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Titolo: (OT) antisemiti a sinistra

ce ne sono ancora
sempre meno e sempre piu' isolati
li racconta anche Sara Menafra sul Manifesto
N.
(proud member del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)
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SARA MENAFRA
ROMA
Uno di quei cortei in cui alla domanda «cosa pensi di Israele?» può capitare
di sentirti rispondere «Israele non è uno stato è un tumore», oppure di
incontrare Carlos Venturi, coordinatore della Fgci di Bologna (i Giovani dei
comunisti italiani) che a proposito dei kamikaze che si fanno saltare in
aria su autobus pieni di bambini argomenta: «Bambini o non bambini sono
finezze da occidentali, se dovessi aspettare sei ore a un check point per
andare in ospedale non ci penseresti», o di sentir dire da un sindaco, Mauro
Bertini di Marano (Na), con tanto di tricolore e aria di vecchietto
simpatico: «Lo stato di Israele è un dato di fatto, ma non ha il diritto.
Dalle mie parti si direbbe che esiste per camorra». Se non fosse per questo,
la manifestazione in solidarietà della Palestina che ha sfilato ieri
pomeriggio per le strade del centro di Roma portandosi dietro alcune
migliaia di persone (10.000 secondo gli organizzatori, 1.000 a sentire la
questura) e facendosi precedere da lunghe polemiche all'interno della
sinistra sarebbe un corteo di movimento come tutti gli altri. Con gruppetti
arrivati da tutta Italia, famiglie con bambini, giovincelli appena usciti
dal liceo con enormi zaini sulle spalle, manifesti, volantini. Il Forum
Palestina, vero cuore di un appuntamento che ieri festeggiava il quarto
compleanno, ha portato in piazza gruppi che da anni seguono le vicende del
movimento di liberazione della Palestina, chiarendo che il corteo chiede:
«Lo stato palestinese indipendente con Gerusalemme Est capitale, il ritiro
delle colonie israeliane, il diritto al ritorno dei profughi, la liberazione
dei prigionieri, lo smantellamento del Muro. Sembrerebbe una "piattaforma
d'urto" mentre in realtà si tratta di risoluzioni dell'Onu». Dopo lo scontro
con il trotzkista Marco Ferrando (presente in prima fila) e gli insulti col
PcdI, Rifondazione ha deciso di ritirare l'adesione al corteo nonostante le
proteste delle minoranze interne. Nei giorni scorsi si sono sfilati molti
rappresentanti della sinistra tanto che ieri pomeriggio le uniche facce di
politici noti, oltre a Ferrando, erano quelle di Mauro Bulgarelli e Paolo
Cento dei Verdi e Oliviero Diliberto del PcdI, unico partito ad aver aderito
in toto. Quelli di «Palestina libera» hanno dalla loro anche rappresentanti
della comunità palestinesi come Yousef Salman, medico e delegato della Mezza
luna rossa che ti spiega come per lui l'ideale sarebbe «un unico stato laico
dove potessero convivere popoli e religioni». O Karim Hamed, del movimento
contro il muro, che dopo aver parlato dal palco dice che lui non avrebbe
votato Hamas ma capisce il senso della loro vittoria: «I palestinesi non
votano per Hamas perché vogliono uno stato islamico, ma perché negli ultimi
quindici anni la loro vita non è cambiata». Eppure prima della fine del
corteo qualcuno si mette ad urlare «10, 100, 1000 Nassiriya» e altri
bruciano bandiere Usa ed israeliane. Puntuali seguono le polemiche, con
Francesco Storace che attacca il Tg3 perché non ha parlato degli slogan e
Cento dei Verdi che li condanna come strumentali.
«Questa è una manifestazione di solidarietà alla Palestina, ci possono
essere gruppi e persone che dicono cose diverse dalle nostre, ma non basta a
cancellare la nostra adesione», spiegava poco prima Agostino Giordano
coordinatore dei Giovani comunisti (Prc) di Bologna che appartiene alla
minoranza ma è riuscito a convincere il segretario bertinottiano a mandare
al corteo lo striscione della federazione. Nemmeno cinque minuti dopo un
manifestante con la faccia coperta dalla kefia e sulle spalle la bandiera
israeliana coperta di svastiche si toglie il vessillo. Il corteo si ferma e
in quattro o cinque danno fuoco al drappo.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sempre meno e sempre piu' isolati
Ma nell'articolo che hai quotato si parla solo di attacchi a Israele!
Non si era convenuto (qui su iac) ultimamente sulla necessità di
tenere separati i concetti di "ebrei" e "Israeliani", Israele e
ebraismo?
Uff, che fatica, non ci capisco più niente...

ho letto l'articolo e con il comando "trova" non ho trovato niente col
prefisso "ebr" e col prefisso "antisemit". fortunatamente.
(con questo, l'episodio delle svastiche alle bandiere di israele, tengo a
dire che lo trovo di orrendo gusto)
poi ci sono le tue "geniali" 3 righe: fa sempre piacere che anzichè
definire quel tipo di manifestanti - che so - "imbecilli" "violenti", li si
chiamino "antisemiti". ergo per te è antisemita chi è contro la politica di
israele. i miei più vivi complimenti, e ti assicuro che secondo la tua
equazione (e solo secondo questa) il mondo è pieno di "antisemiti", peccato
la tua sia una sparata grave, gratuita e profondamente ignorante.
a proposito, tu non eri per la pace, per i 2 popoli? e non c'eri alla
manifestazione per la palestina, ciccio? potrei mettermi allo stesso
livello del rappresentante della comunità ebraica di roma che aveva
dichiarato nemico degli ebrei chi non andava alla manifestazione di
giuliano ferrara pro israele...
l'antisemitismo, quello vero, è ahinoi un problema ancora attuale (vedi
francia). il tuo violento tifo da stadio (ma a roma non sei isolato, di
certo, a livello di curva) non fa che creare confusione e sgomento in quei
pochi che ti leggono ancora pensando vanamente di trovare qualcosa di
intelligente dentro. e vai piano con le offese alla gente comune.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"non sopporto le scritte sui pacchetti di sigarette, almeno
fino a quando non leggerò sulla nutella:
<fa venire la ciccia e i brufoli>" (gelo)

 dire che lo trovo di orrendo gusto)
Io vorrei dire che il concetto di "bandiera" andrebbe buttato nel cesso,
insieme a quello di "patria" e di "orgoglio nazionale" insieme alla
commozione per l'inno e tutte queste cazzate striscianti che si cercano di
far passare come valori.
Ragione per cui, che brucino la bandiera di israele, del vaticano, del
sanpierdarena, dell'italia, e dell'america, tutte insieme.
Intanto che siamo qui a batterci i petti le aziende delocalizzano,
licenziano, disegnano un nuovo mondo con nuovi confini geografici, basati
sui mercati, sui consumi e sulle aree di influenza delle valute.

 li racconta anche Sara Menafra sul Manifesto
Confondete antisemitismo con antisionismo, due concetti ben diversi.
Spero che la confusione sia solo ignoranza (càpita) e non malafede.
Andrea

 sanpierdarena, dell'italia, e dell'america, tutte insieme.
neanche a me frega nulla delle bandiere. solo che, come per le vignette su
maometto, qualcuno se ne ha a male. un po' anche come le bestemmie in
generale. ecco, su queste cose, nel rispetto di chi ci tiene, non le farei.
tutto qui.
il problema ulteriore è l'uso che ne si fa. a ravenna c'è un quotidiano di
destra, la voce, che come simbolo ha:
testa della statua della libertà, 4 punte, ognuna con una bandiera diversa
e sono usa, gran bretagna, italia e israele. lo slogan, sotto, è: le
ragioni dell'occidente. questa è porcheria allo stato più puro.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"i difetti di comunicazione dell'Ulivo sono talmente gravi
che persino Holden sarebbe un portavoce migliore!" (nico p.)

 far passare come valori.
Spiegami: dove vuoi arrivare? Gli stati hanno un orgoglio nazionale. Fa 
parte del concetto di stato. Uno a questo mondo nasce con una 
cittadinanza e una religione. Chi cambia solitamente č additato come 
"outsider". Ma non sono convinto che se non ci fossero stati le cose 
andrebbero meglio. Se non ci fossero le religioni, invece, sě.

 parte del concetto di stato. 
Fa parte di un concetto di stato assurdo.
Lo stato serve per aiutare la propria comunita' di cittadini, non per fare
guerra all'altra.

 Gli stati hanno un orgoglio nazionale. 
E' una troiata l'orgoglio nazionale! Come si fa ad essere orgogliosi di una
condizione in cui nasciamo per caso, una condizione che ti viene *imposta*
alla nascita. E' 'na sola! Un'inculata storica!

 Un'inculata storica!
incredibile, ho provato a mettere queste ultime due parole sul mulo, e non
ne è venuto fuori nulla!!!
-- 
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori"
"non c'e' che dire, la svizzera si conferma un posto pimpante!"
(a meta' de "le conseguenze dell'amore)
"è una storia di corna, giusto?" (durante il trailer di king arthur)
(succi)

 guerra all'altra.
Ok.
Ma il problema è che fino a che gli uomini continueranno a pensare ci si 
organizzerà sempre in gruppi ai quali si sentirà di appartenere. Tu 
magari non ti senti orgoglioso di essere italiano, sicuramente sei però 
orgoglioso di appartenere a quella schiera di persone che dice che 
Israele e Palestina devono avere due stati (ce lo avevi anche in firma). 
Perchè? Il fatto che appartieni comunque a un gruppo, che ha uno slogan 
non te ne fa sentire orgoglioso? Se il tuo slogan viene insultato, se il 
simbolo che ti sei scelto viene insultato, non ti senti offeso? Se a una 
manifestazione porti uno striscione con scritto NO TAV e i poliziotti te 
lo bruciano, non ti incazzi?
Poi è evidente che io e te se ci bruciano la bandiera rossa con la falce 
e il martello ci incazziamo ma mica li andiamo a bruciare, quelli che lo 
hanno fatto.
Ma se il mondo fosse fatto di "moderati" avremmo risolto nove decimi dei 
problemi del pianeta.

 organizzerà sempre in gruppi ai quali si sentirà di appartenere. 
Questo è normale. Ma una nazione, perdio, una nazione! Ma che cazzo è una
nazione! E' una cosa che non ha motivo di essere, oggi, nel 2006. Gli
uomini potrebbero organizzarsi in diecimila modi diversi, i comunisti, i
tornitori, quelli che gli piace l'amatriciana coll'aglio e quelli colla
cipolla, quelli che amano il verde, quelli che usano il mac, quelli che si
fanno pisciare addosso. Ma questo legame a un luogo geografico, il luogo
dove siamo nati... ma che siamo, salmoni?

adamski ha scritto:

è un distinguo che va oltre il quoziente intellettivo di un elettore di 
cdx, lo capisci vero?
Porco Rosso

 nazione! E' una cosa che non ha motivo di essere, oggi, nel 2006. Gli
Quindi hanno ragione gli israeliani a negare una nazione ai palestinesi. 
In pratica fanno loro un favore.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen,
quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera'
da li'."

 dove siamo nati... ma che siamo, salmoni?
Piaaano con le cazzate.
http://www.indipendentzia.net/
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 li racconta anche Sara Menafra sul Manifesto
Se gli antisemiti sono quelli, è impressionante il numero di ebrei 
antisemiti che frequento ultimamente*
-- 
QQG

 
http://www.indipendentzia.net/
Ci trovo delle ricette a base di pesce?
-- 
adamski

 Ci trovo delle ricette a base di pesce?
Ignorante. Lo sanno tutti che i sardi non cucinano pesce.


 Ignorante. Lo sanno tutti che i sardi non cucinano pesce.
Volevo vedere se era preparato.
-- 
adamski

 Piaaano con le cazzate.
Dai, lasciami straparlare in libertà, fammi giocare al piccolo anarchico.
-- 
adamski

 nazione! E' una cosa che non ha motivo di essere, oggi, nel 2006.
In un mondo utopistico, ti darei ragione. Ma in questo mondo no.
Se tutti gli stati fossero uguali, con le stesse leggi e la stessa forma di 
governo ti darei ragione, ma purtroppo non è così. E non è una questione di 
bandiere, o di religioni.
E' una questione di cultura, della voglia dei popoli di autodeterminarsi 
della facoltà di scegliersi la propria forma di governo e le proprie libertà 
su un territorio.
ma che siamo, salmoni?
No. Se lo fossimo ci sbraneremmo comunque. Non per la terra ma per la figa. 
Ma è un altro discorso :-) 

Ignorante. Lo sanno tutti che i sardi non cucinano pesce.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHHAhahahahahahahahahahahahaahahahahah!!!
Ciao
Nicola (...del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 problemi del pianeta.
Nessuno vuole un mondo di moderati, servono masse da aizzare, che
rispondano a comandi, a segnali, a simboli. Tipo la bandiera, o l'inno.
-- 
www.iaciners.org
Napoleon Dynamite: What kind of bike do you have?
Pedro: It's a sledgehammer.
Napoleon Dynamite: Dang! You got shocks, pegs... lucky! You ever take it
off any sweet jumps?
Napoleon Dynamite: [Cut to Pedro jumping] You got like three feet of air
that time.

 In pratica fanno loro un favore.
ringrazia il cielo di essere dove sei, stronzo.
-- 
www.iaciners.org
Samuel L. Jackson: Motha Fucka!

 
http://www.indipendentzia.net/
vuole l'esclusiva.
-- 
www.iaciners.org
Richard Swersey: [after taking off the bandage from his hand] It needs air.
It needs to do some living. Let's take my hand for a walk.

 ringrazia il cielo di essere dove sei, stronzo.
ROTFL
Ci avrei scommesso.



ma quqndo uno dice che uno stato e' un pugno nello stomaco, faccio fatica a
non considerarlo razzista
N.
(del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cdx, lo capisci vero?
imbecille, io voto csx
il distinguo te lo ficchi al culo, razzistello di mezza tacca


 non considerarlo razzista
Suppongo valesse anche per l'Iraq di Saddam Hussein.

 la tua sia una sparata grave, gratuita e profondamente ignorante.
ancora co ' ste storie, Holden
chi e' contro l'esistenza di uno stato non e' semplicemente contro un
governo
"sporchi giudei, bastardi rabbini, finirete tutti nei forni"
cercami "ebr" e "antisemit" in questa stringa!


Io vorrei dire che il concetto di "bandiera" andrebbe buttato nel cesso,
C'era un signore che diceva che nel cesso ci buttava non il concetto,
ma una bandiera ben precisa. Sarà mai che...?
Boris
-- 
"Sei un astemio convinto?"
"Tra un bicchierino e l'altro non prendo niente".

 ma una bandiera ben precisa. Sarà mai che...?
cosa stai dicendo, Boris, c'e' mai una volta che riesci a non essere pirla?

  io voto csx
:-(

 "sporchi giudei, bastardi rabbini, finirete tutti nei forni"
cercami queste parole nel tuo articolo
parto x la montagna, sorry, non posso più ribattere
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"non sopporto le scritte sui pacchetti di sigarette, almeno
fino a quando non leggerò sulla nutella:
<fa venire la ciccia e i brufoli>" (gelo)

 parto x la montagna,
La montagna non č venuta ad Holden?

 esprimere la seguente opinione:

No, dai, li' l'odio era specificamente diretto a Saddam, non al
popolo.


La montagna non č venuta ad Holden?
Ma soprattutto: chi vieta ad Holden di fare un Discorso dalla
Montagna? Ci sono illustri precedenti!


 popolo.
Questo non possiamo saperlo (a chi fosse diretto l'odio). Ma magari lo
sapete tu e nico. Ma ammesso che sia cosě, ormai Saddam č stato
neutralizzato, no? 

neutralizzato, no? 
Certamente.


 imbecille, io voto csx
allora sei in quella ristretta fascia di deficienti che votano per la 
sx? Vi costruiamo una riserva dopo le elezioni, promesso!
Porco Rosso

Porco Rosso ha scritto:

P.S. comunque non capisci veramente un cazzo, impara a leggere
Porco Rosso



Ah no, le spiegazioni no eh?


 Ah no, le spiegazioni no eh?
Del perche' sei pirla?
Se vuoi te le dico, ma il tuo intervento non era ambiguo, era proprio da
pirla.

 popolo.
infatti hanno bombardato solo il suo giardinetto
e la cameretta degli orsacchiotti
lasciando perdere i posti dove il popolo abita
b
[lostileconta]



Non te la dovresti prendere così tanto allora, è solo un'associazione
di idee. Nervoso per le figuracce quotidiane?
Boris
PS: La pirlata, ovviamente, è quella con cui hai dato inizio al
sottothread. Come sempre. 


lasciando perdere i posti dove il popolo abita
Un po' come i nostri partigiani, odiavano Hitler e Mussolini ma, ehi,
la guerra e' guerra?


 di idee. Nervoso per le figuracce quotidiane?
Non me la prendo per nulla, e per quanto tu ti ci sforzi e ti ci convinca,
non ho fatto nessuna figuraccia, ho espresso una idea, non mia, non nuova,
e tu hai fatto il solito intervento da pirla, te e il tuo "signore", che
faceva chissa' cosa chissa' quando.
Te e le tue allusioni da pirla, di chi non capisce o si sforza di non
capire, concentrato solo a colpire, a fare l'allusione malevola, la
cattiveria gratuita.
Io non mi meraviglio del fatto che tu sia pirla, ma del fatto che usi
questi trucchini da pirla e squallido, come quello di attribuirsi la
ragione.
Sveglia Boris, hai fatto una figura da pirla e te la tieni, sia che ti
sgoli o no.

ragione.
C'e' bisogno di commentare?


 C'e' bisogno di commentare?
Rotfl!
bye
tere 

sgoli o no.
Chiedi in giro, cretino.
Boris




Non te la dovresti prendere cosi' tanto.

Non te la dovresti prendere cosi' tanto.
Mioddio, il PADRE di tutti gli specchietti!




Che cosa c'e' che non va?
Guarda che i razzisti anti-semiti come te sono un'eccezione nel csx.


Del tipo ritardato, una finezza.
Nicotina


 
LOL.
Ho pensato la stessa cosa.

 Mioddio, il PADRE di tutti gli specchietti!
Sgrunt. Ha trovato lo specchietto, ma non e' che mi restituisce la rete, 
vero?
Senno' domani con cosa pesco...
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen,
quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera'
da li'."

 Confondete antisemitismo con antisionismo, due concetti ben diversi.
yawn
N.
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 yawn
Se la cantilene ti annoiano evita di canticchiarle per primo.


gli antisionisti sono stonati
N.
del quartetto Nico, Nicola, Nicodemo e Nicotina
 


 la guerra e' guerra?
non facciamo confusione, su
i partigiani (nostri?) combattevano contro i fascisti.
Giustamente quando si incontravano, si sparavano.
La guerra civile e', infatti, la piu' civile delle guerre: e' scontro
diretto e si punta ad uccidere il nemico.
La guerra delle nazioni, invece, e' il solito balletto dei potenti dove
si dichiara nominalmente la guerra al Saddam o al Milosevich di turno,
si ammazzano i civili senza farsi grossi problemi, poi si prendono i
Saddam e i Milosevich e si sta attenti a non fargli troppo male.
In genere vengono processati.
Nella maggior parte delle occasioni non vengono neanche piu' invitati
alle festine e non gli si mandano piu' quelle grosse ceste per natale.
Il problema dei partigiani e' che di fascisti non ne hanno ammazzati
abbastanza.
Per fortuna il porco lo hanno appeso a Piazza Loreto.
Magistrati e Prefetti sono rimasti quasi tutti ai loro posti.
b.
[lostileconta]

abbastanza.
Eccalla'.


 Ignorante. Lo sanno tutti che i sardi non cucinano pesce.
Cos'è il pesce?
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

 Dai, lasciami straparlare in libertà, fammi giocare al piccolo anarchico.
Un cazzo, lo sai che ti tengo d'occhio.


 vuole l'esclusiva.
Probile. Ma se tu avessi un minimo di spirito di ossservazione, noteresti
che anche questo thread si è "girato" a prenderti per il culo.
Insisto nel ribadire che onn è colpa mia: sei tu che sei una macchietta.
Involontaria.
P.S. Se vuoi ricette sarde di pesce, fai un fischio. Non ci sono problemi.


 che anche questo thread si è "girato" a prenderti per il culo.
Strabiliante.
-- 
www.iaciners.org
The position of annoying talking animal has been filled.