Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: "Barbarossa": il 19 ottobre u.s. Martinelli ha dichiarato a Canale 5  il budget

A Mattino Cinque, intervistato da Claudio Brachino, Renzo Martinelli
ha risposto che il film è costato poco più di 9 milioni di euro, di
cui solo 1,5 circa messi dallo Stato.
Dunque... niente 30 milioni... nè di euro nè di dollari...
E niente 20 milioni di dollari...
E nemmeno 12 (10+2) milioni di euro...
Manco a 10 è arrivato!
Ma solo 9 milioni di euro (poco più), in totale (totale totale,
compreso quindi il finanziamento da parte dello Stato).
Eh... i bugiardoni di sinistra che ad arte sparavano cifre oltre tre
volte superiori... eh...

 volte superiori... eh...
Come mai non ha smentito in conferenza stampa i 30 milioni di dollari
di budget? Chi è il bugiardo?

 ha scritto:
: A Mattino Cinque, intervistato da Claudio Brachino, Renzo Martinelli
: ha risposto che il film � costato poco pi� di 9 milioni di euro, di
: cui solo 1,5 circa messi dallo Stato.
<omissis>
: Eh... i bugiardoni di sinistra che ad arte sparavano cifre oltre tre
: volte superiori... eh...
Ti avevo gia' mostrato che la cifra dei 30 milioni di dollari l'aveva 
indicata lui.
Come dicevi anche tu, sarebbe interessante capire perche' PRIMA dell'uscita 
del film dice di 30 milioni di dollari, mentre DOPO dice di meno di 10 
milioni di euro.
La stessa persona, che e' il regista e anche il titolare della compagnia di 
produzione, cioe' la persona piu' informata possibile, sul fatto.
susanna

 Manco a 10 � arrivato!
di questo passo l'ha pagato con un superboero vinto coi grattini...
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
43 sett.: Ricky - Surrogates 
42 sett.: Whatever Works
41 sett.: The Time Traveler's Wife
40 sett.: Who framed roger Rabbit - The jungle book - Antichrist - Amintiri
din epoca de aur
www.iaciners.org

 wrote:

sono compresi anche i soldi fregati agli italiani tipo lo stipendio ai
figlio di Bossi?

 di questo passo l'ha pagato con un superboero vinto coi grattini...
la cosa in parte giustificherebbe il risultato.
E lo renderebbe infinitamente piu' simpatico
B.
[lostileconta]

 A Mattino Cinque, intervistato
...ma lo sai che se avevo una mezza voglia di andare a vederlo TU ME 
L'HAI FATTA PASSARE TUTTA!!! ioboiaaa!! :(
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 
Non puoi fare allusioni col poveretto, devi dirgli le cose 
direttamente.
Prima, quando Mantellini pensava al successo favorito dai suoi 
amici politici, aveva interesse a puntare sul kolossal costoso.
Poi, davanti alla realtï¿œ del solito flop a spese pubbliche, 
abbassa i costi per far sembrare che il film sia stato un almeno 
modesto successo...
Ora, so che tu non hai molta pazienza per concetti come quello 
di 'male radicale' o 'male assoluto' ma cosa puï¿œ spingere 
persone 'normali' a passare buona parte della propria vita a 
inondare un gruppo di discussione di centianaia di post noiosi, 
ripetitivi, insultanti, senza ricavarne alcun vantaggio 
materiale e anzi passando per cretini? Chiaro, ne provano 
piacere ma che genere di piacere ï¿œ se non il piacere di fare del 
male?
Vitaliano Caccia,
a cui certe persone fanno veramente schifo e pena
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 ha scritto:
: Non puoi fare allusioni col poveretto, devi dirgli le cose
: direttamente.
: Prima, quando Mantellini pensava al successo favorito dai suoi
: amici politici, aveva interesse a puntare sul kolossal costoso.
: Poi, davanti alla realt� del solito flop a spese pubbliche,
: abbassa i costi per far sembrare che il film sia stato un almeno
: modesto successo...
Quindi tu vuoi dire che appena PRIMA dell'uscita in sala, al 
regista-produttore faceva comodo puntare la grancassa sull'aspetto 
spettacolare della produzione, per favorire il botteghino e il successo del 
film; mentre dopo qualche settimana di permanenza nelle sale, DOPO aver 
verificato l'insuccesso del film e aver dovuto subire le critiche per lo 
sperpero di denaro pubblico, ha avuto interesse a ridimensionare quella 
stessa cifra da lui sbandierata?
Puo' essere una spiegazione.
Questo, pero', *dimostrerebbe* la profonda stupidita' del 
regista-produttore.
: Ora, so che tu non hai molta pazienza per concetti come quello
: di 'male radicale' o 'male assoluto' ma cosa pu� spingere
: persone 'normali' a passare buona parte della propria vita a
: inondare un gruppo di discussione di centianaia di post noiosi,
: ripetitivi, insultanti, senza ricavarne alcun vantaggio
: materiale e anzi passando per cretini? Chiaro, ne provano
: piacere ma che genere di piacere � se non il piacere di fare del
: male?
Infatti, non ho pazienza, per questi termini. Il mondo e' strano, e la gente 
e' strana.
Es., Gentilini con me non ha mai avuto un atteggiamento provocatorio, pur 
sapendo che in questo ng, se c'e' una comunista fino alle budella, sono io. 
Vai a sapere cosa c'e' nella testa delle persone. Devo ricordarti che anche 
tu, in qualche occasione, hai postato *solo* per far male?
Peggio e' quando le persone insistono in certi atteggiamenti o con certe 
posizioni pur quando la banale logica dice esattamente il contrario; es. il 
caso di Martinelli o il caso di Bossi e i suoi figli.
susanna
PS. Ti e' arrivato il cadeau?

 e' strana.
Chiedo: non potete semplicemente filtrare i troll cosï¿œ non gli date 
corda/soddisfazione? Chiedo eh, basta una semplice operazione nel client 
ng e magari il ng diventa piï¿œ inerente al cinema

 ha scritto:
: susanna ha scritto:
:: Infatti, non ho pazienza, per questi termini. Il mondo e' strano, e
:: la gente e' strana.
:
: Chiedo: non potete semplicemente filtrare i troll cos� non gli date
: corda/soddisfazione? Chiedo eh, basta una semplice operazione nel
: client ng e magari il ng diventa pi� inerente al cinema
A me non interessa che il ng diventi piu' inerente al cinema: quello che di 
cinema c'e', mi basta e avanza: non riesco a seguire tutti i thread che ci 
sono gia' adesso.
Devo ancora capire perche' si debba invocare il filtro per altri. Se uno 
vuole filtrare, filtri; se non vuole, non filtri.
Ma perche' "altri" dovrebbero filtrare?
susanna

regista-produttore.
Diciamo "confermerebbe", suvvia!

 io.
Gli piace avere la sensazione dell'ultima parola, del prevalere.
Forse non te ne rendi conto, ma tu sei un osso duretto, per lui decisamente 
fuori portata.
Scusate l'intromissione.
dR 

 ha scritto:
:: Es., Gentilini con me non ha mai avuto un atteggiamento
:: provocatorio, pur sapendo che in questo ng, se c'e' una comunista
:: fino alle budella, sono io.
:
: Gli piace avere la sensazione dell'ultima parola, del prevalere.
: Forse non te ne rendi conto, ma tu sei un osso duretto, per lui
: decisamente fuori portata.
: Scusate l'intromissione.
In realta', a suo tempo, mi mandava pure lettere (mail) appassionate. Si 
vede che ha ancora il cuore che sanguina un po'.
susanna

 ha scritto:
: Non vedo altro scopo di scaricare i mex di questo newsgroup, che
: quello di leggere i post dei vari troll che vi si affollano. Se
: voglio leggere una recensione seria, o tenermi aggiornato sulle
: ultime uscite, non mi resta che andare su 
www.mymovies.it
Mi spiace, ma tutte le volte che sento parlare di Farinotti, DEVO postare 
questo capolavoro di commento a "L'ultima onda" di P. Weir:
"Un giovane avvocato, durante le indagini per difendere un suo cliente, 
scopre di essere un super-iettatore. E infatti il suo cliente viene 
condannato e la Terra distrutta da una gigantesca ondata. Per chi crede alla 
iettatura, tenersi alla larga."
susanna

 ondata. Per chi crede alla iettatura, tenersi alla larga."
lol, non posso credere che abbia davvero scritto questo e lo abbia pure 
pubblicato... 

 ha
scritto:

Beh, questo cambia tutto...
Vitaliano Caccia,
che sente che qualcosa gli sfugge
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 
Sï¿œ. Grazie per il B.E.
Ora, per quanto riguarda I.S. ti puoi prendere tutto il tempo 
che vuoi ma mi piacerebbe davvero una tua opinione sul M.P. che 
ï¿œ anche molto breve.
Vitaliano Caccia,
che spera di essersi spiegato


 ha scritto:
:: "Un giovane avvocato, durante le indagini per difendere un suo

Ho controllato, ora non pare esserci piu'.
Ma in una versione precedente del sito compariva ancora ed e' presente in 
quel suo dizionario dei film.
Notevole anche il commento a "C'era una volta il West":
"Avanza la ferrovia che unir� le due coste degli Stati Uniti. Nel 
campionario umano composto da fuorilegge, avventurieri e ambiziosi uomini 
d'affari, emergono le figure di un meticcio che insegue l'uomo che gli ha 
ucciso il padre e una giovane vedova che rappresenter� il futuro di una 
societ� che cancella per sempre i suoi eroi. Questa la succinta trama di un 
film che ne ha pi� di una. Sergio Leone, dotato di una certa muscolarit� 
espressiva, ha i suoi limiti nel manierismo che accompagna ogni suo film. 
Cinismo, violenza e autocompiacimento sono conditi dalla musica ingombrante 
del suo omologo in campo musicale: Ennio Morricone. Ogni soluzione � 
affidata al sensazionalismo. Il montaggio � solo un espediente per le anime 
semplici. Quello che si pu� ottimisticamente definire neo-espressionismo � 
mutuato dal cinema russo e, perch� no?, da Orson Welles. Ma � solo un metodo 
applicato a una causa sbagliata. E tutti questi supposti valori si sciolgono 
come neve al sole di fronte a un B-movie western, realizzato per� negli 
States. Certi temi, vedi il western, sono congeniti e appartengono alla 
memoria storica di una nazione. Nel caso di C'era una volta il West, fino ad 
allora l'opera pi� ambiziosa di Leone, il mix di tutti gli ingredienti della 
sua cucina risultano indigesti a causa dell'insopportabile sentimentalismo 
che inonda la pellicola, con la complicit� della troppo lodata Claudia 
Cardinale. Non basta andare in America e relegare Henry Fonda nel ruolo del 
cattivo. E con Dario Argento tra gli sceneggiatori non si va lontano. Paolo 
Stoppa � il pi� incredibile trapper della storia del west cinematografico. � 
come fare l'Amleto con John Goodman. Sequenze famose come quella finale, 
presa pari pari da Duello al sole di Vidor, sembrano un furto pi� che un 
omaggio. C'era una volta il West ha i titoli pi� lunghi della storia del 
cinema. Diciassette minuti di narcisismo registico, con notevoli 
caratteristi americani a fare da manichini per i giochini grafici della 
fotografia di Delli Colli. Una gamba in primissimo piano e l'antagonista sul 
fondo, nello spazio amatoriale concesso dal cinemascope. L'epica scriteriata 
del film ha l'anima intinta nei sobborghi romani. Un cult movie per 
ragionieri in vena di poesia."
susanna


wrote:
 > Ho controllato, ora non pare esserci piu'.
Quindi c'è ancora?
Io speriamo che me la cavo.

 ha scritto:
:  > Ho controllato, ora non pare esserci piu'.
:
: Quindi c'� ancora?
Non pare.
: Io speriamo che me la cavo.
In cosa speri di cavartela?
susanna

 Io speriamo che me la cavo.
senti, ma sei nato cretino o e' una scelta tua?
-- 
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UFV 
43 sett.: Ricky - Surrogates - doPPia ora


 susanna
Studia un po' di lingua italiana, su...
Sai... grammatica, sintassi, analisi del periodo, analisi logica,
proposizioni coordinate...
In un paio di mesi potresti farcela.
Buona fine della settimana.

 ha scritto:
::: susanna scrisse:
:::
:::: Ho controllato, ora non pare esserci piu'.
: Studia un po' di lingua italiana, su...
Volentieri, tempo permettendo.
: Sai... grammatica, sintassi, analisi del periodo, analisi logica,
: proposizioni coordinate...
: In un paio di mesi potresti farcela.
A far cosa?
susanna



Ottima rece.
Boris

 Ottima rece.
micidiale, paragonabile alle rece di pauline kael sui film di stanley...
-- 
UFV: Up / Valzer / Un'estate ai caraibi / Le mie grosse grasse vacanze 
greche / Basta che funzioni / Complici del silenzio / Feisbum / Un amore 
all'improvviso / Whiteout / Biancaneve e gli 007 nani / Bastardi senza 
gloria / Generazione 1000 euro / District 9 / G-Force / Visions / Il canto 
di Paloma 

 cui solo 1,5 circa messi dallo Stato.
Ma che palle...
Ma non hai altri argomenti altro che questo.? Sei monotono...
-- 
*Kenshirokure*
Se una persona non � felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"
http://kenshirokure.interfree.it/
http://digilander.libero.it/CapoKenshi/

 FATTA PASSARE TUTTA!!! ioboiaaa!! :(
Non fosse altro per il rischio di trovartelo nella stessa sala...
-- 
Gehrig
Non ho mai pagato un giudice in vita mia.
Io amo il piacere della conquista. 

 La coda finale poi fantastica.
E dire che adoro il film.
Boris

 Non fosse altro per il rischio di trovartelo nella stessa sala...
:-))
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 ucciso il padre
Il padre? Andiamo bene.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/

 ha scritto:
<omissis>
: Quanto a me ammetto le mie colpe.
: Posso dire solo che non l'ho mai fatto 'per principio' e che,
: comunque, � sempre tentato di dare il meglio che potevo su una
: vasta quantit� di argomenti, cinematografici e non.
Chi ci dice che VivaGentilini non tenti, anche lui, di dare il meglio di 
se'?
Certo, difendere cinematograficamente Barbarossa di Renzo Martinelli non e' 
come commentare Il cavallo d'acciaio di John Ford; cosi' come "il meglio di 
se'" si misura in base al "se'" e non al "meglio".
In apparenza l'intervento tipico di VivaGentilini si delinea come una 
malcelata volonta' di 'vendetta' intellettuale, nei riguardi di coloro per i 
quali si nutre altrettanta ostilita' intellettuale (i "comunisti"). Allora 
l'intervento perde, necessariamente, di lucidita', e spesso si riduce ad 
intervento sterile o ridicolo. Ma ne' indubitabile che VivaGentilini esprime 
il meglio di se' a sua volta. Se poi consiste in una pratica vendicativa, al 
massimo gli si puo' contestare il mezzo, non certo 'il principio'.
Insomma, VivaGentilini non posta le cose che posta per 'far male' (o per 
assecondare il male assoluto che c'e' in lui), quanto per esprimere una sua 
visione del mondo e delle cose, esattamente come facciamo io o tu.
:: PS. Ti e' arrivato il cadeau?
::
: S�. Grazie per il B.E.
: Ora, per quanto riguarda I.S. ti puoi prendere tutto il tempo
: che vuoi ma mi piacerebbe davvero una tua opinione sul M.P. che
: � anche molto breve.
Ingo temo rimarra' dormiente un po' di tempo, anche se la sua forma 
editoriale e' molto bella.
Il Mario Perniola l'ho letto, con maggiore attenzione l'introduzione (che 
sono comunque le sue belle 40 pp.).
L'impressione e' questa.
Prosa scorrevole e sufficientemente dotta tanto da renderlo normalmente 
interessante, anche se non sufficientemente interessante per me.
Io ritrovo, in questo tipo di saggi, troppi elementi che si riconducono a 
premesse troppo arbitrarie. E le premesse sono fondamentali, dato che questo 
tipo di saggi vuole giungere a conclusioni. Troppo spesso ho l'impressione 
che le conclusioni siano premesse al testo e che le premesse siano a 
supporto delle conclusioni.
MP mette soprattutto in crisi un modello di storicita' (a partire dal 
secondo dopoguerra in su'), piu' che analizzare un modello di comunicazione. 
Senza questa premessa, le sue tesi rimangono appese. Parte, simbolicamente, 
da quattro fatti base (Torri gemelle, maggio '68 francese, rivoluzione 
iraniana del '79 e la caduta del Muro), ma, poco dopo, afferma che i grandi 
traumi collettivi, nel secondo dopoguerra, hanno riguardato solo paesi 
marginali rispetto al "primo mondo". Siccome non sto 'parlando' con un 
cretino, non posso che dedurre che l'autore mi sta chiedendo una completa 
adesione alla sua tesi, e se ne fotte di come intende argomentarla. Mi dice: 
"fottitene se ogni tanto non riesco a dare coerenza a quanto scrivo, 
l'importante e' che tu ti concentri su come lo dico"
Ecco, questo e' un processo di enunciazione che, nei saggi, non riesco a 
digerire.
MP scrive discorsi che stanno, singolarmente, tutti in piedi; li dota di 
ragioni molto ben descritte (penso, es., a come sintetizza magistralmente 
tutto l'essere 'moderno' in pochissimo spazio), usa riferimenti autorevoli e 
interessanti (dalla scuola storicista di Bloch alla ragione storica delle 
religioni), ma il percorso della sua tesi non riesce a puntellarlo 
adeguatamente.
Es.
MP sostiene che, a partire dagli anni '60, si ha una crisi generale del 
regime di storicita', cosi' come era inteso nel passato. Questa crisi e' 
causata dalla presenza dirompente della comunicazione come attivita' sociale 
di massa. Il sintomo piu' evidente di questa crisi e' che non si riesce piu' 
a inserire i grandi fatti della storia all'interno di un discorso storico 
complessivo, come avveniva in passato. La storia cosi' "inclassificabile" 
e', in realta' storia di traumi e miracoli, cioe' di fatti che non 
rispondono piu' alle richieste del pensiero moderno, che inquadra le cose in 
una relazione stretta tra cause ed effetti.
Ma, contemporaneamente, ripete che e' sempre stato complicato, per gli 
storici e per la cultura, fare e descrivere la storia del presente, o 
spiegare il presente come storia (vabbe', non potevo non citare, a mia 
volta, un mio nume tutelare come Sweezy).
In realta' MP mi cade nella rete della filosofia post-moderna, con diffusi 
ma abbastanza percettibili sintomi di pensiero debole, che non sono mai 
riusciti a darmi alcuna soddisfazione.
Fuori dai denti: e' un tipo di intellettuale che mi fa abbastanza ribrezzo, 
per quanto godibilissimo alla lettura.
susanna
 

 ha
scritto:

Mmh, uno che prima di Vivagentilini sperimenta con nick simpatici come
Vivaplacanica e Giulianimorto?
Che la mena a lungo su un film che non gli interessa e considera i
'comunisti' di Iac come razzisti? etc etc
Permettimi di non essere d'accordo.

Ok, non posso risponderti adesso perch�, per motivi indipendenti dalla mia
volont�, sar� per tre settimane senza computer a partire da domani.
Rimandiamo ad allora.
Mi limito a dirti che questo pamphlet (perch� di questo si tratta) � il
seguito di un'altro di alcuni anni fa, nella stessa collana, intitolato
'Contro la comunicazione' e lo presuppone.
Da dire che MeTdC � pi� chiaro e comprensibile di ClC.
Ci si risente.
Vitaliano Caccia,
che dice arrivederci ai suoi numerosi fans
