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Titolo: [PER ESPERTI] dieta

ciao ragazzi,
ho un dubbio  che forse un esperto in materia mi puň risolvere:
voglio parlare di diete ipocaloriche per dimagrire.
tralasciamo per una attimo il discorso metabolica e tutte le diete che
richiedono ciclizzazione, ho notato che nelle diete "socialmente accettate"
esistono 2 correnti di pensiero principali:
1) c'č chi toglie calorie in modo proporzionale tra i 3 macronutrimenti
lasciando inalterate le proporzioni 60% carbo, 15% prot e 25% grassi
2) c'č chi invece parte da una dieta bilanciata come nel caso 1 (60% carbo,
15% prot e 25% grassi) e elimina le calorie solamente dai carbo (ad esempio
togliendo 100 g di carbo = 400 Kcal in meno).
Qual č secondo voi il metodo piů esatto e , SOPRATTUTTO, perchč???
ciao.
--
Bresca
www.bresca.it
ma...@bresca.it
ICQ# 104321569


Ciao, mi chiamo Stephen e sono un consulente Herbalife. Da 9 anni mi occupo
di far dimagrire le persone. Il sistema piu' sicuro č ridurre le calorie ma
mantenendo inalterato l'apporto di macro e micro nutrienti. Con le diete
tradizionali questo č molto difficile da fare per diversi motivi.
Uno dei metodi migliori per fare questo č sostituire uno dei 2 pasti
principali con i sostitutivi di pasto. Ne esistono molti in commercio,
alcuni buoni altri meno. La societą con cui lavoro produce questi ultimi da
21 anni.
Se vuoi maggiori informazioni, puoi contattarmi in pvt .
stmc...@tin.it
Ciao e buonagiornata, Stephen

possibile che l'unico esperto qua sia un tizio che approfitta della mia
domanda per fare dello spamming.....



evidentemente si sente un' esperto... :)


..esperto in spamming....

 Qual è secondo voi il metodo più esatto e , SOPRATTUTTO, perchè???
Nel tuo caso riduci la percentuale dei carboidrati.
Ridurre solo i carboidrati non è una cattiva idea, ma senza eccedere,
l'eliminazione potrebbe essere totale degli zuccheri semplici (escluso 2
frutti e una tazza di latte al giorno), ma non deve colpire i carboidrati
complessi.
Si rischia di ridurre l'apporto energetico modulato tipico dei carboidrati
complessi, col rischio di buttarsi sui grassi che hanno un'azione saziante
di durata inferiore ed hanno più del doppio delle calorie a parità di peso.
La riduzione del primo metodo è la migliore ma bisogna contare che non
bisogna scendere sotto 1gr per Kg di peso ideale di proteine, che sono le
necessità minime proteiche.
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> 
http://guide.supereva.it/dietetica
** Sito personale **---> 
http://utenti.tripod.it/omega3/dietetica.html
++ NetTricks ++---------> 
http://utenti.tripod.it/qxl

 necessità minime proteiche.
ciao Lorenzo,
innanzi tutto ti ringrazio per l'attenzione. ho postato questa domanda
perchè sono un frequentatore di palestra. il mio difetto principale è che
per seguire un allenamento e iniziare una dieta, devo capirne anche i
principi su cui si basa altrimenti non riesco ad essere abbastanza motivato.
ora, sia il campo delle diete che quello delle palestre sono pieni di guru
fasulli che pubblicizzano il loro metodo rendendo + complesso quello che già
lo è. driblare tra le informazioni fasulle non è cosa facile ed essendo
nell'ambiente da diverso tempo, ho notato che la situazione si evolve
seguendo mode temporanee.
vengo al dunque: ultimamente si demonizza l'assunzione dei carboidrati;
vengono considerati superflui e dannosi in quanto non permettono l'utilizzo
dei grassi depositati a causa del picco insulinico che prevocano. diete
chetogeniche (a carboidrati  = a 0 g) e diete metaboliche (diete ciclizzate
simili alla chetogenica con la differenza che nel finesettimana avviene una
sorta di ricarica dei carboidrati) sono le diete + alla moda in questo
periodo.
ti mando al seguente link per avere + informazioni riguardanti la dieta
metabolica del Dott di Pasquale:
http://www.olympian.it/metabolic_diet/
cosa ne pensi?


 
http://www.olympian.it/metabolic_diet/
Eh, già i carboidrati sono spesso nell'occhio del ciclone e ormai sono già
un paio di anni che ricevo le stesse domande.
Il linea di massima il principio si basa sulle considerazioni di Atkins, il
suo modelllo di dieta è stato ripreso decine di volte con nomi diversi da
chetogenica a metabolica...
Ti incollo la risposta che ho dato ad un altro frequentatore di palestre:
...la proposta della comunità scientifica è la fusione della dieta
mediterranea con la dieta Chetogenica.
Atrocità? Non proprio.
La dieta mediterranea, si parla della reale dieta mediterranea quella
frugale delle popolazioni meridionali dell'immediato dopoguerra, aveva ben
pochi zuccheri semplici (quasi nessuno), era ricca di fibre (che moderano
fortemente gli sbalzi glicemici) era ricca di verdure e pesce povera di
carni rosse e ricca di legumi.
Insomma, molta fibra, tante vitamine, omega 3 , pochi grassi saturi (poco
formaggio), carboidrati complessi a lento assorbimento e chiaramente
attività fisica.
Da li nasce la fatidica percentuale classica.
La fusione potrebbe essere di prendere i legumi sostituendoli alla troppa
carne rossa (manzo, cavallo ecc), mangiare verdure (ricche di fibre), gli
unici carboidrati semplici lasciarli a poco latte e qualche frutto
(vitamina), mangiare 2 volte la settimana pesce azzurro grasso (omega-3), 2
volte carne (maiale, tacchino, pollo), eliminare lo zucchero da cucina (via
dolci, via bevande zuccherate).
In concreto si potrebbero prendere le indicazioni di lunga vita dello studio
seven countries, stando attenti agli sbalzi glicemici, senza necessariamente
avventurarsi alla chetogenica.


 wrote in message
9sbvhv$5ao$1...@pegasus.tiscalinet.it...
A quanto vedo non sei poi cosi ingenua o inesperta. Bastava dire il nome e
cognome di che volevi rispondesse, vi mettavate in privato e cosi, il
"tizio" in questione non ti pensava neanche,
ciao ciao

 ciao ciao
???????
il mio post non era rivolto a nessuno in particolare......
spiega meglio quello che vuoi dire.
p.s: io sono un "lui" non una "lei".
ciao.


Niente in particolare ( scusa per la lei ).Semplicemente, per quanto mi
riguarda, ritengo l'esperienza una cosa seria, fatta di pratica piu' che di
libri. E 9 anni, non sono pochi, per quanto rigurda averla. Cmq, basta
mettere, non voglio consigli da una categoria in particolare, e nessuno ti
risponde. Poi, se vuoi un consiglio da chi l'esperienza la già fatta, allora
io te lo posso dare. Tutto qui!!!
Ciao, Stephen

 io te lo posso dare. Tutto qui!!!
I consigli mi interessano (soprattutto da chi ha esperienza).
OK... ripartiamo da capo, dimmi la  tua:
nelle diete ipocaloriche è meglio sottrarre calorie solo dai carboidrati,
lasciando intatte le quantità di proteine e grassi  o è meglio mantenere le
proporzioni di una dieta bilanciata mediterranea (60% carboidrati - 25%
grassi - 15% proteine) e perchè.
Qualcuno su un altro news ha detto che che le proteine non dovrebbero essere
diminuite in quanto svolgono una funzione plastica e i grassi partecipano
alla produzioni degli ormoni, mentre i carbo svolgendo una funzione
puramente energetica sono quelli ad essere diminuiti.
cosa ne pensi?


Ok, da capo. Allora. Esiste un rapporto d'assunzione tra carboidrati e
proteine, tot di uno e tot di un'altro. Questo dipende da che tipo di vita
svolgi, se fai attività fisica o altro. Il motivo è semplice: il corpo
utilizza come fonte energetica sia i carboidrati che le proteine. Se vuoi
mettere su massa muscolare, devi dare come fonte energetica i carbo per
poter assimilare gli altri. Questo in termini molto spartani ma pratici.
Per quanto riguarda le diete ipocaloriche, bisogna stare attenti. Togliere
calorie non ha niente a che vedere con lo togliere i nutrienti.
Questo perchè, se all'organismo non vengono garantiti un certo apporto
giornaliero di nutrienti ( sia micro che macro ), il corpo tende a non
mollare le scorte di grasso ma ad utilizzare altre fonti energetiche. Non
solo, tende a rallentare le varie funzioni metaboliche e quindi brucia di
meno. Insomma, meno calorie ma con cervello. Un sistema oramai
strariconosciuto sono i vari pasti sostitutivi che, sono poveri in calorie
ma ricchi in nutrienti. In questo caso, il corpo è nutrito e le calorie che
mancano si prendono dalle scorte di grasso. Se poi, ci si mette accanto un
po' di attività fisica, il tutto và alla grande. In questo discorso si
inserisce la società con cui lavoro che, da 21 anni, produce questo tipo di
pasti sostitutivi, completamente vegetali e garantiti.
Spero, anche se in maniera grossolana, di esserti stato d'aiuto,
ciao, Stephen

 ciao, Stephen
Una dieta varia e bilanciata, con frutta e verdura apporta tutte le vitamine
e i minerali necessari.
Un'alternativa di integrazione non è la stessa cosa, inoltre al limite ti
compri un integratore di poco più di 10 milalire invece che "ingrassare" con
un centone al mese sedicenti venditori a caccia di polli.
Il discorso del sovrappeso legato alla carenze di micronutrienti è una
mistificazione alla quale non ho mai avuto uno straccio di prova o studio
scientifico da leggere.


 ha scritto nel messaggio
news:mKDG7.28013$zu5.1...@news1.tin.it...


Ciao Lorenzo, da  molto non ci parliamo. Beh, non so' a questo punto cosa tu
studi ma, non so' se hai mai sentito parlare dei NAS ( Nucleo
Antisofisticazione Carabinieri ). Beh, è vero, una buona dose di frutta e
verdura, dovrebbero bastare per integrare....peccato, che nella frutta e
verdura non si sà piu' cosa ci sia. In alcune arance, assente la vitamina C
( e non era un appello fatto dalla maestra di 5a elementare ).
Non è facile oggi avere tutti i nutrienti di cui il corpo ha bisogno. Per
questo i medici, consigliano gli integratori. Certo, di questi a 10.000
lire, ne trovi quanti ne vuoi, peccato per la base chimica, che certo, tanto
bene non fà. Chissà perchè, quei 30, 40 milioni di persone che usano i
nostri prodotti, li usano!!! Mah, dei polli, certamente!!! :-))) Poi, detto
da te, sicuramente è cosi'. Anzi, perchè non chiamiamo tutti e gli diciamo:
" Ma che cavolo state facendo. Guarda che Lorenzo ha detto che siete tutti
polli ". Vedrai che smetteranno di usare tutte stè " schifezze ".
Ciao, ciao, Stephen

 proteine).
La zona di Berry Sears si raggiunge assumendo ad ogni pasto le calorie con
la suddivisione 40-30-30.
Sottolineo ad ogni pasto e correggimi se sbaglio.
non voglio in questo momento discutere l'efficacia di tali suddivisioni, ma
cmq far notare che mangiare rispettando sempre questa regola è
eccessivamente scomodo: a me sembra un'impostazione studiata a tavolino per
vendere barrette o altre polveri sustitutive dei pasti che, puntualmente ,
sono state messe in vendita in coincidenza con l'uscita di questa dieta....


Hai ragione: ma non ti sembra forse giusto che il nostro corpo riceva una
qtà bilanciata di proteine e carbo gradualmente e costantemente durante la
giornata? Se le nostre abitudini fossero sbagliate? Il fatto che siamo
abituati in un certo modo non ci autorizza a rifiutare una teoria solamente
perchè "è scomoda da attuare".
Il fatto che sia difficile seguirla è dovuto prevalentemente ai prodotti in
commercio che sono ricchi di carboidrati, comunque hai ragione, seguirla non
è facile, ma non impossibile: io seguo una dieta simile (ma non esattamente
quella, visto che su alcuni pti non sono daccordo) e, dopo un difficoltoso
cambio di abitudini ora non ho problemi e non uso barrette o integratori.
E se tutti questi carbo che ci consigliano i nutrizionisti in realtà non
servissero?
Io è da tempo che cerco di arabattarmi tra le varie teorie per cercare di
alimentarmi in modo corretto, e un punto che mi sembra di aver capito è
quello che il controllo dell'asse insulina - glucagone è fondamentale.
Questo controllo è effettuato dalle proteine e dai carboidrati, quindi penso
che la 60 15 25 sia semplicemente scorretta perchè ci fa assumere +
carboidrati di quelli che servono al cervello e ai muscoli (un sedentario
consuma prevalentemente grassi per le sue blande attività fisiche...). Per
uno sportivo le cose invece cambiano.
Mi sembra comunque che la tua giusta posizione di "diffidenza" verso le
varie teorie (soprattutto americane, e fai benissimo) sia eccessiva: non
puoi dire che essendo una teoria alimentare "scomoda da attuare" sia
elaborata solamente per vendere delle barrette: non penso proprio che sears
abbia studiato per anni per arrivare a una teoria che gli facesse vendere
qualche barretta: se mi dici che hai letto il libro e non sei daccordo per
questo e per quel motivo OK, ma se parti dalla suddivisione dei
macronutrienti per bollare come fregatura un certo tipo di dieta allora non
ci siamo.
Ciao
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it


 polli ". Vedrai che smetteranno di usare tutte stè " schifezze ".
Ma così perdereste clienti
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> 
http://guide.supereva.it/dietetica
** Sito personale **---> 
http://utenti.tripod.it/omega3/dietetica.html


Mi occupo di far dimagrire le persone. Il sistema piu' sicuro č ridurre le
calorie ma
mantenendo inalterato l'apporto di macro e micro nutrienti. Con le diete
tradizionali questo č molto difficile da fare per diversi motivi.
Uno dei metodi migliori per fare questo č sostituire uno dei 2 pasti
principali con i sostitutivi di pasto. Ne esistono molti in commercio,
alcuni buoni altri meno. La societą con cui lavoro produce questi ultimi da
21 anni.
Se vuoi maggiori informazioni, puoi contattarmi in pvt .
3280326038
-- 
Posted from 
r-ts016-1-333.tin.it
 [213.45.30.78] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 21 anni.
Bene, hai confermato la validitą del prodotto, la societą per cui lavori
sono 21 anni che produce cagate.
Un saluto
--
Beatrice

X Sandra:
SPAMMMM!!!
Non si fà... altrmimenti ti segnalano e ti fanno togliere l'email... niente
pubblicità ne tanto meno numeri di telefono. Dammi retta...
X Beatrice:
Opinione tua... rispettabilissima... ma ragazzi prendetela con le pinze....
io sono 11 mesi che magio le "cagate" e l'ultima volta che sono andato dal
medico invece che prescrivere, mi HA TOLTO Malox e Zantac e diminuito la
pasticca della pressione perchè tornata quasi nella norma... pensa che l'ha
voluti anche lui provare i prodotti, e l'ho dovuto far parlare con il mio
"fornitore" perchè io non distribuisco... sono solo cliente! (Io abito a
Roma e il medico si chiama... bè ve lo dico in privato forse è meglio di no
in news..).
La mia OPINIONE quindi è:
ho capito il perchè L'Herbalife ha fatto tanta strada (22 anni non sono
pochi per un'azienda) e sta continuando a farla... perchè ciò che produce è
valido e salutare, altrimenti pur con un marketing forte, sarebbe crollato
tutto se il prodotto fosse stato una cagata o peggio ancora Nocivo... e poi
finiamola con la storia del "tossico" perchè per chi non lo sà l'azienda ha
licenza di distribuzione in ormai 53 paesi e ognuno di essi ha la sua
legislazione sanitaria... quindi ogni volta devono controllare i prodotti
per immetterli nel nuovo mercato...  sono per cui oltre che approvati ...
ricontrollati costantemente ogni volta che apre un nuovo paese... e questo
avviene con periodicità breve!!
Ciao

 avviene con periodicità breve!!
Altra dimostrazione che ne sai poco, i controlli dei Ministeri non hanno
nessun valore o quasi la dimostrazione è che ne vengono rilasciati 2000 al
mese e che di prodotti dimagranti ce ne sono a bizzeffe.
Adesso che ci sarà il bollino di qualità che ne metterà in luce l'efficacia
vedremo se la Herbacompany lo otterrà, quello avrà valore.
Concludo dicendo se ti trovi bene continua ad usare quello che ti pare, ma
qui è vietato "vendere" scrivendo il nome del prodotto o il sito presso il
quale vendete le Herbacce, se volete discutere sono sempre qui se volete
SPAMMARE andatevene altrove.
PS
E adesso ripartite con la difesa a coro dei vari venditori, siete voi che ve
lo cercate, sono il più anziano postatore (se non torna Massimo B.) e ormai
sono abituato alla migrazione stagionale degli spammatori armato di
doppietta anche se sono contro la caccia.


Ciao Lorenzo, io sono sempre qua, e senza doppietta, visto che sono
contrario alla caccia. Cmq, anche tu, mi sembra, che riporti notizie prive
di fonti scientifiche. Mi sembra un azzardo dire che, tutti quelli che usano
pasti ipocalorici, abbassino di conseguenza i farmaci. Non conosco
pubblicazioni a riguardo. Me le vorresti fornire tu??? Sarebbe molto utile
per il mio lavoro.
Grazie, Stephen

 Ciao Lorenzo, io sono sempre qua, e senza doppietta, visto che sono

Più che pubblicazioni è talmente assodato che calare anche solo del 10% del
proprio peso alle persone obese, porta a normalizazzione di quasi tutti i
parametri clinici, pressione colesterolo ecc...
Questo calo di parametri comporta la minore necessità a ricorrere alla
terapia farmacologica essendo rimossa una grossa concausa delle patologie.
Se non vuoi comprare un qualsiasi libro di medicina che parla di terapia, ti
consiglio di scaricarti le linee guida italiane dell'obesità (dai un occhio
alla parte sulle truffe).
Il link è 
http://utenti.tripod.it/omega3/lin_gui_ob.pdf
 devi aspettare un pò
è un PDF da 1,32MB


 wrote in message
vcKN7.31542$BA4.1...@news1.tin.it...


 wrote in message
vcKN7.31542$BA4.1...@news1.tin.it...


 OPINIONE!
Non č degno di risposta perché ha detto cose palesemente vere????
Mah! Direi che non č degno di risposta chi (piů o meno spudoratamente) 
cerca di vendere e basta, e non porta nessuna argomentazione 
interessante. Inoltre, impara a quotare e a scrivere!! Non puoi 
riportare decine di righe per dire due parole, oltretutto in maiuscolo!
Ciao
Sculler
-- 
Posted from 
alpin03.dsi.unifi.it
 [150.217.14.193] 


 wrote in message
news:200b636d7d0eaf3fe15...@mygate.mailgate.org...
Ehm, quello sopra sono io (Sculler), che essendo stordito non riesce
nemmeno a mettere lo pseudonimo.
Scusate ma scrivo da mailgate dall'università.
