Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Titanic si, 8 1/2 no?

Riamngo ancora, tenacemente sconvolto dall'eccitazione esistente intorno a
Titanic. Non voglio parlare del film o dei suoi meriti (eventuali)
cinematografici, ma del fanatismo, che riesce a sollevare.
	Chi vi parla è un uomo (opss, un pennuto), sconfitto. Tutto intorno a lui,
compreso i mobili di casa, sono andati a vedere Titanic almeno due volte.
C'è chi protesta per aver pagato solo 12 mila £, chi avvista DiCaprio in
alberghi romani, chi pubblica la classifica degli incassi come fosse
(magari) la sua dichiarazione dei redditi.
Perche?
In nome del iceberg (patrono di tutti i pinguini e salvatore di coloro che
non vogliono un Titanic2), perché?
	OK, diciamo che Titanic è un grande film; uno si siede sulla poltrona del
cinema e 3 ore dopo, quando si alza, ha appena finito di vedere un opera
memorabile. Ammettiamolo (Nooooooo!!!!!).
	Ammettarete però che Titanic non è certo l'unico film bello esistente.
Perché allora non si reaggisce così per 8 1/2 di Fellini?
	Perché nessuno corre, si strappa i capelli, si esaspera a cercare foto,
copioni, notizie, statistiche, perché?
	Voi dite che questa reazione è motivata dal fatto che il film è bello, è
efficace, è giusto, è (cosa cavolo altro è?), ma noi viviamo in un mondo
dove il bello, l'arte, è sistematicamente ignorata, trascurata, e dove
nessuno si preoccupa neanche di conservarla e di valorizzarla, figuriamoci
di pagare di più (c'è stato chi diceva che per Titanic bisognava pagare 50
mila £).
	Insisto a dire; questo Titanic è un grosso baraccone luminoso e
ridondante, barocco e stracarico, fatto e confezzionato sullo straripante
gusto televisvo di un "Carramba che sorpresa" dove ogni elemento è
volutamente caricato stereotipata come una pubblicità, una giostra, un
offerta speciale al supermercato, un videogioco.
	Fatto per muovere la gente in massa, come branchi di pecore, commosse e
frignanti e col cervello rigorosamente spento.
Io vorrei un futuro migliore, e un cinema che mi considerasse un po più
inteligente.
-- 
        Il Pinguino
       __________________un saluto dall'Antartide!!!

compreso i mobili di casa, sono andati a vedere Titanic almeno due volte.
Consolati, io non l'ho ancora visto, perņ sul fanatismo hai ragione.
Qualche giorno fa ho ascoltato una ragazzina che diceva:"Perchč non l'hanno
girato in Africa, cosģ l'iceberg si scioglieva e Di Caprio non moriva ?". No
comment...
Mistikat

 inteligente.
dagli dei buoni motivi, per esempio, max rispetto per i nickname, ma
conversare con uno che si firma come te e' come parlare con uno con un
grosso naso rosso da clown, mi viene da prenderlo per il culo.
Fai tutto uno spiegone serissimo di come ti senti assediato dal
cretinismo dilagante simbolizzato da Titanic, e poi ti firmi "pinguino,
un saluto dall'antartide"
[IT] ma fammi il favore!
ciao, mafe

Mafe, come al solito vuoi scendere sulla polemica personale.
Mi sembra che del valore dei nomi sul n;G: si sia gią discusso ampiamente
(anche tu non usi il tuo nome, almeno lo spero: per te!!).
Poi la tua affermazione mi sembra piena di luogi comuni, comunque ti
accontento; affettuosi saluti
Dott. Pinguino
(contenta?)
-- 
        Il Pinguino (Dott.)
       __________________un saluto dall'Antartide!!!

 
Aggiungo che mi hai ricordato Sgarbi quando per attaccare un politico (o
qualcuno, basta che si muovi) lo prende in giro sul nome o sull'aspetto
fisico.
Mafe, niente panico; il Titanic si è inabbisssato nel buio oceano, la tua
inteliggenza ha ancora qualche speranza!!!
On. Grand. Figl. Di puttan. Dott. Pinguino


PiNgUiNo (
a.pi...@flashnet.it
) wrote:
: 	Ammettarete però che Titanic non è certo l'unico film bello esistente.
: Perché allora non si reaggisce così per 8 1/2 di Fellini?
Veramente, ricordo ancora che quando usci' ne parlammo per giorni, noi
liceali, tra una carambola e l'altra, al biliardo di piazza Italia. L'uso
di strillare come oche/i non c'era ancora, ma seriamente dicevamo "E' il
film definitivo... Non si puo' piu' fare nulla dopo un'opera simile"
Sai, allora si nascondeva l'entusiasmo esagerato sotto un'aria blase':
se ti capita di vedere un vecchio film con Toto' fra gli esistenzialisti
forse capirai l'atmosfera: "Les feuilles mortes" la Greco, la Sagan. Ci
divertivamo un sacco, sotto sotto, ma non lo davamo a vedere.
: noi viviamo in un mondo
: dove il bello, l'arte, è sistematicamente ignorata, trascurata, e dove
: nessuno si preoccupa neanche di conservarla e di valorizzarla, figuriamoci
: di pagare di più (c'è stato chi diceva che per Titanic bisognava pagare 50
: mila £).
Questo di fatto e' falso, siamo in un mondo che conserva ormai tutto:
archeologia industriale, musei delle tradizioni contadine, modernariato.
Fino al secolo XVIII buttavano via tutto allegramente: quante chiese
gotiche hanno trasformato in barocche durante il Settecento? E cosa
pensava Tiepolo di Giotto?
 : 	Insisto a dire; questo Titanic è un grosso baraccone
luminoso e
: ridondante, barocco e stracarico,
Come l'Aida, o l'Orlando di Haendel, per non parlare del teatro di corte
barocco. Barocco non e' un insulto, e' una cultura.
: fatto e confezzionato sullo straripante
Una z sola, please!
: 	Fatto per muovere la gente in massa, come branchi di pecore, commosse e
: frignanti e col cervello rigorosamente spento.
Repetita iuvant, o no? Se una cosa piace a tanta gente, non vuol dire che
sia brutta. Bisogna vedere.
Se poi uno non e' d'accordo, lo dice, va bene. Ma cos'altro vuoi farci? A
me e' piaciuto, a tanti altri lo stesso. Anche dici che lo siamo, pecore
non ci sentiamo.
Porta pazienza.
Con viva cordialita'
Carlo Natali
--

 (contenta?)
saro' incontentabile, ma dottor pinguino alla fine di un post fa ridere
pure di piu' ;-)))

 On. Grand. Figl. Di puttan. Dott. Pinguino
seeeeeeeeeh, ne devi mangiare di pane secco :))

 --
  ... e se il bello oggettivo esiste, questo post e' veramente bello oggettivo!
Nico

Certo, anzi certissimo; perché cosa hai contro il ridere. Ha me piace
ridere, e anche far ridere.
Quanto al nome, non lo scrivo perché ho paura di qualcosa, ma perché
pinguino mi sembra più simpatico.
Quanto agli errori hai ragione, ma scrivo velocemente e con la tastiera,
non so perché, ne faccio. So che capita anche ad altri, sarà l'abitudine
della penna.
Ciao ciao

Qui si fa confusione fra stupidità e entusiasmo, fra film e evento.
Sono cose distinte; o che perlomeno dovrebbero essere distinte.
Nessuno dice che Titanic non può piacere, dico che la reazione che ha
scatenato è profondamente stupida, e mi chiedo se in fondo il film la
volesse, coscentemente, provocare.
Aspiro a film che stimolino in me cose diverse da una gara all'attore più
bello a a "chi a fatto più soldi".
Questo non vuol dire ne che voglio opere che piacciono solo a pochi (altra
confusione fra qualità e popolarità), ne che la gente stia coposta e pacata
quando qualcosa gli piace.
Quanto a Barocco, sai bene che il termine ha assunto nella nostra lingua un
eccezione negativa.
E quanto all'arte; conservare non vuol dire niente, anzi. Le chiese gotiche
stravolte col barocco erano segno evidente di un fermento culturale e di
gusto che oggi manca. Conserviamo perché non abbiamo altro da fare.
Se c'è una cosa che manca, clamorosamente, oggi, è il gusto del bello, il
valore del bello, e il fatto che il bello (non il carino o "alla moda"), ha
in se valori concreti che non sono ne futili ne privi di conseguenze.


On. Grand. Figl. Di puttan. Dott. Pinguino
Non amo i nicknames, avevano un senso, forse, agli inizi, in tempi che pochi di
voi hanno vissuto, quando prima di internet c'era itapac e se non conoscevi
qualche comando di unix non combinavi nulla ed era ovviamente tutto fatto di
straforo.
Ora non ne hanno piu'.
Capisco i "nom de plume" quando si vuole esprimere qualche cosa che si condivide
o che abbiamo amato, e se ne prende l'odore, o l'immagine, come qualche tribu'
tribale pensa di fare coi riti cannibalici, in fondo siamo ancora in parte
animali (qualcuno piu' qualcuno meno).
Ma apprezzo immensamente di piu' chi, a testa alta, con orgoglio e correttezza,
firma per esteso quello che dice e scrive.
Non c'e' una regola, ma resta piu' facile pensare che l'anonimato debba sempre
nascondere qualche cosa.
L'esperienza poi mi insegna che non sempre chi usa nomi pirla scriva pirlate e
viceversa, ma piu' facilmente pseudonimi sciocchi veicolano sciocchezze.
 Ciao
 
 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
non ho letto il resto del messaggio, perche' il segreto
della parafrasi comica sta nella misura.         (MfdB)       
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

eccezione negativa.
Qui, mi dispiace, ma sbagli.
A casa tua, forse, sara' cosi', ma nel mondo civile assolutamente no.
Greenaway, ad esempio, ha fatto dei film eccessivamente barocchi, e la
critica li ha osannati proprio per questo...
... o magari volevano offenderlo e nessuno l'ha capito?
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"

Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: clap, clap
Grazie, grazie, siete un pubblico meraviglioso...
CN
--

PiNgUiNo (
a.pi...@flashnet.it
) wrote:
: Qui si fa confusione fra stupiditą e entusiasmo.
Prego?
: Quanto a Barocco, sai bene che il termine ha assunto nella nostra lingua un
: eccezione negativa.
Non lo ha piu' da lunga pezza. 
: Se c'č una cosa che manca, clamorosamente, oggi, č il gusto del bello, 
Che come ognun sa, e' lo splendor del vero.
: e il fatto che il bello (non il carino o "alla moda"), ha
: in se valori concreti che non sono ne futili ne privi di conseguenze.
Politiche?
Se parli di emozioni, sono d'accordo. Senno' la tua visione dell'arte mi
pare un po' pedagogica.
Con intensa simpatia
Carlo Natali (mio vero nome).

 comment...
Fantastico! Io invece la trovo una critica intelligente e geniale!
^_______________________^

Dunque dunque dunque.
Prima di tutto non scrivo per lasciare ai posteri testimonianza della mia
prodigiosa inteligenza.
Secondo ti ringrazio per il primo post (quale?) ma non capisco quali siano
i post autistico/imbecilli.
Tre se ti riferisci al fatto che spesso entro in polemica, e che nella
polemica avvolte trascendo, la cosa è legata (forse) al fatto che anche se
scirvo di cose che riguardano il cinema mi si risponde con cose che
riguardano me (come ora); e questo dipende dal fatto che in questo n;g. c'è
l'abitudine di attaccare personalmente chi afferma cose (magari anche
provocatorie) di cui la maggiornaza non è daccordo.
Nella speranza invece di poter continuare  parlare con te.........tua
antartico


liceali, tra una carambola e l'altra, al biliardo di piazza Italia. 
vai cosi', Carlo, non risparmiarti, e' un piacere leggerti.


> Carlo Natali
STANDING OVATION 
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------

 eccezione negativa.
Nessuno che corregge? Neanche il de Angeli?
Michele
IT la laurea in lettere la danno proprio a tutti, eh?

Caro sindaco; problemi di colite? cattiva digestione?
La laurea la danno a tutti, assolutamente daccordo con te; anche perché
oggi la laurea in lettere serve a mala pena per trasformare una persona in
qualche sottospecie di petulante professorino.
Non sapevo di essere in comunicazione con cultori di storia dell'arte,
chiedo scusa per barocco, ma, tralasciando riferimenti così accurati
sull'importanza culturale del periodo barocco, spesso, tra i comuni
mortali, barocco viene (scorrettamente e con grave spregio della realtà
storico culturale di questa gloriosa e eroica nazione) usato come sinonimo
di carico, orpelloso. Non togliendo nulla al fatto che autori come
Greenaway (che vengono dalla pittura), recuperino la vera estetica del
barocco.
Comunque caro professorino dalla matitina blu vado dietro la lavagna in
punizione dove scrivero parolacce alla faccia di tutti i professorini.


 eccezione negativa.
   ^^^^^^^
Michele

 firma per esteso quello che dice e scrive.
Io non ci farei quella questione di principio. Ricordo che una volta
proprio tu hai ipotizzato che il mio nick derivasse da non so quali missili
o qualcosa del genere, attribuendogli chissa' quali significati freudiani,
mentre e' semplicemente l'iniziale del mio nome, SAndro Mondini, che uso
perche' ho la fissa di abbreviare.
Diciamo che il tuo discorso puo' valere solo quando il nick serve a
mascherare la vera identita', il che non e' vero nella totalita' dei casi.
-- 
Sam

firma per esteso quello che dice e scrive.
Non per difendere Pinguino, ma mi sembra che a Morgana non gli abbiate
fatto tutte queste storie per il nick.


 fatto tutte queste storie per il nick.
A parte il fatto che lei ha detto il suo nome quando si e' "fidata", io
non ho niente contro i nick. Ho solo detto che non riesco a parlare
seriamente con uno che si firma "Pinguino, un saluto dall'Antartide",
anche perche' se e' una battuta non la capisco :-( 

 Nessuno che corregge? Neanche il de Angeli?
seeeeeeeeeeeeeeeeeeh
Correggere gli errori di ortografia di Pinguino e' un lavoro a tempo
pieno, andrebbe stipendiato, si fa prima a rimandarlo alle elementari.

L'ho detto anche io il mio nome e cognome. Quando la polemica con Mamma
Adolf aveva raggiunto i vertici di cattivo gusto che ha raggiunto, non
avevo più voglia di scherzare e mi sono firmato.
E poi cosa hai contro i pinguini?


Giusto.
Il mio, deriva dal mio cognome; quindi.......


fatto tutte queste storie per il nick.
Non ho fatto nessuna storia a nessuno, si parla di nicknames e dico la mia, la
morgana sembrerebbe una gallina uguale anche se mettesse nome e cognome.



Mah, forse sto per scrivere un po' di cazzate, ma visto che ho avuto
dieci giorni di inferno, coronati da una bella trombata all'esame di
procedura penale (due mesi di studio e almeno cinque anni di vita
persi) credo che mi perdonerete...cmq,
Personalmente uso un nick, e non il mio vero nome (che tra l'altro
qualcuno conosce...solo il nome, e' vero, ma del cognome
chissenefrega...) per diversi motivi. Il principale e' che,
sinceramente, mi piace essere solo *una serie di parole sullo schermo*
di chi legge il mio pensiero...mi piace l'idea che in effetti non mi
si conosca e che pure qualcuno possa ugualmente dirsi mio *conoscente*
o addirittura *amico*...
E' per questo che, ad esempio, prima di mandare la mia vera foto a
mojo ci ho pensato un bel po', concludendo che qui su iac, ormai, il
livello di confidenza e' tale da non giustificare tanta
*segretezza*...
Per il resto, chi legge quello che scrive *mrwhite*, sta leggendo il
pensiero di *mrwhite*, non quello di Carlo o di mario rossi, per il
semplice motivo che carlo, o mario, o vattelappesca, magari, lontano
dalla tastiera e dal monitor, e' una persona (meglio, per assurdo,
dire *cosa*), un po' diversa...
IT magie della rete...
=================================================
...dicono che il gufo fosse figlio del fornaio...
ciaociao
.mrwhite.
=================================================
use the condom. remove it befor reply.

non vogliono un Titanic2), perché?
Forse perche' uno va al cinema con lo spirito del critico
cinematografico o solamente perche' vuole vedere necessariamente ed
esclusivamente il film come forma d'arte.  Io, nella mia ignoranza,
vado al cinema per le emozioni che mi da'.  Punto e basta.
Da questo punto di vista 8 1/2 mi fa una sega...
Bye
Teo

Michele
Per tacer dell'apostrofo.
"""""""""
Declino
Official IACine Silent Bagongo
f.g...@studenti.to.it
dec...@geocities.com
      "I'm not happy
UIN: 2097975                I'm not happy at all"

pieno, andrebbe stipendiato, si fa prima a rimandarlo alle elementari.
Si potrebbe fare cosi': quando Antonino scrive qualcosa di serio ed
ortograficamente corretto, lo si segnala.
Magari capita, non sto mica scherzando.
Ciao
Nicola

 ortograficamente corretto, lo si segnala.
Mi sembra sensato, se poi mettiamo tutte le frasi corrette in un file
binario, e lo postiamo qui, il GCN nemmeno lo cancella :))
[IT] >10K

[IT] >10K
CDR!!!! Grandissima!!!! ^____^
Ciao
Nicola
[IT] ...sto ancora ridendo...

o qualcosa del genere, attribuendogli chissa' quali significati freudiani,
SAM, perche' sei una testa di siluro! ;-)


inteligente.
Intelligente o asettico?
Mel

 commercialmente ma non me ne frega nulla.
Idem
ciao, mafe

nascondere qualche cosa.
mah... si puo' anche condividere questa affermazione, 
per quello che mi riguarda ho smesso di usare il vero nome quando,
volendo verificare su Altavista la presenza del mio sito, come primo
link mi e' apparso 'Re: W la fica'.
ho deciso quindi di dividere usenet dal www.
su internet ho sempre messo tutto, racconti, progetti di lavoro, idee,
poi mi sono stufato, ho tolto tutto cio' che era personale, l'home
page e' diventata piu' professionale ed e' nato atomo. che e' tutto e
niente.
non e' mancanza di coraggio, e quello che nascondo e' tutta roba
buona.
saluti
at©mo
- in certi ambienti essere inscindibili 
puo' risultare sconveniente -

...


Anche a me.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd
Mel

viceversa, ma piu' facilmente pseudonimi sciocchi veicolano sciocchezze.
Tutto condiviso, salvo per il nick.
Io lo uso ed l motivo e' che non mi va di usare il mio nome e basta. Non
perche' non voglia prendere la responsabilita' di quello che scrivo, ma
semplicemente perche' non mi piace il mio nome. E' un modo di realizzare un
piccolo desiderio. Sicuramente all'inizio (un paio di anni fa, all'estero)
l'ho anche fatto per far colpo, per attirare l'attenzione in chat, ma ormai,
dopo 10 mesi che firmo come Melissa a destra e a manca, con tanto di quotes
da X-files (il che e' quasi uno sputtannamento, in certi ng), penso sia
difficile non capire chi sono e come la penso. La mia identita' e'
assolutamente reale, tanto che a volte firmo anche sul cartaceo come Mel.
Ciao
Mel aka RoLaren, prima Bajoriana con simbionte
ICQ 3656213
Keeper of Records of The X-treme Paranoia Department
******************************************************************
Mulder: "Scully?!"
Scully: "Yes?"
Mulder: "Marry me"
Scully: "I was looking for something a little more helpfull"
5 X 10 - Chinga

link mi e' apparso 'Re: W la fica'.
Tra l'altro ho sentito dire che molte aziende americane prima di assumere
qualcuno ne cercano i messaggi inviati ai ng, tanto per sapere come la
pensa...
Non e' una gran cosa....
ciao
Pietro Iacono
E-mail:
pietro...@bigfoot.com
Home page:
http://www.geocities.com/paris/metro/4121/home.htm

mafe ha scritto:

STANDING OVATION.... finalmente una voce ribelle a sta' presa pel'culo
GALEONICA...;o)))))...
        ciao
                                HaKu.