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Titolo: [OT] Le motivazioni saranno anche giuste...

... ma han rotto un pò i coici.

 ... ma han rotto un pò i coici.
eh ? i coici ? le motivazioni deche ?

n3tgan3sh wrote:

coici è un termine usato in burundi per indicare i co...
scherzo
le motivazioni degli scioperi dei mezzi!

 le motivazioni degli scioperi dei mezzi!
hai ragione, sono proprio dei gran cattivoni.
Gli hanno promesso su carta un rinnovo contrattuale e da due anni gli hanno
risposto "scherzavamo", questi hanno fatto 8 (otto) scioperi (regolarissimi
e concordati) e l'azienda si è ancora piu' irrigidita e gli ha detto "20
minuti di pausa sono troppi col cazzo che vi diamo quello che vi dovevamo",
a questo punto questi cattivoni hanno pensato che se non inasprivano la
protesta non mangiavano la minestra, e adesso via con Albertini che
confronta il loro stipendio da nababbi "con un sacco di categorie che stanno
peggio", in pratica aizziamo i poveracci contro i poveracci, i sindacati
firmano accordi al ribasso fottendosene del parere della categoria e
vantandosi di aver avuto "il meglio che potevano ottenere" .
Il problema è che 'ste aziende sono in rosso spinto per politiche
industriali fallimentari, peccato che nessuno precetti o chieda l'iscrizione
al registro degli indagati i deliquenti dirigenti che hanno mandato tutto a
puttane, l'altro problema è che tagliando paurosamente i fondi agli enti
locali queste cose succederanno sempre piu' spesso (vedi insegnanti
scolastiche comunali le quali, dopo 20 anni di professione, sono state
sbattute fuori dalla scuola per diventare "non meglio precisate
dipendenti").
Quindi in galera chi ferma i mezzi pubblici, e festa grande a chi manda a
puttane equilibri sociali difficilissimi.
E puoi scommettere che questo succederà anche con altre categorie ormai alla
fame.
Qualcuno ricorda in Francia i 30 giorni consecutivi di sciopero ?

n3tgan3sh wrote:

bè ma non sto dicendo che abbiano torto
(anche se in tv dicevano che lo stipendio medio di un tranviere è di 
1700 euro netti)
sto dicendo che cmq ci vuole controllo e metodo x fare le cose
daltronde se la si da vinta a loro, poi come hai detto tu, anche le 
altre categorie che hanno il potere di essere indispensabili, si 
ribellano + o - giustamente, e succede un casino
già ho visto passando davanti una caserma di pompieri, dei cartelli di 
protesta.
per tornare it, poi si finisce come robocop che la polizia sciopera e in 
città tutti commettono crimini :-)

protesta non mangiavano la minestra
Bene, hanno fatto gli otto scioperi, non hanno ottenuto un cazzo, e
ragione di piu' perche' adesso tornino a lavorare zitti e buoni. Dove
sta scritto che tu chiedi una cosa, quelli non te la danno, allora fai
uno sciopero, e la cosa salta fuori? Allora eliminiamo lo sciopero e
passiamo direttamente all'accordo, ti pare? Si risparmia del tempo.
Bisogna saper perdere. Non ti va bene il lavoro? Ti licenzi. E' pieno
di fabbriche che cercano operai.

 sciopero, e la cosa salta fuori? 
Esattamente dove sta scritto che se uno sciopero fallisce vuol dire che
non si è raggiunto l'obiettivo e si rientra nei ranghi zitti e buoni: da
nessuna parte. 
Lo sciopero è una sfida a chi molla prima, ovviamente: i lavoratori
a star senza prendere soldi contro l'azienda pressata dall'utenza e dalle
parti sociali. "Mortis" e "salvi tutti" non funziona. 
Per questa ragione sarebbe bene che gli utenti pressassero l'azienda. 
Io all'ATM gli scrivo che come utente sto coi lavoratori e sostengo lo
sciopero. 
Poi sarebbe opportuno, finito questo, cominciare lo sciopero del
biglietto, coordinato in tutta Italia, ma siamo in un paese in cui i
sindacati ormai riescono a malapena a organizzare il concerto del primo
maggio. 
-
VW

 biglietto,
Funzionerebbe se fossimo in un paese civile. Lo sciopero del biglietto
e' organizzato sistematicamente in tutta Italia ogni giorno e in ogni
citta'.
Bye,
	Red
-- 
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."
UIN: 14297267

 ribellano + o - giustamente, e succede un casino
Se non cambia qualcosa, succedera' altro che casino.  
-- 
Manz & Vafe - Maestrini per caso
http://www.tribook.it

 sciopero. 
E non siamo i soli, almeno a giudicare il sondaggio online di
Repubblica: su 16.000 voti, il 67% ha risposto "si'" alla domanda
Milano di nuovo paralizzata dallo sciopero degli autobus. Ritenete
giustificato questo tipo di agitazione?
http://www.repubblica.it/speciale/poll/bus.html


 di fabbriche che cercano operai.
Bravo, poi a guidare i tram ci vai tu. 


 città tutti commettono crimini :-)
Mitico :)
-- 
character density, n.:
	The number of very weird people in the office.

 passiamo direttamente all'accordo, ti pare? Si risparmia del tempo.
Non ti è chiaro.
Si sciopera proprio perchè gli accordi non vengono rispettati.
Pensa se la tua azienda non ti pagasse gli stipendi per dei mesi e alle
tue proteste ti rispondesse:
"Bisogna saper perdere. Non ti va bene il lavoro? Ti licenzi. E' pieno
di fabbriche che cercano operai."
-- 
The unfacts, did we have them, are too imprecisely few to warrant our certitude.

Pensa se la tua azienda non ti pagasse gli stipendi per dei mesi 
Ti dirň di piů: pensa se una qualunque azienda fornitrice non venisse
pagata dall'azienda che acquista. Come andrebbe a finire la cosa?

 ... ma han rotto un pò i coici.
ho sentito un tranviere intervistato alla radio
ha detto che l'anno scorso hanno fatto nove scioperi rispettando le
regole e non se li e' filati nessuno ...
.. tu che faresti al posto loro?
N.

 1700 euro netti)
e poi dicono che la tv non deforma le menti : 1700 euro li prende un
tranviere con 25 anni di anzianità + straordinari, porca miseria !!
Ma prendete tutto per oro colato sul tubo catodico ?!!??

 regole e non se li e' filati nessuno ...
Davvero?
Non me ne sono accorto.
Questa è la riprova che uno sciopero per essere efficace deve creare
disagio, se no ogni protesta cade nel vuoto.
-- 
	"Are you police officers?"
	"No, ma'am.  We're musicians."
		-- The Blues Brothers

 ribellano + o - giustamente, e succede un casino
spero sarà il più presto possibile...

 disperata.
Anche perche' non e' che sono andati alle Maldive a prendere il sole:
stanno rischiando il culo a scioperare cosi', difficile pensare che lo
facciano per sfizio. 


 disperata.
Un sistema per rompere i coglioni ma rendere felici i viaggiatori ci sarebbe, 
semplice ed efficace: scioperino solo i controllori.
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal 
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il 
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a 
livello della bestia.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 citta'.
infatti, e che cacchio
figuriamoci se si pagava l'atm e poi ci lasciava a piedi :-)

Ma prendete tutto per oro colato sul tubo catodico ?!!??
Mah, secondo me hanno fatto una media considerando anche i quadri e
qualche dirigente... :)
-- 
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

maggio. 
Bravo. Tu sei un cittadino lungimirante: prima appoggi lo sciopero dei
lavoratori perche' siano pagati di piu' per fare uguale, poi smetti di
comprare il biglietto con cui le aziende pagano i lavoratori. AHAHAH
miri alla fuoriuscita dal capitalismo, eh?

 
http://www.repubblica.it/speciale/poll/bus.html
Mi piacerebbe sapere quanti di questi 67% abitano a Milano, si alzano al 
mattino alle 5 per andare al lavoro e non trovano l'autobus. 


 ..P.le Bologna?
vicino al teatro nazionale

 disagio, se no ogni protesta cade nel vuoto.
Perche' tu pensi *sul serio* che all'azienda importi di quanti milanesi si 
incazzino? Possibile che nessuno ragioni? Ripeto: basta lo sciopero dei 
controllori, DETTO CHIARAMENTE che fatto PER TUTTI con invito ai 
viaggiatori a NON comprare il biglietto.


 e concordati) e l'azienda si è ancora piu' irrigidita
e che vuol dire? 8 scioperi regolari non significano l'ottenimento delle
proprie richieste. Potrebbero anche farne 30 di scioperi senza ottenere
nulla, l'accordo presuppone consenso reciproco.
Lo sciopero a sorpresa e contro le leggi è semplicemente una vigliaccata,
punto e basta. Io tengo molto al rispetto delle leggi. Se tu non le
rispetti, senza farti scrupoilo di danneggiare molte persone che fidavano su
un tale rispetto, io non posso avere alcun rispetto delle tue ragioni. Non
le prenderò neppure in considerazione.
Se tu fai quello e lasci a piedi la gente ignara, allora hai torto punto e
basta, il merito delle tue richieste non mi interessa neppure. Diventa un
semplice ricatto delinquenziale, dove una corporazione sequestra e ricatta
una città. A quel punto, io non ti darò mai ragione e se te la do vuol dire
che sono debole e sbaglio.
Il governo si cacò sotto a dicembre e, invece di far incorrere coloro che
scioperarono in maniera illegale nelle giuste sanzioni adottò una linea
compromissoria. Sbagliata, mai mostrarsi deboli, fuggire o cercare il
consenso dell'aggressore. Le agitazioni di dicembre furono una vera
aggressione ai cittadini inermi, basata sulla forza del proprio numero. Se
infatti avessero dovuto rifondere i danni causati ai privati cittadini e ad
altre aziende a causa del loro sciopero a sorpresa, probabilmente gli
eventuali aumenti gli andavono tutti in spese legali.
Infatti, la disciplina degli scioperi si basa sul mutuo rispetto da parte
dei soggetti: uno ha diritto di scioperare con le tutele del caso, in cambio
deve seguire dei criteri che consentano di non danneggiare le altre persone
estranee alla vertenza, ossia informare preventivamente e rispettare certi
orari concordati. Ma se gli scioperanti infrangono questo accordo, e fanno
pagare un prezzo alto a chi non c'entra nulla, allora viene meno l'adesione
al meccanismo di tutela e disciplina degli scioperi.
Se tu la metti sul piano della forza bruta, la risposta dev'essere adeguata,
altrimenti il meccanismo diventa puramente simbolico e vincola solo una
delle due parti, mentre l'altra se ne fotte lo rispetta solo quando gli sta
bene rispettarlo.
Rivelatasi inefficace la disciplina, essa andrebbe modificata, ad esempio
trattenendo parti più consistenti della busta paga in caso di sciopero
difforme da quanto stabilito nelle leggi, ad esempio sciopero a sorpresa o
sforamento di fasce orarie. Cominciamo con il trattenere 3 o 4 giornate per
volta in caso di sciopero selvaggio: se il gioco si fa duro, giochiamo duro.
Ma non che uno sta legato e bendato e l'altro invece può liberamente menare
l'avversario, e pisciare sul pubblico presente, e starsene bello e protetto
dai "comuni accordi". Mi sembra una pretesa vagamente infantile.
Ciò che è particolarmente odioso, poi, è l'abitudine a imporre scioperi in
maniera violenta ai propri stessi colleghi, ad esempio dispoinendo alcuni
autobus o mezzi pesanti in corrispondenza dell'uscita dai depositi. In tal
modo anche un'esigua minoranza di "scioperanti" comporta un'interruzione di
praticamente tutti i servizi. Non mi sta bene. Se a scioperare sono il 40%
degli autisti, io voglio che il rimanente 60% dei mezzi circoli liberamente.
Può capitare, è capitato che sia bastato un 10% di scioperanti per bloccare
quasi il 100% delle corse, semplicemente collocando il mezzo in maniera da
ostruire gli altri.
Questa è una logica da energumeni, io non posso rispettarla ed accettarla.
In tali casi, i mezzi che ostruiscono vanno rimossi e multati, esattamente
quello che accade se io parcheggio davanti all'uscita delle ambulanze. E'
precisamente la stessa cosa.
Le ragioni soggettive di chi compie il gesto sono ininfluenti, poiché quelle
sono rivolte all'azienda e riguardano la categoria, ed io ho tutti i diritti
di fottermene alla grande delle vertenze di questa o quella categoria e
vivere in pace, mentre l'ostruzione del servizio pubblico in maniera
illegittima riguarda la collettività.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto quando sbagliamo"

 
vabbè son tutti vecchi quelli che si lamentano
non era amelie che diceva che quelli il lavoro non lo trovano +?
i giovani non dovrebbero avere problemi ;-)

nico pisanelli wrote:

cambierei lavoro, nulla di +
anzi non avrei mai lavorato prima x raccogliere dopo

di fabbriche che cercano operai."
L'azienda non mi paga e io sciopero? Scherzi? Mi licenzio (ovvio, mica
lavoro per un mentecatto che non mi paga) e poi gli faccio causa!

 
e poi quando vai x strada e qualcuno ti riempie di botte e ti deruba, 
che fai?



In tribunale, come sempre. Che domanda del cazzo.

 licenzi. E' pieno di fabbriche che cercano operai.
Ah si si, pieno così...poi tutti lavori sicuri...si, si, si...e se poi sei
tramviere ritrovarti da un giorno all'altro a fare il saldatore o simili in
fabbrica è normale...si,si,si...poi se devi mandare i figli a scuola e la
tua regione dà i buoni scuola a quelli delle private...che bella festa
arrivare a fine mese!
Simo

 mattino alle 5 per andare al lavoro e non trovano l'autobus. 
Minchia, se uno abita a Milano dove deve lavorare per alzarsi alle
cinque? Guarda che non e' una citta' contadina, sono giusto giusto i
dipendenti ATM e i baristi, che si svegliano alle cinque. 
Ci sono sicuramente persone seriamente danneggiate da questo sciopero,
ma per la maggioranza dei milanesi e' semplicemente una seccatura,
adesso non meniamocela troppo. I parigini sono sopravvissuti 23 giorni e
non andava assolutamente niente, qui almeno il passante funziona e
Milano e' una citta' relativamente piccola, dove in bicicletta vai dove
vuoi. Se non puoi andare in bicicletta o a piedi ti organizzi con la
macchina con altre persone o te ne stai a casa. 
Questa lotta riguarda tutti ed e' un segnale importante della rottura
del patto tra chi comanda e chi subisce, che ha smesso di rispettare le
regole grazie a un governo che vivacchia di condoni, leggi su misura e
protezioni eccellenti. 


 ha scritto nel messaggio
news:bu0t94$20t$6...@lacerta.tiscalinet.it...

magari io sarò quell'altro, che dici?...

 .. tu che faresti al posto loro?
stuprare la dirimpettaia?


disagio, se no ogni protesta cade nel vuoto.
E' l'unica strada, ormai. Blocco ad oltranza, sono miliardi in fumo.
Mentre gli utenti protesteranno con i tramvieri (sic), le aziende
milanesi presseranno i vertici ATM e l'amministrazione comunale. 
Scommettiamo che se i banchieri del centro cominciano a subire perdite
perche' molti impiegati non riescono ad arrivare in ufficio, il
sindaco cede?


Qualcuno ricorda in Francia i 30 giorni consecutivi di sciopero ?
Eccome no...ma noi mica siamo cazzuti come i francesi...
"Flea, lo vedi lo Zippo?"
"Affermativo."
"Comincia con quello,"

Se non cambia qualcosa, succedera' altro che casino.  
Non vedo l'ora, cazzo, si ritorni agli anni '70 e al casino nelle piazze,
perdio...


Bravo, poi a guidare i tram ci vai tu. 
Oooh che carini, lo fanno per me! E' per me che scioperano! SEMBRA che
scioperino perche' vogliono piu' soldi senza muovere un dito in piu' e
senza dover cambiare lavoro come tutti quelli che lavorano nelle
aziende serie, ma no! SEMBRA che non gli bastino i 40 milioni netti
che prendono ogni anno, ma invece e' un gentile preoccupazione per il
prossimo la loro.
E se si licenziano, chi guiderebbe il tram, eh? Qualche brutto sporco
negro cattivo?

viaggiatori a NON comprare il biglietto.
Ho letto da qualche parte che sarebbe perseguibile per legge con conseguenze
maggiori dello sfidare la precettazione.
Tipo: associazione per delinquere a scopo di truffa o altro...
Di sicuro causerebbe piů danni economici all'azienda...


 alla fuoriuscita dal capitalismo, eh?
Me l'aspettavo che avresti capito tutto. A te non la si fa.
-
VW

amelie wrote:

presa!
a quanto capito
i problemi di stipendi ce li hanno solo quelli giovani
che sono anche i meno difficoltosi a trovare un altro lavoro
poi non è che di punto in bianco stai a casa, prima ti cerchi un lavoro 
e poi cambi, milano è strapiena di lavoro!

 protezioni eccellenti. 
è una seccatura si
milano è grande
chi lavora dall'altra parte della città deve uscire molto ma molto prima 
del solito
la macchina è imprendibile xchè ci si mette un cifro
a piedi è una sfacchinata
e tutto questo x essere altruisti?
no, il cittadino dice no ;-)

 
a vabbè allora va bene :-)

 perdio...
bella, passa la canna :-)

 dipendenti ATM e i baristi, che si svegliano alle cinque. 
Da come ne parli credo che ci abiti (non ricordo) io ci ho fatto solo il 
militare un anno, quindi ne ho una visione probabilmente sbagliata; ma da che 
ricordo io solo per andare da una parte all'altra della citta' una bicicletta 
non basta.
Postilla: non so come funzioni a Milano, ma a Verona lavorano al mattino presto 
anche gli operai turnisti, i muratori, i carpentieri, i panettieri, quelli che 
puliscono le ditte e le scuole, gli addetti ai rifiuti (sia sui camion che con 
la scopa a ramazzare)... Beati i milanesi mattutini, solo baristi (ma per chi 
lavorano a quell'ora se in giro non c'e' nessuno, mi chiedo?).


 Di sicuro causerebbe pi&ugrave; danni economici all'azienda...
Appunto.


così. Fai un fischio, quando ha finito.
'Azzo questo si' che e' un ragionamento con i controfiocconi. Quel
simpatico bestione di Brambilla Achille, immagine di un proletariato
semplice ma concreto, saldo nelle sue rivendicazioni, quel metro e
novanta di bonaria forza popolare con la sua fida chiave inglese,
compagna di miliardi d'avvitamenti e svitamenti di bulloni, m'ha
subito convinto, col suo sorriso franco e leale, della bonta' delle
sue rivendicazioni. Improvvisamente vedo la luce.
Ma intanto che aspettiamo che decolli il sol dell'avvenire, Brambilla,
95 chili o 250 che siano, verra' preso a calci in culo dagli avvocati,
dai burocrati, dai magistrati. Come si merita.

 camion che con la scopa a ramazzare)...
E secondo te sono la maggioranza dei milanesi? Pensa che alle sei il
metro' e' ancora chiuso... 


 a piedi è una sfacchinata
Signora mia. Che molli che siamo. Mi avessi parlato di anziani, di
malati, di disabili. Ma chi se ne frega, il problema e' il mal di piedi
dei ggggggiovani e di tutti i fighetti che di solito i mezzi pubblici
col cazzo che li prendono. 


 col cazzo che li prendono. 
bè ma è una questione di principio (come disse archimede)
loro per far valere i loro diritti violano i nostri diritti
e che la prefettura gli dia sta multa così l'aumento di stipendio lo 
regalino allo stato ;-)

 dai burocrati, dai magistrati. Come si merita.
Spero che lo mettano nella cella con Tanzi.


 loro per far valere i loro diritti violano i nostri diritti
Io non li vedo come "loro" e trovo una questione di principio veder
pagati gli stipendi per intero. 


 Pensa che alle sei il metro' e' ancora chiuso... 
Non era uno sciopero di tutti i mezzi ATM?


 
si ma quelli sono problemi LORO e della loro azienda non nostri
xchč loro devono aver diritto ad avere tutta quella voce ed un normale 
impiegato no?
č giusto?

 Per inciso: non credo comunque siano cosi' poche.
Io credo che in percentuale siano pochine, le persone che si alzano alle
cinque, cosi' come credo che sia demagogico dolersi solo per loro, come
se chi si alza alle sette e mezzo fossero cazzi suoi :-)


 frega un cazzo a nessuno perch&egrave; non bloccano n&egrave; aerei, n&egrave; treni, n&egrave; autobus...
Gia'. E questo ha portato al paradosso per cui ora qualunque categoria scioperi 
si sente in diritto/dovere di bloccare aeroporti, stazioni ferroviarie e simili.


 burocrati, dai magistrati. Come si merita.
Può darsi, ma intanto tu sei andato in ufficio a piedi per tre mesi.
E' inutile che ci mettiamo a fare i cumenda dei miei maroni ("licenziamo
qui, in galera là"): per i servizi dipendiamo dalle maestranze, tutti,
anche tu. 
Le puoi anche snobbare, che a fare i bulli siamo buoni tutti, ma se parte
una serie di scioperi generali che paralizzano il paese e bloccano
l'economia, e ne vien fuori un bell'autunno caldo stile 69, sappiamo tutti
come va a finire: il tono passa subito dal cazzone ("vi licenziamo tutti")
all'ipocritamente indignato ("è scorretto violare il contratto sociale")
al piagnucoloso ("mi hanno rigato la fabbrichetta").
Alla fine gli accordi si fanno comunque, e nel frattempo si son bruciati
miliardi e un sacco di gente è finita in ospedale per un cazzo.
-
VW

 impiegato no?
Se un normale impiegato si trovasse nella stessa situazione, avrebbe lo
stesso diritto. 


 se chi si alza alle sette e mezzo fossero cazzi suoi :-)
Parlo di quelli che si alzano alle 5 perche', a logica, sono quelli che fanno i 
lavori piu' infami e che sono piu' spesso soggetti a licenziamenti perche' 
pagati un tot a giorno: se uno di questi non si presenta al lavoro per 8 giorni 
di fila a causa dello sciopero dei mezzi non e' fantascienza che lo lascino a 
casa.
E guarda che tutto questo lo dico senza essere toccato direttamente: io mi alzo 
alle 8 e lavoro a 1,5 km da casa.


 Me l'aspettavo che avresti capito tutto. A te non la si fa.
ottima new entry politica sto carrasco, neh?
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 stesso diritto. 
il diritto di scendere in piazza a bloccare il traffico?
io dico che lo arrestano
un esercizio pubblico deve funzionare sempre, hanno delle responsabilità
x un momento dimentica i normali cittadini
pensa a chi veramente ha bisogno dei mezzi
pensa ad un ambulanza con un ferito grave bloccata nel traffico
oppure ad un incendio che dilaga xchè non arrivano i vigili del fuoco
hanno ancora il diritto di scioperare?

semplice ed efficace: scioperino solo i controllori.
Che pero' non scioperano.
-- 
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 fighetti di cui parli tu, ovviamente, non usano i mezzi).
Questo e' sacrosanto, ma non vuol dire che sia giusto aizzare alla
guerra tra poveracci, Max. = > > No, l'ho scritto io, che per la
maggioranza dei milanesi lo sciopero e' > > solo una seccatura. Perche'
la maggioranza dei milanesi va in macchina, > > visto che il traffico e'
il principale problema di Milano. > > Appunto. Ma dietro a questa
schiera di yuppettini circolano anche una serie di > persone che lavora
dal mattino presto, spesso *per* questi yuppettini; sono > quelli che
gli fanno trovare il cesso pulito in ufficio, sono quelli che gli >
fanno trovare la brioche calda al bar, sono quelli che gli tolgono il
saccetto > di monnezza da sotto al naso.
Ok: il problema ce l'ha anche chi lavora nel pomeriggio, tutto qui.
Quello che si teme (e che morbosamente spero) e' che scioperino tutti,
ma proprio tutti tutti tutti: un bella giornata a Milano senza brioche,
cessi puliti e mozziconi spazzati, senza centraliniste, fattorini e
camerieri. E poi vediamo se scende il prezzo del pane o se la prossima
volta danno i premi ai dirigenti prima degli aumenti (gia' concordati)
ai dipendenti.


 ottima new entry politica sto carrasco, neh?
cervelli fini come se piovesse, vedo.
però la carne fresca va sempre bene per farci il tiro al bersaglio.
spostati un po' a sinistra, Carrasco, che sei troppo vicino alla finestra.
-
VW

 Che pero' non scioperano.
Bastardi.


col cazzo che li prendono. 
Vero.
"Flea, lo vedi lo Zippo?"
"Affermativo."
"Comincia con quello,"

si sente in diritto/dovere di bloccare aeroporti, stazioni ferroviarie e simili.
Qualunque tranne la mia, sembra...  : (
Beh, è l'unico modo per farsi sentire, pare.


Non avviene lo stesso anche con lo sciopero delle autostrade?
Infatti non lo fanno più  :(((


 ai dipendenti.
Io non metto in discussione le motivazioni dei tramvieri, solo il metodo.


 Che pero' non scioperano.
Quelli sono nati crumiri.
Una volta mi hanno multato per non aver timbrato il carnet settimanale,
cioe' un biglietto che puoi usare un solo giorno di una sola settimana
entro una tale ora che era dieci minuti dopo.


 Infatti non lo fanno pi&ugrave;  :(((
A causa della perseguibilita'???


 non andava assolutamente niente,
non è il numero di giorni a creare il dramma.
Tutt'altro. A 23 giorni di sciopero di fila si sopravvive, perché ce lo si
aspetta. Una volta che lo sciopero è ad oltranza, la gente non fa più conto
sul servizio e per lo più si arrangia in qualche modo. Il traffico, gli
ingorghi e i tempi medi di spostamento aumentano, ma non c'è la paralisi.
Infatti, una vertenza che volesse prosdeguire all'infinito con un blocco
totale indeterminato non avrebbe grosse possibilità di successo: una volta
stabilizzatasi la situazione, i lavoratori non avrebbero più nessuna chances
di incidere ulteriormente sulla vita della città.
Quel che invece colpisce duro è lo sciopero improvviso e a singhiozzo, a
sorpresa. Senza informazione preventiva, i cittadini si ritrovano per strada
impreparati e sono letteralmente sequestrati. Non sai più cosa fare, sei
bloccato. Da quello non c'è modo di difendersi, ed è questa la vigliaccata
che stanno facendo in Italia.
--
"Noi siamo sempre dalla parte giusta"
"Pure quando sbagliamo?"
"Soprattutto quando sbagliamo"

 che fai?
Sarà qualche operaio o qualche ATM che non ce l'ha fatta ad arrivare alla
fine del mese..
-- 
Creativity is not always bred in an environment of tranquility;
sometimes you have to squeeze a little to get the paste out of the tube.

 
e si 20 euro ti cambiano la vita ;-)

 Non avviene lo stesso anche con lo sciopero delle autostrade?
No.
Quando viene indetto uno sciopero, deve essere valido per tutti i
lavoratori, e non solo per coloro che svolgono determinate mansioni.
Per Autostrade cio' non comporta (a breve termine) un'interruzione del
servizio verso gli utenti, ma e' un caso particolare.
Nel caso dei trasporti urbani, per ottenere lo stesso effetto dovrebbero
scioperare i controllori, e non tutti gli altri dipendenti (autisti,
macchinisti, etc.).
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

A causa della perseguibilita'???
Non saprei. So che quando una cosa mi fa comodo, la tolgono da
catalogo/commercio, la proibiscono, la sopprimono o la rendono carissima, a
scelta.
Ho sudato sette camicie per cambiare la bici lo scorso autunno..tutti i modelli
che mi piacevano in Italia non li importavano...


 che stanno facendo in Italia.
quoto
e non capisco chi difende chi x far valere i propri diritti calpesta 
quelli degli altri
xchč cosě stanno facendo
giratela come volete ma č cosě

 che stanno facendo in Italia.
In Francia ci furono venti giorni di sciopero dei camionisti, in certe
zone non arrivava neppure il latte fresco, e la gente andava dagli
scioperanti a sostenerli e portar loro da mangiare.
Vuoi far smettere gli scioperi? Scrivi ai datori di lavoro degli
scioperanti dicendo che li sostieni e che devono avere l'adeguamento
salariale previsto.

 lavori piu' infami
e che sono quelli che, sempre più, danno il voto a Berlusconi, proprio
mentre il 67% dei lettori borghesucci del sito web di Repubblica
"solidarizza" con gli scioperanti, tanto loro sono iperprotetti nei loro
uffici e sugli autobus non ci salgono mai. Una volta un consigliere comunale
di Roma dei DS mi confessò che lui non saliva in autobus da 15 anni. E
buonanotte al secchio.
Capito, contro chi è lo sciopero selvaggio, chi danneggia chi, e chi
solidarizza con chi?


 Infatti non lo fanno più  :(((
Mica vero.
Anzi, proprio in questi giorni viene discusso il rinnovo del contratto,
e potrebbero essere indetti degli scioperi.


macchinisti, etc.).
In sostanza, cmq, è perseguibile davvero o no?


 semplice ed efficace: scioperino solo i controllori.
Non sarebbe una cattiva idea.
Effettivamente bisogna considerare le ragioni di entrambe le parti, anche
se personalmente da parte dell'azienda non ne vedo.
Sui poveri cristi che rimangono a piedi invece se ne può parlare..
-- 
The more complex the mind, the greater the need for the simplicity of play.
		-- Kirk, "Shore Leave", stardate 3025.8

 macchinisti, etc.).
è probabile che i controllori siano proprio quelli + pagati e con + 
anzianità e quindi col cavolo che scioperano
però potrebbero blindare loro nei depositi

L'aumento era già concordato. Solo che non glielo danno in busta paga. E'
per questo che scioperano.
E' come se uno mi assumesse concordando 1200 euro di stipendio, e poi a fine
mese - sorridendo - mi desse una busta paga con dentro 1050. Se posso (nel
senso che se ho l'articolo 18) sciopero fino a farlo piangere.
Giusto per riportare il discorso nel concreto.
-- 
ArAmesh

miliardi e un sacco di gente è finita in ospedale per un cazzo.
Si si... la rivoluzione proletaria e' alle porte.

senso che se ho l'articolo 18) sciopero fino a farlo piangere.
O cagare. Che da più gusto.
Possiamo suggerire cmq, per restare trendy, all'ATM di fare un passo indietro.
E vergognarsi.


ArAmesh wrote:

si, si sa
però il punto è che quello che stanno facendo va fuori dallo sciopero 
legittimato, quindi contro la legge, quindi sono pure ufficialmente 
dalla parte del torto e una vittoria sarebbe controproducente x la società
se l'atm non ha rispettato davvero i patti, non vedo xchè non gli fanno 
tutti causa, uniti potrebbero vincere, se davvero hanno in mano le prove 
di questo aumento promesso

 macchinisti, etc.).
Si', e' quello che dicevo.


 miri alla fuoriuscita dal capitalismo, eh?
Forse è solo un po' più sveglio di te, e mi pare non ci voglia molto da
quanto letto fino ad ora.
Se fai mancare gli introiti all'azienda, questa invece di sbattersene le
palle come sta facendo da tempo immemore, si vede costretta a
scendere a patti con gli scioperanti, che fino ad ora vengono fatti
passare per dei rompicoglioni perdigiorno con poche ragioni da vendere e
che per di più si rifiutano di tirare il carro.
-- 
When a lion meets another with a louder roar,
the first lion thinks the last a bore.
		-- G.B. Shaw

 facevano una volta
Le lamentele degli utenti sono giustificate, ma non per questo bisogna
dare addosso a chi sta scioperando.
Anzi, si dovrebbe ancora di più spingere affinchè si trovi un accordo
degno di tale nome.
-- 
Time and tide wait for no man.

 che stanno facendo in Italia.
Esattamente.


di questo aumento promesso
Ara, spiega una cosina o due a questo marmocchio, vą..


 
http://www.repubblica.it/speciale/poll/bus.html
Sono appena andato a votare anch'io.
Si', ovviamente.
Invece di rompere tanto, che si abituino ad andare in giro a piedi. O in 4 o
5 per macchina, come nei paesi civili.
Nel servizio pietoso di raiset si vedevano ingorghi di automobili, tutte con
una sola persona a bordo.
Razza di automobilisti...
che scioperino loro. Che si rifiutino di comprare ancora benzina: nessuno si
e' accorto che adesso che il dollaro vale piu' o meno quanto la rupia, la
benzina e' ancora sullo stesso prezzo di quando il dollaro era sopra la
parita' con l'euro?
E che l'ultimo aumento della benzina era stato determinato dall'aumento del
dollaro?
Chi cazzo e' che si sta arricchendo, in questo momento?
(cosi'... mi piaceva entrare un po' nel qualunquismo alla striscia la
notizia)
(pero' i lavoratori dell'ATM hanno comunque ragione)
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 
dobbiamo scioperare pure noi? :-)

 Ara, spiega una cosina o due a questo marmocchio, và..
spiegamela tu zio :-)

 Chi cazzo e' che si sta arricchendo, in questo momento?
ecco
che vadano a fare i benzinai al posto che i tranvieri :-)

parita' con l'euro?
Sacrosanto.
Ah, a proposito: aspettate verso metą anno che l'euro sia sui 1,30 / 1.35 sul
dollaro e poi compratelo (il dollaro, ovvio). Fondi monetari usa.
Investimento sicuro sui 14/20 mesi.


 eh, appunto. Io 50 minuti a piedi, 15 in bicicletta. 
Io mi muovo a piedi.
Siamo proprio ai mezzi di fortuna però :)
Comunque, nonostante sia sostanzialmente daccordo, c'è da dire che di
gente che abita fuori e deve alzarsi davvero col gallo, a Milano, ce n'è.
Chi arriva da Melegnano o da Bresso, ad esempio, è messo abbastanza male..
-- 
Roses are red;
	Violets are blue.
I'm schizophrenic,
	And so am I.

 anzi non avrei mai lavorato prima x raccogliere dopo
Sì ma non è così semplice cambiare lavoro.
C'è gente che ha fatto lo stesso mestiere tutta la vita e non sa fare
altro, non è che può reinventarsi di punto in bianco.
E poi sinceramente, io un lavoro con dietro un contratto, per quanto
faccia cagare, non lo mollerei viste le prospettive: tempo determinato,
collaborazioni, progetto e altre simpatiche invenzioni che non ti danno
garanzie di nessun tipo. No grazie.
-- 
Overload -- core meltdown sequence initiated.

 lavoro per un mentecatto che non mi paga) e poi gli faccio causa!
Tu faresti causa all'ATM? Siamo a Davide e Golia.
Così facendo non faresti altro che rimbalzare da un'azienda all'altra
senza mai percepire uno stipendio, dato che nel frattempo la cosa sarebbe
diventata una prassi per i datori di lavoro, e affogare in scartoffie
scritte in legalese puro.
E intanto di cosa vivi? Della carità della gente? E
l'affitto/mutuo/sailcazzo con cosa lo paghi?
Dire che la tua visione del mondo del lavoro è semplicistica è a dir poco
riduttivo.
-- 
I just need enough to tide me over until I need more.
		-- Bill Hoest

 viaggiatori a NON comprare il biglietto.
Ti ripeto che sarebbe un'ottima cosa, ma come sempre la migliore soluzione
non viene mai messa in pratica.
Casualmente [?] perchè è anche quella che andrebbe dritta al portafoglio
dell'azienda..
-- 
Massachusetts has the best politicians money can buy.

 salariale previsto.
Ma se poi faccio sciopero io gli autoferrotramvieri scrivono al mio datore di 
lavoro? Eh? O devo rompere il cazzo anch'io a loro perche' lo facciano?
Ciao,
mAx 
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal 
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il 
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a 
livello della bestia.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Si si... la rivoluzione proletaria e' alle porte.
Cazzo
sei proprio un duro
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 dell'azienda..
E allora chi e' che sbaglia in questo caso? Gli scioperanti o chi si incazza 
con loro? 


che per di piů si rifiutano di tirare il carro.
Brillantone, rileggi meglio: "finito questo [sciopero, e si immagina
che debba finire vittoriosamente], cominciare lo sciopero del
biglietto, coordinato in tutta Italia" (quindi, a prescindere dalle
rivendicazioni dei dipendenti...ma sciopero per cosa poi? Non si
capisce). Dipendenti pagati di piu', e senza i soldi dei biglietti.
Riflettici: saremmo tutti piu' contenti, ed e' cosi' _semplice_.
Cazzo, questa si' che e' fantasia al potere.
Ma dico, perche' questi intelligentoni di buon cuore non mi dicono
quanti soldi sarebbero disposti a pagare in piu' di biglietto e
abbonamento per gli stipendi dei conducenti? Sentiamo.

 5 per macchina, come nei paesi civili.
Ma ragioni prima di scrivere? Guarda che quelli colpiti maggiormente da questo 
sciopero, quelli piu' incazzati sono proprio quelli che prendono i mezzi e CHE 
IN MACCHINA NON CI VANNO!!!


scritte in legalese puro.
Una prassi che? Non pagare i dipendenti? Mado', siamo al delirio.

 IN MACCHINA NON CI VANNO!!!
Ma tu leggi prima di rispondere?
I servizi di mediaset insistevano sul fatto che c'era traffico proprio
perche' quelli che di solito vanno in autobus, quel giorno usavano la
macchina
Pensa che palla


 arrivano i vigili del fuoco hanno ancora il diritto di scioperare?
Sì.
Più il servizio è indispensabile e più l'azienda che lo eroga dovrebbe
tenerlo in considerazione, e questo significa anche rispetto e dignitoso
trattamento per i suoi dipendenti.
Ma se l'azienda è la prima che sputa su tutto ciò, allora che ci sia lo
sciopero.
-- 
Don't you wish that all the people who sincerely want to help you
could agree with each other?

 dobbiamo scioperare pure noi? :-)
No :)
Intendevo spingere affinchè chi usa i mezzi vada oltre, superi il facile e
immediato commmento "scioperanti bastardi" e arrivi a "ATM barbona caccia
i soldi".
-- 
Recursivity.  Call back if it happens again.

 che stanno facendo in Italia.
Il fatto grave secondo me è che la gente pensi che da uno sciopero ci si
debba "difendere". Penso si stia facendo passare un concetto sbagliato.
Se la forma di sciopero è giunta a questo livello non è perchè una mattina
all'ATM qualcuno si è svegliato stanco della solita routine, ma è perchè i
canali tradizionali di dialogo lavoratore/azienda non funzionano più e
non sono in grado di dare quelle garanzie che ci si aspetta.
-- 
Many people feel that they deserve some kind of recognition for all the
bad things they haven't done.

 Si si... la rivoluzione proletaria e' alle porte.
Che te lo dico a fare..
-- 
Never do today what you can put off until tomorrow.

 facciano?
Probabilmente non avresti nemmeno le palle di perdere tanti giorni di
lavoro come fanno gli autoferrotramvieri.

 potrebbe salvare il culo al datore di lavoro o all'azienda.
Si', buonanotte.

 cosi', tanto per stare al loro livello?
Forse ti si e' fuso un banco di memoria nel cervello, ma se scioperi il
giorno non ti viene pagato.

 incazza con loro?
L'azienda che mette alle corde scioperanti e utenti, scaricando tutta la
colpa sugli scioperanti.
-- 
When one woman was asked how long she had been going to symphony concerts,
she paused to calculate and replied, "Forty-seven years -- and I find I mind
it less and less."
		-- Louise Andrews Kent

 Una prassi che? Non pagare i dipendenti? Mado', siamo al delirio.
Siamo al delirio per te che vivi in un mondo fatto di strane figure e
animali parlanti..
-- 
SHHHH!!  I hear SIX TATTOOED TRUCK-DRIVERS tossing ENGINE BLOCKS into
empty OIL DRUMS ...

 lavoro come fanno gli autoferrotramvieri.
Probabilmente ti sarai gia' reso conto di aver scritto una frase
gratuitamente offensiva nei riguardi del sottoscritto solamente perche' non
avevi argomenti a sufficienza.
Connettere il cervello, ogni tanto.


 Pensa che palla
Io ho visto interviste fatte a gente che stava aspettando l'autobus alle 5
di mattina, ho visto un muratore che piangeva perche' rischiava il posto.
Pensa che palla.


 colpa sugli scioperanti.
Ma non stavamo parlando di una valida alternativa?
Cazzo, ci sono arrivato io, non ci possono arrivare anche loro?


 capisce).
Veramente l'unico che non l'ha capito sei tu. Secondo me vivi in una di
quelle palle di vetro che se le agiti vien fuori la neve..
-- 
You will be singled out for promotion in your work.

 Cazzo, ci sono arrivato io, non ci possono arrivare anche loro?
Non so che dirti.. andiamo lì e suggeriamo?
-- 
"She said, `I know you ... you cannot sing'.  I said, `That's nothing,
you should hear me play piano.'"
		-- Morrisey

 Chi arriva da Melegnano o da Bresso, ad esempio, è messo abbastanza male..
Ah beh, se e' per questo c'e' chi fa il pendolare da Genova e Torino.
Cmq nel mio piccolo ho osservato due fenomeni: il numero di pendolari
da Pavia non e' diminuito (anzi, il treno delle 8.25 e' piu' pieno del
solito), e il traffico in zona Buenos Aires scorre piu' del solito. La
volta scorsa (a dicembre) uno sarebbe potuto andare da loreto a porta
venezia camminando sui tetti delle auto...
-- 
ste

 guerra tra poveracci
Il punto, credo, e' che qui sta succedendo che dei poveracci si
stanno aizzando contro degli altri poveracci. A me mette un po'
tristezza il fatto che non si trovino altri strumenti per rivendicare i
propri diritti.
-- 
ste

 non avevi argomenti a sufficienza.
Non me ne rendero' conto prima di quando di renderai conto delle
stupidaggini che scrivi su chi sciopera.

ottima new entry politica sto carrasco, neh?
Direi un altro tuo pupillo, se non fosse che non scorgo verità nei
suoi post. Secondo me è solo un rozzo provocatore.
t.a.f.k.a.p.
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
-- 
I'm not quite sure what I'm supposed to do
So I'll just write some love to you
(David Bowie)
www.actuals.supereva.it

 stupidaggini che scrivi su chi sciopera.
Allora, scioccherello, renditi conto di quello che scrivo prima di sparare a
zero sul sottoscritto.
Non ho MAI scritto che sbagliano a scioperare, fanno benissimo: ho solo
sottolineato quanto il sistema di farlo sia errato.
Coglioncino.


 Non so che dirti.. andiamo lě e suggeriamo?
Ho sentito stasera da un conoscente che c'avevano anche pensato.
Poi, non si sa perche', non se n'e' fatto nulla.


 sottolineato quanto il sistema di farlo sia errato.
Appunto.
E' una stupidaggine.

 e poi cambi, milano è strapiena di lavoro!
Non è questo il punto, si parla di altre cose, di qualifiche professionali,
dell' esperienza accumulata in un certo settore, dell'anzianità accumulata
in una determinata azienda. Non credo che a Milano ci siano molte altre
aziende di trasporto pubblico urbano, nè tutte queste offerte a tempo
indeterminato. Soprattutto per i più giovani.
E soprattutto: questa è una lotta sindacale, una delle più riuscite dell
sindacato, una delle più forti degli ultimi anni, così d'effetto da farne
parlare persino in un ng di cinema.
La tua ipotesi alternativa sarebbe una vittoria dell'azienda, la vittoria di
chi sfrutta i lavoratori ed un trampolino di lancio per l'orripilante
concetto di mercato del lavoro del tuo concittadino, nostro maleamato
Premier Cavalier Silvio Berlusconi.
Simo
p.s.
Su Linus di questo mese c'è una vignetta carinissima:
"La fine del semestre europeo"
A: Finalmente gli italiani non sono più solo spaghetti e mafia.
B: Italiano spaghetti mafia Berluscone!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che stanno facendo in Italia.
Vuoi dire che sono l'unica talmente furba che ha controllato il
televideo prima di uscire lunedi' mattina, dopo che avevano minacciato
sciopero selvaggio settimana scorsa.
Ehi, sono un genio :)
-- 
Manz & Vafe - Maestrini per caso
http://www.tribook.it

 lavoro come fanno gli autoferrotramvieri.
E di rischiare sanzioni pari a un mese di stipendio.


 Chi arriva da Melegnano o da Bresso, ad esempio, č messo abbastanza male..
Non ho detto che e' facile per tutti. Ho detto che per la maggioranza e'
solo una seccatura.
Io abito davanti a una delle principali stazioni da pendolari, Milano
Garibaldi. Ieri era uno spettacolo abbastanza incredibile, vedere tutta
quella gente uscire invece di infilarsi come al solito in metropolitana.
Pero', insomma, a Milano erano arrivati, uscivano e camminavano,
qualcuno anche col trolley come me il primo dicembre (quello si', che e'
stato caos). 


 wrote:

Anche a me, ovvio. Ma la colpa non e' di chi sciopera: e' di chi non
rispetta i contratti e chi lavora.


 che scioperino loro.
Come le interviste alla sciura che abita in provincia e non puo' andare
al lavoro da due giorni: ma che in paese di merda abita, che nessuno le
da' un passaggio? Siamo davvero ridotti cosi' male?


 scritte in legalese puro.
Con la certezza di non trovare mai piu' lavoro, perche' sei un
rompicoglioni che fa causa. 


 riso e un calcinculo.
Quindi un tramviere dovrebbe cercare lavoro in Cina?


 dei dipendenti...ma sciopero per cosa poi? Non si capisce)
testina, quando i mezzi non passano tu il biglietto lo timbri lo stesso?
non che la cosa mi meraviglierebbe.
-
VW

 suoi post. Secondo me è solo un rozzo provocatore.
x me ci crede. invitato papabilissimo x la cena di mercoledì prossimo!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 
come ha detto qualcuno, chi lo ha fatto x tutta la vita o x molti anni, 
è quello che li ha lo stipendio + alto, e di sicuro non si lamenta
chi si lamenta al limite è il giovane
ma allora anche i muratori sono sottopagati
non vuol dire che un lavoro sia duro allora sia + pagato, anzi nella 
vita funziona esattamente al contrario



Dio mio, ma tu non capisci proprio una sega...

 
e lo sciopero c'è stato
ma quello di ieri e l'altro ieri non era sciopero era una cosa contro la 
legge
e non si può darla vinta a chi infrange la legge se no domani blocco 
anche io una strada e obbligo lo stato a farmi andare in pensione subito 
perchè sono stanco ;-)

 
mmm è difficile
l'atm vorrebbe far andare i mezzi ;-)
poi molti già fanno lo sciopero del biglietto da anni ;-)

 
Donnie ricorsivo

rompicoglioni che fa causa. 
Ma non diciamo cazzate. Per fare l'operaio non ti chiedono piu' di due
braccia e due gambe.

 suoi post. Secondo me è solo un rozzo provocatore.
è la voce della maggioranza fuori che è la minoranza qui dentro

 
e te pareva che non ci mettevi il cavaliere :-)
cmq non escluderei la strada della causa, non hai visto erin 
brocononsocomesiscrive?
ps han fatto parlare di loro solo xchè han giocato sporco

 e non si può darla vinta a chi infrange la legge se no domani blocco 
Minkia, e Bush e Berlusconi lo sanno?


 wrote:

E di non rompere i coglioni.


perchč sono stanco ;-)
No :)
Intendevo spingere affinchč chi usa la strada vada oltre, superi il
facile e immediato commmento "rompicoglioni bastardo che mi blocchi la
strada per la tua pensione" e arrivi a "Stato barbone caccia i soldi
per la pensione di Scirio".

 
certo, x questo si fanno le leggi su misura, mica scemi ;-)

 per la pensione di Scirio".
e ma io sono egoista e penso "e no cazzo, prima cacciate i soldi della 
pensione" :-)
-- 
  _
    -._ \'.         SCIRIO
     \ '.\_\_       100% COMMERCIALE
  _.--'  _   '.---. 
http://scirio.altervista.org
/._   _<_)/)/ .-'
_.-'- ([o o]) _.-  Vuoi 1 battuta al giorno gratis? Iscriviti:
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        )'-'(
       /-DB--\      Cinemaz:
      /_______\     
http://scirio.altervista.org/cinema/

 wrote:

Bush non si e' preso neanche questo disturbo.


 Dio mio, ma tu non capisci proprio una sega...
è che ho proprio rinunciato a spiegarti il senso della frase in
origine, visto che sapevo sarebbe stato tempo perso (infatti, cvd).
ho capito che con te è preferibile comunicare con simpatici one-liner
presi a caso dal cappello, tanto il risultato è lo stesso.
-
VW

pensione" :-)
Ma Scirio, tu non hai capito il raffinato percorso che hanno fatto i
nostri interlocutori qui sul ng.
Vedi, c'e' un'evoluzione: _prima_ provavano un generico istinto a
farsi i cazzi propri e ad arrabbiarsi se qualcuno li danneggiava;
_poi_ e' venuta la presa di coscienza del fatto che se io sostengo te
nelle tue giuste lotte e tu sostieni me nelle mie, ci si da' una mano
e si ottiene di piu'.
Quindi, vedi, il loro pensiero e' piu' evoluto del nostro, che ci
incazziamo e basta.

 incazziamo e basta.
mmm, sarà, ma io non mi fido
prima datemi 5000 euro al mese e poi io vi sostengo moralmente ;-)


 E di rischiare sanzioni pari a un mese di stipendio.
Senza contare tutto il mobbing possibile senza che legge o sindacati
possano mai fare nulla.

Trasporti regolari dopo i due giorni di scioperi selvaggi Milano, firmato
l'accordo. Chiuse le trattative tra sindacati, Atm e Comune. 
«Abbiamo raggiunto l'accordo che ci eravamo prefissati», ha dichiarato
il segretario generale della Cisl di Milano, Maria Grazia Fabrizio «Ci
siamo visti riconoscere le richieste economiche che avevamo avanzato,
senza contropartite che i lavoratori mai avrebbero accettato, come il
paventato intervento su pause e orari di lavoro». Gabriele Albertini,
sindaco di Milano: «Siamo tutti soddisfatti perché abbiamo raggiunto
un'ipotesi di accordo che consiste nello scambio tra aumenti salariali
erogati a fronte di una maggiore efficienza nelle prestazioni dei
lavoratori».
250 EURO SUBITO - I conducenti dei mezzi pubblici milanesi riceveranno da
subito un'anticipazione di 250 euro sulla produttività 2003, che sarà
poi integrata a giugno. Nella busta paga del mese prossimo avranno inoltre
300 euro per il recupero di efficienza, somma che diventerà stabile a
partire dal 2005 ed è stata aperta la strada per recuperare l'aumento
dell'inflazione.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2004/01_Gennaio/14/tram.shtml

 
Sentito in tv.
E mo iniziano quelli di bologna a protestare
chissa se è stata davvero una vittoria!?
Poi se avevano il diritto di scioperare, siamo sicuri che chi non voleva 
aveva il diritto di non scioperare?
io non credo
Poi hanno intervistato un tranviere, giovane e gli han chiesto quanto 
prendesse netto
1100 euro
non mi pare uno stipendio da miseria
e lavorava da soli 5 anni (anche se lui l'ha detto come fossero pochi)
però dell'operaio che lavora al freddo e che prende meno non gliene 
frega niente a nessuno vero?
e della mia pensione? :-)


 niente a nessuno vero?
quattro cazzate una di seguito all'altra: non è roba che si vede tutti i
giorni.
-
VW

 
tsz, vedrai quando ti sciopererà il lattaio :-)
-- 
      _
   -=(')      SCIRIO
     ;;       100% COMMERCIALE
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          /

 Bush non si e' preso neanche questo disturbo.
Infatti lui *e'* scemo.
-- 
ste

 rispetta i contratti e chi lavora.
Ah beh, su questo non ci piove. E' che quando vedo uno che ha ragione
passare dalla parte del torto (in buonafede), mi incazzo terribilmente :-)
Poi, oggi a Blob ho sentito La Russa dire "lo stipendio medio di un
tramviere milanese e' di 5 milioni di vecchie lire".
Lo sapevo che avevo sbagliato lavoro...
-- 
ste

 Lo sapevo che avevo sbagliato lavoro...
Giusto, dovevi fare come La Russa, pagato per dire cazzate come quella.





Beh, no, un pochino di dignita' io ce l'ho...
-- 
ste


bastardi
bye
tere

 vita funziona esattamente al contrario
Mmh.
Non è quello che ho pensato vedendo il conto dell'idraulico.. cmq concordo
:)
-- 
	A man was reading The Canterbury Tales one Saturday morning, when his
wife asked "What have you got there?"  Replied he, "Just my cup and Chaucer."

 perchè sono stanco ;-)
Bhe le motivazioni dei dipendenti ATM non erano così fancazziste :)
-- 
How do I get HOME?

 braccia e due gambe.
Sì, immagino che tu sia un vero esperto nel campo per spendere tanta
certezza con questa disinvoltura..
-- 
When the going gets tough, the tough go grab a beer.

 per la pensione di Scirio".
Ti prego, non ti riprodurre.
-- 
A cynic is a person searching for an honest man, with a stolen lantern.
		-- Edgar A. Shoaff

 brocononsocomesiscrive?
Visto sě, ma le cause legali meglio tenerle per quei lavoratori esposti
all'amianto a cui il governo ha tolto i benefici previdenziali per la
pensione. O per le famiglie degli operai del Petrolchimico di Marghera.
Ciao,
Simo

 tsz, vedrai quando ti sciopererà il lattaio :-)
scirio, tu voti silvione o il senatur?
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 
ellamadonna, li alzano ogni giorno che passa quegli stipendi :-)


 
certo, + soldi fanno comodo a tutti, ma è proprio come li hanno chiesti 
che è sbagliato e secondo me non dovevano cedere, o cmq mo devono far 
rispettare la legge e multarli
se no qualcun'altro si può sentire in diritto di fare queste prese di forza


 
e vabbè, sarà che sono un pò tutti gnorri all'atm ;-)


 
nessuno dei 2, ti sei fatto un idea sbagliata di me ;-)


 nessuno dei 2, ti sei fatto un idea sbagliata di me ;-)
uh e chi voti?
-- 
Holden
spaventato

 uh e chi voti?
mi avvalgo del diritto di non votare nessuno di quei fetentoni


 bastardi
così si fa, altro che cazzi.
ed è una roba che possono fare tutti, avendo le palle: l'hanno capito
anche i cobas del latte che non sono molto acuti.
non ti rinnovano il contratto? ti raduni in due-trecento e blocchi la
linea ferroviaria e l'autostrada tra modena e bologna.
l'interruzione di pubblico servizio è penale, immagino. non so se sia
più o meno o più grave di violare una precettazione, ma mi sa che siamo
lì.
-
VW

 mi avvalgo del diritto di non votare nessuno di quei fetentoni
non voti?


 
la politica non rientra nei miei hobbies


 Ah beh, se e' per questo c'e' chi fa il pendolare da Genova e Torino.
Questo mi fa venire in mente quel mio collega all'ITIS di Voghera che
prendeva ogni giorno il treno da Genova per venire a insegnare in quel
cesso... E se si svegliava troppo presto, non rimaneva a letto un po' di
più, ma saltava sul primo treno disponibile. Il mondo è bello perché è
scemo!
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 wrote:

ah gia' :)
-- 
Manz & Vafe - Maestrini per caso
http://www.tribook.it

 Si' e il cazzatometro segnava +100.
Non posso competere
Tu sei dotato di una sofisticata tecnologia che ti permette di fregarmi
subito
Diavolo di un mAx....
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 da' un passaggio? Siamo davvero ridotti cosi' male?
Non puoi che trovarmi d'accordo.
Quando qui ci sono gli scioperi vedi sempre un sacco di gente in Piazzale
Roma che fa l'autostop per andare verso Mestre.
E poi dai...
davvero la macchina e' insostituibile?
Mi fa schiantare questa cosa.
Saro' fuori dal mondo, ma continuo a pensare che sia peggio il fatto che ci
siano medici che mandano a casa gente che sta male, o gli obiettori di
coscienza che non fanno il lavoro che hanno liberamente scelto e per cui
sono pagati, che non bloccare le strade.
Le strade sono una facilitazione, cacchio.
E' molto peggio quando sono bloccate per il traffico delle macchine (che
continuano ad essere, per chi non lo sapesse, la prima causa di mortalita'
nel nostro paese).
Vedo gente che si lamenta perche' ha dovuto fare 4 chilometri a piedi!
Che vadano a fanculo.
4 chilometri...
Poi ti dicono la stronzata che perdono il lavoro se arrivano in ritardo...
E se arrivano in ritardo perche' in centro c'e' un ingorgo causato da un
incidente?
Li maledicono tutti gli automobilisti, in quel caso?
E li' non perdono il lavoro?
Mi fa ridere, perche' se tra un anno ci sara' lo sciopero degli addetti ad
un eventuale traffico radio dei telefonini, e tutti quelli che hanno il
cellulare non possono parlare, ci saranno i servizi di gente che dira' "ho
dovuto persino cercare una cabina del telefono"


 Diavolo di un mAx....
Satanasso di un Burtonasso!
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.

 dovuto persino cercare una cabina del telefono"
Quoto.
L'enorme tristezza di tutte quelle macchine in coda con solo una persona
dentro, e gente disperata all'idea di dover camminare per piu' di dieci
minuti o suonare al vicino e dire "ehi, fin dove arrivi tu, prendiamo
una macchina sola?"


 
ma non diciamo cazzate mafe
tu vai a prendere 4 colleghi x portarli al lavoro?
la tua famiglia lavora tutta nella stessa zona?


 la tua famiglia lavora tutta nella stessa zona?
sei un po' sfigato: si'.


 avrei corso il rischio di leggere questo tuo post!
:-)
questa mi e' piaciuta assai


 
la cosa che dici è improponibile, si sa che nelle grandi città la 
maggior parte dei vicini sono estranei
poi bisogna dividere la benzina, si litiga di sicuro
al massimo ti posso dare ragione se mi dici che non fanno una mazza x 
vendere le macchine elettriche


 la tua famiglia lavora tutta nella stessa zona?
Ti viene mai il dubbio di non aver capito bene?


 Ti viene mai il dubbio di non aver capito bene?
ogni tanto :-)
che mi reincolli?


 maggior parte dei vicini sono estranei
Appunto. 


 Appunto. 
mi sono perso, mi riassumi? :-)


 mi sono perso, mi riassumi? :-)
In che societa' di merda viviamo, che nel momento del bisogno non puoi
suonare al vicino per chiedergli un passaggio neanche in un piccolo
centro (quelli dell'hinterland che non sono potuti andare al lavoro
perche' senza macchina).


 perche' senza macchina).
ok chiaro il concetto
ma ti ricordo che la società siamo noi
o in questo ng siete tutti diversi, tutti bravi altruisti ecc ecc ecc?
diamo la colpa ai polici anche per come siamo? :-)


 o in questo ng siete tutti diversi, tutti bravi altruisti ecc ecc ecc?
Gli altri non lo so, io si' :)
E poi che c'entra essere bravi e altruisti? Certo se rischiassi di
essere licenziata perche' non posso andare al lavoro una scampanellata
al vicino la faccio. 
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 al vicino la faccio. 
bè centra si, xchè al posto di pigliare la macchina e andare, uno magari 
chiede al vicino se è ok (in caso di scioper)
ma tornando a te e tornando sul tema principale
in quel caso non proveresti neanche un cicinin di rancore con chi sciopera?


 in quel caso non proveresti neanche un cicinin di rancore con chi sciopera?
No, anche perche' difficilmente mi troverei in difficolta'. 


 
affangelo :-)


senso che se ho l'articolo 18) sciopero fino a farlo piangere.
Gli fai causa e recuperi quello che ti spetta e anche qualcosa di più.

sindacato
A dir la verità i sindacati ci hanno fatto una bella figura di merda