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Titolo: Dieta Low-carb e corsa (lungo)

Ciao a tutti, volevo chiedere consigli a chi sarà così gentile ad 
interessarsi al mio caso;
Ho 42 anni, ho incominciato circa un anno fa una dieta cosiddetta low-carb 
(diciamo stile Atkins) in quanto sono alto 178 cm ed ero 115Kg. Ho iniziato 
contemporaneamente alla dieta a fare tutti i giorni passeggiate di un ora 
che poi gradatamente è diventata misto passo-corsa fino ad arrivare solo 
corsa. Ad oggi sono 82Kg e corro 6 giorni su 7 alternando un percorso da 
13Km con uno da 16Km con un tempo,diciamo record personale, sui 16Km di 
1h22m. Io mi ritengo molto soddisfatto. Veniamo ora al motivo del post: 
assumendo carboidrati solo da verdura e frutta (sui 60gr al giorno più o 
meno)  e tenendo alto il valore dei grassi (frutta secca, EVO, etc) in modo 
da non sentire la fame, sono quindi riuscito a dimagrire e 
contemporaneamente a fare attività fisica in modo soddisfacente (a proposito 
aggiungo esami sangue e urine perfetti fatti una settimana fa), mi sono 
accorto però che quando, ad esempio, esco con amici a cena e decido di 
mangiare pasta e pane normalmente (capita di rado), senza abbuffarmi, il 
giorno dopo corro sempre negli stessi tempi dei giorni in cui sono 
sicuramente scarico di glicogeno, ma con una scioltezza di corsa e una 
fatica fisica notevolmente inferiore. Pertanto, ritengo che assumere 
carboidrati solo da frutta e verdura , con l' attività che faccio forse non 
è del tutto corretto. Quindi vi chiedo non volendo abbandonare un 
alimentazione low-carb, poichè come ho detto mi trovo bene e avendo 
oltrettutto l' obbiettivo di perdere altri 5Kg, è giusto inserire più 
carboidrati, diversi da verdura e frutta?? Ma di che tipo: 
pasta,riso,cereali,zuccheri...?? In che quantità e in che momento della 
giornata, prima dell'allenamento?..dopo? Devo però ridurre i grassi?? 
Scusate per la lunghezza del post e per le numerose domande, ma ritengo di 
essere arrivato ad una fase in cui non posso più andare"a braccio" come ho 
fatto fin' ora con la mia poca esperienza e ho bisogno di consigli di 
persone più esperte.
Grazie ancora.
  Maurizio 

 e una fatica fisica notevolmente inferiore.
Questa tua esperienza mi fa pensare ancor di piu' che la low carb per uno 
sportivo è una stronzata!
Ti volevo chiedere: non hai mai avuto problemi articolari con la tua stazza 
e la tua mole di corsa? Dove corri? Con quali scarpe?
Grazie, ciao 

 Grazie, ciao
Solo un po alle ginocchia. Su asfalto con Nike Air pegasus.
Ciao 

 è del tutto corretto.
Secondo me, molto semplicemente, assumi troppo pochi carboidrati
rispetto all'attività fisica.
I 60g vanno bene in assenza di attività, ma, dopo/durante, potresti
reintegrare
come preferisci.
Io seguo la zona, ma, quando vado in bicicletta, dopo qualche ora, sento il
bisogno di
ricaricarmi con degli zuccheri, anche il gelato...e riparto subito alla
grande.
Ciao
Gianni

Ciao Mau
questa tua presentazione è molto interessante, complimenti
per i risultati raggiunnti, alcune domande:
Che tipo di colazione fai al mattino?
Durante la settimana hai uno o due giorni
in cui fai una recupero di carboidrati?
Hai intenzione di partecipare a qualche
mezza e quindi diventare "quasi" agonista?
Una giornata tipo quale menù prevede?
Grazie scusa per tutte queste domande,
ho finito da poco la fase di induzione e stò
cercando i giusti grammi di carbo per il
mantenimento, dato che stò anche iniziando a correre
per passione, queste info mi saranno sicuramente utili!
Complimenti ancora
A presto
bye
Gabry
Mauri22 ha scritto:


 giornata, prima dell'allenamento?..dopo? Devo però ridurre i grassi?? 
 
io ( imho ) direi due cose 
inanzitutto quando !
se devo introdurre + carbo io li inserirei alla mattina a colazione
oppure dopo un bel allenamento
poi se corri a digiuno fai le due cose insieme !
cosa ?
io starei su carbo di genere integrale 
alla mattina cereale di tipo integrale ( anche crusca )
i carbo del latte
anche io ho avuto lo stesso riscontro quando seguivo 
un regime l.c. ( non cosi come il tuo )
tieni conto che dopo un allenamento anche di 90 min.
farsi una bella ricarica di carbo non è un male , anzi
dovrebbe esserci una fase anabolitica , quindi buona
poi ti assicuro , se corri con i carbo in panza corri
molto meglio , la combustione degli zuccheri è + efficiente
per quelli come noi .
adesso che sei arrivato a fare i 16 km , ti basta poco 
per portare a termine il tuo obiettivo , diversifica
gli allenamenti , non fare solo lenti , fai anche medi 
e veloci , oppure delle varizioni di ritmo , devi solo
incrementare i km e poi vedrai che i kg scendono , anche se 
introduci + carbo
rusca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:m_lfe.1347310$35.50...@news4.tin.it...

Ciao,
hai tante strade a disposizione,pur rimanendo in lc, di aumentare l'introito
di carboidrati e soddisfare le richieste che provengono dalla tua attività
sportiva.
Quella più efficace, per la risintesi del glicogeno, è quella di assumere
nell'immeddiato post allenamento un pasto (meglio se liquido) con
carboidrati(no fruttosio) e proteine. Alcuni studi dicono che il rapporto
ideale è 4:1 altri 4:3. Se segui una dieta con alte proteine probabilmente è
meglio il primo caso.
Che tipo di Carboidrati ? Le ricerche parlano sempre di carboidrati ad alto
i.g. per la loro velocità di assorbimento, l'insulina non dovrebbe reagire
più di tanto perchè depressa dalle catecolamine. Io ad esempio uso succhi di
frutta ad alta percentuale di glucosio (ananas,kiwi,carota,...).
Come stabilire la quantità di carboidrati di cui necessiti ? Io credo che ci
voglia pratica e ci si debba affidare molto alle sensazioni e poco ai
calcoli. Al limite con i calcoli si può dedurre una soglia di minimo.
Assieme a questa integrazione sarà buona cosa che tu aggiunga carbo da
frutta e verdura(al limite anche qualche legume e cereale integrale) a
colazione o nel pasto successivo all'allenamento.
Potresti anche non fare il pasto post work out e spalmare quella quantità di
carboidrati su tutta la giornata, ma ci sono alcuni inconvenienti. Se ti
interessano chiedimi.
L'altra opzione da considerare sono le ricariche.
Se non usi il pasto post allenamento ad alti carbo, devi assolutamente
prevedere 2 giorni di dieta iperglucidica durante la settimana dove abbassi
i grassi, ed alzi parecchio i carboidrati al fine di ricostruire le scorte
di glicogeno. Questa pratica secondo la mia esperienza non è il top per lo
sport di endurance. Anche qui se vuoi chiedimi.
Ultima opzione è la ricarica pre allenamento. Va usata, ma con molta
cautela. Se sei scarico di carbo e devi fare un allenamento assumere
immediatamente prima un pasto con alti carboidrati nella prima parte
dell'allenamento di sicuro è un sollievo, poi però quando quei carbo
finiscono (che causa un aumento dell'insulina hanno spinto il metabolismo
dei carboidrati a scapito di quello dei grassi), l'organismo non ne trova
più nei muscoli e quindi arriva la crisi ipoglicemica. Io preferisco evitare
la scarica già dai pasti precedenti.
Se vuoi seguire una alimentazione a carbo controllati e contemporaneamente
fare una attivtà sportiva importante, devi veramente impegnarti molto a
conoscere ed a capire il tuo corpo. Se arrivi a fare questo io penso, sempre
di più, che si possano avere molti vantaggi.
Con la parola controllati intendo in linea teorica : bilancio pari fra
entrate ed uscite, dopo avere spinto al max l'ossidazione dei grassi.
Ciao.

 sportivo č una stronzata!
Stronzata č una cosě brutta parola, parliamone....


Dipende sempre dagli obiettivi. 

 Ciao.
ciao


 perchè no il fruttosio ? e xchè meglio liquido ?
Il fruttosio ha un IG troppo basso, mentre l'obiettivo è quello di 
ripristinare molto rapidamente le scorte di glicogeno
Il pasto liquido si digerisci più rapadamente di quello solido.


E' difficilissimo ed i risultati li vedi dopo tanto tempo.

sport di endurance. 
mi piacerebbe conoscere le tue opinioni a riguardo
perchè tu hai un approccio , poco " talebanico "
ai carbo...........mi perdonino gli altri lcarber 
ma mi è scappata :-)))))


 ai carbo...........
Io non ho nessuna preclusione ideologica, mangio quello che mi fa stare
meglio...


Grazie molto gentile per i complimenti e per i consigli.
 Mauri 


Grazie per la spiegazione chiara ed esauriente, l' unico timore che ho ad 
inserire i carbo è
dovuto al fatto che io ho iniziato a correre un anno fa solo, inizialmente, 
per motivi di dimagrimento
mentre ora mi sono appassionato, e non vorrei che, avendo l' obbiettivo di 
perdere altri 4/5 Kg, di innescare al contrario un riacquisto di peso che 
voglio assolutamente evitare. Il mio timore è anche aggravato dal fatto
che pur continuando la mia dieta che come ho detto seguo da un anno, e 
nonostante  l' attività fisica che faccio, è un mese che non sono più 
dimagrito di un grammo. Quindi vorrei reintrodurre i carbo nel modo più 
"scientifico" possibile. Grazie ancora quindi per i tuoi consigli. 

 "scientifico" possibile.
Putroppo però bisogna affidarsi molto all'empirismo. La scienza dice
qualcosa, ma non tutto.
Per dimagrire ancora qualche kg, inserisci del lavoro di potenziamento (coi
pesi o a carico naturale) al posto di un allenamento di corsa.
Di sicuro aiuterà la tua preparazione e probabilmente sarà in grado di
stimolare ancora la lipolisi.

 stimolare ancora la lipolisi.
Scusa Filippo, ok per la preparazione, ma perchè stimolare la lipolisi?
Qualcuno sosteneva, su questo gruppo o su it.sport.palestra ora non ricordo, 
che una seduta di pesi non serve a nulla per perdere peso e che per quanto 
il carico (e lo sforzo) possano essere elevati, il dispendio calorico di una 
seduta di BB è praticamente trascurabile...
dunque, in che senso, stimola la lipolisi?
Ricordo che qualcuno fece la battuta: "Pretendere di perdere peso facendo BB 
è come pensare di mettere su muscoli correndo!"
Mi sono perso qualcosa come al solito?! :-)
Davide.

 Gabry
Ciao
Mauri

 è come pensare di mettere su muscoli correndo!"
Questa a mio modo di vedere è una affermazione poco scientifica.
Figlia dei conti delle calorie, peccato che il metabolismo sia influenzato
dalla situazione ormonale.
Ciao.

 frutta ad alta percentuale di glucosio (ananas,kiwi,carota,...).
Quali?? Per spiegarmi: normali succhi che si comprano al supermercato??
Zuccherati o senza zuccheri aggiunti??? 

 ha scritto nel messaggio
news:aHPfe.1356411$35.50...@news4.tin.it...

Meglio 100% succo, meglio frullati o centrifugati.
In mancanza d'altro anche quelli del supermercato possono fare al caso, però
100% succo.
Ciao.

 >
___cut___
una sola curiosità: come mai tutti quei pompelmi? una tua passione oppure
c'è una ragione "salutistica" dietro?:-)
ciao
teopas

 teopas
Nessuna ragione particolare, mi piacciono molto.
Ciao
Mauri 

 giornata, prima dell'allenamento?..dopo? Devo però ridurre i grassi??
Io se fossi in te calcolerei il mio metabolismo basale, iniziando una 
alimentazione 50 carbo-30 grassi -20 proteine, per esempio da 2500 kcal, e 
valutando in base alle variazioni di peso quanto consumi ogni giorno, se 
tendi a dimagrire tutto ok, se rimani stabile non è gravissimo, se tendi ad 
ingrassare sono dolori... Sempre continuando l'attività fisica attuale.
Comunque se sei ancora intero devi essere una bella bestia, le tue 
articolazioni ne hanno prese un bel po', di botte... e ne continuano a 
prendere!
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it



Interissimo e in ottima forma.
Ciao
Mauri 

 al giorno sono quelli che fanno per te.
Io mi alleno 3 volte alla settimana in palestra, in maniera molto intensa, 
non vado certo a spostare i pesi tanto per fare (tanto per fare qualche 
esempio 100kg di squat per una decina di ripetizioni, 90 kg di panca per 6 
ripetizioni, 70 kg di lento avanti per 6 ripetizioni).
Quando sono in spiaggia (cioè tutti i giorni in cui sono lobero, visto che 
abito a 500m dal mare) faccio nuotate per circa 30 minuti a ritmo sostenuto.
Durante l'inverno faccio snowboard tutti i sabati o quasi e i miei amici mi 
chiedono se mi drogo dal ritmo che tendo (non sto scherzando). Se hai fatto 
snowboard sai quanto è faticoso e la preparazione fisica che occorre per 
farlo bene dalle 9 della mattina alle 4 del pomeriggio con una sola pausa di 
una quarantina di minuti per mangiare.
Di solito non supero i 50g al giorno di carbo con ricarica non troppo 
massiccia nel week end.
Tu invece come sei messo ad attività sportiva?
In ogni caso ripeto: dipende dagli obiettivi.
Se uno vuole dimagrire è la soluzione migliore, se uno cerca risultati in un 
determinato sport può non essere la soluzione ideale (come non lo è quella 
di abbuffarsi di carbo)

 In ogni caso ripeto: dipende dagli obiettivi.
Qualsiasi sia l'obiettivo, per me uno sportivo in low carb non ha molto 
senso, visto che cmq i carbo che prende li brucia, e se non li prende non ha 
energie.. 


Questa visione č molto semplicistica.
Fosse cosě semplice...

 ha energie..
Secondo me le energie si prendono anche dai grassi che uno mangia (e volendo 
anche dalle proteine), e io di grassi insaturi percentualmente ne mangio 
eccome.
Certo il corpo si deve abituare e anche a livello psicologico secondo me non 
è facile cambiare abitudini e limitare (non dico eliminare) i carbo.
Penso che invece mangiare carbo ad alto IG sia deleterio per uno sportivo 
(tranne casi particolari).
Infine low carb è un termine troppo generico per definire una dieta, così 
come lo è il termine "dieta mediterranea"

 Fosse così semplice...
Boh, io non sono un esperto, ma mi sembra sensato quanto detto sopra... 
perchè complicarsi la vita dico io..
W la medium carb :) 

 mangio eccome.
Si ma l'energia per antonomasia si prende dai carbo, o no? Eppoi ho sentito 
che bruciare proteine abitualmente predispone alla catabolizzazione.. 

 W la medium carb :)
Nell'ultimo trimestre ho mangiato il 45% di carbo di media. Sono ammesso
nel club? 
;)
-- 
Enrico C
==================================
it-alt.politica.referendum
(I si e i no che dividono gli italiani)

 la tua mole di corsa? Dove corri? Con quali scarpe?
faziuccio!!! come stanno i tuoi micini?
 :D
-- 
AlessandrO, icq # 104672216
http://volleylombardo.altervista.org
La pallavolo in Lombardia

 ha scritto nel messaggio
news:dMMge.148813$%I2.4...@tornado.fastwebnet.it...

No, l'energia per antonomasia il corpo umano la ricava dai grassi.
Il 50% dell'energia spesa giornalmente viene dall'ossidazione di acidi
grassi (Citazione da Libro di Fisiologia).
Poi in casi particolari (sforzi ad elevata intensità e di breve e media
durata) ricorre ai carboidrati.
Ciao.

 che bruciare proteine abitualmente predispone alla >catabolizzazione..
e questo č vero. perň in una low carb l' idea di base č quella di bruciare i
grassi e nn le pro; č per quetso che se ne assumono molti.
ciao
teopas

 :D
pprrrrrrr :) 

ciao Maurizio,
secondo me quando assumi cereali in forma di pasta ,riso 
ecc.devono essere assolutamente integrali in quanto hanno un 
indice glicemico più basso di quelli raffinati.
Anch'io sono stata sottoposta ad una dieta simile alla tua,non 
per problemi di peso e devo dire che ora consumo notevoli 
quantità di frutta secca tra un pasto e l'altro, sono dimagrita 
qualche chilo e il mio stato di salute ha guadagnato notevolmente
ciao
Nadia
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
http://newsgroup.virgilio.it
Completo come il newsreader, ma senza il newsreader