Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Contro i Coen

E' mai possibile mi chiedo che due cineasti, di neanche troppo spessore,
godano all'interno di questo spazio e anche sui giornali di così immeritata
fama?
"Big Lebowski" è un film senza capo nè coda, un bluff, un enorme stronzata
che anche tecnicamente (parlo della sceneggiatura) fa acqua da tutte le
parti. Cosa c'è di esaltante?
"Fargo" è ancora di meno. Se in "Big Lebowski" qualche trovata qua e la
esiste io non capisco cosa ci si trovi in "Fargo". Non è un giallo, non è
un thriller, non è un film minimalista, non è grottesco!
Se devo salvare qualcosa salvo "Mister Hula hoop" e "Arizona Junior" dove
almeno i due avevano il peccato di essere esordienti. So che mi
sommergerete di critiche, ma voglio sperare che almeno uno remi contro
questa moda imbecille di mitizzare due cialtroni.

 parti.
Inghiotti la tua lingua, per favore.

So che misommergerete di critiche, 
e perchč mai? solo dovresti avere argomentazioni piů valide, o almeno 
informarti prima di mirare ...
bruna
IT - ironia, che parola sconosciuta...
....................................
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 Inghiotti la tua lingua, per favore.
Prima pero' masticala per bene, per sicurezza. 
-- 
Ricordatevi che cio' che e' stato percepito non puo' piu' 
essere percepito di nuovo.
- Huang-po

questa moda imbecille di mitizzare due cialtroni.
Perche' mai dovrei remare? Se mi piacciono dovrei sudare solo per farti un
piacere?
Piuttosto dovresti dire "a me non piacciono, punto e stop". Provaci, e' una
buona
terapia...
Corrado (grandissimo fan dei fratellini...)

questa moda imbecille di mitizzare due cialtroni.
Leggiti i racconti de Cancelli dell'Eden di Ethan Coen (Einaudi), e poi
magari avrai un ottimo motivo per dargli di nuovo del cialtrone :-)
Ciao ;-) Davide B
---
"Come unico programma politico aveva l'anarchia".

questa moda imbecille di mitizzare due cialtroni.
Ma da qui e' anche peggio: che davvero mi sfugge perche' il fatto di
amare quelli che per te sono due cialtroni, faccia di noi un gruppino
trendy che segue l'onda. Per di piu' imbecille.

 questa moda imbecille di mitizzare due cialtroni.
"ed ei col cul fece trombetta"
(Dante, divina commedia)
[IT] non ho argomentato perche mi rifiuto di farlo con chi parla di
"moda imbecille"
-- 
Pierangelo
-------------------------------
"Careful with that axe, Eugene"

parti.
fa acqua dove, secondo te?
--
-Si tratta di una questione di moralita', o e' perche'
ti piacciono le mie tette?
-Tutt'e due.
Amici&vicini

Tommaso ha scritto: <snip>
questo post e' la dimostrazione, se mai ce ne fosse bisogno, della genialita'
dei Coen
spiazzano gli spettatori adagiati su una comoda definizione di "genere",
innovano, sono inventivi
a me, e a molti altri, piacciono molto
N.

 questa moda imbecille di mitizzare due cialtroni.
almeno quanto la moda di mitizzare se stessi facendo gli imbecilli e
dicendo cialtronerie in IAC...
ciao
Elsa

fama?
Scusami per l'acre commento, ma sono CAZZI TUOI.
MorganaLaFata
I want to know everything
I want to be everywhere
I want to fuck everyone in the world
I want to do something that matters
[Nine Inch Nails]


Forse non č cosě immotivata! Hai mai visto "crocevia della morte"? Come hanno
anticipato nelle altre risposte i Coen fanno film che sfuggono a
classificazioni, questo non vuol dire che non siano grandi autori, anzi. Poi č
pacifico che se a me piacciono non pretendo che questo valga per tutti, de
gustibus...L'unica cosa che non capisco č la reazione, a volte ineducata, del
ng. Mica vi ha insultati; imho quando parla di moda credo faccia riferimento
alla critica specializzata, non al ng; anche io sono passato, con voi, per le
forche caudine. Non si puň discutere con educazione? Caio.

ma chi è questo qui?

 (Dante, divina commedia)
DEL cul, per la precisione.


 Mica vi ha insultati
Questo lo dici tu. Personalmente, quando leggo post del genere
mi sento insultato, e parecchio.


fama?
c'hai proprio ragione, lasciali sta' e' la sindrome del cineclubbista
con un pizzico di lobbismo sionista
Maurice 

 forche caudine. Non si puň discutere con educazione? Caio.
Mon cher
Non ho presente le tue forche caudine, davvero. Nello specifico invece,
ci sono toni che, se usati in un dibattito, fanno passare facilmente
dalla parte del torto anche se si avesse ragione, perche' il senso
complessivo delle parole utilizzate e' ineducato. Mughini per esempio
usa sempre questi toni. Comprendo comunque che talvolta puo' essere solo
questione di semantica e stile letterario...
Ora, supponi che io in risposta a te avessi esordito con un "perche'
dici sempre cose ovvie? eppoi siamo mica stati maleducati!". Io non ti
conosco tanto bene da poter fare un esordio del genere, percio' ti
saresti messo sulla difensiva, o ti saresti offeso. Se invece avessi
scritto la stessa cosa in risposta ad un amico di vecchia data, o a mia
sorella, questo mio esordio non sarebbe stato inteso come aggressivo.
Credo non servano ulteriori spiegazioni, semmai mi sorprende che tutto
questo non fosse ovvio ;-)
--
"Wise guy" ArA (ICQ 13983837)

 > forche caudine. Non si può discutere con educazione? Caio.


 criticando il mio messaggio parola per parola.
No cocco, comincia tu a dire precisamente e tecnicamente cosa non va,
senno' e' dura, di telepati ne ho visti pochini in giro.
-- 
ciao
angelo
-----------------------------------------------------------
Here come the blue skies - Here comes springtime
When the rivers run high & the tears run dry
When everything that dies - Shall rise
-----------------------------------------------------------

comprenderebbe una reazione così violenta.
No, vedi Tommaso, il fatto e' che il gruppettino in questione (molto
poco trendy, dal mio punto di vista) ha da poco affrontato questa
stessa discussione in toni peraltro molto simili. 
E la sostanza rimane la stessa: non e' che se qualcosa piace a
qualcuno e tu non sei d'accordo, questo significa che il disgraziato
in questione segue la "moda imbecille di mitizzare due cialtroni".
Forse, e dico forse, ha solo gusti diversi dai tuoi...
E forse, e ridico forse, se provi a non infilarlo in una massa
modaiola, magari e' piu' semplice che ti capisca...
khamsin
"Qui le cose scorrono più lente e morbide:
questo vento leggero scioglie tutti i pensieri
e fa vibrare il corpo."

 Saluti a tutti
 
Ed ei del cul ri-fece trombetta


 
Mi sembrava ci fosse qualcosa........


 Saluti a tutti
 
Forse era questo il vero msg che volevi scrivere vero?


comprenderebbe una reazione così violenta.
Hai incollato questo messaggio al mio, devo dunque supporre che dovevi dirmi
qualcosa. Ma mi chiedo se lo hai per caso letto, perche' stai rispondendo a
cose che non c'entrano con il mio msg. In effetti io non ho parlato dei
Coen, e non intendo farlo ora. Io ho parlato di te, ed e' questo che intendo
fare.
In culo ai Coen mio caro Tommaso, quello che mi preme ora sei tu. Perche' ti
costa cosi' tanto essere gentile con le persone? E perche' ti meravigli se
quasi tutti ad una "provocazione" (e' tua la definizione) rispondono in modo
aggressivo, o peggio satirico? Sei davvero cosi' inesperto di relazioni
sociali?
Hai mai provato ad uscire una sera con un gruppo di sei-sette persone (non
30...) che non conosci e che parlano, che so, di calcio? Ok prova ad
immaginare la scena - cosa facile per uno sceneggiatore - loro che parlano
di Baggio da una vita, tu arrivi e dici "raga non capite proprio un cazzo,
baggio non sa neanche cos'e' il pallone e voi parlate perche' avete la testa
piena di pubblicita'". A questo punto tutti cominciano a guardarsi tra di
loro per capire di chi sei amico, minimo... Ma se tu avessi detto: "raga a
me Baggio non piace perche', da calciatore, vi dico che e' uno che non regge
i 90 minuti - come per esempio nella partita X", sai che ti sarebbero stati
a sentire, e ti avrebbero risposto in modo diverso, magari "caldo" ma
diverso.
Davvero secondo te un gruppo di persone che risponde con insulti ad una
provocazione e' "un gruppetto trendy"? E i Croati cosa sono, un nazione di
gaga'? Gli Skinheads un circolo di raffinati bohemienne? Oh, Tommaso, se
solo mi tu conoscessi piu' a fondo...
A proposito, visto che siamo su un NG di cinema, dove faceva acqua la
sceneggiatura di Big Lebowski? Io non capisco di sceneggiatura, davvero, e
mi piacerebbe saperlo da te'. Io so solo che -  e ti riporto tutto per
sentito dire, quindi pinze, mi raccomando - che loro stessi ammettevano che
per la storia del film si erano ispirati ad alcuni episodi che gli erano
capitati nella vita reale, e poi ci avevano un po' ricamato sopra. Ed in
effetti la trama mi era sembrata minimale sebbene "completa", tanti altri
film con trame minimali mi erano piaciuti e questo era tra quelli. Avevo
visto anche Mr. HH e, accuratamente evitando ogni discorso sulla
sceneggiatura, che e' compito tuo, la trama mi era sembrata piu' sostanziosa
di BL. Anzi la storia di Mr. HH per certi tratti sembrava quelle dei film di
Frank Capra...
Mi piacerebbe conoscere la tua opinione.
Yours


 meglio.
ecco, la prossima volta fallo PRIMA di fare figure di m**da come questa.
bye, babe
Jessie

La sceneggiatura di "Big Lebowski" lo ripeto, tecnicamente non funziona.
te l'ho gia' chiesto piu' su, e spero con tono non arrogante e
tantomeno trendy, te lo richiedo, perche' mi fa piacere parlare di una
cosa che mi piace con uno che non la pensa come me.
dov'e' che fa acqua, secondo te, la sceneggiatura di the big lebowski?
ciao
alesss


In culo ai Coen 
ti sei tradito, CdR


 angelo
<mode jessica rabbit on>
hey, bel morettone, ma lo sai che abbiamo risposto la stessa cosa senza leggerci?
wow!
io ci vedo un segno del destino, tu no?
<mode jessica rabbit off>
bye
Jessie

 solo mi tu conoscessi piu' a fondo...
Ara, credo di provare del trasporto, per te...
:-))
bye
Jessie

che hai adetto?

"Big Lebowski" č un film senza capo nč coda, un bluff, un enorme stronzata
Buonanotte.
Leo.

 wrote in message
news:36D5AE43...@tin.it...

Arf! :-)~


O.k. vado con le argomentazioni
La storia non segue un filo logico e sin qui niente da dire. Parecchi
capolavori non lo fanno.
Perň: c'č innanzitutto un problema di ritmo. Una sceneggiatura tipicamente
all'americana avrebbe bisogno di TP (Turning Point) cioč punti di svolta
che qui mancano del tutto. La storia procede senza veri turning point. Cosě
come manca una risoluzione finale dando a tutta la storia una valenza
circolare. Io non amo la tipica sceneggiatura americana e preferisco di
gran lunga le atmosfere europee.
Ma mi sembra che qui manchino queste e quelle. 
Il film ti fa entrare in una storia seminando qua e la indizi che non
portano a nulla in un lungo circolo fine a sč stesso.
Comunque sě, faccio lo sceneggiatore e gradirei risposte meno polemiche
visto che ripeto: qui dentro valgo quanto voi.
Quindi parole come cocco,stronzo o altre banalitŕ risparmiatele, vi prego.
Se poi voi mi dite: nonostante le tue argomentazioni troviamo che il film
sia un capolavoro, io dico:
"Per fortuna esistono i gusti sennň Panariello sarebbe uno sfigato"


Quindi, dobbiamo dedurre che neanche Bagnomaria ha Turning Point(s)    ???
Leo.

"Per fortuna esistono i gusti sennņ Panariello sarebbe uno sfigato"
Cioe' "non capite niente di cinema, ma anche i mentecatti che non
capiscono niente di cinema hanno il diritto di esistere...."
E io che pensavo di essere snob.
Leisha
"When everything seems like the movies
yeah you bleed just to know you're alive"
Goo Goo Dolls 


No dai, non credo intendesse in questo senso...
[IT] e pieno di ottimismo entro' nella camera gas!
--
"Wise (?) guy" ArA (ICQ 13983837)

 circolare.
Tutto chiaro. Tranne una cosa (sono fastidioso come il Ten. Colombo!): tu
ritieni che quella circolarita' sia un fatto che va al di la' delle
intenzioni dei Coen, e cioe' che il film gli e' sfuggito dalle mani? Oppure
credi che sia una scelta stilistica poco felice perche', ad esempio, poco
adatta alla storia che si andava rappresentando? E soprattutto, come si fa a
distinguere? Perche' ti confesso che, per come sono io, se mi dicono che la
scenografia esce dai canoni europei ed americani la cosa mi suona come
"esperimento coraggioso".
Ciao
--
"Wise guy" ArA (ICQ 13983837)
*She's got balls!* (AC/DC)

portano a nulla in un lungo circolo fine a sč stesso.
bene, grazie di aver argomentato. provo a controbattere.
premetto che scrivere di queste cose mi piace talmente tanto, che mi
capitera' certamente di ripetere cose che tu gia' saprai, visto il
lavoro che fai. ma e' anche per ripasso mio personale, non voglio
assolutamente venirti a insegnare nulla.
e mi sa che mi becchero' la famosa sanzione pacciani.
il fatto di essere un esercizio di stile fine a se stesso e' una
critica che ho sentito di frequente nei confronti del cinema dei coen.
indubbiamente, c'e' una ricerca della volonta' di stupire a volte un
po' eccessiva -soprattutto a livello di regia-, ma il tutto e' imho
sorretto da estro e talento in quantita' industriale.
puo' quindi capitare di perdersi nella scoppiettante galleria di
personaggi e situazioni e avere l'impressione che non ci sia un vero e
proprio filo logico. film come arizona junior, mr hula hoop e the big
lebowski sono piuttosto simili in questo, anche se quest'ultimo e' a
mio parere molto superiore agli altri due. (in un film rigoroso come
fargo, invece, non so come questo possa accadere. forse non ho letto
con attenzione: tu pensi che fargo non abbia ne' capo ne' coda?).
ma un filo logico, e forte, io l'ho sempre trovato. magari leggendo la
sceneggiatura su carta, separando la scrittura dalla successiva
interpretazione registica.
le sceneggiature dei coen, tutte, quasi senza eccezioni, sono tra le
migliori che abbia mai studiato: se si guarda al plot principale, la
tenitura č perfetta, il gioco dei richiami precisissimo e sempre
conchiuso, i personaggi sono caratterizzati a tutto tondo in
pochissime righe di action: te li vedi li', come sono vestiti, i
piccoli tic verbali o gestuali, e senti di conoscerli. i dialoghi sono
spesso geniali, divertentissimi.
poi capita che nel gioco dei subplot -nel cazzeggio di contorno,
insomma- i due vogliano divertirsi, lo fanno magistralmente, ma a
volte creano una girandola che magari incasina un po' il resto, pur
regalando picchi di scrittura assoluta.
scusa se non arrivo subito al punto, ma davvero il lavoro dei coen mi
ha sempre dato l'impressione di essere una miniera infinita di spunti
piccoli e grandi, a saperne cogliere anche solo una piccola parte.
blood simple, ad esempio, e' un film di una complessita' incredibile,
oltre che uno dei migliori noir mai scritti. quella e' semplicemente
una sceneggiatura in cui si riesce a far muovere quattro
personaggi-quattro attorno a una verita' che nessuno riesce ad
afferrare in tutta la sua interezza. ognuno ne sa un pezzetto
differente, e basterebbe che si parlassero, semplicemente, per
risolvere quasi banalmente il tutto. neanche l'ultimo personaggio che
resta riesce ad avere il quadro completo. e il pubblico, da un certo
punto in poi, lo sa. eppure, tutto si tiene perfettamente, con grande
credibilita'. e scusa se e' poco, per un esordio.
ma vengo a the big lebowski, uno dei film che preferisco in assoluto.
non sono d'accordo sul fatto che la sceneggiatura sfugga alle regole
americane della tripartizione. io ci vedo i suoi bravi tp e i tre
atti, magari non proprio tutto e' chiarissimo, ma credo che il plot
principale -la storia del rapimento di bunny lebowski, per intenderci
(che poi quello del rapimento e della mancanza e' un vero e proprio
topos del lavoro dei coen: non son sicuro, ma mi sembra che solo in
blood simple non ci sia uno che viene rapito)- sia strutturato
classicamente. e con grande ritmo.
il primo punto che credo di riconoscere, nella sceneggiatura, e' il
cosiddetto incidente scatenante, senza il quale dude continuerebbe a
vivere a los angeles come l'ultimo figlio dei fiori bevendo white
russian e giocando a bowling. lo sbaglio iniziale di persona da parte
degli scagnozzi di jackie treehorn, con conseguente pisciata sul
tappeto, spinge dude dall'altro lebowski, catapultandolo nella storia.
nella convocazione a casa lebowski, con conseguente incarico di
indagare sul rapimento della giovane bunny, individuo il primo punto
di svolta. ha inizio la storia del riscatto, e dell'inganno di
lebowski sr. -se bunny fosse complice o meno, confesso che tuttora non
mi e' chiarissimo- ai danni della figlia maud, per potersi tenere i
soldi della fondazione apparentemente destinati al riscatto. e dare la
colpa della sparizione al povero sfigato disoccupato.
nella struttura classica americana  e' previsto un punto medio:
succede qualcosa in seguito alla quale il protagonista ha
un'illuminazione, e comincia ad incamminarsi sulla strada giusta per
la risoluzione del suo problema, anche se e' ancora lontano (middle
point, meta' del film, piu' o meno).
secondo me, il mp e' il furto della macchina di dude nel parcheggio
del bowling. grazie a questa cosa, abbiamo la vicenda esilarante del
bambino delle medie sospettato da walter del furto dei soldi, ma
soprattutto permette che dude si metta a sua volta alla ricerca del
denaro, cosa che lo spingera' alla verita'.
il secondo tp, punto di svolta finale, io lo vedo nel momento in cui,
parlando con maud subito dopo il concepimento del piccolo lebowski,
dude capisce la storia della fondazione, e il fatto di essere stato
fregato dal vecchio. telefona a walter, e va al rendez vous col
miliardario, incocciando in bunny che rientra a casa un po' prima del
tempo la conferma definitiva alla teoria del falso rapimento.
questa scena a casa lebowski e il successivo combattimento con i
nichilisti costituiscono in questo modo la cosiddetta battaglia
finale.
questa, secondo me, e' la struttura del plot principale. 
tutta la vicenda del bowling, con le chicche di jesus e donny, e' puro
entertainment, di livello super, cosi' come il sistema di citazioni,
da arancia meccanica (chiudi quella fogna, donny) a intrigo
internazionale (la scena del bigliettino accanto al telefono a casa
treehorn). per non parlare di robe come il film porno, o la faccia del
piccolo porcello delle medie -figlio dello scrittore televisivo nel
polmone d'acciaio-, o gli splendidi personaggi di walter-john goodman
e maud-julianne moore, o ancora mill'altre cose
semplicemente...geniali.
io mi scuso se mi sono lasciato trasportare, e torno a ringraziarti
per aver lanciato la discussione. aspetto altre osservazioni.
ciao
alesss


Grazie per avermi dato la possibilità di replicare serenamente:
La tua analisi così sfaccettata e precisa e il tuo appassionato entusiasmo
nello sminuzzare il lavoro dei Coen mi fa pensare che non posso replicare
come avrei voluto.
Nel senso che sicuramente tu trovi cose meravigliose dove da parte mia non
c'è molto di che impazzire. Ma ripeto le tue argomentazioni sono
validissime.
Su una cosa in particolare non sono molto d'accordo. Anche sei  in Lebowski
sono presenti alcune strutture tipiche della sceneggiatura all'americana,
io credo che di fatto utilizzino tutti i tp in maniera non troppo pensata.
Mi spiego: anche un film di pierino ha i suoi Tp però li ha inconsciamente,
perchè gli americani si sono inventati di stabilire regole che sono già nel
cervello di un'autore: vale a dire struttura in tre atti, colpi di scena,
risoluzione finale etc.
Allora il problema è utilizzare al meglio delle strutture che servono a
mandare avanti una storia e secondo me in Lebowski le strutture sono molto
funzionali per  mandare avanti il divertissement.
Il punto è che se a me il divertissement non diverte potremo stare ore a
parlare di chi a torto o ragione. Se io trovo le battute poco divertenti, e
in generale una mancanza di ritmo evidentemente in parte ho ragione.Come in
parte hai ragione tu.
Su lebowski io ho invece versioni contrastanti, so di gente che è rimasta
attaccata alla poltrona e di altri che in quella stessa poltrona hanno
dormito.
Su una cosa ti do sicuramente ragione, i due sanno girare... e bene!
Eppoi io non sono un fan della sceneggiatura perfettina con tutti i punti
al posto giusto. Tutt'altro! Solo che la coen-follia non mi diverte e la
trovo semplicemente noiosa.
Per il resto sorprende come un accanito fan dei Coen come te abbia potuto
ribattere con competenza a quelle che sono state viste come delle offese
personali.
E bada la competenza non è solo saper analizzare un film, ma anche saperne
descrivere le emozioni che ce l'hanno fatto amare.
Questo riguarda anche il branco di isterici zitelloni di cui sopra.
Ciao!


No, no! Io sono io e non lui. : )

Delfino wrote:

meno male!
;-)
scusami, non volevo offenderti...
bye
Jessie

Tommaso (
pis...@forobit.it
) wrote:
: E' mai possibile mi chiedo che due cineasti, di neanche troppo spessore,
: godano all'interno di questo spazio e anche sui giornali di cosě immeritata
: fama?
Ho letto questo post in ritardo, e vorrei dire qualcosa: i Coen mi
sembrano molto disuguali, dato che, per me, Ariziona junior e Fargo sono
due ottimi film, mentre Mister hula hoop e The big Lebowski non mi sono
molto piaciuti (anche se l'ultimo e' piaciuto pressoche' a tutti).  Che i
primi due siano stati fatti da un fratello, e egli altri dall'altro?
	Comunque le critiche tecniche contano poco, alla fine: un
trattamento puo' essere tecnicamente perfetto, oppure fare acqua da tutte
le parti, e il risultato puo' essere sia buono che cattivo.  Il che,
e'quello che conta, l'impressione nell'occhio dello spettatore.
CN

,
Distribution: 
Tommaso (
pis...@forobit.it
) wrote:
: Per il resto sorprende come un accanito fan dei Coen come te abbia potuto
: ribattere con competenza a quelle che sono state viste come delle offese
: personali.
(...)
: Questo riguarda anche il branco di isterici zitelloni di cui sopra.
I tuoi argomenti sono interessanti, ma tu sei davvero troppo aggressivo.
Questo disturba un po', perche' diminuisce la voglia di leggere.
Inoltre il contenuto di questa risposta, a differenza dell'argomentazione
precedente, e' un po' leggerino.
Comunque benvenuto: avere pareri da un addetto ai lavori e' sempre
interessante, anche se non necessariamente condivisibile: e' solo il
cliente quello che ha sempre ragione
CN

 DEL cul, per la precisione.
"Ed elli avea del cul fatto trombetta", per la precisione.

 <mode jessica rabbit off>
<mode lupo di tex avery on>
UHHHHHHHHAAAAUHHHHHHHH!!!!
<mode lupo di tex avery off>
-- 
ciao
angelo
-----------------------------------------------------------
Here come the blue skies - Here comes springtime
When the rivers run high & the tears run dry
When everything that dies - Shall rise
-----------------------------------------------------------

assolutamente venirti a insegnare nulla...
snip
E' per post come questo che,IMO, vale la pena sottoscrivere IAC. 
Argomentazioni interessanti e gentilezza :-).
...bis...tris...poker...
Bye:-)  Gregg
icq# 18714908

precedente, e' un po' leggerino.
Diciamo pure che Alessandro Bignami lo ha distrutto e non ha più
saputo come replicare, se non con considerazioni di puro gusto
personale (del tipo: a me non diverte) senza nessun motivazione
oggettiva alla sua affermazione d'esordio che "la sceneggiatura
facesse acqua da tutte le parti".
Per quanto riguarda il tono e gli insulti diretti alla maggior parte
dei frequentatori del NG, stendo un pietoso velo. Se ha un minimo di
intelligenza e ha capito la garbata lezione di buon gusto e di
relazioni sociali che gli ha impartito Aramesh, a questo punto
dovrebbe essere già sprofondato sotto terra, usare un tono civile e
soprattutto rispettare gli altri.
Michele

fama?
E' quello che mi chiedo anch'io dopo aver (ri)visti i loro film: ma e'
mai possibile che questi due godano di cosi' immeritata fama?
E' solo per questo che ho comprato Blood simple e Fargo  e me li
rivedo spesso: perche' mi piacciono tanto?
Bah!
--
toto
Oggi non lo so se c'e' domani
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

 
Sei scandalosamente preda di una moda imbecille....
:-)
-- 
Pierangelo
-------------------------------
"Fuck you I won't do what you tell me"

alla critica specializzata, non al ng
Leggiti meglio il suo post: praticamente ha dato dei pecoroni a tutti
quelli tra noi a cui piacciono i Coen, come se non possedessimo un
gusto personale e, prima di decidere cosa ci piace, andassimo a
consultare un qulache faro della critica cinematografica, tipo la
Bignardi.
Non so tu, ma dalle mie parti questo e' un insulto, e dei piu' gravi.


 Non so tu, ma dalle mie parti questo e' un insulto, e dei piu' gravi.
Sarà, la mia, un'altra sensibilità, ma ce ne sono di più gravi, no?

un thriller, non è un film minimalista, non è grottesco!
Ho pensato molto sul se rispondere ad un post così insulso, ma mi sono
convinto che alla pochezza mentale si può rispondere solo con la forza
delle idee.
Probabilmente l'atmosfera invernale in cui 'Fargo' è ambientato ti ha
coinvolto a tal punto che ti si è ghiacciato il cervello. Le tue sinapsi
ora funzionano esattamente come quelle di un reduce dalla campagna di
Russia. 'Fargo' non è nulla di quello che dici tu perché NON è un film di
genere, ma film in qualche modo 'politico', che vuole riflettere sulla
spersonalizzazione e la perdita di coinvolgimento emozionale dell'uomo
moderno. Alla poliziotta Frances McDormand viene comunicato che due suoi
colleghi sono stati uccisi a sangue freddo e l'unica cosa di cui lei si
preoccupa sono le frittelle ed il caffellatte. Chiunque abbia lavorato come
tutore della legge anche per poco tempo sa da quale tremenda angoscia si è
investiti quando si sa del ferimento di un collega, figuriamoci per la sua
morte. Nel gelo (in questo caso morale) della provincia americana, questo
non esiste più. Dietro la facciata perbenista dei programmi televisivi per
famiglie, è piazzato il vuoto di sentimenti più totale. La genialità dei
Coen sta nell'aver accoppiato il gelo del clima con quello dell'anima, ed
aver allo stesso tempo fatto contrastare il bianco candore della natura con
il sanguinario rosso della violenza umana. Un film sconvolgente, che poteva
non colpire solo una zucca piena di segatura come la tua. Ma probabilmente
tu stesso sei un freddo psicopatico come il compare di Buscemi o minus
habens come il mandante del sequestro, e quindi non hai potuto comprendere
un film che andava contro figure nelle quali ti identificavi.
Ciao
Davide "Cosmic" Tosi
"Loro guardano fissi, teste senza scopo dagli occhi di vetro
 corpi lacerati dagli avvoltoi
 tu sei l'uomo le cui mani sono schierate con la puzza della morte
 Salvatore dei caduti, protettore dei deboli
 Amico degli alti, tenitore della pace
 Ah, ma è l'unico modo che conosci..."
 Peter Hammill - 'The emperor in his war room' 1970

 sovrannaturali:
Godzilla contro Megalon.
[IT] Sit back and enjoy the ride...

Davide Tosi ha scritto:
[snip]
PdA.
Accidenti, non dirmi che ora dovremo cambiare idea su di te? :)
-- 
Ricordatevi che cio' che e' stato percepito non puo' piu' 
essere percepito di nuovo.
- Huang-po

 Godzilla contro Megalon.
Vuoi mettere Gamera contro Raos?


Sarà, la mia, un'altra sensibilità, ma ce ne sono di più gravi, no?
Forse, ma ad un anarchico sentirsi dare dell'intruppato brucia
parecchio.


Sei scandalosamente preda di una moda imbecille....
Non solo: la testa mi serve solo a reggere il cappello.
 :-)


  :-)
A me che č piaciuto da morire Fargo la testa serve solo per prendere la
mira con la cravatta.
:-)
-- 
Pierangelo
-------------------------------
"I'm pretty fly for a white guy!"

[IT] Sit back and enjoy the ride...
[IT] Sit on a dick and enjoy the fuck


e mi sa che mi becchero' la famosa sanzione pacciani.
No no, vai cosi', che ristabiliamo lo standard di durata di un post:
potremmo stabilire una sanzione diametralmente opposta per gli
one-liner che non argomentano mai...
A parte questo, bella contro-argomentazione (che condivido in buona
parte). E' quasi un peccato che per "difendere" TBL lo si debba per
forza ricondurre allo standard di sceneggiatura americano, usare i tre
atti come misura della sua efficacia.
Ma la tua analisi mi pare convincente, appassionata e appassionante.
Insieme ad Aramesh e Carlo, hai dimostrato a Tommaso che esiste modo e
modo di affrontare una discussione...
Se si rifanno le squadre, voglio essere nella squadra dei Gentlemen.
IT Style matters
Enrico Pacciani

 per aver lanciato la discussione. aspetto altre osservazioni.
grande alessss, lasciati trasportare tutte le volte che vuoi!! :-)
Mi hai fatto venir voglia di rivederlo ancora.
fffffff
-------------------------------------
"Sono stato colpito da un tale numero di corpi contundenti da essere il
sogno di un frenologo diventato realta'"
Calvin&hobbes

 Godzilla contro Megalon.
sbam bonk strataponfffffff!!!!


 Se si rifanno le squadre, voglio essere nella squadra dei Gentlemen.
Facciamola! Tu scrivi il manifesto, che dello spazio sul sito me
ne occupo io.
Chi si aggrega?
-- 
when I am King you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all

 
C'è posto anche per i newbie?


 
Se c'e' mando un curriculum ;-)
[IT] urge definizione di Newbie
---
"Wise Guy" ArA
-) Mein Fuhrer, vi chiedo assolutamente di evitare una qualsiaisi
definizione della parola *ebreo* perche' con tutte queste leggi e
leggine finiremmo per legarci le mani... (Lettera di Himmler)

 C'è posto anche per i newbie?
Tu sei il presidente


 Tu sei il presidente
Presa per il culo?


Presa per il culo?
              ^^^^
Ok, destituito,
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"
Fan n.1 di Ratman

 
fiuuuuuuuu..... fatta anche questa...
-- 
Pierangelo
STYLE MATTERS
