Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Donnie Darko - bleah

Vidi Final Destination ad un'anteprima, invitato da un cliente.
Con me tutto il pubblico (non pagante) si sbellicava delle risate alle
trovatine soprannaturali che tenevano insieme quello splatter
giovanilistico.
Perche' Donnie Darko lo dovremmo trattar meglio?
I soliti giovani non capiti, le menate del liceo americano, tutti i topos
piu' triti dI tanti prodotti cinematografici confezionati per ragazzini un
po' imbecilli.  La fisica dei best seller di Hawking, non capita, vorrebbe
qui giustificare un capovolgimento temporale non risolto in alcun modo
credibile.
Ma perche' questi sceneggiatori non si leggono un po' di sana fantascienza,
che ha affrontato i problemi di paradossi tenporali e universi paralleli
gia' nei 50, giungendo a ben altri risultati?
(Ora sto leggento il ciclo di Hyperion, approposito).
P.
-- 
Not in my name.


Pure io. Con molta calma...
Boris
-- 
UFV: Neve rossa - N. Ray (7)

 po' imbecilli.
sicuro di aver visto Donnie Darko?

Un cult per l'yso della musica e qualche sequenza, ma per il resto è un film
troppo confuso su cui farsi troppe seghe mentali.

 credibile.
c'è da credere che la scelta delle atmosfere anni '80 sia il rifarsi all'epoca in
cui questi motivi sono nati e stati sviluppati.
Certo, non giustifica eh?

 perchč č stato pensato cosě. 
finalmente qualcuno che non si fa fregare
Ciao
-- 
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: TFF 22^ Edizione/ Blue Steel/ Le Chinoise/ In Dreams/ Gangsters/ To Be
or not  to Be/ Privideniye, kotoroye ne vozvrashchayetsya/ Der Letzte Mann/
I Gioielli di Madame de...

 (Ora sto leggento il ciclo di Hyperion, approposito).
ah be', questa si che č roba seria, proprio da scienziati :-|

 gia' nei 50, giungendo a ben altri risultati?
Perchè altrimenti diresti: "Eh, ma questi sceneggiatori sempre ad attingere dalla fantascienza anni 50... Ma perchè non si sforzano 
ed inventano qualcosa di nuovo?" :P
PS. Donnie Darko e Final Destination non so proprio cosa c'azzecchino l'uno con l'altro...
--
Fra

 PS. Donnie Darko e Final Destination non so proprio cosa c'azzecchino l'uno con l'altro...
Mah, i giovani, il destino, la morte.
Non sono l'unico che l'ha notato.
P.

 cult ormai :-)
E' proprio questo il punto.
Mi pare progettato con cura intorno ad alcuni cliche' da 15enne.
"Io so come va il mondo e voi non capite", "i genitori sono buoni ma i prof
stupidi"  "mia sorella e' una secchia" ,,,
P.
-- 
A few miles south of Soledad, the Salinas River drops in close to the
hillside bank and runs deep and green.

 Non sono l'unico che l'ha notato.
Si ma Donnie Darko almeno è coerente con se stesso, mantiene l'atmosfera e aggiunge elementi per tutto il film, Final Destination 
dopo un inizio veramente inquietante (fino all'esplosione) si perde diventando una commedia nera che non fa nemmeno ridere...
Nonostante trattino gli stessi temi non riesco proprio ad inquadrarli nello stesso livello qualitativo...
--
Fra

 stupidi"
Il teenager che idolatra i genitori mi pare un po' troppo nazionalpopolare
italiano...
-- 
Joe Gillis

 
Ma perchè l'hai visto così? Donnie Darko è un adolescente disperato e 
disadattato, che sente i problemi esistenziali comuni a tutti gli 
adolescenti (non te lo ricordi?) esasperati perchè più sensibile. Un 
adolescente come tutti gli altri che ci prova e riesce a trovare la 
soluzione al disagio nell'amore.
Non è un film di fantascienza, l'idea dell'iperspazio, come dice N3t, è 
un espediente narrativo.
-- 
Tamara
www.trikke.it
www.iaciners.org
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 
Insieme a Mare dentro, il più bel film dell'anno scorso.


 un espediente narrativo.
certo, ma è non è sbagliato considerare fantascienza affidare ancora al mito
dell'adolescenza il ruolo di cartina tornasole della società e bla bla bla.

un espediente narrativo.
Mettiamolo pure nei film sull'adolescenza assieme a tanti altri, ma da
quel punto di vista non svetta. Se č diventato un cult č proprio
grazie a quello che tu chiami "espediente narrativo", che č un po'
arzigogolato. Non č L'argent de poche, insomma :-)


 arzigogolato.
Sei sicuro? Per quanto il tema "adolescente che catalizza la sfiga di
un'epoca" sia sicuramente abusato, per me Donnie Darko ha funzionato per
quello. E' un uomo ragno senza superpoteri, un deviante che ha piu'
ragioni di chi lo vuole raddrizzare...
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

 un espediente narrativo.
Va bene, a me va bene, sono le legioni di fanatici cultori che hanno fatto
di realta parallela, wormhole e dintorni il centro del film.
P.
-- 
E' un sentiero fatto di brina che svanisce quando viene mattina.

 sociale non lo riabilita minimamente. 
Ma non e' il tingerlo di che fa la differenza, e' lo stile del film,
ancora una volta e' la forma che riabilita il contenuto.


 dell'adolescenza il ruolo di cartina tornasole della società e bla bla
bla.
ma chi è che affida al mito cosa? Quale cartina tornasole?
Secondo me avete guardato il film con occhi traviati dal discorso del "cult"
movie...non mi sembra che Donnie Darko faccia riflessioni moralistiche ne'
proponga cartine tornasole della societa'!

 ragioni di chi lo vuole raddrizzare...
non è che abbia poi tante ragioni : chi lo vuole raddrizzare è o un moralista o un
pedofilo. I prof. che lo puniscono sono dei mestieranti, quelli che stanno appresso
e lo apprezzano o rischiano il posto o lo perdono davvero. Bisogna dire che non c'è
una grande scelta di sfumature. E' l'assenza di un vero nucleo problematico che ne
lo rende piuttosto confezionato, e consolatorio.
Il tutto in salsa piuttosto ricercata, questo è vero. Ma solo per le anime al
debutto. In questo è limitato.

 di realta parallela, wormhole e dintorni il centro del film.
ecco, questo è il problema.
Personalmente, non ho cagato di striscio nulla di tutto cio', ho aspettato
che l'ondata di commenti thread articoli tivvu' ne finisse di parlare e me
lo sono affittato in dvd qualche giorno fa, senza aver letto nessuna stupida
faq sulle realta' parallele.

 italiano...
il giovane che si fa tentare dalle triadi, con il contr'altare che fa il
giovane sbirro e si infiltra nelle triadi invece fa molto HK :-P


 al debutto. In questo č limitato.
Lieta di essere ancora al debutto :)


 proponga cartine tornasole della societa'!
niente affatto, io l'ho visto con la massima disposizione e ci sono particolari
scelte che anche apprezzato, ma che non valgono l'intero film.
Più sotto ho già esposto il perchè alla tua seconda replica.

 proponga cartine tornasole della societa'!
Hai ragione tu, e' l'effetto collaterale dell'hype.
Piu' che gli spoiler io evito le interpretazioni dei film, avere una
chiave di lettura preimpostata e' deformante.


 Lieta di essere ancora al debutto :)
si ma non ti montare la testa adesso.

 dubbio che non ve ne sia.
No, non sei mai stato adolescente, ne' al liceo; oppure avevi dieci in
condotta ed eri il cocco di tutti. Ti verra' la cretinera dei 50 anni,
mi sa.


 mi sa.
basta che mi dai ragione, non serve aggredirmi se ti dimostro che hai torto.

ragioni di chi lo vuole raddrizzare...
Non so, da adolescente ero molto diverso da Donnie Darko per cui mi
riesce difficile immedesimarmi, a me il contesto sembra tratteggiato
esageratamente o in bianco o in nero; vedo una trafila di personaggi
che sarebbe facilissimo virare in macchietta, ed č quello che č stato
fatto venticinque anni fa con il filone Animal House/Porky's/La
rivincita dei nerd. Temo la situazione reale possa essere anche cosě,
ma un po' di deja-vu l'ho provato. Ad esempio, una situazione
catastrofica perň tratteggiata sia con piů ironia che con piů
profondita, vertendo perň sugli adulti e non sugli adolescenti, l'ho
trovata ben fatta nel bellissimo Happiness di Solondz.


 wrote:

Perche' ti senti aggredito? Se non sei stato cretino a 16 anni, sarai
cretino a 50, niente di personale, solo una statistica :)


 trovata ben fatta nel bellissimo Happiness di Solondz.
Ma Happiness e' realistico, il pdv del regista e' trasparente, non
mediato da uno dei personaggi. 


 Personalmente, non ho cagato di striscio nulla di tutto cio', ho aspettato
(cut)
Ecco, esperienza speculare, nel senso che il film l'ho visto nel 2000
quando non ne parlava nessuno, comprato in dvd perche' costava dieci euro
e un paio di amici mi avevan detto che ne valeva la pena. Lo trovai un
film carino, guardabile e dimenticabilissimo. Non l'ho piu' rivisto da
allora quindi non saprei dire se la mia opinione potrebbe cambiare ma...
sono basita sinceramente di quanto film assolutamente medi possano creare
degli aloni di fama assolutamente inadeguati al valore dei film stessi.
Evidentemente, tocchera' corde giuste, ma nella mia opinione rimane un
filmino carino senza troppe pretese da vedere una sera che non si ha molto
da fare e non si sa come passare il tempo.
f
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 cretino a 50, niente di personale, solo una statistica :)
uh, alle statistiche non credo piů dal tempo delle bandierine di Emilio Fede.

 uh, alle statistiche non credo più dal tempo delle bandierine di Emilio Fede.
(il che potrebbe prendersi come una conferma al dato, lo so lo so... )

 film carino, guardabile e dimenticabilissimo.
esatto, stessa impressione....mi sono divertito senza aspettarmi "uno dei
cento film piu' belli della storia del cinema" :)

 cento film piu' belli della storia del cinema" :)
anche se per una volta era un claim oggettivamente vero ;-)


mediato da uno dei personaggi. 
Questa credo sia la ragione che me lo fa preferire.
Un film girato "attraverso gli occhi di un personaggio" quasi sempre
mi piace o perchč mi suscita empatia, e non č il caso di DD dato che
la mia adolescenza č stata diversa, o perchč mi mostra qualcosa di
"per me nuovo" che mi fa ponzare. Siccome in questo caso la sfiga
adolescenziale non era "per me nuova" e non ho notato aspetti che
prima ignoravo da segnare sul bloc degli appunti, ho avuto una visione
piuttosto "tranquilla" e sono uscito contentino ma non godutissimo.
Alcune cose sono carine, ma la parte fisicofilosofica č stata per me
incomprensibile, la critica della provincia americana col suo sistema
medicoeducativo buona ma non nuova e forse un po' esagerata, la regia
corretta senza lampi di genio. Ho apprezzato di piů i punti in cui il
film sembra virare verso l'horror, qualche: "oddio cosa sta per
succedere adesso" l'ho pensato.


 Questa credo sia la ragione che me lo fa preferire.
Beh, mi sembra evidente che il tuo gusto privilegia il cinema della
trasparenza, si vede che ti disagi appena appena qualcosa scivola fuori
dalla descrizione dei fatti. Neverland lo vai a vedere?


 beh, oddioz...
ossignur... :-) un giorno ci tocchera' di dire che scirio, in IAC, ruleZ :-)

 un espediente narrativo.
Peccato che senza questo "espediente" probabilmente il film non se lo 
sarebbe filato nessuno.
Ciao.
-- 
Augustus Hill (Prisoner #95H522)
"Un uomo non si misura dal luogo nel quale vive,
  ma dalla capacità di appropriarsi del meglio di questo luogo"

dalla descrizione dei fatti. Neverland lo vai a vedere?
Dove ho scritto che mi sono disagiato? Non ho solo provato tutto 'sto
interesse per quanto vedevo.
Neverland? Mhmmm... non provo forti stimoli :-)
Per ora in lista ho 36, I pugnali volanti (forse) e The woodsman.


 Neverland? Mhmmm... non provo forti stimoli :-)
sbagli.


sbagli.
Finisce sempre cosě con te :-P
Valuta se c'entri qualcosa il fatto che adoro Tim Burton.


 I soliti giovani non capiti, le menate del liceo americano, tutti i topos
Stop.
vivo nel terrore di sollevarti questa eccezione, ma tant'è.
(sulla quale peraltro io e il Quiller -temporibus illis- ci trovammo
d'accordo)
direi che si dice Topoi.
Plurale. Va bene il latino, storpiatelo e fatene un das a vostro uso e
consumo. Ma il greco puttana eva non vi ha fatto niente.
Oi topoi, Oi dialogoi, Oi Albinoi (vabbè, per essere IT!!!:-D)
M.
-- 
Raindrops on roses and whiskers on kittens 
Bright copper kettles and warm woolen mittens
Brown paper packages tied up with string
These are a few of my favourite things!


 Valuta se c'entri qualcosa il fatto che adoro Tim Burton.
Come un cavolo a merenda?


Come un cavolo a merenda?
Peccato.


(Ora sto leggento il ciclo di Hyperion, approposito).
*ottima* scelta...!!
--
2/12/72
...io sono pazza...ma tu che scusa hai...?

Pure io. Con molta calma...
...come fai a leggerlo *con molta calma*...???!!!
io l'ho divorato...!!!!!


 anche se per una volta era un claim oggettivamente vero ;-)
può risultare vero solo per chi, in vita sua, ha visto in tutto meno di 100
film ;-)
Ciao
Rob
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

io l'ho divorato...!!!!!
Perchè i libri stanno ancora da mamma e li prendo uno alla volta che
non ho posto in casa...


 film ;-)
La frase fa riferimento al fatto che Donnie Darko e' tra i cento film
piu' graditi da chi vota i film sull'imdb.


non ho posto in casa...
ahhhhhhhhhhhhhhhh ok :o)


 piu' graditi da chi vota i film sull'imdb.
appunto.
Ma immagino che thread sulla valenza della classifica di imdb
siano già stati consumati da tempo.


io l'ho divorato...!!!!!
Idem.. stupendissimo!
-- 
Fenny

 siano già stati consumati da tempo.
Non ne ricordo, per me quello che conta e' che fosse in chiaro la
provenienza di quel "tra i 100 ecc".


 direi che si dice Topoi.
I beg to differ. per quanto ne so i termini non italiani in Italiano non 
vanno concordati - fungono un po' come sostantivi indeclinabili. I bar, gli 
sport, i referendum ... o no?
c.
-- 
and it's your face
I'm looking for
on every street.

sport, i referendum ... o no?
noooooooooooooooo...ancoraaaaaaaaaaaaaa
(ho come un senso di deja-vu)


 sport, i referendum ... o no?
no per favore non ricominciamo.
Topos č un termine greco. C'era un post della mafe sul punto qualche mese
fa. 
Topoi č il suo plurale.
Non si discute.
e per chi diceva che "curricula" č ridicolo, guardate cosa ne pensa uno
dei piů grossi studi milanesi:
http://www.traverso.it/curriculum.asp
Linkare per credere.


 fa. 
no, eh: non tirarmi in ballo senza dire che la penso al contrario, dai.


 no, eh: non tirarmi in ballo senza dire che la penso al contrario, dai.
no sinceramente non mi ricordavo questa cosa.
Mi ricordavo di un post in cui si scherzava sui ratti e su topos. Ho
ghignato per ore.
ma poi mi pareva proprio che fossimo addivenute ad una soluzione
transattiva, tanto per parlar chiaro...
:-)
M 


 provenienza di quel "tra i 100 ecc".
Ok


 direi che si dice Topoi.
Non sono d'accordo.
Ci ho pensato e ho scritto topos.
Due mesi fa avrei scritto topoi, ma l'articolo che (tu?) postasti di un
professore che spiegava con pazienza come e perche' non si dovesse fare
questa cosa, mi convinse.
Ricordi? Sosteneva che se dovessimo usare i plurali allora sarebbe corretto
usare anche i casi, e di quel passo non si sarebbe finito piu'.
Finito :-)
P.

 espediente narrativo.
Non è che sente semplicemente i "problemi esistenziali", Tamara.
Donnie è schizofrenico, e il film solleva, anzi alimenta un tema molto in 
voga negli ambienti psichiatrici meno "conservatori": quello del 
discernimento tra patologia e soprannaturale. Da questo punto di vista è un 
signor film.
E' da rimproverare sonoramente la casa distributrice italiana che ha 
tagliato una ventina di minuti rispetto all'edizione originale (che porca 
miseria non sono ancora riuscito a vedere) nei quali veniva spiegata la 
"filosofia dei viaggi nel tempo", elemento chiave per poter capire il film 
senza fare indagini su internet.
Alex.

 Due mesi fa avrei scritto topoi, ma l'articolo che (tu?) postasti
no, non sono stata io.
Non ce la faccio, a storpiare una lingua, è come fare la plastica al naso.
Solo che si aggiunge la gobba.
No, Pierpà, nun gliela fo.
M:

 transattiva, tanto per parlar chiaro...
Certo, tu e Ugo eravate cosi' contenti di avermi colto in fallo che non
ho potuto che darvi soddisfazione :)


 No, Pierpà, nun gliela fo.
.
.
.
.
.
.


 
Ci hai visto la cartina tornasole della società?
-- 
Tamara

 
Vabbč!
-- 
Tamara

 
Vabbè, sono avvocati.
-- 
Tamara

 Non si discute.
Io penso che sia ammesso solo se uno scrive TUTTO il post in greco o in
latino.
Eos qui omnia post in lingua latina scribunt, declinare casis aggettivaque
potunt!
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 ha scritto nel messaggio
news:x9TOd.39530$2h5....@tornado.fastwebnet.it...

ce la fai, ce la fai : secondo me storpi molto piu' tu con questa assurda
pretesa di coniugare lingue antiche mentre stai parlando e scrivendo in
ITALIANO....ma sei un avvocato, normale che il concetto non ti entri nella
testa.

 Più sotto ho già esposto il perchè alla tua seconda replica.
Tipo la Signora Sparrow presa direttamente da Lynch, quasi emula
della su Signora Del Ceppo di Twean Peaks. Solo che in DD il 
ruolo della Signora Morte rimane misterioso quanto inconsistente.
-- 


Vabbč!
Lo prendo come un pd'a :-P



Ma se scrivo topoi mi scassate la nerchia? ;-)


 Topos è un termine greco. 
Maddai?
Τόπος 
Un mio amico greco si chiama Fotios. 
Cioè sulla sua carta d'identita' c'e' scritto così.  Se si presenta ti
dice: Mi chiamo Fotis.
Un paio di volte mi ha sgridato perche lo chiamavo Fotis, invece io devo
chiamerlo Foti.
Morale?
P.
-- 
- Houston, we have a problem.

 Non si discute.
oh senza dubbio. io metto in dubbio che si debba usare il plurale greco 
quando si cita il termine in Italiano. ma non sono sicurissimo, neh.


Boris :

Τόποι, παρακαλώ!
P.

 No, Pierpà, nun gliela fo.
Un gliela fai a sturpia' 'na lingua?
Me pare che ja fai benissimo, me pare.


 Ci hai visto la cartina tornasole della società?
nel tipo di personaggio tratteggiato, chiaro che il film è altro.

 Io penso che
No no, mi basta, ti prego non continuare!
M.

 capisci, ITALIANO, in ITALIANO non cambia il plurale.
Tamara non ti scaldare!
se è ITALIANO, allora perchè non parli in italiano?
se non vuoi/ non sai parlare in greco o in latino, NON LO FARE  !!
e questo lo specifico, era un "tu" generico ed impersonale (chè non si sa
mai)
questo non toglie nulla alla tua simpatia o alla tua competenza, ma se non
si è in grado di citare NON SI CITA.
Topos significa "luogo".
bene, se è ITALIANO, di' per favore "luogo" o "luoghi".
Se vuoi usare una parola GRECA, usala bene.
Quanto alla tua battutina sugli avvocati, non so se prenderla bene/ male/ in
risata: ti sei vantata di fare colloqui agli avvocati, di essere una
responsabile delle risorse umane, di ridere di chi diceva curricula, e oggi
dici "ah vabbè sono avvocati"? scusa ma io che dovrei dire di te? "ah vabbè
ma vende biciclette!"? (oltretutto care impestate! ma con che le fate, con
le ossa umane?)
M.

 Morale?
ahaha
Foti è una forma vocativa. che ridere: in pratica io dovrei chiamarti
Pierpaole. Non è sbagliato, è la regola greca! sul fatto che c'è scritto
fotios e legge fotis, potrebbe essere una normale declinazione dal greco
(come vedi declina dal greco anche se parla in italiano) oppure una semplice
questione di pronuncia. Il greco moderno ha questo "problema" con lo iota,
per cui parlano e pronunciano in modo molto diverso.
M.

 ho potuto che darvi soddisfazione :)
e gh egh egh!!!
;-)

 le ossa umane?)
Sě sě, con le ossa umane! ma vedi, io non vendo biciclette, io sono un 
direttore vendite, posso vedere qualsiasi cosa. Adesso vendo biciclette 
per un caso. Non appartengo ad una categoria.
Ma non te la prendere, io vengo da una terra, il sud, dove chi non č 
all'altezza di fare altro, fa l'avvocato. E' un mio problema.
-- 
Tamara

 all'altezza di fare altro, fa l'avvocato. E' un mio problema.
eh allora trova una soluzione, perchè qualsiasi cosa dici, non cessi di
essere offensiva.
Vedi, io vengo dal Sud. NOn so cosa facessero i tuoi nonni, ma qualsiasi
cosa facessero, i miei erano già avvocati. Sono molto fortunata, perchè
tanti al sud hanno finito per lavorare in fabbrica senza un'istruzione
adeguata, o per istruirsi e ugualmente finire per pascolare le pecore.
Io amo moltissimo il mio lavoro, e in questo sono stata fortunatissima:
quando mastichi il diritto anche in famiglia, anche quando non ne avresti
voglia, di solito accade il rigetto. Invece io mi sono innamorata.
E poi, chi non è all'altezza di fare l'avvocato, di solito dopo qualche anno
muore di fame.
E' il cliente, che sceglie cosa fare della tua professione.
M.

 usare anche i casi, e di quel passo non si sarebbe finito piu'.
Non solo
Se si deve cominciare a declinare la parola "topos", o qualunque
parola greca (o latina) ormai di uso comune, lo stesso trattamento
andrebbe riservato anche alle parole delle altre lingue (per quanto
io, restando sul latino, abbia sentito solo Bossi - che non e' certo
noto per la sua erudizione - dire che si deve andare a votare ai
"referenda").
Con l'inglese potrebbe essere abbastanza facile. Si aggiunge una "s" e
abbiamo la squadra del cuore (di calcio, ovviamente, il nostro
preferito tra i varis sports) che segna due o piu' goals, calcia i
corners, totalizza un certo numero di outs... nei week-ends,
ovviamente, quando si va al cinema per vedere uno o piu' films (e
quando si cambia cinema come fa il plurale?...)
Un po' piu' difficile con le parole francesi, ma ancora ce la possiamo
fare (basta capire se parliamo di fan o di fan e di stage o di stage).
I cazzi veri arrivano con le varie parole provenienti da lingue
dell'est, del nord europa, del medio ed estremo oriente.
Se i kamikaze sono due, come si dice?
Qual e' il plurale di pogrom?, di Intifada?, di samurai e di origami?,
di wurstel?
E Ustascia, come si pluralizza? (io non so neanche come si scrive)
Bibi
[l'ostileconta]


Il discorso messo cosě non fa una piega. Faccio solo notare una cosa,
che riguarda solo la parola di cui si discute: č molto frequente l'uso
di "topoi" in corsivo (non in caratteri greci) all'interno di libri
scritti in italiano ad argomento letterario o filosofico sull'antica
Grecia.
Cioč quando si va a leggere libri di questo tipo, o si trova la parola
scritta in greco antico con i caratteri relativi, oppure si trova la
traslitterazione di quella parola con i caratteri latini; ed ecco che
si puň trovare, e a me č capitato spesso, di veder scritto "topoi"
all'interno di una frase in italiano. 
Boris
-- 
UFV: Yi Yi - E. Wang (8)

 all'interno di una frase in italiano.
Ma scherzi?
sono tutti illetterati! Tutti quanti. Dal Guarino a Paratore, a Traverso e
associati (sic!!)
non potremmo semplicemente concludere che c'è anche chi italianizza? senza
stare a scannarci?
Mah!
M.

 associati (sic!!)
Ma dipende dal contesto.
Nel prossimo trattato di diritto che scrivero' usero' certo topoi.
Ma siamo sicuri che i professori che citi scriverebbero /topoi/ in una
critica a Donnie Darko su IAC?
Neanche a me e' sembrato il caso.
P.
-- 
La storia insegna che la storia non insegna nulla.

 (come vedi declina dal greco anche se parla in italiano) 
E infatti parla male l'italiano, ogni tanto mi chiama per leggere lettere
complicate o contratti...
Morale?
P.
-- 
Not in my name.

 E' il cliente, che sceglie cosa fare della tua professione.
Perň hai conservato il modo reazionario tipico degli avvocati.
-- 
Tamara

 
Perchč non parliamo di linguaggio forense, che č meglio.
-- 
Tamara


Io sono per la massima tolleranza in un senso e nell'altro, in questo
caso particolare.


 dell'est, del nord europa, del medio ed estremo oriente.
In giapponese la parola rimane la stessa. Non c'è genere nè persona nè plurale nè singolare. :)
-- 
Fra
UFV: Garden State (8/10) - Alien vs Predator (4/10) - Eternal Sunshine of a Spotless Mind (8,5/10)
      I Heart Huckabees (7,5/10) - La Cité Des Enfants Perdus (8,5/10) - The Notebook (7/10)
      Garage Days (8/10) - Dog Soldiers (2/10) - Kung Fu Hustle (6,5/10)
DNP: Garden State: Una commedia agrodolce sorretta da una splendida colonna sonora ed ottimi interpreti.
      Nei cinema, si spera, a marzo.


Non lo so Pier. Se parla male l'italiano mi spiace per lui, ma se parla in
italiano e dice il suo nome (che è greco) e lo declina non capisco cosa
c'entri col discorso che facciamo.
Non capisce i contratti scritti in italiano..beh, non li capisce nemmeno un
avvocato a volte, sai la novità...  anche io chiamo in grecia e dico
parakalò, ma dopo mica pretendo di parlare in greco.
Si sta dicendo altro, qui. Si dice che se si fa una citazione in una lingua,
si deve rispettare quella lingua.
IL tuo amico parla in italiano e declina il suo nome in base al posto logico
e grammaticale che occupa nel contesto della frase. E' una cosa del tutto
naturale perchè fa parte della lingua greca da millenni.
che c'entra che si faccia leggere i contratti da te?
ma stai sull'onda polemica? non capisco...
M.

 
Dio ti ringrazio
-- 
Tamara

 cosa facessero, i miei erano già avvocati.
Poverini, perche' non avevano nemmeno un po' di terra?
:-)


 c'entri col discorso che facciamo.
Era una piccola cosa che trovavo divertente da raccontare, forse c'entra
perche' ritengo la regola (che esiste, vedi crusca e altri) della non
declinabilita' delle parole straniere in italiano e' anche utile a
mantenere la lingua italiana comprensibile.
Naturalmente salvi gli usi, se in ambito giuridico si usa topoi, bueno,
usiamo topoi, ma non mi correggere se scrivo una cosa corretta.
P.
-- 
Gentlemen, you can't fight in here. This is the war room.

 cosa facessero, i miei erano già avvocati. 
Mio nonno aveva delle terre, un mulino, produceva farina, vino, agrumi. 
Era laureato in legge. Suo fratello, arcivescovo, laureato in legge e in 
teologia, per snobbismo, non hanno mai esercitato la professione di 
avvocato. La laurea in legge l'hanno presa per difendere i propri 
interessi dagli azzeccagarbugli locali.
Qualche anno fa mia mamma ha ereditato una casa in provincia di Taranto, 
di questo vecchio zio arcivescovo. Abbiamo trovato una libreria piena di 
libri di diritto del '700 e dell'800. Li vuoi?! magari potresti fare 
colpo sugli studi milanesi!
-- 
Tamara
www.trikke.it
www.iaciners.org
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 interessi dagli azzeccagarbugli locali.
Il mio papa' mi ha detto: "Guarda".
P.
-- 
May the Force be with you

 Il mio papa' mi ha detto: "Guarda".
Il Signor P. :-)
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 
Odio comportarmi così, me l'ha tirato...
-- 
Tamara
www.trikke.it
www.iaciners.org
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 Odio comportarmi cosě, me l'ha tirato...
No no, vai benone, dei miei compagni di classe almeno 3 sono diventati
avvocati. Se ne vergognano molto.
Io e il Pp si citava Gaber.

 No no, mi basta, ti prego non continuare!
La battutona!!!

 :-)
si, ne avevano un sacco.
Gliel'ha espropriata tutta Mussolini. Per colpa di costui io non sono una
pastorella. (no no non scherzo, a mio bisnonno il governo fascista espropriò
tutta la proprietà)
M.

 Era laureato in legge.
Ah allora anche lui non sapeva fare proprio niente?
Tamara,. ho risposto ad una tua provocazione, e ho sbagliato. Dovevo farti
parlare a vuoto.
Hai una specie di smania da donnina perfetta che ti impone di primeggiare
sempre e comunque. Tu mi hai offesa, io ho risposto.
Fai un po' il cazzo che ti pare, ma se Traverso e associati mi impone di
dire curricula, non sarà certo Tamara a convincermi che per entrare nel suo
aziendone di biciclette mi serve dire il contrario...
La battuta sugli avvocati te la potevi ampiamente risparmiare, tant'è che
hai infarcito di balle la tua risposta pur di buttarti la zappa tra i piedi.
Per me il discorso di conclude qui. Rilassati, sii meno acida, meno
aggressiva, e soprattutto impara a dire "chapeau" invece di reagire
causticamente come hai fatto.
Se un giorno (come non credo) mi farai un colloquio per entrare nella tua
multinazionale a due ruote, starò ben attenta a dire curriculum. Ma se
voglio lavorare seriamente e non farmi ridere in faccia a colloqui ben più
seri mi toccherà, mio malgrado, parlare come grammatica insegna.
Altrimenti, fa' una cosa: scrivi a Traverso, Ughi, Allen & Overy, Clifford
Chance, e ribadisci il tuo diritto a dire curriculum
che ti devo di', a tamara mia, ognuno fa quello che può, in questa misera
vita.
M.

 colpo sugli studi milanesi!
Ma no, grazie mille. Ho i miei, e quelli dei miei nonni. E per fare colpo
uso ben altro dai. Lo sanno tutti.
Potrebbero servire a te, tra una cenetta e l'altra, da mettere in libreria
vicino al tinello, tra i giochi dei bambini e il codice da vinci.
Sai che bella figura...
M.

 ha scritto nel messaggio
news:15xfstemckpxv$.dlg@pierpaolo.iac...

Cazzo, il mio non ha fatto in tempo.
:-(
(scusate, dal cuore)
M.

 Odio comportarmi cosě, me l'ha tirato...
e te lo sei ripreso.
Non sai nemmeno dire "mi sono sbagliata".
M.

 ha scritto nel messaggio
news:374i84F...@individual.net...

Lo sai che ti amo, Persi.
M.

 
Sei proprio un avvocato del sud...
Ti lascio al tuo orgoglio così tenero, starei malissimo se sapessi di 
averti fatto vacillare anche solo una delle tue certezzine, sono così 
graziose.


 
Invidia eh? pensa che, alla tua età, avevo già tutto questo, tranne il 
codice da Vinci.


 M.
Ma in cosa mi sono sbagliata? non l'ho mica capito? magari mi convincessi.


 Sei proprio un avvocato del sud...
e ne vado molto fiera.
Ti ringrazio per il complimento.
Ora torna alle ricettine, unica vera e somma tua soddisfazione. Il massimo,
in tema di letture serali...
M.

 codice da Vinci.
cazzo, che sfiga...
mi spiace. Gioventù bruciata a cambiare pannolini fracidi di merda...
M.

 
Porca miseria, mi conosci benissimo, ma chi sei, maga magò?


 
Si rosica eh? Nessuno ti ha mai chiesto di sposarlo vero? al ballo del 
liceo facevi tappezzeria?


 
Comunque grazie, di cuore, Monica, erano anni che non trovavo una che mi 
facesse divertire come te!


 liceo facevi tappezzeria?
Tamara, misà che sei scema.
O sei semplicemente rimasta incinta.
O... No, sei proprio scema!
:-D
Di' ti spiace mica se ti uso come sign, vero?
M.

 facesse divertire come te!
MA quando vuoi, mia cara.
Hai bisogno di un detersiv...volevo dire diversivo, ogni tanto. E' evidente.
M.

 
E' un onore, scema del villaggio.


 Lo sai che ti amo, Persi.
Lo so, lo dite, ma volete solo il mio corpaccione!!

 E' un onore, scema del villaggio.
Tamara, rileggiti.
Datti una calmata, prendi un tavor. Poi respira.E rimettiti il grembiule.
M.

 
Toh, hai perso il senso dell'umorismo, meno male che te l'ho raccolto.



Si, si. Hai ragione.
Hai ragione su tutto. Sei perfetta, Tamara. Sei Perfetta. Non voglio essere
responsabile delle tue crisi isteriche.
M.

 M.
Ok, Monica, scusa, mi dispiace, io mi sono divertita ma tu te la sei 
presa davvero. Scusami di tutto.
Buonanotte.


 Buonanotte.
Ecco brava. Dormici su, e rileggiti domattina.
M:

 meravigliosa storia d'amore?
Sai che penso?
Chissà che dramma per te, se non ti fossi sposata. Saresti finita, isterica,
a rattoppar calzette in un corteo di femministe incazzate...
Ma davvero una donna come te, una che fa nientepocodimeno che la
responsabile delle risorse umane in una holding internazionale di biciclette
tricche e tracche, una donna impegnata, che si divide tra i figli, la
famiglia, una perfetta vita domestica (brrrrrrrrrr) il lavoro,  la messa in
piega, l'abbonamento a vanity fair, la responsabilità di giovani vite
lanciate nel mondo del lavoro...si sente tanto figa solo perchè ha un anello
al dito?
cazzo, se ti accontenti di poco...
M.

 ha scritto:
www.trikke.it
 Ciao, scusa l'intrusione, ma vendi monopattini? 
 In ogni caso sembra un gran mezzo.

  In ogni caso sembra un gran mezzo.
Tamara guarda qua che c'è uno che lo vuole. Dai, che hai la provvigione
assicurata,
Corri...

 ha scritto nel messaggio
news:374lcnF...@individual.net...

No, nello specifico io voglio anche la tua aziendina.
M.

 ha scritto nel messaggio
news:374lcnF...@individual.net...

Dai Persi, sposami tu, che qui sennò poi sono una sfigata, dai...
M.

Corri...
 
Se vi interessa io tratto mozzarelle di bufala e altri prodotti tipici
campani (limoncelo, provola).Forza signore, davanti a cotanta grazia
non si pensa alla linea! 

 non si pensa alla linea!
Ehehe
magari fosse vero. Qui a milano sono finte! io per mangiarne una buona devo
tornare a casa....
M.



Beh, allora sai di che parlo. Domattina parto per Napoli 5giorni e
torno in Romagna con un rifornimento da esercito. 
Buonanotte con un pensiero alla fiordilatte avellinese

 Buonanotte.
:-(
basta?

 a rattoppar calzette in un corteo di femministe incazzate...
BTW, se qualche lurker femminile sta valutando seriamente l'ipotesi di un
matrimonio di interesse, io esco adesso dalla adolescenza e sto valutando
cosa fare da grande.
Mi contatti senza timidezza.


Grazie! non sono monopattini, sono tripattini!


Grazie! non sono monopattini, sono tripattini!
Finire a parlare di monopattini (anzi,tripattini) nel thread su
DonnieDarko č maledettamente lynchano! 

 No, nello specifico io voglio anche la tua aziendina.
La fabbrichEEtta?
Ma c'e' da sporcarsi d'olio fin dietro le orecchie, e' piu' una cosa da
polacchette antiinfortunistiche che stivali pitonati...

 
Calmati, Monica, ti ho chiesto scusa, cosa posso fare per farti dormire 
stanotte?
Da mamma, davvero, ti stai rendendo ridicola.
Fai Ohmmm e vedrai che l'adrenalina si stabilizzerà.


 Mi contatti senza timidezza.
E Monica non la vuoi? è una professionista del sud, di buona famiglia.


 Dai Persi, sposami tu, che qui sennò poi sono una sfigata, dai...
Ma li vuoi i bambini?
Io se mi sposo e' per fare un tot di bimbi.
Ho gia' pronto il girello, in ufficio, e i sonaglini, e il quadrato con
dentro le palline.
C'e' tutto.
O quasi... sniff.
E la mia impiegatina, 31 anni suonati, convive da 8, lavora con me da 14 e
ancora non mi da' la gioia. Io la scruto ogni mattina cercano le tracce
della bella notizia, ma i giorni passano inutili.

AP wrote:

E che non c'è gusto a sparare sulla croce rossa, cioè, il gusto c'è ma 
ci si annoia subito.
Altri 5 minuti va'
:-)


 
Uguale uguale, guarda, sono proprio io, ma come fai? come mai non ti 
hanno ancora invitata a Buona Domenica?


 :-)
Una catfight tra due non professioniste e' una cosa da capire ed
apprezzare.

AP wrote:

Non professioniste a chi? quella è un avvocato!


Monica, Signorina Felicita, sogni d'oro.
L'avvocato è lì che pensa a te. Non disperare, adesso le zitelle sono 
rivalutate!
A proposito, mi dispiace smontarti tutto il film che ti sei fatta di me, 
ti demolisco un mito, non sono quella che descrivi, ma sono una 
donnaccia persa. L'anello al dito non ce l'ho più e sono già alla mia 
terza convivenza!
Mi dispiace.


 della bella notizia, ma i giorni passano inutili.
eh, hai provato con un mazzo di rose?
M.


non Medea?

 Mi dispiace.
Tamara, sto aspettando la terza balla.
M.

 ha scritto nel messaggio
news:oebq0116uv7h72v86...@4ax.com...

Minchia. Tradire il padre, uccidere il fratello e abbandonare la patria è
troppo pure per me.
Uccidere tutti i bambini sotto i cinque anni invece, mi darebbe una qualche
soddisfazione. Soprattutto sui treni, soprattutto se vuoi dormire.
M.

M.
Minchia, se domani becco in viaggio uno dei suddetti mi trasformo
davvero in Erode! 
Lunga vita ai Giasoni

 terza convivenza!
Evvai!
Allora aspetto! ;-)

 eh, hai provato con un mazzo di rose?
No, c'e' un equivoco, la gioia che deve darmi e' quella di aver dato il suo
contributo alla popolazione del pianeta.

 
La maga abruzzese esperta il righe della televisione.


 Allora aspetto! ;-)
Non hai sentito la maga esperta in righe della televisione? è una balla.


 Dio ti ringrazio
Di nulla, cara... di nulla...
:D
-- 
Fra
UFV: Garden State (8/10) - Alien vs Predator (4/10) - Eternal Sunshine of a Spotless Mind (8,5/10)
      I Heart Huckabees (7,5/10) - La Cité Des Enfants Perdus (8,5/10) - The Notebook (7/10)
      Garage Days (8/10) - Dog Soldiers (2/10) - Kung Fu Hustle (6,5/10)
DNP: Garden State: Una commedia agrodolce sorretta da una splendida colonna sonora ed ottimi interpreti.
      Nei cinema, si spera, a marzo.

 DonnieDarko è maledettamente lynchano! 
Mah... state solo attenti perchè se si dovesse creare uno strappo temporale e un tripattino finisse nel messaggio di apertura del 
thread, si creerebbe un universo tangente in cui Pierpaolo dovrà ammazzare qualcuno e poi sacrificarsi. Pena l'implosione 
dell'intero newsgroup...


 >>terza convivenza!
Da casalinga a casalingua...
un bel passo avanti...
M.

 terza convivenza!
io mi candido per la quarta
poi per la quinta preferisci ap o scirio?
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org



Ah qua il censomoderatore dell'ng non ha nulla da obiettare?
Boris
-- 
UFV: Yi Yi - E. Wang (8)

 :-O
Forse così:
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
-- 
Non capisco tutta questa eccitazione per il multitasking: io sono anni
che leggo in bagno.
                -- Carlo Landini

 dentro le palline.
Oggi ho passato la giornata a guardare queste cose :)
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 158 giorni)
 
IMDB Quote
Brian Hackett: This is the worst Christmas ever. I had thought it was the
one when our parents bought us hamsters and forgot to poke holes in the
boxes, but at least that had a moment of suspense. ["Wings" (1990)]
 
-- 
Go away or I will replace you with a very small shell script [thinkgeek]
Questo è un appendicavi, non un attaccapanni [ex-collega]

 piscinetta a forma di taxi!)
Dai che ci sono i lettini a forma di ferrari...
So trovo il girello a forma di Yamaha 46 di Rossi... la prendo !
        Regards,
                Kazuma (DPP tra 158 giorni)
 
IMDB Quote
Preacher Jason: That man is a creature of hell. If he stays here, he'll turn
this town into a hell. Marshal Allan Burnett: But he can't do it alone. Our
problem is to keep him from stampeding us into helping him. [Day of Fury, A
(1956)]


Hai ragione su tutto. Sei perfetta, Tamara. Sei Perfetta.
Beh, il viso è bello.
-------------
 "I'm told you already dealt with these monsters. 
How did you get out of it?"
 "I died."

sono proprio una mamma.
Ora capisci cosa intendo per "sentirsi cretini" quando si scopre come stanno le
cose?  : )
Hai la mia solidarietà, cmq, visto che mi piacciono le bici, pure.


[l'ostileconta]
Ti ho già detto che sei un genio, vero?


donnaccia persa.
Fantastico.
Io sono un bastardo presuntuoso e pezzo di merda. Se vuoi possiamo essere amici.


 tormentone (e una valanga di amici disoccupati)
aggiungiamo che c'e' anche una discreta industria sugli esami per
procuratore...
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 all'altezza di fare altro, fa l'avvocato. E' un mio problema.
eh, confermo.
"giurisprudenza apre tutte le porte", sono cresciuta con questo
tormentone (e una valanga di amici disoccupati)
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

 
Se sei pure suberbo e un po' snob sei perfetto.
-- 
Tamara

 troppo pure per me.
beh pero' aveva le sue porche ragioni, dai



wrote:

Andata.
Quando vengo a Bologna ti chiamo?


 
Solo se ti porti pure Monica...
-- 
Tamara

Solo se ti porti pure Monica...
Fosse per me...
Ma è lei che non ne vuol più sapere.


 quando si cambia cinema come fa il plurale?...)
E anche con l'inglese, poi ti becchi le womans e i lasers (visti
entrambi, con raccapriccio)


 all'interno di una frase in italiano. 
perche' e' una parola entrata nell'uso corrente anche al plurale, come
gia' detto numerose volte


chi non stimi.
Io non ho nulla da farmi perdonare, tesoro.
Ma quando l'amore è a senso unico, c'è poco da fare.


 
Dai, fatti perdonare, secondo me è un sottilissimo piacere far pace con 
chi non stimi.
-- 
Tamara

gia' detto numerose volte
Mi stai dando ragione?
Boris
-- 
UFV: La ragazza sul ponte - P. Leconte (7,25)

 wrote:

Non svenire per l'emozione, non e' che sia una mia teoria. 


Non svenire per l'emozione, non e' che sia una mia teoria. 
Come sei sempre contenuta...


cazzo, se ti accontenti di poco...
Beh, c'è chi darebbe il culo, qui, pur di trovare chi se la sposi.


 Ti ho già detto che sei un genio, vero?
Ti ringrazio, ma questa mia uscita non e' stata molto apprezzata da
qualcuno che non conosco e non mi conosce.
Ci sono rimasto un po' male.
La notte ho anche pianto. Ma di nascosto: sono pur sempre un ometto.
Bibi
[lostileconta]