Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Fallaci ovvero La rabbi(a orgogli)osa

"[..]Mai che la chiedano a Saddam Hussein o a Bin Laden. Mai che
improvvisino un corteuccio per le creature assassinate o gassate dal primo e
le creature massacrate dal secondo. Infatti Saddam Hussein lo rispettano,
Bin Laden lo amano. Ai regimi militari e teocratici dell'Islam si inchinano,
nei cosiddetti centri sociali nascondono i clandestini non di rado
addestrati da Al Qaida in Iraq o in Iran o in Pakistan[..] "
O.Fallaci, il Corriere Della Sera
Bisogna chiamare urgentemente un veterinario, ecco cosa.
Scusate la cattiveria, ma questa donna è la rabbia impersonificata.



Si', si', come volete. 
Resta il fatto che, per quanto le schiumi la bocca, un fondo di verità, scomoda
magari, nelle sue parole c'è...
G.
"Never got the feeling somebody doesn't like you?" 

Scusate la cattiveria, ma questa donna è la rabbia impersonificata.
bisognerebbe farle lo sgarbo massimo: ignorarla.
----------------------------
the better you look, the more you see
ufv: l'argent/quattro notti di un sognatore/bowling for columbine/
     huit femmes/mouchette/appartamento al plaza (tv)



C'e' solo una profonda ignoranza, molto diffusa, del perche' qualcuno va
in manifestazione o si impegna per cambiare qualcosa. O tu pensi che
abbia senso cercare di dialogare con Bin Laden?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
 - 
http://www.filmagenda.it
 "Gli scemi
riescono a crearsi un paradiso tutto loro" Giorni come rasoi, notti
piene di ratti (Charles Bukowski)

abbia senso cercare di dialogare con Bin Laden?
Io penso che sia stupido e bovino, oltre che molto comodo per amor di polemica
prendere le parole di chi ci pare alla lettera, come si fa sempre su IAC (ed è
davvero una specialità).
Ergo, non credo che abbia senso dialogare con Bin Laden, anzi se mi conosci un
po' sai che sono della scuola "c'e' un solo modo per dialogare con certi
fanatici".
Penso quindi che una qualsivoglia persona sedicente o sepensante intelligente
dovrebbe anche cercare di leggere tra le righe di ciò che un'altra persona
scrive e trovare il senso dei suoi discorsi.
Che diamine, siamo tutti bravi a leggere tra le righe di ciò che dice Berlusconi
(che bovinamente è spesso quasi inattaccabile), possibile che non vogliamo farlo
anche nei confronti della Fallaci?
Ah, al tuo prossimo post ho già pronta la replica-mafe, ti avverto.


 ha scritto nel messaggio
news:v8cisuk5hqskm5uca...@4ax.com...

Ma per favoreeeeee...
Moritz Benedikt,
'Abbiamo visto una cosa alla tele, l'altra sera, era buona, non come le cose
che danno di solito: c'erano delle cose che assomigliavano alle cose'

Ma per favoreeeeee...
Quanto mi diverto...


G u g l i e l m o wrote :

tipo?
(domanda vera)
Corrado

 (domanda vera)
solo per quello riportato:
"[..]Mai che la chiedano a Saddam Hussein o a Bin Laden. Mai che
improvvisino un corteuccio per le creature assassinate o gassate dal primo e
le creature massacrate dal secondo.
falso?
Infatti Saddam Hussein lo rispettano,
Bin Laden lo amano.
cazzata
Ai regimi militari e teocratici dell'Islam si inchinano,
falso? (di sicuro esagerato ma...)
nei cosiddetti centri sociali nascondono i clandestini
falso?
non di rado
addestrati da Al Qaida in Iraq o in Iran o in Pakistan[..] "
falso?

(domanda vera)
Cheppalle.....
risposta-mafe 2: ma devo esseresempre io a spiegarvi tutto ciò che non capite?


 risposta-mafe 2: ma devo esseresempre io a spiegarvi tutto ciň che non capite?
sei stato tu a fare l'affermazione, se poi non ti senti di spiegarla puoi
evitare anche di cominciare.
cmq grazie.
poi sono gli altri i prevenuti.
Corrado

solo per quello riportato:


 un po' comodo polemizzare solo sul riportato, no?
ma non stava dando parzialmente ragione alla fallaci?
dovrebbe essere d'accordo con te, quindi.
ora si che non capisco, o forse sei tu.
Corrado

 un po' comodo polemizzare solo sul riportato, no?
Meglio polemizzare e non argomentare?
polemizza su questo:


 non vogliamo farlo anche nei confronti della Fallaci?
Non ci penso nemmeno neanche a leggere le righe, della Fallaci,figurati
tra.


all’opposizione il permesso di fare il suo dovere cioè di governare. 
E anche questo è vero.
Insomma, la Fallaci schiumerà anche, ma delle cose vere le dice, CVD.
Dopodichè a me i fiorentini stanno sul cazzo come i veneti e spero che spacchino
un po' di vetrine a Firenze, sabato.


cmq grazie.
risposta-mafe 3:
questo č un ng, non il tuo ng. faccio un po' cio' che mi pare.
Dai, fatemi dare anche la 1, che č la piů bella...


tra.
Fai come vuoi, tanto...
(risposta-mafe 1, finalmente)
...non sono mica l'ufficio comunicazion della Fallaci.


 questo è un ng, non il tuo ng. faccio un po' cio' che mi pare.
e chi ti dice niente. se poi pero' passi per stronzo non ti lamentare.
Corrado

 wrote:

Il punto non e' che passa da stronzo, che e' l'unica cosa che gli
provoca un'erezione, ormai. Il punto e' che passa da pirla.
Brillante, ma pirla.


 (risposta-mafe 1, finalmente)
senti, se vuoi ciulare, vai a cercare altrove, che da me non ce n'e' e
non ce n'e' mai stato


G u g l i e l m o wrote :

Hai appena dato della stronza alla mafe, ti sei accorto?


non ce n'e' mai stato
Mi confondi con qualcun altro...


Brillante, ma pirla.
"Porti sempre lo stesso disastroso profumo che mettevi quando cercavi di
sedurmi."


 Hai appena dato della stronza alla mafe, ti sei accorto?
Corrado puo' :P


 Mi confondi con qualcun altro...
ah, si', scusa, tu sei quello con la pistola sotto il cuscino; in
effetti te l'avrei anche data, a parigi nel 1943, ma non ti stava su,
povera stella :)


 sedurmi."
Oddio, questa non l'ho capita, mi confondi con qualcuna che usa il
profumo? 


povera stella :)
Mai stato a Parigi nel '43.
Proprio vero, come dice il mio amico, che a certe donne non c'è come non
darglielo...


Corrado puo' :P
Ah, capisco...lui forse č nella lista di quelli che non te lo negano... ;-)


profumo? 
Giammai, l'altra è una figa.
Era solo una battuta alla Lecter, ma l'affluenza di ormoni ti obnubila...


 Ah, capisco...lui forse č nella lista di quelli che non te lo negano... ;-)
Non potrei mai, non sono all'altezza.


 Era solo una battuta alla Lecter, ma l'affluenza di ormoni ti obnubila...
meglio obnubilata che profumata


meglio obnubilata che profumata
Questo spiega perchè più che manzi trombatori ultimamente non raccatti...


Non potrei mai, non sono all'altezza.
Stavo giusto chiedendomi quando avresti virato, cercando di far presa sul fatto
che quando mi baci, almeno non devi chinarti...
...suvvia, ci saranno altri maschietti alti, nel ng, no?


 Hai appena dato della stronza alla mafe, ti sei accorto?
vuoi dire che anche lei nel caso in cui lo ha scritto aveva buttato li una
frase ad effetto e poi non aveva piu' voglia di spiegare?
Corrado

frase ad effetto e poi non aveva piu' voglia di spiegare?
Benvenuto su iAC, cocco, sono 6 anni che lo fa...


 Benvenuto su iAC, cocco, sono 6 anni che lo fa...
azz, e me che pareva che al limite avesse il problema contrario, quello di
non abbandonare le discussioni che sarebbero da abbandonare..
Corrado

non abbandonare le discussioni che sarebbero da abbandonare..
Ho sempre pensato che non eri uno svelto...


 Ho sempre pensato che non eri uno svelto...
e' rassicurante.
Corrado

 tra.
rotfl :)
beh, io la leggo perchč ho un certo gusto masochistico :)

Era il lontano Wed, 6 Nov 2002 16:02:39 +0100, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
n3tg@n3sh che mi disse:
 > Bisogna chiamare urgentemente un veterinario, ecco cosa.
 > Scusate la cattiveria, ma questa donna è la rabbia impersonificata.
Premetto che l'ho sempre reputata un'idiota che scrive benissimo, o
perlomeno una totalmente accecata dalle sue idee del momento, di un
manicheismo tremendo.
Poi però mi avete incuriosito e ho letto per la prima volta uno di questi
suoi articoli infami che ultimamente la stanno rendendo famosa a chi non la
conosceva prima, in questo caso quello del corriere di oggi, e devo dire che
le prime righe le ho persino condivise. Poi pian piano si smerda nel livore,
ma all'inizio è indubbio che, come Bossi o Bertinotti, la tizia dice cose
che ti solleticano l'intelletto, nel senso che dà voce (e molto bene) ad
alcune cose che ti è venuto da pensare certe volte ma che la tua corteccia
cerebrale ha subito censurato causa buon senso.
Insomma, alla fine mi è venuto da dire "cazzo, questa è una pazza scatenata,
ma chi vuole portare tutta la kermesse noglobal in una città come Firenze è
pazzo il doppio!" e ditemi se una frase del genere non v'è mai venuta da
pensare...
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

 Questo spiega perchč piů che manzi trombatori ultimamente non raccatti...
se fosse cosi', non andrei in giro a dispiegare ormoni, non credi?


se fosse cosi', non andrei in giro a dispiegare ormoni, non credi?
Senti, ma se vuoi una notte di passione come si deve perche' non me lo devi dire
chiaramente?


 E questo è vero.
Anche qui si cerca mettere in crisi l'impicciarsi della "cosa pubblica" con
una contraddizione in termini.
Si vorrebbe che cittadini occidentali manifestassero contro gli orrori in
Iraq. Ora, e' ovvio che data la situazione politica e militare mondiale,
l'opinione dei cittadini occidentali conta meno di un cazzo agli occhi di
Saddam Hussein. Percio' una simile manifestazione non avrebbe alcun
significato "politico" (leggi: impicciarsi), ma esclusivamente celebrativo.
Laddove invece il manifestare le proprie opinioni fara realmente sentire un
peso politico, questo succede proprio quando "si impiccia" e mette in
discussione le scelte del *proprio* governo. Invece una manifestazione di
italiani contro Saddam Hussein a Roma ha lo stesso significato politico di
una manifestazione di siriani contro Bush a Damasco: meno di nulla.
Una manifestazione "di regime" da' semplicemente impressione che ci si stia
occupando di qualcosa, mentre in realta' non si sta facendo niente di cio'
che rientra nei doveri democratici del cittadino.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 devi dire chiaramente?
non importa, ci avevo judo


 l'impicciarsi. Impicciarsi di tutto. Controllare. Verificare. Fare i conti.
PdA, e ne approfitto per spammare segnalando quest'articolo
la Girotondofobia: ovvero perchè le community fanno paura all'autorità
costituita
Uno degli effetti più bizzarri della comparsa dei girotondi - ma anche
dei numerosi altri movimenti che si affacciano alla scena italiana - è
stato il panico che ha provocato in tutti gli schieramenti politici:
nonostante entrambi i poli abbiano cercato prima di ridicolizzare poi di
strumentalizzare l'iniziativa secondo i propri interessi (per la
sinistra rappresenta la dimostrazione dell'insofferenza del popolo
italiano verso il governo, per la destra è uno schiaffo all'Ulivo da
parte del proprio elettorato), il dato veramente interessante è stata la
reazione trasversale di schietto terrore che ha attraversato tutto
l'arco costituzionale.
Continua a
http://www.dude.it/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=108


 non importa, ci avevo judo
Rotfl
Oh, sai che fate ridde?????
Continuate dai che mi diverto!!!!
SArin::
-- 
...meglio 100 giorni da leone...

tra.
Allora non ti stupiranno quelli che non sanno nemmeno cosa si fa ai
raduni no-global eppure li criticano.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"The day Microsoft makes something that doesn't suck
is probably the day they start making vacuum cleaners."
Ernst Jan Plugge

magari, nelle sue parole c'è...
Ma la scomoda verita' da cercare e': se e' vero che alcuni occidentali
"...Saddam Hussein lo rispettano, Bin Laden lo amano....", come mai?
Se alcuni/molti detestano l'America, o amano addirittura i suoi
nemici, c'e' da chiedersi: come mai?
Uno nasce fanatico per DNA o lo fanno diventare tale?
Di ogni bastone si puo' disquisire sulla qualita' del legno, e
fermarsi li'; o allargare il quadro e vedere su che teste batte;
inquisire poi la mano che lo tiene in pugno, ed infine capire quale
albero sia stato abbattuto per farlo.  
Altrimenti e' semplificazione ideologica.
LG

morire libero.
Sì, è tutto bellissimo. Però in Italia il risultato è il solito casino
disordinato e in genere inconcludente, mentre invece in Svizzera (ad
esempio) si risolvono queste questioni coi referendum: cosa vuole in
realtà la gente (TUTTA la gente, non solo quelli che hanno tempo e
voglia di scendere in piazza a rumoreggiare)? Si vota e si decide.


 Quanto mi diverto...
quanto sei scemo.

 morire libero.
Diro di piu'.
Incazzarsi e' oggi l'unica forma di esercizio della democrazia.

 Continuate dai che mi diverto!!!!
Dopo 5 di questa zuppa anni sembrano Ric e Gian  quando fanno la gag del
golf :-(

Incazzarsi e' oggi l'unica forma di esercizio della democrazia.
Chissà perché, mi viene in mente Ben Stiller in "Mystery Men"...


Uno nasce fanatico per DNA o lo fanno diventare tale?
E' un mistero. D'altronde c'è persino chi tiene alla Juve... come mai?


 pensare...
ma proprio per nulla. i no global sono cittadini come me e te. e se un giorno 
firenze ospiterà un raduno iacine non vedo perchè non debba ospitare loro.
-- 
holden
Al posto di Bin Laden, io avrei mandato un video alla CNN ogni 31/12,
dicendo: "quest'anno 11.368 americai sono morti uccisi da armi da fuoco.
Fate conto che sia stato io ad ammazzarli tutti. Ah, buon anno".

 raduni no-global eppure li criticano.
No, certo. Poveri, con quello che poi racconta la tv, criticherei
anch'io. 


 wrote:

Davvero, e mai, e dico mai, una ciulata vera per ravvivare il plot.


 Scusate la cattiveria, ma questa donna è la rabbia impersonificata.
più che altro, spero vivamente che la malattia che ha (non è uno scherzo, 
vero?) si dia una mossa a toglierci dai coglioni quest'essere immondo. farà 
un favore anche a se stessa, viste le atrocità che sta dicendo. e quello sarà 
un grande giorno.
(fanculo al buonismo, fanculo al corriere della sera, fanculo a chi 
s'indigna)


 raduni no-global eppure li criticano.
si ma mai nessuno, purtroppo, alla fallaci ha mai cercato di negarle il 
diritto di scrivere.


 evitare anche di cominciare.
esatto. se io dicessi che c'è stato nel buono nell'operato di hitler (leo, 
vitoz e compagnia bella: NON LO PENSO, E' UN ESEMPIO!!! ^__^), dovrei per lo 
meno scrivere un post di 400 righe x motivarlo


 Davvero, e mai, e dico mai, una ciulata vera per ravvivare il plot.
Il Gu ha troppa paura.

 s'indigna)
Adoro quando vi frigge il culo a tal punto che non riuscite a trattenervi e
gettate per qualche istante la maschera di diplomazia, democrazia, di
intelletuali mai sopra le righe, di paladini dei deboli e della libertà per
rivelarvi semplicemente per quello che in gran parte siete: cani rabbiosi
con la bava alla bocca che schiuma odio e rancore esattamente come la
Fallaci ma a parti invertite.

 intelletuali mai sopra le righe
guarda che stai parlando con holden.
Corrado

anch'io. 
Un po' come quello che raccontano della Fallaci qua dentro... ;-)


firenze ospiterà un raduno iacine non vedo perchè non debba ospitare loro.
Volevi dire Ravenna, vero? ;-)


 Un po' come quello che raccontano della Fallaci qua dentro... ;-)
No, la Fallaci si presenta da sola, anche se non la leggi basta un
titolo. 


 firenze ospiterà un raduno iacine non vedo perchè non debba ospitare loro.
A proposito di Firenze, davvero c'e la Laura? ma e' gia' su? E quando
torna? Mi mandi il suo cell? 


Chissà perché, mi viene in mente Ben Stiller in "Mystery Men"...
ROTFL
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

titolo. 
Basta anche una bandiera americana bruciata in piazza, allora.


 Basta anche una bandiera americana bruciata in piazza, allora.
quest parallelismo fallaci - noglobal e' tra i piu' spericolati che ti ho
visto fare, sono molto curioso nel vedere come va avanti.
Corrado

 wrote in message
news:B9EFF208.57CF%c.mera...@ngi.it...


gettate per qualche istante la maschera di democrazia, di paladini dei
deboli e della libertą per


visto fare, sono molto curioso nel vedere come va avanti.
Andrà avanti al solito, qui è pieno di comunisti mangiabambini...


 Basta anche una bandiera americana bruciata in piazza, allora.
Dipende dai tuoi valori, a qualcuno puo' bastare, certo.
Diciamo che un "noglobalfascisti" sul principale quotidiano italiano
sarebbe pari a una bandiera americana bruciata da Vespa su raiuno?


 Fallaci ma a parti invertite.
guarda che ora stai parlando con meraviglia
(corrado, continuiamo il giochino :-) )


 sarebbe pari a una bandiera americana bruciata da Vespa su raiuno?
meglio una bandiera americana bruciata, che un bimbo bruciato da una bomba 
americana.


 Volevi dire Ravenna, vero? ;-)
aspetto sia voi che i no global. no problem.


 (corrado, continuiamo il giochino :-) )
Il giochino dovrebbero fartelo continuare in una prigione pakistana, te e la
tua kefiah.

 torna? Mi mandi il suo cell? 
te l'ho mandato in mail, non si sa mai che keaton legga ancora il ng prima di 
partire ;)


sarebbe pari a una bandiera americana bruciata da Vespa su raiuno?
Cià, bruciamo la bandiera di Bin Laden tutti insieme e non se parla
più.


l'amor di dio) sono tutt'altro che spontanei e spoliticizzati.
E come potrebbe esser diverso? La politica e' un valore di cui ci si
deve riappropriare. Non c'e' socialita' a-politica. Non esistono da
una parte gli uomini non-politici e dall'altra quelli politicizzati.
Cosi' come non esistono gli intellettuali e quelli senza intelletto (a
parte i casi clinici e gli intelligenti ottusi, di cui c'e' piu' pieno
di quello che la contraddizione in termini potrebbe far pensare :-)). 
Ogni manifestazione sociale, punto di vista, stile di vita, e'
politico, in quanto contiene una sensibilita' umana che si articola e
si limita nel sociale, diventando consapevolezza politica, visione
politica, e come tale collocabile entro le connotazione rappresentate
da una certa forza politica, Le quali forze politiche non sono pero'
la fonte primigenia della  politica, ma la sua emanazione storica (o
concrezione, se si vuole). 
Chi rivendica la "spoliticizzazione" della vita, rappresenta lui
stesso una posizione politica, cioe' e' politicamente connotabile (ad
esempio come maggioranza silenziosa, che lascia fare). 
L'equivoco e' semmai nei termini. Coloro che vengono chiamati "uomini
politici" non sono IL soggetto politico, la fonte del sociale, ma sono
coloro che per scienza ed esperienza (e spesso per un insieme d'altre
qualita' tutte negative) sono "abilii" a muoversi nell'ambiente dei
gruppi politici, e demandati a tal fine, come ad un amministratore di
condominio viene demandata la gestione del condominio. 
Capisco che l'esempio condominiale e' piuttosto semplicistico e
limitato all'aspetto amministrativo, ma stante il mio disprezzo per
gli uomini politici, non riesco al momento a fare di meglio. E' un
disprezzo metodologico, per evitare involontarie istintive
assegnazioni di carisma: infatti un uomo politico non e' un caso di
umanita' esemplare (Berlusconi la dice lunga per tutti!), e' solo un
intermediario, e dobbiamo riconoscerlo e ricordarcelo sempre come
tale, dato che siamo noi (ognuno di noi) i padroni della (vera)
politica (non cioe' la politica-politicizzata, dalla quale molti a
ragione si ritirano disgustati).  
Saluti.
LG

 più.
ROTFL!
Geniale.


ok. sono d'accordo.
dire "no global" è non dire un cazzo.
ma così come è sbagliato pensare che si vada a firenze con le bombe a mano,
così è sbagliato il rifiuto totale di ogni ammissione di rischio da parte
degli esponenti principali del social Forum.
come se fosse del tutto improbabile che qualche cazzone si infilitri e vada,
tanto per dire, a spaccare vetrine di banche, multinazionali, fast food (non
è mai successo? è terrorismo psicologico questo?) ed è inutile che a questa
obiezione si risponda "ah, il governo vuole creare un clima di terrore".
questo paio di rotanti palle. è già successo (in contesti anche diversi,
questo è vero) e non vedo perché non si debba considerare "reale" questo
rischio.
dopo di che non vedo quale sia il problema. un Social Forum pacifico farà
felici tutti.
ma è evidente che chi vuole fare casino non aspetta altro che queste
occasioni, chi aiuta chi vuol fare casino pure. anche se scommetto una palla
che basterà una lattina in testa ad un giapponese perchè qualcuno sostenga
che è stato il governo/servizi segreti/apparati para militari ad organizzare
il tutto. senza ammettere che in mezzo a migliaia di persone e centinaia di
organizzazioni ci sia qualcuno colluso con le falangi più estreme e
cagacazzo del pianeta, cosa assolutamente plausibile senza che per questo si
debba criminalizzare un intero movimento.
p.s.
più vedo tutta questa gente che si affretta a dare della povera cogliona
alla fallaci, tutto questo bel pensare, il meglio dell' italica
intelligentia politicamente correttissima, che nei telegiornali, sui
giornali , nelle trasmissioni televisive si affretta a dire che "non si può,
non si deve, non è corretto dire" o, peggio, guarda alla Fallaci come una
povera rincoglionita  e più mi sta simpatica e più mi viene voglia di
difenderla a priori. Non condivido tutto quello che scrive ma troverei
sicuramente più interessante la sua compagnia piuttosto che quella dei
professorini che la trattano come una cogliona.
****MacGuffin


perché scrive benissimo.
so che adesso è difficile per chi non condivide quello che dice ammettere
che scriva bene, sarebbe sottoposto agli strali dei commilitoni, oggi la
regola è "sparare sulla Fallaci".
e la marmellata regna sovrana.
l'altro giorno ho letto un'intervista di Vincino, in cui sosteneva che la
sinistra in Italia ha una capacità censoria fuori dal comune, per cui chi
nel suo grembo la pensa troppo diversamente diventa automaticamete uno
stronzo, un incapace, un traditore, uno che si è venduto, un coglione.
****MacGuffin


Intendi dire che non avrebebro dovuto pubblicarlo?
****MacGuffin

Basta anche una bandiera americana bruciata in piazza, allora.
Anche Annette Benning l'aveva fatto, ma poi si fidanza col Presidente!
--
Pier.
"Me se squajata a pleistescion"
Totti

stronzo, un incapace, un traditore, uno che si è venduto, un coglione.
Basta vedere che fine ha fatto De Felice.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 Geniale.
Un "geniale" dal tosi e' un bel sugello di deficienza, vedi cosa si rischia
a fare le battutone?

 professorini che la trattano come una cogliona.
Una cosa è sollevare una questione spinosa, infischiandosene
dell'ipocrisia
del politicamente corretto. Un'altra è l'insulto
gratuito. Va a demerito della Fallaci l'uso di un tono improprio
per esprimere il suo punto di vista. Tono che non è diverso da quello
di un qualunque Bar Sport di provincia e che mal si addice al
ruolo di intellettuale che vuole ricoprire. 
L'insulto, l'incitazione alla violenza sono le risposte facile
dei poveri di spirito. Eppoi, non penserai certo che l'unica al
mondo a vedere i problemi legati all'islam è la Fallaci, mi 
deluderesti. La Fallaci sarà anche stata una grande giornalista,
ma oramai è stata assimilata dal sistema, che vuole che per essere
visibili si debba urlare. Chi piu' urla è piu' intelligente, importante,
superfico. Ebbene, io questo sistema lo rifiuto in toto. Che sia
la Fallaci, Berlusconi o Casarini. 
E allora ti chiedo, che senso ha stigmatizzare un movimento in
questo modo? Che senso ha creare uno stato di tensione?
che senso ha scavalcare il livello della discussione pacata per
posizionarsi su quello dell'insulto gratuito? Cui prodest?
-- 
Ancora 5 anni e sarei diventato geometra. 
Alessandro "Spillo" Altobelli

 professorini che la trattano come una cogliona.
io troverei ben più interessante la compagnia di una puzzola.


 stronzo, un incapace, un traditore, uno che si è venduto, un coglione.
tipo luttazzi?


 una manifestazione di siriani contro Bush a Damasco: meno di nulla.
Una manifestazione contro (o pro) Saddam in un paese facente parte
dell'ONU un senso ce l'ha, eccome. Ma tanto per capire, una
manifestazione contro Bush a Roma, invece, il significato politico ce
l'avrebbe ? Io credo di si, al di la del merito. Pero' credo che
avrebbe significato anche una manifestazione contro Putin, magari per
la questione cecena. E' questo "impegno" a senso unico che fa ritenere
politicizzati certi movimenti e che, forse, allontana tanti
"impiccioni" che vorrebbero mettere il naso anche in Corea, in Cina, a
Cuba, nel Laos. Perche' alla fine anche battaglie nobili e
"universali", come quella per i diritti umani, finiscono per
informarsi alle piu' infantili logiche di schieramento politico.
Qualcuno non lo sopporta, e non sono necessariamente le casalinghe di
Voghera.
d.

titolo. 
A quelli che si comportano con tanta superficialità qui dentro, tu di solito
intimi "allora di stare zitti".
Non c'è male come autogol.
G.
"Never got the feeling somebody doesn't like you?" 

 costituita
se ti metti a parlare anche di fidelizzazione e brand giuro che vengo li e
ti ammazzo.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

Andrà avanti al solito, qui è pieno di comunisti mangiabambini...
Vuoi dire di nazisti-finto-kutlurny comunisti.
Noi comunisti veri, siamo molto più intelligenti di cosi'.


americana.
Meglio un bimbo-futuro terrorista bruciato al napalm che una bandiera di
qualsivoglia nazione bruciata.
Visto che secondo voi le bombe colpiscono solo bimbi.


quanto sei scemo.
Quanto sono mafe, vorrai dire.


diritto di scrivere.
Visto? Questo è nazismo.


non importa, ci avevo judo
eh?


golf :-(
Sono sicuro che non sarà molta fatica killare questo thread, allora.
O chi disprezza, come al solito qui, compra?
Guglielmo, il magnifico pluricriticato con l'audience più elevata di Iac.

Davvero, e mai, e dico mai, una ciulata vera per ravvivare il plot.
Il plot..., nemmeno fossi Eleonora di Un Posto al Sole...
Per ora, ma se continui a dimostrare tanta devozione e se saprai essere più
seduttiva e meno acida, potrei anche farti vedere la differenza tra un manzo
trombatore ed un vero gentleman.
G.
"Never got the feeling somebody doesn't like you?" 

E' un mistero. D'altronde c'è persino chi tiene alla Juve... come mai?
Beh, c'è chi ha classe non compresa dalle masse, nel caso.


americana.
Giusto. Ma rimane un atto sostanzialmente violento, IMHO.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"The day Microsoft makes something that doesn't suck
is probably the day they start making vacuum cleaners."
Ernst Jan Plugge

professorini che la trattano come una cogliona.
Anch'io.


 parte dell'ONU un senso ce l'ha, eccome.
Mettiamo anche, voglio illudermi che tu abbia ragione, ma allora non ha
senso il porre l'alternativa come era stata messa dalla Fallaci.
Per usare parole tue: "Non credi che qualcuno possa trovare inadeguato o
controproducente, in generale o nella contingenza di un particolare momento
storico, la manifestazione di piazza come strumento di lotta o di
espressione" in occidente contro Saddam? "Senza contare quelli - e sono
tanti - a cui lo status quo" in Medio Oriente "o cio' contro cui si
manifesterebbe tutto sommato non dispiace. E attenzione, posizioni del
genere possono essere frutto tanto di atteggiamenti passivi e disinteressati
quanto di percorsi piu' ragionati e sofferti."
Dunque perche' porre lalternativa "andate a manifestare contro Saddam"? Il
non manifestare contro Saddam nega necessariamente le tesi di chi manifesta
contro Bush? Te lo dico io: no, ma e' un argomento che fa molta presa
mediatica. Per questo lo usa chi vuole "un bell'applauso".
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

significato "politico" (leggi: impicciarsi), ma esclusivamente celebrativo.
io non credo che una bella manifestazione di 1.000.000 di persone sotto
l'ambasciata USA a Roma, o anche davanti alla White House serva a molto di più,
visto che tiri fuori l'argomento.
Per carità, ben vengano le manifestazioni in piazza e ben ne vengano molte,
molte di più, soprattutto contro le megacorps, le farmaceutiche, i media-schiavi
e Forza Italia, ma PERDIO (Fallaci TM) vediamo ogni tanto di farne qualcuna
sotto le ambasciate Siriane, Irakene, Libiche, Yemenite, Indonesiane, Sudanesi,
Somale.
Spacchiamo un po' di vetrine anche delle residenze dei Sultani-Califfi-Mullah,
ogni tanto, non solo le cabine telefoniche o i cassonetti o le auto della povera
gente, come a Genova.
L'unilateralità partigiana ossessiva della sinistra la trovo assai più irritante
di quella scontata della destra e della Fallaci.


 Visto che secondo voi le bombe colpiscono solo bimbi.
Caro Guglielmo, le bombe quando colpiscono i bimbi fanno
un sacco di share ...
:(
 Raffaello


wrote:

Beh, se ben ci pensi, è una conferma che cio' che dico è vero...


golf :-(
Non conosco alcun Gian.

 eh?
due-di-picche
ffffffff
-- 
"stai avendo ragione un po' troppo spesso.."

 (domanda vera)
Io ricordo articoli su l'Espresso sul regime di Saddam Hussein, sulla 
guerra Iran-Iraq, articoli sparsi sulle condizioni di vita delle donne 
in Arabia Saudita e Yemen e via cosi'.
Ma mai una protesta, una qualche dimostrazione davanti alle ambasciate 
di queste nazioni.
Poi scoppia la guerra del golfo e tutti corrono ad inchinarsi a Saddam, 
a protestare contro gli USA eccetera.
Non sono di quelli che considerano gli USA il paradiso, ma porca 
miseria, qualche cosa di male pure Saddam l'ha fatta!

due-di-picche
A me? Naaaaaaaaaahhhh.....


Ma son 2 canzoni diverse : "Tapparella" e "Servi della gleba".
Questo e' un ng eclettico.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Fa niente, continua ad ascoltare Orietta Berti. 
Ieri eri più in forma.


 Intendi dire che non avrebebro dovuto pubblicarlo?
No, e chi sono, il direttore? Intendo dire che un cittadino che brucia
una bandiera ha rilevanza diversa da un intellettuale pubblicato sul
quotidiano piu' importante di un paese: mi sembra un'ovvieta'.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
 - 
http://www.filmagenda.it
"Gli scemi riescono a crearsi un paradiso tutto loro"
Giorni come rasoi, notti piene di ratti (Charles Bukowski)

 ti ammazzo.
tipico comportamento da sionista di estrema destra


 che scriva bene
Senti, io ho letto Insciallah quando e' uscito, in tempi in cui ero
qualunquista totale, se la Fallaci scrive bene io sono Don De Lillo.
Ottocento pagine per arrivare a dire che siamo gestiti dal destino, e
senza neanche un alieno.


 Ma son 2 canzoni diverse : "Tapparella" e "Servi della gleba".
ops, mai ricordati i titoli di Elio
fffffffff


 Non c'è male come autogol.
Sempre ballato bene da sola. 


 eh?
Fa niente, continua ad ascoltare Orietta Berti. 
-- 


 trombatore ed un vero gentleman.
Ok, chi e' il gentleman? E' bruno? 


 miseria, qualche cosa di male pure Saddam l'ha fatta!
ah be ma su questo non si discute, io chiedevo solo di capire quale fosse il
fondo di verita' dietro a questo livore verso i centri sociali, i no-global
e quant'altro. 
non so le frequentazioni del genere che abbiano abitualmente la fallaci,
guglielmo e il terzo tipo (sia o meno il tosi); ho un'idea a proposito sui
loro reali contatti con questi ambienti ma non vorrei sembrare prevenuto.
visto che sono posti e persone che frequentavo (centri sociali) e frequento
(praticamente tutte le persone che frequento qui sono state a genova alla
manifestazione) ero interessato a vedere quanto vi ritrovassi questo fondo
di verita'.
mi e' stato risposto e sono soddisfatto, le conclusioni le tengo per me.
Corrado

 prete sposato e' troppo cattolico
E chi e' stato che ha detto questa cosa?


 Somale.
Possiamo anche. Ma vuoi sapere una cosa? L' Shah non censurava mai le
manifestazioni contro la ambasciate iraniane negli anni 70 (ce n'erano
parecchie, eravamo dei cattivi filoamericani). Le faceva commentare dal
Ferrara di turno che sottolineava come il successo iraniano nella strada
della modernizzazione preoccupasse gli europei. Il giorno dopo raddoppiava
il bilancio militare.
Analoghe manifestazioni ci sono state contro Khomeini in Danimarca da parte
delle associazioni gay. Le manifestazioni sono state trasmesse in Iran con
particolare indugio della telecamera sui travestiti sculettanti.
Il giorno dopo tutti sul luogo di lavoro discutevano della fortuna che
avevano avuto nel nascere in un paese dove i froci se ne dovevano stare
nascosti. I piu' moderati raccontavano barzellette del tipo "la sai quella
di un americano, un danese e uno di Qazvin su un isola deserta?".
In Iran l'omosessualita' e' un reato punibile con la morte.


 due-di-picche
Hey!
Ma son 2 canzoni diverse : "Tapparella" e "Servi della gleba".
:D

 Ieri eri più in forma.
E' che ieri sera sono uscita con un gentleman bruno, e mi ha dato alla
testa.


Ok, chi e' il gentleman? E' bruno? 
No, bruno aspetta in macchina.


 due-di-picche
???? 


 No, bruno aspetta in macchina.
Allora chi e' il gentleman? Non ho capito se vuoi farmi vedere la
differenza per orgoglio da manzo, o che.


 tipico comportamento da sionista di estrema destra
sbagli. sarebbe quello che ti paga per creare community e ti ciulerebbe la
liquidazione con le stock options.
ah, i bei tempi delle case del popolo e della mortazza, del: "compagni, pole
la donna esse..."
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 E chi e' stato che ha detto questa cosa?
http://groups.google.com/groups?num=20&hl=it&lr=&ie=ISO-8859-1&newwindow
=1&q=signs+cattolico


 liquidazione con le stock options.
Ma come parli? E soprattutto, perche' parli se non sai di cosa parli? 


differenza per orgoglio da manzo, o che.
Non fare finta di non capire: per quello ce n'è già abbastanza del Meraviglia...


testa.
Capirai, tu troveresti interessante anche Vito di FI e ti darebbe alla testa
anche Alvaro Vitali.


loro reali contatti con questi ambienti ma non vorrei sembrare prevenuto.
come dire che essendo improbabili tue frequentazioni o contatti con i
terroristi, non sei legittimato a parlarne?


 Meraviglia...
Non sto facendo finta: il manzo trombatore sei tu, no?


 anche Alvaro Vitali.
Dici che e' per questo che mi ero presa una cotta per te?


 E soprattutto, perche' parli se non sai di cosa parli?
per fare community, ovvio.
p.s. e dopo il girotondo tutti al sushi bar, paga lei!


 di queste nazioni.
Prova a tradurmi: una dimostrazione e' una forma di dialogo molti a
molti, dal basso verso l'alto. Tu perderesti tempo a cercare di parlare
con un dittatore?


In Iran l'omosessualita' e' un reato punibile con la morte.
Si', ma non ho mai visto una bella manifestazione dei SF contro questa "sublime"
cosa. 


 terroristi, non sei legittimato a parlarne?
no, molto piu' umilmente essendo improbabili tue frequentazioni simili
volevo capire quali erano le tue opinioni senza pensare subito che fossero
dettate da pregiudizi, e poi confrontarle con la mia esperienza.
Corrado

 ovvero: come mettere il tailleur e il cellulare in mano alle piazze. stolta.
Ma cos'e' che ti fa scattare l'ansia, la parola community? Sei stato
licenziato da una dot-com? Hai perso i risparmi sul Nuovo Maercato? Lei
ti aveva detto in chat che era una figa, e invece era senza capelli? 
Bakunin, mi sembri il Tenero Giacomo. 


 =1&q=signs+cattolico
! mi vengono in mente solo imprecazioni con connotazione religiosa


 Beh, se ben ci pensi, è una conferma che cio' che dico è vero...
tu sei di sinistra quanto un mio amico che dichiara di votare diesse e 
vorrebbe vedere tutti gli albanesi bruciare...
-- 
holden
Al posto di Bin Laden, io avrei mandato un video alla CNN ogni 31/12,
dicendo: "quest'anno 11.368 americai sono morti uccisi da armi da fuoco.
Fate conto che sia stato io ad ammazzarli tutti. Ah, buon anno".


"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

 Bakunin, mi sembri il Tenero Giacomo.
pensa che ho ancora il 14.4.
"le community fanno paura all'autorita' costituita"
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
p.s. vergogna e stanotte a letto senza crocchette.
--
profilazione & mortazza

 Giusto. Ma rimane un atto sostanzialmente violento, IMHO.
direi fondamentalmente di si. sta alla violenza come la marijuana sta alle 
droghe.


 Visto? Questo è nazismo.
di sicuro tu sei comunista quanto io nazista.



guarda, è questione di carattere: quando vedo cento persone che fanno
retorica (tipo dario fo, franca rame ecc, ecc,) e si indignano con aria
schifata e supponente nei confronti della Fallaci beh, non ho un minimo di
dubbio. preferisco essere considerato un coglione e difendere la Fallaci
piuttosto che spompinarmi a vicenda parlando di "povera vecchia
rincoglionita", ecc.ecc.
La Fallaci, volente o nolente, pur in modo scomposto e a volte odioso
solleva problemi "reali" e "concreti", che si finge di non vedere perché
sono *spiacevoli* . Senza capire che "discuterle" non vuol dire accettarle.
Ma è un concetto troppo difficile per chi fa dell' "essere popolare tra la
gente" la sua ragione di vita.
****MacGuffin


Con la differenza che dell'articolo puoi discutere, mentre se vai a
discutere con quello che brucia la bandiera per sostenere le tue ragioni
vieni accolto a calci.
--
- -
****MacGuffin
- -
                        "In all, I've
                         killed 33 people to get to this
                         piont right now.
                         I have only one more.
                         The last one.
                         The one I'M driving to right now.
                         The only one left.
                         And when I arrive at my
                         destination.....
                         .... I'm gonna Kill Bill."


Luttazzi è stato considerato un coglione da chi la pensava in modo
sideralmente opposto al suo.
E questo è comprensibile.
Più sottile l'ostracismo che la sinistra riserva sempre alle voci *diverse*
e scomode al suo interno.


vorrebbe vedere tutti gli albanesi bruciare...
Le due cose non sono incompatibili.



Enrico, metti tutti i puntini che vuoi...il problema non è che quello che
scrive la Fallaci sia o meno una marea di cagate, ma solo che nell'ultimo
anno è diventata una vecchia rincoglionita, incapace, cogliona, nazista
ecc.ecc.  senza possibilità di udire una voce che esca dal coro degli
indignatissimi. e senza, soprattutto, che a nessuno sia passato per la testa
di spostare il piano della discussione su quello che dice e non su come lo
dice.


di sicuro tu sei comunista quanto io nazista.
CVD.


Non sto facendo finta: il manzo trombatore sei tu, no?
Lo vedi che non capisci?
E se posso aggiungere, non sei nemmeno troppo osservatrice.


Dici che e' per questo che mi ero presa una cotta per te?
No, quello era ancora il tuo periodo di saggezza.
Ma questo scambio lo abbiamo già fatto altre due volte.


G u g l i e l m o wrote :

Sui centri sociali?
Ottime.
Dovrebbe esisterne uno in ogni comune, per statuto.


con un dittatore?
Allora perche' perdere tempo a parlare con Bush o Silvietto?


 senza neanche un alieno.
Questa e' bellissima!

 Ma questo scambio lo abbiamo già fatto altre due volte.
azz, allora facciamo che ci dovevamo sposare e poi tu non ti sei
presentato in chiesa? 


 vieni accolto a calci.
Preferirei poter prendere a calci la Fallaci, o almeno discutere con lei
del suo articolo...


 Allora perche' perdere tempo a parlare con Bush o Silvietto?
Ah, sono dittatori? In senso stretto? 



Sulla stigmatizzazione del movimento nel suo complesso sono perplesso
anch'io.


 in cui era esposta un'immagine sacra. 
Roberto Baggio?
-- 
Ancora 5 anni e sarei diventato geometra. 
Alessandro "Spillo" Altobelli


Non vedo nessuno interessato a discutere dell'articolo della Fallaci.
Nessuno che sforza il paio di neuroni  restano per leggere oltre il tono
sgradevole.
Già è difficile farlo quando si tratta di qualcosa che si condivide,
immagino quanto lo sia per qualcosa che non si condivide.



Mi dispiace per voi.
Dai che l'anno prossimo ci liberiamo pure di voi....Vicenza, Verona,
Atalanta, Napoli in B insieme.
Un sogno.
; )


dice.
Allora non mi leggi...


del suo articolo...
Ce ne passa tra le due...e' come snobbarmi sul ng e poi mandarmi mail romantiche
in privato..


 Non vedo nessuno interessato a discutere dell'articolo della Fallaci.
mac, ci fai o ci sei? Sto cercando di dire che mentre con chi brucia una
bandiera posso andare a parlare (anche a mazzate, sempre comunicazione
e') con la Fallaci (e con la maggior parte dei
giornalisti/intellettuali/politici) no.


presentato in chiesa? 
Sai che in quanto gentleman, non farei mai una cosa simile.



"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it


Ti ho letto. Generalizzavo un po', tanto per cambiare.


Ah, sono dittatori? In senso stretto? 
No, in senso viscido.


iraniano.
Stupidina, cos'è un momento su una due giorni di ferro e fuoco contro tutto ciò
che rappresenta gli USA e l'occidente globalizzato?
Facciamo che invece di cercare di sfondare la zona rossa, sfondiamo l'ambasciata
Iran e quella Iraq e quella Sira, tanto per cambiare?


dice.
Sei scemo o cosa?
Nel post prima dicevi che nessuno ammette che "scrive benissimo", ora
invece conta il contenuto?
E secondo te, maremma puttana, io che per lei sono un fascista
bombarolo terrorista amico-di-Ben-Laden, le do' della stronza nazista
rincoglionita criminale ecc. ecc. solo per come dice un tale caterva
di insulti, o piuttosto per quello che dice?
Porca troia.


Iran e quella Iraq e quella Sira, tanto per cambiare?
Tu l'hai mai fatto?


Tu l'hai mai fatto?
No, ho fatto di meglio. ; )


 contro Bush? Te lo dico io: no,
Ovvio che no, le tesi valgono per quello che sono. Pero' alimenta dubbi
sull'onesta' intellettuale di chi le sostiene. Se per anni si tenessero
manifestazioni contro la pena di morte *solo* davanti all'ambasciata
cinese, con tanto di bandiere bruciate, tu non ci troveresti nulla di
"politicizzato" (in senso denigratorio)? Non ti verrebbe il dubbio che a
molti di quei manifestanti della pena di morte non importi affatto, e
che la brandiscano solo come arma politica ? Non e' una domanda
retorica, mi interessa davvero.
 
d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Sai che in quanto gentleman, non farei mai una cosa simile.
Ma non eri il manzo trombatore, tu? 


Ma non eri il manzo trombatore, tu? 
Uuuuhhhhhhhh, sei dura, eh?
Vuoi che te lo dica e poi ti incazzi?


un sacco di share ...
Anche di shame.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Nicola, io ho torto, tu hai ragione."
Tuvok

miseria, qualche cosa di male pure Saddam l'ha fatta!
Ti risponderanno: è ovvio e scontato, non c'è neanche bisogno di
dimostrare contro una cosa così palese!!!


Ma questo scambio lo abbiamo già fatto altre due volte.
Che sono tre più del necessario.


 Che sono tre più del necessario.
Fossero solo 5...

iraniano.
Tipo 0.0000001 secondi? Quanto è lungo un momento?


 e scomode al suo interno.
tipo?
-- 
holden
Al posto di Bin Laden, io avrei mandato un video alla CNN ogni 31/12,
dicendo: "quest'anno 11.368 americai sono morti uccisi da armi da fuoco.
Fate conto che sia stato io ad ammazzarli tutti. Ah, buon anno".

 continuiamo a negare l'evidenza.
hanno un servizio d'ordine. che devono fare d'altro? 


 Le due cose non sono incompatibili.
infatti. ne siete la testimonianza.



scusa, le due cose si escludono?
č una grande scrittrice (o almeno io l'ho sempre reputata tale).
ha scritto articoli e un libro che non condivido del tutto, soprattutto per
certi toni che usa.
ma mi sembra di un'evidenza imbarazzante che quello che scrive č condiviso
da molti, questo non significa che sia giusto, ma dovrebbe far domandare ad
una persona dotata di intelletto medio "perchč c'č gente che la pensa cosě",
senza banalizzare e semplificare il tutto con "delirio, ignoranza,
coglionaggine". comodo e facile.
****MacGuffin


Nooooo!
Moritz Benedikt
'Abbiamo visto una cosa alla tele l'altra sera, era buona, non come quello
che danno di solito: c'erano delle cose che assomigliavano alle cose'

 suo condominio
Non era di Voghera?
-- 
ste

 e quant'altro.
Facile: perchč sono giovani e hanno tanti capelli. Non c'č bisogno
frequentarli, si vede da lontano.
Moritz Benedikt
'Abbiamo visto una cosa alla tele l'altra sera, era buona, non come quello
che danno di solito: c'erano cose che assomigliavano alle cose'

Era il lontano Thu, 7 Nov 2002 09:41:01 +0100, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Holden che mi disse:
 ??>> Insomma, alla fine mi è venuto da dire "cazzo, questa è una pazza
 ??>> scatenata, ma chi vuole portare tutta la kermesse noglobal in una
 ??>> città come Firenze è pazzo il doppio!" e ditemi se una frase del
 ??>> genere non v'è mai venuta da pensare...
 > ma proprio per nulla. i no global sono cittadini come me e te. e se un
 > giorno firenze ospiterà un raduno iacine non vedo perchè non debba
 > ospitare loro.
Perché è potenzialmente pericoloso, tutto qui. Tu faresti manifestare i
naziskin o fare un Rave Party nel centro di Firenze? Io no. Punto. Hanno
tutto il diritto di manifestare, ma visto che sono molti e attirano molta
gente violenta, è buon senso portarli in un posto in cui sia più facile il
controllo degli estranei violenti.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

 retorica, mi interessa davvero.
Io a questo punto mi chiedo se tu sai
che Amnesty International e' tra gli organizzatori
di questo Social Forum
E se gia' lo sapevi mi chiedo se sai cosa sia Amnesty International
Visto che nemmeno AI e' rimasta fuori dalla misurata invettiva della Fallace
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 vieni accolto a calci.
Questo succede se si va a discutere con i tifosi alle partite di calcio
Non tutti gli assembramenti di giovinastri
seguono quel modello comportamentale


Era il lontano Thu, 7 Nov 2002 16:51:55 +0100, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Holden che mi disse:
 ??>> il rischio di infiltrazione ".(perché di questo stiamo parlando, non
 ??>> della certezza di violenze da evitare) di elementi violenti ed
 ??>> organizzati che scorrazzino in giro per la città a far danni non è di
 ??>> qualsiasi raduno di "tanta gente".
 > infiltrazione: poliziotti vestiti da black block, tifosi portati lì dalle
 > forze dell'ordine. beh si hai un po' di ragione.
Vabbè dai, se la metti su questo piano, cioè che tutta la violenza che c'è
stata finora sia stata voluta architettata e organizzata in gran segreto
dalla polizia e ammetti il Complotto Globale, ottieni proprio l'effetto che
non vuoi ottenere: convincere gli indecisi che la gente vicina ai noglobal è
folle, comunista, ideologizzata e integralista.
Io poi ti conosco e so bene che non lo pensi veramente: ti dico solo che una
frase come questa, detta per evidente tentativo di spiegare le cose
esagerandole, è solo un boomerang.


 dubbio.
E vabbe', dai
con tutta la buona volonta', davvero
con tutto il mio disinteresse verso Dario Fo (o la naturale antipatia che
potrebbe ispirarmi)
che questa destra lagnosa e fatta di piagnistei continui
mi venga anche a parlare di retorica perche' si prende un po' per il culo la
Fallaci
mi sembra davvero una caricatura della vita reale.
Tra vecchi bacucchi che tirano fuori l'inno di Mameli
presidenti che gridano "mai piu' guerre tra di noi"
capi del governo che organizzano l'USA day con sventolare di bandiere
fascisti con la coppoletta che si inchinano in sinagoga
i soliti comunisti che mangiano i bambini
la famiglia come centro della societa'
la cristianita' come valore dell'occidente
proposte di crocefissi nelle classi scolastiche
dichiarazioni di orgoglio di italianita' e comprensione per gli italiani
all'estero
i ricordi dei nostri emigranti che hanno lasciato la casa e la famiglia
El Alamein
Perlasca
le celebrazioni dei vigili del fuoco americani ospiti delle trasmissioni
italiane
Clarissa Burt
Ferrara che parla di guerra e pace
le dichiarazioni commosse dopo il terremoto
eccetera
che tu mi venga a parlare di retorica in occasione di un sacrosanto dileggio
mi sembra davvero fuoriluogo
A proposito di un articolo che, tra l'altro, trasuda retorica una riga si' e
una no
(calcola che a me la Fallaci non dispiace)


 conseguenza di un atteggiamente ben preciso.
Si vede che non hai mai fatto un giro per Venezia
quando c'e' la calata dei barbari
(e loro ci tengono a chiamarla cosi')
Cioe' quando vengono i leghisti a proporre la loro sudicia e retorica
pantomima
sull'acqua del Po portata in laguna
...altro che noglobal


 le sostiene.
Appunto.
Allora se intellettualmente onesta - meno polemicamente - la Fallaci vada al
SFE (pleonastico, ormai la fischierebbero, doveva farlo prima ma limitiamoci
alla fantasia) , lo frequenti, si confronti e condivida esperienze.
Dopodiche' proponga: per lei e' prioritario la lotta all'integralismo? Sta
bene, con il suo bagaglio culturale dall'interno del forum e proponga
iniziative di lotta. Oppure lo faccia dall'esterno, ma non stia a rompere la
minchia con le sue pretese da newbie di usenet!
Il rischio e' che scopra, magari, che anche nel caso dell'integralismo le
cause sono individuabili nelle direttive politica estera americana tra il
1979 ed il 1994 e si metta a gridare yankee go home.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

Tipo 0.0000001 secondi? Quanto è lungo un momento?
Nicola, prima partecipa ad una qualsiasi manifestazione, poi ne
ridiscutiamo.


 dalla polizia e ammetti il Complotto Globale,
Perchè Globale? Sono normali pratiche di polizia che un tempo i radicali
denunciavano finchè, uscito il PCI dalla maggioranza, smisero.
Uno dei dogmi del 'politically correct' è la convinzione assoluta,
granitica, che CERTE COSE NON SUCCEDONO: la polizia non fa certe cose, i
servizi segreti, italiani o meno, non contano, che non esistano complotti
ne' grandi ne' piccoli ne' locali ne' globali e che esiste solo di ciò di
cui si discute in tv... Che un  tempo si sia esagerato in una direzione non
rende più intelligente chi esagera in quella opposta. Non si capisce niente
lo stesso, in compenso ci autocongratuliamo per la nostra razionalità e
moderazione.


Uno nasce fanatico per DNA o lo fanno diventare tale?
Lo fanno diventare tale i genitori già cretini con un lavaggio del cervello
ad hoc.
Notare ad esempio i genitori di quella bestiolina crepata a Genova, il
babbo sindacalista (e ho già detto tutto), la mamma una mignotta
sessantottina che avrà fatto le orge coi bisonti ...

vieni accolto a calci.
Cazzata.


dimostrare contro una cosa così palese!!!
Giusto.
Tanto e' vero che nemmeno quelli di destra, tu compreso, vanno a
dimostrare sotto l'ambasciata irachena.


sono *spiacevoli* .
SI FINGE DI NON VEDERE UN SACROSANTO CAZZO, PORCO CANE!
Il governo, i suoi esponenti, i commercianti di destra hanno
fratturato i coglioni per gioni per spostare il SF, terrorizzare i
fiorentini, ribadire che c'e' il rischio di infiltrazioni violente!
Il problema era stato gia' sollevato, citato, affrontato, discusso,
negato, ribadito, era gia' diventato un "caso" mediatico prima che
quella stronza nazista scrivesse quelle sconcezze su argomenti di cui
non sa un cazzo.
Se uno e' tanto cretino e disinformato da aver bisogno di una
moribonda isterica per vedere sollevato un problema cazzi suoi, ma non
venire a romperci i coglioni con queste balle.



una retorica non esclude l'altra
--
- -
****MacGuffin
- -
                        "In all, I've
                         killed 33 people to get to this
                         piont right now.
                         I have only one more.
                         The last one.
                         The one I'M driving to right now.
                         The only one left.
                         And when I arrive at my
                         destination.....
                         .... I'm gonna Kill Bill."


Non tutti, non sono così qualunquista.
Ma su quelli che bruciano le bandiere non ci metto la mano sul fuoco.



Beh, se non fossi qualunquista non sarei il perfetto destrorso visto da
sinistra.



Dio, può essere.
Ma qualche legittimo dubbio mi resta.
Soprattutto se arrivo cantando God bless America.



Visto che i *problemi che solleva* sembra esistano solo nella sua mente
malata, o cosě si fa credere, sono contento di venire a rompervi i coglioni
con queste balle.
--


Una voce nella folla ha scritto nel messaggio
"Notare ad esempio i genitori di quella bestiolina crepata a Genova, il
babbo sindacalista (e ho già detto tutto), la mamma una mignotta
sessantottina che avrà fatto le orge coi bisonti .."
" Hai visto le due teenager russe che
cantano sotto il nome Tatu?
Per quelle due lì non avrei problemi a decapitare mia madre ..."
Tosi: una certezza. Un linguaggio, uno stile, un mito. E parlo seriamente.
Un grande. L'unica personalità con idee diametralmente opposte alle mie, ma
che sarebbe capace con la sola dialettica di spostarmi dalla sua parte. :)
Grazie.
Ed Crane
(francescodue)

 ha scritto nel messaggio
news:gDyy9.2937$Bs5....@news1.tin.it...

Non credo ci voglia molto.
Moritz Benedikt
'Abbiamo visto una cosa alla tele l'altra sera, era buona, non come quello
che danno di solito: c'erano delle cose che assomigliavano alle cose'

> Quanto mi diverto...
Insomma se questo è divertimento per te.........che fai se ti annoi?
La Fallaci scriveva indiscutibilmente bene. Forse sono un po' troppo vecchia
per voi, ma libri come "Niente e così sia" e "Se il sole muore" sono un
grande giornalismo d'autore.
Ora che parte del suo cervello si sia spappolato mi pare ovvio, anche perché
su "Niente e così sia "che è una cronaca sulla guerra del Vietnam, gli Stati
Uniti non ne escono proprio a testa alta ( se qualcuno l'ha letto si
ricorderà della descrizione della strage di My Lai).
Cmq la cosa che forse mi ha dato più fastidio del suo libro è tutta la
sequenza di lei che ha sempre fatto cose con coraggio, di suo padre che pare
fosse l'unico antifascista in Italia (i miei nonni nascondevano i partigiani
in casa) della sua trisavola che era un'eroina, della prozia che era chissà
che. Ma chi si crede di essere? Ha avuto la fortuna di crescere ed essere
"indottrinata da una famiglia antifascista e soprattutto colta di avere
fatto fortuna col giornalismo anche se lei si vanta di non aver mai scritto
niente che non pensasse..(per me tutti i giornalisti sono un po' puttane).
Che doveva fare secondo lei la gente normale , i normali poveri che
abitavano l'Italia in tempo di guerra?
Mia madre si è trovata con un mitra di un tedesto piantato addosso assieme
ad una vicina di casa (e mia madre aveva 5 anni) con il tedesco che stava
rastrellando gli uomini del paese e gridava "O parli o ti sparo". Mia nonna
pochi metri più in là aveva tra le braccia la bambina più piccola e faceva
finta di niente per paura di far precipitare le cose. Immagino che la
Fallaci se si fosse trovata al posto di mia madre o mia nonna avrebbe fatto
un atto di eroismo, vero?
Scusatemi sono uscita un po' dal seminato
Lula

dimostrare sotto l'ambasciata irachena.
Protestiamo in altre forme. Non dirmi che non te ne sei accorto...
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Nicola, io ho torto, tu hai ragione."
Tuvok

 p.s. e dopo il girotondo tutti al sushi bar, paga lei!
il sionista livido ti ha vista in RL, mafe.
fossi in te starei preoccupata.
se incontri un posto di blocco, svicola.
vanz
-- 
www.filmagenda.it
 – la TV che TVB
“Il significato come fondamentalità.
La fondamentalità come uso.
Il significato come uso.”
D.F. Wallace – La Scopa del Sistema

Moritz Benedikt
Beh invece guarda caso con te mi capita l'inverso, pur essendo abbastanza
vicino alle tue idee politiche.
Se non confondessi troppo arte e politica e fossi meno drastico e "da una
parte c'č il bianco e dall'altra c'č il nero" ti vorrei molto piů bene,
davvero, te lo dico con affetto. E magari (vedi l'esempio Tosi) apprezzerei
molto di piů le cose OT che dici.
Anzi a proposito di questo Ot , mi č venuto in mente (premettendo il fatto
che Shakira per me č solamente una gran figa , ha un culo che sfiora
dimensioni inesplorate e fa musica disprezzabile) un fatto pensando al gioco
pedofilia-tatu.
Mi fate qualche lista di under 18 (aoh non vi vergognate) che vi fareste
volentieri, senza pudore?
Vi faccio alcuni miei esempi, tanto per chiarire. Non so , se restiamo nella
musica Avril Lavigne e Alizee un bel triangolino non mi dispiacerebbe, o
mettici pure la Ryder quando aveva meno di 18 anni, la Portman  under 18 .
Queste sono le mie, voi?
Ed Crane
(francescodue)

 ne sei accorto...
Vero. Li bombardate.
Le vostre proteste hanno un copione: mettete in piedi un macellaio a
contrastare un altro macellaio, solo che il primo vi viene detto che e'
"controllabile". Poi qualcuno scopre che controllabile non lo era affatto e
comincia a raccontarvi delle cose che ha combinato quando eravate alleati.
Cosi', mossi da umana indignazione, cercate di eliminarlo in fretta
attaccandolo. Bombardando i suoi sudditi.
Ah, oviamente chi aveva avuto la brillante idea di mettere in piedi il
macellaio non perde nemmeno il lavoro, anzi non si sa manco chi e'. E'
segreto di stato.
Ammetto che e' una forma di protesta assai singolare e bizzarra. Il corpo e'
morto ma ehi, Il cancro e' estirpato (piu' precisamente: in TV non si vede
piu' il tumore)!
E cio' che e' ancora meglio: del cadavere possiamo nutrirci per qualche
mese, continuando a sentirci dei buoni padri di famiglia che hanno
democraticamente... come dicevi? "Protestato in altre forme".
--
ArAmesh
S'il faut donner son sang
Allez donner le votre
Vous etes bon apotre
Monsieur le president.

Insomma se questo è divertimento per te.........che fai se ti annoi?
Di solito rompo il cazzo sul ng.
Comunque, che la Fallaci abbia scritto un coacervo di cazzate nel suo articolo è
indubbio. Forse lo ha fatto solo per farsi un po' di pubblicità.
Tra le righe qualcosa di vero, ripeto, lo ha detto.
Per il resto, ho sempre trovato noiosi i racconti tedeschi-resistenza con cui ci
hanno massacrato sin dalle elementari.
Se gli italiani inveci di adorare Mussolini tra il '23 e il '43 fossero andati
in piazza a prendere a calci i socialisti-fascisti, non si sarebbero trovati i
tedeschi in casa.
G.
"Never got the feeling somebody doesn't like you?" 

piu' il tumore)!
Analogia per analogia, la "vostra" forma di protesta è analoga a
quella di chi sostiene che in realtà l'AIDS e i tumori non esistono, e
propone rimedi macrobiotici.


 il sionista livido ti ha vista in RL, mafe.
basta sfottermi: la prossima volta me li porto, i soldi.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
 - 
http://www.filmagenda.it

Queste sono le mie, voi?
Alla fine voi romani, piů che parlare di figa non sapete, eh?...


 ovvero: come mettere il tailleur e il cellulare in mano alle piazze. stolta.
Ti do' un po' di benzina, che ti vedo stentare: se devo andare a una
manifestazione fuori Milano, solo eurostar prima classe.


Non era di Voghera?
Pavia, Voghera, si tratta sempre di maledetti cacariso :)
--
Pier.
"Me se squajata a pleistescion"
Totti

Era il lontano Thu, 07 Nov 2002 17:47:12 GMT, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Moritz che mi disse:
 > "Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel
 > messaggio news:aqe6j9$ok3$1...@news2.isdnet.net...
 ??>>
 ??>> Vabbè dai, se la metti su questo piano, cioè che tutta la violenza che
 ??>> c'è stata finora sia stata voluta architettata e organizzata in gran
 ??>> segreto dalla polizia e ammetti il Complotto Globale,
 > Perchè Globale? Sono normali pratiche di polizia che un tempo i radicali
 > denunciavano finchè, uscito il PCI dalla maggioranza, smisero.
 > Uno dei dogmi del 'politically correct' è la convinzione assoluta,
 > granitica, che CERTE COSE NON SUCCEDONO: la polizia non fa certe cose, i
 > servizi segreti, italiani o meno, non contano, che non esistano complotti
 > ne' grandi ne' piccoli ne' locali ne' globali e che esiste solo di ciò di
 > cui si discute in tv...
La polizia le fa eccome certe cose, tipo portare le due molotov nel posto
dopo averlo perquisito, o sfogarsi su gente che non c'entra un cazzo. Ma da
qui a pensare che i black block fossero poliziotti travestiti... Insomma,
cazzo, uno straccio di prova per un'affermazione così grossa ci vorrebbe,
no?
E poi basta con 'sta cosa dei radicali: il fatto che in questo momento
abbiano posizioni che in alcuni (solo alcuni) casi condivido e che mi è
sempre piaciuto il loro modo di manifestare le loro idee, non significa che
io sia un radicale pannelliano: non pensare di punzecchiarmi facendo sempre
riferimento a loro... :-)
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

alla fantasia) 
Vedi il limite?
Se queli del SF fossero davvero di sinitra ed intellettuali, la farebbero
parlare come fanno parlare la Rame.
O ti dimentichi che sono quelli come Berlusconi e Gasparri che di solito
spengono i microfoni alla gente?


 musica Avril Lavigne e Alizee
che delusione, ed... io queste due le darei in pasto ai carcerati del
braccio della morte, altro che.
Corrado

 se [cut]
taci, quaqquaraqqua'.
-- 
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 manifestazione fuori Milano, solo eurostar prima classe.
interessante, hai avvisato l'ANSA?


interessante, hai avvisato l'ANSA?
SBAM!


 SBAM!
Ahia Bak, hai ricevuto il sugello anche tu...

Tuvok <tu...@starfleet.fed> wrote:

Ci vuole un pirla per festeggiarne un altro :)


 Ahia Bak, hai ricevuto il sugello anche tu...
rinnovati, persivale, non puoi ripetere lo stesso spettacolino per anni.
poi puzzi come il pesce.


 Ci vuole un pirla per festeggiarne un altro :)
limitati ai buoni benzina e lasciami fuori dai tuoi flirt, ok?


 1979 ed il 1994 e si metta a gridare yankee go home.
tutte tutte, ne'?


 poi puzzi come il pesce.
Il sugello, non sono stato mica io a darti del pirla, ma hai ricevuto
l'investitura, mica pizza e fichi.
Vivici insieme adesso e riflettici.

 io a darti del pirla,
quelle invece sono pulsioni ormonali.


 > > > Ahia Bak, hai ricevuto il sugello anche tu...
Che, ripensandoci, siete ancora in pochi ad averlo ricevuto.
Se la cosa non ti disturba potresti addirittura metterlo nella signature o
nel nome.
Se vogliamo impreziosirlo li possiamo cominciare a numerare.
Direi che e' il numero 3, essendo il secondo stato insignito al Nicola, il
quale ogni tanto eccede e le sue esagerazioni sono state, giustamente,
Sugellate.
E avendo del primo un ricordo vago nel tempo ma certo nell'attribuzione.
Bak, Sugello n.3.

 nel nome.
cosa? il suggello di pirla dalla mafe? quella che produce perle del genere:
"la Girotondofobia: ovvero perchè le community fanno paura all'autorità
costituita"?
ma dico, non vi rendete conto? state impazzendo tutti quanti?
rotfl :)


 Se il discorso e' quello di dover "anche" manifestare per altre cose
No, non e' quello. Per quanto mi riguarda si trattava solo di capire
*perche'* altre no. E ancora non l'ho capito, pensa con che imbecille ti
sei messo a discutere.
d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 limitati ai buoni benzina e lasciami fuori dai tuoi flirt, ok?
Mica e' colpa mia se si diverte alle tue battute.


 quella che produce perle del genere:
Se continui a leggere tanto, ma tanto, e a frequentare gente e ad averci
scambi interessanti.
Tra 10 anni, quando avrai la meta' della cultura della mafe, ne potrai
parlare, non prima.

 parlare, non prima.
Ringrazio, e a questo punto, se sono rose e non pietre, posso ricordare
che l'articolo incriminato e' quasi tutto del vanz, io ci ho messo solo
qualche infiorettatura.




Immagino le orde di niubbi che si sbellicano all'ennesimo tuo post sul
sugello...


Ci vuole un pirla per festeggiarne un altro :)
Infatti eccoti...


poi puzzi come il pesce.
Puzzare puzza già..


 parlare, non prima.
ho capito. sei un tampax generico, non di qualcuna, ma della "community".
e' una missione, diciamo
(bravo, ora inizio a capirti, puoi andare)


 che l'articolo incriminato e' quasi tutto del vanz, 
non mi meraviglio.
c'e' chi riesce a trovare rivoluzionari anche i tegolini della motta.



"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

che e' un'ipotesi di ArA, come se fosse reale?
Reale? Assolutamente verosimile, dai.
La sinistra in toto si č scagliata sulla Fallaci col livore che i leghisti o i
fascisti sono usi sfoggiare contro chi non la pensa come loro.
Da dei "signori" della politica quali si fregiano di essere i ns amici, mi sarei
aspettato di meglio...


 c'e' chi riesce a trovare rivoluzionari anche i tegolini della motta.
Bak, puoi rilassarti: non ho nessuna intenzione di parlare con te di
community, o di qualunque altra cosa, non ho nessuna intenzione di dirti
di leggerti l'articolo cosi' tu puoi dirmi di leggere quello della
Fallaci, non ho nessuna intenzione di smettere di risponderti cosi' tu
puoi dirmi che ho finito gli argomenti.
La tua unica fortuna e' che e' venerdi', e io domani me ne vado a
Firenze e tu potrai tirare il fiato :P


 Firenze e tu potrai tirare il fiato :P
tranquilla, stai gia' viaggiando, magari non te ne sei accorta ma sei
proprio in orbita.


 tutte tutte, ne'?
No. Quelle sulle quali io ho influenza, si'.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 No. Quelle sulle quali io ho influenza, si'.
...



Io no. Cioè è chiaro che sono operazioni di marketing "lolitistico" per
abbindolare gente come me. Ma stiamo parlando di pulsioni sessuali e io non
mi vergogno di dire che certe lolite di quel calibro mi piacciono, mentre
per dire le Tatu invocate da Tosi non mi dicono un cazzo.
Poi aoh, stiamo facendo un gioco, la lista delle donne della musica che
VERAMENTE mi piacciono se vuoi te la faccio e lì parliamo di bellezza e di
fascino e basta.
Io parlavo di quella tendenza al lolitismo, che sono convinto (e orgoglioso)
di avere.  Per la serie chi vede una Alizee ballicchiare si condiziona
culturalmente e non pensa: "questa me la sfonderei" per paura di sembrare
pedofilo . Ma che te frega! Poi se alla fine la loro "distribuzione" è più
da galera siamo anche d'accordo.
Ma se mi dite che non ci fareste una scopata mi stranisco io!
Ma al di la' di questo il mio era un sondaggino: quali erano le under 18 che
più vi aggradavano. Fermo restando che la mia lista di donne nel campo della
musica che veramente mi affascinano sessualmente e come bellezza vanno dalla
cantante dei 99 posse a skin, fino a passare a Dolores ,Elisa , Shakira e
buttarmi su  Paola Turci. Ovviamente in ognuna ci vedo qualcosa di
affascinante. :)
Per dire che (aoh sarà un mio problema) non ho un ideale di donna fissa.
Trovo stupende diversi tipi di donne, dalla 16-17 enne fino a Madonna o
Sharon Stone, per passare a Kate Hudson e Liv Tyler.
Questo per essere chiaro.
Ed Crane
(francescodue)

 proprio in orbita.
Occhio che se non ti sposti quando atterro faccio male. 


 Occhio che se non ti sposti quando atterro faccio male.
e' il freddo siderale che ti ha portato al grado zero della dialettica
oppure hai dei cali d'attenzione, il dopopranzo?


 oppure hai dei cali d'attenzione, il dopopranzo?
Ma chi ti scrive le battute, TuvoK?


 con che imbecille ti sei messo a discutere.
Non ti buttare giu', non sei cosi' male. Ripeto che una grande risposta te
la sei data da solo, spero di essermi spiegato su quello. Ma ci sono altri
motivi, che ho appena sviluppato nel post di risposta a bakunin.
Ciao,


 scrive le battute, TuvoK?
le ricicliamo, noi della "community" (sai com'e').


piů vi aggradavano.
non lo so, non mi viene in mente chi sia minorenne e chi no, mi servirebbe
una lista: cmq alle due di cui sopra (e alle tatu) preferisco la figlia di
ozzy ousbourne.
Corrado

a quando "chi lo dice sa di esserlo"?
Su questo l'ha preceduta già il castellini...
G.
"My friends call me Jinx."
"My friends me call me James Bond:"
"Wow...now that's a mouthful!"
 

 vadano sempre in un unico senso. Tutto qui.
Perche' anche il piu' tonto idealista del pianeta sa che manifestare
contro paesi non democratici, in cui l'opinione pubblica conta come il
pubblico del teatro di Mosca, e' una fesseria. Che cazzo gliene frega a
Bin Laden di 200.000 ragazzi in piazza? Gia' non gliene frega niente a
Berlusconi, che pure sa che questi votano o voteranno...
Contro le dittature non si fanno le manifestazioni: si lavora dietro le
quinte, con Amnesty International se vuoi fare le cose in grande, ma
anche con tante piccole realta', come le Donne in Nero che certo non
sono nate il 12 settembre 2001.
Se gli USA fanno affari a miliardi con la Cina, io mi incazzo con gli
USA, non con la CINA, ma non perche' ho un pregiudizio: continuare con
quest'argomentazione e' davvero una provocazione idiota.
Poi, se e' cosi' importante, domani faccio uno striscione e ci scrivo
"CONTRO LE DITTATURE COMUNISTE": se mi caricano, avevate ragione voi.


 tranquilla, stai gia' viaggiando, magari non te ne sei accorta ma
com'era la cosa del sentire?

 strumentalizzazioni.
Ora e' tutto piu' chiaro. Ed e' anche chiaro che non e' quello che dice la
Fallaci ne' e' quello che dice chi la cita come scopritrice di ipocrisie.
Quanto al merito sono d'accordo: non considero un bene l'ottica -
necessariamente ancora locale ed in un certo senso eurocentrico nel suo
antagonismo - del movimento. Lo ritengo un difetto comprensibile ed umano.
Pero' e' anche capace di discutere se stesso. Sono sicuro che se c'e' una
parte della popolazione occidentale capace di fare un balzo al di la' del
naturale eurocentrismo, questa sia da cercarsi a Firenze. I mezzi tecnici si
sono evoluti molto. Il confronto con altre realta' di "sofferenza" puo'
essere un momento davvero notevole e soprattutto per la prima volta
possibile.
In effetti questo e' discuterne.


 possibile.
e' una cosa che auspico.
p.s. ovviamente il referente in italia di al_awda e' miguel martinez, ex
addestratore di simpatici camaraden argentini di estrema destra in quel del
maghreb, ma questa e' un'altra storia ancora aperta.


 Su questo l'ha preceduta già il castellini...
Hai fatto un amichetto nuovo Bak, non sei contento?

 Hai [cut]
non fare il mafe, tienimi lontano dalle tue faide del cazzo, barboncino.


Reale? Assolutamente verosimile, dai.
Gia', tanto che e' stata formalmente invitata dai csdetti no-global a
partecipare al SF...
Prima di parlare informati.



Ognuno ha le sue manie: la mia punzecchiare i radicali e la cosa 'brings
innocent pleasure and does nobody any harm'. Comunque mi pare che tu le loro
posizioni le condivida quasi sempre.
Moritz Benedikt
'Abbiamo visto una cosa alla tele l'altra sera, era buona, non come quello
che danno di solito: c'erano delle cose che assomigliavano alle cose'

sessantottina che avrà fatto le orge coi bisonti ...
Tu non corri questo pericolo; gia' sei nato col DNA da cretino, e
neppure il lavaggio del cervello con l'acido solforico riuscirebbe a
migliorarti. Al livello del pacchiano neppure ci arrivi.
Ciao, strafogati in pace attaccato all'amo.
LG

ozzy ousbourne.
Tra tutti ci avete i veri gusti di merda.


 pedofilo . Ma che te frega!
Ciao Ed, finalmente un post sincero e interessante. Anch'io c'ho la tendenza
al lolitismo (modello 16-17enni), e le Tatu me le sfonderei anche oggi.
Oltretutto la loro canzoncina mi piace pure un sacco. Per rispondere alla
tua classifica direi la Juliette Lewis di Cape Fear, la Asia Argento di
Trauma, la Natalie Portman di Leon, la Milla Jovovich di Il Quinto Elemento,
la Martina Stella de L'Ultimo Bacio/Amnesia, per tutte queste, come diceva
il Tosi, sarei pronto a decapitare mia madre (anche solo per un bocchino).
--
George Kaplan

 che non vogliamo farlo anche nei confronti della Fallaci?
Sbaglio o in Francia la signora (o signorina?) Oriana Fallaci e' sotto
processo per istigazione all'odio razziale riscontrato nel suo ultimo grande
libro "La rabbia e l'orgoglio"?
Vaglielo a dire tu ai giudici che la Oriana scrive benissimo, che a volte
si', esagera nei termini, ma che i suoi discorsi hanno un fondo di verita'.

 sarei pronto a decapitare mia madre (anche solo per un bocchino).
Ti ispiri ad "American Psycho"?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."


già la lista di Kaplan era eccellente. Ma ti prego, quel lurido enorme sacco
di merda della Ousbourne! In realtà è lurido il programma degli Osbournes.
Una delle più bieche dimostrazioni del decadimento di MTV. La cosa bella è
che c'è gente che se diverte pure. Il nulla assoluto, con Ozzy che ormai è
un rincoglionito perso, uno da discarica di esseri umani, individuo
musicalmente e socialmente inutile (adesso intendo).
Ed Crane
(francescodue)

 sacco.
A dire il vero anch'io. Lo immagino in macchina. Dopo aver finito le
caccerei fuori dalla portiera con un calcio mentre mi asciugo la cappella
con un kleenex.
Con le tatu il rituale del calcio e del kleenex e' fondamentale perche' io
possa davvero dire di aver goduto.
--
ArAmesh
S'il faut donner son sang
Allez donner le votre
Vous etes bon apotre
Monsieur le president.

 Tra tutti ci avete i veri gusti di merda.
era un esempio qualsiasi.
come dire che a justin timbercazz preferisco il battocchi.
cio' non fa del battocchi il mio ideale.
Corrado

 di merda della Ousbourne!
mai detto che sia figa.
Corrado

 possa davvero dire di aver goduto.
Puoi dire veramente di aver goduto solo se hai provato a nettarti la
cappella coi Kleenex profumati alla menta.

 cio' non fa del battocchi il mio ideale.
Ma l'hai provato o parli a sproposito??

MIR wrote :

si parlava di pura estetica.
Corrado

 si parlava di pura estetica.
E come fai a giudicare una persona solo da quello che mostra esteriormente
di se?

MIR wrote :

hai ragione, pero' diventa piu' facile quando mi chiedono di giudicarla solo
da quello che mostra esteriormente di se.
Corrado



ti rendi conto che cosi' facendo rendi un grosso pregiudizio verso il
battocchi?

MIR wrote :

non credo, anzi dimostro che la sua sicuramente ricca e poliforme
interiorita' straripa e infrange le barriere dell'occhio, rendendolo
inconsapevolmente piu' interessante del pur bello ma fastidioso justin.
Corrado

 Ma cionostante non ci proveresti con lui...
piace a troppe.
Corrado

 >>> ti rendi conto che cosi' facendo rendi un grosso pregiudizio verso il

Proprio per via di quell'aspetto esteriore che tanta parte ha nel tuo
pregiudizio.
Cosa penseresti se ti dicessi che lui soffre molto, proprio perche' in pochi
vedono la sua poliforme inferiorita' e l'occhio straripante e il fastidio
inconsapevole e tutte le belle parole che avevi saputo trovare?

MIR wrote :

che e' tutta colpa dei materialisti pignoli.
Corrado

Era il lontano Fri, 08 Nov 2002 19:51:57 GMT, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Moritz che mi disse:
 > Ognuno ha le sue manie: la mia punzecchiare i radicali e la cosa 'brings
 > innocent pleasure and does nobody any harm'.
:-)
 > Comunque mi pare che tu le loro posizioni le condivida quasi sempre.
Non gli perdonerò mai tre cose:
1) Toni Negri
2) il referendum sul nucleare
3) Rutelli
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

"CONTRO LE DITTATURE COMUNISTE": se mi caricano, avevate ragione voi.
Lo hai fatto?
O sei solo chiacchiere e distintivo?
Guglielmo.
Bond: "You're not retiring any time soon, are you?"
Q: "Now pay attention 007. I've always tried to teach you two things. 
First, never let them see you bleed."
Bond: "And the second?"
Q: "Always have an escape plan.."

non fare il mafe, tienimi lontano dalle tue faide del cazzo, barboncino.
Barboncino!!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!
HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHHA!!


 O sei solo chiacchiere e distintivo?
No, ovviamente non l'ho fatto, non riesco mai a preparare un cazzo e
venerdi' sera ho fatto tardi. Volevo anche farne uno con la foto di Ali
G e la scritta "Con PolPot e con Berlusconi".
Pero' ho cantato e ballato tanto :-)
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
 - 
http://www.filmagenda.it

 Pero' ho cantato e ballato tanto :-)
Ho una amica che abita a Firenze, dice che venerdi' notte ha sentito i
blindati che continuavano a passare.
Solo terrorismo piscologico, visto che poi, con grande intelligenza, i
poliziotti non si sono fatti vedere.

 con un kleenex.
Io invece le farei intonare la canzoncina (solo la brunetta pero', la roscia
e' troppo grassa per i miei gusti) mentre mi succhia il carciofone.
--
George Kaplan

 mi succhia il carciofone.
E' che sei piu' romantico di me. Tu in fondo le vuoi bene.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 jihad. spiegagli questo alle donne in nero.
...nazionalismi che certo esistono, sebbene sia ormai piu' corretto
chiamarli "tribalismi" (Balcani, Afghanistan e corno d'Africa insegnano)
dato che lo stato nazionale e' quello piu' in crisi tra tutte le istituzioni
che mi vengano in mente. Eppure non possiamo negare che l'Impero sia un dato
di fatto. Ma noi non contestiamo l'Impero perche' si sta sulla minchia un
mondo unito sotto la stessa autorita', contestiamo l'Impero perche' quelle
autorita' - ovvero i servizi segreti, l'esercito, le multinazionali e le
banche centrali - non sono ne' democratiche ne' rappresentative.
Vogliamo abbattere l'ancien regime, non l'unita' della Francia. E quando
assaltiamo la Bastiglia i nobili ci accusano di scarso patriottismo perche'
non mostriamo lo stesso fervore contro... gli Asburgo!
--
ArAmesh
"L'evoluzione degli armamenti fino ai gas, ai carri armati, ai sommergibili,
ai cannoni che sparano a 120 chilometri e' giunta fino al punto che
l'esercito dovrebbe essere rinviato a corte marziale per vilta' di fronte al
nemico. Partendo dal concetto di 'onore militare' il mondo dovrebbe giungere
alla pace perpetua."


Tra tutti ci avete i veri gusti di merda.
Vero.
Il punto è che l'annuale librino di GQ (che è l'unico motivo per comprare GQ una
volta l'anno) stila una classifica da vergogna. E vien fatto di pensare che
nemmeno a GQ, nonostante la formuletta del cazzo che sta a premessa, capiscono
qualcosa di donne.
Un esempio?
Come puo' Julia Roberts essere solo al 99 e Elle "The body" al 98, quando prima
di loro ci sono addirittura PaolaeChiara, Zhang Ziyi e la Spears?
Come puo' la Theron venir dopo Asia Argento e la Arcuri dopo la Portman e
Vanessa Paradis?
Per non parlare delle ridicole posizioni affibbiate a Sua Deità la Perfezione
Michelle Pfeiifer e a Nicole Kidman.
Meno male che al 26 c'è la Morante e al 9, tra le prime dieci quindi, ancora la
Stone, al 3 la Klum e al 5 la meravigliosa Guinetta, ma come si fa a metter
dentro S.J. Parker e Gessica Gusi e non Helene Nardini?
E vaffanculo...


 3) Rutelli
Cioe' tre delle poche cose che io ritengo giuste... (a parte il Rutelli,
ovviamente)
E senti un po'... su Aborto, liberalizzazione delle droghe leggeri e
pesanti, eutanasia, carceri, eccetera, come sei messo?
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 controllo degli estranei violenti.
E' una vita che un sacco di gente vorrebbe vietare
ai leghisti di venire a fare la loro patetica pantomima a Venezia
Ma Venezia e' una citta' aperta anche a queste pagliacciate
e io sono d'accordo



Sono preoccupato del fatto che penso di condividere troppi punti del
programma dei radicali.
--
- -
****MacGuffin
- -
                        "In all, I've
                         killed 33 people to get to this
                         piont right now.
                         I have only one more.
                         The last one.
                         The one I'M driving to right now.
                         The only one left.
                         And when I arrive at my
                         destination.....
                         .... I'm gonna Kill Bill."
--
- -
****MacGuffin
- -
                        "In all, I've
                         killed 33 people to get to this
                         piont right now.
                         I have only one more.
                         The last one.
                         The one I'M driving to right now.
                         The only one left.
                         And when I arrive at my
                         destination.....
                         .... I'm gonna Kill Bill."

Era il lontano Mon, 11 Nov 2002 12:23:50 GMT, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Jack che mi disse:
 ??>> Moritz mi disse:
 ??>>> Comunque mi pare che tu le loro posizioni le condivida quasi sempre.
 ??>>
 ??>> Non gli perdonerò mai tre cose:
 ??>>
 ??>> 1) Toni Negri
 ??>> 2) il referendum sul nucleare
 ??>> 3) Rutelli
 > Cioe' tre delle poche cose che io ritengo giuste... (a parte il Rutelli,
 > ovviamente)
 > E senti un po'... su Aborto, liberalizzazione delle droghe leggeri e
 > pesanti, eutanasia, carceri, eccetera, come sei messo?
Aborto: d'accordo com'è adesso (dopo 4 mesi no)
liber. droghe leggere: d'accordo
liber. droghe pesanti: in linea di principio d'accordo, ma in pratica
dissento in quanto per ora irrealizzabile a livello globale e potenzialmente
pericolosissimo
eutanasia: d'accordissimo
carceri: non so la loro posizione :-)


Era il lontano Mon, 11 Nov 2002 12:23:53 GMT, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Jack che mi disse:
 > E' una vita che un sacco di gente vorrebbe vietare
 > ai leghisti di venire a fare la loro patetica pantomima a Venezia
 > Ma Venezia e' una citta' aperta anche a queste pagliacciate
 > e io sono d'accordo
Ecco io a Venezia i leghisti non ce li porterei mai. Dobbiamo aspettare che
diano fuoco a qualche monumento importantissimo per vietarglielo?



"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

La Palthrow non dovrebbe superare quota 70.
Tu non capisci veramente un gran cazzo di donne.
Chi è la tua fidanzata? Il vanz?


Per quelle due lě non avrei problemi a decapitare mia madre ..."
Le Tatu.. devo confessare che anche a me (29 anni cmq..) le due 
mettono addosso languorini simili. Solo quando cantano in russo, 
pero'.
--
Thing
"Pete si fece schioccare le dita. Lockhart chiuse la bocca"

 stato che sta per essere attaccato da un nostro alleato?
No, e' una risposta che continua a non convincermi, forse perche', come
dici tu, me la sono data da solo. Credo si possa convenire sul fatto che
il mondo sia pieno di realta' in cui si calpestano i piu' elementari
diritti umani nel totale silenzio mediatico (e l'IRAQ non e' tra
queste). Ora, anche ammettendo che tutti i mali del mondo possano essere
ricondotti alle politiche occidentali, parrebbe ovvio dare il massimo
risalto a *tutti* questi mali, proprio per accrescere il peso e
l'efficacia della protesta contro il supposto "mandante". Io non voglio
entrare, per il momento, nel merito dei criteri con cui il SF ha
determinato i *colpevoli*, facciamo che mi fido, ma allora voglio capire
perche' non denuncia *tutte le colpe*. La situazione in _____
(sostituire con stato criminale a piacere) non e' altro che il risultato
piu' o meno diretto di politiche occidentali ? Bene, allora raccontare
cosa succede in _____, approfittando del palcoscenico di una grande
manifestazione, dovrebbe muovere ancor piu' le coscienze *contro* il
responsabile primo di tali scempi. O no ?
 
d.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 responsabile primo di tali scempi. O no ?
Il palcoscenico di una grande manifestazione IMHO non permette uno studio
dettagliato delle situazioni. E' adatto solo a dire "saddam merda" o "viva
la figa". E' come quando un giornalista pirla va a chiedere
all'intervistato: "in una battuta: ci spieghi Platone!". Chi ascolta su
Platone ne sapra' esattamente quanto prima, o forse meno ancora, certo non
di piu'.
L'analisi si fa in una fase precedente. Questa fase precedente e'
rappresentata dagli incontri tra i delegati che intervengono nei diversi
forum e che si confrontano esponendo problemi riguardanti realta'
differenti: dai rappresentanti dei contadini cocaleros al missionario che ha
a che fare con i cercatori d'oro sfruttati di Sierra Pelada, passando per il
delegato sindacale di Termini Imerese. L'analisi deve essere fatta *prima*
della manifestazione, non *nella* manifestazione.
Dunque per avere una panoramica completa degli scempi di conviene andare a
vedere cosa si dicono i delegati in quei forum. Non vedrai mai nulla in TV,
non per la censura (che c'e') ma proprio per la non-riducibilita' degli
argomenti a "battute", l'impossibilita' di stare nei tempi televisivi.
Perche' gli argomenti non sono riducibili a un semplice "viva la figa".
Percio' ti tocca fare come fanno gli altri: ti fidi di "chi sa", o molto
piu' intelligentemente cerchi fonti alternative alla TV o ai giornali
"istituzionali" per informarti. Se vuoi sulla seconda scelta ti posso anche
dare una mano per iniziare, poi vai avanti da solo cercando le fonti che
cita quella fonte, all'infinito. Un po' come una tesi di laurea.
C'e' tutto un mondo li' fuori, e risponde molto bene anche alle tue esigenze
di equanimita'. Basta volerlo trovare.
--
ArAmesh


 cita quella fonte, all'infinito.
Te ne sarei estremamente grato :-)


 Te ne sarei estremamente grato :-)
Anzitutto la prima operazione da fare e': cercare sempre la notizia nuda e
cruda, e non i commenti.
Un esempio: c'e' stato un attacco criminale ad un Kibbutz la'ltro ieri. Si
fanno vedere un sacco di immagini e commenti ma la notizia nella sua
interezza passa in secondo piano. E la notizia e': il Kibbutz non e' nei
territori e quelli non sono coloni. Il kibbutz e' nei confini di Israele e
quella e' una colonia "pacifista" che convive con arabi da sempre. Non mi
risulta ci sia stata nessuna rivendicazione palestinese. E non c'e' stato
nessun arresto ancora. Prima che qualcun altro di quelli che commentano e
basta mi aggredisca: non sto dicendo che non sono stati i miliziani
palestinesi, dico solo che non mi sembra lo abbiano rivendicato.
Fatto sta: per mettere insieme queste quattro riche ho dovuto informarmi su
due telegiornali, la radio ed il televideo.
Quindi punto primo: mettere insieme piu' informazioni possibili. Cercando su
diversi supporti. L'ideale sarebbe poter accedere ai giornali di
maggioranza/opposizione di tutto il mondo. Non e' ovviamente possibile, ma
Internet aiuta molto.
Ed aiutano molto anche alcune tiviste specializzate in questo.
Internazionale (2,5 euro circa) esce ogni venerdi' ed e' in pratica una
raccolta di notizie da giornali europei, americani, asiatici ed africani.
Uno cosi'0 ha una panoramica abbastanza ampia. Il taglio e' di sinistra, ma
non si nasconde nulla. A margine di ogni articolo ci sono fonti e link ai
quali collegarsi per ulteriori informazioni su quella situazione
particolare. Sono poi pubblicati i titoli di opere ai quali il reporter si
riferisce, libri di chi ha scritto l'articolo (io sono molto interesato a
quelli economici per esempio), dove si pubblicano, se sono tradotti o quando
arrivano in Italia.
Un altra cosa assai utile sono i siti di informazione "alternativa" presenti
in motli paesi del mondo. Carta e Indymedia sono degli esempi. Altro sito
interessante e' quello di Amnesty International, o quello degli
abrogazionisti della pena capitale che non ricordo. Tutta questa genmte
spesso partecipa anche ai forum tipo quellodi Porto Alegre.
Infine con un motore di ricerca si possono, a cascata, trovare anche
dettagli sui documenti dei Forum Sociali e via dicendo, su Durban, etc. etc.
Una volta che "entri" ti trovi in un labirinto. E diventi un vero "news
freak".
Ciao.


 Te ne sarei estremamente grato :-)
Dimenticavo un'altra cosa: la radio. C'e' meno pressione politica perche'
considerata "meno importante", inoltre i tempi radiofonici permettono un
maggior approfondimento rispetto a quelli televisivi. Infine - come nel caso
della rivista che citavo - la minor influenza della pubblicita' rende meno
invadenti gli interessi delle ditte che comprano la pubblicita' stessa sul
mezzo d'informazione.
Quando vado a casa, la sera alle 18:30 (ma comincia prima) sento sempre una
trasmissione su Radio 3. E' una specie di rassegna stampa estera molto
interessante. Si apprende ad esempio che il nuovo congresso del Partito
Comunista Cinese ha deciso di ratificare legalmente la difesa della
proprieta' privata (fonte l'organo ufficiale del PCC), mentre di formare una
qualche forma di rappresentanza democratica del popolo non si parla neppure.
Il che e' piu' o meno quello che sostenevo qualche giorno fa con bakunin.
A che serve saperlo? A nulla, ma intanto e' bene incasellare la cosa in un
angolo della mente. Tra qualche mese in sedicesima pagina ci sara' forse una
notizia sulla Cina. Presa singolarmente sara' insignificante e noiosa,
mentre messa accanto a questa notizia assumera' significato. Ti aiutera' a
formarti un'opnione, e nessuno l'avra' manipolata.
--
ArAmesh

 palestinesi
Perche' non si puo' pensare??
Non sarebbe la prima volta che estremisti israeliani colpiscono ebrei
pacifisti.

 A che serve saperlo? A nulla
E' un passaggio fondamentale, prepara all'ingresso dei capitali di
investimento stranieri.

 raccolta di notizie da giornali europei, americani, asiatici ed africani.
si compra a parte o č con un quotidiano?
-- 
holden
Al posto di Bin Laden, io avrei mandato un video alla CNN ogni 31/12,
dicendo: "quest'anno 11.368 americai sono morti uccisi da armi da fuoco.
Fate conto che sia stato io ad ammazzarli tutti. Ah, buon anno".

 si compra a parte o č con un quotidiano?
e' una rivista a prate. Costa 3 euro
per una preview 
http://www.internazionale.it
compralo, e' un publbicita' progresso
fffffff
-- 
"Dunque, i miei sogni erano fare l'astronomo, il Modena in serie A e
trovare una fanciulla buona, carina, dolce e intelligente. I primi due
si
sono incredibilmente realizzati, ma tu sei andata a Milano."

 si compra a parte o è con un quotidiano?
A parte. Non e' legato ad una testata.
Mi piacciono da matti le vignette nell'ultima pagina, anche quelle sono
prese da giornali stranieri. Il mio preferito e' un disegnatore argentino:
- Duhalde: "Perche' abbiamo organizzato incontri tra studenti e militari?"
- Ministro: "Per diffondere in loro il sentimento del patriottismo,
dell'onore, dell'onesta', del sacrificio..."
- Duhalde: "Bravo! E' un bene che i militari imparino certe cose!".


 investimento stranieri.
PdA, e ti sparo li' una profezia: dati i loro tassi di crescita, i cinesi
potranno sostenere interessi passivi molto alti.
Ci tocchera' - a noi europei ed americani - alzare i tassi di interesse per
evitare una fuga dei capitali verso lo Yuan. Ma e' l'esatto contrario di
cio' che ci conviene fare (e che stiamo facendo) in questo momento.
Tassi alti -> meno investimenti -> meno occupazione
Tassi bassi -> fuga di capitali verso tassi piu' alti -> svalutazione della
moneta nazionale -> aumento del costo delle materie prime -> inflazione
Questo secondo la teoria economica comunemente accettata. Un bel bordello
per i tifosi occidentali della libera circolazione dei capitali.


 cio' che ci conviene fare (e che stiamo facendo) in questo momento.
Questa e' la teoria canonica, con la globalizzazione come gira?

- Duhalde: "Bravo! E' un bene che i militari imparino certe cose!".
:-)
Nei giorni di totale caos istituzionale:
- Duhalde: "Bisogna spiegare a quelli del FMI che abbiamo solo due
possibilità: la continuità democratica o l'anarchia"
-Ministro: "E nel caso me lo chiedessero... in quale delle due ci
troviamo ora?"

 pacifisti.
no, e' vero: statisticamente e' dimostrato che, tra i pacifisti israeliani,
sono piu' i caduti per mano degli estremisti israeliani che per mano degli
estremisti palestinesi.
tampax, la rivendicazione di al aqsa e' giunta subito dopo l'attentato.
ieri hanno arrestato il capoccia di al aqsa di tulkarem:
http://www.repubblica.it/news/ired/ultimora/rep_nazionale_n_301067.html
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 estremisti palestinesi.
Triste ma vero.

 Triste ma vero.
persivale e la sua fresca cazzata quotidiana.
per oggi hai gia' dato, prenditi una mezza giornata di riposo.


 Questa e' la teoria canonica, con la globalizzazione come gira?
L'idea di fondo e' quella di mettere la teoria in contraddizione con la
realta' e spesso anche con se stessa.
La Cina e' un esempio tipico di oculata gestione di uno stato capitalista in
crescita. La germania di inizio '900, quando getto' le basi per raggiungere
e superare la Gran Bretagna, era gestita allo stesso modo.
E' probabile che il livello di efficienza produttiva cinese sia talmente
aumentato, e che i suoi prodotti siano diventati talmente concorrenziali che
il capitalismo locale (in pratica i dirigenti del Partito Comunista Cinese)
stia premendo per un'apertura delle frontiere. Da quest'apertura loro si
aspettano un'invasione di merci cinesi in tutto il mondo, altrimenti non lo
farebbero.
C'e' da prenderli sul serio proprio perche' e' gente che ha dimostrato di
riconoscere i propri limiti e di tenere i piedi saldi per terra. Non si sono
fatti fottere dal FMI come gli indonesiani e i coreani, ed oggi sono l'unica
realta' economica del pianeta in fortissima crescita.
Hanno un esercito che solo un folle prenderebbe sotto gamba, testate
nucleari capaci di raggiungere Washington, il diritto di veto all'ONU come
membro permanente, ed un mercato interno di 1,5 miliardi di persone (un
terrestre su 5) che riescono percio' a difendere benissimo da qualunque
tentativo di pressione militare e politica. Insomma, il capitalismo
anglosassone non riuscira' ad imporre al capitalismo cinese le proprie
volonta', come invece ha fatto col Giappone e con l'Europa.
La "globalizzazione" neoliberista ha come valore di fondo la possibilita'
per ogni capitalista di trasferire capitale e conoscenze dove il lavoro
costa meno, e con questo comprimere il costo del lavoro al livello piu'
basso possibile. Ma ha anche una contraddizione interna: il costo del lavoro
"compresso" e' anche un reddito, cioe' capacita' di consumare la merce che
il capitalista produce e' anch'essa "compressa".
In questo senso e' ovvio che la capacita' di consumo dei paesi dei primo
mondo tende ad abbassarsi, e ne vediamo chiaramente gli effetti. Mentre
economie come quella cinese riescono a sguazzarci benissimo con una
capacita' di consumo bassa, perche' non incontrano i problemi sociali che
abbiamo noi: da loro il reddito sara' anche miserello, ma e' ogni anno
migliore dell'anno precedente... E' tutta questione di prospettiva: noi
saremo molto incazzati con i nostri governi. Loro assai meno.
Quali possono essere le conseguenze di lungo termine? La prima che mi viene
in mente e' penuria di materie prime. L'aumento della capacita' di consumo
cinese potrebbe spingere notevolmente in alto i costi dell'energia. Se non
interviene qualcosa a interrompere il circolo vizioso dei rapporti tra le
esigenze del capitalismo e le politiche dei governi nazionali - ovvero se
non interviene una *vera* democratizzazione del pianeta - ci aspetta un
secolo di guerre assai simile al secolo precedente. Solo con piu' morti.


per oggi hai gia' dato, prenditi una mezza giornata di riposo.
Seee, con tutte quelle che ha detto tra ieri e oggi si è già guadagnato due
settimane di ferie...
Guglielmo.
"intanto vi ho messo in riga tutti e due" 
     Spaceman Spiff

 cinesi in tutto il mondo, altrimenti non lo farebbero.
...togli pure il *probabile*
Eurobike (fiera del ciclo) di Friedrichshafen 29.8.02: viene
presentato un nuovo attacco manubrio da un'azienda italiana -
*costo* per l'azienda ? 11,58 *prezzo di vendita* al mercato OEM
? 14,47
Eicma2002 di Milano 20.9.02: alla stessa azienda si presenta
un'omino che propone l'attacco manubrio di cui sopra _migliorato
esteticamente e piu' leggero di una decina di grammi_ - *prezzo
di vendita*  $ 4,00
...domanda n. 1: come hanno fatto a produrlo in nemmeno un mese
quando *solo* per gli stampi _in Italia_ richiedono *almeno* un
paio di mesi...???
...domanda n. 2: come fa a costare 4 dollari quando _in Italia_
con questa cifra non si riesce a coprire nemmeno il costo delle
materie prime...???
...ah...dimenticavo...*ovviamente* l'azienda italiana dismette la
produzione dell'attacco e semplicemente compra quello cinese :-/
...e dal 2005 ne vedremo delle belle...con l'abolizione dei
dazi...
cia' cia'
--
2/12/72
========================
...una volta ero schizofrenica...
...ma ora...stiamo bene...!!!
========================

 la rivendicazione di al aqsa e' giunta subito dopo l'attentato.
Ero io a non averla beccata allora. Zorry.
--
ArAmesh
"L'evoluzione degli armamenti fino ai gas, ai carri armati, ai sommergibili,
ai cannoni che sparano a 120 chilometri e' giunta fino al punto che
l'esercito dovrebbe essere rinviato a corte marziale per vilta' di fronte al
nemico. Partendo dal concetto di 'onore militare' il mondo dovrebbe giungere
alla pace perpetua."

 Ero io a non averla beccata allora. Zorry.
ed oggi... :(
IT: la contabilita' dellammerda
-- 
Bak

 ed oggi... :(
Immagino che nessuno appoggerebbe la mia idea di traslocare le ossa dei
patriarchi ad Haifa... Secondo me nemmeno i palestinesi l'appoggerebbero.


trasmissione su Radio 3. 
Ma cosi' non ascolti Caterpillar...
R.

 freak".
Grazie dei consigli, io mi incammino, ma a questo punto mi viene da
pensare una cosa: per arrivare senza "atti di fede" (leggi: senza
schierarsi a priori) a formarsi un'opinione ragionevolmente credibile su
fenomeni di ampio respiro, come la globalizzazione, dovrebbero volerci,
a naso, circa 800 anni di una persona che abbia parecchio altro da fare
nella vita. Senza contare il rischio, per citare Fassino, che con questa
sacrosanta ricerca di cause e responsabilita', si arrivi a Caino e
Abele. Insomma, ho la sensazione che senza un minimo di "tifo" e di
pregiudizi non se ne esca.


moneta nazionale -> aumento del costo delle materie prime -> inflazione
C'e' anche il "dritto" della medaglia, pero' :)
Tassi bassi -> maggiori investimenti -> piu' occupazione (-> probabile
inflazione)
--
Pier.
"Me se squajata a pleistescion"
Totti

 nella vita.
Non credere sai? E non ti sottovalutare. E poi il difficile e' solo
iniziare. Tutte le attivita' umanamente gratificanti sono difficili
all'inizio, ma il loro indice di gratificazione aumenta mano a mano che si
continua. Pensa ad uno che impara a pattinare... L'esatto contrario della
gratificazione che da' il consumo: alto inizialmente, e poi iperbolicamente
discendente all'aumento della quantita' consumata.
PS: Si' Moritz ti sto rubando le battute. Denunciami alla magistratura,
sabato sera.
