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Titolo: Totò come Groucho Marx?

Ieri sera stavo conversando con un amico newyorkese e ad un certo punto si è
cominciato a parlare di Totò, che lui non conosceva. Non sapendo bene come
descrivere il personaggio ho pensato di associarlo a Groucho Marx, pensando
che una certa comicità dei giochi di parole in fondo si somiglia. Voi, al
posto mio, a quale comico popolare avreste fatto riferimento?
-- 
     Daniele Giglio       Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
     dgiglio(a)
iol.it
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
                 Software longa, hardware brevis.
                 		-- sh...@mtxinu.COM (Melinda Shore)

 posto mio, a quale comico popolare avreste fatto riferimento?
Sarà banale, ma Totò era Totò. Se il tuo amico americano non lo conosce a 
apprezza l'arte della comicità dovrà documentarsi, non esiste paragone che 
tu possa fare.
Il 'principe della risata' ha fatto scuola, ogni paragone sarebbe 
mortificante ed errato.
Esistono dei geni della comicità (Stanlio e Ollio, Benny Hill...), 
ognunodifferente dagli altri, ognuno unico, e lui è tra questi. 

 che tu possa fare.
Non vedo come ci si possa documentare su un comico se si assume che
sia 'unico', come tutti i grandi comici. Voglio dire: se non c'è modo di
descriverlo a parole, come non c'è modo di paragonarlo a qualcun altro,
non c'è nemmeno 'documentazione' che tenga.
A meno che per 'documentarsi' tu intenda guardarsi qualche suo film, il che
per un americano è quanto meno problematico. So comunque che qualche tempo
fa è stata fatta una rassegna forse proprio a New York. Mi chiedo però
come abbiano reso i giochi di parole di Totò in lingua inglese, e se la
sua comicità sia effettivamente comprensibile da chi non capisce
l'italiano.
-- 
Joe 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 per un americano è quanto meno problematico. 
vuoi dire che mycausin in USA non c'e'?
N.
si perdono i giochi di parole, non si capira' niente, ma almeno la 
mimica e le smorfie gliele puoi fare vedere

 vuoi dire che mycausin in USA non c'e'?
lol
-- 
il gizzent

 per un americano e' quanto meno problematico.
Non penso che sia impossibile apprezzare Toto' doppiato in inglese.
Però "documentarsi" talvolta significa anche imparare una lingua. Se spesso
e' cosi' per noi italiani, qualche volta lo sara' anche per loro, no?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 no?
Indubbiamente sì. E penso che sia l'unico modo per capirne appieno la
comicità basata sugli equivoci e sui giochi di parole, che quasi mai
possono essere disgiunti dalla gestualità.


 esistano film di Totò doppiati in inglese.
Ne ho visti in francese, dove Toto' era doppiato in marsigliese.
-- 
www.iaciners.org

 Ne ho visti in francese, dove Toto' era doppiato in marsigliese.
Fino a realizzare obbrobri come quello di Toto' Sceicco:
"Guarda Omar quant'e' bello... spira tatnto ' sentimento..."
in francese suonava piu' o meno cosi':
"Regardez la mer comme est jolie..."
-- 
 
http://snowdog.altervista.org
 
http://sonoundemente.splinder.com
 
http://ciclografia.blogspot.com
 
http://www.flickr.com/photos/fotosprecate/

 posto mio, a quale comico popolare avreste fatto riferimento?
per il parlato groucho ci sta', ma dovresti ibridarlo con un comico 
dalla faccia + buffa, nagari avrei detto un incrocio groucho-marty 
feldmann
-- 
luca
www.bamia.net

On 15 Set, 09:23, giglio robbo' d'acciaio <dani...@father.nostromo.wy>
wrote:

Toto' faceva giochi di parole abbastanza terra terra, da sfiorare il
volgare.
Groucho era su un altro pianeta.

 comico (mettiamo) cinese pur senza capire una parola della sua lingua?
Secondo me sě; o almeno, un buon doppiaggio cazzuto dovrebbe servire a
questo. Per "cazzuto" intendo anche ricco di valore aggiunto, con giochi di
parole sostituiti da altri giochi di parole altrettanto validi. Il discorso
mi sembra applicabile anche in letteratura; poi č la soglia di
quell'*abbastanza* che stabilisce quando č il caso impararsi una lingua.



Alcuni film di Totò, doppiati o con sottotitoli, vennero distribuiti negli
Stati Uniti: L'Oro di Napoli, I soliti ignoti, Uccellacci e Uccellini...
Pauline Kael, recensendo i Soliti Ignoti (che venne distribuito col titolo
'Big Deal on Madonna Street' - ci fu anche una versione americana nel 1984,
'Crackers', di Luis Malle, con Sean Penn e Donald Sutherland) si concentra
in particolare su Totò: benchè la sua parte sia piccola lo conosceva bene.
'It isn't a particularly interesting role but Toto', who died in 1967, was
beyond such consideration: a world unto himself. Toto', a stylized image of
age, sadness and decadence, is usually called a clown, but he is a clown the
way champagne is a wine... no wonder he looked at us with those tired eyes
who had seen everything'
Insomma, anche gli americani potrebbero apprezzare Totò. Sfortunatamente i
principali esperti di cinema di Iac hanno stabilito che la Kael è una povera
cretina quindi il suo parere non conta.
Moritz Benedikt
'There is one mind common to all individual men... of the works of this mind
history is the record' - R.W.Emerson


 cretina quindi il suo parere non conta.
beh, una che dice che Orson Welles non vale niente e che Citizen Kane e' 
   tutto merito di Mankiewicz, proprio un genio non e' :)
N.


In momenti come questo penso che dovresti proprio concentrare la tua
inteligenza sulle profonde analisi politiche che ti sono tanto care e
lasciare perdere del tutto il cinema.


 lasciare perdere del tutto il cinema.
insomma
non sapevi che dire
N.


Di fronte a certe vette intellettuali si rimane senza parole.


 those tired eyes who had seen everything'
Un punto a favore della Kael! Io a 8 anni non riuscivo a capire la
passione dei miei per Totò, ma rimasi folgorato da 2001.
A ognuno il suo :-)
Ma il paragone dello champagne non l'ho capito.


 Di fronte a certe vette intellettuali si rimane senza parole.
ma perche' ce l'hai con me?
mah
N.

 il che per un americano è quanto meno problematico.
Noi lo facciamo con il loro cinema, possono provarci anche loro 

 ha scritto nel messaggio 
news:1190024333.2...@k79g2000hse.googlegroups.com...


Ha però coniato dei modi di dire che fanno parte anche oggi del linguaggio 
comune. 

Toto' faceva giochi di parole abbastanza terra terra, da sfiorare il
volgare.
Groucho era su un altro pianeta.
Groucho era un grande ma Totò era inarrivabile e comunque sono due tipi di 
comicità diversi.Anche Groucho in lingua inglese è tutt'altra cosa.