Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: avatar

http://www.mymovies.it/film/2009/avatar/trailer/
mooolto deludente la grafica, grossolani i movimenti e i dettagli e
coi colori di base della paletta di Paint.
molto rumore per nulla.

 nulla.
sulla trama (anche se gi� si capisce molto, troppo), ma visivamente quello �,
bastava anche un frammento di 5 secondi.
quelle canne di bamb� gridano vendetta.
rispetto a wall-e � un salto all'indietro di 10 anni, altroch�. 

 rispetto a wall-e ï¿œ un salto all'indietro di 10 anni, altrochï¿œ. 
Wall-e il livello lo mantiene altissimo per circa 40 minuti (i primi), 
poi ï¿œ un convenzionale prodotto pixar (duque ottimo, per caritï¿œ, ma 
niente di troppo distante dalla qualitï¿œ grafica dei precedenti lavori pixar)

 ottimo, per carit�, ma niente di troppo distante dalla qualit� grafica dei precedenti lavori pixar)
d'accordo su questo, ma in teoria si diceva che questo doveva essere
anni luce avanti visivamente, e invece ti ritrovi la grafica dei videogames
sparatutto.
i 300 milioni probabilmente li aveva dati da investire a bernie madoff.

 i 300 milioni probabilmente li aveva dati da investire a bernie madoff.
Probabilmente tutte le energie sono state investite nella tecnologia a 
visione 3d, per cui dal filmato non emerge tutta la spettacolaritï¿œ visiva.
Boh, ne riparleremo dopo aver visto il film con gli occhialini in mano :-)


Non sar� un po' affrettato come giudizio? :-\
Per valutare il fattore "immersione" bisognar� vederne pi� di 3 min e ad una
qualit� decente.
Alla fine vedi se il film ti ha preso o se ti sei messo a guardare come 
cascavano le foglie... 

 coi colori di base della paletta di Paint.
concordo, animazione molto deludente, comunque un film dovrebbe essere 
anche altro oltre alla CG :D

 cascavano le foglie...
P.S.
Versioni HD:
http://www.apple.com/trailers/fox/avatar/hd/
 

"Giff" <giff...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio news:4a8d750e$1...@news2-rz-ap.ethz.ch...

per� il battage pubblicitario era incentrato al 99% su quello. 

 tutta la spettacolarit� visiva.
anche monsters vs. aliens era 3d, ma graficamente era un altro mondo
(parlo di definizione, di particolari, qua ci sono i bamb� che quando si
spezzano proiettano triangoli e trapezi!). 

 da Wall-e.
non si capisce perch� il 3d dovrebbe precludere una resa grafica almeno
alla pari con la migliore animazione in giro.
quella specie di dinosauri di plastica sembrano usciti dalla pubblicit� Giochi Preziosi. 

 Alla fine vedi se il film ti ha preso o se ti sei messo a guardare come cascavano le foglie...
no indubbiamente, se il film funziona tutto passa in secondo piano, mi ha
meravigliato il distacco tra ci� che si prometteva e ci� che il trailer ha mostrato. 

 molto rumore per nulla.
...deludente...mi sembra il solito film fantastico....
ceci 


Prima di dare un giudizio su questo film andrebbe visto come concepito
dal regista: cioé in una sala IMAX.
Vorrei ricordare che sia Spielberg che Jackson sono rimasti colpiti
dal film tant'è che gireranno i loro prossimi
film con la stessa tecnica.

 ha scritto:
: 
http://www.mymovies.it/film/2009/avatar/trailer/
:
: mooolto deludente la grafica, grossolani i movimenti e i dettagli e
: coi colori di base della paletta di Paint.
:
: molto rumore per nulla.
Ha usato le copertine degli album degli Yes?
susanna

 per� il battage pubblicitario era incentrato al 99% su quello.
Ma quale battage pubblicitario? Te lo sei sognato? 



Effettivamente ha sorpreso anche me, anche se parlare di Palette e 
colori, mi pare senza senso in questo caso.
Perche' il problema non e' tanto la qualita' del render, che 
assolutamente non e' giudicabile visto in questo modo, quanto per la 
davvero scadente qualita' dell'animazione. E' incredibile per film di 
questo livello. I personaggi hanno piu' o meno tutti dei movimenti 
grossolani. Ho visto poca animazione secondaria, e ipo curve che 
sembrano uscite da un prodotto della blusky pieno di pupazzi per bambini.
Sicuramente il film avra' mille altre qualita', ne sono sicuro, ma per 
l'animazione vista nel trailer fin qui, e' davvero imbarazzante, peccato.
-- 
BArrYZ

 Ma quale battage pubblicitario? Te lo sei sognato? 
ROTFL
-- 
BArrYZ

 l'animazione vista nel trailer fin qui, e' davvero imbarazzante, peccato.
Mi dite brevemente in che parti del trailer l'animazione da il peggio?
Io da niubbo di 3D faccio fatica a giudicare.
I movimenti del personaggio femminile mi sembrano buoni (per quel poco che 
si vede). 

 ha scritto

Spero tanto che sia tutta una burla e che nei prossimi giorni rilascino il 
vero trailer.
Altrimenti si prospetta un Waterworld o un Heaven's Gate dell'era CGI.
Saluti
BS 


in realtï¿œ dovevano far doppiare almeno uno di quei mici blu all'uomo 
gatto di sarabanda, ma non l'hanno trovato

 ha scritto

Rivedendolo in HD direi che gli sfondi sembrano effettivamente notevoli. A 
far cagare sono pi� che altro i personaggi e le animazioni dei personaggi.
Saluti
BS 

Il 20/08/2009, ceci ha detto :

Lo ï¿œ e tale si annunciava. Quando mai le 'novitï¿œ' tecnologiche vere o 
presunte si sposano a Capolavori? Qui sembra che tutti quanti vi 
aspettaste l'ultimo di Kubrik, non del ben piï¿œ 'normale' cameron...
a me come film 'fantastico' sembra carino, alcune scene trasmettono un 
certo pathos. Certo il trailer ti racconta giï¿œ tutto, storie viste 
semi-uguali mille volte che si presume piacciano a grandi e piccini. 
Sempre sci-fi cinematografica americana ï¿œ, insomma, un pï¿œ da McDonald. 
Ed allora? E' un concorrente di Trasforma, andiamo, e anche certo molto 
meglio. Certi richiami alle illustrazioni di Moebius mi piacciono. Me 
lo andrï¿œ a vedere; sembra preconfezionato per la moda 3-D del momento e 
comunque sarï¿œ almeno pretty entertaining e bonalï¿œ.

 ha scritto nel messaggio
news:4a8deb02$0$6152$4faf...@reader5.news.tin.it...

le floating islands direi che sono decisamente roba di roger dean.

 molto rumore per nulla.
uno dei trailer pi� belli da quello di 300.
della grafica e dei movimenti nn me ne frega nulla, mancano 4 mesi al 
rilascio.
quello che ho visto � il trailer di un film con un'anima. 

 ha scritto:
::
:: Ha usato le copertine degli album degli Yes?
:
: le floating islands direi che sono decisamente roba di roger dean.
Lui.
Anche gli uccellacci volanti.
http://images.google.it/images?gbv=2&hl=it&q=roger+dean
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:4a8e559c$0$28503$4faf...@reader2.news.tin.it...

potrebbe essere una workprint, ma non si capisce il senso di diffonderla adesso
(se non per tranquillizzare gli investitori).
comunque un record questo trailer lo ha gi� stabilito, quello delle stroncature, praticamente
unanimi:
  These things - and the second half of the trailer - look like something out of a PS2 game and are not far off from
that silly Elvin look in the Final Fantasy games. The second half basically turns into one of those mid-game sections of
a video game and completely deflates us. This is supposed to be the game changer this year?
http://blog.spout.com/2009/08/20/avatar-trailer-fails-today-in-film-bloggery-082009/
a parte i fans:
Granted, Avatar supporters will try to reason with you, offering up several different explanations: 1) You need to watch
it in HD, or 2) You can't watch it on your computer screen, or 3) You need to watch it in 3D, or 4) You need to watch it
in 3D on an IMAX screen, or 5) You need to watch it on Pandora with a half-naked Na'vi chick lying in your lap feeding
you glowing blue goo.

 I movimenti del personaggio femminile mi sembrano buoni (per quel poco che si vede).
niente di rivoluzionario rispetto a un final fantasy.

molto rumore per nulla.
Io ancora non ho capito cosa sia e perch� se ne parli, da questo video
direi che posso restare nella mia ignoranza.
--
Semplice e lineare come la traiettoria di una pallina
lanciata dal cane di Gasparri a Gasparri
(che per� se ne sta immobile con lo sguardo assente 
e la lingua di fuori, senza capire che deve
andare a prenderla).
ScaricaBile

 direi che posso restare nella mia ignoranza.
in effetti quando crei delle aspettative del genere (e con un budget di 3-400 milioni)
non puoi uscirtene con questa roba.

 alla pari con la migliore animazione in giro.
comunque non sei in sala e tutto passa per il CRT 14 pollici del tuo pc
Olidata classe '96, che magari ha pure una dominante rosa e qualche pixel
morto.
Per� ammetto che vedendolo � difficile non darti ragione..
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 si vede). 
Il render, ripeto, potra' anche essere buono (e penso lo sara'), ma 
quello non si puo' giudicare cosi' con questa visione. L'animazione 
invece si', specialmente visto che se mandi in giro il trailer a pochi 
mesi dall'arrivo in sala, significa che ormai il livello e' quello, 
purtroppo.
-- 
BArrYZ

 you glowing blue goo.
L'ultima! Accetto!
E se chiedono un sovrapprezzo in sala, sono d'accordo.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
34 sett.: Exiled - District 9 - True Blood S02E08-09 - I love you man -
Public enemies
32 sett.: Funny People - Flics E04 - True Blood S02E07 - Harry Potter 6
Half Blood Prince
31 sett.: Il Prossimo Tuo - Flics E03 - Imagine that - 12 rounds - My
Neighbour Tototoro
www.iaciners.org

 molto rumore per nulla.
L'ho visto in HD e mi sembra ottimo, penso che sar� un grande spettacolo. 
OVVIAMENTE i movimenti saranno un po' artificiosi, e OVVIAMENTE il tono 
prevalente sar� quello di un film d'animazione sofisticata (alla "Beowulf"). 
Ma non vedo come tutto questo possa incidere sull'apprezzamento di un film:
- pensato per il grande schermo;
- pensato per il 3d;
- che sembra puntare molto sul senso del meraviglioso.
Meno di due minuti di trailer non ci permettono di dire nulla, e la storia 
dei presunti problemi con i  poligoni dei bamb� mi pare a dir poco 
pretestuosa.
Anzi, a dirla tutta, il trailer mi ha *rassicurato* sulla qualit� tecnica 
del film. Cameron avr� tenuto conto del Gollum di Jackson e del pupazzume 
dell'ultimo Lucas, e il livello delle sue creature, statene certi, sar� 
superiore. Tanto basta. Non sar� come avere attori veri, OVVIAMENTE, ma 
questo si sapeva. Nel peggiore dei casi il livello sar� *uguale* al Gollum 
di Jackson o agli alieni di Lucas, cio� sar� cmq eccellente, quindi direi 
che possiamo archiviare la questione e rivolgere tutte le speranze allo 
spessore cinematografico dell'ambaradan. Molti poi dimenticano che la tesi 
fondamentale del film, a tutti i livelli, � quella dell'immersione in un 
mondo altro, la sostituzione del nostro realismo con un altro realismo ci 
sta. Sarebbe come criticare "Il tagliaerbe" perch� nelle scene di realt� di 
virtuale le figure umane sono chiaramente irrealistiche, "plasticose", i 
colori sparati.
Semplicemente non si fa, miei cari.
R. 

 del film. Cameron avr� tenuto conto del Gollum di Jackson
Degli alieni di Jackson. District 9 puo' essere il solito film che non si
da troppa pena con una sceneggiatura intelligente, ma l'animazione e'
godibilissima.


 molto rumore per nulla.
puro distillato di merda.

 godibilissima.
Tra l'altro realizzata con un budget ridicolo rispetto a quello di Cameron: 
l'intero film, secondo quanto riportato, � costato appena 30 milioni di $.
Come ci sono riusciti?
Saluti
BS 

 puro distillato di merda.
Non ti pare che sia un po' troppo presto per dirlo?
Qualit� dell'animazione a parte, l'importante � che venga fuori un buon film 
di fantascienza.
Ma anche su questo ho gi� qualche preoccupazione: sento puzza di storia 
d'amore aliena.
Saluti
BS 

 Come ci sono riusciti?
E' quando sento che spendono 300milioni per un film che mi chiedo come ci
riescano.
Come quando leggo che hanno speso dei milioni di euro per un sito.
Con 1000 euro ne fai uno scrauso. Con 10mila uno a posto di tutto. Con
100mila uno spaziale. Per spendere gli altri milione e novecento, come si
fa?


 d'amore aliena.
Appunto.
E quell'aborto di titanic ancora mi tormenta la notte.

 frame questo trailer.
Per caso Cameron o la Fox hanno gi� rilasciato qualche commento o comunicato 
riguardo alle critiche ricevute dal trailer?
Se non si inventano al pi� presto qualcosa la vedo brutta per dicembre.
Saluti
BS 

fa?
Quando si parl� del famoso scandalo di 
italia.it
 le cifre erano
giustificate, se cos� si pu� dire, dal fatto che si erano stipulati
contratti per l'aggiornamento e la verifica dei contenuti, con
redazioni da tutta Italia, con avvocati, consulenti ecc.


 molto rumore per nulla.
secondo m� e una stupidata! di faccie finte non ne ho voglia.
Ciao

 deriva dai movimenti principali, oggetti ciondolanti, vincolati,
[cut]
Grazie 1000!
Me lo riguarder� con spirito pi� critico... :-) 

 superiore.
A Robbe', il tuo fratello scemo sta di nuovo usando il tuo profilo per
scrivere di Avatar...

 Boh, ne riparleremo dopo aver visto il film con gli occhialini in mano :-)
300 M di $$$ solo per il 3D?
Dico, non � che se ne avessero dati un po' di pi� al team di animatori
avrebbero fatto peccato grave.

 scrivere di Avatar...
ROTFL.. posso ri-utilizzarla questa?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 la cinematica inversa e' artificialissima.
Scusa se mi permetto BarrYZ, però potrebbe essere anche
una scelta espressiva (sono tutti degli ibridi, mi sembra),
o no? Poi penso sia da vedere almeno in RealD, o hanno
fatto una versione per proiezioni 2d e un'altra per proiezioni
3d?
Su 'treddi' non accennano a problemi di animazione.

 3d?
Io infatti ho parlato *solo* dell'animazione (e limitatamente agli 
spezzoni messi nel trailer), sul resto e' impossibile parlare. E 
l'animazione, ripeto, si puo' giudicare benissimo, almeno per quanto 
riguarda gli spezzoni inseriti, rimane assolutamente mediocre se 
rapportata al budget e alle aspettative (immense) create.
L'idea della scelta espressiva, poi, e' poco sostenibile per 
giustificare il basso livello dell'animazione ottenuto, anche perche' il 
film *non* e' tutto in soggettiva (cioe' dal punto di vista dell'Avatar 
virtuale), che era l'unico modo per giustificare qualche stilema nella 
rappresentazione della realta' in CG. Quando andiamo su Padondora, 
intatti, sono tutte inquadrature oggettive, si tratta di un film in CGI 
come ce ne stanno tanti, che per aumentare il livello di immersione 
devono puntare al fotorealismo e all'animazione piu' ben fatta e 
credibile possibile, non si scappa, altrimenti l'immersione diminuisce.
In questo senso FinalFantasy era dichiaratamente piu' coerente, perche' 
quello a cui puntava il suo concept stilistico non era la realta', ma 
una sorta di Hyper-realta', che poi e' una rappresentazione metaforica 
tipica di molti altri lavori in CG, ormai e' quasi un filone classico.
Anche in questo, personalmente, per quello che ho visto e letto fin qui 
su Avatar, sono abbastanza deluso. Se infatti dietro al progetto di 
Cameron c'era l'idea di creare un nuovo livello di immersione nello 
spettacolo cinematografico, mi aspettavo dei cambiamenti anche, e 
soprattutto, a livello grammaticale, non solo di percezione ottica; 
invece, a parte il giochino della stereoscopia (che esiste da *anni*) 
con cui verranno proiettate le immagini, mi pare di capire che si 
trattera' di film molto classico con tanta CGI. Ma anche Titanic e quasi 
tutti gli altri film di Cameron, tanto per dire, alla fine hanno 
un'impostazione ultraclassica, quindi in cio' non vedo grandi novita', e 
sicuramente questo non preclude alla possibilita' che si tratti di un 
buon film come quasi tutti gli altri che ha girato, pero' ecco, 
ridimensiona molto tutto il mostruoso marketing che ci stanno facendo 
intorno, che alla luce di quello che ho visto nel trailer, comincia 
anche a diventare stucchevole.
L'idea dell'Avatar e dei vari livelli di realta' percepibili, a questo 
punto, sono molto meglio elaborati e interessanti in lavori come Avalon, 
tanto per fare un esempio. Il film di Cameron, invece, puntera' quasi 
integralmente sulla spettacolarita' e sull'action puro, ancora una 
volta. Niente di male in questo, anzi, del resto lui e' bravissimo in 
tale campo, ma personalmente, da questo punto di vista, io immaginavo, e 
speravo, una evoluzione piu' radicale, mentre invece vedo i film che 
faceva prima, solo che ora li proiettera' in stereoscopia.
Non e' quella la rivoluzione.
-- 
BArrYZ

 Non e' quella la rivoluzione.
Io credo che la vera rivoluzione sia il sistema
real time di cameron.

 real time di cameron.
io non mi aspetto nessuna rivoluzione, anzi *spero* in un film molto 
classico. E' questa la grandezza di Cameron: la tecnologia pi� sfrenata al 
servizio di Kate Winslet/Rose che fa la sua entrata in scena scendendo da 
un'auto d'epoca, con un vestito sontuoso e un vistoso cappello d'altri 
tempi, con il dolly che le danza intorno. Se "Avatar" mantiene tutto questo, 
se ci parla di cose "antiche", se riesce a coniugare queste cose con uno 
spettacolo autenticamente trascinante, allora sar� un grande film. Quelli di 
"Titanic" erano una storia, dei personaggi, un'ambiente, una tecnologia, un 
mastodonte che sembravano perfetti per dare sfogo a certe pulsioni, 
tipicamente cameroniane. Sar� riuscito a ripetersi? Avr� trovato un altro 
terreno fertile?
Vedremo.
R. 

colonna sonora.
Cristodio, evviva Nolan :)


   These things - and the second half of the trailer - look like something out of a PS2 game 
rotfl, ditemi che attendibilitï¿œ ha uno che spara una stronzata del genere

 spettacolo autenticamente trascinante, allora sarà un grande film.
Siamo d'accordo!

 ROTFL.. posso ri-utilizzarla questa?
Accomodati.

 Boh, ne riparleremo dopo aver visto il film con gli occhialini in mano :-)
Dici che con gli occhialini in mano il film ci guadagna?

 vado appositamente.
Io terr� d'occhio il sito di Riccione, ma a parte i documentari � mai 
capitato che l� trasmettessero dei veri film?
Io ci speravo, ma non mi pare di aver visto nulla.