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Titolo: dieta vegetariana

Ciao, pensavo di passare ad una dieta completamente vegetariana (al momento 
non consumo più carne), pensavo di eliminare progressivamente anche pesce, 
uova e latticini (latte, grana e yogurt sono gli unici che mangio).
Dal momento che faccio anche culturismo e ci tengo a mantenere la poca (ma 
evidente) massa muscolare sviluppata, quali possono essere le migliori fonti 
proteiche vegetali?
e con il ferro e la B12 come la mettiamo?!
Grazie, ciao, Davide. 

 e con il ferro e la B12 come la mettiamo?!
Credo che dovrai integrare, quantomeno per la B12.
Il ferro non eme dei vegetali viene assorbito meglio in presenza di
vit C, per esempio anche quella di un limone...
Tutto rigorosamente IIRC&AFAIK&IMHO :)

 guscio...
cereali e legumi già ne consumo, soia no, noci e nocciole e mandorle si, a 
volontà...
della vitamina C in abbinamento al ferro avevo sentito anche io, difatti 
mettevo, un tempo, il limone sulla bistecca... adesso magari lo metterò 
nell'insalata...
Davide. 

eu_man ha scritto:

Prova a chiedere su it.sport.palestra.
ciao
andrea

 ... rendo l'idea?
perche' frutta e verdura non hanno la stessa dignita'?
un frutto che diventerebbe poi un albero? una pianta
che sta per nascere? un'infiorescenza che sta per
sbocciare?
e gli altri animali carnivori allora?
bah...
alberto 

 e con il ferro e la B12 come la mettiamo?!
Per il ferro non credo sia un grossissimo problema in quanto
noi uomini non abbiamo perdite mensili dello stesso, a meno che
non si soffra di emorroidi.
Per avere ferro ti consiglio di selezionare con cura fonti vegetali
da associare a vit C o succo di limone per rendere il ferro più disponibile.
Per la B12 se assumi latticini non credo ci siano problemi,
se li elimini devi forzatamente integrare, ci sono diversi tipi di
prodotti integrati per vegani, devi arrivare a circa 2 microgrammi al 
giorno.
Un ultimo appunto su quanto scrivi (che è un pensare errato comune) in 
risposta a ad Enrico,
il limone con la bistecca non serve per il ferro della carne che è gia
biodisponibile al massimo.
-- 
Ciao
Lorenzo
http://www.ildietista.it

 biodisponibile al massimo.
Alleluja, finalmente! E oltretutto rovina inevitabilmente il sapore della 
carne.
Ciao.
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
---------------- 

 bah...
quoto :o\
:)
-- 
 Brina /onnivora
http://mongioie.blogspot.com/
il sito ufficiale di idac: 
http://www.millenniumdogs.net/

 biodisponibile al massimo.
Sì, infatti dicevo che la vit C aiuta l'assorbimento del "ferro non
eme dei vegetali"... Il ferro della bistecca non ha bisogno
dell'"aiutino" :)
-- 
Enrico C
* cut the ending "cut-togli.invalid" string when replying by email *

io l'avevo detto che la mia posizione può essere discutibile...
ad ogni modo alimentarsi mangiando animali morti lo vedo abbastanza
diverso rispetto al mangiare vegetali, anch'essi morti, ma privi da
sempre di un cuore e di un cervello...
... non voglio fare il moralista o la predica a nessuno, io stesso sono
un mangiatore di carne "pentito" tuttora in fase di studio e di test...
nel senso che la dieta vegetariana la sto appena sperimentando e non è
detto che diventerò un vegano... anzi, probabilmente lo sarò part
time nel senso che saltuariamente del latte, yogurt o formaggio non me
li farò mancare (principalmente per la B12)...
Davide.

 nell'insalata...
Ci sono diversi fattori che aiutano o contrastano l'assorbimento del
ferro dei vegetali... C'erano stati dei thread specifici, se cerchi
sul gruppo.


 bah...
i link sotto alla mia firma     potrebbero     toglierti   lo stupore .
Madame
www.saicosamangi.info
http://www.saicosamangi.info/download/agnello_VT.pdf
http://www.europeanconsumers.it/articolo1.asp?idarticolo=1812&idsezione=21
http://promiseland.it/video/olocausto.wmv
http://www.bairo.info/la_follia_umana.wmv
http://www.bairo.info/fabbriche_infernali.wmv
http://www.bairo.info/in_nome_del_padre.wmv
go vegan .

 L'uomo sģ.
posto che rispetto comunque le scelte etiche di ognuno, pero'
su ognuna delle tue tesi ci si puo' controbattere... ad esempio,
l'uomo e' sempre stato onnivoro, quindi sarebbe una forzatura
costringerlo erbivoro; nessun animale adulto mangia piu' latte...
non e' vero, se glielo dai lo mangiano, e' la difficolta' di procurarselo
che glielo impedisce, ma se ci riescono lo mangiano eccome...
la crudelta' degli allevamenti... e la crudelta' di un felino che
cattura la preda e ci gioca per ore prima di ucciderlo
definitivamente? ecc.. ecc. ecc...
Inoltre la maggior parte degli animali da allevamento sono frutto
di selezioni e incroci; molti di essi in natura non sopravviverebbero
e non conoscono come possa essere una vita all'aria aperta,
allo stato libero ecc...
cmq sono daccordo con te che certi tipi di allevamento intensivo
e certe pratiche dolorose andrebbero abolite (castrazione ecc...).
quello si e' contrario alla natura.
alberto 

 allo stato libero ecc...
Una considerazione ancora più triste è che l'uomo distrugge fino
all'estinzione tutte le specie che non gli servono direttamente... 
Se non servissero per il latte e altro, difficilmente animali come le
vacche troverebbero spazi dove vivere nel nostro mondo "civilizzato".

 vacche troverebbero spazi dove vivere nel nostro mondo "civilizzato".
Guarda, ultimamente collaboro con una ditta ubicata ad Arborea (Oristano), 
una delle zone d'italia con la più elevata densità di capi (bovini), usati 
prevalentemente per la produzione di latte, il latte Arborea per intenderci 
è un latte fresco di alta qualità che vende tantissimo in Sardegna e che 
costituisce, tanto per capirci, circa il 25% del latte immesso nel circuito 
"granarolo".
Negli ultimi mesi ho avuto modo di vedere direttamente da molto vicino come 
funziona la filiera del latte (ci occupiamo tra le altre cose di sviluppo 
software per la tracciabilità di prodotti alimentari come latte e carne), 
posso pensare che il latte Arborea ad esempio sia estremamente sicuro visti 
i numerosissimi controlli che sono fatti PRIMA di immettere il latte di un 
certo allevatore nel ciclo di lavorazione, un allevatore sta attento perchè 
se sgarra è fuori, le vacche che prendono antibiotici NON hanno diritto a 
immettere nel ciclo il proprio latte e non lo possono fare per giorni anche 
dopo aver preso l'ultima pastiglia (o supposta! :-) ), il cibo dato alle 
vacche è tracciato (anche con il nostro software), non esiste che qualcuno 
dia farine animali, ogm o porcherie varie, solo mangime fresco o insilato ma 
rigorosamente naturale... insomma, un sistema complesso che però da notevoli 
garanzie all'industria, al mercato ed al consumatore...
Non bisogna però pensare che le vacche siano libere di pascolare, sono 
chiuse nelle stalle in condizioni igieniche certamente dignitosissime, però 
non sono nemmeno sugli alpeggi come la mucca milka! :-)
Se malauguratamente nasce un maschio (a seguito di un'inseminazione), lo 
spediscono direttamente al centro ingrasso ed il suo destino è segnato da 
subito...
... questo giusto per dire due parole sulla realtà che conosco di persona, 
scusate se mi sono dilungato.
Davide. 

 dieta, il modo di cucinare, la scelta degli alimenti...
Si, su questo non ci sono dubbi, direi che è poi meglio un carnivoro
che fa movimento di un vegetariano sedentario (anche se non riesco ad
immaginarmi un vegetariano sovrappeso.... almeno se non si abbuffa di
pasta, pane ed olio extravergine)!
Dunque parlare solo di dieta senza considerare il contesto è
riduttivo... però ci sono degli studi che collegano il consumo
abituale e "massiccio" di carne alla probabilità di insorgenza del
tumore al colon ed ho trovato articoli o post che spiegano come
statisticamente un vegetariano abbia un'aspettativa di vita superiore
di un paio d'anni almeno di quella di un non vegetariano (in un post si
parlava di 3,6 anni di vita in più anche solo diventando vegetariani
in età adulta, negli ultimi 20 anni di vita)
... poi che queste cose siano vere chissà...
... ad ogni modo ho riflettuto parecchio anche sulla dieta vegana e
considerando la sicurezza che si può avere con il latte di oggi (vedi
l'altro mio post sul latte), penso che non escluderò dalla mia
alimentazione anche latte, uova e parmigiano!
P.S. qui si parla di alimentazione e si è più tolleranti, in giro ho
notato che le persone che ti incontrano se sentono che sei vegetariano
quasi ti snobbano, ti evitano o ti classificano come un fissato,
strano, sballato.... medito sul fatto di mantenere molto INTIME le mie
scelte alimentari! :-)
ciao, Davide.

 quello si e' contrario alla natura
Universalmente  si sa che "uccidere e torturare"   sono  contrari  alla
morale .
Come la mettiamo ?
So già la risposta : tutto  vale   ma  NON per gli animali
.. e  ' sto  "perchè "  un vegan  - che è antispecista di default -   non
lo capirà mai .
Mi arrendo  . Ciao
ciao
Madame
www.saicosamangi.info
qui invece
http://www.biello.it/index.php?pag=video
ci sono  4  video  istruttivi   per  "mangiare  informati"
 ( è giusto  sapere  cosa è compreso  nel  prezzo  di una fetta di carne  o
in un bicchiere di latte  )

sempre di un cuore e di un cervello...
se ti va   , vieni  qua
http://www.veganhome.it/index.php
troverai un sacco di gente (anche della tua regione)  vegan da ..  decenni ,
che  potrà rispondere  ad un sacco  di   tuoi eventuali dubbi .
ciao
Madame

 che  potrà rispondere  ad un sacco  di   tuoi eventuali dubbi .
ciao,
a mio modo di vedere le cose dire che la dieta vegan in passato era più 
completa (anche la B12) per via delle minori cautele igieniche su acqua e 
cibo è un po "pesante"
... o vogliamo rimettere in discussione i canoni igienici e sostenere 
posizioni del tipo: la roba più è sporca e più l'alimentazione è completa?!
per il resto su molte cose posso anche essere d'accordo, ma non sarei per 
posizioni così integraliste anche nei confronti del latte, soprattutto, per 
il quale passi il motivo etico, ma quello salutista, se il latte è sicuro, 
secondo me cade... poi sarà che ne bevo molto!
Davide. 

 scelte alimentari! :-)
Secondo me è importante mantenere distinti i due discorsi,
nutrizionale ed etico... Per fare un esempio estremo e forse di
cattivo gusto, i cannibali fanno una cosa atroce, mangiano carne
umana, ma non credo che ne risentano nutrizionalmente!!


 quello si e' contrario alla natura.
un suino maschio intero (non castrato) non è commestibile...
-- 
 Brina


 l'identica sensazione    che    prova un animale .
Tutti gli animali prima di essere iugulati vengono storditi, o con il
proiettile captivo, o con una scarica elettrica, o con la CO2. Questo
per la legge sul benessere animale. L'animale quindi viene iugulato
quando è in uno stato di completa incoscienza.
C'è la deroga per le macellazioni secondo rito religioso (musulmani e
ebrei). In questo caso l'animale viene sgozzato senza essere stato
precedentemente stordito.
-- 
 Brina /medico veterinario che lavora al macello


 precedentemente stordito.
Quello che dici è senz'altro vero nei macelli ma la consuetudine delle 
macellazioni:
-> casalinghe del maiale a fine anno,
-> dei vitelli quando venduti in nero dagli allevatori ai privati,
-> delle galline tenute nell'orto,
è una realtà diffusa (almeno qui in Sardegna) e le pratiche usate sono molto 
diverse da quelle che hai descritto...
ricordo quando ero bambino, qui i maiali li sgozzavano e facevano festa 
grande, al nord, in lombardia, una mia zia allevatrice in quegli anni già 
usava la pistola per la testa (proiettile captivo?!).
Davide.

> un suino maschio intero (non castrato) non č commestibile...
perchč?
Non č buono come quello castrato o ha proprio delle caratteristiche che lo 
rendono pericoloso per la salute?
Davide. 

 diverse da quelle che hai descritto...
nei macelli, in tutti i macelli, la legge sul benessere animale nella
macellazione DEVE essere seguita.
Per le macellazioni a uso famigliare ci sono delle deroghe. Però anche
in questo caso lo stordimento spesso si fa.
ciao
-- 
 Brina


 rendono pericoloso per la salute?
Perché ha proprio un sapore/odore forte e sgradevole, dovuto all'azione
degli ormoni sessuali.
Anche i verri da riproduzione a fine carriera, prima di essere
macellati, vengono castrati chirurgicamente e lasciati un tot di tempo
vivi affinché le carni perdano questa caratteristica.
ciao


 guscio...
Ah, poi c'è il lievito di birra, contiene 47g di proteine per etto e
diverse vitamine.