Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [SYNW] La guida galattica per autostoppisti, mercoledi' 22

Della Guida Galattica per autostoppisti abbiamo gia' parlato, qualche mese
fa, sul Listone, dove abbiamo indicato l'inidirizzo da cui scaricarsi il
testo zippato dei cinque libri della trilogia e dai cui Shared Files i
fortunati possessori di MacIntosh possono scaricarsi l'Avventura Testuale
realizzata anni fa dal geniale Douglas Adams.
Il mondo si divide in chi adora questa serie, frutto di uno spericolato
innesto del paradosso logico-filosofico alla Lewis Carroll sugli schemi
tipici della fantascienza, e chi la detesta. Ma chi la ama difficilmente
puo' fare a meno di infilare qua e la' citazioni della vorace Bestia
Bugblatta di Traal ("un animale abominevolmente stupido, che pensa che se
voi non lo potete vedere, nemmeno lui possa vedere voi"), dei materassi che
si chiamano tutti Lorro ("Zem", in inglese), del lamentoso robot Marvin
("la mia capacita di essere felice potrebbe stare dentro a una scatoletta
di fiammiferi piena"), del formidabile pesce Babele (eponimo
dell'esilarante servizio di traduzioni di Altavista) e dello scrittore
Oolon Colluphid, autore di best seller come "Anche un Dio puo' sbagliare",
"Altri grossi sbagli di Dio" e "Ma questo Dio, insomma, chi e'?".
Il film e' stato realizzato, mi pare, per la TV inglese. Ricordo di averne
visto qualche foto agghiacciante, ma la curiosita' e' piu' forte di tutto.
Anche delle remore dovute al fatto che al Detour -glorioso e rampante
cineclub romano- tutte le proiezioni sono in video.
E, dunque:
DETOUR - MERCOLEDI 22
Fantascienza in VERSIONE ORIGINALE
20.45 GUIDA GALATTICA PER AUTOSTOPPISTI
dal romanzo cult di Douglas Adams il film che risponde alle domande su "la
vita, l'universo, tutto quanto".
Il Detour, in Via Urbana (vicino a Santa Maria Maggiore).
Per tutti quelli che sanno dove ci hanno l'asciugamano.
Alberto :-)
------------------------------------------------------
Il generale von Rittel e' masochista
--
Posted from 
fornax.tiscalinet.it
 [195.130.224.67]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

cineclub romano- tutte le proiezioni sono in video.
Potevi dirmelo prima, che ti facevo le copie da laserdisc! Comunque il
film e' esilarante.
...e ho anche la versione radiofonica della BBC su CD...
Ciao
Nicola

 realizzata anni fa dal geniale Douglas Adams.
Mica solo i fortunati possessori di McIntosh.
Esiste "THE HITCHHIKER'S GUIDE TO THE GALAXY
Infocom interactive fiction - a science fiction story",
avventura testuale, anche per gli "sfigati"
proprietari di Windows machine.
Per chi non volesse scartabellarsi il web, faccia
uno squillo al citofono della casetta postale,
che, se vuole, ce la posso inviare io.
Sono 135Kb zippati.
- Filo
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

 
Testo zippato su Mac??? (strano)
Shared files???
Qual'è l'indirizzo?
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 film e' esilarante.
Incredibile, lo stesso aggettivo usato da Romac'e' (allora dev'essere
vero!)
-- 
(ARs longa vita brevis) -- MAU.rizio

testo zippato dei cinque libri della trilogia
Lo puoi ri-indicare, pliz?

 Per tutti quelli che sanno dove ci hanno l'asciugamano.
eccolo, il colpo definitivo.
Addio ragazzi, e' stato bello.
Mi spengo.
-- 
"Sono una surfista di discorsi"

 Testo zippato su Mac??? (strano)
Why?


 Why?
Perchè su Mac la compressione ZIP non ha avuto molta fortuna. Oddio...
il programma c'è ma non lo usa quasi nessuno a meno che non si debba
scompattare un file che viene da un PC.
Su Mac il programma "classico" per la compressione/decompressione è
"Stuffit" (oppure DiskDoubler).


 "Stuffit" (oppure DiskDoubler).
Hai ragione, ma se ci pensi dici zippato lo stesso :-)



-------------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)

...e ho anche la versione radiofonica della BBC su CD...
ah-hem.
su dvd?
in cd rom?
serie tv E radio in qualunque formato conosciuto sul pianeta?
si potrebbe?
tipo al raduno?
Vanz
IT non so quanto la proposta ti interessi, credo poco, ma sono
praticamente disposto a farti un pompino in cambio.
____
What you know you can't explain, but you feel it. 
You've felt it your entire life, that there's something wrong
with the world. You don't know what it is, but it's there, 
like a splinter in your mind, driving you mad.
(Morpheus)

vita, l'universo, tutto quanto".
quanto vi invidio non potete proprio saperlo, maledetti.
Vanz


 Si', ma "zippato" ormai e' gergo per "compresso" in qualsiasi ambiente
Va bene, accettiamo questo neologismo... :-)
Però ora dovete dirmi dove posso scaricare i files della Guida!


 Hai ragione, ma se ci pensi dici zippato lo stesso :-)
Va bene, accettiamo questo neologismo... :-)


 scusa, ma sono un po' cialtrone.
Se mi dici dove li posso scaricare poi te li posso inviare in formato
Word per Windows (sempre che siano solo testi...)
Comunque non capisco: se sono testi bastava salvarli in formato .doc o
.txt o .rtf e sarebbero stati leggibili sia da Mac che da PC.


scusa, ma sono un po' cialtrone.
Esilarante!


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)

 praticamente disposto a farti un pompino in cambio.
IT Mi dissocio

 Per tutti quelli che sanno dove ci hanno l'asciugamano.
Per diamine, in fondo al mio Jansport viola vicino al sub-Eta sensomatic
;-)
Vale
IT Purtroppo lettura del classico sospesa da un mese...riprendera' al
piu' presto.

 Comunque non lo so.
Cialtrone? mi avevate detto entrambi la stessa cosa (zip č diventato un
modo di dire), cosě ho fatto a entrambi la stessa richiesta riguardo ai
files della guida. Non avrei inviato a due persone diverse una stessa
risposta lunga e articolata; in questo caso perň erano solo due righe
(quasi un messaggio telegrafico) che ho ripetuto solo per ribadire (lo
faccio anche qui): nessuno sa dove scaricare i files zippati di cui si
sta parlando????
Non mi sembra ci sia da offendersi :-)
Dovevo fingere di scrivere qualcosa di diverso, solo per compiacere Lady
Netiquette? :-)


 tipo al raduno?
Nicola ... ehm ... due ... zi'?



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"We don't like their sound. Group of guitars are on the way out."
	    (Decca Recording Company, congedando i Beatles, 1962)

 Ma e' un gioco (che alla lunga peraltro sta rompendo).
Non e' un gioco, scherzi? Infatti tu, piu' che ricchione, non puoi
essere, perche' ti prendi troppo sul serio :-)


 Qual'è l'indirizzo?
Mmmm, e' complicatello. Dovresti iscriverti al Listone
(
Listone-...@onelist.com
) -esponendoti ad essere travolto da
discussioni che vanno dalla liceita' o meno dei referendum a qualsiasi
altra cosa passi per la mente dei rissosi iscritti... e poi, come
abbonato, andare sul sito della lista (
www.onelist.com/nonsopiu'checosa
)
e cliccare sugli shared files...
(Oppure mi scrivi e te lo mando in attach, a te e altri eventuali
Mac-users interessati) :-)



 autoproclama "dei cialtroni" 
Ci ho pensato solo dopo averti risposto :-)
In effetti non ricordavo bene quei "gruppi" nelle pagine di IACINERS,
che ho visitato solo una volta o due.


 ...e ho anche la versione radiofonica della BBC su CD...
...slurp, faresti cassettina? Cosa potrei portarti come scambio?
Versione radiofonica di "Casablanca", coeva al film, con Bogart, Bergman
e Henreid (ma non Rains), ad esempio? Ah, no, mi sa che per questo sto
parlando alla persona sbagliata... :-(

parlando alla persona sbagliata... :-(
Beh, ora comincia a far freddo, con qualcosa dovro' pur accendere il
camino... altrimenti? ;-)
Ciao
Nicola

> Ma e' un gioco (che alla lunga peraltro sta rompendo).
B> Non e' un gioco, scherzi? Infatti tu, piu' che ricchione, non puoi
B> essere, perche' ti prendi troppo sul serio :-)
Ma no, sono molto autoironico (nelle mie condizioni e' necessario),
certo non mi piace l'esaltazione scherzosa e tronfia della propria
ignoranza (soprattutto quando e' inesistente).


Alberto  writes:
A> Pero'... ehmm... la persona con cui sono andato non stava troppo bene e
A> siamo stati costretti a uscire dopo due ore soltanto, perdendoci le
A> altre due...
Io avrei lascito andare la persona e sarei rimasto da solo.
Ma io sono ricchione...


ignoranza (soprattutto quando e' inesistente).
Ovviamente mi associo, prima di tutto non vi e' nulla di originale, la
"invenzione" della cialtronaggine risale a Villaggio e ai suoi personaggi.
Fantozzi e' cialtrone perche' obbligato, non ha la possibilita' di essere
migliore, non puo' e non vuole elevarsi, vive la sua modesta condizione e
farfuglia la sua poca cultura sperando di confondere l'interlocutore.
Recentemente alcuni personaggi che non mi entusiasmano, tipicamente la
Ventura, ne hanno fatto una parola alla moda e questo basterebbe per farmi
dimenticare che la parola esiste.
Cialtrone ha in ogni caso una connotazione negativa, puo' essere una
giustificazione per una indole pigra o approssimativa, ma mai una cosa da
esibire o vantarsi.
Sopratutto non puo' essere questa specie di passaporto per tutto e tutti
come lo si vuole usare qui.
Puo' essere cialtrone il vanz, che si considera talmente intelligente da
ritenere di concederci solo gocce, poche e mal distribuite, della sua
intelligenza.
Non puo' essere cialtrona la spiffa, che pensa solo di aver trovato uno
schermo alla sua timidezza, ma che tutto e' meno che cialtrona, precisa,
accurata, meticolosa, analitica, come puo' essere cialtrona la spiffa'?
Non puo' essere cialtrona la mafe, la quale supporta ogni affermazione, mai
casuale e mai vaga con precissimi riferimenti bibliografici.
Non puo' essere cialtrone l'angelo, mente affilata, uso a dosare giudizi e
valutazioni con prcisione farmaceutica.
Non puo' essere cialtrone il Gaz, cooptato a forza, talmente preoccupato di
non esserlo da distribuire le preziose stille della sua spaventosa
preparazione cinematografica in dosi omeopatiche. Il Gaz piuttosto che dire
quello che non sa si taglierebbe la lingua! (e la servirebbe in umido...)
Cos'e' la cialtronaggine?
Nulla, e' la maglietta di un campus, il delta yota gamma, il bisogno di
gruppo e altre cose, fatevelo il gruppino, ma non siate patetici fingendo di
essere quello che non siete.
Se il Vanz vuole essere cialtrone, lo sia, e' gia' un passo avanti.

 ignoranza (soprattutto quando e' inesistente).
Vedi sopra. O devo citare cose pese tipo "piu' so, piu' so di non
sapere"?


Diego Cuoghi writes:
DC> Ci ho pensato solo dopo averti risposto :-)
DC> In effetti non ricordavo bene quei "gruppi" nelle pagine di IACINERS,
DC> che ho visitato solo una volta o due.
No problem. 


Alfredo Persivale writes:
AP> Ovviamente mi associo, prima di tutto non vi e' nulla di originale, la
<snip>
AP> essere quello che non siete.
PdA.
(considerazioni sulle persone a parte, per ovvi motivi)


 Lo puoi ri-indicare, pliz?
L'ho perso. :-(
Appena ho tempo cerco negli archivi della mailing list, ma ci vorra' un
pochetto.
Il film era, in effetti, la serie TV (della BBC). Ne abbiamo rette due
ore, per le altre due conto su Babbo Natale. Se si conosce il libro, il
film e' carino assai, anche se fin troppo fedele ai dialoghi (peraltro
scritti in prima istanza per la versione radiofonica). Anche il
pauperismo produttivo, la cartapesta imperante, i costumi vagamente anni
Settanta (quasi dieci anni prima di Austin Powers) funzionano
abbastanza. Ma credo sia uno spettacolo quasi insostenibile se non sai
dove ci hai l'asciugamano. Sono curioso di come verra' -se mai lo
faranno- il film per il cinema che da tempo pare sia in preparazione.
Leggendo i libri in inglese, ho sempre trovato che l'umorismo per me
fosse meno immediato -sara' anche perche' in inglese ho letto il quarto
e il quinto della trilogia, che sono i piu' fiacchi. La traduzione di
Urania non e' malvagia, spesso ottima per i nomi e le parole inventate,
ma si perde diverse sfumature... quando mi dicono che il modo migliore
"to get a drink out of a vogon is sticking your hand into his throat" la
frase ha un senso che si perde quando si traduce "to get a drink out of
a Vogon" diventa "per farsi offrire da bere da un vogon". E la gag
dell'uomo che, dimostrata la non esistenza di Dio, passa a dimostrare
che il nero e' bianco e viene travolto sul primo attraversamento
pedonale, quella l'ho capita solo ieri sera al cinema, quando ho sentito
che l'attraversamento pedonale era uno "zebra crossing".

Word per Windows (sempre che siano solo testi...)
mille grazie per la generosa offerta, ma ho perso il link da almeno
quattro anni.


Esilarante!
non voleva essere una battuta.
vanz


Ma e' un gioco (che alla lunga peraltro sta rompendo).
spiacente, ma scevro da sensi di colpa.


Nicola ... ehm ... due ... zi'?
allora per accontentare tutti facciamo cosi': Nicola fa una copia a me e
a Valentina e tu gli fai un pompino.
:-)
vnaz


 :-)
SBAM
Vale 

SBAM
AHIA!

 a Valentina e tu gli fai un pompino.
Ancora meglio: Nicola fa una copia a me, io se voglio te la faccio vedere, e
Valentina gli fa un pompino. zi'?
mavf


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"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)

(considerazioni sulle persone a parte, per ovvi motivi)
:-(((

 Ancora meglio: ........, io se voglio te la faccio vedere
Cfr: "... bisogna pur avere qualcuno che te la da'"
(G. Andreotti 24/09 dopo l'assoluzione)

 wrote:

ehm...altre possibilita'? Ricordo in "Clerks" tentativi di
"auto-omaggiamento"...
Vale

Anche Pinochet.
si', ma lui pare vada a marcire in galera, grazie a dio se ne esiste
uno...
vanz


 che l'attraversamento pedonale era uno "zebra crossing".
mbe', pero' non c'era motivo che la capissi anche prima: le strisce
bianche sul fondo nero dell'asfalto preesistevano...
fffff

 li vedo a produrre tanti film sulla "Guida"...
Sicuramente e' quello... dicevo "due ore" per sembrare un po' meno
pignolo di quanto non sia ma in realta' il primo tempo e' durato
sull'ora e quarantun minuti e ventisei secondi circa.

 bianche sul fondo nero dell'asfalto preesistevano...
Io non c'ero arrivato. :-( Mentre la zebra immediatamente mi ha evocato
l'immagine della dicotomia cromatica che ha causato l'incidente.

 L'ho perso. :-(
Gia' che ci sono, Alberto: io l'ho scaricato a suo tempo, ma
de-zippandolo mi e' venuto fuori un file .prc (?) che non riesco a
leggere...
-- 
(ARs longa vita brevis) -- MAU.rizio


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"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)


--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)

Non ho l'acredine che hai tu per il Vanz.
Acredine? Ma se si amano intensamente.
Ci fosse acredine, la smetterebbero di beccarsi
continuamente.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 leggere...
Ti fo un dischetto, ricordamelo quando ci si vede.

"auto-omaggiamento"...
Facciamo cosi': ognun per se' e Dio per tutte.
Ciao
Nicola

Non ho l'acredine che hai tu per il Vanz.
Beh, provaci, usa pure parole tue.

Ti fo un dischetto, ricordamelo quando ci si vede.
Me lo fai anche a me? ;-)
Ciao
Nicola

> Non ho l'acredine che hai tu per il Vanz.
RC> Acredine? Ma se si amano intensamente.
RC> Ci fosse acredine, la smetterebbero di beccarsi
RC> continuamente.
Appunto, io non amo cosi' tanto il Vanz.


 l'immagine della dicotomia cromatica che ha causato l'incidente.
approposito di buffi colori dei peli degli animali ma non solo, una cosa
che mi sono sempre chiesta e': come fanno i capelli a sapere da quale
parte girarsi, tutti quelli che stanno nella stessa zona di testa, tanto
da formare un riccio bello grosso, un boccolo, insomma? lo fanno perche'
aderiscono, oppure perche' il verso della girazione e il raggio del
riccio e' definito per quella zona di tot centimetri quadrati? Se si,
c'e' un pezzo di gene che si occupa di questa scema cosa?
fffff
----------------------
"Dal punto di vista tecnico e umano, voglio continuare ad avere dei
rapporti con te"

(Andreotti lo assolvono, invece)
lo assolvono semplicemente perche' non avevano un cazzo in mano quando
l'hanno accusato, e mi sa che lo sapevano gia' allora. anzi, magari e'
proprio per questo che l'hanno imputato.
il che ovviamente non significa che sia innocente. 
ma credere che abbia veramente lasciato tracce su Pecorelli, andiamo, e'
da ingenui...
e sulla possibilita' di provare la teoria del bacio a toto' riina
sorvolo perche' ho le labbra screpolate.


 necessariamente il film, bensi' il concetto che sta alla base del film.
Io sono talmente ossessionata che per capirne di piu' vado a lavorare in
una societa' che si chiama cosi'...
-- 
"Sono una surfista di discorsi"


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)


La seconda idea non mi sembra malvagia.
Sempre meglio che stare qui a non sapere che fare: se ti unisci, ti
omologhi; se esci, ti isoli. Se fai alleanza, sostieni una politica
che non ti appartiene e la gente potrebbe non riconoscere la
differenza. Se stai fuori, non conti niente e ti trasformano in
macchietta vivente. Tanto vale andarci davvero a Cuba, a prendere sole
caldo e belle compagnie.
------------------------------------------
"Sě? Sě"
"Sě"

vanno al 3% e il PRC emigra a Cuba in massa.
probabile. e non sarebbe nemmeno una brutta soluzione, come dice amen.
spero che la trasferta la facciano organizzare a me, cosi' mi aggrego.
vanz
- The pill you took is part of a trace program. 
  It's designed to disrupt your input/output carrier
  signal so we can pinpoint your location.
- What does that mean?
- It means, buckle your seatbelt, Dorothy, 
  because Kansas is about to go bye-bye.

a proposito di politica, lenin marx cazzi e mazzi, vi pongo una domandina che un annetto fa mi aveva lasciato non poco interdetto.
Era uscita una bustina di minerva in cui Eco diceva di essere intervenuto in un dibattito sulla possibile apertura (o meno) di un newsgroup riservato ai neonazisti americani, la michigan militia e roba del genere, che - non e` difficile immaginarlo - si sarebbe ben presto allargato a qualsiasi wanna-be neonazi in Rete.
Eco si era dichiarato a favore dell'apertura, che alcuni osteggiavano. (en passant: il newsgroup e` poi stato aperto? qualcuno ha notizie piu` fresche delle mie?)
Ora, in virtu` dello spirito democratico, non si capisce perche' dovremmo rifiutare liberta` di espressione a qualsiasi gruppo, loro inclusi.
D'altra parte - e questo era il mio dubbio - uno degli obiettivi del nazismo, o sue correnti deviate etc. etc., e` la sovversione della democrazia, nonche' l'installazione di leggi che *limitino* la liberta` d'espressione, n'est pas?
Alla luce di questo mi domando e VI domando: la democrazia, come tutti i sistemi-stato, ha fra i suoi obiettivi prioritari la propria sopravvivenza; dunque, puo` essa permettersi di dare liberta` d'espressione a chi si prefigge la distruzione della democrazia stessa?
Opuure, nello spirito della propria salvaguardia, non deve invece comprendere in un ipotetico insieme minimo di regole di autoconservazione l'impossibilita` di dare spazio a chi ha fra i suoi principi di base la sua sovversione?
Del resto, cosi` facendo, non mina alle basi i suoi stessi principi?
Io sono francamente in dubbio. Qualche parere?
-- 
Claudio Castellini
mailto:
cla...@dai.ed.ac.uk
http://www.dai.ed.ac.uk/~claudio
--------------------
...basta un filo di vento per venirci a guidare,
perche' siamo naviganti senza navigare
mai.

Io sono francamente in dubbio. Qualche parere?
Da un paese che cura il cancro a gratis e prende i soldi per curarti dal
bollino sulle sigarette ci si aspetta di tutto.

D'altra parte - e questo era il mio dubbio - uno degli obiettivi del nazismo, o sue
 correnti deviate etc. etc., e` la sovversione della democrazia,
nonche' l'installazione di leggi che *limitino* la liberta`
d'espressione, n'est pas?
Non credo che questo faccia parte dello STATUTO di un gruppo
"neo"nazista tipo quello americano. Che poi questo possa essere il
risultato finale e' un altro discorso. Comunque, abbasso la censura,
di qualsiasi genere essa sia!
Claudio, potreati per favore impaginare meglio? Dovresti settare gli
"a capo" automatici, in qualche modo... ;-)
Ciao
Nicola

"a capo" automatici, in qualche modo... ;-)
L'a capo automatico lo setta il reader non il writer, lui puo' forse settare
i "soft return".

 i "soft return".
Ragazzi, io uso unix, tin e vi...


Ragazzi, io uso unix, tin e vi...
VI? Puoi farci un gestionale con quell'editor li', se hai voglia...

i "soft return".
Whatever.
Ciao
Nicola

Ragazzi, io uso unix, tin e vi...
...e ci...?
Ciao
Nicola

 caldo e belle compagnie.
Non hai idea di che tristezza metta un post cosi'. E' la conferma ce con
noi (potenziali elettori) il PRC non ha la piu' pallida idea di come
parlarci. Di piu', non gli interessa, di piu', non vede l'ora di
prendere un aereo per andare a rintanarsi altrove.
Basta saperlo.
ffffff



Beh, non esageriamo. Che non si sappia come parlare, è vero. Che non
interessi, no, non è vero. E' che non è facile. E' triste, già. Ti
guardi intorno e non sai che direzione pigliare. La gente che vuoi
difendere (salariati, pensionati, disoccupati, precari, emarginati:
insomma le fasce deboli, quelle più esposte) votano a destra oppure la
Bonino oppure non votano affatto. Ti chiedi perchè e fai fatica a
trovare una risposta e soprattutto un antidoto.
Scorri le liste degli iscritti al partito è ti accorgi che son piene
di professori, medici, avvocati, giornalisti (sic), oppure di figli di
professori, medici, avvocati e giornalisti, e di quelli che tu
vorresti rappresentare non ce n'è nemmeno uno.
Giri per i circoli, incontri i militanti e vedi tutta gente - anche
simpatica e motivata beninteso - garantita, che vive al sicuro: casa
di proprietà, casetta al mare, doppio lavoro. Buona borghesia che nel
tempo libero si gioca la chiacchiera della rivoluzione. E gli altri?
Non riusciamo ad aggregarli, nemmeno ad essere ascoltati. Allora? Che
si fa?
Eri in maggioranza, sostenevi il governo, incontravi gente e ti
dicevano: "siete tutti uguali".
Esci dalla maggioranza, fai cadere il governo, incontri gente - più o
meno la stessa - e ti dicono: "voi non contate nulla".
Ma insomma! Che si deve fare? Entri nelle alleanze e ti dicono che sei
come loro e che non c'è differenza. Esci dalle alleanze, e ti dicono
che sei isolato, che non conti, che sei un voto "disperso". Allora? E'
difficile, credimi.  
Bisognerebbe aiutarsi. Riflettere, trovare nuove strade, cercare
linguaggi e risposte. Spero che qualcuno più importante e più saggio
di me ci stia pensando. Altrimenti, che tristezza...
---------------------------------------
"Pensi che esista il lieto fine
per gente come noi?"

 Ragazzi, io uso unix, tin e vi...
Almeno premi il tasto "return" a mano.
Il mio newsreader va a capo automaticamente quando finisce lo spazio 
della finestra ma non lo fanno tutti.
-- 
  Egidio  

 d'espressione, n'est pas? 
Giusto, pero' mi devi spiegare in che modo l'apertura di un newsgroup
neonazi possa mettere in pericolo la democrazia.
Voglio dire: tutti hanno il diritto di esprimere la loro opinione,
e nel momento in cui si pongono come reale pericolo per la societa'
allora la societa' ha il diritto di difendersi; ma le regole
democratiche (ma forse sarebbe meglio dire "liberali"), imho, non devono
prevedere la "difesa preventiva". 
PS
Potresti impostare il word-wrap nel tuo editor?
-- 
The world is a vampire.
--
Style Matters                      
www.iaciners.org


-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)

Claudio Castellini writes:
CC> Alla luce di questo mi domando e VI domando: la democrazia, come
CC>tutti i sistemi-stato, ha fra i suoi obiettivi prioritari la propria
CC>sopravvivenza; dunque, puo` essa permettersi di dare liberta`
CC>d'espressione a chi si prefigge la distruzione della democrazia
CC>stessa? 
Se non se lo permettesse, non sarebbe democrazia.



"El cariño que te tengo yo non lo puedo negar
 Se me sale la babita yo non lo puedo evitar"
	   (Francisco Repilado, aka Compay Segundo - "Chan Chan")

 della finestra ma non lo fanno tutti.
filosoficamente, non e` una buona pratica. il tuo editor potrebbe essere impostato ad un numero di li-
nee inferiore al mio, sicche' se facessi la formattazione a mano, accadrebbero cose assa spiacevoli,
tipo questa.
anyway, vedro` cosa riesco a fare. Ma voi, please basta con le accentate. questo cesso di tin se ne trova anche una nel testo quotato, non mi permette di inviare il messaggio.


 Potresti impostare il word-wrap nel tuo editor?
ora do` un'occhiata al manuali di vi.


 Ragazzi, io uso unix, tin e vi...
Allora imposta il numero di colonne a 75 o giu' di li'. Non mi ricordo
come si fa in vi e non riesco a trovare la documentazione, ma si fa.



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"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)

 contro la legge (giustamente).
Lo e' anche l'apologia di reato e la ricostituzione del
partito fascista. Mi rendo conto che queste sono deboli
argomentazioni, ma il mio interesse e' spostare l'attenzione
dal terreno delle motivazioni puramente ideali sulle quali
potremmo discutere all'infinito (e perdere interesse in
pochi minuti) a quello dell'agire pratico.
In questo senso, come ho gia' scritto in un altro post, *ha
rilevanza* se oggi troviamo dei referenti per quei principii
che hanno condotto allo sterminio. Non possiamo adottare il
metodo della tolleranza per un sistema di valori che ha
condotto (fatto storico) alla sistematica eliminazione di
milioni di persone e si e' quindi dimostrato, al di la' di
ogni ragionevole dubbio, sbagliato.
Ovviamente non sono certo le svastiche o i ritratti di
hitler che considero di per se' dannosi e neanche che
attorno a questi simboli si radunino dei giovani
squinternati. Ma se ci dovesse essere un programma o se in
qualche modo si dovesse provare che il disegno di queste
persone e' simile a quello nazista, beh io sarei per
limitare la liberta' d'espressione di queste persone.
Ciao
Gian Michele

la distruzione della democrazia stessa?
Avevo posto la stessa questione in termini, se vuoi, di
logica qualche mese fa rilevando l'antinomia che si veniva a
creare. Personalmente penso che la democrazia non sia un
principio metafisico, ma piu' un contratto fra persone. Chi
si pone al di fuori di questo contratto dovrebbe avere dei
diritti limitati rispetto agli aderenti al contratto.
Questo e' un lato della faccenda. C'e' poi l'aspetto storico
che, IMHO, non e' trascurabile. Credo infatti che se uno
aderisce alle stesse ideologie che hanno portato allo
sterminio di milioni di persone in qualche modo si rende
retroattivamente responsabile.
Ciao
Gian Michele

 contro la legge (giustamente).
Anche la censura e' una legge, e anche le leggi sono una sorta di censura.


Votano il Polo oppure la Bonino?
Va bene cosě? (almeno per adesso)


-- 
Dài, che poi ti fanno tornare...


 tragicamente miope... 
Se ti riferisci a Weimar, potrei risponderti dicendoti che la tragica
miopia fu la lotta intestina fra le sinistre, che cosi' lasciarono
il campo libero ai nazisti.


 anyway, vedro` cosa riesco a fare. Ma voi, please basta con le accentate.
Mai usate su usenet.
Ma tu come le vedi?
La e accentata diventa una h e simili? 
-- 
  Egidio  

Anche la censura e' una legge, e anche le leggi sono una sorta di censura.
Giusto.
Ciao
Nicola

limitare la liberta' d'espressione di queste persone.
In questo caso sarebbe un atteggiamento illegale, e quindi verrebbe
giustamente punito.
Ciao
Nicola

anyway, vedro` cosa riesco a fare. Ma voi, please basta con le accentate.
 questo cesso di tin se ne trova anche una nel testo quotato, non mi
permette di inviare il messaggio.
Non se usi Win98... ;-)
Ciao
Nicola

 ogni ragionevole dubbio, sbagliato.
Pd'A, ma il problema e': dove collochiamo il limite della tolleranza?
IMHO lo si deve porre il piu' lontano possibile.
Per tornare all'esempio del newsgroup neonazi: si potrebbe benissimo
permetterne l'apertura, pero' si potrebbe altrettanto benissimo
sorvegliarlo stando pronti ad intervenire se le cose dovessero
trascendere la semplice manisfestazione di un'opinione.


 puo' valere per il Fascismo (e forse anche per il Nazismo).
Sbagliato: gli eccidi e le purghe corrispondono ad una applicazione
coerente dell'etica e dell'ideologia nazista, la quale non solo le scusa,
ma le invoca addirittura (in confronto ai nazi i fondamentalisti islamici
sono delle lavandaie).
Nessuna idea distorta: applicazione lucida del pensiero.
Differenza non da poco.
Il paragone si può fare tra l'applicazione del pensiero comunista e quello
cristiano nei secoli.
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 rifiutare liberta` di espressione a qualsiasi gruppo, loro inclusi.
Esatto.
Una delle caratteristiche di una democrazia moderna è il rispetto delle
minoranze.
Quando poi si tratta di libertà di espressione non ci dovrebbe essere "ma"
che tenga.
L'apologia di reato (sempre reato d'opinione, poi) è una vergogna che
andrebbe cancellata dal nostro codice di procedura penale.
Usata in modo criminale nel periodo degli anni di piombo ci ha lasciato in
eredità quell'obbrobrio delle leggi eccezionali di Cossiga.


 il campo libero ai nazisti.
PdA
Bibi
-- 
[lo stile conta]

sono delle lavandaie).
Ora non ricordo esattamente: per i capitalisti che punizione prevede
il Comunismo "puro"?
Ciao
Nicola