Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: site, update

Klaudia got a new picture. We welcome her.
Lilybert changed hers, once again.
Many minor improvements, faqs are still out of date due to a technological gap
we're still working to.

 technological gap we're still working to.
...no dai...la mascherina tipo pornostar noooooooooo :o|
-- 
2/12/72
Smile!!!
it's the second best thing you can do with your lips

AP wrote:

Ma perche' hai mantenuto "I gruppi" in cima ai nomi, e "Le squadre" sono
ficcate da qualche parte sotto "Storia" ?
Non sono piu' valide?
P.
-- 
Not in my name

AP ha scritto:

Complimenti al Taglietti per
la sua bella moglie!
;)
il buono
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non sono piu' valide?
Non so bene, in linea di massima qualcuna si e qualcuna no.
Sono da settembre senza adsl a casa, per via di una serie infinita di casini
fatti da libero e da tin, chiamando un 702 quello che posso fare e' veramente
molto poco.

 we're still working to.
:-(
-- 
UFV:Il monello(VHS)/Ossessione(VHS scompleto)/La giuria
S.O.B.(VHS)/Bon Voyage/The Transporter(DVD)/Succubus(VHS)
Anni di piombo/Squirm(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

SIN...@IACINERS.ORG.INVALID (technological gap) writes:
Cos'è 'sta storia adesso del nuovo nick adesso ?
-- 
Joe 
(UFV: I Sette Samurai (meno un'ora e mezza circa) - La Giuria - In America
 - Lost In Translation - L'Uomo Senza Ombra(TV) -Il Patriota (TV) -
 Mystic River - La Casa Di Sabbia E Nebbia - Ali (DVD))

 :-(
Sorry Albert, I didn't mean to hurt you, you're doing a great job, I do
really appreciate it, a lot, but I can't just keep up with your pace, you'll
either have to do a fewer updates or switch to a (slightly) more
sophisticated  program, such as Word, in order to make the whole process
automated.
thanks

 :-(
Ma non puo', nel frattempo, fare una semplice pagina .txt, che da che
mondo e' mondo e' perfetta per le faq, senza tutti quei frame e include
e menate che paralizzano il sito?
-- Manz & Vafe - Maestrini per caso 
http://www.tribook.it

 il sito?
questa e' un po' forte...

 questa e' un po' forte...
Se cerchi la vaselina, killami.


 Se cerchi la vaselina, killami.
killing me soflty...  cosa dovrei farci con la vaselina?
L'affermazione che il sito sia lento a causa di frames e' un po' forte.
Io mi collego a un k, piu' spesso a 0.7 da 4 mesi e non mi lamento.
Ma sentiamo pure altri e che rimedi si propongono.
Se invece vuoi arrivare al "tennico" o al "ci sono un sacco di cose che non
sai" skippiamo pure la discussione.

 L'affermazione che il sito sia lento a causa di frames e' un po' forte.
Non ho mai detto che e' lento: stiamo parlando del lavoro di
aggiornamento. E' quello ad essere paralizzato: di technological gap hai
parlato tu, non io. Sulla velocita', non ho idea, anche perche' con la
fibra ottica non sono un benchmark sensato.


 parlato tu, non io. 
Si, ma non posso riempire i messaggi di faccine, scherzo spesso l'alberto
per i suoi computer vecchi e la lettura off line e tante altre cose un po'
tra l'"old fashioned" e il nerd :-)
Se mi usa il foglio doc che ci preparo, siamo a cavallo.
Da vecchio utente fidonet, a chi mi chiede quando sara' pronto rispondo
come WW III (win wagner 3): "when ready".

 per altro.
Non dico altro da anni, ma accettare l'aiuto significa anche accettare i
consigli. Serve una mano? 


 siamo a cavallo.
Ma che computer e OS usa Alberto, esattamente ?


 consigli. Serve una mano?
Forse lo dirai da anni, ma non a me.
Ricordo solo che dovevo vederci per il discorso delle recensioni, ma poi non
si riusciva mai.
La pw del sito non e' un segreto quasi per nessuno, se non la sai te la dico
in icq/mail e non mi servono consigli, serve chi si gestisce in completa
autonomia la sua parte, basta che mi dici quale, mettere le mani in due sulle
stesso cose poi si fanno casini. Il sito e' del ng, chi vuole ci da il suo
contributo.

 Ma che computer e OS usa Alberto, esattamente ?
per quello che ne so io, della selce scheggiata o tavolette di argilla.

 non mi servono consigli
E quando mai, allora fatti l'html da solo, con Word.
Tre quarti delle persone che mando sul sito pensano che consista nella
foto iniziale, sai?


 
e chi sopravvive all'iciacer del mese scappa dopo aver visto la foto del 
sindaco in home page :-)
-- 
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
          :    §©I®IØ   :  
http://scirio.altervista.org
         :               :
         :      _/|      : Cinemaz:
          :   =/_/      :  
http://scirio.altervista.org/cinema/
           `._/ |     .'
        (   /  ,|...-'     Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
         \_/^\/||__        
http://scirio.altervista.org/iscriviti.php
      _/~  `""~`"` \_
   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra è come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vò ce vò!"

 foto iniziale, sai?
questo è vero.
quasi tutte le persone a cui l'ho segnalato mi hanno risposto che "era
carino ma non spiegava molto" perché non erano nemmeno entrati.
-- 
VW

 allora fatti l'html da solo, con Word.
e siamo daccapo al calcetto.
Metti piu' carboidrati nella tua dieta.

 questo è vero.
Amici vostri.

 Io mio era pleonastico, diceva, non serve (solo) un consiglio,
Sai cos'e' un lapsus?
Io dormo benissimo, grazie. Buon Word. 


 Io dormo benissimo, grazie. Buon Word.
grazie.
Alla fine cosa e' cambiato, che hai trovato un argomento in piu' su cui
rompermi i coglioni?
E l'offerta di convertire il testo in html con le ancore?

 E l'offerta di convertire il testo in html con le ancore?
Vale, vale, se ce hai le ultime faq manda in mail, non me le far
cercare. 
Se poi un giorno hai voglia di qualche consiglio per migliorare il sito
senza impazzire con gli aggiornamenti, basta che chiedi. 


 di word e' come il surimi. 
Si', pero' vomitato.
-- 
ste

 senza impazzire con gli aggiornamenti, basta che chiedi.
Non mi sono mai esposto sul discorso sito per non dare l'idea, non vera nella
forma e nella sostanza, di essere quello che lo gestisce.
Io aggiorno il minimo solo in vacanza di un collettivo o di qualcuno che lo
voglia fare, in ogni caso tu e chiunque abbia idee che servano a migliorarlo
sono ovviamente bene accetti.
Tu e chiunque abbia voglia di dare idee e anche di metterle in pratica
sarebbero addirittura oggetto del mio bene.

 Amici vostri.
non mi ci metto neanche, parsifal.
-- 
VW

 non mi ci metto neanche, parsifal.
Che non vedono il bottone ENTRA e non ci cliccano sopra?
Chiamiamola selezione naturale.

 Chiamiamola selezione naturale.
il bottone Entra lo vedi solo tu dopo aver bevuto troppa birra.
-- 
VW

 Sorry Albert, I didn't mean to hurt you
It takes more to hurt me, don't worry pal. :-)
-- 
UFV:Il monello(VHS)/Ossessione(VHS scompleto)/La giuria
S.O.B.(VHS)/Bon Voyage/The Transporter(DVD)/Succubus(VHS)
Anni di piombo/Squirm(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 cercare. 
        - FAQ you 2003 (vers. 1.3.8)*-
* aggiunta del nuovo ng su Fuori Orario (punti 3.2 e 6.1.7)
******************************
Queste FAQ servono a rispondere alle domande piu' frequenti dei nuovi
frequentatori di it.arti.cinema. Il newsgroup e' molto frequentato e i
nuovi utenti si trovano spesso a porre questioni gia' sentite un milione
di volte rischiando di attirarsi, da chi ha gia' risposto a un milione
di domande uguali, rispostacce sgradevoli. Chi si affaccia qui per la
prima volta fara' bene a leggersele tutte prima di cominciare a postare.
Le FAQ verranno aggiornate costantemente e postate periodicamente su
it.arti.cinema. Per proporre aggiunte, modifiche o integrazioni, o per
chiedere chiarimenti, rispondere direttamente sul gruppo all'ultimo
messaggio che le riporta.
Indice:
1. Presentazione di it.arti.cinema.* (il gruppo classico e
it.arti.cinema.recensioni) con manifesto e indicazioni varie
2. La netiquette di IACine
    2.1 Lo "spoiler"
    2.2 Il quotaggio ("quoting")
    2.3 Fondamenti di netiquette 
    2.4 Quali altri comportamenti sono da evitare su it.arti.cinema? 
    2.5 Posso mandare dei binari su IACinema, come foto, .wav e simili?
    2.6 Perche' non la piantate con i vostri Off-Topic? 
    2.7 Sondaggi
    2.8 Come e' quel tal film? Vale la pena di andarlo a vedere? 
    2.9 Cosa intendete per "troll"?
3. Le principali risorse Internet sul cinema 
    3.1 IACine su Googlegroups
    3.2 Altri ng in italiano sul cinema fuori dalla gerarchia it.
    3.3 Indirizzi web fondamentali
4. Lessico familiare
    4.1 Quali sono le abbreviazioni piu' usate in it.arti.cinema? 
    4.2 Quali sono i tag di solito usati in it.arti.cinema? 
5. La comunita' di IAC
    5.1 I raduni
    5.2 Le mailing list 
    5.3 Chat in IRC 
    5.4 ICQ
    5.5 Il sito 
    5.6 Come sono scelte le recensioni e i post memorabili per la IAC
HP? 
    5.7 Il sindaco 
6. Domande frequenti 
    6.1 Cinema
        6.1.1 Blade Runner: Deckard e' un replicante?
        6.1.2 2001: cos'ed' il monolito? Perche' HAL si chiama cosi'?
        6.1.3 Quattro matrimoni e un funerale: chi ha la poesia?
        6.1.4 Tre scapoli e un bebe': e' vero che si vede un fantasma?
        6.1.5 Chi mi spiega che succede in "Mulholland Drive"?
        6.1.6 Cosa scrive a macchina Jack Torrance nelle varie versioni
di "Shining"?
        6.1.7 Da che film sono tratte le immagini della sigla di "Fuori
Orario"? 
    6.2 IACine
        6.2.1 Che cos'e' l'Inutile Thread ? 
        6.2.2 Che cos'e' il Bagongo? 
        6.2.3 Cos'e' 'sta storia delle squadre? 
        6.2.4 Esiste il bello oggettivo? 
    6.3 Consigli per gli acquisti
        6.3.1 Premessa
        6.3.2 Dove trovare online DVD a prezzi buoni?
        6.3.3 Che videoteche mi consigliate a Roma?
        6.3.4 Che DVD sono usciti in edicola in questo periodo?
********************************************************************
********************************************************************
********************************************************************
        1. Presentazione di it.arti.cinema.
Tanto tempo fa, in una galassia lontana lontana, un certo Renato
Brazioli (
braz...@sodalia.it
) propose una RFD "per dedicare un gruppo
specifico alle discussioni relative al cinema, senza insistere su un
gruppo troppo generico come it.arti.varie". La richiesta si concludeva
con la frase "Il gruppo non si intende moderato".
Del demiurgo Brazioli non si e' saputo piu' niente, ma il manifesto di
it.arti.cinema e' rimasto questo fin da allora. Negli anni, la
frequentazione al gruppo e' cresciuta enormemente. C'e' chi vi si
affaccia sporadicamente, ma c'e' chi una volta entrato non ne e' piu'
uscito, trasformandosi in uno IAciner stanziale, imparando a conoscere
gli altri frequentatori abituali e ad amarli o odiarli (e, in qualche
caso, ad amarli e odiarli contemporaneamente).
A seguito di innumerevoli e annose discussioni circa la necessita' di
introdurre una forma di moderazione per ridurre le discussioni fuori
tema, nel 2002 e' nato finalmente it.arti.cinema.recensioni -un gruppo
fondato e moderato dallo storico IACiner Davide,,,, e sul quale si puo'
postare solo rispettando alcune regole formali. Una di queste e' che una
discussione non puo' non partire da una recensione di un film. Chi
trovasse it.arti.cinema troppo inquinato -da discussioni Off Topic (OT)
o altro- e' invitato a visitare quel gruppo per verificarne la maggior
rispondenza alle proprie esigenze.
        2. La netiquette di IACine
        2.1 Cosa significa "spoiler"?
"Spoiler" e' stato variamente tradotto come "rovinatore" o "guastafilm":
significa raccontare il finale o qualunque elemento rilevante della
trama di un film, preannunciandolo agli utenti che non l'avessero ancora
visto. Prima di raccontare il finale o un qualunque elemento rilevante
della trama di un film e' quindi rispettoso nei confronti degli altri
annunciarlo scrivendo [SPOILER] appena prima dell'anticipazione. Se
tutto il post contiene spoiler, o li contiene dall'inizio, ponete la tag
[SPOILER] nel subject o all'inizio del post. Anche nei post di reply e'
bene riportare la parola [SPOILER] nel caso si risponda a quest'ultimo.
Per prudenza, considerate il concetto di SPOILER nel senso più estensivo
possibile: a qualcuno potra' seccare sapere che l'assassino e' il
maggiordomo, ma qualcun altro potrebbe arrivare a irritarsi anche solo
se gli dite che il film e' un "giallo".
Sarebbe consigliabile, se il vostro newsreader lo permette, usare la
codifica ROT-13 (una funzione che permette di criptare il testo
selezionato spostando ogni lettera di tredici posizioni. Per poter
decrittare la frase illeggibile, basta applicarvi di nuovo il ROT-13, a
meno di non essere Spaceman Spiff). 
        2.2 Che cosa e' il quotaggio?
Nel rispondere a un messaggio, tenete presenti questi punti:
        * incorporate ("quotate") nel vostro post parte del messaggio a
        cui rispondete, in modo che si sappia di cosa parlate e a chi 
        rispondete
        * fate attenzione a che la parte "quotata" sia ben distinguibile
        dalla parte scritta da voi, altrimenti non si capisce niente
        * quotate solo il necessario, tagliando le parti con cui siete 
        d'accordo o che non sono necessarie alla comprensione della 
        vostra risposta
        * evitate il "top quoting": dato che una pagina si legge
        dall'alto in basso, scrivete la vostra risposta *sotto* la frase
        a cui rispondete e non sopra.
Per avere esempi di quotaggio, esiste un corso semiserio di quotaggio,
raccolto nei memorabilia del sito. Provate a darci un'occhiata. In
alternativa, andate a questo indirizzo:
http://it.geocities.com/usenetitalia/quoting.html
        2.3 Fondamenti di Netiquette
La Netiquette (net-etiquette) e' un insieme di regole che è educato
seguire quando si posta su usenet. Sulla netiquette potete trovare
infiniti documenti in rete, quindi si accenna qui solo alle più
importanti:
        * Prima di cominciare a postare su un gruppo, leggere il gruppo
per un qualche giorno. 
        * Scrivere utilizzando le maiuscole equivale a gridare, quindi
usatele solamente quando necessario. 
        * Non postate domande gia' presenti nelle FAQ. 
        * Curatevi che i vostri reply utilizzino il prefisso standard
Re: e non R: (trovate le istruzioni a questo indirizzo:
http://www.vene.ws/mail/patch.asp
)
        * Quando rispondete ad un messaggio, limitate il quoting del
messaggio precedente al minimo (un messaggio con 50 righe quotate solo
per dire "Anch'io" non vi sarà facilmente perdonato) 
        * Non postate domande a cui potete trovare risposta piu'
facilmente nei manuali, o in rete (specialmente, per quanto riguarda il
cinema, sul sito 
http://www.imdb.com
 - ulteriori informazioni al punto
3.3.1).
        * Evitate di postare link senza spiegare a cosa si riferiscono.
Molti leggono il gruppo offline, quindi non possono cliccare il link e
andarlo a vedere. E i link spesso durano poco: chi leggesse il messaggio
su Googlegroups, magari fra mesi o anni, non avrebbe modo di sapere di
che si tratta. 
        2.4 Quali altri comportamenti sono da evitare su it.arti.cinema?
        * Postare messaggi che sparano giudizi senza argomentarli (e
magari chiedendo agli altri di intervenire. Esempio: "Ho visto il tal
film e mi ha fatto schifo, che ne pensate?"). Se si vuole una
discussione, si proponga prima la propria opinione, articolandola al
meglio delle proprie possibilita'.
        * Lamentarsi perche' si parla poco di quel tal regista, quel tal
film, quel tal filone ecc. Se l'argomento interessa, si inizi a
parlarne: se qualcuno avra' qualcosa da aggiungere, lo fara'.
        * Offendersi perche' nessuno risponde a una domanda. Su un ng si
scrive per proprio piacere, non per offrire un servizio pubblico. Se
qualcuno sa la risposta e ha voglia di scriverla, lo fara'. Se cio' non
accade significa che nessuno sa rispondere, o che chi saprebbe farlo non
ne ha voglia.
        * Attaccare qualcuno perche' apprezza/non apprezza un film.
(Evitare di farlo e' un comportamento ideale, ma certo significa
togliere gran parte del divertimento) 
        * Capitare sul NG con arroganza, sparando sentenze e mettendosi
su un piedistallo. Questo e' certamente il modo piu' rapido e sicuro per
essere flammati a sangue. Come anche nella vita reale, non e' tanto
simpatico veder capitare in un qualsiasi locale un imbecille che urla e
schiamazza, o giudica tutti con arroganza, o comincia a dare non
richiesti consigli sull'ambiente e sul comportamento. 
        * Piombare sul NG con l'aria di chi ha una notizia bomba che in
realta' e' gia' public domain da interi lustri.
        * Piombare sul NG con l'aria di chi ha una notizia bomba che in
realta' e' gia' public domain da interi lustri, o peggio ancora cercando
di propagare bufale e leggende metropolitane (come la faccenda del
fantasmino in "Tre scapoli e un bebe'", citata al punto 6.1.4).
        2.5 Posso mandare dei binari su IACinema, come foto, .wav e
simili?
No. Non e' che sia proibito, e' proprio un'impossibilita' tecnica.
        2.6 Perche' non la piantate con i vostri Off-Topic?
* In ogni gruppo non moderato, e' impossibile controllare il traffico
* it.arti.cinema non e' moderato
ergo:
* Su it.arti.cinema e' impossibile controllare il traffico
La questione e' stata piu' volte dibattuta. Chi parla di cinema finisce
inevitabilmente per parlare un po' di tutto, anche all'interno di post
partiti rigorosamente In Topic. Per giunta, su IACine si e' creata una
"compagnia" di persone che si conoscono: e che, come tali, amano
scambiare una battuta o un commento. 
Si e' visto che scrivere dei post per protestare contro gli Off-Topic
non contribuisce certo a riportare il traffico del gruppo all'interno
del Topic "Cinema": e' vero semmai il contrario, perche' se la
maggioranza del popolo IACiner (compresi molti visitatori occasionali)
si e' sempre espressa a favore di un moderato cazzeggio, che rende
l'atmosfera del gruppo viva e simpatica, coloro che vorrebbero sentir
parlare solo di cinema difendono a spada tratta la loro posizione. Da
qui, soprattutto in tempi recenti, sono scaturiti thread interminabili
in cui di cinema non si parla per niente.
E' capitato (e puo' capitare di nuovo) che sugli Off-Topic si esagerasse
-soprattutto in periodi di stanca (tipo d'estate quando la stagione
cinematografica e' piu' avara di titoli nuovi) oppure in corrispondenza
di eventi particolari (raduni IACers, flames collettive etc.). Si e'
comunque sempre trattato di fasi temporanee, che si sono presto
ricomposte autonomamente. E' stato raggiunto, non senza spargimenti di
sangue e dissidenti ad oltranza, un certo compromesso, secondo il quale
il cazzeggio sara' il piu' possibile moderato e i messaggi OT avranno,
per quanto possibile, il tag [OT], in modo che i non interessati possano
facilmente killare questo genere di messaggi. D'altra parte si richiede
a questi ultimi un grado di tolleranza sufficiente a sopportare la
situazione, comprese le possibili dimenticanze di tag ed i periodi di
cazzeggio eccezionale. 
A proposito del cazzeggio, la risposta probabilmente migliore e' stata
data da Carlo Natali:
"A mio modesto parere, quella che si prosegue qui e' la nobile
tradizione della "civile conversazione", nata nelle corti rinascimentali
italiane e poi diffusasi in tutta l'Europa dell'eta' moderna, fino a
circa la fine del secolo XVIII, come massima espressione dell'arte del
vivere. Per un confronto, si possono vedere le scene di
cazzeggio di "As You Like It" e "Romeo and Juliet" di Shakespeare.
Intervallare scherzi ed allegre burle alla seria disamina della
produzione cinematografica corrente ("The Current Cinema", TM Pauline
Kael) e', - credo - segno di innata cultura e civilta'. Segno di una
deplorevole tendenza alla specializzazione ed alla parcellizzazione
del sapere e' invece - sempre a mio parere - richiedere che in un
newsgruppo si parli solo di un argomento per la banale ragione che a
quell'argomento il gruppo e' intitolato. Si prega percio' di evitare
ogni richiamo all'imbarbarimento contemporaneo, frutto del predominio
della tecnica e dell'oblio dell'Essere, come pure ad ogni
concezione parziale, e - diciamolo pure - alienata, dei rapporti
interpersonali."
Prima dell'estate 2003, il GCN aveva annunciato per l'autunno l'avvio di
una discussione sull'argomento, per studiare insieme agli IACiner un
modo per ridurre il rumore di fondo. Il post qui sotto linkato e'
praticamente riassuntivo di che cosa per ora hanno deciso 
che vorrebbero discutere con noi (l'autore e' uno del GCN):
http://makeashorterlink.com/?J2F212835
Per iscriversi alla lista del GCN occorre inviare un messaggio a
gcn-list...@news.nic.it
 avente come *testo* la seguente parola:
subscribe
        2.7 Sondaggi
Periodicamente, e soprattutto nei periodi di stanca, vengono lanciati
sul gruppo i sondaggi piu' disparati. Niente di male in linea di
principio, ma si raccomanda ai nuovi arrivati di evitare di proporre per
l'ennesima volta roba del tipo "Qual e' il vostro film
(commedia/romantico/d'azione/horror/sf/in generale) preferito". E
cerchiamo di non eccedere: ci sono gruppi stranieri a tal punto
impestati di sondaggi che diventa impossibile portarvi avanti
discussioni di altro genere.
        2.8 Come e' quel tal film? Vale la pena di andarlo a vedere?
Domanda spesso lanciata da newbies o lurkers che desiderebbero decidere
la validita' di un film prima di averlo visto, sulla base dei pareri di
chi sul gruppo ci sguazza. Illusi. In primo luogo, rischiano il
linciaggio virtuale tramite post derisori. Se e' un film recente, se ne
sta gia' parlando sul gruppo, e sicuramente non ripostiamo le nostre
recensioni per gli ultimi arrivati. In secondo luogo, se anche qualcuno
avra' il buon cuore di rispondere, i giudizi saranno al 50 positivi, al
50 negativi, e le argomentazioni per entrambe le parti non varrano
comunque una pippa, data la natura degli Iaciners piu' assidui. Percio'
rassegnatevi. Spendete 7,50 Euro e andate a vederlo da voi. E poi
veniteci
a dire cosa ne pensate.
        2.9 Cosa intendete per "troll"?
Il significato del vocabolo non deriva tanto dalla tradizione scandinava
dei "Troll" come una sorta di gigantesco gnomo malvagio bensi' dal verbo
inglese "to troll", vale a dire: "pescare alla traina". Su Usenet, in
genere, i troll sono postatori che vanno a pesca di _reazioni_: in
genere il loro obiettivo (anche perche' e' la cosa piu' facile) e' fare
arrabbiare qualcuno. Su IACine, i troll piu' sfigati ricorrono di solito
allo spoiler su film che ritengono particolarmente attesi. Altri si
divertono a stuzzicare questo o quel frequentatore abituale su temi che
sanno stargli a cuore. Altri, infine, avviano thread chilometrici per
lamentarsi di qualcosa (gli off-topic, il fatto che nessuno ha risposto
a una loro domanda o recensione). A meno che non ci si diverta a passare
il tempo litigando, la cosa migliore e' non rispondergli: poiche' si
nutrono di reazioni, di solito la mancanza di queste li fa sparire in
fretta. E' per questo che si dice comunemente: "Don't feed the troll".
Tra i derivati di uso comune, particolarmente orrendi il verbo
"trollare" (=comportarsi da troll) e il sostantivo "trollata" (=azione
da troll).
        3 IACine e dintorni
        3.1 IACine su Googlegroups
Dopo aver acquistato gli interi archivi di Dejanews, Googlegroups e'
diventato l'archivio definitivo di tutto quello che e' stato postato su
Usenet da quando questa esiste. Raccoglie dunque anche tutti i post mai
pubblicati su it.arti.cinema. Prima di proporre argomenti gia'
ampiamente sviscerati sul gruppo, o di fare domande cui e' stato
risposto gia' mille volte, si consiglia caldamente di fare una
ricerchina sull'archivio. Da Googlegroups, previa registrazione, e'
possibile anche postare direttamente sul gruppo, e rispondere ai post
piu' recenti. L'indirizzo e' il seguente:
http://groups.google.com/groups?hl=en&lr=&ie=UTF-8&group=it.arti.cinema
Da Googlegroups e' anche possibile postare sul gruppo, ma il sito ci
mette un po' di tempo ad aggiornarsi. Al punto 3.3.4 sono elencati altri
portali di accesso web a Usenet.
        3.2 Altri ng in italiano sul cinema
Oltre a it.arti.cinema esistono anche numerosi altri newsgroup italiani
in cui si parla di cinema. Nella gerarchia "it." si segnalano in
particolare:
        it.arti.cartoni.animati
        In gran parte dedicato a cartoni animati televisivi, ma non solo
        it.arti.cinema.recensioni
        La risposta a chi invoca a gran voce un ng di cinema senza OT. 
        Moderato, ha come pregio e limite il fatto di ospitare solo 
        thread avviati da una recensione.
        it.cultura.fantascienza
        Dedicato soprattutto alla SF letteraria, si occupa 
        dell'occasionale film di fantascienza con un punto di vista da 
        lettore. Pullula di troll, purtroppo, ma vanta uno zoccolo duro
        di frequentatori molto seri e competenti.
        it.cultura.horror
        A differenza di it.cultura.fantascienza, qui si parla di cinema
        molto piu' spesso. L'eta' media dei frequentatori e' 
        sensibilmente piu' bassa, ma questo non e' necessariamente un 
        difetto.
        it.hobby.home-cinema
        Il luogo ideale per parlare di cinema in DVD e fare domande 
        sulle specifiche tecniche di questa o quella edizione, anche se
        l'argomento e' considerato pienamente In Topic su IACine. 
        Attenzione a non inneggiare alla pirateria o alle vhs se non 
        volete farvi flammare a sangue.
Al di fuori della gerarchia ".it" si segnala quantomeno:
        free.it.cinema
        Uno dei gruppi piu' stabili nella tumultuosa gerarchia "free."
(purtroppo non supportata da molti news server), costituisce per ora una
valida alternativa a it.arti.cinema. Pochissimo OT, poche flame,
qualita' media dei post piu' che accettabile.
        free.it.cinema.dvd
        Di recente creazione e ancora poco trafficato, crea uno spazio
per parlare solo di DVD senza dover leggere -come accade su
it.hobby.home-cinema- tutti i post su schermi al plasma,
videoproiettori, woofer e subwoofer e il resto delle tecnologie
dell'home theater
        free.it.tv.fuoriorario
        Fondamentale per avere informazioni sulla programmazione della
trasmissione televisiva piu' generosa di visioni rare e introvabili. Per
garantirne la sopravvivenza, e' importante farne frequente uso e semmai
richiedere al proprio provider, se non lo supporta, di aggiungerlo al
suo news server.
        it-alt.media.tv.fuoriorario
        Sostanzialmente identico a quello precedente, ma di piu' recente
fondazione, questo gruppo dovrebbe essere portato da un numero maggiore
di news server ed essere quindi accessibile a piu' utenti. In
prospettiva e' probabile che sia destinato a sostituire il gruppo su
free.it
.
        3.3 Indirizzi web fondamentali
        3.3.1 Dove posso trovare in Rete dati su cast, credits e titoli
di film?
        L'Internet Movie Database (familiarmente Imdb) e' senza dubbio 
        il piu' prezioso strumento per chi si interessa di cinema. 
        Attenzione a non prendere quanto in esso riportato come oro 
        colato: aggiornato da volontari (fra cui molti degli stessi 
        IACiners) l'Imdb pullula di errori. La versione in italiano e' 
        accessibile via Web all'indirizzo:
 
http://italian.imdb.com
        3.3.2 Dove posso trovare online sceneggiature di film?
        Un sito fondamentale e' Drew's Script-O-Rama, dove si possono 
        trovare praticamente tutti i copioni presenti in rete: 
 
http://www.script-o-rama.com/
        3.3.3 Dove posso trovare indicazioni su come "creare" cinema in
modo attivo?
        Informazioni interessanti sono reperibili qui:
 
http://www.cyberfilmschool.com
Se qualcuno e' in possesso di altri indirizzi degni di nota, li segnali
qui in thread.
        3.3.4 Googlegroups e' bello, ma ci mette molto tempo a fare
apparire i post piu' recenti. Come faccio a seguire IACine (e magari
anche altri newsgroup) da web e postare in tempo (quasi) reale?
 
http://www.mynewsgate.net
 
http://www.newsland.it
 
http://arianna.libero.it/usenet/
 
 
http://www.punto.it
        4.1 Quali sono le abbreviazioni piu' usate in it.arti.cinema?
In IACinema vengono usate molte delle comuni abbreviazioni internettare,
alcune tipiche del gruppo, e le sigle dei titoli dei film piu' citati al
momento. Inutile elencare queste ultime, in continua evoluzione. Ma se
in un post intitolato "C'era una volta in America" vedete qualcuno che
scrive CUVIA, prima di chiedere cosa significa provate a lavorare di
immaginazione.
        4.1.1 ABBREVIAZIONI GENERICHE
        (Elenchiamo solo quelle piu' comuni su IACine rinviando per le
        altre ad altri repertori piu' generalisti)
        IMHO In My Humble Opinion (a mio modesto parere)
        IMO In my opinon (a mio parere)
        IYHO In your humble opinion (a tuo modesto parere)
        IYO In your opinion (a tuo parere)
        LOL Laughing Out Loud (rido ad alta voce)
        NG Newsgroup
        OT Off-Topic: fuori argomento (qui: messaggio di argomento non
        cinematografico)
        ROTFL Rolling On The Floor Laughing (mi rotolo per terra dal 
        ridere)
        RTFM Read the fuckin' manual (leggiti il fottuto manuale, ossia
        le faq)
        4.1.2 ABBREVIAZIONI (o ESPRESSIONI) SPECIFICHE DEGLI IACINERS
CZ Cagato zero (© .Renzo Olivieri.)
FDM F**a della madonna (attrice fisicamente notevole)
IAC it.arti.cinema, it.arti.cartoni
IACine it.arti.cinema
IDL it.discussioni.litigi
IT Inutile Thread
NCUCDC Non Capisci Un Cazzo Di Cinema (spesso la maniera migliore di
sintetizzare lunghi concetti)
SBAM (Onomatopea del cadere dalla sedia per il troppo ridere)
SPOILER "rovinatore" o "guastafilm" (cfr. infra)
UFV Ultimi Film Visti
USN Ultime Somiglianze Notate
        4.2 I "Tag"
    4.2.1 Cosa sono i tag?
        "Tag" (letteralmente: "cartellino") e' una parola o sigla 
        utile per comunicare immediatamente il contenuto di un post a 
        chi ne legge il Subject.
    4.2.2 Quali sono i tag di solito usati in it.arti.cinema?
        [BC] Brigate Cantonesi (© Corrado)
        [HK]
        Si parla del cinema di Hong Kong e dintorni
        [IACINERS]
        Il messaggio e' rivolto alla comunita' di IAC (annunci di
        raduni, comunicazioni personali e simili).
        [IRC] Internet Relay Chat
        Usato in genere per invitare alla di IACine (cfr. IRC nelle faq)
        [JAP] Japan
        Si parla di cinema giapponese
        [OT] Off-Topic
        Il contenuto del messaggio non c'entra col cinema.
        [RECE] Recensione
        [REVIEW] 
        Indicano un post in cui viene recensito un film. Da notare che
alcuni IACiners usano, per segnalare le proprie recensioni, altre tag
personalizzate piu' o meno fantasiose.
        [REQ] Request
        Richiesta (di informazioni o di materiale)
        [REPOST]
        Il contenuto del messaggio e' stato gia' "postato" in passato e
        viene qui riproposto senza modifiche
 
        [RIP] Riposa In Pace
        Necrologio
        [SAT] Satellite
        Si parla di cinema trasmesso su tv satellitare
        [SPAM]
        Messaggio che contiene propaganda o pubblicita'. L'uso di questa
tag e' in genere autoironico e si riferisce spesso alla segnalazione, da
parte di un frequentatore abituale del gruppo, di qualcosa che lo
riguarda. Il fatto che ogni tanto appaiano messaggi del genere non
significa che su IACine lo spam gratuito non sia avversato
energicamente, anzi.
        [SPOILERS] 
        Il post contiene Spoilers (cfr. "Spoiler" nelle FAQ)
        [UFV] Ultimi Film Visti
        [USN] Ultime Somiglianze Notate
La lista qui sopra non e' assolutamente esaustiva, ma include solo i TAG
non immediatamente comprensibili dai frequentatori non abituali.
        5. La comunita' di IAC
                5.1 Le mailing list 
        Alcuni gruppi di IACiners si sono organizzati in mailing list
che servono a favorire gli incontri (soprattutto cinematografici) e lo
scambio di informazioni o materiali in determinate aree geografiche. Le
liste principali attualmente attive sono elencate qui sotto.
        Milano ("filmilano")
        il "Nordest"
        Roma ("AR-IAC")
        Le liste sono generalmente aperte a chiunque abbia
effettivamente postato su it.arti.cinema e si trovi nell'area geografica
relativa: chi chiede di entrarvi, si faccia quindi riconoscere
segnalando il nickname con cui e' apparso sul gruppo.
per iscriverti a filmilano invia una mail vuota a
filmilano...@yahoogroups.com
o vai a 
http://it.groups.yahoo.com/group/filmilano/
per iscriverti a AR-IAC invia una mail vuota a
AR-IAC-s...@yahoogroups.com
o vai a 
http://it.groups.yahoo.com/group/AR-IAC/
Esiste anche una mailing list generale degli IACiners ma e' riservata a
postatori abituali a insindacabile giudizio del moderatore. Si chiama
"iaciner":
per iscriverti a iaciner invia una mail vuota a
iaciner-...@yahoogroups.com
o vai a o vai a 
http://it.groups.yahoo.com/group/iaciner/
                5.2 I raduni
        Ogni tanto si tiene il raduno di IAC, un pranzo-riunione degli
IACiners nella cosiddetta "vita reale". Puo' partecipare chiunque
abbia mai postato un msg su IAC, purche' non pubblicitario. O anche solo
lurkato. Si discute sull'opportunita' o meno di portare amici che non
abbiano mai nemmeno lurkato (e che conseguentemente rischiano di
annoiarsi a morte): non esiste comunque alcun divieto in proposito,
anche perche' sarebbe impossibile farlo rispettare. 
Di alcune delle prime edizioni svoltesi si trova testimonianza sul sito
http://www.iaciner.org
 (alla voce RADUNI).
                5.3 Chat in IRC 
        Altro appuntamento (un tempo fisso ma ora molto irregolare e' il
Ritrovo IRC sul canale #iacine su 
irc.azzurra.com
.
Mini-manuale per IRC
IRC (Internet Relay Chat) e' un modo per parlare (chattare) in tempo
reale con altre persone in rete. Per fare cio' e' necessario avere un
programma apposito (se usate W95 consiglio vivamente mIRC, scaricabile
su 
http://www.mirc.co.uk
 oppure su Tucows. Gli IACiners si ritrovano
ogni tanto la sera (23:00) sul server 
irc.azzurra.com
, canale #iacine.
L'uso delle chat Irc era rinato a metà 2000 e si è protratto fino
all'estate 2001, poi è rientrato in una fase di stanca cui da qualche
tempo reagisce Cap. Ripley, con periodiche convocazioni.
Per accedervi basta semplicemente:
procurarsi mIRC o un qualsiasi altro programma di chat 
configurarlo con nome, nick, e.mail, etc. 
specificare "
irc.azzurra.com
" come server 
scrivere "/join #iacine" (oppure doppiocliccare sul nome del canale - in
mirc c'e' un tasto nella barra dei menu' per avere la lista)
Alcuni comandi utili in IRC sono:
"/nick [nick]" per cambiare nickname 
"/whois [nick]" per sapere il "vero" nome o l'e-mail di.
(particolarmente utile nei raduni di IACine, dove si cambia nick
continuamente...)
"/query [nick]" per avere una chat privata con. (in mirc basta
doppiocliccare sul nome di qualcuno).
                5.4 ICQ
        Praticamente tutti gli IACiners dispongono di un account ICQ.
ICQ e' un popolare software di chat che si puo' scaricare e utilizzare
gratuitamente all'indirizzo 
http://www.icq.com
        Lo UIN (Universal Icq Number) degli IACiner che hanno deciso di
renderlo pubblico puo' essere trovato accanto al loro profilo sul sito.
        5.5 La Home Page di IAC. Dov'e'?
Molto probabilmente ci siete gia' dentro; nel caso questo non fosse
vero, l'indirizzo del sito ufficiale di it.arti.cinema e'
http://www.iaciners.org
I riferimenti per quanto riguarda il sito sono: Alfredo Persivale,
promotore e finanziatore; Stefano, designer, Holden revisioner.
        5.6 Come sono scelti i post memorabili per la homepage di
IACine?
I post memorabili vengono acclamati a furor di popolo direttamente sul
gruppo. AP prende atto e pubblica.
        5.7 Il Sindaco
Nel mese di Gennaio 1998 e' stato eletto il primo Sindaco di IACine,
dopo regolari elezioni. Al ballottaggio Michele Gottardi si e' imposto
su Nicola de Angeli, che mantiene comunque la sua carica di Babbo
Natale. Il sindaco resta in carica 2 anni, è eletto a suffragio
universale dei postatori, con Holden scrutatore e proclamatore del
risultato.
Al primo sindaco è succeduto Domenico M. Pisanelli (gennaio 2000),
vincitore al ballottaggio su Aramesh, e, al I turno, su Spaceman Spiff e
Hombre.
Attualmente in carica è un fake di Alberto, dal novembre 2001, eletto al
primo turno su Davide Tosi e Pierangelo.
Il mandato di un fake di Alberto e' stato prorogato fino al 31 gennaio
2004. Le nuove elezioni si svolgeranno nella prima settimana di
febbraio, come sempre per iniziativa e sotto controllo di Holden. E'
quindi ufficialmente aperta su IACine la campagna elettorale: 
-dichiarazioni e opinioni (fino alle elezioni)
-presentazioni ufficiali dei candidati (entro fine anno)
-campagna elettorale (tutto gennaio)
-elezioni (prima settimana di febbraio)
        6. Domande frequenti 
        6.1 Cinema
        6.1.1 Blade Runner: Deckard e' un replicante?
Dipende. Siete filo-director's cut? Allora probabilmente si', perche'
l'aggiunta dell'inquadratura con l'unicorno dovrebbe suggerire proprio
questa eventualita'. Preferite la versione del 1982? Allora niente
suggerisce questa ipotesi, e l'unicorno-origami del finale e' li' solo
perche' e' carino.
        6.1.2 2001: cos'e' il monolito? Perche' HAL si chiama cosi'?
La tradizione vuole che il miglior riassunto di 2001 sia stato scritto
da Davide,,,,: "Vedi un parallelepipedone nero fermo li', non sai cos'e'
ma, ca22o, e' proprio bello."
Quanto ad HAL9000, quasi tutti sanno che scegliendo la successiva,
nell'ordine alfabetico, di ogni lettera del nome "HAL", si ottenga IBM.
Questo e' un dato di fatto. Ma e' anche un dato di fatto che sia Kubrick
sia Clarke abbiano sempre smentito questa ipotesi, sostenendo che HAL
sia l'acronimo di Heurystic-ALgorithmic.
        6.1.3 Quattro matrimoni e un funerale: di chi e'/come si
chiama/chi ha il testo della poesia?
"Funeral Blues" di W. H. Auden
Stop all the clocks, cut off the telephone,
Prevent the dog from barking with a juicy bone,
Silence the pianos and with muffled drum
Bring out the coffin, let the mourners come.
Let aeroplanes circle moaning overhead
Scribbling on the sky the message He Is Dead,
Put crepe bows round the white necks of the public doves,
Let the traffic policemen wear black cotton gloves.
He was my North, my South, my East and West,
My working week and my Sunday rest,
My noon, my midnight, my talk, my song;
I thought that love would last for ever; I was wrong.
The stars are not wanted now: put out every one;
Pack up the moon and dismantle the sun;
Pour away the ocean and sweep up the wood,
For nothing now can ever come to any good.
        6.1.4 Tre scapoli e un bebe': e' vero che si vede un fantasma?
No. Quando la mamma di Jack va a trovare Mary, sullo sfondo si vede
l'immagine di un bambino in piedi sulla porta. Una indistruttibile
leggenda metropolitana vorrebbe che fosse il fantasma di un bambino
morto nell'appartamento in cui il film e' stato girato. Sono balle,
perche' gli interni del film sono stati girati in un appartamento
fittizio costruito in teatro di posa. Il "fantasma" in realta' e' una
sagoma di cartone di Jack con addosso uno smoking. L'oggetto (realizzato
per un subplot poi abbandonato nel montaggio finale) si vede piu' avanti
nel film, quando la madre di Mary viene a prenderla.
Link: 
http://www.snopes.com/movies/films/3menbaby.htm
        6.1.5 Chi e' che mi spiega "Mulholland Drive"? *
Lo fa mau.rizio nel post che trovate al seguente URL (copiate e
incollate le prossime due o tre righe fino alla parola "spam" inclusa):
http://www.google.it/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&selm=1f83nrq.787d7cwl7yxg
N%
25mau.gi
%40tiscalinet.it.do.not.spam
        6.1.6 Cosa scrive a macchina Jack Torrance nelle varie versioni
di "Shining"?
inglese:  All work and no play makes Jack a dull boy
italiano: Il mattino ha l' oro in bocca
francese:     Un "Tiens" vaut mieux que deux "Tu l'auras"
        (ossia: <<Un "tieni" vale più di due "avrai">>)
tedesco:  Was Du heute kannst besorgen, das verschiebe nicht auf Morgen
        (ossia: <<Non fare domani quello che puoi fare oggi>>)
spagnolo: No por mucho madrugar amanece más temprano
        (ossia: <<Chi ha tempo non aspetti tempo>>)
        6.1.7 Da che film sono tratte le immagini della sigla di "Fuori
Orario"? 
        Da "L'Atalante" di Jean Vigo. A proposito, lo sai che esistono
due newsgroup dedicati proprio a "Fuori Orario"? Si tratta di
free.it.tv.fuoriorario e it-alt.media.tv.fuoriorario, e di solito vi si
trova la programmazione della settimana successiva. Il primo dei due
newsgroup ha a sua volta delle ottime faq con ulteriori risposte sullo
specifico.
                6.2 IACine
        6.2.1 Che cos'e' l'Inutile Thread ? 
        L'Inutile Thread.... be', e' L'Inutile Thread. Nato dopo un OT
di Holden, che segnalava il cambio del proprio indirizzo e-mail, ha
imperversato per qualche tempo su IAC, sotto la forma di una serie di
messaggi deliranti e cazzeggianti con Subj. sempre diversi, ma sempre
con titoli di film storpiati ("L'Inutile Thread sfida l'ispettore
Clouseau", "E poi lo chiamarono Inutile Thread" ecc.). Morto il primo IT
a causa di una sua degenerazione, esso e' rinato come spazio per libera
discussione su IAC, dapprima in un unico thread gigante dal titolo,
appunto, Inutile Thread. In seguito, esauritosi anche questo, e' rimasto
per lungo tempo nelle sign degli IACiners con commenti
ironici/salaci/sarcastici. Ora e' una sorta di nume tutelare, un "Lar
Familiaris" del NG che identifica la ormai numerosa compagnia che
frequenta it.arti.cinema. 
La versione integrale dell'Inutile Thread e' contenuta nella sezione "La
storia di iacine" sul sito 
http://www.iaciners.org
.
        6.2.2 Che cos'e' il Bagongo? 
Il Bagongo, invece, e' per definizione chiunque frequenti IACine e si
trovi a proprio agio nella marea di OT, cazzeggiamenti, frizzi e lazzi
che rendono questo NG un irripetibile crogiuolo di varia umanita'. La
definizione viene da un frequentatore occasionale del gruppo che, in
tempi ormai antichissimi, concluse una discussione con alcuni IACiner
commentando "Siete proprio dei bagonghi". Ripreso da Corrado Meraviglia
per il titolo del suo film "Franco Bagongo" (2001).
        6.2.3 Cos'e' 'sta storia delle squadre? 
Gli IAciners hanno l'abitudine di riunirsi periodicamente in squadre
contraddistinte da elementi geografici, ideologici o caratteriali. Lo
fanno pero' con uno spirito fondamentalmente anarchico per cui puo'
capitare che qualcuno sia iscritto simultaneamente a piu' di una
squadra. Da qualche parte nel sito dovreste trovare indicazioni sulle
squadre che esistono ancora, sempre che AP riesca a stare dietro alle
continue trasformazioni.
        6.2.4 Esiste il bello oggettivo? 
Non lo sappiamo. Se ne e' discusso in varie riprese nel passato del
gruppo e l'argomento e' stato all'origine delle piu' belle flames che la
storia di IAC ricordi, ha rovinato famiglie, creato amicizie, generato
mirabili esempi dell'arguzia umana. Alla fine sono rimaste almeno tre
diverse scuole di pensiero:
1. si
2. no
3. dipende
        6.3 Consigli per gli acquisti
        6.3.1 Premesso che, dopo la sala cinematografica, il DVD è in
genere il modo migliore per vedersi un film decentemente, ecco qualche
indicazione di massima. Ricordare sempre che i DVD sono divisi in "zone"
geografiche: l'Europa e' "zona 2", il nordamerica e' "zona 1". A meno di
non disporre di un lettore "dezonato", sara' possibile vedere solo DVD
che appartengono alla regione cui si appartiene. Questo limita
notevolmente il campo di scelta, e costringe a limitare l'acquisto ai
DVD "zona 2", che hanno magari la lingua italiana ma sono di solito piu'
poveri di contenuti extra (e quasi sempre piu' costosi). Un buon sito
per cercare indicazioni su come "dezonare" il proprio lettore e' questo:
http://www.dvdrhelp.com
 (fra l'altro e' un ottimo sito sul videoediting,
moltissimi tutorial e programmi freeware che vanno alla grande).
        6.3.2 Dove trovare online DVD a prezzi buoni?
DVD "zona 1" - il sito cui fare riferimento e'
http://www.dvdpricesearch.com
 (permette raffronti di prezzo fra decine
di rivenditori online)
DVD "zona 2" in italiano - visitare il sito del gruppo
"it.hobby.home-cinema", 
http://www.ihhc.org
, e utilizzare lo "Spider"
per individuare i prezzi migliori.
DVD di lingua francese - 
http://www.dvdpascher.fr
Per capire quale sia la versione integrale e migliore tra il mare magnum
dei dvd pubblicati nel mondo - 
http://www.dvdcompare.org.uk/
 
Sempre in Inghilterra, ancora due siti per raffrontare i prezzi: 
- 
http://www.onlinepriceguide.co.uk
- 
http://www.dvdr2.co.uk/
 (anche vouchers)
        6.3.2 Che videoteche mi consigliate a Roma?
        "Videodream" in via Raffaele de Cesare (zona S. Giovanni)
Praticamente ha tutti i VHS usciti a noleggio da quasi trent'anni a
questa parte. Il gestore ama i suoi film come figli, e anche se non vi
ricordate il titolo basta raccontargli un po' del film che ve lo saprà
trovare.
        "Videobuco" - 
http://www.videobuco.it
        "Video Image" - zona Parioli, in via Locchi, tel. 06-8079433.
Hanno un enorme assortimento di videocassette, sono deboli sul DVD. 
        "VideoElite" - 
http://www.videoelite.com
Via Nomentana 166/a - 00162 Roma - Tel. (06) 86209826 Fax (06) 86385469
e-mail: 
in...@videoelite.com
 - Hanno *tutti* i dvd che escono a noleggio
in Italia e anche qualcosina di estero, a noleggio. Circa 13000 titoli
su vhs. Tessera magnetica (vitalizia) 5 euro, con obbligo la prima volta
di "caricarci" 25 euro (da cui si scaleranno i noleggi).
        "Cheng Gong Video" - 
http://www.cheng-video.com/
Via Machiavelli, 62 (tel.06-44700934) Orario 10:00-19:00 Domenica Chiuso
Riservato alle Brigate Cantonesi, una videoteca di cinema orientale
molto fornita di dvd/vcd/vhs/cd. Per chi non acquista su internet ma è
incuriosito dal cinema dell'estremo oriente. Il catalogo, con prezzi
indicativi, e' qui: 
http://www.cheng-video.com/catalogo_09A.htm
        6.3.4 Che DVD sono usciti in edicola in questo periodo?
        Su questi siti liste non sempre precise ma abbastanza ricche:
 
http://www.cineclick.it/cosadove/inedicola.asp
 
http://www.edicoland.it
 
http://www.35mm.it/homevideo/edicola.jsp
 
http://www.revisioncinema.com/video.htm



te ne faccio uno adesivo da mettere sul monitor fisso, cosi' la tua
navigazione si sblocca.

 Si', pero' vomitato.
lol
Per dare un'idea a chi sta pensando "i soliti spocchiosi" basti dire che
uno degli editor piu' usati, Dreamweaver, ha un comando apposito "Clean
up word HTML".
Poi pero' ci vorrebbe un "clean up dreamweaver html" :)


 sarebbero addirittura oggetto del mio bene.
ok, venduto: vedo da sola cosa riesco a fare per migliorare navigazione
e aggiornamenti. 


 wrote:

ecco, sarebbe un grande aiuto, io il bottone entra proprio non lo vedo.
E comunque, sarebbe sotto la linea dello scroll anche a 1024.


 * aggiunta del nuovo ng su Fuori Orario (punti 3.2 e 6.1.7)
non ho voglia di scaricarmelo, ma queste, mano a mano che le aggiorni,
le posti anche su it.faq.... veeeeeeeeero?
fffffffff
--
sometime I fell like a motherless child

 E comunque, sarebbe sotto la linea dello scroll anche a 1024.
eh già. imho la splash non deve scrollare nemmeno a 800x600.
-- 
VW

 e aggiornamenti.
Questo e' lo spirito che mi piace :-)
Aggiungiti tra i crediti!

 ecco, sarebbe un grande aiuto, io il bottone entra proprio non lo vedo.
Ok, qualche adesivo anche per te.

 Io metterei anche uno zip, per chi vuole prendersele.
Un pazzo feticista? 
-- 
Manz & Vafe 
http://www.maestrinipercaso.it

 Poi pero' ci vorrebbe un "clean up dreamweaver html" :)
E' un ricordo impiantato o una volta successe veramente che qualcuno
grazie a Dreamweaver fece diventare la homepage di Atlantide qualcosa
tipo 800K?
-- 
ste

 Un pazzo feticista?
Se ci sono quelli che non cliccano su una foto grande come un lenzuolo, ci
saranno pure gli zelanti.

 Poi pero' ci vorrebbe un "clean up dreamweaver html" :)
Dal MX in poi non è questa gran lavoro, anzi: se la lavori sulla visuale
codice, hai la possibilità di settare come vuoi che venga su il codice
stesso.
Indentare con tabulazioni al posto degli spazi, settare la lunghezza di wrap
e customizzare tutti i tag, uno per uno, per decidere come e quando andare
accapo.
Dal MX 2004 hanno implementato con precisione chirurgica anche la gestione
dei CSS e la validazione per browser.
Esce fuori roba che non fa protestare neppure il validatore del W3C.
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
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Per le istruzioni ed i benefits, clicca QUI

 tipo 800K?
Ma tu come fai a saperlo? Era la prima release, pero', e per Macintosh.


 wrote:

Cliccare su una foto per entrare in un sito non e' uno standard di
navigazione. Tu troveresti una serratura all'altezza dello zerbino? Un
interruttore dietro l'elettrodomestico? 


 Esce fuori roba che non fa protestare neppure il validatore del W3C.
Io sono d'accordo, era una captatio benevelonza dello scobia, che quando
mi fa i complimenti per l'html makes my day :


 navigazione. Tu troveresti una serratura all'altezza dello zerbino?
e una serratura grande come tutta la porta?

 wrote:

Ok, la chiave pero' la porti tu in tasca.
Alfredo, il giorno in cui riconoscerai la professionalita' degli altri
risalirai di parecchio nella mia stima, sai?


risalirai di parecchio nella mia stima, sai?
Hey Al, credi che nel frattempo riuscirai ugualmente a dormire la notte o no?
-Guy
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

 risalirai di parecchio nella mia stima, sai?
Per il momento riconosco della gran spocchia spacciata per competenza, laddove
il buon senso basta e avanza.
Sinceramente, il sito non serve a vendere nulla, e su QUALUNQUE cosa clicchi
sopra entri alla pagina dopo.
Se mi dici che conosci qualcuno che non e' andato oltre non sapendo dove
cliccare... beh, la prossima volta che si esce insieme portalo, che ci
mettiamo a pari col buon umore.

 ...no dai...la mascherina tipo pornostar noooooooooo :o|
ah ah ah!
Geniale!
Però ti si riconosce per il nastro adesivo sul telefonino!
Ciao,
Simo
----------
"Non sono cattiva, è che mi disegnano così"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

AP wrote:

Alfre' non ti ci incarognire sopra. Ti assicuro che qualsiasi user medio 
  trova contro-intuitivo cliccare su una foto in splash per entrare nel 
sito: se accade è una forzata conseguenza dopo anni di pessime 
abitudini. Se ti può interessare ma solo se ti interessa davvero - 
leggi: senza polemica alcuna - , te la spiego per filo e per segno.
In ogni caso offro anch'io, volentieri, una mano.
Besos
Pat

 Hey Al, credi che nel frattempo riuscirai ugualmente a dormire la notte o no?
Adesso vediamo con chi gioca a calcetto oggi, "Al". 


 te la spiego per filo e per segno.
buona fortuna, a convincere il tennico.
lui fa rondelle dal 1981, mica cazzi.
(ecco, dopo questa forse ti dà ascolto. solo per ripicca, eh, non
illuderti)
-- 
VW

 interruttore dietro l'elettrodomestico?
Ho capito tutto!
Il pulsante "Entra" e' DIETRO la foto!
-- 
ste

 Però ti si riconosce per il nastro adesivo sul telefonino!
...il nastro...in realta'...e' un sapiente ritocco di CG  ;oP
-- 
2/12/72
Smile!!!
it's the second best thing you can do with your lips

 Ma tu come fai a saperlo?
Dovresti ricordatelo, quindi non te lo dico :-P
-- 
ste

 In ogni caso offro anch'io, volentieri, una mano.
Grazie.
A me piaceva cosi', quella pagina, senza nessun stupido e offensivo bottone
"entra", ma se vuoi curarla tu, da quel momento in poi ne sarai anche il
"direttore artistico".
Io stavo mettendo in linea anche il "iaciner di settembre", la bibi, che e'
nascosta dentro.
Ed e' quasi pronto lo iaciner di Marzo (Aramesh e famiglia).
Si diano da fare gli altri a fare bimbi! :-)

AP wrote:
[CUZ]
AP, nonostante tu sia uno strunz, in questo momento sono solidale con te!
Mi son trovato pure io un pò nella tua stessa situazione, resisti e non 
cancellargli il sito :-)
ps 
www.html.it
 giusto x le basi ;-)
-- 
             .-'''''-.     SCIRIO
           .'         `.   100% COMMERCIALE
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http://scirio.altervista.org
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          :   =/_/      :  
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/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vò ce vò!"

 wrote:

ecco, lo sapevo che era facile, a rifletterci un attimo :)


 wrote:

No, ti prego, non farmi questo, non farmi questo, non farmi questo.


 ps 
www.html.it
 giusto x le basi ;-)
tipo, non lo so, le immagini nella cartella img e non nella root ;)


 
per i css è ancora presto? ;-)


cancellargli il sito :-)
hey, Al, dev'essere la tua giornata fortunata, oggi.
Prima la stima di quell'altra, ora lui che è solidale.
Goditela, hai ancora 8 ore prima che sia domani.


 Prima la stima di quell'altra, ora lui che è solidale.
Pure tu mi hai dato appoggio :-(
Capita di aver torto...

Pure tu mi hai dato appoggio :-(
Okay, ora tocca a te andare in porta. Al primo gol fatto o subito, giriamo.


 No, ti prego, non farmi questo, non farmi questo, non farmi questo.
E' che sono a casa in malattia, e mi annoio tantissimo.
(vabbe' dai qualche indizio... estate 1999, treno azzurro...)
-- 
ste

 Si diano da fare gli altri a fare bimbi! :-)
Ecco, i bimbi sono un ottimo focus group con cui testare le pagine web. 
Bravo Persy, ce ne vogliono di più.

 wrote:

Un altro banco di memoria andato. Grazie per aver contribuito al
progetto "300 amici per la Mafe".


 
Per me conviene lasciarlo com'è, le cose da aggiustare sarebbero troppe 
che si perderebbe meno tempo a rifarlo da capo (struttura compresa).
Poi come ha detto, non è il suo lavoro, quindi dovresti praticamente 
rifarglielo tu.
E cmq penso che l'apz ci sia affezionato, x quanto brutto sia, è cmq la 
sua creauturina e giustamente se gliela criticate, sincazza abbestia :-)


 nascosta dentro.
appunto, nascosto.
ecco qui quello che ho fatto solo guardando da web, niente accesso ftp,
mi sono limitata a linkare file che gia' esistono (i contenuti restano
tutti, si uniforma il look&feel, come dicono qui) in modo piu' coerente
e che aiuta il cervello.
http://members.xoom.virgilio.it/vittelappesc/iaciners/
la formattazione e i colori si aggiungono con un foglio di stile, tutte
le barre sxdestra menusinistra sono scomparse (gruppi e squadre sono
riuniti e rpima invece no, non ci sono file infognati affanculo con
menubar che caricano sidebar nello spazio centrale).
Tutto e' in vista e accessibile, organizzato nelle sezioni cazzeggio,
personaggi ecc., e la riga di fondo, utilities. 
Se si vuole aggiungere roba, praticamente sempre in queste sezioni
casca, sia un nuovo pargolo, sia un memorabilia o un raduno.
non e' impossibile o impensabile o roba da rompicoglioni "una altra
organizzazione", come vedi.
fffffffff

 personaggi ecc., e la riga di fondo, utilities. 
perfetto, lavoro su questa base, grazie


 Bravo Persy, ce ne vogliono di più.
E dammi questa gioia allora, io sono fuori ormai, purtroppo. ;-)

 
http://members.xoom.virgilio.it/vittelappesc/iaciners/
Bene, bello, cos'e'?
Vuoi gestirlo tu? Sta nascendo un collettivo, ci stiamo tutti, si parte?
Ci organizziamo come una associazione?
Ci registriamo?
Ci facciamo accreditare alle rassegne?
Chiediamo spazio sulla stampa?
Facciamo diventare il sito una webzine?
Ci mettiamo un blog, "vita cinefila"?
Chiediamo spazio sul IMDB?
Lo traduciamo in inglese?
Promuoviamo giovani talenti?
Le anteprime?
Una rubrica a una radio?
Ecc...

 Ecc...
tutto bellissimo :-)
fffffffff
--
"io vecchia? Ma se tre settimane fa alcune parti di me neanche
esistevano!"
Karen di "Will e Grace"

 appunto, nascosto.
ma a me, in fondo
basta solo essere sempre nei vostri cuori
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 basta solo essere sempre nei vostri cuori
sniff.... sniff.... occhio umidissimo!!!
Come sta il piccolo?

 ha scritto

Piccolo????
Ha due spalle da rugbista, ha!
Comunque bene.
Alla fine ho scelto di non mandarlo al nido e, a conti fatti, la scelta si
sta rivelando la migliore (almeno per tutto quello che ha a che fare con la
salute "spicciola")
Chissa' se riusciamo a trovarci un po' prima che mi preoccupi per le sue
scelte universitarie (inevitabilmente) sbagliate


 le posti anche su it.faq.... veeeeeeeeero?
Uh, stavolta mi sono scordato di farlo... :-/
Pero' le ultime due o tre volte l'avevo fatto (su suggerimento di
Roberto Sedda), parola!
-- 
UFV:Il monello(VHS)/Ossessione(VHS scompleto)/La giuria
S.O.B.(VHS)/Bon Voyage/The Transporter(DVD)/Succubus(VHS)
Anni di piombo/Squirm(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 E dammi questa gioia allora, io sono fuori ormai, purtroppo. ;-)
Ecco che tutto si spiega: sei in menopausa.


 non farli in grado di capire dove si clicca...
a parte che mi piacerebbe sapere chi sono gli iaciners che si sentono
offesi per avergli facilitato l'accesso, il punto che stiamo
cercando di spiegarti è che il bottone entra non serve, perché
la pagina di splash è completamente inutile, anzi dannosa. 
su un sito di servizio come Iaciners in home page ci vuole subito la
navigazione, anzi i contenuti. come ha fatto la Spiff, che guarda caso il
tennico di queste cose non lo è solo a parole.
-- 
VW

 tennico di queste cose non lo è solo a parole.
adesso invece mi e' tornato il buon umore.

della nostra vita non riesco, e me ne dispiaccio, a dar peso.
La web usability è una delle più grandi stronzate su cui siano state
scritte così tante stronzate.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"
 
www.actuals.supereva.it

su un sito di servizio come Iaciners
Appunto, dicevo.


 di diverso da un simpatico divertissement tra amici.
Tu sei sicuro al mille per mille che non esiste un lurker cieco? O due?
O dieci? La web usability e' una stronzata, sono quattro cazzate in
croce: proprio per questo non costa niente applicarle.


 O dieci?
Eliminiamo tutte le foto per rispetto verso i blind lurker (simpatico
ossimoro).
Poi vado a Lourdes, giuro.

 scritte cosě tante stronzate.
E' "sindrome della visiera" applicata all'informatica, il che ne fa un
moltiplicatore.
Tu prendi un sciocco, gli dai un piccolissimo ambito nel quale possa regnare,
ne hai fatto un cretino arrogante.
Vigili, posteggiatori, bidelli, infermiere, web master, ecc.
Il cappelluccio con la visiera e' li', per il primo che se lo mette in testa.

 
bč 4 stronzate non direi
vediamo quanto ci metti a validare tutto il sito come č conciato ora ;-)
-- 
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   __/  -'/  `-._ `\_\__   "La guerra č come la pena di morte...
/ /   /-'`  `\   \  \-.\  "...quando ce vň ce vň!"

 ossimoro).
Non e' necessario, Alfredo. Basta scrivere nel campo "alt" cosa c'e' in
quella foto. Per quella in home page adesso c'e' "Angelo, Donata e il
piccolo Pietro".
C'e' anche un timer che ti porta all'home page vera dopo cinque secondi,
per i pigri e i meno svegli di te.


 Il cappelluccio con la visiera e' li', per il primo che se lo mette in testa.
figuriamoci i piccoli imprenditori ;-)
-- 
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 vediamo quanto ci metti a validare tutto il sito come è conciato ora ;-)
Validare un sito -----------> accessibilita'
accessibilita' DIVERSA da usbilita'


croce: proprio per questo non costa niente applicarle.
Ripeto: non lo ritengo un sito di pubblica utilità. Il *diritto* a
usufruirne da parte di chiunque non esiste.
E' un po' come la proposta insulsa di sottotitolare le canzoni di
Sanremo per i sordi.
La web usability puo limitare fortemente la libertà di progetto (ok,
non è questo il caso); è stupido negarlo.
In molti casi è una moda come un'altra, al pari della splashscreen in
flash.


 per i pigri e i meno svegli di te.
I vostri amici della associazione ve ne saranno molto grati.
Non dimenticate le caramelle per la madre superiora.

 
bè non cambia il lavoro che bisogna fare x rendere + usabile codesto sito
for example i frame ormai non li usa + nessuno
-- 
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 Validare un sito -----------> accessibilita'
veramente no :-)
validare un sito = conformita' (agli standard)
navigare su un sito senza tirare madonne ogni due click = usabilita'
accedere a un sito con uno screenreader per non vedenti o con
altre tecnologie assistive = accessibilita'
-- 
ste

 scritte cosě tante stronzate.
Scusa, che lavoro fai?
-- 
ste

 
bè viste le capacità del webmaster sarebbe già un grosso passo avanti se 
fosse perfetto per explorer e mozilla
quindi direi che al massimo in questo caso si può arrivare all'usabilità ;-)
-- 
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          :   =/_/      :  
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Scusa, che lavoro fai?
Pensavo veramente all'accessibilità, che mafe implicitmente tirava in
ballo.
L'usabilità è importante quasi sempre, anche quando un sito non deve
essere "utilizzato".


 Scusa, che lavoro fai?
aNCHE "il manuale della qualita'" non scherza nulla, e forse "il manuale della
sicurezza" lo batte.
In base a quest'ultimo, dovrei scrivere sui martelli che possono far male, per
mezzo di una etichetta e dei corsi. In caso contrario sono passibile delle
responsabilita' civili e penali.

intendo io il sito di iac.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"
 
www.actuals.supereva.it

 essere "utilizzato".
A questo punto pero' conviene chiarirsi sui termini (vedi altro mio post)
Cmq usabilita' e accessibilita' sono altrettanto importanti, e come 
dice mafe molto spesso si riducono a quattro regolette di buon senso (se
solo il buon senso non fosse cosi' raro...)
-- 
ste

Cmq usabilita' e accessibilita' sono altrettanto importanti,
No. In molti casi l'accessibilità non serve a un cazzo e a nessuno. 
In questo particolare caso anche l'usabilità non è fondamentale in
quanto non c'è nessun traffico di passaggio da catturare.
Così io vedo il web. Oggi.


 
si, ma tu metteresti online una pagina creata con word? ;-)
-- 
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          :   =/_/      :  
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 Così io vedo il web. Oggi.
Augh.
-- 
ste

Per esempio, i frame... chi li usa ancora?
A parte la navigabilità che è pessima (ma non dipende dai frame), mi
dici cosa comporta di negativo l'uso dei frame per 
iac.org
? Nulla.


 dici cosa comporta di negativo l'uso dei frame per 
iac.org
? Nulla.
Io non l'ho mai capito l'astio per i frames.
Ok, Netscape 1.0 non li supportava, e allora?

 anch'io non sapevo che fare. Poi ho mosso un po' il maus e ho capito!
anch'io l'ho capito quasi subito, ma in compenso non ho ancora capito chi
cazzo siano quei 3...
AP, per la cover del prossimo mese ti posso mandare una foto del matrimonio
di mia cugina?
le farebbe tanto piacere...
 
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di mia cugina?
scrive in iac?
Per il prossimo mese pensavo ad Aramesh, purche' si sbrighi, tira brutta aria
e sto per essere esautorato, non avendo espresso le necessarie preoccupazioni
per i nostri lettori svantaggiati.

 
esatto, giusta sintesi
ng del cazzo = sito del cazzo
:-)


 scrive in iac?
no, ma non pensavo fosse una prerogativa necessaria.
sai, con tutti quei profili di presunti iaciners di cui qui dentro non ho
mai visto traccia...


 flash.
Non e' questo in discussione. 
-- 
Manz & Vafe 
http://www.maestrinipercaso.it

 for example i frame ormai non li usa + nessuno
Certo, e' molto piu' veloce rifarlo tutto, senza pero' stare a impazzire
con i validatori.


 dici cosa comporta di negativo l'uso dei frame per 
iac.org
? Nulla.
Ti ricordo che siamo partiti a discutere dall'aggiornamento del sito: e'
piu' facile aggiornare una pagina che contiene tutto il suo codice che
una con i frame.
Se poi, come gia' chiedevo, hai voglia di dare una mano a fare un db
minimale delle schede che ognuno puo' aggiornarsi da solo, sarebbe assai
gradito. 


 altre tecnologie assistive = accessibilita'
Ok, come sempre, ne sai una piu' di me (solo una pero').
Posso mettere su filmagenda lo spot Apple? O e' troppo peso (sei mega)?


 piacere, l'accusa di tennicita' sta per venirti comminata.
Lui e' un professionista con idee diverse: sei tu che ti rendi ridicolo
a pontificare su cose che ignori.


 
vero, basta che lo fai girare x i browser principali e sei apposto
scommetto che se ti proponi di rifarlo ap non te lo molla ;-)


 scommetto che se ti proponi di rifarlo ap non te lo molla ;-)
Lui se l'e' dimenticato, ma rifacciamo questo discorso tipo una volta
all'anno da un 3/4 anni. 


 
ma il dominio chi lo paga?


 mai visto traccia...
Qualcuno e' saltuario, qualcuno e' rimasto a imperitura memoria, qualcuno ha
cambiato nick.
Chi e' che non conosci?

 ma il dominio chi lo paga?
Lui, ovviamente: il padrun ;)


 
ok allora può fare quello che vuole :-)
però potresti aprire un altro dominio, magari punto com che fa + fico :-)
magari con supporto php o asp
e fare un sito dinamico
con tanto di schede e recensioni
così lo fai morire di invidia :-)


 a pontificare su cose che ignori.
Tipo cosa?
Qui ridicolo e' il meccanico della macchina che pretende di dirmi quale
macchina e' comoda per me, non ho bisogno di sapere quanti iniettori ha per
cilindo, per sentire se va o se e' ferma...
Sei tu il Pongiluppi della situazione, a tirare in ballo la tecnica dove non
c'entra e a usare la competenza per zittire l'interlocutore.

 macchina e' comoda per me
Ah, beh, se il sito lo fai per te, ritiro tutto. E' un altro lapsus
chiarificatore, questo. 


 chiarificatore, questo.
Era una metafora.
usa pure l'ergonomia al posto della programmazione e il sedere di tutti al
posto del mio, questa e' una di quelle scienze che pretendono di dire a me (a
noi) che cosa e' piu' comodo per il mio (nostro) sedere.
(cfr. Kitchen Stories)
Non conta quanto studiare ci hanno fatto non servono gli studi di settore per
capire se picchio dentro le ginocchia ogni volta che salgo e scendo o meno.

 capire se picchio dentro le ginocchia ogni volta che salgo e scendo o meno.
Bene, accolgo la tua opinione: non vedi nessuna differenza tra una cosa
progettata e realizzata bene, e una progettata e realizzata male. 
Se posso ripetermi, se disturba qualcuno che faccio il sito iaciners un
pelo piu' comodo per chi ci capita e per chi lo aggiorna, mi asterro'.


capire dove cazzo cliccare...
rotfl. tanto dove cliccki clikki non vai da nisciuna parte :-)


 Chi e' che non conosci?
mmm... ad occhio e croce direi questi :
andrej
chiara
declino
egidio
fabioz
gaz
joe gillis
konradin
maggie
mau
mojo
morgana
mr white
pierangelo
pippopluto
renzo
sam
taglietti
tantris
tuffa
esistono ancora?


 
sondaggio? :-)


 sondaggio? :-)
Beh, avrebbe senso :)


 
spetta a te decidere ;-)


 all'anno da un 3/4 anni.
veramente ha gia' in mano le chiavi del sito e il mio carta bianca.

 Se posso ripetermi, se disturba qualcuno che faccio il sito
Io mi stavo difendendo dalla accusa di mancanza di rispetto verso la
competenza.
Io ho massimo rispetto della scienza e degli scienziati, ma qui, spesso e
volentieri e IMVHO, quando si parla di web  siamo dalle parti della
ciarlataneria.

 wrote:

E molto disagio nel passare per una che vuole sceglierti il colore della
macchina.


 ciarlataneria.
In molti casi, si', ma se ti dico che il sito, cosi' com'e', e'
difficile da aggiornare e da navigare, potresti anche fidarti.
Anche in pubblico: la piaggeria privata contemporanea allo sfotto'
pubblico mi lascia sempre nauseata.


 
l'esempio del meccanico è azzeccato
è come se ap avesse una vecchissima 500 mezza scassata che usasse come taxì
molto scomoda e difficile da riparare
anche un non meccanico capirebbe che andrebbe cambiata con una macchina 
+ moderna ;-)
magari mettendo la vecchia macchina in un museo, per i vecchi nostalgici ;-)


tuffa
ad occhio e croce, gli stessi miei
Boris


sìsì, non ci perdiamo niente 
ho pure visto il tuo corto.
Gianluca
www.iaciners.org

 Posso mettere su filmagenda lo spot Apple? O e' troppo peso (sei mega)?
Ah, non devi chiederlo mica a me. Io pero' ti direi che non puoi, quindi
fai tu :-P
-- 
ste

 esistono ancora?
Tutti scomparsi da tempo, salvo cambi di nick da me non notati.
-- 
UFV:Attack of the Clones(DVD)/Il monello(VHS)/Ossessione(VHS
scompleto)/La giuria/S.O.B.(VHS)/Bon Voyage/The Transporter(DVD)
Succubus(VHS)/Anni di piombo/Squirm(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 fidarti.
Non solo mi fido, ma accetto con entusiasmo l'idea che tu e chiunque abbia
voglia gli dia una svecchiata.
non e' di questo che si parlava.

 tuffa
ogni tantissimo...

 pubblico mi lascia sempre nauseata.
Non capisco bene, ma se ti riferisci a me, dico, pubblicamente, questo.
Mi piace scherzare, e anche a te, solo che a un certo punto mi sembra che
prendi le cose seriamente e allora mi sento di dovertelo ricordare, che ti
stimo e che sto scherzando.
Altrimenti sembra che tu puoi darmi del arterio, del tennico, del menopausa
quanto vuoi, e appena metto in dubbio qualche cosa, IO sono quello che
offende...
Siccome ho capito che c'e' un "double standard" nella soglia dei limiti del
gioco e della offesa, ricordo che c'e' una lettera e una forma, una apperenza
e una sostanza, e che se l'apparenza inganna, la sostanza non cambia.


sono proprio io, sarei GianLuca ma mi accontento :)
UFV I racconti di Canterbury / Decameron/
Donnie Brasco (tv)/ Marquis de Sade's Justine (dvqualcosa)
Gianluca
www.iaciners.org


anche L'allenatore nel pallone e Ultimo tango a Parigi.
Gianluca
www.iaciners.org


Non e' quello che dici tu.
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Mona Lisa Smile - Lost in translation /(DVD) L'ultima follia
di M.Brooks - Il giardino delle vergini suicide - Alta Tensione


Non metterti mai lucido da scarpe in faccia, che potrebbero scambiarti per
Michael Jackson.


Preciso ulteriormente: il mojo cui fa anche riferimento, con proverbiale
imprecisione, l'Alfredo e' un oldbie dei primissimi tempi che pochi
conoscono.
Il mojo a cui e' linkata la foto e' in realta' mojo zen, concittadino
dell'holden, ma originario di genova, della cui simpatica conoscenza pure io
mi onoro.
Ciao.
JPS

 primissimi tempi che pochi conoscono.
E non e' sua la prima versione del sito?

 mi onoro.
:-)
-- 
UFV:Il segno degli Hannan(DVD)/Attack of the Clones(DVD)/Il monello
(VHS)/Ossessione(VHS scompleto)/La giuria/S.O.B.(VHS)/Bon Voyage
The Transporter(DVD)/Succubus(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 ha scritto nel messaggio
news:c0nhs2$rrk$1...@newsreader.mailgate.org...

Esatto. Pero' la foto, cui linka il nome mojo nella colonna di destra, e'
quella di mojo zen.


 Michael Jackson.
Tu dici che con del lucido da scarpe in faccia (di che colore?) mi
scambierebbero per MJ?
Non vedi uno dei due da molto tempo.

 wrote:

No, infatti, passavi solo il tempo a denigrare la mia categoria
professionale e a comunicarmi gentilmente che il novanta per cento del
mio onorario e' una truffa. 


 offende...
Ma io lo penso sul serio: sei un tennico (che non e' un'offesa, ma una
categoria dello spirito) e spesso sei un po' arterio, zio Alfredo. Se ti
addolora sentirmelo dire, basta chiedere gentilmente e io non lo faccio
piu'. Se invece fai buon uso della stima che dici di provare per me e ci
rifletti sul serio, magari ne guadagni anche tu. 


 wrote:

Mi interessava un parere tecnico, comunque lo lascerei su poche ore.


 categoria dello spirito) e spesso sei un po' arterio, zio Alfredo.
Ho difficolta' di memoria, non e' un mistero e non l'ho mai negato, i miei
vecchi amici mi chiamano "collegno", per via di un vecchio film di Toto', in
seguito a una botta in testa di cui mi capito' di parlare proprio con Alberto
e per via di certe amicizie comuni, e non ho mai visto usare il termine
"tennico" se non per denigrare. Ma non e' un problema, non mi riconosco nella
tua idea che hai di me.
Sulle questioni che riguardano la rete hai una difesa "corporativa" che ti
rende piu' sensibile e piu' esposta.

 mio onorario e' una truffa.
No, volevo solo far notare che Iaciners.org non e' Virgilio, e trattarlo alla
stessa stregua era un po buffo, ma l'adamsky l'ha detto meglio e con un
migliaio di parole in meno.
Tu lavori in un campo dove c'e' tanta fuffa, ma questo non include per forza
te e la tua societa', (della quale mi sono avvalso con grande soddisfazione) e
non sentirti coinvolta solo per difesa della categoria.
I guru della rete si sprecano, come i libri e i dibattiti, e il 90% e'
ariafritta, cio' non toglie che in alcuni ambiti serva anche l'aria fritta e
che in questi ambiti gli ariafrittologi siano molto richiesti e stimati.
Ho pagato 25 milioni (che non mi sembrano pochi) per il "manuale della
qualita'".
Non c'e' stato un momento durante la stesura di questo manuale in cui non
pensassi che era una cazzata inutile, cionostante l'ho fatto, io e la maggior
parte delle aziende.
Usando persone che erano ispirate e convinte di quello che facevano.
Ma la "qualita'" non e' una cazzata in generale, lo e' solo per la mia
aziendina, la quale continua a lavorare nella stessa identica maniera di prima
e con quasi gli stessi clienti di prima.
Ad un altro livello pero', i responsabili della qualita' parlano tra di loro
una lingua comune, si capiscono e risolvono anche problemi seri.
Se avessi piu' di 15 dipendenti, dovrei mettere i gabinetti per gli
handicappati.
Se spendessi dei soldi per farlo ora, i quattro gatti che lavorano qui mi
guarderebbero come si guarda un pazzo.
E' ed era solo un problema di dimensione.
Ma come ho detto, se si vuole fare un salto di qualita' in avanti,
(registrazione, accreditamento, rivista, ecc.) non ho nulla in contrario.

 rende piu' sensibile e piu' esposta.
Strano, vero? In genere tutti amano sentir paragonare il proprio lavoro
a una manica di sfaccendati paraculi un po' fuori di testa. 


 non sentirti coinvolta solo per difesa della categoria.
Non e' solo difesa: tu denigri cose in cui io credo molto e per cui mi
sbatto pubblicamente da anni. L'aria fritta esiste, ma siamo sempre alla
storia del bambino e dell'acqua sporca. 
Per il resto, senza la collaborazione richiesta io per il sito iaciners
posso fare pochino, ma lo faro' volentieri. 


 a una manica di sfaccendati paraculi un po' fuori di testa. 
...se posso permettermi, e sai che anche io mi occupo piu' o meno dello
stesso settore...
secondo me stai un po' esagerando. il sito iaciners e' chiaramente da
rifare e rendere piu' leggibile (anche piccole cose, che so, unificare i
font, visto che per ogni profilo ne e' stato usato praticamente uno
diverso), ma trattandosi di un sito amatoriale e che non deve essere
venduto a nessuno, trattarlo alla stessa stregua di un sito
professionale e' perlomeno una perdita di tempo e di risorse.
Just my two cents.

 secondo me stai un po' esagerando. il sito iaciners
Il sito iaciners non c'entra piu' niente, in questa discussione, da
diversi post.


 diversi post.
beh, comunque la discussione da li' era partita e ho voluto dire la mia.
posso?
-- 
"Credi nell'amore a prima vista o devo ritornare?"
(Ste'-Blast)

 a una manica di sfaccendati paraculi un po' fuori di testa.
Capita anche tra le tornerie, nessuno e' di parola sulle date di consegna, e
chi lo fa, mente.
Io ho speso dei gran soldi in software per programmare le consegne su base
ALAP (as last as possible) per conciliare i costi col rispetto delle consegne,
e mi faccio un vanto di consegnare il 90% dei pezzi entro 10 giorni dalla data
richiesta, ma quando mi dicono "siete tutti dei barlafusi" non urlo come
un'aquila.

 posso?
Certo. Prendo atto del fatto che per te un sito amatoriale merita meno
attenzione di uno professionale: sei piu' contenta?
Non ne voglio fare una questione di stato: stiamo parlando di piccolezze
da decine di post. Non sto proponendo di comprare Documentum e una Sun,
ma di eliminare la splah page (mantenendo la foto dei bimbi), di mettere
le immagini in una cartella invece che sparse nella root e di eliminare
i frame. Sarebbe bello anche creare un db per permettere a tutti di
aggiornare le proprie schede, ma questo e' gia' un pelo avanti e non lo
so fare da sola. 
Credi che queste cose siano esagerate per il sito iaciners? 


 posso fare pochino, ma lo faro' volentieri.
Scusa, mi e' sfuggito qualche cosa allora.
L'alberto ti manda le faq, io mi offro, se ci sono altri, di dividersi i
"pezzi", cos'altro?

 fatto piacere beccarmi del "tennico" senza ragioni.
Mi sembra di ricordare di averti chiesto scusa se avevo male
interpretato, scuse passate come acqua sull'anatra perche' TU stavi
giocando a calcetto. 


 Credi che queste cose siano esagerate per il sito iaciners?
No, lo e' stata la discussione nata su queste cose, bambini ciechi e tutto il
resto.

 wrote:

Avevo chieso collaborazione agli iaciners piu' tecnici per creare un
database di schede personali aggiornabile dai diretti interessati: non
mi ha cagato nessuno e questo io da sola non lo so fare.
Nessun problema per le faq e per una razionalizzazione della struttura:
mi piacerebbe eliminare lo sfondo nero che pero' e' "storico", che ne
pensi?


 Sarebbe piaciuto anche a me, ma non so farlo.
Appunto: teniamola come issue aperta, nel caso a qualcuno capita un
pomeriggio libero. 
Lo sfondo nero? 


 pensi?
Che se ti dicessi cosa ne penso ti influenzerei. Fallo secondo il tuo buon
gusto, che non te ne manca.

 Lo sfondo nero?
up to you.

 Credi che queste cose siano esagerate per il sito iaciners? 
Mah, abbiamo una visione diversa di cio' che rende un sito piu' leggibile,
mi sa. I frame non danno alcun fastidio (anzi spesso sono perfettamente
funzionali), il fatto che non ci sia un font standard per i profili invece
si', e questo tu neanche lo citi...
Quanto alle immagini sparse nella root invece che in una propria
directory, sara' anche corretto a livello di gestione del sito, ma a chi
ne fruisce sai quanto gliene?
-- 
- You fool. No man can kill me. 
- I am no man.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 up to you.
Bene, se nessuno si oppone pubblicamente entro tre giorni, 
iaciners.org
molla il nero e passa al bianco ;)


 ne fruisce sai quanto gliene?
Lo ripeto per l'ennesima volta: questa discussione e' nata dal persy che
diceva di aspettare per le faq perche' non era capace a sistemarle in
fretta, e dalla mia osservazione che, messo cosi', e' un sito assai
difficile da gestire.


 si'
Quelli che ho editati sono a corpo 3, i vecchi a 2.
Invece una cosa che proprio non mi piace e' l'Alberto in versione
Berlusconiana, l'ho tenuto per rispetto all'Holden che lo fece, che sotto
sotto e' un berlusconiano, ma non mi e' mai piaciuto, oltre che per il
riferimento politico, perche' le cose legate alla attualita' invecchiano molto
in fretta.
Bella invece la grafica della bruna, ma un cambiamento ogni tanto ci sta.

 mi ha cagato nessuno e questo io da sola non lo so fare.
Mi sa che a leggere questo thread fino a questo punto siamo rimasti in
una decina al massimo... magari prova a rifare la richiesta in un thread
nuovo, per sicurezza. (Io non lo faccio perche' non capisco nemmeno di
che si tratta se non molto confusamente anche se mi sembra di capire che
sarebbe una cosa bella)
-- 
UFV:Il segno degli Hannan(DVD)/Attack of the Clones(DVD)/Il monello
(VHS)/Ossessione(VHS scompleto)/La giuria/S.O.B.(VHS)/Bon Voyage
The Transporter(DVD)/Succubus(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 difficile da gestire.
Ecco, ma non ti dimenticare che lui stesso lo ha ereditato, come si diceva
sopra.


 sarebbe una cosa bella)
Facciamo cosi': andiamo un pezzo avanti, lascio le schede per ultime, e
poi chiediamo di nuovo. 
Adesso abbiamo schienato tutti :)


 sopra.
Allora, mettiamo le cose in chiaro: Alfredo paga il dominio, regala una
mail che io uso volentieri e si fa un discreto culo per tenere insieme i
pezzi.
Se non avesse reagito ai miei consigli con simpatiche frasi tipo "mafe,
stai dormendo poco?" e piu' avanti criticando l'attenzione
all'usabilita' e all'accessibilita' con i soliti toni da supercazzola,
questo thread avrebbe preso da subito il tono che per fortuna ha ripreso
adesso: di collaborazione per fare con entusiasmo tutti insieme un sito
divertente, facile da usare, fresco. Per il piacere di farlo. 


 Certo che si puo', dipende se vuoi che lo leggano o meno.
Ovviamente e' il contrario :)


 e' perlomeno una perdita di tempo e di risorse. Just my two cents.
questo, imho, è molto sbagliato, ed è il classico atteggiamento un
po' superficiale a causa del quale non solo molti progetti vanno a finire
a cazzo, ma Internet ha l'immagine di ambiente ostile per addetti ai
lavori presso il grande pubblico. 
usabilità e accessibilità non sono optional: sono prerequisiti necessari
per poter usare qualunque tipo di sito.
la cosa buffa è che nessun lettore di libri accetterebbe di acquistare un
romanzo pieno di refusi e con le pagine numerate a caso e solo perchè
"tanto è un libro che non vende milioni di copie", ma questo è
esattamente quello che state dicendo del sito di Iaciners.
finché è AP a esprimere queste opinioni niente di male, visto
che la rete non è il suo mestiere ed è un po' come se io parlassi di
rondelle - non a caso non lo faccio - ma se a sostenere l'inutilità di
usabilità e accssibilità (tra l'altro contro quella che è ormai
convenzione universalmente accettata in rete) è gente del settore, la
cosa mi sembra più grave, e il fatto che molti siti sono fatti talmente
male da essere innavigabili è putroppo una delle cause della percezione
della difficoltà di Internet da part dei navigatori meno esperti da una
parte, e dell'inutilità della rete per le azienda all'altra.
-- 
VW

 in fretta.
D'accordissimo, se mi togliete non sara' un secondo troppo tardi! :-)


 rondelle
Una cosa.
Non sono nessuno, per quello che riguarda Internet, ma avevo un modem nel '84
(non ho detto '94, ho proprio detto '84), gestivo una bbs nel '89, che era il
terzo nodo fido in italia, primo a milano, nel '94 avevo una home page, e si
contavano su una mano, in quegli anni, le HP non professionali, al punto da
finire citato in un paio di libri sulla cosa.
TUTTI quelli che hanno iniziato la prima avventura di internet, il Poli di
Samantha, Galactica, DJ.ecc. erano e sono ancora, amici miei che hanno
iniziato dopo di me.
Io facevo rondelle e mi sono fermato li', loro hanno fatto la loro parabola,
terminata con Grauso e soci, non so cosa sia l'html dinamico, ma la rete la
giro da un po e forse, mettiamola cosi', so piu' di internet io di quanto tu
sappia di rondelle.
E comunque parla quanto vuoi di rondelle, non ti zittero' mai solo perche' non
sei un operatore del settore.

 per poter usare qualunque tipo di sito.
..come e' molto sbagliato pigiare sul tasto reply senza aver letto con
attenzione il post al quale si risponde. Ti riscrivo questa frase, ma la
leggi anche nel mio quoting che ho lasciato apposta:
<<il sito iaciners e' chiaramente da rifare e rendere piu' leggibile>>
Chi scrive una frase di questo tipo secondo te considera l'accessibilita'
un optional?
No, io dicevo altro. Dicevo che trattandosi di un sito amatoriale star qui
a sfoggiare competenze e professionalita', magari per zittire l'AP di
turno che si' si rende antipatico spesso ma appunto si fa una mazzo cosi'
per una cosa che ha solo ereditato e neanche creato lui mi sembrava del
tutto fuori luogo e anche un pelo sgradevole.
La solita supponenza, insomma, del "Lei non sa chi sono io". Siam tra
amici, non ci stiamo litigando un sito da migliaia di euri, cerchiamo di
volare piu' basso, ok?
fede


 (non ho detto '94, ho proprio detto '84)
Senti, ma trombavi anche? Seriamente, io la prima relazione mediata dal
computer l'ho iniziata (e vissuta) nel 1988, mi piacerebbe un casino
fare una storia italiana delle relazioni online.


 a sfoggiare competenze e professionalita'
Sostituisci "difendere" a "sfoggiare" e siamo d'accordo. 


 Sostituisci "difendere" a "sfoggiare" e siamo d'accordo. 
ma quel che vuoi, non era necessaria neanche una difesa secondo me. 


 fare una storia italiana delle relazioni online.
quando leggevo i primi che si interessavano al fenomeno delle relazioni on
line e che suscitavano i primi dubbi e le prime meraviglie, mi veniva da
ridere.
A quei tempi avevo gia' avuto una morosa a vicenza, dove facevo il sysop
remoto di una bbs, una a genova, sorella del sysop di una bbs installata
segretamente dentro la SIP, e una a Bologna, una delle poche sysop donne che
c'erano in italia. Ero serio, amici che lo erano meno giravano molto di piu'.
Una vera esplosione ci fu' con itapac e poi videotel, ma quella fase la
saltai.
In compenso la rete mi porto' in mezza italia, francia, texas e canada e
ancora adesso i miei amici sono sparsi per tutto il nord italia.

 sia perche', ripeto, non si deve vender nulla a nessuno.
Ho rispettato il lavoro (enorme) dello stefano e dell'holden, sia perche' ne
hanno messo dentro, sia perche' cambiarlo voleva dire proporre un progetto
interamente nuovo e diverso e non alla mia portata.
Il sito pesa 8 mega, se non mi sbaglio, c'e' tanta fuffa, ma e' comunque tanto
per una cosa amatoriale.

 giocando a calcetto.
No, le scuse, pur gradite, non servono tra di noi, ho capito che tu non avevi
capito che io parlavo di censura, e non dei filtri tecnici della rete.
Ma la cacca aveva gia' raggiunto il ventilatore, a quel punto e non solo per
me...

 non sei un operatore del settore.
no, certo, però io dirò probabilmente cazzate. tutto lì. 
inoltre: se non una ma 3 persone che lo fanno di lavoro ti dicono che le
cose non stanno proprio come dici tu, secondo me puoi correre il rischio
di fidarti.
-- 
VW

 saltai.
Infatti io sono entrata col videotel, ho davvero avuto una forma di
dipendenza dalle chat, un'importante storia d'amore finita male e fino
al '95 me ne sono tenuta alla larga. Poi in universita', il laboratorio
d'informatica, non ho resistito :)
Ti tengo presente per un progetto che sto cercando faticosamente di
mettere in piedi (mi servono un po' di soldi), un'analisi di come vive
diversamente chi considera Internet parte integrante e acquisita della
propria vita. 


 di fidarti.
Qui invece non hai ancora colto il punto.

 Sostituisci "difendere" a "sfoggiare" e siamo d'accordo.
veramente no, non siamo d'accordo. 
cioè io non è che ci sto molto a farmi dare del supponente dalla
campionessa storica della supponenza su IAC, quindi rispedirei volentieri
gli insulti al mittente. 
apprezzo invece l'intenzione di chiuderla qui, cosa che faccio
immediatamente.
-- 
VW

 propria vita.
Per me e' il computer, piu' che internet, io ho vissuto davanti a un computer
a partire dagli anni '80, affascinato dagli aspetti tecnici, installando e
provando tutto il possibile.
Fara' ridere, ma allora le primissime cose che si trovavano erano i listati di
byte.
Byte era una rivista americana, arrivava in abbonamento in italia con mesi di
ritardo e pubblicava i listati binari dei programmi. Significava paginate di 1
e 0 da digitare in un file di testo e poi far compilare al debug del dos, per
ottenere cose tipo, un orologio digitale, un programma per stampare doppio su
una daisy printer e cose cosi'...
Le riviste col floppy erano una meraviglia pari alla neve in uganda...
Quando apri' la prima bbs della Nuova newel, nel '85 mi pare, e si scaricavano
i primi file da 10kappa in ore di dl, sembrava di essere su marte, come
conquista tecnica.
Pero' gli aspetti umani mi interessavano di piu', FidoMi (la mia bbs) era
l'unica del circuito a non avere files da scaricare, ma solo boards di
discussione, e a offrire la posta tra bbs (matrix si chiamava)
gratuitamente, quando la rete si doto' di "points", utenti che si
interfacciavano con clients dedicati, fui quello con piu' points di tutta
milano.
(fui anche quello fatto chiudere dalla gdf :-( )
Quando vuoi una bella raccolta di "freaks" della rete, te ne procuro quanti ne
vuoi :-)

 vuoi :-)
Pero' per la ricerca che ho in mente piu' che freak mi servono persone
(apparentemente) normali... ce n'erano?


 Ok, Netscape 1.0 non li supportava, e allora?
:)
E a Mosaic non ci pensi, sciagurato?
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
Aderisci alla campagna "SNOBBA IL BOVE SEASON 2004"
Per le istruzioni ed i benefits, clicca QUI

 delle navigazioni e dei contenuti inseriti negli altri frame.
Si, questo e' un buon punto.
Io non ci faccio piu' caso, clicco destro (apri link in a new window) e salvo,
ma se uno non sa il trucco e' un problema.
Con ASP siamo tornati daccapo pero'. La pagina viene generata e se non rifai
tutta la strada non ci arrivi piu'...

 fare una storia italiana delle relazioni online.
Ti ne posso presentare un paio di soggetti che hanno relazioni di questo
tipo dall'84/85... 
P.

 tipo dall'84/85...
Non saranno molti, e ho idea che qualcuno di quelli che conosci tu li conosca
anch'io ;-)
A quei tempi le occasioni di socializzare in rete erano limitate ai pochi
utenti dell'unica BBS, BBs2000 della Folletta e Vertigo, ai pochissimi che
andavano di sfroso su itapac e ai pochi utenti unix universitari che
partecipavano alle usenet.

 partecipavano alle usenet.
Gia', non vorrei fare del name dropping, tanto li conosci anche tu.
Poi arrivai anchio, credo 86, prima dj bbs di Markino, poi usenet, solo
soc.culture.italian ovviamente!
P.

 soc.culture.italian ovviamente!
Dove oggi c'e' stato un bello scambio di battute, ad esempio:
George Kerby:
"Paolo Pizza-Face and his butt-buddy \"Texas Longhorns\" are perfect
representatives of the Italian race. Slobs."
Risposta di Texas Longhorns: "Just say it. You are so mad only because
Anglos' cock is 1/3 the size of Italians. Admit it."
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 soc.culture.italian ovviamente!
Ho sentito che Markino e' tornato in Italia, se ti capita di vederlo dimmelo,
che ai tempi ovviamente ci litigai, come litigati con tutti, poi ci siamo
rivisti qualche volta, assurdamente, piu' volte in america che in italia...

 rivisti qualche volta, assurdamente, piu' volte in america che in italia...
Devi chiedere a Kazuma, e' tanto che io non lo vedo!
P.
-- 
La sincerità è un lusso che pochi possono permettersi impunemente

 Anglos' cock is 1/3 the size of Italians. Admit it."
Nulla di nuovo, quindi.
P.

 Devi chiedere a Kazuma, e' tanto che io non lo vedo!
Il Garba ci lurka, anzi, magari si fa sentire in questo thread.
Lo so perche' quando va a vedere un filmaccio orribile del quale ho parlato
male e che lui ha, ovviamente, apprezzato, mi scrive in icq per ringraziarmi
del suggerimento...

 Anglos' cock is 1/3 the size of Italians. Admit it."
Oh, come non mi manca per niente :)


 del suggerimento...
Gia',  l'ha detto anche a me, ti usa come consigliere... al contrario.
P.  (scusa 2-12 se ti ho citato)
-- 
Non ho una firma, non so cosa mettere


Appunto :)


Pierpaolo <x...@yy.it.invalid> wrote:

Si', grazie: pero' non mi interessano le storie estreme, di quelle sono
piena.


 gli insulti al mittente. 
Maro', Luca, sei troppo cresciuto e troppo intelligente per giocare allo
specchio riflesso!
Io non cercavo di insultare nessuno, anzi, stavo facendo notare come
fosse sgradevole il tono insultante di diversi post di questo thread.
Nessun problema verso chi rivendica la propria professionalita', ma
secondo me, ripeto, in questo caso era una rivendicazione inutilmente
spropositata rispetto all'oggetto e buttata li' solo per fare il
dispettuccio al Persivale. 
-- 
"Credi nell'amore a prima vista o devo ritornare?"
(Ste'-Blast)


No, eh? Non basta condividerne i gusti?

 non fai rondelle di mestiere, o no?
sì, ma se io dico che secondo me le rondelle invece che tonde e di 
metallo sono molto meglio quadrate e fatte di cartoncino pressato tu non 
mi fai notare che se le rondelle si fanno in tutto il mondo tonde e di 
metallo ci sarà una ragione?
-
vanz

 tutta la strada non ci arrivi piu'...
Spiegati meglio, non ho mica capito.
-- 
ste

 propria vita.
Come vive? Per esempio invece di stirare i panni perde tempo a leggere i
newsgroup :-)
-- 
ste

 
http://members.xoom.virgilio.it/vittelappesc/iaciners/
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
Un mio fake in una tesi di laurea, SONO MORTO!
-- 
Bakunin



"Orwell was an optimist"

		   Kibo

 perche' una tabella dovrebbe essere meglio di un frame.
http://www.thenoodleincident.com/tutorials/box_lesson/boxes.html
-- 
ste

 pagato, che nove volte su dieci viene rovinato dai committenti. 
Chettelodicoaffare...
-- 
ste



Bon, ma col mio nuovo newsreader, ho risolto ogni problema di tipo grafico.


a cazzo, 
troppo pochi.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"There's a monster outside my room,
 can I have a glass of water?"
 
www.actuals.supereva.it

fosse sgradevole il tono insultante di diversi post di questo thread.
Aripijateve.


 wrote:

Oppure paga i bonifici un sesto di chi va ancora in banca a farli... 


 Un mio fake in una tesi di laurea, SONO MORTO!
vittelappesc? akapulce? ho linkato una tesi di laurea?
piccolo il mondo
--
"argh! questa poltrona e' un'agonia!"
Il club delle prime mogli

 piccolo il mondo
Eh, nu francobbollo.
-- 
Bak

con cui hai mangiato insieme e' sgradevole in qualunque contesto. 
Estrapolando, mettere in dubbio la parola di un tuo caro amico (o più) è da vere
stronze isteriche del cazzo.
-Guy
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

 esattamente quello che state dicendo del sito di Iaciners.
pda
ffffffff
--
"Argh! Questa poltrona e' un'agonia!"


 da vere stronze isteriche del cazzo.
Vuoi dire quando mi hai raccontato la tua versione della foto di Sloop,
e poi ho scoperto che era un po', come dire, rimaneggiata? E quando ti
ho chiesto spiegazioni e' saltato fuori che avevi un po', come dire,
saltato dei pezzi? Tipo com'era saltato in mente alla Ripley di farti
uno scherzo? 
E che tu mi hai detto "o mi chiedi scusa o non ti parlo mai piu"? E
invece eccoti qui che mi parli? 
Ok, se ti riferisci a quello, sono una stronza isterica del cazzo :)


Ok, se ti riferisci a quello, sono una stronza isterica del cazzo :)
Sei anche un po' incoerente, hai spalato merda sulla Teresina per due anni
perchè postava i cazzi suoi qui e ora fai lo stesso.
Get a Life! (teresina TM)


 tutta la strada non ci arrivi piu'...
Eh?
A prescindere che ASP e .net sono lammerda fumante, non capisco cosa vuoi
dire.
Intendi la stampa dei parametri a fine url o cosa?
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
Aderisci alla campagna "SNOBBA IL BOVE SEASON 2004"
Per le istruzioni ed i benefits, clicca QUI

 Intendi la stampa dei parametri a fine url o cosa?
No, intendo le pagine che si generano al momento.
Tu le salvi, ma quando ci torni su, non ci sono piu'

 Tu le salvi, ma quando ci torni su, non ci sono piu'
Ah, ok, ma credimi, da quel che ho capito non sarebbe questo il caso :)


 P.  (scusa 2-12 se ti ho citato)
"dici a me...???...ehi...dici a me...?" (cit)
-- 
2/12/72
Smile!!!
it's the second best thing you can do with your lips

"dici a me...???...ehi...dici a me...?" (cit)
Non fare citazioni da un film che hai dimostrato di non conoscere...
Boris

 Non fare citazioni da un film che hai dimostrato di non conoscere...
*tu* svii...parlando di...altro...
*questo* pero' non lo dici...eh...???


*questo* pero' non lo dici...eh...???
Altro? Si parlava di cinema porno, mi pare. Del tutto pertinente.
Boris

 Oppure paga i bonifici un sesto di chi va ancora in banca a farli...
Oppure li paga zero :-)
-- 
ste

 Altro? Si parlava di cinema porno, mi pare. Del tutto pertinente.
...si parlava di andare al cinema assieme...mi pare...del tutto
*impertinente*


 wrote:

Che banca?


*impertinente*
Insomma... diciamo nella stessa multisala
Boris

 ha scritto nel messaggio

Voi due, andate in un altro thread per favore.


Ok, ma indicamene uno
Boris

 Voi due, andate in un altro thread per favore.
eccolo


eccolo
Questo non mi piace
Boris

 Ok, ma indicamene uno
devo proprio?



Sě, per favore
Boris

 eccolo
ROTFL!
-- 
Alvaro Lissa, il poeta, a disposizione.

ROTFL!
In effetti era molto buona, ma non lo volevo ammettere qui :-)
Boris

 Sě, per favore
E poi non ti offendi?

 In effetti era molto buona, ma non lo volevo ammettere qui :-)
infatti...
soddisfazione non me ne dai mai...


 soddisfazione non me ne dai mai...
eh, sara' che non sai come prenderlo :>



Non ti sei mai fatto problemi, mi pare ;-)
Boris

 Non ti sei mai fatto problemi, mi pare ;-)
Di offenderti?
Mai fatto. La scuola constazionista me lo impedisce.


Anche fosse, mi offendo spesso, ma poi mi passa, vai tranquillo.
Boris

 eh, sara' che non sai come prenderlo :>
...non ho mai dovuto chiedere consiglio su come *prendere* un uomo...
grazie del pensiero...cmq...


 ...non ho mai dovuto chiedere consiglio su come *prendere* un uomo...
Oh OH.


 Che banca?
Fineco.
Anzi, a guardarci bene, a parte il bollo non pago proprio niente (i
bonifici pero' se non li fai "bene" te li fanno pagare - suppongo
perche' deve intervenire un operatore umano)
-- 
ste

 perche' deve intervenire un operatore umano)
Mi sembra sensato: che l'utonto paghi ;-)


 perchè postava i cazzi suoi qui e ora fai lo stesso.
... e chissà come mai, quando una starebbe postando i cazzi suoi sul NG 
ci sei sempre di mezzo tu.
strana la vita, eh?
bye
tere



Semplice: quando una non ha più un cazzo da dire, per non fare la figura della
stronza tira fuori versioni della realtà degne di ossessive compulsive
dissociate.
-Guy
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

 dissociate.
ah, tipo sloop?
bye
tere

ah, tipo sloop?
No. Katia è una figa, questa è una povera pazza.


 No. Katia è una figa, questa è una povera pazza.
..sì,sì..
bye
tere



...certo...
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

...certo...
Certo! Puoi dirlo forte!!
Vuoi dirlo forte??
