Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] metateoria sui newsgroup

Bighellonando nei vari newsgroup, spesso ci si imbatte in lamentele di vario
tipo, vertenti, nella maggior parte dei casi, sulle infestazioni da troll.
Fortunatamente IACine soffre di questi problemi solo saltuariamente e in
misura molto minore rispetto ad altri Ng (quelli sportivi, per esempio),
dove questa situazione viene trattata come un morbo dal quale è impossibile
liberarsi. Ma in quest'atteggiamento sta l'errore più grave: non vengono
presi in considerazione alcuni fattori psicologici quali la vigliaccheria
strutturale
del troll o la sua propensione al decadimento umorale. In questo quadro si
colloca il Teorema del Deperimento Motivazionale del Troll, la cui funzione
può essere così espressa:
                        Kb * N
              Dm= ---------- P'
                            G
Dm rappresenta il deperimento motivazionale del troll, G il numero di giorni
da cui non è cagato, Kb i kilobytes di messaggi non cagati, N il numero di
messaggi non cagati, P' la pusillanimità marginale (coefficiente che varia
da 0 a 1 a seconda, rispettivamente, di una bassa o alta propensione alla
calata delle braghe). [Kb*N] è invece la cosiddetta "massa-post" (MP),
equivalente alla quantità di neuroni che il troll spreca a sparar cazzate
sul NG.
Spero di essere stato utile, ciao
hombre
--
La perquisa è la madre di tutti gli sgami

 da cui non č cagato
Non capisco perche' G sia al denominatore. Il deperimento non dovrebbe
aumentare all'aumentare di G?
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Spero di essere stato utile, ciao
Molto.
Grazie,
mAx
--
SCULLY:    Mulder, those people, even when they were alive mangled
biblical prophecy to the extent that it's unrecognizable.  The year
2000 is just their artificial deadline and besides, 2001 is actually
the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

 Spero di essere stato utile, ciao
Leo? Persy?
PRRRRRRRRRRRLLLLLL!!!
eccoli, i MIEI, di nipotini, altro che il vostro, che dopo tutto quel tempo a
studiare in collegio è capace solo di picchettare vistualmente le parrocchie!
ztk! ztk!
per il nopotino hombre: al raduno, se vengo, doppia razione di dolce!!!
^___^
(e aspetta che lo dico a zia Libetta, vedrai come si gonfierà d'orgoglio anche
lei!!!)
bye
tere

 aumentare all'aumentare di G?
Deviazionista! Al rogo, al rogo! ;)
Quanto a G, hai ragione, ma la teoria basa tutta la sua forza su P' e la
"massa-post" al giorno non è altro che la misura complessiva di quanto rompe
le balle un troll in un periodo di "non cago", cioè, alla fine è un po' come
dire: Dm = la sua ostinazione per la sua vigliaccheria. Ovviamente più è
ostinato più si deprimerà.
Ma le terioe sono fatte per essere confutate...


 colloca il Teorema del Deperimento Motivazionale del Troll, ....
Complimenti!!
ffffffff

 Ma le terioe sono fatte per essere confutate...
Ok, allora espongo la mia.
Definendo Mp come la motivazione del Troll a postare si ha, quando egli
non viene cagato, il seguente andamento:
Mp = P'' exp(-(MP)t) sin(2pft)
dove:
P''  = l'inverso del tuo P'
MP   = la massa post da te definita
t    = il tempo
p    = pigreco (checazzo, non c'e' verso di inserirlo da deja)
f    = la frequenza con cui il Troll scarica i msg e
       si accorge di essere CZ
E' quindi un'oscillazione smorzata: la motivazione tende a salire
leggermente quando il Troll non legge il NG, ma scende non appena lo fa.
Il decadimento esponenziale assicura una rapida fuga del Troll in
assenza di risposte.


 ( ... )
Fatevi internare. Tutti e due, non uno sě e uno no.
Lorentz
--
- vi amerei tutti, se soltanto ne avessi il tempo -

 Mp = P'' exp(-(MP)t) sin(2pft)
cacchio, ma tu sei un professionista!
Si potrebbe cominciare a pensare a una teoria allargata sull'essenza del
troll...
Ciao,
h.

 Mp = P'' exp(-(MP)t) sin(2pft)
direi che questa rasenta la perfezione

Mp = P'' exp(-(MP)t) sin(2pft)
tanto di cappello!
Pier.


E' quello il segreto del tuo famigerato davanzale ?
Ciao.
Leo.
[IT] Guai a chi si china e mi tocca l'Enrichetto.

Spero di essere stato utile, ciao
Si ma c'è qualcosa che non quadra in questa formula...sei sicuro sia
corretta...
se P' è compreso tra 0 e 1 allora Dm risulta inversamente proporzionale a
Kb*N..questo nno riesco a spiegarmelo...come è possibile  ? qualcosa mi deve
sfuggire nei passaggi precedenti...è invece giusto che sia direttamente
proporzionale a G come infatti è...
ricercando sul Pirloz & Sminchiaz, "Il deperimento Motivazionale nei
Newsgroup che sfocia nell'upper indeterminato", casa editrice Fassoni 1996,
ho trovato una versione più convincente, della stessa formula:
                         G * Kb
        Dm=  ------------------
                   d(Hc) * d(P'')
In cui la notazione del differenziale è ben chiara ed d(Hc) rappresenta il
tempo tra una connessione ed un'altra e d(P'') il tempo tra una pippa ed
un'altra....
Daniele

[IT] Guai a chi si china e mi tocca l'Enrichetto.
Muoio.
Il testamento e' in 
- /home/lopo/personal/testamento.ps.gz (Linux)
- C:\Programmi\Documenti\testamento.doc (Windows)
Avvisate i miei.

assenza di risposte.
Ma allora spingiamoci piu' avanti, e analizziamo il troll anche in 
presenza di cagamento, cosa che non e' affatto rara.
Definendo un indice di cagamento complesso sul piano di Gauss, ci 
rendiamo conto che non e' la semplice quantita' a+bi (a+bj per gli 
ingegneri), ove a e' il numero di post in risposta o comunque in 
interazione col troll, e b un parametro di non cagamento che da' una 
misura del numero di abituali frequentatori del NG (le vittime preferite 
del troll) che non cagano neppure di striscio i post del troll: 
ovviamente a e b dovrebbero stare nella relazione a/b = C, ove C 
(coefficiente di non cagamento) rappresenta il rapporto tra il numero di 
risposte al troll e il numero medio di risposte ad un intervento standard 
(Naturalmente C = cotan(phi), con phi angolo di deflezione del gruppo dal 
suo normale corso, per effetto del troll).
La teoria sopraesposta non e' valida perche' il troll non valuta la 
riuscita percentuale, ma anche il valore assoluto di post in risposta a 
ciascun messaggio del troll, in proporzioni non fisse ma variabili da 
troll a troll, e valutabili statisticamente tramite una variabile 
aleatoria X.
Del resto, la zona valida del piano di Gauss (normalizzato), cioe' quella 
che ha un effetto sul troll, e' la regione del I quadrante al di sotto 
della bisettrice (a>=b): per il troll una risposta ha sempre piu' valore 
del fatto che per il resto e' stato CZ, per cui se b > a, si riporta al 
caso a + ai.
Dunque la formula puo' essere:
Mp = P" exp(K-MPt)sin(2pft)
ove:
K = Xa/N + (1-X)a/d (notare che per a grandi tende ad Xa/N)
	{a per b > a > 0
d   = 	{1 per b > a = 0
	{b per b <= a
a = numero di follow-up (o simili) al troll
b = numero medio di follow-up ad un singolo messaggio
N = numero di post del troll
X = variabile aleatoria che assume valori tra 0 e 1 (es: X=0 -> troll 
molto propenso a mettere sottosopra l'intero NG *; X=1 -> troll che 
attende soprattutto polli isolati che reagiscono)
Pongo l'attenzione sul fatto che per a = 0 (nessuna risposta) ci si 
riconduce al caso esposto da Lorenzo, caso a cui si tende anche al 
crescere di t (e anche di MP): e' noto che alla lunga qualunque troll 
tende a stancarsi, per cui in un tempo caratteristico K/MP il numero di 
post e il tempo perso si fanno pesanti anche per il troll di particolare 
successo.
* la specie piu' frequente in IACine

Mp = P" exp(K-MPt)sin(2pft)
Non sono affatto daccordo. Questa espressione ha almeno due pecche:
a) Anche in caso di cagamento Mp oscilla con frequenza f, il che e'
ingiustificato. Concordo sul fatto che si debba avere una crescita
seguita da un decadimento, ma entrambi dovrebbero essere monotòni.
b) Il passaggio dall'andamento crescente a quello decrescente,
entrambi esponenziali, mi sembra troppo brusco: il troll necessita di
un po' piu' di tempo per elaborare il proprio fallimento.
La mia opinione e' che non basta modificare l'argomento della funzione
exp per comprendere entrambe le alternative (cago/non cago). Occorrono
due leggi separate per descrivere i due casi. Per cui:
1. Troll CZ:
rimane valida la mia espressione prec.
2. Troll malauguratamente cagato:
propongo la seguente espressione:
 
Mp = P'' t^K exp(-MPt)
dove K e' quello da te definito (bellissimo).
Niente oscillazioni, quindi. Solo una crescita (tanto piu' marcata
quanto maggiore e' K) seguita da un rapido decadimento a zero.
--
Lorenzo Manni


 due leggi separate per descrivere i due casi. Per cui:
(...)
Non ne sto capendo un piffero, ma mi sto divertendo da matti :-)
Esiste ancora il MEMORABILIA?
-- 
         b r u n a
 pp#
""""

 suo normale corso, per effetto del troll).
Io qui sono morto!
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Annetterei i pianeti!" (C. Rhodes)

Avvisate i miei.
Mi lasci i CD dei KC?


 Avvisate i miei.
Io e Duccio telefoniamo alla mamma.
Ciao.
Leo.

 Io qui sono morto!
Credo di aver capito meno della metà, però questo thread è fantastico!

 [IT] Guai a chi si china e mi tocca l'Enrichetto.
SBAAAAAAAAAAAAAAM!!!
bye
zia tere

Mi lasci i CD dei KC?
Sei pazzo? Li faccio cremare insieme a me.

Io e Duccio telefoniamo alla mamma.
Siete due maiali, non si specula cosi' sulle disgrazie dei nipoti.

Sei pazzo? Li faccio cremare insieme a me.
Che egoista...
Vabbe', se sono un po' bruciacchiati fa lo stesso. In fondo anche il
figlio di Zappa ha imparato a suonare sulla chitarra incendiata da
Hendrix a Monterey...


 assenza di risposte.
Ma il termine sin fa oscillare la funzione in termini sia positivi che
negativi, ne viene fuori un'oscillazione *"simmetrica"* rispetto all'asse
del tempo.
Così la motivazione del TROLL può essere negativa, mentre tende solo a zero
(e non a -infinito) per t che tende all'infinito
Secondo me può essere corretta in:
Mp = P'' exp(-(MP)t) (1+sin(2pft))
e per fare una cosa più fine in modo che la funzione possa assumere vlori
tendenti a zero solo quando l'esponenziale a zero potremmo generalizzarla
facendola diventare una cosa del genere:
Mp = P'' exp(-(MP)t) (1+sin(2pft)*q)
dove q dovrebbe essere un coefficente tale che 0<q<1 ed è direttamente
proporzionale alla velocità con cui cambia il morale del TROLL tra un
download e l'altro dei messaggi... determina infatti l'ampiezza delle
oscillazioni
P' è stato definito come (coefficiente che varia da 0 a 1 a seconda,
rispettivamente, di una bassa o alta propensione alla calata delle braghe)
L'alta propesione alla calata delle braghe è IMHO per la sua "natura"
strettamente legato alla velocità con cui cambia il morale del TROLL. Si
potrebbe ricondurre facilmente q a P' ponendo per semplicità e facendo una
buona approssimazione q=P'=1/P''.
Mp = P'' exp(-(MP)t) (1+sin(2pft)*P')
oppure se preferite l'equivalente
Mp = P'' exp(-(MP)t) (1+sin(2pft)/P'')
Questa teoria però può essere ancora soggetta alle critiche di Enrico
Battocchi... che ha avuto una buona idea per la determinazione di K, però
così come il termine è stato inserito nella formula IMHO non dà una buona
descrizione del problema... bisognerebbe ristudiarlo in altri termini
Che ne dite di chiedere un consiglio e spostarci su it.scienza.matemetica...
così terminiamo anche questo OT
--
________________________________
per rispondermi iliasba(at)
tin.it
bye Brain [79, RA/BO, 266@280misero]

SBAAAAAAAAAAAAAAM!!!
E si' che tu neppure dovresti chinarti...


Ma chi cazzo sara' mai questo hombre ?
E' carino, almeno ?
Al prossimo raduno lo zio Duccio lo tiene fermo e io e .Renzo
ce lo ingropp...... ehm!... lo rendiamo edotto delle delizie della recchia.
Ciao.
Leo.
[IT] Ricordo un icq da memorabilia.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.137657a6e...@news.tiscalinet.it...

Zitto tu o alla prossima ci "adottiamo" hombre che, dicono, e' piu' carino
di te.
(Lo zio che mi legge in cc. approvera')
Ciao.
Leo.

 [IT] Ricordo un icq da memorabilia.
anche io, mi sento ancora male, se ci penso...!
^______^
bye
tere

 di te.
SBAM!
giu' le mani dal mio nipotino, che visto quello che avete fatto col vostro, me
lo rovinate!
bye
tere

Enrico Battocchi wrote:

infatti pensavo di usare uno sgabello per arrivarci...
bye
tere

Che egoista...
Al massimo quando faccio fuori mio fratello ti regalo la sua collezione 
dei R.E.M. (ci ha pure il singolo giapponese di "E-Bow The Letter").

 ;-)
Questo lasciacelo dire dopo.
Ciao.
Leo.

dei R.E.M. (ci ha pure il singolo giapponese di "E-Bow The Letter").
mmm... ha qualcosa di piu' interessante il fratellino?
PS: Ho dei pb con il server, e pare che alcuni miei msg non siano
visibili a tutti. L'hai letta la mia confutazione alla tua teoria sui
troll?


 
Vero. I rigatoni a noi piacciono soltanto di pasta.
-- 
	Pierangelo.

 Questo lasciacelo dire dopo.
ti ricordo che zia teresa in certe cose ha l'occhio lungo...
bye
tere


Mi sa che sei maturo per il secondo livello.
Domani telefono al Persy.
Ciao.
Leo.

 ce lo ingropp...... ehm!... lo rendiamo edotto delle delizie della
recchia.
Mi metterò le mutande di ghisa, bastardi!
hombre

 ;-)
Zietta, ma cosa fai? Mercimonio del tuo diletto nipotino?
Tradimeeeentoooooooooo! ;-P
hombre

troll?
Yes, ma stavo ripensando al tutto con piu' calma... pensavo ad un modello 
ispirato alla teoria dei sistemi.

di te.
Se mandate lui al Vecchia Prussia, ci sto.

 ispirato alla teoria dei sistemi.
Mi sembra piu' che appropriata.
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 wrote in message 8ebdnq$59ok$7...@stargate1.inet.it...
| | SCULLY:    Mulder, those people, even when they were alive mangled
| biblical prophecy to the extent that it's unrecognizable.  The year
| 2000 is just their artificial deadline and besides, 2001 is actually
| the start of the new millennium.
|
| X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)
|
|
               *YEAH!*
Un mio amico dice che "Scully è una cazzona, non ha ancora capito che Mulder
ha sempre ragione!" E sì che lo guarda spesso il telefilm!
C'entrerà col fatto che è di mentalità un poco misogina?
In ogni caso, a che tortura lo devo sottoporre? Si accettano suggerimenti.
     |||||||||||||||                  ||||||||||||
     ||| °( ° |||                 | ° §° |
     |||   ^  |||                     /-\

 In ogni caso, a che tortura lo devo sottoporre? Si accettano
suggerimenti.
Suggerimento: perche' non vai su it.fan.tv.x-files e dici che un tuo
amico gradirebbe ricevere tante foto di Scully perche' e' un fan
convinto, dando l'indirizzo del ragazzo succitato?
Chissa' cosa succederebbe... ;P
Ciao,
mAx
--


così terminiamo anche questo OT
Ma no, al massimo crosspostiamo.

dove K e' quello da te definito (bellissimo).
Mi permetto di scriverla come Mp = P" exp(Klnt-MPt) per evidenziare che 
rispetto alla mia formula (a parte il termine oscillante) si tratta di un 
cambiamento di scala dipendente da t rispetto a K. 

hombre wrote:

manno', stavo solo sottolineando il fatto che sei gia' un
"introdotto"...
;-)
bye
tere

 Mi metterò le mutande di ghisa, bastardi!
se torna lo zio Duccio, sa lui come trapanare e tornire ogni materiale!
N.


Ti ricordo che alla recchia interessa ben altro che l'occhio lungo ...
Ciao.
Leo.


Inutile. Abbiamo trapani all'uopo.

Ho capito. Per quanto mi riguarda, puoi pure lasciarlo in vita.
Si e' patentato oggi, ci pensera' da solo a farsi fuori.

 Ti ricordo che alla recchia interessa ben altro che l'occhio lungo ...
MORTA!
bye
tere

 ecchie'?
Chitarrista e anima dei King Crimson, gruppo progressive rock degli anni
'70.
E con questa mi sono salvato le chiappe, culattoni!
hombre
--
La perquisa è la madre di tutti gli sgami

 
lo sapevo anch'io, che di progressive ne so quanto di microchirurgia.....
Corrado  --icq 71524256

 E con questa mi sono salvato le chiappe, culattoni!
ricchioni, nopotino caro, si dice ricchioni...!
bye
tere

 lo sapevo anch'io, che di progressive ne so quanto di microchirurgia.....
...sei chirurgo pediatrico?
IT Rivogliamo il dottor Ross!
bye
tere

 lo sapevo anch'io, che di progressive ne so quanto di >microchirurgia.....
sě, sě...tanto lo sappiamo tutti che in gioventů hai suonato il triangolo
nei Pendragon...

E comunque c'ha le mutande con la foto di Robert Fripp.
SBAM!
(davanti o dietro?)
P.S. Quasi quasi me le faccio fare sul serio...

hombre wrote:

ti sabagli, facevo il tamburo umano con i Sanculamo/Prophilax.
Corrado  --icq 71524256

 ...sei chirurgo pediatrico?
no, me ne sono interessato per poter eventualmente operare sul mio apparato
riproduttivo.....
Corrado  --icq 71524256

ecchie'?
Uno che rivoluzionava il rock quando tu eri ancora al catechismo.

nei Pendragon...
ouch! i pendragon, che citazione infelice ...
_____________________________________________________
davide tosi 'soljaris'
'Thing they do look awful cold
 I Hope I die before I get old'
 The Who - 1965

^__^
Ti ricordo che il sottoscritto è uno dei luminari in Italia sull'argomento.
Dare del genio al tuo golem per quello equivale a considerare me Einstein.
[IT - Occhio ai sillogismi]


 Dare del genio al tuo golem per quello equivale a considerare me Einstein.
Davide, da quando ti preme che io ti consideri Einstein?
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
sarai mika innamorato?
bye
tere

 ouch! i pendragon, che citazione infelice ...
Perché continui a leggere i miei post? Ma chi te lo fa fare di leggere le
leccate di culo di un niubbo golem del cazzo?
[IT] hai roba recente dei Pallas (se ci sono ancora)?


Qui si parlava di MACROchirurgia.
Ciao.
Leo.

 ha scritto nel messaggio
news:38469...@news.megasys.it...

Io ho un disco dei Pallas.
Un po' scarsetto.

sarai mika innamorato?
Siiiiiii.
Tu non te ne sei accorta, ma da gaz ti ho scattato una foto.
Ora è tutta appiccicata
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
per via dei riti voodoo
piuttosto, da quando è che hai iniziato a chiamarmi Davide?
[IT - La prima gallina che canta ...]


 [IT - La prima gallina che canta ...]
vuoi dire che ci sposeremo?
bye
tere