Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: dvd, un nuovo futuro per il cinema?

Ho appena visto supernova, film gradevole, con un finale ridicolo.
Poi ho visto gli extra e c'era il "finale alternativo" che rende piena
giustizia a tutto il film.
Stessa cosa mi accadde con l'inferiore Stigmate.
Ora che esistono i dvd, finalmente si potranno conciliare le esigenze e
i timori dei produttori e quelle del pubblico, anzi dei pubblici ( lo so
non si dice, ma rende l'idea)
almeno spero!

 non si dice, ma rende l'idea)
Sia chiaro, nulla impedisce a mettere i finali alternativi anche sulle
cassette :)
MaRcO

 ha scritto nel messaggio
news:kLUc6.42423$ew1.2...@news.infostrada.it...

Si è vero; stesso discorso per gli extra.
Solo che l'immediata accessibilità del dvd favorisce questa cosa (ci pensi
avvolgere la vhs per cercare l'inizio di un extra o il finale alternativo?).
E poi cosa fanno? Mettono due film con i due finali o solo il film completo
e al punto giusto ti avvisano che inizia il finale ufficiale mentre se vuoi
vedere l'alternativo devi saltare di 15 minuti?
Insomma non è così comoda la cosa.
A questo poi aggiundi che il dvd è ormai diventato il supporto
dell'appassionato di cinema (quindi più esigente) mentre la vhs una versione
economica per la massa (non è una mia opinione, ma una scelta di marketing).

 economica per la massa (non č una mia opinione, ma una scelta di
marketing).
Beh, no, questa non te l'appoggio proprio, me che vor dě?
MaRcO

 cassette :)
E' un problema di spazio e di costi. In una videocassetta c'entra molta
meno roba, e per farcene entrare di piu' dovrebbero vendere una versione
in DUE videocassette e far salire i costi. E vendere una videocassetta
allo stesso prezzo di un dvd e' ridicolo.
(questo ovviamente senza voler considerare la differenza ABISSALE, dal
pdv qualitativo, tra i due supporti).
-- 
"Persino l'avessi esiliato nel luogo piu' oscuro,
il mio amore mi impedirebbe di avvertire la solitudine nell'animo"

 in DUE videocassette e far salire i costi.
Federica da una molto più preparata teccnicamente di me quale tu sei, una
corbelleria del genere non me l'aspettavo.
la storia delled ue cassette sono trucchetrti che fa l'industria per far
pagare di più le cose.
Non le hai mai viste le cassette da tre ore?
Hai ragione su altri punti, ma su questo...
MaRcO


Vero che i costi non salirebbero, e vero che spesso i film vengono messi 
su 2 cassette apposta per far pagare di piu', ma cmq con tre ore ci fai 
veramente poco. A prescindere dalla impossibilita' di mettere extra come 
commenti, altre lingue, storyboard e balle varie, per fare un film di 
media lunghezza in 2 versioni differenti neanche 4 ore bastano.

toto ha scritto:
[...]
E no. Il finale figo per i ricchi possessori di dvd e quello patetico per
gli altri...non è giusto!
Più seriamente: le storie devono essere "une", la pluralità dei finali
attenta alla credibilità del racconto (ce la vedi la divina Commedia con il
finale alternativo?) :)
Gianluca
(icq 63615853)
konr...@infinito.it
-- 
Posted from [213.205.2.73] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Non le hai mai viste le cassette da tre ore?
...sai che ci fai con una cassetta di tre ore, quando ci sono film che
ne durano due e speciali che, tra documentari e scene tagliate e altro
durano altrettanto? Io ho dvd che contengono materiale per 5 ore di
visione. Come fai con una unica VHS, senza ridurre ulteriormente la gia'
bassa qualita' del supporto?


 bassa qualita' del supporto?
Non è che qualcuno qui ha pensato che io stessi dicendo che un dvd è un vhs
sono la stessa cosa?
Dicevo, a parte le 10.000 sfumature che possono far continuare questo
discorso inutile all'infinito, che si potrebbero messere degli extra, tipo
finale alternativo, anche su una cassetta.
Punto e basta, per quanto mi riguarda.
MaRcO

 
Questo dipende da come e' stata concepita la storia (probabilmente Dante 
non sapeva cosa fosse un DVD).
Cmq, e' ben vero che la storia e' unica, ma vedere come e attraverso 
quali passaggi si e' giunti alla storia definitiva e' IMO estremamente 
interessante.


Vero, infatti Lucas continua ad aggiungere extra alle vhs per vendere la 
decima edizione della trilogia (l'ultima ha in piu' il "making of" di 
Ep2...) :(

 finale alternativo, anche su una cassetta.
Ma questo in verita' lo fanno gia' (certo, non per tutti i film).


 Ma questo in verita' lo fanno gia' (certo, non per tutti i film).
Oh, cazzo Fede, ricordi da cosa è nato il thread? Da uno che diceva grazie
al DVD ho visto il finale alternativo di non ricordo quel film.
Io rispondevo a lui, davvero, basta.
MaRcO

 economica per la massa (non è una mia opinione, ma una scelta di
marketing).
Non direi. Anzi, spesso è vero il contrario: il DVD è il formato che spesso
viene scelto da chi ama le grandi produzioni hollywoodiane tutte effetti
speciali (perché, secondo l'opinione comune, in DVD "rendono meglio"), e dai
maniaci della perfezione tecnica fine a sé stessa. La VHS invece resta il
supporto preferito del vero appassionato di cinema, sia perché più versatile
(sulla VHS puoi registrare, sul DVD ancora no), sia per l'enorme divario
(per ora) a livello di titoli disponibili.
Questo ovviamente non è sempre vero, anch'io ho il lettore DVD e una buona
quantità di titoli.... solo che io li scelgo in base alla qualità, mentre
per tanti altri non è così.
--
Marco Minniti
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980



Aspetto il finale alternatico di Screamers ;-)
d. VS©

 
Mi sembra un po' semplicistico. anch'io qualche dvd l'ho preso perche' e' 
spettacolare, ma la maggior parte sono scelti in base al film. Come puo' 
poi il vhs essere il supporto preferito non me lo spiego, al massimo e' 
quello utilizzato in attesa che il divario in termini di uscite non si 
sia colmato. Per quanto riguarda la registrabilita', penso che cmq 
continuero' ad usare le vhs per un bel po', visto che non ha senso avere 
un buon supporto per poi registriare dall'antenna, ma cmq non me lo fa 
certo preferire...

 giustizia a tutto il film.
Anche l'inizio alternativo era molto meglio, per non parlare della
sequenza tagliata dell'incontro di Nick con l'unico sopravvissuto
su Titan 36.
 
-- 
"Non ho l'ulcera. Si chiamano palle"
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

 supporto preferito del vero appassionato di cinema
ROTFL

Marco Manetti ha scritto:

ma non e' la stessa cosa :-)

 Questo ovviamente non è sempre vero, 
meno male!
Su dvd esistono film che in vhs te li puoi solo scordare e sono
sottotitolati.

 finale alternativo?) :)
non per nulla i canti sono 100 e non 99 :)

 su Titan 36.
vero.
nell'economia della narrazione regge molto meglio

 Aspetto il finale alternatico di Screamers ;-)
quello te lo puoi scordare :-)

 supporto preferito del vero appassionato di cinema,
Boh.
Proprio non so cosa rispondere, a parte il fatto che IMO hai scritto
una cazzata.
Non e' che magari quello che avresti voluto scrivere e' "piu' usato"?
Sarebbe gia' molto diverso dallo scrivere "preferito".
--
  Egidio
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/



E' anche vero che *qualsiasi* modifica avrebbe giovato alla
narrazione.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema

 Sarebbe gia' molto diverso dallo scrivere "preferito".
Hai ragione, in effetti mi sono espresso male. Quello che volevo dire è che
la VHS è (ancora) di gran lunga il supporto più usato dagli appassionati di
cinema: questo per cause di forza maggiore, come il divario tra i titoli
disponibili, la registrabilità, e, non ultimo, il fattore economico (in
Italia i DVD che costano di meno sono quelli di Cecchi Gori, spesso carenti
in quanto a contenuti speciali, ed ecco che viene meno uno dei punti di
forza di questo formato). E' chiaro che sono io il primo ad augurarmi che
questi fattori penalizzanti in futuro scompaiano, anche perché non c'è
assolutamente paragone tra la resa audio e video dei due formati, ma
bisognerebbe essere ciechi (e sordi) per non accorgersene.
Io sono un sostenitore del DVD, sia chiaro, ho comprato tanti titoli e
continuerò a comprarne; solo che mi da un po' fastidio l'atteggiamento di
chi si compra il lettore con tanto di impianto dolby surround e televisore a
16:9, e poi si riempie la videoteca di americanate del cavolo, soltanto
perché adesso va di moda. Questo è ridurre uno strumento che può fare molto
bene al cinema a un puro prodotto di consumo, e non penso che nessuno, qua
dentro, possa essere felice di questo. Per fortuna, lo ripeto, c'è anche chi
punta sulla qualità (e molti frequentatori di questo ng ne sono la prova).


 ROTFL
Vabbè, la mia non voleva essere una battuta, cmq sono contento di aver fatto
divertire qualcuno... :-)
Nella mia risposta a Egi cmq c'è la spiegazione di quello che volevo dire.


 Nella mia risposta a Egi cmq c'è la spiegazione di quello che volevo dire.
Onestamente si capiva :)
MaRcO

 Nella mia risposta a Egi cmq c'è la spiegazione di quello che volevo dire.
Piu' condivisibile. 
Pero' avrei qualcosa da dire sul resto della tua risposta ad Egi. Scrivi
infatti: "il divario tra i titoli disponibili". 
Vero soltanto se si guarda al panorama filmico disponibile in Italia. Ma
se hai un lettore che ti consente di leggere anche aree diverse alla 2,
negli USA e' stata editata una quantita' incredibile di titoli in dvd.
C'e' la filmografia completa di Kubrick e di Hitchcock. Una scelta
eccellente di titoli di Truffaut e di Godard. Molta roba anche di
Fellini. Spesso ci trovi titoli che anche in videocassetta fai fatica a
reperire. 


 maniaci della perfezione tecnica fine a sé stessa. 
Balle. O meglio: viene usato per chi ama i blockbuster perche'
all'inizio di *qualsiasi* nuovo formato i primi titoli ad essere
commercializzati sono quelli che vendono di piu'.
Se vieni a vedere la mia collezione di DVD (per ora una ventina di
titoli, ma crescono rapidamente) cambi idea.

 titoli
tsk, tsk.
-- 
"Non siete mai stata veramente un'amica per me,
e adesso mi chiedo quanto potreste durare come mia nemica."

tsk, tsk.
Confermo.


quali passaggi si e' giunti alla storia definitiva e' IMO estremamente
interessante.
Il "diario segreto della costruzione del racconto"? PdA. Quante cazzate in
meno scriverebbero i critici (di Dante come di Kubrick) se questo esistesse!
Perň i finali multipli di cui qui si parlava non sono (almeno, a me cosě č
parso) le oscillazioni di un autore verso la definizione del destino ultimo
delle sue marionette, ma piuttosto un'espressione di indulgenza verso
l'autore/produttore/distributore/quant'altri che gestisca per target il
finale, tipo:
Eděpo:
-i bimbi s'impressionano, quindi in tv s'ammala di congiuntivite, si cura e
guarisce. L'esame del DNA dimostra che Giocasta non č sua madre.
-In dvd: estrazione di bulbi oculari da far invidia ad Argento e amplessi
hardcore
-cinema: una via di mezzo, abbastanza splatter e hard ma non da attirarsi il
VM 18 che pregiudicherebbe la commerciabilitŕ
-vhs: finale alternativo che non c'entra nulla, ma tanto per stupire e
indurre all'acquisto/noleggio anche di questa: Laio sembrava morto,  invece
torna a Tebe e
fa fuori Edipo e Giocasta.
Il finale come multimarketing, questo č il problema.
Gianluca
(icq 63615853)
konr...@infinito.it
-- 
Posted from [213.205.2.72] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Confermo.
Si e' arricchita, quella lista, si e' arricchita... di almeno 8
titoli...


quali passaggi si e' giunti alla storia definitiva e' IMO estremamente
interessante.
Il "diario segreto della costruzione del racconto"? PdA. Quante cazzate in
meno scriverebbero i critici (di Dante come di Kubrick) se questo esistesse!
Però i finali multipli di cui qui si parlava non sono (almeno, a me così è
parso) le oscillazioni di un autore verso la definizione del destino ultimo
delle sue marionette, ma piuttosto un'espressione di indulgenza verso
l'autore/produttore/distributore/quant'altri che gestisca per target il
finale, tipo:
Edìpo:
-i bimbi s'impressionano, quindi in tv s'ammala di congiuntivite, si cura e
guarisce. L'esame del DNA dimostra che Giocasta non è sua madre.
-In dvd: estrazione di bulbi oculari da far invidia ad Argento e amplessi
hardcore
-cinema: una via di mezzo, abbastanza splatter e hard ma non da attirarsi il
VM 18 che pregiudicherebbe la commerciabilità
-vhs: finale alternativo che non c'entra nulla, ma tanto per stupire e
indurre all'acquisto/noleggio anche di questa: Laio sembrava morto,  invece
torna a Tebe e
fa fuori Edipo e Giocasta.
Il finale come multimarketing, questo è il problema.
Gianluca
(icq 63615853)
konr...@infinito.it


Schiatta Lorenzo Bene, schiatta !
Ciao.
Leo.
--
Riguardo allo scrivere R:, non sai quanto ne vado fiero, e fra l'altro stimo
enormemente Van Cleef proprio perchè continua ad usare, pur sapendo come me
che esistono degli aggiornamenti, la vecchia R:
(FrancescoDue Erpicio - 29/01/01)

Schiatta Lorenzo Bene, schiatta !
Invece di rompere tanto i coglioni con quella faccenda della R:,
perché non impari ad ATTACCARE QUEL CAZZO DI PUNTO ESCLAMATIVO alla
parola che lo precede?


(FrancescoDue Erpicio - 29/01/01)
Buona, ma Meraviglia resta lontano anni luce :)
MaRcO

titoli...
Mi stai facendo un regalo? :-)
Ma cmq, cerco di non acquistare troppo. Ci e' voluta la varicella per
vedere un po' di roba, se voglio continuare ad andare al cinema non ho
tutto questo tempo per vedere roba a casa.

 Il finale come multimarketing, questo è il problema.
in fonod non sarebbe poi cos' male

 bene al cinema a un puro prodotto di consumo,
Il cinema e' un prodotto di consumo
volerlo confinare in uno stato elitario e' il modo migliore per
ucciderlo

 reperire.
c'è tutto Cocteau!!!!!!
il mio adorato!!!!!

 reperire.
E, aggiungo, in edizioni che in vhs te le sogni, non fosse altro per il formato corretto
(comunque la situazioni italiana sta migliorando a vista d'occhio).
Ciao,
mAx
--
"Dick Laurent is dead."

 perché adesso va di moda.
Ognuno credo sia libero di spendere i propri soldi come meglio crede. C'e' chi preferisce
l'americanata "tutta botti e spari", chi il film di "qualita'" (concetto tutto da
elaborare, comunque), chi entrambi.
Credo che, data la natura del mezzo, che enfatizza particolarmente certi determinati
aspetti, sia automatico, per chi si costruisce un impianto ad hoc, propendere almeno
inizialmente verso qualche titolo costruito principalemente all'uopo. Cio' non esclude,
comunque, che, una volta ascoltate per l'ennesima volta le mille e piu' esplosioni, si
inizi a guardare il *film*.
Io, sinceramente, compro in dvd solo i film che mi piacciono molto, se ben realizzati (ho
lasciato sugli scaffali tanti titoli che adoro perche' so essere stati bistrattati). Sono
spesso tentato anche da quei film che ho apprezzato mediamente se in edizioni
stupefacenti. Mai ho acquistato (ne' credo lo faro') film che so essere in edizioni
perfette ma di film che ho detestato.



Ci sto provando, Dio sa se ci sto provando!
Ma non sempre riesco !
Ciao.
Leo.