Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [TV] La tigre e il dragone

L'han rifatto ieri soira.
Che ne pensate di codesto film?
E' passato alla super critica iac?
-- 
             .-'''''-.     SCIRIO
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 Che ne pensate di codesto film?
Me lo sto ancora chiedendo.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 
anche a me lascia perplesso
però x una volta non metto le mani avanti e aspetto un pò di giudizi :p
sia mai che mi arriva nigasceta e mi dice che non ho capito che il volo 
dei personaggi è simbolico e sta a significare la libertà interiore del 
personaggio che lo fa fuggire dalla dura realtà, verso un mondo dove gli 
alberi reggono il peso dell'uomo...


 Che ne pensate di codesto film?
Capolavoro.
-- 
Manz & Vafe 
http://www.maestrinipercaso.it

 
motivations?


motivations?
kulturny
-Guy
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

 alberi reggono il peso dell'uomo...
Il volo dei personaggi è uno standeùard dei film di cappa e spada cinesi.
Noi abbiamo i supereroi, brus uillis che scarica caricatori e caricatori
contro i cattivi noncurante delle ferite e dell'esaurimento dei colpi, lora
hanno gli spadaccini che volano e corono sui muri.
E' così difficile da capire?
-- 
God saves but buddah makes incremental backups

 Che ne pensate di codesto film?
Una bellissima fiaba

 E' così difficile da capire?
guarda che ce lo so
di vecchi film cino jappo ne ho visti un pò
è che ultimamente stavano di + coi "piedi per terra"
cmq la storia del film è molto bella!


 > sia mai che mi arriva nigasceta e mi dice che non ho capito che il volo
qualcuno dica al geniale 100% commerciale che l'ho plonkato, e che eviti
commenti su di me ; mi asterrò da reply-are a qualunque sua provocazione.


hahaha

 
sono io il plonkato mica tu, lolz
e poi l'avevi già detto 2 giorni fa, eppure ieri con l'avvento dei 
trollz mi leggevi e replavi
ah già non puoi leggermi ;-)
saluti indù




Allora dovevi astenerti anchre dallo scrivere 'st'inutile stronzata.


 motivations?
(ecco la mia recensione dopo la prima visione; sono alla quarta :)
Il fascino delle fiabe che prende corpo in una storia senza tempo:
amore, battaglia e morte, la proiezione su grande schermo della fantasia
colorata di un bambino curioso.
I guerrieri erranti volano e combattono, cercando il coraggio per
accettare l'amore: e sono donne le vere protagoniste, donne tenute fuori
dai templi del sapere ma che gestiscono la vita degli uomini ignari.
Pura bellezza, mai estetizzante, pura saggezza, mai retorica, con una
grande regia e una meravigliosa Michelle Yeoh che al primo sguardo
riconosce colei che distruggera' la sua vita.
Raccontare le fiabe e' piu' questione di come che di cosa, e Ang Lee lo
sa bene: con questo film firma il suo capolavoro e conferma la sua
vocazione di narratore multiculturale e multiregistro.
Su un piano squisitamente soggettivo, l'Oriente al cinema, quando
narrato con la dovizia di costumi, location e stimoli di un Ang Lee o di
un Bertolucci mi affascina e mi titilla in modo quasi insopportabile.
Forse quell'Oriente non esiste (piu'), ma per un paio d'ore Ang Lee mi
ha trasportato tra i pianeti di Hyperion, le pianure cattive di
Meridiano di sangue e la leggerezza ferina che sgorga dopo un'ora di
yoga.


 yoga.
... e finale davvero toccante (lacrimuccia)
-- 
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E' passato alla super critica iac?
e puoi dirlo forte:
COUCHING TIGER, HIDDEN DRAGON
Tutti pronti a colpire senza appello Ridley Scott, di volta in volta
delirantemente definito "regista da spot, mestierante, regista su commissione".
Ang Lee, invece, meritevole di avere un nome non-americano (e quindi cosi'
kulturny), gode di maggior favore, indiscriminatamente...poco importa che i suoi
film non abbiano granche' se non una buona fotografia e qualche momento estetico
pregevole, poco importa anche che per lo piu' siano incredibilmente prolissi e
soporiferi.
Da questo, l'ingiustificata attesa per questo polpettone in stile soap
opera/fumettone che ha pochi, pochissimi pregi.
CTHD è un film dalla sceneggiatura imbarazzante e dai dialoghi ridicoli, come la
maggior parte delle situazioni e dei personaggi. Pretenzioso come pochi nella
disonesta velleità di apparire un film patinato come quelli occidentali di
genere, narra una storia con lo stesso spessore e la stessa maturità del
"for-kids-only" secondo Indiana Jones. Probabilmente l'equivalente cinese de "Il
mio West" di Pieraccioni quanto a fastidiosa ed insulsa ambizione, il film di
Ang Lee vanta un primo tempo abbastanza veloce, ma una ripresa assolutamente da
lametta-sulle-vene, sia per la ridicola storia d'amore nel deserto, sia per il
ritmo che cala vistosamente.
Il personaggio di Chow Yun Fat non ha carisma, non ha stile, non ha fascino...ha
solo un po' di effetti alle spalle.
Un po' Zorro, un po' Tre Moschettieri...lo spessore è quello.
Ma i protagonisti non hanno il peso, che so... di un Hopkins/Diego De la Vega o
la malinconica ironia dei cappaespadistici anziani moschettieri de La Maschera
di Ferro.
Manca anche la filosofia che tanto si è spacciata nella promozione: dov'è tutto
il sostrato taoista? Tutto si risolve in un minuto di dialoghi.
Complessivamente il film è poco piu' che "guardabile e basta" e immediatamente
dimenticabile.
I pro: una sola attrice decente, la Yeoh, vera atleta, ma soprattutto in grado,
con pochi muscoli facciali di esprimere quella gamma appropriata di sensazioni e
sentimenti nascosti, adeguata al personaggio. Coreografie e combattimenti
spettacolari, soprattutto nel secondo tempo, ma non abbastanza numerosi da
giustificare un giudizio positivo sul film, inteso come "il mio film di arti
marziali" (Ang Lee). La stupenda e visionaria sequenza sugli alberi di Bambu'.
Insomma, un film insomma che ha, nella gamma orientale, lo stesso numero di
luoghi comuni  e di insulsaggini che Il Patriota aveva per l'occidente, lo
stesso stile patinato e lo stesso spessore.
Per Il Patriota si grido' giustamente alla cagata, qui si grida al miracolo.
Ang Lee sa tutt'al piu' girare, nel senso di "gusto-nell'uso-della-MDP".
Ma siccome non è americano, tutti giu' con le seghe mentali e non.
Per undicenni. Al massimo.


 
Bella tosta!!!
Passo la palla a mafe
-- 
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Passo la palla a mafe
A chi, scusa???



ti hanno spiegato che anche quando plonki leggi i reply al plonkato ?

 Passo la palla a mafe
E' difficile prendere sul serio uno che si ferma alla nazionalita' del
nome del regista... 


 nome del regista... 
Pero`, sinceramente, alcune delle cose che dice
le condivido, cosi` come condivido alcune delle
cose che hai scritto tu.
Per questo non riesco ancora a capire se e`
realmente un bel film od una boiata pazzesca.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

Piergiorgio Sartor ha scritto:

Ti do la soluzione:
è realmente un bel film.
bye
T

Che ne pensate di codesto film?
Gli do la sufficienza.

 wrote:

Non avrebbe piu' senso dire "non ho capito se mi e' piaciuto o no", o,
se preferisci "non ho capito se mi ha dato qualcosa o solo intrattenuto
per due ore?" 


|| COUCHING TIGER, HIDDEN DRAGON
[...]
||
|| Insomma, un film insomma che ha, nella gamma orientale, lo stesso
|| numero di luoghi comuni  e di insulsaggini che Il Patriota aveva per
|| l'occidente, lo stesso stile patinato e lo stesso spessore.
|| Per Il Patriota si grido' giustamente alla cagata, qui si grida al
|| miracolo. Ang Lee sa tutt'al piu' girare, nel senso di
|| "gusto-nell'uso-della-MDP".
|| Ma siccome non è americano, tutti giu' con le seghe mentali e non.
|| Per undicenni. Al massimo.
||
|| -Guy
[...]
Ma chi è sto Guy?
Ce ne vuole di impegno per fare una rece così ottusa.
T

ti hanno spiegato che anche quando plonki leggi i reply al plonkato ?
Si, perche'?
Resta il fatto che se lo plonki, lo ignori e basta.


 per due ore?" 
Neanche, non sono due giudizi opposti, per me.
Sicuramente mi ha intrattenuto per due ore,
nessun dubbio neanche su questo.
Pero`, ripeto, vi sono alcuni aspetti che tu hai
sottolineato che condivido, il fiabesco e la
narrazione, anche la cura tecnica.
Altri aspetti, polpettone soap drammatico, sono
anche presenti.
Il bilanciamento fra le due meta` non mi convince.
Devo aggiungere una nota, pero`, avendolo ho visto in
tedesco e` possibile, anzi e` sicuro, che qualcosa mi
sia sfuggito, anche per questo sospendo in giudizio.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

cose che hai scritto tu.
Uh, questo probabilmente le farà venire un attacco isterico.


Piergiorgio Sartor wrote:

Alura, la tigre e il dragone, come film mi piace, come storia mi piace
ci sono alcune cosette che non mi piaciono, ma nel complesso mi piace
non lo considero un capolavoro, ma un bel film
per quanto riguarda la nazionalità, io invece non la guardo
se un film valorizza certe cose, usa modelli classici, fa del 
patriottismo, la cosa non mi da fastidio
mi da solo fastidio quando si usano questi mezzi per spandere merda su 
una nazione, e quando lo si fa non scherzando.
Se lo si paragona al patriota in versione orientale, bè il patriota m'è 
piaciuto meno, ma non perchè era americano, ma come è uscito il film.
Se lo si paragona a "il mio west" ... bè, il mio west fa abbastanza 
schifo, ma non per l'ambientazione fiabesca, ma proprio per come è 
uscito il sito.
Morale della storia, (secondo me), non ci sono leggi, si può fare quello 
che si vuole, il risultato finale è l'unica cosa che conta, che in parte 
è soggettivo in base ai gusti.


è soggettivo in base ai gusti.
Minkia, sei un genio. Come genio crea, Scirio conserva, eh?


Ce ne vuole di impegno per fare una rece cosě ottusa.
Sei il tutore del soggettivo, eh?


 sia sfuggito, anche per questo sospendo in giudizio.
:)
Ma lo sai, il tedesco, almeno? 


 
la natura airone, la natura


 Ma lo sai, il tedesco, almeno? 
Meglio del giapponese, il che e` tutto dire :-)
Scherzi a parte, un pochetto lo mastico ed in
generale i film si riescono a seguire, specie
se stranieri (e specie se americani).
Ovviemente se vi sono troppi dialoghi "statici",
rischio di perdermi e non capire piu` il filo.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 proprio schifo.
o hai una vita piena di eventi emozionanti o un'ulcera perforata per
l'ansia di scegliere.
fffffffff
--
"Guardi, io queste cazzate le ho gia' sentite decine di volte. Vivevate
in quel luogo segreto e inespresso della vita, non e' vero?"
Le Carre' - il giardiniere tenace (mi pare. Oppure Grady?)

AHAHAHAHAHAHAHA, fino a qui pensavo quasi fosse un post serio.
Mi dispiace.


 proprio schifo.
Ok, ma prima la mettevi sull'oggettivo; se siamo qui a decidere
oggettivamente il valore di un film, io vado a giocare altrove :)


 oggettivamente il valore di un film, io vado a giocare altrove :)
Ma no, dai, "oggettivamente" e` impossibile.
Mi pareva chiaro che fosse riferito a me,
cioe` fosse "soggettivo".
Cerchero` un qualche versione pseudo-originale,
in modo da comprendere meglio la faccenda... :-)
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 l'ansia di scegliere.
Adesso non esageriamo, riesco ancora a dormire
di notte, pur non riuscendo a dare un giudizio
su 'sto film...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

cioe` fosse "soggettivo".
"La soggettività è oggettiva. Ma anche l'oggettività è soggettiva"
W. Allen, Amore e Guerra


 Resta il fatto che se lo plonki, lo ignori e basta.
Chiedo scusa per l'ignoranza,
cosa vuol dire "plonkare"?
Esiste una risorsa inn rete dove trovare tutta la "terminologia" dei NG?
t.y.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.MUCH!
--
<<...il sergente Quaglia
quando vede il nemico
se la squaglia...>>
fred
pezz8(AT)
email.it

 W. Allen, Amore e Guerra
:-) era parte del litigio:
WA: "La soggettività è oggettiva!"
DK: "Ma l'oggettività è soggettiva!"
WA: "si, ma... blablablabla"
ffffffff

WA: "si, ma... blablablabla"
Va bene lo stesso, la tua amica isterica capirà.
-Guy
Bond:"Now, you're cleverer than you look,"
Q:"Well..stil better than looking cleverer than you are."

 t.y.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.v.MUCH!
prego
-
vanz

Che ne pensate di codesto film?
non č male.
Si prende un po' troppo sul serio.
-- 
Wash: Telepatica? Sembra qualcosa tipo fantascienza.
Zoė: Mio caro, viviamo in una nave spaziale.
Wash: E quindi?
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 [2004-02-27]:
A me 'sto film piace. Non me ne frega un tubo se la storia è ridicola
oppure no, se la parte nel deserto è quanto meno montata a sproposito,
se alcuni dialoghi sono banali o meno. Ci sono delle scene di
combattimento superlative, come la prima tra la Yeou e la ragazzina, che
ad un certo punto sembra finire e poi ricomincia, e con un
azzeccatissimo sottofondo di tamburi. Ho trovato la fisicità di quella
sequenza davvero intensa. Altra scena meravigliosa è il successivo
scontro nel cortile della scuola. Sono rimasto a bocca aperta e con gli
occhi sgranati. Ci vuole una minima conoscenza di arti marziali e occhio
per i particolari, certo, ma in tal caso si guarda il film con un'ottica
completamente diversa, e migliore. Il resto passa in secondo piano, come
ho premesso.

 Che ne pensate di codesto film?
Bellissimo, uno dei pochissimi film che riesce a sposare la tradizione
orientale con quella occidentale. Molti che poi sono diventati malati per il
cinema orientale han cominciato da lě...
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 vocazione di narratore multiculturale e multiregistro.
Quoto tutto quanto. Oddio, devo ammettere che le tue parole mi hanno
chiarito molte cose perchč pur avendo seguito il film con la massima
attenzione non sono riuscito a elaborare un giudizio chiaro: avevo alcuni
dubbi. La critica ne parla molto bene proprio perchč, credo, in senso
"cinematografico" č un film completo.
Dan

 Che ne pensate di codesto film?
Mi ha fatto cagare vermi.

 Gli do la sufficienza.
A me è parso poetico e molto garbato. Un film che si vede volentieri.
Non ci sono autentici approfondimenti sulla filosofia delle arti
marziali, anzi si rimane a un livello piuttosto divulgativo.
Però è una bella fiaba. E in una fiaba gli eroi possono volare:-)
Eleonora

 
Bè da parte di chi fa il film ci vuole di sicuro questa conoscenza ;-)
O almeno si chiede consigli a chi ne sa.
Da parte di chi guarda, diciamo che se c'è la passione x le arti 
marziali, il film si gusta meglio, altrimenti perde gran parte del suo 
fascino.
Cmq è un film davvero particolare, strano.


AP wrote:

Affermazione prevedibile (cit.)


 orientale con quella occidentale.
In che senso?
H.N.

 In che senso?
La produzione è occidentale, è tutta ben rifinita e ha una confezione un po'
"hollywoodiana".


 "hollywoodiana".
In questo senso si.
Ma penso che sia solo una questione di mezzi non di tradizione.
"la Tigre ed il Dragone" rimane un film essenzialmente cinese.
Già l'anno prima "L'imperatore e l'assassino" era stato girato in 
confezione hollywoodiana pur essendo una produzione orientale.
H.N.

 no, se la parte nel deserto è quanto meno montata a sproposito,
Già. Un flashback di 20 minuti o più incastonato a metà film.
Per lo meno spiazzante.
 
-- 
Joe 
(UFV: Gremlins (TV) - L'Amore E' Eterno Finché Dura - La Zona Morta - Primo
 Amore - Paycheck - Ritorno A Cold Mountain - I Sette Samurai (meno un'ora
 e mezza circa) - La Giuria - In America - Lost In Translation)

di vecchi film cino jappo ne ho visti un pò
E io che mi perdo questi thread...

 
dicaaaaa?


dicaaaaa?
Ma tu sei vero? :-)

 Ma tu sei vero? :-)
sono la vostra immagine riflessa, quello che non ammettete di essere ;-)
