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Titolo: [western] - Sfida nell'Alta Sierra (spoiler)

Se non è un capolavoro, poco ci manca.
Peckinpah prende due onesti caratteristi del genere, già avanti negli
anni, e tira su un filmone che, per arrivare ad un finale tutto
sommato in regola con le convenzioni del genere, ti fa compiere un
lungo giro tenendoti nell'incertezza riguardo a quanto accadrà nella
scena successiva.
All'inizio basta poco al buon Sam per dirci chi sono questi due: uno
scambio di battute al baraccone ci dice che uno dei due è onesto ed
integerrimo e si fida degli altri, mentre l'altro camuffato da Buffalo
Bill è molto meno saldo nei suoi principi e non disdegna l'inganno
quando gli procuri del tornaconto.
Il campo dei cercatori è splendidamente fotografato, i medesimi
ritratti in un'animalità ferina (qui il buon Warren Oates troneggia)
ove però, a voler scavare, permane un singolare senso dell'onore (si
pensi al fatto che i fratelli in qualche modo preavvertono i due
vecchi e stanchi cowboys del fatto che li attaccheranno, o anche al
fatto che singolarmente decidono di accettare il bel duello finale in
campo aperto). Nella parte centrale l'occhio del regista abbandona
Scott e McCrea per divagare sulla vicenda amorosa dei due giovani,
mescolando abilmente le carte; ma alla fine tutti i fili vengono
saggiamente tirati.
Molto bello e malinconico.
Boris
-- 
UFV: Intolerance - D. W. Griffith (7,5)

Boris ha scritto:
: Se non è un capolavoro, poco ci manca.
Non e' un capolavoro.
: Peckinpah prende due onesti caratteristi del genere, già avanti negli
: anni, e tira su un filmone che, per arrivare ad un finale tutto
: sommato in regola con le convenzioni del genere, ti fa compiere un
: lungo giro tenendoti nell'incertezza riguardo a quanto accadrà nella
: scena successiva.
Per McCrea e' un po' riduttivo 'caratterista'. Questo ha lavorato con i
grandi, ed era protagonista.
Scott e' gia' piu' caratterista, benche' un mezzo monumento vivente.
Joel McCrea, in effetti, e' un mio diletto.
: All'inizio basta poco al buon Sam per dirci chi sono questi due: uno
: scambio di battute al baraccone ci dice che uno dei due è onesto ed
: integerrimo e si fida degli altri, mentre l'altro camuffato da Buffalo
: Bill è molto meno saldo nei suoi principi e non disdegna l'inganno
: quando gli procuri del tornaconto.
: Il campo dei cercatori è splendidamente fotografato, i medesimi
: ritratti in un'animalità ferina (qui il buon Warren Oates troneggia)
: ove però, a voler scavare, permane un singolare senso dell'onore (si
: pensi al fatto che i fratelli in qualche modo preavvertono i due
: vecchi e stanchi cowboys del fatto che li attaccheranno, o anche al
: fatto che singolarmente decidono di accettare il bel duello finale in
: campo aperto). Nella parte centrale l'occhio del regista abbandona
: Scott e McCrea per divagare sulla vicenda amorosa dei due giovani,
: mescolando abilmente le carte; ma alla fine tutti i fili vengono
: saggiamente tirati.
: Molto bello e malinconico.
Siamo in tema di Pio IX e di Eastwood, questo Peckinpah ci sta tutto.
Peckinpah, il Pio IX del cinema, l'avversario mortale della modernita'.
Lambisce solamente il capolavoro, e solo a causa di una prima parte troppo
prolissa e stranamente vuota. Ma l'ultima mezz'ora e' all'altezza del
Mucchio, di cui questo film e' la prova generale.
Impressionante la similitudine espressiva, estetica e morale dei due
protagonisti, con McRea che e' praticamente la fotocopia di William Holden.
La scena del duello contiene tre o quattro inquadrature che vedremo
identiche nel Mucchio Selvaggio.
C'e' tutto Peckinpah, in Sfida nell'Alta Sierra, compresa quella nobilta'
senile e antimoderna che era il suo cruccio; e quello splendido trattare
della morte, il senso di morte che e' cosi' difficile da mettere in
immagini. C'e' Ballard alla manovella, questo si' che sapeva fotografare,
altro che quello sciupa alogenuri, quel polacco dal blu profondo, quel
Kaminski.
Se non ricordo male, Sfida e' praticamente il primo film di Peckinpah,
almeno quello dove ha potuto metter mano senza specifiche costrizioni. E
infatti uno dei punti di forza di P., ovvero la rotondita' della struttura
narrativa, e' gia' presente. La doppia coppia di coprotagonisti instaura una
serie di rapporti incrociati e paralleli che fanno montare una tragedia
classica estremamente curata e credibile, ricca e mai banale.
Il discorso sulla destrosita' del mezzosangue si fa piuttosto ardua, almeno
in pellicole come queste (molto meno, come ho mostrato, in altre); e
comunque va preso con le molle, lui era uno che per non prenderle da
Charlton Heston, quando ci litigava, si faceva preventivamente innalzare
sopra una gru di scena.
Insomma, un altro filmone.
susanna


-- 
UFV: La radice del cuore - P. Rocha (7,25)

Boris ha scritto:
:: Per McCrea e' un po' riduttivo 'caratterista'. Questo ha lavorato
:: con i grandi, ed era protagonista.
:
: Devo andare di Imdb perchè la memoria fa cilecca
Cukor, Sturges, Walsh e altri.
: Già. Di solito alla prima pallottola la gente crollava a terra, qua
: invece va avanti. Ricorda un po' i duelli alla pistola dei film in
: costume settecentesco.
Fantastica l'inquadratura di McRea abbandonato sul campo, ancora vivo,
piegato come uno straccio, con quella gru altissima che riprende in campo
lungo gli altri tre.
:: Se non ricordo male, Sfida e' praticamente il primo film di
:: Peckinpah, almeno quello dove ha potuto metter mano senza specifiche
:: costrizioni. E infatti uno dei punti di forza di P., ovvero la
:: rotondita' della struttura narrativa, e' gia' presente. La doppia
:: coppia di coprotagonisti instaura una serie di rapporti incrociati e
:: paralleli che fanno montare una tragedia classica estremamente
:: curata e credibile, ricca e mai banale.
:
: Direi di sì, anche se il ragazzo è leggermente più stereotipato e
: prevedibile, alla Jeffrey Hunter. Invece l'ambiguità di Scott è
: sublime, Sam ci tiene nell'incertezza su di lui fino alla fine del
: film. Non è esattamente un alter ego di McCrea, pare una sua
: variazione dettata dal caso o dall'esperienza, capace di evolversi in
: un senso o nell'altro.
Ecco il fordiano che e' in te (la citazione di Hunter). Sam supera il
western classico proprio per la grande capacita' di far vivere i personaggi,
di farli evolvere durante il tragitto espositivo, di 'umanizzare', certo, il
mito. Il ragazzo, che apre come uno stereotipo alla Ford (qui hai ragione),
cambia, si trasforma in modo impensabile per il vecchio bastardo fascista.
Quando entra in campo, la vecchia spettatrice di western (io) ha subito
l'impressione di doversi trascinare un ragazzino cretino e bastardo per
tutto il film, prefigurandosi le ovvie svolte narrative. Ma tutto cambia, e
nel modo piu' impensabile, per la vecchia spettatrice.
Il personaggio di Scott (che in origine doveva essere interpretato da
McCrea) e' sicuramente il piu' interessante, e' l'eroe di Peckinpah. La sua
non e' ambiguita', la sua e' la debolezza del perdente, cioe' l'ideologia
del mezzosangue.
Grande regista, ha deciso di mettere l'attore peggiore (Scott e' un equino,
piu' che un attore) nel ruolo amato, per aumentare il dissidio nello
spettatore, per amplificare la contraddizione, per elevare il tono.
:: Il discorso sulla destrosita' del mezzosangue si fa piuttosto ardua,
:: almeno in pellicole come queste (molto meno, come ho mostrato, in
:: altre); e comunque va preso con le molle, lui era uno che per non
:: prenderle da Charlton Heston, quando ci litigava, si faceva
:: preventivamente innalzare sopra una gru di scena.
::
: Qui dovresti intanto fornire qualche parametro di destrosità, dato che
: su questi punti dobbiamo intenderci. Sono disposto a venire sul tuo
: terreno e tacciare di destrosità i temi che indicherai, anche se
: magari non li considererei tali come già successe per Ford.
: La solita contrapposizione tra eroi solitari e popolo ignorante e
: ferino c'è, anche se tecnicamente i minatori sono proprietari dei loro
: mezzi di produzione.
Con Peckinpah bisogna ragionare film per film, e solo dopo trarre le
conclusioni. L'ideologia del mito americano subisce una profonda
rielaborazione, in quest'epoca. La limpida e bonaria fascistaggine di Ford
non e' piu' adeguata, le cose si son fatte piu' complesse, le contraddizioni
piu' evidenti.
susanna

prolissa e stranamente vuota.
Oddio... "avversario della modernità" fino a un certo punto...
Se ti riferisci al rapporto  con la storia, all''immagine nostalgica
di un  passato che appartiene al mito, allora ok.
 Se però mi parli di  "modernità" in senso cinematografico ho qualche
dubbio.
Molti dei codici  dell'western "classico"  fordiano sono superati ( e
lo saranno definitivamente nel "mucchio").
Forse le tracce le trovi proprio in quella prima parte  che definisci
"prolissa e vuota" e che  forse già si  distacca   dai canoni
d'esposizione del cinema  "classico" hollywoodiano.
Pensa solo alla bella sequenza con McCrea che inforca gli occhiali per
leggere il contratto: lo caratterizza immediatamente come protagonista
diverso dall'eroe dell'western classico.

L. B. 'Jeff' Jefferies ha scritto:
:: Siamo in tema di Pio IX e di Eastwood, questo Peckinpah ci sta tutto.
:: Peckinpah, il Pio IX del cinema, l'avversario mortale della
:: modernita'. Lambisce solamente il capolavoro, e solo a causa di una
:: prima parte troppo prolissa e stranamente vuota.
:
: Oddio... "avversario della modernità" fino a un certo punto...
: Se ti riferisci al rapporto  con la storia, all''immagine nostalgica
: di un  passato che appartiene al mito, allora ok.
Quello.
: Se però mi parli di  "modernità" in senso cinematografico ho qualche
: dubbio.
: Molti dei codici  dell'western "classico"  fordiano sono superati ( e
: lo saranno definitivamente nel "mucchio").
: Forse le tracce le trovi proprio in quella prima parte  che definisci
: "prolissa e vuota" e che  forse già si  distacca   dai canoni
: d'esposizione del cinema  "classico" hollywoodiano.
: Pensa solo alla bella sequenza con McCrea che inforca gli occhiali per
: leggere il contratto: lo caratterizza immediatamente come protagonista
: diverso dall'eroe dell'western classico.
Per me stai dicendo delle cazzate.
O non hai mai visto I cavalieri del Nord Ovest.
susanna


Certo, è la stagione del disincanto e Peckinpah ne è un cantore tra i
più efficaci. Forse qualche anticipazione la si può trovare nel sempre
troppo sottovalutato Delmer Daves. Ma non divago.
Bene, vediamo allora la destrosità di Sam come prende forma in questo
film qua?



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Ma che capacità di argomentazione!
Quale analisi articolata!
E certo il parallelo Peckinpah/ Pio IX  c'era tutto eh...
Bye bye...

L. B. 'Jeff' Jefferies ha scritto:
::: Se però mi parli di  "modernità" in senso cinematografico ho qualche
::: dubbio.
::: Molti dei codici  dell'western "classico"  fordiano sono superati (
::: e lo saranno definitivamente nel "mucchio").
::: Forse le tracce le trovi proprio in quella prima parte  che
::: definisci "prolissa e vuota" e che  forse già si  distacca   dai
::: canoni d'esposizione del cinema  "classico" hollywoodiano.
::: Pensa solo alla bella sequenza con McCrea che inforca gli occhiali
::: per leggere il contratto: lo caratterizza immediatamente come
::: protagonista diverso dall'eroe dell'western classico.
::
::
:: Per me stai dicendo delle cazzate.
:: O non hai mai visto I cavalieri del Nord Ovest.
:
: Ma che capacità di argomentazione!
: Quale analisi articolata!
Vuoi argomentazioni, Jeff?
Tu non conosci una grossa fetta del western classico per come ti sei
espresso poco fa.
L'argomentazione c'era: se tu NON conosci roba come i Cavalieri del Nord
Ovest, che e' del '49, ove Peckinpah prende di netto quella scena che citi,
non so quanto possa servire argomentarti. E' nella trilogia della
cavalleria, mica un film minore.
E infatti ti ho fatto una specie di domanda, non ti ho detto che sei un
cretino.
: E certo il parallelo Peckinpah/ Pio IX  c'era tutto eh...
C'era. Ardito, ma c'era.
susanna

Boris ha scritto:
:: Quando entra in campo, la vecchia spettatrice di western (io) ha
:: subito l'impressione di doversi trascinare un ragazzino cretino e
:: bastardo per tutto il film, prefigurandosi le ovvie svolte
:: narrative. Ma tutto cambia, e nel modo piu' impensabile, per la
:: vecchia spettatrice.
:
: Naah non ci credo che non ti aspettavi sarebbe diventato "buono": da
: quando appare la ragazza si capisce già a che serve...
Ma siamo gia' avanti e c'e' ancora in ballo la storia del tradimento, questo
si', che ci deve essere.
In realta' vorrei farti notare che il ragazzo entra in gioco proprio male,
ma male: e' lui a vincere l'orrida gara col cammello (Sam odia questa cosa),
e la vince con la truffa; la scena nel ristorante cinese ce lo dipinge come
estremamente negativo, un vero e proprio scassapalle, uno che disturba e non
ha alcun rispetto (che per Sam e' una bestemmia).
In un film di Ford e' impensabile una tale evoluzione. Come giustamente
dici, Jeffrey Hunter in Sentieri selvaggi (ma anche John Agar, notato la
somiglianza impressionante di questi attori?) e' predestinato fin da subito
alla evoluzione obbligata, possiede gia' il germe della positivita'
narrativa.
Sam, invece, gli fa fare la giravolta completa.
:: Il personaggio di Scott (che in origine doveva essere interpretato da
:: McCrea) e' sicuramente il piu' interessante, e' l'eroe di Peckinpah.
:: La sua non e' ambiguita', la sua e' la debolezza del perdente, cioe'
:: l'ideologia del mezzosangue.
:
: La debolezza o la forza?
Ci siamo capiti.
:: Con Peckinpah bisogna ragionare film per film, e solo dopo trarre le
:: conclusioni. L'ideologia del mito americano subisce una profonda
:: rielaborazione, in quest'epoca. La limpida e bonaria fascistaggine
:: di Ford non e' piu' adeguata, le cose si son fatte piu' complesse,
:: le contraddizioni piu' evidenti.
::
: Certo, è la stagione del disincanto e Peckinpah ne è un cantore tra i
: più efficaci. Forse qualche anticipazione la si può trovare nel sempre
: troppo sottovalutato Delmer Daves. Ma non divago.
: Bene, vediamo allora la destrosità di Sam come prende forma in questo
: film qua?
Guarda, sono attualmente alle prese con un'altra destrosita', un po' piu'
seccante.
Vorrei proprio approfondire le tematiche di Peckinpah, ce l'ho nel programma
di governo.
E quando comincero' ti voglio dall'altra parte, che sei sempre un ottimo
dialogatore.
susanna


grazie :-)
Boris
-- 
UFV: Il diario di Bridget Jones - (6,25)

Boris ha scritto:
:: In realta' vorrei farti notare che il ragazzo entra in gioco proprio
:: male, ma male: e' lui a vincere l'orrida gara col cammello (Sam odia
:: questa cosa), e la vince con la truffa;
:
: ecco, questa cosa guardando il film non l'ho capita. Dov'era la
: truffa?
Se non ho capito male, la scelta della distanza. Dicono una cosa simile,
cioe' la dice McCrea, che su quella distanza il cammello e' imbattibile.
Quando l'altro sente la cosa si incacchia e comincia la rissa.
:: Guarda, sono attualmente alle prese con un'altra destrosita', un po'
:: piu' seccante.
:
: Ho visto, mi pare un po' una riedizione delle nostre diatribe con più
: violenza verbale...
Io mi adeguo, di solito, non ne faccio una questione di forma.
Ma lasciami dire che l'interlocutore e' un pochino piu' stolido.
:: Vorrei proprio approfondire le tematiche di Peckinpah, ce l'ho nel
:: programma di governo.
:: E quando comincero' ti voglio dall'altra parte, che sei sempre un
:: ottimo dialogatore.
::
: grazie :-)
Sarai avvisato per tempo.
susanna


Avevo capito bene allora. Ma mica è una truffa secondo me.
