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Titolo: analisi del sangue risultati

Ciao a tutti,
ho ritirato lemie analisi del sangue e delle urine ed ho notato che ci sono
alcune cose che non quadrano.
Premetto che sono alla 12settimana di gravidanza.
Gli esami che risultavano fuori range sono:
Proteine totali 6.6 g/dl valori di rif 6.6-8.7
Colesterolo tot 151 mg/dl 110-200
Colesterolo HDL 70 mg/dl 35-60
Fosfatasi alcalina 37 UI/L 40-120
Trigliceridi 60 mg/dl 40-160
ANALISI URINE tutte ok tranne
Chetoacidi 5.00 mg/dl assenti
Ora il dottore non ha fatto una piega dice che in gravidanza il colesterolo
HDL si puň alzare, sui chetoni non ha proferito e sulle proteine totali al
limite ha detto di mangiare piů carne.
Ora la mia alimentazione č abbastanza low carb e forse la presenza di
chetoni la posso spiegare...ma se ho i chetoni vuol dire che mangi proteine
a sufficenza, allora perchč le proteine totali sono basse???
E sti benedetti chetoni fanno male o no?
Capisco che la mia situazione non consente di dare suggerimenti, ma volevo
sapere da voi solo come stanno effettivamente le cose, per poter poi
parlarne con il dottore.
Ciao a tutti.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao a tutti.
Secondo me faresti bene a fidarti del medico. Se lui dice che è tutto
ok, stai tranquilla e al limite... mangia più carne! :-)
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 parlarne con il dottore.
Tengo per me l'opinione se sia giusto o no fare una low carb in gravidanza,
ma...hai postato su I.S.M. per avere un parere?(a parte parlare col medico)

 E sti benedetti chetoni fanno male o no?
In mancanza di glicogeno (leggi zuccheri e quindi carboidrati) 
l'organismo trova come fonte di energia i depositi di grasso tipo 
quelli del sottocute. Da questi depositi si riversano in circolo 
acidi grassi, i quali metabolizzati dal fegato vengono trasformati 
in chetoni.
'Sti benedetti chetoni sono sostanze acide che modificano il grado
di acidità del sangue e possono intossicare l'organismo.
Inoltre ti ricordo che l'organismo in mancanza di una certa quantità
di glicogeno, utilizza come fonte energetica anche il patrimonio
muscolare, e quidi le proteine. 


 ma...hai postato su I.S.M. per avere un parere?(a parte parlare col
medico)
No, non ho postato su I.S.M., ora mi attivo.
Il problema cara MARA è trovare spiegazioni "veramente" oneste..per farti un
esempio, il ginecologo non ha fatto una piega nel vedere che nelle urine
c'era la presenza di corpi chetonici, il mio medico curante mi ha fatto una
filippica di 2 ore. Ora secondo te...chi dovrei ascoltare?
Ciao


 filippica di 2 ore. Ora secondo te...chi dovrei ascoltare?
E' già difficile trovare un buon specialista, quindi lascia perdere quello
che ti dice il tuo medico curante. Utilizzalo solo per qualche ricettina di
poco conto o per la prescrizione di visite specialistiche. Il suo contributo
utile alla tua salute, o a quella dei tuoi familiari si riduce unicamente a
queste due semplici cose.
Ciao!!!
Massimo
p.s. dimenticavo i certificati per la mutua nel caso di assenze dal lavoro
per malattia. Con questi spesso, ma non sempre, se la cavano benino! [:-)]


 ...hai postato su I.S.M. per avere un parere?
Buoni quelli....guarda che la filippica gliel'ha gia fatta il suo medico
curante. [;-)]
Ciao!!!
Massimo


 muscolare, e quidi le proteine.
Mi interesserebbe molto capire questo processo. Il corpo preferisce, in
mancanza di glicogeno, i grassi o le proteine? In base a cosa? A parte
l'attivita' fisica, dipende da qualcos'altro?

 Massimo
Bentornato :-)
Spero che tu rimanga.

 l'attivita' fisica, dipende da qualcos'altro?
Se la carenza di glicogeno č dovuta ad una riduzione dell'introito di
carboidrati, per cui nel circolo ematico la quantitą di acidi grassi liberi
e di corpi chetonici diventa consistente, mentre il glucosio diminuisce,
l'organismo preferirą utilizzare questi come combustibile e limiterą di
molto la produzione di glucosio a partire dalle proteine. E' stato infatti
spiegato innumerevoli volte su questo NG e su ISP come le diete chetogene
risparmino la muscolatura piuttosto che distruggerla.
Ciao!!!
Massimo



...vai a spiegarlo a loro (medici)!
A me continuano a dire che pochi carbo significa che il corpo produce corpi
chetonici e l'energia viene presa dalle proteine, quindi i muscoletti
mangiano se stessi...
Io gli interventi su ISA li leggo a cerco di far tesoro di certi
suggerimenti, ma non è sempre facile far digerire certi concetti a chi
rimane ancorato a certi schemi men che meno nella mia situazione.
Ciao


 mangiano se stessi...
L'aumento della produzione di glucosio a partire dalle proteine aumenta solo
fino a quando l'organismo non impara a sfruttare efficacemente i corpi
chetonici e gli acidi grassi liberi a scopo energetico. Quando viene
superata quella che qualcuno definisce "la transizione metabolica" la
gluconeogenesi viene ridotta drasticamente. Del resto se l'organismo diventa
una macchina "a grassi" non gli serve tanto glucosio quanto gliene serviva
prima.
Inoltre le proteine alimentari vengono utilizzate a questo scopo al posto di
quelle muscolari, se il loro introito č adeguato. Ed in una dieta low-carb
normalmente lo č. Senza contare che normalmente anche durante un regime
low-carb si assumono abbastanza carboidrati da coprire ampiamente il
fabbisognio di glucosio da parte dell'organismo, ed anche da rimanere al di
fuori di una chetosi tale da avere tracce di chetoni nelle urine.
Tieni conto che tutti quei discorsi sulla chetosi valgono soltato per quelle
diete che comportano meno di 30-40 gr di carbo al giorno.
Per chiarirti le idee ti consiglierei di leggere l'articolo in tre parti che
pui trovare al seguente link:
http://low-carb.org/lylemcd/
E' un po' datato ma i fondamenti restano validi tuttora.
Ciao!!!
Massimo


 Spero che tu rimanga.
Sono spessissimo fuori sede e purtroppo non riesco a seguire le discussioni.
Però quando posso vi leggo volentieri! [:-)]
Ciao!!!
Massimo



Si, bhe, questo solo se han preso la laurea con i bollini del
supermercato...
Sara

 E sti benedetti chetoni fanno male o no?
Non sono un medico ma da quello che mi risulta
i corpi chetonici che si trovano nelle urine sono molecole che derivano dal 
metabolismo degli acidi grassi.
In sostanza significa che il tuo corpo brucia i grassi per ricavare energia 
e cio' e' del tutto normale dato che il prelievo delle urine si fa al 
mattino a distanza di molte ore dall'ultimo pasto.
ciao
-- 
E.Flanagan

 
Perfettamente d'accordo con te.
Anni fa un medico di base mi fece fare esami su esami e mi prescrisse
quintali di antispastici per dei dolori addominali. Alla fine risolsi
tutto da solo prendendo un farmaco che si dŕ ai neonati per le coliti
gassose.
L'anno scorso il mio attuale medico voleva vendermi i prodotti Herbalife
per i miei problemi di sovrappeso!
Non l'ho cambiato solo perchč č comodo, ma da allora lo sfrutto solo
come passacarte e basta.
Con tutto il rispetto possibile dei medici di base che fanno bene il
loro lavoro, ovviamente, ma io non ne ho ancora conosciuto uno.
Tranga
-- 
Only dead fishes go downstream
Per scrivermi in privato, togliere le "o" in eccesso dall'indirizzo

 filippica di 2 ore. Ora secondo te...chi dovrei ascoltare?
Beh, non e' proprio normale avere chetoni nelle urine.Non devono esserci,
cosi' come altre cose.


Se il glicogeno e' troppo poco distrugge si distrugge la massa magra, se
invece il glicogeno e' sufficiente aiuta a bruciare i grassi.
Conclusione:senza carbo non si bruciano nemmeno i grassi.

 chetoacidosi che si manifesta nei diabetici di tipo I o negli alcolisti.
Non esagerare.


Bhe no, si bruciano anche con le proteine
Sara

 Bhe no, si bruciano anche con le proteine
Ma le proteine per entrare nel ciclo di Krebs devono subire reazioni
cataboliche, creando  sostanze di rifiuto.

 cataboliche, creando  sostanze di rifiuto.
E allora? E' per quello che abbiamo un apparato escretorio. :-)
Ciao


"MARA" <jdg...@kjdj.lf> ha scritto nel messaggio
news:409c...@x-privat.org...

Viene tolto l'azoto che, oltre ad essere agevolmente eliminabile,
all'organismo serve pure.


Si certo, facilmente eliminabile, ma la molecola di azoto viene 'staccata'
dall'enzima sotto forma di ammoniaca, cosa che invece non succede col
glicogeno.L'ammoniaca, notoriamente tossica,  entra nel ciclo dell'urea per
essere eliminata tramite escrezione renale, quindi in sintesi se e'
possibile evitare all'organismo un superlavoro e' meglio IMHO.Evitando
l'eccesso di proteine, e quindi assumendone quante ne servono per la
funzione plastica, lasciando la funzione energetica ai carbo.

 E allora? E' per quello che abbiamo un apparato escretorio. :-)
Che c'entra...vedi risposta a Sara.


L'ammoniaca è tossica quando è libera, ma nell'organismo non lo è. Inoltre
al nostro organismo serve moltissimo, al punto che nell'intestino abbiamo
dei trasportatori che la assorbono controgradiente a spese maggiori di tutti
gli altri trasporti, perchè fare una simile fatica se fosse solo una scoria?
Oltre la metà degli aminoacidi che circolano nel sangue sono rappresentati
dalla glutammina, un aminoacido modificato che ha il solo scopo di portare
ingiro l'azoto (l'ammoniaca, appunto), quindi è ordinaria amminastrazione,
non un superlavoro.
Infine non è che per bruciare i grassi, sia necessario consumare moltre
proteine perchè dai grassi si ottiene energia tramite il ciclo di Krebs, che
è un ciclo proprio perchè c'è un composto che si riforma tutti i giri e
questo composto è quello che forniscono le proteine, quindi non ne serve
molto.
Sara

 essere eliminata tramite escrezione renale ...


 ingiro l'azoto (l'ammoniaca, appunto),
Certo, e perche' lo lega a se'? Lo accompagna gentilmente alla porta di
servizio per aiutare l'organismo a liberarsene...
Senza contare che piu' scorie azotate si formano, piu' l'organismo deve
utilizzare i sali minerali per la funzione tampone, prima prewndendoli dai
muscoli e poi perfino dall'apparato scheletrico.


Bhe, questo mi sembra esagerato.
Per smaltire le scorie sotto forma di urea si usa bicarbonato, mica calcio.
il bicarbonato è dato dall'anidiride carbonica nel sangue ed è molto
difficile (per un individuo sano) consumarne tanto per smaltir aminoacidi da
non starci dietro con la respirazione...
Detto questo utilizzare proteine per produrre energia per il ns organismo
non credo sia una bella idea, infatti normalmente lo fa a digiuno, solo se
costretto.
Se uno invece lo spinge a farlo per scelta il discorso cambia perchè, non
essendo in regime di sottoalimentazione, le proteine non sono usate come
fonte di energia ma come coadiuvante alla combustione dei lipidi.
Per intenderci una candela: la cera sono i lipidi e lo stoppino le proteine,
non se ne usano tante.
Solo che, secondo me, i regimi alimentari che vogliono giocare con il
metabolismo devono essere calibrati molto attentamente, quindi, se mal
applicati, possono anche fare più danni che utlie.
Sara

 applicati, possono anche fare più danni che utlie.
OK!

 funzionalita' renale.
Ecco, come mai l'osso?
Voglio dire, cosa centra? A meno che per "alimentazione sbagliata" non si
intenda "povera di calcio" perchè riassorbimento osseo?
La calcemia non deve nè aumentare nè diminuire dai valori fisiologici.
Non sto dicendo che sono sicura che non sia una misura adottata
dall'organismo per difendersi dall'acidosi, solo che non mi risulta e non
capisco perchè dovrebbe, non vedo che centri...
Sapresti darmi qualche riferimento?
Ciao
Sara

 Voglio dire, cosa centra? > Sapresti darmi qualche riferimento?
Ti mando alcuni link tra tanti altri che ho letto sull'argomento, mi
interesserebbe un tuo parere.
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=14506899
anche:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11842949
e anche:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=12133196
 
Lo so, e' un po' lunghetto(cose che io detesto), ma ti faccio una sintesi.
Scusa se non ti faccio una traduzione integrale, ho poco tempo.
-------------
In uno si consigliano delle strategie nutrizionali per ottimizzare la salute
dell'osso, cosa che e' molto importante, visto che la vita media si e'
allungata.Le fratture dell'anca saranno sempre piu' numerose in futuro. (tu
sai certamente che e' uno dei rischi della donna dopo la menopausa)
La condizione di acidosi ematica ha un'associazione con l'ipercalciuria e
gli effetti della dieta sull'acidosi sono ampiamente dimostrati.
A livello cellulare una riduzione del ph extracellulare e' stata associata
con il riassorbimento dell'osso. E' positivo il consumo di frutta e verdura
allo scopo di contrastare questo effetto negativo.
-------------
Nell'altro dice chiaramente quanto detto nel precedente post, cioe' che
un'alimentazione che produce troppi acidi metabolici conduce ad una
riduzione della concentrazione di bicarbonato sistemico, con caduta del ph.
Gli esperimenti in vitro indicano che questa acidosi porta ad un rilascio di
calcio dall'osso con,inoltre, una riduzione nella formazione di altro osso.
Poiche' invecchiamo, siamo sempre meno in grado di espellere questi acidi a
causa dell'invecchiamento renale.
Anche un'ACIDOSI LEGGERA,ma cronica puo' portare alle conseguenze
sopraindicate.
--------------
L'altro gira e rigira dice la stessa cosa.
Unica cosa in piu', forse, che l'acidosi e' anche causata da infiammazioni,
tumori, ferite, diabete ecc...



Il problema, qui, и cosa intendiamo per acidosi.
L'acidosi и uno stato patologico, non fisiologico.
Quando un individuo sano fa uno sforzo fisico anche estremamente intenso,
l'aciditа che produce и riassorbita piuttosto velocemente, nel giro di un'h
al massimo, anche meno della metа se fa "defaticamento" (la carne greve non
centra nulla, и un altra cosa) ed un pasto iperproteico produce sicuramente
meno aciditа di quanta non se ne produca facendo sport.
L'acidosi metabolica и quella condizione in cui l'organismo non riesce a
smaltire l'aciditа perchи affetto da diabete, insufficienza renale o altre
disfunzioni e si distingue dall'acidosi respiratoria in cui l'accumulo di
aciditа dipende dalla diminuita capacitа polmonare.
Quando si parla di alimentazione scorretta che genera acidosi metabolica ci
si riferisce ad uno stile alimentare che genera quel tipo di patologie,
quindi siamo di nuovo punto e a capo: un'alimentazione iperproteica genera
di per sи insufficienza renale? Si? No? Bho!
In uno degli articoli dice che un consumo eccessivo di proteine porta ad un
abbassamento del ph che, seppur lieve, in vitro и stato dimostrato
determinare un riassorbimento osseo. Perт in vivo, se il vivo и sano, questo
abbassamento и riassorbito in tempi brevi.
E poi in vivo ci sono tante di quelle variabili che non si possono
riprodurre (o che nemmeno sappiamo dovremmo riprodurre)...
I vegetali aiutano perchи hanno un effetto alcalinizzante netto, perchи
contengono acidi organici (che sono metabolizzati rapidamente in andide
carbonica e acqua, quindi non hanno un effetto a lungo termine
sull'equilibrio acido/base) e sali di acidi organici che contribuiscono ad
innalzare i livelli di bicarbonati.
Infatti mi pare che nelle diete low-carb raccomandino di fare pasti a base
di proteine/grassi/tanta verdura/tanta acqua. Secondo me questo di per sи
basta a tamponare l'effetto acidificante di una dieta iperproteica. Parlando
di "alimentazione sbagliata" di solito ci si riferisce a condizioni in cui
la frutta e la verdura non la fanno certo da padrone.
In realtа sappiamo pochissimo sul perchи l'osso si riassorba o non si
depositi, l'unica cosa che sappiamo и che tutti saremo osteoporotici ad una
certa etа e che quello che, piщ di ogni altra cosa, rallenta questi processi
и fare movimento.
L'osteoporosi senile, in realtа, non и dovuta ad un eccessivo riassorbimento
osseo.
Durante tutta la vita l'osso si riassorbe e si rideposita costantemente,
nella vecchiaia succede che, mentre il riassorbimento prosegue regolare, il
deposito rallenta. Perchи? Magari saperlo!
In parte questo и dovuto alla menopausa/andropausa (piщ evidente nella donna
perchи il passaggio и piщ netto), perchи gli ormoni sessuali stimolano il
rimodellamento osseo, quindi il deposito, ma questo, di per sи, non basta,
infatti le somministrazioni di ormoni non hanno dato risultati
soddisfacenti.
In parte questo и dovuto alla diminuzione, nell'anziano, dell'ormone della
crescita e dai fattori della crescita insulino-simili, ma anche questo di
per sи non basta.
In particolare, giusto per dire come sian complicate le carte in tavola,
l'ormone della crescita, il maggior responsabile del deposito di osso, и un
ormone che и stimolato (tra le altre cose) dall'ipoglicemia e dall'esercizio
fisico (condizioni "acidificanti", quindi) mentre и inibito
dall'iperglicemia e dall'obesitа (sempre unitamente ad altri fattori).
A ben guardarci sia l'uno che l'altro di questi due fattori sono comuni nel
diabetico, che spesso presenterа anche acidosi metabolica, quindi
probabilmente avrа deficit ossei.
In conclusione non credo che la dieta iperproteica di per sи possa portare
ad una condizione di aciditа ingestibile per l'organismo di una persona
sana.
Ho piщ dubbi sul fatto che uno possa essere ben consapevole dello stato dei
suoi reni. Penso che le diete con il "fai da te" non sian mai una bella
trovata, e piщ cautele richiederebbero, meno и consigliabile autogestirsele.
Scusa la prolissitа
Ciao
Sara







ahhhhhhhhhh...ecco perchè allora! [:-)]


 Non esagerare.
Leggiti quell'articolo in tre parti di Lyle McDonald sulla "Ketogenic Diet"
di cui avevo riportato il link l'altro giorno. Poi fai qualche domanda
sull'argomento al tuo medico "di fiducia" e preparati a ridere...o a sputare
in un occhio...a tua scelta! Se invece non vuoi aspettare di incontrare il
tuo medico chiedi lumi sull'argomento a quelli di ISM. Il risultato sarà
pressochè identico, ma non ti potrai levare la soddisfazione dello
scaracchio nell'occhio! [:-)]


 
Grazie della prolissitŕ, invece, 
almeno per quanto mi riguarda e' un piacere leggerti. :-)
Scusa la domanda, ma mi sai consigliare un buon testo che si concentri
sugli aspetti di fisiologia del metabolismo?
Ho un testo interessante (Fisiologia Medica di Guyton & Hall), ma č un
po' troppo enciclopedico per le mie attuali necessitŕ.
Ciao.


 Tranga
Ciao,
Sara


 Scusa la prolissità
No, sei solo interessante.

 se ho dato per scontato che tu conoscessi il mio pensiero=)
Questa è una sintesi del tuo modo di ragionare. Prima c'è la definizione 
di quello che è "il giusto" e "lo sbagliato". Tutto il resto viene dopo. 
Se sembra darti ragione, va bene. Se ti dà torto, non vale niente.
Permettimi: non è un modo scientifico di affrontare gli argomenti. E' un 
atteggiamento mentale da integralisti, da oscurantisti, da talebani.
Dovresti rifletterci su un po' seriamente. Assistiamo tutti i giorni al 
triste spettacolo che danno quelli che sono sicuri di essere i "buoni" e 
i "giusti".
Xlater

 i "giusti".
Cioe'?

 Per esempio, si sa che frutta, verdura e altro sono alcalinizzanti...
Cereali e derivati. Si è scritto più volte anche qui sul NG.
Am J Clin Nutr. 2002 Dec;76(6):1308-16.
 
Estimation of the net acid load of the diet of ancestral preagricultural
Homo sapiens and their hominid ancestors.
Sebastian A, Frassetto LA, Sellmeyer DE, Merriam RL, Morris RC Jr.
Department of Medicine and the General Clinical Research Center, University
of California, San Francisco, California 94143, USA.
anthony_...@msn.com
"The historical shift from negative to positive NEAP (net endogenous acid
production; NEAP) was accounted for by the displacement of
high-bicarbonate-yielding plant foods in the ancestral diet by cereal grains
and energy-dense, nutrient-poor foods in the contemporary diet-neither of
which are net base-producing. CONCLUSIONS: The findings suggest that
diet-induced metabolic acidosis and its sequelae in humans eating
contemporary diets reflect a mismatch between the nutrient composition of
the diet and genetically determined nutritional requirements for optimal
systemic acid-base status."
Ciao!!!
Massimo


 ematici, indiscutibile, ne ho parlato con un medico.
Indiscutibile è il fatto che le diete iperproteiche vengono con successo
utlizzate per migliorare i parametri ematici. Ai tempi della diatriba con il
talebano dell'alimentazione "Nicholas" avevo postato molteplici studi
sull'argomento, e molti altri sono stati postati da Xlater.
Sarebbe meglio che quel medico si aggiornasse un po' invece che sciorinare i
soliti luoghi comuni in fatto di alimentazione. E per aggiornarsi non
intendo il partecipare a "convegni" organizzati in alcune località
turistiche dalle case farmaceutiche e riservati ai medici più
"remunerativi". Convegni a cui normalmente i medici in vacanza premio non
assistono neppure ad una relazione.
Ciao!!!
Massimo


sugli aspetti di fisiologia del metabolismo?
Se può esserti utile la mia esperienza io sto leggendo a tempo perso
un libro di fisiologia (non specifico sul metabolismo) molto bello,
chiaro e ben illustrato, adatto anche a chi non mastica termini propri
(non interpretarlo come "leggero", ma piuttosto come "comprensibile").
Si chiama "fisologia, un approccio integrato", della dott Silverthorn,
editrice Ambrosiana. IMHO è fatto molto bene.
http://www.ceaedizioni.it/ita/scheda_libro.asp?idlibro=77
Tino

 No, sei solo interessante.
Grassie
Sara

 all'acetone, dopo un po' si affievolisca. E' cosě?
Qualche anno fa usai i ketostick per fare qualche test, ed
effettivamente c'e` chetonuria solo nella fase iniziale.  Poi
scompaiono e diventa quasi impossibile rilevarli.
Ciao,
Gnome
-- 
"The only intuitive interface is the nipple. After that it's all
learned" -- Bruce Ediger

 --
Questo perchè, prima che si attivino i meccanismi compensatori, il ph
dell'urina, che normalmente è 6 (ma può scendere fino a 4,4), in caso di
eccessiva produzione di acido,  si abbassa a dei livelli tali per cui anche
i corpi chetonici (il beta-idrossi-butirrato che ha pk di 4,6 si, ma
l'acetacetico, che ha una pk 3,6 no) possono funzionare come sistema
tampone, quindi si trovano nelle urine.
Quando sono attivi i meccanismi di compensazione, però,  il ph delle urine
non scende più a questi livelli quindi non si dovrebbero più trovare.
Il discorso dell'alito è diverso. Il terzo corpo chetonico, l'acetone, si
forma per decarbossilazione spontanea dall'acetacetico ed è eliminato con il
fiato. Visto che questa reazione alza il ph, ma costa perdita di energia, mi
chiedevo se fosse possibile che questo meccanismo venisse attuato in una
fase iniziale, in cui ancora l'organismo non è preparato a gestire quote
maggiori di acido, ma che poi diminuisse di intensità.
Sara

 maggiori di acido, ma che poi diminuisse di intensità.
Se ho ben capito, affermi che il terzo corpo chetonico viene eliminato
esclusivamente con il fiato e non tramite urine.  Ho pero` potuto
sperimentare che una ridotta assunzione di liquidi durante una low
carb peggiora l'alito.  Potrebbe non essere rilevante, dato che un
eccesso proteico porta ad cattivo alito (ammoniaca, se non erro).
Inoltre ho l'impressione, non la certezza, che ci sia una certa
correlazione tra il tipo di grassi assunti e la qualita` dell'alito (i
saturi lo peggiorano).


 --
Ciao
Sara

 Grassie
Prego.
Cosa stai studiando di interessante?=)


 assistono neppure ad una relazione.
Fai l'informatore scientifico?=P



Medicina
Sara

 all'acetone, dopo un po' si affievolisca. E' cosě?
La mia esperienza personale č che non si č mai presentato.
Premetto, per chi non lo sapesse, che la Dieta Metabolica prevede un
periodo di induzione, che dura 12 o 13 gg, a 30g di carbo. Segue la
prima ricarica di carboidrati, che durerŕ 1 o 2 gg, poi un altro ciclo
uguale e quindi si passa a cicli settimanali di 5+2 (o 6+1).
I 30g sono una misura indicativa che ognuno dovrebbe riconsidere in base
al proprio fisico e al proprio stile di vita (buon motivo per non
cominciare le diete fatte senza controllo medico prima di aver
approfondito un minimo le proprie conoscenze).
Nel mio caso, malgrado una situazione di partenza di 142kg, ho voluto
provare lo stesso a partire sui 30g, ma alcuni segnali (stato di
confusione mentale) mi hanno fatto capire che era meglio rivedere la
scelta, cosě nel primo periodo di induzione ho viaggiato tra i 40 e i 60
grammi giornalieri. La quota, considerando la scarsa attivitŕ fisica,
era probabilmente sufficiente a evitare la chetosi, quantomeno quella
rilevabile "a naso" (non ho mai provato con i Ketostick).
Giŕ nel secondo periodo sono sceso piů vicino ai 30 e gli effetti di
confusione mentale al ritorno in low carb erano meno sensibili che in
precedenza. 
In seguito non ho piů avvertito alcun disagio, nč fisico, nč mentale,
nel fare il cambio metabolico e, anzi, rilevo una maggior resistenza
allo sforzo (6 piani di scale senza fermarmi adesso riesco a farli) e
una maggiore prontezza mentale, che in alcuni casi ha stupito anche me.
In ogni caso mia moglie, alla quale ho chiesto di monitorare la
situazione (chi meglio di lei?), non ha mai notato odori strani nel mio
alito, neppure nelle settimane in cui ho voluto sperimentare un regime
ancora piů ridotto di carbo, provando a stare tra i 10 ed i 20 grammi al
giorno. 
Non escludo, in ogni caso, di essere un soggetto particolarmente adatto
a questo regime e che in altre persone invece possa verificarsi uno
stato di chetosi piů o meno importante.
Recentemente su un testo di fisiologia (il solito Guyton & Hall) ho
letto che quando un organismo si adatta progressivamente ad ottenere
energia dall'ossidazione dei grassi, il metabolismo si trasforma
adeguatamente e non si verifica nessun problema di chetosi o acidosi. Il
testo citava il caso delle popolazioni eschimesi la cui dieta, in alcuni
periodi dell'anno, č totalmente priva di carbo senza che questo comporti
scompensi di quel tipo.
Ciao
Tranga


 Tino
Grazie,
dall'indice degli argomenti sembra un po' a tutto tondo, mentre cercavo
qualcosa di piů settoriale, ma lo terrň presente.
Tranga.


 Gnome


 Medicina
Allora preparati al terzo grado...=) (scherzo, rilassati!)
