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Titolo: (OT) legale scaricare musica

http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/scienza_e_tecnologia/diritti-web/legge-mp3/legge-mp3.html
 ROMA - La nuova legge sul diritto d'autore autorizzerebbe gli utenti a
pubblicare mp3 di musica protetta dal diritto d'autore...
(Mi scuso con Angelo se non pubblico lo stesso articolo anche da l'Unita' e
da la Fiamma Tricolore e quindi mostri cosi' la mia parzialita' e
contemporaneamente lasci il dubbio che i fatti siano falsi)
-- 
Cover what you do best, link to the rest

 Mi scuso con Angelo...
Non credo  che accetterà le tue scuse, se prima non ti sarai scusato
con me per le tue malefatte...
;-)

AP ha usato la sua tastiera per scrivere :

Non ti devo per forza rispondere vero?
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
"Sam FOTTITI"...e ci voleva tanto?
Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

 Non ti devo per forza rispondere vero?
Dovresti, ma non con un messaggio solo, che sarebbe ovviamente di parte e
non con una sola delle tue personalita'.


AP ha detto questo domenica :

COnsiglio d'amico, tu non sai usare l'ironia, peccato, l'avrei 
apprezzata. E comunque lascia perdere, la mia voleva solo essere una 
critica, non l'hai accettata amen, come vedi non è morto nessuno.
Buona giornata


Non ti devo per forza rispondere vero?
Tranquillo, la sua e' routine.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 critica, non l'hai accettata amen, come vedi non è morto nessuno.
E come sempre, lancia il sasso e poi ritira la manina...
gliela taglierei quella manina, e non solo...;-)
Tu sei un ottimo cavaliere del verbo, lascia perdere chi non lo è mai
stato!
Buon giorno!
;-)

Nicola de Angeli ha spiegato il 03/02/2008 :

Nonostante gli anni che si porta sulle spalle, sembra troppo un 
ragazzino...ma sicuri che non sia una fake di se stesso?  :)


 contemporaneamente lasci il dubbio che i fatti siano falsi)
ROTFL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

ragazzino...ma sicuri che non sia una fake di se stesso?  :)
Chi nasce tondo non può morire quadrato...


 Nicola
Appunto  :)


 critica, non l'hai accettata amen, come vedi non è morto nessuno.
L'ho capita benissimo la tua critica e l'ho accettata, ed e' per questo che
ti dico che mi rammarico di aver messo solo l'articolo de La Repubblica,
che come tutti sanno e' un giornale comunista. Non conosco questo
Alessandro Longo, ma per essere ammesso su la repubblica deve essere per
forza un comunista anche lui.
Probabilmente non e' vero nulla.


Nel suo scritto precedente, AP ha sostenuto :

Hop hop hop....


 Hop hop hop....
Vorrei risponderti, ma siccome il tuo intervento viene solo da te, e' per
forza di cose fazioso.
Aspetto che si manifestino le tue altre personalità.
Quello che pero' non mi e' chiaro e' questo, quante opinioni bisogna
presentare per avere una idea dei fatti?
Dammi un ordine di grandezza, 10 o 100 o 1000?


Hop hop hop....
Alfredo e' MOLTO tondo.


 Alfredo e' MOLTO tondo.
sta quasi diventando un lavoro per te.


sta quasi diventando un lavoro per te.
Usurante!


 Usurante!
direi di si, la gente con cui fai comunella e' sempre piu' stupida e le tue
battute sono sempre piu' tristi.
E ricordati, prima comunella, e poi comunismo!


battute sono sempre piu' tristi.
Alla mala parata aderiro' ad un condono.


 Alla mala parata aderiro' ad un condono.
Non penso che l'imbecillita' sia condonabile.


Non penso che l'imbecillita' sia condonabile.
Hai provato anche QUEL condono??!
Mi inchino all'esperienza.


 Non penso che l'imbecillita' sia condonabile.
Occhio che sei un pericoloso ricercato allora...
Hop hop hop...trotta cavaluccio trotta...
Alfredo (ho scoperto che ti chiami così)è domenica pomeriggio, ma 
quanto è triste la tua vita per essere qua a tentare invano di far 
sorridere qualcuno???
Io fossi in te aprirei la "fabbrichetta" e mi porterei avanti con il 
lavoro di domani...almeno ci guadagni qualcosa.
In fondo mi dipiace che tu ti sia ridotto a questo stadio, spero di 
morire prima, se tu rappresenti la meta dei 50enni. Possibile che tu 
dall'alto della tua esperienza non abbia amici con cui condividere 
questa uggiosa domenica? una donna...un prete...un cane...qualcuno che 
ti dia retta insomma...ma dal vivo però.
Ora al trotto su...hop hop hop


 Mi inchino all'esperienza.
Nicola, lui è ricercato per quel motivo...


 Hai provato anche QUEL condono??!
Avrei scommesso dei soldi che ti saresti ridotto a fare uno specchio della
mia battuta.
Imbecille e infantile.


 morire prima
Stai attento quando guidi. Ho avuto anch'io una Fj, troppo motore e poco
telaio.


 telaio.
Ap, almeno limitati a parlare di cinema, che forse un minimo te ne 
intendi. Non sai cos'è l'FJR, non sai nemmeno leggere dal momento che 
io ho l'XJR...e quando vuoi lezioni di guida in moto, fa un fischio che 
ti insegno a girare la chiave nel blocchetto, oltre non andrei, saresti 
un vero pericolo pubblico. Alla tua età dovresti cominciare ad andare 
più spesso in chiesa, che hai bisogno di comprarti un posto in 
paradiso.
Hop  hop hop...dai altro giro altro regalo...prendi il codino, prendi 
il codino....


Imbecille e infantile.
Antagonista dei miei glucidi! ;-)


 intendi.
Stai attento. Ci vuole un po' di attenzione e capacita' di intuire quando
si guida nel traffico, una cosa difficile.


telaio.
Anch'io ho avuto una FJ, ma la mia era perfetta. E aveva un telaio in
tubi quadri, mi pare di ricordare.
Ma Angelo ha una XJR... un'altra moto. Piu' simile alla mia vecchia
GSX Suzuki 1400, forse. Oggi come oggi, io su quel genere prenderei
una Bandit 1250, coppia esagerata in basso, una vera goduria.


 si guida nel traffico, una cosa difficile.
Infatti...cosa che a te manca totalmente...sfigatello...


 una Bandit 1250, coppia esagerata in basso, una vera goduria.
Finalmente qualcuno che di moto ci capisce un pochino.
Ovviamente ciòche dici è tutto corretto.


 Antagonista dei miei glucidi! ;-)
;-DDD
Questa è davvero carina!

 Infatti...cosa che a te manca totalmente...sfigatello...
Beh, arriva alla mia eta' intero e poi ne parliamo.


 risoluzione effettive.
Sì, una svista come quella che prevedeva sanzioni penali per chi scambia 
file per "profitto" anziché "lucro" (vedi decreto Urbani).
No, è semplicemente una rappresaglia della fazione "garantista", per 
così dire, del parlamento, ormai visto che il dialogo tra persone mature 
è in disuso nell'Italia tutta, dai politici ai sostenitori, l'unico modo 
di far passare qualche legge sensate sono questi "sgambetti" legali.
Continuamo così, facciamoci del m... Ah no, non posso. Se lo cito sono 
comunista.

Nel suo scritto precedente, AP ha sostenuto :
Ap...sai che c'è di nuovo??? mi hai rotto il cazzo..
Buona giornata, sei un giochino stufoso...


 Buona giornata, sei un giochino stufoso...
Ahia, sapevo che se dovevi rispondere a delle domande scappavi.


 Ahia, sapevo che se dovevi rispondere a delle domande scappavi.
Ascolta...non ho più ne tempo ne voglia di giocare con un deficente 
complessato e senza una vita normale come te.
Oggi sei senza amichetti? il tuo grosso grasso culone è da troppo tempo 
senza baci? chiamali a casa no? o forse anche loro hanno una vita 
normale a differenza tua?


 senza baci?
Posso pensare male?


 Dammi un ordine di grandezza, 10 o 100 o 1000?
Ti rifaccio lo stesso esempio che in tanti avete glissato qua dentro, 
spero in una tua risposta seria però.
Tu non stai bene, diciamo che vai da un medico e questo ti dice che 
purtroppo devi essere operato. Allora tu che fai? siccome sei portatore 
sano di un paio di neuroni, ti rivolgerai da un altro medico giusto? 
quest'ultimo ti rincuora e ti dice che non occorre che tu venga operato 
ok?
Tu a questo punto che fai?


 Posso pensare male?
No non devi pensare male, devi imparare a quotare in maniera corretta e 
non a tuo favore.
Ciao


 spero in una tua risposta seria però.
Non e' che l'ho glissato, il tuo esempio era completamente imbecille.
Se fai un esempio che possa essere paragonabile e' un conto, altrimenti
perdiamo solo tempo.
Vuoi un esempio piu' aderente sempre in ambito medico?
Finisci sotto a un tram e il tram ti trancia una gamba.
Ti portano al pronto soccorso e ti stanno per suturare la gamba tranciata,
ma tu fermi tutti dicendo "un momento, portatemi a un altro pronto soccorso
che voglio essere sicuro che state suturando la gamba giusta".


 non a tuo favore.
Quindi non volevi darmi dei baci li'?
Meglio.
E a trottare, non mi ci porti piu'? MI sembrava ti divertissi.


 che voglio essere sicuro che state suturando la gamba giusta".
Eh no, tu parti dal presupposto che sei a conoscenza perfettamente 
della gamba infortunata, quindi parti dal presupposto che Travaglio 
abbia comunque ragione.
Il mio esempio invece mette in dubbio anche la parola di Travaglio (es. 
medico che dice di operare).
Attendo con fervore una tua risposta.
Che poi in realtà nessuno ha detto che Travaglio dicesse cose 
sbagliate, ma semplicemente, e torniamo al mio primo post, ti invitavo 
a dubitare ANCHE di Travaglio...tutto qui, che poi ce la siamo tirata 
avanti due giorni, va be immagino che sia a te che a me andava di 
prendersi per il culo.
Ma il concetto fondamentale che ti volevo comunicare è questo...dubita 
sempre di tutto e di tutti. Dubitare non vuol dire negare a priori, 
vuol dire dubitare.
Ciao


 E a trottare, non mi ci porti piu'? MI sembrava ti divertissi.
Anche far trottare la gente ci si stanca...e poi hai rotto il passo 
troppe volte, o mio ronzinante  :)
Ciao
P.s. ti ho messo anche una faccina visto???  eheheheh


 Ma il concetto fondamentale che ti volevo comunicare č questo...
Ma tu sei solo uno dei tanti cretini convinti di avere un valore nella
scala alimentare di questa societa', e come tutti i cretini non hai la
percezione di esserlo, anzi, pensi veramente di avere avuto una intuizione.
E data la scarsita' di idee che ti vengono ti tieni cara la tua, a dispetto
di tutto, a dispetto persino dei fatti e delle ragioni.
Continua cosi', continua a non leggere e a farti le opinioni in base a
quello che ti sembra che siano le cose.


 troppe volte, o mio ronzinante  :)
Ma tutte queste cose succedono nella tua testa o le leggi?


 quello che ti sembra che siano le cose.
Si si...ma non mi hai risposto...merdina.
Ora, per favore, io la chiudo qui, tu quando vuoi ammazzati.


 Ma tutte queste cose succedono nella tua testa o le leggi?
Puppami la fava...merda secca.
Ora come ti dicevo prima, per me la questione è chiusa, se ti vorrai 
ammazzare mi farai un grosso favore, a me e a tre quarti della 
palazzina tua.
Vai...libero.


 che voglio essere sicuro che state suturando la gamba giusta".
Il tuo esempio, è un esempio che solo un vero imbecille può fare.

 Ora, per favore, io la chiudo qui, tu quando vuoi ammazzati.
Non e' vero che la chiudi li'. Lo decido io quando la chiudi.


 Puppami la fava...merda secca.
Ma tu non eri quello che chiedeve le risposte? prova a darne.


 Il tuo esempio, è un esempio che solo un vero imbecille può fare.
Hai mica visto che hai sprecato il tuo tempo?
E' con l'angelo che dovevi incaponirti, li' qualche cosa veniva fuori,
almeno a livello di comunanza d'anime e comune sentire, il resto poi va da
se'.


 wrote:
 li conosco quelli come te...
quelli come Angelo, ti mandano volentieri "affanculo".
 Lo decido io quando la chiudi.
Ma ti rendi conto di quello che scrivi? E se lo scrivi, è perché lo
pensi!
E' proprio vero che credi di essere DIO...che orrore!
Sei assolutamente patetico, ed è assolutamente penoso il modo che hai
di rapportarti con gli altri...
Sei "pericoloso" per te stesso, ma soprattutto per quelli che hanno
avuto, o che avranno la disgrazia di avere a che fare con te.

MF ha pensato forte :

Non ha risposto al mio esempio, e non mi ha nemmeno detto se vuole bere 
un caffè in compagnia...per me è solo un pugno di byte nel server di 
google.
Ciao Margherita...buona notte.


 se'.
Continua pure a vivere la tua triste vita su questo NG...Alfreduccio,
sono anni che innumerevoli persone ti disprezzano; solo una piccola
parte è succube: ma che gli hai fatto?
Continua a spararle grosse a insultare chi ti pare, ma è necessario
che tu ti nasconda dietro quel monitor, è l'unica arma che hai...

 di rapportarti con gli altri...
gli altri?
I cretini, come voi due.


 I cretini, come voi due.
Nicola, Riccardo, Davide, Teresina e chissà quanti altri...
Rimarrai solo, anche su questo stupido NG...

MF ci ha detto :
Margherita dacci un taglio...non vedi che ingrassa solo all'idea che 
qualcuno parli di lui?
Ma mollalo sto demente...
Ciao


MF ha spiegato il 03/02/2008 :

Solo nella vita...reale e virtuale.
Comunque dacci un taglio...è un poveraccio...
Ciao


 Comunque dacci un taglio...è un poveraccio...
OK

 Ma mollalo sto demente...
OK

 Comunque dacci un taglio...è un poveraccio...
hai visto che sei ancora qui?


 hai visto che sei ancora qui?
Ma lo vedi che sei proprio un cretino?
Lui non scriverà più qui...
Io, invece sì...
Fattene una ragione, e rassegnati.
Mi darai sempre della stupida e della cretina, ma detto da te, e mi
puoi credere, non ha alcun valore...
Adesso, sparisci!

 Solo nella vita...reale e virtuale.
eddai, Angelo, scherzavo...
Dai, spiegami la cosa dell'imparzialita', dai, ti ascolto.


 Dai, spiegami la cosa dell'imparzialita', dai, ti ascolto.
Oh!
ma sei proprio cretino, cretino, eh?
;-DDD

 cui tale utilizzo non sia a scopo di lucro">>...
E' molto chiaro lo spirito di quel comma. "Degradata" vuol dire
"degradata", non "compressa". Ora arriverà qualche ragazzino idiota
capzioso a spiegarmi i segreti della compressione; resta il fatto che lo
spirito di quel comma è chiaro.
Quale che sia la mia opinione sul copyright, spero che non sia possibile
stravolgerlo, perché sarebbe un duro colpo alla mia già scarsissima fiducia
nella legge se bastasse un termine scelto poco accuratamente (ammesso e non
concesso che sia così: "termine "degradate" è tecnico, ha un significato
ben preciso, che comprende anche gli mp3, a pieno titolo" lo dice Monti e
un mucchio di ragazzini brufolosi, per ora) per aggirarla.

 spirito di quel comma è chiaro.
La compressione lossless è degradata per definizione.

 La compressione lossless è degradata per definizione.
Se e' lossless direi di no.
Forse volevi dire lossy. Ma e' tutto normale, la Danimarca fa di questi 
effetti ;-)
-- 
BArrYZ

 Pare che sia una svista. Assurdo.
Non e' assurdo, ma sono sicuro che si tratta di un calcolo di qualcuno 
che finalmente ha deciso di cambiare l'attuale (ridicolo) stato delle 
cose. E non concordo non Monti, l'avvocato che commenta il comma su 
Repubblica, in quanto IMHO si e' semplicemente ristabilito un principio 
sacrosanto: depenalizzare chi distribuisce materiale coperta da 
copyright, senza alcun scopo di lucro. Quello che fa questo comma, in 
piu' (e in meglio), e' solo quello di definire con maggiore precisione 
che questa diffusione in rete e' ancora piu' legittimata se e' a scopo 
didattico e scientifico, come, ripeto, dovrebbe essere in qualsiasi 
stato evoluto.
Se e' stato veramente Pietro Folena a volere tutto cio', merita un 
applauso senza fine, anzi me lo ricordero' quando andro' a votare (tra 
non molto).
E la cosa piu' bella in tutto questo sara' leggere le reazioni della 
SIAE e di tutte le Major a questa novita' cosi' entusiasmante, un fatto 
che forse rida' un barlume di civilita' e speranza a questo nostro 
martoriato paese.
-- 
BArrYZ

 *eh*?  (cit.)   katkus ?  dove ?
di la  8==================>
e chi ci andrà di là?
Noi due lo sappiamo benissimo, vero?
;-)))

 MODERIAMO ?
NO!
Mi diverto tanto!
;-DDD


 *eh*?  (cit.)   katkus ?  dove ?
di la  8==================>
e chi ci va di là?
Sempre quello?
Sono d'accordo!
Ciao bello

 birrazza da litro e ruttazzo libero
ma dove sei stato ieri?
Che cosa ti sei perso!!!


 La compressione lossless è degradata per definizione.
Ma la definizione di "degradato" non è "compresso con algoritmo lossy".

 spirito di quel comma è chiaro.
Non ho capito che vuoi dire, puoi spiegarti?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 scarsissima fiducia nella legge
Io ho scarsa fiducia di una legge che non è in grado di aggiornarsi ai tempi
-- 
"Sai cos'e'? e' che il baileys entra in gioco quando sembra che non ce
n'e' piu', entra sornione, ti dici un bicchiere e a casa, e 3 ore dopo
sei li che guardi impaziente la barista che cerca la bottiglia nuova..."
Thomas su IAF 

 Non ho capito che vuoi dire, puoi spiegarti?
Che mi sembra abbastanza chiaro che il legislatore abbia voluto permettere
esplicitamente la pubblicazione di materiale degradato a scopo didattico o
scientifico.
Per esempio, in un sito di musica, se stai parlando di un certo brano, puoi
pubblicare uno spezzone del brano, o il brano intero, magari a un basso
bitrate, magari in mono, per far capire al lettore ciò di cui parli.
O che puoi pubblicare una scansione di una-due-tre pagine di un libro, per
illustrare al lettore ciò di cui parli.
Che è diverso dall'essere autorizzato a pubblicare un intero album in mp3 a
192 kbps, o un intero libro in pdf, o il rip di un dvd.

 Tu a questo punto che fai?
fosse cosi` facile con un tumore: emigro, inculatevi

frick ha pensato forte :

Come immaginavo non hai capito un cazzo. Ma è così difficile??? un 
medico ti dice che devi operarti, un altromedico ti dice che non devi 
operarti...tu che cazzo fai????
é di una banalità sconcertante.
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
"Sam FOTTITI"...e ci voleva tanto?
Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

 é di una banalità sconcertante.
una realta` fatta di palle e` banale, si e` vista molte volte, come uno
che non ha alcun interesse ad accettarla arrivi ad accettarla in pieno,
invece, e` piuttosto interessante



Cazzo...
Vabbè, dai, guarda l'ora, qui è come se fossero le 4 del mattino...

 invece, e` piuttosto interessante
Allora diciamo che Travaglio ha ragione ed io sono un coglione 
qualunque ok? però ora esci uyn attimo da quel discorso e rispondi al 
mio esempio. Se uno dice che devi operarti e l'altro ti dice che non 
necessita l'intervento...tu che fai???
Mi vuoi rispondere per favore????
Giuro che non è affatto difficile.


 Ma la definizione di "degradato" non è "compresso con algoritmo lossy".
No, ma quello è un caso di "degrado". E vorrei vedere chi può negarlo.

 No, ma quello è un caso di "degrado". E vorrei vedere chi può negarlo.
Io credo che lo spirito di quella norma sia abbastanza chiaro. Se hanno
sbagliato a formularla, lasciando il campo aperto a forzature
interpretative, rimedieranno.



Chissà...

 192 kbps, o un intero libro in pdf, o il rip di un dvd.
Ho capito. Sì, il significato è chiaro, mi sembra però che "scopo didattico
o scientitico" sia un criterio troppo generico (e dunque permissivo) per una
legge. Per questo ho dato per scontato la sua inefficacia (non conosco i
dettagli della legge, ma non credo proprio che definisca degli standard
minimi di "didatticità").
Esistono già da tempo enti -biblioteche, fonoteche - autorizzati alla
distribuzione, anche online, di musica o libri a scopi didattici (mi sembra
che l'unico vincolo sia un delay di 18 mesi dopo la distribuzione dell'opera
o 2 anni dopo la realizzazione, che è pacifico).
Ora, se può farlo chiunque la differenza tra la traccia mono esplicativa e
il cazzone di turno che pubblica un album appena uscito diventa un po'
sfumata, no?


 Giuro che non è affatto difficile.
Non c'è peggior sordo di chi non vuole ascoltare, e qui, a quanto
pare, di individui con questo difettuccio ce ne sono a bizzeffe...
Lascia perdere Angeluzzo...
Ciao

minimi di "didatticità").
Eh!
Uno potrebbe realizzare un sito intitolato "Bifolchi ignoranti, fatevi
una cultura musicale!" e pubblicare interi album MP3 a 320 kbps per
dare degli esempi... ;-)
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 192 kbps, o un intero libro in pdf, o il rip di un dvd.
No no. Tecnicamente, e penso anche giuridicamente, e' facilmente 
dimostrabile che un algoritmo di compressione lossy, e' comunque una 
*degradazione* del materiale di partenza, visto che e' diverso dal 
materiale di partenza, e con molte meno informazioni.
Come diceva giustamente Enrico, e' un fatto implicito nel concetto 
stesso di *lossy*.
-- 
BArrYZ

 materiale di partenza, e con molte meno informazioni.
Sta bene, allora tutti sappiano che da oggi è legale rippare e comprimere
qualunque cosa e pubblicarla in rete, basta che ci si scriva accanto "a
scopo didattico".
Ok?

 Ok?
A livello legale, se quel comma passasse cosi', direi proprio di si'.
In particolare, e lo ri-sottolineo, e' soprattutto importante che non si 
prefiguri lo scopo di lucro nella diffusione del materiale, cosa che 
invece era stato bellamente esclusa dallo sciagurato Decreto Urbani.
E, prevenendo eventuali appunti in tal senso, faccio presente che per 
"scopo di lucro" la Cassazione a piu' volte ribadito che si intende 
propriamente un'attivita del singolo atta a generare un reddito per se 
stesso.
Non sono quindi ascrivibili al mero *lucro* personale, gli eventuali 
mancati introiti di chi detiene i diritti, ma semmai ad un danno 
indiretto, comunque assai discutibile e in generale di difficile 
trattazione a livello giuridico (perche' in realta' la diffusione con 
queste modalita' di un certo materiale coperto dal diritto d'autore, 
puo' essere un formidabile strumento promozionale per l'autore stesso).
In poche parole il Governo ha fatto sue, volente o nolente, le tipiche 
prerogative delle licenze "Commons", che ormai sono largamente in uso, 
specialmente in rete.
Un passo avanti verso la civilita', IMHO, e un fatto che da una qualche 
speranza in un presente ed un futuro mai cosi' oscuri come oggi, 
specialmente in Italia.
-- 
BArrYZ

 qualunque ok?
Finalmente siamo d'accordo.
-- 
Cover what you do best, link to the rest