Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] maggie said...

"sono consapevole che lei ha portato la democrazia in cile, lei ha
messo a punto una costituzione adatta alla diplomazia, lei l'ha fatta
entrare in vigore e cosi' ci sono state le elezioni e allora, in
accordo con i risultati, lei si e' dimesso"
cosi' margaret thatcher ad augusto pinochet, londra, 26 marzo 1999.
qual e' l'idea di democrazia di una persona che per 14 anni ha guidato
uno dei paesi piu' rispettabili e civili al mondo?
quella di un palazzo del governo bombardato e di un presidente
regolarmente eletto costretto a suicidarsi?
o quella di un intero paese trasformato in un lager, la vita o la
morte di migliaia di persone decisa in un momento, sotto la spinta del
sospetto e della delazione piu' rivoltante; un paese in cui per mesi,
anni, non contava nulla se non la colpa di essere stato
"socialcomunista", e allora venivi caricato su un aereo militare e
gettato nel vuoto da diecimila metri d'altezza, oppure fucilato e
sepolto da qualche parte nel deserto d'atacama, perche' nessuno mai
potesse trovarti e, almeno, piangerti?
o, infine, quella di un paese con una costituzione tale per cui otto
senatori-generali dell'esercito designati direttamente da pinochet
siedono in parlamento con diritto di veto su tutto? un paese in cui,
ancora nel 1993, decine di carri armati compaiono per le strade di
santiago e si schierano in silenzio di fronte alla moneda per
protestare contro una delle tante informas de encuesta sui
desaparecidos, una delle tante regolarmente insabbiate?
non mi sono mai avventurato in particolari giudizi politici sul
cosiddetto thatcherismo, ma dichiarazioni del genere hanno per me
valore assoluto e retroattivo, e segnano di vergogna una persona per
tutta la sua piccola, insignificante vita.
fuck you, madam.  
--
confutatis maledictis
flammis sacribus addictis
maledictis flammis sacribus addictis
and now, the orchestra.
you have it?

 fuck you, madam.
STANDING OVATION!
 
-- 
Pierangelo
STYLE MATTERS
-------------------------------
"Sulla nave, in tutto il convoglio 
si sapeva che, nel giro di poche ore, 
qualcuno sarebbe morto"
N.Mailer(Il nudo e il morto)

...


tutta la sua piccola, insignificante vita.
Prima di sbilanciarti in tali affermazioni, ti consiglio di studiare per
bene l'operato della Sig.ra, forse il miglior governante del nostro secolo,
assieme a Poincaré, che resse il governo francese fra la fine degli anni
'20 ed i primi '30.
Long Live Maggie
Il Principe Rupert (2-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

'20 ed i primi '30.
Bene. Questo thread si preannuncia MOLTO interessante!
Ciao
Nicola

Long Live Maggie
A lei e alle sue cazzo di borsette...
Monica
"I believe in love
and I know that you do too
and I believe in some kind of path
that we can walk down, me and you."

 nel corso del suo brillante mandato hanno perso il lavoro.
E gia' che ci sei dillo anche a Alejandro, mio carissimo amico argentino
che a 35 anni e' gia' un invalido di guerra, ferito nella guerra delle
Malvinas (visto che si parlava tanto di stati che han diritto alla loro
indipendenza come il Kosovo....).
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Viviamo in un universo sconfinato, dove c'è spazio
per ogni tipo di finali e per un numero infinito di incipit."
(Robert McLiam Wilson)

 Long Live Maggie
ma taci.
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			
----------------------------------------------

"Beatiful thing" (per dire i primi due che mi vengono in mente).
Sento un trasporto per te, la Mafe non me ne voglia.... <g>
Lo sai che mi hai rubato le parole di bocca??
Leisha
I can please only one person per day.  Today is not your day.  Tomorrow
isn't looking good either.
Dilbert

"Beatiful thing" (per dire i primi due che mi vengono in mente).
Qualcuno si ricorda "my beatiful laundrette"?

Lo sai che mi hai rubato le parole di bocca??
con le pinzette?
--
Holden  
STYLE MAMMELS

sensazione della workin' class inglese di quegli anni.
o di sposare zironi.
è + semplice
--
Holden  
STYLE MAMMELS

Bene. Questo thread si preannuncia MOLTO interessante!
Allora, visto che mi pare tu non la pensi in modo molto diverso da me,
perché non mi dai una mano nel ribattere alle iene cattocomuniste?
Prometto che in tal caso non mi esprimerò più contro il tuo amato cantante
ricchioncello con i baffetti.
Intanto tento di ripescare qualche vecchia dispensa universitaria
contenente interessanti cifre riguardo ai governanti in argomento. Spero di
riuscire a trovarle nel mare di fotocopie ammassate.


that we can walk down, me and you."
Il Principe Rupert (2-segue)


indipendenza come il Kosovo....).
E' stato quell'aquila di Galtieri ad attaccare le Malvinas (o meglio
Falkland), la cui popolazione ha sempre voluto rimanere sotto il
protettorato britannico (mica erano scemi, andare con l'Argentina dei
colonnelli e poi con quella dei populisti neo-peroniani...)
L'esercito di sua maestà si è solo difeso.


ma taci.
Un mito per molte generazioni, ripeto IL Miglior Governante del nostro
secolo insieme a Poincaré (che però non sapete neanche chi fosse, alla
faccia del dimenticare la Storia).


con le pinzette?
Con i ditini pigiati sui tastini....
 I don't have an attitude problem.  You have a perception problem.
Dilbert

 Qualcuno si ricorda "my beatiful laundrette"?
Io. 
E, di Stepehn Frears, citerei anche "Sammy e Rosie vanno a letto", film
dove si nomina ripetutamente la Thatcher (per dirne, giustamente, il
piu' male possibile.
Sono in ritardo, o posso ancora unirmi all'applauso per il post di
Alessandro Bignami?
                               ____
                             / antris
        Aggiunto Sostituto Aiutante Vice Grande Wutki 1998
            "in vento et rabida oportet scribere aqua"

fuck you, madam.  
Concordo su tutta la linea
--
Non sono abbastanza saggio per dare consigli,
ma lo sono abbastanza da non accetarli
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

 faccia del dimenticare la Storia).
Non è quello che ha inventato il pane da Toast?


significati che invece non vi sono contenuti.
sgombriamo il campo da equivoci. non e' vero. e fattelo dire da uno
che non sa un beneamato cazzo di una marea di cose, ma che ha passato
due anni a studiare l'evoluzione del processo di democratizzazione
cileno dal referendum del 5 ottobre 1988 in poi, ci ha fatto la tesi
di laurea sopra vivendo per mesi a santiago ed e' tornato convinto che
non esiste tasso di disoccupazione o livello di pil che possa
giustificare il fatto che un popolo intero debba vivere senza mai
voltarsi indietro, neppure per un secondo, neppure se la' dietro, da
qualche parte in qualche buca, c'e' tuo padre, o tuo fratello, o la
tua donna.  
quell'uno di cui sopra sono io, e il tuo post mi ha fatto girare i
coglioni. te lo dico con il massimo rispetto per te e la tua opinione,
ma adesso mi farai almeno il piacere di beccarti la mia replica, che
sospetto sara' lunga, ma ha il fine precipuo di comunicarti che
secondo me tu parli senza conoscere uno stracazzo di straniente di
quel che e' successo e succede laggiu', a parte forse uno o due
libercoli dei geniacci economici dell'universita' di chicago. 
quella tirata fuori dalla thatcher e' la solita solfa conservatrice e
fascistoide che per anni, in libri, articoli e conferenze, si e'
riproposta di normalizzare e far rientrare nello spazio di un' asse
cartesiano quell'orrore che tragici duci e ducetti sobillati da
washington avevano messo in pratica in gran parte del cono sur e
dell'america centrale, oltreche' in cile, per parte degli anni
sessanta, tutti i settanta e anche dopo.
lo scopo principale di questa sbobba basso-liberista era e rimane uno
solo, nel caso che ci interessa, e cioe' ammantare di cavillosita'
giuridico-economica la sacrosanta verita': l'11 settembre del '73
pinochet ha salvato il culo a interessi miliardari occidentali
minacciati dal governo di unidad popular e dalla sua politica di
nazionalizzazioni, una politica sicuramente intempestiva e utopistica
la sua parte, ma che avrebbe meritato di essere sconfessata dagli
elettori cileni, non certo dai caccia bombardieri. 
ma dell'aspetto economico -e degli allegri chicago boys- parleremo
dopo. ora, sbizzarriamoci con la carta fondamentale del 1980, la
costituzione *democratica*, secondo te e maggie.
subito dopo il golpe, e dopo aver chiarito che chi pensava a un
intervento militare *chirurgico* per spedire a casa la unidad popular
e riconsegnare il potere alla democrazia cristiana sbagliava della
grossa, la giunta militare si mette al lavoro per autolegittimarsi.
ecco quindi un decreto che riunisce nella giunta le funzioni
costituente, legislativa ed esecutiva. nel frattempo, nel piu' ampio
spirito democratico, pinochet scioglie i partiti di sinistra e ne
tortura e uccide i dirigenti, non prima di avergli confiscato i beni,
da grande economista qual e'.
quindi, ecco la creazione di una commissione di giuristi e uomini
politici, tutti dichiaratamente contrari al governo allende,
incaricata di redarre un progetto di costituzione. nell'ottobre del
'78 il progetto e' pronto e pinochet lo sottopone al giudizio del
consiglio di stato, da lui presieduto. nel luglio del 1980 (considera
anche i tempi, per favore: dal 1973 al 1980 il paese e' governato
dalla giunta militare con la legislazione d'emergenza, e gli assassini
hanno mano libera come non mai) il consiglio di stato fa
rispettosamente notare che la carta, cosi' com'e', attribuisce troppo
potere agli organi militari, e suggerisce una piccola revisione. per
tutta risposta, pinochet indice un referendum popolare: si' o no alla
costituzione? il plebiscito dell'11 settembre 1980 e' organizzato con
modalita' dittatoriali: non esistono registri elettorali, il voto e'
segreto per modo di dire, il paese e' in stato d'assedio, e quindi e'
impossibile organizzare manifestazioni di dissenso. inoltre, lo
spoglio dei voti e' realizzato da autorita' locali di nomina
governativa. 
vince il si', naturalmente: 70% di favorevoli. il risultato e' una
costituzione portatrice quasi esclusiva dei valori della destra
politica e militare, da sempre minoritaria nel paese (dal 1930 al 1973
aveva governato solo per 6 anni, tra il '58 e il '64).
la costituzione del 1980 e' concepita per mantenere il potere politico
personale di pinochet e rendere immutabili le basi del sistema
politico, sociale e economico emerso dopo il golpe. essa prevedeva
anche di organizzare il dopo-pinochet, sebbene il risultato del
referendum del 5 ottobre '88 sia stato una sorpresa per tutti:
attualmente, le basi della democrazia cilena si fondano su due
principi cardine: la dottrina della sicurezza nazionale (guerra
interna permanente, generiche norme antiterrorismo, lotta eterna
contro il comunismo, ecc.) e la democrazia protetta, fondata sul "nodo
centrale rappresentato dalle forze armate".
prendiamo ad esempio l'articolo 45, di questa costituzione. tu davide
lo conosci? non credo. la thatcher invece si', e quindi si fotta
un'altra volta.
al presidente della repubblica, per avere garantita la prevalenza in
qualsiasi conflitto emerso con il parlamento, basta il controllo sui
due terzi dei componenti di una delle due camere.
nel delinearne la composizione, l'art.45 recita che il senato cileno
e' composto, oltre che dagli ex-presidenti della repubblica, da
trentacinque membri, ventisei dei quali eletti a suffragio universale,
due per ogni regione (e cosi' la regione metropolitana di santiago e
quella di valparaiso, abitate dal 53% dei cileni e, ultimamente,
fastidiosamente sinistrorse, contano come le piccole regioni rurali
destroidi del nord...sed transeat).
i nove membri che mancano sono designati direttamente dal presidente
della repubblica. gli ultimi erano tutti militari o ex militari.
cio' significa che a pinochet sono sempre bastati i voti di tre o
quattro senatori eletti dal popolo per pararsi il culo alla
grandissima. e la thatcher, a londra, applaudiva alla costituzione. 
inoltre, dopo il risultato del plebiscito pro o contro pinochet la
giunta militare, prima che fossero indette le previste elezioni
generali, ha ridisegnato la composizione e l'estensione territoriale
dei collegi, in modo da favorire la destra in ogni modo. e queste
norme sono in vigore anche oggi, perche' la costituzione e' tuttora
irriformabile.
ecco quindi servita la grande costituzione democratica.
consideriamo ora il cosiddetto miracolo economico cileno. certo, oggi
a santiago stanno molto meglio che a lima o rio, ma il detto valido e'
"nel paese dei ciechi chi ha un occhio e' re": in un subcontinente
ancora devastato dalla poverta' e comunque destinato ad essere
economicamente succube degli interessi americani e occidentali, i
paesi -come il cile e l'argentina- piu' ricchi di materie prime e
relativamente piu' avanzati sulla strada della tecnologia riescono
facilmente a sopravanzare gli altri.
storicamente, subito dopo il golpe la giunta militare decise di
affidarsi alle consulenze del gruppo degli economisti neoliberisti
americani guidati da milton friedman, i cosiddetti chicago boys. la
loro dottrina prevedeva fondamentalmente una quasi totale eliminazione
della presenza dello stato in economia e una liberalizzazione dalla
protezione delle barriere tariffarie e dalla burocrazia. la politica
fiscale restrittiva che viene inaugurata dal 1974 da' inizialmente i
suoi frutti nei campi della spesa pubblica e del deficit statale, ma
provoca una caduta pazzesca dei salari, il cui valore viene deciso dal
governo, che abolisce ogni forma di negoziato sindacale. questo
meccanismo provoca una recessione senza precedenti, e una
disoccupazione che, nei primi mesi del 1976, vola al 24%. comincia
quindi una tormentata stagione di rivalutazioni monetarie e, in
generale, la politica rigidissima di controllo dei prezzi operata tra
il 1977 e il 1981 tiene la disoccupazione costantemente tra il 18 e il
26%. la crisi del 1982, iniziata in messico e rapidamente propagatasi
a tutto il cono sur, causa il crollo dell'intero sistema economico
cileno, con la produzione industriale a meno 20% e la disoccupazione
attorno al 30%. il debito estero vola, e il crack finanziario viene
frenato con una massiccia operazione di copertura del debito privato
da parte del governo, debito che si trasforma rapidamente in debito
della collettivita'. 
i chicago boys ritennero di aver elaborato una politica economica
adatta al superamento di tali difficolta', ma la verita' e' che, senza
l'aiuto del fmi, il debito pubblico avrebbe strangolato l'economia
cilena in un battibaleno. dal 1984 in poi, il barometro dell'economia
torna verso il bello, ma l'applicazione brutale del modello
neoliberista ha determinato la scomparsa totale delle piccole e medie
imprese, e il potenziamento della tecnologia legata all'esportazione
e, quindi, alle potenze straniere. naturalmente, le garanzie sindacali
sono totalmente assenti, e i metodi repressivi e le tecniche di tipo
vetero-taylorista e fordista sono il corollario di questo processo.
oggi, quindi, l'economia interna funziona abbastanza (alcuni settori,
come quello forestale, sono in grande espansione), ma rimane
fortissima l'importanza del traino di settori fisiologicamente
dipendenti dalle dinamiche dei mercati internazionali, mentre rimane
imponente l'afflusso di capitali di controllo esteri provenienti da
istituti di credito privati.
in definitiva, il cile di oggi e' giuridicamente una democrazia
fortemente limitata e incompiuta, mentre economicamente l'indipendenza
dall'estero e' molto meno forte di quanto non possa apparire.
le note vicende internazionali, del resto, dimostrano ampiamente la
portata delle protezioni che il generale pinochet annovera ancora
nelle alte e Altissime sfere.
parlare di colonia e' forse anacronistico, ma temo non del tutto fuori
luogo. e la vera democrazia, quella che non comprende la paura e la
vergogna di ripensarsi, e' ancora troppo lontana.
e poi, il cile e' un paese senza memoria. e questo e' il dramma vero.


 indipendenza come il Kosovo....).
sono le isole Falkland
barbaramente invase per iniziativa folle di un dittatore al tramonto
(Videla mi pare)
non c'entra niente con il Kossovo
la popolazione delle Falkland era, ed e', composta da discendenti di
coloni inglesi, che certo non gradirono l'aggressione argentina
N.

ricchioncello con i baffetti.
Ricchione (che non e' un demerito) ma con dei coglioni cosi'.
Ciao
Nicola

desaparecidos, una delle tante regolarmente insabbiate?
I cinesi non hanno mai rinnegato la strage di piazza Tien-An-Men,
eppure c'e' chi in Italia stringe la mano al loro Presidente.
Tutto e' politica.
Ciao
Nicola

fuck you, madam.
thank you, boy.


fuck you, madam.  
e' una plebea
imparasse cos'e' la democrazia dai Lord ;-)
N.

Alessandro Bignami?
Anch'io, grande Bignami.

 Maselli con la Golino che fa la borgatara o dalle canzoni dei Litfiba...
no caro, sarebbe come capire l'italia dai film di Petri, Rosi e Germi, e
dalle canzoni di De Andre', De Gregori, Bennato, Guccini, etc etc.


alessandro bignami wrote:
snip
Santi numi, che post!
Grande, grandissimo bignami.


 Lo sai che mi hai rubato le parole di bocca??
casa mia o casa tua? ;)



Verissimo! Ricordo ancora lo scalpore che fece quando alla camera dei
Lords se ne uscì con il seguente plurale majestatis:
"Today WE became grandmother..."
-- 
STYLE MATTERS
------------------
ArA (ICQ 13983837)

sessanta, tutti i settanta e anche dopo.
(...)
Chapeau!
vanz

>A lei e alle sue cazzo di borsette...
E ai suoi tailleurini...


 
------------------------------------------------------------
"There are, uh, two women fucking a polar bear"
                          ("Fear and loathing in Las Vegas")

 Qualcuno si ricorda "my beatiful laundrette"?
Bellissimo. Lo vidi in TV (RAI 3) in una bellissima serie sul cinema inglese
anni 80, intitolata "Scacco alla regina" e curata da Vieri Razzini (una
decina di anni fa' circa).
Michele

 fuck you, madam.
STANDING OVATION, OLA, APPLAUSI SENZA FINE, CORTEO TRIONFALE
Chi più ne ha più ne metta!
Esenzione a divinis dalla Sanzione Pacciani per Alessandro Bignami!
GRANDE GRANDE GRANDE
Michele

 tipo politico, quando so che stai male?
Chissà perché ogni post del Tosi mi fa odiare sempre di più Voltaire e mi fa rivalutare Stalin!
Michele

casa mia o casa tua? ;)
Casa mia !!!
Vieni... vieni pure.... sciabola o pistola ?
A'  Taglie'....  diamoci una regolata eh...  ;-)
RedWolf 

 wrote:



Mi sembra di capire che Redwolf mi ha tradita :-(
Mi giro un attimo, due moine con il Taglietti, un week end lontana da
IAC ...
Leisha, take care :-)

 Sento un trasporto per te, la Mafe non me ne voglia.... <g>
Sfatiamo questo mito, non sono gelosa, soprattutto del Taglietti.
Non ho cosi' tante energie ;-)
ciao, mafe

 A'  Taglie'....  diamoci una regolata eh...  ;-)
Gelosoni, non si puo' piu' scherzare.


Chissà perché ogni post del Tosi mi fa odiare sempre di più Voltaire e mi fa rivalutare Stalin!
Anche a me, o mio idolo telematico!
Aggiungo anche che spero sempre che un giorno il cannibale montanini
ce lo tolga di mezzo!
--
Holden  
Style Mammells

Dilberto
Grande, il guardasigilli!!!
--
Holden   aka Francesco Della
fre...@racine.ra.it
Campione mondiale di quoting falso e di sign copiate

sgombriamo il campo da equivoci. non e' vero. e fattelo dire da uno
Grandissimo! 
Post veramente formativo!
Però il cognome non ti dona...
--
Holden  
Style Mammells

Non ho cosi' tante energie ;-)
SBAM
Ciao
Leisha
"...I should have seen just what was there
and not some holy light to crawl beneath my veins..."
Nathalie Imbruglia

Leisha, take care :-)
I'm trying, thanks! :)


 e poi, il cile e' un paese senza memoria. e questo e' il dramma vero.
Il mondo intero è senza memoria, purtroppo.
:-(
-- 
Pierangelo
STYLE MATTERS
-------------------------------
"Sulla nave, in tutto il convoglio 
si sapeva che, nel giro di poche ore, 
qualcuno sarebbe morto"
N.Mailer(Il nudo e il morto)

 piu' male possibile.
Aggiungerei anche "Belle speranze" di Mike Leigh
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS
--
LynchTown, la mailing list per chi vuole discutere
del cinema di David Lynch. Per iscrivervi mandate
un messaggio vuoto a 
lynchtown...@onelist.com

 indipendenza come il Kosovo....).
1) Fu l'Argentina ad attaccare le Falkland.
2) La popolazione delle Falkland non ha mai espresso il desiderio di
   ricongiungersi all'Argentina. Anzi, tutto il contrario.


 cileno dal referendum del 5 ottobre 1988 in poi,....
...e un'altro post si aggiunge a quelli tuoi che ho gia' salvato.
Grande alesss!!!
ffffffff
(parli poco, ma accidenti...)

 Bello, pero'.
Uhu! come "da asilo"?
Vala' che era gia' *abbastanza* grande per qullo che avevo in mente
io... ;-)
fffffff

Ho letto tutto d'un fiato.
Mi rendo conto sempre di piu' di quanto siate importanti per me, tu e
diversi altri frequentatori di questo niusgruppo.
Seguo questi post, mi trovo spesso d'accordo su tutta la linea (ma
postare ogni volta un "me too" mi sembra stupido) e *sogno* che uno di
voi, prima o poi, possa rappresentarmi al Governo.
Alessandro, per quel che puo' contare, hai tutta la mia stima.
 
        b r u n a
=======================================
The sound of waves in a pool of water
I'm drowning in my nostalgia
                         -d.sylvian-

 
si, certo, intendevo come notorieta'... come eta' bastava, anche se il
massimo del suo fulgore e' stato imho su "L'eta' dell'innocenza",
notevole davvero. Ma forse e' merito del film....
E chi se lo ricorda in "Camera con vista"?


 E chi se lo ricorda in "Camera con vista"?
Il mitico Cecilio? E come si puo' dimenticarlo? (-:
Federica
[IT] Un altro thread OT che ritorna in topic... stiamo invecchiando.
-- 
Expanded Cinemah - 
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"Viviamo in un universo sconfinato, dove c'è spazio
per ogni tipo di finali e per un numero infinito di incipit."
(Robert McLiam Wilson)


Questo me lo sono archiviato tra i memorabili.
Thank you.
Ciao ;-) Davide B

E chi se lo ricorda in "Camera con vista"?
CECILIO!!!
L'uomo piu' sfigato del mondo... LOL
Ciao
Leisha
"Be careful with what you ask, for you might get it" 
Marion Zimmer Bradley 

coloni inglesi, che certo non gradirono l'aggressione argentina
PdA
pero' KOSOVO, pliz
IT: puntiglioso
STYLE MATTERS
Maurice 
___________________________________
drying up in conversation
you will be the one who cannot talk


Oh tu che conosci così bene la storia e l'economia...
Quando parli di Poincaré a cosa ti riferisci al periodo del Blocco Nazionale
(1919-1924) caratterizzato dalla repressione   dell'ondata di scioperi e
dalla fallimentare avventura dell'occupazione della Ruhr o al Governo delle
destre (1926-1932) sostenuto dai capitalisti francesi che con misure
drastiche di politica fiscale riportò il bilancio in equilibrio?
No, perché sai quelli sono stati periodi un po' bui per la Francia. Poi
arrivò un tale ( tu sicuramente lo sai, visto che sei il depositario del
memoria storica di questo ng), si chiamava Blum. Ti ricordi?Qualcosa cambiò
in meglio...
Valentina



Qualcuno si ricorda "my beatiful laundrette"?
Io
Ci capitai su per sbaglio mentre facevo zapping.
Ricordo una sessualita' divertita e qualche cenno al razzismo delle
classi operaie.
E' un film che ho sempre voluto rivedere, ma per un motivo o per
l'altro l'ho sempre perso.
--
Non sono abbastanza saggio per dare consigli,
ma lo sono abbastanza da non accetarli
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

 Gelosoni, non si puo' piu' scherzare.
Taglietti č un bravo ragazzo! Taglietti č un bravo ragazzo!
Taglietti č un bravo ragazzooOOOOO..............................
............................................................................
..................
............................................................................
....................
............................................................................
................
............................................................................
............
.........................Neeessuno lo puň negar!!!
Andreij  Nikol' evic
----------------------------------------------------------
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Cosě limpido come un cielo d'estate blu.
----------------------------------------------------------

dalle canzoni di De Andre', De Gregori, Bennato, Guccini, etc etc.
Paragoni De André a Paul Weller e Rosi al regista di Brassed Off (non mi
ricordo come si chiama, ma è un cane assoluto)?
Vabbé che 'de gustibus..', però mi sembra assurdo.
Il Principe Rupert (2-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

 E chi se lo ricorda in "Camera con vista"?
Io perfettamente :-) aggiungo non invitata perdon, che è uno dei miei
attori prediletti...OK, non bello secondo i canoni estetici *classici*
...ma così straordinariamente ripiegato su stesso, dacciò
matematicamente ultraattraente...
A me è piaciuto moltissimo anche nei panni dello sfigatissimo Cecilio...
Newland Archer era magicamente sospeso a metà fra rassegnazione e 
violenta passione per Madame Olenska...che bello! IMHO i personaggi
irrisolti sono quelli di più indiscutibile fascino.
[IT] Non è nella perfezione...
:-)

 ricordo come si chiama, ma è un cane assoluto)?
Questi paragoni accostati provocatoriamente  li hai fatti tu ora (e cmq
quello tra Paul Weller e De Andre' e'assolutamente onorevole per
entrambi), accostati in questo modo.
E hai capito benissimo che intendevo che la descrizione della UK
tatcheriana e post che ci hanno tramandato cinema, musica pop e
letteratura e' imho assolutamente credibile.


 SBAM
Sai, ho un forte istinto di conservazione ...
a presto, mafe

sgombriamo il campo da equivoci.
Definitivo.
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

 irrisolti sono quelli di più indiscutibile fascino.
E vogliamo spendere due parole per Nathan "Occhiodifalco"?
DDL fan club
ffffff
=========================================
"La repubblica italina ripudia la guerra...come mezzo di risoluzione
delle controversie internazionali"
Articolo 11 della Costituzione

you have it?

 A me č piaciuto moltissimo anche nei panni dello sfigatissimo Cecilio...
credo mi manchi solo "l'insostenibile leggerezza dell'essere" tra
l'altro con la donna piu' bella che passi sui nostri schermi in questi
ultimi anni, tale Binoche.
Ma tornando al film, me ne hanno parlato talmente male che non mi e' mai
venuta la voglia di vederlo. So che sono domande che non si fanno
(leggi:"vai a vedertelo") ma davvero e' cosi' brutto?


 (leggi:"vai a vedertelo") ma davvero e' cosi' brutto?
Quale dei due? "Camera con vista" mi ha annoiato parecchio.
"L'insostenibile leggerezza dell'essere" mi e' piaciuto moltissimo, ma
non so quanto fosse merito del film o della compagnia di quella
sera...Purtroppo non sono mai riuscita ad discernere, e anche a distanza
di tanti anni non so...:-))
ffffff

ultimi anni, tale Binoche.
Naaaaaaaa


ce lo tolga di mezzo!
Io il Montasgnaus me lo mangio a colazione, se voglio..


   ricongiungersi all'Argentina. Anzi, tutto il contrario.
Glielo abbiamo già detto almeno in tre.
Mi sa che la FedeA farebbe meglio a ripassarsi un po' la storia
contemporanea.


 
eh gia' , dimenticavo...subito dopo la Rossellini
dio dio dio come mi piacerebbe reincarnarmi in lei...
Pensa al padre
alla madre
al primo marito
ai vari fidanzati
alla sua splendida figura
...che ci venga data una possibilita' di scelta la prossima volta che
nasciamo?


 
no no, "Camera con vista" l'ho visto (che bisticcio di parole...) e ti
diro' che m'era anche piaciuto, ma ero giovane e romantica sai com'e'...
Parlavo di "L'insostenibile...", al tempo avevo letto il libro (come
buona parte dei miei coetanei), ma confesso che l'ho dimenticato.
Del film ho solo sentito cose negative, mi parlavano di qualcosa di
noiosissimo ed inconcludente, ma se sento anche solo un parere positivo
vado a recuperarlo, non fosse altro che per Daniel ;-))
Che poi a me non e' che faccia proprio impazzire, il Day Lewis, diciamo
una sufficienza piena, ma niente di straordinario. Anche se un bacio sul
polso con guanto scostato non glielo negherei davvero.


 
------------------------------------------------------------
"There are, uh, two women fucking a polar bear"
                          ("Fear and loathing in Las Vegas")

eh gia' , dimenticavo...subito dopo la Rossellini
Naaaaaaaa


 ma davvero e' cosi' brutto?
"Penso che la percezione del bello dipenda dalla nostra personalita', da
come noi siamo. E come siamo noi adesso dipende da come siamo diventati,
dalle esperienze che abbiamo provato, dalla vita che abbiamo vissuto. In
questo, sicuramente la storia di ognuno e' diversa da quella di chiunque
altro, ed e' per quello che ognuno ha una propria percezione del bello
(visione soggettiva)." (Sam's opinion from IAC file saved by the Battok)
Adesso, se vuoi, vedilo poi ne riparliamo ;-)
[IT] Non aprire quella porta

 (visione soggettiva)." (Sam's opinion from IAC file saved by the Battok)
Serena, tu ce l'hai un moroso ?
---
Sam

 Serena, tu ce l'hai un moroso ?
MOOORGYYYY???
Aehh, ssi puň ssaperre ku minkia iera ku ffaceva lu taaakkinu?

 Aehh, ssi puņ ssaperre ku minkia iera ku ffaceva lu taaakkinu?
Io no.
Pero', siccome la Morgana ci ha il moroso e non ci sente ...
---
Sam

 violenta passione per Madame Olenska...che bello!
IMHO, mai cosi' bello come "Nel nome del padre", giovane idiota che
cresce minuto per minuto ... 

 polso con guanto scostato non glielo negherei davvero.
sbam

 Serena, tu ce l'hai un moroso ?
Serena, tu gli dici di no, io gli dico di si', e ricominciamo, che ne
dici?
;-)

 polso con guanto scostato non glielo negherei davvero.
Cazzarola, style matters un casino, eh, Bruna?
(lo sapevo che sbagliavo qualcosa con gli uomini :-/)
fffffff
======================================
"La repubblica Italiana ripudia la guerra 
come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali"
Articolo 11 della Costituzione Italiana

 coloni inglesi, che certo non gradirono l'aggressione argentina
No, Galtieri.
Ho riascoltato ieri sera:
"Breznev took Afghanistan
Begin took Beirut
Galtieri took the Union Jack
and Maggie, over lunch, one day, take a Cruise with all hands.
Apparently to made him give it back"
Quiz per tutti, anche se ArA probabilmente ha gia' indovinato... :-))


 cresce minuto per minuto ... 
gia', l'espressione dei suoi occhi nel momento in cui..
 [SPOILER] 
archiviano il caso 
 [FINE SPOILER]
e' da brividi.
Mammamia cosa m'hai fatto ricordare...


 (lo sapevo che sbagliavo qualcosa con gli uomini :-/)
Dici che "mano_sul_cazzo", stile Meryl Streep in "She-devil", non e'
elegante?
ma cosa mi dite mai :-//

 
azzardo un Pink Floyd.
..non ho piu' vent'anni e la memoria latita


 Cazzarola, style matters un casino, eh, Bruna?
eh be'...;-)
[IT] dettagli


 Quale dei due? "Camera con vista" mi ha annoiato parecchio.
Uhm. Per il bacio inatteso e rubatissimo sulle colline fuori firenze,
sole, canto delle cicale e quell'aria in sottofondo venderei 
mia mamma :-/
si,si,si,si

 ma cosa mi dite mai :-//
ehhh. Temo di no, mafe (fra l'altro si terrorizzano a morte).
fffffff
coraggio, si vive per imparare. :-)

 cresce minuto per minuto ...
In pratica abbiamo l'imbarazzo della scelta.*_^
Per fortuna il fascino erotico NATURALE non ce l'ha solo l'Angelo ;-)


No che poi ci si rimette anche il capo dei recchia ;-)

 Pero', siccome la Morgana ci ha il moroso e non ci sente ...
Ah, capisco 
Io da quella recchia ci sento mooolto bene. :-)
Altezza: 1.05 Misure: 110-120-110 
[IT] Va bene uguale

Io il Montasgnaus me lo mangio a colazione, se voglio..
Sfidatevi, io scommetto su di lui...
--
Holden  
Style Mammells

 Per fortuna il fascino erotico NATURALE non ce l'ha solo l'Angelo ;-)
Ma Angelo non e' naturale, gli faccio da Image Maker da due anni!
;-)

 No che poi ci si rimette anche il capo dei recchia ;-)
Appunto!

 coraggio, si vive per imparare. :-)
miiiii blutto

 Sfidatevi, io scommetto su di lui...
Lascia perdere, Holden.
Il Montanini e' troppo furbo per non aver gia' capito che il Tosi e' troppo
stupido per capire quando ha perso.
---
Sam

 ehhh. Temo di no, mafe (fra l'altro si terrorizzano a morte).
Si terrorizzano ?
Ma chi ?
Renzo, forse ...
---
Sam

 Io no. Pero', siccome la Morgana ci ha il moroso e non ci sente ...
Sam, i miei capi devono aprire una ditta. Hanno bisogno di un manager
dinamico, deciso ed ambizioso che si occupi dell'approvvigionamento
materie prime. Ti trovi bene dove lavori ora?
-- 
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

 No che poi ci si rimette anche il capo dei recchia ;-)
Appunto.
Dai, che guadagno un'altra gambetta.
---
Sam

 Mammamia cosa m'hai fatto ricordare...
O quando lui e il terrorista dell'IRA si fissano negli occhi.


 esattamente spaventata ;-)
seee. Non ci credere. A parole sono bravi tutti, ma hanno paurissima.
Io per me, seguo il  "Libro delle Regole" di una tizia americana, Joan
Vattelappesca.
Camicette con il collo di pizzo, scarpe basse da collegiale, vestitini
discreti, niente push up, non dire parolacce, non bere alcolici in
pubblico, non parlare se non interrogata, non esprimere opinioni in
contrasto con quelle di lui, non richiamare per prima, non invitarlo
fuori (mi sto sentendo un po' male ma passera'), non far vedere che hai
letto piu' libri, non far vedere che di macchine ne sai di piu', di
calcio pure, non far vedere che lo scarico del lavandino lo aggiusti
meglio, non far vedere che ti da' fastidio se si stuzzica i denti in
pubblico, si pulisce le unghie, fa le puzze...
C'e' un libro americano che dice tutto questo, giuro!!!!
Me l'ha prestato un mio amico. Abbiamo litigato tutto l'inverno scorso,
da novembre all'equinozio di primavera.
fffffff

 Vattelappesca.
beh, cosi' becchi solo delle sole!
Segui Il Libro delle Regole di una tizia pugliese, Mafe Vaffanculo
"maglioncini aderenti, minigonna con gli stivali, solo push up, un
bestemmione ogni 3 parole, partire dal Mojito per continuare col
Negroni, fare solo domande e da bastian contrario, lasciargli un
messaggio in segreteria mentre sta tornando a casa dopo averti salutato,
proporgli week end insieme, dargli il tuo archivio in FileMaker con
dentro tutti i libri che hai letto e i film che hai visto, sfidarlo a
chi salta per ultimo giu' dalla macchina prima del precipizio, passi per
il lavandino, infilargli lo stuzzicadenti su per il culo, fare rutti
piu' forte di lui e puzze piu' mefitiche  ..."
Funziona. Da quando seguo queste poche semplici regole non esco mai con
meno di 4 uomini, meta' dei quali ci provano alla seconda sera e
continuano a provarci per anni ;-)
ciao, mafe

 Quiz per tutti, anche se ArA probabilmente ha gia' indovinato... :-))
Eccomi, pero' prima un quizzz simile ma un po' piu' difficilotto:
"Blinding signs flap,                           
Flicker, flicker, flicker blam.  Pow, pow. 
Stairway scare Dan dare who's there?"
Ed ora la soluzione del quiz di Spifffa:
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Get your filthy hands off my desert. Anche se non conosco bene The Final
Cut.


 seee. Non ci credere. A parole sono bravi tutti, ma hanno paurissima.
Scusate l'intromissione in questo discorso tra signorine ma credo di
poter dire cose interssanti in quanto "oggetto di studio":
TERRORE!!
A meno che non si sia gia' "molto amici". Ed anche li', se succede che
non me lo aspetto, c'e' un riflesso condizionato che si evidenzia in una
veloce e repentina contrazione dei muscoli addominali.
[IT] La situazione deve essere *sotto controllo*!


 [IT] La situazione deve essere *sotto controllo*!
ecchella'.
Grazie, Ara, per la deliziosa sincerita' maschile.
(e' molto piu' facile dire "ma vieeeeeni...", anche se non lo si pensa,
no? ;-))
ffffff

 Cut.
Bravo. L'ho ascoltato tutto ieri sera. Mi ricordavo che Waters nominava
Galtieri, e Maggie...
Probabilmente erano dieci anni che non facevo girare quella cassetta.
Che potenza.
fffffff

 continuano a provarci per anni ;-)
Grande mafe!!! Cattive Ragazze 4ever!!
ffffff
===================================
"Ginger Rogers faceva le stesse cose di Fred Astaire. Ma all'indietro e
sui tacchi alti"
"Le brave ragazze vanno in paradiso. Le cattive dapertutto"
"i buoni dormono meglio, ma i cattivi da svegli si divertono di piu'"
ecc. ecc.

 Grande mafe!!! Cattive Ragazze 4ever!!
Direi che con l'ingresso di Zazie e Lesiha il consesso femminile
pestifero di IAC comincia a prendere corpo :-)
[IT] Tremate! Tremate!

 cresce minuto per minuto ... 
Mi permetto di aggiungere "L'ultimo dei Mohicani".
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Viviamo in un universo sconfinato, dove c'è spazio
per ogni tipo di finali e per un numero infinito di incipit."
(Robert McLiam Wilson)

 sull'esperienza fatta e lo sottoporro' allo scientific committee...
Eccomi.
Disinteressatamente, eccomi.

 Disinteressatamente, eccomi.
Che abnegazione!!!
Lasci il tuo corpo alla scienza?
fffffff

 [ssac, ssac]
Sto ancora guardano le mie budella.
[IT] Donne con le palle 
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
......quadre *_^


un vero scienziato non rinuncia all'esperimento sul campo.
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			
----------------------------------------------

 no? ;-))
Vero. Ma per mia fortuna viviamo in un mondo in cui se sei sincero su
certe cose sei un anticonformista (quello vero, non il pirla). Cosi' sei
in vista e l'ego e' soddisfatto ;-)


 ......quadre *_^
Andreij  Nikol' evic
---------------------------------------------------------
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Cosě limpido come un cielo d'estate blu.
---------------------------------------------------------

 Lasci il tuo corpo alla scienza?
Come Bondo?
Brrrr...


 un vero scienziato non rinuncia all'esperimento sul campo.
Vai mafe, abbiamo la liberatoria del prescelto, immobilizzato sul
lettino operatorio: a te la scelta dei ferri... :-)
ffffff

 wrote:

Io mi astengo, lo torturo gia' abbastanza ... a te il paziente :-)

 [snip]
SBAM !
---
Sam

 
Io stavo per parlare del "Signore dell'Astronomia" :-), ma ci sono un
po' troppe differenze tra il testo originale e il tuo quote per essere
solo delle sviste.
Chicazz'č?
-- 
Pierangelo
STYLE MATTERS
-------------------------------
"Sulla nave, in tutto il convoglio 
si sapeva che, nel giro di poche ore, 
qualcuno sarebbe morto"
N.Mailer(Il nudo e il morto)

fffffff
E' passata la legge del silenzio/assenso.
Ciao.
Leo.

Perche' non vuole sposarmi, perche'?
Ma se quasi, quasi, potrebbe essere tua madre..
Il Principe Rupert (2-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

Serena, tu ce l'hai un moroso ?
Ladies & Gentlemen ecco il tentacolare takkino di IAC per antonomasia
entrare in azione con una delle sue leggendarie strategie tattiche.
[IT - My Name is Mond, Sam Mond]


 Chicazz'č?
Astronomy Domine (The Piper at the Gates of Dawn, 1967) appunto, ma
quali differenze? (io l'ho in cassetta, il testo e' scaricato da una
pagina web).
C'e' anche una stupenda cover dei Voivod che sto ascoltando proprio ora.
-- 
ArA (ICQ 13983837)
--------------------------------------
STYLE MATTERS, INSHALLAH

Sfidatevi, io scommetto su di lui...
Ma lo hai visto bene? L'ultima volta che ha fatto dello sport deve essere
stato in una lezione di ginnastica in terza media (alle superiori lo
avevano già esonerato).


ehhh. Temo di no, mafe (fra l'altro si terrorizzano a morte).
[PER ALE BIGNAMI]
Ma voi bolognesi maschi, tensione sessuale = 0?
E pensare che le vostre donne sono famose per un'arte...


stupido per capire quando ha perso.
Tutte queste contorsioni sulla comprensione per dimostrare per l'ennesima
volta che non hai capito un cazzo.
Il tutto era partito da un discorso sul cannibalismo materiale, non
figurato. Era cioé una mera questione di forza fisica.


pubblico, 
Evidentemente però nessun accenno ai sigari in pubblico:-))


sfidarlo a chi salta per ultimo giu' dalla macchina prima del precipizio, 
La mitica 'Corsa del coniglio' di 'Gioventù Bruciata'!!
Miiii che bei ricordi...


No, Galtieri.
Io lo avevo già segnalato circa 5 giorni fa, dopo il primo post della FedeA
sulla questione.
Ma a quanto pare anche quando scrivo qualcosa di incontrovertibilmente
vero, ormai viene scorso via inosservato.
Sigh!


contemporanea.
Davide, possibile che NESSUNO ti abbia mai detto di non mettertici con
la Federica? Andrebbe messo nelle FAQ...
Ciao
Nicola
[IT] De coccio

 pagina web).
"Winding signs flap
flicker flicker flicker flam pow pow
stairways scare and death rules there
blindman limpid green the suond
surrounds the icy waters on the 
lime and limpid green the sound
surrounds the icy waters underground."
Genio. Puro genio artistico.


 Genio. Puro genio artistico.
Assolutamente si'.


elegante?
Secondo me e' un modo simpatico di salutare un ragazzo... ;-P
MorganaLaFata
Good's gonna triumph over evil
just as soon as it learns
to fight dirtier.
- Preacher -

Pero', siccome la Morgana ci ha il moroso e non ci sente ...
E' giusto. Sigh. Mio bel biondone, vai per la tua strada. Sob sob
sob...


 Sigh!
che due palle, dominatore, sti capriccetti mi snervano.
l'ho ripetuto perche' nel frattempo mi ero riascoltata lo splendido "the
final cut" dove lui viene nominato.
l'ho ripetuto anche perche' avevo voglia e riga.
stai tranquillo, smetti di rinfacciare tutto a tutti, che parli e non ti
ascoltano, che qui e che la', e basta gnorgne, please.
dio, sono maggiorenne, vaccinata e sono parecchissimi anni che faccio
quel cazzo che mi pare.
Non mi pes-ta-re il fi-ato.
ffffff

 Secondo me e' un modo simpatico di salutare un ragazzo... ;-P
Cosa dici, al prossimo raduno li salutiamo tutti cosi'?
ciao, mafe

 Mi permetto di aggiungere "L'ultimo dei Mohicani".
E io ci metto "The Boxer"
...quando sono seduti (lui e la Watson) al tavolo del bar e le spiega il
motivo dei silenzi...
Michele

Dai, che guadagno un'altra gambetta.
Dai, che poi te la vinco a poker.
Ciao
Nicola
[IT] Perche' lavorare quando gli altri lo fanno per te?


corro a comprare un sospensorio di ghisa.
a.
I'd smile so much my face would crack in two
and you could fix it with your kissing glue (XTC)

 corro a comprare un sospensorio di ghisa.
Dici che abbiamo la mano pesante?
ciao, mafe

 la Federica? Andrebbe messo nelle FAQ...
Provvedo subito! :)
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS
--
LynchTown, la mailing list per chi vuole discutere
del cinema di David Lynch. Per iscrivervi mandate
un messaggio vuoto a 
lynchtown...@onelist.com

 a te la scelta dei ferri... :-)
FERRI?

 motivo dei silenzi...
secondo me e' parecchio fico anche ne il mio piede sinistro, con tutti i
distinguo del caso e del ruolo.
invece ne l'eta' dell'innocenza e' troppo una cozza. 
-- 
ciao
angelo


[IT] Tremate! Tremate!
A'  Mafe... che mi combini ??? :-)
Se proprio devi cercare  di traviare qualcuno, travia pure me, ma non
la lupetta...   ;-)
RedWolf
[IT 1]: sacrificio personale per salvare la lupetta...  ;-)
[IT 2] Complimenti per l'articolo su 2L

Valentina
Cazzo! Alla faccia della netiquette e del quoting... piu' di duecento
righe di post quotato PER DIRE GRAZIE? Ti prego...
Ciao
Nicola

 la lupetta...   ;-)
Non credo che la Leisha abbia bisogno di essere traviata da me ;-)

 Dici che abbiamo la mano pesante?
Meglio prevenire che curare.


 corro a comprare un sospensorio di ghisa.
Schreeeeeeeek... SBADANG!!
(Stavo leggendo il NG con un portatile, in macchina)
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

[IT 1]: sacrificio personale per salvare la lupetta...  ;-)
from WD's "Hercules":
"I'm a damsel. I'm in distress. I can cope it"
[IT ] Chi ha orecchie per intendere... ;-)
Ciao
Leisha
I can please only one person per day.  Today is not your day.  Tomorrow
isn't looking good either.
Dilbert

Secondo me e' un modo simpatico di salutare un ragazzo... ;-P
Forse un po' formale pero'.
Un bacio sarebbe un ottimo suggello di amicizia e simpatia.

 Un bacio sarebbe un ottimo suggello di amicizia e simpatia.
Dove?
-- 
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Un bacio sarebbe un ottimo suggello di amicizia e simpatia.
Io ho passato la mia infanzia a strizzare le palle ai professoroni
colleghi di mio padre... ;-)


Dove?
Sulla punta del c... del capo, del capo, Ara!!


Non credo che la Leisha abbia bisogno di essere traviata da me ;-)
MAFE!!
<mode Rolando on>
NNNON CI POSSO CREDERE!!!
<mode off>
Ma questa lo sai come ci chiama??
Telepatia!! :)
Ciao
Leisha
[IT] Great minds think alike
"and what it all comes down to
is that everything's gonna to be fine fine fine"
Alanis Morissette

 Sul loro ufficiale non c'e' niente. Boh? Tu l'hai trovato sul disco?
No, su un libro: "Pink Floyd Songs", aa.vv. ed.Gammalibri


avevano già esonerato).
Alle superiori:
squadra di basket della classe (abbiamo vinto il torneo scolastico)
squadra di calcetto (abbiamo perso, ma contro i professori e per una
gatta del portiere)
partecipante a tutte le campestri
partecipante alla famosa corsa 50x1000
Senza contare che non ti sfido certo a mani nude: a casa ho una spada
garibaldina originale e una mazza ferrata. Cosa preferisci?
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

partecipante alla famosa corsa 50x1000
E reggevi questo ritmo? Voglio dire, tutti credono che fare la
mascotte sia semplice, in realta' e' un mestiere gravoso.
Ciao
Nicola

la Federica? Andrebbe messo nelle FAQ...
Mi ricordo da Venezia Festival '98 che è piuttosto testarda nel difendere
le sue opininioni. In compenso io sono un incassatore assolutamente
formidabile. Non mi arrendo facilmente...
Il Principe Rupert (2-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

Guarda che non ho nessun bisogno di essere traviata.... :)
Perché ti chiamano 'la lupetta'? Sei parente del LupoRosso?


ffffff
A questo punto mi sarei aspettato un uffffff


garibaldina originale e una mazza ferrata. Cosa preferisci?
Quello che vuoi ed io a mani nude. Ti stendo con 1 calcio.


mascotte sia semplice, in realta' e' un mestiere gravoso.
ommadonna, stavolta ti mando il conto della tintoria.
(IT) SBAMssssquish - stavo bevendo un succo
ciao
--
Rosebud                icq# 31007612 
_________________________________________
What matters most is how well you walk through the fire. 
                                            - Henry Charles Bukowski -

 "I'm a damsel. I'm in distress. I can cope it"
"I can cope WITH it" 


Perché ti chiamano 'la lupetta'? Sei parente del LupoRosso?
Si'.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
..
.
.
.
Acquisita... ;)
Ciao
Leisha
"When everything seems like the movies
yeah you bleed just to know you're alive"
Goo Goo Dolls 

"I can cope WITH it" 
Cazzo lo sapevo che avevo sbagliato qualcosa... -_-
Ciao
Leisha
[IT] capo coperto di cenere


Quello che vuoi ed io a mani nude. Ti stendo con 1 calcio.
L'hai detto, eh?
[IT] Sam, stavolta te ne libero sul serio...


 
------------------------------------------------------------
"There are, uh, two women fucking a polar bear"
                          ("Fear and loathing in Las Vegas")

ommadonna, stavolta ti mando il conto della tintoria.
^____^
Ciao
Nicola

Acquisita... ;)
Acquisita + facciotto?
Sei la sua morosa? (sempre + curioso)


Sei la sua morosa? (sempre + curioso)
Secondo te? ^_^
Ciao
Leisha


righe di post quotato PER DIRE GRAZIE? Ti prego...
Beh, in questo caso  valeva la pena di essere citato per 
intero in tutte le  repliche.
                            Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Tu mi guardi sorridente e io tremo perche' so'
che lo sguardo nei tuoi seni perdero'
com'e' difficile stare, wuowuoooooooo
senza poterti baciare, wuowuoooooooo
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

intero in tutte le  repliche.
Questo e' opinabile.
Ciao
Nicola

Secondo te? ^_^
Visto l'aumento della rilevanza dei facciotti direi di sì.
Anche se a questo punto mi sembra strano che non mi abbia messo nel
killfile anche tu, come ha fatto Redwolf.
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times best monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
Il Principe Rupert (3-segue)
"Vai Polonius o inginocchiati, i mietitori han designato l'alba del loro raccolto
 Tutti i tuoi diabolici cucchiai anneriti arrugginiranno nel nostro grano
 Ora sopporta il Principe Rupert vagabondare sul suo prato ombreggiato dall'albero della pioggia
 La lucertola diventa fango. E là nasce un cigno"


Questo e' opinabile.
Beh, naturalmente era solo il mio parere personale
                                 Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
sgombriamo il campo da equivoci. non e' vero. e fattelo dire da uno
che non sa un beneamato cazzo di una marea di cose, ma che ha passato
due anni a studiare l'evoluzione del processo di democratizzazione
cileno dal referendum del 5 ottobre 1988 in poi, ci ha fatto la tesi
di laurea sopra vivendo per mesi a santiago ed e' tornato convinto che
non esiste tasso di disoccupazione o livello di pil che possa
giustificare il fatto che un popolo intero debba vivere senza mai
voltarsi indietro, neppure per un secondo, neppure se la' dietro, da
qualche parte in qualche buca, c'e' tuo padre, o tuo fratello, o la
tua donna.  
quell'uno di cui sopra sono io, e il tuo post mi ha fatto girare i
coglioni. te lo dico con il massimo rispetto per te e la tua opinione,
ma adesso mi farai almeno il piacere di beccarti la mia replica, che
sospetto sara' lunga, ma ha il fine precipuo di comunicarti che
secondo me tu parli senza conoscere uno stracazzo di straniente di
quel che e' successo e succede laggiu', a parte forse uno o due
libercoli dei geniacci economici dell'universita' di chicago. 
quella tirata fuori dalla thatcher e' la solita solfa conservatrice e
fascistoide che per anni, in libri, articoli e conferenze, si e'
riproposta di normalizzare e far rientrare nello spazio di un' asse
cartesiano quell'orrore che tragici duci e ducetti sobillati da
washington avevano messo in pratica in gran parte del cono sur e
dell'america centrale, oltreche' in cile, per parte degli anni
sessanta, tutti i settanta e anche dopo.
lo scopo principale di questa sbobba basso-liberista era e rimane uno
solo, nel caso che ci interessa, e cioe' ammantare di cavillosita'
giuridico-economica la sacrosanta verita': l'11 settembre del '73
pinochet ha salvato il culo a interessi miliardari occidentali
minacciati dal governo di unidad popular e dalla sua politica di
nazionalizzazioni, una politica sicuramente intempestiva e utopistica
la sua parte, ma che avrebbe meritato di essere sconfessata dagli
elettori cileni, non certo dai caccia bombardieri. 
ma dell'aspetto economico -e degli allegri chicago boys- parleremo
dopo. ora, sbizzarriamoci con la carta fondamentale del 1980, la
costituzione *democratica*, secondo te e maggie.
subito dopo il golpe, e dopo aver chiarito che chi pensava a un
intervento militare *chirurgico* per spedire a casa la unidad popular
e riconsegnare il potere alla democrazia cristiana sbagliava della
grossa, la giunta militare si mette al lavoro per autolegittimarsi.
ecco quindi un decreto che riunisce nella giunta le funzioni
costituente, legislativa ed esecutiva. nel frattempo, nel piu' ampio
spirito democratico, pinochet scioglie i partiti di sinistra e ne
tortura e uccide i dirigenti, non prima di avergli confiscato i beni,
da grande economista qual e'.
quindi, ecco la creazione di una commissione di giuristi e uomini
politici, tutti dichiaratamente contrari al governo allende,
incaricata di redarre un progetto di costituzione. nell'ottobre del
'78 il progetto e' pronto e pinochet lo sottopone al giudizio del
consiglio di stato, da lui presieduto. nel luglio del 1980 (considera
anche i tempi, per favore: dal 1973 al 1980 il paese e' governato
dalla giunta militare con la legislazione d'emergenza, e gli assassini
hanno mano libera come non mai) il consiglio di stato fa
rispettosamente notare che la carta, cosi' com'e', attribuisce troppo
potere agli organi militari, e suggerisce una piccola revisione. per
tutta risposta, pinochet indice un referendum popolare: si' o no alla
costituzione? il plebiscito dell'11 settembre 1980 e' organizzato con
modalita' dittatoriali: non esistono registri elettorali, il voto e'
segreto per modo di dire, il paese e' in stato d'assedio, e quindi e'
impossibile organizzare manifestazioni di dissenso. inoltre, lo
spoglio dei voti e' realizzato da autorita' locali di nomina
governativa. 
vince il si', naturalmente: 70% di favorevoli. il risultato e' una
costituzione portatrice quasi esclusiva dei valori della destra
politica e militare, da sempre minoritaria nel paese (dal 1930 al 1973
aveva governato solo per 6 anni, tra il '58 e il '64).
la costituzione del 1980 e' concepita per mantenere il potere politico
personale di pinochet e rendere immutabili le basi del sistema
politico, sociale e economico emerso dopo il golpe. essa prevedeva
anche di organizzare il dopo-pinochet, sebbene il risultato del
referendum del 5 ottobre '88 sia stato una sorpresa per tutti:
attualmente, le basi della democrazia cilena si fondano su due
principi cardine: la dottrina della sicurezza nazionale (guerra
interna permanente, generiche norme antiterrorismo, lotta eterna
contro il comunismo, ecc.) e la democrazia protetta, fondata sul "nodo
centrale rappresentato dalle forze armate".
prendiamo ad esempio l'articolo 45, di questa costituzione. tu davide
lo conosci? non credo. la thatcher invece si', e quindi si fotta
un'altra volta.
al presidente della repubblica, per avere garantita la prevalenza in
qualsiasi conflitto emerso con il parlamento, basta il controllo sui
due terzi dei componenti di una delle due camere.
nel delinearne la composizione, l'art.45 recita che il senato cileno
e' composto, oltre che dagli ex-presidenti della repubblica, da
trentacinque membri, ventisei dei quali eletti a suffragio universale,
due per ogni regione (e cosi' la regione metropolitana di santiago e
quella di valparaiso, abitate dal 53% dei cileni e, ultimamente,
fastidiosamente sinistrorse, contano come le piccole regioni rurali
destroidi del nord...sed transeat).
i nove membri che mancano sono designati direttamente dal presidente
della repubblica. gli ultimi erano tutti militari o ex militari.
cio' significa che a pinochet sono sempre bastati i voti di tre o
quattro senatori eletti dal popolo per pararsi il culo alla
grandissima. e la thatcher, a londra, applaudiva alla costituzione. 
inoltre, dopo il risultato del plebiscito pro o contro pinochet la
giunta militare, prima che fossero indette le previste elezioni
generali, ha ridisegnato la composizione e l'estensione territoriale
dei collegi, in modo da favorire la destra in ogni modo. e queste
norme sono in vigore anche oggi, perche' la costituzione e' tuttora
irriformabile.
ecco quindi servita la grande costituzione democratica.
consideriamo ora il cosiddetto miracolo economico cileno. certo, oggi
a santiago stanno molto meglio che a lima o rio, ma il detto valido e'
"nel paese dei ciechi chi ha un occhio e' re": in un subcontinente
ancora devastato dalla poverta' e comunque destinato ad essere
economicamente succube degli interessi americani e occidentali, i
paesi -come il cile e l'argentina- piu' ricchi di materie prime e
relativamente piu' avanzati sulla strada della tecnologia riescono
facilmente a sopravanzare gli altri.
storicamente, subito dopo il golpe la giunta militare decise di
affidarsi alle consulenze del gruppo degli economisti neoliberisti
americani guidati da milton friedman, i cosiddetti chicago boys. la
loro dottrina prevedeva fondamentalmente una quasi totale eliminazione
della presenza dello stato in economia e una liberalizzazione dalla
protezione delle barriere tariffarie e dalla burocrazia. la politica
fiscale restrittiva che viene inaugurata dal 1974 da' inizialmente i
suoi frutti nei campi della spesa pubblica e del deficit statale, ma
provoca una caduta pazzesca dei salari, il cui valore viene deciso dal
governo, che abolisce ogni forma di negoziato sindacale. questo
meccanismo provoca una recessione senza precedenti, e una
disoccupazione che, nei primi mesi del 1976, vola al 24%. comincia
quindi una tormentata stagione di rivalutazioni monetarie e, in
generale, la politica rigidissima di controllo dei prezzi operata tra
il 1977 e il 1981 tiene la disoccupazione costantemente tra il 18 e il
26%. la crisi del 1982, iniziata in messico e rapidamente propagatasi
a tutto il cono sur, causa il crollo dell'intero sistema economico
cileno, con la produzione industriale a meno 20% e la disoccupazione
attorno al 30%. il debito estero vola, e il crack finanziario viene
frenato con una massiccia operazione di copertura del debito privato
da parte del governo, debito che si trasforma rapidamente in debito
della collettivita'. 
i chicago boys ritennero di aver elaborato una politica economica
adatta al superamento di tali difficolta', ma la verita' e' che, senza
l'aiuto del fmi, il debito pubblico avrebbe strangolato l'economia
cilena in un battibaleno. dal 1984 in poi, il barometro dell'economia
torna verso il bello, ma l'applicazione brutale del modello
neoliberista ha determinato la scomparsa totale delle piccole e medie
imprese, e il potenziamento della tecnologia legata all'esportazione
e, quindi, alle potenze straniere. naturalmente, le garanzie sindacali
sono totalmente assenti, e i metodi repressivi e le tecniche di tipo
vetero-taylorista e fordista sono il corollario di questo processo.
oggi, quindi, l'economia interna funziona abbastanza (alcuni settori,
come quello forestale, sono in grande espansione), ma rimane
fortissima l'importanza del traino di settori fisiologicamente
dipendenti dalle dinamiche dei mercati internazionali, mentre rimane
imponente l'afflusso di capitali di controllo esteri provenienti da
istituti di credito privati.
in definitiva, il cile di oggi e' giuridicamente una democrazia
fortemente limitata e incompiuta, mentre economicamente l'indipendenza
dall'estero e' molto meno forte di quanto non possa apparire.
le note vicende internazionali, del resto, dimostrano ampiamente la
portata delle protezioni che il generale pinochet annovera ancora
nelle alte e Altissime sfere.
parlare di colonia e' forse anacronistico, ma temo non del tutto fuori
luogo. e la vera democrazia, quella che non comprende la paura e la
vergogna di ripensarsi, e' ancora troppo lontana.
e poi, il cile e' un paese senza memoria. e questo e' il dramma vero.
fuck you, madam.
                                      --- alessandro bignami --


killfile anche tu, come ha fatto Redwolf.
Non resisto alla tentazione di incazzarmi.... ;)
No, scherzo.
Il fatto che io voglia bene al lupo rosso non implica che io non possa
avere opinioni differenti dalle sue.
Ciao
Leisha
I can please only one person per day.  Today is not your day.  Tomorrow
isn't looking good either.
Dilbert

Beh, naturalmente era solo il mio parere personale
Ovvio. Raddoppiamo? Anzi, no: triplichiamo!
Ciao
Nicola
