco, quello si' che mi metterebbe di buon umore.
Sai benissimo che il rischio c'è, quindi stai godendo comunque.

 tutto il tempo che restava perche' napoletani scansafatiche.
Spero che non mi risponda con una stronzata del genere.
Perche' l'imprenditore che fa lo stronzo per aumentare i profitti posso 
anche capirlo (ma fino a un certo punto), ma uno che lo mette in culo a 
della gente che prende 500 euri/mese e che sicuramente non se la passa bene, 
decisamente no.
BTW: Argonix, quando ho letto il tuo thread "help" mi sono letteralmente 
pisciato sotto dalle risate per circa 15 minuti. E ogni volta che ho letto 
un tuo post mi sono venute le lacrime agli occhi per le risate ("ho preso il 
trenino ciuf ciuf", oddio ROTFL). Sei veramente un grande, al di la' della 
scommessa e di tutto il resto (che cmq mi pare gia' essere diventata pura 
leggenda Usenettiana).
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 pagando quello che c'è da pagare.
Ma guarda, il fatto che tu abbia agito per incrementare i tuoi guadagni (o 
quantomeno diminuire le perdite) non lo biasimo affatto, e' una tua scelta 
sacrosanta, ci mancherebbe. Il problema, in questo caso, e' il comportamento 
umano che c'e' dietro. Se sai che in quel cazzo di callcenter ci stanno dei 
disperati che prendono 500 euri, magari in qualche modo potevi almeno 
andargli incontro spiegando che avreste chiuso con un certo anticipo, magari 
ci rimettevi qualcosa come imprenditore, ma ci guadagnavi molto di piu' come 
persona.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 A frequentare certa gente ci si sporca e ci si rovina la reputazione.
Pero' dai Alfredo, secondo me esageri. Cioe' ti puo' stare sul cazzo quanto 
vuoi Davide, ma se basi le tue (gravi) calunnie perche' hai visto un 
servizio su rai3, secondo me sbagli di grosso. Magari noi la verita' non la 
sapremo mai, e sono d'accordo che uno le proprio opinioni cmq e' legittimato 
a scriverle, pero' a livello umano, visto che siamo in un NG tra persone 
molte delle quali si conoscono, non dobbiamo scendere cosi' in basso, 
altrimenti e' automatico passare dalla ragione al torto.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 problema hai col mondo?
Non mi sembra che il comportamento di Ap sia molto diverso dal tuo Anselmo.

 persona rinunciava ad avvalersi dei miei servigi ne prendevo atto.
Diciamo che sono abbastanza d'accordo su questo. Io non ho mai avuto rotture 
*veloci* con il lavoro, quindi non so di cosa si tratta effettivamente. Ma 
il problema non e' questo, quanto semmai il fatto che, IMHO, un (bravo) 
imprenditore, nel senso piu' ampio del termine, che ha dei dipendenti, ha 
cmq dei doveri verso i propri lavoratori, di questo ne sono profondamente 
convinto. E questi doveri non sono solo economici (cioe' pagare fino 
all'ultimo centesimo i propri lavoratori), ma anche umani e morali.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 essere.
sei un fracchia
-- 
This article was send  by Back Orifice 2000 ( Codename BO2k ) 

 trenino ciuf ciuf", oddio ROTFL


 Niente, come il mio ombrello.
Capolavoro.


 Sai benissimo che il rischio c'č, quindi stai godendo comunque.
Ma figurati, non vanno in galera nemmeno i Tanzi, figurati questo cretino.
Il problema e' proprio questo, se non c'e' almeno l'etica e la morale, il
resto latita.


 servizio su rai3, secondo me sbagli di grosso.
Cos'altro hai bisogno?
Il personaggio e' sgradevole, bestemmia quando l'altro gli chiede di non
farlo, giudica i film come farebbe uno scirio di 4 anni, pur di non
confrontarsi con gli altri si e' aperto un ng, ormai muffo, anni fa, dove
censura chi non vuole, il suo contributo qui e' limitato a patetiche flames
coi niubbi, tutte col medesimo andamento, parolacce come farebbe un bambino
scemo e gran vanto di guadagni, nella illusione, sua, che i soldi
rappresentino qualche cosa, una qualche affermazione personale, di
intelligenza personale, o di qualche altra capacita'.
Poi si viene a sapere, e qui non siamo piu' nel personaggio, ma nella vita
vera, che di mestiere sfrutta la gente.
E non ditemi che e' altro che questo, un call center e' sfruttare la gente.
Prendere dei ragazzi e obbligarli a far ricevuta e' un escamotage, fra
l'altro NON possibile, solo per sfruttarli.
Prenderne un tot, come si fa col bestiame, fare la speculazione e poi
lasciare l'ufficio vuoto, e' sfruttare la gente, nel modo piu' brutto
possibile.
Spostare il lavoro da una citta' all'altra, solo per sfruttare leggi o
convenienza, senza nessun rispetto di chi lavora, e' sfruttare la gente.
Che cosa e' il Davide? Poco piu' che un pappone, anziche' commerciare in
polacche commercia in disperati, sfruttando il bisogno di lavoro.
Cosa devo aggiungere?
Una persona cosi' mi fa schifo, lo schifo piu' profondo, perche'
rappresenta tutto quello che non mi piace, rappresenta l'approfittarsi
della situazione, rappresenta quello spirito italico per il quale e' cosi'
importante metterlo nel culo agli altri, appena possibile, che e' la
soddisfazione dei mentecatti.
Se gli siete amici, se non e' solo per beneficiare dei suoi soldi che lo
frequentate, (anche se non vedo altre ragioni per farlo) sappiate che lui
non vi considera tali, per una persona con questa morale non esistono
amici, ma solo persone da sfruttare di piu' e altre da sfruttare di meno.
Lui gli amici li compra, ma solo per usarli poi.


 in cui tutti si premurano di dare giudizi biscardiani.
<cut>
meno male che qualcuno riesce a mettere in mostra un po' di buon senso e di
equilibrio in questo desolante squallore...Spero che tu rimanga sindaco di
iac ancora per molto tempo...
-- 
UFV: Born to fight / Vita da strega / Genesis / La donna di Gilles / Romanzo
criminale / La damigella d'onore / Dear Wendy / Shutter / Uncut / Bastardo
dentro / La fabbrica di cioccolato / Creep / Centipede horror / Unagi /
Tickets / Spongebob / Devdas / Imaginary heroes / Kamikaze girls / 2LDK / I
fantastici 4

> Niente, come il mio ombrello.
Effettivamente quest'uomo č un genio.
Se ti candidi ti voto per il consiglio...
ciao

 persona.
Senza entrare nelle tempistiche mie, ti rendi conto che la tua attività
CESSA
in modo IMMEDIATO quando dici ai lavoratori che si chiude?
Si decide di chiudere e SI CHIUDE! Non ci sono altri mezzi! Se chiudi
vuole dire che ce l'hai nel culo, tutto, duro, lungo, largo. E di riflesso
ce
l'hanno nel culo tutti ma almeno i lavoratori hanno preso tutto quello che
spettava loro.

 che non hai fatto una cosa così grave ti meriti la gogna pubblica.
Tu sei la pazzia. Tu sei la demenza.

 Se ti sforzi un po' ce la puoi fare.
Hai scritto una follia delirante. Non c'è sforzo sufficiente per capiorla.
---------
Comunque il discorso è questo: se uno compie un atto così grave da
rendere evidente un forte disagio interiore e/o per cui sono già
previste pene di una certa importanza, non è il caso di parlarne in
pubblico lanciandosi in facili invettive.
Ma quando uno compie un atto che si ritiene riprovevole ma che non
denota nessun disagio mentale, solo una certa stronzaggine, e non avrà
importanti conseguenze legali, be', allora lanciarsi in invettive
pubbliche contro di lui e il suo comportamento è più che legittimo, a
mio parere.
--------
Saved.

 credo. Sono ottimista?
BARZELLETTA SUI PEDOFILI
OTTIMISTA

 Vorrei guardarti negli occhi, mister ,,,,.
AHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAH (tm)

 Lui gli amici li compra, ma solo per usarli poi.
Nuts.

 Direi che prima di parlare occorra aspettare il verdetto.
Scusa O'B, quale verdetto?

 dei RAI 3 ad adorare il Verbo catodico.
Io ho lavorato per un breve periodo di empasse lavorativo (tra la fine
dell'università e la ricerca di un lavoro più serio) nei call center.
Non ne ho mai avuto una bella impressione, ma noto (vedi anche il caso
Atesia nella mia città e varie altre inchieste.. che sta tornando
argomento comune a livello mediatico)
In una vecchia esperienza in un call center sfigato che proponeva corsi
di informatica  e di inglese ricordo che dopo che me ne andai..
rischiai una specie di rissa con i capi (insieme ad una mia collega)
per 200 euro che non mi erano rientrati. Poi sto call center credo che
abbia chiuso qualche mese dopo.
Al di la' di questi singoli episodi banali, io credo che il problema
fondamentale di tutta questa storia sia uno. Non sono amico di Davide
ma mi trovo sulla linea Alberto Farina. Fare un processo infamante
così a cazzo di cane, mi sembra abbastanza una bastardata. Ma non mi
stupisco, ho letto anche io i lunghi thread su IDL e dopo una iniziale
risata, mi sono abbastanza intristito. IDL si conferma quello che da
anni è un mistero assoluto (almeno per me). Un luogo di sfigati dalla
rissa facile, spesso scarti di altri di newsgroup, che vanno lì per
cazzeggiare e aspettare un caso serio come quello di Davide per
iniziare a sfoderare più insulti possibili, spesso però realmente
fastidiosi per la singola persona...
Come ultimo punto, io credo che Davide abbia fatto bene a rispondere a
manetta anche su Usenet a ogni singola accusa. Si tratta di immagine
(banale immagine virtuale ma sempre di immagine si tratta). Per me
davvero è più scandaloso che dei rancori personali, grazie ad un
episodio del genere, siano sto pretesto per  andare sul pesante in
tutti i sensi.
Una cosa che non mi è chiara però (forse perchè non ho letto
attentamente) è la storia Davide/Argonix. Mi piacerebbe avere una
sintesi cronologica di tutti i fatti..:)
(francescodue)

Anselmo

 iac ancora per molto tempo...
idem, e anche che scelga meglio le amicizie.
-- 


Dici che prende le bustarelle dal Davide? 

Davide,,,, wrote:

bhe se qualcosa per cui essere imputato c'è, ci sarà un processo e ci sarà
un verdetto...
Odio i processi di piazza.
ciao

 fastidiosi per la singola persona...
Sì ti do piena ragione. 
Solo una cosa: sarà Davide la persona giusta per la quale fare questo genere
di ragionamenti che, nota bene, anche io ho fatto poco più sotto?
Anche lui fa parte della massa degli idlers. Come credi avrebbe reagito se
alla gogna ci fosse stato un AP qualunque?
Come ho già detto, chi semina raccoglie...
ciao

 Ti sei visto, si sente. Ti sei scoperto fragile.
Il pasto nudo...
ciao

 quello che spettava loro.
Si', capisco quello che vuoi dire. Ma se tu ti ritrovi da un giorno a 
l'altro a dover chiudere un'attivita cosi' grande, forse, e dico forse, a 
livello di gestione qualcosa non ha funzionato, non credi?
Un imprenditore (specialmente uno che gestisce molte risorse umane) ha anche 
un'indubbia importanza a livello sociale, e di queste cose *deve* tenerne 
conto, secondo me.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 sfruttare di meno. Lui gli amici li compra, ma solo per usarli poi.
Io non sono amico di Davide, o almeno non mi sono mai considerato tale 
(anche perche' con Davide ci ho discusso piuttosto animatamente in 
svariatissime occasioni, lui stesso potra' confermartelo). L'ho visto dal 
vivo 2 volte in vita mia nelle puntate di Dogma anni fa, e mai piu'. Qui poi 
non si tratta di essere amici o meno, Alfredo.
In buona sostanza: se lo vuoi mandarlo a fare in culo ad infinitum, ok. Se 
vuoi dire che ti fa schifo come persona perche' lo incontrato, pure (anche 
se con delle riserve). Ma se dici che e' un ladro e un farabutto (parole 
tue; mischiando pericolosamente reale e virtuale) perche' hai visto un 
servizio di 4 minuti in Tv, secondo me stai scazzando di brutto.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 servizio di 4 minuti in Tv, secondo me stai scazzando di brutto.
quoto tutto.
ciao

 servizio di 4 minuti in Tv, secondo me stai scazzando di brutto.
Perfettamente d'accordo
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.

 conto, secondo me.
Perche' parli di "imprenditore"?
Un imprenditore e' una persona con una idea, un progetto, che rischia il
suo tempo e i suoi soldi nella sua iniziativa.
Qui c'e' un piccolo furfante che se c'e' da guadagnare, si spara subito
tutti i soldi nella mobilia in pelle e altre cose di orrido gusto, e appena
non va bene lo mette nel culo agli altri.
Ed e' talmente poco imprenditore che fa una finta cooperativa, facendo
conto che gli imprenditori siano gli altri.


 Dici che prende le bustarelle dal Davide?
No, magari gli tiene solo i cavalli e gli tiene a posto la stalla...
-- 

 conto, secondo me.
Se mi puoi credere sappi che fino all'ultimo si è sperato di salvare la
baracca.
L'immagine che da il servizio è l'esatto opposto ma in quel servizio c'è la
voce di UNA persona di Napoli. Le altre 100 non dico fossero contente di
perdere il lavoro ma non hanno avuto di che andare in tv.

 un verdetto...
Ti comunico che non c'è alcun processo in corso e nemmeno ci sarà,
avendo pagato tutto di tutto.

 alla gogna ci fosse stato un AP qualunque?
Non facciamo i processi alle intenzioni. Io conosco moltissima gente dal
vivo,
sia di iac che di idl. Andate a vedere i  miei comportamenti su usenet dal
1997 ad oggi e confrontateli con quelli del Persivale.

 per gli artefici di questo piccolo linciaggio.
Se c'e' stato, il linciaggio (e la calunnia) e' iniziato su Raitre.
Riassumendo lě si diceva che il signor X aveva chiuso la societa' Y di
Napoli  senza pagare nessuno, che nella soiceta Z di Milano ha contratti "a
progetto" in cui le persone vengono pagate solo se raggiungono un target
(!) e altre amenita' simili.
Benissimo, possono essere tutte balle, concordo che siano in questo caso
per lo meno diffamatorie.
Credo che piu' di un avvocato, anche fra quelli qui presenti, avviarebbe
volentieri una bella causa contro Raitre per questo, per ripagare il signor
X dell'ingiusto danno all' immagine della sua azienda, e sua personale.
Oppure....
P.
-- 
Festina lente

 servizio di 4 minuti in Tv, secondo me stai scazzando di brutto.
Dico che e' un ladro e un farabutto perche' lo e'.



Appunto, meglio ancora...
ciao

 Alfredo, questo e' un insulto, vaffanculo.
di tutte le stronzate che ha scritto ultimamente il nazi-persy, questa 
e' una delle meno peggio
lascialo perdere :)
N.

 sfruttamento.
da quando in qua dare lavoro alla gente e pagarla al prezzo di mercato 
e' "sfruttamento"
tu - per tua stessa ammissione - vivi nel paese delle fiabe
ti rendi conto che se un imprenditore paga i suoi dipendenti (o 
collaboratori a breve termine) molto piu' del prezzo di mercato non ce 
la fa a reggere la concorrenza?
che poi il prezzo di mercato sia ridicolmente basso e uno certamente non 
vive con poche centinaia di euro al mese e' un altro discorso, ma non 
dipende dagli imprenditori
N.

 collocarsi in un'ottica di mercato piů adeguata ai tempi.
quoto
N.

 polacche commercia in disperati, sfruttando il bisogno di lavoro.
eh gia'
non tutti hanno la fortuna di ereditare la fabbrichetta dal papa'
N.

 Lui gli amici li compra, ma solo per usarli poi.
accidenti che coglione che sono stato!
quando uscivamo insieme a Roma, facevamo sempre alla romana
N.

 e' "sfruttamento"
Da quando il prezzo lo decide solo chi lo da, il lavoro (che poi, come
faceva notare qualcuno, è curiosa questa storpiatura linguistica per cui
chi chiede il lavoro lo da, e chi lo da lo riceve, lo ha).
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:Romanzo criminale/I guardiani della notte/Quel mostro di su
ocera/L'impero dei lupi/Viva Zapatero!/Prima dell'alba(HV)/Dear
 Wendy/The Skeleton Key/La bestia nel cuore/Out of the Past(HV)
/The Skeleton Key/Il castello errante di Howl/Riding Giants

 Dico che e' un ladro e un farabutto perche' lo e'.
Dimmelo in faccia di persona. Fai il tragitto di Argonix.

 Oppure....
Oppure?

 chi chiede il lavoro lo da, e chi lo da lo riceve, lo ha).
Il lavoro che un imprenditore dà è il "posto di lavoro". Non mi pare che ci
sia nessuna storpiatura linguistica. Si dice sia di chi lo dà sia di chi lo
riceve.
Un po' come l'ospite che è sia chi arriva sia chi riceve.

 Dimmelo in faccia di persona. Fai il tragitto di Argonix.
Se lo fai, e torni sano, ti stimo troppo...
ciao

 la fa a reggere la concorrenza?
cosa mi tocca leggere...


 Dimmelo in faccia di persona. Fai il tragitto di Argonix.
Bravo, che tu ti caghi addosso e sbirci da dietro la finestra?
Vieni tu, che c'e' anche una pedata nel culo pronta.




Hai tentato ma e' andata buca, riprova.
-- 

"il cuggino di Nico" <miocu...@cerco.dominio> ha scritto

Ma quoti perche' sei d'accordo o perche' nella sua sintesi il passaggio ti 
sembra esemplare del famigerato ritornello che i liberisti di tutto il mondo 
da tempo cantano per giustificare la demolizione del diritto del lavoro? 

 Se c'e' stato, il linciaggio (e la calunnia) e' iniziato su Raitre.
Io non ho visto quella trasmissione e non conosco Giovanni Floris di
persona ne' virtualmente. Ho letto dei post che trovo insultanti e
calunniosi, e a quelli ho risposto. Dove sia iniziata la cosa me ne
frega meno della meta' di un cazzo.
-- 
UFV:Dawn of the Dead(2004-DVD)/L'estate di Bobby Charlton(VHS)
Romanzo criminale/Charlie and the Chocolate Factory/Fury(DVD)
Viva Zapatero! - 
http://www.albertofarina.tk

cosa mi tocca leggere...
La pura verità: per il 90% delle aziende (percentuale che sale al 100% per le 
manifatturiere) il costo del lavoro è la prima voce, per importo, nella colonna 
delle uscite. Si possono benissimo strapagare i dipendenti, ci mancherebbe, ma 
a meno che tu non abbia un brevetto esclusivo o sia nel mercato della droga 
tale politica ridurrebbe i margini aziendali al punto che l'azienda non 
potrebbe più investire per rinnovarsi, e in breve uscirebbe dal mercato.
Il costo del lavoro si cerca di diminuirlo, non di aumentarlo: nelle aziende di 
determinate dimensioni c'è gente che non fa altro dalla mattina alla sera.


cazzo mi hai confuso...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 frega meno della meta' di un cazzo.
Enno', guarda la trasmissione, poi di' cosa ne pensi.
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 manifatturiere) il costo del lavoro è la prima voce
La cosa atroce e' proprio questa, considerare le persone come un "costo", e
in quanto tale da tenere basso.


in quanto tale da tenere basso.
Non le persone, ma la loro retribuzione.
Se guardi la cosa da un punto di vista sociale, non posso che darti ragione: i 
salari, oggi, sono alquanto bassi, soprattutto se paragonati al costo della 
vita. Ma il costo del lavoro è altissimo soprattutto perchè gli oneri fiscali e 
previdenziali lo portano alle stelle. Insomma, le aziende spendono moltissimo 
ma i dipendenti ne portano a casa solo una parte (basta leggere una busta paga 
per saperlo).
Che poi la cosa sia controproducente lo sanno benissimo anche gli imprenditori, 
se guadagni poco spendi poco etc.etc. (Henry Ford ci era arrivato più di mezzo 
secolo fa, e aveva agito di conseguenza), ma ti ripeto che se non hai una 
specie di monopolio, per cui guadagni praticamente quello che vuoi, ti devi 
confrontare con i tuoi concorrenti, che magari non hanno gli stabilimenti a 
Rovigo o a Caserta, ma a Bucarest o a Canton. 
Un'azienda può benissimo avere un'occhio di riguardo per l'aspetto sociale, ma 
il suo primo dovere, e sottolineo *dovere*, è quello di conseguire degli utili. 
E questo perchè, al netto dell'egoismo umano che porta a volere sempre di più, 
se un'azienda non fa utili dopo un po' smette di investire, e quindi di essere 
competitiva. E poi, semplicemente, sparisce. E la cosa è sia facile che rapida: 
per dire, è sufficiente che gli azionisti non dedichino sufficienti risorse 
economiche allo sviluppo aziendale (per miopia o semplice avidità), e l'azienda 
entra in crisi e muore. I casi, a guardarsi intorno, si sprecano, dalla piccola 
azienda familiare al colosso multinazionale.
Quindi, chi blatera di sfruttamento e di padroni senza cuore, rifletta su 
questo: l'economia di mercato non sarà il migliore dei sistemi possibili, ma 
fin'ora è quello che ha dimostrato di essere il più efficiente nel creare e 
distribuire ricchezza. E la cosa è talmente palese che l'aveva capito anche 
Karl Marx (se qualcuno dubita si vada a rileggere Il Capitale). Poi lui aveva 
studiato un sistema ancora più efficiente e soprattutto più giusto, ma non 
aveva tenuto conto del fondamentale egoismo dell'essere umano, e infatti tutti 
i regimi comunisti che hanno voluto migliorare le condizioni di vita dei loro 
cittadini hanno dovuto introdurre nelle loro economie dosi massicce di 
capitalismo (l'esempio pìù lampante e la Cina, signori).

 Non le persone, ma la loro retribuzione.
Sì, vabbè.
Stai spiegando a questo signor Cretino di AP, cose ovvie e pratiche che
qualsiasi imprenditore conosce. Il suo fine è quello di screditare Davide
con tutti i mezzi e non giungere alla verità dei fatti, quindi si inventerà
qualsiasi cosa e ricorrerà a qualsiasi mezzucccio per proseguire il suo
tentativo di linciaggio. Prendi la coop per esempio, ne parla come se fosse
illegale o moralmente censurabile dimenticando che è prevista
dall'ordinamento corrente e che è perfettamente legale.
Come tutti i rancorosi cretini antisemiti ha un forte limite: se gli chiedi
le prove delle sue affermazioni, cutta e risponde con battutine fuori
contesto, arrichendole con insulse faccine di stampo adolescenziale.
Insomma: un vero Cretino e codardo.

[cut]
Ste'...manco l'ovvio ferma l'ira funesta di AP verso il ,,,, ...non
c'entra un cazzo la visione imprenditoriale, la politica...è la
micragnosa vendettina usenettiana di AP: c'ha una bella scusa per
ammantarsi del suo molto presunto sentire a sinistra per dare addosso
allo sbrasone veronese...e stop.
MMAX

 Lui gli amici li compra, ma solo per usarli poi.
Sono giorni che sto pensando se e' il caso di intervenire o no...  anche
perche' penso che incrementare il "rumore", in situazioni cosi'
palesemente squallide, sia un errore a prescindere. 
Quindi non voglio parlare ne' di Davide, anche perche' lui sa molto bene
quanto affetto nutra nei suoi confronti e non devo dimostrargli nulla,
ne' di questa faccenda, perche'  non e' la sede giusta per farlo,
period.
Pero' un piccolo commentino a questo tuo periodo vorrei farlo, magari
per farti riflettere 5 minuti, se ci riesco: Alfredo, da che ti conosco,
virtualmente e non, tu sei stato solo capace di alienarti amicizie,
alcune con persone davvero ottime sotto ogni punto di vista: cito solo
Leo Rieser, perche' se c'e' una persona che reputo degna di ogni stima
qui dentro e' proprio lui. Io al posto tuo ci rifletterei sopra, su
perche' queste cose succedono a te e magari non ad altri, nemmeno a
Davide che tu disprezzi tanto. Non voglio starti a giudicare perche'
sinceramente non mi interessa farlo. Pero' qualche domandina magari ogni
tanto fattela, chiediti perche' fondamentalmente sei solo a quasi 50
anni, e chiediti se davvero sei la persona piu' adatta per giudicare se
e quanto gli altri siano in grado di costruirsi rapporti di amicizia
validi e sinceri.
Tanto mi sentivo di dire, il mio intervento in questo thread (e altri
affini), e' terminato.
f
-- 
"Nessuno puň strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sě?"
(quella pazza della Ripley)

 Leo Rieser,
LOL


LOL
Tristezza.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Tristezza.
Le persone _ottime_ non si comportano in quella maniera, dammi retta.
Nemmeno quelle cosi' cosi'.


Le persone _ottime_ non si comportano in quella maniera, dammi retta.
Hai davvero perso di vista la realta', Alfredo. Mi dispiace davvero
moltissimo, credimi.


 Mi dispiace davvero moltissimo, credimi.
A lei no, mi sa.
-- 
Bak
NO WAR

nessun lavoro né in nero né in bianco. C'erano molte realtà. 
al di fuori della questione specifica.
qualcuno tra voi imprenditori ha qualche idea su come cambiare questo
stato di cose?
Lo so che siamo OT nell'OT, ma è la sola cosa che a me interessa.
Esiste all'orizzonte un futuro senza cococo o copro o come caspita li
chiamerà il prossimo geniale ministro del lavoro?
Questi caspita di call center che, a detta di tutti quelli che li
hanno chiamati anche solo una volta, sono del tutto inutili,
continueranno ad esistere?
Giusto per curiosità.
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

dipende dagli imprenditori
E da chi dipende?
Perché con questi salari non si va in negozio a comprare e se non si
compra non si vende e se non si vende si chiude e via cosě.
O sono io ad essere scemo?


 
Non dispiacertene.
Maschilista, antisemita, antimeridionale e ora pure FORCAIOLO.
Un luminoso pulpito da cui attingere preziosi insegnamenti.
"Dagli retta".
Uno cosi' e' infallibile.

Insomma: un vero Cretino e codardo.
Per ora mi limito a quello che leggo, visto che non ho tempo/voglia di 
rileggere un'antologia dei suoi scritti passati.

, 
mm...@libero.it
 says...

Certo che tra te e Giorgio Belfiore mi fate un bel quadretto del mio 
interlocutore, e immagino che Davidino gli abbia combinato chissà cosa, perchè 
lui covi tanto rancore.
Comunque questa non è IDL: prima di dispensare patenti varie desidero toccare 
con mano (ma considerato ciò che scrivete mi infilo un paio di guanti da 
lavoro). 

 moltissimo, credimi.
Io ho perso di vista la realta' e Berlusconi non ha commesso reati.
Giusto?


 Maschilista, antisemita, antimeridionale e ora pure FORCAIOLO.
Ecco, fede, e tu vorresti darmi per amico questo?
Se lo vuoi tu, te lo cedo volentieri.


lavoro). 
Ehm...dicamo che bak ha tenuto bello vivo l'ambiente...ma no niente di
paragonabile a IDL
MMAX

 capitalismo (l'esempio pìù lampante e la Cina, signori).
Ne parleremo della cina.
-- 

 Ecco, fede, 
Possibile che tu non ti renda conto che arriva un momento in cui a star
zitto fai miglior figura?
Hai mille difetti, ma non quello di essere un coglione integrale.
Eppure ti comporti come se lo fossi.

Giusto?
Se e' per questo nemmeno Davide,,, , almeno basandomi su quanto ho
letto sinora (e questo si riduce ad un servizio giornalistico
televisivo e a chiacchiere usenettiane, non molto per formarsi una
qualsivoglia opinione sull'argomento).



Quali call center? Da quello che ho capito, in quelli del servizio si 
facevano chiamate outbound, cioč i ragazzi chiamavano a casa della gente, 
per proporre i corsi d'inglese delle scuole di Davide. E cmq non tutti i 
call center sono inutili. Pensa a quelli per la prenotazione delle visite 
mediche, che spesso funzionano. 

 Eppure ti comporti come se lo fossi.
Maschilista, antisemita, antimeridionale e ora pure FORCAIOLO.
E aggiungiamo coglione integrale?
-- 



Ti comporti come se lo fossi.


 continueranno ad esistere?
Questa frase è insensata. Se sono inutili perchè ci si spendono soldi?

 cazzo mi hai confuso...
Cosa c'è che non ti è chiaro?

 Hai tentato ma e' andata buca, riprova.
Raccontacelo tu.

 Vieni tu, che c'e' anche una pedata nel culo pronta.
Tu a mala pena riusciresti a piangere, altro che pedate.

veronese.
Se è buffo solo la metà lo voglio conoscere.
Two ,,,, is megl che uan.

 Eppure ti comporti come se lo fossi.
Mi domando perchè in italia quando uno si comporta da coglione
integrale ma ha una cultura ci si ostini a non definirlo: coglione
integrale.



Aggiungiamo pure lettore disattento.
Stammi bene.

ricchezza" con quello di "distribuire benessere".
Un distinguo che approvo in pieno, salvo che tale benessere dovrebbe essere 
quantificato in qualche modo. 
Ma l'idea non è certo nuova: se non ricordo male, esistono degli enti che 
certificano il livello etico di un'azienda. E ciò, anche se personalmente nutro 
alcune riserve sulle certificazioni in genere, va decisamente oltre la 
valutazione dell'efficienza aziendale pura e semplice.

On Mon, 10 Oct 2005 09:13:03 +0200, Davide,,,, wrote:
Ladro.
-- 

 Se e' per questo nemmeno Davide,,,
Io ho perso di vista la realta' e Berlusconi non ha commesso reati.
Giusto?
Non svicolare, rispondi.
-- 

Giusto?
Non potresti pf togliere la sign ove mi citi quando ti avventuri in
questi squallidi threads? Vedere il mio nick lì in mezzo mi
infastidisce. Grazie.
Boris
-- 
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."


il (non) gioco linguistico contorto.
sono abituato ai ragionamenti semplici
 
- pensavo che si potrebbe fare l'amore... . &egrave; possibile?
- dipende.
- dipende da cosa?
- dipende se c'e` un motivo.
- in che senso?
- se c'&egrave; un motivo, allora non vedo perch&eacute;, se non c'&egrave;,
allora non vedo perch&eacute; no.
- sono confuso...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono abituato ai ragionamenti semplici
I tuoi esempi sono incomprensibili.
Ti rifaccio i miei:
Dare lavoro č possibile: "Ti offro un posto di lavoro".
Che gioco linguistico č?



Ho gia' risposto, testina: ho scritto "nemmeno".


 Non mi sembra che il comportamento di Ap sia molto diverso dal tuo Anselmo.
Io non mi auguro che vada in galera. Mi sembra una cosa talmente
terribile ed inutile che non la potrei augurare a nessuno che conosco
(per fortuna non ho mai conosciuto Berlusconi). Io vorrei che
Davide,,,, per i suoi call-center non sfrutti in maniera impropria
istituti come le cooperative, che sono nate per tutt'altro, e che
assuma con contratti nazionali, anche a tempo determinato, anche
part-time, ma con malattia, ferie, tredicesima e liquidazione. E se
proprio non può fare a meno dei contratti a progetto, che per quanto
legali, sono usati anche essi in modo improprio se non c'è un
progetto, be', che almeno avverta con un mese di anticipo i lavoratori
che sta per chiudere baracca. Se ha l'esigenza che rimangano tutti a
lavorare fino all'ultimo giorno significa che in realtà non ha
l'esigenza di chiudere, ma lo fa solo per lucrarci qualcosa di più.
Lucrare è sacrosanto, ma quando lo fai creando problemi seri alla
gente, be' allora sei uno stronzo, e questo va detto. Spero che i suoi
amici del NG che qui lo difendono da quello che definiscono un
linciaggio, poi in privato gliene dicano quattro e possibilmente
rivedano i rapporti con lui. Almeno quelli che hanno un po' di
coscienza civile.
Anselmo

 ;-)
Leggo questo messaggio solo adesso e ora sono imbarazzato per l'altro
post. Si vede che tutto sommato non sono così tenero.
Anselmo

 ha scritto nel messaggio 
news:1128963245.9...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
tere ha scritto:

mah io credo che tu sia un idealista e che ci credi *davvero*.
con questo se non sei d'accordo con qualcosa che dico e scrivo e lo declami 
va bene, fa parte del contradditorio.
io mica mi schiero pro o contro a seconda se qualcuno è d'accordo o no con 
me.
con questo, non sentirti imbarazzato.
hai detto quello che pensavi e va bene così.
io ti ho risposto.
e, per inciso, mi fai sempre tenerezza perchè resti forse l'unico vero 
"puro".
ma forse detto da me è uno scomplimento...
bye
tere 

 dipende dagli imprenditori
Ah, no? Ah già, è colpa dell'Euro! ROTFL!
Anselmo

 l'esigenza di chiudere, ma lo fa solo per lucrarci qualcosa di più.
!??!!!?!??!?!?!
Se si deve chiudere si chiude. Se si tiene aperto ancora la gente
fa meno di quello che faceva (prossimo allo zero se si chiude per mancanza
di risultati) e il dramma ingrandisce.

 rendo conto che non produco nulla di cui si abbia vitale bisogno.
No, che c'entra? Il tuo lavoro è molto prezioso. Nutrire l'anima è
importante quanto nutrire il corpo. Solo che forse dovresti ricordarti
un po' più spesso che sei un previlegiato.
Anselmo

di rendere meno lussuosa la vita di chi fa l'imprenditore.
Sara' la volta buona che l'imprenditore prendera' i suoi soldi e se ne
andra' ai Caraibi. Lontano dalla rivoluzione comunista.


 andra' ai Caraibi. Lontano dalla rivoluzione comunista.
Il classico ricatto del padronato. Ad ascoltarli in 10 anni le classi
più povere sono diventate molto più povere, chi era molto ricco è
diventato più ricco, e fino a qui tutto normale, ma... sorpresa!
l'economia nel suo complesso è peggiorata, e non di poco, e nelle
classifiche per la competitività siamo scivolati di decine di posti.
Al primo posto sai chi c'è? La Finlandia, dove le tasse sono alte,
anzi altissime, per chi guadagna tanti soldi, c'è uno stato sociale di
ferro e i lavoratori e i cittadini in genere vivono con un sacco di
diritti e agi. Morale della favola: in un paese avanzato avere dei
lavoratori che vivono sereni e sono contenti delle loro condizioni di
lavoro conviene molto all'economia, anche facendo pagare molte tasse ai
ricchi.
Anselmo

 e se ne andra' ai Caraibi. Lontano dalla rivoluzione comunista.
Certo. Una bella isola dei Caraibi, tipo Papillon.
-- 
adamski


Amazon consegna ai Caraibi? 

ricchi.
Io sono passato per la Finlandia due anni fa, di faccine cosi'
contente come dici tu ne ho viste pochine... paragonare un posto cosi'
all'Italia e' una assurdita'. E' una situazione analoga a quella di
Peppone che magnifica la bellezza della Russia ne "Il compagno Don
Camillo", se hai presente.


Amazon consegna ai Caraibi? 
Spero proprio di si'!!!


ricchi.
Io sono passato per la Finlandia due anni fa, di faccine cosi'
contente come dici tu ne ho viste pochine... paragonare un posto cosi'
all'Italia e' una assurdita'. E' una situazione analoga a quella di
Peppone che magnifica la qualita' della vita in Russia ne "Il compagno
Don Camillo", se hai presente.


 Camillo", se hai presente.
Come no. Io non ci sono stato ma oltre ad avere una conoscenza, diciamo
così, statistica, ho conosciuto diversi finlandesi qui in Italia. Per
loro qui era una gioia, ma soprattutto da un punto di vista climatico.
Mi parlavano del problema della depressione diffusa e del tasso di
suicidi, dovuti anche dal vivere con poca luce solare ed in un clima
tanto ostile. Ma per il resto mi lasciavano di stucco quando mi
parlavano delle prestazioni del loro stato sociale, etc. E' comunque un
modello che non si può prendere in toto, ma può essere di grande
ispirazione. Cominciando ad esempio a rialzare le tasse per i redditi
più alti e mettendo ammortizzatori sociali che compensino la
flessibilità del lavoro e permettano ai lavoratori di tornare a fare
dei progetti di vita. Ripeto, conviene anche agli imprenditori, la
concorrenza alla Cina la fanno con la qualità, non abbassando salari e
diritti. 
Anselmo

diritti. 
Ehehehe... l'unico modo di battere la Cina e' il metodo consigliato da
Grillo: gli si spediscono i Sindacati per un anno, a nostre spese
s'intende.
;-)


 ;-)
Su questo sono d'accordo! Cioè, non che sia l'unico metodo, ma
sicuramente sarebbe uno dei più importanti. Peccato che Cofferati se
ne è andato, lui aveva anche la faccia giusta.
Anselmo

 Ho gia' risposto, testina: ho scritto "nemmeno".
E' un si o un no?
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

E' un si o un no?
Alfredo, testina, ti ho gia' risposto (e si' si scrive con l'accento).


 Alfredo, testina, ti ho gia' risposto (e si' si scrive con l'accento).
E cosa hai gia' detto, si o no?


 andra' ai Caraibi. Lontano dalla rivoluzione comunista.
vai a raggiungere Berlusconi?
Hammamet e' passata di moda?


Hammamet e' passata di moda?
Bellissime! Ma dove le trovi???


adamski :

L'isola del diavolo, Guayana francese?
Si vede che non hai letto il libro... 
Guardati almeno il film.
http://www.imdb.com/title/tt0070511/
P.
-- 
Non sono misogino. La fidanzata, avessi il giardino, la terrei!

 Bellissime! Ma dove le trovi???
Sui giornali.


 Sui giornali.
Dimenticavo che non li leggi...
Berlusconi ha dichiarato che vuole trasferirsi a Tahiti (hammamet porta
sfiga)


Dimenticavo che non li leggi...
A che servirebbe? Tu ne sei la prova vivente, le proprie convinzioni
bisogna formarsele guardando la tivvu', no? Basta e avanza.


Questa frase è insensata. Se sono inutili perchè ci si spendono soldi?
E' quello che mi chiedevo.
Ormai noi dall'altra parte del telefono abbiamo imparato a dire no a
chi ci chiama per proporci chissà quale affare.
Se dobbiamo chiamare per quaunque informazione, cerchiamo tutte le vie
possibili per evitare.
Il guadagno dov'è?
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

mediche, che spesso funzionano. 
Mai essere assolutisti :)
Si dice che ci siano call center che funzionino, tu me lo confermi,
prima o poi ci crederò :))


 Il guadagno dov'è?
Ti fai dare l'acconto dal committente per reclamizzare il suo prodotto,
prendi le 100 persone per far vedere che hai messo in piedi la baracca,
appena hai preso il saldo chiudi e riparti con un altro nome, un'altra
societa' e altri disperati.
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 Ti fai dare l'acconto dal committente per reclamizzare il suo prodotto,
lo vedi che sei disinfomato
il committente era lui stesso
N.

 il committente era lui stesso
Nico, non crederai per davvero a qualunque fesseria ti dice il ladro,,,,?


 A che servirebbe?
a dir meno cazzate.
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 Nico, non crederai per davvero a qualunque fesseria ti dice il ladro,,,,?
credo a tutto quello che mi dice perche' mi paga
N.

 Ormai noi dall'altra parte del telefono abbiamo imparato a dire no
Noi chi?

 societa' e altri disperati.
Davvero mi hai fatto ridere.
Secondo te c'è qualcuno che ti da un cospicuo acconto per farsi fare
attività di call center?
Secondo te io lavoro per terzi?
BWAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHA
L'hai letto sul termometro digitale?

Noi chi?
Noi che riceviamo telefonate rompicoglione all'ora di pranzo di cena
la domenica durante la partita eccetera.


 Converrai che sono due fasce differenti di mercato.
Soprattutto non vuol dire nulla. Le aziende dimensionano la produzione in
base alla domanda, non e' che di una macchina da 40mila euro ne fanno a ufo
e le mettono li', come il pesce al mercato, e alla sera si fa il saldo
dell'invenduto.
Per certe macchine i tempi sono e saranno sempre a 6 mesi, sia che ne
vendano centinaia sia milioni, e' anche un fatto di prestigio, di immagine,
di potere di vendita e anche di programmazione della produzione.
E poi chi e' che compra una macchina come se fosse del pesce?
La ordini e la aspetti, mica ti svegli una mattina che vuoi quella e se non
c'e' ne prendi un'altra... 
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 la domenica durante la partita eccetera.
Evidentemente i noi che citi alla fin fine non sono un "noi" globale,
altrimenti Ballarò su cosa farebbe i servizi?

 E poi chi e' che compra una macchina come se fosse del pesce?
Ma non l'avevi fatto tu, una volta? Tipo che eri rimasto a piedi in
un'altra città allora sei entrato in una concessionaria, hai scelto il
modello, hai pagato cash (o giù di lì) e sei ripartito? Faceva tanto
"Ammerega", ma immagino che almeno 24h le hai dovute aspettare anche
tu.
Anselmo

Anselmo ha scritto:

A parte questo, il resto mi sembrava sensato. Ma comunque rimane il
discorso che un po' di gente si è arricchita un sacco, in questi anni,
ma è una cosa tipica dei periodi di crisi che pochi fanno i soldi
mentre la massa s'impoverisce. Ed infatti le statistiche dicono che il
consumo di beni di lusso è aumentato.
Anselmo



No, ho fatto esattamente quello, ma non era una macchina nuova, era una
macchinaccia usata, e per me una vale l'altra, e mi serviva una macchina
per lavorare e qualche cosa per andare a casa. Si e' fidato il tipo a
prendere l'assegno e abbiamo fatto l'affare.
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 consumo di beni di lusso è aumentato.
Un mio cliente fa dissalatori per barche, lavora come un pazzo.
E' l'unico.
E comunque domani andro' al salone della nautica a genova a vedere come si
muove il mercato e se e' vero che e' vivace.
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 E poi chi e' che compra una macchina come se fosse del pesce?
Ma non l'avevi fatto tu, una volta? Tipo che eri rimasto a piedi in
un'altra città allora sei entrato in una concessionaria, hai scelto il
modello, hai pagato cash (o giù di lì) e sei ripartito?
lol
Anselmo, comincio a temere di aver lanciato una moda.
è vero che il soggetto presta il fianco (e non solo) sulle proprie 
contraddizioni...!
bye
tere 

 contraddizioni...!
Non ti preoccupare che volendo ce n'è anche per te!
:-)
Anselmo

"Antonio "toto" Fanelli"
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Non ho discusso e non discuto la storia di Ballarò, sto parlando in
genere dei call center outgoing o come si chiamano.
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Era ironico.
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E cosa hai gia' detto, si o no?
A te il piacere della (ri)scoperta, basta risalire di qualche post.
A proposito, ti avevo gia' detto che in italiano il si' affermativo si
scrive con l'accento?
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