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Titolo: (OT) cerco operaio

Zona sud milano
Disponibile a imparare la programmazione su torni a CNC
E' gradita una passione per il cinema.

 E' gradita una passione per il cinema.
lol 

 E' gradita una passione per il cinema.
Peccato, io conosco un palestinese che fa collezione di zainetti, ma
niente cinema.
--
Joe

 E' gradita una passione per il cinema.
LOL!

E' gradita una passione per il cinema.
Pensa che io sono poco piů a sud di Milano, so programmare i CNC, con
particolare esperienza su Siemens e Fanuc, e ho anche la passione per il
cinema...
:-)
-- 
Ciao!
Gello
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L'Islam č un cancro che ci sta divorando dall'interno.

 :-)
Ma?

Ma?
Ma non sono disponibile a fare l'operaio... sai com'è sono uno sporco
lavoratore autonomo, cosa che trà un po' verrà considerata reato punibile
con l'ergastolo e senza possibilità di usufruire di indulti o riduzioni di
pena :-)
-- 
Ciao!
Gello
------------------------------------------------------
L'Islam è un cancro che ci sta divorando dall'interno.

 Ma non sono disponibile a fare l'operaio... 
Perche', cosa ti sembra di fare a fare l'operaio?
Sono curioso.

Sono curioso.
Non vedo perché dovrei fare alle dipendenze di qualcun altro quello che
posso fare benissimo per conto mio, tutto qui. E non è tanto una questione
di soldi, quanto di indipendenza e soddisfazione personale.


 di soldi, quanto di indipendenza e soddisfazione personale.
Ok.
Ma secondo me e' molto piu' indipendente un operaio, giusto per discuterne.
Che si prende ferie o permessi quando vuole e quante ne vuole, che non un
autonomo, che e' costretto ad andare dal dentista alle nove di sera perche'
di giorno non riesce, a far le ferie in agosto, perche' durante l'anno non
puo', o rimandare continuamente le proprie cose personali, cercando un
incastro che non trova mai.
E alle 17 hai finito.
Per non dire delle soddisfazioni a lavorare in un ambito, piuttosto che da
soli. Certo, da soli ti fai i complimenti da te, e generalmente si e'
larghi con se stessi.
E taccio degli stipendi.
Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
Sono 20mila netti. Per guadagnare netti quei soldi devi farne quasi 40mila,
da autonomo.
Se li fai, ti faccio i complimenti, altrimenti invito a riconsiderare sui
vantaggi della "autonomia"...

vantaggi della "autonomia"...
Ci sono stati anni in cui ne facevo anche il triplo, adesso economicamente
starei meglio a lavorare da dipendente e se avessi un figlio non gli
consiglierei di mettersi in proprio, ma io per carattere preferisco
perseverare sulla brutta strada :-)


 dipendente.
E' questo che volevo scoprire.
A quale immagine e' legata l'idea dell'operaio.
L'operaio specializzato, e adesso non e' immaginabile una figura diversa di
quella di un operaio con capacita' professionali di un certo livello, fa
esattamente il contrario, fa quello che gli piace perche' l'ha voluto fare.
Basta fare un salto alla scuola Giorgi, qui vicino a me, o parlare con
qualcuno che conosce il mestiere, sa fare i ferri, sa affilarli, sa
ottenere il pezzo dal disegno, non solo programmando la macchina, ma
sapendo anche quello che puo' fargli fare.
La mia prospettiva e' diversa, chi lavora in proprio e' in genere un
espulso dal mercato del lavoro, vivacchia ai margini, lavora a "botte",
oggi 10 mila euro, poi piu' niente per chissa' quanto. Oppure viene
"regolarmente" assunto e licenziato, tutti i mesi, o tutti i tre mesi e fa
come quello al quale danno un litro di benzina ogni 10 kilometri e che
serve per farne altri 10...
In genere lavora di piu', molto di piu', perche' se non lavora non vede
lira, se fa flanella, idem, se si ammala, pure, se si fa male, anche.
Lavora col piede ingessato, con la febbre. Va a letto presto perche' la
mattina "ha da fare" e deve essere lucido, e ha sempre "da fare" perche' si
porta dietro il lavoro, nella idea di riuscire a portarsi avanti e nel
risultato di non staccare mai veramente.
Lavori a bassa competenza per somari ce ne sono ovunque, ma forse sono piu'
i call center o i venditori di cazzate o "junior programmers", che
straboccano di "autonomi" ad avere il piu' alto tasso di gente che fa
quello che non ha trovato di meglio da fare e che non e' contenta, che non
le aziende.

 sapendo anche quello che puo' fargli fare.
Parlo per sentito dire, non per esperienza diretta.
Nelle aziende medio/grandi mi pare che ormai ci siano due tipi di 
operai: quelli specializzati che viaggiano su 1300-1400 netti piů 
straordinari, assunti regolarmente e quelli "generici" che fanno quei 
lavori di "bassa manovalanza" che gli operai specializzati non fanno 
piů. Sono quelli che devono spostare i bancali di prodotto finito 
all'interno del reparto, sostituire la macchina (quando si puň) quando 
questa si rompe, aiutare gli operai specializzati quando non riescono a 
fare il lavoro da soli e via dicendo. E questi sono assunti con i famosi 
contratti "a progetto" e pagati pochino. Risulta anche a te?

 Un operaio appena appena prende al minimo 1300 euri, netti. Per 15 mesi.
Su quale pianeta?
DM


 espulso dal mercato del lavoro, vivacchia ai margini, lavora a "botte",
Puo' essere vero per chi e' ormai vicino all'eta' pensionabile, i noti 
esuberi dell'industria; per gente di 20-40anni l'autonomia e' una scelta. 

 contratti "a progetto" e pagati pochino. Risulta anche a te?
Operai "a progetto" mi sembra molto difficile, una azienda ha bisogno di
qualche garanzia nella continuita', e il personale delle cooperative o
assunto "a progetto" va bene appunto se fa un progetto, lo fa quando lo
vuole fare e quando e' finito e' finito.
Se e' "finto progetto" idem, oggi lo vedi, domani non lo sai, ha trovato di
andare a portare le brioche, oppure i sacchi, o un amico gli ho trovato un
buco all'ortomercato o salamadonna, non lo vedi piu'.
Comunque nell'alto dei mansionari si prende anche parecchio di piu', uno
bravo a far funzionare delle macchine da qualche centinaio di migliaia di
euro, come uno stampo, una pressa per plastica, un tornio, ecc, magari con
l'aiuto del cad, prende anche il doppio.
Cifre che un impiegatino che magari ha il tempo per chattare e giocare a
solitario si sogna anche dopo 20 anni di anzianita'.
Per i lavori piu' poveri ci comincia a essere tanta base di immigrati,
almeno qui nella mia zona, e se devo dar retta al mio amico che ha appena
assunto 3 africani, e' anche molto contento.

 Su quale pianeta?
questo.
12 mesi, piu' 13a, piu' "premio" piu' liquidazione = 15.

Su quale pianeta?
Penso sullo stesso pianeta dove un operaio puo' prendersi ferie e permessi 
quando vuole e quanti ne vuole.
Praticamente comanda piu' lui del padrone. 

 buco all'ortomercato o salamadonna, non lo vedi piu'.
Intendevo "finto progetto". Sì, ma sono quelli che se non li ritrovi più 
fa lo stesso perchè ne trovi subito un altro. Mi dicevano che qui 
qualche posto del genere ancora c'è. Sono sopratutto immigrati, da 
quello che ho capito. Ma non essendo la mia realtà, appunto, non ci 
metto la mano sul fuoco. Sono voci che mi arrivano dalla fabbrica dove 
lavoravo prima.

 trova: immigrati senza alcun tipo di studio 
Vero. Gli immigrati che hanno studiato in genere fanno i
professori universitari, o i primari d'ospedale, o i top manager.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

Massimo B. ha scritto:

Anche il mio idraulico dice così, però ha la villa con la piscina, il
suv ed è appena tornato a casa dai caraibi... (viaggio pagato da un
fornitore)...
Se un imprenditore dichiara meno dei suoi operai è perchè evade, o
perchè compra l'X5 come furgone aziendale e scarica TUTTO... o perchè
quando ti presenta il conto ti dice "100 senza fattura, 120 con la
fattura"...
E comunque vi annuncio che un bancario guadagna come un operaio "appena
appena".
I miei amici operai che si lamentano perchè arrivano a 1100 con gli
straordinari dopo 10 anni di lavoro li posso mandare da voi?
DM

 Praticamente comanda piu' lui del padrone.
Non uso quel termine nemmeno riferito ai cani e a chi li accompagna.

 Non uso quel termine nemmeno riferito ai cani e a chi li accompagna.
tranne quando sei a letto :)

 Praticamente comanda piu' lui del padrone.
L'ho sempre detto che Epifani non ha capito una mazza... siete voi
quelli da tutelare!!!
DM

 --
Per i primari d'ospedale non mi viene in mente nessun nome; per gli 
infermieri invece si'.
Comunque sono d'accordo nel dire che gli immigrati che hanno studiato 
ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.

 ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.
Certo. A Roma i negri basta che abbiano una laurea e si trovano
il posto alla FAO, o all'IFAD, oppure sono ambasciatori,
privilegiati che abitano in case bellissime sull'Aventino,
prendono migliaia di euro di indennità e pagano pure meno
alcolici e sigarette. E come se non bastasse, hanno pure la mazza
poderosa! Eh, fossi nato io in Costa d'Avorio...


 Sfido a conoscere l'autonomo che ne fa di piu'.
sulla proletarizzazione dell'autonomo hai abbastanza ragione (dipende anche
dal settore di cui si parla), sai spiegarmi come mai le trasmissioni di sx,
come riferimento politico, con bell'ottica sindacalottocentesca ci mostrano
gli operai cassintegrati del grosso stabilimento mentre il resto del casino
che la delocalizzazione dello stabilimento comporta (es. i salti mortali di
autonomi che ci gravitavano attorno) passa sotto silenzio? e` vero o no che
sono ancora alla logica del corteo? xche' io ancora mi scompiscio a leggere
i commenti del cigiellino che parla dei posti di lavoro (dipendente) creati
dai centri commerciali e roba simile
ma davvero non vedono aldila` del loro naso o ci fanno?

* AP wrote, On 02/10/2006 13.11:
Non c'entra un cazzo con il tuo job-offer, ma OT per OT e visto che ci
sono molti milanesi che leggono, volevo chiedere un piccolo favore:
conoscete qualcuno che affitti camere o appartamenti in quel di Milano?
C'e' un mio caro amico francese che viene a vivere/lavorare a Milano da 
Berlino tra poco e cercava casa in affitto (e' stipendiato da una grossa 
casa farmaceutica) e mi ha chiesto se per caso conoscevo qualcuno.
IT: la persona e' un grande amante del cinema.
:-D
Any suggestion?
-- 
BArrYZ

 cercava casa in affitto
Senti il nostro sindaco, ha appena preso casa in affitto dopo una lunga e
tribolata ricerca, conosce prezzi e zone.

 --
Sei tu che identifichi gli immigrati con "i negri".
Americani, inglesi, tedeschi, svizzeri, polacchi, etc non sono immigrati? 
no? 

 tribolata ricerca, conosce prezzi e zone.
Vero, non ci avevo pensato, e lo sapevo pure.
Grazie.
-- 
BArrYZ



e questa settimana, se ho capito bene, e' a roma.

 no? 
No.


serve per farne altri 10...
Tu perň parti da un presupposto che non č del tutto corretto.  Io per
lavoratore autonomo intendo anche gente che, come me, ha speso miliardi in
attrezzature ed ha una ditta e un know-how di un certo livello, pur
restando di piccole dimensioni. Poi esiste anche il poveraccio
semianalfabeta che si apre una partita IVA e va a fare il muratore a
cottimo, ma non č che siamo tutti cosě, eh...
-- 
Ciao!
Gello
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L'Islam č un cancro che ci sta divorando dall'interno.

vantaggi della "autonomia"...
Infatti io sto cercando qualcuno che mi assuma.
Boris
-- 
"Jerome stava mettendosi sopra di me e la sensazione era di nuovo 
quella della notte scorsa,un peso schiacciante. Cosě fanno uomini 
e ragazzi per annunciare le loro intenzioni: ti calano
addosso come il coperchio di un sarcofago. E lo chiamano amore."

 restando di piccole dimensioni.
e questo non e' un lavoratore autonomo, questa e' una piccolissima impresa.
-- 
www.iaciners.org

 ha scritto nel messaggio 
news:4cx1gobjlecs$.dlg@news.individual.net...
sto nella zona sud di Milano e sono appassionato di cinema.
Non so niente di programmazione su torni a CNC, però, avendo bisogno di 
soldi in questo periodo posso far tutto. Anche il tornio.
r.m.

 posso far tutto. Anche il tornio.
Forse non hai visto il diametro delle barre che si infilano dentro a un
tornio...
-- 
www.iaciners.org

 tornio...
un' esperienza come un' altra.

 ottengono dei ruoli di tutt'altro livello.
ah si, come le laureate est eruopee ridotte a pulire cessi o i polacchi 
finiti ammazzati nei campi di pomodori?
-- 
there are no numbers in my email address

BArrYZ :

Nel mio palazzo affitano un "trilocale piano alto" 
Zona de angeli. 02 54116461 Agenzia.
Poi ci scambiamo i filmi. :)
P.
-- 
Se sento dimentico, se vedo imparo, se faccio capisco.
Proverbio cinese.

 tornio...
Mmm... mi sembra il lavoro perfetto per la mia ragazza. Te la mando?
Anselmo

 Mmm... mi sembra il lavoro perfetto per la mia ragazza. Te la mando?
Poverina, mandala, se ha voglia di imparare ci si puo' pensare.

AP ha scritto:

Lol, poi lei ci infilerebbe la mia testa dentro al tornio!
Anselmo