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Titolo: [DVD] Battle Royale

        C'e' qualcuno che ha visto in DVD Battle Royale?
        L'autore del film, e il pubblico che lo ha applaudito, devono
avere dei grossi disturbi mentali, a parer mio.
        Salvo solo Kitano, che e' sempre un grande: qui fa la parte di
un prof. che per punire una ragazza che parlava in classe la uccide a
coltellate.  Per il resto la storia a me ha dato un fastidio infinito.
        Ecco la storia: in base ad una riforma educativa pazzesca viene
scelta, con un sorteggio che si fa ogni anno, una scolaresca liceale per
combattere la Battle Royale.  La scolaresca viene addormentata e
scaricata su un'isola deserta.  I ragazzi devono uccidersi tra di loro
nello spazio di tre giorni.  Se non lo fanno moriranno tutti alla fine
del terzo giorno; senno' l'ultimo a sopravvivere potra' tornare a casa.
        Il bisogno di stare insieme, tipico dell'età, ha il sopravvento
sulla paura, almeno per i gruppi di coloro che erano amici già da prima,
e per un po' di tempo si creano delle alleanze, però molto precarie;
molti muoiono nella prima mezz'ora di film.
        Il film avrebbe potuto essere una messa in forma grottesca del
Signore delle mosche, e cosi' si sarebbe salvato.  Invece e' senza
grandi idee, e' girato al risparmio, molto voyeristico nelle scene di
violenza e nel frugare sotto le minigonne della divisa delle ragazze.  
        Ma che gente e' quella cui piace?  Non si capisce il punto di
vista del regista: all'inizio pare che stia con l'istituzione contro i
ragazzi prepotenti, poi con i ragazzi contro il governo.  Forse non ha
un punto di vista, vuol solo una scusa per far vedere violenza e cosce.
        Un bellissimo quadro di Kitano si vede verso la fine.
        Ovviamente, non generalizzo sui Giapponesi come popolo.  Ma che
gente e' quella cui puo' piacere una storia come questa?
        EGL

 Ma che gente e' quella cui puo' piacere una storia come questa?
gia'. :/
visto che non ti e' piaciuto, me lo regali il dvd? O:-) 
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

Hello, Ernesto!
You wrote  on Mon, 20 Jan 2003 17:02:20 +0100:
 EG>         Il film avrebbe potuto essere una messa in forma grottesca del
 EG> Signore delle mosche, e cosi' si sarebbe salvato.  Invece e' senza
 EG> grandi idee, e' girato al risparmio, molto voyeristico nelle scene di
 EG> violenza e nel frugare sotto le minigonne della divisa delle ragazze.
Ma se è l'unico film giapponese in cui hanno messo i mutandoni alle
ragazze?!?!? Non so se hai notato, ma non si vede una sola volta una
mutandina, cosa assolutamente fuori dall'ordinario nella cinematografia
giapponese quando si parla di ragazzine :-) Non si è mai visto un film
giapponese più casto...! Oltretutto, dopo una legge del '99 in Giappone i
minorenni sono tutelatissimi e non è più permesso nemmeno il nudo artistico
(al contrario dell'Italia). Trattandosi di attori quasi tutti fra i 14 e i
17 anni, hanno cercato in tutti i modi di ridurre al minimo la quantità di
pelle che si vedrebbe comunque camminando per le strade giapponesi.
Mi sa che la grossa crisi ce l'hai tu. Forse le divise scolastiche
giapponesi ti sembrano erotiche, chissà. Ma ti assicuro che BR col sesso
voyeristico non ha proprio nulla a che fare.
 EG>         Ma che gente e' quella cui piace?  Non si capisce il punto di
 EG> vista del regista: all'inizio pare che stia con l'istituzione contro i
 EG> ragazzi prepotenti, poi con i ragazzi contro il governo.  Forse non ha
 EG> un punto di vista, vuol solo una scusa per far vedere violenza e cosce.
Dunque. Partiamo dal principio. Battle Royale è un libro, un best seller che
ha sconvolto il Giappone. L'hanno letto tutti, è un classico. La forza del
libro è quella di rappresentare l'incoerenza e la follia della società
attraverso il contrasto generato da vari elementi eterogenei come la
violenza, il romanzo rosa, il videogame, la commedia in stile shojo manga
(fumetti giapponesi per ragazzine), struttura schematica "locus saeptus"
alla Decamerone, eccetera. Il film riprende bene questi elementi e,
soprattutto nella versione "special edition" con 8 minuti in più, la
violenza è ben amalgamata con un complesso sistema di relazioni
interpersonali fra i ragazzi e fra Kitano e la ragazzina. Molti giapponesi
hanno visto questo film interrogandosi su che fine farà la società
giapponese se continua così, proprio perché rende benissimo l'idea di un
gioco che sfugge di mano, di una società alla deriva che si delizia nei suoi
karaoke e videogame, immersa in una violenza che sta per diventare simile a
quella americana, ma confusa con la deliziosa cultura del "kawaii" a base di
fumetti videogame e ragazzine in "sailor dress".
 EG>         Un bellissimo quadro di Kitano si vede verso la fine.
 EG>         Ovviamente, non generalizzo sui Giapponesi come popolo.  Ma che
 EG> gente e' quella cui puo' piacere una storia come questa?
Sicuramente migliore di un popolo che si riversa a vedere "Vacanze sul
Nilo".
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it


PdA!
ciao
gianpy
PS: Fra l'altro ho visto il film proprio oggi.

 Nilo".
        Mi spiace, ma non sono d'accordo. 
        Prima di tutto, a giudicare dagli spettacoli che manda in onda
MTV, quanto a trash anche in Giappone non andiamo certo male.
 
        Poi, non sto mettendo a confronto la qualità dei due film. Su
questo non discuto, perche' non ho visto Vacanze sul Nilo, e non e'
escluso che mi piacerebbe se lo vedessi.  
        La qualità fimica di BR, inoltre, mi e' sembrata piuttosto
bassa, certe scene, specie le panoramiche sull'isola sono tirate via,
sfocate, fatte molto al risparmio; il tutto mi pare ben poco curato
visivamente.  Anche le scene con i militari sono realizzate con quattro
comparse e un paio di attori minori.  Magari alla fine se si facesse un
confronto risulterebbe che VSN e' piu' curato di BR.
        Infine, riguardo all'amare Boldi e De Sica, io non trovo nulla
di male nella gente che si diverte a sentire parolacce, e a vedere
scenette da avanspettacolo, e' dal tempo di Plauto che in Italia sia fa
cosi'.          
        Invece non mi piace chi si diverte a vedere dei ragazzini che
sono costretti ad ammazzarsi tra loro, senza che ci sia un discorso
forte a giustificare la cosa - quello che tu mi hai riassunto, la solita
critica alla modernita', mi convince poco.
 
        EGL
 
        P.S.
        Leggo oggi che in Giappone vi era il progetto di fare un BR 2,
ma che e' saltato per la morte del regista.  

 ma che e' saltato per la morte del regista.
Non è saltato...lo dirigerà il figlio Kenta.
ciao
gianpy

 avere dei grossi disturbi mentali, a parer mio.
[cut]
Io l'ho trovato uno splendido, angosciante affresco di cio' a cui potrebbe
portare il meccanismo che coniuga "spettacolo + ricerca di consenso" se non
si pone un freno a certe, perverse, dinamiche. Magari avercene, in Italia,
di gente che fa cinema cosi'.
In ogni caso sarebbe bello, da parte tua, dimostrare un po' piu' di rispetto
verso chi ha gusti diversi dai tuoi (e anche verso chi fa film che a te non
piacciono).
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it

         Ma che gente e' quella cui piace?
Amanti del giappone...

gente e' quella cui puo' piacere una storia come questa?
Veramente proprio in Giappone il ministro stesso dell'educazione (vado
a memoria) aveva cercato di boicottare l'uscita del film.
Il problema e' l'assenza di quella sorta di 'distopia' che il romanzo
creava, ambientando il tutto in una sorta di 'realta' alternativa',
nel film anche quel distinguo e' del tutto scomparso.
--
.:
www.iaciners.org
:. . . :das...@NOSPAMiaciners.org

 Amanti del giappone...
Io amo il Giappone e gran parte di quello che produce per il cinema e la TV,
e non solo, ma B.R. l'ho trovato proprio banalotto & retorico...
Molto meglio TIME SLIP di Fukasaku.
--
[V] [= [z /-I "T" [O] I\I [=
VideoGames homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/

 piacciono).
        Non siamo qui per dimostrare rispetto, ma per dare delle
opinioni.  Io ho provato un vero disagio vedendo BR, e l'ho espresso,
perche' il film mi e' parso malsano.  Le risposte che ho avuto - tutte
simili del resto - non toccano il punto: perche', per criticare "il
meccanismo che coniuga "spettacolo + ricerca di consenso"" si e' scelta
questa storia particolare, tra le mille possibili, da Truman Show in
poi?  Quali pulsioni ci sono dietro?
        EGL 

Hello, Ernesto!
You wrote  on Mon, 20 Jan 2003 18:45:16 +0100:
 EG>         Mi spiace, ma non sono d'accordo.
 EG>         Prima di tutto, a giudicare dagli spettacoli che manda in onda
 EG> MTV, quanto a trash anche in Giappone non andiamo certo male.
Quello delle scommesse è uno spettacolo americano! Che come al solito
sfrutta il luogo comune per cui i Giapponesi sarebbero maniaci e
infantili...
La TV giapponese è estremamente colta, raffinata e gentile, fa sempre
informazione e parla di vita quotidiana, ma sempre con discrezione e con
un'autoregolamentazione che noi ce la sogniamo. Ti assicuro che quando i
Giapponesi vengono in Italia e vedono la NOSTRA televisione, si sconvolgono
e pensano molto peggio di quello che noi pensiamo di loro quando vediamo
spettacoli come quello di MTV che sono solo degli ironici fake.
 EG>         La qualità fimica di BR, inoltre, mi e' sembrata piuttosto
 EG> bassa, certe scene, specie le panoramiche sull'isola sono tirate via,
 EG> sfocate, fatte molto al risparmio; il tutto mi pare ben poco curato
 EG> visivamente.  Anche le scene con i militari sono realizzate con quattro
 EG> comparse e un paio di attori minori.  Magari alla fine se si facesse un
 EG> confronto risulterebbe che VSN e' piu' curato di BR.
Ehm, come dire... Non bisogna giudicare i film con l'ottica con cui giudichi
i filmini che fai in famiglia: se in un film una panoramica è sfocata, o è
voluto o è il DVD che fa pena..!
E comunque ti smentisco immediatamente: BR è una produzione miliardaria,
curatissima: nella Special Edition poi hanno anche aggiunto moltissima
computer grafica nei titoli. Il regista (recentemente scomparso) è
famosissimo per aver diretto action movies mozzafiato.
Una domanda: hai visto altri film giapponesi relativamente recenti?
Sonatine, Hana Bi, Audition, e soprattutto gli ultimi Miyazaki? Gli
orientali hanno un certo gusto per l'estremo che noi non abbiamo (o,
perlomeno, che noi ipocritamente facciamo finta di non avere) ma anche per
il gioco: i bambini giapponesi sono educati a sapere che tutto quello che
vedono su uno schermo è *finto* e quindi si danno alla pazza gioia quando si
fa un film, cercando di rappresentare con tripudio di effetti speciali le
peggiori (ma anche le migliori, vedi Miyazaki) situazioni. Il loro parlar
poco e non spiegare mai nulla, il loro considerare la rappresentazione come
qualcosa sempre di pura fantasia (al massimo può essere uno specchio
deformatissimo di una delle tante realtà possibili), la loro cultura del
fumetto che occupa più della metà della letteratura, il loro mai riuscito
tentativo di americanizzarsi, la loro impossibilità di uscire da un
delizioso particolarismo causato da migliaia di anni di isolamento
culturale, hanno creato un tipo di cinema e letteratura assolutamente unico
di cui Battle Royale è *uno* dei molteplici esempi.
Credo insomma che il tuo giudizio su BR sia dovuto al fatto che, senza
un'adeguata visione di un po' di altri film giapponesi (da non confondere
con quelli del resto dell'Asia, totalmente diversi) ti sia fatto "fregare"
dal primo impatto con un tipo di cinema e di mentalità assolutamente
peculiare e diverso.
Riguardo ai giapponesi, sappi che il 99% di quello che noi pensiamo su di
loro è sbagliato, legato a macchiette e luoghi comuni che risalgono alla
seconda guerra mondiale e alla propaganda cattolica: ho amici giapponesi,
parlo un po' della loro lingua e sto imparando a leggerla, sono stato un
paio di volte laggiù e ti assicuro che sono persone straordinarie.
 EG>         Infine, riguardo all'amare Boldi e De Sica, io non trovo nulla
 EG> di male nella gente che si diverte a sentire parolacce, e a vedere
 EG> scenette da avanspettacolo, e' dal tempo di Plauto che in Italia sia fa
 EG> cosi'.
Con la differenza che Plauto faceva ridere e inventava situazioni nuove e
complesse, mentre l'avanspettacolo di Boldi & c. rasenta l'idiozia e la
banalità più desolante. Quel tipo di cinema è estremamente ipocrita: veicola
nudi e volgarità con la scusa dello spettacolo tradizionale e popolare per
famiglie. Battle Royale (che comunque anche in Giappone è VM15) invece non
ha morale: è un'allegoria di una società allo sbando, senza vinti né
vincitori. Pone domande, non dà risposte: anche questo è un nostro limite
culturale, noi scambiamo l'amoralità per immoralità, abituati come siamo a
pensare che la nostra morale sia l'unica possibile.
 EG>         Invece non mi piace chi si diverte a vedere dei ragazzini che
 EG> sono costretti ad ammazzarsi tra loro, senza che ci sia un discorso
 EG> forte a giustificare la cosa - quello che tu mi hai riassunto, la
 EG> solita critica alla modernita', mi convince poco.
Se per "discorso forte a giustificare la cosa" intendi una "morale", è
proprio questo in cui è riuscito BR: farti vedere cose che ti lasciano
allibito per poi non proporti nemmeno una giustificazione, nemmeno una via
d'uscita, una morale. Tutto questo è giapponesissimo, e lo trovo altamente
stimolante.
Ieri sera ho visto "The untold story", un film di Hong Kong di una decina
d'anni fa. Lo recensirò fra poco, ma intanto anche questo film ti posso
anticipare che ha quei caratteri che ti hanno sconvolto nel vedere BR. E' la
vera storia di un serial killer. SI narra la sua vicenda, delle torture
fisiche, sessuali e psicologiche a cui fu sottoposto e quello che poi fece a
causa di tali torture. Il tutto è narrato con toni splatter e addirittura
farseschi, con la polizia che fa cose comiche e stupide. Nel film si vedono
cose orribili, comprese scene di violenza su bambini, di un realismo
terribile (tra l'altro, onore al merito dei bambini protagonisti che hanno
interpretato scene di macello facendo quasi crederci che piangessero e
strepitassero sul serio!) eppure il tono del film è "commedia", "comico"...
Insomma c'è tutta la rappresentazione, terribile, dell'incoerenza umana. Un
film del genere nella nostra cultura sarebbe semplicemente improponibile.
Invece laggiù ha avuto anche un grande successo, e il protagonista si è
vinto pure il premio per la migliore interpretazione (premio meritatissimo).
Ecco, in questa nostra cultura, che non ci mette molto a dichiarare guerre e
ammazzare civili con un telecomando da una stazione militare, abbiamo perso
il coraggio di rappresentare nell'arte la nostra ipocrisia, abbiamo perso la
capacità di pensare al cinema come spazio vuoto in cui sperimentare i limiti
dell'immaginazione, in cui *osare*. Questo, il cinema orientale non l'ha
perso. E speriamo non lo perda mai.


 avere dei grossi disturbi mentali, a parer mio.
Grazie, ma lo sapevo gia'.
-- 
ste
"La rivoluzione e' un concetto reazionario"
	-- E.B.

 paio di volte laggiů e ti assicuro che sono persone straordinarie.
Non c'e' criminalita' e i treni arrivano puntuali!

 Amanti del giappone...
già, che schifo
(va bene così, babbo?)
-- 
holden
www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
"Se non ci fossi stato io mi sarei annoiato a morte!"
(Fabrizio Succi, a proposito della "sua" cena di capodanno)

         Ma che gente e' quella cui piace?  
a me. ma non faccio testo, suppongo.


 (va bene così, babbo?)
Meglio.
Ma ho sorvolato sul "signorina". In una cultura che dovrebbe essere
paritetica divedere le donne in base al loro stato civile e' un insulto.

Hello, AP!
You wrote  on Tue, 21 Jan 2003 09:24:16 +0100:
 A> "Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel
 A> messaggio
 ??>> Riguardo ai giapponesi, sappi che il 99% di quello che noi pensiamo su
 ??>> di loro è sbagliato
 A> Tipo essersi alleati coi nazisti?
:-))
A proposito, hai notato che molti italiani sostengono che non siamo stati
mai veramente fascisti e che non ci siamo poi alleati veramente coi
nazisti..?
(ovviamente, la mia frase sui giapponesi era riferita alla socità giapponese
moderna, non alla storia).
 ??>> paio di volte laggiù e ti assicuro che sono persone straordinarie.
 A> Non c'e' criminalita' e i treni arrivano puntuali!
E questo è vero. La criminalità c'è, ovviamente, ma se confrontata a quella
di città simili a Tokyo e Osaka (ossia le grandi città americane) in effetti
è quasi assente, addirittura inferiore a quella europea.
Una curiosità: il Giappone è lo Stato del mondo in cui la pressione fiscale
è più forte (l'Italia viene poco dopo) ma la gente non si lamenta più di
tanto, perché i salari sono molto alti e i soldi che vanno in tasse si vede
bene dove vanno a finire: lo Shinkansen, il treno che da 30 anni va a
350km/h, non ha mai avuto incidenti ed è arrivato in ritardo solo una decina
di volte (essenzialmente in corrispondenza dei terremoti).
Purtroppo però il Giappone è in crisi: l'economia sta andando a picco, la
società comincia a diventare violenta: il rifugio nei fumetti è un
atteggiamento tipico dell'incapacità di affrontare problemi seri come
questi. Dal punto di vista economico/politico, il Giappone sta attraversando
una crisi seconda solo a quella italiana :-) Ma ai Giapponesi manca quella
capacità di arrangiarsi che noi abbiamo (o crediamo di avere). Vedremo.
Battle Royale è un prodotto molto sintomatico dell'epoca.


Hello, Ernesto!
You wrote  on Mon, 20 Jan 2003 17:02:20 +0100:
 EG>         L'autore del film, e il pubblico che lo ha applaudito, devono
 EG> avere dei grossi disturbi mentali, a parer mio.
Ah, i Cattolici lo dicono sempre di Arancia Meccanica. Hai notato?


 paritetica divedere le donne in base al loro stato civile e' un insulto.
qua le influenze delle massime di massimo pesa non poco...
(
http://grandetano.interfree.it/massime.html
)


 questi.
Anche qui, e l'Anello spalanca le sue braccia ai poveri di inventiva e ai
delusi dal sistema.
La crisi e' mondiale e per come la vedo io saranno cazzi dolorosissimi, ieri
leggevo che Wal Mart, un colosso della distribuzione americana, e quando
dico colosso dico colosso, chiude 360 punti vendita.

 opinioni.
Perfetto, allora puoi continuare a discutere con chi e' interessato ad
ascoltare le tue opinioni. Io non sono tra questi.


 Ieri sera ho visto "The untold story", (CUT) eppure il tono del film è
"commedia", "comico"...
??? Non ti confondi con DR. LAMB e la scena della tetta? Cmq concordo,
Anthony Wong è un grande attore!


Hello, MEGATONE!
You wrote  on Tue, 21 Jan 2003 14:52:16 +0100:
 M> Non so a cosa ti riferisca, ma io di TV giapponese ne ho vista parecchia
 M> ed il livello è pari al nostro se non peggiore...
Ma no, perché? E' pieno di talk show, di cartoni, di cose buffe. Non ci sono
balletti con chiappe al vento, la pubblicità è inserita nei punti giusti...
Poi certo se ti sposti sulla TV a pagamento c'è di tutto, ma lì è una
scelta.
 ??>> Ieri sera ho visto "The untold story", (CUT) eppure il tono del film è
 M> "commedia", "comico"...
Ma sì, dai, tutti quegli stupidi siparietti sui poliziotti: è pieno di
tentativi di far sorridere, non si capisce se volutamente mancati.
 M> ??? Non ti confondi con DR. LAMB e la scena della tetta? Cmq concordo,
 M> Anthony Wong è un grande attore!
Decisamente. Poi voglio anche sapere qualcosa sulla scena del massacro della
famiglia, voglio dire sul come l'hanno girata: lì ci sono i bambini che
guardano i genitori mentre vengono macellati (bambini che poi verranno a
loro volta macellati selvaggiamente) che sembrano veramente urlare di un
terrore puro :-)  Questo è grande cinema: rappresentazione dell'orrore vero,
un regista che mentre si diverte e fa divertire i propri attori riesce a
creare nello spettatore una paura e un disgusto terribile..!
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it
When a packet hits a pocket on a socket on a port,
And the bus is interrupted as a very last resort,
And the address of the memory makes your floppy disk abort,
Then the socket packet pocket has an error to report

 famiglia, voglio dire sul come l'hanno girata
Verissimo! O sono dei grandi attori oppure Wong si è divertito a
terrorizzare i bambini sul serio...credo che in un'intervista avesse detto
qualcosa a riguardo.
Un ragionamento simile l'ho fatto l'altro ieri guardando ICHI THE KILLER,
cosa avrà pensato il bambino mentre si vede uno davanti con un geyser di
sangue che gli spara dalla gola?


Hello, MEGATONE!
You wrote  on Tue, 21 Jan 2003 15:31:34 +0100:
 M> Verissimo! O sono dei grandi attori oppure Wong si è divertito a
 M> terrorizzare i bambini sul serio...
Propendo per i grandi attori: hai visto "All about Ah Long"? Il bimbo quando
viene picchiato, cavolo sembra proprio convincente nella sua disperazione!
Invece l'ho visto in un filmato, è troppo forte: piange a comando, è un
piccolo divo...
 M> credo che in un'intervista avesse detto qualcosa a riguardo.
Se hai qualche informazione in più te ne sarei grato: devo combattere contro
un paio di deficienti che sostengono che a Hong Kong a nessuno freghi della
violenza sui minori...
 M> Un ragionamento simile l'ho fatto l'altro ieri guardando ICHI THE
 M> KILLER, cosa avrà pensato il bambino mentre si vede uno davanti con un
 M> geyser di sangue che gli spara dalla gola?
Non l'ho ancora visto (aspetto la versione uncut in DVD zona 2 che sta per
uscire per la Japan Shock Video), ma non vedo l'ora.
Mi consigliano moltissimo anche "Ebola Syndrome", sempre con Anthony Wong
diretto da Yau, dicono che è ancora più disturbante di Untold Story. L'hai
visto?


 perso. E speriamo non lo perda mai.
Grazie, post illuminante.
-- 
"Se le cose fossero andate in altro modo, tutto sarebbe diverso"
Philip Roth, il Teatro di Sabbath

 atteggiamento tipico dell'incapacità di affrontare problemi seri
Ti sei espresso male, vero?
Ciao,
adamski.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

  C'e' qualcuno che ha visto in DVD Battle Royale?
il 12 gennaioè morto il regista di questo film, ho letto la notizia solo
questa mattina, battle royale 2 sara proseguito dal figlio!
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 visto?
Basti dire che c'è Wong che va in giro a sputare in faccia alla gente mentre
grida "Ebola! Ebola!". Un must.
UNTOLD STORY è più inquietante ad ogni modo.


 cinema orientale non l'ha perso. E speriamo non lo perda mai.
        Non credo che rappresentare la violenza piu' estrema in modo
gratuito serva a difendere la pace.
        Ciao,
 
        EGL

 Ah, i Cattolici lo dicono sempre di Arancia Meccanica. Hai notato?
        Non so, dipende da quali cattolici.  Ricordo di aver discusso
qui con un tipo molto integralista sul film Magdalene Sisters, che lui
criticava e io difendevo, e poi di aver trovato una recensione molto
positiva su La difesa del popolo, giornale della curio locale.  E pare
che anche un mensile delle suore italiane l'abbia lodato molto.  
        Credo che spesso siano piu' intolleranti i laici e i convertiti
da poco, che certi membri della gerarchia.
        EGL 

 visto?
Mi sta per arrivare.. eheh..
::.mark3.::

Hello, GA-GA-GA!
You wrote  on Tue, 21 Jan 2003 21:22:03 +0100:
 GGG> No, mai visto. Merita?
"Ah Long" non è un horror, ma un melò stile "sceneggiata napoletana" che
però è diretto e interpretato benissimo e riesce a commuovore di brutto. Ha
uno dei finali più strappalacrime delal storia del cinema :-) Da vedere
perché è un caposaldo della cultura di Hong Kong.
 ??>> Se hai qualche informazione in più te ne sarei grato: devo combattere
 GGG> contro
 ??>> un paio di deficienti che sostengono che a Hong Kong a nessuno freghi
 GGG> della
 ??>> violenza sui minori...
 GGG> Temo abbiano ragione in un certo senso. Di sicuro se ne fottono della
 GGG> violenza sugli animali...
Secondo me no: la violenza sugli animali è presente solo in film cinesi,
coreani e australiani, mai di Hong Kong. In qualche vecchio film hanno
ammazzato qualche pollo ma esattamente come si fa normalmente anche dalle
mie parti per mangiarli, tirandogli il collo senza farli soffrire. In quegli
stessi anni la nostra cinematografia era piena di violenze sugli animali. A
Hong Kong è severamente vietato anche mangiare cani gatti e CONIGLI :-) La
legislazione è un mix fra quella inglese e quella giapponese.
Certo, non censurano i film stranieri che contengono violenza sugli animali:
ma questo è giusto e anche in Italia non facciamo censure di questo tipo
(mentre in UK sì).


Hello, adamski!
You wrote  on Tue, 21 Jan 2003 16:57:59 GMT:
 a> Il 21 Gen 2003, 09:48, "Senbee Norimaki"
 a> <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto:
 ??>> il rifugio nei fumetti è un
 ??>> atteggiamento tipico dell'incapacità di affrontare problemi seri
 a> Ti sei espresso male, vero?
Ehilà, chi si vede!
No, volevo proprio dire questo: quando tutta una popolazione crea la cultura
del "kawaii", quando persino i manager delle grandi aziende hanno keroppi
attaccato al cellulare, quando insomma tutto un popolo dichiara apertamente
il proprio desiderio di rimanere adolescente, è chiaro che lo fa per
contrastare una seriosità e un assetto culturale che li portò a beccarsi due
bombe atomiche sulla zucca (sono parole dei miei amici giapponesi). I
giovani giapponesi non vanno a votare: Koizumi è stato eletto dai vecchi.
Non ci sono riforme, il partito di Koizumi (sebbene il personaggio in sé sia
apprezzabilissimo) è peggio della peggior DC dei tempi nostri, l'opposizione
è una schiera di assurdi fautori di una restaurazione che vede l'Imperatore
come capo del mondo... La regressione all'infanzia e al gioco deriva,
secondo me e tanti altri, proprio da questo.


 l'incoscio di chi si diverte a una storia cosi' sgradevole.
Curiosa scelta di parole. Cosa la porta a pensare che chi ha apprezzato
questo film si e' anche "divertito"?
Uno dei miei film preferiti (Requiem for a dream) e' anche uno dei piu'
"sgradevoli" che abbia mai visto. Mi ha fatto star male, non mi sono
certo divertito, ma l'ho applaudito. Il mio inconscio ha qualcosa che
non va?



interessante. inoltre i giapponesi si sono fatti una certa fama anche nel
campo delle pratiche di automiliazione corporali finalizzate al piacere
sessuale. questa mi sembra una forma ancora più evidente del loro malessere
psicosociale. Battle Royale è lecca lecca per i bambini in confronto a certe
altre "merdate" che circolano sul net...
Q


 non va?
secondo me BR e Requiem sono film lontanissimi dal pdv dell'impatto
psicologico che si prefiggono di provocare nello spettatore. la violenza di
BR è puramente visiva, superficiale, totalmente gratuita, ridicola,
demistificatrice, puro splatter... quella di Requiem invece è sopratutto
psicologica, ti corrode dentro lentamente per condurti fino al disgusto. in
questo senso Requiem è un film molto più doloroso e moralista di BR, che mi
sembra piuttosto innocuo a confronto...


 sembra piuttosto innocuo a confronto...
Che vuoi che ti dica, non sono per niente d'accordo.



pas grave, almeno cosi' siamo sicuri di pensarla sempre in maniera
diametralmente opposta.
ti usero' come punto di riferimento...
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 ti usero' come punto di riferimento...
Poi se mi triangoli con Holden sei a cavallo :-)
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 Poi se mi triangoli con Holden sei a cavallo :-)
non ho ancora avuto la fortuna di sbattere contro di lui in un thread. č un
momento che aspetto con ansia...


Hello, Ernesto!
You wrote  on Tue, 21 Jan 2003 23:32:49 +0100:
 EG>         Ho visto soprattutto Kitano, Oshima, Tetsuo e i cartoni di
 EG> Miyazaki.  A suo tempo vidi molto Kurosawa, ma non mi piace molto, lo
 EG> trovo troppo "europeo".
E che cosa ci sarebbe di europeo in Kurosawa? Semmai siamo noi che abbiamo
copiato da lui: lo "spaghetti western" č una trasposizione dei film di
Kurosawa, che invece affondano le radici nella piů antica cultura
giapponese.
"Rapsodia in Agosto" non č il miglior film di Kurosawa, ma se vuoi capire il
Giappone di oggi, devi vederlo. C'č tutto: il rapporto fra la vecchia e la
nuova generazione (bellissima la scena in cui si stupiscono che i bambini
non sanno i kanji), il rapporto con gli occidentali...
Invece per capire l'immaginario giapponese, il piů emblematico direi che č
il primo episodio di "Sogni", quello del matrimonio delle volpi. Un episodio
fatto di silenzi, di ricordi, di emozioni ancestrali, di paure infantili.
Estremamente magico, e quasi privo di effetti speciali. Capolavoro.
 EG> sul gusto per l'estremo ho un
 EG> dubbio: lo si vede molto nei fumetti e in certi film del
 EG> circuito colto-festivaliero, mentre i film di consumo
 EG> corrente,
 EG> che il Far East Film Festival di Udine mostra ogni anno in
 EG> grande quantita' sono estremamente misurati e delicati. C'e'
 EG> forse un doppio circuito?  Non ci sarebbe niente di strano,
 EG> infatti anche da noi e' cosi'.
Su questo non hai tutti i torti. Loro fanno l'esatto opposto di noi: mandano
all'estero la loro avanguardia e si tengono le cose piů nazional popolari.
Noi invece mandiamo all'estero i vari Pinocchio e Malena e purtroppo non
esportiamo "Paz" e "Roberto Succo". Comunque, doppio circuito a parte, in
generale il cinema orientale osa molto piů del nostro. Forse č solo
questione di tempi e di mode: basta pensare che il cinema piů perbenista del
mondo, quello americano, č stato per anni l'avanguardia piů sfrenata, dai
primi porno ufficiali fino al film piů estremo mai girato (direi che il
"Premio Per Il Film Piů Estremo Mai Girato" si puň decisamente assegnare a
"Pink Flamingos"). Non a caso quelli erano anni in cui i disagi sociali non
erano sentitissimi, e l'arte veniva ancora considerata come un'opera di pura
fantasia, in cui poter raccontare di tutto. Oggi invece si guarda molto
all'aspetto educativo, se non propagandistico. Non a caso i registi
statunitensi che piů ci piacciono sono quelli che, come Tarantino, non
moraleggiano mai e osano sempre (l'esempio č oltremodo azzeccato, infatti
Tarantino ama moltissimo il cinema orientale). Non voglio dire che il cinema
orientale non sia moralista: lo č, lo č eccome, ma ha spesso anche il
coraggio di non esserlo. Noi questo coraggio ce l'abbiamo sempre meno,
purtroppo. E comunque anche in Oriente le cose stanno cambiando: "Battle
Royale" č stato vietato ai minori di 15 anni nonostante le proteste del
regista, e a Hong Kong "Untold Story" non si trova piů, "Ebola Syndrome"
esiste solo in versione tagliata (e quella integrale si trova solo in
USA...), persino film innocenti come High Risk vengono tagliati... Che dire?
Godiamoci i pochi prodotti come BR finché ci sono :-)
 EG>         Puo' essere.  Avevo appena visto il cartone di GTO su MTV e
 EG> forse ne ero stato influenzato.
Beh GTO non č male, no? Non sopporto che l'abbiano censurato (hanno messo
"diciottenni" invece di "sedicenni", "superiori" invece di "medie", e
"universitŕ" invece di "superiori"..!!!) e c'č qualche grossolanitŕ di
troppo, ma il tizio č veramente tamarrissimo e certe situazioni sono
decisamente divertenti!
 EG>  Ma e' la prima volta che ho una reazione cosi' violenta a un film, e
 EG> credo sia colpa del film, che connette troppo strettamente adolescenza
 EG> e morte -  non scelta, ma forzata.  Il rapporto maestro-discepolo,
 EG> padre-figli, il rapporto amico-amico sono tutti sconvolti perche' il
 EG> maestro uccide e vuole la ragazzina, l'amico e' il nemico piu'
 EG> pericoloso, il padre e' un sadico.
Beh, č proprio questo sconvolgimento di regole che č bellissimo. E' un film
che destabilizza. Se destabilizza te, figurati l'effetto che fa su un
Giapponese, abituato a vivere in una societŕ rigidamente fissa su
convenzioni sociali al limite del ridicolo...
 EG>  Quello che vorrei capire e' come e' fatto
 EG> l'incoscio di chi si diverte a una storia cosi' sgradevole.
Ma non č affatto un film divertente. E' per forza sgradevole: ci sono scene
addirittura insopportabili (quella del tizio che mette il megafono vicino
alla bocca della ragazzina e poi la crivella di colpi č assolutamente
insostenibile). Non credo che alcun giapponese si sia divertito nel vedere
la propria societŕ messa alla berlina sottoforma di stupido videogioco. Tu
ti sei divertito a vedere "Salň"?
 ??>> Con la differenza che Plauto faceva ridere e inventava situazioni
 ??>> nuove e complesse,
 EG>         Veramente no, adattava schemi e scenari molto piu' vecchi di
 EG> lui, e in genere di orgine greca.  Non credere che Aristofane e Paluto
 EG> siano dei classici barbosi, sono degli autori del tutto scurrili.
Li ho letti (e tradotti) ai miei tempi: adoro Plauto e mi fa ridere
tantissimo, aveva il gusto per la farsa, era un grande. Boldi e De Sica sono
miliardi di spanne sotto, suvvia.
 EG>         I cinque rapporti sono la base di tutta la morale orientale,
 EG> per quanto ne so, esclusi i taoisti e altri mistici.  E questo film li
 EG> viola tutti solo per gioco.
 EG>         Inoltre a me pare che la societa' descritta non sia allo
 EG> sbando, ma sia fin troppo militarizzata e fascistoide.
Per un giapponese lo č. L'Ordine č fondamentale nella vita di un giapponese.
Dopo la riforma della scuola, le scuole giapponesi sono diventate dei club
di stile americano: se non vuoi fare un cazzo, ci riesci tranquillamente.
Questo, unito alla notizia che la criminalitŕ giovanile č in aumento e
all'enorme gap generazionale che non ha eguali nel mondo, dŕ ai giapponesi
un terribile senso di non poter piů controllare la propria vita, le nuove
generazioni, la societŕ. Noi siamo abituatissimi a questo, ma per loro č una
tragedia. E, un po' come Blade Runner per noi, Battle Royale č
un'esagerazione delle loro aspettative pessimistiche (e ti assiciro che i
giapponesi hanno un modo di fare estremamente ottimista ma sono di un
pessimismo feroce).
 EG>         Vedro' se lo trovo al mio prossimo viaggio in Francia.  Il
 EG> grottesco non mi disturba, la violenza senza un senso lo fa.
Beh in quel film vedi cose tremende, poi improvvisamente arriva l'ispettore
e fa una buffonata che non fa ridere. E tu ti chiedi: "ma, allora, che senso
ha 'sto film?". Poi vedi i poliziotti bastardi che fanno cose atroci a Wong,
e pensi poverino. Poi lo vedi ammazzare ferocemente un bambino mentre il
piccolo strepita di terrore... Poi ancora una battutina idiota... Esci dalla
sala con una serie di punti interrogativi nel cervello che sembri un cartone
animato :-)
Ecco, questo č un film *rivoluzionario*, *destabilizzante*...
 EG> Preferisco vedere rappresentato l'amore, in tutte le sue forme
 EG> (scusami, sto diventando troppo retorico: volevo dire che capisco poco
 EG> una proibizione rigida della pornografia e una permissivita' vosi'
 EG> ampia sulla violenza).
Il cinema č rappresentazione. Puň dare emozioni, siano esse d'amore o di
morte. Lě č una questione di gusti: anche a me piace l'Amore, ma De Andrč lo
adoro nonostante parlasse sempre di cose tristissime :-)
E poi, se č finto, la censura non dovrebbe nemmeno esistere. Se uso degli
effetti speciali, non vedo perché non posso rappresentare quello che mi
pare: non sopporto che si censuri qualcosa per paura che qualche idiota
emuli ciň che vede sullo schermo, la visione educativa dell'arte č un
concetto ottocentesco da bempensante bigotto.
 EG>   Non e' in Giappone che hanno fatto la serie di film sulla donna
 EG> squartata lentamente, presentato come uno snuff, e di cui poi e' stato
 EG> svelato il trucco?  Non ricordo il nome.
La serie si chiama "The Guinea Pig" e il film (il primo della serie) in
questione si chiama "The Devil's Experiment".
Ma, facci caso: č tutto *finto*. La cinematografia giapponese non ha mai
fatto nulla di vero: la gente č morta sul serio nel tedesco Fitzcarraldo, il
gatto mangiato vivo dai topi l'hanno messo i cinesi in "Men Behind The Sun",
la cacca vera di cane mangiata dal protagonista e il pollo morto perché
usato come strumento sessuale sono nell'americano "Ping Flamingos", gli
animali squartati sono nell'italiano "Cannibal Holocaust", il gatto
soffocato č nell'australiano "Bad Boy Bubby", le orribili torture perpetrate
ai pesci sono nel coreano (e recentissimo) "Seom", l'Hongkonghese Jackie
Chan si fracassa almeno una gamba per ogni film che fa, il cavallo lasciato
crepare cadendo da una scalinata č nell'"Andrej Rublev" del russo Tarkovsky,
eccetera eccetera eccetera. I Giapponesi invece hanno questa strana capacitŕ
di essere sempre buffi quando fanno le cose serie, e di essere sempre
serissimi nelle cose che fanno per finta :-)
Adesso magari qualcuno mi segnelarŕ un qualche film giapponese in cui ci
sono brutte cose vere, ma il punto č che *tutti* abbiamo fatto, nel presente
o nel passato, operazioni molto molto molto piů immorali e detestabili di
Battle Royale, e non vedo perché un film come questo di purissima finzione
possa far pensare che sia il tipico prodotto di un popolo immorale che si
diverte con l'estremo (non č la tua opinione, lo so, ma alcune frasi lo
potevano far sembrare).
 EG>   E, da capo, tutto cio' e' di circoli intellettuali, come quelli che
 EG> in Italia alla meta' del secolo XX amavano solo il neorealismo, o di
 EG> tutto il popolo?
Guinea Pig č ovviamente solo di circoli ristrettissimi. Non farti fregare
dai dati, che dicono che film come Guinea Pig e Faces of Death hanno avuto
in Giappone un successo strepitoso: in Giappone noleggiare una cassetta č
una cosa che si fa in meno di dieci secondi e in modo del tutto anonimo, per
cui č chiaro che film cosě estremi abbiano attirato la curiositŕ di
moltissimi single che una sera non sapevano che cacchio fare. Al cinema, per
esempio, nemmeno sono mai stati proiettati (mentre da noi Faces of Death sě,
mi ricordo ancora la locandina che mi spaventň un casino quand'ero piccolo,
una locandina che affermava che era tutto vero...)
Invece, Battle Royale ha avuto un discreto successo, soprattutto dovuto al
successo immenso che ha avuto il libro. Ma, tanto per farti un esempio:
quasi tutti i Giapponesi non sanno nemmeno che Kitano abbia fatto dei film
(in patria č famoso come comico e conduttore televisivo). E' stato
buffissimo a Venezia, ha detto che portare in Giappone il Leone d'Oro non č
stato molto gratificante: i suoi connazionali l'hanno visto come un
souvenir... "ah, Takeshi ha portato gli spaghetti, due rullini di foto e una
statuina di Venezia!"
 EG>         Non credo che rappresentare la violenza piu' estrema in modo
 EG> gratuito serva a difendere la pace.
Giustissimo! E credo che pensare al cinema come un metodo per difendere la
pace sia uno dei pensieri piů ipocriti e sbagliati che si possano fare,
quindi ben venga la violenza gratuita, se č ben diretta e spettacolare!
Tanto č finta!


 coreani e australiani, mai di Hong Kong.
Uhm...potrei farti un lungo elenco di violenze su animali in film horror di
HK con topi, pipistrelli ed uccelli bruciati vivi, ad esempio.


Hello, MEGA-GA-GA-TONE!
You wrote  on Wed, 22 Jan 2003 20:38:21 +0100:
 MGG> "Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel
 MGG> messaggio news:b0lhma$gda$1...@news6.isdnet.net...
 ??>> Secondo me no: la violenza sugli animali è presente solo in film
 ??>> cinesi, coreani e australiani, mai di Hong Kong.
 MGG> Uhm...potrei farti un lungo elenco di violenze su animali in film
 MGG> horror di HK con topi, pipistrelli ed uccelli bruciati vivi, ad
 MGG> esempio.
Dai dai, spara l'elenco! Ne ho visti parecchi ma non ricordo proprio scene
del genere in film con meno di quindici anni!


Hello, Senbee!
You wrote to MEGA-GA-GA-TONE on Thu, 23 Jan 2003 08:43:04 +0100:
 MGG>> Uhm...potrei farti un lungo elenco di violenze su animali in film
 MGG>> horror di HK con topi, pipistrelli ed uccelli bruciati vivi, ad
 MGG>> esempio.
Ah, devo aggiungere: a Hong Kong si *piccano* di non essere come quei
"senzadio" dei cinesi, che "maltrattano animali e non hanno democrazia"
(parole della mia girl). A Hong Kong esistono leggi severe che puniscono chi
mangia cani gatti e persino conigli.
Ricordo tra l'altro che il film in cui si vede il gatto mangiato dai topi e
i topi bruciati, è *cinese*.
Ecco alcune associazioni per la difesa dei diritti degli animali a Hong
Kong:
http://www.saa.org.hk/
http://hkcsa.org.hk/
http://www.spca.org.hk/
http://www.earth.org.hk/
e tanti altri.


 statuina di Venezia!"
        E questo e' da ammirare?  Mi sembrano molto chiusi in se stessi,
 per non dire altro
        Saluti
        EGL

Hello, Ernesto!
You wrote  on Thu, 23 Jan 2003 10:55:28 +0100:
 EG>         E questo e' da ammirare?  Mi sembrano molto chiusi in se
 EG> stessi,per non dire altro
Lo sono come noi lo siamo nei loro confronti. Il chiudersi nel loro
particolarismo è uno dei loro peggior difetti ma anche uno dei loro migliori
pregi.


 Lo sono come noi lo siamo nei loro confronti. 
        Oddio, questo e' vero.  E' vero che loro amano molto l'Italia, e
che noi non li ricambiamo a sufficienza.  Ma c'e' un reale gap
culturale, che rende un po' buffe certe loro abitudini.
        Un esempio.  Fine anni '80, a Perugia, convegno di filosofia.
Arriva un big boss di Tokyo, tale K.  Circondato da assistenti giovani
dei due sessi, stile prof. Guido Terzilli primario della clinica etc.  I
tizi giovani fanno costantemente ala al maestro, affettano ignoranza
quando si cita un altro studioso molto noto del loro paese, A., che
evidentemente K. non ama, pendono dalle sue labbra.  Alla conferenza di
K. i giovani collaboratori si dispongono con bell'ordine militare tra le
file delle poltrone del pubblico e cominciano a fotografare maestro e
uditorio, col flash, senza smettere per un bel po' di minuti.   
        Nell'ambiente, che subisce da molto tempo l'influsso
anglosassone e stima molto uno stile decisamente informale, questa
formazione paramilitare viene giudiccata con una certa ironia.  La piu'
bella conferenza, ricordo, fu fatta da una specie di Figlio dei fiori un
po' attempato.  Forse quando vanno fuori di casa dovrebbero rivedere un
po' i loro usi.
        EGL
 

Hello, Ernesto!
You wrote  on Thu, 23 Jan 2003 22:37:42 +0100:
 EG>         Nell'ambiente, che subisce da molto tempo l'influsso
 EG> anglosassone e stima molto uno stile decisamente informale, questa
 EG> formazione paramilitare viene giudiccata con una certa ironia.  La piu'
 EG> bella conferenza, ricordo, fu fatta da una specie di Figlio dei fiori
 EG> un po' attempato.  Forse quando vanno fuori di casa dovrebbero rivedere
 EG> un po' i loro usi.
 :-))) eh eh eh hai perfettamente ragione, su questo non ti do assolutamente
torto. Devo però dire che in effetti tu ti riferisci a un episodio avvenuto
negli anni '80 in ambiente universitario e riguardante un "old Jap". C'è da
dire che le nuove generazioni solo totalmente differenti, molto più
"all'italiana", e odiano profondamente quel modo di fare dei loro padri e
nonni: lo identificano con la mentalità che ha portato il Giappone a farsi
("comprensibilmente", mi hanno detto!!!) lanciare in testa due bombe
atomiche...
Insomma: un gap generazionale senza precedenti (se ne vede un po' anche da
Battle Royale), magari un po' simile a quello tedesco.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it
When a packet hits a pocket on a socket on a port,
And the bus is interrupted as a very last resort,
And the address of the memory makes your floppy disk abort,
Then the socket packet pocket has an error to report

 Battle Royale), magari un po' simile a quello tedesco.
        E dalli con BR!  A proposito, stasero ho cominciato a vedere
Porco Rosso. Perche nessuno mi ha mai detto che e' cosi bello?
        EGL

 Porco Rosso. Perche nessuno mi ha mai detto che e' cosi bello?
Si disse.
E' una simpatica eccezione.

 ha scritto nel messaggio
 ??>>         E dalli con BR!  A proposito, stasero ho cominciato a vedere
 ??>> Porco Rosso. Perche nessuno mi ha mai detto che e' cosi bello?
 A> Si disse.
 A> E' una simpatica eccezione.
Comunque, uno dei meno riusciti di Miyazaki.


 Comunque, uno dei meno riusciti di Miyazaki.
        Dici? A me e' piaciuto tanto quanto Chichiro, in Porco Rosso c'e
una atmosfera alla Remarque che mi appassiona.  Come in  "Arc de
Triomphe", a Marco, il porcellino rosso, potrei dare appuntamento da
Fouquet, e sentirmi rispondere "Côté George V ou côté Champs Elysées?".
E poi bene una fine sotto la foto di Saint Exupéry sulle comodissime
poltrone di cuoio del bar interno.
        E poi, le invenzioni assurde di Porco Rosso: l'Adriatico con le
isole dappertutto, le giunche e i pirati che chiamano la loro banda
"Mamma aiuto" e sono tutti copiati dal cattivo di Braccio di Ferro...
Puro genio.
        A dire il vero a me e' piaciuta meno di tutti la Principessa
Monoprix, con quella mistica del cinghiale, del genio della palude e
quel finale cosi' stiracchiato...  Ma non facciamone un altro casus
belli, ti prego.
        Zhài Jiàn
        EGL
 

 Dici? A me e' piaciuto tanto quanto Chichiro, i
Cicero, Chichiro, ma ognuno lo chiama come gli pare? :)
Sarin:
"...spacchiamo tutto e occupiamo il paradiso!"

Hello, Ernesto!
You wrote  on Mon, 27 Jan 2003 19:18:12 +0100:
 ??>>
 ??>> Comunque, uno dei meno riusciti di Miyazaki.
 EG>         A dire il vero a me e' piaciuta meno di tutti la Principessa
 EG> Monoprix, con quella mistica del cinghiale, del genio della palude e
 EG> quel finale cosi' stiracchiato...  Ma non facciamone un altro casus
 EG> belli, ti prego.
:-) no no, era solo gusto personale. Trovo che Porco Rosso sia pienissimo di
invenzioni geniali, ma che non ci sia coesione narrativa. Miyazaki stesso ha
confessato che il film è stato soprattutto un pretesto per sfogare la sua
passione per quegli aerei e quell'atmosfera.
D'accordo su Mononoke: bellissimo ma, non so, non so perché mi piace meno
degli altri. I miei preferito sono Chihiro, Totoro e Laputa.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it
When a packet hits a pocket on a socket on a port,


degli altri. I miei preferito sono Chihiro, Totoro e Laputa.
Io devo avere qualcosa che non funziona: ho adorato Chihiro e Laputa.
Totoro, forse per le aspettative che avevo, mi ha lasciato un po'
cosi'...
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!