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Titolo: [ot] fuori dall'orticello

un quadro sintetico dei trend elettorali negli altri paesi europei:
AUSTRIA - Il partito popolare del cancelliere Wolfgang Schuessel esce
ridimensionato dalle urne, che premiano, invece, i socialdemocratici (33,45%
dei voti e 7 deputati) e verdi (12,75 e 2 deputati). Ma la grande sorpresa
delle elezioni è il successo ottenuto dall'ex deputato socialista Hans Peter
Martin, autore di una campagna contro l'assemblea di Strasburgo e fondatore
di un proprio partito, che ha ottenuto il 14% dei voti e 2 seggi. Crollo,
invece, per il leader nazionalista Joerg Haider, sceso dal 23,4% del '99 al
6,33%.
BELGIO - La grossa battaglia tenuta per le elezioni regionali ha fatto
passare in secondo piano il voto europeo. Nel complesso i socialisti si sono
confermati il primo partito in Vallonia, dove crescono del3%. Forte recupero
dell'ex premier Jean-Luc Dehaene e dei cristiano-democratici nelle Fiandre.
I liberali del premier Guy Verhofstadt subiscono una battuta d'arresto,
mentre avanza anccora il movimento di estrema destra del Vlams Blok, che,
peraltro, non dovrebbe eleggere nessun eurodeputato.
CIPRO - Il Disy (Unione Democratica, di destra, all'opposizione) ha ottenuto
28,23% , poco più del comunista Akel, asse portante della coalizione di
governo (27,89%).
DANIMARCA - Con il 32,5% dei voti i socialdemocratici prevalgono nelle
europee e conquistano 5 seggi a Strasburgo, 2 in più della precedente
legislatura. Brutte notizie dalle urne per i liberali del primo ministro
Anders Fogh Rasmussen, che si fermano al 19,3% e perdono 2 seggi, mentre ne
guadagnano 1 i conservatori. In controtendenza rispetto ad altri Paesi,
calano di 7,1 punti gli euroscettici del Movimento di Giugno.
ESTONIA - La coalizione di governo di centrodestra ha conquistato solo 1
seggio su 6, mentre la piccola formazione socialdemocratica (pro-europea) ne
ha presi 3. Gli altri seggi sono andati a due partiti di destra.
FINLANDIA - Sostanziale pari merito tra il centro del premier Matti Vanhanen
(che scende di un punto e mezzo, al 23,3%) e l'opposizione conservatrice
(che sale di due punti, al 23,7%). I Socialdemocratici della Spd sono al
21,1% (+3,2 punti).
FRANCIA - Jacques Chirac è stato bastonato dagli elettori. Dopo la sconfitta
delle regionali di marzo, il partito del presidente ha subito una nuova
sconfitta scendendo al 17%. I socialisti sono tornati il primo partito
francese con il 30%. Imprevedibile l'ascesa del partito degli astensionisti,
salito al 57,36%.
GERMANIA - Sonora sconfitta per il cancelliere socialdemocratico Gerhard
Schroeder, con la sua Spd che scende dal 30,7% al 21,5% e vittoria, anche se
con un lieve arretramento di meno di tre punti, per l'opposizione cristiano
democratica Cdu-Csu, al 44,5%. Forte avanzata degli alleati di governo Verdi
che quasi raddoppiano all'11,9%. L'opposizione liberale (Fdp) supera la
soglia di sbarramento del 5%, ottiene il 6,1% e torna per la prima volta a
Strasburgo dopo dieci anni di assenza.
GRAN BRETAGNA - Il Partito indipendentista britannico (Ukip) sembra avviato
verso un successo senza precedenti con circa il 20% dei suffragi, che lo
collocherebbe al terzo posto, dopo laburisti e conservatori, e davanti ai
liberaldemocratici. Se il dato sarà confermato, l'Ukip passerà dagli attuali
3 a 18 deputati a Strasburgo. Frana dei conservatori, che rischiano di
perdere 15 eurodeputati e conferma del calo del partito del premier Tony
Blair, che potrebbe avere 7 deputati europei in meno.
GRECIA - I conservatori di Nea Dimokratia, vincitori delle recenti elezioni
politiche, si confermano primo partito del Paese, anche se con il 44,6%
accusano una leggera flessione rispetto alle legislative. I socialisti del
Pasok non recuperano, ma forse manderanno a Strasburgo lo stesso numero di
deputati del '99. Infine i comunisti del Kke, antieuropeisti, confermano il
loro 8%.
IRLANDA - Il primo ministro Bertie Ahern, presidente di turno dell'Ue, esce
ridimensionato dalle europee e con lui le sue aspirazioni di succedere a
Romano Prodi alla guida della Commissione. Il suo partito, il Fianna Fail,
ha perso circa l'8%. Il Sinn Fein di Gerry Adams, braccio politico della
guerriglia cattolica dell'Ira, raddoppia di fatto i suffragi e per la prima
volta manderà propri rappresentanti a Strasburgo.
LETTONIA - I partiti della coalizione governativa rischiano di non avere
alcun rappresentante nel Parlamento europeo. Secondo i primi dati
l'opposizione di destra Madrepatria e libertà ha ottenuto circa il 30% dei
voti, seguita da Nuova Era dell'ex premier Einars Repse con il 19,65%. Il
partito russofono di sinistra Diritti umani in una Lettonia unita supera il
15%.
LITUANIA - Il Partito del lavoro guidato dal miliardario di origini russe
Viktor Uspastkitsh è in testa negli scrutini con il 23,3%, mentre quello
socialdemocratico, attualmente al potere, raccoglie solo il 12,7% e quello
conservatore l'11,5.Uspastkitsh ha fondato il suo partito, una formazione
considerata populista, solo nell'autunno scorso, balzando subito in testa ai
sondaggi.
LUSSEMBURGO - Vittoria schiacciante per il premier Jean Claude Juncker, il
cui partito cristiano-sociale ha ottenuto il 39,1% dei consensi. Il secondo
posto è conteso sul filo del 14% dagli alleati di governo liberali (Dp) e
dai Verdi.
MALTA - L'opposizione laburista ha vinto le prime elezioni per il Parlamento
europeo tenutesi ieri a Malta. Il Labour raccoglie il 48% dei voti, 7 punti
percentuali in più dei nazionalisti, al governo. Buon risultato anche per i
Verdi, con il 9%. Malta ha avuto un'affluenza record, con l'82,3% di
votanti.
OLANDA - Nelle elezioni svoltesi giovedì scorso, i cristiano-democratici
(Cda) del premier Jan Peter Balkenende sono rimasti la prima forza politica
del paese col 24,4% dei voti, ma sono stati praticamente raggiunti dal
principale partito del centrosinistra, i socialdemocratici del Pvda. Netto
arretramento per le altre due formazioni del governo di centrodestra.
POLONIA - È Piattaforma civica (Po), partito di centrodestra europeista
moderato, all'opposizione, il vincitore della prime elezioni europee del
Paese, con il 28% dei voti. Al secondo e terzo posto due partiti
anti-europei, l'ultracattolico Lpr col 16% e il populista Samoobrona col
14%.
PORTOGALLO - Forza Portogallo, la coalizione di centrodestra, che sostiene
il governo del primo ministro Joao Manuel Durao Barroso, è uscita
chiaramente sconfitta dalle elezioni Europee, totalizzando solo il 33,1% dei
voti. Grossa affermazione, invece, per i socialisti, che potrebbero superare
il 44% dei consensi e che con i partiti della sinistra sfiorano il 60% dei
voti, un risultato che non ha precedenti nel Paese.
REP.CECA - Il partito di destra euroscettica Ods ha vinto con il 29% dei
voti. Al secondo posto sono i comunisti del Kscm con il 21%, seguiti
dall'associazione degli Indipendenti Nez-Ed (10%). Al quarto e al quinto
posto ci sarebbero i partiti al governo: i popolari Kdu-Csl (10%) e i
socialdemocratici Cssd (9%) del premier Vladimir Spidla.
SLOVACCHIA - Finora nessun dato, ma secondo alcune fonti la vittoria
dovrebbe andare ai partito di opposizione Smer, di Robert Fico, e Hzds, di
Vladimir Meciar.
SLOVENIA - Sconfitta dei partiti di governo anche in Slovenia, dove i gruppi
al potere hanno ottenuto solo 3 dei 7 seggi che spettano al Paese nel
Parlamento europeo. Il Partito liberaldemocratico del premier Anton Rop,
alla guida del Paese dal '91, tranne una breve parentesi nel 2000 durata
pochi mesi, ha subito una severa battuta d'arresto. In progresso Nuova
Slovenia (centrodestra) e il Partito democratico, che si aggiudicano
entrambi 2 eurodeputati.
SPAGNA - A fronte di un'astensione record, superiore al 50%, il Partito
socialista del nuovo premier Josè Luis Zapatero ha vinto con il 43,39% dei
voti, ma l'opposizione del Partito Popolare ha tenuto (41,21%) nonostante la
batosta delle politiche di marzo e le previsioni della vigilia che parlavano
di dieci punti di distacco. Izquierda Unida, la coalizione che comprende i
comunisti, è scesa al minimo storico, con 4,1%.
SVEZIA - Hanno vinto i socialdemocratici con il 24,7%, davanti ai
conservatori (18,2%). La Lista di Giugno (nuova formazione politica nata in
Svezia contro il centralismo dell'Ue, la Costituzione europea e la moneta
unica) ha esordito con un 14,4%, mentre il Partito della sinistra ha
ottenuto il 12,8%.
UNGHERIA - I conservatori d'opposizione del Fidesz, guidati dall'ex premier
Viktor Orban, hanno ottenuto il maggior numero di voti (47,4%). La
coalizione di governo di centrosinistra (socialisti, liberali) ha ottenuto
undici dei 24 seggi del Paese, l'opposizione di destra 13.
alcune osservazioni:
- come già ricordato in altri thread tutte le chiacchiere sull'opinione
pubblica contraria alla guerra, il partito trasversale della pace, l'effetto
zapatero (a proposito, il dato spagnolo con la tenuta del ppe e il tonfo di
izqierda è piuttosto interessante...) e via farneticando si sono rivelate
fuffa salottiera: si perde e si vince su questioni più serie della retorica
pacifista da corteo...
- le sconfitte di blair, schroeder, chirac sanciscono la fine di un ciclo,
l'europa che "conta" è alla ricerca di nuovi leader: è il bello della
democrazia, anche se alcuni dati sull'astensionismo sono preoccupanti...
- si formano qua e là movimenti e partiti di ispirazione antieuropeista che
in alcuni casi riscuotono consensi notevoli...
- i partiti vittoriosi in alcuni dei nuovi stati dell'est europeo non
promettono nulla di buono...

 si sono rivelate fuffa salottiera
Alcune osservazioni. Dall'elenco che mi riposti qua si può estrapolare la
seguente regola di routine:
1) I governi che non hanno mandato soldati in Iraq, a volte hanno perso, a
volte hanno vinto.
2) I governi hanno mandato soldati in Iraq, hanno tutti perso.
Mi ripeti quella della chiacchiera salottiera?
-- 
Abbas

 Mi ripeti quella della chiacchiera salottiera?
Qual era quel film in cui c'era una macchina nera...
Luke

> 2) I governi hanno mandato soldati in Iraq, hanno tutti perso.
tranne l'italia, ma non č questo il punto: il dato clamoroso č che i due
leader europei che piů di ogni altro erano stati portati ad esempio dalla
sinistra salottiera-girotondina come coraggiosi difensori dell'autonomia
europea nei confronti dell'egemonia culturale americana sono stati
solennemente bastonati...con buona pace di estonia e lettonia,
naturalmente...

 solennemente bastonati
Quindi in pratica per te *non* è significativo il fatto che *tutti* i
governi con soldati in Iraq abbiano perso, invece *è* molto significativo
il fatto che due di quelli che non hanno mandato nessuno abbiano perso.
L'unica regola che si desume da queste elezioni - ed è stato il tuo elenco
a farmela desumere - è che un governo che non ha appoggiato la guerra viene
giudicato per quello che fa. Ed infatti a volte vince e a volte perde. Un
governo che appoggia la guerra la paga elettoralmete *sempre* ed infatti ha
sempre perso.
Cazzo, persino Blair dice di aver perso per l'Iraq!
Trovo questa tua mania per chi si è opposto alla guerra alquanto morbosa.
La guerra è stata una cazzata, farla è stata una cazzata, e la tua cazzata
come elettore è stata il crederci.
Basta, no? Accetta il fatto di aver sbagliato e non insistere, che non fai
altro che attirare l'attenzione sulle loro cazzate e sulla tua.
-- 
Abbas

 tranne l'italia
Ma si', certo, e la nazionale ieri ha vinto 3-0.
-- 
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."

 altro che attirare l'attenzione sulle loro cazzate e sulla tua.
questo nervosismo non è da te...