Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (ot) Grazie Busch

http://www.youtube.com/watch?v=osTrMe76kes


Ma quando passa il feretro del soldato morto applaudono lo stesso? 

Ma quando passa il feretro del soldato morto applaudono lo stesso? 
Non dovrebbero?
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
--
Colpisce l'ingenuità dimostrata dagli innumerevoli lettori cristiani
che si sono fatti sedurre dalle fantasie e dalle falsità di Dan Brown.
(Staff Fede e Cultura)

 Non dovrebbero?
Chiedono il bis.
-- 
Aramesh 

 
http://www.youtube.com/watch?v=osTrMe76kes
E' il prossimo film di Tony Scott?
--
Joe

 
http://www.youtube.com/watch?v=osTrMe76kes
Gli applausi sono per le torture ai carcerati o per gli stupri e gli
omicidi di civili nelle case?
Assolutamente patetico.
Anselmo

 ha scritto nel messaggio
news:1155299947....@i3g2000cwc.googlegroups.com...
Gli applausi sono per le torture ai carcerati o per gli stupri e gli
omicidi di civili nelle case?
forse avresti preferito uno spot in cui i passeggeri dell'areoporto
applaudono i vermi pakistani in procinto di farli saltare con la
nitroglicerina liquida...
-- 
UFV: Kyashan / The ringer / 5 bambini & lui / Il più bel gioco della mia
vita / Decoys / Il colore del crimine / L'antidoto / Slither / Tokyo drift /
The great raid / La spina del diavolo / Baciati dalla sfortuna / The dark /
Silent Hill / United 93 / I re e la regina / Hawaii, Oslo / Il calamaro e la
balena / L'amore sospetto / Chiamata da uno sconosciuto / Imagine me & you

 nitroglicerina liquida...
Cannes! Parlato troppo presto...
-- 
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"

 nitroglicerina liquida...
Ma va, come dice il Corriere.it erano "bevande gassate".
Forse sprite+mentos!?!
P.

 Forse sprite+mentos!?!
è tutta una scusa xchè in aereo nessuno comprava + l'acqua a 3 euro
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
juve in serie B

 nitroglicerina liquida...
Che risposta da persona priva di argomenti, tipica di chi come te sta
da una parte indifendibile. Come quelli che dicono che i 1000 morti
civili libanesi sono stati causati dagli hezbollah... e poi si viene a
sapere che il generale israeliano che ha diretto le operazioni in
Libano aveva venduto tutte le sue azioni tre ore prima che i due
soldati israeliani venissero rapiti senza nessuna ragione apparente.
Chissà il perché...
Anselmo

 ha scritto nel messaggio
news:1155668665.1...@74g2000cwt.googlegroups.com...
Che risposta da persona priva di argomenti
già, meglio le battute di spirito sulle bare dei soldati morti, quelli sì
che sono argomenti...
e poi si viene a
sapere che il generale israeliano che ha diretto le operazioni in
Libano aveva venduto tutte le sue azioni tre ore prima
certo, e dietro l'11 settembre ci stanno la cia, il mossad e magneto...ah, e
l'uomo non è mai stato sulla luna, sono tutte riprese fatte negli studios
(infatti, il filmato originale di armstrong è scomparso dagli archivi della
nasa...)
-- 
UFV: Cocco di nonna / Innamorarsi a Manhattan / Il collezionista di occhi /
Kyashan

 nasa...)
Ti consiglio di leggere qualche quotidiano (che non siano solo Libero e
Il Giornale). Infuria la polemica in Israele per il fatto citato. Devo
aggiungere però che forse sono stato impreciso, in una seconda
ricostruzione si parla di vendita delle azioni dopo il rapimento dei
soldati ma prima che si decidessero ufficialmente le azioni militari (e
forse prima che la notizia del rapimento fosse diffusa, da qui
l'equivoco). Sempre aggiotaggio è, ma sicuramente mette tutto in una
luce diversa. Ma comunque evidenzia qualcosa di torbido sulle ragioni
per cui questa guerra è stata fatta, così come tutte le altre guerre,
del resto. Per non parlare delle ragioni delle persone che le guerre le
decidono...
Anselmo

 dell'esercito americano in Iraq e nel mondo?
gli eserciti da che mondo è mondo commettono atrocità, questo è
risaputo e proprio in base a questo tutte le persone che dispongono di
un minimo di raziocino e di sensibilità (noi compresi) nutrono ben
poca simpatia per divise e uniformi...Per cui, posso concordare che
l'applauso al soldato in astratto sia solo grezza retorica militarista,
ma nel contesto specifico la prospettiva cambia sensibilmente: c'è una
guerra in atto tra due modelli economici, sociali e culturali e credo
che sia doveroso compiere una scelta e decidere da quale parte
stare...Tu ti senti più in sintonia con coloro che vorrebbero
introdurre la sharia come ordinamento unico dello stato? bene, buon pro
ti faccia, ma non ti scandalizzare se altri in occidente pensano che
alcune conquiste di libertà non possano essere messe in discussione e
debbano essere difese a qualunque costo, anche se il prezzo si chiama
falluja, abughraib o guantanamo...

endrix ha scritto:

Mi sembra impossibile che una persona della tua intelligenza possa fare
discorsi simili. Ma certo l'emotività spesso vince sul raziocinio, e
chi gestisce le cose del mondo lo sa benissimo. Non l'hai mai letto
1984? Immagino di sì, in quel libro ci sono tutte le spiegazioni di
quello che succedendo. Ma adesso immagino che mi risponderai che ti è
piaciuto di più la Fattoria degli animali...
Anselmo

decidono...
Scusa, non ho trovato la notizia in rete, se avessi un'indicazione
piu' precisa mi faresti un piacere.
Da come hai scritto tu non sembrerebbe aggiotaggio: se il tizio,
sapendo dell'imminente offensiva, ha semplicemente venduto le proprie
azioni non credo abbia commesso alcun reato (chiunque lo avrebbe
fatto); se invece ha diffuso la notizia ad amici, o peggio ha
speculato comprando azioni che pensava potessero acquistare valore a
causa della crisi, allora le cose sarebbero diverse...
..comunque la cosa non c'entra nulla con "le ragioni delle persone che
le guerre le decidono", in un caso o nell'altro: tutto questo sarebbe
dovuto avvenire molto prima, se pensi ad una ipotesi di macchinazione
finanziaria, non credi?


falluja, abughraib o guantanamo...
Dissento. Queste sono esattamente le cose contro le quali bisogna
lottare, tanto quanto contro episodi di terrorismo ed intolleranza
religiosa.
Hai letto delle vignette satiriche sulla Shoa in Iran? Per me possono
pubblicare quel che vogliono, anche striscioni di "Gnegnegne" se
proprio ci tengono, ma mi piacerebbe davvero leggere il parere di una
certa persona su questo Argomento Particolare...


 finanziaria, non credi?
Come quello che è successo con gli amici di Bush e l'11 settembre? ()
anche se crediamo alla buona fede dell'11 settembre, il comportamento
successivo dell'amministrazione Bush è inequivocabile). Invece per il
caso specifico non sembra trattarsi di premeditazione, ma di
speculazione inopportuna di chi, dovendo preoccuparsi della sicurezza
della sua nazione, ha informazioni che usa per salvare gli
investimenti.
Anselmo

investimenti.
Quindi vediamo se ho capito bene: tu ritieni che uno che sa che
probabilmente verra' bombardato un certo luogo e ha dei parenti li'
non dovrebbe attivarsi per farli venir via per tempo? "Salvaguardia
della propria famiglia e dei propri beni" sarebbe farli evacuare
(senza comunicarlo a tutto il mondo, beninteso, a causa del segreto di
Stato), "speculazione" invece, termine che usi tu, sarebbe farvici
trasferire i figli del proprio nemico! ;-)


 religiosa.
se mi consenti di parafrasare mao, la lotta al terrorismo non è un
pranzo di gala...A me fanno davvero ridere, per esempio, i moralisti da
operetta che si indignano per il caso di abu omar: la guerra o si
combatte così o non si combatte (un film come munich è illuminante,
in questo senso...)

 wrote:

No, certo. Ma c'e' davvero bisogno di torturare e umiliare i
prigionieri di guerra? Ha uno scopo che vada oltre il piacere sadico?
La guerra e' una cosa sporca, ma faccio una distinzione tra cio' che
e' utile ai fini della vittoria finale e cio' che e' semplice vendetta
o, peggio, autosoddisfazione.


 prigionieri di guerra? Ha uno scopo che vada oltre il piacere sadico?
anche qui, cerco se possibile di non ragionare con banali categorie da
morale pelosa e frignona...E' ovvio che certe immagini fanno ribrezzo,
ma facciamo per un attimo lo sforzo di metterci nei panni di persone
che quotidianamente vedono i propri compagni saltare per aria, fatti a
pezzi dalle autobombe, in mezzo a una popolazione ostile che ti
insulta, ti sputa in faccia ed esulta in piazza per ogni tuo
commilitone ucciso...Un po' difficile mantenere l'aplomb e rispettare
la convenzione di ginevra in questa situazione, non credi?

 Chissà il perché...
io ho sentito tre ore dopo il rapimento
e comunque prima che le operazioni belliche iniziassero
probabilmente una condannabile forma di insider trading
... ma questi perfidi giudei sanno sempre tutto in anticipo
anche delle due torri, come e' noto, sapevano tutto in anticipo
e si sono salvati tutti
N.

la convenzione di ginevra in questa situazione, non credi?
Sinceramente, sono problemi loro. Se non riescono a compiere il loro
lavoro in maniera professionale nulla li puo' giustificare.


 proprio ci tengono
In Israele c'è stato un concorso su chi la sparava più grossa proprio sulla
Shoah, visto che il genere piace. Disgraziatamente ho perso il link (me
l'aveva inviato un'amica).
Sicuramente lo sapevi già.  :-)
ciao
dR già vZ

in questo senso...)
Il che significa ammettere implicitamente (se non ho frainteso) che (almeno)
all'epoca Israele combatteva una guerra. E' già qualcosa.
dR

 e si sono salvati tutti
Spero che non mi reputi tanto stupido da cascarci. 
Anselmo

 la convenzione di ginevra in questa situazione, non credi?
Infatti, cerca di capire l'origine del terrorismo, gli americani
esportatori di democrazia hanno tanta merda da scontare. Leggiti un po
di esportazione di democrazia passata vedrai tante analogie col
presente.
Carlo

 lavoro in maniera professionale nulla li puo' giustificare.
D'accordo. E oltrettutto il discorso vergognoso di Endrix potrebbe
benissimo essere usato per giustificare i terroristi islamici, in
primis i terroristi palestinesi. Endrix, hai frequenti mal di testa?
Senti strane vampate di calore? Io fossi in te mi farei fare una Tac al
cervello, da come sragioni mi viene il sospetto che tu possa avere un
cancro al cervello.
Anselmo

 cancro al cervello.
maddai, ancora con questo stile pulp...aggiornati o non riuscirai mai a
sfondare nel mondo del cortometraggio...

 Spero che non mi reputi tanto stupido da cascarci.
certo che no
N.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sfondare nel mondo del cortometraggio...
Adesso ho deciso di lanciarmi nel mondo del racconto... compatibilmente
con il proseguimento dei miei studi universitari e con un lavoro che mi
permetta di pagare i miei debiti.
Anselmo

 Adesso ho deciso di lanciarmi nel mondo del racconto...
ohibò, anch'io...c'è un'idea che è balenata recentemente a me e al
moritz: pubblicare un antologia di racconti di iaciners, secondo me ci
si può lavorare...

 si può lavorare...
Ah ecco, parliamo di questo che è meglio. Tenetemi in considerazione
come uno degli aspiranti autori!
Anselmo

degli americani rispetto a quello dei fondamentalisti islamici.
Il problema e' che spesso ci si scandalizza SOLO per quello. E poi
partono i discorsi su chi siano vittime e chi no...


cose assumono tutt'altro significato
Eccolo!
Visto, Anselmo?


Sicuramente lo sapevi già.  :-)
No! Mi piacerebbe vedere il link!!!
Pero' e' *leggermente* diverso.


 Visto, Anselmo?
Cioè?
Guarda che non giustifico certo l'atto del terrorista, se è questo che
volevi intendere. 
Carlo

volevi intendere. 
'nzomma...
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
--
Colpisce l'ingenuitŕ dimostrata dagli innumerevoli lettori cristiani
che si sono fatti sedurre dalle fantasie e dalle falsitŕ di Dan Brown.
(Staff Fede e Cultura)

 'nzomma...
Attento a non parlare troppo! :-)
Allora dimmi, secondo te un palestinese che si fa esplodere in mezzo
alla folla israeiliana perchè lo fa? Da cosa deriva quest'odio, ci
sarà un'origine?
E' un atto di piacere sadico anche questo?
Carlo

E' un atto di piacere sadico anche questo?
E' un atto di vigliaccheria totale, l'atto di chi crede che tutti
quelli che uccide siano responsabili della sua situazione, uomini,
donne e bambini innocenti.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
--
Colpisce l'ingenuità dimostrata dagli innumerevoli lettori cristiani
che si sono fatti sedurre dalle fantasie e dalle falsità di Dan Brown.
(Staff Fede e Cultura)

 Dimmi, secondo te e' nato prima l'uovo o la gallina?
Questa è veramente bella!!
Quindi secondo te non esiste un principio, un qualcosa che fece partire
il tutto?
Forse che i sionisti nel 47 cacciarono i palestinesi  dalle loro terre,
dalle loro case e "buttati" a mare. C'è la documentazione che lo
dimostra, l'intera spiaggia di Aifa (non son sicuro di come si scriva)
popolata da profughi palestinesi.
Tutte cose che di solito non vengono raccontate, però un principio
c'è.
Carlo

 dalle loro case e "buttati" a mare.
forse che c'era una risoluzione onu che prevedeva la creazione di due
stati e che la lega araba si rifiutò di accettare, scatenando la
guerra...

Carlo wrote:

mo, il principio non c'e'
la storia non comincia nel  1947
si puo' risalire piu' indietro, volendo
ti faccio un esempio in un altro contesto:
i tedescofoni del Sud Tirolo dovrebbero cacciare via gli italiani 
arrivati dal 1918 in poi
ma i ladini dovrebbero cacciare via i tedeschi arrivati - piu' o meno - 
a partire dal XVI secolo (i ladini sono rimasti, ma confinati nelle 
valli piu' periferiche, i tedeschi si presero il meglio)
ma i ladini, nella notte dei tempi, avranno cacciato via i parenti di 
Oetzi (la mummia del Similaun)
la tua scelta di far partire tutto dal 47 quindi e' arbitraria
Israele e' stato voluto dall'ONU su sollecitazione di USA e URSS
si', proprio l'URSS che era alleata di Israele finche' in Egitto c'era 
la monarchia
poi arrivo' Nasser e l'URSS scelse di appoggiare l'Egitto
da allora, per la sinistra italiana (a quei tempi fedele a Mosca) 
inizio' la fase di anti-sionismo, che in parte prosegue
e' vero comunque che circa 800.000 palestinesi furono cacciati via dalle 
loro terre nel 47
questo secondo te giustifica - o spiega - il terrorismo?
N.
PS senza contare che la risoluzione ONU del 47 prevedeva al nascita di 
uno stato palestinese
indovina chi si oppose?
USA e URSS?
no, gli altri stati arabi
a quei tempi i palesinesi erano i piu' "laici" tra gli arabi
e uno stato palestinese a Siria e Giordania sarebbe stato molto sulle palle
tra parentesi, e' stata proprio la Giordania il primo stato a massacrare 
i palestinesi
"Settembre nero" nacque nel 1970 proprio in chiave anti-Giordana

Carlo wrote:
Carlo wrote:

no, il principio non c'e'


c'è.
Speriamo piuttosto che ci sia una buona fine.



Giusto per tornare IT c'è un documentario sui soldati USA tornati dal fronte 
mediorientale che sta per uscire. Il trailer qui:
http://www.apple.com/trailers/focus_features/thegroundtruth/trailer/
Questi magari se qualcuno gli applaude all'aereoporto, si incazzano pure.