Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Quali sono i piu' bei esordi cinematografici?

 Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
Dico quello piu' facile: Eraserhead.
Gli altri un'altra volta, ora sono troppo stanco per pensare
(tu invece devi essere bello riposato, scommetto...)
-- 
The words you say, they never seem to live up to the ones inside your head
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

Quarto potere


eccheccazzo, finalmente!!! dopo quasi 10 post mi stavo chiedendo come fosse
possibile che a nessuno venisse in mente quarto potere, probabilmente un
caso di esordio più unico che raro nella storia del cinema, comunque...
per me oltre al succitato direi  "fino all'ultimo respiro" e "i 400 colpi",
non so perchè durante la nouvelle vague si esordiva così alla grande...
ciao
*solaar*

Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
Enrico V (Branagh)
Violent Cop (Kitano)
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

 wrote in message
m7aiisgd2h054dfl8...@4ax.com...


 wrote in message
"La Casa" di Sam Raimi
"La notte dei morti viventi" di Romero
"Tetsuo" di Tsukamoto
"Eraserhead" di Lynch
"Bad Taste" di Jackson
Tutti rigorosamente autoprodotti.
Tra i non autoprodotti menziono invece:
"Lo zio di Brooklyn" di Ciprģ&Maresco
"Le Iene" di Tarantino
"Pi greco" di Aronofski
"Cube" di Natali
"Il coltello nell'acqua" di Polanski
--
G   E   O   R   G   E      K   A   P   L   A   N
                                 icq
                           22790265

 Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
Quarto potere (Welles)
Blood simple (Coen)
Reservoir dogs (Tarantino)
Prendi i soldi e scappa(Allen)
Fino all'ultimo respiro (Godard)

>"Ass trumpet body health"
ROTFL

non so perchč durante la nouvelle vague si esordiva cosě alla grande...
Ehm, tanto per rimanere in tema con il Gladiatore (sei stato uno dei
pochi ad appoggiarmi!!), io metterei:
"I Dueallanti"...
Ciao!!
Marco.
"PATROCLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!!!!!!!!"

 questo giro il subject a tutti:
Fino all'ultimo respiro - J.L. Godard
I quattrocento colpi - F. Truffaut
Il coltello nell'acqua - R. Polanski
Eraserhead - D. Lynch
Sciopero! - S. Eisenstein
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
i quattrocento colpi
prima della pioggia
i pugni in tasca
duel
quarto potere
(nell'ordine di gradimento)
saludos.
    F.Mindoli

 wrote in message
kWcW4.26692$EY1.2...@news.infostrada.it...


tre al volo:
Un chien andalou - Dalì Bunuel
Night of the Living Dead - George Romero (A.)
The Texas Chainsaw Massacre - Tobe Hooper
LuK en passant

"I duellanti" Ridley Scott
"Duel" Stephen Spielberg
Non ne ricordo altri.

formazione della Honved, quella del glorioso Puskas.
Ma se abbiamo passato il tempo a parlare di Fincher...
Difficile scegliere. Ecco la mia cinquina, coi primi che mi vengono in
mente:
- Quarto potere, Orson Welles
- Fino all'ultimo respiro, J.L. Godard
- Duel, Steven Spielberg
- I duellanti, Ridley Scott
Aggiungo un "unicum", che forse andrebbe considerato in una categoria
a parte:
- La morte corre sul fiume, Charles Laughton
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

sapere....
Prima di "Boogie Nights" Anderson aveva gia' girato "Sidney"
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

nessuno ha gradito l'elemento del crimine?
un mariachi uomo che guarda (uaz uaz)
_______________________________________________
ElMariachi aka Pollo aka Il Drogato
-Fava #1000-3
­Anoratore
-Gran bevitore di spuma, gotto esplosivo pangalattico e grog
-Ha gli occhi shfondati dassonno
€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€
"Venti donne a pancia all'aria formano, nude, un minigolf:
mazza alla mano e auguri..."



 "Ass trumpet body health"

possibile che a nessuno venisse in mente quarto potere, 
sai, ci si puo' pure dimenticare sul momento, ma poi arrivi tu e ce lo ricordi
non e' cosi'?
No, no, lasciatemi fuori, per favore.
Non fate come la Chiesa che mi considera pecorella smarrita alle mie
spalle.
Enrico Battocchi

> Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
Quarto Potere
Violent Cop
Quattrocento colpi
Accattone
Luci del varietą
Prendi i soldi e scappa
I duellanti
altri non me ne vengono in mente o non li ho visti
Daniele

 Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
Quarto Potere
I quattrocento colpi
Le iene
Prendi i soldi e scappa
Fino all'ultimo respiro
Ma, come sempre, 5 sono pochi.
Ciao, Davide B
---
"Cosi' va la vita".


io!!! credo che sia un ottimo esordio...
Kiara

l'esordio capolavoro di J. Huston con "the maltese falcon", tratto dal romanzo
di Hammet, con Bogart e Lorre
(e ovviamente Welles, Spielberg, romero, allen e truffo')

 > Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
così su due piedi, me ne vengono in mente solo tre:
Leòn - Besson
The Million Dollar Hotel - Wenders
The Elephant Man - Lynch
ciao
adriana

 wrote in message
9dtW4.30922$EY1.3...@news.infostrada.it...


 Sciopero! - S. Eisenstein
sei una mezza certezza, bibi ;)
--
G a z


azz, ne ho ciccati due... comunque grazie per le puntualizzazioni
sostituisco i due titoli
i duellanti (ridley scott)
el mariachi (robert rodriguez)

...

E' Eisenstein che fa parte dell'altra metà, vero?
Comunque lo consiglio davvero a tutti quanti: è un film eccezionale ed
incredibilmente "moderno".
L'ho fatto vedere ad un corso e uno dei commenti più divertenti è venuto
da una placida diciassettenne che lo aveva trovato vagamente
"videoclipparo"
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

Quarto potere
I soliti sospetti
Le iene
Blood Simple
Ricomincio da tre
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Self-improvement is masturbation.  Self-destruction is the answer"

Quali sono stati i migliori esordi che ricordate?
Innanzitutto, per esordio si intende il primo lungometraggio?
In questo caso:
Nanook Of The North (Robert J. Flaherty, 1922)
Ascenseur Pour L'Echafaud (Louis Malle, 1957)
Shadows (John Cassavetes, 1959)
Hiroshima Mon Amour (Alain Resnais, 1959)
A' Bout De Souffle (Jean Luc Godard, 1960)
Ivanovo Detstvo (Andrej Tarkowski, 1962)
Altrimenti bisognerebbe eliminare i film di Resnais e Tarkowski, che
avevano già realizzato almeno un mediometraggio. 
In ogni caso molta nouvelle vague (senza comunque il sopravvalutatissimo
'Les 400 Coups') e più in generale moltissimi film usciti nel periodo che
va dalla seconda metà dei '50 alla prima metà dei '60 (anche in Italia ci
furono grandi esordi in quel periodo, anche se poi non mantenuti, penso a
Vancini, Wertmuller e Bellocchio). Successivamente, invece molti dei grandi
autori dei '70 non hanno esordito col botto (nessuno fra gli 'Autoren' del
Nuovo Cinema Tedesco, ad esempio) o comunque hanno fatto molto di meglio
dopo ('Thunderbolt and Lightfoot' di Cimino è uno splendido film, ma
rimpicciolisce al cospetto di 'The Deer Hunter' e 'Heaven's Gate').
_____________________________________________________
davide tosi 'soljaris'
'Thing they do look awful cold
 I Hope I die before I get old'
 The Who - 1965

 
direi di si, altrimenti la materia diventa troppo duttile.
-- 
Pierangelo.
"Ass trumpet body health"
Socio sostenitore del CPLRDELA

 incredibilmente "moderno".
quello in particolare non l'ho visto, comunque "la corazzata potemkin"
ha le stesse qualita' che descrivi. Bellissimo.
E Fantozzi NCUCDC
ffffffff
-- 
"E questo libro viene scritto da una macchina di carne in collaborazione
con una macchina di metallo e plastica."
La colazione dei campioni - K. Vonnegut

I soliti sospetti
E' il primo lungo uscito in Italia di Brian Singer ma non il suo primo
lungo in assoluto.
Anni prima ('92 circa) ne era già stato presentato uno in qualche sezione
collaterale a Venezia.


mazza alla mano e auguri..."
Bene, abbiamo acquistato un fine dissertatore.
A quale Club dei Rotary sei associato?


 ha le stesse qualita' che descrivi. Bellissimo.
Assolutamente d'accordo.
Daniele

di Hammet, con Bogart e Lorre
già, eccone uno che mi sono scordato
visto che anche tu sei un patito di noirs, sai se "Laura" (aka Vertigine)
di Preminger è il suo esordio o è solo il suo primo film ad essere arrivato
anche qui?
Perché nel primo caso anche quella è un'opera prima con i controcoglioni


 E Fantozzi NCUCDC
 
concordo, ha fatto piu' danni lui con quela frase idiota che generazioni
di vanzina
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

 Perché nel primo caso anche quella è un'opera prima con i controcoglioni
dall'imdb:
32.Laura (1944) 
33.In the Meantime, Darling (1944) 
34.Margin for Error (1943) 
35.Danger-Love at Work (1937) 
36.Under Your Spell (1936) 
37.Große Liebe, Die (1932) 
ne avessi mai sentito uno

ha le stesse qualita' che descrivi. Bellissimo.
IMHO il suo migliore resta però l'"Alexander Nevskji", caratterizzato da
una profondità di campo prodigiosa per gli anni '30 e da una fra le
migliori scene di battaglia mai viste su grande schermo, la disfatta dei
Cavalieri Teutonici fra i ghiacci.
Lo vidi per la prima volta a 6/7 anni, non di più, un Sabato alle 12.00,
presentato dal grande Renzo Palmer (è ancora vivo?). Rimasi folgorato. Fra
i film di quel genere forse solo il sottovalutatissimo "Excalibur" di
Boorman riuscirà poi, 5/6 anni dopo, a darmi ancora simili impressioni di
maestosità epica.


 maestosità epica.
Oltre all'ottimo "Excalibur" (che ancora non capisco perchè non sia
piaciuto a così tanta gente...) c'è Kurosawa, il cui Ran (nonostante non
sia tra i migliori) dimostra una abilità nella gestione delle scene di
massa tutt'ora ineguagliata


 E Fantozzi NCUCDC
Su questo non c'č alcun dubbio


 Shadows (John Cassavetes, 1959)
Anche questo è stupendo. 


massa tutt'ora ineguagliata
Gia' dalle geometrie della scena di caccia iniziale io ero sbavante
davanti allo schermo...
Un capolavoro.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 sia tra i migliori)
... perň poco ci manca.
Curiositŕ: in questo film Kurosawa ha avuto a disposizione tutto il tempo e
il denaro che voleva.
L'uso del colore č formidabile.
ciao
Daniele

maestosità epica.
sono senza parole, a volte penso come questo uomo.
mi ricordo di avere pure fatto delle foto durante una visione
una fotografia straordinaria.
No, no, lasciatemi fuori, per favore.
Non fate come la Chiesa che mi considera pecorella smarrita alle mie
spalle.
Enrico Battocchi

'Les 400 Coups') 
io non lo trovo sopravvalutato.


sono senza parole, a volte penso come questo uomo.
"Great Minds Think Alike"


 io non lo trovo sopravvalutato.
ehm grazie... stavo cascando dalla sedia :((
Vale
----
"Mi sento Macario"

 Shadows (John Cassavetes, 1959)
ah! diavolo, e' vero.


direi di si, altrimenti la materia diventa troppo duttile.
ho visto però che alcuni hanno citato "Un Chien Andalù" di Bunuel che è un
corto
in generale nel caso delle avanguardie il corto aveva una sua dimensione
specifica, non era solo una preparazione per il salto al lungo
un regista come Joris Ivens per almeno un decennio si è dedicato
esclusivamente a questo formato ed il suo esordio ("Regen") è un punto di
riferimento assoluto per quel che concerne il futurismo cinematografico 
moltissimi fra i russi - Vertov su tutti - il cui sforzo non era pensato in
funzione dello sfruttamento commerciale hanno spesso utilizzato durate
filmiche (sovente intorno ai 40') piuttosto inconsuete per gli standard
occidentali
se poi andiamo ai pionieri la dicotomia corto/lungo non ha pressoché +
senso
forse Griffith era un esordiente quando realizzò 'The Birth of a Nation'
con circa un centinaio di "reels" alle spalle?
per cui, se ha senso parlare di primo lungometraggio = esordio per il
cinema successivo all'esaurirsi dell'esperienza avanguardista
(indicativamente dal '31 in poi) quella stessa specificazione perde
totalmente di significato per quel che concerne il periodo precedente


di vanzina
Zitto tu, come ti permetti di riabilitare un capolavoro del muto?

 maestosità epica.
Il primo film che vidi da solo al cinema all' eta' di 6 anni.
Incommensurabile.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

io non lo trovo sopravvalutato.
è un film bellissimo 
e colui a chi l'ho prestato non me l'ha restituito... :-(
--
Holden
fre...@libero.it
http://della.surf.to
--
"Oggi mi sento Sicario"

Enrico Battocchi ha scritto:

HO mai detto di odiare il muto?
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

 occidentali
Lo stesso vale per Jean Vigo. Il suo "Zero in condotta" è poco oltre i
40 minuti.


 A questo punto ti consiglio "La congiura dei Boiardi", 
bellissimi entrambi quell'uomo sapeva come raccontare con la macchina da
presa
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

 e se dovessi scriverlo in italiano?
prima del '31 si facevano piu' film corti

 
Anche il dimenticato Monicelli ne "La grande guerra" ha fatto vedere
cose ottime.
-- 
Pierangelo.
"Ass trumpet body health"
Socio sostenitore del CPLRDELA

 
e se dovessi scriverlo in italiano?
-- 


io non lo trovo sopravvalutato.
è un bel film, indubbiamente, ma tutto sommato non ha cambiato niente
lo trovo molto datato, probabilmente all'epoca colpì per la freschezza
delle tematiche trattate, considerando che il cinema francese aveva
attraversato dal '46 in poi un periodo di grande seriosità (ad esclusione
di certi noir che però venivano considerati cinema "minore")
rivisto però oggi, le marachelle di Doinel sembrano veramente roba
all'acqua di rose
la regia, d'altra parte, non ha particolari guizzi, non inventa nulla, non
vi sono le fratture stilistiche di Resnais, le intuizioni istintive di
Malle o l'aggressività visiva di Godard
è un film che è figlio del suo tempo, oggi non ha + quell'impatto emotivo
che poté avere nel '59
a tutti i sovraestimatori di Truffaut consiglio sempre di provare a vedere
'Les 400 coups' fra 'Hiroshima Mon Amour' e 'A Bout de Souffle'
più di uno ha ammesso dopo tale visione la superiorità di questi ultimi


 dei giapponesi da Oshima in poi ha tutta origine lì
Non è proprio giusto.
Perlomeno per quanto concerne il Free cinema, che è contemporaneo,
quando non addirittura precedente.


Quali sono stati i migliori esordi che ricordate? (max. 5)
Quarto potere
L'infanzia di Ivan
Violent cop
La morte corre sul fiume
Le iene
-- 
        enkidu75 scripsit

HO mai detto di odiare il muto?
No, ma NCUCDM.

più di uno ha ammesso dopo tale visione la superiorità di questi ultimi
Io di Truffaut ho visto "Jules e Jim" che e' sostanzialmente un filmetto.
"Fino all'ultimo respiro" e' grandissimo.
"Hiroshima Mon Amour" e' registicamente stupendo, ma la sceneggiatura e' 
una revolverata alla prostata.

 una revolverata alla prostata.
L'ho comprato da anni e ancora non riesco a (ri)affrontarlo con
tranquillita'.
Vale
----
- Non so se sei un detective o un pervertito...
- Beh io so cosa sono, tu cerca di scoprirlo.

 e colui a chi l'ho prestato non me l'ha restituito... :-(
e dillo no??

piů di uno ha ammesso dopo tale visione la superioritŕ di questi 
CdA su tutto.


Io di Truffaut ho visto "Jules e Jim" che e' sostanzialmente un filmetto.
scegli tu data e luogo, io porta l'arma.


quando non addirittura precedente.
Però le prime pellicole di Richardson, quelle coeve alla nouvelle vague,
sono molto "libere" in quanto a tematiche ma lo stile registico è tutto
sommato ancora piuttosto tradizionale.
I film di metà '60 dello stesso regista IMHO hanno invece assorbito molto
dalla nouvelle vague (stesso discorso si potrebbe fare per Oshima, dove la
linea di demarcazione - rappresentata da 'Racconto Crudele della
Giovinezza' - è ancora più netta)


CdA su tutto.
BASTARDO! ;-)
[IT - dirty quoting]


tranquillita'.
E' pallosissimo, pressoche' insopportabile.

 E' pallosissimo, pressoche' insopportabile.
vi uccido entrambi
NCUCDC siete insensibili e ciavete il cuore come un ghiacciolo.
ma come si fa a non amare Hiroshima mon amour?
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

una revolverata alla prostata.
E' evidente che non hai osservato il film nel modo più adatto.
Quella sceneggiatura è puro flusso di coscienza. Non devi tentare di
razionalizzare i dialoghi (per forza che poi ti viene il mal di testa), ma
devi abbandonarti ad essi, lasciare che le parole entrino nella tua testa,
che quei pensieri sostituiscano i tuoi.
Non è un caso che i protagonisti siano anonimi. Tutti siamo quell'uomo e
quella donna. Eravamo tutti a Nevers e ad Hiroshima nel '45.
Loro sono noi.


 ma come si fa a non amare Hiroshima mon amour?
Giuro che lo rivedo per te!
(prima pero' mi somministro qualcosa di forte ;))
-- 
Vale
-- 


 (prima pero' mi somministro qualcosa di forte ;))
lol ok esecuzione rimandata :-)
e segui il consiglio del Tosi: non razionalizzarlo, lasciati trasportare
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

ma come si fa a non amare Hiroshima mon amour?
Basta provare un po' di ribrezzo per la retorica della Duras (cioe' avere 
buon gusto, ecco).

Loro sono noi.
Rivendico il mio diritto a ricordare le mie Nevers e Hiroshima in modo 
meno retorico.

 buon gusto, ecco).
in effetti spesso scantona di brutto, ma nel complesso e' meraviglioso
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

Kaneda e Motoko, sono innamorati.<
       (icq UIN 7098241)
__________________________________