Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: 8 mile: du palle così

telegrafico: la dimostrazione che non č solo certo cinema italiano ad
infarcire le sceneggiature dei piů vieti stereotipi per accattivarsi fasce
particolari di pubblico (qui il target č evidentemente il quindicenne
brufoloso intossicato da mtv) ... solite periferie urbane, soliti scontri
tra gang (ma senza troppa violenza, un eccesso di realismo puň nuocere a
questi prodotti da botteghino, meglio annacquare il tutto, magari con
trovate pseudoumoristiche come lo scemo di turno che si spara nella
gamba...), soliti scazzi in famiglia, solita parabola del perdente che si
afferma, ennesima variazione sullo scontatissimo tema dell'american dream
che concede a tutti una "opportunity", magari grazie a una vincita al bingo
(altra geniale trovata ... e comunque il povero marx ha di che rivoltarsi
nella tomba, altro che lotta di classe, i giovani proletari americani
trovano il loro riscatto scambiandosi frizzi e lazzi a tempo di hiphop,
naturalmente con la prospettiva di un bel contratto miliardario...). Certo,
hanson gira bene, eminem ha talento e la basinger si riconferma, ma il
prodotto ha la stessa puzza di fritto e rifritto dell'olio di macdonald...

Per questa ennesima, banale critica, bastava che ti fossi accodato alle
altre critiche.
Aprire un nuovo post, non valorizza di certo sterili e già sentite
argomentazioni...

 ha scritto nel messaggio
news:%Lqfa.147844$zo2.3...@news2.tin.it...

Già sentite (forse) ma non mi sembrano sterili, mi trova d'accordo, aprite
gli occhi, Eminem non sarà mai che so... un Chuck D, il livello
socio-culturale dei Public Enemy se lo sogna la notte.

 socio-culturale dei Public Enemy se lo sogna la notte.
Scusa ma continuerei a farvi notare che è attualmente il miglior rapper in
circolazione.
Che è uno dei migliori di tutti i tempi (e si parla di 30 anni di storia di
questo genre oramai).
E che soprattutto è un fottuto bianco, e non uno di colore.
Un bianco povero che è partito dal basso ed è diventato quello che è.
Non scordiamocelo...

 Non scordiamocelo...
Uno che si fa fare le basi da un altro è una voce, non è un rapper. Uno
strumento nelle mani di Mtv e dell'industria della musica, uno che vorrebbe
apparire anticonformista di fronte ai quindicenni ma che le uniche cose che
sa dire sono "sono stato sfigato, mia madre era una bastarda alcolizzata, i
finocchi mi stanno sul cazzo e io sono un grande" e passa su Mtv 24 ore al
giorno. Il solito prodotto dell'industria musicale che ci propina lui così
come ci propinerebbe una Britney Spears qualunque e che al momento buono,
quando si renderà conto che non va più di moda, lo stroncherà così come già
ha fatto con altri "artisti" di passaggio. I tempi dei rapper che ti
sparavano un pugno (musicale) nello stomaco sono finiti purtroppo, questo
qua Malcom X e Martin Luther King manco sa chi siano, così come non lo sanno
i suoi colleghi di colore il cui unico scopo ormai non è più difendere una
razza disadattata e mal integrata che subisce gli abusi dei bianchi ma
illudersi di uscire da quei problemi facendo i soldi con un disco così come
farebbe giocando a pallacanestro. E per che cosa? Per comprarsi una Ferrari
rosa e mostrare a tutti che si illude di esserne uscito. A sto punto meglio,
molto meglio un gruppo tipo gli Assalti Frontali, produzione molto più
modesta e descrizioni di realtà meno vaste e più circoscritte, ma almeno so
da dove vengono e sono capaci di farmi capire che una testa per pensare ce
l'hanno.

 T> Uno che si fa fare le basi da un altro è una voce, non è un rapper.
Errore! Il rap è linguaggio. Eminem è il più grande di tutti perché è
soprattutto un fenomeno linguistico. 'porta sega della base e della musica:
qui le architetture linguistiche, i giochi interni di parole e rime, la
folle ricerca di complesse strutture fonetiche la fanno da padrone. Il rap
di Eminem è bellissimo così com'è, senza musica sotto, persino senza ritmo
nella base perché la composizione in sé ha già ritmo di suo, e che ritmo.
Tanto che certe volte non importa nemmeno il "che cosa" dice, visto che il
"come" lo dice è già la sostanza compiuta.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

 soprattutto un fenomeno linguistico.
Senbee, da te non me lo sarei mai aspettato.
R.

 ??>> Errore! Il rap è linguaggio. Eminem è il più grande di tutti perché è
 ??>> soprattutto un fenomeno linguistico.
 R> Senbee, da te non me lo sarei mai aspettato.
Lo dico a ragione, perché *odio* il rap in quanto tale...
Non l'ho mai sopportato, davvero. Non concepisco la musica senza musica.
Poi un giorno ho cominciato a tradurre i testi dei vari rappari. Tra
sbadigli e qualche raro piacere, ho incontrato qualche testo di Eminem e
sono rimasto decisamente sopreso. L'aspetto linguistico è folgorante, non
c'è dubbio.
Se guardiamo al rap come poesia da strada, come composizione linguistica
aiutata da un po' di base strumentale (tipo le "invectivae" dei latini),
allora Eminem è davvero notevole, non c'è che dire.
Rimane però il fatto che se ascolto Eminem senza averne prima analizzato il
testo, provo un senso di tremenda noia e/o fastidio.


 testo, provo un senso di tremenda noia e/o fastidio.
"ora cominciamo a ragionare!" (ndTotò)
R.

Precisiamo per gli ignoranti che una cosa è l'MC ed una cosa il DJ.
L'MC è il rapper, colui che canta, che fa le cosiddette "battaglie", che
studia ogni giorno, anche guardandosi intorno, le migliori rime che potrà
usare.
Una cosa ' il DJ, mago  dei controlli e dello scratch, colui che ogni giorno
si ascolta dischi vecchi anche di 50 anni per trovare qualcosa che possa
foglorare come base.

 che dire.
Certo se gli altri artisti di cui hai analizzato i testi si chiamano MC
Hammer, Puff Daddy o Vanilla Ice posso anche darti ragione

 ha scritto nel messaggio
news:iPDfa.1788$i26....@news2.tin.it...

Grazie mille, meno male che ci sei tu ^_^

Scusa tanto, ma se dici stupidaggini, con cognitio causae, mi viene di
riprenderti.
Se non sai la differenza tra MC e DJ, e ti ostini a credere che "Uno che si
fa fare le basi da un altro è una voce, non è un rapper" ti lascio nella tua
ignorante consapevolezza.

 ha scritto nel messaggio
news:GqMfa.4420$Jg1.1...@news1.tin.it...

Era ora

Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando Baku interruppe la mia ricerca dicendo:
 B> Certo se gli altri artisti di cui hai analizzato i testi si chiamano MC
 B> Hammer, Puff Daddy o Vanilla Ice posso anche darti ragione
Quelli alla seconda strofa li ho catalogati "merda" e son passato ad altro.
Fammi qualche nome, non ho nessun pregiudizio e mi piacerebbe molto
conoscere quest'arte che sto scoprendo essere una delle più vicine alla
poesia.


Stavo cercando qualcuno a cui far vedere una copia della cassetta di Sadako,
quando antimodes interruppe la mia ricerca dicendo:
 a> L'MC è il rapper, colui che canta, che fa le cosiddette "battaglie", che
 a> studia ogni giorno, anche guardandosi intorno, le migliori rime che
 a> potrà usare.
Ecco, giusto. Secondo me *lui* è il vero artista, il poeta.
 a> Una cosa ' il DJ, mago  dei controlli e dello scratch, colui che ogni
 a> giorno si ascolta dischi vecchi anche di 50 anni per trovare qualcosa
 a> che possa foglorare come base.
..e *lui* non lo sopporto... Non capisco perché uno deve stare giorni ad
ascoltare vecchie canzoni per copiarle: non può indirizzare il suo sforzo a
*inventare* qualcosa di nuovo, di musicalmente valido? Lo trovo davvero un
fare i soldi sul lavoro altrui, puntando fra l'altro sull'ignoranza musicale
del tuo pubblico. Dell'ultimo di Eminem, per esempio, l'unica canzone
ascoltabile anche senza sapere il testo, è "Without me" che ha un bel ritmo
e una bella base *non* campionata (il motivetto è originale e orecchiabile).
Il resto, non riesco a capire come possa essere ascoltato senza capire il
testo.
Cominciai a odiare questi DJ quando avevo 14 anni e mi accorsi che i miei
amici compravano un orribile disco rap che amavano per il giro di basso, che
in realtà era il campionamento del mitico riff di basso di "Under Pressure"
dei Queen. A quegli ignorantoni dei miei amici, quel disco piaceva
semplicemente perché non avevano mai sentito "Under Pressure". Tra l'altro,
il campionamento era inferiore agli 8 secondi, quindi i diritti non andavano
ai Queen. Certo, questo è un esempio estremo, ma la sostanza è questa.
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 vicine alla poesia.
Outkast
Goodie Mob
2pac
Common
Q-tip
Gang starr (e gli album solisti di Guru)
Wu Tang Clan (meglio ancora i lavori solisti di alcuni membri tra cui GZA,
Raekwon, Ghostface Killer, Method Man)
Redman
Nas
Mobb Deep
Rakim
Ti bastano per il momento?

 Uno che si fa fare le basi da un altro è una voce, non è un rapper.
Eh?
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Inviato via 
http://usenet.libero.it


Ok chiariamo cosa intendevo dire, mi sono espresso male, lo riconosco, e
sono stato frainteso. Quel che voglio dire è che secondo me Eminem è niente
più che una voce al servizio di chi gli fa le basi e dell'industria
discografica che ha trovato in lui la classica gallina dalle uova d'oro. E
non che che quei testi siano roba profonda, sono la solita trita mistura che
i cosiddetti artisti alternativi (alternativi a cosa? e in che modo
soprattutto?) sfornano di continuo imho, mi sembra più che altro la versione
rap dei Limp Bizkit. Sulle qualità "canore" nulla da dire, è veloce, ha il
senso del ritmo e via dicendo. Sul fatto che quel che dice sia roba
intelligente e che ha un certo spessore beh, ho i miei dubbi. Per questo
secondo me rimane una voce e non un rapper, così come uno che decanta versi
di dubbia qualità per me resta una voce, non un poeta.

 soprattutto un fenomeno linguistico.
......
Pda
--
I ain't sellin' my soul for this Rap game
I ain't diggin' a whole for this Rap game
Man I'm tellin' ta no it ain't happenin'

Si ma le tue vaccate tienitele per te però :)
Non venire a dirle in giro, perchè magari, qualche ignorante, a cui
interessa sapere le cose come stanno, a differenza tua, potrebbe convincersi
che le tue stronzate sono vere :P

E' uno stile.
Ognuno fa musica come vuole, fondamentalmente, e ad ognuno piace la musica
che preferisce :-)
E' tuo diritto "odiare", anche se il termine è un pò forte, perchè cmq ti
dimostri "interessato" a capire le "meccaniche" dietro ogni stile che
ascolti.
Io "odio", ad esempio, tutta la musica da discoteca ed i sotto generi per i
rave, ma da questo al dire vaccate come terzo occhio no :P

???
Uno che canta versi in rima, con una base mixata da un DJ, è, al di fuori di
ogni ragionevole dubbio, un rapper.
Il fatto che quei testi possano o non possano piacere, non toglie valore
alla parola associata a chi li compone e li esegue, il rapper.
Eminem nasce dalla strada, e non da un quartiere ricco, nasce da solo
facendo tutta la trafila che potrebbe fare una persona qualunque che non
conta una mazza (a differenza di quell'idiota di Will Smith, giusto per fare
un esempio), nasce bianco in sfida contro una cultura, sfida che vince
divenendo il miglior rapper degli ultimi 5 anni, ed uno dei migliori di
tutti i tempi.

 ha scritto nel messaggio
news:gIkga.12794$Jg1.2...@news1.tin.it...

Oddio ancora qua stai? Ma non dovevi lasciarmi solo con la mia
consapevolezza eccetera eccetera?? -__-

Finchè continui a dire vaccate su argomenti di cui dimostri solo ignoranza,
starò qui a fartelo notare.


Un martire praticamente, quando ti immoli fammelo sapere.

Non mi immolo, ti faccio solo notare l'ignoranza :)