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Titolo: Acrylamide nel cibo cotto - cattive nottizie

Per tutti i difensori del cibo cotto ci sono delle cattive nuove! Nel
2002 dei scienziati svedesi all'università di Stoccolma hanno
verificato la contaminazione di alimenti ricchi di amidi cucinati con
Acrylamide. Le concentrazioni superano i limiti massimi indicati della
WHO di 10 a 200 volte!!! La notizia ha prodotto non poca
preoccupazione fra gli addetti alla salute pubblica ed infatti in
Inghilterra (vedi
http://www.food.gov.uk/safereating/foodadvice/acrylamide_branch/
) e
negli USA si sono subito mossi con ulteriori analisi e studi di lungo
periodo(vedi 
http://www.cfsan.fda.gov/~dms/acrydat2.html
. Le prime
analisi hanno confermato quanto scoperto dagli svedesi e adesso si
aspettano studi più approfonditi. 
L' Acrylamide è una molecola altamente tossica ed è usata normalmente
per decontaminare l'acqua. A questo proposto gli standard
internazionali fissano un limite massimo di 1 ppb (microgrammo per
litro) una dose che basta per eliminare qualsiasi batterio, poiché l'
Acrylamide attacca il metabolismo dei microrganismi.
Questa sostanza tossica è stata dunque trovata prima dagli svedesi,
poi dagli inglesi e dagli americani in concentrazioni che vanno da 80
ppb nelle carote (cotte) fino arrivare a 5400 in un tipo di caffè
istantaneo! Ce né per tutti, soprattutto farine, pane, chips, fette
biscottate,  patate fritte e succhi, ma anche carne o olive nere…. 
La verità sul cibo cotto non si può nascondere per cui chi aveva
bisogno di qualche conferma scientifica si vada a cercare con
qualsiasi motore di ricerca il termine "Acrylamide" e troverà "pane
per i suoi denti (malati)"!
Ciao Gunther

scusate se il thread è partito 3 volte, ma ho cercato di allegare una
tabella il che non è stato accettato dal server. Mi ha sempre dato
messaggi di errore e non mi sono accorto che il thread stesso passato
ogni volta

 per i suoi denti (malati)"!
Terrorista! :-)
--
Ciao,
Hornet

Terrorista! :-)
Io sarò anche terrorista, ma solo per le persone come te che non
vogliono accettare la semplice verità che l'organismo umano non è
adattato al cibo cotto e trattato. Quando poi i scienziati trovano i
riscontri alle esperienze fatte da noi naturalisti, voi lo chiamate
terrorismo! Affari vostri, continuate a mettere la testa nella sabbia
come i struzzi, ma non lamentatevi poi quando ogni tanto vi prenderete
anche una pedata nel sedere....
Ciao Gunther

 Caro Hornet...
Caro Gunther, trovo presuntuoso e ridicolo il tuo atteggiamento e la
campagna di propaganda sul crudismo che stai conducendo.
Inoltre critichi e spari sentenze sulla scienza quando tu per primo hai
dimostrato più volte la tua completa ignoranza sul metodo scientifico e
sulla relativa interpretazione dei risultati e della ricerca. Pertanto
discutere su questo con te sarebbe solo una perdita di tempo per tutti,
perlomeno per il motivo che tra te e me, viste le tue posizioni estreme e
assolute, non ci sarà mai un punto di incontro.
Una domanda pero' te la faccio lo stesso.
Se consideri che il tuo credo sia la via per la salute, la panacea per
tutti i mali, il rimedio universale, come mai non esistono altre persone
che prima di te seguendo la via del crudismo non sono vissute fino ad
almeno 120 anni? O sei stato tu la prima persona al mondo a seguire questa
"religione"? Dove sono questi matusalemme tuoi maestri che dimostrano che
ciò sia possibile?
Forse non ne esistono semplicemente per il fatto che *è un'illusione*
pensare che con la sola alimentazione si possa stare bene per sempre, i
fattori in realtà da analizzare sono migliaia e complessi. Ne sono la
prova i popoli nordeuropei che "mangiando male" (poca frutta e verdura)
sono tra i popoli più longevi. Ne sono una prova i giapponesi che
"mangiando bene" arrivano ad una età media appena superiore a quella di
tutti gli altri paesi economicamente avanzati e industrializzati.
Pertanto quando sento un religioso "crudista" o "zonista" o altri utenti
che mi parlano di "alimentazione come via per la salvezza da tutti i mali"
non posso far altro che esprimermi con un sorriso di commiserazione.
--
Ciao,
Hornet

Da quanto l'uomo si nutre di cibi cotti? direi mooooltissimo tempo!
Ora....vuoi passare la vita a mangiare verdurine, sushi, frutti senza
goderti un buon piatto di pasta, un bel pasticcio di melanzane e parmigiano,
una bella bistecca speziata ecc ecc ecc? matto! Preferisco vivere qualche
minuto in meno ma godermi in santa pace la vita
Gianluca

Visto che dici che l'uomo non e' fatto per mangiare cibi cotti, mi spieghi
come mai, quando nelle piu' remote antichitą l'uomo ha scoperto il fuoco  ed
ha iniziato a cucinare i cibi, la sua aspettativa di vita e' aumentata?
Su alcuni punti ti do' ragione, evitare i cibi troppo elaborati e troppe
porcherie non puo' far altro che bene, ma da qui a demonizzare una buona
bistecca (cotta) ce ne passa.
Da parte mia sei troppo estremista.
Infine , una domanda, se camminando nel bosco vedi un succulento frutto con
un buonissimo profumo, cosa fai ?

non posso far altro che esprimermi con un sorriso di commiserazione.
Innanzitutto io non sono uno religioso, vedi la risposta sopra! A me
la commiserazione mi viene invece quando vedo tutti voi correre dietro
alle varie diete, incapaci di dare un consiglio dietetico che dia
anche i risultati desiderati con la certezza del 100%, quando
nonostante tutto dovete ricorrere ad integratori e porcherie varie per
mantenere un organismo complesso come quello umano in equilibrio per
un po' di mesi. Poi tutto cambia di nuovo e il ritornello dei
consiglio comincia di nuovo.
Ma desso una domanda a te:
Cose c'è di tanto pericoloso nel mangiare tutto il ben di dio che la
natura offre allo stato naturale seguendo i propri istinti al mento di
mangiare? Dove sono le perplessità, i dubbi e/o i pericoli?
Ciao Gunther

un buonissimo profumo, cosa fai ?
Me la mangio certamente. Questa poi qui ai tropici non è una
situazione rara, mi capita spesso di incontrare una frutta che non
conosco. Proprio oggi abbiamo trovato un frutto rotondo su un albero
spettacolare che neanche gli indigeni qui sanno come si chiama. Dicono
che non si mangia ma il sapore era buono, per cui si mangia!
Ai ns. istinti del olfatto e del palato ti poi affidare ciecamente,
loro sono stati costruiti dalla natura per farti mangiare le cose
utili al tuo organismo. Ma attenzione, funzionano solo con il crudo
naturale, non sono programmati ad analizzare il cibo cotto, materia
morta creata dall'uomo per ingannare questi due istinti fondamentali
per la ns. salute. Io mangio anche i funghi del bosco senza studiare
nome e composizione! Basta sentire il profumo o in caso di dubbio
metterne un pezzettino sulla lingua. Se piacciono me li mangio senza
problemi.
La natura ha preparato una tavola pronta per noi che tu neanche te la
immagini!
Credo che tu sei ancora giovane per cui hai tempo per conoscerle
ancore tutte queste cose se vuoi.
Ciao Gunther

 rispettassi le sue leggi.
Ma brutto portasfiga del cavolo....non puoi portare iella a qualcunaltro?
mortacci tua!
Gianluca
PS: strizzata di @@ gigantesca, e che diamine!


Giusto per ridarti un po' di sfiga che mi hai passato...vedrai che a 50 ti
tira sotto un tir
Gianluca

>dice che ti prenderai un cancro o un malattia genetica per morie poi
Una malattia genetica non si può prendere. O ce l'hai o non ce l'hai.

 nome e composizione!
Bravo!

 problemi.
Auguri, mai sentito parlare di funghi o frutta che possono essere velenosi?
Un bel funghetto profumato puo' accorciare definitivamente le tue
aspettative di vita
considerando che credi di poter vivere fino a 140 anni !!!!
Comunque sia, ribadisco che non condivido assolutamente la strada che hai
intrapreso ma ti rispetto,
come rispetto qualsiasi scelta che puo' fare una persona, sei libero di fare
quello che vuoi, ma ribadisco
che mangiare unicamente cibi crudi puo' essere molto controproducente.

 Bah, non mi convinci per niente,
E nemmeno a me!
Ma la cosa che mi convince meno e' che dice di andare sul suo sito, dove
pero' se ne vuoi sapere di piu' lo devi contattare alla sua mail...=).
Ehm, non siamo mica nati ieri, vero?

 Da ca. 10.000 anni.
Chissa' perche' sui principali testi, e pure su internet (cerca pure
"SCOPERTA DEL FUOCO") risulta che
l'uomo o i suoi progenitori cucinassero i cibi fin da 1.000.000 di anni.
Le mandibole piu' possenti dei nostri antenati, si sono ridimensionate
perche' non era piu' necessaria una grande forza per masticare la carne
cruda.
Quindi l'uomo e' gia' adattato a mangiare cibi cotti.
Se discrimini hamburgher, patatine, robe fritte, biscotti vari son
d'accordo, ma una bella bistecca me la gusto COTTA, mentre una bella
fiorentina scottata al sangue con un buon bicchiere di vino e' ancora
meglio.

 ci è arrivato senza medicine, senza essere assistito in alcun modo da
Ed un signore che conoscevo io è morto col sigaro in bocca a 100
anni,lucido,fumandosi sigarette senza filtro a nastro,e filtrando bianchini
alla grande ed allora?chi si è goduto di + la vita dei due?(è un caso
estremo,non voglio certo dimostrare che si vive meglio fumando,bensì che non
ha senso vivere tanto se poi ci si deve privare di 1000 piaceri)

tira sotto un tir
Ma no, non ti sto augurando niente di tutto quello che la statistica
ti garantisce se non cambi vita. 
La probabilità che io possa morire in un incidente stradale è
infinitamente più piccola della tua di prenderti una delle malattie
della civilizzazione moderna. Anzi, tu hai una certezza (purtroppo) io
posso affidarmi ancora al destino e sperare "che io me la cavi"!
Ciao Gunther

Comunque sia, ribadisco che non condivido assolutamente la strada che hai intrapreso ma ti rispetto, come rispetto qualsiasi scelta che puo' fare una persona, sei libero di fare quello che vuoi, ma ribadisco che mangiare unicamente cibi crudi puo' essere molto controproducente.
Allora secondo te, quali sarebbero i pericoli ai quali mi sto
esponendo?
Ciao Gunther

Ehm, non siamo mica nati ieri, vero?
Mia cara Mara, ma sei proprio in malafede! Ti ho già postato diverse
volte che io non devo vendere niente, per vivere faccio altro che
vendere diete o consigli per l'alimentazione. 
Se sul mio sito c'è l'indicazione di mandarmi una mail è semplicemente
per il motivo che le persone vivono tutte delle situazioni diverse e
hanno dei dubbi specifici. 
Se tu hai dei dubbi, non serve che mi scrivi una mail, me li poi
chiedere qui, io ti ho sempre risposto così come faccio agli altri che
mi scrivono alla casella postale e-mail. E non mi pare che ci sia
stata una persona che si sia lamentata di alcuna cosa dopo avermi
scritto in privato....
Bene tanto per chiarire queste insinuazioni da quattro soldi....
Ciao Gunther

meglio
Ma non vorrai mettere una fiorentina o qualsiasi altro piatto al posto
di un ananas appena raccolta, o a un pranzo sul albero di ciliege, o
sotto i cespugli dei fichi o con avocado appena caduti? Specialmente
gli avocado hanno dei sapori un po salastri che ti fanno dimenticare
qualsiasi carne o pietanza al forno..... 
Mio caro, la natura ha creato dei sapori che l'uomo non puņ solo
rubare, non riuscira mai a competere. Se non ci fosse la goduria in
questo stile di vita del crudo naturale, io non ci sarei rimasto
attaccato tutto questo tempo.
Ciao Gunther

 mangiare?
Nel mangiare cibo naturale crudo, a parte qualche rischio di infezione,
non c'è nulla di male.
Diffondere pure cialtronerie invece... è un crimine :-)
--
Ciao,
Hornet

 volte che io non devo vendere niente
Uhm...sara' che ho fatto un brutto sogno, ma  tempo fa qualcuno disse in
questo NG che lo avevi spammato alla sua mail...

 esponendo?
Non sono d'accordo col discorso del fungo, in quanto tanti funghi velenosi
hanno un buonissimo odore (crudi !!!)
e questo e' un pericolo.
Dopodiche', mi sfugge il discorso carne / pesce crudo, deve essere fresca,
naturale, non congelata ecc ecc, come fai a conservare la carne/il pesce?
E Sopratutto come fai a non beccarti una bella infezione intestinale se
magari non e' proprio fresca fresca?
Poi un bell'esempio quello fatto da te di fare sesso senza profilattico con
chi ti pare e a sentir te, senza beccarti nessuna malattia. Sei solo stato
fortunato che sei stato con persone sane, se magari lo fai con qualcuno con
l'AIDS  ti assicuro che hai buone probabilita' di beccartelo Crudo
naturarale o Stracotto elaborato che tu mangi.

questo NG che lo avevi spammato alla sua mail...
E' stato un brutto sogno, xché qui non ho mai scritto a nessuno e
tantomeno si è lamentato qualcuno di me

 tantomeno si è lamentato qualcuno di me
Gunther mi sono offeso, hai risposto a Mara ma non a me.
Come mai? :-)
H.

 Come mai? :-)
Forse non glieli hai fatti girare abbastanza.=)

Diffondere pure cialtronerie invece... è un crimine :-)
Sono d'accordo, per questo ogni tanto vi picchio un po' quando siete
proprio fuori da ogni criterio naturale.
Ciao Gunther

H.
Ma no per te mi sono preso più tempo, a te ti riservo trattamenti
speciali!

 speciali!
Hornet, forse ti devi preoccupare...=/


Beh, questa affermazione mi sembra un po' esagerata! :-)
Dopo millenni che l'uomo cuoce il cibo, l'evoluzione avrà cambiato 
qualcosa, no?
Pur essendo un grande amante del pesce crudo, e anche della carne, 
dobbiamo dire che la cottura ha i suoi benefici e che questi _spesso_ 
siano di ben lunga superiori agli effetti collaterali negativi.
Non bisogna essere manichei, il mondo è analogico, non digitale!
-- 
"Le cose migliori della vita o sono illegali o sono immorali o fanno ingrassare". Allora io sarò un ciccione in più all'inferno...


*SOTTOSCRIVO*



Ma tu mangi cruda qualunque cosa? Gli asparagi? Il riso? Il grano? Il 
mais? Il pollo? Il maiale?
Il caffé? Le foglie del te? Tutto proprio tutto?
Secondo me quando si fanno scelte così estremiste non si è mai dalla 
parte della ragione: la ragione sta nel mezzo.


Hornet wrote:

Infatti l'unico modo per appurarlo è un'osservazione su un *grosso* 
campione costruito bene e soprattutto per cui l'unica cosa che cambia è 
l'abitudine alimentare.
Perché no? Prendiamo 2000 persone e a due a due nate lo stesso giorno e 
gli facciamo fare la stessa identica vita cambiando solo il cibo (crudo 
/ cotto). Poi aspettiamo che muoiano di morte naturale... :-P
alla fine, una bella statistica!



Ripeto fino alla nausea: ci vuole equilibrio, poi per carità la verdura 
cruda è ottima, il sashimi è stratosferico, una bella albese buonissima 
ed il filetto va mangiato al sangue!



Ma perché mai devo scegliere l'uno o l'altro?
Io mi mangio sia la carne sia la frutta!
-- 
"Le cose migliori della vita o sono illegali o sono immorali o fanno ingrassare". Allora io sarň un ciccione in piů all'inferno...

MARA wrote:

questo l'ho perso, qual è il suo sito?
-- 


 questo l'ho perso, qual č il suo sito?
www.salutenaturale.cc

parte della ragione: la ragione sta nel mezzo.
In mezzo c'è la natura! La natura purtroppo non accetta le cose a
metà, o mangi sano o lei ti castiga. Sei libero di scegliere la tua
vita, ma non lamentarti se la natura ti presenta il suo conto. Lei è
molto generosa e ti riprende nelle sue braccia quando vuoi tu, ma la
natura è anche molto giusta, il suo conto non lo risparmio a nessuno,
neanche il Papa, come vedi!
Volevi il mio sito? Eccolo qua: 
www.salutenaturale.cc
Ciao Gunther


Appunto, ci sono dei cibi che crudi non possono essere mangiati.
E perché il pesce no? Crudo è buonissimo. Più che cotto...



Grazie mille...
giusto per capire.... mamma mia!


E perché il pesce no? Crudo è buonissimo. Più che cotto...
Ma certo si mangia anche il pesce crudo. Io ho solo detto che io
personalmente non lo mangio perché non mi piace, io che significa
semplicemente che non mi serve. Quando il mio organismo avrà bisogno
delle sostanze contenute nel pesce fresco, mi piacerà di sicuro! Non
ne ho il minimo dubbio.
Ciao Gunther