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Titolo: CAUSE CARIE

Quali sono le cause delle carie? Come evitarle? E' vero che è molto
importante lavarsi i denti soprattutto la sera prima di coricarsi,
perché durante la notte la produzione di saliva cala e di conseguenza
i denti sono meno protetti?

 ha scritto nel messaggio
news:5bd93c35.03022...@posting.google.com...


 l'applicazione o l'assunzione di fluoro 
Ho letto qualche tempo fa sui giornali di ricerche americane secondo
le quali l'assunzione di fluoro, pur essendo benefica per i denti, è
dannosa per le altre ossa e causa fragilità, osteoporosi, ecc. per cui
si sconsigliavano ad es. la somministrazione di fluoro ai bambini e
l'arricchimento dell'acqua potabile.
Hai maggiori notizie in merito?
Ciao.
Wally.
P.S.: da una veloce ricerca in rete ho trovato questo:
"La carenza provoca: aumento della carie.
L'eccesso provoca: smalto screziato, fluorosi. Nei casi piu' gravi,
crisi ipocalcemica con tetania.
"
(
http://www.milleunoalimenti.it/cibo7.htm
)

 ha scritto nel messaggio
news:4e2296fc.0302...@posting.google.com...
| Ho letto qualche tempo fa sui giornali di ricerche americane (cut) per cui


 dose"?
Certo che si! E' il Tao dell'alimentazione.
Però, come sappiamo, determinare la "modica quantità" è sempre
problematico...
Diffido degli integratori perchè ritengo che una persona in buona
salute e con un'alimentazione ragionevolmente equilibrata non abbia
necessità di supplementi di sorta, se no che ci starebbe a fare
l'evoluzione?.
Wally.

...


 in questo contesto), non credi?
Certamente! Non era quello il mio pensiero.
L'idea dell'uomo al vertice evolutivo lineare è un po' ingenua.
Il pensiero evolutivo si basa sul concetto di "fitness" per cui la
specie o l'individuo vincenti sono quelli più adatti a rispondere a
quella specifica situazione ambientale e che magari sono destinati a
soccombere, come i dinosauri, se cambiano le condizioni.
Sugli integratori non mi sono forse espresso bene.
Volevo dire che, se non ci sono squilibri particolari, ritengo
prudente evitare supplementi "innaturali" di nutrienti a cui
l'evoluzione non ci ha predisposto. Ad esempio (le cifre sono sparate
a caso): per una persona in salute ha senso assumere un supplemento
giornaliero di vitamina C corrispondente ad un consumo di 10 kg di
broccoli per pasto?
Mi viene in mente il caso di un esperimento famoso di diversi anni fa
(spero di ricordare bene i fatti, ma tu probabilmente avrai
riferimenti più precisi) che coinvolgeva alcune migliaia di fumatori
finlandesi ai quali veniva somministrato un iperdosaggio di vitamina A
nell'ipotesi che diminuisse il pericolo di tumori. L'esperimento venne
interrotto precipitosamente quando risultò che invece la mortalità
cresceva drasticamente rispetto al gruppo di controllo non trattato.
Ciao,
Wally.

 ha scritto nel messaggio
news:4e2296fc.0302...@posting.google.com...
| Il pensiero evolutivo si basa sul concetto di "fitness" per cui la
| specie o l'individuo vincenti sono quelli più adatti a rispondere a
| quella specifica situazione ambientale e che magari sono destinati a
| soccombere, come i dinosauri, se cambiano le condizioni.
giusto, come dici tu, è argomento complesso e stimolante.
quello che io sostengo è che oggi è difficile vedere da qualche parte il
cosiddetto "individuo vincente" nel senso di "individuo che risponde
correttamente alla situazione ambientale specifica"... io potrei non essere
vincente perché - per restare nel tuo esempio - non sono capace di
aggiustare la mia alimentazione in modo da avere sufficiente vit.C, eppure
mi basta, da questo punto di vista, assumere un integratore di C per
ritrasformarmi in un "vincente"!  come si può vedere un modo per
l'evoluzione di andare avanti? ripeto che non sto sostenendo a spada tratta
"i bei tempi andati", che secondo me belli lo erano ben poco, ma in quei
tempi se non ero capace (o in grado economicamente, socialmente, etc.) di
fare quanto sopra mi sarei rapidamente ammalato di scorbuto e probabilmente
morto per qualche emorragia importante...
| Sugli integratori non mi sono forse espresso bene.
| Volevo dire che, se non ci sono squilibri particolari, ritengo
| prudente evitare supplementi "innaturali" di nutrienti a cui
| l'evoluzione non ci ha predisposto. Ad esempio (le cifre sono sparate
| a caso): per una persona in salute ha senso assumere un supplemento
| giornaliero di vitamina C corrispondente ad un consumo di 10 kg di
| broccoli per pasto?
assumere supplementi eccessivi non ha quasi mai senso, con l'unica
scappatoia, nel caso delle vit. idrosolubili come la C, della difficoltà di
avere dei reali sovradosaggi (almeno cronici, quelli acuti è altro paio di
maniche) dal momento che il non utlizzato per la maggior parte si perde.
non capisco però a cosa esattamente ti riferisci quando parli di
"innaturale": alle quantità? alle sorgenti? o al nutriente in sé?
perché se è alle quantità sono abbastanza d'accordo con te, anche se non
posso fare a meno di citare un aforisma di Huxley che ho letto proprio oggi:
"al giorno d'oggi sono tali e tanti i progressi della medicina che è
veramente difficile trovare qualcuno che sia completamente sano".
se è alle sorgenti invece, permettimi di dissentire: checché ne dicano i
nostri vari naturisti 100%, la vit.C (sempre per restare al tuo es.) è tale
sia che sia di sintesi sia che sia naturale: la sua formula chimica non
cambia!
se è al nutriente in sé, non credo che ci siano nutrienti che siano
innaturali; i due concetti sono in antitesi logica: se una cosa è un
"nutriente", ovvero serve per completare la nostra alimentazione, *deve*
essere "naturale", se invece è "innaturale" allora o è un velono o è un
antinutriente...
commento su "nutrienti a cui l'evoluzione non ci ha predisposto".
es. della vit. D nell'allattamento al seno. è probabilmente vero che in
condizioni "naturali" ovvero di sufficiente esposizione al sole di congrue
percentuali corporee durante tutto l'anno anche il lattantino non ha bisogno
di supplementazione di D, ma è altrettanto vero che a) nessuno si sognerebbe
di tenere oggi seminudo un lattantino, b) lo stesso lattante passa molto più
tempo dentro casa che non un tempo, c) la percentuale di lattanti rachitici
è oggi diminuita enormemente (anzi io in 20 anni di professione, di lattanti
rachitici [di razza caucasica] non ne ho visto neanche uno), anche grazie
alla supplementazione correntemente data.
| un iperdosaggio di vitamina A
| nell'ipotesi che
vit. A = liposolubile, dunque accumulabile: i danni da iperdosaggio sono ben
noti!
ciao


 
Ben vengano i supplementi (ma anche gli antibiotici, il cortisone, la
chirurgia, ecc.) quando sono effettivamente necessari!
Il termine "naturale", oltre ad essere abusato, è obiettivamente
ambiguo (forse ha più senso parlare di fisiologico?) però mi piace
pensare che uno stile di vita sano ed una alimentazione equilibrata
riducano al minimo la necessità di interventi "artificiali".
Il pediatra dei miei figli, di impostazione "naturale", non consiglia
il supplemento di vitamina D: devo approfondire l'argomento, ti farò
sapere.
Ciao,
Wally

alla supplementazione correntemente data.
Guarda che tutto questo potrebbe essere vero (forse) per chi mangia il
cotto, ma chi mangia il crudo naturale non ha problemi di nessun tipo,
ne di vitamina D ne di lattanti rachitici.... I bambini "crudi" magari
non ingrassano come fanno normalmente quelli delle madri che mangiano
il cotto, ma sono sani nel senso che ho detto sopra, cioè non hanno
bisogno di niente della medicina moderna per vivere e crescere in
salute.
Quando le madri scopriranno che ce stata gente, che per il proprio
tornaconto ha continuato ad avvelenare i loro figli, ci scappa qualche
morto! Non pensi?
Ciao Guenther

sapere.
Mia madre mi ha sempre detto che abbiamo i denti deboli in famiglia e
di fatto io ho sofferto molto per la carie. Poi devi sapere che mia
madre è chef di cucina... per cui ho sempre mangiato ogni ben di
cucina! Nonostante la pulizia quotidiana dei denti, in trentacinque
anni di vita mi si sono rovinati quasi tutti. Gli ultimi ho fatto caso
si sono tutti ammalati da dentro, cioè il dentista non ha visto niente
finché il dente non si è spappolato, uno proprio quando il dentista ci
stava lavorando. Erano tutti cariati dentro e fuori non si vedeva
niente, neanche sotto le gengive. 
Quando poi ho cambiato regime alimentare e sono passato al crudo
naturale i vecchi buchi purtroppo mi sono rimasti e si sono rivelati
bucati anche altri denti che sembravano sani fuori. Con il crudo ho
avuto un po' di problemi all'inizio poiché non era sempre facile
trovare del cibo assolutamente naturale e ho notato che mi facevano
male i denti quando mangiavo prodotti inquinati e malsani. In questo
modo ne ho scoperti tre di denti malati. Oramai sono 10 anni che ho
cambiato vita (vedi il mio sito 
www.salutenaturale.cc
), sono 9 anni
che non lavo più i denti e oggi mi sono tenuto un dente con la carie
perché lo uso come sonda per sapere se le cose che mangio sono sane.
Infatti l'altro ieri un vicino mi ha dato un'anguria che era o
cresciuta con il concime artificiale (ma lui giura che non usa niente
nel suo orto) o è cresciuta su una montagna di rifiuti che qui in
Brasile è molto diffuso. Ieri il dente si è fatto sentire e non poteva
che essere l'anguria!
Questa esperienza mi fa dire che il dente funziona come valvola di
sfogo per tutta una serie di tossine che salgono dall'interno per
essere espulsi dall'organismo. Queste sostanza fungono poi
sfortunatamente come substrato per i batteri della carie che mangiano
queste sostanze e ti causano il mal di dente. Questo mal di dente ti
passa subito quando ritorni a mangiare cibi naturali e sani.
Comunque denti malati "nuovi" non ne ho più scoperti, ogni tanto il
dentista gli faccio dare uno sguardo... anche perchè i vecchi danni
hanno purtroppo bisogno di continua manutenzione perché non reggono
bene il cibo duro che mi piace masticare (esp. canna da zucchero
crudo) al quale non voglio rinunciare.
Ciao Gunther

che essere l'anguria!
questo me lo metto in firma 
-- -- 
sgas # 69225877 ROTFL  
mi sono tenuto un dente con la carie perché lo uso come sonda per
sapere se le cose che mangio sono sane.[ un tale su it.salute/*]

sapere se le cose che mangio sono sane.[ un tale su it.salute/*]
Sai ognuno ha le sue tecniche di analisi e di verifica... io mi fido
del mio organismo, anche se tu vuoi ridicolizzare tutto.... 
Certo tu non potresti vivere con un dente cariato perche con il cibo
cotto ti fa male tutto il giorno e peggio ancora di notte, per cui di
tieni il tuo dentista, lo spazzolino da denti e i dentifrici che alla
fine si rilevano comunque inutile perché a 50 anni avrai già i denti
della terza età
Ciao mio caro
Günther

Ciao mio caro
idiota , parla di quello che sai ....
 
[ probabilmente devi tacere ] 
-- -- 
sgas # 69225877 ROTFL " mi sono tenuto un dente con la carie perché lo
uso come sonda per sapere se le cose che mangio sono sane.[ un " new
ager su it.salute/*] " lo spazzolino da denti e i dentifrici che alla
fine si rilevano comunque inutili (pubmed index ? mah ? )
 

 salute.
Come li svezzi i bambini crudi?
Wally
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Come li svezzi i bambini crudi?
Non vedo il problema, tu che problema vedi?

idiota , parla di quello che sai ....
Di certo so una cosa: il cibo cotto fa male, inquina l'organismo e
genera tutte le disfunzioni, sovvracarichi, deficit e malattie che
conosciamo, inclusa la carie e la caduta dei cappelli.
Annebbia anche il cervello che mi sembra essere il caso tuo, ma per
fortuna la natura da a tutti il tempo per ricredersi e recupera
moltissimi danni causati dalla manipolazione intelligente del cibo.
Sfortunatamente non chiude più i buchi dei denti...
Ciao Guenther

Di certo so una cosa: il cibo cotto fa male
il cibo cotto male fa schifo 
  .<--- punto
tutte le altre cose che dici sono da dimostrare 
e tu non lo sai  o  non lo puoi fare 
. <-- aripunto 
fatti un bagno di umilta' o dimostramelo 
( dati in mano e cugGini fuori dalle scatle , naturalmente )


 ha scritto nel messaggio
news:b3o9s2$i40$1...@newsreader.mailgate.org...


 ha scritto nel messaggio
news:b3oc0b$l56$1...@newsreader.mailgate.org...
| ti tieni il tuo dentista, lo spazzolino da denti e i dentifrici che alla
| fine si rilevano comunque inutile perché a 50 anni avrai già i denti
| della terza età
| Ciao mio caro
| Günther
AMEN!
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:b3oehf$g9f$1...@news.newsland.it...


 Non vedo il problema, tu che problema vedi?
Non so se c'č un problema perchč non so come fai, per questo chiedevo...
Gli dai una carota cruda intera? o la grattugi? o gliela mastichi tu? 
Spiegami...
Wally.


 semplice: prima li cuoci!
.. però a meno di 40 gradi (o li fai seccare al sole). 
;-) 
Wally. 


 perché lo uso come sonda per sapere se le cose che mangio sono sane.
LOL!

( dati in mano e cugGini fuori dalle scatle , naturalmente )
In bagni d'umiltà mi pare che sia un po' più bravo di te, ma ti offro
un ulteriore bagno di umiltà dandoti qualche elemento in più sulla
nocività del cibo cotto. 
Il ns. organismo mobilita immediatamente tutte le sue difese
immunitarie quando viene in contatto con agenti patogeni o veleni. Su
questo spero siamo d'accordo.
Allora poi fare un esperimento. Misura la tua pressione e i battiti
cardiaci prima e dopo qualsiasi pasto (pranzo o cena). Potrai
verificare che aumenta l'attività del cuore e la circolazione del
sangue. 
Quando io mangio del crudo naturale, ne posso mangiare quanto ne
voglio, non mi si aumenta ne la pressione ne i battiti cardiaci.
Provare per credere!
La spiegazione del fenomeno è molto semplice, cioè che con il cibo
cotto entrano delle sostanze velenose che l'organismo deve mettere
sotto controllo e per questo mobilita tutte le sue difese. Lo stesso
meccanismo è responsabile per l'effetto di riscaldamento che la gente
sente d'inverno quando prende un grappino per riscaldarsi. Le calorie
dell'alcol non potrebbero mai creare quell'effetto e tanto meno nel
lasso di tempo in cui tutto ciò avviene.
Allora, sono prove queste? O NO?
Bene, ne poi trovare altre se vuoi: 
p.es
. indagando sulla provenienza
delle sostanze responsabili per le artrosi o tutte le porcherie che
trovi nelle arterie e vene dei cardiopatici. Tutta la medicina è
interessata solo a ripulire e/o disintegrare quelle sostanze, ma
nessuno si chiede da dove viene tutta quella roba di tossine non
eliminate dall'organismo? Scoprirai che sono i residui del pane, dei
latticini o della pasta tanto decantata dalla dieta mediterranea.
Vuoi averne altre? Bene, te ne do ancora una:
Perché secondo te le fermentazioni naturali (
p.es
. yogurt) avviene con
un massimo di 42° C? Questo perché i biochimici sanno che i batteri
non riescono a decomporre e ricomporre le molecole che sono state
esposte a temperature più elevate, perché le molecole sarebbero
danneggiate e i batteri usati per la fermentazione non sono più in
grado a trasformarle. Credo che anche su questo non ci siano
discussioni perché tutta la produzione industriale di latticini
funziona con questo principio.
Se poi consideri che nel tuo intestino vivono e lavorano gli stessi
batteri che devono smantellare molecole complesse e ricombinarle, poi
benissimo desumere che anche loro hanno problemi con le molecole che
sono state esposte a temperature alte (oltre 42°), o no?
Allora, qui potrei andare avanti per molte pagine, tu che pensi, vale
la pena indagare un po' meglio sulle tante caxxate che scrivo, o no?
Ciao Guenther

Spiegami...
Ma da quello che ho visto fare le donne che hanno avuto figli con il
crudo naturale, i figli vengono allattati anche fino a 3-4 anni. Ma da
tenerissima età, i bambini sentono gli odori delle cose che mangia ma
mamma e istintivamente spalancano la bocca. Gran parte delle frutta è
sufficientemente molle per poterla dare direttamente al bambino e nel
caso di frutti duri vengono grattugiati, schiacciati o masticati. Non
ho sentito ne letto fino ad oggi che i bambini avessero avuto problemi
di digestione, neanche con il pesce crudo o con le uova.
Se vuoi vedere il funzionamento dell'istinto umano poi fare un test
con il bambino che dorme. Mettigli sotto il naso diversa frutta e
vedrai che la bocca si muove subito quando l'organismo sente delle
sostanze che gli servono, cioè quando il bambino sente i sapori della
frutta che gli piace.
Sfortunatamente il ns. istinto non è in grado di difenderci dai cibi
manipolati. Anzi funziona al contrario quando opportunamente ingannato
(
p.es
. cioccolato o pattatine) e i biochimici dell'industria
alimentare studiano tutta una vita per scoprire sostanze che "fregano"
il ns. olfatto e il palato. Una bella zappa sui piedi, non pensi?
Ciao Guenther

(e si nun capisci, fatte 'corso de romanesco)
Lo so che ti reputi molto intelligente, che fossi romano non lo
sapevo, ma conosco anche gente simpatica da quelle parti.
Vedi la differenza tra il mio e il tuo approccio è che tu ti preoccupi
di eliminare i batteri della carie, mentre io sono più preoccupato a
sottrarre loro il substrato sul quale possono vivere. La mia
esperienza con il cibo crudo naturale oggi mi fa dire che non serve
più lavare i denti, usare dentifrici o il filo. Se la carie non ha di
che nutrirsi, non cresce più, neanche in un dente già malato se mangi
il crudo naturale. Se vuoi venire a vedere, io ne ho uno malato dove
la carie si è fermata. Il dente fa male solo di notte se ho mangiato
delle sostanze tossiche durante il giorno. 
E non venirmi a dire che io sono un'eccezione, che non faccio testo.
Tutti denti funzionano così, io per lo meno tra i miei famigliari e
tutti gli amici non ho visto funzionamenti diversi.
Ciao Guenther

 
Questo discorso dell'istinto non mi convince completamente,
soprattutto per quanto riguarda i bambini: sono del parere che il loro
gusto debba essere educato anche perchè istintivamente portano alla
bocca qualsiasi cosa cruda, cotta, buona o velenosa che sia. Ricordo
mia figlia che ciucciava con gusto le treccine del tappeto
dell'ingresso...
Certamente le industrie alimentari manipolano i cibi scadenti
rendendoli appetibili al palato, ma è anche vero il più grande salto
evolutivo della nostra specie coincide con la scoperta del fuoco e
quindi, fra l'altro, della cucina. E' difficile negare che nella
storia umana tutte le grandi civiltà si basano sulla cottura dei cibi
(cereali in particolare) per cui non possiamo confondere il cibo
spazzatura con con gli alimenti di qualità cucinati come si deve.
Se consideri la cosa dal punto di vista energetico non puoi trascurare
il fatto che i vari stili di preparazione e di cottura dinamizzano gli
alimenti e gli conferiscono un più alto potenziale energetico.
Ciao,
Wally.