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Titolo: [UFV] "Il lungo addio" (Altman, 1973)

Altman e il suo direttore della fotografia, il grande Vilmos Zsigmond,
muovono la cinepresa da giganti, privilegiando i movimenti lunghi, 
avvolgenti,
continui, la ricerca del dettaglio, e riducendo al minimo indispensabile il 
montaggio interno alle varie scene. Gran lavoro di dolly e carrelli 
combinati con lo zoom, a *cercare* i personaggi, scavalcare ostacoli (i 
protagonisti sono spesso circondati da vetrate e altre barriere), rivelare 
dettagli. Un riflesso sul vetro o una panoramica "a stringere", o uno dolly 
combinato con lo zoom possono servire ad evitare i classici 
campi/controcampi e questa tecnica risulta perfetta per raccontare un noir 
in cui prima ancora dell'intrigo vero e proprio contano i personaggi, 
l'atmosfera, il tono dolente e malinconico di una storia di falliti.
Elliot Gould, un attore che ho sempre sottovalutato (chissà perché) qui è 
semplicemente eccezionale nel prestare faccia *e corpo* ad un perdente 
magnifico come il "detective" protagonista, e il suo Marlowe è molto diverso 
da quello, ormai iconico, di Humphrey Bogart ("Il grande sonno", Hawks, 
1946).
Non ho letto il romanzo di Chandler (grave! lo so!), ma a quanto si dice il 
finale del film di Altman è
completamente diverso rispetto a quello del romanzo di partenza.
Di certo questo finale è un po' spiazzante, va metabolizzato, ma ci
sta tutto.
Bello.
Da recuperare.
R. 

 ha scritto nel messaggio 
news:49412975$0$18154$4faf...@reader3.news.tin.it...
tra le sequenze indimenticabili di tutta la storia del cinema, il cibo del 
gatto... 

 ha scritto nel messaggio 
news:49414d2a$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...

lol... fantastico!
E quello che gli dice il ragazzo del supermercato:
Elliot Gould: "si vede che tu non hai un gatto."
Ragazzo: "e a che mi serve un gatto?! Io c'ho la ragazza!"
In questo breve scambio di battute c'è tutto il personaggio di Marlowe, 
almeno nella versione di Altman/Gould, il suo piccolo mondo, la sua natura 
anti-eroica e anti-mitica.
Non c'è nessuna Lauren Bacall, qui. E non dimentichiamo che il Marlowe di 
Altman abita difronte ad un gruppo di ragazze clamorosamente disinibite ma 
egli non sembra minimamente interessato.
R. 

 completamente diverso rispetto a quello del romanzo di partenza.
Il romanzo e' complicatissimo (probabilmente il piu' complesso tra quelli di 
Chandler insieme a "Addio, Mia Amata"). Ha 100.000 sottotrame e 500.000 
personaggi tutti fondamentali, e che si incastrano gli uni nelle altre con 
meccanismi allucinanti (*). Non vedo proprio come si sarebbe potuto (o si 
potra' in futuro) trarne un adattamento per lo schermo se non leggendolo e 
facendosi poi "ispirare" dalle emozioni provate.
(*) Il che era tipico del modo di lavorare di Chandler: scriveva dozzine di 
scene slegate con personaggi che gli piacevano, magari inizialmente pensando 
addirittura di organizzarle in racconti diversi. Poi pero' quando metteva 
tutto insieme era colto dalla mania del rigore assoluto e del fatto che 
tutto doveva tornare in modo logico, e come risultato si faceva venire 
esaurimenti e alcolismo - pero' con il prodotto finale che tutti conosciamo. 

 ha scritto:
:: Non ho letto il romanzo di Chandler (grave! lo so!), ma a quanto si

Si dice che Faulkner e Brackett, arrivati ad un certo punto dello script, 
fossero veramente in difficolta', soprattutto circa la morte di un 
personaggio minore (mi pare Geiger).
Decisero di telefonare a Chandler, il quale rispose che nemmeno lui sapeva 
chi avesse ammazzato Geiger, ma gli serviva il morto, a quel punto.
susanna

 Non c'è nessuna Lauren Bacall, qui.
meglio ;) magari si sarebbe beccata anche lei una coca-cola per il naso.
film immenso, visto e rivisto dozzine di volte
"è ok per me". 

 chi avesse ammazzato Geiger, ma gli serviva il morto, a quel punto.
Questo e' nel "Grande Sonno", ma in realta' il fatto e' piu' semplice di 
come poi e' stato mitizzato. E' non e' un buco nella trama (come molti 
sostengono).
Viene ritrovato Owen Taylor (l'autista degli Sternwood) morto nella sua 
macchina, che e' uscita di strada ed e' finita nell'oceano. Ma il medico 
legale scopre che prima di morire aveva ricevuto un forte colpo in testa. 
Trovano il tipo con cui aveva litigato (Joe Brody), e questi ammette di 
avere avuto una discussione con Geiger, e di averlo colpito alla testa, ma 
che l'autista si era ripreso dalla botta ed era ripartito con la sua 
macchina.
Prima che possa essere fatta luce sulla vicenda, Brody viene ammazzato.
A questo punto ci sono due ipotesi:
- Brody ha ammazzato Geiger (o lo ha stordito di brutto con la botta) e ha 
gettato corpo e macchina nell'oceano per simulare un incidente
- Brody ha colpito Geiger, ma poi questi e' finito nell'oceano per conto suo 
(metti pure perche' stordito dalla botta)
Qual e' la verita'? Dal momento che gli unici due che potevano conoscerla 
sono morti, non si sapra' mai.
Riguardo Chandler, quanto segue sono mie ipotesi, ma non e' raro che uno 
scrittore in corso d'opera si lasci aperte delle porte. Mettiamo che piu' 
tardi gli sarebbe tornato utile, ai fini della trama, incriminare Brody per 
omicidio (magari per fargli spifferare qualcosa). A questo punto Chandler 
poteva ritirare fuori la faccenda di Taylor, far saltare fuori nella storia 
qualche elemento nuovo che accusava Brody (magari prodotto dal medico 
legale), ed era a posto. Invece gli e' stato piu' utile ammazare Brody 
subito, e a quel punto non e' piu' stato necessario, per lui, prendere una 
decisione su cosa fosse successo veramente (anche perche' le decisioni, per 
uno scrittore, sono stressanti - soprattutto se sei maniacale come 
Chandler...)
Lo ripeto, e' una mia ipotesi, ma, per l'esperienza che ho nello scrivere, 
mi pare sensata. Non credo che Chandler avrebbe lasciato passare un *vero* 
buco narrativo nella sua storia (scrisse un mucchio di saggi in cui faceva 
fuoco e fiamme su tutti quegli autori che basavano i loro "enigmi" sul 
prendere in giro il lettore - Agatha Christie in primis). Che e' una delle 
ragioni per cui, mi piace immaginare, era alcolizzato... ^^ 

 guarda che geiger è il libraio pornografo de il grande sonno...
Mi ero appena convinto che il cervello mi fosse andato definitivamente in
pappa...
Boris

 ha scritto:
:: Si dice che Faulkner e Brackett, arrivati ad un certo punto dello
:: script, fossero veramente in difficolta', soprattutto circa la morte
:: di un personaggio minore (mi pare Geiger).
:: Decisero di telefonare a Chandler, il quale rispose che nemmeno lui
:: sapeva chi avesse ammazzato Geiger, ma gli serviva il morto, a quel
:: punto.
:
: Questo e' nel "Grande Sonno", ma in realta' il fatto e' piu' semplice
: di come poi e' stato mitizzato. E' non e' un buco nella trama (come
: molti sostengono).
Vero. Quando sento "Chandler" mi scatta "Il grande sonno".
<omissis>
: Lo ripeto, e' una mia ipotesi, ma, per l'esperienza che ho nello
: scrivere, mi pare sensata. Non credo che Chandler avrebbe lasciato
: passare un *vero* buco narrativo nella sua storia (scrisse un mucchio
: di saggi in cui faceva fuoco e fiamme su tutti quegli autori che
: basavano i loro "enigmi" sul prendere in giro il lettore - Agatha
: Christie in primis). Che e' una delle ragioni per cui, mi piace
: immaginare, era alcolizzato... ^^
Riportavo un famoso aneddoto, una specie di mito.
Bisogna dire che questi aneddoti sui films di Hawks erano spesso 
letteralmente inventati da lui. Hawks amava raccontare le cose in modo tale 
da risultare sempre il piu' brillante, quello che aveva sempre l'ultima 
parola.
susanna

 sta tutto.
Sì ma un regista ha diritto di stravolgere un romanzo come meglio crede.
Altman ha cambiato i canoni del genere superandoli.

addirittura di organizzarle in racconti diversi.
era un po' il modo di scrivere di tutti in quel periodo e in quel
genere.
Anche Hammett faceva così, metteva insieme più racconti già usciti su
rivista e costruiva un romanzo.
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://www.anobii.com/people/xanderlavelle
http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/voss63