Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: ot - Bakunin

"Ebbene, tutto questo mondo ebreo che forma una sola setta sfruttatrice, una
sorta di popolo sanguisuga, un parassita collettivo divorante e organizzato
in se stesso, non solamente attraverso le frontiere degli stati, ma anche
attraverso tutte le differenze di opinioni politiche, questo mondo è
attualmente, in gran parte almeno, a disposizione di Marx da un lato, e di
Rotschild dall'altro. Io so che i Rotschild, per quanto reazionari essia
siano e debbano essere, apprezzano molto i meriti del comunista Marx; e che
a sua volta il comunista Marx si sente invincibilmente trascinato, da una
attrazione istintiva e da una ammirazione rispettosa, verso il genio
finanziario dei Rotschild. La solidarietà ebrea, questa solidarietà così
potente che si è mantenuta attraverso tutta la storia li unisce'
Così Mikail Bakunin, fondatore dell'anarchismo, in una lettera del 1871, in
cui aggiungeva che gli ebrei, oltre a voler dominare ii mondo, sono 'privi
di qualsiasi senso morale e dignità personale'
E fa un po' specie che un presunto difensore di Israele su questo newsgroup
si faccia chiamare Bakunin: ignoranza oppure odiò di se' ebraico? Comunque
un brutto spettacolo.
Doug Koziak
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di qualsiasi senso morale e dignità personale'
metto subito le mani avanti ostentando la mia ignoranza in materia.
può darsi che Bakunin parli di una, fantomatica o meno, elite ebraica, e non
di tutta la razza in particolare??

 un brutto spettacolo.
E' da mo' che glielo dico.


Nel momento in cui scriveva lo pensava certo di tutta la razza, era quel
genere di persona che crede assolutamente a quanto sta dicendo in quel
momento. Marx era ebreo - Marx era suo nemico - tutti gli ebrei sono suoi
nemici. Non stiamo parlando di un grande pensatore.
Poi come russo dell'800 era antisemita quasi spontaneamente.




Ti ringrazio per il trollaggio sul mio povero bisavolo, ma credo che le
sue idee rispecchiassero problemi e paradigmi tipici della sua epoca,
oltrettutto studiati, ristudiati e seriamente approfonditi. 
Avendoli tu decontestualizzati dietro questo tuo pavido fake in onore alla
mia umile persona, ti sei meritato la dedica di questo lungo pippone
scritto da un signore che si chiama David Bidussa, direttore della
biblioteca della Fondazione Giangiacomo Feltrinelli (sì, Persivale, uno
sporco sionista molto più kompagno di te)
Parte il pippone, lo evitino i deboli di cuore:
Esistono dimensioni specifiche dell'antisemitismo distintamente riferibili
alle destre e alle sinistre. In merito ad alcune questioni si producono
anche delle sovrapposizioni, ma è essenziale tenere separati i campi di
analisi. In questo intervento intendo affrontare la genealogia
dell'antisemitismo all'interno delle culture della sinistra.
 In merito all'antisemitismo sono possibili processi dintersezione tra
destra e sinistra, specie in relazione alla spiegazione della storia
attraverso il paradigma del complotto o del potere occulto che vince e
domina indistintamente. Anzi, questo è ciò che in gran parte spiega il senso
dell'interscambiabilità di retoriche politiche lungo l'asse destra-sinistra,
per cui nei linguaggi comunitaristi della retorica populista della Lega Nord
si trovano occorrenze significative che possiamo anche riscontrare in aree
della sinistra dei movimenti o in aree della sinistra internazionalista.
Non solo, e ancora riferendoci al lessico politico del populismo etnicista
della Lega, l'idea di una dimensione artificiale della società e della
politica non sembra avere percorso molta strada nella sinistra. Quando la
questione d'Israele e della sua legittimità torna ad essere incentrata
sull'estraneità alla naturale geografia umana di un territorio, alla sua
deprecabile "contaminazione", magari anche leggendo questo fenomeno come la
metamorfosi dell'ebraismo da "Occidente" a "Oriente"- secondo quanto
proposto, per esempio, da Alberto Asor Rosa nel suo La guerra - allora vuol
dire che nella sinistra ci sono dei nervi scoperti intorno al determinismo
etnico e alla geografia umana che mal si conciliano con un presunto
superamento dell'organicismo politico proprio di un paradigma culturale di
destra.
Si potrebbe valutare questa comunanza come un effetto strano o un incidente
di percorso. Ma così non è. La sinistra presenta attualmente punti di
frizione non marginali con le realtà ebraiche: sia con la realtà
israeliana - e non solo con le politiche dell'attuale governo d'Israele -
sia con le diverse diaspore ebraiche.
Potremmo considerare questo problema come specifico e limitato.
L'impressione è che esso, invece, testimoni di una tensione più generale
riferibile alla questione delle minoranze culturali. Una questione che non
ha una fisionomia accidentale o contingente, bensì strutturale e che chiama
in causa i concetti e gli strumenti che nel corso di due secoli e mezzo - a
partire dal confronto all'interno della cultura illuministica - hanno
definito il profilo della cultura emancipazionista e multiculturalista
all'interno delle sinistre europee.
La fisionomia dell'antisemitismo di sinistra presenta tratti propri e
distinti da quello delle destre. Possiamo individuare tre paradigmi politici
che connotano il vocabolario politico e l'esperienza storica della sinistra
europea dal Settecento a oggi in relazione alla questione ebraica, alla
emancipazione e integrazione degli ebrei nelle società moderne, e nel
conflitto o nel confronto con le diverse diaspore ebraiche. L'antisemitismo
di sinistra è un fenomeno politico e culturale che ha una storia, si è
sviluppato secondo direttrici culturali e politiche diverse, spesso non
assimilabili tra loro, non è programmaticamente sterminazionista, ma
presenta procedure spiegabili e fondate su visioni complessive della
società.
Primo paradigma. L'antisemitismo e il suo linguaggio hanno la loro prima
matrice nell'intransigentismo del diritto individuale, nel rifiuto di una
qualsiasi forma di diritto comunitario. L'identità degli individui - e
significativamente questo è vero nel caso ebraico - è anche identità di
gruppo e non solo identità individuale. Negare l'identità di gruppo e dunque
non riconoscere un'identità comunitaria implica nei fatti negare l'identità
a un individuo, il quale vivrà questa libertà "donata" solo a metà se
"sradicato" dalla sua appartenenza di gruppo. E' il problema delle lealtà
rispetto alle comunità, tema che nel vocabolario di Voltaire non c'è e che
una parte della riflessione filosofica contemporanea attenta a salvaguardare
la tradizione di pensiero liberale e democratico non ha mancato di
riprendere e di affrontare. (Si veda per tutti Berlin o Charles Taylor)
Voltaire è il padre di questa convinzione. E'il Voltaire del Dizionario
filosofico, o del Essai sur les moeurs (in particolare il capitolo VIII). Il
tema non è quello del solo Voltaire, perché questo aspetto torna
sostanzialmente in tutto il dibattito emancipativo di Gregoire e della
Convenzione rivoluzionaria francese fino alla convocazione del sinedrio
napoleonico del 1807. Tutto il dibattito costituzionalista che segna la fine
del ghetto in quanto istituzione nell'Europa liberale e democratica del XIX
secolo avviene sotto questo segno. Una convinzione rivendicata di recente e
strenuamente per esempio da Emma Bonino in un confronto con Sergio Romano e
pubblicato su «Sette» nell'ottobre scorso.
Secondo paradigma. Prende corpo negli anni del «terrore giacobino» intorno
alla questione dei «culti rivoluzionari alla dea Ragione» (1793-1794). È
l'ambito di idee e di immagini che trova spazio nell'estremismo giacobino
antirobespierrista degli arrabbiati, che si sovrappone alle correnti atee e
sensiste della seconda generazione degli illuministi (d'Holbach) e che
rivendica la volontà di rappresentare il «vero popolo». Questo paradigma,
tuttavia, non nasce negli anni '90 del Settecento, ma ha la sua origine
nelle aree dell'estremismo sensista e materialista dell'illuminismo
francese.
Ha il suo primo annuncio nel 1770 con d'Holbach con il testo Esprit du
judaïsme (a firma Anthony Collins, ma probabilmente d'Holbach) e poi
proseguito con il suo Saggio sui pregiudizi. E'un paradigma per il quale la
questione ebraica appare come un residuo della storia (un aspetto che da
d'Holbach arriverà fino al Marx giovane della Questione ebraica) e che ha il
suo fondamento nell'ateismo settecentesco che spesso, in funzione
antiebraica, usa Spinoza. Paradigma che anche, e complementarmente, con i
fisiocratici assume un secondo aspetto. Questi pensatori, infatti, animano
la denunzia del parassitismo ebraico nelle campagne, si consacrano alla
critica della Bibbia e attaccano un ebraismo che, allo stesso modo del
cristianesimo, è presentato come esemplarmente intollerante. E' dunque in
nome della tolleranza che si combatte talmudismo e usura. La loro
convinzione con sfumature diverse, continua a divulgare l'immagine di un
popolo errante, alieno, irrecuperabile.
Gli ebrei sono contemporaneamente così un residuo della storia "una scoria
del passato" ma anche una forza che si mette di traverso nella storia.
Nella prima veste gran parte del pensiero socialista utopico o anche
lavorista del XIX secolo incorre contradditoriamente con la questione
ebraica. Sono Proudhon, Fourier, Leroux, ma anche Cabet ad avere più di un
punto di non chiarezza in merito alla questione ebraica. Ma anche Marx e
anche Engels, hanno più di una dimensione non risolta con la questione
ebraica.
Nella seconda veste, tuttavia, il quadro diviene oltremodo significativo per
le configurazioni che presenta. Questo paradigma ha avuto fortuna nel corso
dell'Ottocento. Così nel corso della seconda metà dell'Ottocento Blanqui e i
suoi seguaci, ma anche tutte le componenti del socialismo operaista militano
politicamente tra i boulangisti, in altre parole coloro che provano a
rovesciare la giovane III Repubblica (1887-1888) e trasformare la Francia in
sistema politico autoritario. Tutto ciò in nome dell'antipolitica, della
politica dei politici come atto di frode nei confronti del popolo, la «vera
nazione», ingannato dall'«antinazione» (un paradigma che avrà molta fortuna
anche nei movimenti populistici di sinistra nel corso del '900).
Terzo paradigma. In conseguenza dell'idea di «antinazione», prende corpo
l'immagine della «rivoluzione nazionale» come fondazione di una comunità di
omogenei che non sopporta o mal sopporta le figure sociali che si presentano
come ibride, come eccentriche, come «non nazionali». Così una parte
consistente della sinistra si schiera contro Dreyfus (in Francia, ma anche
in Italia) perché ritiene che le libertà non la interessino; perché pensa
che gli ebrei siano comunque un soggetto che non appartiene al popolo e
dunque non ci sia alcun motivo per difenderli; perché è convinta che nella
società emancipata degli eguali gli ebrei siano destinati a sparire; perché
gli ebrei le appaiono un residuo e talvolta un inciampo nella storia.
E'questo terzo paradigma che si ripresenta nell'antisemitismo inteso come
socialismo nazionale e che attrarrà tanti esponenti dell'estremismo radicale
di sinistra (particolarmente in Francia; in Italia p.e. Nicola Bombacci)
come tanti esponenti del riformismo socialdemocratico o del mondo del
riformismo sindacale (in Francia, in Belgio, soprattutto, ma anche in
Italia) verso i regimi fascisti collaborazionisti nellEuropa nazificata che
rivendicano la vittoria delle classi basse - dei plebei - sulle classi
alte.Questo aspetto ha una sua rilevanza. Nell'ambito della sinistra,
infatti, questo aspetto, se non sorvegliato teoricamente e culturalmente,
rischia di far scivolare tutto il linguaggio del conflitto e
dell'antagosnismo verso un vocabolario di guerra irriducibile e metafisica i
cui effetti sono devastanti sul piano della lotta politica e il cui esito si
consolida in un'immagine apocalittica del confronto politico. Un'immagine in
cui le nuove avanguardie si presentano come sostituti e delegati di un
popolo che "non c'è" o che è "altrove" e che va "illuminato" per liberarsi.
Uno scenario che la sinistra ha già vissuto nel corso del Novecento e che
sarebbe auspicabile non ripetesse.
Ma non solo. La dimensione culturale e politica delle sinistre europee
stenta a trovare una parametrazione sull'idea di nazione. Rotti gli argini
intorno ai vecchi confini statali, le sinistre si sono incamminate lungo due
percorsi:
1)          Verso la dimensione dell'Europa, convinte che una soluzione
sovranazionale permettesse di superare gli irrisolti o le contraddizioni
della questione nazionale e dell'identità nazionale su cui le sinistre
europee hanno battuto più volte la testa nel corso del Novecento.
2)          Oppure, secondo percorso, nella dimensione della scoperta delle
identità territoriali specifiche attraverso un'ideologia del "popolare" e
del " folklore" più spesso assunta come "antidoto" a una visione
globalistica e azzerante delle differenze.
Intorno a questo profilo avviene l'allontanamento tra sinistre e realtà
ebraiche attuali, nella loro maggioranza oggi volte a privilegiare un
dialogo verso le destre. Si potrebbe osservare che anche questo è uno dei
sintomi della fine del "secondo dopoguerra".E'innegabile, ma non basta e in
ogni caso se anche questa valutazione descrive che cosa sta accadendo, non
permette poi che si comprenda attraverso quali procedure e attivando quali
retoriche o rinnovando quali convinzioni questo processo stia avvenendo.
Intorno a queste due questioni si costruisce la connessione tra cittadinanza
e appartenenza. E' questo un aspetto che oggi mette in conflitto una parte
dell'armamentario concettuale delle sinistre (proprio per il venir meno di
una cultura dell'identità nazionale) con il mondo ebraico e con la realtà
israeliana, che invece, contemporaneamente, tendono non solo a svilupparla,
ma anche a integrarla o ad accompagnarla con una lettura intemporale della
propria identità. La rottura tra mondo ebraico e sinistra avviene
contemporaneamente perché in entrambi gli attori viene meno una dimensione
di laicità. Da una parte all'interno della sinistra la scelta è verso un
restringimento dell'idea di tolleranza risolto solo ideologicamente come
approdo a una dimensione di multiculturalismo astratto, ma che è poi
incapace di saper costruire e governare laicamente la multiculturalità,
dall'altra le realtà ebraiche diasporiche attraversano un processo di
rifondazione identitaria in gran parte volto alla riscoperta di un vissuto
religioso ortodosso. Al loro interno le dimensioni della laicità sono sempre
più ristrette.
Il divorzio tra mondo ebraico e sinistra avviene anche in relazione allo
scontro intorno a due false retoriche: quella di una sinistra che si crede
post-moderna perché assolutamente sbilanciata verso una vocazione ibridista
della propria culturalità e dunque per definizione "antinazionalista"
(comunque quando opta per il nazionalismo riscopre la sua pratica culturale
di intolleranza e di non multiculturalità) e quella di un mondo ebraico
fortemente radicato nell'idea di una identità non trasformabile e non
trasformata nel tempo (e dunque assunta come un a-priori) e di una
dimensione nazionale e territoriale non contrattabile.
Tutto questo dice perché la maggioranza degli ebrei guarda alla destra come
il suo interlocutore naturale e non interpreta la sinistra come un possibile
interlocutore, anzi la ritiene un "naturale nemico".Sotto questo profilo
rimangono irrisolte molte questioni, ma soprattutto si ripresenta la vecchia
questione delle identità culturali e sociali come "contro comunità"
anticosmopolitiche.
E' qui che la sinistra si ritrova la questione ebraica come irrisolto
politico e come "strano animale" non classificabile, di nuovo sospesa tra
l'idea che quella sia un residuo della storia, o, viceversa, un turbatore
del buon ordine sociale. Nei due sensi: rispetto non al diritto di
esistenza, ma alla legittimità, prima ancora che politica, culturale di
Israele; e rispetto alle diaspore ebraiche in relazione alla dimensione
culturale dell'esperienza diasporica , non come sopravvivenza, ma come
processo costruttivo dell'identità nel tempo attuale. E'certo che oggi le
diaspore ebraiche vivano una condizione di ripiegamento su se stesse, e
dunque di scarsa propensione all'apertura e al confronto - ovvero siano
attraversate nelle loro élite da un' istanza fondamentalista identitaria -
al cui interno, per esempio le istanze di laicità sono fortemente
penalizzate a fronte di quelle maggiormente prevalenti di neoidentarismo
(etnico, teologico, politico,....) ma questo primo fenomeno che del resto
testimonia di un processo di vera assimilazione allo spirito del tempo (non
avviene forse così anche all'interno di altre istanze teologiche e
comunitarie?) avviene anche in presenza di un secondo aspetto non meno
problematico su cui non sarebbe improprio o inutile riflettere.
La costruzione delle realtà nazionali in Europa nel corso dell'Età moderna
ha visto impiantarsi processi emancipativi fondati contemporaneamente
sull'inclusione sociale della minoranza ebraica presente sul territorio e
della loro nazionalizzazione culturale.L'atlante storico dell'ebraismo
presente in Europa nel secondo dopoguerra, soprattutto a partire dagli anni
'60 e '70, si è modificato strutturalmente. Oggi in Europa il corpo delle
realtà ebraiche è costituito da realtà culturali e identitarie, che hanno un
rapporto di estraneità - o solo di conoscenza ma non di esperienza - con la
storia politica interna agli Stati nazionali dell'Europa. Più spesso la
geografia culturale delle diaspore ebraiche è frutto di nuovi innesti, di
nuovi arrivi e di ulteriori elaborazioni dell'identità. Le diaspore sono
cambiate e gli ebrei sono cambiati.
E' ciò che in questi anni hanno provato a proporre gli antropologi sociali e
culturali (non solo rispetto alle realtà ebraiche, ma più generalmente
rispetto a tutte le forme comunitarie che si pensano come diasporiche o
esiliche) quando hanno provato a far riflettere le sinistre culturali e
politiche intorno al tema delle diaspore come categoria culturale e
politica. E' forse venuto il tempo per la sinistra di ascoltarli e anche, di
imprimere un nuovo registro al proprio lessico politico.
David Bidussa - Fondazione Giangiacomo Feltrinelli
"Reset", n. 82, marzo-aprile 2004, pp. 62-64
 
-- 
Bakunin



"Orwell was an optimist"

		   Kibo

 dell'800 era antisemita quasi spontaneamente.
Beh, certo, doveva avercelo nel DNA, Moritz.
P.S. Ovviamente il BUND è nato per via di questo antisemitismo genetico.
P.P.S. Mi ricordo ancora il tuo concione circa il mio apporto provocatorio
e per nulla costruttivo alla discussione (leggi: linciaggio morale ebraico
su questo gruppo di discussione). Il tuo ritrarti scandalizzato e un po'
con la puzza al naso. Non ho sbagliato quando ti ho dato del cretino :*


 Poi come russo dell'800 era antisemita quasi spontaneamente.
Come Lenin, intendi?
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

Bakunin ha scritto:
: Ti ringrazio per il trollaggio sul mio povero bisavolo, ma credo
: che le sue idee rispecchiassero problemi e paradigmi tipici
: della sua epoca, oltrettutto studiati, ristudiati e seriamente
: approfonditi.
<omissis>
: Parte il pippone, lo evitino i deboli di cuore:
:
: Esistono dimensioni specifiche dell'antisemitismo distintamente
: riferibili alle destre e alle sinistre. In merito ad alcune questioni
: si producono anche delle sovrapposizioni, ma č essenziale tenere
: separati i campi di analisi. In questo intervento intendo affrontare
: la genealogia dell'antisemitismo all'interno delle culture della
:  sinistra.
<omissis>
: E' forse venuto il tempo per la
: sinistra di ascoltarli e anche, di imprimere un nuovo registro al
: proprio lessico politico.
:
: David Bidussa - Fondazione Giangiacomo Feltrinelli
: "Reset", n. 82, marzo-aprile 2004, pp. 62-64
Bakkone!
Il tuo uomo, qui, fa una onesta confusione.
O non l'hai letto tu per primo (ritengo).
Bidussa parte in tromba con tre paradigmi sull'origine dell'antisemitismo
nella cultura della sinistra.
O, guai se cita un intellettuale, un pensiero, una personalita' che possa
ricordare il pensiero di sinistra e ne colga le linee denotanti.
Nel primo paradigma, quello costitutivo del nuovo diritto illuminista, cita
Voltaire, addirittura l'abbe' Gregoire e Emma Bonino. Cosa c'entri la
cultura di sinistra lo sa solo lui. Cosa c'entri l'antisemitismo, pure
(l'antisemitismo di matrice cattolica non era in argomento).
Nel secondo paradigma, in cui poteva sbizzarrirsi, la mena con i nuovi
pensatori rivoluzionari, arriva anche a Marx, ma si limita a un "dimensione
non risolta con la questione ebraica". Ti ricordo, bakkone, che il Marx ci
scrive un libretto intiero, sulla questione ebraica. Il materiale, 'sto
Bidussa, ce l'aveva. Ci dice qualcosa? NULLA.
Questo e' grave, per chi si ripropone di rintracciare le radici
dell'antisemitismo nella cultura di sinistra: c'hai il rappresentante piu'
autorevole, c'hai il suo testo che si chiama "La questione ebraica" e poi
glissi. Zero a Bidussa.
Certo, riporta anche gli utopisti, ma l'argomento e' sempre quello: hanno
questioni non risolte. QUALI, Bidussa.
Ci prova con Blanqui. Il massimo che rioesce a mostrare e' che rigetta la
nozione di Nazione. Eccerto, era comunista, cosa pretendi. Ma, e
l'antisemitismo? Nisba.
Terzo paradigma. Qui fa sbudellare, bak. L'argomento clou e' l'atteggiamento
nei confronti del caso Dreyfus, un po' poco per rilevare le origini
dell'antisemitismo nella cultura di sinistra, non credi? Poi immette il
famoso e carismatico intellettuale Nicola Bombacci, praticamente un beota.
Dico, ma Gramsci e company chi sono, i servi della gleba?.
Insomma, bak, potevi trovare meno parole per dire che hai cannato nick.
E tornare a spararle in prima persona, non per delega.
susanna


David Bidussa, l'originale Yawnman dei fumetti Marvel?
Neanche se mi paghi. Tollerante ma non masochista.



Un po' di piů.


Doug Koziak ha scritto:
:: Come Lenin, intendi?
::
: Un po' di più.
Doug, Jack, datevi una calmata e non rompete il cazzo con i vostri deliri.
Lenin *NON* era antisemita. Decine di suoi scritti avversano esplicitamente
l'antisemitismo.
Uno a caso:
"La solita storia! La polizia organizza il pogrom in anticipo. La polizia lo
istiga: le stampe governative producono i volantini che inneggiano al
massacro degli Ebrei. Quando il pogrom comincia, i poliziotti non fanno
nulla. Le truppe guardano in silenzio gli atti dei Cento neri. Ma piu' tardi
sarà la polizia ad inscenare la farsa del processo ai coinvolti nel pogrom.
Ma l'investigazione e il processo condotti dalle autorita' finiscono sempre
alla stessa maniera: il caso si trascina inutilmente perche' alla fine
vengono tutti dichiarati innocenti. A volte persino gli Ebrei e gli
intellettuali picchiati e mutilati vengono trascinati di fronte alla corte,
i mesi passano, e la vecchia, ma sempre nuova storia, viene dimenticata,
fino al prossimo pogrom".
V.I. Lenin, Collected Works
susanna


(aridaje...)
Se questa è la tua opinione chi sono io per contestarla?
(mi lasci in pace adesso?)
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

 E pittime.
Ero convinto che si usasse solo a Genova!
-- 
ArAmesh

 l'antisemitismo.
Io non ho (almeno per il momento) deliri.
E sono calmissimo.
Dev'essere il doug che ha la coda di paglia. Io non ho mai insinuato che il
lenin fosse antisemita. Ho solo collocato spaziotemporalmente il personaggio
in questione. Era cioe' un "russo dell'ottocento", e quindi, secondo la sua
sagace definizione, dovrebbe essere anche un antisemita genetico (o qualcosa
del genere).
Il fatto e' che cio' che doug scrive porta varie imprecisioni.
Scrive ad esempio che Bakunin ce l'aveva con Marx e quindi facilmente
metteva tutti insieme Marx e gli ebrei a causa di un suo problema personale.
In realta' era Marx ad avercela con Bakunin, in primis. Non gli aveva mai
perdonato il fatto che lo aveva messo in minoranza alla prima
internazionale, tanto da farla saltare.
O magari ce l'aveva con lui perche' era dotato di un carisma personale che
lui manco si sognava. Perche' era alto, forte, coraggioso. Aveva successo
con le donne. Aveva avuto una vita avventurosa e si era sempre rimboccato le
maniche. Tanti amici e un certo gusto artistico. E soprattutto non era un
cazzo di mantenuto da Engels pieno di brufoli e bubboni*
*Queste righe vanno lette come tentativo di pormi sullo stesso livello delle
motivazioni portate da Doug.


 Doug Koziak
Ciao 
nom

 minoranza ben precisata
Riassunto: non è Bakunin antisemita, è che loro sono ebrei
Che dire? Scemo e + scemo



Guarda che lo so benissimo.
Per difendere l'indifendibile schizzano fango contro i bersagli piů facili -
se uno cattivo, come Lenin, gli puoi attaccare tutto


Jack Burton ha scritto:
: Io non ho (almeno per il momento) deliri.
: E sono calmissimo.
: Dev'essere il doug che ha la coda di paglia. Io non ho mai insinuato
: che il lenin fosse antisemita. Ho solo collocato spaziotemporalmente
: il personaggio in questione. Era cioe' un "russo dell'ottocento", e
: quindi, secondo la sua sagace definizione, dovrebbe essere anche un
: antisemita genetico (o qualcosa del genere).
Fattosta' che se non intervengo il messaggio era proprio quello: Lenin era
antisemita.
Poi magari avresti precisato, chi lo sa.
Vediamo cosa ne dice il nostro Doug.
Con le arie che tirano ci vuol molto poco a gettar fango su chiunque, e la
cosa non e' bella, non mi piace.
<omissis>
: *Queste righe vanno lette come tentativo di pormi sullo stesso
: livello delle motivazioni portate da Doug.
Ecco, vedi di non farlo in mia presenza.
susanna

Doug Koziak ha scritto:
:: Lenin *NON* era antisemita. Decine di suoi scritti
:: avversano esplicitamente l'antisemitismo.
::
: Guarda che lo so benissimo.
: Per difendere l'indifendibile schizzano fango contro i bersagli più
: facili - se uno cattivo, come Lenin, gli puoi attaccare tutto
Ecco, allora datti una calmata e sii piu' chiaro, grazie.
susanna


Precisiamo: l'antisemitismo non è al centro del 'pensiero' di Bakunin, come
non lo è in quello di Mussolini. Gli veniva quando gli faceva comodo, che
tanto le parole non contano niente e il giorno dopo si dimentica tutto.
Poi: 'io antisemita? e quando mai? è una calunnia dei miei nemici!'


 Doug Koziak
nom



Scherzi, vero? Hai idee delle volte che l'ha usato AP qui sul NG?
Ciao
Nicola
--
"Personalmente non penso ci sia vita intelligente su altri pianeti.
Perchè dovrebbero essere diversi dal nostro?"
Bob Monkhouse

 Ero convinto che si usasse solo a Genova!
io solo a Venezia ;-)
-- 
Josh



Pittima: persona (o c.) noiosa e importuna; avaro; 
 p. veneziana č chi rammenta spesso il debito al debitore.
Non ricordo dove l'ho sentito, lo riporto, cmq dato che non
ricordo la fonte č da verificare
All'epoca della Serenessima era in uso tra le persone facoltose
di pagare delle persone perchč seguissero i debitori insolventi e nell'arco
della gironata ricordassero loro ripetutamente e publicamente i debiti
contratti.
Sully

 contratti.
Nella Superba avevano lo stesso ruolo, stupenda canzone di De Andrč....
H.N.

 (mi lasci in pace adesso?)
Dipende, hai due possibilità:
1) chiedimelo per favore.
2) vallo a dire alla mamma.
--
" > Le vittime sugli autobus dilaniati non sono "vere" vittime?
     No."
     Alfredo "Adolf" Persivale

 Doug Koziak
Moritz, benedetto ragazzo, mi meraviglio di te.
E' già la seconda volta che cerchi di deligittimare qualcuno buttando cacca
sulla sua persona e senza prenderti la briga di leggere quanto scrive.
Ma forse la calzamaglia che hai indossato t'ha cecato.
P.S. se vuoi un paio di lezioni su come nascondersi in rete, ti consiglio,
oltre a comprare in edicola la mirabolante rivista "Hackers", di rivolgerti
agli esperti di questo gruppo di discussione.
HTH HAND
--
Bakunin


 E tornare a spararle in prima persona, non per delega.
Susanna, era un cartellino rosso per il tuo amico in calzamaglia.
Il prossimo sarà "come fare un fake senza farsi sgamare".
E aiutalo dai, invece di ciurlare sul manico.
--


 Che dire? hai dei problemi di comprendonio, evidentemente
Eh.
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
Aderisci alla campagna "SNOBBA IL BOVE SEASON 2004"
Per le istruzioni ed i benefits, clicca QUI

 Ero convinto che si usasse solo a Genova!
http://www.demauroparavia.it/83502
Questoin lingua italiana.
In persivalese, dovrebbe essere una persona che si lamenta invano, o una
cosa del genere.
--
Bakunin
"The characters and events depicted in this photoplay are
fictiotious. Any similarity to actual persons living or dead
is purely coincident"
Titoli di coda di The Passion di Mel Gibson

 cosa non e' bella, non mi piace.
Maddai?
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 Israele",
ebbasta con sti arabiiiiii :-)
-- 
             /\ SCIRIO - 
http://scirio.altervista.org
/vvvvvvvvvvvv \-----------------------------------------------,
`^^^^^^^^^^^^ /=============================================="
             \/ 1 battuta al giorno? 
http://tinyurl.com/37ee7

 agli esperti di questo gruppo di discussione.
ROTFL!
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 Maddai?
Il Re del pittimismo ha visto il trono insidiato...

 Il Re del pittimismo ha visto il trono insidiato...
Ciao, sacchetto di sugna!
Ti sei ringalluzzito dopo l'intervento di SuperCretino e della madre
superiora?
Benissimo, avrai passato un buon WE, ma ora, si ricomincia.
--
Bakunin


Bakunin ha scritto:
: Forse perché si tratta di un articolo, e come tale sinottico e
: schiavo dei tempi e degli ingombri.
: Qualora volessi avere degli approfondimenti circa quanto lui scrive,
: sai benissimo dove poterli trovare...
Forse perche' non l'hai letto.
:: Nel secondo paradigma, in cui poteva sbizzarrirsi, la mena con i
:: nuovi pensatori rivoluzionari, arriva anche a Marx, ma si limita a un
:: "dimensione non risolta con la questione ebraica". Ti ricordo, bakkone,
:: che il Marx ci scrive un libretto intiero, sulla questione ebraica. Il
:: materiale, 'sto Bidussa, ce l'aveva. Ci dice qualcosa? NULLA.
<omissis>
: ...ovviamente non in un articolo, o in un post su usenet. Ma in un
: contesto più esaustivo. Libri e quantaltro.
: D'altronde anche tu, contestando la mancanza di nomi, cognomi e codici
: fiscali nell'articolo da me proposto, ti guardi bene dal porli e dal
: proporli.
Cos'e', una versione d'onere di prova capovolto?
C'e' un pirla che fanfarona con l'origine dell'antisemitismo nella cultura
di sinistra e io dovrei puntualizzarlo? Puntualizzare i fanfaroni non e' uno
sport piacevole, ne' obbligatorio.
C'hai uno strano senso degli obblighi nella discussione.
: E nel tuo caso è doppiamente grave, perché sappiamo benissimo che per
: te tutto ciò che riguarda il dibattimento circa la questione ebraica
: in Marx e soci è oggetto da contendere a suon di citazze, versi
: citati e sproloquioni.
Chi e' che 'sappiamo benissimo'?
Tu non sai un cazzo, Bakkone. Tu hai gia' perso un corno una volta, con me.
E adesso stiamo per fare il secondo. Questo 'sai benissimo'.
: Ma non lo fai. Beninteso, non lo fai e fai bene perché qui si scrivono
post,
: non libri.
: Quindi si possono porre interrogativi, introdurre argomenti, ma
: sperare di trattare una materia in modo esaustivo, su usenet, è più o
: meno come ritenere un sito web una fonte autorevole.
Molti siti web sono autorevoli, che cosa c'entra?
Se volevi postare qualcosa di serio potevi pensarci un attimo, ma stavolta
t'e' andato il sangue agli occhi, vero bakkone?
: Quindi cerca di essere corretta almeno una volta, dai, anche se ti
: fumano le sacre orecchie.
Io sono *sempre* corretta, bakkone.
:: Insomma, bak, potevi trovare meno parole per dire che hai cannato
:: nick.
:
: Ma non vedo perché.
: Innanzittuto per voi madri della Sacra Ortodossia c'è ancora pronto il
: bidone di cloro, non lo scordare.
Ne abbiamo gia' bevuto a iosa, io sono immune al cloro.
: Poi non vedo perché debba esser io quello obbligato alla trascendenza.
Tu hai solo cannato nick.
: Bakunin scrisse cose antisemite.
Vero.
: Marx scrisse cose antisemite.
Tua sorella avra' scritto cose antisemite Cambia sito web, che quello e' uno
di quelli inattendibili.
: Tipico della destra è ora dire che chi è di sinistra non può non
: essere antisemita per via di questi retaggi.
:
: Col tipico trucchetto di prendere un argomento collaterale e
: superato, della storia del pensiero marxista e/o anarchico, per farne
: la cifra per condannare "l'imputato" (ovviamente qui abbiamo anche il
: wannabe libellista anonimo, per completare il quadro storico).
Aldila' della boutade, che dovevi prendere con lo spirito che mostri in
altre circostanze, potevi anche incassare il colpo parziale senza svaccare
con Bidussa. Ecco.
: Moritz non si discosta da questo tipo di pensiero e, visto che tu ti
: ci diverti, ti ci butti a pesce anche tu.
Mi son buttata su Bidussa e su un simpatico fascio che ha cannato nick.
Simpaticamente.
: Non lo so, forse mi si chiede qualcosa di eccezionale per chissà quale
: motivo (rotfl), ma sarebbe bello se ora tu o il cretino in calzamaglia
: pretendeste da ogni singolo utente di sinistra di questo gruppo, di
: inchinarsi alla dittatura del proletariato e alle direttive del
: PARTITO, da ogni singolo credente di espiare i propri peccati di
: fornicazione, di spoliarsi delle loro ricchezze per darle ai poveri
: (posso fornire ABI e CAB).
Cazzo, se fosse solo per me l'avrei gia' fatto da tempo.
Del Doug non saprei, cosi', a occhio, mi sembra uno di sinistra ma
antimarxista.
Una razza che non mi si confa'.
: Ci pensi alla salva di pesci in faccia che vi potreste prendere, come
: risultato di questa sgangherata operazione?
Cloro e pesciate... c'ho l'antitetanica, tranqui.
: Ma qualora tutto questo non bastasse, posso anche fornirti delle
: risposte di riserva circo il mio nick:
:
: 1) è dedicato a mio nonno, Bakunin Puddu, che sposò una Levi.
: 2) è il soprannome che mi porto appresso dalle scuole medie
: 3) ..............................................
: (compilalo tu, dai)
4) Ho scazzato e me la sono presa come un niubbo.
:: E tornare a spararle in prima persona, non per delega.
:
: Susanna, era un cartellino rosso per il tuo amico in calzamaglia.
: Il prossimo sarà "come fare un fake senza farsi sgamare".
:
: E aiutalo dai, invece di ciurlare sul manico.
M'ha infanghito il Lenin e dovrei aiutarlo?
Al suo destino.
susanna

Bakunin ha scritto:
: Ti sei ringalluzzito dopo l'intervento di SuperCretino e della madre
: superiora?
:
: Benissimo, avrai passato un buon WE, ma ora, si ricomincia.
Madre superiora e' mio, lo voglio, mi e' di diritto.
susanna

 M'ha infanghito il Lenin e dovrei aiutarlo?
Lo vedi cosa succede a mettersi insieme ad un repubblicano per giocare a
"dagli al fascio"?


 Madre superiora e' mio, lo voglio, mi e' di diritto.
Lo č, lo č. Prendilo, č no copyright.


 ha scritto nel messaggio
news:c7nsbf$ecv$1...@posted-at.bofh.it...
| "susanna"
| []
    Perché Bakunin mi piace un casino? Perché quando passa, si porta via tutto e non resta piů
niente.
-- 
All right. Nobody move. The girl got glassed and no cunt leaves here until we find out what
fuck did it.
http://tinyurl.com/mzpg
 & 
http://tinyurl.com/mzup

Bakunin ha scritto:
: Ora se ti dico che non ho letto quell'articolo e l'ho postato così, in
: souplesse, cosa fai?
Gne' gne', l'avevo detto io.
:: <omissis>
:
: Vedi sopra.
Gne' gne', l'avevo detto io.
::: D'altronde anche tu, contestando la mancanza di nomi, cognomi e
::: codici fiscali nell'articolo da me proposto, ti guardi bene dal
::: porli e dal proporli.
:: Cos'e', una versione d'onere di prova capovolto?
:
: Ma smettila, calmati, placa il tuo Sacro Furore, Karlmelitana skalza.
: Si tratta di capire come fungono i media.
Nei media "ng" si postano brani senza averli letti.
Gne' gne', l'avevo detto io.
: Per esempio io apprezzerei molto un tuo post dove ci sollazzi
: tentando di dimostrare che l'antisemitismo di sinistra non è mai
: esistito, e che La Questione Ebraica del tuo Dio non è un libro
: antisemita.
'Gnurantun.
Nella Questione ebraica Marx tratta della teoria dello Stato.
Solo una quarantina di pagine su 130 sono 'la questione ebraica',
occasionalmente affrontata per svolgere la tematica generale
dell'emancipazione dell'uomo dalla societa' capitalista.
Cosa ci puoi trovare di antisemita e' una impresa che lascio a te,
'gnurantun.
: Circa le dimensioni specifiche dell'antisemitismo a sinistra, le
: differenze tra quest'ultimo e quello di destra.
Che non ci sono, bak, in quelle sei righe.
: Ora capisco che tu voglia negare qualsiasi evidenza di questo
: simpatico fatto all'interno della sinistra e dell'eredità marxista -
: ricordiamoci che per te il marxismo è una chiesa, e non un ottimo
: metro di valutazione del reale - , magari buttando merda sugli
: anarchici come da tradizione stalinista, ma sarebbe veramente
: simpatico se la smettessi di dare del pirla a Bidussa e facessi del
: tuo.
Bidussa? Pirla.
: Per quanto tu ti sbatta, il suo parere è più autorevole del tuo.
Oppala', questo e' un colpo basso. Come ti permetti?
: E per questo, preferisco aprire i polverosi libroni sotto i suoi
: input, che sotto i tuoi.
: Che oltrettutto puzzano di strumentalizzazione lontano un miglio, dai.
Per non aver dato input, mi sembri gia' piuttosto sensibile.
:: Chi e' che 'sappiamo benissimo'?
:
: Qui te la sei presa.
:
:: Tu non sai un cazzo, Bakkone. Tu hai gia' perso un corno una volta,
:: con me. E adesso stiamo per fare il secondo. Questo 'sai benissimo'.
:
: Qui invece millanti crediti.
: Certo che tutto questo, scritto da chi vuole chiarezze, nomi, cognomi,
: codici fiscali e genealogie varie, è un po' comico, non trovi?
: Uhm, no, non trovi.
Non trovo, eccerto. Te le canti e te le suoni da dio, bak.
La storia dello Stato di Israele e' la storia di uno stato imperialista e
neocolonialista, che rispetta il prototipo classico in ogni sua singola
tappa storica, dalle origini, allo statuto Onu, alle vicende del secondo
dopoguerra.
Su, avanti, fatti incazzare, perdiamo l'altro corno e non ci pensiamo piu'.
::: Ma non lo fai. Beninteso, non lo fai e fai bene perché qui si
::: scrivono post, non libri.
::: Quindi si possono porre interrogativi, introdurre argomenti, ma
::: sperare di trattare una materia in modo esaustivo, su usenet, è più
::: o meno come ritenere un sito web una fonte autorevole.
:: Molti siti web sono autorevoli, che cosa c'entra?
:
: Che non sono fonti esaustive, mai, per quanto autorevoli. Per motivi
: strutturali.
Ah, il mediologo in cattedra, quello che su i ng si postano brani senza
leggerli.
Fammene vedere uno, di motivi strutturali.
: Certo, ma non posso darti ragione perché la ragione si da ai cretini.
: E questo è il turno di Moritz.
(-:
: In ogni caso lo so, tu non sbagli mai e sei sempre corretta perché
: c'è la luce in te e il sol dell'avvenir e tanti altri cazzi.
Tanti cazzi, soprattutto. Con il sol dell'avvenire fanno l'accoppiata
vincente, credimi.
: Susanna, in questo thread sei stata scorrettissima nei miei
: confronti, forse perché volevi essere corretta nei confronti del
: libellista (poco) anonimo.
Ma dai...
Avrai notato che ne ho sempre per tutti, no?
E allora rilassati, su.
::: Innanzittuto per voi madri della Sacra Ortodossia c'è ancora pronto
::: il bidone di cloro, non lo scordare.
:: Ne abbiamo gia' bevuto a iosa, io sono immune al cloro.
:
: Purtroppo non abbiamo finito in tempo l'opera.
Cosa dicevo?
Aggia', fascio. Simpaticamente.
::: Marx scrisse cose antisemite.
:: Tua sorella avra' scritto cose antisemite
:
: Ruotfl... in effetti la Questione Ebraica è una dedica piena
: d'affetto. Non riconoscere specificità culturale, lingua e diritto ad
: essere popolo agli ebrei non è antisemitismo.
'Gnurantun. Mars altroche' se le riconosceva le specificita' ebraiche, e
proprio per questo prende in esame la questione ebraica e non la questione
ottentotta.
Mars indica la via sociale per emancipare l'ebreo dalla sua condizione
sociale che, nella societa' capitalista, si e' mondanizzata e depravata.
Certo, se ogni volta che qualcuno cita l'ebraismo indicandone una possibile
svolta sociale si e' antisemiti, beh, siamo alle solite, talebano del cazzo.
: Ma tu eri quella che diceva che gli ebrei sarebbero stati meglio senza
: Israele. E magari ti domandi come mai questi disgraziati non erano
: d'accordo con te, alla fine degli anni '40.
:
: Sei una sveglia tu, rotfl.
Sei de' coccio, ma de coccissimo.
Ma dovresti sapere quanti individui di origine ebraica ci sono al mondo,
mica sono tutti israeliani.
Sei proprio sicuro, si', che allo stato attuale, siano tutti orgogliosi del
simpatico staterello fascista che si ritrovano in terra araba?
Su, dimmelo, che sono entusiasti et orgogliosi.
:: Aldila' della boutade, che dovevi prendere con lo spirito che mostri
:: in altre circostanze,
:
: Cosa ti fa pensare che ci sia rimasto male?
Reazione sconsiderata.
Sei un po' fascetto, ma di solito ragioni.
: Di solito, quelli che osavano darmi del fascista assaggiavano la mia
: collezione di chiavi inglesi dedicate della serie "okkio al kranio".
Ecco, adesso mi metti nel panico. Bravo.
: Ma con te farò un'eccezione: lo sanno tutti che per te chiunque esca
: fuori dall'ortodossia marxista leninista è un fascista reazionario
: borghese sarcazzo etc. etc. etc.
... fiu'.
: Alcuni pensano che questo sia patetico, io mi limito a ridere di te e
: del tuo folkloristico personaggio.
Meglio di niente.
:: Cazzo, se fosse solo per me l'avrei gia' fatto da tempo.
:
: Ma statti zitta, ma chi se ne frega.
: ERA UNA BATTUTA!!!
Non dirmelo cosi', ti prego, che per un attimo c'ero.
::: E aiutalo dai, invece di ciurlare sul manico.
:: M'ha infanghito il Lenin e dovrei aiutarlo?
:
: Lo vedi cosa succede a mettersi insieme ad un repubblicano per
: giocare a "dagli al fascio"?
Ehehehe... io gioco praticamente sempre da sola.
Li amichetti, prima o poi, m'abbandonano, qualcuno mi fa addirittura
mulinare le chiavi inglesi sul grugnetto.
susanna

 ha scritto nel messaggio
:: []
:
:     Perché Bakunin mi piace un casino? Perché quando passa, si porta
: via tutto e non resta piů niente.
Taci tu, che mi hai gia' flammato a morte una volta e adesso ho ancora fame.
susanna

 spoliarsi delle loro ricchezze per darle ai poveri
Ma non era Robin Hood quello che rubava ai ricchi per darlo ai poveri?
Che io sappia/ricordi, i comunisti hanno sempre rubato ai ricchi per
tenerselo!
Bye
M®

MauŽizio wrote:

quello era gesů che lo diceva!


 Questo in lingua italiana.
Credo a Genova "la Pittima" fosse il servizio di esazione delle tasse.
-- 
ArAmesh

 Ehehehe... io gioco praticamente sempre da sola.
Me ne sono accorto, faccio finta di non aver visto che eri lì che giravi in
alto.


Bakunin ha scritto:
: "ArAmesh"
:: "AP"
::: E pittime.
::
:: Ero convinto che si usasse solo a Genova!
:
: 
http://www.demauroparavia.it/83502
:
: Questoin lingua italiana.
: In persivalese, dovrebbe essere una persona che si lamenta invano, o
: una cosa del genere.
Tipo:
2 fig., persona noiosa e insistente
E' il demauroparavia.
susanna

 tenerselo!
Parlavo dei kattolici, eccheccazzo!


tenerselo!
E dove vedi la contraddizione?
I comunisti erano poveri, rubavano ai ricchi e si tenevano il
gruzzolo.
Nessun problema, anzi hanno tolto un passaggio al sistema ideato da R.
Hood, contribuendo a far calare l'inflazione.

 ha scritto nel messaggio
|
| :: []
| :
| :     Perché Bakunin mi piace un casino? Perché quando passa, si porta
| : via tutto e non resta più niente.
|
|
|
| Taci tu
    Manco scannato.
| che mi hai gia' flammato a morte una volta
    Io????
| e adesso ho ancora fame.
    Non c'entra un cazzo. È come se io dicessi "Mamma, mi scappa da cagare. No, perché fuori
piove e ieri era agosto."


 piove e ieri era agosto."
Flammare e fame, c'ha ragione susanna, faccia di merda.
 
-- 
niuno.

 ha scritto nel messaggio
news:14083446....@il.cazzo.imperio.com...

    Tu sei un merda, questo c'entra sempre.


comune con il futuro generale dell'uomo..."
Cazzate. Il progetto politico c'č eccome, sterminare tutti i
palestinesi.

 Ma non era Robin Hood quello che rubava ai ricchi per darlo ai poveri?
Anche Cutilio Lucertola rubava alla Gallina Martina per benficiare gli
gnomi, mau.
Ma mio figlio, che ci credeva, ha tre anni a giugno.
PhFree
-- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


| wrote:
|
| >"...poiché egli per principio non prende parte alcuna
| >al movimento storico, poichè egli spera in un futuro che non ha nulla in
| >comune con il futuro generale dell'uomo..."
|
| Cazzate. Il progetto politico c'è eccome, sterminare tutti i
| palestinesi.
    Be', mi pare un cazzo di progetto fighissimo: via l'immondizia dal mondo ché ce n'è già un
casino.


casino.
Non stavo dando giudizi politici, sia chiaro.
Fosse per me ci farei un parcheggio.

 ha scritto nel messaggio
news:ie3v90hrjfsck4frn...@4ax.com...

    Con piscina e campi da tennis?


     Tu sei un merda, questo c'entra sempre.
Aspetta, sposta un po', c'è il riflesso del sole che mi da fastidio.
È figa questa susanna?
-- 
niuno.

Bakunin ha scritto:
: Perfetto, quello.
:
:: occasionalmente
:
: Io ci metterei un paio di virgolette in """occasionalmente""".
: Spero bastino.
Non bastano.
Il Mars tratta anche della questione irlandese, ad esempio. Sempre
occasionalmente. Mica sono gli eletti da dio.
: "Lo Stato cristiano rispetto all'ebreo può comportarsi soltanto da
: Stato cristiano, cioè secondo il sistema del privilegio, poiché esso
<omissis, snif...>
: futuro che non ha nulla in comune con il futuro generale dell'uomo,
: poichè egli ritiene se stesso membro del popolo ebraico, e il popolo
: ebraico il popolo eletto."
:
: In effetti è vero. Forse lui non era un antisemita. Forse chi lo ha
: letto e interpretato ha capito male.
Vero?
<omissis, snif...>
: Gli ebrei si
: sono emancipati nella misura in cui i cristiani sono diventati ebrei"
:
: Forse Marx non non era antisemita, ma chi lo ha letto ha capito male.
: Ha letto tra le righe che lui parlava dell'ebraismo come di una casta
: economica, e vedeva il capitalismo come l'ebreizzazione della società.
: Magari anche Hitler lo ha letto. Male.
Cosa ci puoi trovare di antisemita e' una impresa che lascio a te.
E ho tralasciato il sostantivo seguente.
: In ogni caso, io non farei un favore a me stesso e a tutto il popolo
: della sinistra, che vede in Marx uno degli "ottimi metri" per
: valutare la realtà sociale, economica e sarcazzica (soprattutto
: questa). Giudicarli/mi solo per queste righe, per questo libello
: marginale. Il succo del marxismo è altro. Idem per l'anarchismo.
Ma allora ci hai trovato antisemitismo! Ebbravo il mio talebano.
Poi ci dici pure dov'era, vero?
Che, forse, la societa' tedesca di meta' ottocento, dai Rotschild in giu',
non aveva come rappresentanti puri del capitalismo un nucleo consistente di
famiglie di origine ebraica che hanno mondanizzato, per dirla alla Mars, la
religione originaria dentro il piu' bieco capitalismo? Che forse l'analista
piu' complesso e preciso del modo capitalistico non cogliesse questo binomio
e ne portasse alla luce la contraddizione (anche religiosa, si'), compreso
il suo superamento?
Questo non e' antisemitismo, bak.
Questa e' analisi sociale e, in secondo luogo, critica di un apparato
economico che ha usato la religione strumentalmente come aggregante.
: Migliore di te che hai fatto del Marxismo una professione di fede e
: vedi nella fuoriuscita dall'ortodossia qualcosa di pericoloso e degno
: di santa inquisizione.
E che c'e' di male, inquisizione a parte?
Parla il tollerante progressista, quello che se dici "ebreo" ti azzanna
prima
di arrivare alla o.
: Sono molto cattivo. Limitati all'angusto campo del NG, dove servi come
: badessa a penser per quei due o tre orfanelli del convento.
Badessa e' ancora meglio. Posso tenerlo, vero?
Ma no, non ho alcun orfanello. Qualche simpatizzante ogni tanto, ma nessuno
che venga con me fino in fondo. Quindi, tranqui.
:: Non trovo, eccerto.
:
: Ovvio, come ogni millanta crediti.
: Per te pare cosa buona e pura (tm), non necessita di prove, forse
: credi che non hai bisogno di addurle da quando sei stata consacrata.
: Il problema è il percepito, sono gli infedeli.
Di che cazzo di prove vai cianciando?
: Ora il compitino:
:
:: La storia dello Stato di Israele e' la storia di uno stato
:: imperialista e neocolonialista, che rispetta il prototipo classico
:: in ogni sua singola tappa storica, dalle origini, allo statuto Onu,
:: alle vicende del secondo dopoguerra.
:
: Brava.
Ehi, ti sei dimenticato dell'ortodossia, del marxismo, ... insomma, dei tuoi
argomenti.
Certo che si gode, vero, poter tirare in ballo gli "ottimi metri" e poi
decidere con estrema nonchalanse quando, come e *su chi* applicarli.
Un po' di marxismo di qua, che e' un ottimo metro, un po' di talebanismo
sionista di la', che cio' il parentado e la memoria storica da tenere in
conto, e via alla grande.
Questo ti frega, bak.
:: Ah, il mediologo in cattedra, quello che su i ng si postano brani
:: senza leggerli.
:: Fammene vedere uno, di motivi strutturali.
:
: Lo spazio, e il tempo.
: Ti bastano?
Lo spazio non c'e', quindi nessun motivo strutturale.
Il tempo vale anche per i libri. I quali, dopo qualche anno, non si
pubblicano piu' e non li trovi nemmeno nelle biblioteche.
La verita' e' che i siti hanno una autorevolezza del tutto particolare, che
non significa che NON hanno autorevolezza, MacLuhan.
::: Susanna, in questo thread sei stata scorrettissima nei miei
::: confronti, forse perché volevi essere corretta nei confronti del
::: libellista (poco) anonimo.
:: Ma dai...
:
: Su, ammettilo, dai.
Ma no, dai.
:: Avrai notato che ne ho sempre per tutti, no?
:: E allora rilassati, su.
:
: Tu hai detto di essere *sempre* corretta.
: Hai tentato uno sgambetto, però.
Un po' di ironia, e che palle.
Guardati, e poi sappiami dire.
:::: Tua sorella avra' scritto cose antisemite
::: Ruotfl... in effetti la Questione Ebraica è una dedica piena
::: d'affetto. Non riconoscere specificità culturale, lingua e diritto
::: ad essere popolo agli ebrei non è antisemitismo.
:: 'Gnurantun. Mars altroche' se [cut]
:
: Taci.
Bla bla bla, e bla.
Gli ebrei di Mars erano quelli da lui descritti e non altri, non il popolo
ebreo in quanto tale. E il popolo ebreo, per quanto eletto da 'sto cazzo
(sono atea, si', ma non antisemita. Si puo'?), ci deve vivere nella societa'
storica. Ed e' *come* ci ha vissuto ai tempi di Mars, che Mars s'incazza.
Se erano ottentotti si incazzava uguale. Ci credi?
:: Mars indica la via sociale per emancipare l'ebreo dalla sua
:: condizione sociale che, nella societa' capitalista, si e'
:: mondanizzata e depravata.
:
: Certo, tramite la dissoluzione della sua specificità.
: Ora, il tratto comune, il minimo comun denominatore
: dell'antisemitismo (o antigiudaismo se preferisci) è la dissoluzione
: della specificità ebraica.
Il solito presuntuoso.
Mars, in questo senso, auspicava l'annullamento di ogni specificita'
integrata al sistema capitalistico, mica solo quella degli ebrei tedeschi
del 1840.
In quanto identita' fasulle, modellate sul principio economico in cui
operavano e NON in quanto specificita' culturali storicamente determinate.
Te di Mars hai capito un po' poco.
: E non è colpa mia.
:
:: Certo, se ogni volta che qualcuno cita l'ebraismo indicandone una
:: possibile svolta sociale
:
: Dissoluzione.
:
:: si e' antisemiti,
:
: Certo, o quantomeno il sospetto è lecito, sorella.
Tieniti i tuoi sospetti e infanga, anche tu, qualcun altro.
:: Ma dovresti sapere quanti individui di origine ebraica ci sono al
:: mondo, mica sono tutti israeliani.
:
: Certo, questo spero sia pacifico (ovviamente Persivali e ed Holden
: vari non sono d'accordo, ma anche qui non è colpa mia).
:
:: Sei proprio sicuro, si', che allo stato attuale, siano tutti
:: orgogliosi del simpatico staterello fascista che si ritrovano in terra
araba?
:
: Assolutamente no.
Vedi mo' che si riesce anche a ragionare?
: Ma sarei veramente curioso di vedere cosa ti risponderebbero circa il
: tuo definire Israele "staterello fascista che si ritrovano in terra
: araba". Per tranquillizzarti, gli direi che tu usi dare del fascista
: persino al gatto quando ti piscia sul tappetino, magari si
: limiterebbero a ridere di te.
So' cazzi loro, cosa mi risponderebbero.
Fattosta' che il 'loro'  staterello fa proprio una bella gara per il primato
di stato fascista del 2000, va la'.
::: Lo vedi cosa succede a mettersi insieme ad un repubblicano per
::: giocare a "dagli al fascio"?
:: Ehehehe... io gioco praticamente sempre da sola.
:
: Me ne sono accorto, faccio finta di non aver visto che eri lì che
: giravi in alto.
In alto. Vero.
susanna

 palestinesi.
Non tutti. Fa caldo e serve il ghiaccio.


Leonard Spears ha scritto:
:: Taci tu
:
:     Manco scannato.
:
:: che mi hai gia' flammato a morte una volta
:
:     Io????
:
:: e adesso ho ancora fame.
:
:     Non c'entra un cazzo. È come se io dicessi "Mamma, mi scappa da
: cagare. No, perché fuori piove e ieri era agosto."
C'avete una macchinetta per la memoria, sul vostro idl del cazzo?
Suvvia, quella brillante fiammata sul bambino all'arancia, che i comunisti
mangiano gli infanti...
Cos'e', non ricordi il tuo stile?
Quindi, fatti aiutare:
susanna comunista=mangia bambini.
Allora susanna comunista=c'ha ancora fame.
Vedi che c'era, il legame?
Altro che ti scappa da cagare, Spears.
susanna

s.gue ha scritto:
: Leonard Spears ha scritto:
:
::: Flammare e fame, c'ha ragione susanna, faccia di merda.
::
::     Tu sei un merda, questo c'entra sempre.
:
: Aspetta, sposta un po', c'č il riflesso del sole che mi da fastidio.
:
: Č figa questa susanna?
Figa e comunista. Fa tu, s.gue.
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:SxMnc.231839$rM4.9...@news4.tin.it...
|
| s.gue ha scritto:
|
| : Leonard Spears ha scritto:
| :
| ::: Flammare e fame, c'ha ragione susanna, faccia di merda.
| ::
| ::     Tu sei un merda, questo c'entra sempre.
| :
| : Aspetta, sposta un po', c'è il riflesso del sole che mi da fastidio.
| :
| : È figa questa susanna?
|
|
|
|
| Figa e comunista. Fa tu, s.gue.
    Anticipo s.gue e rilancio: lo dai il culo?


 Ma mio figlio, che ci credeva, ha tre anni a giugno.
Basta fil, dimmi quanti cazzo di anni hai.
-- 
niuno.

 
e amante delle sfere del drago ;-)


Leonard Spears ha scritto:
::: Aspetta, sposta un po', c'č il riflesso del sole che mi da fastidio.
:::
::: Č figa questa susanna?
::
::
:: Figa e comunista. Fa tu, s.gue.
:
:     Anticipo s.gue e rilancio: lo dai il culo?
s.gue mi e' arrivato in email da una mezz'oretta, Spears.
Dovevi pensarci prima.
susanna

 Basta fil, dimmi quanti cazzo di anni hai.
chiedigli almeno la media ponderata o se ne esce con una
cosa improbabile tipo un obeso di 110 kg che fa spinning

     Anticipo s.gue e rilancio: lo dai il culo?
Hey, ma fatti i cazzi tuoi.
-- 
niuno.

 Figa e comunista. Fa tu, s.gue.
Perfetta, compari anche nei profili degli iaciners? tanto per capire quanto
mi prendi per il culo, mica perchè non mi fido.
-- 
niuno.

frick ha scritto:

Merda, mi sono esposto troppo con quello lì.
-- 
niuno.

 comunista
Vero, di quelli che sbagliano pero'
MMAX

 Dovevi pensarci prima.
Quando si dice buco ... informatico.
Sai che sei tosta susy, dove vivi?
-- 
niuno.

 e amante delle sfere del drago ;-)
Non stiamo paraldno di porno scirio, falla finita.
-- 
niuno.

s.gue ha scritto:
: susanna ha scritto:
:
:
:: Figa e comunista. Fa tu, s.gue.
:
: Perfetta, compari anche nei profili degli iaciners? tanto per capire
: quanto mi prendi per il culo, mica perchè non mi fido.
s.gue, ci siamo quasi.
Dopo aver controllato pero' mi dici quale cazzo di problema ci sta' nella
traformazione del valore in prezzo. Ecco.
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:2501109.s...@il.cazzo.imperio.com...

Le foto si possono falsificare lo sai?
/

Figa e comunista. Fa tu, s.gue.
Comunista?
ahahahahaahahahahahhahahahahahahahahahahahaha, dove cazzo vivi? In un
museo?

MMAX ha scritto:
: "susanna"

Che bello, si siete tutti!
Ora, facciamo che chiamiamo anche doc.serg e l'amico Davide,,,, il fascio
intelligente, su (quello cretino c'e' gia').
susanna


Santo cielo! A-enigma visto ieri sera uguale uguale se si fa riccia!
/

U. ha scritto:
: Comunista?
: ahahahahaahahahahahhahahahahahahahahahahahaha, dove cazzo vivi? In un
: museo?
Ueila', colpita e affondata.
susanna

susanna ha scritto:

Quella foto non è tua vero?
-- 
niuno.

s.gue ha scritto:
: Quando si dice buco ... informatico.
:
: Sai che sei tosta susy, dove vivi?
La trasformazione del valore in prezzo, se no non se ne fa niente.
susanna

Ueila', colpita e affondata.
Non ti volevo offeendere, davvero, ma nel 2004 sentire gente che
ancora si definisce comunista è quantomeno ridicolo.
Cosa fai per essere comunista?

s.gue ha scritto:
: Quella foto non è tua vero?
Perche'? Ti sembra un sogno?
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:pKMnc.170081$hc5.7...@news3.tin.it...

    Se avessi voglia e tempo, questo sarebbe il momento giusto per un bel "TEST: sei
comunista?", ma non ho cazzi. Fanculo.


Leonard Spears ha scritto:
::: Comunista?
::: ahahahahaahahahahahhahahahahahahahahahahahaha, dove cazzo vivi? In
::: un museo?
::
:: Ueila', colpita e affondata.
:
:     Se avessi voglia e tempo, questo sarebbe il momento giusto per un
: bel "TEST: sei comunista?", ma non ho cazzi. Fanculo.
Leo, guarda fuori dalla finestra.
Li vedi?
Vedi che hanno gli asciugamani in testa?
Sono tutti uomini miei.
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:_NMnc.170092$hc5.7...@news3.tin.it...

    Non č vero un cazzo: tu non sei grassa, sembri una scopa con vinavil colato addosso.


 ha scritto nel messaggio
news:PJMnc.170075$hc5.7...@news3.tin.it...


 Perche'? Ti sembra un sogno?
Più una rappresentazione kafkiana, dai sii sincera, sei tu o no?
-- 
niuno.

Leonard Spears ha scritto:
:: Leo, guarda fuori dalla finestra.
:: Li vedi?
:: Vedi che hanno gli asciugamani in testa?
:: Sono tutti uomini miei.
:
:     Non è vero un cazzo: tu non sei grassa, sembri una scopa con
: vinavil colato addosso.
Vai giu', e quando sei giu' digli: mi ha detto la susanna di non farmi un
cazzo.
susanna

susanna ha scritto:

Va bene susy, ti trombo, adesso dimmi dove vivi?
-- 
niuno.

s.gue ha scritto:
::: Quella foto non č tua vero?
:: Perche'? Ti sembra un sogno?
:
: Piů una rappresentazione kafkiana, dai sii sincera, sei tu o no?
Ma allora e' amore. Vero.
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:EQMnc.170104$hc5.7...@news3.tin.it...
| []
| Vai giu', e quando sei giu' digli: mi ha detto la susanna di non farmi un
| cazzo.
    Fatto, mi hanno detto che non sanno chi cazzo sei e se volevo un tappeto a 30 Euro, li ho
mandati a cagare.


 
ma nessuno difende las comunistas?
è questo lo spirito de li comunisti?
;-)
-- 
             /\ SCIRIO - 
http://scirio.altervista.org
/vvvvvvvvvvvv \-----------------------------------------------,
`^^^^^^^^^^^^ /=============================================="
             \/ 1 battuta al giorno? 
http://tinyurl.com/37ee7

 ha scritto nel
:: Che bello, si siete tutti!
::
:: Ora, facciamo che chiamiamo anche doc.serg e l'amico Davide,,,, il
:: fascio intelligente, su (quello cretino c'e' gia').
Aspetta che ti faccio una sorpresa.
E Joe Jordan, l'hai lasciato a Farina?
susanna

scirio ha scritto:
: ma nessuno difende las comunistas?
: è questo lo spirito de li comunisti?
: ;-)
Scirio, togliti di torno. Svii.
susanna

Leonard Spears ha scritto:
:     Fatto, mi hanno detto che non sanno chi cazzo sei e se volevo un
: tappeto a 30 Euro, li ho mandati a cagare.
Se tiravi arrivavi a 5.
E poi li mandavi a cagare.
Vedi che non sai come divertirti?
susanna

 Ma allora e' amore. Vero.
No, profondo ottimismo, sei tu o no?
-- 
niuno.

s.gue ha scritto:
::: Sai che sei tosta susy, dove vivi?
:: La trasformazione del valore in prezzo, se no non se ne fa niente.
:
: Va bene susy, ti trombo, adesso dimmi dove vivi?
La trasformazione del valore in prezzo, se no non se ne fa niente.
E poi buco informatico non e' un approccio gradevole, dio santo.
Forse per quelle sgamate del vs. gruppuscolo, ma non per me.
susanna

s.gue ha scritto:
: No, profondo ottimismo, sei tu o no?
Ebbasta, santiddio.
Gia' finite le flames?
susanna

susanna wrote:

ingora :-)


U. ha scritto:
:: Ueila', colpita e affondata.
:
: Non ti volevo offeendere, davvero, ma nel 2004 sentire gente che
: ancora si definisce comunista è quantomeno ridicolo.
: Cosa fai per essere comunista?
Concentrati e guarda la foto.
susanna

scirio ha scritto:
:: Scirio, togliti di torno. Svii.
::
:
: ingora :-)
Cazzo vuordi'?
Dai, scirio, va a vendere le suonerie da un'altra parte, che mi sto
divertendo.
susanna

La trasformazione del valore in prezzo, se no non se ne fa niente.
E' il procedimento con il quale dai ai valori di tutte le merci una
forma indipendente e omogenea, o per mezzo del quale la indichi come
quantità di uguale lavoro sociale. 
Ora si può parlare di quel pompino per il mio amico S.gue?

 Forse per quelle sgamate del vs. gruppuscolo, ma non per me.
Guarda che sei tu quella che agogna ad essere trombata, io ormai ho visto la
tua foto.
-- 
niuno.

 
sta cosa delle suonerie te rimasta impressa eh? ;-)
-- 
             /\ SCIRIO - 
http://scirio.altervista.org
/vvvvvvvvvvvv \-----------------------------------------------,
`^^^^^^^^^^^^ /=============================================="
             \/ 1 battuta al giorno? 
http://tinyurl.com/37ee7

U. ha scritto:
:: La trasformazione del valore in prezzo, se no non se ne fa niente.
:
: E' il procedimento con il quale dai ai valori di tutte le merci una
: forma indipendente e omogenea, o per mezzo del quale la indichi come
: quantità di uguale lavoro sociale.
:
: Ora si può parlare di quel pompino per il mio amico S.gue?
No perche' l'hai copiata da Joan Robinson.
E poi lo doveva dire lui, adesso l'hai bruciato.
susanna



Ti agghindi come una sfortunata?

 In alto. Vero.
A real vulture, sorella.
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
Aderisci alla campagna "SNOBBA IL BOVE SEASON 2004"
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 Perfetta, compari anche nei profili degli iaciners?
e` una della banda "ford e` un fascio" se non ricordo male, vedo bene
un leo cooper vs. susanna jones, mentre tu con la faccia da pirla sei
un sgue cotten perfetto, rassegnati, ti tratta gia` da fratellino

E poi lo doveva dire lui, adesso l'hai bruciato.
Ok, allora ti trombo io?

frick ha scritto:

Tu nel frattempo dimmi chi cazzo saresti?
-- 
niuno.

scirio ha scritto:
: susanna wrote:
:
:: Cazzo vuordi'?
:: Dai, scirio, va a vendere le suonerie da un'altra parte, che mi sto
:: divertendo.
::
:
: sta cosa delle suonerie te rimasta impressa eh? ;-)
Certo che si vede quando non c'ho nulla da fare, eh?
Ok, signori, mi sono spanciata.
Adesso basta.
susanna

 Gia' finite le flames?
Siamo già al "te la devo spiegare o rileggi con calma?"
-- 
niuno.

U. ha scritto:

Pompino? si era parlato di culo, mica di bocca.
-- 
niuno.

s.gue ha scritto:

frick welles, ragazzo, tu non hai studiato la parte

 Ok, allora ti trombo io?
Grazie, sei un amico. ;)
-- 
niuno.

frick ha scritto:

OK frick, adesso siediti e calmati, sei tra amici, ti presenti, ci dici
perchè sei qua e qual è il tuo problema: niente amici immaginari e cagate
simili.
-- 
niuno.

Bakunin ha scritto:
: In ogni caso, non sono stato io a tirare fuori la questione
: antisemita prima in Bakunin, quanto in Karx.
: Ma sono stato io, di certo, a dire che calcare l'accento sulla
: questione antisemita in Bakunin, e in Marx, è sì scorretto e
: strumentale.
:
: Chi ha tirato fuori la questione è il tuo amichetto. Quello cretino.
Beh, a giudicare dalla "Marx ha scritto cose antisemite", direi che la
rogna, in proposito, l'hai sollevata tu.
: Sto semplicemente rimarcando a te, che ti disperi nel negarlo, quanto
: il contesto dell'epoca era pieno di sovrastrutture antisemite sia nel
: mio fake ottocentesco sia nel tuo dio.
<omissis>
: E lo sai anche tu che Marx viene usato in maniera strumentale, dai
: nazisti come dai terzoposinionisti, per avallare la veridicità di
: questa ipotesi.
<omissis>
Allora, bak, vediamo di stringere.
D'accordo sulla contestualizzazione e sui rischi di strumentalizzare la
portata dei contributi di taluni.
Ma devo ancora capire se il tuo ondivagismo tra questa posizione e
l'allusione, anche esplicita, di un ipotetico antisemitismo in Marx, sono
segni di una dialettica tua interiore o una concessione benevola alla
badessa.
In tutta onesta' non e' possibile rintracciare antisemitismo 'proprio' negli
scritti marxiani.
E la prova migliore e' proprio la posizione di un talebano sionista come te,
ma raziocinante, che non ne e' del tutto convinto.
Il dubbio che l'invettiva di Marx sia squisitamente di ordine
socio-economico e NON culturale (ovvero non rapportata al giudaismo in
quanto tale) e' piu' che plausibile. Io dico che e' inequivocabile, anche
per una ragione banale: se fosse diversamente avremmo una posizione marxista
chiara e netta, ricorrente, e ripetuta anche altrove.
Il nostro e' famoso per martellare adeguatamente, nei suoi scritti, sui
soliti concetti.
Tutto cio' aldila' del senso complessivo dell'opera marxista, che,
converrai, e' estranea a questo tipo di impostazioni etnocentriche.
: Va bene, se vuoi lo chiamiamo Giampiero, magari ti si calmano le
: caldane.
Chiamalo come vuoi, ma, lo ripeto, e' un problema eminentemente tuo.
Piu' o meno come quando hai, sull'onda dell'entusiasmo, dato dell'antisemita
anche a me.
Ricordi, vero?
:: Di che cazzo di prove vai cianciando?
:
: Le prove di quanto vai affermando a manca e a destra: "ho spaccato
: culi la, ho rotto corna qui". (Avrai mica delle velleità da
: fascistella anche te, eh?)
Non ho spaccato nulla.
Ho solo dibattuto con te e altri dell'origine dello stato di Israele, avendo
come repliche accuse personali o il sacro diritto superiore di un popolo ad
accaparrarsi un territorio; quando dimostravo, fatti e documenti alla mano
(si', dalla dichiarazione dello stato di Israele del '48, con la votazione
Onu taroccata), delle malefatte dello staterello fascista nel conquistarsi
un posto al sole (quello degli altri, non il mio).
L'attendibilita' del medium "ng" e' li' a futura memoria, Mac.
: Mi dispiace, allo stato dell'arte un sito web non è una fonte come un
: libro, proprio per la disparità dei trattamenti dei contenuti.
E' evidente.
Ma cio' non significa che non abbia un *suo* statuto di attendibilita'.
: E un articolo non vuole mai essere esaustivo ma illustrativo, e un
: post non è il luogo adatto per approfondire esaustivamente dei
: concetti.
Puo' darsi, ma a volte succede.
Magari un intero thread.
Non esistono solo i libri, nel mondo dei medium.
: Poi mi piace stare ad osservare le furibonde piroette dei difensori
: dell'ortodossia e del "sacro verbo" che non ci vogliono stare.
Vero?
Quasi come gli equilibrismi dei talebani di sion. Uno spettacolo.
: Peccato che non lo erano, e che lui ha riproposto un pregiudizio
: comune e di lungo corso.
: Uno dei pregiudizi fondanti del moderno antisemitismo, a volerla dire
: tutta.
Di nuovo. Pregiudizi quali? E' un pregiudizio sezionare la societa' tedesca
del 1840 e prendere atto di una comunita' che, in nome di una religione
strumentalizzata ad arte, impone ad essa una evoluzione mortifera e
disumanizzata?
Lo scempio compiuto in quegli anni PROPRIO da onesti rappresentanti della
cultura ebraica ha generato tutta una serie di conflitti che oggi, nel 2000,
ancora non riusciamo a scorrelare dalla religione. Di nuovo usata per
conservare, proporre, avanzare condizioni politiche inumane.
L'analisi marxiana si dimostro', come spesso accade, lugubramente
lungimirante.
: Peccato che Marx nel suo trattato legava a doppio filo la specificità
: ebraica con il capitale.
: Quindi per questo: "L'emancipazione degli ebrei nel suo significato ultimo
è la
: emancipazione dell'umanità dal giudaismo."
Non l'hai fatto apposta, ci credo.
Ma hai estirpato una frase da un lungo ragionamento.
: Frase che, dopo quel che è successo, suona ancora più sinistra e
: quantomeno da dissezionare.
: Con questo NON voglio dire che Marx avallasse la soluzione finale.
Ecco.
<omissis>
Alla prossima, talebano.
susanna

s.gue ha scritto:

wow, un tuffo nel passato, mi e` mancato un attimo il respiro
mi sono ripreso solo dopo aver letto "2004" sul calendario di
fronte

 cosa del genere.
http://www.garzantilinguistica.it/digita/parola.html?sinonimi=0&exact=true&parola=53991

 niente.
Perche' mi fate ridere?
Perche' ve la cantate e ve la suonate.

Ti agghindi come una sfortunata?
rotfl.
Sei passato al serve&volley?

divertendo.
Lo vedo, stai andando forte assai. Io con quelle bestie di IDL preferisco
averci a che fare il meno possibile, tu te ne stai palleggiando almeno tre
contemporaneamente.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

 ha scritto nel messaggio
news:ufgnkbsa45vs$.wl570k8wxxyr.dlg@40tude.net...

2 (fig.) persona noiosa, che si lamenta in continuazione di piccole cose.
Aspettiamo che ti gassino nonni, papa', mamma, sorella, cagnolina.
Poi ne riparliamo delle "piccole cose".

 Poi ne riparliamo delle "piccole cose".
Ecco il nuovo Supereroe, Olosgnaus, accorrere in aiuto a tutte le pittime!

giglio robbo' d'acciaio ha scritto:
::: ingora :-)
::
:: Cazzo vuordi'?
:
: Avrà voluto dire "ingorda"...
:
:: Dai, scirio, va a vendere le suonerie da un'altra parte, che mi sto
:: divertendo.
:
: Lo vedo, stai andando forte assai. Io con quelle bestie di IDL
: preferisco averci a che fare il meno possibile, tu te ne stai
: palleggiando almeno tre contemporaneamente.
Quando sono un po' giu' di batterie, come un bel follow su idl non c'e'
nulla.
Cosa credi l'abbia messo a fare?
Poi, nota, quando dico basta *e'* basta.
susanna

 Poi, nota, quando dico basta *e'* basta.
Lo vedi che sei scorretta?
P.S. in ogni caso è facile, col materiale di scarto che gira per IDL, ora.
--
Bak
NO WAR per rispondermi

frick ha scritto:

Mi spiace, non avevo idea di metterti in imbarazzo: quando sei uscito dal
tunnel dell'alcolismo?
-- 
niuno.

 
azz è vero, ho cannato a scrivere


 P.S. in ogni caso è facile, col materiale di scarto che gira per IDL, ora.
Vero, ma magari delle qualita' le hai, fuori da li'.

 Vero, ma magari delle qualita' le hai, fuori da li'.
Vorrei farti presente che non ho impostato io il cross-post, eh.
E che ogni volta che ti ho usato per lavare i pavimenti ho fatto tutto da
solo.
--
Bakunin
che arriva presto, finisce presto etc. etc. etc.

 
cmq se qualche simpatico elemento di qui si trasferisse li non sarebbe 
una cattiva idea
tanto stan sempre a litigare, è quello il loro ng ;-)
ehi tu postatore medio, se ti fischiano le orecchie sottoscrivi idl e 
togli iac :-)


 cmq se [cut]
Aria, non ho intenzione di comprare nessuna suoneria.


 solo.
?
Era una battuta?
una cosa che poi stampi e fai vedere al collega alla macchinetta del
caffe'?
Che ti dice, che sei fighissimo e poi va via compatendoti?

 
sei quasi più babbo di susanna, complimenti
e poi non parlavo di te, non ti ho mai cacato


 Era una battuta?
Semplice deduzione: basta vedere cosa vai a dire in giro di me :*
P.S. mi pensi anche di notte, kamaraden?


 e poi non parlavo di te, non ti ho mai cacato
Allora cazzo ti attacchi ai miei post se non vuoi parlare di me?
Aria, circolare, vai a vendere qualcosa al Persivale che lui è ricco.


 Aria, circolare, vai a vendere qualcosa al Persivale che lui č ricco.
1 non vendo suonerie
2 se devi giocare al troll almeno non usare le frasi degli altri
3 ciccaz č il persivale? un pesce?


 3 ciccaz č il persivale? un pesce?
Minchia scirio, SVEGLIA!

 P.S. mi pensi anche di notte, kamaraden?
mi spiace, no.

 Minchia scirio, SVEGLIA!
dovevo mettere la faccina? ;-)


 Ecco il nuovo Supereroe, Olosgnaus, accorrere in aiuto a tutte le pittime!
Tu hai un limite terribile.
Quello di non capire quando e' il momento di parlare seriamente e quando e'
quello di sparare cazzate.
Se non ci arrivi a quarantasei anni, e' un problema irrisolvibile.

 quello di sparare cazzate.
Sei tu che hai chiesto l'aiuto del potente OLOSGNAUS, non io.

 ha scritto nel messaggio
news:aq8pdgmz3432$.tza275xnkyiu.dlg@40tude.net...

A te di passare per deficiente non fa un baffo, eh?

 A te di passare per deficiente non fa un baffo, eh?
Se adesso ti dico che anche tu non scherzi niente, mi chiami ancora il
potente OLOSGNAUS?

 Ue', che i fai qui? :P
ehm...quando ho tempo ^_^;;;;
-- 
Josh



Ecco, qui la fai.
Ricordatene, quando la riceverai...
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

s.gue ha scritto:

macche' uscito, ci giro nei pressi cercando di rientrarci, se sei vicino
ad una porta di sicurezza, non me la potresti aprire e farmi un fischio?

frick ha scritto:

Due giorni per partorire uno specchio, me cojons.
-- 
niuno.

s.gue wrote:

cos'e`?