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Titolo: R: R: film in versione originale

 fotomodello invece fa il cantante o l'attore e guadagna molto di più.
Io rispondevo all'affermazione secondo la quale il cinema italiano e' in
crisi perche' delle belle facce non si vogliono piu' far doppiare. IMHO
invece il cinema italiano e' in crisi anche perche' ci si ostina a far
recitare delle belle facce senza imporgli prima un bel corso di recitazione.
Fino a quando si pensera' di far recitare tutte quelle che hanno fatto un
po' di saltotto TV il doppiaggio avra' motivo di esistere. Inoltre giorni fa
guardando in TV Roma Citta' Aperta mi sono resa conto che alcuni attori
erano doppiati gia' allora. Quindi piantiamola di dire cavolate. Piuttosto,
perche' i doppiatori non recitano? A parte Massimo Ghini non mi viene in
mente nessuno che abbia intrapreso la carriera cinematografica. Ci sono
decine di "bei doppiatori", con un bel corpo ed un bel viso. Non credo che
tutti loro siano timidi e non si vogliano far vedere e che questo li spinga
a non apparire sullo schermo.
Mel

 wrote in
message
[SNIP]
CLAP! CLAP! CLAP!
Brava Mel, cantagliele!
Ciao,
mAx
[Bersanettiiii... 'Ndo seeeei? Temperiiiiniiiiii...]
--
SCULLY:    Mulder, those people, even when they were alive mangled
biblical prophecy to the extent that it's unrecognizable.  The year
2000 is just their artificial deadline and besides, 2001 is actually
the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

 Simpson in inglese,
Nooooo! I Simpson in inglese sono bellissimi!^_^ Niente da dire sulla versione
italiana che č veramente eccellente ma Dan Castellaneta & co sono IMHO
intoccabili, inoltre nella versione USA ci sono molti particolari in piů: ad
esempio la voce del cervello di Homer ha un eco da stanzone vuoto :)
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Self-improvement is masturbation.  Self-destruction is the answer"


Mel, il tuo intervento č di quelli che meritano una risposta,  nella rissa
non mi trovo a mio agio, anche se sono stato proprio io a provocarla,
accidenti.
1) I corsi di recitazione servono ad affinare i talenti naturali, mai a
crearli.
Credimi, non si puň diventare né pittori, né musicisti, né attori
frequentando un corso. Si puň imparare ad arrangiarsi alla meno peggio, ma č
come insegnare a un cieco il braille: mica riacquista la vista.
Oggi gli attori italiani, a parte i cabarettisti (e neanche tutti) sono
impostati vocalmente in un modo cosě ridicolo, e stranamente simile, proprio
perché hanno frequentato i famigerati corsi. Risultato, se non zero,
tendente a zero: prestazione da minimo sindacale, si dice in gergo.
2) Ma certo che il neorealismo italiano l'hanno fatto *anche* i doppiatori.
De Sica ha lottato per non farsi imporre Cary Grant come ladro di
biciclette, voleva una vera figura di popolano, ma cosa ne sarebbe stato del
film se avesse permesso a Lamberto Maggiorani di recitare con la propria
voce?
3) I doppiatori farebbero carte false per diventare attori a tutti gli
effetti, e alcuni lo sono diventati (Sordi l'esempio piů eclatante,
Ferruccio Amendola il meno).
Ma sei sicura che esistano decine di doppiatori con un bel viso e un bel
corpo?
Glauco Onorato, che con la voce puň veramente sradicare le montagne, (č
quello che doppia Schwarzenegger e Bud Spencer) č quell'ometto panciuto che
avrai visto fare il commissario col megafono negli spot delle pagine gialle.
Di norma la bellezza della voce č inversamente proporzionale a quella
fisica: ma conta poi tanto, mi chiedo?
Continua a pensare con la tua testa, Mel. Le mode intellettuali passano, ma
sul collo quella rimane sempre.
Pegleg Pete

 sul collo quella rimane sempre.
Mi permetto di intervenire: bel post, pessimo cappello, offensivo e,
soprattutto, ingiustificato.
Non ti preoccupare, caro Pete, che Mel di doppiaggio e doppiatori ne
sa. E non "per sentito dire".
Ciao,
mAx


 al cinema, sicuramente senza rendersene nemmeno conto.
Ma mi faccia il piacere.



Mannò, Max, niente di offensivo. Anzi, voleva essere un complimento!
Infatti non ho detto *impara*, ma *continua* a pensare con tua testa,
proprio perché mi sembra che già lo stia facendo, e piuttosto bene.
Quanto alla sua preparazione cinematografica, non ne so niente, ovviamente.
Dai suoi post ho tratto l'impressione che sia ancora in un periodo
formativo:
da qui l'esortazione a non adagiarsi nei pensieri precotti e confezionati
che vengono smerciati a 3x2, come appunto la bufala della lingua originale
con sottotitoli.
Già che ne ho l'occasione, anche a te voglio dire che il confronto tra un
film doppiato e l'originale può solo arricchirti culturalmente, per quanto
sia veramente difficile, credimi, cogliere tutte le sfumature di
un'interpretazione in lingua (proprio per questo alcuni rabbrividicono
pensando a Verdone, o a Totò, tradotti in tedesco). Pensa dunque a un De
Niro capace di passare dall'accento bostoniano a quello del Tennessee: per
un americano questi accenti, da soli, celano dietro di sè due mondi
antitetici, senza bisogno che la sceneggiatura ne accenni. Possiamo
onestamente pensare di cogliere questi dettagli? Con un buon doppiaggio
forse si riesce a rendere l'idea per analogia col nostro mondo linguistico,
e se no,  perderemmo comunque questa nozione.
I festivalieri, con la loro spocchia da happy few,  stanno facendo del male
al cinema, sicuramente senza rendersene nemmeno conto.
Ciao
Pete


Sai come mi chiamano?
Campione statistico non significativo. E' una vita che sono in minoranza:)
Mel


Mel

 formativo:
Pete, io sono bella che formata. Non capisco Fellini, me ne sbatto delle
retrospettive di film cecoslovacchi, trovo 2001 Odissea nello spazio di una
noia mortale e me ne frego dei "contenuti". Un film mi deve divertire ed
appassionare. Mi deve far provare un'emozione. Ho amato profondamente
Titanic perche' mi ha dato emozioni. Ho amato profondamente Harry ti
presento Sally perche' mi ha dato emozioni. Ho amato profondamente Return To
Me perche' Dio ti ringrazio ho potuto vedere il sedere di Duchovny
inguainato in un bel paio di Levis 501:-DDDDDD
Mel   - visioni celestiali:-DDDDDDDDDDDD


Mangiato pesante? Problemi di digestione? Diobono, che cosa avrò mai detto
per scatenare la tua aggressività ? Dai tuoi post sembravi una persona con
la quale poter discutere civilmente, perciò mi sono permesso, vista
l'occasione, di commentare i tuoi moderati e non banali interventi
precedenti sull'argomento.
Ma anche stavolta non hai capito il tono che ho usato. Forse è colpa mia, ma
scrivo in fretta e ho tante cose <cazzate, se preferisci> da dire, non mi
pare il caso di perdersi in cerimonie. Comunque non ho verità assolute da
dispensare, puoi stare pure in piedi, e nemmeno intendo insultare e
offendere chicchessia, ce l'ho con un' IDEA e non con le persone che
quest'idea seguono, a volte (ripeto, a volte) per inerzia o perché non hanno
fatto mente locale, come invece sta facendo Mel, che per questo ha tutta la
mia stima.
A queste condizioni, di rissa verbale cioè, la discussione perde per me ogni
interesse. Le guerre di religione le lascio ai fanatici (non sto parlando di
te, sia chiaro), io volevo solo insinuare un salutare dubbio, ma vedo che
riesco solo a far girare le palle.
Ciao
Pete

 serva a qualcosa? 
io i film cinesi li vedo in originale sottotitolati e mi piace da matti.
Il cinese e' una lingua splendida, ovviamente all'inizio seguivo poco i
dialoghi, ma ora almeno le intonazioni le capisco.
-- 
ciao
toto

 vietnamita? Un emerito piffero.
sara', pero' ogni volta che vedo un film cinese (wong kw, per esempio) o
giapponese (kitano) doppiati dopo averli gia' visti in lingua originale, non
posso fare a meno di trovarli terribilmente impoveriti... penso che sia per
la drastica diversita' tra il modo di parlare e la "musicalita'" di queste
lingue e l'italiano, che da' anche al migliore doppiaggio italiano un
inevitabile senso di artificio e falsita'...
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

 riesco solo a far girare le palle.
OK, senti, forse c'e' stato un qui pro quo. Non mi prendere solo le
parti "accesse" del mio discorso, perche' il succo di cosa penso,
nella risposta che ti ho dato, c'era. Non volevo essere offensivo,
cercavo solo di rispondere a tono ad una modalita' di espressione che
mi pareva un po' troppo sul piedistallo.
Resettiamo? ;)


 Ok, ma prova a farlo col cinese.
Ti ho gia' risposto anche a questo. Per il numero di film cinesi che
vedo io e' un dato trascurabile. Seguo piu' film in lingua anglofona,
ergo non mi interessano i film in mandarino sottotitolati.
Probabilmente fossi stato appassionato di film asiatici
A) avrei cercato di imparare le lingue
B) me ne sarei fregato dell'originale
...
E pensare che volevo difenderti!!! ;P


 Me sto a ripija' dalla visione di Return to Me:-DDDDDDD
Coraggio, un brutto film si dimentica presto :-P
-- 
"Fine primo tempo. Lynch e' DIO" (V.)
--
Style Matters                      
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A me succede anche con l'inglese, non solo con il cinese. E con lo spagnolo,
soprattutto. Pero' e' un dato di fatto che quel mercato non avrebbe sbocchi
senza il doppiaggio o i sottotitoli. Si tratta di fare una scelta ed io sono
convinta che il doppiaggio sia una scelta migliore del sottotitolo. Si
tratta di opinioni personali, non pretendo di avere la verita' in tasca.
Mel


Ma il mio non era un attacco:-DDDDDD
Ed era un "tu" generico:-DDDDDD
Mel - doppiatemi meglio:)

 Mel - doppiatemi meglio:)
Il problema e' invece che *ti* doppiano. Staresti meglio, IMHO, in
originale coi sottotitoli... ;PPP


 tratta di opinioni personali, non pretendo di avere la verita' in tasca.
questo e' pacifico. 
cio' che si chiede e di considerare anche chi apprezza i sottotitoli.
-- 
ciao
toto
CPLRDELA


Ma il fatto che per 1/2 del tempo DD sia inquadrato di spalle no:-DDDDD
Mel - la Hunt mi vuole morta:-DDDDDD

 originale coi sottotitoli... ;PPP
ANCORA?
GRRRRRRRRRRRRRRR:DDDDD
Se non la pianti ti rapisco e ti faccio vedere Return to me IN ITALIANO! ;P
Mel
"Are you abducting me?"

 wrote in message
3948F3F6...@galactica.it...

Considero e apprezzo.
Mel

 Ma il fatto che per 1/2 del tempo DD sia inquadrato di spalle no:-DDDDD
Spero che tutte le scene in cui piange siano in quella meta' di film :-P


 "Are you abducting me?"
Invertiamo i ruoli? ;)


 Considero e apprezzo.
denghiu'
-- 
ciao
toto
CPLRDELA


Sono stato via un paio di giorni per lavoro, vedo adesso il tuo post.
Ok, resettiamo, spiaceva anche a me lasciarci in malo modo. Spero solo che
riusciremo a trovarci ancora in questo thread così incasinato.
Vedi, io mi deprimo un po' quando, pur partendo con le migliori intenzioni,
si arriva a spiacevoli misunderstanding. Ti credo quando dici che non era
tua intenzione offendere, ma credimi pure tu, non avevo proprio
l'atteggiamento di chi parla ex-cathedra.
Sto combattendo un'idea che ritengo deleteria per il cinema, e ho visto che
mi trovo quasi solo contro tutti: puoi immaginare quale senso di
frustrazione si provi in queste condizioni, si finisce per alzare la voce
senza neanche accorgersi, ma non ho mai, dico mai, preteso di far valere una
qualsiasi superiorità culturale, di esperienza o quant'altro. Questo lo fa
già qualcun altro, in IAC, te ne sarai accorto.
L'idea in questione non c'entra con la fruizione personale dei film in
lingua originale: mi hai risposto che *uno sarà libero di fare un po' quello
che gli pare*, e ci mancherebbe che non fosse così. Ma ti avevo appunto
detto che questa pratica può fare solo del bene alla cultura personale di
chiunque. Senza dubbio si perfeziona la conoscenza delle lingue: con MTV
tengo in esercizio il mio inglese, e grazie a Antenne Deux, che prendo molto
bene, ho migliorato il mio francese, peraltro già abbastanza buono; ma non
so se sia possibile anche partendo da zero. Gli albanesi sostengono di aver
imparato l'italiano così, guardando la RAI: mah.
Tutt'altra cosa è sostenere (il famoso pensiero precotto) che il doppiaggio
è una vergogna tutta italiana, chi ama il cinema vede solo film in o.l.,
siamo un popolo di ignoranti e provinciali che non sa cos'è il vero cinema.
Idea che è nata e si è diffusa nelle kermesse festivaliere, sorretta da un
gruppo di critici che conosco molto bene, e ai quali la superbia non fa
difetto. Frequentavo quell'ambiente 10/15 anni fa, e stavo quasi per
convincermi di tutto ciò, quando mi sono venute in mente alcune obiezioni e
ho avuto l'ardire di esporle: si sono offesi, mi hanno dato
dell'oscurantista, ma nessuno ha saputo dare una risposta convincente a
queste contestazioni:
1) Tesi: i film si capiscono benissimo in qualsiasi lingua, e poi i
sottotitoli aiutano molto.
A parte il fatto che i sottotitoli sviano l'attenzione dalle immagini, in
ogni lingua convivono decine e forse centinaia di realtà linguistiche.
Chiunque sia stato qualche tempo all'estero per studio o per lavoro, sa che
ci vogliono almeno due anni di full immersion per recepire tutte le
sfumature di *significato* che il parlante può veicolare attraverso la
scelta di *significanti* apparentemente omologhi. Come può lo spettatore,
anche con una conoscenza discreta della lingua, afferrare queste sfumature
col solo ausilio delle didascalie? (esempio banale: se ti dico "non mi
sembri un'aquila" tu ti offendi e mi rispondi male perché il riferimento
all'aquila riguarda l'intelligenza, ma uno straniero, per il quale i
riferimenti all'aquila sono automaticamente reindirizzati alla libertà di
spirito, pur con una conoscenza *normale* dell'italiano non capirebbe la tua
reazione: ti sto dando forse del succube?)
2) Tesi: l'abolizione del doppiaggio provocherebbe nel pubblico più rozzo un
salutare rifiuto dei film d'azione americani, a tutto favore del nostro
cinema, che almeno "si capisce".
Sorvolo sull'insopportabile snobismo di questa visione del cinema, che pur
viene dalla stessa parrocchia che ha rivalutato i generi popolari: prima
Totò e i melò di Raffaello Matarazzo, poi Franchi e Ingrassia, tra un po'
Edvige Fenech.
Vorrei sottolineare che così il rozzo pubblico premierebbe solo i rozzi film
italiani. Il cinema di qualità americano, francese o tedesco che sia, non
sarebbe nemmeno più distribuito nelle sale, e mi pare difficile sostenere
che ciò serva al rilancio del nostro miglior cinema. I produttori
concluderebbero che la cultura non riempie le sale, facciamo un altro
Vacanze di Natale.
3) Tesi: il cinema in o.l. rappresenta il prodotto genuino e non artefatto
dal doppiaggio, col quale si può finalmente apprezzare l'interpretazione
degli attori stranieri.
Ribadisco che solo la conoscenza profonda della lingua può far apprezzare
*quel* tipo di interpretazione. Che ne sappiamo dei toni che vengono usati,
in tutte le lingue del mondo, per esprimere stupore, ironia, rabbia,
commozione? C'è rischio che un norvegese, sentendo Valeria Marini in
italiano con sottotitoli, pensi che sia capace di recitare...
A parte questo, non c'è niente di più artificioso di un film, chiunque abbia
vissuto su un set può confermarlo. Solo il regista (e molte volte nemmeno
lui, ma piuttosto il produttore) sembra sapere cosa sta facendo. Gli attori
fanno quel che gli si dice di fare, ma non hanno un reale controllo nemmeno
sulla propria recitazione. A questo punto, cosa conta un'artificio in più o
in meno, se risolve un problema ?
Ma nel frattempo i doppiatori non fanno più attenzione ai labiali, i
dialoghi vengono tradotti alla bell'e meglio: il loro sta diventando davvero
un prodotto mediocre per il pubblico di bocca buona, proprio perché non si
sentono più *artisti* ma lavoratori dello spettacolo.
Potrei continuare contestando altre tesi di questo tipo, dovrei anche
rispondere alle tue osservazioni, ma facciamo notte, mi sa. Sarà per la
prossima volta, sempre che le mie argomentazioni non ti abbiano fatto
incazzare ancora.
Aggiungo solo che, col tempo, la stessa critica engagé ha sostenuto tutta
una serie di idee balzane sul cinema italiano, che una volta messe in
pratica, l'hanno ridotto allo scempio che purtroppo abbiamo sotto gli occhi.
Adesso se la prendono coi produttori che cercano solo il profitto, coi
registi incapaci, con gli attori a cui manca il glamour, e infine col solito
pubblico ignorante e provinciale.
E' con questi che ce l'ho, caro Max. Non avrei mai creduto che le loro idee
si potessero diffondere tanto tra gli appassionati del cinema, ma l'esito di
questo thread mi sembra chiaro, e quindi sono ormai rassegnato a perdere
questa disputa ideologica.
Beh, almeno ci ho provato.
Ciao
Pete

Beh, almeno ci ho provato.
Non vorrei averti dato una impressione sbagliata. Rispetto molto le tue tesi
e mi sono limitato ad esporti i motivi per cui avrei però preferito che il
doppiaggio non fosse mai stato inventato. Oggi comunque esiste ed io mi
debbo sorbire il 99,9% dei prodotti esteri doppiati. Per fortuna abito a
Torino e, grazie al Torino Film Festival, ho visto per anni films
bellissimi, mai distribuiti in Italia. Anche se ne avrò colto solo il 10%
del senso, mi hanno aiutato a capire che il mondo non finisce al confine
italico. Così come mi capita quando sono all'estero o seguo una televisione
straniera (purtroppo non ho ancora messo una parabolica, ma finirò per farlo
perchè la franco-tedesca *ARte* mi manca assai).
Saluti non doppiati,
Fulvio :-))
--
°
Il sito: 
http://members.xoom.it/fbe

 praticato. 
certo e infatti  li' non guardano film stranieri perche' *e' seccante
dover leggere i sottotitoli*
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

dover leggere i sottotitoli*
Come da noi. Tutto il mondo è U.S.A. :-))
Saluti cantati,
Fulvio :-)



CDR. E' una "citazione" da un soft porn fatto da DD. L'ho trovata carina e
me la sono schiaffata in firma:) Vah, che rimetto quella ufficiale, cosi'
spammo un poketto:)
Mel - The Queen Of Turpiloq ©Kestra'99
Scrunchyfaced!Mulder fan #1
D.O.M. graduated© Didi  & Survivor
~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«
Homepage 
http://www.geocities.com/Area51/Nebula/4051/index.html
L'airone vola dove l'aria è più limpida ma
    la cozza sopravvive dove l'acqua è torbida © Mers99


:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
A me non e' capitato spesso di vedere un uomo piangere per la morte della
propria moglie, ma mi e' capitato di vedere un uomo piangere per la morte
del figlio. Ti assicuro che non scendono giu' due lacrimette che non ti
fanno sciogliere il rimmel. La faccia ti si accartoccia. lo so che
esteticamente e' brutto e che col naso che si ritrova DD sembra gli cresca
un carciofo in faccia, pero' cazzo, gli e' morta la moglie, mica il
canarino! Se c'e' una cosa che non capisco e' perche' il suo modo di
piangere sia considerato cosi' ridicolo. E' la stessa storia delle scene di
sesso, se sono fatte bene ti fanno ridere o quanto meno sono imbarazzanti.
Secondo te e' la norma trombare in controluce come Tom Cruise e Kelly
Mcvattelappesca in Top Gun? Per me e' un pochetto improbabile che due si
piazzino a camicia aperta a farsi i massaggini sul pancino palestrato se
sono ingrifati. Eppure ricordo - avevo una quindicina d'anni - che era stata
considerata una bella scena di sesso patinato. Peccato che il sesso di
patinato abbia davvero poco. Magari mi sbaglio, pero' :)
Mel

 sulla questione.
Quando lo si fa col tuo garbo, caro Fulvio, l'intromissione è sempre
gradita.
Il tuo contributo mi ha chiarito una cosa fondamentale: che la difficoltà di
stabilire un terreno comune di discussione è direttamente proporzionale al
coinvolgimento emotivo sull'argomento. Credo di aver sbagliato fin
dall'inizio a mettere tutto sotto il piano della pura ragione, evidentemente
l'amore per il cinema ha delle manifestazioni che il cuore comprende ma la
ragione no, come disse un poeta.
Io non accetterei di capire il 10% del senso di un film, ed è per questo che
porto le argomentazioni che sai, ma se ad altri va bene così, che posso
dire?
Solo che abbiamo modi diversi di trarre piacere dal cinema, e allora va bene
così... Se non fosse che la vittoria del partito antidoppiaggio (vittoria
completa cioè, con abolizione dell'esecrabile abitudine) priverebbe gli
sconfitti del LORO piacere, e questo mi va meno bene. Spero che quel giorno
sia ancora lontano, ma con l'aria che tira qui su IAC, si comincerebbe già
da domani...
Sto sfogando la mia amarezza per la sconfitta, non te la prendere.
In merito alle tue specifiche considerazioni, l'italiano che diventa
spagnolo è un vecchio vizio del doppiaggio, che potrebbe essere anche la
dimostrazione dei suoi limiti: se nell'originale lo straniero parla
italiano, noi che sentiamo tutti doppiati in italiano, come rendiamo la
cognizione dello straniero? Sta all'intelligenza dei distributori valutare
il da farsi: quando l'italianità non è importante, si può anche ricorrere
all'artificio (non bello, d'accordo) della *contiguità latina*, altrimenti
si lascia tutto in originale, come fatto obtorto collo con Daunbailò di
Jarmusch (che infatti ha incassato una miseria).
La parità con l'Impero, poi, mi sembra una chimera: è più probabile che ne
diventeremo la più fedele colonia. Non so quanto tu conosci la realtà degli
States, ma ti giuro che là Ingmar Bergman, che nessuno doppia, lo conosce
solo Woody Allen, il quale a sua volta fa più spettatori da noi, doppiato da
Lionello, che in patria con la sua voce.
Sentir recitare Orson Welles è una gioia per chi può apprezzare la
differenza tra le sue intonazioni e quelle di altri attori (come da noi Foà,
visto che lo citi), ma temo che chi non è di lingua madre si debba
accontentare della sua reputazione, perché ben difficilmente sarebbe in
grado di giudicare da sé. Ti sei accorto di quanto reciti male Joseph Cotten
in quel film ? Eppure gli americani lo hanno sempre portato ad esempio di
interpretazione scadente.  Il grande Emilio Cigoli  può reggere il confronto
con Welles, e Giulio Panicali ha salvato Cotten con un doppiaggio perfetto:
chi ha visto il film in versione italiana, si è goduto lo spettacolo
ugualmente. Non è il *vero* film ? E cosa c'è di vero in un film ?
Le migliori prove di attore Welles le ha date in teatro, non al cinema, dove
basta la sua presenza per *bucare lo schermo*, indipendentemente dalla voce.
Fosse nato vent'anni prima, sarebbe stato un divo del muto!
Scusa, mi sto facendo ancora trascinare dalla foga. Quasi dimenticavo quanto
avevo appena scritto più sopra.  Immagino che tutto ciò non smuova di una
virgola la tua concezione del cinema, ma permettimi di raccontarti una mia
esperienza personale.
Avevo visto Quiz Show in inglese, la prima volta, e non mi aveva
entusiasmato.
Troppi riferimenti oscuri, John Turturro parlava con forte accento yiddish e
non capivo tutto quello che diceva (per inciso, gli americani hanno trovato
*divina* la sua intepretazione dell'ebreo), ma quando l'ho rivisto doppiato,
tutti i riferimenti alla vita culturale degli anni '50 sono diventati
chiari. C'è un momento in cui Turturro, entrando esagitato in un ascensore,
grida qualcosa a Rob Morrow a proposito di shake-hand: il doppiaggio, e non
i sottotitoli,  mi ha rivelato che la frase era "mentre vi scambiavate la
stretta di mano segreta dell'Ivy League". Beh, era la chiave per la
comprensione ideologica del film.
L'ho apprezzato in pieno solo con la versione italiana, e non mi importa di
quanto sia bravo Turturro a fare l'accento yiddish, se questo mi fa perdere
il senso del film (non della storia, che si capiva ugualmente, ma proprio
del progetto del regista).
Bene, non ti tedio ulteriormente, grazie per le tue gentili espressioni e
spero di ritrovarti su qualche altro argomento, stavolta dalla stessa parte
della barricata.
Ciao
Pete

 Saluti cantati,
Di quella piiiiira l'orrendo foco ...
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

 Beh, almeno ci ho provato.
Insisti. ;)


 spammo un poketto:)
Oh-oh! Scemo io a non aver... afferrato! ;)


 meglio. ;P
Nooooooooooooooooooooooooooooooo, non dirmelo................. il solo
pensiero mi terrorizza <BEG>............ e poi se non fossi stata cosi'
fissata su DD non mi sarei mai avventurata in rete con tanta "passione". Il
prodotto XF non mi sconfinfera poi cosi' tanto. E dove la mettiamo con tutte
le risate che mi faccio parlando di majonese, chiappe e autoerotismo? Non mi
pare ci siano tanti altri attori altrettanto "aperti" da fornire materiale
cosi' buffo su cui "lavorare" :)
Mel

 cosi' buffo su cui "lavorare" :)
Volendo di attori "aperti" ce ne sarebbero... ;)


 Ma era anche lei un ex del Ducho?
Forse e' l'unica che manca alla lista :)



I nomi, vojo i nomi!
--
Mel
Homepage 
http://www.geocities.com/Area51/Nebula/4051/index.html
~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~«~
'Love the body, for it is all of the soul the mind can perceive.'  -
Hollywood A.D.


Manco pure io!
Mel - merda!:)

 I nomi, vojo i nomi!
Non si sparla alle spalle delle signore!



Ma io sono etero! Vojo i nomi degli attori maschi.)
Mel

 Ma io sono etero! Vojo i nomi degli attori maschi.)
Ma gli attori "aperti" che intendo io sono delle "signore" attrici,
eh! ;)
[Mel, devo comprare l'affettatrice?!? ;PP]


 nudo in un fotogramma subliminale, su, dai, su!
Sorry, credevo parlassimo di "Fight Club"!!! Mi son confuso!



Avevo deciso di non vederlo, ma mi sa che ora corro:)
Mel