Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Will Hunting

  Un filosofo diceva che i giovani sono ottimi matematici, ma non sanno
gestire la propria vita o una citta', perche' hanno solo un'esprerienza
libresca. Con un ragionamento simile, seduti davanti a un laghetto di
cigni, Robin Williams convince Matt Damon a farsi congliare e guidare. Il
film di Gus Van Sant comincia benissimo, e' molto avvincente per tutta la
prima parte, e tiene in piedi anche un certa suspence (Matt Damon fa una
cosa bella, e passa un po' di tempo prima che gliene venga riconosciuto il
merito; da spettatori allenati sappiamo subito che verra' riconosciuto il
suo exploit, ma il regista ci tiene un po' sulla corda, creando una o due
situazioni di possibile rivelazione, senza che accada nulla). Mi e'
piaciuto molto il protagonista, ed anche la sua ragazza, una tipa
simpatica dal nome - nella vita reale - di Minnie (!).  Sono anche
riuscito a sopportare Robin Williams, un attore per me estremamente
iritante, sin da quando faceva Mork l'alieno di Ork. Nel suo modo di
recitare c'e' qualcosa di stridulo e fastidiosamente imbarazzante, come un
amico che si tolga le braghe in pubblico.  
Poi l'interesse scema, perche' il conflitto diventa incomprensibile: il
giovane Damon smette di essere un disadattato di genio, e passa ad essere
uno che non vuol far carriera come matematico per non perdere le bevute
con gli amici. Eppure a un certo punto si dice che potrebbe avere un posto
nella citta' in cui e' nato - e quindi continuare per sempre a far
bisboccia con gli amichetti.
Intanto la sua bella va in California, e non le passa nemmeno per la testa
di restare con lui. Robin Williams lo abbraccia durante una seduta di
terapia e Matt Damon allora decide di rincorre la sua Minnie fino in
california.
Peccato, la trama presentava una interessante mescolanza tra "il ragazzo
selvaggio" e "illusioni perdute", ma a meta' della storia tutto si perde
in una gran confusione. Molto bello il modo di descrivere i personaggi, il
professore dell'MIT dall'aria un po' nazi, l'assistente occhialuto e
silenzioso, gli amici simpatici, la ragazza vivace e a suo modo fascinosa.
Non e' un capolavoro, ma ho visto di peggio, di molto peggio.
CN
 --

  --
Anche a me è piaciuto il film.
La trama non è male, i personaggi sono ben caratterizzati e dobbiamo sempre
tenere conto del fatto che la sceneggiatura è stata scritta da due giovani
e sicuramente bisogna riconoscere a loro il merito di aver saputo
descrivere in maniera efficace i personaggi.
Comunque il film mi ha suscitato alcune domande,
è possibile che esistano persone come Will Hunting (intendo dire così
intelligenti) o è soltanto un'esagerazione? Inoltre in Italia come sono
educati i bambini e ragazzi particolarmente intelligenti?
Se qualcuno può, per favore risponda,
ciao,
Mike.

Michele (
miche...@microsoft.com
) wrote:
: č possibile che esistano persone come Will Hunting (intendo dire cosě
: intelligenti) o č soltanto un'esagerazione? Inoltre in Italia come sono
: educati i bambini e ragazzi particolarmente intelligenti?
: Se qualcuno puň, per favore risponda,
Geni matematici in erba ce ne sono stati molti, anzi pare che la
creativita' in matematica si esaurisca entro i vent'anni. In Italia sono
educati ne' piu' ne' meno come gli altri - per loro fortuna. C'era poi una
volta un'associazione di quelli che hanno un Q.I. particolarmente alto, mi
pare che si chiamasse Mensa, o qualcosa del genere.
Ciao,
Carlo
 --

 pare che si chiamasse Mensa, o qualcosa del genere.
si', si chiama cosi', ma per entrarci basta fare bene il loro test, in
cui io non credo.
[IT] Anche perche' ho preso un punteggio basso ;-))

 intelligenti) o č soltanto un'esagerazione?
Il nome di Ettore Maiorana non ti dice nulla?
Ciao, Federica
-- 
"Cuthbert non rispose (...). Abbasso' gli occhi e le rivolse 
un sorriso cosi' dolce da farle sprizzare nella mente 
un pensiero confuso ma brillante come una cometa (se avessi 
incontrato lui per primo, cominciava). - Wizard and Glass, SK

Mafe (
ma...@micronet.it
) wrote:
: C'e' stato un matematico, di cui purtroppo non ricordo ne' nome ne'
: teorema, che (storia molto triste) e' morto molto giovane, e sapendo, di
: essere malato, ha scritto un'opera monumentale di matematica in
: pochissimo tempo.
Poi c'e' la storia di Turing, che e' morto tragicamente dopo aver avuto a
che fare con il controspionaggio, e Pascal, che e' diveentato filosofo, e
chissa' quanti altri. I matematici sono gente passionale, in fondo.
: per entrarci basta fare bene il loro test, in
: cui io non credo.
Nemmeno io, mi sono sembrati un po' come i giovani rotariani e un po' come
le Giovani Marmotte, ma forse sbaglio...
Un test puoi costruirlo in mille modi, e i risultati che ne derivano
spesso sono tanto attendibile come leggere le foglie di caffe'
Ciao,
Carlo.
--

 pochissimo tempo.
Sempre che a qualcuno su questo newsgroup possa interessare, il matematico di
cui tu parli e` probabilmente Evariste de Galois, il quale non mori` di
malattia, bensi` in duello a causa di una affascinante pulzella oggetto di
contesa amorosa.
C'e` da dire che Evariste era sempre stato un tipo irruento e sfrontato. Ma fu
tanto esuberante quanto geniale. Nei giorni che precedettero il duello pose le
basi della moderna teoria dei Gruppi. Pare che sui suoi manoscritti mancassero
spesso le dimostrazioni dei risultati minori o piu` strettamente tecnici alle
quali egli sostituiva la dicitura: "non ho tempo"!
ciao,
gm

pare che si chiamasse Mensa, o qualcosa del genere.
http://www.mclink.it/n/mensa/mensa.htm
 Ciao
 
 Duccio
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Dopotutto la vera coscienza che ne promana, e' quella dell'esistenza di
circostanze non piu' abbandonabili ad un oblio di autodifesa. E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 quali egli sostituiva la dicitura: "non ho tempo"!
E' una storia che mi ha sempre commosso. Io mi immedesimo un casino, e
l'idea di questo ragazzo disperato all'idea di non poter comunicare
quello che aveva inventato ... trovo quei "non ho tempo" di una
drammaticita' incredibile.
ciao, mafe

[IT] Anche perche' ho preso un punteggio basso ;-))
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

pochissimo tempo.
Per non parlare di Ettore Majorana, uno dei pochissimi geni del nostro
secolo, scomparso misteriosamente.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"
Fan n.1 di Ratman

 secolo, scomparso misteriosamente.
O di Cacciopoli, il matematico napoletano che avrebbe potuto lascirci piu`
di quanto abbiamo se solo fosse vissuto un po' di piu` (e un po' meglio)?
Scusate, ma io... sono un fisico. Perche` mi sto impelagando sui matematici?
;-)
Saluti,
Mauro.
 	  ***********************************************************
          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
      	  *		Tel.: 
+49.251.8334969
 (Büro)	            *
	  *		      
+49.251.8334980
 (Labor)		    *
      	  *		Fax: 
+49.251.8334962
			    *
      	  *		E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
		    *
	  ***********************************************************
	       Il culo, quando e` sistematico, si chiama classe.
                      		 (Nereo Rocco)

di quanto abbiamo se solo fosse vissuto un po' di piu` (e un po'
meglio)?
Su questo hanno pure fatto un film.
"Morte di un matematico napoletano", se non erro.
__________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier

 ma sempre un'opera fondamentale rimane.
Ma dai, e' una leggenda? Io ne ho letto anche su testi "seri", come un
fatto realmente accaduto.
Ne farei un film :))

 
Film bellissimo.
Se non ricordo male di Mario Martone. Correggetemi se sbaglio.


 Ne farei un film :))
Cominciamo a scrivere la sceneggiatura?
Saluti,
Mauro.
P.S.:
Ma siamo proprio sicuri che nella sua patria non ci abbiano gia` pensato?


                                        (Nereo Rocco)
BELIXIMA :))

 Ne farei un film :))
c'è già, l'ho visto secoli fà, ma non mi ricordo altro in proposito oltre
che era francese
-- 
saluti
Tullio

 che era francese
Ok, facciamo un remake :((
ora guardo sull'imdb.

 
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          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
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+49.251.8334969
 (Büro)	            *
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+49.251.8334980
 (Labor)		    *
      	  *		Fax: 
+49.251.8334962
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      	  *		E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
		    *
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	       Il culo, quando e` sistematico, si chiama classe.
                      		 (Nereo Rocco)

 ora guardo sull'imdb.
Oppure possiamo vedere se c'e` qualche altro scienziato folle "a
disposizione".


......
In realta' il problema non era perdere gli 
amichetti e la bisboccia, il problema per Damon era trovare 
qualcuno di cui fidarsi, veramente e totalmente, tanto da poter 
smettere di essere il "ragazzo piu' intelligente del mondo" e 
diventare una persona che puo' far vedere il dolore, il piacere, 
la felicita' e l'infelicita' senza essere piu' rifiutato.
Il fulcro di questa cosa che ti sto dicendo e' la scena in cui Robin 
Williams gli ripete quelle parole apparentemente insensate: "non 
e' stata colpa tua" che non fanno riferimento a nient'altro che 
succede nel film e invece fanno riferimento al passato di damon, 
un bambino a cui non e' stato mai voluto bene, che nel tentativo 
di darsi un motivo al fatto di non essere amato ha pensato:
 "dev'essere colpa mia, sono io che sbaglio qualcosa, ecco 
perche' non sono degno di amore" e allora e' diventato eccezionale:
eccezionalmente intelligente, eccezionalmente ironico, eccezionalmente
freddo, bullo, figo. Degno di essere ammirato, ricordato, se non amato.
Quella scena e' veramente straziante, calibrata benissimo, 
vera fino all'anima, te lo posso giurare.
Paradossalmente, se non l'hai apprezzata e' perche', 
per tua fortuna, non ti sei mai sentito cosi'....
ciao, ffffffffff
=============================
"Ho chiesto all'approvvigionamento delle ostie e mi hanno 
mandato dei crackers"
"Li scusi padre, laggiu' sono tutti atei"
                                                       dal film "M.A.S.H."

 che era francese
E ce lo dici cosi`... senza neanche prepararci un pochino alla funesta
notizia :(((


 perche' non sono degno di amore" e allora e' diventato eccezionale
Sono pienamente d'accordo con te, quella e' una delle scene piu' belle e
commoventi di tutto il film. Sicuramente Robin Williams si e' meritato
l'oscar anche solo per l'intensita' con cui ha recitato quella scena.
Il confronto tra i due, che e' quasi un confronto figlio-padre (questo
padre che Will non ha mai avuto) e' la vera forza di questo bellissimo
film. Dispiace solo per l'oscar mancato da Matt Damon...
Mi e' piaciuto molto anche l'accostamento che hai proposto sul gruppo
bolognese tra questo film e "Segreti e bugie". Dovremmo andarci insieme
al cinema, qualche volta... (-;
Ciao, Federica
-- 
Cuthbert aveva gli occhi arrossati dalla polvere e sembrava 
che avesse pianto. Prese dalla mano di Roland le sfere 
d'acciaio avanzate dando l'impressione di non sapere cosa
fossero. "Roland, siamo vivi."- Wizard and Glass, SK

 Ho letto la risposta di Tullio: lo hanno gia` fatto :((
vabbe', facciamo un remake ambientato ai giorni nostri!


Se invece di passare la notte a scrivere cazzate, si fosse riposato, magari
qualche speranza l'aveva...
(se mi sente mia moglie...)
Michele
IT gioventů bruciata

 (se mi sente mia moglie...)
perche' tua moglie??

 perche' tua moglie??
E' laureata in matematica
Michele

Spaceman Spiff (
rob...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: Il fulcro di questa cosa che ti sto dicendo e' la scena in cui Robin 
: Williams gli ripete quelle parole apparentemente insensate: "non 
: e' stata colpa tua" che non fanno riferimento a nient'altro che 
: succede nel film e invece fanno riferimento al passato di damon, 
: un bambino a cui non e' stato mai voluto bene, che nel tentativo 
: di darsi un motivo al fatto di non essere amato ha pensato:
:  "dev'essere colpa mia, sono io che sbaglio qualcosa, ecco 
: perche' non sono degno di amore" e allora e' diventato eccezionale:
: eccezionalmente intelligente, eccezionalmente ironico, eccezionalmente
: freddo, bullo, figo. Degno di essere ammirato, ricordato, se non amato.
Ma questo, come lo sai?
Dovrebbe risultare dal film, senza che lo spettatore ci metta di suo.
: ciao, ffffffffff
Ciao,
CN
--

Primo tempo fantastico, perchè si perde così nel secondo ? Mancanza di
idee ?
Dico, ma non potevano trovare una più rospo di quella nel ruolo della
ragazza del genio ?
Esistono davvero tipi così ?
A tutte le ragazze : a me piacciono molto le ragazze, non mi intendo di
uomini, ma credo che Di Caprio non valga un'unghia dell'attore
principale del quale non conosco neppure il nome.
Ciao a tutti, grande Robin Williams !
Andrea

 vabbe', facciamo un remake ambientato ai giorni nostri!
"Zombie. La notte dei matematici viventi" :-)
 
Scherzi a parte, non so se ambientato oggi avrebbe lo stesso effetto. Forse
sarebbe meglio guardarsi bene l'originale e fare un remake ambientato sempre
in quei tempi ma ponendo l'accento su cio` che (eventualmente) l'originale
ha tralasciato.


 Ne farei un film :))
E' stato gia' fatto, nel '73. La regia era di Ansano Giannarelli, e la
sceneggiatura di Edoardo Sanguineti... credo che nessuno sia riuscito a
vederlo...  Il titolo era, per l'appunto, "Non ho tempo"
-- 
                        ____
                         / antris
        "omnia quae perierunt ingratae credita menti"

 
Saluti,


 Ciao, Federica
Volentieri, pochi fra i miei amici reggono il mio ritmo "cinemico"
(solo a Venezia ho potuto fare il pieno...4 film al giorno...sigh)
....ma mi sembrava di aver capito che giravi piu'
dalle parti di Milano...certo che essendo "nuova" ho 
difficolta' a capire tutti i riferimenti fra voi "bagonghi" :-))
Sul gruppo di Bologna il mio post e' rimasto senza seguito...
La questione e' che i ritmi, le frasi, i temi, una 
certa atmosfera *densa* che ho avvertito in 
"Will Hunting", concorrono a darmi la stessa sensazione 
che ho provato un anno fa a vedere "Segreti e bugie".
Forse e' merito dei dialoghi particolaremente "veri", oppure
di attori particolarmente "dentro" ai personaggi, oppure
di certi temi, piu' universali di quello che si crede, e
spesso accantonati chissa' perche' per storie di vampiri, 
pistole e astronavi (Che pure mi piacciono un sacco!!!).
Mbe', sono uscita dal cine soddisfatta 
con il mio amico abbiamo fatto qualche centinaio 
di metri in perfetto silenzio pensando ognuno a noi, 
ai nostri amici, alle nostre cose, agli echi non scontati 
che quel film aveva risvegliato.
Bella sensazione da provare. Bel film da vedere.
che ne dite qui?
hold on, fffffffff
-------------------------------------------------------------
quousque tandem,Microsoft, abutere patientia nostra?

 
Mbe', io credo che queste particolari cose siano 
proprio da mettere alla sensibilita' dello spettatore: mi spiego.
Il film sarebbe stato veramente palloso e pedante se avesse 
cominciato una disamina psicoics  su quel particolare 
tipo di reagire alla mancanza di stimoli emotivi e affettivi 
che viene suscitato in un bambino privato dell'affetto 
parentale, se egli (il bambino) e' un bambino cosiddetto "dotato".
Mi sto rompendo io a scriverlo, immagina che sarebbe diventato
a provare a metterlo in un copione...pero' credo che comunque gli elementi
per immaginare uno scenario cosi' ci fossero, sparsi qua e la': il fatto che 
Will sia cosi' strafottente, al limite del teppismo (non solo nei 
film, anche nella vita quotidiana) e' spesso segno di 
insicurezza, di uno che attacca, schernisce, disprezza, 
perche' lui per primo e' ipercritico verso se' stesso.
Di uno che non si perdona nessuna debolezza, e non la perdona agli altri.
E che debolezza e' piu' grande di affidare il proprio benessere a 
un altro essere umano? E' da matti!!! E' totalmente irrazionale!
Quindi via! Eliminata la debolezza. Brain rules.
Il fatto che, a piu' riprese, Robin Williams gli dica "si, pero' tu non hai 
quello che ho io: non capisci cos'e' voler bene" e lui ammutolisca.
Non lo sa veramente: non sa di cosa si stia parlando, gli mancano 
le categorie: non c'e' proprio niente di razionale in questo, 
e lui non capisce.
Il fatto che i suoi amichetti sono -chiaramente- il surrogato della
sua famiglia. Non solo, sono anche gente che, dal punto di 
vista "intellettuale" non lo minacciano: il suo posto nel mondo
e' nel nido dei suoi amici, fra cui e' il "capo" (letteralmente).
Insomma un po' di indizi....
Ce le ritrovi queste cose, nel film?
...ma infine, credo che in effetti questo tipo di 
situazione psicologica sia stata pochissimo rappresentata nei film. 
E' anche poco, per quanto ne so (che e' molto poco comunque), 
che ne scrivono gli psicoics professionisti (cioe' pochi anni).
Piu' semplice e' trovare situazioni di conflitti padre-figlio 
stile "la valle dell'Eden",  assassini schizofrenici con personalita' 
multiple, natural born killers paranoici....   :-)))
hold on, ffffffffff
---------------------------------------------------------------
"Ma ti sembra possibile vivere su un pianeta che ruota in 
senso antiorario?? A me viene il mal di testa solo a pensarci."
                                                       un mio amico

Spaceman Spiff (
rob...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: Il film sarebbe stato veramente palloso e pedante se avesse 
: cominciato una disamina
etc. etc.
: Ce le ritrovi queste cose, nel film?
Si, hai ragione.
:  ffffffffff
Cos'e' fffffffff? Il gatto di mia mamma fa lo stesso verso.
Ciao,
Carlo
--

 Carlo
e' un compromesso fra l'iniziale del mio nome e la mia pigrizia.....
basta lasciare abbastanza tempo il dito sul tasto e mi risparmio
vocali, consonanti, ecc.  :-)))
ma per stavolta faro' un'eccezione e aggiungero' qualcosa:
ffffffede
ps. il mio gatto fa un buffo verso da anatra, se
ogni tanto facesse "ffffff" o "miao" credo che 
ormai rimarrei troppo stupita...

 ffffffede
Toh, un'altra omonima, e pure bolognese. (-:
End, Declino, ma che dite, lo mettiamo su 'sto club o no?


 ha tralasciato.
Sai che a me piacerebbe sul serio? 
baci, mafe

Spaceman Spiff (
rob...@iperbole.bologna.it
) wrote:
: ps. il mio gatto fa un buffo verso da anatra, se
: ogni tanto facesse "ffffff" o "miao" credo che 
: ormai rimarrei troppo stupita...
Il gatto di mia mamma adsso e' in villeggiatura. Quando torna gli
presentiamo il tuo? Magari impara la lingue; il mio tace da mesi (l'hanno
castrato poverino, e da allora non ci rivolge piu' la parola)
Ciao,
Carlo
 --

 baci, mafe
Anche a te,


End, Declino, ma che dite, lo mettiamo su 'sto club o no?
IMHO non e' femmina.
fusa' fus'a fus'a!!!
==================================================================
[federico|end] 
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply
e...@cybervalley.org
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
2 April, 1998; Day 92 of 365,  : time 20.59.23
------------------------------------------------------------------
Legge di Jenkinson
'Non funzionera'.'
==================================================================



 IMHO non e' femmina.
La e', la e', vista stasera... e ha pure i capelli rossi!! Graziano,
attento che poi perdi il posto...
((((:


 castrato poverino, e da allora non ci rivolge piu' la parola)
Mbe', non ha mica tutti i torti...
fffffffffff
--------------------------------------------------------
"la curiosita' e' l'essenza di una mente scientifica"
							Calvin e Hobbes

 
Non sara' facile...
Sei un fan di Sanguineti? Sai che ha intepretato un film come
protagonista? Ancora piu' difficile da trovare...  


On Thu, 02 Apr 1998 20:37:08 GMT, 
ogal...@iol.it
 (end) wrote:
OH NON E' COLPA MIA SE HO POSTATO 2 VOLTE!!!! :-(
==================================================================
[federico|end] 
ogal...@iol.it
 ,remove "ogalu." before reply
e...@cybervalley.org
Key fingerprint = BB 82 C6 18 2B A2 77 44  48 E0 CC E5 BF EC 67 9E
Please,USE PGP...
3 April, 1998; Day 93 of 365,  : time 21.48.26
------------------------------------------------------------------
[spoiler]
MR. ORANGE I'm sorry, I'm so sorry.MR. WHITE lifts his .45
and places the barrel between Mr.Orange's eyes.
The CAMERA MOVES into an EXTREME C.U. of Mr White.The SOUNDS of
outside STORM inside. We don't see anything,
but we HEAR a bunch of shotguns COCKING.
==================================================================

((((:
una federica rossa deve essere tremenda.
pero' la lascio a graziano che c'ha gia' 26 anni...
ciao.


 Dovrebbe risultare dal film, senza che lo spettatore ci metta di suo.
Beh, ma risulta ... basta un po' di empatia ... non mi sembra cosi'
assente, anche se non e' esplicitato.
ciao, mafe