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Titolo: Equilibrium: ritorno alla SF anni '70

Visto sul satellite.
Lo aspettavo,incuriosito da vari commenti favorevoli di qualche tempo fa.
Uscito nel 2003 (in clandestinita'? per una settimana? in due copie?) mi
era totalmente sfuggito.
Una buona idea fantascientifica: dopo la III guerra mondiale, al bando le
emozioni.
Mediante psicofarmaci ed un controllo da "1984".
Le emozioni non sono "sconsigliate", sono "illegali".
Pena la morte.
Un mondo livido(ho controllato le location: son proprio Berlino e Roma!),
bandiere crociate, guardie nere (cosi' simili ai pompieri di "Fahrenheit
451") che vanno in giro a bruciare le opere d'arte sopravvissute poveri
relitti del passato (inceneriscono la Gioconda, mica storie).
Stabilimenti dismessi per l'Inferno del dopobomba.
Bambini che sembrano i piccoli nazisti di Fatherland, il controllo
assoluto di "1984".
Il corpo scelto  e' costituito dai Clerics, praticamente monaci guerrieri,
come i ShaoLin.
Assassini implacabili come i ninja.
Buona l'idea del Kata della Pistola e direi nuova, che non e' poco per una
rappresentazione delle arti marziali.
Ed e' piuttosto interessante l'uso sorprendentemente sobrio (per gli
ultimi tempi) delle arti marziali e dei combattimenti.
Il protagonista combatte con la spada e il bastone come Itto Ogami (o il
David Karradine di Kung Fu).
E'vestito come Neo, altrettanto rapido.
Elegante e veloce come Leon, implacabile e inumano come Terminator.
Mi ha ricordato per piu' di un aspetto anche "Gattaca"(un piccolo colpo di
scena e Bale in effetti sembra il fratello di Hawke e Judd Law).
L'aria opprimente che si respira.
Un recupero della SF anni '70: discreti film con buone idee prettamente
fantascientifiche (non film di avventura travestiti, non remake, non
fumetti), budget limitato, pochi effetti speciali.
Perfino il cinema italiano si cimento' nel genere: "La decima vittima" ad
esempio (da "La settima vittima" di Sheckeley) e un bizzarro "I
viaggiatori della sera" (chi se lo ricorda?).
Tornando ad "Equilibrium": un film interessante e con bei momenti, magari
non particolarmente originale (l'elenco dei film citati o comunque
ricordati parla da solo).
E il Gun Kata potremmo vederlo in altri film.
(se fosse stato introdotto in un blockbuster avrebbe fatto tendenza, come
le pallottole visibili, i voli impossibili ed il kung fu finto).
Weiss
 
-- 
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 era totalmente sfuggito.
Qui in tutta milano e provincia usci' solo in una sala di Vimodrone al
pomeriggio.
Interessante il resto delle tue osservazioni.

 pomeriggio.
Ma non diciamo fesserie.

le pallottole visibili, i voli impossibili ed il kung fu finto).
Un commento molto interessante, grazie.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Pena la morte.
Un'idea di futuro fin troppo abusato. Che bisogno c'è di realizzare un film
che non è altro che una piccola variazione di "Fahrenheit 451" e un grande
deja-vu della letteratura del genere? L'inizio è perfettamente uguale
all'inizo del film di Truffaut, mancava solo che il regista copiasse anche
l'idea del montaggio a ritroso.
Equilibrium è solo un b-movie come se ne facevano in passato. Non ha la
pretesa di essere un b-movie di lusso, ma solo la riproposizione di idee già
sperimentate nello stesso modo. Non c'è davvero niente da salvare, nessuna
invenzione che non sia un combattimento iper-stilizzato e iper-giàvisto:
musica roboante e costruzione a tavolino dei momenti di azione e di stanca.
È un remake inutile, e dire che questo film dimostra la scarità di idee è da
barzelletta.
Per non parlare di ingenuissimi buchi di sceneggiatura e incongruenze: il
figlio malignissimo come mai ce lo dimentichiamo per tutta la seconda metà
del film? Se i ribelli si nascondono proprio sotto la strada, tanto che si
vedono i piedi dei passanti in uno dei corridoi (forse l'unico), com'è che
non sono stati scoperti ancora?
Cercare di smembrare questo film già smembrato di suo è una gran perdita di
tempo. Forse è meglio predere per il culo chi legge un topic su Equilibrium
spacciandolo per "gran film"... ma che cazzo, far perdere tempo a uno che si
incuriosisce con commenti del genere significa essere tremendamente bastardi
e avere una gran cazzima :-O

 l'idea del montaggio a ritroso.
Tu hai la carica emotiva di chi ha visto pochi film ma li ha amati tutti.
Una cosa buona e una cattiva, situati nel giusto mezzo e apprezza le
differenze, non quello che accomuna.


Piuttosto brutto.
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain


E' un po' questo il problema. Oggi siamo nel 2005 e usare ancora convenzioni
degli anni 70 non pare essere il massimo. La SF si deve situare fra i due
poli del 'sense of wonder' e dell'analisi sociale. In questo caso cosa ci
vogliono dire? Che nel nostro tempo si reprimono i sentimenti in nome di una
ossessiva razionalità? Ma l'hanno aperta la televisione di recente? Vedrei
più probabile un futuro in cui siano banditi la logica e la ragione in nome
del libero dispiegarsi delle passioni: ma forse non farebbe gran cinema.
Leggi la mia sign e vedi se l'autore ti dice niente.
Moritz Benedikt
'Le passioni sono come la peste e il tifo. Cessate di combatterle e
tornano' - Alain

 del libero dispiegarsi delle passioni: ma forse non farebbe gran cinema.
Piccola nota al margine: il letame televisivo non ha nulla a che fare 
con le passioni. Si tratta di intestini pieni di robaccia mal digerita 
svuotati su un tavolo davanti a una telecamera. Le passioni sono 
un'altra cosa.

 differenze, non quello che accomuna.
In realtà credo di averne visti molti, forse non tutti quelli che andavano
visti. E non credo nemmeno di averli amati tutti. Ti ringrazio per il
suggerimento, ma "apprezzare le differenze" può significare tutto e niente.
Due film sono sempre differenti, ma apprezzarli solo per questo è per me
impossibile.

Tognazzi).
L'idea č decisamente intrigante.
Ma il film lo ricordo di una noia e una approssimazione criminali.
Ornella Vanoni non recitava poi cosě male.
(Ma forse č un brutto scherzo della memoria)
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 ossessiva razionalità?
Beh, è il filone Orwelliano.
Sempre in scia, riguardati THX, il primo di Lucas. Uno dei migliori film di
SF che abbia mai visto. Allucinato, radicalissimo e oggi difficile da
digerire.
Nulla a che vedere con il giocattolame in seguito prodotto dal regista.
Se non l'hai già fatto - so di andare sul sicuro - procurati ''Cronache
dalla guerra di Spagna''di George Orwell (ahime, non ricordo l'editore).
Interessantissimo.
Milton Pup
--
''La via più corta verso voi stessi, passa attorno al mondo.''
 

 ha scritto nel messaggio
news:dgpaqc$a31$1...@area.cu.mi.it...

Sarà. A me non pare che le passioni siano di solito così pure ed elevate.
Trovami un crimine, una bassezza, un fallimento - ecco una passione.
E comunque non mi pare che la tivù ed i media in genere propagandino la
razionalità e la logica. La pubblicità non vive forse di passioni?



Tanti anni fa lo lessi tutto con intensa partecipazione. Continuo a ritenere
1984 uno dei più grandi romanzi del 900. Ma oggi pochi scrittori mi attirano
meno di Orwell, il modello del letterato engagé che non scrisse mai una sola
parola che non fosse politicamente motivata - insomma, l'idolo dei
giornalisti italiani.
Considerato poi la deriva pericolosa che stava prendendo negli ultimi anni
direi che è morto al momento giusto, prima di sporcarsi la reputazione.
Le sue liste di personaggi da sorvegliare perchè 'pericolosi' per
l'Occidente sono, beh, orwelliane, in quanto lui sapeva benissimo che non si
trattava di comunisti ne' di spie: veri e propri 'thoughtcrimes'.  E quelle
notazioni accanto a certi nomi - 'ebreo', 'omosessuale' - sono piuttosto
brutte.


 impossibile.
Non solo per quello, ma per quello che hanno in piu', a saperlo trovare ;-)
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 deja-vu della letteratura del genere?
[...]
quoto l'intiero post
-- 
stamina (chiocciola) email (punto) it

 quoto l'intiero post
che cosa succede oggi con le i?



niente, mi andava di usare una versione desueta della parola "intero"


vedere qualcosa apposta perchè NON ci disturba.
Non sono sicuro di seguirti. All'interno della SF ci sono sempre stati
dei filoni, quello distopico e' storicamente uno dei piu' antichi. In
fondo Equilibrium e' pura evasione, non ci si sente coinvolti da un
futuro simile perche' non lo si ritiene probabile, come non e'
probabile un futuro tipo "Il regno dei draghi" oppure Paycheck o
Minority Report (forse). Cosa importa se non rappresentano situazioni
che fanno riflettere sul presente? Quello e' pure un altro filone
della SF, Gattaca, Truman Show, Capricorn One...


 brutte.
Artefice delle sue stesse ossessioni.
Monsieur Ramboz

 Non solo per quello, ma per quello che hanno in piu', a saperlo trovare
;-)
Tu ci riesci... Vedere due-tre volte lo stesso film, documentarsi,
confrontare con altre pellicole, confrontarsi con altri, un lavoro infinito.
Prova a farlo da solo e vedi che inseguire ogni film che esce in sala senza
farsi scappare quelli che paghi con sky e quelli di certo non recenti
(classici e cult) che ancora non hai visto, non è impresa facile. Poi
leggere le interviste al regista, scrivere qualcosa sui forum/ng, leggere
tutte le recensioni su riviste, web e quotidiani, leggere qualche saggio o
monografie.... un casino. Vallo a fare da solo. :-)

 . un casino. Vallo a fare da solo. :-)
Non stai mica parlando con una fondazione... sono solo anch'io...

 tornano' - Alain
Le potremmo combattere, ad esempio, col Prozine.


 ha scritto nel messaggio
news:ec01j15m9beevqbb1...@4ax.com...

Il bello della SF è di essere il genere meno strutturato di tutti, di poter
dominare l'intero spazio-tempo, dalla galassia alla Terra al paese
all'interno della mente, dal passato preistorico a quello storico al vicino
domani ad un futuro inconcepibilmente lontano, e i protagonisti possono
essere umani, non-umani o post-umani. Ecco, una fantascienza codificata per
me non ha molto senso. Può essere divertente ma alla fine è satira o
mitologia o western mascherati



Intendevo Orwell di cui lessi quasi tutto, compresi i saggi. Ma quel che un
tempo mi appassionava oggi mi disgusta un po', quindi non penso che leggerò
questo inedito. Col massimo rispetto ma - naaaaa.



Appunto, non lo conosci. Alain ha scritto cose splendide e profondissime
sulle passioni ma era convinto che fossero pericolose, da maneggiare con
cura e che la mente (e il corpo) dovessero imparare a controllarle perchè
fosse possibile essere felici. E infatti è passato completamente di moda.
Moritz Benedikt
'Descartes dit que l'irrésolution est le plus grand des maux. Il le dit plus
d'une fois, il ne l'explique jamais. Je ne connais point de plus grande
lumiere sur la nature de l'homme. Toutes les passions, tout leur sterile
mouvement s'expliquent par là' - Alain

 Appunto: i film di SF interessanti sono rari.
Ma non sono rari perche' rispettano le "convenzioni" del genere, ma
perche' i film belli sono rari in assoluto (di film di SF se ne fanno
relativamente pochi ed eccoti la proporzione, secondo la legge di
Sturgeon, per rimanere in tema).
Insomma Terminator tratta temi classici: un dopobomba futuro, la rivolta
delle macchine, i viaggi del tempo.
E' basato sui paradossi temporali, tutte cose codificate ("se torno nel
poassato e cambio qualcosa cambiero' il mio presente" ecc).
Come da tradizione, eppure avvince, e' un un buon film.
Avevo postato un elenco commentato dei migliori film di SF partendo dagli
anni '50 ai giorni nostri, ne elencavo 4 o 5 al massimo per decennio ma
non e' che ci fosse poi tanto da scegliere.



I generi hollywoodiani hanno avuto rapporti diversi con la loro base
letteraria o teatrale: il western cinematografico ha letteralmente
cancellato il suo supporto cartaceo, mentre nel giallo/thriller/noir i
rapporti sono stati fecondi per ambedue le parti. Il romanzo storico regge
solo a prezzo di violente semplificazioni. I rapporti poi del romanzo
'mainstream', quello cioè che non deve obbedire a regole di genere, specie
per il contenuto, con il cinema sono notoriamente alterni.
Con la SF abbiamo un caso in cui il prodotto letterario resta
inesorabilmente superiore a quello cinematografico. Ci sono un mucchio di
motivi ma secondo me il più importante è strutturale: cioè il fatto che la
SF richiede parecchio background. Potremmo enumerare senza eccessiva
difficoltà gli elementi iconici del noir e del western: una volta che
appaiono non c'è bisogno di spiegare moltissimo e l'azione può cominciare
subito. Una società futura o un pianeta alieno richiedono parecchia
spiegazione: un buon romanzo ha il tempo di farla (magari senza esagerare)
ma un film non ha tutto quel tempo. Non puoi fare allo stesso modo Slan, La
Città e le Stelle, Un Cantico per Leibowitz, Ubik o Tutti a Zanzibar... e
non parliamo dei costi, che generalmente erano alti (anche se adesso il
problema è minore, oppure solo diverso, con la sofisticazione degli effetti
speciali).
Così si ricorre ad una serie di stereotipi narrativi ed ambientali che
immiseriscono le potenzialità del genere.
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 Piuttosto brutto.
Confermo.
-- 
UFV:I tempi che cambiano/Il grande cocomero(VHS)/Un tocco di 
zenzero/The Syrian Bride/Alla rivoluzione sulla due cavalli
(VHS)/Le ricamatrici - 
http://www.albertofarina.tk

 Confermo.
Brutto ma interessante, come peraltro "Il fischio al naso" da Buzzati.
Tognazzi regista aveva delle idee, anche se poi non riusciva a dargli
forma compiuta.
cf

Tragico tonfo di Petri
Io lo trovo un film godibilissimo.
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 Io lo trovo un film godibilissimo.
Fa parte dei tuoi diritti costituzionali (finchč ne abbiamo)  :-)
Vabbč, a parte gli scherzi io non lo vedo piů da anni, magari prima o
poi ci riprovo. E' anche che il racconto di Sheckley era cosě
straordinario...
cf

straordinario...
Ovvio, nulla in paragone con il racconto.
Mi piacque da subito perché prende una strada del tutto diversa.
La butta sul comico, ignora tutta la drammaticità e la critica
sociale, anche se nel lavoro di Mastroianni qualcosa di pungente c'è.
Rifatto oggi risulterebbe una critica violenta della società.
