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Titolo: Bowling for Columbine....

L'America è paranoica.
Sensi di colpa atavici? Sindrome post-schiavista? Retaggi da complesso
d'inferiorità?
Anche oggi che l'americano medio sembra tenuto in vita dall'orgoglio, dallo
spirito patriottico, dalla fierezza democratica, in realtà si subodorano
problematiche psico-sociali di portata spaventosa.
Il film di Moore ha tentato di fare un quadro esauriente e di dare delle
spiegazioni, ma risposte vere e certe non ne sono arrivate. Non è colpa
dell'autore.... è che negli USA l'unico collante sociale sembra essere la
mania persecutoria, la paranoia, la minaccia incombente.
Ecco allora che la Federazione si erge a paladino globale di controllo: non
tanto IMO per promulgare e difendere diritti democratici, quanto per
riuscire a difendere se stessa.
Decaus

 L'America è paranoica.
[CUT]
Lo visto ieri sera mi  piaciuto molto
M.T.


io c'ero!!
DD



vero molto bello, ma...
gli amerrigani restan grandi lo stesso :)
GIGAMAIL by X-Privat: 
http://www.x-privat.org/gigamail.php

 
grandi? obesi! :)

 gli amerrigani restan grandi lo stesso :)
gne gne gne...
B

 ha scritto nel messaggio
news:xs2jd.133216$b5.65...@news3.tin.it...

bè qualcuno si :p


 mania persecutoria, la paranoia, la minaccia incombente.
Come risposta non è poco. Se pensi che l'opinione pubblica solitamente
si ferma ad accusare i videogiochi violenti e le rock-star, la tesi che
esce fuori nell'intervista a Marilyn Manson è un bel passo evanti:
"[...] I think that's really ironic, that nobody said 'well maybe the
President had an influence on this violent behavior' Because that's not
the way the media wants to take it and spin it, and turn it into fear,
because then you're watching television, you're watching the news,
you're being pumped full of fear, there's floods, there's AIDS, there's
murder, cut to commercial, buy the Acura, buy the Colgate, if you have
bad breath they're not going to talk to you, if you have pimples, the
girl's not going to fuck you, and it's just this campaign of fear, and
consumption, and that's what I think it's all based on, the whole idea
of 'keep everyone afraid, and they'll consume.'"
E poi, il cartone animato con la "Breve storia degli Stati Uniti" vale
più di mille parole!
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"

Hello, Deca!
You wrote  on Sat, 06 Nov 2004 09:05:18 GMT:
 > L'America è paranoica.
Non ho mai capito come mai a Moore in quel film non sia venuta in mente 
l'interpretazione più ovvia. Mi spiego: lui si chiede "perché gli USA sono 
così violenti?". Prima si risponde dicendo che è perché tutti hanno le armi, 
ma poi va in Canada e vede che anche lì hanno tutti le armi ma sono 
pacifici. Allora pensa che sia per motivi storici, ma poi si accorge che in 
Germania sono tutti pacifici nonostante il loro violentissimo passato. 
Quindi alla fine tira la conclusione che la causa è la paranoia, la mania di 
essere sempre minacciati.
A parte che dopo l'11 settembre voglio vedere chi non si sentirebbe 
minacciato :-) quello che voglio dire è che Moore non considera la risposta 
più semplice: è per motivi storici, ma a differenza della Germania gli USA 
*hanno vinto la guerra*. Nella storia USA, la violenza ha sempre pagato: 
hanno conquistato un continente, ottenuto l'indipendenza, abolito lo 
schiavismo e liberato il mondo dal nazismo con le loro guerre, e questo 
indubbiamente gli dev'essere rimasto nel DNA (culturale). Non dico 
ovviamente che questo sia *giusto*, eh. Dico solo che questa interpretazione 
è quella che di solito si sente dire in giro sulla causa della violenza in 
USA, e per qualche strano motivo Moore nel suo film non la caga nemmeno di 
striscio. Perché?
BTW, il film è bellissimo, trascinante, un vero gioiello.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376 

 spiegazioni, ma risposte vere e certe non ne sono arrivate.
Il film (meno male che c'e' ancora qualcuno lo definisce tale)
l'ho trovato piuttosto interessante e ben fatto (e assai meno
noioso di F911). Non si tratta, come alcuni erroneamente
pensano, di un film contro le armi : in fondo, e' troppo facile
e comodo prendersela solo con guns&rifles  (strumenti, in
grado di offendere quanto vogliamo, ma strumenti restano.
Non vedo molta differenza fra una persona che commette
un omicidio con un coltello giapponese global o con una
glock austriaca), piu' difficile invece indagare dietro le
problematiche sociali, le paure, le paranoie e il ruolo di
media e istituzioni nel tenere la popolazione sul filo del
rasoio.
E' un discorso molto ampio. Si, vi e' poi un retaggio dei
pionieri, della frontiera, del west, che ha influito sulla
mentalita' americana, ma imho quest'aspetto, alle soglie
del 2005, e' diventato secondario, specie negli stati piu'
progrediti (dove appunto avviene la stragrande maggioranza
degli omicidi commessi con AdF.).
Il problema e' che Moore durante il film racconta non poche
balle, spacciandole per verita', e i "Mooriani" gli van dietro
come un cagnolino. Se qualcuno ha visto il controdocumentario
prodotto da una tv neozelandese sa a cosa mi riferisco, chi
non l'ha visto, puo' dare, x esempio, un'occhiata a questi siti :
http://tinyurl.com/6w4wg
http://tinyurl.com/6gxpb
http://www.hardylaw.net/canada.html
In sostanza Moore e' un manipolatore dotato di grande furbizia,
e arguzia, nonostante voglia apparire come un sempliciotto del
Midwest. Molto bravo nel suo mestiere, ci mancherebbe altro.
Il problema sostanziale non e' quello che fa, ma come lo
presenta. BFC non e' un documentario, eppure sempre piu'
persone lo classificano proprio cosi' (e non rispondete
"bella scoperta", questo NG non fa testo, la realta' fuori e'
ben diversa). Moore sa benissimo che la via da comunicatore
a santone e' assai breve, ed e' a conoscenza del fatto che
una volta che la sua credibilita' si e' in qualche modo
consolidata, puo' spararne a dx e sx senza preoccuparsene
troppo. E' anche bravo a fare leva sull'ignoranza del popolo,
(quella che lui critica tanto) consapevole del fatto che ben
pochi degli spettatori che usciranno dalla sala andranno poi
a documentarsi sugli argomenti trattati nelle sue opere.
A prescindere dalle menzogne o verita' di Moore, a me
sinceramente fa paura che uno spettatore possa cambiare
radicalmente opinione in base alla visione di un film,
accettandone acriticamente i contenuti, senza porsi alcuna
domanda. Tuttavia mi rendo tristemente conto che per molti
questa e' la via piu' comoda da seguire.
E dire che un tempo mi piaceva, ora e' diventato insopportabile.
--
Shut up and die like an aviator
:: Aleks ::
http://www.vietnamwarart.tk/
 - Vietnam War Color Plates (1945/1975)
Http://www.Air-America.org
 - From WW2 to downtown in Saigon (1945/1975)
Http://tuesdaynightmusiclub.tk
 - 1st Sheryl Crow Italian Website (1996/2004)

 
Http://tuesdaynightmusiclub.tk
 - 1st Sheryl Crow Italian Website
(1996/2004)
Quoto praticamente tutto, una sola domanda :
L'elicottero militare che è ritratto nella foto con i militari americani che
salgono è l'ultimo che ha lasciato saigon percaso?
Cordialità
Antonio

 salgono è l'ultimo che ha lasciato saigon percaso?
*** No Antonio. Questa foto (di un reporter inglese della UPI e
attualmente di proprieta' della nota agenzia Corbis) e' in effetti
una delle piu' male interpretate della Guerra del Vietnam.
Si dice infatti che sia stata scattata durante la fuga dei GIs
dall'ambasciata americana di Saigôn l'ultimo giorno di guerra
o giu' di li.
In realta' :
- Non si tratta dell'ambasciata di Saigôn, in quanto oltre ad
essere molto differente dal punto di vista architettonico,
era provvista di un helypad ben piu' grande di quella specie
di trampolino, come peraltro dimostra questa foto del 1970 :
http://huey.altervista.org/embassy1970.jpg
L'edificio ritratto nella foto altro non era altro che il
complesso residenziale Pittman, ancora oggi visibile
nella Ex Saigôn.
- Quelle persone che salivano non erano militari americani, ma
civili sudvietnamiti in fuga. L'ultimo reparto americano si era
infatti ritirato, in base agli Accordi di Parigi, il 29 Marzo 1973.
Qui siamo nell'Aprile del 1975.
- L'elicottero non era militare, era uno dei tanti velivoli di
immatricolazione civile di cui si serviva l'Air America (linea
aerea alla CIA formata da piloti civili).
--


 --
queste tue frasi sono la pura e semplice verità purtroppo...
è la stessa cosa che penso io da quando ho visto 9/11, ed è il motivo per 
cui, credo, alla lunga la gente si sia stufata (esempio da cortile) di gente 
come Ricci e striscia la notizia...
all'inizio questi manipolatori possono trascinare tutti, poi col tempo 
diventano santoni, cominciano a spararle grosse e perdono ogni briciolo di 
credibilità
con 9/11 Moore ha già perso molta attendibilità, nonostante i francesi, che 
solo per sentirsi dire quello che sognano, lo farebbero papa :D
più passerà il tempo più Moore tornerà nel dimenticatoio, peccato perchè 
senza l'enorme faziosità sarebbe stato un buon indagatore dei fenomeni 
sociali 


io mi sono sentito deluso dall'opera di Moore, l'ho trovata piuttosto
noiosa e goffa, comprensibile politicamente in un quadro in cui la NRA
e simili hanno mezzi di propaganda molto superiori e non ne hanno
neanche tanto bisogno, forti di propagare usi e costumi radicati e
vissuti come quasi identitariamente americani, come l'ossessione del
secondo emendamento.
trovo importante sottolineare lo scarso valore storico o sociologico
di questo documentario (bellissimo e divertentissimo il cartone
animato, mera ideologia e interpretazione). Non sto dicendo che Moore
non ci azzecchi mai, ma che quando ci azzecca (magari spesso) lo fa
con brutto metodo, cioč dopo avere piegato i dati oggettivi alle sue
aspettative. E in questo č in grande compagnia (Tacito,
Machiavelli...), ma non con altrettanta arte, solo un imbonitore
profetico in un'era molto triste.