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Titolo: U-571 - 2000

Tutto quello che non funzionava in U Boot-96 viene
corretto in questo film, che qualcuno giudicherà
troppo hollywoodiano (anche se è realizzato tra
Cinecittà e Malta), ma che semplicemente
è scritto e diretto bene con effetti speciali
all'altezza della situazione.
 
Ci sono ancora le famose due bancate di diesel
del sommergibile tedesco ma per il resto il
tutto è visto in ottica americana.

kary...@gmail.com
 ha pensato forte :

Sfida accettata: stanotte me lo vedo, attento che se e' una cagata
ti lego IMBAVAGLIATO a visionare TUTTA la cinematografia dei
fratelli vanzina con l'izzi che METTE IN PAUSA e poi ti spiega il
perchè ogni singola scena e' machista e reazionaria, poi rivvolge il
pezzo per fartelo rivedere e prosegue solo se non aggiunge commenti.


ok lascia perdere il rischio non vale una punizione così terribilissima,
ritiro quello che ho detto.

 tutto è visto in ottica americana.
 
Mi par di ricordare che qualcuno non rimase
molto contento della faccenda Enigma.
Dato che mette un po' troppo in bella luce
gli unici che non ebbero a che fare con
quella faccenda.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


sì è pura fiction, non ha pretese di accuratezza
storica.

 ritiro quello che ho detto.
 
Aspetta, dammi conferma: come ha detto piergiorgio e' la romanzata
della cattura di una macchina enigma ? se si allora già visto, un dito
sotto k19 e un'abbondante spanna sopra caccia a ottobre rosso.
 
Ma comunque un buon suggerimento per la serata, visto ai tempi in
italiano e ora me lo ripasso in lingua originale, sei perdonato :)

 per il resto il tutto è visto in ottica americana.
 
Immagino che voi sappiate che "571" era storicamente il pennant number 
del Nautilus, il primo sommergibile nucleare.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
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 all'altezza della situazione.
 
Ripeto quanto detto nell'altro thread.
Quello che cerchi tu sono le sicurezze di un modello collaudato, di 
un'opera di genere. La tua preferenza per ques'altro film ne è la prova.
Tutto ciò ha un nome, inventato dai tedeschi nell'ottocento: kitsch.
Sul kitsch si basa la moderna industria culturale: forme preconfezionate 
dall'effetto prestabilito. Annullamento di ogni ricerca sulla forma e di 
ogni interrogativo; l'imperativo è: "mai uscire dal seminato".
L'impoverimento della forma porta all'impoverimento del contenuto, che 
alla fine è completamente spazzato via.
 
Leggere Eco "Apocalittici e integrati"
 
EF


 Leggere Eco "Apocalittici e integrati"
 
oddio nel frattempo c'è stato "Learning from Las Vegas"
e quella cosetta chiamata postmodernismo, l'uso
negativo del termine kitsch è appunto ottocentesco.
 
comunque tornando al film tedesco potrei dirti
che se io amo il modello collaudato tu sei questa
cosa qua:
https://www.theguardian.com/us-news/2016/may/27/pair-of-glasses-left-on-us-gallery-floor-mistaken-for-art
 
 
Il film americano non ha pretese artistiche,
è intrattenimento, è artigianato, è realizzato
a un buon livello.
Il film tedesco allo stesso modo non vuole
esplorare linguaggi o ricercare forme,
vorrebbe essere un blockbuster di stile
americano (e la storia personale successiva
del regista lo conferma) ma non ci riesce,
per limiti *tecnici*.
 
Ti concedo che Das Boot sia più accurato
nella fedeltà storica degli avvenimenti,
poi sul fatto che questo faccia passar sopra
gli aspetti realizzativi, filmici, la cosa
è soggettiva, per alcuni è così, per altri no.
 
Io non sopporto la sciatteria, la cattiva
recitazione, la cattiva scrittura, se guardo
un film voglio vedere un film, e ci sono
degli standard minimi, per la fedeltà
storica mi vedo degli ottimi documentari.

 finalmente un bel film.
 
Addirittura "Continuavano..."! :-)
 
Comunque, io avrei preso, e non per scherzo,
"Operazione sottoveste", come film *ben* *fatto*
sui sommergibili.
Anche se non in azioni di guerra esplicite.
 
Tra l'altro pare che molte delle gag del film,
tipi il camion "affondato", siano state prese
da fatti realmente accaduti.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 da fatti realmente accaduti.
 
Sarà stato rivolto anche ad un pubblico di veterani...
 
 
 

 Sarà stato rivolto anche ad un pubblico di veterani...
 
Ed anche in senso di correttezza.
Cioe` fare un film "brillante", in un contesto
reale ed altamente drammatico, specie per il
periodo specifico (ritiro temporaneo), non era
certo facile.
 
Probabilmente hanno dovuto renderlo realistico
anche per evitare critiche.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
In fondo la critica non ha molti dubbi in merito:
https://www.filmtv.it/film/10748/u-boot-96/
 
https://www.filmtv.it/film/20478/u-571/
 
 
Mi dici qualche buon film di guerra secondo i tuoi standard cinematografici?


 sui sommergibili.
 
E' una commedia casualmente ambientata su un sommergibile, che coi 
sommergibili in quanto tali non c'entra una beata mazza.
 
Oltretutto i primi sommergibili della classe Gato / Balao furono 
impostati solo nel 1940 ed e' implausibile che nel dicembre 1941 il 
sommergibile rosa, praticamente nuovo, fosse gia' cosi' pieno di magagne.


 cinematografici?
 
Prima di U-96, il migliore era "the enemy below". la storia di due 
tecnici della guerra che si combattono fino in fondo, ma si rispettano 
senza odio.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 


 sommergibile rosa, praticamente nuovo, fosse gia' cosi' pieno di magagne.
 
Difatti magagne non ne ha, a parte essere
stato affondato due volte...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 selvaggi" 
 
non c'era niente che non funzionava i sentieri selvaggi

 sui sommergibili.
 
film favoloso in effetti.

 Mi dici qualche buon film di guerra secondo i tuoi standard cinematografici?
 
sinceramente non è il mio genere preferito per cui
ne vedo pochi, comunque Apocalypse now, Black Hawk Down,
Gallipoli, Mash sono i primi che mi vengono in mente.

 impostati solo nel 1940 
 
già una cosa evidente a tutti, che razza di cialtroni.

 Difatti magagne non ne ha
 
Si' che ne ha, ha un motore che scoppia fumo nero e gli tengono 
l'acceleratore con l'elastico delle mutandine!


 senza odio.
 
non lo vedo da una vita ma ne ho un buon ricordo,
lo metto in lista.

 l'acceleratore con l'elastico delle mutandine!
 
chi non ha mai guidato una muscle car non può capire

 l'acceleratore con l'elastico delle mutandine!
 
*Dopo* che e` finito sotto acqua, affondato (non
per sua natura), *due* volte.
 
E` detto e ripetuto nel film stesso, quindi il
fatto che sia nuovo o vecchio non c'entra niente
con i problemi che si porta appresso.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
Ti lascio convivere tranquillamente con la tua idea di cinema, è 
evidente che non ha senso continuare la discussione.
Saluti


 Saluti
 
penso anch'io ma prima dimmi i tuoi, vediamo.

 LOL, no dai...
 
La storia avviene dentro, non fuori.


tutto è visto in ottica americana.
 
Scusa prima una domanda: ma parli di U-boot 96 Director's cut?
perche' di solito, quando tagliano, li storpiano.
 
La critica dice:
U-boot 96 non director's cut
2,5 - 4 ...Morandini (critica - pubblico)
    3   ...Farinotti
    2   ...Mereghetti
 
U-571
2,5 - 3 ...Morandini (critica - pubblico)
    3   ...Farinotti
    2   ...Mereghetti
 
Per me invece U-boot 96 e' da 4 stelle, U-571 da 2 scarse.
Non ci puo' essere paragone, tranne il fatto che sono entrambi
film di guerra su sommergibili.
 
-- 
aliter
 

- finalmente un bel film.
 
Scusa, io ho la passione per i western, puoi dirmi cosa trovi che
non funziona nei Sentieri selvaggi? e ancor piu' cosa c'entra con
lui Trinita'?
Son d'accordissimo che e' un bel film, dovrebbe piacerti anche e,
a parte Bud Spenser che manca, forse di piu' il bellissimo Il mio
nome e' Nessuno - alla faccia del Farinotti che gli da' 2 stelle!
 
-- 
aliter
 

 lui Trinita'?
 
Stai scherzando, spero?
 
Ero, immagino, intenzionalmente ironico,
sarcastico ed assurdo.
 
Per sottolineare l'inconsistenza, secondo
il suo pensiero, del confronto tra
"Das boot" e "U-571".
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

"Das boot" e "U-571".
 
Scusa ma non ci capisco piu' niente neppure di NG... insomma CHI sei:
Piergiorgio, Giacobino, Karymazov?  oppure mi son perso qualche post?
 
-- 
aliter
 

 Piergiorgio, Giacobino, Karymazov?  oppure mi son perso qualche post?
 
Ti sei perso qualche post, immagino.
 
L'OP dice the "U-571" e` "Das boot" _done right_.
 
Una replica e` stata quella di parafrasare tale
affermazione usando "Sentieri selvaggi" e
"Continuavano a chiamarlo Trinita`", dicendo
che questo secondo e` il primo _done right_.
 
Almeno, cosi` ho capito io, era sarcastico.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

Almeno, cosi` ho capito io, era sarcastico.
 
Si', ed e' piu' che ovvio! solo che a non farmelo capire e'
capitata proprio la scelta di Bud Spencer e Terence Hill che
sono i miei preferiti!
 
Ciao
 
-- 
aliter
 

 Non ci puo' essere paragone
 
basta leggere l'intervista a Mostow nei bonus del DVD: venti minuti a 
menarla sul fatto che gli interessava *essenzialmente* mostrare il 
grande coraggio e ardimento di questi uomini bla bla bla.
 
Poteva dirigere un film di alpinismo ed era uguale.
 
Prendi i soldi e scappa


 lui Trinita'?
 
Il sarcasmo, questo sconosciuto
 
L'idea di un film di merda che corregge un capolavoro mi aveva messo di 
buon umore


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Azz! Tastiera anarchica! :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio