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Titolo: Rosemary's Baby, di Roman Polanski

Non so... qualcuno vuole esprimere un parere?
Io ancora non ho deciso.
L'ho visto oggi per continuare la lista dei Grandi Recuperi ma..
non mi ha convinto. Non so se mi sia piaciuto.
Gli attori erano ottimi, Mia Farrow deliziosa.. ma...
non č che abbia trovato la regia cosě buona (né cattiva).
Sono propenso alla sufficienza.
Qualche critica o lode?
Roland

 ha scritto nel messaggio
news:40992e82...@news.tiscalinet.it...

A me fondamentalmente piacque, anche se non riuscii a coglierne i crismi del
capolavoro.
Lo so: considerazione non pertinente a quanto richiesto...
ciao
Valerio
-- 
"Parlo mai di astrofisica, io? Parlo mai di biologia, io?... Parlo mai di
neuropsichiatria?... Parlo mai di botanica, parlo mai di algebra?... Io non
parlo di cose che non conosco! Parlo mai di epigrafia greca? Parlo mai di
elettronica? Parlo mai delle dighe, dei ponti, delle autostrade? Io non
parlo di cardiologia! Io non parlo di radiologia! Io non parlo di cose che
non conosco!!"

Lo so: considerazione non pertinente a quanto richiesto...
No, no. Va bene anche quello che hai detto. Almeno non mi sento un
corvo bianco.

Compralo immediatamente è di una bellezza unica. Uno dei migliori
thriller/horror mai realizzati.
Jack



Ehm... veramente l'ho visto, intendevo "Ho visto questo film".
Non mi ha stupito, ecco tutto.

 non mi ha convinto. Non so se mi sia piaciuto.
Ricrediti.
"Rosemary's Baby" è uno dei migliori film, se non il migliore in assoluto, a
costruire una sensazione di angoscia perenne e continua, morbosa e turbante,
discostandosi dalla classica suspence hitchcockiana. La storia intera è
attraversata da un'inquietudine sempre crescente e vieppiù asfissiante,
intrisa di una cappa di ambiguità ed incertezza che testimoniano - insieme
forse solo a "La Conversazione" di Coppola - l'espressione ultima di uno
stato paranoico e sconcertato.
Esteticamente, sei - e siamo - di fronte ad un'opera di enorme complessità
stilistica, tutta orchestrata sulla linea invisibile di una classicità che è
in realtà continuamente ribaltata e spiazzata, così come la retta narrativa
prende brusche virate verso l'inverosimile e il grottesco. La chiave di
lettura è nell'estremo realismo della messa in scena e nell'impalcatura
caratteriale dei personaggi, o meglio nell'innesto in essi di stranianti
elementi gotici, atti ad instillare un senso di dubbiosità costante, pronti
ad erompere nella normalità del quotidiano con la potenza di un avvenimento
surreale.
La grandiosità di quest'opera, che è comunque tra le più esplicite e
"semplici" di Polanski, sta proprio tra queste pieghe di irresolutezza, dove
il terrore è una spirale che si attorciglia lenta nello stomaco, dove
l'indecidibilità di Rosemary nel cercare un pertugio di verità in questo
clima di assoluta menzogna, si scontra con l'ineluttabile destino che la
attende - destino di cui non ci viene presentata, neanche alla fine, una
reale concretezza, ma lasciato vacillare, ancora di più, nel vortice della
fallacità, dell'assurdo e dell'incubo.
Cinema puro, come se ne faceva una volta, secco, senza fronzoli, capace di
creare autentica paura con una macchina fissa, nel silenzio totale. Cinema
pensato e non urlato, da ripassare a memoria, da carpire in ogni
inquadratura, anche se solo per distogliere l'attenzione dalla moderna
produzione "horror", che, a ben pensarci, di moderno non ha proprio nulla,
salvo il Dolby Sorround.
Un film imprescindibile ed eterno.
- -
Travis Bickle
"Tutti sanno che si può fare tutto nel cinema.
Essere semplici è difficile. Più siete semplici,
più siete complicati al tempo stesso, ma in
modo più profondo, non superficiale."
Roman Polanski

> Qualche critica o lode?
lode assoluta e incondizionata. per quel che mi riguarda "rosemary's baby" e
"l'inquilino del terzo piano" sono una doppietta-capolavoro che, con la
scusa di mostrarti le mostruositą esterne a te attraverso incubi allucinati
demoniaci, in realtą si insinuano maledettamente sotto la pelle svelandoti
il tuo stesso lato oscuro e impronunciabile. sublimi.
bye
vev

Roman Polanski
Beh, leggendo questa frase tutto ha più senso.
Gli concederò una seconda visione
Buonsempre

Roman Polanski
Dove la dice questa cosa?
Ci credi, pensando a Polanski, a Chinatown, a Cul de sac, a Che?
Il tuo post ha gettato nuova luce su un film che non vedo ormai da
molti anni ma che mi terrorizzò come pochi altri.
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"It's happening!
 It's like War of the Worlds!"
 
www.actuals.supereva.it

 Qualche critica o lode?
io credo semplicemente che visto ora perda tantissimo...
ma se lo vedi contestualizzato nel periodo in cui è stato girato è
un vero gioiello.
ciao


a me č piaciuto molto, l'ho visto molto tempo fa quindi non riesco
a darti qualche motivazione a riguardo... mi ricordo solo che la fine
č favolosa!

 non č che abbia trovato la regia cosě buona (né cattiva).
________________________
Un grande film. Un'opera inquietante; mi fa un
certo effetto (lo dico veramente!) ogni volta che
la rivedo! Tra i piů grandi (se possiamo definirlo
cosě) horror di tutti i tempi. Mi emoziona e mi
mette paura: anche l'anno scorso, ad esempio,
mi č capitato di riverlo e devo dire che, anche
se ha piů di trent'anni di vita č un film fulminante,
sul lato del soggetto, della regia, e delle favolose
interpretazioni di Cassavetes e di Mia Farrow!
Sicuramente tra i migliori di Polanski (lo preferisco
anche, di poco, a "L'inquilino del terzo piano") che
si avvicina molto allo stile di Hitchcock e che riesce
a creare delle atmosfere realmente surreali. Bella la
colonna sonora, specie il tema portante, quella strana
e malefica nenia... ogni volta che la sento, mi mette
un'angoscia pazzesca (tra l'altro l'ha rifatta anche
Mike Patton nel mitico disco "Director's Cut" dei
Fantomas!).
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV: Detective Harper: acqua alla gola
(TV); Almost Famous (DVD); Dawn of the
Dead (VHS); The Kingdom 2 - parte1
(TV); The Chelsea Girls (TV); Kurt &
Courtney (TV); Velvet Goldmine (TV);
British Sounds (TV); Omicidio in diretta
(TV); Cadaveri eccellenti (DVD); Kill Bill
Volume 2
________________________

 creare autentica paura con una macchina fissa, nel silenzio totale.
E credo sia proprio qui la spiegazione di perchè sia un capolavoro. Uno dei
migliori film di Polansky: capace appunto di creare un qualcosa di
angosciante senza ricorrere a chissà quali espedienti. E mi ricorda anche
Vertigo di A.H.

 Fantomas!).
bello si
inquietante si
peròòòò
non sono d'accordo sul "tra i miglior horror di tutti i tempi"
avevo letto la stessa frase prima di vederlo e non è stata quella la 
sensazione che ho avuto
adesso non chiedermi i titoli però :p
-- 
      _.-----._       SCIRIO
    _'    '    '_     100% COMMERCIALE
   '_____________'    
http://scirio.altervista.org
        | +_+ |
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     |___o/ \_____|   "Basta con la guerra:
       |   |   |       via gli iracheni dall'iraq!"
    (____,_|_,____)

 a creare delle atmosfere realmente surreali.
Indubbiamente č una bella sfida con "Le Locataire" (L'inquilino del terzo
piano)......Forse č migliore Rosemary perchč "l'inquilino" č secondo me +
prevedibile nello sviluppo.....

Non so... qualcuno vuole esprimere un parere?
Bellissimo, ma non lo recensisco perchè sono troppi anni che non lo
vedo.
Boris
-- 
UFV: Cop land (6)/Elegia della lotta (6,5)/Il partigiano Johhny (7,5)/Il cuore del tiranno (6)/
Il siero delle vanità (6,5)/L'uomo che fuggì dal futuro (5,5)/Rapina a mano armata (8)/Lola Montes (8)

 Gli concederň una seconda visione
Ottimo, bravo.
- -
Travis Bickle
"Tutti sanno che si puň fare tutto nel cinema.
Essere semplici č difficile. Piů siete semplici,
piů siete complicati al tempo stesso, ma in
modo piů profondo, non superficiale."
Roman Polanski

 Ci credi, pensando a Polanski, a Chinatown, a Cul de sac, a Che?
L'ho pescata da qualche Castoro, credo la vecchia edizione di Rulli.
Perchè non dovrei crederci? Questa sorta di teoria è riscontrabile in ogni
suo film.
Difatti, dell'unica opera in cui si spinge al limite di questo dogma
cinematografico, "L'inquilino del terzo piano", egli stesso se ne sente poco
soddisfatto, a causa dell'eccessiva "sperimentalità" poco amalgamata e poco
sfumata nel percorso narrativo (anche se noi sappiamo che proprio questo lo
rende un capolavoro assoluto, e che la sua è solo modestia, ma tant'è).
- -
Travis Bickle


prevedibile nello sviluppo.....
Non ho visto "L'inquilino", ma invece č stato questo il difetto che ho
riscontrato in Rosemary.
Ho percepito tutto subito.
Forse č merito appunto della performance degli attori che dovevano
impersonare la parte di qualcuno che cercare di mascherare e recitare
senza perň risultare troppo veri.
Ad eccezione di Mia Farrow ovviamente che non doveva recitare, cioč
doveva. Ma non doveva recitare una persona che recitava.

Non so... qualcuno vuole esprimere un parere?
A me non č mai piaciuto.
-- 
WILLOW: Is there anything you don't know everything about? 
GILES: Synchronized swimming. Complete mystery to me.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

rende un capolavoro assoluto, e che la sua è solo modestia, ma tant'è).
Probabilmente ho frainteso. In effetti, prendendo in considerazione il
solo aspetto visivo, ci puo' anche stare.
E' che non ho mai pensato a Chinatown, forse il suo film che
preferisco, come a un film semplice.
Repulsion e Cul de sac non lo sono nemmeno da un punto di vista
puramente stilistico.


 ha scritto nel messaggio
news:40992e82...@news.tiscalinet.it...

boh, lo vidi qualche anno fa e mi impressiono incredibilmente!
Un fottuto capolavoro, IMHO.
ciao,
Alessandro Muccini

 preferisco, come a un film semplice.
Non lo è infatti, assolutamente. E' uno dei suoi più complessi. Dovettero
addirittura mettere gentilmente alla porta un mostro sacro come John Alton
(se non ricordo male), perchè i suoi lenti metodi di illuminazione, da
"vecchia hollywood", male si adeguavano allo stile spregiudicato e slanciato
di Polanski.
Eppure, nonostante tutto, il film resta decisamente agganciato ad una
classicità formale. E qui esce allo scoperto la "semplice profondità" di cui
parla.
- -
Travis Bickle
"In questo momento in Francia si discute
sul nuovo cinema: niente sceneggiatura,
fotografia piatta, attori che recitano in modo
anti-naturalistico. In confronto a quello dei
giovani registi, il suo è un cinema personale,
molto professionale. Che ne pensa?"
"Gli altri sono dilettanti."
Roman Polanski, intervista a Positif 1969

 non č che abbia trovato la regia cosě buona (né cattiva).
Io mi associo a tutte le lodi che Travis ed altri ne hanno fatto, ma mi
pare di ricordare che il film riesce a mandare in vacca negli ultimi
pochi minuti tutta l'inquietudine che č riuscito a generare e accumulare
in un'ora e mezzo.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 ciao
Concordo con O'blivion! anch'io ho pensato lo stesso quando l'ho visto,
poichč comunque aveva deluso le mie aspettative, me lo aspettavo molto piů
impressionante...forse efferrivamente per gli anni Settanta poteva andar
bene...
Kla
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Fantomas!).
è stata usata anche in altri film?
Io rosemary's baby l'ho visto ieri per la prima volta,ma quella canzoncina
non mi era nuova...

"Pado" ha scritto

________________________
Mmh... No, non credo proprio... E' un
brano della colonna sonora del film di
Polanski, e sono (quasi) certo che non
l'ha utilizzato nessuno per altri film. Forse
per la testa ti risuona ancora qualche
altra nenia o canzoncina tormentosa
simile di qualche altro film horror!?
Hai presente ad esempio quella di
"Profondo rosso"?
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV:
Stanley Kubrick - A Life in Pictures
(DVD) / A Clockwork Orange (DVD)
The Stuff (TV) / A morte Hollywood
(TV) / L'imbalsamatore (DVD) / Monster
Detective Harper: acqua alla gola (TV)
Almost Famous (DVD) / Dawn of the
Dead (VHS) / The Kingdom 2 parte1
(TV) / The Chelsea Girls (TV)
________________________

 bene...
________________________
Comunque, č del 1968.


 
Sì, almeno in parte questo è vero: nel senso che il finale offre una
spiegazione che non deve e non può esserci.
Ma in fondo è una spiegazione illusoria: potrebbe trattarsi solo di un
incubo visionario di Rosemary, l'esito del suo lungo e spaventoso
percorso di angoscia. In realtà, nessuna scena è veramente 'horror'.
Il film è la rappresentazione di un Male quotidiano, impalpabile ma
sempre presente. Un Male che può condurre alla follia, nella crescente
consapevolezza del fatto che gli assassini sono fra noi.
Eleonora

 A me non è mai piaciuto.
Lo so, ne abbiamo già parlato. Te la senti di spiegare per quali
ragioni non ti è piaciuto? A me interesserebbe saperlo, e anche agli
altri, penso:-)
Eleonora

 Comunque, è del 1968.
Ero erroneamente convinta fosse del 1973...vabbè, comunque ho sbagliato di
poco!!! :-)


 poco!!! :-)
________________________
Forse avevi in mente "The Exorcist"
che è del 1973...  ;-)


 Eleonora
SPOILER
Tutto quelo che vuoi, ma la culla con i veli neri e (se non ricordo
male) il mostriciattolo dentro è una caduta di stile che non viene per
niente attutita dal fatto che "può" essere solo un incubo visionario. Le
immagini sono lì e tu le vedi, e sono immagini esplicite e grottesche,
imho mille miglia più in basso di tutto il resto del film.
Ciao.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 imho mille miglia piů in basso di tutto il resto del film.
Appunto: le immagini non mi sono parse poi cosě esplicite, ma forse
c'erano dei tagli. La culla con i veli neri c'č, indubbiamente, ma
rimane da chiedersi se sia vuota o contenga qualcosa. Se la culla
fosse vuota, la scena sarebbe espressione i un'allucinata suggestione
collettiva, in coerenza con il resto del film.
Eleonora

 film era stato tagliato.
________________________
Io lo registrai dalla TV diverso tempo fa, e
quella brevissima inquadratura degli occhi
del "figlio" di Rosemary c'erano eccome.
Poi l'ho rivisto ancora in TV, anni dopo,
sempre a notte fonda, e quel momento
non era stato tagliato.
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV:
007 Thunderball (DivX); Stanley Kubrick
A Life in Pictures (DVD); A Clockwork
Orange (DVD); The Stuff (TV); A morte
Hollywood (TV); L'imbalsamatore (DVD);
Monster; Detective Harper: acqua alla
gola (TV); Almost Famous (DVD); Dawn
of the Dead (VHS)
________________________

 non era stato tagliato.
Come come come? Io l'ho viato in Tv, ma nelle scene finali non ho mai visto
un'inquadratura dentro la culla! Lo hanno tagliato?
Maledetti..................

 Maledetti..................
________________________
Se l'hai videoregistrato, prova a controllare...
Si trova nella scena finale quando Rosemary,
in salotto a quella sorta di macabro ricevimento,
si reca verso la culla e ci guarda dentro. Non si
vede nel dettaglio quello che lei vede nella culla:
Rosemary, appena guarda dentro, prende paura
e fa cadere il coltellaccio dalle mani; in dissolvenza
appare il volto di questo essere mostruoso dagli
occhi rossi, solo per qualche secondo.
soltanto...


> film era stato tagliato.
fammi capire: per te un incubo visionario per essere tale non deve
materializzarsi? neanche nello sguardo soggettivo di chi vive dentro
l'incubo? neanche nello sguardo *oggettivo* dello spettatore *obbligato* a
calarsi nella soggettività dell'incubo?
io trovo che l'oggettivazione finale dell'evento demoniaco non faccia altro
che esaltare l'incubo e rendere fragilissime le nostre certezze, perché fino
a quel momento potevamo pensare di essere in una gabbia di matti, ma ora
sappiamo che l'incubo è concreto, ed è dentro la nostra stessa realtà.
bye
vev

 per qualche secondo. soltanto...
Anche nella videocassetta che ho preso in edicola è così.

 sappiamo che l'incubo è concreto, ed è dentro la nostra stessa realtà.
Sono d'accordo, ma la questione è: 1) o il demonio è presente in carne
e ossa (e allora ci troviamo in una situazione horror abbastanza
banale) 2) o la presenza del demonio è frutto dell'allucinazione
collettiva dei suoi seguaci, e allora il Male è frutto delle menti
distorte di chi lo crea, lo coltiva e addirittura pretende di
_allevarlo_. Mi sembra che Polanski propenda per questa seconda
soluzione. Come ho già detto, il messaggio trasmesso dal film è non è
un caso che mi sia venuta in mente).
Eleonora

 >>> 
al momento di inviare il post mi è caduta la citazione della frase di
Simon Wiesenthal "gli assassini sono fra noi".

 Simon Wiesenthal "gli assassini sono fra noi".
concordo con il tuo post precedente, e sottolineo la tua citazione di
wiesenthal, che mi sembra abbastanza centrata per riprendere una suggestione
forte di questo film.
la trovo poi particolarmente azzeccata perché riprende un'impressione forte
degli ebrei che si sono trovati a scoprire nei loro vicini e conoscenti
quotidiani i loro assassini. e polanski, ebreo con i genitori finiti nei
lager e lui stesso bambino in fuga dai nazisti, ha sicuramente e
inconsapevolmente portato questa sensazione di incubo imminente nei suoi
film, finché con "il pianista" non ha preso di petto la sua memoria.
bye
vev

 
Infatti, proprio mentre noi parlavamo dei suoi film, Polanski riceveva
la laurea honoris causa in Lettere dall' Università "la Sapienza" di
Roma. Motivazione del riconoscimento risulta essere lo speciale
contributo di Polanski "alla conoscenza della cultura ebraica
dell'Europa Orientale". Certo, i colleghi romani hanno rivolto
l'attenzione soprattutto al film "Il pianista", ma l'ebreità di Roman
è presente un po' in tutta la sua opera, ad esempio in "Per favore non
mordermi sul collo" e, forse non del tutto consapevolmente, in
"Rosemary's Baby".
Eleonora

 Secondo Corrado, mi pare, la scena finale sarebbe troppo esplicita.
Confermo. Pochi giorni fa, a Torino, ho visto una copia restaurata di
"Vampyr" presentata da Edoardo Sanguineti. Il quale ha detto la stessa
cosa che anni fa mi aveva detto Dino Buzzati: che un racconto fantastico
o gotico (sia scritto che per immagini) è tanto più efficace quanto più
viene raccontato in modo realistico. E in effetti in Vampyr ci sono ben
poche immagine che non siano realistiche (come il gioco delle ombre, che
pare più un divertissement dadaista che un incubo espressionista):
eppure è uno dei film che conservano più inalterata negli anni la sua
straordinaria efficacia di "favola nera".
Certo, al confronto con l'odierna inflazione di effetti ed effettacci
speciali il finale di RB può sembrare un capolavoro di discrezione, ma
paragonato al resto del film mi era sembrata una incresciosa caduta di
tono.
Come di qualcuno che per due ore fosse riuscito a tenere a bada un
esercito nemico con arco e frecce, e di fronte agli ultimi superstiti
sentisse il bisogno di usare una mitragliatrice. 
