Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: rich info su possibile dimagrimento e tonificazione senza fare sport

Ciao a tutti mi chiamo gianluca e sono di milano. Dal vostro punto di vista 
e' possibile dimagrire,togliere la pancetta e tonificarsi per non rimanere 
troppo molli facendo solo una dieta prescritta da un dietologo facendo prima 
l'analisi del sangue ecc senza fare nessuno sport oppure e' necessario,per 
ottenere i risultati sopra citati,fare anche sport tipo nuoto,palestra (pesi 
e fitness tipo tapis roulant,cyclette,step,addominali ecc ) ? Chiedo questo 
perch� non ho ne tempo e ne molta voglia di fare sport.
Spero in una sua risposta
Saluti 


Facebook: Massimo Bacilieri

 perch� non ho ne tempo e ne molta voglia di fare sport.
Secondo me la risposta gi� la sai da solo :)
Comunque, se proprio sei "allergico" allo sport, esiste anche una via
di mezzo: cercare di essere attivi fisicamente nella vita quotidiana,
svolgere incombenze manuali, usare piedi o bici tutte le
volte che � possibile, camminare di buon passo e a lungo, salire le
scale a piedi anzich� prendere l'ascensore, ecc. ecc., cose che
probabilmente non sostituiscono un'attivit� sportiva ma, se le buone
abitudini sono costanti nel tempo, possono fare una discreta
differenza rispetto alla sedentariet� assoluta.

 
Non c'ï¿œ scritto da nessuna parte che devi fare "sport". Anzi, se fatto in 
modo intensivo e non progressivo, lo sport produce radicali liberi e 
invecchiamento precoce.
E' essenziale invece che tu faccia movimento costante. Sta' seduto il 
meno possibile. Se costretto a stare fermo in piedi fï¿œ finta di 
giocherellare alzandoti ritmicamente sulle dita dei piedi (insomma agendo 
sui polpacci: ï¿œ una stupenda pompa del sangue), ma soprattutto compera un 
contapassi (da 5 a 20 euro) e cerca, dopo aver tarato la lunghezza 
del "tuo" passo medio e fissato il cp alla cintura, di fare se non 
proprio 10 mila (difficile), almeno 8000 passi al giorno. Poi quando 
avrai capito le distanze in passi, potrai farne a meno. Ai fini del 
movimento sono contate anche le centinaia di passi che si fanno in casa o 
ufficio.
E' piï¿œ facile di quanto pensi. Alla fine pur di fare piï¿œ passi possibile 
non prenderai piï¿œ nï¿œ bus nï¿œ auto. Ottimo.

 ha scritto:
Dimenticavo il peggio: tutto questo movimento ï¿œ doveroso per star bene e 
ridurre statisticamente quel tanto di rischi di malattie, ma non contarci 
per dimagrire. Infatti il mio contapassi, quando lo usavo, col mio passo, 
col mio peso, per una camminata veloce dopocena in pianura di 1h (circa 
7,5 km, oltre 10 mila p) mi diceva che avevo "bruciato" appena - se 
ricordo bene - 260 kcal o poco piï¿œ... praticamente un piatto di 80g di 
pastasciutta integrale al pomodoro che avevo appena mangiato... Non male 
per me, molto magro e con scarsa assimilazione... Ma per la maggior parte 
della gente? Poi certo ci sono attivitï¿œ piï¿œ dispendiose: in montagna, in 
salite ripide e forzando, con zaino ecc. si perdono migliaia di kcal. Che 
poi purtroppo riprendiamo abbuffandoci la sera...
Quindi io invertirei i termini della domanda: partirei da un certo 
movimento quotidiano ineliminabile, e poi mangerei solo quel tanto di 
calorie che mi permette di essere efficiente, senza carenze ma magro....

 calorie che mi permette di essere efficiente, senza carenze ma magro....
Io la trovo una scelta perdente. Riuscire ad arrivare a un deficit -
anche solo di 100 kcal/die (significa perdere appena 10 grammi al
giorno, 3 etti al mese!) con un consumo calorico pari al metabolismo
basale (*), significa dover avere un introito calorico talmente basso da
rendere quasi impossibile introdurre i macronutrienti fondamentali nelle
giuste quantitï¿œ.
Dopo puoi scommettere che di radicali liberi ne fai ben di piï¿œ che con
lo sport...
(*) significa arrivare - per un uomo - a diete sotto le 2000 kcal/die.
Oltretutto diventa anche un regime alimentare durissimo, una specie di
punizione da recluso. Dopo c'ï¿œ anche la difficoltï¿œ psicologica di
rispettare una dieta cosï¿œ severa.


 bisogna fare sport *vero*.
Questa review pare pensarla diversamente :P
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11570117
Exercise in weight management of obesity.
[...]
Public health interventions promoting walking are likely to be the
most successful. Indeed, walking is unique because of its safety,
accessibility, and popularity. 
[...]
It appears that as long as the increase in energy expenditure is
sufficient, low-intensity endurance exercise is likely to generate
beneficial metabolic effects that would be essentially similar to
those produced by high-intensity exercise. The clinician should
therefore focus on the improvement of the metabolic profile rather
than on weight loss alone. Realistic goals should be set between the
clinician and the patient, with a weight loss of approximately of
0.5 to 1 pound per week. It should be kept in mind that since it
generally takes years to become overweight or obese, a weight loss
pattern of 0.5 or 1 pound per week will require time and
perseverance to reach the proposed target.
Cardiol Clin. 2001 Aug
Poirier P, Despr�s JP.
Department of Pharmacy, Laval University School of Pharmacy,
Sainte-Foy, Qu�bec, Canada.
===
Aggiungo una mia personale considerazione: molto dipende dagli
obiettivi e dalle persone. Se vuoi vincere il Giro d'Italia, o
comunque avere un fisico perfetto guadagnandone anche in
salute, certo una passeggiata quotidiana e qualche esercizietto sono
acqua fresca e dovrai invece allenarti duramente e pedalare per ore
ad alta velocit� (facendo per� attenzione a non scivolare sui
sampietrini davanti al Colosseo!). Se per� l'obiettivo � un altro, pi�
modesto, cio� semplicemente compensare il bilancio delle calorie,
bruciare gradualmente la ciccia di troppo e tenere in moto la
macchina muscolare, allora il discorso del "tubo" non � poi tanto
vero, anzi rischia di sminuire un'attivit� assolutamente utile che
pu� fare la differenza tra obesit� e controllo del peso (e una
migliore qualit� della vita). La chiave imho � il tempo e la
continuit�: 100-200 calorie in pi� o meno, moltiplicate per 360
giorni l'anno, fanno un bel po', a volte persino pi� di certe
attivit� sportive iniziate lancia in resta e poi interrotte di colpo
al primo infortunio o altri problemi ;)

 modo non fatichi ad ecovalorizzare calorie inutilmente :-)
Mi sembri un mio amico - pigrissimo - che rifuggiva il minimo movimento, 
esclamando: "ma tutte quelle molecoline di ATP che si devono distruggere 
per far muovere i muscoli, non ti fanno pena???" :-D


 al primo infortunio o altri problemi ;)
Ah beh, se non c'� la costanza non c'� niente, questo lo davo per 
scontato. Altrimenti si cade in quelle diete da "rivista femminile" che 
durano 2 mesi o meno...


Io concordo con te sul fatto che -per dirla in soldoni- "lo sport fa
bene", anzi fa "meglio" ;-)
(anche se a volte pu� fare male!), 
ma concordo meno sull'impostazione aut-aut, come se ci fosse un tutto
o un nulla. Per gli obiettivi di cui parlava l'OP 
"dimagrire,togliere la pancetta e tonificarsi... " 
camminare di buon passo, salire le scale regolarmente, tenersi attivo
e non restare sempre seduto, fare la spesa a piedi e non in
macchina, rassettare casa, fare qualche esercizio casalingo moderato
ma regolare anzich� poltrire sul divano... pu� effettivamente essere
molto utile, imho. Forse non utile allo stesso modo di un'attivit�
sportiva in piena regola, ma forse pi� realistico rispetto al suo
contesto di persona "allergica" allo sport, o almeno cos� si
presenta, e magari appesantita da qualche chilo di troppo che potrebbe
danneggiare le articolazioni se ci si mette in moto troppo
freneticamente.
I benefici di un'attivit� moderata ma costante sono di vario genere.
La review parlava di quelli sul metabolismo (paragonabili ai
benefici di allenamenti pi� intensi, se l'attivit� low-intensity �
protratta quanto basta) e su un dimagrimento di lunga durata (il
problema non � perdere chili in fretta, ma perderli per sempre, in
maniera costante e sostenibile sul lungo periodo: perdere "appena"
20 grammi al giorno -facendo pi� passeggiate ed eliminando zucchero e
dolcetti, per esempio- pare nulla, ma vuol dire oltre mezzo chilo al
mese, dopo un anno oltre 7 chili... 14 chili in due anni... poi in
seguito si tratter� di mantenere quel livello), ma credo che ci
siano effetti positivi del camminare (a lungo e di buon passo) anche
nell'allenare e tonificare la muscolatura, non solo degli arti
inferiori ma anche quelli del torso per la postura. Abbinando il
camminare di buon passo ad altre attivit�, magari anche qualche 
esercizio in casa, credo che l'OP possa trovare una "sua" strada di
mezzo adatta alle sue motivazioni e alla sua realt�. Magari a 60
anni non avr� il cuore efficiente come il tuo (per dire) e non avr�
il fisicaccio, ma avr� sicuramente molti vantaggi rispetto al
sedentario assoluto.

 fare sport *vero*.
Lascia fare, qui c'� un sacco di gente che trova tutti i modi per poter dire 
che se sudi troppo poi muori, alla Baz di Colorado.
Ciao
Sculler 

 contesto di persona "allergica" allo sport,
Sicuramente pi� realistico, questo � vero. Inutile dare consigli che poi non 
saranno applicati con quasi certezza.
Per� diteglielo che alzandosi ritmicamente dal divano mentre guarda Ballar� 
(cos� almeno � facile che sia pure incazzato e si alzi con pi� impeto) non 
tonificher� le gambe.
Ciao
Sculler 

 gelatinosa, non per tonificare.
Pi� che altro bisogna vedere cosa intende l'OP e solo lui potr�
spiegarlo. 
Se devo provare a indovinare, quando scrive
" tonificarsi per non rimanere  troppo molli "
credo che intenda quel che tu in modo pi� colorito definisci
" non ridursi a persona inferma e  gelatinosa, "
:-)
Se invece le sue ambizioni sono maggiori... ecc ecc.

 sui polpacci: ï¿œ una stupenda pompa del sangue),
Che possa essere una stupenda "pompa del sangue" potrei essere 
d'accordo, ma che questo possa in qualche modo essere classificato come 
esercizio fisico...
Con un pochino di calf al massimo tonifichi il polpaccio, un po' 
lontanuccio dalla pancetta del nostro amico :-)
-- 
Frankie NiBBle
"Usare il nome di porro anzichï¿œ verruca denota arretratezza?  La vostra 
medicina invece denota modernitï¿œ se usa l'aggettivo di verruca?" - 
Mister X su it.salute