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Titolo: [per BArrYZ] su Dario Argento

Pensavi forse che te la facessi passare liscia? Dovrai sputare merda per
quello che hai osato solo pensare su uno dei piu' grandi registi italiani di
sempre, l'unico o quasi di cui dobbiamo andare fieri e che ci e' invidiato
in tutto il mondo. Ma non pensare che mi aggrappi a quel polveroso post che
hai tirato fuori dai recessi del tuo computer, te li puoi ficcare in culo i
necrologi del passato. Io nel frattempo ho cambiato punti di vista, a
differenza di te che hai ristagnato su idee gia' morte per quei sei o sette
mesi che la tua risposta e' rimasta giacente nelle bozze, mentre veniva
limata quotidianamente da un'indecisione che si protrae nel tempo, sintomo
di un'incapacita' di fare i conti con la storia e con la limitatezza umana.
Ma veniamo a noi. Ti diro' quello che penso di Dario Argento, ben conscio
del fatto che tanto non potrai capirmi, rinchiuso cosi' come sei nei tuoi
infantili miti tecnicisti. Ma conserva lo stesso questo post, in caso
trovassi tra quattro o cinque anni il coraggio di inviare una nuova
risposta.
Dario Argento e' un regista approssimativo, questo risulta abbastanza
palese. Approssimativo per come confeziona i suoi film, spesso mal costruiti
nelle scene di suspense, mancanti dei ritmi giusti, con musiche talvolta
usate quando era preferibile il silenzio, incongruenti nella sceneggiatura,
dozzinalmente recitati, all'insegna di una scarsa cura anche di regia. Le
tue critiche mi sembrano che vertano tutte su questo dato che e'
riscontrabile a prima vista, almeno per i film successivi a "Suspiria". Ma,
ahime', le tue osservazioni peccano di estrema superficialita', tutte tese
all'individuazione di grossolanita' tecniche, narrative e registiche che ti
fanno perdere di vista la vera essenza del fenomeno nel suo aspetto
macroscopico. Guardi al dettaglio, alla dissezione analitica, schiavo come
sei dei cavilli e delle cose che non tornano, finendo per farti sfuggire di
mano il senso piu' profondo dell'opera che mai riuscirai a cogliere, in
quanto necessita (specie in Dario Argento) di un approccio critico piu'
intuitivo, che guardi all'insieme e alla globalita', che sia capace di saper
apprezzare al di la' di certe ingenuita' di linguaggio (linguaggio che
comunque Argento ha reinventato). Perdendoti nel
tecnicismo non riesci ad entrare in sintonia ne' col suo mondo ne' coi suoi
fantasmi, che non solo quindi non puoi apprezzare, ma che addirittura non
riesci minimamente a cogliere. E questo significa perdere completamente di
vista il senso dell'opera, dato che Argento e' tra i registi piu' evocativi,
piu' forti a livello di immaginario, piu' dotati di senso che la storia del
cinema ha conosciuto. Il suo e' un cinema personalissimo, vissuto in maniera
viscerale, un cinema in cui l'autore mette in gioco tutto se stesso, la sua
stessa vita (e nonostante questo c'e' ancora chi ritiene - stupidi
intellettuali rincoglioniti da Wenders - che i suoi film siano mere trovate
commerciali per un pubblico di adolescenti... o forse lo pensi anche tu,
BArrYZ? Non me ne stupirei). Per Dario Argento ogni film e' uno scendere a
patti con i propri fantasmi interiori, e' un malessere che l'autore si porta
dentro e che lo divora lentamente, e' il prodotto di una personalita'
fortissima che si esprime in maniera catartica, quasi usando il cinema come
mezzo psicoanalitico. Rispondi pure tacciandomi di umanesimo da quattro
soldi, oppure obietta dicendo che queste sono cose che si possono dire di
qualsivoglia autore, oppure (ancora peggio) di' che le mie sono
argomentazioni meramente soggettive, legate al gusto e quindi indimostrabili
(in passato sei stato capace di farlo, proprio su Dario Argento). Non mi
interessano queste tue obiezioni BArrYZ, ma finiscila di accanirti contro
una persona di cui non riesci minimamente a capire alcunche'. Sospendi il
giudizio, dichiara la tua inadeguatezza, prendi coscienza del tuo scacco
morale ed intellettuale, ma finiscila di avvilirti e di avvilirci. Ma prima
di lasciarti al baratro che ti sei scavato intorno voglio tentare di
approfondire il discorso, piu' per vezzo personale che per ansie
dimostrative (nel tuo caso inutili).
Dario Argento non e' un grande regista, ma e' un grandissimo autore. Come
*regista*, inteso nel senso puramente professionale del termine, non e' di
alto livello: non e' un  mestierante che conosce a perfezione la macchina
cinema ed e' capace di confezionare film di tutti i generi con indubbia
professionalita' e pragmaticita' tecnica. Ad esempio non ci vedrei mai Dario
Argento al servizio di produzioni non sue pronto a sfornare blockbuster su
commissione. Pero', e questo indubbiamente conta molto di piu', e' un
grandissimo autore, uno dei piu' grandi al mondo (e in questo momento sono
serio). Autore inteso nel senso di artista portatore di un suo riconoscibile
universo espressivo che non e' solo tematico, ma anche e soprattutto
stilistico e visivo (dato che nel cinema ci si esprime con le immagini). I
suoi film, *per chi riesce ad entrarci in sintonia*, rappresentano
un'esperienza difficilmente dimenticabile: sono portatori di emozioni
devastanti, sono carichi di una visionarieta' malata e sincera al tempo
stesso (assolutamente sincera), rimandano agli incubi infantili, ai traumi
dell'infanzia, alla morbosita' psicologica. Sono film malinconici,
tristissimi, disperati, ma al tempo stesso carichi di vitalita', di
devastante passione. Sono esperienze totalizzanti. Per questo dico che
Argento e' il piu' grande autore di horror della storia del cinema. Ebbene
si', perche' nessun altro regista, anche se piu' esperto nel produrre e
confezionare, e' mai riuscito a immettere nei suoi film una cosi' violenta
forza d'animo. Non Roger Corman nè tantomeno Mario Bava, grandissimi registi
ma inferiori come autori (bada che qui col termine autore non mi riferisco
ai vezzi dell'autorialismo, sono due cose diverse). E nemmeno Craven, ne'
Carpenter (i cui film mi lasciano assolutamente indifferente), ne' Raimi,
ne' De Palma (che solo raramente e' riuscito ad esprimersi con totale
sincerita') . Forse solo Romero si puo' avvicinare alla forza espressiva di
Argento, ma con risultati piu' discontinui e meno incisivi. Con questo non
voglio certo fare un elogio del regista-autore, ma solo esprimere un
riconoscimento maggiore per chi e' riuscito a comunicare un ventaglio piu'
forte di emozioni con il suo cinema (al di la' degli estetismi e dei
barocchismi visivi). Concludo con un esempio non mio (che a suo tempo mi ha
fatto molto riflettere): prova a paragonare il cinema di Michele Soavi a
quello di Dario Argento. Il primo e' tecnicamente piu' riuscito, piu'
perfetto, senza grossolanita', Soavi possiede maggiore mestiere e
professionalita'. Ma non possiede nemmeno un centesimo della capacita'
emozionale-coinvolgente-evocativa del migliore Dario Argento, che con ogni
film riesce a condurti in un viaggio all'interno del suo inconscio. Soavi fa
film indubbiamente piu' curati e meglio costruiti, ma nulli, privi di forza,
meno significativi anche dal punto di vista del linguaggio (che Argento ha
eretto a stile, e questa e' storia del cinema, che ti piaccia o no).
--
KAPLAN
"I vincenti si riconoscono dalla partenza."
(Bob De Niro, C'era una volta in America)

Ottimo post Kaplan.
Condivido quasi tutte le parole e sono felice di vederti finalmente in
posizione antitecnicistica!
Ovviamente non parlo degli insulti all'amico Barryz che non condivido
affatto.
Cambiare idea è la cosa più bella del mondo.
MaRcO

 Cambiare idea è la cosa più bella del mondo.
Io su Argento l'ho sempre pensata cosi'.


 Flaherty, esci un po' dal seminato, porco giuda!
Evviva Battocchi, il colto cinefilo d'elite. Ma togliti dai coglioni
stronzo, che cominci a puzzare.


 affatto.
No, ma vedrai che lui ti dira' che era tutta ironia...
Ste' cazzate le potrebbe dire uno chiunque qua dentro, ma non a me che lo
frequento assiduamente.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 eretto a stile, e questa e' storia del cinema, che ti piaccia o no).
Ma, vedi...
Non e' che io dico quello che dico perche' mi sta sul cazzo Dario Argento
(questo e' quello che pensi tu in definitiva, ma non stai neanche asentire
quello che uno ha da dirti, quindi non c'e' da stupirsi se capisci fischi
per fiaschi). Dico quello che dico perche' esprimo con sincerita' quello che
penso, senza mettere sull' altare la foto di Dario. Che Argento abbia
"rivoluzionato" la storia del cinema lo contesto, questo si', con forza. Che
sia stato importatissimo invece non lo nego, anzi l'ho piu' volte affermato.
Detto questo si potrebbe analogamente dire che Spielberg e' stato il regista
che nel cinema contemporaneo ha saputo realizzare dei veri e propri fenomeni
mediatici, unici in quanto a vastita', legati al cinema sia nell' ambito
della critica che del pubblico piu' vasto possibile ed immaginabile: eppure
questo non mi impedisce di dire che non amo il suo cinema e di spiegarne
all' occorrenza le motivazioni, senza per questo dover aver paura di "non
essere all' altezza" (per dirla con parole tue) per poter capire il suo
cinema e tutto quello che ci sta dietro.
Cmq prima di congedarmi, volevo solo farti sapere che da oggi in poi non
terro' piu' comunicazioni vocali o di persona con te, e questo perche' io
trovo piu' offensivo (anzi e' *l'unica* cosa che trovo veramente offensiva)
uno che si permette di dire a una qualsiasi persona "che non puo' capire" o
" che non e' all' altezza", piuttosto che un qualsiasi insulto, anche se di
bassissima lega.
 Percio' da oggi cancella il mio numero di telefono, il posto dove abito e
quant' altro, e considerami morto.
Se hai da dirmi qualcosa puoi farlo qui sul Ng, perche'  e' solo qui che ti
daro' risposta.


 Io su Argento l'ho sempre pensata cosi'.
Eri tu che dicevi nel post di essere uno che cambia idea e che in questo
caso l'hai cambiata, mica l'ho inventato io.
Che cazzo dici?
MaRcO

 Flaherty, esci un po' dal seminato, porco giuda!
E chi sò?
MaRcO

 frequento assiduamente.
Ultimamente lo frequento anch'io: non mi pare uno particolarmente astioso,
che sia una maschera (quale?) ?
MaRcO

 Ha fatto una cosa simile :)
Claro.
--
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               -= B A r r Y Z =-
           Mi fido del mio gusto,
          perche' e' l'unica cosa
           di cui posso dubitare.


 Non ben capito cosa intendi.
Come a dire: ecco er primo goglione che ti da la pacca sulla spalla.
Kaplan ha detto delle cose su Argento che condivido.
Tu stesso dici in altri post che detesti kaplan perchč si sente superiore a
chi non la vede come lui.
Se tu non sei cosě come accusi Kaplan di essere, modera i toni che qui c'č
qualcuno che sui vostri atteggiamentucci del cazzo ci sdiarrea sopra e se
includi nella tua ironia anche lui si incazza.
MaRcO

 includi nella tua ironia anche lui si incazza.
Ripeto, non era mia intenzione offenderti, in alcun modo, anzi se pensi che
l'abbia involontariamente fatto, ti chiedo fin d'ora scusa.
--
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                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


 "bravo Gringo, hai l' hai fatto fuori quel nordista del cazzo",
E facevi notare male, a me del nordista da uccidere non me ne sbatte un
cazzo come non me ne strafrega una minchia spugnosa delle vostre scaramucce
del cazzo.
Concordavo sulle parole spese da Kaplan su Argento, unica cosa che mi
interessa in quel post, ed unico motivo per cui perdo tempo in questo NG (il
cinema non le scaramucce)
Ciao
MaRcO

 forza d'animo. Non Roger Corman nè tantomeno Mario Bava,
adesso imbecille dimmi quali horror hai visto di Corman. ma so già la
risposta: I Racconti Del Terrore, che hai giudicato un grandissimo film, e
La Torre Di Londra, che non ricordi (ti assicuro che è un capolavoro). come
fai a giudicare Corman avendo un solo film a disposizione e senza aver visto
i suoi film migliori? I Maghi Del Terrore, I Vivi E I Morti, Il Pozzo E Il
Pendolo, La Tomba Di Ligeia, ma soprattutto La Maschera Della Morte Rossa:
non puoi dire che Argento è meglio di Corman se non hai visto questi immensi
capolavori. ma come fai a dire delle cazzate così colossali senza che
nessuno ti risponda? E' POSSIBILE CHE VOI ALTRI COGLIONI DI QUESTO INUTILE
NEWSGROUP NON ABBIATE ANCORA LINCIATO QUESTO COGLIONE
SPARA-CAZZATE?!!!!!!!!!! MA SIETE TUTTI SCHIAVI DI GEORGE KAPLAN?!!!!
basta mi sono stufato.
-DW
"Quel che alla libertà manca in armi compenseremo con la forza di volontà"
(ma mi sa che con kaplan non basterà neanche quella)

 bassissima lega.
anche se tutto sommato kaplan è molto più coglione di te, questa è la più
grande contraddizione che io abbia mai letto. per molti, sei la persona per
eccellenza che dice agli altri "ma d'altronde tu che capisci" o "vabbè ma
guarda co' chi sto a parla'" congedandoli senza neanche degnarli di una
parola in più (soprattutto se l'argomento è il cinema). l'unica differenza è
che queste persone non si offendono come ragazzine, non ho mai portato
rancore per questi tuoi atteggiamenti, come invece stai facendo tu con kap.
sei un bambino.
-DW
"Quel che alla libertà manca in armi compenseremo con la forza di volontà"
(ma mi sa che con barryz non basterà neanche quella)

E chi sò?
[Non so se la domanda e' seria: rispondo come se lo fosse]
Sono maestri del cinema. Checche' ne dica Kaplan, non sono autori che
solo i "cinefili colti" possono apprezzare, ma sono autori che hanno
fatto un sano cinema popolare, di intense emozioni.
Di Mizoguchi ti consiglio assolutamente "I racconti della luna pallida
d'agosto" (Ugetsu Monogatari): ambientazione medievale giapponese con
apparizioni di donne-fantasma (o demoni femmina) e fotografia in B/N
da urlo. Non so se esiste in DVD, ma merita l'acquisto. (Questo
secondo me piace molto anche a Chef Ragoo).
Carne' e' uno dei registi "popolari" del cinema francese a cavallo
della seconda guerra mondiale. Faceva filmoni spesso catalogati
nell'indistinto genere del "realismo fantastico", per lo piu' scritti
da Jacques Prevert.
Quando e' esploso il fenomeno della Nouvelle Vague il suo cinema e'
stato considerato accademico e superato, ma ho il sospetto che questo
possa essere vero solo per i suoi ultimi film, dopo gli anni
Cinquanta. Io ho visto solo "Les enfants du paradis", (del 1945 - in
italiano si intitola "Amanti perduti"), ambientato nel mondo del
teatro popolare parigino del secolo scorso: e' il primo capolavoro del
cinema francese del dopoguerra, sono 195 minuti di grande cinema
(divisi in due "epoche" - lo trovi in cofanetto di 2 videocassette
della SanPaolo)
Fra i francesi, se per caso non li conoscessi, suggerisco H.G. Clouzot
(imperdibili "Il corvo" e "I diabolici"), tutti i noir-polizieschi di
J.P. Melville e i titoli piu' importanti di Jacques Becker (almeno
"Grisbi" e "Il buco"): il consiglio vale anche per il Kaplan e per
tutti gli altri appassionati dei generi nel cinema.
Flaherty era un documentarista, pero' qui si esce dal discorso sui
generi e per Kaplan e affini l'esperienza potrebbe essere troppo
vertiginosa...
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 [Non so se la domanda e' seria:
hehe, chissà :)
MaRcO

 sei un bambino.
Meglio bambini, che stronzi, se permetti.


 profondo rosso č una merda
Alt.
Non ho detto che Profondo Rosso e' una merda. Anzi e' l'unico film di
Argento verso cui nutro un certo interessee che stimo, pur non amandolo per
nulla.
Pero' pure te a cazzate stai messo bene, vedo.


 daro' risposta.
So che non stai scherzando quindi non posso che dirti: COGLIONE! Se questo
e' quello che hai deciso in base a uno stupidissimo post sei una assoluta
testa di cazzo, e non voglio nemmeno provare a difendermi ne' a
giustificarmi di fronte alla marea di cazzate permalose e bambinesche che
hai scritto. Mai mi sarei aspettato una reazione del genere, visti anche i
toni piuttosto soft e innocenti che ho usato questa volta. Comunque il mio
voleva essere un divertissement e niente piu' (vatti a rileggere il prologo
perdio, e dimmi come puoi solo intravederci qualcosa di serio), ma adesso
dico: sti gran cazzi. Comunque la mia amicizia nei tuoi confronti resta
immutata (come e' sempre stata, nonostante le frequenti scaramucce che per
me non intaccano in alcun modo i rapporti di amicizia), tu fai pure quello
che ti pare. Ma oggi mi sei parso un bambino, sappilo, oltre che un
grandissimo imbecille.


 grandissimo imbecille.
Sapevo che avresti detto queste parole. Giustamente hai una reputazione da
difendere...
Come al solito tiri il sasso e poi nascondi la mano, ma c'era da
aspettarselo.
Non hai replicato a nessuna delle mie argomentazioni, e si' che ho scritto
un fottuto post di 27 kb. Volevi fare scena, farti vedere, bene l' hai
fatto.
Ora pero' continua pure  a nasconderti dietro la tua ironia del cazzo (che
non esiste, anzi non e' mai esistita), non accennare mai a nessuno sprazzo
di umilta' e prosegui per la tua strada, perche' le nostre strade si
dividono qui: per sempre.
Non ho altro da dire a chi fa finta di non sentire.
Addio, cazzone e buon viaggio.


    <ICQ#43254396>    <news:it.arti.cinema>
|  _____________ __________ ________ ______ ____ ___ __ _  Fade to white

mai approfondire.
Ma anche no.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 wrote in message 90otj4$1rg3o$1@ID-
La smettete di fare i bamibni? 
-- 
"Tre possono mantenere un segreto, se due di loro sono morti."

 Profondo rosso",
una cagata di film!

 La smettete di fare i bamibni? 
:-)
ffffff
--
"innanzitutto sei uno STRONZO perchč non ti piace Halloween, che invece
piace a me e al 99% delle persone che lo hanno visto."
"stai dicendo praticamente che se qualcuno non ama argento, questo č
perchč č un ignorante. chi non ama argento molto semplicemente non č in
grado di capire l'arte. disprezzare dario argento č come sputare sulla
Mona Lisa. george, le tue sono le parole piů trash mai sentite da
orecchio umano."
David Watts

 Non ho altro da dire a chi fa finta di non sentire.
Non posso credere che un solo post, oltretutto scherzoso ed evidentemente
provocatorio, ti puo' portare a dire questo. Evidentemente c'e' dell'altro,
cose di cui non mi hai mai parlato. Sappi solo che mi dispiace, ma tu
continui a parlarmi con questa intransigente arroganza anche dopo che ti ho
precisato che la mia amicizia con te e' rimasta sempre tale. A questo punto
io mi sento con la coscienza a posto. Non tu, che ti stai comportando come
un verme. E oltretutto un rapporto di amicizia non si rompe per via
telematica. Sei un uomo di merda.


 La smettete di fare i bamibni?
Chi lo dice lo e'!! :-)


 :-)
E-DO!
E-DO!
E-DO!
--
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat

 che ti pare.
Qui m'hai commosso.


 wrote in message
90qlk8$2071g$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
Rega,
perdonatemi ma non resisto.
Non resisto a non farmi i cazzi miei.
Sono le stupide posizioni orgogliose, secondo me, a rovinare, spesso,
l'umanità.
Così come lo è l'incapacità della gente a schierarsi all'interno di una
discussione se non in base alle simpatie o ai toni (invece che ai concetti)
che gli piacciono di più.
Allora io intervengo, sta a voi mollare l'orgoglio.
Barryz è ovvio che ti sei sbagliato, come fai a non capirlo?
Sia la rilettura del post di Kaplan che i suoi nuovi post chiariscono la
faccenda.
Ti sei sbagliato, giù l'orgoglio e chiedi scusa: un'amicizia non si rompe
per un evidente frainteso.
Ma anche a te Kaplan toccherebbe un prova di umiltà: hai capito che sto
tono, benchè scherzoso, non è gradito a Barryz che lo piglia sul serio, non
lo usare più con lui.
MaRcO (the peace maker)
P.S.
So che è un tentativo inutile ma non posso non dire ciò che mi appare
evidente

 "Grisbi" e "Il buco")
Ma come: e Alba tragica (Le jour se léve)  ? e Quai de brume? E
Renoir (almeno La Régle e Le carosse d'or)...
Comunque bravo, bis
ciao
vito

 wrote in message
4hi13tcke1n3d59d9...@uruk.it...
ciao Davide. Grazie ancora!!!
v.

 lo usare più con lui.
Guarda Marco...
Io potro' anche essere permaloso (piu' che permaloso, odio essere ipocrita,
cosa ben diversa), ma non si puo' certo dire che mi manchi il senso dello
Humor, te lo puo' confermare chiunque mi conosce un minimo. Io stesso amo
l'ironia e il dissacramento senza limiti (prendo per culo sempre tutto e
tutti, compreso me stesso), ma solo, e dico solo, se alla base c'e' della
vera ed illimitata umilta'.
E non e' questo il caso, fidati di me.
Devo dire che cma hai un bel modo di far fare pace alla gente: dai ragione a
chi ha provocato, dici di chiedere scusa a quello che ha subito il tutto, e
poi ammonisci, con sufficienza, di lasciare perdere la povera vittima da
oggi in poi, visto che quella e' cosi' idiota da non capire le battute e le
prese in giro: insomma, non mi stupirei se un domani si venisse a sapere che
tu sei la causa scatenante di un nuovo conflitto nucleare mondiale:-))
Cmq Marco, prova a fare questo esercizio: rileggiti il post immaginando che
sia diretto te e che invece di Dario Argento si stia parlando di un regista
che ti fa schifo al cazzo, che fa film di genere Horror (che ami), e che e'
famoso nel mondo.
Provaci e poi mi dici.
Buona fortuna.


Io non bado agli errorini che leggo, ma da tempo ho notato che il 90% della
gente scrive "suspence". La parola "suspense" si scrive con la "s", non
capisco perchè tutti la scrivono con la "c": in italiano non scriviamo mica
"sospencione". Un'altra cosa che ho notato è che molti dicono "suspense" con
la pronuncia francese. Questo andrebbe bene, ma queste stesse persone poi
vanno a scrivere "suspense"(inglese) e non "suspens"(francese). Quindi
chiariamoci: "suspense" è inglese, "suspens" è francese, ed hanno lo stesso
significato. "Suspence" invece non esiste. Quindi chi fa il francesino
pronunciando con l'accento francese, per coerenza deve scrivere "suspens".
Adesso vediamo se non scriverete bene da ora in poi, stronzi.


 Adesso vediamo se non scriverete bene da ora in poi, stronzi.
Ok, mi rimangio tutto. Ma solo per far aumentare la suspence.



[Fazzoletti bagnati]

 che gli piacciono di più.
La vediamo diversamente mon cher Marco'. Non tanto sulle simpatie, che e'
giusto (sebbene difficile) che non influiscano sulla discussione, ma sui
toni.
Una discussione consiste in un contenuto espresso attraverso criteri formali
propri dell'autore (curioso, gia' la seconda volta che mi capita di parlarne
oggi). Quei criteri formali sono parte integrante del post, e non e'
possibile ne' nessuno puo' pretendere che il lettore ne prescinda nel
giudizio al contenuto.
E' comprensibile percio' che chi non condivide - direi esteticamente - il
tono, finisca per rigettare il post nella sua interezza. Tra l'altro su
questo argomento non concedo sconti a chi usa lo stesso (giusto) criterio
con un film.
Si', in un post metto le capacita' espressive dell'autore allo stesso
livello del contenuto. E se sono d'accordo col contenuto di un post male
espresso mi incazzo parecchio. E' controproducente!



Spielberg direi.


 Provaci e poi mi dici.
Rileggi i post tuoi e di Kaplan (soprattutto) ai tempi dell'uscita del MIO
film (lavoro che mi è costato anni e su cui avevo puntato talmente tanto che
oggi sto nei guai ed in attesa di un secondo bambino) poi leggiti le mie
risposte e impara che esiste un altro modo di reagire.
Oggi Kaplan è un mio buon amico e con te simpatizzo via ICQ.
Cmq i suoi insulti (per quanto indubbiamente eccessivi) erano retorica ed i
tuoi venivano dal cuore, vuoi mettere?
Diciamo che sei sia suscettibile che non ipocrita, nel senso che ti offendi
e lo fai vedere :))
Ciaoooo
fate pace MaRcO

Lo Zingarelli ti da senza dubbio ragione.
Ma non avendo un vocabolario di inglese, ho controllato sul traduttore di
Alta vista e mi pare di capire, come credevo, che in inglese si scrive
suspance.
ma nel frattempo, mentre faccio le mie ricerche, mi chiedo se sta cosa ha
una benchè minima importanza visto che se capimo... boh.
MaRcO

 provocatorio, ti puo' portare a dire questo.
ma cazzo perche devi dire che era solo uno scherzo? non dire cazzate,
sappiamo tutti che eri serio, e devi ammetterlo. cmq barryz è un coglione e
invece di incazzarsi dovrebbe rispondere e basta.
-DW

 E non e' questo il caso, fidati di me.
OK è ovvio che Kaplan non scherzava. Ed ha anche mancato in umiltà. Su
questo nemmeno io ho dubbi. Nonostante ciò non vedo perche ti devi
incazzare. Ho capito che non vuoi essere ipocrita ma devi anche trattare gli
altri come essi trattano te. Intendo con questo che Kaplan non penserebbe
mai di non rivolgerti più la parola per una stupida discussione, peraltro
sul cinema horror. E poi, se non essere ipocriti significa essere stronzi
(come stai facendo tu), allora io da ora in poi mi darò all'ipocrisia più
sfrenata.


 lo usare più con lui.
Senti Marco, capisco che vuoi fare la pace ma non ti rendi conto con chi hai
a che fare. Il fatto che Barryz si sia offeso per delle cazzate che ha detto
Kaplan fa ridere anche ai polli. Ti basti sapere che Barryz per un mese
spiava l'hard disk di un nostro amico, ed è rimasto stupito quando questo
ragazzo si è offeso non rivolgendogli più la parola! Poi Barryz ha
letteralmente MALMENATO un altro nostro amico comune, semplicemente perchè
gli aveva fatto una scritta sul vetro appannato della sua macchina. Eravamo
a Roma, Barryz ha fermato la macchina, ha picchiato questo ragazzo, e lo ha
lasciato a Roma a piedi. Dopo pochi giorni erano amici come prima. Forse non
mi sono fatto i cazzi miei, ma se Barryz veramente non parlerà più a Kaplan,
non saprò se ridere o piangere.


 una benchč minima importanza visto che se capimo... boh
hai regiune.. non ha nassuna emportenza.
-DW
PS: suspance proprio non mi pare possibile.
"Quel che alla libertą manca in armi compenseremo con la forza di volontą"

 fate pace MaRcO
che moralismo strappalacrime... basta, voglio una lotta all'ultimo sangue!

ciao Davide. Grazie ancora!!!
L'hai gia` vista? Si vede bene?
Ciao


 invece di incazzarsi dovrebbe rispondere e basta.
Certo.


 wrote in message
[MEGA SNIP]
Senti BArrYZ, io non so che problemi tu abbia, ma penso che siano seri. Ieri
ho provato a ripensare a quello che e' successo tra noi nelle ultime
settimane, per cercare di trovare una spiegazione per questo tuo scazzo che,
con tutta evidenza, nasce da una situazione precedente (penso che il post
sia stato solo un pretesto per arrivare ad una rottura che gia' coltivavi
nel tuo animo, perche' non posso credere che ti sia offeso per quel singolo
post visto che in passato di scambi feroci sul ng ne abbiamo avuti a
dozzine, pur rimanendo tranquillamente amici, e che il mio stile di
scrittura lo conosci benissimo e sai altrettanto benissimo che sul ng do'
molto peso al personaggio-Kaplan). Comunque una sola riflessione: mi sembra
veramente tristissimo che tu decida di arrivare a questa rottura qui sul
newsgroup, senza nemmeno l'onesta' umana di regolare i conti faccia a
faccia. Un rapporto di amicizia, durato ben due anni, non si cancella
attraverso uno scambio epistolare oltretutto in un luogo pubblico, dove gli
equivoci semantici sono all'ordine del giorno e dove e' difficile
distinguere bene il personaggio telematico da quello reale. Per
questo dico che sei un uomo di merda. Al di la' dei torti e delle ragioni,
queste sono questioni che vanno risolte guardandosi negli occhi. Adesso ti
prego di interrompere qui questa questione, perche' non intendo piu'
parlarne sul newsgroup. Se permetti non mi va di discutere con te di cose
private e personali in un luogo pubblico. Non ho la tua meschinita', che hai
scelto questo posto per rompere la nostra amicizia con fare plateale ed
esibizionista (sarebbe stata piu' opportuna una mail privata, o ancora
meglio un chiarimento a parole vis a vis). Un'ultima precisazione: quando ho
detto che "tu non puoi capire" mi riferivo al contesto dei film di Argento,
che con tutta evidenza (avendone parlato anche a voce) tu non capisci. E' un
cinema che non capisci, e che quindi non puoi apprezzare. Cosa c'e' di
offensivo in questo? Io non mi sono mai offeso quando tu mi hai
ripetutamente detto che non capisco i film di Kitano, perche' riconosco che
effettivamente non riesco ad entrare in sintonia col mondo e la poetica di
quel regista, la cui sensibilita' mi e' effettivamente estranea. E io
ritengo che tu non riesca minimamente a comprendere lo spirito e l'essenza
del cinema di Argento (per una questione di sensibilita', e non di mancanza
di intelligenza), e non vedo cosa ci sia di offensivo nel dire questo.
Comunque mi sono ampiamente rotto il cazzo del tuo atteggiamento
intransigente da adolescente, scendi un po' dal piedistallo e finiscila di
dare spettacolo. Quando ti andra' di scaricare i tuoi rancori e di chiarire
la questione mi troverai sempre pronto, ma non aspettarti che faccia io il
primo passo. E' un litigio che hai voluto tu, non io.


 Spielberg direi.
boh, a me ricordano Maria Antonietta e Salvo. Anzi no, Melrose Place
ffffff
--
"Quel che alla libertà manca in armi compenseremo con la forza di
volontà"
"Quel che alla minestra manca in sapidita' lo compenseremo con la forza
del peperoncino"

 No, dai, e' carino.
se non l'avessero esaltato in maniera cosi' acritica, si', sarebbe un
film carino, anzi: niente affatto male, ma in confronto alle lodi
sperticate necessita di una stroncatura totale ed incondizionata

 private e personali in un luogo pubblico.
No ragazzi! NO!
Il pubblico HA DIRITTO di sapere, di conoscere!
Fa' che cambino idea!

 L'hai gia` vista? Si vede bene?
Perfuetta...
v.

 del peperoncino"
Preferisco il peperoncino, è affidabile e non fa dichiarazioni o
domande imbarazzanti
cheers
vitoz

 "suspense" č inglese, "suspens" č francese
Veramente si scrive suspense sia in inglese che in francese. Quello che
cambia e' solo la pronuncia.
-- 
"Tre possono mantenere un segreto, se due di loro sono morti."

Renoir (almeno La Régle e Le carosse d'or)...
Renoir -come ben sai- e` su un altro pianeta. I miei preferiti sono:
La regola del gioco | La grande illusione | Verso la vita | Diario di
una cameriera. Come mai ti piace cosi` tanto La carrozza d'oro?


Siamo qui, a ridere e a divertirci leggendo queste scaramucce fra Kaplan e
Barryz. Barryz ritiene di essere una vittima qui sul ng, per le offese
ricevute da Kaplan. Ma siamo noialtri le vittime della beffa.
Essì, perchè il buon vecchio Barryz non ce lo ha mai detto. Parlo del fatto
che lui è un fottuto polacco! Che c'è Barryz, non ridi? Voi polacchi
lavavetri di merda non avete il senso dell'umorismo? Ho appena avuto questa
notizia da fonti attendibili, fidatevi non è uno scherzo.
Spero che tutti voi direte a questo bugiardo di tornarsene a Varsavia. E' un
bugiardo perchè ci ha tenuto nascosta la verità, temendo che noi lo
discriminassimo. Varsavia in fiamme!!
-DW


fottuto polacco?
Speriamo che quel bastardo non sianche frocio e ebreo...
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

Speriamo che quel bastardo non sianche frocio e ebreo...
E' pure NEGRO e donna!

E pure comunista.

 No, dai, e' carino.
E' entrato nell'immaginario collettivo.

 lavavetri di merda non avete il senso dell'umorismo?
Carmelo, pensa che da noi i vetri li lavano i tuoi compaesani.

 cambia e' solo la pronuncia.
invece in francese è suspens. cerca sul vocabolario, ciucciacazzi.
cmq colgo l'occasione per precisare che a me non importa nulla di come
scrivete, basta che si capisce, come ha detto marco m. io stesso non metto
mai gli accenti e roba varia. pensavo solo che a qualcuno potesse
interessare come si scrive "suspense", visto che si usa così spesso qui.
 io spesso in passato ho scritto oppure ho usato male alcune parole, e sono
contento che delle persone me lo abbiano fatto capire. bastardi.




 Speriamo che quel bastardo non sianche frocio e ebreo...
questo è lo spirito graziano, continua così, sì sì tu mi piaci, vieni a casa
mia che ti faccio scopare mia sorella!


 Carmelo, pensa che da noi i vetri li lavano i tuoi compaesani.
tu vedi troppi filmz. ma perche mi chiami carmelo? io non sono carmelo, sono
david watts, il bambino che vive nella sua bocca.


 una cagata di film!
Ma come??!!
Io ne devo rivedere qualche briciola ad ogni passaggio televisivo, forse
e' il primo film horror-de paura che ricordo di aver visto (mia madre ne
andava matta e non se ne perdeva uno).
-- 
Vale
---
- Non sono mai stata baciata dalla Fortuna, non so nemmeno a chi
assomiglia...
- A me.

david watts, il bambino che vive nella sua bocca.
 
 
Ha  i denti cariati?

mia che ti faccio scopare mia sorella!
Solo se e' minorenne.


 andava matta e non se ne perdeva uno).
ovviamente l'ho in vhs e lo rivedo ogni tanto: mi piace sempre meno:
superficiale, ridicolo, doppiato da cani e recitato peggio.
Persino Eros Pagni  sembra aver dimanticato come si recita in questo
film
e la trama e' quanto di piu' balordo si poteva inventare

 Speriamo che quel bastardo non sianche frocio e ebreo...
Ahò, piano cco' Giuda...
v.

Io ne devo rivedere qualche briciola ad ogni passaggio televisivo
E come mai? Hai fatto un voto o che?
--
Lorenzo Manni
quaestio mihi factus sum

 Perfuetta...
diobono....si o no?
:-)
ffffff

 E pure comunista.
e lesbica, scommetto
ffffff

 mia che ti faccio scopare mia sorella!
Non e' uno stinco di santo, ma non merita tanta cattiveria.

 ha scritto nel messaggio
news:_zLY5.9449$x_2.7...@twister1.tin.it...

Sbam!
--
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat

Non e' uno stinco di santo, ma non merita tanta cattiveria.
Ha la barba anche lei?


 Sbam!
Ti ricordi dell'Armata Brancaleone? Ma tu devi essere un fratello
(nello spirito, di sicuro) che ho perso per strada...
cheers
vitovskji

 e' il primo film horror-de paura che ricordo di aver visto
Io vidi per primo Inferno (nomen omen) e mi piacque.

 Non a caso!
A dire il vero sì. Era l'inverno 84-85, i film in tv di Argento erano attesi
dalla mia generazione come dei grandi eventi e mi accodai così anch'io.
(spoiler)
 Mi piacque per il capriccio erudito del libro alchemico del '700 , i
palazzi
gotici gemelli cattedrali delle tenebre nel cuore delle metropoli, il va'
pensiero di Verdi, i topi di Murnau, i gatti di Poe, e "che gran figa che
era la Mater di Roma" (TM un mio compagno di classe), la goccia di sangue
stigmata e preludio di morte, l'eroe (eroe?) che cade come corpo morto cade
quando si avrebbe bisogno di lui, l'ironia nel dilatato trascinarsi delle
esecuzioni (di stampo direi leoniano) negli interstizi del palazzo -
disegnati come controspazi, pura materia, cioè puro male nel senso
teologico-medioevale evocato dall'antitrinità satanica, come il Lucifero di
Dante è trino-   l'attesa del "beheading moment", le derivazioni da Psycho
(l'apparente protagonista è spenta dopo mezzora e indagherà un consanguineo)
e soprattutto il finale irrazionalistico, finissimamente lapalissiano in cui
(spoilerone)
l'assassino è la morte stessa, e fuoco nel fuoco a chiudere.
Troppo compiaciuto e giocoso per essere preso del tutto seriamente, come
questo mio post :)
Gianluca
(icq 63615853)
konr...@infinito.it
-- 
Posted from [213.217.168.194] by way of 
oe5.law11.hotmail.com
 [64.4.16.109] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 era la Mater di Roma" (TM un mio compagno di classe), la goccia di sangue
ah si' era quello con mater tenebrarum etc.
Mi terrorizzo' alla prima visione il momento in cui all'inizio
SPOILER
la tipa per cercare una chiave (o cosa?) si getta in un tombino e
finisce sotto'acqua in mezzo a quei tipi ameni... molto fulci li'.
Vale

 molto fulci li'.
Già che mi trovo in questo thread kaplanizzante (sarà il Natale che fa
sentire cattivi?) approfitto per spendere qualche parola in favore
dell'unico film di Fulci che ho visto, "Lo squartatore di New York". Una
città dolente, esterni e interni grigi o con poco sole malato come a Milano
d'inverno, spettri di luce inquieta e nervosa quasi raggi in una camera
oscura nei luoghi dove si consuma o si guarda consumare sesso,
l'understatement dei duellanti, un poliziotto apatico e uno psicopatico
"giustificabile", che fanno risaltare l'armonia della costruzione, dialoghi
scarni ed essenziali, un thriller-horror  dove vivere è, svevianamente,
abitudini e malattia, fra una stazione di polizia e  una camera
d'ospedale...
IT Bat, segnati pure questo :)

dell'unico film di Fulci che ho visto, "Lo squartatore di New York".
Se puoi beccati "Non si sevizia un paperino", che lo stesso Argento gli
invidiava... probabilmente ti farà venire voglia di vedere tutti gli altri
(e sono tanti, uno più "bello" dell' altro).
Ciao,
Sosem

 Konradin:

Se vabbe', ecco un altro trashone che vuole convincerci che la merda e'
buona.
--
KAPLAN
Vate di it.arti.cinema

un altro trashone che vuole convincerci che la merda e'
buona.
Ti comunico che hai appena insultato un capolavoro, spero solo che tu
l'abbia visto almeno un paio di volte prima di sparare quest' emerita
kazzata.
S.

 Kaplan disse:

Non mi riferivo tanto a "Non si sevizia un paperino" che non ho visto, ma
alla figura di Lucio Fulci che considero un regista assolutamente e
totalmente mediocre. Ho visto una decina di suoi film e parlo con cognizione
di causa. Se vuoi approfondire il discorso ben volentieri.


Vate di it.arti.cinema
Stefano

spingono vigorosamente a rimediare.
Io l'ho visto tanto tempo fa, e non mi ha colpito affatto. E'
letteralmente svanito dalla mia memoria, se si eccettuano una manciata
di sequenze fastidiosamente goticheggianti, una insipida Eleonora
Giorgi, una musica infame.
Ricordo pero' l'impressione che mi fece: confuso, sfilacciato (vabbe',
questo e' vero per tutti i film di Argento, ma in altre occasioni si
riesce a perdonarglielo) e per di piu' scialbo, privo di quelle
sequenze ad alta tensione che rendono indimenticabili le sue pellicole
piu' riuscite.
Non so se valga la pena recuperarlo, a meno che non si ritenga
necessario soddisfare la propria curiosita' riguardo ai topi di
Murnau.


una musica infame.
Nooooooo!!!!!
MaRcO

Nooooooo!!!!!
Si, si, si.
--
Lorenzo Manni
quaestio mihi factus sum

 Necessario? Indispensabile!
io penso che meriti di essere visto, per il suo ostentato citazionismo
kitsch della storia del cinema e di arti varie, come curiosità culturale
[non so fino a che punto anche strettamente filmica, ma chi vede Parenti e
Salemme non dovrebbe soffrirne :)]
Bat, vedilo, alla peggio lo stronchi.
Gianluca