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Titolo: I Warner village fanno bene al cinema?

La Warner ha annunciato di voler aprire anche a Napoli, nel
porto, a pochi passi dal centro storico, un village: dieci
schermi, megaparcheggio, ristorante, pizzeria, negozi, bar e
neon a tonnellate. Immediata è esplosa la protesta dei
piccoli esercenti. "Quel villaggio mostruoso ci schiaccerà e
ci costringerà alla chiusura". In prima fila, nella crociata
antiwarner, sale storiche della città, come l'Astra, l'Agorà
(ex Mignon), il Fiorentini, il rinato Roxy.
A Napoli ci sono 37 sale. Non esistono multiplex. Qualche
sala si è frazionata ed è diventata multi, ma al massimo si
raggiungono quattro schermi, come al Modernissimo ( di cui
due di cento posti e uno di 27). Se ne stanno aprendo altre
due, in periferia. Ma il warner village spaventa tutti.
Dieci sale di grandi dimensioni significa concentrare in un
solo posto, accessibilissimo, con parcheggio facile e pizza
a portata di bocca, praticamente tutta la programmazione
cinematografica cittadina. Il che si traduce in una
concorrenza feroce, spietata, inaffrontabile per le decine
di sale che, tra centro storico e immediata cintura urbana,
lottano, giorno per giorno, per la sopravvivenza,
accumulando meriti su meriti, affrontando con coraggio anche
programmazioni fuori mercato, cedendo le sale ad
associazioni, gruppi giovanili, appassionati per piccoli
cineforum infrasettimanali.
Adesso arriva il mostro e, ringhiando forte, spazzerà via
tutti.
 E' giusto?
I vantaggi per gli appassionati di cinema ci sono. Il
village è garanzia di anteprime, di facilità d'accesso, di
varietà di scelte.
Ma gli svantaggi chi li vede?
Io ne intravedo qualcuno nell'ombra, e mi viene un leggero
brivido.

Ciao.
    Beh... io sono di Roma e prima di tutto devo dire che il WV mi e'
piaciuto molto... certo qui la situazione e' un po' differente, ma devo
dire che anche se di Multisala ce ne sono molti, il problema e' nella
qualita', almeno Video che quel circuito propone.
    Almeno a Roma, non avevo mai visto un proiettore che se avvicinasse
a quella qualita' di immagine, per non parlare poi della comodita'.
    Certo, anche il progresso vuole la sua parte ma, almeno quello di
Roma non credo comportera' la chiusura di nessun cinema ed al contrario
ha dato qualche possibilita' in piu'. E poi, quel circuito non credo che
trasmettera' mai Film particolarmente impegnati.
Ciao. Aldo.

 varietą di scelte.
Soprattutto e' garanzia di qualita' e di comodita'..... e non e' cosa da
poco....
L' unica cosa che posso dire a proposito dell'apertura del Village a
Napoli e' che forse, come e' stato fatto a Roma e in altre citta' del
nord, andrebbe fatto in periferia, proprio per non incidere troppo sulle
abitutini cinematografiche cittadine.... mi spiego, il Village e'
comodo, e' di qualita' superiore,  ha una programmazione piu'
distribuita nel corso della giornata (prima proiezione h.12.00 ultima
h.1.30), offre parcheggio e ristoro (anche se di qualita' discutibile)
facilmente..... ma se vuoi tutto questo devi scegliere di fare un po' di
strada.....
.... come dicevano gli antichi greci.... le cose belle sono le piu'
difficili....
Ciao, Sebastiano.
--
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"Era bagnato fradicio e coperto di fango........."             F. Brown
1954
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Sebastiano Vianello
Production manager & 3D Senior animator
Frame by Frame Italia srl, Roma
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wrote:
secondo me un Wv puo' fare bene se gli esercenti "tradizionali" sono
intelligenti da accettare la sfida e rispondere:
1) adeguando le tecnologie e il confort
2) differenziando al programmazione con film di maggiore qualita'
questo farebbe bene allo spettatore: maggiore offerta e migliore
confort e audio nei cinema tradizionali
se invece gli esercenti rimarranno passivi, alla lunga non potranno
che risultare perdenti
lo spettatore avra' sostanzialmente la stessa offerta di film, ma in
sale piu' confortevoli e avanzate tecnologicamente
gli unici perdenti - anche per colpa loro - saranno gli esercenti
comunque a me, di questi esercenti, e piu' in generale di tutti i
commercianti che vedono nel cliente una mucca da mungere, che non
pensano a migliorare costantemente la propria offerta, di questo tipo
di commercianti, purtroppo molto diffuso, non me ne puo' fregare di
meno, e se falliscono sono pure contento!
Nico

meno, e se falliscono sono pure contento!
Io no, perche' falliscono i piccolini, i privati, gli appasionati e
fioriscono le catene, quelle che possiedono anche la produzione e per i
quali il cinema e' solo il front end della catena commerciale.

quali il cinema e' solo il front end della catena commerciale.
non ho detto che mi fa piacere per tutti i commercianti che falliscono
un certo tipo di commercianti pero si'

un certo tipo di commercianti pero si'
Ecco, pero' siccome non decidi tu, ne' io, chi fallisce, la realta' e'
quella che ho descritto.
Chiudono i piccoli e i grandi se li mangiano, i grandi decidono cosa e
quando e come vedere.

 quando e come vedere.
per fortuna la realta' non e' cosi' nera come la descrivi
*nella misura in cui* c'e' spazio per il cinema indipendente e per le
Majors, c'e' spazio anche per picoli gestori e cineclub

Majors, c'e' spazio anche per picoli gestori e cineclub
gia', ma la paura e' quella che i piccoli gestori facciano la fine
delle piccole videoteche contro Blockbuster :(
--
ciao
Rosebud
ICQ# 31007612 

 cinematografica cittadina.
Tutta? Ma davvero a Napoli programmano SOLO dieci film in tutta la
citta'?
IMHO le preoccupazioni sono esagerate: i WV non potranno mai espletare
tutta la programmazione di una citta' (e non solo per il fatto che non
vi proiettano film da cineclub, ma soprattutto per un fatto di
etichetta: alcune sale proiettano i film della Cecchi Gori, altri quella
della Mediaset e via discorrendo) ma solo arricchirla. Piuttosto mi
preoccupa che lo costruiscano vicino al centro storico: data la
grandezza della struttura la periferia e' molto piu' indicata.
Federica
-- 
"Sono un uomo con molte paure, a volte la mia vita è difficile, piena di
ansie e dolore. So che potrebbe sembrare pretenzioso, ma fare film è la
mia vita. Se non fossi un regista sarei morto".

Si, purtoppo a Napoli, mediamente programmano 10-12 film
(qualche volta, nei feriali, con recuperi di vecchie
pellicole o essai d'occasione o cinecblub, si arriva a
17-18) distribuiti su 37 schermi. (ti ricordi della mia
invidia per Bologna?)
Rispetto al Wv, i vantaggi sicuramente ci sono, anche
rispetto alla qualitą dell'offerta. La paura č scattata
proprio per la vicinanza al centro storico. Molti vorrebbero
dirottare la struttura in periferia, ma gli spazi sono
pochi. Si parla di sconfinare in provincia di Caserta.
Intanto la Warner ha lanciato l'idea, secondo me anche per
vedere l'effetto.
Beh, credo che si siano spaventati abbastanza. sapessi come
ringhiano (GIUSATAMENTE) i piccoli esercenti del centro
antico!

 delle piccole videoteche contro Blockbuster :(
io continuero' a preferire la mia piccola videoteca al BB perche' ci
trovo film che BB non ha, se glieli restituisco un giorno dopo non
succede niente e poi mi piace fare quattro chiacchiere col proprietario
(che ha fatto un film non male che non si e' filato nessuno "Storie di
Ordinaria Sopravvivenza" ambientato in una borgata)
non necessariamente i piccoli scompaiono, se sanno differenziare il loro
profilo per un'utenza non di massa 

...


succede niente e poi mi piace fare quattro chiacchiere col proprietario
piacerebbe anche a me, peccato che la mia piccola videoteca preferita
sia diventata un negozio di alimenti naturali e che proprio di fronte
sia sorto un BB :(((


 sia sorto un BB :(((
in compenso l'amministratore delegato di BB Italia corrispondeva per
e-mail con la giovane e carina proprietaria della videoteca (senza che
pero' nessuno dei due sapesse la vera identita' dell'altro), poi si sono
agniti e ora vivono felici e contenti
N.

agniti e ora vivono felici e contenti
SBAM!
(anche perche' la giovane-e-carina-proprietaria-della-videoteca era un
simpatico giovane barbuto)


 simpatico giovane barbuto)
Che c'entra il giovane barbuto? O_o
Mel Brooks ne ha gia' fatto una parodia di cui non sono a conoscenza?  O_o
Un perplesso Norman Bates

 agniti e ora vivono felici e contenti
che scema, per un attimo ho pensato che fosse una storia vera :-/
fffffff
==============================
We have all the time of the world


Probabilmente Rosebud non ha visto il film in questione....
(anzi certamente ... ;))   )
Ciao.
Leo.

Nico
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
Purtroppo in Italia, di solito, vige una politica: prendi chi e'
migliore di te e trascinalo piu' in basso che puoi. Invece di cercare
di migliorare... ma questa e' l'italia. Speriamo che la sfida sia
accolta e che effettivamente aumentino i benefici per gli utenti, e
che gli esercenti che non vogliono vendere qualita' vadano a farsi
fottere.
-------------
Piu' capisco la vita, piu' adoro il cinema.
------------------------------

Ma quando ci toglieremo di dosso in questo paese tutta sta' retorica?
Se e' per questo e' anche immorale lo stesso prezzo di biglietto per
un film di Vanzina ed uno di Spielberg....



Cioe' tutti film porno????


brivido.
A Genova da circa un anno ha aperto un mutiplex con 9 sale nel porto antico
(non della Warner).
Fino ad ora non mi pare che ci sia stata una gran riduzione di spettatori
nelle sale del centro, almeno in quelle ristrutturate piu' di recente.
Sopratutto quelle che prioettano di preferenza film "d'essai" non credo che
abbiano subito grossi contraccolpi.
Sicuramente c'e' stato un aumento generale di spettatori.
Certo e' che, se un film viene proiettato in contemporanea al multiplex ed
in qualche vecchia sala sgangherata del centro, io personalmente optero' per
il primo.
Saluti
Roberto

quali il cinema e' solo il front end della catena commerciale.
Ma quando ci toglieremo di dosso in questo paese tutta sta' retorica?
Maurice Fenian
Non leggo i nuovi, almeno non finche'
non sembrano stabili.
  Alfredo Persivale

 ------------------------------
Peccato che sia molto piu' facile classificare le qualita' tecniche e di
comfort di una sala (visto che dei metri di paragone si possono stabilire
facilmente) che di un film....
Stai certo che chi spende volentieri 12.000 lire per vedere paparazzi non si
sogna nemmeno di "buttare" 12.000 lire per vedere Schindler's list.... e
viceversa....
ciao, Seba.


quando e come vedere.
...e decidono la programmazione e quindi la prudzione
eccetera eccetera. perchè è proprio questo il punto: i
village distruggono i piccoli esercenti come le
megaproduzioni fanno fuori i piccoli film. E poi ci
lamentiano che titanic viene programmato, per cinquanta
giorni, nel 45 per cento degli schermi cittadini mentre
festen (almeno a Napoli) è rimasto, in un solo cinema, per
otto giorni.
Questo è il risultato di chi vuole fare del cinema un
business: dal primo grammi di pellicola da girare all'ultimo
grammo di pellicola da proiettare.

(anzi certamente ... ;))   )
SPIA! :)


 grammo di pellicola da proiettare.
il cinema e' un'industria
e questo e' un dato di fatto
piu' sale significa piu' offerta, e quindi piu' film da vedere
N.


FOrse ti sfugge un particolare: L'esercente di una sala (mega o
piccola che sia) vuole guadagnare, per cui comunque vedrai programmato
titanic per 50 giorni sul 45% degli schermi.. non e' questo il punto.
Il problema e' che la gnete non va a vedere determinati film, e quindi
gli esercenti non li mettono, o li prendono giusto per quei due o tre
giorni di buco tra un kolossal e l'altro.
Il cinema purtroppo e' un'arte molto costosa,e chi spende lo fa per
guadagnare, non per buttare soldi; a questo dovrebbe pensarci lo stato
italiano (cioe' a finanziare film di alto valore culturale ma bassa
commerciabilita'), e ci riescono al 50% ossia fanno film di bassas
commerciabilita' a 0 valore culturale.
CIA'


piu' sale significa piu' offerta, e quindi piu' film da vedere
Pisane', sul "cosa" vedere, lasciamo perdere?

 Pisane', sul "cosa" vedere, lasciamo perdere?
mi pare che l'esperienza di Roma, dove ha aperto un WV da 18 sale e
altri multisala sono nati nel frattempo, dimostri chiaramente che ci
sono in giro piu' film 
sul "cosa" vedere, lasciamo perdere?
mah, molto spesso siamo d'accordo sui film da vedere
N.


Touche' .....
:)))
Leo.

piu' sale significa piu' offerta, e quindi piu' film da
vedere
più sale significa più offerta e quindi più film - dello
stesso tipo e della stessa mafia produttrice - da vedere


.. consentitemi di mettermi in mezzo alle palle, ma qui ti posso assicurare
che ti sbagli: se provi a contare quanti film sono programmati nelle 18 sale
del WV ti bastano le dita delle tue mani e forse raramente supereranno quel
numero.
Purtroppo non c'e' piu' prodotto ma si sta allargando il recipiente d'uscita
del prodotto per "spremerlo" in meno di un mese ..
.. le nuove multisale che stanno nascendo non porteranno al "record" di film
distribuiti MA al "record" di copie in uscita il primo week-end di un film;
con 18 sale alla volta vedrai che ben presto il record d'uscita delle oltre
500 copie di ID4 sara' spazzato via e il risultato sara' che ci troveremo
senza film nel giro di un tempo piu' breve..
saluti,
--
Fabio

stesso tipo e della stessa mafia produttrice - da vedere
mi pare una visione troppo nera

senza film nel giro di un tempo piu' breve..
anche se il numero di film distribuiti rimanesse invariato, ma non
credo, avremmo lo stesso dei risultati positivi
uno e' che il film che vuoi vedere e' in piu' sale contemporaneamente,
e quindi ti puoi scegliere il cinema piu' vicino
un altro risultato positivo - correggimi se sbaglio - e' che, non
essendoci urgenza di liberare le sale, i film rimangono piu' a lungo e
tu hai piu' tempo di vederli
qui a Roma poi sto notando che e' sempre piu' frequente trovare film
con sottotitoli (ultimo e' "L'assedio"), prima erano rarissimi, anche
questa mi sembra una conseguenza dell'aumento delle sale
se prima il film di Bertolucci usciva in un cinema o due, ora sta in
cinque sale contemporaneamente
insomma il proliferare delle sale per me e' molto positivo
... e sono in arrivo 20 sale a Cinecitta' :-))))
Nico

 ... e sono in arrivo 20 sale a Cinecitta' :-))))
Come dicono arroma, sei di coccio!
Al posto di vedere buoni film ci cuccheremo 30 Armageddon alla volta,
ecco il fatto.
Basta, ci rinuncio.


.. PdA, e' quello che sostengo anch'io, sia chiaro, non voleva essere un
appunto al "beneficio" che ci danno i cineplex ( ben vengano anche per i
motivi che hai citato tu ) ma semplicemente alla tua affermazione/vana
speranza dell'aumentare del prodotto.
ciao,
--
Fabio

MA INSOMMA PERCHE' ALLORA AI WARNER C'E' SEMPRE IL TUTTO ESAURITO?????? E'
sulla domanda che si basa l'offerta e finché gli italiani continueranno a
far sbancare film come Titanic, Armageddon o Vacanze di Natale, di che ci
lamentiamo??????? Dà nno quello che la gente chiede!!! Questa è la triste
realtà: "chi è causa del suo mal pianga sè stesso".

Basta, ci rinuncio.
siete di coccio voi!
basta aprire il giornale e constatare che non e' vero (se non durante
le feste di Natale)
N.

speranza dell'aumentare del prodotto.
eppure a me sembra che rispetto a cinque anni fa l'offerta sia
aumentata
N.

N.
beh... insomma... ci speravo anche io...
Sabato sera sono andato al WV di Roma  senza guardare il programma
delle sale contando sul fatto che avrei trovato un film che ci sarebbe
piaciuto.
Alla fine  abbiamo scelto AmicheNemiche per disperazione.
Fra l'altro veramente un filmaccio da evitare...
RedWolf

... e sono in arrivo 20 sale a Cinecitta' :-))))
Questo senz'altro, ma il vero problema mi pare essere la solita
questione della stagione corta; c'e' poco daffare, fino a quando da
giugno a settembre non esce praticamente piu' nulla (proprio nel
momento di punta in US) ci sara' un affollamento di film, molti
slitteranno, molti non usciranno proprio.
Maurice Fenian

 le feste di Natale)
vero.
a Brescia da quando hanno aperto le multisale la programmazione e'
migliorata, escluse le feste di Natale.
 
-- 
ciao
angelo
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Tutti lavoriamo per i nostri vizi.			
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basta aprire il giornale e constatare che non e' vero
Basta aprire il giornale e vedere che se voglio vedere Idioti devo andare al
nuovo Orchidea, che e' un cavolo di cinemino gestito da una brava vecchia
signora, lo schermo e' in paradiso, esci col torcicollo.
Quando la signora si stufa o muore abbiamo finito di vedere i film di Von
Trier.
Basta aprire il giornale e vedere che Festen lo davano all'eliseo, un bravo
ometto sta' alla cassa, quando il film deve cominciare chiude le porte a
chiave e va in cabina a manovrare.
Basta aprire il giornale e vedere che "angeli armati" e' stato fuori 10
giorni, in agosto, e poi e' sparito, idem "moebius", idem molti altri.
Basta aprire il giornale e vedere che a Cernusco, Cinisello, Lainate,
Rozzano e Lodi (hinterland) hanno tutte una sala sola e fanno tutte le
stesso film.
Basta aprire il giornale e vedere che ci sono 40 film in 60 sale.
E un domani ci saranno ancora 40 film in 80 sale, e' questo quello che
cerchiamo di dirti io e il Fabio.
Adesso ci sono 40 film in 60 sale, domani non ci saranno 60 film in 80 sale,
ce ne saranno sempre 40 ma in 80 sale e per un periodo piu' breve.
La tendenza, se osservi il trend in atto e' accorciare il periodo e
allargare l'offerta di sale.
Il film si sfrutta piu' profondamente per un periodo piu' breve.
Esce, si sfrutta e si cambia.
Se il film non ha successo, via, si butta, l'investimento e' alto, il film
deve rendere.
Se il film rende, PRAM esce in 10 sale, all'odeon capita che sia in due sale
addirittura.
Ecco, e' la solita contrapposizione tra commercio e cultura, io mi schiero
con la seconda, tu con la prima.
De coccio!

 Basta aprire il giornale e vedere che se voglio vedere Idioti
(snip)
Pero', attento, perche' ogni realta' e' diversa. Qui a Bologna per
esempio "Idioti" lo proiettano al Rialto, che non e' affatto male,
mentre "Festen" e' stato in programmazione fino a pochi giorni fa al
Tiffany, ed e' durato piu' di un mese. Stessa cosa successe per "La vita
sognata degli angeli" e per "Central do Brasil", che addirittura e'
stato in una delle sale dell'Odeon, uno dei piu' bei multisala di
Bologna. L'assurdo e' invece che "A bug's life" e' uscito (eh, le leggi
della distribuzione) in sole due sale di cui una (l'Arcobaleno) e' tra
le piu' brutte e peggio tenute della citta'.
A Roma, poi, le sale sono talmente tante che credo che "Idioti" sia
programmato in piu' di una di esse. Sicuramente e' all'Intrastevere,
che' c'era fino a dieci gg fa.
E poi, noi qui a Bologna paghiamo ancora 12000 nell'80 per cento delle
sale.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Sono un uomo con molte paure, a volte la mia vita č difficile, piena di
ansie e dolore. So che potrebbe sembrare pretenzioso, ma fare film č la
mia vita. Se non fossi un regista sarei morto".

 con la seconda, tu con la prima.
questi sono slogan
il cinema e' un'industria e anche la cultura ha bisogno di meccanismi
industriali per essere diffusa
N.
PS e il Taglietti, che non e' certo un liberista sfrenato, mi da ragione

 ce ne saranno sempre 40 ma in 80 sale e per un periodo piu' breve.
questo e' inconsistente logicamente
N.

 
CDR!
Ciao
ArA


Scusa.... ma se i film stanno in sala per un periodo piu' breve e poi
cambiano.... questo vuol dire che magari in una sala in un mese passano 4 film
diversi,  invece che un solo film che sta in sala un mese.....
Quindi alla fine dei conti ci troviamo ad avere piu' film in circolazione, per
periodi piu' brevi, certo... ma piu' film.... e comunque stai certo che film di
cassetta come armaggeddon o simili dopo poco scompaiono mentre altri come
lebowsky, per esempio,  a Roma li proiettano ancora..... ed e' passato quasi un
anno...
 Ciao, Sebastiano


 nuovo Orchidea
D'accordo con Federica: ogni citta' e' una realta' a se' stante. Questa
e' la situazione a Genova:
In questo momento abbiamo un totale di 26 sale, tutte in centro, con in
programmazione 21 film. Il biglietto costa 8.000 il mercoledi'
pomeriggio, 10.000 infrasettimanale e 12.000 venerdi'/sabato/domenica.
Inoltre ci sono 4 cineclub funzionanti con strutture da sufficiente a
buono. Credo che questo sia dovuto ad una maggiore propensione del
pubblico genovese a frequentare le sale, almeno questa e' l'impressione
che ho avuto rispetto ad altre citta' dove ho vissuto.
Non so che parte abbia avuto in questo il Multiplex dell'Expo (9 sale).
Credo che sia nato semplicemente per far fronte ad una domanda
preesistente. Di sicuro ha avuto due enormi meriti:
1) Ha spinto le sale piu' vecchie ad investire per riammodernare le
strutture
2) Ha introdotto a Genova il bracciolo reclinabile (a volte e' utile,
soprattutto quando il film suscita poco interesse ;-))
So pero' che nell'Hinterland milanese la situazione cambia perche' ho
vissuto per un paio d'anni a Gallarate ed ho potuto verificare di
persona.
ArA

-- 
Avrei scommesso che Federica Arnolfo  fosse di Roma.
Chissa' poi perche'....
RedWolf

...


 Avrei scommesso che Federica Arnolfo  fosse di Roma.
e avresti vinto

periodi piu' brevi, certo... ma piu' film.... 
gia', pero' se per 10-15 giorni non puoi andare al cinema, o
casualmente in quel breve periodo escono tutti quelli che desideri
vedere....
--
ciao
Rosebud                icq# 31007612 
_________________________________________
Ciao e vaffanculo a tutti.   (MAU.rizio)

questo e' inconsistente logicamente
Questa e' bella, modifichi la logica pur di avere ragione?
Il problema sono le copie, stampano sempre piu' copie dello stesso film e le
copie premono per uscire e cacciano via i film appena usciti o non trovano
spazio per uscire.
Piu' sale significa solo piu' spazio per piu' copie.
Piu' chiaro di cosi' non mi riesce di essere.... sorry.

 Piu' chiaro di cosi' non mi riesce di essere.... sorry.
poche idee ma confuse ;-)

e il tempo che c'entra?
a me invece sembra abbastanza logico. corregimi si sbalio.
non e' che aumentando il numero di sale aumenti significativamente il
numero di spettatori. questi ultimi, inoltre, tenderanno probabilmente
a dividersi nelle diverse sale. 
allo stesso tempo, i gestori hanno la massima convenienza a riempire
quanto piu' possibile una sala (considera che devono ammortizzare il
noleggio, le luci, il riscaldamento, la sala, il personale....).
l'unico modo per 'forzare' l'accesso in tempi contenuti resta quindi
il ridurre i giorni di permanenza di un titolo.


 vedere....
... e se c'e' un programma che ti interessa su rai 2 e proprio quella sera c'e'
pure la partita dell'italia su rai 1 e un vecchio fil in b/n che non vedevi da anni
su rai 3 e tu devi andare ad una cena di lavoro molto importante col capo ...... ?
Allora anche i programmi tv dovrebbero programmarli per due o tre sere di seguito
per consentire a chiunque di farsi i cazzi suoi con comodo e non perdersi neanche
un programma....
Comunque a me e' capitato  raramente di non riuscire a vedere un film che mi
interessava al cinema, e se e' successo e' successo per pigrizia mia.....
Ciao, Seba.



... per lasciare posto ad un'altro titolo...... quindi piu' film nello
stesso tempo in cui prima ne uscivano di meno.....
.... o sbaglio?


poche idee ma confuse ;-)
Hai ragione anche te, io ho provato a essere gentile e ad attribuirmi
l'incapacita' di esprimermi e questo e' quello che ci guadagno.
Rimettiamo le cose a posto: io ho detto le cose in maniera che anche un
cretino le capiva, ma tu sei riuscito a non capirle lo stesso.
E' la terza volta che dico le stesse cose in tre modi diversi, e tu, crapone
d'un crapone, mi arrivi alla fine di un pomeriggio estenuante a dire
"ammesso e non concesso", magari con del plastico dietro le orecchie qualche
cosa te la ci faccio entrare nella bogia...
E' un problema di copie, il fabio potrebbe essere piu' preciso, una volta
stampavano x copie di un film, adesso ne stampano 10x, non aumenta il numero
dei film, anzi, diminuisce, aumenta la pressione di "certi" film.
E le societa' che producono i film si fanno battaglia aprendo i punti di
vendita (le sale), come ben sa chiunque abbia un negozio, o come sa chi ha
visto come strillava berlusconi all'idea di toglierci una televisione, piu'
punti di vendita=piu' vendite.

.... o sbaglio?
ragazzi, ma lo sanno i vostri genitori che quando dicevate che andavate a
scuola eravate a marinare al baretto o nei prati o dove caspita.
Sarete campioni di stecca e ping pong ma con la matematica non ci azzeccate.
Esempio:
Abbiamo 10 film e 10 sale.
I 10 film stanno fuori 10 mesi.
Per 10 mesi abbiamo 10 film diversi.
ok, adesso un grosso distributore, che curiosamente ha anche dei giornali e
delle televisioni e magari anche degli studi di produzione, compra un film
da distribuire.
Fa una capa tanta a tutti a suon di trailer.
Poi mostra l'attore principale al suo telegiornale.
Poi fa 60 passaggi a tutti gli show, poi siccome ha anche 8 di quelle 10
sale alla fine di tanta pubblicita' esce un bel giorno con quel film in
tutte e otto le sue sale.
Fa lo stesso per un mese, tutti i mesi.
I film sono sempre 10, ma uno sta' bello comodo nelle sue otto sale e gli
altri nove si imbucano dove possono in quelle che restano.
prendi il caso di "rounders", non gliene frega nulla di tirarlo fuori, lo
tengono da tappabuchi per infilarlo appena hanno finito di spremere
qualcosa.
Ecco, tutto questo per dire che le ragioni commerciali sono diverse da
quelle culturali.
E' il momento del cinema, il prodotto e' buono, la promozione e' tanta, la
gente corre a vedere botti e salti, ma l'appassionato di cinema si muove con
sempre piu' fatica.

sempre piu' fatica.
io non ho mai visto tanta abbondanza
N.

.... o sbaglio?
mi hai tolto le parole di bocca
N.


ROTFL
-------------
Piu' capisco la vita, piu' adoro il cinema.
------------------------------

 allo stesso tempo, i gestori hanno la massima convenienza a..
Il gestore e' una idea romantica.
Sopravvive in provincia e il gestore sensibile soffre moltissimo.

 il ridurre i giorni di permanenza di un titolo.
PdA, ma solo se la "sala" fosse un entita' standard, immodificabile nei
suoi costi. In realta' quando qui diciamo "sala" intendiamo "schermo"
(uno schermo = un film) mentre il grosso dei costi gestionali di cui
parli dipendono dalla *capacita'* della sala in termini di *posti*.
Ed infatti aumentano le sale, ma i posti/spettatore aumentano *meno*.
Almeno questo e' stato il trend decennale di Genova, dove i film
rimangono su per un tempo +- uguale a 10 anni fa anche se in programma
su piu' sale: perche' le sale sono diventate in media piu' piccole, meno
costose, e piu' facili da riempire.
Inoltre un'unica struttura con 9 piccole sale (Cineplex) ha nel
complesso costi minori che 9 sale separate. Ad esempio un mio amico
proiezionista al Cineplex ha la responsabilita' di tre sale (con
risparmio del 66% sul costo del personale per il capo). Sara'
sufficiente tutto questo a limitare il turn-over delle pellicole? A
Genova sembra esserlo stato, altrove non ho i dati per poterlo
affermare.
Ciao
--
ArA

Qualcuno con qualcosa tra un orecchio e l'altro, finalmente.
ne approfitto per smentirti, come al solito
dunque, qui a Roma adesso possiamo ancora vedere: Mulan, Gatto nero
gatto bianco, Elisabeth, L'odore della notte, La vita sognata degli
angeli, My name is Joe, Cosi' e' la vita, Tango, Sliding doors,
Central do Brasil, Festen, La vita e' bella, Svegliati Ned, La
leggenda del pianista sull'oceano....
e questo perche' i film dovevano scomparire piu' in fretta
N.

e questo perche' i film dovevano scomparire piu' in fretta
Beh.. pero' tu parli di Roma: 166 sale ca.; ma, soprattutto, 16 sale
del circuito cinema (Bim, Mikado, Luce), almeno 4 cinema che fanno
ogni giorno film in v.o. etc...etc...
 Firenze si salvicchia per le sale Atelier, ma credo che altrove la
situazione sia ben diversa
Maurice Fenian

 
.. o di creare salette da 40 posti l'una .. :(
--
FabioZ


.. IMHO non ci saranno "piu' film" nello stesso tempo, anzi.. arrivera'
il momento che non sapranno come programmare le sale ..
--
FabioZ

 
.. sono 14 film che potete "permettervi" in quanto avete 150 sale a
Roma, in proporzione a Milano che ne ha 50 potremmo permettercene al
massimo 4/5, invece sono ancora fuori anche qui La vita e' bella, My
name is Joe, Svegliati Ned, Central do Brasil, La leggenda del pianista,
Gatto Nero Gatto Bianco, Festen, Mulan e Cosi' e' la vita .. quindi
prova a controllare la programmazione della capitale e vedrai che questi
film sono fuori nel cinema piu' piccolo dell'eserecente che ha almeno 30
sale.
ti faccio l'esempio di Brescia che ha 9 sale piu' la Multisala OZ (10
sale) e tutti e 19 i locali sono dello stesso proprietario:
- nei 9 locali normali, che hanno visto decimarsi l'affluenza
dall'apertura della multisala ci sono Kiss, Train de Vie, Ideus Kinky e
i proseguimenti come C'e' post@ per te, Lost in space, ecc...
- alla Multisala OZ ci sono 6 film per 10 sale.
tutto normale fino a qui, LUI puo' permetterselo cosi' come se lo
permettono i grandi circuiti di Roma (Cinema5, Cecchi Gori, De
Laurentiis, ecc..) che hanno tante sale e le meno "abbienti" le
programmano d'essai.
Un WV o simili multisale giganti invece tendono a riempire in molteplice
copia i blockbuster che gli riempiono le casse; e' ovvio che se il WV ha
18 sale come quello della Magliana c'e' posto in una saletta anche per
il film d'essai, ma se hanno 8, 9 o 10 sale quest'ultimi sono i primi ad
essere penalizzati e di conseguenza vanno scomparendo prima per lasciar
posto (sempre in quella saletta (!) perche' le altre dedicate ai
"filmoni") ad un altro film d'essai) ...
.. and so on.
.. che poi BEN vengano decine di Multisale come i WV e gli Arcadia ecc..
ecc.. e' un altro discorso e sono d'accordo..
saluti,
--
FabioZ
ciao,
--
FabioZ


.. pensate a Torino, Bologna, Napoli, Firenze e la stessa Milano .. 30,
40, 50 sale con al massimo 15-20 film ...
--
FabioZ

ne approfitto per smentirti, come al solito
a che servono i nemici, avendo un pacco di amici come Nico?
(IT) beati los amigos :))


interessava al cinema, e se e' successo e' successo per pigrizia mia.....
certo, sulla mia pigrizia non posso recriminare con nessuno, ma certi
film stanno fuori per una (dico UNA) settimana.
(IT) a caccia di meteore



.. tant'e' vero che il prodotto non aumenta, ma sembra di piu' perche'
piu' "diluto a forza"; viene "rimandato" e "rimandato" perche' non trova
spazio per uscire..
.. piu' ci sono sale e piu' sale occupa un film "di cassetta" quando lo
fanno uscire, e' un dato di fatto.
Provate a far caso alle uscite settimanali: una settimana escono 8 film
di cui 4 di cassetta in 250 copie ognuno. Risultato: TUTTA (o quasi) la
programmazione "intasata" per almeno 2 settimane, perche' e' questo il
MINIMO periodo che ti rifila il contratto con la casa di noleggio; ne
segue che la settimana successiva le uscite si riducono a ZERO!
Facendo un'analisi globale molto "a spanne", fino a 2/3 anni fa uscivano
4/5 film ogni settimana e la programmazione andava da Settembre a
Maggio; oggi escono 6 film ogni DUE settimane e la stagione da Settembre
si e' ALLUNGATA FINO a ... Giugno .. :( 
Facendo due conticini salta fuori che i film mancano e ancor di piu' se
si pensa che le sale stanno crescendo esponenzialmente (Es.: solo qui in
Lombardia aumenteranno del 30% nei prossimi 2 anni .. 10 sale a Sesto
San Giovanni, 6 a Mantova, piu' di 10 divisi in 2 multisale vicino
Crema, 20 a Milano, 9 ad Assago vicino al Forum, 10 a Bergamo e chi piu'
ne ha piu' ne metta!)
Concludo con un mio piccolo ed insignificante parere: credo che per aver
piu' prodotto da distribuire ho paura che nei prossimi anni ci si riduca
a far PIU' film MA dai budget ridottissimi, a basso costo per farne di
piu' e il risultato (tranne eccezioni sporadiche) sara' tristissimo, me
lo sento...
ciao,
--
FabioZ

Crema, 20 a Milano, 9 ad Assago vicino al Forum
Ad Assago, vicino al Forum??
Vicino a casa mia?
Yooohooooooo
Doppio yoohooo in quanto l'unica (praticamente) industria italiana di
proiettori, la cinemeccanica, e' un mio cliente.

.... o sbaglio?
vero, pero' occhio: non mi sembra una gran cosa che un film stia in
dieci sale se esaurisce tutto il suo bacino di pubblico nella
settimana in cui ho l'influenza o sono via o - casualmente - sono in
cartellone tutti gli altri titoli interessanti.
sinceramente continuo a preferire - a parita' di numero di titoli -
meta' copie per il doppio del tempo, anche se questo funziona solo in
presenza di molte sale: sai che palle se nell'unico cinema del paese
sta in cartellone lo stesso film - per quanto stupendo - per tre mesi?
(IT) Brontolo mi fa un baffo
ciao
Rose "Geremia" bud                         icq# 31007612 


 40, 50 sale con al massimo 15-20 film ...
Dissento. Quotidiano alla mano, qui a Bologna su un totale di 37 sale
vengono proiettati 25 film diversi. A me pare un'ottima media.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Sono un uomo con molte paure, a volte la mia vita è difficile, piena di
ansie e dolore. So che potrebbe sembrare pretenzioso, ma fare film è la
mia vita. Se non fossi un regista sarei morto".


...programma su rai 2...
...partita su rai 1....
film in b/n su rai 3...
...cena col capo....
...ma quanti videoregistratori hai a casa?
ciao, Seba.


...ma quanti videoregistratori hai a casa?
due (uno e' in prestito) + quelli di molti amici :)
--
ciao
Rosebud                                 icq# 31007612 
_____________________________________________________
"La storia delle figurine/francobolli/lecca lecca/tatuaggi all' LSD credo che sia il tormentone di tutte le mamme del mondo, comunque 
io saro' stato un bimbo molto sfortunato, ma la droga l'ho sempre
dovuta pagare."                           (Weasel)

 Maurice Fenian
Ma scusate..... allora comincio a non capire.... prima ci si lamenta del
fatto che aprono nuove sale.... e poi si viene a recriminare sul fatto
che a roma ci sono in giro ancora film usciti diversi mesi fa solo
perche' ci sono 166 sale, mentre a firenze ce ne sono poche... per non
parlare di altre realta' dove le sale sono ancora meno....
Boh?
Mi sembra quella vecchia storiella del tipo che in treno aveva sete e
continuava a ripetere a cantilena " quanta sete che ho..... quanta sete
che ho...." finche' per disperazione un passeggero, per farlo smettere
gli compra una bottiglia d'acqua, quello se la beve d'un fiato e
ricomincia la cantilena... " quanta sete che avevo.... quanta sete che
avevo...." ecc...
Ciaao, Seba.



Comunque.....
...ci giri intorno come un pazzo..... ma tanto hai capito benissimo cosa intendo dire......
Ciao ciao..... Seba.


...ci giri intorno come un pazzo..... ma tanto hai capito benissimo cosa intendo dire......
pazza, dahlin'. 
e poi dai, che ti costa fare il signore e lasciarti prendere un po' in
giro, ogni tanto? :)


 massimo 4/5, 
quindi se Milano avesse 100-150 sale starebbe meglio di adesso
e allora perche' non vedere nuove sale come un fatto positivo?
N.

 (IT) beati los amigos :))
guarda che gli amigos siamo io, il quattrovirgole e Alberto
N.


Hehehehe........ furbacchiona....
L'hai visto "A bug's life"?.... cosi', tanto per sdrammatizzare e cambiare discorso....
Ciao, Seba.



.. periodo fortunato o piccoli circuiti (vedi altro post lunghissimo su
Brescia).
--
Fabio


.. ma io le vedo come un fatto POSITIVISSIMO ! .. non fare di tutti i
post un fascio .. ;)
.. sono a meta' strada tra te (PdA con le sale nuove) e il Persival (non
aumenta il prodotto).
[IT] Il FabioZiatore .. ^__^
--
Fabio


Chiedo scusa in anticipo a tutti, visto che nessuno mi ha obbligato a
leggere.
Ma, così, per curiosità, vorrei sapere se sono l'unico a cui sono
venute due palle grosse come cocomeri a leggere tutto questo thread...
E già che ci sono vi faccio un'altra piccola domanda un po' cattiva:
voi non eravate ancora nati oppure ve ne stavate beati a casa vostra
quando, nei 70, noi (io e il Persy) andavamo in piazza a manifestare
contro la grande distribuzione commerciale che ammazzava i piccoli,
contro gli oligopoli che un giorno avrebbero tolto qualsiasi libertà
di scelta?
Michele

di scelta?
qui negli anni '70 c'erano molti piu' cinema di adesso ed erano pure
piu' belli :)
e poi c'erano gli aristogatti e la pantera rosa di B. Edwards, che
potevo volere di piu'?
--
ciao
Rosebud                  icq# 31007612
______________________________________________________
....e io non potevo farci niente, se non bestemmiare e
sfanculare gente come un cinghiale cui hanno levato di
sotto la cinghiala del cuore.   (Nowhere Man)

 di scelta?
La seconda che hai detto, ma perche' mia mamma non mi lasciava andare
alle manifestazioni a 5 anni.
Io non ho mai creduto al SIM. Pero' e' anche vero che oggi molti di
quelli che ti dicevano picche ne pagano per primi le conseguenze
(negozietti falliti etc.)
Comunque vergoooogna Michele! Cassandra non era *contenta*
dell'avverarsi della propria profezia ;-)))
--
ArA

 Brescia).
Periodo fortunato non direi, e' un po' la regola, qui. Il problema e'
solo che i film reggono poco nelle sale, specie se non incassano quanto
gli esercenti sperano. Mi dirai che e' cosi' ovunque, ma a maggior
ragione e' cosi' nelle citta' dove le sale non sono poi cosi' tante.


 40, 50 sale con al massimo 15-20 film ...
Pensate a Ravenna: 6 sale, 6 film! :)
-- 
Ricordatevi che cio' che e' stato percepito non puo' piu' 
essere percepito di nuovo.
- Huang-po


.... e il Lido di Venezia allora?
Forse per la legge del contrappasso una volta finita la mostra del cinema
rimane con una sala e un film..... generalmente porno.....
Sigh..... seba.


 
.. ero forse solo nei pensieri dei miei genitori nel '70, ma resta il
fatto che gli oligopoli sono arrivati ma non mi vedo cosi' "limitato"
nella scelta.
--
Fabio

venute due palle grosse come cocomeri a leggere tutto questo thread...
Mi scuso anche io per l'intromissione non richiesta. Grazie ad un
brainstorming intrapreso durante un briefing mattutino con il mio team
di consulenti siamo giunti alla conclusione seguente:
"Anche a me sono venute due palle grosse come cocomeri a leggere tutto
questo thread..."
Terrei comunque a ribadire l'innegabile fatto che esso (il thread) e'
comunque interessante e meritorio di lettura, in particolar specie per
tutto quello che riguarda le elaborate statistiche (inesistenti) tese
a supportare le puntigliose argomentazioni in gioco.
Grazie per l'attenzione
-- 
    /\   |\_/|   /\
   /  \__|O O|__/  \
  /       v v       \
  \/\/\/       \/\/\/     | "You know what?
  ..my brain has gone     |  I'm happy!!!"
   totally bananas...     |  Droopy
--------------------------+----------------
   miz...@NOSPAMtin.it    | Michele Zilli
                          +----------------

Vivo a Roma e conosco molto bene la questione dei Warner Village. 
Posso dire che ben vengano le sale confortevoli come quelle dei
succitati Warner. Forse un giorno potremmo sperare di vedervi anche del
cinema d'autore: per ora accontentiamoci di avere un contenitore
all'avanguardia per qualitą visiva e sonora.
Piuttosto che dire dei cinema romani ristrutturati a multisala con sale
da 60 posti (Quattro Fontane sala 4 per esempio) che ha uno schermo
grande come un francobollo e poltrone distanti fra loro trenta cm? Come
hanno fatto ad avere l'autorizzazione dai VVFF? Ve lo dico io:pagando
mazzette e grazie alle agevolazioni sulle ristrutturazioni hanno messo
in tasca molti soldini.
Allora meglio i Warner Village: ne arriveranno tanti in tutta Italia.
Kekko
--
Posted from 
mail1.uni.net
 [194.183.3.11]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org


.. prego per le poco elaborate statistiche.
--
FabioZ

 di scelta?
Io ho accompagnato il mio babbo a votare per il divorzio, ed e' stata la
mia prima uscita manifestatoria, in un certo senso.
Ma alla stessa epoca in piazza da sola la mia mamma mi mandava solo
all'edicola a comprare le figurine della raccolta dei dinosauri.
(Pero' sono sempre andata al corteo del 25 aprile.)
Questo risponde alla tua domanda?
Sul merito della cosa sono confusa. Leggo tutto il thread e tengo carta
e matita di fianco al mouse per fare i calcoli e disegnetti.
fffffff
==============================
Mai dire mai 
Mai dire sempre 
Mai dire neanche "qualche volta"

? .. :)
ESATTO!!!! (mai intervento fu piu' tempestivo...:)
-- 
    /\   |\_/|   /\
   /  \__|O O|__/  \
  /       v v       \
  \/\/\/       \/\/\/     | "You know what?
  ..my brain has gone     |  I'm happy!!!"
   totally bananas...     |  Droopy
--------------------------+----------------
   miz...@NOSPAMtin.it    | Michele Zilli
                          +----------------

grande come un francobollo e poltrone distanti fra loro trenta cm?
ROTFL pensando che quando Graziano e' venuto a Roma, abbiamo beccato
proprio quella sala
N.


Ecco...
...lo sapevo già da allora che non sarebbe servito a niente...
Michele

>nella scelta.
gli dan da mangiare la merda e gli piace pure...


.. non mi sembra che ne' nei WV, ne' all'Arcadia, ne' negli altri
multiplex diano "merda" come programmazione ...
--
Fabio

multiplex diano "merda" come programmazione ...
No, la parola era un po' forte, la cattiva qualita' non e' nel prodotto in
se, ma nella sua offerta.
Ci pilotano, e' questa la cosa brutta, il film e' un prodotto da vendere e
noi siamo quelli che dobbiamo acquistarlo.
Se diventa piu' seducente il tutto, nella confezione, nelle sale, negli
effetti, ecc. ecc. e' solo per essere piu' vendibile.
ecco, io sono di quelli che cercano ancora la drogheria o l'ortolano, dove
posso salutare la sciura e chiederci di darmi 4 zucchette buone da fare
crude in insalata, e la sciura me le catta fuori. Piuttosto che infilare nel
carrello una busta di polietilene.
Voglio dire, non ci sto, nemmeno se mi obbligassero a mangiare aragosta
tutti i sabati ci starei.
Il panorama che si dipinge e' quello, pubblicita' in televisione, come fosse
un detersivo, con alcuni paradossi, il piu' recente, la Alessia merz che
compare nei trailers di paparazzi, ma non nel film.
E poi gran diffusione.
E chi non ha i mezzi per farsi pubblicita'?
Le produzioni indipendenti?
I piccoli?
Non vogliatemene, cresco, divento grande, penso al cinema piuttosto che ha
problemi seri, ma mi sento sempre dalla parte di chi e' meno difeso.

Questa e' bella, modifichi la logica pur di avere ragione?
No! divide le risposte per poter vincere la classifica di gennaio!
Duccio 1
Nico     2
Ciao
Gaz
_____________________________________________________________________________________
"Ignoro come voi vi annoiate, ma devo ammettere che qualche volta anche io mi annoio"
Pepe Carvalho

 No! divide le risposte per poter vincere la classifica di gennaio!
gennaio?
i miracoli non li posso fare


ROTFL !
--
FabioZ