Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Arca russa, di A. Sokurov

Ma quanto bello e'?
99 minuti di piano sequenza dentro l'Hermitage, 99 minuti di goduria
assoluta per gli occhi.
Un film che vale da solo qualsiasi fila interminabile, quasiasi scazzo
con quei cialtroni che hanno organizzato il festival, qualsiasi serata
di nebbia fitta fitta e qualsiasi giornata alienante di vita in questo
"acquario".
Potrei anche ripartire felice, ormai. 
-- 
"Credi nell'amore a prima vista o devo ritornare?"
(Ste'-Blast)

 Potrei anche ripartire felice, ormai.
-- 
Piero Basso - cinematographer & STEADICAM operator
pete...@libero.it

 assoluta per gli occhi.
________________________
Pd'a! Una magnifica visione d'arte!
Sokurov č un genio!
--
Be seeing you!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________

 versioni mi hanno detto che quella in video č molto meglio...
Beh essendo girato in video e poi riversato in 35mm e' assai probabile
sia meglio vederlo direttamente in video.
Cmq anche in pellicola fa la sua porca figura, fidati.


> 99 minuti di piano sequenza dentro l'Hermitage
chi mi conferma che non è un vero piano sequenza?
quando uscì al cinema lo vidi e poi, parlando con i distributori qui di
Genova, mi dissero che non era stato fatto in un solo vero piano sequenza...
solo che non ho mai capito cosa intendessero...
grazie
DD
P.S. cmq è davvero bello, mi son comprato addirittura il DVD :-)

sia meglio vederlo direttamente in video.
Non sono mica tanto sicuro.
Passarlo a pellicola gli da' un calore che il video non da', se ne
parlo' proprio con Piero e con Giovanni qui sul gruppo qualche tempo
fa... (mi pare che il thread fosse partito dal DVD di PAZ o di BUENA
VISTA Social Club...
-- 
UFV:Cantando dietro i paraventi/Bronenosec Potemkin(VHS)/Zatoichi
Prima dammi un bacio/Freeway(DVD)/The Perils of Pauline(DVD)/The Guys(DVD)
http://www.albertofarina.tk

 Passarlo a pellicola gli da' un calore che il video non da', 
diciamo un effetto curioso.
Io lo vidi quando usci' in pellicola ma aspettando un'altra proiezione
sono andata alla presentazione del film passato in HD a torino ed
effettivamente ero contenta di sentirlo in lingua russa (ma la voce
dell'"europeo" non e' affatto bella) ma l'immagine era per me quasi
fastidiosamente diversa.
Vale

 solo che non ho mai capito cosa intendessero...
________________________
Il piano sequenza di 140' di "Arca
russa", a mio avviso sarebbe stato
difficile da realizzare senza stacchi
o interruzioni, non tanto tecnicamente,
ma soprattutto sul piano organizzativo
e di messa in scena... Per questo a
mio avviso grazie al digitale, il piano
sequenza del film è stato realizzato
in diversi blocchi, poi montati in
modo favolisticamente impercettibile!
Ma non so in realtà come sia andata!


 Ma non so in realtà come sia andata!
allora siamo in due! :-D
DD

 modo favolisticamente impercettibile!
Ma non credo siano cmq più di tre blocchi.. almeno quelli sono i raccordi
possibili che avevo individuato, in genere i raccordi avvengono su scene
scure e/o su neri...
 
In ogni caso, c'è dietro un grisso lavoro, specie per coordinare tutte le
comparse... direi che anche se non si tratta veramente di un unico piano,
come gestione lo è sicuramente stao, nel senso che cmq ha richiesto
un'organizzazione millimetrica dei movimenti di macchina e dle coordinamento
delle figure...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 > > > 99 minuti di piano sequenza dentro l'Hermitage
e' un unico piano sequenza, girato tutto il 23 dicembre 2002 dopo lunghe
prove.
ottimo il docu "The One Take Movie" di Michail Bukojemski (28', 2002)
che mostra parte della realizzazione, spero sia incluso in qualche dvd o
venga passato in tv illuminate.
Vale

Il film è interessante ma se i vari personaggi fossero stati un
pochetto in silenzio invece di biscicare frasi incomprensibili sarebbe
stato ancora meglio.
Rodolfo Constable

 venga passato in tv illuminate.
Nel documentario dicono se è girato in pellicola o in digitale?


 Nel documentario dicono se è girato in pellicola o in digitale?
girato in HD sony e poi riversato in pellicola. a torino hanno
proiettato la versione hd per la prima volta in italia.
sokurov si e' detto entusiasta della possibilita' di avere tutto subito
a disposizione su disco rigido cosa che gli consente di fare tutte le
correzioni e modifiche e lavoro artistico che piu' gli piace.
Vale 

 fa...
Se posso permettermi: il tape to film, qualsiasi processo si usi attualmente,
di solito non aggiunge molto. Anzi di solito tira fuori dei difetti tipici del
video numerico (compressione, motion progressivo artificioso e innaturale,
riposta alla luce non logaritmica, color palette con buchi, etc etc),
esaltandone componenti che in una proiezione nativa, probabilmente sarebbero
molto meno evidenti (per tanti motivi tecnici che non sto qui ad elencare).
Quello che il passaggio in pellicola quasi sicuramente aggiunge e' la maggiore
o minore grana , ma questo spesso altera le proprieta' stesse del video
digitale, che ha un movimento di grana quasi sempre completamente differente
rispetto ai nitrati (ma dipende anche dal modello fisico adottato nel sistema
digitale di ripresa, perche' in alcuni sistemi si tende ad emularlo).
Quello che inganna un po' e' il fatto che un raffronto totale e completo tra le
due proiezioni, di solito non e' possibile farlo (stessa sala, stesso momento).
In genere poi il fatto  che si usi il supporto nativo digitale per fare il
mastering (per i DVD e tutte le versioni lowres) piuttosto che le copie
vidigrafate usate in sala, dipende piu' che dai costi (cmq maggiori,
effettivamente) dal fatto che rimanere in dominio digitale per farne le
versioni da distribuire per Tv e via dicendo, dovrebbe dare un controllo
maggiore (rifacendo il telecinema si perderebbero delle informazioni rispetto
all'originale digitale) che di solito si preferisce. E' un po' quello che si
perde anche proiettando il materiale vidigrafato, che cmq viene *alterato*
rispetto alla versione numerica. Se molto o poco, questo dipende molto dal
processo usato; se e' meglio o peggio della versione nativa, questo e' una cosa
che, nella maggior parte dei casi, tralasciando il gusto personale, ancora non
siamo ancora in grado di poter dire con sufficiente ponderazione (quanti di
voi, anche tra gli addetti ai lavori, hanno visto proiezioni digitali native
fatte bene? 4? 5? 10? e' ancora un po' poco per poter fare dei paragoni).
IMHO e' un po' come paragonare come suona un CD rispetto ad un ottimo impianto
su vinile: sono paragoni magari leciti ma che cmq lasciano il tempo che
trovano, visto che ormai i vinili non li fanno piu' cosi' come non si registra
praticamente piu' sui nastri da mezzo pollice in sala d'incisione.
-- 
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
"Il processo artistico che si affronta nel
realizzare un film, e' tutto una
questione di scoperte, e nello stesso
tempo e' anche l'esecuzione di un
piano."
                           [Stanley Kubrick]
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 prove.
ne ero sicura, perdinci.
e' da ieri che mi sento ripetere a destra e a manca che non era
possibile che fosse tutto un piano sequenza senza stacchi... e invece...
grazie Vale. non che fosse necessario per reputare questo film un
gioiello, ma... :-)


 prove.
________________________
...Non lo immaginavo
                       ...assolutamente!


 assoluta per gli occhi.
arf, arf, meraviglia.
:-)
(a parte la mia orrenda esperienza con la stronza che smaniava con la
plastichetta delle caramelle)
f.
--
"guai a quei tempi in cui l'arte non rende malsicura la terra e davanti
all'abisso che separa l'artista dall'uomo vengono le vertigini all'artista e
non all'uomo" (karl kraus)

Occorrerebbe cioè un'unico rullo da 140' minuti...
ma non è girato su nastro magnetico?
Non dovrebbero esserci problemi, no?
-- 
CECILY: I do see you. That's the problem. You're nothing to me, William. You're beneath me.
BUFFY: It wouldn't be you, Spike. It would never be you... You're beneath me.
www.nelbuio.net
www.toto63.net


Spudorata mentitrice.
:)

 :)
tu dici?
e invece...


 gioiello, ma... :-)
mi viene un dubbio sull'anno, forse 2001?
Vale

 mi viene un dubbio sull'anno, forse 2001?
beh, non e' poi fondamentale...
ma piuttosto, l'incontro con lui come e' andato, che non ti ho piu'
vista?


 non sto qui ad elencare).
non solo: perlomeno nella copia che ho visto io, al 4 fontane a roma, c'era
un altro problema: la differente temperatura di colore nella stampa dei
diversi rulli. normalmente queste differenze non si percepiscono, ci sono
gli stacchi che le mascherano, ma lě era impossibile non notare come nella
stessa sequenza si passasse, da un rullo al successivo, da una dominante
rosa a una dominante gialla, ad esempio. anzi mi sono chiesto che razza di
controlli di qualita' facciano in fase di stampa, visti i risultati cosě
aleatori.

 vista?
ah non me ne parlare, ha dato cose bellissime, sia molto molto pesanti
sulla morale dell'artista e la sua necessaria preparazione umanistica,
sul sacrificio della persona ma ha anche speso parole splendide
sull'amore, non ce n'e' mai abbastanza... sulla letteratura e musica,
sul cienma che deva ancora avere una sua identita' propria.
arf arf
Vale

 ancora avere una sua identita' propria.  arf arf
E ti si è inceppata la lingua, vedo :)
Di un po'. E' vero quanto dice Moretti, che è uno che si piace molto ?
(Che detto da Moretti, poi...)
-- 
Joe
(UFV: Elephant (v.o.s.) - Il Fuggiasco - Dogville - Messaggero D'Amore -
 C'Era Una Volta Il West (TV) - Caterina Va In Citta' - Tre Giorni Per La
 Verita' (TV) - Taxi Driver (VHS) - Oltre Il Giardino)

 VISTA Social Club...
vero, ma in realtà devo dire che se parliamo di produzioni nate in video 
a bassa risoluzione allora effettivamente il passaggio in pellicola 
aggiunge. se invece parliamo di produzioni nate in HD e pensate per 
essere proiettate in HD come Episodio 2 per esempio allora il discorso è 
diverso. 
Sono riuscito a vedere in una replica al festival arca russa in 35mm e 
devo dire che per luminosità, dettaglio e, diciamo, grana la versione 
video è fantasticamente superiore. A condizione che, naturalmente, venga 
proiettata con un proiettore HD reale e non dopo una downconversion in 
digibeta o peggio.
ciao
Piero


 Occorrerebbe cioè un'unico rullo da 140' minuti...
il film è stato girato in HDcam, ossia in video. Tuttavia i nastri video 
HD durano massimo 50' e l'escamotage trovato per sopperire a questo 
problema è consistito nel scaricare i dati direttamente su di un 
HardDisk portato a spalle da un assistente operatore. In questo modo 
tutto il piano sequenza è stato possibile.
se poi ci siano dei tagli o no si può discutere. IO sinceramente ho 
trovato almeno un punto dove sicuramente avrebbe potuto esserci (e non 
dico che ci fosse, sia ben chiaro). La domanda però è: se anche non 
fosse un piano sequenza unico per davvero sarebbe così importante? Il 
cinema non è forse finzione?


 sul cienma che deva ancora avere una sua identita' propria.
bello. fai girare il nastro appena puoi...
che gran bello anche quel suo film su Cechov, com'e' che si intitolava,
La pietra o qualcosa del genere...



Mai credere alle donne.

 cinema non č forse finzione?
infatti no, sarebbe comunque un film da standing ovation.
