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Titolo: La tigre e il dragone, rivisti.

        Non ci ho guadagnato, a rivederli: la meraviglia che mi aveva
riempito alla prima visione e' molto diminuita.  Rimane pero'
l'impressione di avere finalmente trovato qualcosa che riesce a dar vita
al fantasico in senso letterario, e sfrutta adeguatamente le enormi
capacita' creative del cinema.  Da questo punto di vista l'impressione
e' forte, e mi ricorda - su un piano del tutto diverso - la messa in
scena dell'Orlando furioso di Ronconi, vista tanti anni fa in TV.  Se
anche qui parlassero in ottave ariostesche o in versi alessandrini
sarebbe anche meglio.
 
        Tanta gente dice: ma insomma, non e' che un film di HK come
tanti altri, ve ne sono di piu' fantastici e di piu' caratteristici.
Sara'.  Ho avuto anche le indicazioni di come procurarmeli.  Ma questo
l'ho visto al cinema, in una bella sala con tutti gli altoparlanti a
posto e non e' poco.  Sul piccolo schermo queste cos devono perdere di
interesse.
 
        In Francia l'amico autorevole dei due guerrieri e' un marchese;
in Italia e' un semplice Signor Lee.  Chi avra' ragione?  Una cosa che
non avevo notato prima e' che i due guerrieri sono taoisti, e quindi
portati al fantastico, mistici, un po' eterodossi e non tanto
rispettabili.  Invece il marchese, il governatore, sua moglie e il
marito che la giovincella ribelle dovra' sposare sono dei confuciani,
quindi pressoche atei, molto razionalisti, e senza fantasia.  Una specie
di "borghesi" nel senso dispregiativo del termine.
        Tutte e due le volte mi sono distratto alquanto, e sempre al
momento della storia d'amore della sposina col predone nel deserto.
Sara' un caso?  Tutte e due le volte ho ammirato moltissimo l'arte di
Lee, che alla scena piu' commuovente, quella nella casa del bosco in cui
i due guerrieri, l'uomo e la donna, si confessano di volersi bene, segue
la scena piu' comica del film, la rissa nell'osteria in cui la sposina
vicne tutti i buffi briganti.  Cosi' la commozione diminuisce.
        CN

 di "borghesi" nel senso dispregiativo del termine.
si', ma non sono nemici, i "taoisti" dei "confuciani".
I "proletari" sono due( Jade Fox e il predone, come lo chiami tu).
ciao,
alessandro

 wrote:

No, certo.  Ma i Taoisti sono dei mistici e i Confuciani li considerano
lievemente indecenti.
CN



in Italia e' un semplice Signor Lee.  Chi avra' ragione?
Dipende quanto ritieni plausibile che in Cina ci fossero dei marchesi.
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

Dipende quanto ritieni plausibile che in Cina ci fossero dei marchesi.
Beh, al di la' del ruolo del Signor Lee nella Tigre ed il Dragone 
che non conosco ancora (*cazzo* *cazzo* *cazzo* devo ancora vederlo),
un qualche titolo per i propri nobili i cinesi l'avranno pure avuto
- e non ho mai sentito nessuno lamentarsi che si dica "imperatore
della cina" piuttosto che -ComeCavoloSiChiamaInCineseIlPadroneDelVapore-
BTW avevo trovato un link ad un sito in cui c'era la traduzione completa
di una qualche saga cinese (penso quella dei tre regni ma non ne sono
sicuro - ho perso il link) ed i genialoidi che l'avevano fatto avevano
(encomiabili per il resto) avevano sostituito i nomi cinesi con nomi
occidentali "per rendere piu' facile la lettura"  ... *ARGH* 
                                 Ave kallisti Eris Discordia
-- 
Prendi quota e ritorni in assetto / inserisci lo schermo radiale
devi batter le forze del male / alla base spaziale siamo tutti con te!
-----------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 Dipende quanto ritieni plausibile che in Cina ci fossero dei marchesi.
C'erano dei titoli, che tradizionalmente sono tradotti con "duca",
"marchese" etc.
CN

della cina" piuttosto che -ComeCavoloSiChiamaInCineseIlPadroneDelVapore-
I titoli nobiliari hnno un significato preciso, che non si puo' scindere
dal contesto in cui questi sono utilizzati.
Duca, per esempio, significa anche condottiero.
La traduzione questi titoli e' quindi sempre impropria, proprio perche'
e' molto difficile che esistano equivalenti con caratteristiche simili.
Leggermente diverso il discorso dell'Imperatore, che come somma
autorita' politica e militare e' abbastanza facile da individuare, ed e'
presente anche in culture molto diverse tra loro.
Per me ad esempio chiamare lo Shogun "Duca" sarebbe un'assurdita'
clamorosa, tanto quanto chiamare "cavaliere" un Samurai. Dare invece a
Hirohito il titolo di "imperatore" lo trovo gia' piu' corretto...


occidentali "per rendere piu' facile la lettura"  ... *ARGH*
Lo hanno fatto anche in La tigre ed il Dragone.
Tu ti irriterai,  a me ha fatto molto piacere :)
Ciao
MaRcO

e' molto difficile che esistano equivalenti con caratteristiche simili.
Vero, ma se  usassero Kung, Hou, Po, Tsu e Nan, avrebbero dovuto
metterci pure il commento storiografico per spiegare il titolo,
ed in un film d'azione non e' proprio il massimo.
                                        Ave Kallisti Eris Discordia


Tu ti irriterai,  a  me ha fatto molto piacere :)
Hmmm... se traducono Shu Lien come "Tigre di Giada" a me
va benissimo, mantiene completamente il fascino dell'ambientazione
Ma di queste traduzioni cosa dici ?
Liu Bei = Jeffery-Lewis 
Cao Cao = Murphy-Shackley
Guan Yu = Yale-Perez 
.. secondo te il seguente brano ti evoca la cina dell'antichita':
"when his general McCarthy-Shackley yielded his horse to Murphy-Shackley, who 
was pursued by Bullard-Lundmark's army. "
                                  Ave Kallisti Eris Discordia
N.B.: Onde evitare fraintendimenti io _non_ parlo ne' cinese, ne' giapponese


 Guan Yu = Yale-Perez
Incredibile!
Come potevo immaginare una cosa del genere???
MaRcO

 trattenermi sul braccio-di-ferro.
Io pure.
****macguffin