Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Neuromante di William Gibson e Matrix...

Leggendo questo libro, ho notato diverse somiglianze, sia nella storia, sia
nelle atmosfere, sia, tremendamente, nel finale.
Qualcuno che ha letto il libro puň confermare queste mie sensazioni?
---
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 Qualcuno che ha letto il libro può confermare queste mie sensazioni?
oh, che casualità!
già confermate in tal senso un 2/4 settimane fa...
bye
tere

 ha scritto nel messaggio
news:Gzzvc.20514$G%.59@tornado.fastwebnet.it...

Ora che me l'hai detto ho cercato e c'è una discussione di due mesi fa :-(
Me la leggerò allora :-)


 Qualcuno che ha letto il libro può confermare queste mie sensazioni?
Neuromante e' stato il primo libro (di un certo successo, almeno) a
trattare di realta' virtuale e Matrix ne e' stato l'omologo sul grande
schermo, direi.
Quando ho visto al cinema il primo Matrix ricordo d'aver pensato "uei,
era ora! finalmente qualcuno ha fatto un film ispirandosi a Neuromante!"
(sorvolando su quella porcata de "Il tagliaerbe")
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 schermo, direi.
"Strange Days" e "Johnny Mnemonic" sono precedenti.
-- 
Stefano Zacchiroli -*- Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy
zack@{
cs.unibo.it
,
debian.org
,
bononia.it
} -%- 
http://www.bononia.it/zack/
If there's any real truth it's that the entire multidimensional infinity
of the Universe is almost certainly being run by a bunch of maniacs. -!-

 "Strange Days" e "Johnny Mnemonic" sono precedenti.
il secondo non ricordo, ma Strange days mi pare che non parli di realta'
virtuale intesa come mondo parallelo nel quale si puo' interagire, ci
sono solo quei dispositivi che permettono di vivere esperienze
sensoriali preregistrate, no? 


 nelle atmosfere, sia, tremendamente, nel finale.
no
Ciao

 trattare di realta' virtuale
povero P. K. Dick... che ti stanno facendo...
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  metodi di tacchinaggio
IACiner #1 "Che leggi in questi giorni? (Tattica
innovativa per un approccio a lungo termine...)"


MAtrix prende da cento fonti diverse, in effetti non inventa niente, e
ormai tutti si ispirano a Gibson o a Dick quando fanno film di
fantascienza.

 Qualcuno che ha letto il libro può confermare queste mie sensazioni?
Neuromante e' il padre di TUTTA la letteratura "cyber" uscita negli anni
seguenti. Gibson ha inventato l'immaginario di un certo futuro al quale
tutti bene o male si sono ispirati.
I film che hanno attinto piu' robustamente pero' sono altri, Jonny Mnemonic
tra i primi.
Matrix e' talmente un pateracchio di generi e stili e ha rubato talmente
tante suggestioni a tutta la parte piu' suggestionabile di miti, leggendi,
tradizioni e religioni, da avere anche qualche cosa di Gibson, ma non e' la
parte maggiore.


Il punto è che la fine del libro mi è sembrata identica alla fine del 3°
Matrix...


 
perchè ogni volta che arrivo a pagina 20 di questo libro smetto di
leggerlo con un forte mal di testa ?
c'ho provato almeno 3 volte...
mi date una spinta per provarci per la quarta ?
eppure le prime 20 pagine mi piacciono molto, è il mio genere, adoro
Dick, però cavoli è quasi illegibile...
ciao

 Matrix...
E' difficile, parlando di un film con 7 sceneggiatori, dire a che cosa
assomigli.
Difficilissimo nel caso di un film, che per non sbagliare, mira a
confondere, lasciando allo spettatore il compito di interpretare.
Se sei fresco di neuromante, e' facile che quella sia la tua chiave.

leggerlo con un forte mal di testa ?
Ti capisco, lo stile di Gibson č pesante assai.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

 (sorvolando su quella porcata de "Il tagliaerbe")
Ah, ecco!
-- 
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://lagoccia.splinder.it

> "Strange Days" e "Johnny Mnemonic" sono precedenti.
Pure "Tron" direi (antecedente anche a "Neuromante").

 tra i primi.
Anche perché č tratto da un racconto di Gibson stesso.
Non dimentichiamoci (mi astengo da esprimere qualsiasi giudizio) di New Rose
Hotel del 1998, altro film tratto da un racconto breve di Gibson e diretto
da Abel Ferrara.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 c'ho provato almeno 3 volte...
maro' pure io
in realta' sono arrivata alla fine vittima di una forte pressione
sociale, ma non ho capito assolutamente niente e da pagina venti ho
smesso di provarci
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv


No, Matrix qualcosa ho capito...
Boris
-- 
UFV: Alien 3 SE (7,5)/I dannati e gli eroi (5,5)/The ghost ship (7)/Merry-go-round (8)/The stuff (5)/
A morte Hollywood (7,5)/Roma rivuole Cesare (7)/La tecnica e il rito (6,5)/Smetti di piovere (6,5)/
Troy ( 7)/Bullet in the head (7)/La signora della porta accanto (8)/Velvet goldmine (6,5)

 Se sei fresco di neuromante, e' facile che quella sia la tua chiave.
[SPOILER BOOK]
Questo è vero, ma vedere un finale in cui Invernomuto e Neuromante sono
insieme come due vecchi amici mi ha fattoi pensare al pessimo finale di
Matrix in cui l?oracolo stava sulla panchina con l'altro tizio :-)


 mi date una spinta per provarci per la quarta ?
Non vuoi sapere chi e' Wintermute?

Qualcuno che ha letto il libro puň confermare queste mie sensazioni?
assolutamente sě.
E' stato detto piů volte che Matrix ha attinto a piene mani
soprattutto da Neuromante e da Ghost in the shell, poi i seguiti
attingono invece piů allopera di Baigen & Lincoln (il santo Graal su
tutti).
Quest'ultimo č anche il fondamento del fumetto Invisibili di Morrison,
direi che quest'ultimo č il maggior spunto di Matrix reloaded.
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

 sensoriali preregistrate, no?
Infatti... cio' che in Neuromante e' il SimStim e che era stato
gia' trattato nel film "Brainstorm".
-- 
ste

 tra i primi.
JM semmai attinge dal racconto omonimo e da "Burning Chrome", entrambi
antecedenti a "Neuromante" e da cui quest'ultimo ripesca vari
personaggi (soprattutto Molly dal primo e McCoy Pauley dal secondo).
-- 
ste

 parte maggiore.
Gia', su due piedi mi viene in mente solo wintermute (invernomuto, un mio
nick fra l'altro).
P.
-- 
Se vedi un lungo tunnel, stai lontano dalla luce.

 Io in lettura ho fatto miei i diritti del lettore di Pennac.
Bleah.
P.
-- 
I'll bet she's not a real blond.
How dare you say that about an officer of the United States Army, sir.

 Dick, perň cavoli č quasi illegibile...
Ma non parlavamo di Neuromante?
P.
-- 
- I'm sorry, I over-reacted.
- You over-reacted?

 No, Matrix qualcosa ho capito...
dai che poi te l'ho spiegato
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Ghost Ship/L'Uomo Leopardo/Youth Runs
Wild/Miss Mend II-I/ Mademoiselle Fifi/Address Unknown/L'Inferno è per gli
Eroi/Miss Mend II-II/Stuff-Il Gelato che Uccide

 direi che quest'ultimo è il maggior spunto di Matrix reloaded.
Matrix mi sembra finisca come finisce Neuromante, stessa scena, attori
simili :D


 sensoriali preregistrate, no? 
Si, hai ragione. In Johnny Mnemonic invece la realta' virtuale era piu'
interattiva (ma il film e' IMO infinitamente inferiore).


 Ma non parlavamo di Neuromante?
sì ma volevo dire che  il genere fantascientifico (seppur molto
diverso nel caso di Dick)mi piace.
ciao

simili :D
direi di no :)
E' senz'altro ispirato a quel finale, ma Neuromante è molto più
coerente, in Matrix il finale è parecchio traballante.


gia' trattato nel film "Brainstorm".
E in un romanzo di Shekley da cui trassero, moooooooolto liberamente,
Freejack.
Qualcosa come Immortality inc. o qualcosa del genere.


personaggi (soprattutto Molly dal primo e McCoy Pauley dal secondo).
NOn perdonerò mai a Gibson & Longo di non aver usato Molly in JM.


 coerente, in Matrix il finale è parecchio traballante.
Il fatto è che, come dice AP, probabilmente il fatto di averlo appena finito
influisce sulla mia capacità di giudizio, ma ti asssicuro che quando ho
letto il finale ho pensato a Matrix, ed ho avuto qualche illuminazione sul
perché di quel finale idiota (perché nel libro il finale è qualcosa sì di
inaspettato, ma non di incoerente, anzi), dopo mesi ho forse capito meglio
il perché di quel pessimo 3° film etc etc etc :)


 E' nei miei dieci favoriti, e uno dei pochissimi contemporanei.
io incocciai "giu nel cyberspazio" per primo negli Urania, fulminazione
totale per un'estate intera, mi spuntavano punti esclamativi a mazzi
sopra la capoccia mentre leggevo
ffffffff
--
"bastardastronzafanculoluridatiodiopercheseiinferieeionopotessi
morirediunamortelentaeddolorosaeframillesofferenze. Baci, Guy"

 sopra la capoccia mentre leggevo
...che sarebbe poi "Count Zero", la seconda parte della trilogia
Neuromante/Count Zero/Mona Lisa Overdrive (anche se Neuromante puo'
essere letto a se' stante, imo). 
ricordo anch'io di averli divorati, leggevo fino ad orari assurdi.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 totale per un'estate intera
Avrei dato dei soldi per qualche cosa che potevo spacciare per un Ono
Sendai.

sopra la capoccia mentre leggevo
Idem, ma era una edizione mondadori rilegata.
ero andato in libreria per prendere questo benedetto Neuromante di cui
leggevo meraviglie ed era esaurito da tempo.
Di Gibson c'era solo Giů nel cyberspazio e lo presi.
Cominciato a leggere sabato sera, finito alle due di domenica mattina.
Impossibile staccare gli occhi dalle pagine.
Solo parecchio tempo dopo uscě il tascabile Nord di Neuromante.
Bello, ma nulla in paragone a Count Zero.
Ancra parecchio tempo dopo uscě per gli oscar mondadori La notte che
bruciammo Chrome.
NUovo colpo di fulmine.
POi arrivarono glianni del penoso declino: NOma Lisa cyberpunk, Luce
virtuale, Aidoru, All tomorrows parties.
E di recente il meraviglioso Pattern recognition, niente fantascienza,
ma video underground, e-mail, ng, forum. 
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
www.toto63.net

 All tomorrows parties.
Merita solo per il titolo :(
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 ma video underground, e-mail, ng, forum.
Aaaaahhhhhhhh, non sapevo avesse scritto un'altro libro !!
Purtroppo lo avevo abbandonato un po', aveva preso la cattiva tendenza a
scrivere trattatelli pseudo-filosofici invece che cyberpunk...
A me Aidoru e' l'ultimo che e' piaciuto davvero... ma questo P.R. mi ispira
:D
P.S: Se ti piace Gibson allora dovresti leggere anche Dick  :D  Specialmente
i racconti e Ubik  (tra parentesi ne esiste una versione con la
sceneggiatura scritta dallo stesso Dick)
--
rIO.sK
www.officineitalia.it

 sopra la capoccia mentre leggevo
Sottoscrivendo, quoto.
--
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 virtuale, Aidoru, All tomorrows parties.
Ma dai, i primi tre non sono cosě male.
E dimentichi il piů che dignitoso romanzo "steampunk", scritto a quattro
mani con Sterling.


 mani con Sterling.
Belle scene di sesso.


 Sottoscrivendo, quoto.
ma io sono stata scout :-P
fffffffff


 Merita solo per il titolo :(
Solo per quello infatti.

 sceneggiatura scritta dallo stesso Dick)
Ovviamente ho letto parecchio di Dick e Ubik, Un ooscuro scrutare e la
trologia di VALIS sono i miei romanzi preferiti :)

 mani con Sterling.
Bleargh!
Giusto la figura della Byron è accettabile, il resto è pura
spazzatura.

 Merita solo per il titolo :(
Solo per quello infatti.

 sceneggiatura scritta dallo stesso Dick)
Ovviamente ho letto parecchio di Dick e Ubik, Un ooscuro scrutare e la


 mani con Sterling.
Bleargh!


 spazzatura.
Ok, non ti dirò :(


 ma io sono stata scout :-P
E mica son razzista io, eh!


 italiano
che domande: ovviamente la *perfetta* traduzione letterale, come e'
sempre stato fatto per i libri di Gibson: "L'accademia dei sogni".
...mica vorrai mettere in dubbio che in inglese "pattern" significhi
sogno e "recognition" accademia?



Mai sentita la cover fatta da Nick Cave?
