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Titolo: [ot] Da divulgare - L'appello contro il Polo delle l

Lunedì 12 marzo 2001 ORE 16.51
Appello di Bobbio, Galante Garrone e Sylos Labini contro il Polo
Sta girando via e-mail un appello contro Berlusconi dai toni particolarmente
duri firmato da Norberto Bobbio, Alessandro Galante Garrone e Paolo Sylos
Labini. Si trova sul sito della rivista Il Ponte, fondata da Piero
Calamandrei. Proprio per il tono e le parole ("è in gioco la democrazia"),
si può ipotizzare che questo testo farà molto parlare e inasprirà ancora di
più i toni della campagna elettorale. Ecco a voi
L'appello contro il Polo delle libertà
"E' necessario battere col voto il cosiddetto Polo delle libertà. Destra e
sinistra non c'entrano: è in gioco la democrazia. Berlusconi ha dichiarato
di voler riformare la prima parte della Costituzione, che contiene i valori
su cui si fonda la nostra società, e di volere altresì una legge che darebbe
al parlamento la facoltà di stabilire ogni anno la priorità dei reati da
perseguire. Una tale legge subordinerebbe il potere giudiziario al potere
politico, abbattendo così uno dei pilastri dello Stato di diritto. Oltre a
ciò, Berlusconi, che è ancora indagato, in Italia e all'estero, per reati
diversi, fra cui uno riguardante la mafia, insulta i giudici e cerca di
delegittimarli in tutti i modi: un fatto che non ha riscontri al mondo. Ma
siamo un paese civile? Chi pensa ai suoi affari economici e ai propri
vantaggi fiscali governa malissimo: nei sette mesi del 1994 il governo
Berlusconi dette una prova disastrosa. Gli innumerevoli conflitti
d'interesse creerebbero ostacoli tremendi a un suo governo sia in Italia,
sia, e ancora di più, in Europa. Le grandiose opere pubbliche promesse dal
Polo dovrebbero essere finanziate almeno in gran parte col debito pubblico,
che ci condurrebbe fuori dall'Europa. A coloro che, delusi dal
centrosinistra, pensassero di non andare a votare, diciamo: chi si astiene
vota Berlusconi. Una vittoria del Polo minerebbe le basi stesse della
democrazia.
Norberto Bobbio, Alessandro Galante Garrone, Alessandro Pizzorusso, Paolo
Sylos Labini
Le adesioni possono essere inviate al Ponte: fax 055-6236102
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

sinistra non c'entrano: è in gioco la democrazia.
Tutto questo non fa che procurare voti di simpatia al Polo, IMHO.
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"L'imbecille cade sulla schiena e si sbuccia il naso."
(Proverbio yddish)


Gli attacchi violenti no, perchè portano voti al Polo.
La satira no, perchè porta voti al Polo.
Il conflitto d'interessi no, perchè porta voti al Polo.
Gli appelli di anziani antifascisti no, perchè porta voti al Polo.
Il candidato telegenico no, perchè porta voti al Polo.
I programmi - questa l'aggiungo io - no, perchè porterebbero voti al Polo.
Ritirare tutti i candidati di tutti gli altri partiti e far confluire tutti
i voti su FI? Se ne può discutere, ma solo come base di partenza...
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


Io annullerei direttamente il Polo, facciamo prima.
Francesco

 "E' necessario battere col voto il cosiddetto Polo delle libertà
Solite femminucce. Col voto! Bah! (e si lancio' verso Arcore urlando
"Allahu-Akbar")
--
ArAmesh

Seguiamo l'idea dello spot di Guzzanti&Co e...tutti a Villa Macherio, ex
Visconti di Modrone (povero Luchino) a fare un po' come cazzo ci pare!
ArAmesh <ara...@liberoEBELLO.it> wrote in message
99o68k$ktp$2...@nreadA.inwind.it...



Il Polo puo' avere tutto tranne la simpatia, dovresti scegliere altri
pellerossa per cui tifare.
L' appello si riferisce a fatti ed e' lanciato da personaggi al di fuori del
circo.



Esemplare.

 i voti su FI? Se ne può discutere, ma solo come base di partenza...
perfettamente detto
ffffff
--
Radio Citta' del Capo
http://www.radiocittadelcapo.it
notiziari lun-ven 07.30/13/19.30/00.30    sab-dom 08.30/13/19.30/00.30
notizie in breve lun-ven 06.30/07/08/09/10.30/12.00/15.30/18/23
rassegna stampa del mattino 08.00/08.20

 Calamandrei. Proprio per il tono e le parole ("č in gioco la democrazia"),
come e` il sito? la url, intendo dire?
-- 
negli occhi di tutte le donne del mondo
quando le accarezza
cerca lei

i voti su FI? Se ne può discutere, ma solo come base di partenza...
No, ma forse cominciare a discutere i programmi economico-sociali del
Polo, sottolineandone le eventuali incongruenze e invitando il Polo
alla discussione farebbe IMHO un migliore effetto. Il Polo non vuole
discuterne? Peggio per lui, qui sì che ci farebbe una brutta figura.


circo.
Come no.


 ha scritto nel messaggio
news:Z7Mv6.38354$dJ6.3...@news.infostrada.it...


 i voti su FI? Se ne può discutere, ma solo come base di partenza...
Questa non sarebbe male:
si potrebbero eliminare tutti gli altri partiti. Il centrosinistra
affluisce in blocco all'interno di Forza Italia e si lascia
all'opposizione solo Rifondazione.
Il Polo si dividerebbe in una miriade di correnti interne (più o meno
come nella vecchia DC), e sarebbe così garantita una certa pluralità.
Le battaglie sarebbero solo interne e finalmente si parlerebbe solo di
programmi.
Proprio una figata 'sto maggioritario...
-- 
Bibi
[lo stile conta]


offro il 70% per il polo


Sempre che i programmi contino. Non è che ci siano grandi differenze fra i
due schieramenti - e dubito che il Polo perderebbe anche un solo voto da
qualche brillante dimostrazione che non è davvero liberista (dato che tutti
e due fanno a gara per essere più liberisti possibile), anche se questa mi
sembra essere la linea di Repubblica/L'Espresso.
Nella tradizione politica americana - che è quella che ho studiato di più -
i programmi sono un male necessario: bisogna farli perchè le regole del
gioco sono quelle ma si sa che più sono precisi ed importanti più voti ti
fanno perdere. I programmi - votati nelle convention - sono raccolte di
promesse che poi il candidato decide se seguire o meno. Se proprio gli
eventi costringono a prendere una posizione, che lo si faccia con mille
cautele e lasciandosi sempre dietro una porta aperta. L'ideale sarebbe che i
boss dei due partiti scegliessero un argomento di comune accordo su cui
attaccarsi con violenza (al giorno d'oggi sembra essere l'aborto).
Abbastanza spesso si mente alla grande e si professa il programma opposto a
quello che si vuole seguire: non entreremo in guerra (1916, 1940),
pareggeremo il bilancio (1980) - tanto quello che conta saranno i risultati.



Bravo, proprio una cosa democratica hai detto, da bravo disfattista di
sinistra, complimenti. Sapete solo denigrare.
Adesso che ho detto la mia torno a lurkare. Scusate per l'intrusione.
--
Giacche' siamo come tronchi d'albero sulla neve. In apparenza essi giacciono
semplicemente e una spintarella dovrebbe essere sufficiente a smuoverli. No,
non e' possibile, perche' sono attaccati saldamente al suolo. Ma, guarda,
anche cio' e' solo apparenza. (F.Kafka)

 wrote in message
99tgjq$c5u$1...@nreadA.inwind.it...

Ma piantala coglione  che era solo una battuta. E lascia star Kafka ti
prego....
Francesco

La satira no, perchč porta voti al Polo.
E se qualcuno sul NG aveva dei dubbi, apprendo guardando il Tg2 della notte
che il Presidente della Commissione di vigilanza Rai, l'ottimo Landolfi, ha
fatto sentire forte la sua autorevole voce criticando Santoro per aver
"intervistato" in diretta Montanelli la settimana scorsa in plateale
violazione delle regole sulla par condicio.
N.b.: per chi non ha visto la trasmissione, Montanelli, chiamato in causa da
uno dei presenti, ha ritenuto di telefonare e ha parlato per qualche minuto.
Dal che si puo' concludere che anche le interviste serie non vanno bene e
(probabilmente) portano voti al Polo.
Mi sa che me ne vado anch'io al Polo (meglio se antartico).
Ciao
BA
_____________________
"Non vi era una trama e io
l'ho scoperta per sbaglio"
- Guglielmo da Baskerville

 Mi sa che me ne vado anch'io al Polo (meglio se antartico).
Seh,seh. Intanto li voti (fazioso)


 Come no.
Beh, gradirei qualcosa di piu' argomentato. Chesso' un qualche motivo per
votare Polo...Senno' mi fai venire in mente il Benedikt con il suo
tormentone "se lo dici tu..."
Tutti i libri contro l' animatore del villaggio vacanze delle liberta' non
ti danno un po' da pensare?

ti danno un po' da pensare?
Molto, ti assicuro.
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Quando Berlusconi dice che i comunisti sono illiberali a me viene da ridere.
Quando Rutelli dice che Berlusconi è autoritario a me viene da ridere.
Io non ci credo. Sarò stupido, superficiale e quant'altro ma non credo che il
nostro Paese, chiunque vinca, rischi una deriva autoritaria o illiberale"
(macguffin)

prego....
Ecco la cosa che veramente più detesto con ogni centimetro della mia pelle
delle persone di sinistra. Pensano di potere detenere il monopolio della
cultura. Chi vota o sostiene a vario titolo la destra non ha per gente come
te diritto a citare Kafka (o Tim Buckley, cosa per cui fui rimproverato
tempo fa o chi altro), come se il gusto per l'arte fosse correlato agli
orientamenti economici.
Capisci ora perché ogni volta che qualcuno dei vostri leader coglioni se ne
esce con qualche frase altezzosa o snob perdete valanghe di voti?
Capisci perché l'uomo comune odia gli pseudoalternativi che si riempiono di
paroloni come se fossero gli unici custodi della sapienza umana?
_______________________
"Like a bird on the wire,
 like a drunk in a midnight choir
 I have tried in my way to be free."
 Leonard Cohen - Bird on the Wire (1969)

 orientamenti economici.
Ancora con questa storia della sinistra. Senti falange, più passa il tempo è
più penso che il complesso di complotto sia innaturato in persone come te.
Questo clima da voi e non voi, per una battuta sul Polo. Poi insomma la
vogliamo dire tutta? Se sei realmente di destra , e in Italia essere di
destra non vuol dire simpatizzare per l'attuale centro destra, fatto di
gente realmente pericolosa che negli ultimi tempi sta creando polveroni, e
scavando le basi per un clima di terrore, vedi proprio oggi la notizia di
nuovi polveroni per un intervista a Montanelli da Biagi
Insomma se davvero ti ritieni di destra, inneggia ad uno come Almirante, che
fu uno dei pochi che combattè il pentapartitismo, una certo clientelismo in
Italia, insomma uno da prendere ad esempio. Ma oggi essere di destra non
significa proprio nulla, e se ti identifichi con questa destra, che è
ideologicamente il nulla, fatta di accozzaglie di gente pericolosa. Di
autentici incompetenti culturali, prova a prendere esempio dal te criticato,
se non mi sbaglio, Montanelli. Uomo che ha avuto la coerenza di non
identificarsi con un accozzaglia che ahimè vincera le elezioni grazie al
vuoto delle loro idee, ad un partito come FI che se morisse il suo leader
scenderebbe al 3%. Insomma io non ce l'ho con la destra in se,  è che qui
non esiste un pensiero di destra. Il tuo liberismo, il tuo proibizionismo,
le tue estremizzazione capitalistiche (parlo di alcune stereotipi della
destra) non fanno parte di questo schieramento. Che invece ora come ora,
vincendo, (ed è quello che farà), porterebbe solamente terrore e rovina. E
fidati, l'allarme di Bobbio è una cosa seria. E quelli che dovrebbero aprire
gli occhi non siamo noi di sinistra, ma quelli di destra come te, che
dovrebbero esercitare un minimo di autocritica.
Francesco

vincendo, (ed è quello che farà), porterebbe solamente terrore e rovina. 
Ma dai, in fondo si tratta solo di elezioni, se davvero vincesse il
Polo quest'anno e la gente si rendesse conto che non governa bene si
tornerebbe alle urne, no? Dai dai... qualche bello scipoero
generale... manifestazioni in tutte le piazze... tra un annetto si
rivota, su, non sarà per molto.
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Quando Berlusconi dice che i comunisti sono illiberali a me viene da ridere.


 orientamenti economici.
No, no il diritto ce l' hai, sorprende solo che poi hai idee di destra, ma
il tuo gusto per l' arte rappresenta un' eccezione tra i tuoi compagnucci.

 paroloni come se fossero gli unici custodi della sapienza umana?
Verissimo. Temo valga anche per gli imprenditori "ghe pensi mi", come
il nostro amico lampadato. Appassionato grecista dilettante che però
vuole sacrificare lo studio delle lingue antiche (non mi risulta che
ora vengano stalinianamente imposte negli istituti tecnico
professionali, e chi sceglie il classico sa a cosa va incontro),
dispensatore di consigli morali alle famiglie, che nella sua
immaginazione moralizzano i figli prendendo spunto dalle sane
trasmissioni delle sue reti. Andiamo.
Se poi vuoi dire che la cultura in questo paese è usata come alibi, e
che la cosa viene compiuta con una dose di insopportabile
sfacciataggine (non mi riferisco a Francesco Due) sono d'accordo. Ma
vale tanto per la sinistra e quanto per la destra.
ciao :-)
vZ

 Ma piantala coglione
;-)))
--
Quando Gregor Samsa si risveglio' una mattina da sogni tormentosi si
ritrovo' nel suo letto trasformato in un insetto gigantesco. (F.Kafka)


Ti piacerebbe schiacciare un insetto?
Francesco

il tuo gusto per l' arte rappresenta un' eccezione tra i tuoi compagnucci.
"Compagnucci"?


vale tanto per la sinistra e quanto per la destra.
Queste sono le frasi che mi piace leggere. Ooooohhh!!!


 paroloni come se fossero gli unici custodi della sapienza umana?
Mi pare che l'uomo comune a cui ti riferisci tu odi anche gli
alternativi veri.
Gli unici depositari della vera sapienza umana e sovrumana.
Tipo me


 rivota, su, non sarà per molto.
Lo penso anch'io
Lo penso anch'io
Lo penso anch'io.
Si rivoterà e rivincerà Berlusconi.
Governerà per quarant'anni andando alle urne un paio di volte a
quinquennio,
governerà sempre lui, ogni volta con nuovi alleati.
Se tra quarant'anni l'Italia sarà ridotta allo sfascio la colpa sarà
stata dei comunisti.
In fondo, non è successo così anche con la DC?



Beh, non mi pare che l'andamento delle scorse legislature possa lasciar 
intuire qualcosa del genere.

Mi manca Pizzorusso. Chi e'?
Un professore di diritto costituzionale (credo insegni a Firenze) : legato a
doppio filo ai DS, per quanto posso ricordare (il che sembrerebbe
sufficiente per attribuirgli la patente di "fuori dal circo").
Ciao
BA

 intuire qualcosa del genere.
Dici?
A me non sembra sia cambiato tanto.
E poi le ultime legislature non erano Berlusconiane, no?
Comunque sono d'accordo con Nicola nel non dover a tutti i costi
drammatizzare qualunque esito dello scontro elettorale.
Quello che succede succede. Se la sinistra va all'opposizione, magari
ricomincia a fare una politica di sinistra.
E magari comincio pure a votare anch'io.
L'unica preoccupazione che ho riguarda i possibili (perché sappiamo che
sono possibili) danni cosiddetti "laterali": l'occupazione di un sacco
di cariche da parte di nuovi funzionari, l'insediamento nelle cariche
pubbliche (e negli apparati pubblici) di gente che viene da AN, dalla
lega e da FI...
...continueranno ad esercitare la loro influenza per un sacco di tempo.


 
Esattamente quello che ha fatto la sinistra in tempi recenti, ha messo 
suoi funzionari in tutte le cariche occupabili. E' la prassi politica, 
non ci vedo nulla di anomalo.