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Titolo: [UFV] La Bigelow ignorante...

SPOILER (non fondamentali ma qua e la' ci sono, fate voi)
_Il mistero dell'acqua_
Delusione, ieri pomeriggio (7 persone nella sala).
Mi sono recata al cinema senza sapere assolutamente nulla della storia
(quasi un miracolo per me), e cosi' mi sono abbandonata fiduciosa alla
narrazione, agli effetti speciali, alle capacita' di una regista che un
tempo rispettavo e forse amavo. Un fallimento generale.
Si sguazza fieramente nella morbosita' e nella psicologia a buon
mercato, i luoghi comuni prosperano: la Hurley e' un gran pezzo di donna
e si riduce a giochetti infantili; la storia di fine '800, nonostante
l'ambientazione fredda (e per me affascinante), si risolve in problemi
"famigliari" gia' visti e raccontati meglio; Sean Penn e' un poeta un
tempo ispirato e segnato da un grave trauma adolescenziale (e da dei
capelli da urlo... e' artista); la moglie del poeta e' una fotografa,
insoddisfatta del marito, e perde i nervi indagando sul caso degli
omicidi del 1873. Il gioco dell'alternanza tra le due storie (e le due
voci narranti) riesce ad annoiare, senza confondere abbastanza bene le
carte e le intenzioni. Effetti e tecniche in gran parata e inutilmente
"patinati". Iniziato alle 17, alle 18.10 guardavo l'ora chiedendomi
perche' la Bigelow avesse prodotto quella broda insapore. La colonna
sonora e' particolarmente brutta quando accompagna la parte "ai giorni
nostri": fiati d'atmosfera degni (forse) di film come "Zandalee" o
simili (mai visto, ma la prossima settimana potrei recuperarlo in tv).
_Le fate ignoranti_
Ahime' non ho mai visto nient'altro del regista e mi si dice di
recuperare almeno "Il bagno turco", non manchero' di farlo.
L'inizio, tutta la prima sequenza nel museo, e' eccezionale, sembra
promettere gran sensibilita' registica e umana: l'apertura su un volto
in pietra (incompleto e affascinante) e poi il lento scoprire la donna -
la sua nuca, femminile al massimo - che ammira l'opera d'arte...
emozionante.
Il resto mi ha convinto poco, principalmente perche' la storia poteva
davvero dare molto, qualora usata con maggiore sensibilita' (dispiace
dover notare questo) e accortezza. Ci sono frequenti cadute di tono e
gusto, soprattutto nella seconda meta' del film dove si raggiungono
vette di totale bruttezza. La baraonda colorata degli amici gay davvero
non mi sembra verosimile perche' tutte le loro possibili probabili
"caratteristiche" sono esageratamente concentrate ed onnipresenti (spero
che qualcuno capisca cio' che intendo). 
Esagerato l'uso di oggetti densi di significato: il bicchiere, la
collana, il quadro, le chiavi... Tutto denso, tutto eccessivo, tutto
detto e mostrato. Quando si arriva alla scena in cui la Buy e Accorsi si
baciano pensando allo stesso uomo (e il regista ci *mostra* il
pensiero), davvero si perde clamorosamente quota. Non diro nulla sulle
battute del malato di aids. C'era bisogno di urlare tutti quegli
affetti, esaltare cose e dettagli che potevano rimanere sfumati e
allusivi o vuoti? Tutto pieno, tutto colorato... e la madre di lei...
Eppure, nonostante la consapevolezza di aver visto un film iniziato in
modo promettente e poi scivolato non so dove, ne sono uscita "disturbata
emotivamente" (faccio bene a raccontare anche questo? non mi si dira'
che tanto lo sono sempre?)... lasciato il cinema, ferma ad aspettare il
mio turno dalla benzinaia pazza vicino alla stazione, mi sono venuti
giu' due lacrimoni pensando alla storia... forse l'avevo fatta mia per
un instante, forse ero solo stanca.
-- 
Vale
---
"E non dimenticare, e' giunta l'ora per un nuovo viaggio. 
Il vento soffia i tuoi occhi lontano."

 un instante, forse ero solo stanca.
Non ho ancora visto Le fate, pero' mi ha molto colpito quello che dici,
anche a me capita spesso.
Eco lo definiva il kitch, cioe' la manipolazione delle emozioni, una
specie di salivazione alla Pavlov ...
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 specie di salivazione alla Pavlov ...
Con una piacevole paura ti comunico che prima ho trovato sul divano un
testo di Eco (lasciato li' da Massimo stamane, suppongo) che non sapevo
d'avere - deve averlo comprato e letto in treno in questo giorni -
"Dalla periferia dell'impero". 
Dove parla invece del kitch? mi interessa molto.


 Dove parla invece del kitch? mi interessa molto.
Credo proprio che sia uno dei saggi di Apocalittici e integrati.


 "famigliari" gia' visti e raccontati meglio;
[CUT]
Assolutamente d'accordo. Brava Valentina, ti rivaluto.
--
"Credevo di fare un film di guerra e a poco a poco il film si e' fatto da
se'. Era la giungla a girarlo, era la nostra follia che ci prendeva tutti,
era la paura".
(Francis Ford Coppola)

 Credo proprio che sia uno dei saggi di Apocalittici e integrati.
eccolo, un corposo saggio intitolato "La struttura del cattivo gusto".
(grazie)


 (grazie)
Prego, e' bellissimo, consigliato a tutti.



 Continuo ad insistere sulla questione colonne sonore, visto che è settore
di mia competenza. Oramai le produzioni internazionali e non viaggiano per
prototipi e scopiazzature da anni, reiterando moduli consolidati e offrendo
allo spettatore una spiacevole sensazione di "già sentito" continua.
O orchestrone pseudo-sinfoniche alla Williams e Goldsmith, o manierato
camerismo alla Piovani (e ultimamente anche alla Morricone), o pout-pourri
di successi d'epoca ruffiani e ammiccanti.
E dire che nei credits di un film il musicista è di poco sotto al regista
per importanza.
Questo è un altro inequivocabile segno dell'appiattimento generale.
Deca

 di mia competenza.
Interessante argomentazione, ma posso chiederti nella mia ignoranza, in che
senso e' un settore di tua competenza? Te lo chiedo perche' vorrei
avvicinarmi alla composizione di qualche brano per film, anche
indipendenti...
Grazie.
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
"Se, posando, possa il tempo
 Trascinarsi su di me
 Sarei Nero", disse il Bianco
 "Un ritratto aiuta a scegliere..."  (Pek.)

 indipendenti...
a proposito: deca, ho ascoltato il tuo brano, e` proprio bello. notevoli
influenza dei Depeche Mode, direi...
-- 
non puo` essere mai come ieri,
mai piu` la stessa storia.

 _Le fate ignoranti_
Non sono d'accordo. NCUCDC.
Che si fa? (-:
-- 
"Do you know what happens to a toad when it's struck by lightning?
The same thing that happens to everything else."

 influenza dei Depeche Mode, direi...
che brano? puo' interessare, direi...


 influenza dei Depeche Mode, direi...
ah, si? E come o dove posso ascoltarlo anche io?Vitaminic forse?
Salut.

 Che si fa? (-:
non lo so, se vivessi li' ti costringerei a rivederlo con me e nei
momenti di bruttezza cosmica ti stringerei il braccio (per non
disturbare con il mio chiacchiericcio gli altri spettatori), ne
usciresti colorata di lividi... :-)
Possibile che, ad es., la scena della festa con la musica che di punto
in bianco cambia per tingersi di tristezza e malinconia ti sia piaciuta?
Il moribondo che esce sotto la pioggia, la lacrima (furtiva) che scende
sulla sua guancia quando sa perche' il suo amico non era piu' andato a
trovarlo... sembrava quella cosa con Occhipinti e la Alt per la
televisione degli anni '80. Brutto, non tutto, ma brutto.


 influenza dei Depeche Mode, direi...
qualcuno lo vuole ascoltare, potete downloadarlo da qualche parte ma non
ricordo da dove.
federico, puoi dar loro l'URL?



Grazie per l'approvazione. In effetti quel brano fa parte di un progetto
anomalo nell'ambito della mia discografia. Si tratta di una raccolta di
canzoni di ispirazione sicuramente technopop, laddove i Depeche la fanno da
padroni da due decenni. Sempre elettronica, comunque.... forse meno
soundtrack del mio solito standard.
La track, a chi interessa, è scaricabile gratuitamente su
http://stage.vitaminic.it/deca/
Titolo: The river of life
Deca


sicura di volerlo fare?
(spoilerini)
č un triangolo tra il solito N.Cage allucinato-autodistruttivo
 che piace alle donne (mah...), l'amico J.Reinhold che fa il serioso
ma si
 vede che gli manca Eddie Murphy, e la moglie dell'amico, una certa
Erika Anderson, di bella presenza la sua parte, che non sa recitare
tanto non la inquadrano
per quello bensě per torridi amplessi nell'estate neoorleanese e
 altre faccende da video di Playboy tipo Cage che le dipinge addosso,
insomma
 per tentare di convincere il pubblico maschile a privarsi di 8000
Lire,
 tante erano allora (1991)
La musica non la ricordo.
 Nei manifesti era scritto che quella di Milano era la "prima visione
 mondiale", pensa che fortuna e onore abbiamo avuto...
.

 televisione degli anni '80. Brutto, non tutto, ma brutto.
associomi.

 trovarlo... 
Questa scena invece secondo me, tutta la scena della Buy che ritrova il
ragazzo in *quel* posto, e' bellissima.
Il film non e' esente da difetti o voluti compiaciuti ammiccamenti, e
sicuramente alcuni personaggi secondari sono appena sbozzati. Ma questo
nulla toglie alla bellezza e sincerita' della visione di insieme, alla
bravura dei due protagonisti, allo spaccato di una realta' diversa
eppure cosi' quotidiana. E' un film pieno di poesia e di amore, mi
spiace che proprio tu che hai amato cosi' tanto "In the mood for move"
(con il quale condivide sicuramente l'incapacita' di esprimere i
sentimenti perche' troppo chiusi nel proprio bozzolo sociale, e certi
giochi di sguardi che rivelano un mondo intero) ti sia lasciata
fuorviare da delle piccolezze perdendo il quadro d'insieme.
Fede


 fuorviare da delle piccolezze perdendo il quadro d'insieme.
Vediamo di andarci piano... non esistono solo le storie. E che giochi di
sguardi mi sono persa in LFI? Esiste anche la necessita' di raccontare
sentimenti e vicende in modo convincente, esiste la scelta adeguata di
dialoghi, musiche, ritmi. Esistono i colori.
Il quadro d'insieme io credo d'averlo colto benissimo. Il regista aveva
un'idea buona, davvero bella ma poi non l'ha concretizzata, non l'ha
trasmessa bene. Tutto quel gioco di amuleti, lei che rinasce e parte di
bianco vestita...
ITMFL si appoggiava sul non detto, sul raccontare in levare, sulla
leggerezza dell'accenno anche se intenso, anche se vale un'intera vita.
LFI e' verboso e a tratti offensivo nel mostrare (male) cio' che era
molto prevedibile.


 trasmessa bene. 
Ciccia, ripeto, avremo sensibilita' diverse: per me l'ha trasmessa
benissimo, perfettamente, splendidamente. Sono uscita dal cinema felice
ed appagata come non mi succedeva da tempo. Mi spingo addirittura a dire
che e' uno dei film piu' belli che ho visto in questa stagione.
Fede
PS Ehi, perche' un tono cosi' aggressivo? Non e' da te. Mi sbaglio io?


 PS Ehi, perche' un tono cosi' aggressivo? Non e' da te. Mi sbaglio io?
Uhm... non pensavo di essere aggressiva, difendevo semplicemente il mio
pdv. Strano, cmq, che nessuno si sia mai accorto di quale pessimo
carattere io possegga ;-)


 Prego, e' bellissimo, consigliato a tutti.
Se lo trovate (lo vidi in molti Remainder's due o tre anni fa) comprate
senza pensarci due volte il più completo saggio su questo argomento:
"Il kitsch" di Gillo Dorfles, illustratissima antologia del cattivo
gusto, gustosa scorpacciata per chi ha gusti "camp" :-)
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 carattere io possegga ;-)
Massimo che ne dice? (-;

 gusto, gustosa scorpacciata per chi ha gusti "camp" :-)
ottimo, grazie.
Vale ("una salmona del trash")

 Massimo che ne dice? (-;
Fede... ci conosci poco, siamo due testardi, insopportabili e
irascibili. :-)


 non si potrebbe. Ti vien rabbia per loro, accidenti.
"...Con le parole, quasi lombarde, che non sanno uscire..."
"Milano sembra che sia a riabbracciarsi
quei due che non sapranno piu' parlarsi
solo sfiorarsi in un momento vago, e via"
(Francesco Guccini, "Samanta")
E' Milano e non Roma, vabbene, ma mi andava di citarla.

 neanche tanto (lo so e' piaciuto a tutti).
non a tutti.
(volevo scrivere associomi, ma poi mi sembra di ripetermi)
Corrado

 irascibili. :-)
Ma non hai risposto alla domanda! (:

 E' Milano e non Roma, vabbene, ma mi andava di citarla.
hai fatto benissimo.
(-:

 Ma non hai risposto alla domanda! (:
ti basterebbe vederli in fase di assemblaggio mobili ;)
b.

 ti basterebbe vederli in fase di assemblaggio mobili ;)
Buffo, e' il momento in cui Rob ed io ci divertiamo di piu'. 


 Buffo, e' il momento in cui Rob ed io ci divertiamo di piu'. 
dipende dalla quantita' (paurosa sto giro) di cose da montare :-/
Qui la casa e' esplosa da almeno una dozzina di gg.: le viti sono corte,
i tasselli spariscono, le punte divergono, la simmetria non esiste e
"parallelo" e' un concetto sconosciuto... lo spazio assume connotati
diversi.
non euclidei

 Vale ("una salmona del trash")
nel senso dei "giovani salmoni" di La Branca?
Era La Branca?
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 Era La Branca?
Confermo 


 (volevo scrivere associomi, ma poi mi sembra di ripetermi)
Non e' associommi?
--
Giada

 Confermo 
Mode Amadeus ON
"Con quale soprannome era conosciuto Rommel?"
-La tigre della Malesia
-La volpe del deserto
-La pantera di Goro
-Il gatto delle nevi
(cos'e' che aveva poi scelto il genio, che non ricordo?)
b.

non euclidei
Bello, sembra "Day of the Tentacle".
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 wrote:

La pantera di Goro, ovvio... ma non ricordo la tigre della Malesia... e
forse c'era ancora un'altra opzione.


forse c'era ancora un'altra opzione.
l'airone di Castellania?

 l'airone di Castellania?
Forse il Cigno di Busseto? :-)


 Non e' associommi?
No
è proprio associomi.
"Associommi", e l'accento cadrebbe naturalmente sulla seconda "o",
potrebbe valere in qualche forma arcaica se riferito ad un'azione
compiuta da una terza persona (cfr. "tosto il villan associommi ai par
suoi" - Gentilozzi - 1709. L'Oscuro cadente)
Quindi, in questo caso, ha ragione Corrado.
(dottoressa... tzk!)
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 (dottoressa... tzk!)
com'era? "con quella laurea puo' dire quello che vuole"
no, forse non era cosi'...
Corrado

 no, forse non era cosi'...
Stavo cospargendomi il capo di cenere e, in ginocchio sui ceci e con un
cilicio addosso, vi stavo chiedendo umilmente perdono.
Ma ho gia' smesso.
--
Giada

 Ma ho gia' smesso.
Meno male. I ceci si possono impiegare ben altrimenti. Odio veder
sprecare la "roba da mangiare". Per quanto addobbata da fraticello
(non specifichi, parli solo di cilicio) dovresti fare un certo
effetto (ebbene sě, sono un irredimibile blasfemo). Un qualcosa tipo
la ragazza travestita da paggio nella "Freccia nera"...
vZ

Giada wrote :

quindi hai anche tolto il cilicio?
Corrado

la ragazza travestita da paggio nella "Freccia nera"...
...o Uma Thurman in Robin Hood-La Leggenda

 wrote in message
9b9h8t$8a95t$1...@ID-52597.news.dfncis.de...

Sě, ma la Freccia Nera fa parte della mia infanzia (anche se devo
averlo visto in replica per ricordarmi bene). E quindi agisce nel
profondo. Nota che non risponde, sdegnata.
vZ

 Nota che non risponde, sdegnata.
Parli di me?
Se non rispondo e' per non fare figuracce, dato che non so bene di cosa
parlate...
... ecco,  ho fatto una figuraccia...
--
Giada

 ... ecco,  ho fatto una figuraccia...
Mavalà, sei in cerca di complimenti. Parlavi di cilicio e ti ho
immaginata en travesti, versione fraticello penitente (fraticello
sexy, diciamo). Non dirmi che non hai mai visto "La Freccia Nera" con
Loretta Goggi (allora diciottenne e decisamente carina, astenersi da
smorfie di incredulità e simili; chi avrebbe mai immaginato una
simile degenerazione) vestita da maschio. E' stato replicato almeno
trentasei volte. Mentre quei suini della Rai non rifanno più da
secoli l'Orlando Furioso di Ronconi, responsabile della mia vocazione
per le italiche lettere. Mi piacerebbe rivederli entrambi.
A proposito: e la cuginetta?
sciau
vZ
--
__________________________
"Io...vivo nell'arabesco."
Bebel, nell' "Uomo di Rio".

 quindi hai anche tolto il cilicio?
Vero che incuriosisce, questa storia del cilicio? Ciao Corrado.
vZ

profondo.
non c'è scampo. per fortuna.

per le italiche lettere.
in compenso hanno replicato l'immortale Odissea con Bekim Fehmiu

 A proposito: e la cuginetta?
Bene, grazie.
--
Giada

 Vero che incuriosisce, questa storia del cilicio? Ciao Corrado.
Sentite anche voi la primavera, eh?
--
Giada

 in compenso hanno replicato l'immortale Odissea con Bekim Fehmiu
L'ho vista in edicola (3 cassette elleu multimedia) e non ho resisto.
Pare che in originale ci fosse la presentazione di Ungaretti per ogni
puntata, oggi non piu' disponibile.
 
-- 
b.

b.

 l'ho sentito dire, ma non me la ricordo
anche perche' l'originale e' del '68, io ero piu' o meno in arrivo, tu
non so.
-- 
b.

 l'ho sentito dire, ma non me la ricordo
C'era, c'era. Non che si capisse granché, ma c'era.
vZ

 E se lo dico?
Beh, ti sei persa qualcosa. Una volta gli sceneggiati non erano male
(adesso a ben vedere non esistono più. Come le mezze stagioni). Se
hai capito tutto che parli a fare di figure? :-))
vZ
--
_____________________________
I'm not an intellectual. I am simply an actor.
However it's wonderful being a Jew because
it's so exciting.
Walter Matthau

 Sentite anche voi la primavera, eh?
No, è qualcosa di più contorto, IMHO. Il cilicio ha un che di romanzo
nero settecentesco (oltre che di leggenda medioevale). La tua è una
sottile provocazione fin dall'inizio, direi. Poi la primavera mi
deprime, in campo climatologico ho dei gusti differenti. Vuoi mettere
con le brume della brughiera?
vZ

 non so.
Anche quella è stata replicata alcune volte.
vZ

 in compenso hanno replicato l'immortale Odissea con Bekim Fehmiu
Immortale davvero. Manca solo l'Eneide con Giulio Brogi, e ci si può
accontentare, l'essenziale è garantito. Anche se resto dell'idea che
l'Orlando di Ronconi sarebbe quel qualcosina oltre l'essenziale che
non guasta mai.
vZ

 deprime, in campo climatologico ho dei gusti differenti.
Ah, no, su questo non sono assolutamente d'accordo. La primavera e' LA
stagione. Non si discute!
--
Giada

 stagione. Non si discute!
Vabbé. Ma il fascino nordico delle brume? Proprio niente? La voce in
lontananza "Hitchcliff, Hitchcliff..." (per i grezzi che lurkassero
non stiamo parlando dei Robinson)
vZ

 wrote:

forse grezza, ma non era "Heathcliff, Heathcliff...", mooolto piu'
sputacchioso?
(anch'io voto per le brume)
-- 
Vale
---
Ad onta di ogni strenua decisione o voto contrario
Mi trovo imbarazzato sorpreso ferito
Per un'irata sensazione di peggioramento
Per un'irata sensazione di peggioramento

 sputacchioso?
Hai vinto il primo premio; autentici licheni proditoriamente
raschiati da lapidi vetuste, e conservati sotto vuoto. Mi rifugio
nelle brume padane allo scopo di nascondere il rossore (avrņ avuto in
mente sir Alfred...com'č, come pezza?)
vZ.

 wrote:

eheheh, per una volta che so una cosa io... come resistere ;-)
Circa Hitch, e' la persona a cui ho pensato io leggendoti...


 Circa Hitch, e' la persona a cui ho pensato io leggendoti...
Grazie stella. La pezza alternativa (ma troppo pungente) era:
-"Hitchcliff"
- veramente si scrive "Heathcliff"
-Siamo o non siamo in un ng di cinema? Era chiaramente ironico!
Della serie: il liceo classico serve a qualcosa; io ho imparato a
mentire spudoratamente...
ciao
vZ
PS  i licheni come te li mando? Fermoposta? A proposito, tu l'hai
letto  Possessione di Antonia Byatt? Se sì, ti è piaciuto?

 letto  Possessione di Antonia Byatt? Se sě, ti č piaciuto?
Licheni solo in .jpg grazie.
Un altro libro nella lista dei fondamentali? Dettagli, pliz!


 Un altro libro nella lista dei fondamentali? Dettagli, pliz!
Se ti fidi ti consiglio di farlo tuo, subito.
--
b.

 wrote:

come non fidarmi, tesora... ma il genere? Lettura consigliata per: la
notte o l'alba (in treno con un emisfero si' e uno no)? Lettura da "mi
piazzo qui per 5 ore il sabato pomeriggio - mi porto anche l'acqua
vicino al divano e non mi alzo neanche per spisciottare", o "mi metto
qui mezz'ora e faccio l'aria impegnata e sofisticata ma in realta' gia'
alla seconda pagina ho perso di vista i numerosi componenti della
famiglia e i loro azzardati spostamenti spazio-temporali virtuali e non
annunciati"? 


 Lettura consigliata per: la notte
ecco, direi.
(il treno non e' previsto, sorry)
--
b.

 annunciati"? 
Io con "sei pezzi da mille" (ellroy) sto pensando seriamente di fare una
mappa dei personaggi ... pero' e' beliximo!
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 Se ti fidi ti consiglio di farlo tuo, subito.
Gią sospettavo che tu fossi una certezza, gentile Bruna.
vZ

 Io con "sei pezzi da mille"
Ferma li': hai letto anche "American Tabloid"? Mi han detto che senza
quello "Sei pezzi da mille" non si capisce cosi' bene, un po' come per
la tetralogia su L.A. Saranno i due prossimi romanzi che leggero', cmq,
appena finito "Dreamcatcher" (bellissimo).
-- 
"Fit wha? Fit neek?"
(Duddits Cavell, "Dreamcatcher")

 appena finito "Dreamcatcher" (bellissimo).
Bene :)


 perche' la Bigelow avesse prodotto quella broda insapore. 
hai mai provato sa sensazione del peso di una famiglia, delle vite di
altri tutto sulle tue piccole spalle?
-- 
Pippawilson
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"Un'eccessiva specializzazione porta ad una lenta morte"
Maggiore Motoko Kusanagi
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 altri tutto sulle tue piccole spalle?
non mi e' sembrato si raccontasse "quella storia", e no, non
esattamente...
Vale

 Chissa' un von Trier cosa ne avrebbe fatto...
Gia', o persino un Haneke. Piu' penso a "Storie" piu' mi dico che e' un
film estremamente riuscito: cresce col tempo. 


 esattamente...
il *peso* dell'acqua -per come ho vissuto io la storia- è proprio questo
invece... ;-)
