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Titolo: Re: crostate senza burro? è possibile?

 ha scritto nel messaggio
|| news:xepge.2048$795....@twister1.libero.it...
|| >
|| > 1) dimagrendo (ovvero mangiando meno calorie!)
|| 
|| Cosa spesso inutile: nella maggioranza dei casi il problema di controllare
|| il colesterolo è causato da predisposizioni e squilibri personali che
|| c'entrano poco con la quantità di calorie assunta.
|| 
|| > 2) facendo attività fisica a livello medio/intenso
|| 
|| Ottimo soprattutto per gli ultracinquantenni con problemi di affaticamento
|| cardiocircolatorio...
|| 
|| > 3) riducendo i carboidrati nella dieta se questi sono in eccesso
|| 
|| Come se i carboidrati portassero all'aumento del colesterolo...
|| 
|| Chissà perché in casi di coronopatie causate da alto tasso di colesterolo
|| nel sangue i dietologi clinici impongono il drastico taglio di tutti i
|| grassi di origine animale, latticini in primis.
|| Del resto fosse così semplice come dici tu non ci sarebbero tutti i casi di
|| malattie al sistema cardiocircolatorio perennemente presenti...
inoltre, sempre per MadSharker:
|| Beh, c'è ben poco da dimostrare in merito a quanto ha scritto... Comunque
|| immaginati di avere l'impianto idraulico di casa incrostato dal calcare:
|| l'acqua si muove piano ed esce a fatica. Prova a pensare a cosa succederebbe
|| se volessi aumentare la pressione dell'acqua in modo da aumentarne la
|| capacità di circolazione: potrebbe rompersi qualche tubo più debole oppure
|| un po' di calcare potrebbe staccarsi dalle pareti fino ad ostruire la pompa
|| principale, magari già un po' intasata di suo. In entrambi i casi si
|| otterrebbe il collasso dell'intero impianto.
|| Ora pensa che i grassi animali (ossia quelli saturi) siano il calcare,
|| mentre i grassi monoinsaturi e polinsaturi fungano da anticalcare. Ecco che
|| diventa più chiara la soluzione per mantenerti in salute.. ;-)
Secondo me (Enrico C):
||| Ogni di voi due sta dicendo cose vere, cioè ognuno ha elencato alcune delle
||| possibili cause del colesterolo e delle strade per prevenirlo, a quanto ne
||| so... ma perché negare l'uno le ragioni dell'altro?
E secondo delilah:
|||| si ma Andrea Tibaldi consiglia di ridurre i carboidrati che con il 
|||| colesterolo non centrano un bel niente!
|||| se ti mangi un piatto di pasta col pomodoro la colesterolemia non la cambi 
|||| se in vece la pasta la condisci con un bel ragu succulento allora la 
|||| colesterolemia si alza
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 ||| so... ma perché negare l'uno le ragioni dell'altro?
E se provassimo a pensare al colesterolo come ad un marker
dell'infiammazione...
Ciao.

 dell'infiammazione...
Quale infiammazione, di cosa?
Laura

|||| colesterolemia si alza
ma secondo voi, se uno per esempio č sovrappeso (non so se sia il caso di
montanaro, ma lo č per molti...) *e* ha il colesterolo alto, il "problema"
della crostata č solo il burro o anche la marmellata, per caso?
-- 
Enrico C


il problema in questo caso è, sia il burro, sia la marmellata, sia gli
zuccheri. :-))
grosse q di carbo comportano il riassorbimento da parte del fegato di molti
zuccheri nel tentativo di abbassare la glicemia. siccome però nemmeno il
fegato ne può assorbire grosse q.(e nn ha funzione di stockaggio di un certo
rilievo), inizia a convertire il glucosio in trigliceridi e a mandarlo in
giro impacchettato nelle vldl insieme ad un po' di colesterolo. quando
queste lipoproteine hanno lasciato nel nostro corpo tutti i loro trigli e il
colesterolo, ci ritroviamo con simpatiche ldl (cioè low density lipopro) e
tutti conosciamo il loro potenziale pericolo. insomma, molti carbo alzano i
trigliceridi, il colesterolo e l' LDL.
quindi, il consiglio di ridurre i carbo del buon tibaldi è + che azzeccato.
la marmellata, in questo contesto, sarebbe anch' essa un problema visto che
è ricca di fruttosio e quindi da una ulteriore mano (se ce ne fosse bisogno)
a far produrre trigli al fegato.
il male minore sarebbe il burro, ma in questo caso si andrebbe ad innestare
in una situazione già gravemente compromessa, complicando ulteriormente le
cose:-)
ciao
teopas

 ha scritto nel messaggio
news:owMge.888359$b5.39...@news3.tin.it...

http://circ.ahajournals.org/cgi/content/full/circulationaha;105/22/2632
Qui c'è un articolo interessante.
Ciao.

On Thu, 12 May 2005 22:54:18 GMT, Filippo wrote on it.salute.alimentazione 
:

Però in che sensi dici marker? 
Loro dicono che c'è un'associazione tra le due cose, ma non sempre, mi 
pare... tanto che in assenza di infiammazione l'iper-colesterolemia non 
avrebbe correlazione con l'infarto, sempre a quanto sostiene la ricerca...
ISP = inflammation-sensitive plasma proteins
| Conclusions-- Hypercholesterolemia is associated with high plasma
| levels of ISP. These proteins increase the cholesterol-related incidence
| of cardiovascular diseases. In the absence of elevated ISP levels, no
| statistically confirmed association was found between
| hypercholesterolemia and ischemic stroke.
Inoltre, forse, bisogna anche capire qual è la causa e quale l'effetto, se, 
come dicono, "LDL particles have proinflammatory effects..." [se ho capito 
qualcosa della complessa questione! ma potrei anche aver capito male.... ]
[...]
| According to our results, the stroke risk associated with
| hypercholesterolemia depends on whether or not ISP levels are elevated. 
| We can only speculate about the reasons for this. It has been
| suggested that inflammation may reduce plaque stability and increase
| thrombogenesis.23-26 It is possible that embolism from rupturing
| atherosclerotic plaques occur more often in carotid arteries with a
| certain degree of inflammation. An alternative explanation could be that
| hypercholesterolemia in combination with a certain degree of
| inflammation is associated with an accelerated progression of
| atherosclerosis. The synthesis of ISP is regulated by various cytokines,
| which are produced by inflammatory cells at multiple sites.27 Modified
| LDL particles have proinflammatory effects and may stimulate macrophages
| to produce various cytokines.23,28 It has been reported that
| proinflammatory cytokines, such as tumor necrosis factor-{alpha} and
| interleukin-1, increase the binding of LDL to the endothelium.23,28
| Increased ISP levels could hence reflect factors that accelerate the
| progression of atherosclerosis in individuals with hypercholesterolemia.
[...]


Se però non ho capito male, parla delle LDL ossidate.

 Se però non ho capito male, parla delle LDL ossidate.
C'è collegamento con questi studi, secondo te?
http://inn.ingrm.it/Ricerca/rischioalimentare/documenti/Convegni.html
Imperiali A., Piccinelli R., Arcella D., Pizzoferrato L., Leclercq C.
(2002) Cholesterol oxides content in animal origin foods and safety
consumption of some products. 48th International Congress of Meat Science
and Technology.  Dip. di Produzioni Animali, Biotecnologie Veterinarie,
Qualità e Sicurezza degli Alimenti - Università di Parma, FAO; Rome, 25-30
august 2002, Meat Nutrition Development Congress Proceedings Volume II:
928-929.
http://www.univpm.it/pagine/agraria/Pagine/UNIVPM-45-605.jsp
Description of the research
The daily consumption of thermally stressed food lipids is one of the main
causes for degenerative pathologies, such as arteriosclerosis or diabetes.
http://www.univpm.it/pagine/agraria/Pagine/UNIVPM-45-604.jsp
Cholesterol oxidation in pasta produced with eggs of different origin, in
Eur. Food Res. Technol. , E. Boselli, M.F. Caboni, Natale G. Frega, G.
Lercker, Springer, Heidelberg (D), 2004, pp. 410-414
http://www.springerlink.com/app/home/contribution.asp?wasp=d16a42c65e8449c59312ce7d0764ac91&referrer=parent&backto=issue,2,20;journal,12,97;linkingpublicationresults,1:100491,1
Cholesterol oxidation in pasta produced with eggs of different origin
Emanuele Boselli 1 , Maria Fiorenza Caboni 2, Natale G. Frega1 and Giovanni
Lercker 2
-- 
Enrico C

 zuccheri. :-))
Ma a nessune viene in mente che riducendo le CALORIE si riducono 
automaticamente grassi e zuccheri!?!?!?
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it



Cosa significa?
Io sono magro.
Faccio più che decentemente.
Posso provare ad intavolare un discorso su un binario differente o devo
pensare al burro e alla marmellata?