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Titolo: Venezia a Milano - Day 8...

... ovvero, dopo tre giorni di sciorda, come rinconciliarmi col festival, il
cinema, la vita, l'universo e tutto quanto.
[Concorso - Leone d'oro e premio Luigi de Laurentis per la migliore opera
prima]
Vozvraschenie (Il ritorno), di Andrei Zvjagintsev
Bellocchio la deve smettere di rosicare: questo è un buon film e,
soprattutto, è chiaramente il tipo di film che vince a Venezia, per il tipo
di storia, di narrazione, di cura per l'immagine. I leoni d'oro, perlomeno
quelli recenti, hanno tutti la stessa faccia, questa. Insomma, c'era da
aspettarselo. In più, ripeto, è un buon film, forse un po' troppo tirato per
le lunghe, ma intenso e scritto molto bene. Magari non da Leone d'oro in
senso assoluto ma, considerati gli altri film in concorso, ci può
tranquillamente stare (anche se non è quello che ho preferito).
[Concorso - Premio speciale per la regia, leone d'argento]
Zatoichi, di Takeshi Kitano
Kitano il film per vincere l'ha fatto anni fa, ci è riuscito e adesso non si
pone più il problema e fa il cazzo che vuole. Zatoichi è stupendo, merita
senza alcuna riserva il premio che ha ricevuto ed è l'ennesima conferma per
un autore che riesce a reinventarsi ogni volta pur mantenendo sempre una
forte coerenza e identità stilistica. Fa schiattare dal ridere, rapisce con
le sue atmosfere soffuse e la ricostruzione (quanto vorrei saperne di più
per cogliere ogni sfumatura e dettaglio) e ha dei combattimenti secchi,
immediati, privi di fronzoli, di una bellezza straripante. Intenso e
imperdibile.
[Concorso - Premio per un contributo individuale di particolare rilievo per
la sceneggiatura]
Buongiorno, notte, di Marco Bellocchio.
Non ho capito, il premio alla sceneggiatura è perchè bella o perchè è
"importante"? Boh, in ogni caso penso se lo meriti.
Bellocchio mi piace, non adoro il suo modo di utilizzare la musica (e già
avevo avuto questa impressione con L'ora di religione) ma riesce ad
appassionarmi e incollarmi allo schermo nonostante il mio odio viscerale per
la cinematografia italiana recente. Ed è già molto.
[Fuori concorso]
Le divorce, di James Ivory
Bella commedia elegante, non esilarante, ma che ha il gran pregio di
prendere per il culo i francesi e alla fin fine è decisamente più scorrevole
e piacevole di quanto mi aspettassi dal vecchio James.
E Naomi Watts è una gran topa .
[Concorso - Coppa volpi per il miglior attore a Sean Penn]
21 grams, di Alejandro Gonzales Inarritu
Bel film che racconta una storia tutto sommato semplice (ma appassionante e
sentita assai, perlomeno da me, grazie anche alle buone prove del trio di
protagonisti) in maniera arzigogolata, saltando continuamente avanti e
indietro fra 3/4 momenti temporali e raccontandoli tutti assieme. Il
risultato è che all'inizio non si capisce una fava e si formulano ipotesi
strampalate, ma piano piano va tutto al suo posto. Nella parte finale si
poteva forse stagliuzzare, più che altro perchè finisce a raccontare cose
che ormai lo spettatore ha già capito, ma rimane un bel vedere.
E Naomi Watts è una gran topa.

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Andrea disse:
 AM> [Concorso - Leone d'oro e premio Luigi de Laurentis per la migliore
 AM> opera prima]
 AM> Vozvraschenie (Il ritorno), di Andrei Zvjagintsev
 AM> Bellocchio la deve smettere di rosicare:
Sarà. Ma a me questo "Il ritorno" continua a sembrare un film "carino" e non
mi è piaciuto quanto "Buongiorno, notte". Per carità, non mi chiamo
Monicelli, figurarsi che non mi chiamo nemmeno Accorsi, ma dare un leone a
questo film, visti anche gli altri in concorso, non mi è proprio andato giù.
E' un premio alla mediocrità. Non tanto perchè sia un film mediocre (è un
buon film) ma perchè è un premio senza coraggio: non è un leone, è un gatto.
Piuttosto "Bu San". Quello sarebbe stato un leone coraggioso, come fu
Magdalene lo scorso anno.
 AM> [Concorso - Premio speciale per la regia, leone d'argento]
 AM> Zatoichi, di Takeshi Kitano
Questo in effetti riconcilia con il cinema, vero?
 AM> [Concorso - Premio per un contributo individuale di particolare rilievo
 AM> per la sceneggiatura]
 ma riesce ad
 AM> appassionarmi e incollarmi allo schermo nonostante il mio odio
 AM> viscerale per la cinematografia italiana recente. Ed è già molto.
Stessa situazione. Però a me Buongiorno, notte è piaciuto di brutto. Così
come l'ora di religione, del resto.
 AM> [Fuori concorso]
 AM> Le divorce, di James Ivory
 AM> E Naomi Watts è una gran topa .
Preferisco la Kate Hudson
 AM> [Concorso - Coppa volpi per il miglior attore a Sean Penn]
 E Naomi Watts è una gran topa.
ROTFL!
Spaceodissey
==
"Sì è vero la legge è uguale per tutti ma per me è più uguale che per gli
altri perché mi ha votato la maggioranza degli italiani"
(Berlusconi Silvio, 17/06/2003, dichiarazioni spontanee al tribunale di
Milano)

 Magdalene lo scorso anno.
Ma dai! Allora sei un falso! Oppure hai cambiato idea.  "Questo non è
cinema. E' spreco di pellicola. Quando lo spettatore ha finito di contare
tutte le poltrone del cinema vuoto, perché non si decide a tagliare ?"
Dichiarazioni più o meno spontanee e testuali.
:)
-- 
Giuseppe
 (UFV: Il Cacciatore (TV) - La Meglio Gioventù (prima parte) - Buongiorno,
Notte - Il Miracolo - Zatoichi (V) - Floating Landscape (V) - Terrore Nello
Spazio (V) - Il Ritorno di Cagliostro (V) - Pornografia (V))

 Non tanto perchè sia un film mediocre
no no, e' proprio un film mediocre. ;)

 Ma dai! Allora sei un falso! Oppure hai cambiato idea. 
No. E' solo abbastanza onesto intellettualmente da capire quando un film
e' buono indipendentemente dal fatto che gli sia o meno personalmente
piaciuto.

 writes:

Abbi pazienza, un conto è dire: "Questo film è importante, è coraggioso nel
suo estremismo espressivo, è intellettualmente stimolante ma, francamente,
puó risultare anche una palla immane e non consiglierei a nessuno di andarlo
a vedere se non adeguatamente predisposto e in condizioni psicofisiche
eccellenti."  
Altro è sostenere che questo non è cinema e che il film fa schifo.
Non mi pareva che SpaceOdissey volesse solo esternare le proprie sensazioni
superficiali, "epidermiche" sul film, riservandosi di riconoscerne comunque
il valore.
Secondo me, è stato davvero onesto nell'esprimere la propria opinione senza
mezzi termini e senza la rete di protezione della falsa modestia. Quella che
porta a dire: "secondo la mia scala di valori questo film è meno che niente,
ma riconosco che la mia sensibilità cinematografica non è finissima, e che
il film è comunque valido."
Se un film mi annoia io dico che è brutto.  Se riconosco che un film è
pesante da seguire e impegnativo come può esserlo Bu San o un film di
Tarkovskj, io distinguo nettamente queste considerazioni dal giudizio
complessivo sull'opera.


 Magdalene lo scorso anno.
l'occasione x il leone d'oro coraggioso fu palese 2 anni fa, quando 
poteva vincere lo splendido "address unknown" al posto della pochezza 
"moonson wedding"...
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"we want the world and we wanna eat now!" (noi 4)

 Magdalene lo scorso anno.
sai che gran coraggio...la scorsa annata fu talmente misera di titoli anche
solo decenti (forse solo far from heaven e il film di frears si sollevavano
dalla più grigia mediocrità) che probabilmente la giuria scelse il leone
d'oro tirando a sorte...

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Giuseppe disse:
 >> E' un premio alla mediocrità. Non tanto perchè sia un film mediocre (è
 >> un buon film) ma perchè è un premio senza coraggio: non è un leone, è un
 >>gatto. Piuttosto "Bu San". Quello sarebbe stato un leone coraggioso, come
 >>fu Magdalene lo scorso anno.
 GA> Ma dai! Allora sei un falso! Oppure hai cambiato idea.  "Questo non è
 GA> cinema. E' spreco di pellicola. Quando lo spettatore ha finito di
 GA> contare tutte le poltrone del cinema vuoto, perché non si decide a
 GA> tagliare ?"
 GA> Dichiarazioni più o meno spontanee e testuali.
Con le quali concordo tutt'ora. Bu San non mi è piaciuto. Ma dare un leone a
un film "estremo" come Bu San sarebbe stato comunque più coraggioso che
darlo al Ritorno.
Premiare Bu San o Immagini o 29 palme sarebbe stato meglio che premiare un
filmetto come il Ritorno. Vedo più coraggio in un'opera che ha inquadrature
di 5 minuti che in un film come "il ritorno". Il leone dovrebbe premiare
queste opere: magari brutte, ma coraggiose. Ripeto, il premio a "il ritorno"
è un gatto.


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Giuseppe disse:
 GA> Secondo me, è stato davvero onesto nell'esprimere la propria opinione
 GA> senza mezzi termini e senza la rete di protezione della falsa modestia.
 GA> Quella che porta a dire: "secondo la mia scala di valori questo film è
 GA> meno che niente, ma riconosco che la mia sensibilità cinematografica
 GA> non è finissima, e che il film è comunque valido."
Chiariamo. Non consiglierei a nessuno di vedere Bu San. Per quanto mi
riguarda è un film da buttare. Inutile e brutto. Sono stato chiaro?
Ma non stavamo parlando della bellezza di "Bu San". Io dicevo semplicemente
che il leone d'oro, un premio che dovrebbe essere prestigioso, dovrebbe
essere assegnato a film che, in qualche modo, lasciano il segno. Credo che
un film brutto, noioso, insostenibile come "Bu San" lasci il segno più di un
film come "il ritorno" tant'è vero che di "Bu San" ancora se ne parla e lo
si porta ad esempio come film "pesissimo" de "il ritorno" se ne parla solo
perchè ha vinto il leone.


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, Holden disse:
 >> Piuttosto "Bu San". Quello sarebbe stato un leone coraggioso, come fu
 >> Magdalene lo scorso anno.
 H> l'occasione x il leone d'oro coraggioso fu palese 2 anni fa, quando
 H> poteva vincere lo splendido "address unknown" al posto della pochezza
 H> "moonson wedding"...
Pd'A
Spaceodissey
==
"Sě č vero la legge č uguale per tutti ma per me č piů uguale che per gli


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, endrix disse:
 e> Quello sarebbe stato un leone coraggioso, come fu
 >> Magdalene lo scorso anno.
 e> sai che gran coraggio...la scorsa annata fu talmente misera di titoli
 e> anche solo decenti (forse solo far from heaven e il film di frears si
 e> sollevavano dalla più grigia mediocrità) che probabilmente la giuria
 e> scelse il leone d'oro tirando a sorte...
Beh, insomma, credo che dare il leone a un film anticlericale, in Italia per
giunta, sia stata una scelta piuttosto coraggiosa.


 si porta ad esempio come film "pesissimo" 
...guarda che un sacco di gente ne parla perche' gli e' piaciuto, Fra'.
Anzi oserei dire che di noi "veneziani" sei l'unico a cui non e'
piaciuto.
-- 
"Sono i desideri che salvano. Sono l'unica cosa vera. 
Tu stai con loro, e ti salverai."
(A. Baricco, "Oceano mare")

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, fede disse:
 >> di "Bu San" ancora se ne parla e lo
 >> si porta ad esempio come film "pesissimo"
 f> ...guarda che un sacco di gente ne parla perche' gli e' piaciuto, Fra'.
 f> Anzi oserei dire che di noi "veneziani" sei l'unico a cui non e'
 f> piaciuto.
Uhm, dici? Sei sicura? Mi par di ricordare che Corrado non fosse entusiasta,
Holden non l'ha visto, tzanig non ricordo (ma non ricordo nemmeno averlo
sentito parlarne bene)...
In ogni caso il succo del discorso non cambia. Reputo più coraggioso un film
con inquadrature statiche di 5 minuti (Bu San) che mi ha fatto schifo a "Il
ritorno".


 Holden non l'ha visto
E se non l'ha visto che media fa, scusa? :)


 sentito parlarne bene)...
Io ho sofferto parecchio, se vale come media.
La zoppa e le scale m'hanno stremato, alla fine ero sollevata come dopo
una pulizia dentale.
-- 
b.

 Corrado) si'.
uh, piano, io forse non mi sono capita... è un film interessante, per il
linguaggio la gestione del tempo e tutto il resto, ma non credo lo
rivedrei prima di qualche decennio.
-- 
b.

 perchè ha vinto il leone.
Pesissimo?? sigh, fortuna che io non ne sento parlare o ne leggo in
questi termini. E che tristezza pensare che sia considerato pesante solo
per alcune dilatazioni temporali che si sposano benissimo con dei
momenti di pura commedia.
Vale

> Vale
Guarda, non mi ci metto nemmeno a discutere, tanto si sa che abbiamo gusti
opposti!

 E se non l'ha visto che media fa, scusa? :)
Facevo un riassunto dei veneziani, non (solo) dei giudizi :-)

 wrote:

no, e' che lei ha ragione e tu torto.
gh gh gh


 ti rimando ai loro post
Beh? La Vale ricordavo bene, la Bru' in parte, Corrado mica lo leggo qui
a giro.


 gh gh gh
ehi! con il mio coinquilino decennale ci litigo solo io ;-)
Vale

 gh gh gh
:-PPPPPP
Mi fa piacere che tu abbia gli stessi gusti di Vale. Adoro due generi di
persone: quelle che hanno gusti identici ai miei e quelle che hanno gusti
opposti. In entrambi i casi so con sicurezza a cosa vado incontro quando
vado al cinema. :-)

 wrote:

questo e' vero (e' un buon principio) ma io e fede ci troviamo ogni
tanto, non sempre
altrimenti sarebbe troppo facile no? ;-)
Vale

 altrimenti sarebbe troppo facile no? ;-)
Uffa!
Com'è complicata la vita!

 vado al cinema. :-)
Come principio di massima concordo, ma ha ragione (di nuovo) Valentina,
e' mica cosi' facile, tant'e' che il mio film preferito di tutti i tempi
e' quello che tu citi nel tuo nickname... :)


 giunta, sia stata una scelta piuttosto coraggiosa.
Non ci vuole meno coraggio per togliere i vestiti in piazza Duomo e ballare
nudo.
Il coraggio di Magdalena è di questo genere. E' un film schifoso,
pieno di propaganda mascherata, un film in cui dietro quella fronda a
quattro soldi
si nasconde un buon marketing e niente piu.
Premiare frondisti sulla Mostra che in tutto il mondo viene considerata come
il festival
del cinema d'autore... Per me è sbagliato.
Natalia

 si nasconde un buon marketing e niente piu.
Perdonami di nuovo ma io, notoriamente, sono un po' tonto e, oltretutto, ho
visto il film solo una volta, lo scorso anno a Venezia. Ti spiacerebbe
chiarire di quale propaganda parli e cosa intendi con la frase successiva?
Dove sarebbe il "buon marketing" in un film come questo?
Premiare frondisti sulla Mostra che in tutto il mondo viene considerata come
il festival del cinema d'autore... Per me è sbagliato
Mi devi chiarire cosa intendi per "frondisti"...
Non capisco...

 
d'accordissimo...mitico film!
anche se nn l'ho visto
cecilia

 giunta, sia stata una scelta piuttosto coraggiosa.
ricambio il pda.
ps: com'č la compilation????


 ehi! con il mio coinquilino decennale ci litigo solo io ;-)
a proposito, vuoi conoscere il mio amico che ha scritto su ippoliti che 
sia io che te NCUCDC?!? ;-)


 una pulizia dentale.
Con quella bella sensazione di nitore che dā passarsi la lingua sui denti ?
-- 
Giuseppe
 (UFV: Il Cacciatore (TV) - La Meglio Gioventų (prima parte) - Buongiorno,
Notte - Il Miracolo - Zatoichi (V) - Floating Landscape (V) - Terrore Nello
Spazio (V) - Il Ritorno di Cagliostro (V) - Pornografia (V))

 Con quella bella sensazione di nitore che dą passarsi la lingua sui denti ?
per completezza: io ho ammesso di aver sofferto durante la zoppa che fa le
scale, ma ho anche sostenuto e sostengo che l'insieme di queste parti non
superi i 10-15 minuti, e tutto il resto del film mi e' piaciuto moltissimo.
quindi giudizio decisamente positivo.
Corrado

 giudizio decisamente positivo.
Space? Vedi che la memoria non mi difetta poi cosi' tanto? :)


 Preferisco la Kate Hudson
Preferisco Clooney :P
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, fede disse:
 >> giudizio decisamente positivo.
 f> Space? Vedi che la memoria non mi difetta poi cosi' tanto? :)
Buon per te. Ok, sono l'unico a cui non è piaciuto. Pazienza. :-)
