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Titolo: [LUNGO] [REVISIONE] Eyes Wide Shut - parte 1- [SPOILER a bizzeffe]

REVISIONE
Revisione nel senso che ho rivisto il film per la terza volta, di
nuovo nella copia veneziana (in inglese coi sottotitoli e gli inserti
in Italiano). E nel senso che avendo rivisto il film mi trovo a
rivedere anche alcune delle riflessioni che avevo fatto a Venezia e
sul NG.
Stavolta spero di aver raggiunto una sufficiente prospettiva per un
giudizio ponderato. Avete tutti versato fiumi di inchiostro sul film.
Io non ne avevo parlato poi tanto, e ancora fresco di questa terza
visione cerchero' di dire la mia in modo il piu' possibile
sistematico.
Insomma, questa e' roba da SP ma mi ritengo giustificato.
DISCLAIMER
Ci sono alcune considerazioni che avevo fatto che mi sembrano ora
infondate; resta interessante ricordare che le prime due visioni (e il
clima di attesa) mi avevano spinto a tali considerazioni.
Un'analisi nata da una terza visione permette un "controllo" della
validita' e fondatezza delle proprie impressioni - mentre tali
impressioni, alla prima visione (e in parte ancora alla seconda, prima
dell'approfondito dibattito sul NG) godevano dell'effetto di novita'
del film, e del suo potere di spingerci a ipotesi personali per
completarne i punti oscuri.
Insomma, se anche correggo il mio giudizio, non intendo pero'
riscriverlo cancellando quello che ho detto prima. 
ATTORI, PERSONAGGI, DRAMMATURGIA
Le mie opinioni su attori e personaggi sembrano essersi stabilizzate.
(Poi casomai alla quarta visione ritratto tutto...)
Alcune delle mie critiche riguarderanno la plausibilita': intendo la
coerenza con il sistema di regole interne che attribuisco all'universo
del film. Lo so che e' una fiction, ma se i momenti a mio avviso non
convincenti si accumulano, c'e' qualcosa che non funziona... Qualcuno
forse mi accusera' di privilegiare i contenuti allo stile. Non
dimentichero' lo stile, ma un film ha anche una drammaturgia, e per me
non e' ne' banale ne' sbagliato parlarne.
Quel che piu' mi ha colpito e' il personaggio della Kidman, che
provero' a rianalizzare rispetto al contesto e agli altri personaggi.
Comincio con lei, che ha suscitato in me le maggiori perplessita'.
Premetto che questa non e' una stroncatura: tutte le volte che
capitera' parlero' anche di quel che per me funziona.
ALICE HARFORD (Nicole Kidman)
Posso inventare tutte le giustificazioni che voglio, ma non mi
convince. Il suo personaggio manca di ricchezza, profondita' e
"coerenza". Ossia: mi pare che sia sempre usato in modo funzionale
alla situazione, e sempre in un modo abbastanza sbrigativo. La sua
gamma di comportamenti piu' che ricca la definirei schizoide.
Belli i preparativi per la festa. Vediamo una Alice bella e trascurata
dal marito, attenta curatrice del focolaio domestico (e' lei che
gestisce Roz, la baby sitter, di cui Bill non ricorda neanche il nome;
curioso - ma comunque spiegabile con la maggiore frequentazione per
necessita' di lavoro - che invece Bill ricordi il nome di Rose, la
domestica del paziente Lou Nathanson, quello che muore).
Alla festa di Ziegler Bill e Alice cominciano comportandosi
egregiamente in societa': sorridenti, affabili, eccetera. Appena si
separano iniziano le loro avventure, per me fonte di qualche
perplessita'.
Alice dice di aver bisogno di andare in bagno. A me pare eccessivo
gia' il modo in cui si scola subito un calice di champagne, torcendo
la testa come se si fosse tracannata una vodka. Poi si avventa
rapidamente su un nuovo bicchiere, quello su cui sara' giocato
l'imbrocco del ridicolo ungherese. Viene da pensare che la Kidman sia
un personaggio debole con problemi di alcol, ma nel resto del film
rivelera' una determinazione poco coerente con queste premesse. E
l'unico altro momento in cui perdera' la testa sara' preceduto da
un'esitazione bizzarra prima di farsi una semplice canna (piu' avanti
azzardo ipotesi sul rapporto che potrebbe esserci fra esitazione e
determinazione nelle intenzioni degli autori). L'unico che vedremo
bere ancora -in casa e al Sonate cafe- e' Bill.
Ma torniamo alla Kidman alla festa di Ziegler: mi pare davvero un po'
troppo ubriaca, e l'ungherese e' decisamente ridicolo. La loro
conversazione in alcuni momenti mi faceva pensare ai dialoghi di un
film porno, quando due personaggi si dicono due cazzate prima di
finire a letto insieme... C'e' uno strano clima "forzato" nella scena.
Pare strano che l'ungherese, dopo la "violazione" simbolica del calice
di lei, esordisca con una domanda su Ovidio e l'arte di amare.
(Provateci voi a una festa...) E continua a sorprendermi la replica
competente di lei, che nonostante l'inebriamento da champagne ricorda
con esattezza i dettagli dell'esilio del poeta antico. Vabbe' che lei
si occupava d'arte, disciplina che noi potremmo fose pensare vagamente
legata alla cultura classica, ma la conoscenza dei classici latini non
e' proprio diffusissima negli States. Da noi c'e' un bel po' di gente
che ricorda qualcosa dal liceo classico o scientifico. Negli States
avere anche solo un'infarinatura sulla letteratura latina e' cosa ben
rara. E a parte questo, il dialogo suona proprio artificioso, forzato,
come se i personaggi non credessero alle proprie battute.
Sembra di avere a che fare con la creazione di uno sceneggiatore goffo
che vuole introdurre (ma non sa bene come) un dibattito colto sul
piacere erotico: l'ungherese insiste sul prendere rischi, Alice
insiste sulla fedelta' coniugale. Voila', ecco che allo spettatore e'
stato dato un osso da rosicchiare. Uno dei temi portanti e' stato
introdotto. Possiamo abbandonare le nostre due funzioni
drammaturgiche, pardon personaggi.
Saltiamo alla scena con Bill e Alice davanti allo specchio, quella
splendida che si vede anche nel trailer: la Kidman qui e' bravissima e
lascia trasparire assai bene i turbamenti del proprio personaggio.
Nelle scene domestiche il personaggio mi sembra coerente e credibile.
La scena della canna e' tutta viziata da una certa goffaggine.
Ho trovato stridente l'ostentazione con cui la Kidman va in bagno, si
attarda un momento davanti allo specchio, tira fuori cerimoniosamente
l'erba, come se fosse chissa' che... 
Mi viene il sospetto, in questo film di maschere e specchi, che K
voglia mostrarci che la Kidman decide scientemente di usare l'erba
come pretesto per togliersi la maschera e cominciare un po' di vero
confronto col marito. Il precedente episodio allo specchio (quello
sulle note di Chris Isaak di cui parlavo poco sopra), in cui vediamo
espressa l'inquietudine di lei, starebbe in rapporto di simmetria con
questo. Pero' resta quest'eccesso di ostentazione che mi pare
infelice...
Anche l'inquadratura che la rivela a letto, in biancheria intima, in
posa statuaria (zoom indietro che rivela Cruise come congelato in posa
plastica, attivato solo dallo spinello) e' un'ostentazione a mio
avviso non del tutto convincente, per quanto bella visivamente. La
scelta stilistica sembra un effetto di maniera kubrickiana, assai meno
dirompente dell'apetura di Arancia meccanica, che si basava su una
figura di stile simile.
Piu' avanti (nella parte 2 di questa mia revisione) indico dei
"ritorni" di quest'immagine lei a letto + lui a margine.
Il crollo delle inibizioni di lei, non e' la prima volta che lo dico e
non sono il primo a dirlo, e' patetico. Ci puo' essere la
premeditazione di lei (senza l'erba forse non avrebbe il coraggio di
affrontare il marito, e gia' nel petting allo specchio le poteva
essere venuto in mente che cosi' non si poteva andare avanti...),
comunque io trovo tutto troppo forzato, ancora una volta.
Va bene, il dialogo e' abbastanza realistico nella progressione verso
il litigio. Nel senso che cose del genere succedono un po' a tutti.
Pare strano che sia la prima volta che gli sposini si trovano a
parlare dei loro desideri. Ma accettiamo l'ipotesi che abbiano sempre
rispettato la mascherata della coppia ideale. Pare strano che Bill
cada nella trappola tesa da Alice, ammettendo che la moglie "forse
semplifica un po' troppo", ma dando ragione alla di lei riformulazione
di quel che lui penserebbe delle donne (stanno parlando di Bill che
palpa il seno a un'ipotetica paziente e discutuno l'eventuale carica
erotica della situazione: Bill sostiene che la donne non puo' avere
fantasie sessuali su di lui, "perche' voi donne non siete cosi'".
Qualunque uomo sa quanto sia pericolosa una frase del genere, ma nella
societa' wasp newyorchese credo che dirlo con la solenne calma di Bill
abbia come uniche conseguenze possibili il conflitto fisico e/o
l'incontro da un divorzista. Non e' piu' la Kidman che e' fuori di
testa, quello scemo e' lui.. Se avesse detto la stessa battuta con
meno spocchia, preso dal panico davanti agli assalti retorici della
moglie, sarebbe stato un po' piu' cerdibile: cosi' e' troppo stronzo
per essere vero.
Trovo Bill credibile finche'resta nel ruolo di uomo a cui piace
affrontare le situazioni con freddezza e senso del controllo: tutte le
volte che chiede alla moglie di cosa diavolo sta parlando, e quando
dice che il fumo l'ha alterata un po'. Un po' meno quando lui -
medico, newyorkese e uomo degli anni Novanta - resta di sasso alla
risposta di lei: ebbene si', anche le donne hanno un immaginario
erotico.
Lui e' cosi' bloccato a pensare al matrimonio in termini di contratto
e ruoli rispettivi ("Non guardo le altre donne perche' tu sei mia
moglie e non ti mentirei mai"), lei cosi' sconvolta dal maschilismo di
lui e tutta smorfiosa nelle sue rivelazioni da erba. Si', il dialogo
scava in qualcosa di verissimo, ma mi pare gestito (anche questo) in
modo stranamente goffo. Si evolve con una serie di campi-controcampi
in cui le inquadrature di Cruise funzionano a mio avviso bene (Cruise
che si sforza di spiegare, Cruise che mostra stupefazione, piani di
ascolto del suo volto intontito, con la bocca semiaperta, mentre la
Kidman gli rivela l'indicibile...). La Kidman, che per me sarebbe
un'attrice dalle potenzialita' superiori a quelle del marito, adotta
un registro tutto risatine e gesti isterici: troppo strafatta per una
semplice cannina, troppo caricaturale e smorfiosetta. Non mi pare
neanche credibile l'idea che lei stia esagerando deliberatamente per
potersi giustificare meglio con il pretesto della droga. Dopo la scena
della sua ubriachezza, questa dello sballo che toglie inibizioni e
rivela le frustrazioni e i desideri rimossi mi sembra un altro passo
falso. Se anche fosse tutta una strategia di Alice per abbandonare la
maschera di brava mogliettina comprensiva, mi pare che il ruolo di lei
non funzioni. Se lei e' sotto sotto una manipolatrice, visto il
maggior rilievo dato a Bill questa caratteristica di Alice avrebbe
dovuto essere resa un po' piu' evidente. Invece anche nel racconto del
sogno orgiastico e' un'oca frignante.
Mi inospettiscono quelli che difendono queste scelte solo perche' e'
Kubrick che ha girato il film: fosse stato chiunque altro tutti si
sarebbero sollevati a dire che era veramente inammissibile. Certo uno
puo' pensare che se K. gira le due scene cosi' ci deve essere una
ragione, mentre per un "chiunque altro" uno si limita probabilmente a
pensare che quel che manca e' la capacita' registica. Beh, io comunque
non trovo giustificabili le due scene (ho provato a capire le
eventuali ragioni di Kubrick ma non ci arrivo).
Quella dello champagne e' meno scandalosa ma anche meno forte in
termini drammatici. Quella del dialogo rivelatore ha il pregio di
scavare nella genesi di una discussione coniugale. Ma e' anche piu'
scandalosa per la scelta del registro usato e per come e' tratteggiato
il personaggio di Alice.
Trovo assai significativo che rispetto a Schntizler il protagonista
maschile non abbia la sua confessione da fare: in Traumnovelle
Fridolin aveva la ragazzina danese che costituiva un equivalente
dell'ufficiale di marina: per entrambi i protagonisti la vacanza in
Danimarca portava i ricordi di un raro confronto con l'alterita', con
una fascinazione per gli sconosciuti, un momento di relax rispetto
alla routine e al sistema di "maschere" imposto dalla vita borghese di
Vienna.
Con la sua scelta simmetrica Schntizler li mostrava entrambi distratti
da pensieri di "avventura", oltretutto plausibili nel contesto di
quello che poteva essere l'immaginario erotico dell'epoca. Kubrick
sembra spartire i ruoli: alla Kidman le avventure sognate, a Cruise
quelle reali (in cui rischia sempre ma non si sporca mai le mani).
Anche nel dialogo finale questa distinzione mi pare sottolineata: lei
parla a lui di realta', lui parla a lei di sogni. Per me e' un
indebolimento, sorprendente in un regista che e' ossessionato dai
doppi (la frequenza di specchi ophulsiani e' straordinaria).
E torniamo al racconto del sogno di Alice che vuole umiliare Bill e
fare il monte con gli altri: lei continua a essere la solita frustrata
che si vergogna dei propri sogni, che e' turbata e affascinata
dall'idea di desiderare il piacere da altri. Che palle.
Davvero: nell'adattare il romanzo, K. ha fatto scelte drammaturgiche
che non mi convincono. Forse la colpa e' anche di Raphael, che sembra
proprio essere un triste figuro, ma scemo K. a tenerselo appresso.
Se il personaggio della Kidman cambia da un "blocco" drammaturgico
all'altro, forse e' anche un effetto dell'idea di Kubrick su come
strutturare una sceneggiatura. La sua idea di struttura puo' aver
funzionato nelle opere precedenti del Maestro, ma qui per me e'
deludente. Potra' pensare che il personaggio non e' importante, ma in
Lolita o in Barry Lyndon c'era piu' cura nel tratteggiare i ruoli. Qui
nell'adattare un ruolo femminile di inizio secolo regista e
sceneggiatore riescono addirittura a ridurne la modernita' rispetto
all'originale...
Alla fine la Kidman che affronta la crisi con grande maturita' mi pare
coerente solo con la Kidman che faceva fare i compiti alla figlia.
Ammetto e anzi trovo interessante che il personaggio possa avere altri
lati, ma quelli che le attribuisce Kubrick per me non funzionano. E
ripeto, non sempre funziona il registro recitativo scelto per lei.
Il suo piu' che un ruolo e' un amalgama di funzioni narrative.
[FINE PRIMA PARTE - continua

[FINE PRIMA PARTE - continua
presto, presto!

dal marito, attenta curatrice del focolaio domestico 
Erano aaaaanni che non mi capitava un lapsus cosi' bello. 
Ecco cosa succede quando uno torna la notte dopo aver visto EWS e
invece di andare a nanna resta sveglio fino alle 4.30 del mattino a
scrivere le sue impressioni...

giacche.
Dopo Flat Eric arriva un nuovo pupazzo destinato a essere un idolo
delle folle: Deep Enrico.
[IT] The one and original

Che bella cosa la cultura, da' forma ai pensieri, col tuo permesso ne suggo
No, il permesso di suggere non te lo do'.
[IT] Che ricchione...

parla a lui di realta', lui parla a lei di sogni. 
A dire il vero il dialogo e' identico a quello di Schnitzler.
Ma gia' in Schnitzler l'esperienza del protagonista maschile e'
decisamente vera (Fridolin sul finale pensa di raccontare tutto alla
moglie fingendo pero' che si tratti solo di un sogno, poi vede che la
moglie ha la maschera accanto a se' sul letto e decide di lasciar
perdere la menata del sogno).
Pero' il Fridolin del romanzo e' raccontato in tutta la sua dimensione
interiore, il suo "semiconscio" e' sondato in tutta la novella.
I suoi "fantasmi" sono molto piu' numerosi di quelli di Bill, la cui
attivita' immaginaria sembra ridursi all'ossessione in b/n del Navy
Officer che si rigira la Kidman fra le mani (in modo a volte un po'
buffo), e a un po' di paranoie sul destino della salvatrice nella
villa fuori citta'...  Oltre a un mirabile mutamento interiore quando
Bill visita la coinquilina di Domino: Schnitzler ci descrive i
pensieri del suo protagonista, Kubrick per lo piu' ci fa vedere gli
effetti di tali pensieri sui comportamenti del suo Bill. 
En passant, noto che Fridolin e' un uomo mediocre, "senza qualita'",
da inizio secolo. Cruise da' al personaggio un tono ben diverso, da
"everyman" della Hollywood classica.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

delle folle: Deep Enrico.
Qualcuno ha visto il telegiornale di ieri?
Ennesimo incidente di adolescenti che guidano troppo forte, che quando
succede di giovedi' e' colpa delle strade insicure, quando capita al sabato
e' colpa delle discoteche?
Beh, loro sono morti tutti, la macchina faceva impressione e dalle lamiere
hanno tirato fuori lui, incolume.
Flat Eric.

No, il permesso di suggere non te lo do'.
Eddai... solo una suggatina...

 e' colpa delle discoteche?
Odio le discoteche ma questa cosa mi sta sul cazzo peggio di Brosnan.
-- 
              .Renzo Olivieri.

 interiore, il suo "semiconscio" e' sondato in tutta la novella.
Stessa cosa potrebbe dirsi, ad ogni modo, anche del Jack di "Shining":
nel romanzo di King e' un personaggio a tutto tondo, un uomo pieno di
problemi e solo secondariamente accecato dalla follia. Il Jack del film,
complice anche l'aria luciferina di Nicholson, e' un po' una macchietta,
ed ha uno spessore psicologico uguale a zero. Eppure, nessuno aveva
mosso tante e tali rimostranze con "Shining". Io ho una mia teoria in
merito, visto pure le numerose critiche che EWS ha ricevuto su molti
quotidiani e riviste: non sara' che e' tutto il contrario di quanto
dici, e cioe' che PROPRIO PERCHE' E' KUBRICK (l'ultimo Kubrick,
aggiungo) non si sia disposti a perdonargli nulla? 
Fede-Lo'
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
"Hearts are tough, she said, most times hearts don't break, and I'm sure
that's all right... but what about then? What about who we were then?
What about hearts in Atlantis?" (Stephen King)


-----------------------------------------------------------------
"We don't like their sound. Group of guitars are on the way out."
	    (Decca Recording Company, congedando i Beatles, 1962)

erotico.
Piu' che l'immaginario lo preoccupa il reale, la
possibilita'
incredibile e tangibile che l'angelo del focolare se ne vada
dietro
al primo venuto lasciandolo in compagnia di un imponente
palco
di corna.
Un altro momento che ho trovato molto interessante per
definire
che tipo e' Bill e' la telefonata che li interrompe. Ok che
sei un
medico, ma ti chiamano per dirti che il paziente e' morto,
non
che sta morendo, e quindi potresti cercare di concludere il
discorso con tua moglie. Ma lui e' troppo sconvolto e si
aggrappa
al volo alla sua figura professionale e fugge via a
rimuginare,
mentre la moglie lo aspettera' alzata ancora per molto,
perche'
probabilmente vuole parlargli di nuovo.
Ciao, Davide B
---
"Victor, io non so cosa dire".

 delle folle: Deep Enrico.
La differenza e' che Flat Eric balla, Deep Enrico parla, e per farlo
smettere bisogna prenderlo a sberle. 
-- 
"Loving all of it even while he had to hate some of it; 'cause he knows
now that you don't love because, you love despite: not for the
virtues, but despite the faults."                   -- William Faulkner

aggiungo) non si sia disposti a perdonargli nulla? 
No.
Ammetto tranquillamente che per me l'estrema "linearita'" del
personaggio di Jack in Shining aveva caratteristiche di scarsa
sopportabilita'. Ma...
Ma c'e' un'immensa differenza di fondo: in Shining Kubrick gioca con i
meccanismi dell'horror, genere in cui per convenzione si accettano
tranquillamente dei personaggi bidimensionali, soprattutto al cinema:
in letteratura ormai King e altri ci hanno abituato a introspezioni
ben maggiori, come dici tu stessa.
La "semplicita'" dei personaggi del cinema horror puo' essere spiegata
in vari modi: il genere e' stato codificato soprattutto in produzioni
immaginate per un consumo "basso", quindi solo pochi autori (e
spettatori) si sono dedicati all'approfondimento psicologico.
L'intreccio e la paura del mostro devono dominare, non ci si puo'
perdere in sottotrame e grandi introspezioni. E ancora: il genere
horror e' imparentato con la semplicita' archetipica della fiaba, e
quando ascolti Cappucceto Rosso non stai a farti tante domande sulle
motivazioni di CR ad andare nel bosco, sui motivi che guidavano il
lupo, eccetera. La profondita' e' ottenuta altrimenti.
Premesso tutto cio', ritengo Shining geniale, ma sono sempre rimasto
un po' deluso dalla piattezza dei personaggi, non solo di Jack (che
per me si risolleva in tutti i momenti in cui visita la Golden Room,
scene di grande fascino e complessita' - oppure quando diventa puro
terrore, mostro violento, Male primordiale nell'inseguimento finale),
ma anche di Wendy: lei davvero mi e' sempre sembrata bidimensionale...
Quindi gia' in Shining ho sempre dovuto fare uno sforzo di
adattamento, accettando "le regole del gioco" e dando per buoni i
meccanismi piu' elementari (ma non per questo poveri di significati)
della narrazione horror. Shining poi conteneva elementi strutturali e
visivi che lo rendevano complessivamente piu' coinvolgente di EWS.
In EWS c'e' un intreccio, ma dannazione ci sono anche dei personaggi
che per il modo in cui sono presentati suscitano interesse nello
spettatore. Almeno in Shining c'era un'ambiguita' immensa, e atmosfere
che in alcuni momenti sembrano piu' schnitzleriane di quelle di questo
ultimo film... 
Shining si conclude negando allo spettatore ogni forma di
riconciliazione, rimettendo in discussione nell'ultima immagine tutto
quello che uno puo' credere di aver capito. Si chiude con un enigma e
da esso trae forza, una forza che si ripercuote all'indietro su tutto
il film (gia' potente di suo).
Eyes Wide Shut ha una conclusione che almeno apparentemente deve
presentare una soluzione (quel "fuck" che per molti, ma non per tutti,
equivale a una reconciliazione su basi mature e "sveglie", da coppia
che ha gli occhi finalmente wide open); ma perde ambiguita' gia' prima
del finale, nella lenta discussione di Bill con Ziegler.
Se la riconciliazione finale ha una sua ragione, la "soluzione" del
prefinale e' traballante e toglie enigmaticita' al viaggio notturno:
forse l'idea era di aumentarne l'enigmaticita' attraverso una
razionalizzazione che non convince. Mi pare pero' che in molti si
siano semplicemente annoiati.
Nel complesso in EWS sono in gioco elementi narrativi di natura
diversa.
La semplicita' della favola non puo' dominare come in Shining: il
personaggio di Alice non e' una semplice madre che puoi piazzare li'
dicendo "questa e' la Madre, e piu' non dimandar". Non siamo in una
narrazione (solo) archetipica: nel momento in cui marito e moglie si
interrogano sulla loro relazione entri (anche) nel dramma psicologico.
Ti metti a indagare la dimensione interiore dei personaggi. Costruisci
situazioni drammatiche in cui farli parlare ed agire per scavare nel
loro animo. Alice ha molti piu' dialoghi di Wendy.
In Shining la dimensione tutta particolare in cui si svolge la storia
puo' essere giustificata anche dall'isolamento. L'Overlook Hotel
permette di impostare un'atmosfera di lontananza da un contesto
sociale che potrebbe spingerci a cercare un'immagine piu' sfaccettata.
In EWS il luogo e' NY, una citta' che implica anche una civitas, una
societa', un sistema di valori, un certo livello di codificazione dei
ruoli sessuali...
Quando scegli un luogo come location devi mettere il genius loci al
tuo servizio. L'Overlook Hotel aumentava gli effetti drammatici dei
rapporti fra Jack, Wendy e il figlio. NY in EWS e' usata con un po' di
leggerezza: e' ricostruita in modo molto accurato in studio, ma forse
manca un'altrettanto accurata (ri)costruzione sul piano simbolico.
Come dicevo altrove e' una citta' dell'immaginario. Ottima l'idea di
aggiungere anche l'atmosfera natalizia. Ma non basta: se dici "donna
bianca della upper middle class newyorkese" il pubblico ha un
referente abbastanza chiaro (reale o immaginario non importa, resta il
fatto che il referente tende a definire un'immagine di un certo tipo):
se vuoi mettere in scacco questo referente, devi lavorarci a livello
drammaturgico - cosa che Kubrick, e quella capra di Raphael, secondo
me non riescono a fare perfettamente. (Nella creazione di universi
diegetici con regole peculiari K. mi e' sembrato ben piu' efficace in
Stranamore, 2001, Arancia Meccanica - oltre a Shining, appunto). 
Se invece vuoi fare un racconto archetipico sull'uomo e la donna,
allora fai una cosa tipo Aurora, che sceglie di non incasinarsi troppo
con una rete di referenti reali. (Oppure ti impelaghi in un progetto a
rischio come "Un amore" di Tavarelli, che si porta dietro le
complicazioni di una storia che gioca insieme sul contingente e
sull'archetipico).
Shining toglieva spessore psicologico ma mi dava qualcos'altro.
EWS cerca un certo livello di profondita' psicologica (altrimenti
certi dialoghi non ci stavano e nel complesso il romanzo Kubrick non
lo adattava): non sempre ci arriva, ma non credo che lo faccia per
scekta, ne' mi pare che questa scarsa attenzione sia a vantaggio di
qualcos'altro - di qualcosa abbastanza importante da distrarmi dalla
pochezza del personaggio della Kidman.
In Barry Lyndon, nonostante la distanza rispetto al periodo storico, i
personaggi contavano molto di piu' ed erano molto piu' moderni...
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

Pacciani) wrote:
Che fai, ti rispondi da solo?
;-P
MorganaLaFata
Nothing prepared me for your smile.
                    - David Bowie -


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)

ci sono discoteche. 
?!?

 disinformatrici, del giornale appena acquistato.
No, Enrico.  Alcuni anni fa per un periodo feci parte della Croce Verde
di PD, e mi capito', non molto spesso, per fortuna, di aiutare a
ripescare dai canali del padovano coppie di ragazzi sfracellatisi
all'uscita da qualche discoteca.  Non dico accadesse regolarmente, ma
accadeva, e faceva molta pieta'.
CN

Che fai, ti rispondi da solo?
Malkovich Malkovich Malkovich, Malkovich Malkovich Malkovich Malkovich
Malkovich Malkovich Malkovich Malkovich Malkovich. Malkovich Malkovich
Malkovich Malkovich Malkovich...
[MM] Malkovich Malkovich
Malkovich Malkovich

Malkovich Malkovich Malkovich...
(Traduzione: non ero io, ma un mio doppio con lo scrupolo
dell'esattezza. Siamo in molti qui dentro...)
;^)
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 Malkovich Malkovich
Genio.
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
Tevac News - 
http://www.tevac.com
"Yet at the same time - if you can understand it - you were dearer to me
than ever, and I stroked your forehead and kissed your hair, and at that
moment my love for you was both tender and sad."
(Eyes Wide Shut)

gamma di comportamenti piu' che ricca la definirei schizoide.
... allora sono schizoide anch'io ... Alice Harford per me e' puro
"piacere del riconoscimento", e' un archetipo totale di donna, che
strano che tu la trovi priva di spessore. 
ciao :-)

strano che tu la trovi priva di spessore. 
Mafe, mi pare di capire che tu, come Alice, abbia dei seri problemi
con le sostanze psicotrope. Altrimenti non riesco a spiegarmi come tu
possa trovate archetipici i comportamenti di Alice, soprattutto nei
confronti di alcol, droga e sesso.
Vuoi dirmi che tutte le donne sono represse, alcolizzate e pronte a
rivelare i loro piu' inconfessabili fantasmi erotici alla prima
cannetta?
Mi hai dato un'idea: "Dorothy in Amsterdam", un remake del Mago di Oz
in versione erotico-psichedelica...
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

cannetta?
...o magari solo in grado di comportarsi scientemente da.
Lisa
---
It's such a sad old feeling
the fields are soft and green
it's memories that I'm stealing
but you're innocent when you dream
when you dream
you're innocent when you dream
running through the graveyard
we laughed my friends and I
we swore we'd be together
until the day we died
To mail me put the @ in the right place!!!

in versione erotico-psichedelica...
Ecco, l'idea non e' male ;-)

 mosso tante e tali rimostranze con "Shining".
Qualcuno si': King.
Ciao,
Lock


-------------------------------------------------------------
"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)

 dell'esattezza. Siamo in molti qui dentro...)
...ondeggia con un ritmo sempiterno
di passione in passione l'io diviso
ne' pace trovo, e manca il buongoverno
della ragione, che, con un sorriso
riportar possa a una misura umana
questa che io vivo in te, vicenda strana...
R.M.R.
(non c'entra nulla, ma mi e' venuto in mente)
CN

On Thu, 21 Oct 1999 23:06:15 +0200, 
nat...@unive.it
 (Carlo Natali)
wrote:


Come sopra:
"Ci saranno cose
cui
non credevo
fino ad oggi
con cui potrei inaspettatamente entrare in contatto."
K. H.
Monica
"Tu sei l'erba e la terra, il senso
quando uno cammina a piedi scalzi
per un campo arato."

Alice, compreso "non ti guardo perche' so che stai bene" e simili.
Lo spero anch'io, ma non volevo intendere che la Kidman non ha niente
a che fare con quelle che possono essere state le tue esperienze.
Intendevo che il suo personaggio, NEL COMPLESSO, mi pare messo insieme
solo per rispondere a funzioni narrative. Per me non resta memorabile
come entita' a se', anzi mi pare un mostro di Frankenstein privo di
scintilla vitale. Definirla archetipo di donna mi pare pertanto
inadeguato. Tu ovviamente la vedi in modo diverso, ma rispetto ai miei
criteri personali non credo di avere motivi di odio per le donne tali
da spingermi a individuarne l'archetipo cinematografico nel
personaggio di Alice in EWS. Gia' trovo difficile trovare UN archetipo
di donna, nel cinema, ma se dovessi produrre buoni esempi di
rappresentazioni cinematografiche dell'identita' femminile, guarderei
altrove. (Ecco, ora mi trovo a fare il critico gender contro Kubrick,
mentre le mie critiche volevano essere di tipo
drammaturgico-estetico).
Gia' che siamo a parlare della scena del bagno: a me e' piaciuta, i
due personaggi sono definiti molto bene; ma poi quel che segue si
distacca dalla finezza di tali premesse per appiattirsi su schemi
drammaturgici altalenanti.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

(non c'entra nulla, ma mi e' venuto in mente)
Uhm, non e' un po' troppo mitteleuropeo per i tuoi gusti?
;^)
Comunque, tu che generazionalmente dovresti essertelo sorbito per
obbligo sociale: sai dirmi com'e' "L'io diviso" di Laing?
Vale la pena, oggi, di dedicare qualche ora alla lettura di tale
opera?
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

probabilmente vuole parlargli di nuovo.
Questo c'e' anche in Schnitzler, mi pare: Fridolin e' disgustato dalla
moglie e approfitta per allontanarsi da lei. Trova Albertine
ripugnante, ma al tempo stesso continua a restare ossessionato da
lei... Se non erro sovrappone l'immagine di Albertine a quelle delle
donne che incontra.
In Traumnovelle il fulcro delle fantasie di Fridolin e' nel suo
rapporto con la donna, anzi soprattutto con l'immagine della donna. Lo
dimostrano le riflessioni sul corpo dell'avvelenata (il cadavere
risulta deludente) e il lavoro di rielaborazione sull'immagine di
Albertine. E resta di non secondaria importanza tutta una serie di
riflessioni sull'immagine di se', la fantasia di una doppia vita,
eccetera. In questo Schnitzler mi fa pensare a Pirandello, con la
centralita' del tema delle maschere e del modo in cui gli altri ci
vedono (oltre che col problema di come noi stessi ci vediamo: Fridolin
ogni tanto ha dei piccoli deliri di onnipotenza, vuole sfidare i suoi
nemici, e' il piccolo borghese un po' sfigato che si immagina pronto a
diventare un coraggioso avventuriero)
Kubrick ha polarizzato il mondo interiore di Bill su due aspetti:
l'ossessione sull'immagine di Alice nelle braccia di un altro, la
ricerca di avventure erotiche nel viaggio notturno.
Cruise appare "attivo" solo quando fa ricerca appoggiandosi al suo
tesserino di medico: questo aspetto del suo carattere e' tratteggiato
in maniera abbastanza interessante, con Bill che gioca a fare
l'investigatore privato, godendo del potere della propria "autorita'"
e arrivando al punto di osare chiedere spiegazioni a Milich per il
cambiamento di attitudine nei confronti dei giapponesi. In questa
linea drammaturgica c'e' un lavoro di sintesi rispetto a vari aspetti
del carattere di Fridolin, ma e' un tipo di sintesi che puo' essere
efficace in un film, e garantirsi autonomia rispetto al pretesto
letterario.
(Quando faccio i paragoni con Schnitzler non mi baso certo sulla
fedelta' all'originale per fondare un criterio estetico: trovo pero'
necessario riflettere sui punti in cui K. ha modificato storia e
personaggi, e indicare in quali momenti, spostando gli equilibri
narrativi e psicologici, ha creato situazioni un po' traballanti)
Mi chiedo come mai Bill non tenti di reagire come Fridolin quando il
capo degli incappucciati gli chiede di togliersi la maschera... Questa
e' una scelta assai interessante da parte di Kubrick, un dettaglio non
da poco.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 sopportabilita'. Ma...
(snip!)
Ma Pacciani, lo puoi anche ammettere.
Probabilmente non ti piace Kubrick.
Non è un peccato: può succedere. E basta.
E si possono anche realizzare bellissimi film lo stesso.
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 vittime, ma viene solo colpevolizzata, moralisticamente, quest'ultima.
Si, questo e' abbastanza vero.  Penso soprattutto alle lobbies dei
motorini che contrastano l'adozione del casco per tutti.  Negli ultimi
tre anni ho avuto due incidenti d'auto: in entrambi i casi un motorino
giudato da un imbecille mi e' venuto addosso.  Sono macchinette guidate
come se fossero biciclette, e per questo pericolosissime.
CN

 con cui potrei inaspettatamente entrare in contatto."
Bello.  Ciao Monica, dove sei stata?
CN

>meccanicisticamente, tipo "lei gli dice tutto perche' e' sballata".
Riprendo la precedente risposta alla Mafe per qualche postilla, o
meglio per un ulteriore riesame dell'evoluzione di Alice (e, in misura
minore, di Bill) rispetto alla drammaturgia complessiva. Avevo gia'
accennato alla cosa in messaggi precedenti, ma ora provo a
concentrarmi soprattutto sulle meccaniche (e sull'eventuale
meccanicismo) che caratterizzano la drammaturgia del film.
Recupero quindi la questione della forzata funzionalita' di personaggi
e situazioni rispetto al disegno narrativo.
Spero di non fare troppi errori di ricostruzione (non ho una
sceneggiatura di EWS sottomano e mi affido solo alla mia memoria);
perdonatemi anche un probabile eccesso di ridondanza e di caoticita',
sono stanco e raffreddato ma ci tengo a proseguire il confronto e
l'analisi (stiamo comunque parlando di un film di Kubrick, e non avevo
voglia di limitarmi a un giudizio sommario).
Quindi, rigorosamente a ruota libera, ricominciamo:
Allora, nell'introduzione si cominciano a delineare i due personaggi.
Lui e' poco attento alla moglie e alle questioni di casa, ma (anticipo
un episodio successivo) sara' lui quello piu' sollecito nel ricordarsi
di ringraziare gli Ziegler per la festa. Lei segue la casa, la figlia,
tiene d'occhio anche le cose di lui (il portafoglio), ma e'
evidentemente trascurata. Un po' come la Loren di "Una giornata
particolare". 
Alla festa: lui non conosce nessuno ma non e' a disagio, mentre lei si
capisce che e' lontana dal trovarsi bene. Questo puo' forse spiegare
che si attacchi subito allo champagne, per divertirsi un po'. Intanto
Bill rievoca i vecchi tempi con Nick, e sembra trovarsi perfettamente
a suo agio. Non pare conoscere l'imbarazzo: lui e' un medico di
successo, Nick un "fallito" ("never a doctor, never a doctor"). Bill
procede nella conversazione con sicurezza, senza mostrare il timore di
aver fatto una gaffe. Nick viene chiamato dal maggiordomo e Bill si
ritrova con le due modelle: fa il disinvolto e il complimentoso (dice
di essere uno stupido se e' stato very kind only once), e non sappiamo
bene come avrebbe reagito se loro avessero potuto insistere per
portarlo in un'altra stanza, piu' privata. Bill non e' costretto a
formulare una scelta che indichi la sua piu' totale fedelta' al
matrimonio: sembra poco incline a seguire le due, ma si capisce che un
po' ci rosica... Comunque Bill e' chiamato a risolvere i casini di
Ziegler, exit models. Davanti a Mandy in overdose si comporta ancora
con disinvoltura, restando coerente con l'immagine di uomo cool cui
piace dar l'idea di avere la situazione sotto controllo.
Intanto Alice si trova con l'ungherese da soap opera: lui evoca
Ovidio, un poeta che esaltava il piacere erotico, lei lo rintuzza
ricordando il triste destino dell'autore dell'Ars amandi, e nelle sue
risposte si aggrappa all'istituzione del matrimonio.
Sottolineo qui che le argomentazioni con cui Alice si libera
dall'ungherese non sono troppo diverse da quelle che usa Bill poco
dopo, a casa, per spiegare proprio a lei come mai non la tradirebbe.
Alice all'inizio e' meno articolata: "Because... (pausa per consentire
un po' di recitazione da avvinazzata) ... I'm married".
POI, siccome l'ungherese insiste e le fornisce la battuta, chiedendole
se il matrimonio e' cosi' terribile, lei risponde che e' tutto il
contrario. Ma non si puo' essere certi se quel "that good"
contrapposto al "that bad" insinuato dall'ungherese si riferisce al
matrimonio come istituzione, o a Bill come persona amata con cui lei
vuole stare.
Facciamo il punto: situazioni e dialoghi ci hanno fatto capire che
Bill e' un tipo cool, o almeno gli piace comportarsi in modo da
sembrarlo. Alice e' un po' piu' introversa, e si capisce che non e'
felice. E' molto pragmatica nella cura del focolare domestico, mentre
Bill e' piu' attento nella cura dei rapporti sociali. Lei e' incline a
lasciarsi andare nei momenti di disagio, lui invece e' il tipo sempre
cool di cui dicevamo prima. Il tutto e' stato spiegato in modo piu' o
meno sottile, a volte con toni allusivi, altre volte con palesi
contrapposizioni drammatiche.
Eccoci al rientro a casa, con la scena di foreplay allo specchio. Lei
e' indecisa se le piace o no, lui non risulta proprio travolgente. La
scena suggerisce, senza bisogno dei dialoghi (che in alcune delle
scene precedenti erano un po' troppo didascalici - IMBO, of course) la
complessita' del loro rapporto.
Stacco: il mattino dopo lui va al lavoro, e la prima paziente con cui
lo vediamo e' una giovane donna bionda senza reggipetto.
Torna a casa e lei tira fuori dall'armadio a specchio del bagno il
sacro ostensorio della ganja. Si fanno una canna. Lei chiede delle
modelle: intuiamo una punta di gelosia. Lui si difende ostentando
disinvoltura. Inizia la spirale della discussione coniugale (con
interessante quesito che recupera proprio l'immagine di una paziente a
seno nudo), discussione che condurra' alla rivelazione incazzata di
lei.
La disinvoltuta di lui si e' trasformata in sbalordimento. Lei e' di
nuovo fuori di testa, cosa che ci permette di ritrovarla con poche
inibizioni. Se in pubblico, pur disinibita dall'alcol, aveva difeso la
sacra istituzione del matrimonio, in privato (in una situazione
analogamente disinibita) ne rimette in discussione le basi. E'
l'occasione per rivendicare la propria autonomia di persona con le
proprie fantasie extraconiugali; la cosa potrebbe implicare una certa
frustrazione nell'immaginarsi concepita dal marito in una posizione
comunque subalterna, passiva.
L'atmosfera di irrazionalita' legata all'erba permette la rivelazione
di un desiderio completamente "insensato", quello di fuggire con un
perfetto sconosciuto (lei non rivela interesse per una persona che ha
lo stesso statuto di realta' del marito: l'ufficiale di marina resta
un fantasma, una creatura soprannaturale che avrebbe il potere di
conquistarla come un vampiro - pura emozione, attrazione irresistibile
capace di annientare ogni considerazione razionale sulla coppia, la
fedelta', la comprensione reciproca conquistata con gli anni,
eccetera...Questo "vampiro" irresistibile in che misura puo'
esercitare il suo influsso a un secolo dalla teorizzazione ed
esplorazione sistematica dell'inconscio? Qual e' il suo fascino
narrativo? E' piu' rilevante di un potenziale amante in carne e ossa,
di un amico di famiglia, qualcuno di "conosciuto"?).
Mi pare che qui siamo in una dimensione di puro meccanicismo (sostanze
psicotrope -> perdita di inibizioni ->possibilita' di confronto con il
"rischio" extraconiugale), e come in altri punti del film possiamo
notare l'insistenza su simmetrie ed echi di situazioni gia' introdotte
in precedenza.
Subito dopo abbiamo l'ingresso di un altro espediente drammaturgico,
quello del telefono, gia' messo in luce da Michele.
Il telefono serve sempre a interrompere le situazioni sul piu' bello,
e a consentire un cambio di direzione nella narrazione.
Come alcol/droga, il telefono serve dunque ad attivare specifiche
situazioni drammaturgiche. In entrambi i casi il pretesto e'
abbastanza convenzionale. Gli autori (meaning: Kubrick e Raphael) non
se ne curano e lo usano con estrema disinvoltura.(La cosa non sarebbe
un problema, per me, se ci fosse sempre una regia forte che da' senso
all'operazione. Ma...).
L'iterazione di un espediente del genere potrebbe funzionare bene in
una commedia, qui gia' puo' suscitare qualche perplessita'. E in EWS
mi pare che funzioni solo nella misura in cui (ecco, ho scritto la mia
locuzione da critico supponente) l'espediente e' invisibile, poco
ostentato, quindi non comico.
In EWS Kubrick ha ridotto gli elementi comico-grotteschi (fondamento
di opere precedenti come Dr. Strangelove o ACO, punto di forza anche
in un'opera piu' "psicologica" come Lolita) relegandoli in un paio di
macchiette (Marion, il portiere di albergo), in un bell'episodio un
po' surreale (Milich) e in un ironico titolo di giornale ("Lucky to be
alive").
I vari elementi narrativi in EWS (compresi gli ingredienti
comico-grotteschi) sono a mio avviso amalgamati in modo a volte
maldestro. Come ho gia' scritto, puo' anche essere che il film che
vediamo noi non sia effettivamente l'ultimo cut che K. avrebbe fatto
prima di far uscire la sua opera nelle sale.
Stando a quel che si puo' vedere sullo schermo, comunque, non posso
fare a meno di nutrire alcune riserve, che ho provato a esporre in
questi tre giorni.
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

E si possono anche realizzare bellissimi film lo stesso.
Piu' in generale: si puo' continuare ad amare il cinema anche non
amando Kubrick, non ne dubito (conosco persone apertamente
non-kubrickiane con cui parlo con piacere...)
Ma per quel poco di controllo che ho sui miei pensieri, non credo di
essere un anti-kubrickiano. Oppure credo di amare Kubrick ma non l'ho
capito e quindi non posso amarlo. Spiegamelo tu...
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 instabile per lui)
Trovo piuttosto squallido disquisire su queste cazzate.
Ma del resto EWS consente anche questo, buon per voi.
--
George Kaplan 
icq #22790265

 Grazie:
[zac]
Sei troppo permaloso, giovane.


personaggio di Alice in EWS.
Io la trovo fantastica. Boh, morta li', spiff, com'e', punto di no
sailcazzo?
ciao :-)

di ringraziare gli Ziegler per la festa. 
Io lo rivedrei una quarta volta :-)
Mi sembra evidente che Bill non ha affatto chiamato per ringraziare,
ma non ha voglia o non ritiene necessario chiamare gli Ziegler dopo
l'overdose della ragazza. E' un lessone prude, dopo tutto.


http://www.iaciners.org

(solo le strafighe possono ocheggiare cosi'),
tutte le mie fidanzate erano superfighe e per niente oche. (ma depilate si)
mi piacerebbe conoscerne una oca tanto per cambiare, non mi passersti per
favore qualche numero di cellulare?
in fondo sei in debito con me... :-))

 opera?
Purtroppo non ne so nulla.  Il titolo  e' citato per caso, credo.
CN

l'overdose della ragazza. E' un lessone prude, dopo tutto.
Mi sembra evidente che quel che e' evidente per me non lo e' per te, e
viceversa.
Non so se lunedi' tornero' a vedere il film (lo rifanno ancora una
volta in v.o., chebello) forse e' meglio di no senno' si ricomincia da
capo ("Alla quarta visione di EWS mi trovo a rivedere ancora una volta
la mia analisi...)
;-)
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

sailcazzo?
Beg your pardon?
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

 cialtrone come me)
Gotcha!
(Bello pero' il nonsense dello "sforzo intellettuale cialtrone")
--
Do you remember when you'd pray/to never see the day/when someone would
make you feel this way/'cause you knew/they would cut right through
you/and once inside, you were afraid they'd find/nothing to hold on to.
--Cowboy Junkies

 sailcazzo?
punto di non ulteriore semplificazione. Mi pare che il copyright ce
l'abbia Ara.
fffff
-------------------
"un pimfiestre e' una quantita' abbastanzina di tempo"

 Io la trovo fantastica.
Io la trovo molto ma molto vera. 
Fede-Lo'
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
"Hearts are tough, she said, most times hearts don't break, and I'm sure
that's all right... but what about then? What about who we were then?
What about hearts in Atlantis?" (Stephen King)

 analogamente disinibita) ne rimette in discussione le basi.
Lei non difende la sacra istituzone del matrimonio, sfugge ad un
corteggiatore anzianotto e un po' buffo con la migliore scusa che ha a
disposizione, e quqndo lui insiste afferandola, allora si secca, e
sfugge bruscamente.
A casa la discussione sfocia in uno scontro non solo perche' lei rivela
a lui un suo desiderio segreto, ma per l'evidente ostilita' che
accompagna la rivelazione.  Lui non vuol litigare affatto, lei invece
vuole farlo; e usa quell'emozione privata come un'arma.  Se il loro
rapporto fisico fosse andato bene, avrebbe potuto usare lo stesso
racconto come stimolo.  Quello che colpisce, credo, non e' ne' la
rivelazione - scontata - che la donna abbia una sua sensibilita' e un
suo immaginario erotico, ne' l'idea - improbabile - che lei fosse
davvero pronta a piantare baracca e burattini per seguire il tizio in
divisa.  E' l'ostilita', di cui non sappiamo l'origine, e di cui
comprendiamo la fine: "Let's fuck".  A me lei pare tracciata in modo
realistico, ed efficace
ciao,
Carlo

"everyman" della Hollywood classica.
Imho, naturalmente ;-)
Faccio fatica a immaginare un uomo piu' mediocre di Bill ...


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)

 l'abbia Ara.
No. Sorry perche' mi piace di piu' rispetto al mio "vedo che non possiamo
piu' convergere".
--
ARamesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat

 opera?
Ehm... quando ho fatto l'esame di maturità (1979), fu il libro
facoltativo che portammo alla prova di lingua inglese. Una volta avevo
tutte e due le versioni, sia in italiano che in inglese, adesso mi sa
che ho solo la seconda (la prima l'ho prestata vent'anni fa a... chi si
ricorda più?).
Siccome noi eravamo (o meglio ci credevamo) tanto fighi all'epoca,
invece di portare Coleridge, Master, Joice o qualche altro come era
d'uso negli anni precedenti, pur con grandi perplessità da parte della
nostra insegnante scegliemmo questo, che fu totalmente ignorato in sede
d'esame da parte della commissione (credo che la "carogna" che interrogò
in inglese pensasse che fossimo tutti malati di mente...). A me, per
fortuna, diedero "storia" come seconda prova orale e così evitai il
bagno di sangue dei miei compagni... ma questa è tutta un'altra storia.
Per quanto riguarda il libro, da quel poco che mi ricordo, è tutt'altro
che una lettura pesante. Ricco di esempi e aneddoti dà una visione molto
moderna (per l'epoca, dovrebbe essere degli anni 50) dela psichiatria.
Ribalta il concetto di psicosi, in particolar modo della schizzofrenia,
non come una malattia mentale, un essere "diverso" rispetto alla
condizione di "normale", ma come una differente visione del mondo e
delle cose. Ovviamente sto semplificando con termini improri, ma ripeto,
il ricordo è piuttosto sbiadito. Il libro, credo che abbia posto le basi
di una moderna psichiatria e sia stato parecchio ispiratore anche della
legge Basaglia sulla chiusura dei manicomi. Con tutti i pregi e i limiti
di questa operazione. Molti dei concetti presenti nel libro sono
diventati abbastanza comuni nella attuale definizione di malato di
mente. Leggerlo adesso, probabilmente, non sortirà l'effetto di novità e
rottura che rappresentò all'epoca, ma ritengo che sia ancora
interessante, essendo rivolto a tutti e non solo a un ambito
specialistico, pur con gli evidenti limiti dovuti all'epoca (ricordo una
visione un po' troppo ottimistica (stavo quasi per dire di sinistra)
della convivenza civile con soggetti schizzofrenici).
In ogni caso ne consiglio vivamente la lettura a tutti quelli che si
lamentano degli OT.
Michele

 No.
Mau.rizio?
fffff
-----------------------------
"confusion will be my epitaph"

 in fondo sei in debito con me... :-))
E perche'?

 aggiunta la doppia riconferma...). Ti invidio perche' per te l'impatto
il tuo post finisce qui ...

 divisa.  
Ma cosa cambia che lei sia "davvero pronta" o no? 

 Bello.  Ciao Monica, dove sei stata?
Un po' tra cose tristi - forse le piu' dolorose della mia vita - e un po',
come sempre capita nella vita per leggi di compensazione, tra cose belle.
In piu' sto spesso in giro per lavoro, tentando di recuperare il non fatto.
Ma ogni tanto passo e sbircio, ed e' sempre bello ritrovarti.
Bacio

Bello.  Ciao Monica, dove sei stata?
Un po' tra cose tristi - forse le piu' dolorose della mia vita - e un
po', come sempre capita nella vita per leggi di compensazione, tra
cose belle. In piu' sto spesso in giro per lavoro, tentando di
recuperare il non fatto.
Ma ogni tanto passo e sbircio, ed e' sempre bello ritrovarti.
Bacio,
Monica
"Tu sei l'erba e la terra, il senso
quando uno cammina a piedi scalzi
per un campo arato."

 wrote:

Che secondo molti lui si sente stravolto all'idea che la moglie lo
pianti, e quindi va in giro per tutta la notte etc. etc.
CN.

 Ma ogni tanto passo e sbircio, ed e' sempre bello ritrovarti.
E ancora piu' bello parlar con te.
Ciao,
Carlo

, 
nat...@unive.it
 says...

Ci rinuncio :-)
Preferisco vivere :-))

il tuo post finisce qui ...
No, non finisce li': se non vedi altro, immagino sia un problema del
tuo server news.
Su dejanews il mex e' leggibile nella sua interezza: io l'ho ritrovato
alla URL
http://x37.deja.com/getdoc.xp?AN=539264953&CONTEXT=940802185.257097801&hitnum=7
Enrico Pacciani
http://www.iaciners.org

E perche'?
memoria corta, allora

 memoria corta, allora

Santa Madonna, Stalker, che vuoi da me?

 Confesso di avere qualche perplessita' su Lolita, che vorrei rivedere.
Eccoti là: ci sei ricascato!
Lo vedi?
Lo stesso K, una sera, ad una cena con pochi amici, ha detto testualmente
"quelli a cui piacciono tutti i miei film tranne EWS e Lolita non possono
far parte della setta *kubrickiani doc*. Per EWS posso chiudere un occhio
visto che non so se farò in tempo a montarlo come IO comanda e a
controllare il doppiaggio (specialmente in Italia), ma per Lolita non posso
soprassedere. Se un giorno qualcuno dicesse che ha qualche perplessità su
Lolita andrà inteso come *non mi piace Kubrick*."
Mi dispiace Pacciani, ma IPSE DIXIT.
cordialmente
bibi
-- 
"W. Herzog è tecnicamente un incapace. Come regista 
cinematografico è poco più che un istintivo"
Graziano Montanini l'altra sera al circolo Pickwick
[lo stile conta]

 Mi dispiace Pacciani, ma IPSE DIXIT.
lo sapevo! :))))))

 Mi dispiace Pacciani, ma IPSE DIXIT.
Tsk.
C'ero anch'io quella sera a cena e ricordo benissimo che aggiunse:
"Ovviamente il Pacciani fa eccezione: sapete, anche se mi fa venire immensi
sensi di colpa tutte le volte che mi rimprovera di star girando la
Traumnovelle invece di AI, devo proprio dire che e' un bravo ragazzo"
Parole testuali.

 Preferisco vivere :-))
Vai in pace, sorella...
CN

E ancora piu' bello parlar con te.
"Solo a sentire un verbo
che mi sembri vero
sento corrermi il sangue
alla salvezza. Come tornare a casa
e ritrovare pietosa freschezza di lenzuola."
P.C.
Baci,
