Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: A proposito di integratori

E' un dato di fatto che la produzione industriale e l'agricoltura intensiva stanno impoverendo sempre di piu' i nostri cibi abbasandone l'apporto nutritivo, quindi che male c'e' ad integrare una normale alimentazione con complessi multivitaminici ed integratori (meglio se di origine vegetale) che completano il fabbisogno quotidiano?
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ti sei fatto delle analisi per sapere se ti manca qualcosa o li prendi a
caso giusto perchè fanno tendenza?
mi sembra che la varietà e quantità di alimenti in una civiltà
industrializzata come la nostra non manchi di certo...anzi ne ingeriamo più
del necessario
Saluti
Barbara

 <BR>
Non vuoi proprio capire! E' inutile parlare con te.



Mah... così su due piedi direi che non c'è niente di male, è vero, però a
patto che ci sia una *reale necessità* e un minimo di informazione o meglio
ancora supporto medico alle spalle. Gli integratori dovrebbero servire
quando uno proprio non ce la fa ad introdurre determinati alimenti nelle
giuste proporzioni mangiando "normalmente". Ad esempio lo sportivo che si
allena 4 ore al giorno ricorrerà a sali, vitamine e aminoacidi (tanto per
dire i più comuni e utili). Oppure il body-builder che vuole metter su
muscoli ricorrerà alle proteine in polvere come *supporto*, per evitare di
dover mangiare troppa carne (e quindi grassi e tante altre cose).
Però credo che molto spesso gli integratori non siano indispensabili, e se
ne possa fare a meno. E' il caso di quelli che conducono una cattiva
alimentazione e "fuggono" dai loro problemi rifugiandosi nell'integratore,
come se fosse una pozione magica riparatrice. Invece basterebbe imparare a
mangiare meglio per risparmiare soldi ed evitare di fare possibili danni
(specie se uno adotta il "fai da te" con gli integratori). Certo non è
facile cambiare abitudini.... però già un bel passo sarebbe riconoscere di
averle sbagliate e non dare la colpa al buco dell'ozono perchè uno è grasso
:-) (tanto per fare una battuta...)
Ciao.
Sculler.

 :-) (tanto per fare una battuta...)
non si potrebbe dire lo stesso per i farmaci?
marko

Hai perfettamente ragione, ed io la pensavo come te...poi ho capito che
facevo confusione tra alimentazione e nutrizione. In realtà, nella nostra
società si mangia piu' del dovuto ma questo non significa che ci nutriamo
piu' del dovuto. Vedi, l'OMS, il Ministero della Sanità, i NAS ( nucleo
antisoffisticazione dei Carabinieri ), hanno ormai dimostrato ( purtroppo )
che nel nostro paese i cibi ( tra cui frutta, verdura, carni, pollame,etc.)
hanno perso la maggior parte dei propri nutrienti. Questo grazie alle nuove
tecniche di coltivazione ed allevamento intensivo.
Poi, ci pensiamo noi a finire di eliminare quello che rimane grazie alle
nostre tecniche di cottura; bolliamo, arrostiamo, friggiamo tutto. La frutta
poi, togliamo la buccia dove c'è la maggior parte dei nutrienti. Questo ha
fatto aumentare una statistica pazzesca; dati OMS dicono che il 70% delle
visite mediche hanno una causa nella cattiva alimentazione. Il 70% delle
morti premature sono dovute a tre cause: Ictus, Cancri e Malattie
Cardiovascolari. Di quest'ultime, ben il 50% sono state originate da cattiva
alimentazione. Beh, insomma, tutti noi sappiamo benissimo che a tavola
inizia la nostra salute e che purtroppo, ultimamente quello che mangiamo,
non è cosi' salutare. Quindi, integrare, non è una moda da scemi ma, una
soluzione facile ed intelligente che, senza sconvolgere le abitudini
quotidiane, ti dà la possibilità di far funzionare bene la nostra macchina.
Io sono 9 anni che lo faccio e......mai sentito meglio. Nove anni che non
so' piu' che cosè un raffreddore, una carie, cattiva digestione e tanta,
tanta energia. Chiaramente ti suggerisco di non credere a quello che ti dico
ma di informarti da sola, delle statistiche, di quello che dice l'OMS ei
NAS. Una buonagiornata, Stephen!!!


Barbara Mel <xy...@liberoTOGLIMI.it> wrote in message
9mchae$1oq$1...@nreadb.inwind.it...


 wrote in message
9mdfma$tfq$1...@nreadA.inwind.it...


 Non vuoi proprio capire! E' inutile parlare con te.
tu invece non vuoi capire che:
*devi settare in modo testo il tuo newsreader, tutti quei <br> rompono.
* potresti anche mostrare maggior rispetto per chi non la pensa come te.
* evitare di dichiarare che h fa passare tutti i mali.
--
ciaociao, ale
coming soon 
http://spazioweb.inwind.it/alexl
http://sancarlo70.supereva.it
ICQ# - 104672216

 NAS. Una buonagiornata, Stephen!!!
Le statistiche vanno prese con le pinze...è facile far vedere solo quello
che si vuole, di ciò che dice l'OMS invece mi fido e se afferma che i
nutrienti negli alimenti sono calati per le produzioni intensive questo è
probabile..ma l'Oms non dice che per rimediare bisogna usare integratori,
questo lo dice chi li usa.
Le carenze alimentari portano a ben evidenti malattie, che non sono certo il
raffreddore o la cattiva digestione
Se tu sei convinto che ti facciano stare meglio buon per te, ma riusciresti
a farne a meno? o ne sei dipendente?
Sai qual'è una cosa che trovo ironica?
Che fino a qualche tempo fa si sentiva di gente che diceva: da 10 anni sono
vegetariano/a..
adesso invece sento te che dici: è da 9 anni che uso integratori..
fra qualche anno cosa sentirò?
Saluti
Barbara

abbasandone l'apporto nutritivo, 
Mi permetto...
a mio avviso gli integratori hanno senso in
particolari casi dove l'organismo e', per varie
ragioni, impoverito di alcuni elementi e/o
molecole. Capisco un maratoneta... mica puo'
mangiarsi tre kili di frutta per riequilibrare i
sali....  Ma una impiegata.... di che caspita di
integratori ha bisogno?
Considera il fatto, IMO, che NON molti anni fa le
persone non avevano la possibilita' di disporre
della varieta' di cibo di cui noi disponiamo...
e non si facevano tante pippe su RDA, IG, VB etc..
eppure lavoravano come bestie, soprattutto nelle
campagne... 
secondo me ci dev'essere un equilibrio, una via di
mezzo, tra il mangiare costolette di maiale,
polenta e vino rosso alle 10.20 della domenica
mattina (l'ho visto fare...) e il riempirsi
l'esistenza di tabelle, calcoli e fobie sul "avrei
voglia di mangiarmi una fiorentina, ma non lo
faccio perche' eccedo in proteine e grassi a
svantaggio del carboidrato  etc....."

 quel qualcosa non ? cos? efficace.
discorso intelligenete, ma che potrebbe essere agevolmente rigirato per
qualunque cosa.
marko

 ha scritto nel messaggio
news:B7B12E28.2BAB6%marco...@tin.it...

o si, per molte cose
Barbara

Beh, non so' proprio cosa sentirai....probabilmente persone che hanno
scoperto qualcosa di buono che le ha fatte sentire bene o qualcuno che si
lamenterà della ennesima fregatura...tutto come accade oggi. Quello che
secondo me, bisogna vedere ( al di là degli effetti placebo che se forse non
lo sai, è un reato in Italia vendere dei prodotti che sono placebo,
facendoli passare per altro ), sono gli studi, le ricerche, le pubblicazioni
sulle varie riviste scientifiche ( come l'European Journal of Clinic
Research ), dove pubblicano mensilmente ricerche, studi. etc.. fatti da
esperti e scienziati.
Per quanto riguarda la moda????
Beh....sei mai entrata ultimamente in una Farmacia??? Hai fatto caso a cosa
hanno in bella vista sugli scaffali o banconi???
INTEGRATORI ALIMENTARI!!!!! Strano,vero??? Chissà come mai. Certo, le
Farmacie sono li' per fare soldi, nessuno di loro sà piu' fare un prodotto
Galenico, pero'......forse non sono cosi' matti da fare cose strane che li
farebbe chiudere.
Una cosa è vera. La moda ha fatto si che industrie o persone che non hanno
la minima esperienza si siano messe a produrre integratori ma, come in tutte
le cose, ci sono medici bravi e quelli che non sanno quel che fanno, ci sono
commercinti onesti e quelli che fregano, ci sono, insomma, brave persone e
persone malvaggie.
Per quanto riguarda quello che dici tu: allora
1) Il collesterolo è dovuto principalmente a quello che dici tu ma, esistono
integratori di Acidi grassi Omega III, che studi scientifici hanno
    dimostrato la capacità di abbassare il colesterolo cattivo, poi,
esistono integratori proteici, che contengono proteine di origine vegetale,
come soia o latte che fanno benissimo e sono superiori a livello
nutrizionale.
    Per quanto riguarda l'effeto placebo credo di averti già risposto.
    Sulla pubblicità ed il business, hai perfettamente ragione. Per questo
io diffido da chi si improvvisa o viene fuori solo perchè c'è mercato.
    Al contrario, ci sono società che da decenni producono integratori,
quindi hanno la conoscenza e la competenza giusta ed io di loro mi fido.
2) Sulle statistiche, anche li' ti do' ragione. Infatti, bisogna sempre
vedere chi le fà. Pero', guarda, che è proprio la classe medica che parla di
integrare l'alimentazione. C'è una direttiva europea ( mi spiace ma non mi
ricordo il numero ) che ha consigliato a tutti i paesi della communità
europea di aggiornare i medici di base su l'itilizzo degli integratori in
maniera che loro li possono prescrivere alla popolazione. Questo perchè
prevenire è meglio che curare ed anche perchè, nessun stato al mondo ha piu'
i soldi per curare persone che si ammalano di malattie cronico-
degenerative. Si calcola che in Italia ( questa statistica l'ho letta sul
"Sole 24 Ore" ), ogni anno si spendino qualcosa come 15 mila miliardi di
lire per queste cure ( dati Ministero della Sanità ). Per quanto riguarda la
semplicità, questo è invece il punto di forza degli integratori Se
fosse un sistema complicato, costoso, non pratico, in poche persone
userebbero gli integratori.
Comunque, il mondo è bello perchè "avariato", quindi, io uso gli integratori
e tu no, e tutt'e due stiamo bene. Meglio cosi', no???
Un abbraccio ad una simpatica mail-friend. Ciao, Stephen.
Barbara Mel <xy...@liberoTOGLIMI.it> wrote in message
9meogo$ov7$1...@nreadb.inwind.it...



e continuerò a non usarli se non in caso di stretta necessità, non mi piace
dipendere da qualcosa
adesso ho capito da dove veniva quell'odore.....il mondo è 'avariato'!! :->
ciao ciao
Barbara

 l'educazione alimentare secondo me si dovrebbe insegnare a scuola
metodo sicuro per farla odiare alle prossime generazioni di studenti.
Marko

 Barbara
Aria, acqua, cibo, calore, relazioni umane... dipendiamo da tante cose...
chi vuol esser angelo, diceva Pascal...
Marko

 ha scritto nel messaggio
news:B7B33ACC.2C0D9%marco...@tin.it...

allora non ce li mandiamo a scuola o odieranno matematica, storia,
geografia...
ma lo sai quanti giovani sono malati di bulimia e anoressia?
Barbara


appunto, dipendiamo da tante cose che non ci penso proprio ad aumentarne
ancora
Barbara


Barbara Mel <xy...@liberoTOGLIMI.it> wrote in message
9mlnru$f8u$1...@nreadb.inwind.it...


 che ? in espansione per la crescita della domanda
non so negli USA ma in Italia la crescita secondo me dipende anche
dall'abolizione del ticket. E' strano andare in farmacia e prendere pacchi
di farmaci costosi cosi' gratis. E allora magari un bell'integratorino lo si
compra volentieri. 
Marko

 Un abbraccio ad una persona che sà già tutto :-) Stephen.
che sa abbastanza..per il tutto ci sto ancora lavorando :-]
Saluti
Barbara

 ha scritto nel messaggio
news:B7B4229A.2C1A2%marco...@tin.it...

l'integratorino lo compri perchè te lo spiaccicano davanti, hanno messo
nell'angolo i preservativi per riempire i banconi di prodotti dietetici e
integratori.
Per esperienza so che non c'è forma di pubblicità migliore che mettere i
prodotti sul bancone, in prima fila.
Barbara

Guarda che non č per niente vero che ne assumiamo piů del dovuto, non sei abbastanza informata, perché i cibi industrializzati contengono minimissimi elementi nutrizionali (se li contengono), i terreni sono impoveriti, per cui producono prodotti piů carenti, i nostri organismi, inoltre, per far fronte all'inquinamento - proprio come succede per i terreni - č obbligato a usare molti piů elementi nutrizionali, per fare da barriera. Ti consiglio di leggere piů libri sull'argomento, come, per es. i seguenti:"Il codice della giovinezza" di Antonella Fantň, Feltrinelli, e "Guida alla micronutrizione" di Marina Alessandra Ricci, Xenia.
Vedrai che le cose non stanno proprio come tu pensi!
Ciao Ottavia

 ha scritto nel messaggio
news:9mqlr2$9su$1...@gossip.excite.it...

infatti la maggior parte delle malattie attuali sono dovute alle carenze
alimentari...toh non lo sapevo!
ma dai
Barbara

 e ci scrive...
- non sei abbastanza informata, perché i cibi industrializzati contengono
minimissimi elementi nutrizionali (se li contengono),
Pochi sanno che moltissimi alimenti vengono arricchiti con vitamine e che
quindi l'effetto del trattamento tecnologico è più che bilanciato.
Mai letto acido ascorbico in etichetta?
I danni da eccessi nutrizionali sono i danni più grossi, con o senza
integrazione di micronutrienti si fà ben poco.
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> 
http://guide.supereva.it/dietetica
** Sito personale **---> 
http://utenti.tripod.it/omega3/dietetica.html
++ NetTricks ++---------> 
http://utenti.tripod.it/qxl


Newsgroups: it.salute.alimentazione
Sent: Saturday, September 01, 2001 4:46 PM
Subject: Re: A proposito di integratori


 presente ), solo un forte mal di pancia.
Beh, l'overdose non c'è in quanto idrosolubile e se ne và con le urine.


 wrote in message
BJUk7.67778$vC1.1...@news1.tin.it...


 Quindi, piu' nutrienti e un po' piu' di moto, fanno miracoli.
Soprattutto il secondo!

Mah, guarda chi frequenta il NG mi conosce da circa 4 anni, te invece sei
appena arrivato, di un pò SINCERAMENTE vendi Herbacce?
Inoltre permettimi di ringraziarti per le lezioni di nutrizione, vorrei
contraccambiare invitandoti alla discussione della tesi che esporrò in
ottobre, perchè non dirlo a nessuno ma stò per laurearmi in Dietologia e
nutrizione clinica presso l'università di Padova. :-)
Tu di che ti occupi...


 Tu di che ti occupi...
vende.


 wrote in message
Lc3l7.68922$vC1.1...@news1.tin.it...


 Stasera proprio, su superquarck, hanno parlato di questo argomento.
Non voglio entrare nella vostra discussione, anche perchè ammetto di aver
letto i post precedenti con fretta e superficialità, e poi forse non ho le
conoscenze per poter dare un contributo interessante, però vorrei un attimo
dire una cosa su questo fatto di Super Quark. Beh, avendolo visto anche io,
mi è sembrato di capire che parlavano di un tizio immaginario che mangia
come un bue e male, con alti introiti calorici, poi ad un certo punto decide
di dare un taglio ed abbassa nettamente le calorie. Risultato: all'inizio
perde 2 o 3 kg in pochi giorni, solo che non sa che questi due kg sono solo
acqua e tessuto muscolare, e in minima parte grasso, cioè quello che invece
avrebbero dovuto essere.
Ora, con tutto il rispetto, ma mi è sembrata una situazione analoga a quello
che ho sentito spesso proporre dai venditori Herbalife: molto comuni sono
infatti frasi del tipo: "ho perso 1 kg i primi 2 giorni e 4 kg la prima
settimana solo sostituendo il pasto con un frullato! (ndr: solo 200 Kcal per
un pasto!!!)".
Super Quark consigliava di ridurre *poco* le calorie introdotte, bilanciarle
meglio nelle proporzioni dei macronutrienti, e fare attività fisica,
perdendo peso nell'arco di un LUNGO periodo... che non mi sembra quello che
offre Herbalife (infatti propone un pasto sostitutivo di sole 200 Kcal, e
dice di mangiare tutto quello che si vuole ma *con moderazione*... e tutto
ciò abbatte molto le calorie totali di uno che è abituato a buttarne giù
tante, facendo perdere kg su kg nel giro di pochi giorni). Insomma...
sbaglierò, ma a me sembra che non ti conviene molto citare Super Quark,
perchè implicitamente era anche contro di voi.
Ciao.
Sculler.
P.S. impara a quotare, e quando puoi evita di inviare post di 8-9 Kb per
scrivere 2 righe.

 mano. Sarà per la prox, ciao Stephen!!!
Crepi!



DAI, TI STAVO SOLO PRENDENDO UN PO' IN GIRO!!!EHEHEHE!!!!


 SONO????
termogenici, termogenici... se non sai nemmeno come si chiamano...


> 
e' veramente un mito...
Marko

 Ciao, Stephen!!!
Ciao
Sculler

 Vabbè...mo ci mettiamo a fare le polemiche anche sulle virgole....e che
cavolo!!! Parliamo di cose serie, dai....ne siamo capaci!!!
Ciao, Stephen!!!!

 Ciao, Stephen!!!!
Sei un pò infantile eh... appena scopri di essere nel torto provi a rigirare
la frittata.
Certo, per carità, hai ragione che sono frivolezze, però è anche vero che
sono ANNI che vedo gente di voi che scrive qui citando i "termogenetici".
Non sono errori degni di "esperti".
Cmq, scusa per l'argomento banale, chiudiamo qui e... magari fai sapere ai
tuoi colleghi com'è il nome giusto.
Ciao.
Sculler.

 Ciao Stephen!!!!
Sculler lascialo perdere che ormai si è trasformato in un TROLL (non è un
offesa vai a ceracare sulla NETIQUETTE).


 wrote in message
9nj8qq$g3i$1...@nreada.inwind.it...

