Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Perchè in US i film italiano sono sottotitolati?

Questa e' una domanda che volevo da fare da molto tempo.
Perche in US i film italiani (stranieri ?) sono sottotitolati?
Mi sono dato alcune ipotetiche risposte:
I distributori US non hanno interesse che vengano tradotti
Le major US non vogliono che gli stranieri gli rovinino il mercato e 
per questo premono perche' non vengoano tradotti
Le case di produzione italiane (straniere ?) pensano non sia un 
investimento fare il doppiaggio in altre lingue.
Esistono delle leggi in US che non lo permettono (mah...)
Qualcuno sa rispondermi.
Grazie.

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Setec
invoco pieta' dicendo:
 SA> Questa e' una domanda che volevo da fare da molto tempo.
 SA> Perche in US i film italiani (stranieri ?) sono sottotitolati?
In quasi tutto il mondo il doppiaggio è ritenuto cosa brutta. Agli
anglosassoni, in particolare, fa terribilmente ridere vedere qualcuno che
muove la bocca in modo ma parla in un altro.
Il doppiaggio è lievemente accettato solo anche in Francia, Spagna,
Germania, Hong Kong e Giappone, ma non comunque per i film in prima visione,
che vengono regolarmente sottotitolati (i film doppiati sono per lo più
trasmessi per TV, per gli anziani o i miopi).
L'unico paese del mondo in cui il sottotitolo è tabù è il nostro.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

Qualcuno sa rispondermi.
Mi immagino che sia per una serie di ragioni. Intanto, la maggior
parte dei film della produzione mondiale sono in inglese, quindi
magari da noi avere dei doppiatori professionisti ha molto più senso
che non negli USA (dove la maggior parte dei film doppiati sono
doppiati da cani, a parte i casi nei quali sono attori professionisti
a dare le voci, come nei cartoni animati di maggior "peso").
Poi può anche esserci un motivo culturale, il film in lingua originale
è IMHO sempre più bello da ascoltare anche non capendoci nulla ma
seguendolo coi sottotitoli... almeno a me piace così.
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi

 L'unico paese del mondo in cui il sottotitolo h taby h il nostro.
Forse perche i nostri doppiatori sono tra i migliori al mondo.
La scorsa settimana su italia uno e' passato un film western di 3 o 4 
anni fa che aveva il doppiaggio peggiore mai visto, perche' in quel 
periodo c'era lo scipero dei doppiatori ed il risultato era evidente 
(molto scarso).


UFV: Salo' o le 120 giornate di Sodoma / Matrix (DivX) / PERDUToAMOR /
 Goodbye, Lenin! / B.B. e il Cormorano / Matrix Reloaded / My name is
 Tanino / Cannibal Holocaust (DVD) / Una settimana da Dio

 Forse perche i nostri doppiatori sono tra i migliori al mondo.
LOL.

L'unico paese del mondo in cui il sottotitolo č tabů č il nostro.
Perchč sanno che, data la mia lieve - seppur invalidante  - miopia, se
dimentico gli occhiali mi č preclusa la comprensione del film. 
Capisci, quindi, il motivo?? :-)
--
Marta
www.iaciners.org

dimentico gli occhiali mi č preclusa la comprensione del film. 
E' vero, i sottotitoli IMHO sono una limitazione. Proprio qualche
giorno fa ho visto gli Animatrix (ovviamente non pretendo che siano
doppiati in Italiano) e per fortuna non ho grossi problemi di
comprensione della lingua Inglese perchč se anche solo avessi distolto
lo sguardo dallo schermo per un attimo...beh avrei perso un bel pň
mentre l'audio giunge cmq alle orecchie
-- 
Lawrence "Rhymes" Oluyede
http://loluyede.blogspot.com
UGIdotNET - User Group Italiano .NET  
http://www.ugidotnet.org


mi pare piů facile il contrario: abbiamo buoni doppiatori perché i film
vengono tutti doppiati e quindi esiste una categoria di doppiatori
profesionsti piuttosto numerosa. In quali altri paesi esistono cosě tanti
doppiatori di professione ?

 doppiatori di professione ?
Probabilmente solo in Francia, in Germania e in Spagna.
Quindi che "i nostri doppiatori sono fra i migliori del mondo" è anche 
vero... ma non è che ci sia tanta concorrenza.


perchč sono furbi e hanno scoperto che i film in o.l. sono decisamente
migliori.
ciao

"Senbee Norimaki" <leggi.l...@per.rispondermi> ha scritto nel
messaggio...
: L'unico paese del mondo in cui il sottotitolo è tabù è il nostro.
Ovvio, è anche l'unico paese dove praticamente il 98 % della popolazione
finisce le superiori senza sapere comprendere (non dico parlare) una sola
parola in inglese....
mentre sappiamo che in Germania, Giappone etc. anche i neonati sanno dire
"Hi daddy, how do you do ?"....
Conseguenze: io, italiano sfigato, che abito in una regione di merda come la
Campania nn posso gustarmi nessun film in lingua originale (almeno al cinema
o in prima visione).
-- 
H.H.
-----
UFV
-----
[DVD] Animatrix **
[HALL] Welcome to Collinwood **
[DIVX] Punch-Drunk Love ***
[SAT] La Dolce Vita ***
[HALL] Matrix Reloaded **
[HALL] Il Cuore Altrove **1/2
[DVD] The Others **1/2
[DVD] La Caduta degli Dei **1/2
-----
.: henry.hill :.
"As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster."
(Goodfellas, 1990)
[ henry...@ANTISPAMemail.it ]

 ha scritto nel messaggio...
: E' vero, i sottotitoli IMHO sono una limitazione.
Stronzate...
[cut]
: qualke giorno fa ho visto gli Animatrix (ovviamente non pretendo che siano
: doppiati in Italiano)....
Purtoppo lo sono !! SIGH...
-- 


 doppiatori di professione ?
Senza offesa, ma che hai detto?
Ma ti rendi conto di quello che hai detto?

 vero... ma non è che ci sia tanta concorrenza.
Non è che manchi concorrenza, è che i nostri sono indubbiamente bravi.

 Stronzate...
No, stronzata č affermare l'esatto contrario.

 ha scritto nel messaggio...
: No, stronzata č affermare l'esatto contrario.
Punti di vista... limitativo puň essere conoscere solo la PROPRIA lingua....
(e ora nn dire che parli inglese madrelingua)...


 (e ora nn dire che parli inglese madrelingua)...
No, ma vedere un film in lingua originale e poi dover posare gli occhi in
fondo allo schermo per leggere i sottotitoli č una grande limitazione
secondo me.
Il doppiaggio č essenziale, se fatto bene ancora meglio.

 Il doppiaggio č essenziale
Totalmente in disaccordo.
-- 
fe...@cinemah.com
, 
http://www.cinemah.com
UFV Sala: Una settimana da Dio, di T. Shadyac
UFV Home: Avalon, di M. Oshii
In lettura: Candyland, di E. McBain

 Non è che manchi concorrenza, è che i nostri sono indubbiamente bravi.
Si' certo, a cominciare dal sopravvalutatissimo Ferruccio Amendola che
doppiava in romanesco.


 ha scritto nel messaggio...
: Si' certo, a cominciare dal sopravvalutatissimo Ferruccio Amendola che
: doppiava in romanesco.
Appunto... meno male ke le femminuccie sn sempre d'accordo cn me !


Appunto... meno male ke le femminuccie sn sempre d'accordo cn me !
Ma che fai, risparmi sulle "o" per scialacquare le "i"?


(e ora nn dire che parli inglese madrelingua)...
Se solo sposti lo sguardo per due secondi hai già perso scena e
parlato. Cosa che non accade se fossero doppiati


Totalmente in disaccordo.
Io sarei più pragmatico..


Il doppiaggio è essenziale, se fatto bene ancora meglio.
E' essenziale per chi ci crede.
Se vuoi continuare a crederci, fai pure, ma non meravigliarti se poi
conosci solo versioni "rivedute e corrette" di tutti i film che credi di
aver visto..
--
Ciao, 
/\/\oreno

parlato. Cosa che non accade se fossero doppiati
Se sono doppiati, ANCHE se non sposti lo sguardo per nemmeno un secondo,
ti sei gia' perso in partenza (rinunciandoci) il 100% del parlato, il
90% dell'impatto sonoro (che viene sempre attutito) e quindi gran parte
del senso della scena.
Meglio rischiare di perdersi due ciliege da un cesto pieno, o e' meglio
dire "scusate, doppiatemi questo cesto buttando via le ciliege, non
vorrei me ne cadesse una mentre le mangio..."


vorrei me ne cadesse una mentre le mangio..."
Giustissimo. Aggiungo che io vedo il 95% dei miei film coi
sottotitoli, ci sono abituato e non perdo neppure un fotogramma,
guadagnandoci in realismo e presenza scenica.


Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Setec
invoco pieta' dicendo:
 SA> Forse perche i nostri doppiatori sono tra i migliori al mondo.
Questa è, come ormai tutti sanno, una nota leggenda metropolitana, che
usiamo da scudo per giustificare la nostra italica proverbiale inattitudine
alla lettura e alla lingua inglese.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

 ha scritto nel messaggio...
: Ma che fai, risparmi sulle "o" per scialacquare le "i"?
Simpatico... cmq chiedo venia... x le "o" si tratta di un'abitudine presa
sui ng, mentre per la "i"... no, nn č semplice distrazione, č proprio quello
che stai pensando... orripilante IGNORANZA !!
Ciao.


 sui ng
facciamo mandando sms, eh? perche' sui ng mica hai un numero di
caratteri limitati.


guadagnandoci in realismo e presenza scenica.
Vuol dire che cercherò di abituarmi... anche se non saprei dove andare
a pigliare film coi sottotitoli :)


a pigliare film coi sottotitoli :)
...DVD?


caratteri limitati.
E diciamolo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ;-)


 Non è che manchi concorrenza, è che i nostri sono indubbiamente bravi.
Lo dici dopo avere confrontato doppiaggi in tedesco e in francese?

 doppiava in romanesco.
Come no, ed un certo Robert De Niro che si complimentň con lui era uno
stupidotto qualsiasi eh?!
Ed anche Kubrick si complimentň con chi doppio Jack Nicholson in Shining.
E sicuramente ce ne sono molti altri che io non conosco.
Questo tuo č il tipico atteggiamento stupido degli anti italiani per forza.
Saluti.

 aver visto..
Punti di vista.
Voi esperti cinefili sicuramente sarete in disaccordo con me.

Ed anche Kubrick si complimentò con chi doppio Jack Nicholson in Shining.
Domanda: da quando De Niro e Kubrick conoscono (conoscevano) la lingua
italiana cosi a fondo per esprimere un giudizio obiettivo?
Non voglio far polemiche era solo una constatazione


...DVD?
Doh e si che ho il lettore sul PC :), corro a noleggiarli!


 Questo tuo è il tipico atteggiamento stupido degli anti italiani per forza.
Anti italiani? Io i film italiani li guardo in italiano, mica doppiati.
Chiamiamo le cose con il loro nome, per cortesia, ed evitiamo (come al
solito su questo ng) di tentare di offendere chi non la pensa come noi.


 italiana cosi a fondo per esprimere un giudizio obiettivo?
Nel primo caso era una mera questione di formalita': Amendola era
oggettivamente un pessimo doppiatore, checche' ne dicano i suoi fan. Un
buon doppiatore non puo' e non deve avere un accento dialettale,
peraltro molto spiccato, come lo aveva lui.
Nel caso di Shining come gia' scritto dietro il doppiaggio di Nicholson
c'e' uno dei nostri migliori attori, Giancarlo Giannini, che quindi ha
certamente svolto un lavoro egregio (come lo svolge ormai da un tot con
Pacino). Ma rimane il fatto che io preferisca sempre vedere (ops,
sentire) l'originale piuttosto che sentire una pur eccellente copia.


 alla lettura e alla lingua inglese.
clap, clap, clap.


Io i film italiani li guardo in italiano, mica doppiati.
LOL a proposito di persone italiane che si doppiano... Sentito la
Argento in XXX ? E la Bellucci in Matrix Reloaded? A me viene da
piangere :(


 clap, clap, clap.
Non siamo messi peggio di altri paesi con dimensioni e cultura simile al
nostro.

a pigliare film coi sottotitoli :)
Non ti abituare: quello del film in lingua originale è l'ennesima
mistificazione narcisistica. Con questo principio il cinema sarebbe
stato in Italia un'altra espressione artistica fruibile solo da
qualche decina di snob. Prima goditi il film doppiato, solo dopo se
vuoi guarda l'originale coi sottotitoli o meno, altrimenti ti perdi
tutto. A meno che tu non sia veramente un dio nella comprensione
dell'Inglese. In quel caso faresti parte di un 1% della popolazione.
Boris

 goditi il film doppiato
per me questa e' proprio una contraddizione in termini.

 A meno che tu non sia veramente un dio nella comprensione dell'Inglese.
Un altro che pensa che i film stranieri siano tutti in inglese :-(
P.S. Lo sai cosa vuol dire "snob"?

P.S. Lo sai cosa vuol dire "snob"?
No, spiegamelo tu
Boris

dell'Inglese. In quel caso faresti parte di un 1% della popolazione.
Come ho detto non ho grossi problemi di compresione della lingua
inglese, certo ormai essendomi "assuefatto" ad ascoltare persone che
parlano in lingua italiana devo dire, ahimč, che preferisco ancora un
film doppiato ma č solo questione di abitudine... dopo che ho visto il
trailer di Reloaded in inglese ho capito che quelli che stanno dando
contro al doppiaggio in questo NG hanno un pň di ragioni :)


 No
Non usare parole delle quali non conosci il significato.



Non e' questione di accordo o disaccordo, ma un dato di fatto oggettivo.
Dimmi, credi di averlo visto "la Principessa Mononoke"? O Shaolin
Soccer? O "La Citta' incantata"? O "Monthy Python e il Sacro Graal"? O
gli ultimi  "Austin Power"?
Credi davvero di averli visti?
Dimmi, come finisce "La Principessa Mononoke"?
E gia' che ci siamo, per te la "principessa" si chiama Mononoke?  ;-)


Non usare parole delle quali non conosci il significato.
Penso che invece continuerò a fare quello che mi pare. Ma visto che
non mi hai risposto mi viene al dubbio che neanche tu lo conosca...
Boris

 "Hi daddy, how do you do ?"....
Guardate che il fatto che i Giapponesi siano bravissimi in inglese è
una leggenda urbana...

tuo sottotitolino.
Mmmm... capisco che molta gente sia ignorante di queste questioni
"tecniche", ma a capire i limiti di un doppiaggio pensavo ci si
arrivasse da soli, ragionando un minimo...
Vedo che non e' cosi', e quindi vedo di fare una spiegazione semplice
semplice, comprensibile anche a chi ha problemi ad associare le immagini
con le parole scritte (e quindi non riesce a leggere fumetti,
immagino...)
Sai cos'e' il "sinc", ovvero la corrispondenza fra il movimento labiale
di un attore e le parole che pronuncia il tipo che lo doppia? (gia'
l'immagine mi fa venire in mente Cyrano e mi viene da ridere...)
Esiste una traduzione il piu' possibile precisa di quello che dice
l'attore in realta', e si puo' mettere nei sottotitoli (se sono fatti
bene). Ma nel 99.99% dei casi NON si puo' mettere nel parlato, perche'
si avrebbe l'attore che "parla" a bocca chiusa!!  (o, in casi piu' rari,
l'attore che boccheggia mentre non si sente alcun suono)
Il "parlato" del doppiatore deve "stare" nel movimento labiale
dell'attore, a tutti i costi. Il senso della frase e' secondario.  Se la
frase italiana ' piu' lunga (e capita quasi sempre, una traduzione
italiana e' dal 30% al 50%dell'originale inglese), si taglia! Si taglia
cioe' tutta la parte in piu', e il rimanente viene modificato nel senso
per fare assomigliare i movimenti delle labbra. 
Visto che e' praticamente impossibile tagliare _esattamente_ solo la
parte in piu', si taglia in eccesso e poi si "ri-allunga" con piccole
interiezioni o giri di parole per riallugare quel tanto che basta per
starci precisi precisi.
Se ancora non ci stai preciso preciso, si arrangia il doppiatore in sala
a cambiare il tono e la velocita' (_indipendentemente_ dal tono e
velocita' originale) per farcela stare. Se ancora non ci riesce, si
tagliano frasi direttamente in sala di doppiaggio, a discrezione del
direttore di sala che non sa un tubo della trama del film e improvvisa,
tagliando anche frasi fondamentali.
Tutto questo viene pagato cosi' poco che non ci si puo' stare a pensare
molto, e' il tipico lavoro "buona la prima".
Io quando sento sta' storiella che "il doppiaggio e' piu'fedele dei
sottotitoli", mi chiedo se ci sia un limite alla credulita', ovvero alle
fesserie a cui la gente si auto-impone di credere, pur di
autoconvincersi che va tutto bene, non si sta sbagliando, quello che fa
e' perfetto...  :-)

 ha scritto nel messaggio
news:1fwa33n.1my5641v8vd5gN%fe...@cinemah.com...


bene). 
Sbagliato. Se c'è un discorso un po' articolato, lungo e veloce, quel
lavoro non lo puoi fare, perchè non riesci a leggere tutto il
sottotitolo in tempo. Inevitabilmente devi scorciare, rendere il senso
invece della letteralità.

Questa dietrologia non significa nulla: non faccio il doppiatore e non
ho un interesse da difendere. Il quadro da te dipinto è peggio di come
lo immaginavo ma non capisco se mi stai citando la norma oppure no. Io
di film sottotitolati ne ho visti abbastanza; in molte situazioni in
cui la lingua originale è l'inglese, che riesco a capire
sufficientemente, ho notato come il sottotitolo praticamente non
c'entrasse nulla, spesso era sfasato rispetto a ciò che gli attori
stavano dicendo in quel momento, perchè in ritardo oppure perchè
lasciato lì anche sulle 4 battute successive. Non mi pare di dire cose
così fuori dal mondo. Se a ciò aggiungi il disagio di spostare
l'occhio dalla scena al sottotitolo, di vedere se il sottotitolo
corrisponde a cosa stanno dicendo (perchè a quel punto quel lavoro lo
fai, quando leggi tre parole e ne senti ottanta), quando cominci ad
avere problemi, soprattutto nei b/n, perchè la scritta non si vede o
non hai finito in tempo di leggerla, continuo a pensare che dare
addosso al doppiaggio non ha senso. Gli appassionati, i cinefili, i
curiosi o che so io vogliono vedere i film in lingua originale?
Benissimo, facciano pure. Si vorrebbe una maggiore diffusione della
cosa? Va bene, protestate. Ma venirmi a dire che la pratica del
doppiaggio va abolita e che tutti devono andare al cinema a vedersi i
film in lingua originale congolese con i sottotitoli non mi sta più
bene. Ripeto, mia madre che ha la licenza elementare e vuole andare al
cinema in santa pace a vedersi Le parole che non ti ho detto o che so
io non vedo proprio perchè dovrei dirle che adesso deve vedersi il
film sottotitolato in nome di una presunta superiorità culturale dei
Norvegesi.
Boris




Come dovrebbe essere doppiato con un accento newyorkese?  
Penso che il discorso sia: "deve per forza essere doppiato?" Ad
esempio io Hugo Weaving e Laurence Fishburne nemmeno li doppierei :)


 Bay.
:-(

 Bay.
...e c'e' di brutto che a forza di sorbir film doppiati l'inglese in
Italia lo parlano e lo scrivono in tre. Tu non compreso, a giudicar da
quanto sopra.


coerenti del doppiaggio.
Ancora con questa madornale sciocchezza?
Prima di dire queste enormita', scusate, ma vi costerebbe proprio tanta
fatica andare a controllare con i vostri occhi i sottotitoli inglesi con
il dialoghi inglesi in un DVD?
Se i sottotitoli sono fatti bene (e in genere i sottotitoli americani
dei film sono fatti bene, visto che la loro legislazione impone un
maggiore rispetto per i non udenti. Anche se poi magari non
sottotitolano gli extra...), puoi verificare con i tuoi occhi (sempre se
ne hai voglia, e non proferisci continuare ad andare per "sentito dire")
che in genere sono la trascrizione esatta del parlato.
Ora, per dire che una trascrizione esatta del parlato e' "meno fedele"
di un doppiaggio che sempre deve sacrificare il senso per far
corrispondere il labiale, significa avere una capacita' di auto-inganno
che puo' avere solo uno spettatore cinematografico italiano...
Se i sottotitoli italiani sono carenti, e' perche' spesso sono fatti
male e tirando al risparmio (per esempio, non si vedono mai DVD italiani
in cui i sottotitoli appaiono sulla testa di chi parla, chiarendo meglio
dialoghi anche complicati. Una cosa che col DVD si puo' fare, e
all'estero si fa). Perche' sono rivolti ad un pubblico italiano, cioe'
ad un pubblico di bocca buona e pochissime pretese.
(cosa che spiega anche adattamenti come quello di Shaolin Soccer)


 vedrai con i tuoi occhi.
Emmenomale che, almeno per il doppiaggio vero e proprio, uno puo' fare
questi confronti.
Mai fatto, invece, il confronto di come siano tradotti malissimo, a
volte, i sottotitoli degli extra di un dvd? Il commento dei registi, ad
esempio.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

di qualsiasi accento. 
Sono daccordo ma non completamente... ad esempio č consuetudine
affibiare ai boss della malavita italo-americani un accento del sud
Italia... ovviamente non sempre č corretto ma non ci trovo nulla di
sbagliato


 gli ultimi  "Austin Power"?
Di questi titoli ho visto solo Austin purtroppo. E me ne sono pure pentito.

italiana cosi a fondo per esprimere un giudizio obiettivo?
Non credo che quando si valuti un doppiaggio bisogna riferirsi alla
traduzione che non è opera dei doppiatori.
Quindi non c'è bisogno di consocere perfettamente la lingua italiana.
Buonsempre

Di questi titoli ho visto solo Austin purtroppo. E me ne sono pure pentito.
Anch'io. Finche' non ho visto la versione originale, e ho visto che era
un film completamente diverso.
Quiz: cosa ottieni quando, da un film, togli tutte le battute,
sostituendole con dei doppiatori famosi dalla TV che cercando di far
ridere con vocine e accenti regionali italiani?
Risposta: il 50% buono dei film comici doppiati che passano in Italia...


esempio.
Gli extra sono trattati veramente malissimo, e' vero. In Italia c'e' la
pratica da micragnosi di non metterci i sottotitoli nella lingua
originale, negli USA spesso non sono manco sottotitolati, e in generale
sono tradotti malissimo.
Ma e' in ogni caso una questione di cura  rispetto per lo spettatore: in
un paese dove ti fanno vedere solo film doppiai, trovo normalissimi che
poi facciano anche sottotitoli tirati via.  E' tutto collegato alla
stessa mentalita'.


 sono tradotti malissimo.
Io mi ricordo le risate fatte leggendo i sottotitoli del commento di
Tony Scott in "Spy Game".
Siccome dovevo restituire il dvd a noleggio e non facendo in tempo a
seguirlo a velocita' normale in orginale allora l'avevo messo in fast
forward con i sottotitoli italiani. A un certo punto c'era un pezzo che
proprio non aveva alcun senso con il resto della frase. Fermo tutto e lo
ascolto in lingua originale.
Il traduttore aveva reso come "Scozzesi" il termine "Scotts", mentre il
buon Tony si stava riferendo a se stesso e suo fratello...
Per non parlare della mancanza di "vocabolario specialistico" da parte
del traduttore, per quello che riguardava i termini tecnici
cinematografici.



Leggo solo ora questo 3ad sul doppiaggio. E finalmente Boris chiude così un
suo intervento:

Boris, se questo lo scrivevi all'inizio li zittivi subito.
Sono comunque convinto che per comprendere nella maniera più completa un
film (da L'impero dei Sensi a Bringin' down the house) l'unica cosa da fare
è vederlo in originale. Ma se guardiamo al cinema come forma di
intrattenimento (forma in cui è nato sostanzialmente) e non come opera
d'arte (forma a cui è arrivato attraverso esperienza e sperimentazione) non
posso che essere dalla parte della mamma di Boris.
Per quanto riguarda il discorso Norvegesi & C. ed il fatto che da loro i
film non li doppiano lascerei perdere la presunta superiorità culturale ma
guarderei piuttosto al fatto che il Norvegese o lo Svedese o l'Olandese come
lingue non contano e non hanno mai contato granchè, mentre da noi, pur se
come lingua l'Italiano è storia recente le sue radici sono molto più forti e
più profonde dell'inglese stesso, quindi ci sta una certa resistenza
'culturale' della ns. lingua.
Obbiettivamente però questo non giustifica la "pigrizia scolastica" degli
italiani nello studiare altre lingue. La % di chi capisce (ed a volte parla)
un'altra lingua aumenta sì di generazione in generazione ma con un tasso
molto ma mooolto lento.
Quindi??
Quindi evitiamo di voler 'indottrinare il popolo' ad andare a vedere i film
solo in lingua originale. Diamo però la possibilità di poter fare una scelta
(vedi Francia dove oltre alla versione doppiata è quasi sempre disponibile
la versione originale sottotitolata; ed i Francesi, oltre ad essermi
'antipatici' (le Francesi no invece) :-)  sono anche molto più 'autarchici'
per quanto riguarda la lingua).
E chi ha la voglia, la curiosità, i mezzi ed il tempo (e, a parte il fattore
tempo, mi ci metto anch'io) di poter guardare un film 3 o 4 volte, prima in
originale, poi doppiato in italiano, poi doppiato in portoghese con i
sottotitoli zwaili, magari dopo aver studiato tecniche e linguaggi del
cinema od aver comunque intrapreso una carriera in qualche modo legata al
cinema o alla scrittura od allo spettacolo, o ancora peggio, essere
appassionato di cinema (dico peggio per i livelli ossessivi a cui può
portare la passione per qualcosa), si limiti a suggerire che ci sono altri
livelli di (uso un termine bruttissimo:) fruizione del cinema senza fare il
solito gioco del dentro/fuori, del 'è meglio in questo modo/non capisci cosa
ti perdi', e spieghiamolo cosa si perde, la scelta di rimanenere
nell'ignoranza coatta sta poi a loro che però vivendo come maiali in una
porcilaia non riusciranno mai a vedere oltre il livello di merda in cui
vivono..........................AAAARGH::::::::::..........chiamate un
esorcista...sono stato posseduto per un attimo dal
VERO-DEMONE-DEL-FREQUENTATORE-DI-LIVELLO-ALTOSNOB-DI-IAC....................
.scusate.... dicevamo....in definitiva, a mio parere, (ecco perchè non
usiamo AMP invece di IMHO...anzì ne farò una mia crociata, iniziando dal
fornaio domani mattina. "AMP le michette non sono più quelle di una volta"),
il doppiaggio ci vuole anche se per meri interessi commerciali ma anche per
una più ampia divulgazione del prodotto cinema (bleah, ma come sto
parlando...), poi però bisognerebbe spiegare bene cosa significa
'doppiaggio' (ed il Pizzocchi nel messaggio precedente l'ha fatto
egregiamente sia dal punto di vista tecnico che da quello 'etico'), e,
ripeto, dare più possibilità (anche se le cose con l'avvento dei DVD sono
nettamente milgiorate ed ormai li si possono trovare in prestito anche nelle
biblioteche) al pubblico di poter scegliere.
Sono anni che lurko ed ogni tanto scrivo due righe, oggi ma preso così ed ho
scritto un pò di più.
Salute a tutti.-
GA

scritto un pò di più.
Se è per concordare con me, fallo più spesso!
Poi all'occorrenza, per il lavoro sporco c'è susanna, che da sola
tiene testa a tutti
Boris

Boris ha scritto:
: Se č per concordare con me, fallo piů spesso!
: Poi all'occorrenza, per il lavoro sporco c'č susanna, che da sola
: tiene testa a tutti
:
: Boris
Lavoro sporco, eh?
Me ne ricordero', di come vengo brutalmente strumentalizzata.
susanna

susanna
Brutalmente mai. Sono sempre stato educato con te.
Boris


Commercialisti del cazzo.
Scuola Dezzani-Puddu-Pisoni?


Augh.
Boris

 ha scritto nel messaggio
news:cbu2fv49u2bqf4aca...@4ax.com...

Proprio come temevo.
Mi compili i bollettini dell'Ici?


Gratis?
Boris