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Titolo: [OT} Nodi Hartmann e altre facezie

Trovo piuttosto strano il vostro interesse sui nodi di Hartmann e non
quello invece su come si possa da una foto ricevere "materiale" da
quella persona. Ma forse avete ragione perche'  le ricerche con il
biotester sono tra quelle piu' semplici e verificabili direttamente.  
Per il biotester purtroppo non vengo al raduno ma mettero' al piu'
presto sul sito una ripresa in cui mostrero' come funziona. (anche se
ce l'ho da poco tempo e non sono un esperto).
Vorrei invece parlarvi di qualcosa che mi sta a cuore e che
rappresenta un gradino piu' in alto rispetto alla radioestesia.
Per comprendere quello che sto per dirvi dovete sapere che: 
ho avuto tre amici fortemente medium con cui ho fatto esperimenti,
sedute, scrittura automantica, viaggi astrali, e quant'altro  per
tutto il liceo. 
Mi sono laureato in farmcologia (facolta' di farmacia) con 110 e lode
(ebbene si' ne vado ancora fiero) nel '75 e ho provato a suo tempo
sostanze psicotomimetiche a scopo di ricerca.
Ho letto fin dalla prima uscita nel 72 tutti i libri di Castaneda e ne
sono stato un grande seguace.
Sono stato soprattutto un sognatore nelle sue pratiche, capace cioe'
di essere cosciente nel sogno.
Detto questo veniamo a qualche mese fa. La mi parte razionale ha
sempre combattuto quella sensitiva considerando tutti i fenomeni che
mi capitavano del tutto occasionali o spiegabili comunque come
suggestioni. Don Juan invece, lo stregone dei libri di Castaneda, ha
sempre sostenuto che esiste un "intento", qualcosa che e' sopra di noi
e che da' un senso a quello che ci accade. 
Dopo anni di ricerche e rinunce qualche mese fa mi ero rotto i
coglioni. La mia incazzatura piu' forte era nel non aver mai visto Dio
(ovvero l'intento). avevo lavorato duro per decenni, ma niente. Non
ero mai riuscito a scorgere la sua presenza. Puttana ladra. Mi sono
detto. Pensa il tempo che ho sprecato a occuaprmi di cose che non
servono a un cazzo.  Cosi' sono tornato a trafficare con i pc e i
filmati mpg4. Avevo inaugurato un nuovo periodo, che avevo chiamato
trionfalisticamente 2+2. Sottoponevo ogni scelta della mia vita ad una
rigida logica, dopodiche tiravo una linea e traevo le conclusioni. E
per un po' mi era sembrato di aver trovato la soluzione a tutti i
problemi.
Poi sono cominciati i guai. Le mie scelte razionali si sono rivelate
un disastro, sul lavoro, in borsa. Ma soprattutto qualcosa si stava
prendendo gioco di me. Come diceva ieri una tipa in "IR medici in
prima linea", le cose non accadevano a me ma per me. Qualcosa ha
cominciato a prendermi per il culo alla grande. Come? Cammino per una
strada e penso, la mia vita e' piuttosto vuota avrei bisogno di
qualcosa di intenso. Giro l'angolo e vado a comprare una penna. La
commessa ha degli occhi milto profondi. Mi parla e io dico ma questa
voce la conosco. Devo aver fatto la faccia da cretino perche' lei
continua a ripetermi quale volessi. Strano, stranissimo, aveva la voce
di una mia amica, diciamo molto particolare, una che si era battuta
per i poveri e i deboli e che mi aveva sempre rimproverato il mio
disinteresse. Penso e' questo di cui ho bisogno? Poi non piu' tardi di
due giorni dopo mi capita di conoscere la sorella, sul lavoro, per un
imprevisto davvero anomalo. Non ve la faccio lunga. Ma e' come se
qualcuno o qualcosa mi stesse parlando facendomi accadere le cose. Sto
aspettando, a giorni sapro' la risposta. 
O.K. direte voi, tutte cazzate, ti stai fissando e sei in fase
paranoica. Puo' anche darsi ma le cose strano continua a capitare.
Ad esempio qualche giorno fa il padre di una mia amica mi dice che L.
non puo' portarmi un certo lavoro perche' malata. Io ci credo, poi
loro due partono e lei si ammala sul serio. Casualita'  O.K. direte
voi. 
Ma che cosa pensare della voce che mi parla da un po' di tempo? Prima
era solo un dialogo interpersonale ma da un po'... Si',  potrei
prenderla come stanchezza ma il fatto che ci azzecchi sempre e'
imbarazzante.
Sono convinto che c'e' qualcosa dentro e/o fuori di me, che sta
coscientemente cercando di dimostrare la sua presenza. L'altra mattina
mi ha descritto il paradiso. Mi ha mandato un'immagine di un ridente
paesino di montagna, poi mi ha detto che c'era una montagna dove i
piu' coraggiosi potevano avventurarsi, ma non sapeva cosa c'era. Sono
stato felicissimo. L'idea di morire e poter continuare a cercare un
senso a tutto questo, mi eccita.
Ora sto preparando un corto e la voce sta li' e mi aiuta. Soprattutto
nel giudicare ("sentire") le persone. Pago tutto questo pero' con una
grande instabilita' emotiva, scatti di rabbia, insonnia,
comportamenti violenti. Il tormento. 
Potrei ricominciare col 2+2. Ma c'e' un fatto, da quando c'e' lei, non
posso piu' fare a meno dell'estasi della mia piccola porzione di
creativita'. 
ciao 
maurizio

maur...@lTOGLIEREvideoreal.com (maurizio pucciarelli) writes:
[snip]
Mi ricordi uno che si chiamava Fedro.
-- 
The words you say, they never seem to live up to the ones inside your head
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

 creativita'.
Hai visto troppi film.
--
_________________________________
         BArrYZ
"Lei conosce Nuala Windsor?"
(icq UIN 7098241)
_________________________________

 di essere cosciente nel sogno.
Ma e' cosa pericolosa, no? Quando io ci ho provato, con non altra guida
che i libri, ho avuto incubi angosciosi per una settimana.
Ciao, Paronzini
---
"Bisogna pensarci bene"
    --- Benedetto Croce, _Contributo alla critica di me stesso_
"Aaaaargh!!!"
    --- da "Non si sevizia un paperino" di Lucio Fulci

Mi ricordi uno che si chiamava Fedro.
Cos'hai contro le favole? ;-)))

Hai visto troppi film.
Diamine! Cos'hai contro i film? 


Ehi, ma allora ci sei?
Pensavo ti fossi mortalmente arrabbiato per lo scherzetto di aver
messo il tuo aneddoto sul sito... eheheh
Tutto e' percoloso quando entri in contatto con certi tipi di energie,
il corpo subisce un forte contraccolpo e puoi arrivare a stati di
depressione o paranoia. Il mio primo sogno cosciente e' stato dopo un
incubo, in cui sognavo che mia madre era morta. Mi sono svegliato
madido di sudore, contento che fosse solo un sogno e di trovarmi nella
mia stanza. Ma c'era qualcosa che non andava. Mi guardai intorno, il
quadro, il manifesto, sembrava tutto a posto. Poi ho capito, quella
era la mia stanza ma una settimana prima l'avevo verniciata di giallo
e spostato i quadri. Dunque stavo ancora sognando. Ho provato ad
alzarmi ma non ci sono riuscito. Allora mi sono "pensato su" e mi sono
ritrovato in piedi. Ho barcollato fino alla porta e con la stessa
tecnica sono riuscito ad aprire la porta. "Cosa posso fare?" mi sono
chiesto. "Voglio contattare una certa persona" Cosi' sono corso al
telefono, ma era occupato (anche nei viaggi astrali la telecom non si
smentisce) allora sono corso fuori di casa, ma sapevo che abitava
lontano e non sarei mai arrivato in tempo. Cosě ho fatto un salto
dalla finestra pensando, tanto e' un sogno. Non sono morto, sono
atterrato senza farmi male, ma mi sono ritrovato in una piazza che non
conoscevo, in mezzo a delle macchine parcheggiate e lě sono stato
preso dallo scoramento. Dopo qualche attimo mi sono svegliato.
ciao 
maurizio 

maurizio pucciarelli ha scritto:

Secondo me non sta parlando di quel Fedro lě...
Michele

 creativita'.
Buongiorno. E nel caso non dovessimo rivederci, buon pomeriggio, buonasera
e buonanotte.
Michele



Ma stai proprio li'. Ora?

 maurizio
devono averti informato male.
non queste le seghe che avresti dovuto farti

maurizio pucciarelli ha scritto:

Difficile dirlo. Lě dove? Ora quando?
Michele

non queste le seghe che avresti dovuto farti
Tradotto in italiano?


18 minuti. Pensavo avresti fatto meglio.

 18 minuti. Pensavo avresti fatto meglio.
Ero andato al cesso e il sostituto, come al solito, si è distratto.
Dovevo pure rispondere a una e-mail in privato.
Sono andato meglio stavolta?
Michele
P.S. se ti giri un pochino a sinistra verresti meglio, visto che abbiamo delle
noie con la telecamera sull'altro lato, grazie.

 Cos'hai contro le favole? ;-)))
Risposta errata.


 Secondo me non sta parlando di quel Fedro lě...
Non li fanno piu' i Sindaci di una volta.


Risposta errata.
Ma allora stavi parlando di motociclette?! 
Bravo, non ti facevo cosi' intenditore... ;-)))

 Mike Apicel
Da antologia!!
BArrYZ / ancora compliments...
--
_________________________________
        BArrYZ
     As the world,
     As the World,
     As the world.
       (ECHOLYN)
_________________________________

 Trovo piuttosto strano il vostro interesse sui nodi di Hartmann 
Ecco una pagina sui famigerati Nodi, nel sito del CICAP:
http://www.cicap.org/articoli/a_ps02.htm
ed una, davvero esaustiva e piena di links interessanti curata da Gianni
Comoretto:
http://www.arcetri.astro.it/~comore/skeptic/geobio.html
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

  
se vuoi "una" risposta a quello che ti succede (nota bene: "una", non "la"
risposta),
ti consiglio di leggere:
JAYNES J
Il crollo della mente bicamerale e l'origine della coscienza
Ed. ADELPHI
 
 
 
 
 



So di chiederti uno sforzo ma non potresti sunteggiarmi l'idea
principale.
Tanks.
maurizio

 principale.
J.Jaynes è stato a lungo professore di psicologia alla Princeton University.
nel '76 pubblica il libro negli USA, che arriva in Italia nel'84.
probabilmente il suo libro è l'opera scientifica che + di ogni altra, negli
ultimi anni, ci ha avvicinato al mistero dell'interpretazione della coscienza
Il libro di 558 pagine è diviso in 4 sezioni:
nella I vengono presentate le idee che stanno alla base della teoria di J.J. e
il modo in cui J.J. ci è pervenuto
nella II vengono esaminate le prove di carattere storico
nel III sono trattate alcune deduzioni che tendono a spiegare alcuni fenomeni
moderni
la IV è una postfazione scritta nel '90 che riprende i concetti fondamentali e
cioè:
- la coscienza si fonda sul linguaggio
- non c'è attività della coscienza che non si sia prima manifestata nel
comportamento
- la coscienza non è ne cognizione, ne percezione, ma è disporre costantemente
le cose in una narrazione, apporre un prima e un dopo ad ogni evento, ovvero è
un "io" che narratizza in uno spazio mentale funzionale;
- ma cosa c'era prima che la coscienza si manifestasse nel modo che noi
conosciamo?
c'era una struttura mentale differente, basata su allucinazioni verbali, in cui
l'uomo non aveva una soggettività come noi; non aveva consapevolezza del mondo,
non aveva uno spazio mentale interno su cui esercitare l'introspezione; questa
forma mentale arcaica viene allora chiamata "mente bicamerale";
l'uomo bicamerale allora obbediva a voci allucinatorie perchè non riusciva a
vedere da sè cosa doveva fare;
ci sono studi che dimostrano che quasi un terzo delle persone "normali", ancora
oggi prima o poi sente delle voci, in uno stato di allucinazione;
in tutti noi c'è una base genetica a questa predisposizione che si è evoluta
nel genoma umano, diventando poi la base della mente bicamerale;
- la coscienza fu quindi appresa solo dopo il crollo della mente bicamerale,
intorno al 1200 a.C. (gran parte del libro, intoduce delle prove a sostegno di
questa tesi)
- i due emisferi del nostro cervello non sono però la mente bicamerale, ma il
suo modello neurologico attuale, la mente bicamerale era una mentalità arcaica
che si è rivelata a noi solo attraverso la letteratura e nei manufatti
dell'antichità;
- ma ecco che ancora oggi alcuni uomini manifestano degli impulsi bicamerali;
in questi uomini le tendenze bicamerali entrano allora in conflitto con la
coscienza soggettiva, che lotta contro tali impulsi ed organizzazione mentale
primitiva;
la coscienza soggettiva cerca allora di stabilire un controllo all'interno di
un'organizzazione mentale che tende invece ad ubbidire a delle allucinazioni a
delle voci, da qui i grandi disagi;
in relatà la mente di uomo in cui si svolge tale conflitto è solo una mente che
si offre nuda al suo ambiente, in attesa di Dei, in un mondo che però ne è
ormai privo
da qui in poi, se si vuole progredire, è necessario abbandonare la scienza e
percorrere altre vie,
ognuno di noi ne ha una:
io ho già trovato la mia,
tu cerca con pazienza la tua...

 percorrere altre vie,
Dennett non la pensa cosi`, e nemmeno io :-) (provocazije? Provocazije!)
-- 
Fac ut ardeat cor meum
in amando Christum Deum
ut Sibi complaceam!

 Dennett non la pensa cosi`, e nemmeno io :-) (provocazije? Provocazije!)
accetto invece volentieri questa provocazione, magari fossero tutte così ....
adulte...
in realtà, credo che quando ci si infogna nel "non misuarbile", come in questo caso,
la verità non sia mai assoluta, unica, galeianicamente sempre riproducibile;
la verità e la realtà, in questi casi, sono sempre grandezze parziali, soggettive,
legate al momento ed alla persona, insomma per capirci, sono come la "qualità o
arete' ", definite in "lo zen e l'arte della manutenzione della motocicletta";
in questi casi, il ricorso ai soli strumenti scientifici finisce, secondo me, per
risultare una strategia troppo rigida e quindi inadeguata alla comprensione (n.b.:
mia e solo mia, sempre legata ad momento mio e mai assoluta o esportabile);
in questi casi, abbandonare la scienza non significa rifiutarla, significa solo
cercare di potenziarla con strumenti alternativi, validi per un momento, tipo "uso e
getta", se vuoi, che mi permettano di arrivare alla comprensione percorrendo
un'altra strada;
quali?
non certamente quelli legati ad una fede, ad una chiesa o ad una filosofia che
risulterebbero, ancor più limitativi;
quali allora?
nel mio caso, quelli che io considero le "mie risorse interne", l'intuizione,
l'ascolto, il mio zen personale, il "wu wei" taoista ......
altro non so e non oso dire....
 
 

 Comoretto:
uuh! mi sa che una volta lo conoscevo (vagamente)! 
grassie dei link
ffffff