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Titolo: No, Inland Empire no...

Adoro Lynch, voi non sapete quanto, ma IMHO stavolta ha perso la misura: ho
trovato IE affascinante ma anche eccessivamente lungo, troppo incasinato e
criptico, troppo gioco intellettuale fine a sé stesso.
Gli ultimi film del regista sono stati una bomba: "Strade Perdute" mi è
piaciuto moltissimo e Mulholland Drive, è un capolavoro di equilibrio:
personalissimo, onirico, interessante e originale. Dopo la prima proiezione,
mi aveva lasciato la voglia di rivederlo subito.
Invece questo ultimo film, nella sovrabbondanza di intrecci di differenti
piani di realtà, è un Lynch al cubo, che temo solo Lynch possa decifrare
nella sua interezza.
Si può considerare IE (o almeno buona parte di esso) come un LUNGO (troppo)
esperimento di video arte, alla stregua dei primi cortometraggi del regista,
ma come film mi è sembrato davvero, davvero debordante.
Voglio rivederlo, magari mi pentirò di queste parole scritte di getto, ma
confesso di essere uscito dal cinema abbastanza provato.
Eccezionale la Dern.
Mordred
-- 
http://adastra.splinder.com/
"Thunder tamed by silence" - Borknagar


--  
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perfetto...è quello che stiamo pensando un po' tutti noi Lynchiani dopo la 
prima visione...
Ma già se passi la seconda.... ti accorgi che INLAND EMPIRE è il film 
definitivo.
Fidati.
ps. E non è così complicato come sembra 

 criptico, troppo gioco intellettuale fine a sé stesso.
Anche io, grande amante di Lynch, ho provato queste stesse 
sensazioni...non so, credo di doverlo rivedere...ma mi è parso
veramente troppo...
ciao

 criptico, troppo gioco intellettuale fine a sé stesso.
Dopo dieci minuti, mentre io addentavo la stozza al prosciutto e il 
persivale russava, sono stata tentata di mettergli due ferri da stiro 
sul petto e gridare "LIBERA!!", in pieno stile E.R.
E' uno dei film più inutili, più brutti, più incomprensibili, più 
autoreferenziali che io abbia mai visto.
Se penso all'uso migliore che potevano fare di quei soldi, mi viene un 
nervoso che le palle mi decollano.
E se alla fine, mentre scorrono i titoli di coda, si vede un tizio 
adoperare una sega, sappiate che non c'è mai stata figura più azzeccata.
Quasi quasi scrivo a Linch e gli chiedo indietro i soldi del biglietto.
M.

 Quasi quasi scrivo a Linch e gli chiedo indietro i soldi del biglietto.
Chiedigli anche i 18 euro del parcheggio.
-- 
www.iaciners.org

 criptico, troppo gioco intellettuale fine a sé stesso.
è cmq notevole come Lynch si disinteressi completamente delle *sicure* 
reazioni negative del grosso dei suoi fan. Ecco, magari in questo caso un 
minimo di rispetto, non dico verso lo spettatore occasionale, ma almeno 
verso l'appassionato fedele, avrebbe giovato.
R. 

 verso l'appassionato fedele, avrebbe giovato.
in che senso scusa? Doveva fare il film che piaceva a te? 

 adoperare una sega, sappiate che non c'è mai stata figura più azzeccata.
è ufficiale NCUCDCAT :((( 

 veramente troppo...
Veramente troppo cosa? E' un film di Lynch e in quanto tale ha BISOGNO di 
almeno 2 visioni (e sottolineo almeno).
IE ha una sua trama come MD e esce allo scoperto durante ogni visione... 
fidati. 

 in che senso scusa? Doveva fare il film che piaceva a te?
no, doveva fare un film.
Il luogo di IE non è la sala cinematografica, ma una galleria d'arte 
(post-post-post-moderna). E' la destinazione dell'opera ad essere sbagliata, 
più che l'opera in sè. Al cinema mi aspetto di vedere un film, anche da 
Lynch.
R. 

 è ufficiale NCUCDCAT :((( 
E' probabile, se il discrimen te lo da un film inutile e borioso come 
questo.
Può piacere, non lo metto in dubbio.
Può piacere a chi ama il cinema in maniera speciale, o a chi ama quel 
regista incondizionatamente.
Ma insomma, io che vengo dalla campagna, decido di andare al cinema, 
decido di vedere un film di un grande regista e poi mi trovo davanti tre 
ore di noia purissima, senza trama, senza senso, e (cosa più grave) 
senza nemmeno gli strumenti  o la possibilità di capirci qualcosa....
Ragazzi ma che il film sia un'opera d'arte, siamo d'accordo. Ma esistono 
le grandi tele e le croste.
Se il regista ha ritenuto di poterci prendere tutti per il culo 
mostrandoci piani sequenza di dieci minuti ciascuno, con dei dialoghi 
degni di beautiful*, solo per masturbarsi e compiacersi delle sgranature 
della pellicola davanti ad una crepa di muro....
Beh, a me pare una presa per i fondelli.
Credo che il genio stia in chi comunica un messaggio importante nella 
maniera più semplice possibile.
A fare un pippone incomprensibile di tre ore per comunicare qualcosa che 
  nessuno ha capito, siamo buoni tutti.
E' farlo capire in maniera semplice, che è difficile.
M.
*: "billy, devo dirti una cosa importante"
"nikki, devi dirmi una cosa importante?"
"si billy, devo dirti una cosa importante"
(roba che se stai stirando ed esci a comprare l'appretto, quando rientri 
stanno ancora girando la stessa scena, come beautiful).

Roberto ha scritto:

Incredibile.
Quoto.
M.

 almeno 2 visioni (e sottolineo almeno).
Troppo estremo...il totale distaccamento dal concetto classico di film, 
il che non è un male di per sè, ma lo diventa quando il film dura 3 ore!
La noia è un male sempre...
ciao

 ps. E non è così complicato come sembra
In realtà il problema principale è dato dal fatto che IE ti convince che una
trama c'è.
E nella prima ora di film, ti illudi anche di riuscire a seguirne il filo
principale (il parallelismo tra il film e la realtà), poi le tue certezze
precipitano e vanno alla deriva nelle due ore seguenti.
Sto leggendo sul web un po' di interpretazioni, ma tutte, più o meno
volutamente, tralasciano alcuni personaggi o alcune situazioni. Alla luce di
questo, voglio rivederlo.
E penso proprio di rivederlo in lingua originale scaricato dal mulo. Ok, la
qualità sarà uno schifo, ma ho bisogno di fermarlo, di riavvolgerlo, di
meditarlo, e purtroppo il DVD ancora non c'è.


 biglietto.
Sicuramente il film ha i suoi punti deboli, ma secondo me sei partita col
piede sbagliato. Prova a dargli un'altra possibilità prima di condannarlo in
modo definitivo.
Mordred
p.s. Curiosità: iaciners milanesi, alla fine siete andati allo spettacolo
delle 15:00?
Personalmente, era da parecchio che non andavo all'Arlecchino. Non me lo
ricordavo così pessimo: schermo da dopolavoro ferroviario e impianto sonoro
imbarazzante.
Almeno la sala (abbastanza piena) era in religioso silenzio (almeno fino
all'ultima mezz'ora di film).

 film, anche da Lynch.
Quoto, ma ancora non comprendo se la sua pretesa fosse di fare il film
definitivo sul Lynch pensiero (e in tal caso lo condannerei) o un film
"interlocutorio", in attesa di qualcosa di più maturo prossimamente.
Mi sembra comunque che la concezione del cinema di Lynch, da "Strade
Perdute" sia cambiata drasticamente, e le sue tematiche siano sempre più
portate all'eccesso.
A volte mi sembra che stia progressivamente tentando di tornare ad un cinema
quasi totalmente slegato dal razionale, come succedeva nelle sue prime
produzioni (i cortometraggi ed "Eraserhead"), in cui il sogno/incubo diventa
l'elemento dominante.
"A Straight Story" imho, è l'eccezione che conferma la regola.
Mordred

 stanno ancora girando la stessa scena, come beautiful).
IE è la presa di posizione definitiva di Lynch nei confronti di un certo 
cinema... mi sembra ovvio,basta pensare
ai conigli che recitano... e qualunque cosa dicano suscitano le risate del 
pubblico... 

 anche da Lynch.
Boh ragazzi... io non vi capisco proprio.
Lynch veniva da MD film che già aveva bisogno di una chiave (in tutti i 
sensi) per essere decifrato....
ora con IE alza il tiro... sa già che molti hanno maggiori possibilità di 
venire a capo del suo modo di girare...
ma la trama c'è. E' un film a tutti gli effetti e non si può giudicare dopo 
una sola visione (come la maggior parte dei film in genere...)
Ma possibile che ve lo debba scrivere io?
Chi dà una sentenza dopo averlo visto una volta sola... è assolutamente 
fuori strada... così come lo è chi è andato a  vederlo pensando di non 
rivederlo. 


se lo trovi fammi uno squillo! :)
comunque IE in breve....
s
p
o
i
l
e
r
La ragazza polacca reclusa (e' rimasta vittima della maledizione del film 
che coglie tutte coloro che si macchiano di tradimento) puo' essere liberata 
solo da Nikki (laura dern) che a sua volta macchiandosi di tradimento rimane 
imprigionata nel film... la quale deve dapprima capire la gravita' del suo 
gesto (attraverso il rivivere l'esistenza della polacca) e poi uccidere il 
fantasma (che e' la causa della maledizione... uomo a sua volta tradito 
durante la lavorazione del film polacco) che rappresenta il lato negativo di 
ogni persona che tradisce (ecco perche' il suo volto diventa quello di Nikki 
mentre muore).

 all'ultima mezz'ora di film).
Lo stesso venerdi'. Un telefonino dimenticato ha osato mezzo squillo ed
e' stato prontamente tacitato dal distratto proprietario.
-- 
UFV:INLAND EMPIRE/Le luci della sera/Napoleon Dynamite(DVD)
L'orizzonte degli eventi(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 mentre muore).
Dai, giura. Ci devo credere? Dai, convincimi che mi hai fatto venir 
voglia di rivederlo.

 pubblico... 
 
Questo tassello, mi mancava. Ottima interpretazione, la tua! 
Sei un grande!


 pubblico... 
 


> Quasi quasi scrivo a Linch e gli chiedo indietro i soldi del biglietto.
Ti rispondo a nome suo: PRRRRRRRRRRRRRRRRRR!

 E' farlo capire in maniera semplice, che è difficile.
Se fosse stato semplice e facilmente compresibile....allora sì 
che sarebbe stato una grande noia!
Guarda che si tratta di un film di Lynch....cosa diavolo c'entra 
Beautiful? (no provocation)
Ciao


 Beautiful? (no provocation)
Vabbè, lasciamo perdere...
M.

 Vabbè, lasciamo perdere...
Scusa....perchè vuoi lasciar perdere?


 Scusa....perchè vuoi lasciar perdere?
Perchè se a me quei dialoghi sono sembrati insulsi e slegati e degni 
della sceneggiatura di Beautiful, e se quel film mi sembra un'inutile 
sega del regista fatta in faccia agli spettatori (che hanno pagato un 
biglietto), una mancanza di rispetto colossale, non sarà certo una 
sconosciuta incontrata in rete a farmi cambiare idea (non c'è riuscito 
AP, voglio dire, con rispetto parlando).
M.

 (non c'è riuscito AP, voglio dire, con rispetto parlando).
ma non hai detto che dormiva dopo 10 minuti?
R.

 AP, voglio dire, con rispetto parlando).
Adesso, non mi dire che, sei sempre uscita dalle sale 
cinematografiche, senza aver provato alcuna emozione?! Non ci 
credo assolutamente.
Trovo che IE, sia un film tutto da studiare.
Sono perfettamente d'accordo con te, quando dici che nel film ci 
sono dei dialoghi insulsi e dei momenti morti.
Mi viene in mente una scena "tritura-balle", chissà se te la 
ricordi: c'è la Dern che si confida con quel tizio unto e 
bisunto con gli occhiali sbilenchi.....e c'è un telefono che 
squilla....e squilla.....e squilla.....Ecco in quel momento, 
avrei avuto andarmene! Piccolo problema.....mio marito dormiva 
come un ghiro e non volevo turbare il suo sonno! EHEHEH
Non ci provo neanche a volerti fare cambiare idea..... ma ci 
mancherebbe altro!




Dormire non e' il termine esatto, assimilavo il film a un livello
subliminale.
Ma poi ne ho scritto ma non sono stato cacato di pezza, ho fatto il post
perfetto, quello che non ha nulla da modificare o s'e' perso?

AP ha scritto:

Post perfetto, ma in alcuni punti, è un pò come il film in 
questione: incomprensibile!
Tuttavia, ti prometto che lo studierò!
Bye


 perfetto, quello che non ha nulla da modificare o s'e' perso?
io vedo solo quello che hai postato oggi, che condivido assai. Se non ho 
capito male, esprimi il mio stesso disagio: volerlo amare con ogni fibra, 
INLAND EMPIRE, ma non riuscirci, non senza mentire a noi stessi.
R. 

 questione: incomprensibile!
quali punti?


il fatto che tu non l'abbia capito non vuol dire necessariamente che non 
abbia senso, non credi? 

 sceneggiatura di Beautiful,
anche qui t'ho spiegato il perchè.
Certo... non c'è peggior sordo... 

 perfetto, quello che non ha nulla da modificare o s'e' perso?
Letto, trovato molto bello e onesto, niente da aggiungere (oltre a
quello che ho scritto altrove) e tutto sommato niente da discutere.
Se ti fa sentire meno ignorato vado a ricercarmelo e qualcosa da
risponderti telo trovo. :-)


 risponderti telo trovo. :-)
No, non volevo sembrare il moritz, quando voglio sollevare un 48 so come si
fa, basta buttar dentro qualche affermazione forte, o affermare qualcosa
palesemente falso e ti rispondono anche i newbies, ma ero curioso di
discutere del film a quel livello, cioe' tra chi ama Lynch e tutto sommato
e' piaciuto questo, come il roberto o l'adam o non so chi altri, ma ha
sofferto di questa mancanza di novita' o di un spunto che non sembrasse
riciclato.
nel frattempo mio cugino ha anche trovato "rabbits" e la cosa mi ha un po'
scorato. L'avessi visto PRIMA di questo film avrei amato Lynch piu' che
mai, vederlo riciclato cosi' mi aggiunge un po' di fastidio.

 mai, vederlo riciclato cosi' mi aggiunge un po' di fastidio.
E' riciclato di peso? Non so, io non l'avevo mai visto...


 E' riciclato di peso? Non so, io non l'avevo mai visto...
Potrei azzardare a dire che sono pezzi di Rabbits inseriti in IE, ma
aspetto di trovare una copia di IE.

icaro"TheLight"LxxI ha scritto:

No vuol dire proprio questo: i film sono fatti per comunicare qualcosa: 
emozioni, impressioni, punti di vista, opinioni politiche.
In questo caso, nulla.
E scusa, ma o ragioniamo in termini di "cinema di nicchia" (ma vedo che 
anche alla nicchia non è proprio andato giù) e allora non è nemmeno 
cinema, è una proiezione privata; oppure si fa del cinema: si mette in 
sale accessibili a tutti, dove tutti pagano un biglietto (pure caro), e 
dove tutti hanno il diritto di vedere un buon prodotto.
Rispondere "ma tu non puoi capirlo" non è una risposta. E' che io, 
chiunque fossi io (avvocato, medico, o imbianchino) DOVEVO essere messo 
nelle condizioni se non di apprezzarlo, quantomeno di capirlo.
Io mi sono sentita presa per i fondelli. E il regista, questa è la cosa 
grave, lo sa, e si fa due risatine.
M.

 ed e' stato prontamente tacitato dal distratto proprietario.
Capita, purtroppo.
Personalmente l'unica cosa che mi ha un po' seccato è stata una coppietta
seduta di fianco: lei dopo un'ora di cicaleccio sporadico è scappata (chissà
dove). Lui, stoico, ha resistito fino alla fine, ma con la coda dell'occhio
vedevo che nell'ultima fase del film continuava a scuotere la testa con
rassegnazione.
Mordred

 anfetamine).
Qualche vibrazione sull'audio l'ho sentita anche io, ma al massimo una
volta o due e ho deciso che era un effetto voluto da Lynch, con quella
sua passione per i suoni di segheria. :-)
Lo schermo... boh, piccolo non mi pare davvero. E' anche vero che stavo
abbastanza avanti, e con tutti quei primi piani mi sembrava di averne
piu' che abbastanza.
-- 
UFV:This Film Is Not Yet Rated(.avi)/INLAND EMPIRE/Le luci 
della sera/Napoleon Dynamite(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 anfetamine).
lo schermo e' molto piccolo, ma basta sedersi avanti, e il suono era
distorto come e' normale per Lynch.

 e il suono era distorto come e' normale per Lynch.
Il suono è distorto perchè avevano un impianto sonoro di cartapesta.
Lynch mette dei bassi molto pieni per sottolineare alcune scene, se gli
altoparlanti Fidel dei primi anni '80 fanno vibrare tutto in modo
indecoroso non è certo colpa del regista.
Mordred
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