Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Ci vogliono schedare

tutti in piazza! prima l'impronta digitale, ora anche l'iride!
voglio vedere manifestare tutta quella gente che sfilava contro la proposta
del governo di prendere le impronte digitali: moretti, cofferati, casarini,
agnoletto, rutelli, veltroni e compagnia.
facciamoci sentire!!
BRUXELLES – Un passaporto di plastica. Con un microchip, simile a quello
contenuto nelle carte di credito, dove saranno contenuti i dati di
conformazione dell’iride e le impronte digitali. Sarà così, dal 2004, il
nuovo documento identificativo che riguarderà i cittadini dell’Unione
europea. Il progetto, presentato al vertice di Salonicco, si inserisce nelle
proposte messe a punto in tema di immigrazione.
Le “informazioni biometriche” renderanno così i passaporti “più sicuri e più
difficilmente falsificabili”. Elettronici saranno anche i futuri visti e
permessi di soggiorno che saranno rilasciati ai cittadini extracomunitari.
Non solo. I futuri passaporti, poi, non saranno più nazionali, ma
semplicemente europei. I documenti saranno quindi uguali per tutti i
cittadini dei 25 Paesi che fanno parte dell’Unione allargata.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

tutti in piazza! prima l'impronta digitale, ora anche l'iride!
Qual'è l'argomentazione per cui non vorresti essere schedato?



Piu' che altro, primo, hai fatto la visita di leva?

 dell'Unione allargata.
-- 
2/12/72
========================
...una volta ero schizofrenica...
...ma ora...stiamo bene...!!!
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 tutti in piazza! prima l'impronta digitale, ora anche l'iride!
E allora??????
Mi sembra una gran cosa.
Se non hai niente da nascondere perchè non ti piace?

 tutti in piazza! prima l'impronta digitale, ora anche l'iride!
Per osiride, il problema quale sarebbe?


Per osiride non lo so, ma sinceramente l'idea di essere schedato non mi pare
granchè, già col cellulare ti possono rintracciare ovunque, ci manca solo la
scansione oculare...

 ha scritto nel messaggio

Per iride e osiride, di questo passo ci daranno un nome e un cognome a tutti,
ci obbligheranno a dichiarare dove si dorme e a girare con un documento con
sopra questi dati!!


veramente era Iside e non Iride, comunque fatto sta che una carta d'identità
è cosa ben diversa dal dare la possibilità di rintracciarti ovunque a
chiunque (e anche se fosse solo allo stato è na bella fregatura lo stesso).
Fatti mettere una telecamera 24/7 in casa, voglio vedere come reagisci dopo
un po'

un po'
Ma non si parla di questo (per ra), no?

> Ma non si parla di questo (per ra), no?
di sto passo...

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, primo
invoco pieta' dicendo:
 p> tutti in piazza! prima l'impronta digitale, ora anche l'iride!
 p> voglio vedere manifestare tutta quella gente che sfilava contro la
 p> proposta del governo di prendere le impronte digitali: moretti,
 p> cofferati, casarini, agnoletto, rutelli, veltroni e compagnia.
 p> facciamoci sentire!!
Non c'è nulla di male, anzi. Se protetto da una buona legislazione sulla
privacy, è uno dei modi migliori per combattere la criminalità e
l'immigrazione clandestina (anzi, se *tutti* sono schedati, il concetto
stesso di Nazione con confini geografici potrebbe saltare). In futuro si
arriverà di certo alla schedatura di tutto il genoma, è chiaro. Comunque non
ti devi preoccupare: in Italia il nuovo codice della strada con la patente a
punti è stato rimandato a non si sa quando per via del fatto che non hanno
ancora implementato la banca dati per i punti delle patenti... figurati:
perché ci schedino col chip puoi aspettare che nascano i nipoti dei tuoi
nipoti.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

 sopra questi dati!!
Nei paesi civili questo non succede.
-- 
"Credi che i soldi siano tutto nella vita??"
"Da piccolo lo credevo... ora ne sono certo"

 permessi di soggiorno che saranno rilasciati ai cittadini extracomunitari.
Quale e' il problema, scusa?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Nei paesi civili questo non succede.
Gia', dove andremo a finire, signora mia!

Il Tue, 24 Jun 2003 14:01:03 +0200, "Senbee Norimaki"
<leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto:

non ne sarei cosi sicuro. se seguono gli stessi metodi che sono stati
usati per aggiornare i controlli sulle tasse (sanatorie e condoni
vari), risolvono tutto con un bel censimento e considerano chi non si
presenta come deceduto.
Sully
Ps La patente a punti non e' il sistema più efficace per cercare di
garantire la sicurezza nelle strade.  

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Sully
invoco pieta' dicendo:
 S> Ps La patente a punti non e' il sistema più efficace per cercare di
 S> garantire la sicurezza nelle strade.
Sì ma sempre meglio delle semplici multe.


Sì ma sempre meglio delle semplici multe.
Il problema e' che i punti sono sanzioni applicate nello stesso modo
delle multe; cioe' dopo l'accertamento di una violazione. Il piu'
delle volte vengono sanzionati comportamenti che poco hanno a che
vedere con la sicurezza stradale (non conosco le statistiche ma potrei
scommettere che la percentuale delle multe per divieto di sosta sul
totale delle multe emesse sia piuttosto alta) mentre altri non vengono
pracamente mai puniti (vedi ad esempio il mancato rispetto delle
distanze di sicurezza). La verita' e' che in molti casi le multe sono
l'ennesimo metodo facile per mungere soldi.
Metodi piu' efficaci, oltre ad una maggiore e piu' competente presenza
delle forze dell'ordine, sono il rendere obbligatori strumenti tipo i
limitatori di velocita' (se il limite massimo consentito e' 140 Km/ora
non vedo perchè non dovremmo obbligare i veicoli a non poter superare
questo limte o per essere tolleranti 150 o 160, ma sicuramente
trovermmo più in autostrada chi ci chiede strada arrivando a 180 200 o
più)  o meglio ancora le scatole nere che renderebbero incontestabile
ogni accertamento di mancato rispetto delle norme di sicurezza.
Sully
Sully

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Sully
invoco pieta' dicendo:
 S> Il problema e' che i punti sono sanzioni applicate nello stesso modo
 S> delle multe; cioe' dopo l'accertamento di una violazione. Il piu'
 S> delle volte vengono sanzionati comportamenti che poco hanno a che
 S> vedere con la sicurezza stradale
Hai assolutamente ragione. La patente a punti è solo necessario, ma non
sufficiente. Fanno multe solo per *lievi* eccessi di velocità generalmente
in zone non pericolose, e per divieti di sosta. Ormai non si fanno più multe
per le cinture, mancanza di casco, mancato rispetto della distanza di
sicurezza, sorpassi azzardati, guida pericolosa, addirittura nemmeno se
passi col rosso. E' chiaro che alla Municipale interessa solo tirar su
soldi. senza contare che per felice la Piaggio siamo l'unico paese in cui
quelle cose pericolosissime a tre ruote possono girare senza patente.
 S> Metodi piu' efficaci, oltre ad una maggiore e piu' competente presenza
 S> delle forze dell'ordine, sono il rendere obbligatori strumenti tipo i
 S> limitatori di velocita' (se il limite massimo consentito e' 140 Km/ora
 S> non vedo perchè non dovremmo obbligare i veicoli a non poter superare
 S> questo limte o per essere tolleranti 150 o 160, ma sicuramente
 S> trovermmo più in autostrada chi ci chiede strada arrivando a 180 200 o
 S> più)  o meglio ancora le scatole nere che renderebbero incontestabile
 S> ogni accertamento di mancato rispetto delle norme di sicurezza.
Verissimo. Però un ottimo metodo non è tanto il limitatore (facilmente
disattivabile e pericoloso nel caso ti serva un po' di potenza per toglierti
da un pericolo), ma l'autovelox sistematico su tutte le strade, perlomeno
quelle più pericolose. In Germania la patente è a punti, sulle grandi strade
non ci sono limiti di velocità, ma la polizia è inflessibile e l'autovelox
sulle strade pericolose è praticamente costante. Ed è uno dei paesi in cui
si è riusciti a ridurre maggiormente gli incidenti.
D'accordissimo sulle scatole nere.
Un altro appunto: il meccanismo osceno delle assicurazioni... Dio mio!



c'č la crisi, c'č la crisi, ma tutti hanno almeno due macchine.
E Pippo Baudo č un professionista!
ciao

 Nei paesi civili questo non succede.
cosa ti spinge a scrivere un messaggio per confezionare una cazzata e
mandarla in giro per il mondo?

 vedere con la sicurezza stradale
io spero che non vengano tolti punti solo per un parcheggio in divieto di
sosta, o cmq a discrezione
del vigile.
Io piuttosto sarei più radicale: sorpassi con la striscia doppia cambiando
corsia (una delle maggiori cause
di incidenti sulle strade statali)? ti tolgo la patente a vita ! O se sono
buono per un 5/10 anni.
La prossima volta ci ripensi.
Il fatto è che siamo troppo buoni qui in Italia.
Ad esempio a quegli stronzi che hanno beccato sul raccordo a 300 km orari
che facevano le gare,
perchè non gli tolgono la patente a vita ??
ciao

 tutti in piazza! prima l'impronta digitale, ora anche l'iride!
E, come in Minority Report, quando passerņ davanti a una tabaccheria, una
voce dirą: "Cara Mariella, le Marlboro light sono in offerta!" piuttosto che
il concime per i gerani, la birra scura, i romanzi, gli alimenti in scatola
per gatti... Aaaaaargh! Fermate il mondo, voglio scendere!!!!
Mariella

 Fermate il mondo, voglio scendere!!!!
Mi faccio prestare un po di puntini dalla fede.
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 Gia', dove andremo a finire, signora mia!
Mi dicono che nel Regno Unito (e mi pare anche in Irlanda) non
esista il concetto di "residenza" come lo intendiamo noi.
E non esistono nemmeno le carte di identita'.
Mi spiega come fanno, signora mia?
-- 
ste

 nascondere...???
Io non ho niente da nascondere e proprio per questo
non voglio essere schedato.
-- 
ste

 veramente era Iside e non Iride, 
Manno'?
Davvero?
Azz...
Meglio, Api, cmq.
Per Osiride e per Api.. tu sei un... ginghiale.
Come mai a una crescente capacita' e "intraprendenza" nell'arte
dell'animazione, non corrisponde un aumento della qualita'?
Esempio: i primi film di Asterix erano dei veri e propri capolavori,
miniere di citazioni. Come dimenticare "Asterix e Cleopatra" e "Le
dodici fatiche di Asterix?"
Poi, il declino (per non parlare dei film "live")... eppure con le
storie di Asterix ci si poteva campare per secoli... cosa accadde?


 Mi dicono che nel Regno Unito (e mi pare anche in Irlanda) non
Ti dicono e ti pare?
Cioe' tu ci stai parlando di paesi che non conosci personalmente, in cui
non hai almeno vissuto e lavorato per un po'?
Ma viaggia, informati e poi torniamo a parlarne.
P.

per gatti... Aaaaaargh! Fermate il mondo, voglio scendere!!!!
Guarda che questo e' gia' realta' :-)
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44364
Wal-Mart benedice i chippetti radio
Una delle più grosse catene americane di negozi ha intenzione di
supportare la tecnologia RFID per l'identificazione dei prodotti
attraverso chippetti radio. La stessa che ha sollevato non pochi
problemi relativi alla privacy 
------
anche se per fortuna qualcuno ci ha ben ripensato:
http://punto-informatico.it/p.asp?i=43711
Radiochip, Benetton ci ripensa
Con un secco dietrofront Benetton decide di sospendere i suoi piani
rigurdanti l'adozione di radiochip per tracciare i propri capi
d'abbigliamento. La decisione sembra motivata dalle preoccupazioni
relative alla privacy 
------
pero'...
http://punto-informatico.it/p.asp?i=44503
Microsoft spalleggia i radiochip
Il colosso benedice la tecnologia RFID, che in futuro potrebbe
rimpiazzare i codici a barre. Microsoft contribuirà allo sviluppo di
standard su cui costruire prodotti ad hoc per questo nuovo mercato 
-------
etc.
Come dire... "It's a 'Wonderful World' "


UFV: Matrix (DivX) / PERDUToAMOR / Goodbye, Lenin! / B.B. e il
 Cormorano / Matrix Reloaded / My name is Tanino / Cannibal Holocaust
 (DVD) / Una settimana da Dio / Un ciclone in casa

 fumetto.
Ovviamente c'e' la perdita di molte informazioni che nel fumetto erano
presenti, pero' non puoi dire che "Asterix e Cleopatra" non sia un
esempio riuscito di traposizione dal fumetto alla pellicola.
Chi puo' mai scordare il leone di Cleopatra o la preparazione della
torta al veleno o il coro dell'appetito?


 Ma viaggia, informati e poi torniamo a parlarne.
Magari!
-- 
ste

"Cara Mariella, le Marlboro light sono in offerta!"
Sě, pure con il nick di Usenet...
-- 
Ryoma
Il difficile non č essere intelligenti, ma sembrarlo
ICQ UIN #41121680

per gatti... Aaaaaargh! Fermate il mondo, voglio scendere!!!!
A me diranno: caro Erf, i preservativi extralong sono finiti,
rivolgiti altrove. :-P

 O> Ad esempio a quegli stronzi che hanno beccato sul raccordo a 300 km
 O> orari che facevano le gare,
 O> perchè non gli tolgono la patente a vita ??
PdA su tutto. Oggi in Italia anche se ammazzi qualcuno, in teoria te la
ritirano a vita ma in pratica basta un po' di burocrazia per ritornare a
guidare dopo pochi mesi.


 ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
anche un _po'_ di apostrofi se vuoi ;o)
-- 
2/12/72
========================
...una volta ero schizofrenica...
...ma ora...stiamo bene...!!!
========================

 non voglio essere schedato.
...ok...forse ho posto male la domanda...
io credo che il discorso possa essere spostato ad un altro
livello..._se_ i vantaggi apportati da una tecnologia sono
maggiori degli 'svantaggi'...anche se dovremmo poi stabilire
nella fattispecie quali siano gli svantaggi che vedi in questo
provvedimento...non vedo il motivo di questa preoccupazione...
e poi...'schedato'...hai usato un termine inesatto
non e' stata forse denunciata la tua nascita...non sanno gia'
dove risiedi...non fai una volta l'anno la denuncia dei
redditi...???
...non sei mai stato fermato da polizia o carabinieri...??
e ancora...dove fai la spesa...esselunga coop gs...???...hai la
tessera per i punti...???
sai quante informazioni potrebbe rivelare sui tuoi gusti...le tue
abitudini...???
a me spaventano molto di piu' questo tipo di
'monitoraggio'...perche' _non_ dichiarato...


 mandarla in giro per il mondo?
Ti immagino mentre ti fai questa domanda allo specchio tenendo in mano una
copia di Harry Potter.


 'monitoraggio'...perche' _non_ dichiarato...
Questo e' vero, ma e' un altro discorso.
E' ovvio che lo Stato deve sapere un certo numero di cose sui suoi
cittadini, semplicemente per motivi pratici; io credo che queste
cose debbano essere il minimo indispensabile.


 torta al veleno o il coro dell'appetito?
Confessa, tu prima hai visto il film e poi hai letto il fumetto.
-- 
UFV:Il ragazzo selvaggio/Darling/Frankenstein Junior(DVD)/Effetto 
notte/City of God/Regine per un giorno/Anger Management/A.A.A.Achille

 Confessa, tu prima hai visto il film e poi hai letto il fumetto.
Nein.
Devo ancora "ringraziare" la mi' mamma per aver buttato via/regalato
tutta la mia collezione di Asterix...


 da un pezzo di carta dove vivo (teoricamente) invece di chiederlo a me.
Ma lo hai dichiarato tu, non e' che la carta usa un randomizzatore per
generare gli indirizzi.
Se poi preferisci darti alla macchia, fai tu.
Puoi cancellarti da tutto e andare a vivere di caccia e pesca, conosco gente
in canada che lo fa.
Per le nostre leggi e' un reato.
Ma lo e' anche andare forte in macchina.

da un pezzo di carta dove vivo (teoricamente) invece di chiederlo a me.
Mi sfugge una cosa. Come fa a chiedertelo, se non sa dove sei?

 generare gli indirizzi.
Tim Parks in "An Italian education" la mette cosi': in Inghilterra la
residenza e' dove abiti. Se cambi casa non devi comunicare allo Stato
che non vivi piu' dove vivevi prima. E' molto divertente quando si 
trova di fronte per la prima volta al concetto di "certificato di
residenza".




Vabbe' dai, non fare il precisino :-)


 che non vivi piu' dove vivevi prima.
Noi invece abbiamo il concetto di domicilio e di residenza, un passo avanti e
poi abbiamo una legge (Reale) introdotta ai tempi del terrorismo, per la quale
se hai un ospite per piu' di tot giorni devi dichiarare anche quello, un passo
indietro.
Ma ogni paese ha abitudini e ordinamenti specifici, come e' stato indicato
molte volte, le leggi indicano quello che manca, se un concetto e' gia'
patrimonio della cultura di un paese, difficilmente ci sara'una legge a
sancirlo

 sancirlo
appunto, e' un problema di cultura
in particolare, la nostra e' la cultura di uno Stato che cerca di
avere il piu' possibile il controllo sui suoi cittadini
ma da qui si va molto lontano e ho un sacco di lavoro che mi aspetta



wrote:

Tu hai voglia di fare flame, oggi, vero?

 Tu hai voglia di fare flame, oggi, vero?
Uhm... no, perche'?


Uhm... no, perche'?
Cosě; allora, pur parlč, dimmi come si fa a notificare qualcosa a
qualcuno se non si ha un suo recapito.

 qualcuno se non si ha un suo recapito.
Fammi degli esempi pratici.
Comunque non ho mai parlato di "non avere un recapito".


tutta la mia collezione di Asterix...
Guarda, credo che esista una legge fisica che descriva il rapporto
mamma/fumetto...
Partiamo dal primo assioma: "Mamma non conosce il termine *fumetto*,
ma solo *giornalino*"
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

Comunque non ho mai parlato di "non avere un recapito".
Vuoi qualcosa di piů fluido?

 Vuoi qualcosa di più fluido?
Qualcosa di meno borbonico.


 >Uhm... no, perche'?
Lo stefano si sveglia ogni mattina con una piccola ossessione, dimostrare che
ho torto.
La cosa e' in realta' molto banale, ma riesce a incasinarsi anche con un task
cosi' facile.
Prendi questo caso, il caso di questo documento con indirizzo che tanto lo
indispettisce.
Lui vorrebbe che la corrispondenza gli arrivasse anonima, in busta bianca, ma
direttamente in mano, o non so come.

 ho torto.
Mi sa che soffri di ipertrofia dell'ego.


 Mi sa che soffri di ipertrofia dell'ego.
Hai ragione, dimenticavo di dire che a volte si ossessiona anche con la
Susanna.

Presso il Comune in cui vuole sposarsi?
Non solo, anzi, no e basta. Che pubblicazioni sono quelle?

 cose debbano essere il minimo indispensabile.
infatti *e'* per un motivo pratico
e della tessera sanitaria...con la tua cartella clinica
memorizzata...che ne pensi...???
anche questi sono dati sensibili...eppure nessuno si e'
lamentato...per ora...


 Non solo, anzi, no e basta. Che pubblicazioni sono quelle?
Non vale pero', hai scelto un argomento sul quale sei piu'
ferrato di me :-)


 lamentato...per ora...
io invece posso lamentarmi per i tuoi puntini? :-)


ferrato di me :-)
E ne ho di che donde...

 stesso di Nazione con confini geografici potrebbe saltare).
Bah
il modo migliore per sconfiggere l'immigrazione clandestina e' quello di
eliminare le frontiere
Il controllo dell'iride...
Orwell era un ottimista
--
Jon S.
"Vita da eroi
ricca di soddisfazioni e gratificazioni
ma anche un po' difficile, se vuoi"
www.iaciners.org

 ha scritto

Interessante
questo apre insospettate prospettive
Ci sto: aboliamo anche la residenza e chiudiamo tutto li'
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

 Sě, pure con il nick di Usenet...
Perché non č un nick ma il mio nome proprio.
Mariella

 rivolgiti altrove. :-P
Ecco un altro Mandingo. Mah, sarà il newsgroup dei superdotati!
Mariella

 JS> la prossima volta che provi a definirti liberale vengo a tirarti le
 JS> lenzuola di notte
C'è una bella differenza fra pensiero liberale e anarchico.
 JS> Bah
 JS> il modo migliore per sconfiggere l'immigrazione clandestina e' quello
 JS> di eliminare le frontiere
PdA, ma se qualcuno fa una cazzata dev'essere identificabile, è
fondamentale. Come dicevo nel mio post precedente, l'identificazione
andrebbe accompagnata anche da un abbattimento delle frontiere.
 JS> Il controllo dell'iride...
 JS> Orwell era un ottimista
Ovvio che se il mondo fosse in mano a un tiranno, le prospettive sarebbero
orwelliane.
In realtà è estremamente improbabile: se ci sono buone leggi sulla privacy,
l'identificazione (soprattutto attraverso il DNA) e la schedatura serviranno
solo per scopi scientifici, statistici e per tutelare i diritti fondamentali
degli oppressi. In fondo, è solo una carta d'identità un po' meno
falsificabile, no?
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

 falsificabile, no?
Stai tranquillo che chi ha bisogno di falsificare un modo lo trova
comunque.


 io invece posso lamentarmi per i tuoi puntini? :-)
mettiti in fila...c'e' gia' AP che ci sta provando :o)


Bibi ha sbagliato: non era Orwell quello ottimista, sei tu :-)
Eeheheh, vero.

 mettiti in fila...c'e' gia' AP che ci sta provando :o)
mi sa che la fila e' lunga, ho preso il numerino ed e' qualcosa
tipo 2894 :-P


C'è una bella differenza fra pensiero liberale e anarchico.
Già. Il liberale può fare quello che vuole lui, gli altri no.

 Già. Il liberale può fare quello che vuole lui, gli altri no.
Hai sentito troppi discorsi di Berlusconi, hai bisogno di disintossicarti
:-)


ma solo *giornalino*"
Dovrò chiedere cosa ne pensano i figli di mia moglie.
Buonsempre

 tipo 2894 :-P
...orpo...cosi' tanti...???


 C'è una bella differenza fra pensiero liberale e anarchico.
anche tra liberale e libertario


 JS> anche tra liberale e libertario
...giusto!
