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Titolo: se lo conosci lo eviti

Questa sera sono andata a vedere La leggenda degli uomini straordinari...non
ho parole per descrivere quanto era una cacata. Non mi aspettavo niente di
particolare, ma speravo in qualche modo potesse essere quantomeno
divertente. Nulla. Perň l'aver azzeccato il finale mi ha fatto molto ridere:
non volevo crederci,speravo l'idiozia avesse un limite. Ne deduco comunque
che ci proporranno un seguito che mi guarderň bene dall'andare a vedere.
Per fortuna ho lo sconto universitari e ho risparmiato un paio di euro. Ma
potevo risparmiarne molti di piů evitandomelo.

 ho parole per descrivere quanto era una cacata.
boh, io l'ho trovato molto piů divertente e coinvolgente (perchč molto piů
trash e meno pretenzioso) di curse of the black pearl...
-- 
"Essere moderni vuol dire affaccendarsi nell'incurabile"
(E. Cioran)

 Per fortuna ho lo sconto universitari e ho risparmiato un paio di euro.
...che presumo investirai al CEPU...

 
volevo già evitare,ma dopo aver letto il tuo post,a maggior ragione 
eviterò ancora di più... :-)

eviter&ograve; ancora di pi&ugrave;... :-)
Tutte queste stroncature che non scendono nel dettaglio iniziano 
a farmi incuriosire, invece.
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal 
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il 
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a 
livello della bestia.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Questa sera sono andata a vedere La leggenda degli uomini
straordinari...non ho parole per descrivere quanto era una cacata.
coem stroncatrice, perdonamela, ma fai un po' pena.. :-)
mi piacerebbe sapere cosa non ti è piaciuto, cosa mancava al film per
renderlo almeno un "nulla di particolare" e un tuo commento sugli attori ..
-- 
Michela
www.bercellesi.it


Vuoi che dettagli? Conosco il fumetto da cui ha tratto ispirazione il 
film e ho un preconcetto probabilmente:secondo me non è proponibile 
fedelmente in un film per cui preferisco leggere il fumetto quando 
riesco a procurarmelo.

 >Tutte queste stroncature che non scendono nel dettaglio iniziano
 >a farmi incuriosire, invece.
 >Ciao,
 >
 >mAx
sai cosa incuriosisce me invece?:questo sparare a raffica NCUCDC
non appena qualcuno si permette di dire male di un film,anche di un film 
come quello di cui stiamo parlando...
Il cinema è un argomento come la politica mi sa:uno di quegli argomenti 
che fa litigare :-)


L'idea di fondo mi affascinava e avrebbe potuto essere interessante:
probabilmente cercherò di leggere il fumetto da cui è stato tratto per
vedere come sono stati resi sceneggiatura e personaggi. Nel film mi sono
sembrati interessanti solo il personaggio di Dorian Gray, Dr Jekyll e l'uomo
invisibile.
Il personaggio del cacciatore Quatermain (nato dalla penna di Haggard) era
costruita in larga parte sulla banale vicenda della morte del figlio, e
forse questo è il motivo per il quale hanno dovuto inventarsi un Tom Sawyer
cecchino (me lo ricordavo diverso nel romanzo di Twain...). Il personaggio
femminile,la vampiressa Mina Harker, in qualche modo interessante e utile
per la vicenda, è stato troppo di contorno alle vicende di Gray e utilizzata
praticamente solo come Deus ex machina per risolvere situazioni in cui non
sapevano come cavarsela da soli il cacciatore e il ragazzetto. Il cattivone
ha vuto l'idea geniale di riunirli tutti assieme per rubare loro i poteri,
ma non ha pensato di NON dirgli che sarebbe andato a Venezia. Mi sembra poco
furba come trovata, avrebbe potuto esserci qualche altro modo per far
continuare la storia. Ad esempio indirizzarli da un'altra parte e poi dire a
Gray di raggiungerlo senza essere scoperto nel nascondiglio segreto: a quel
punto loro si sarebbero accorti del tradimento e l'avrebbero cercato
comunque.
Insomma, la sceneggiatura fa acqua da tutte le parti a mio parere. Il finale
era prevedibilissimo e banale, ci mancava solo la mano che esce dalla terra
e impugna il fucile. L'ho trovata la solita storia banale che fa da sfondo
agli effetti speciali mirabolanti per i quali avranno speso sicuramente un
mucchio di quattrini.
UFV: La leggenda degli uomini straordinari/Cantando dietro i paraventi/M. il
mostro di Dusseldorf/Citta di Dio

L'ho trovata la solita storia banale che fa da sfondo agli effetti speciali
mirabolanti per i quali avranno speso sicuramente un mucchio di quattrini.
capisco, ora sě, va meglio ;-))
ma gli effetti speciali oltre che essere mirabolanti ti sono piaciuti? Di
solito al di lŕ della trama, sono la cosa che mi interessa di piů in un film
:-)
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 trash e meno pretenzioso) di curse of the black pearl...
Proprio il contrario di me. Io ho trovato molto divertente Curse of the
black pearl, ma anche quello non era certo un filmone da inserire tra gli
indimenticabili. Forse la cosa che ha fatto sě che uno mi piacesse piů
dell'altro č che da "La leggenda degli uomini straordinari" mi aspettavo una
trama avvincente, interessante costruita sui personaggi di alcuni tra i
romanzi piů famosi della letteratura, mentre ero andata a vedere l'altro
piena di preconcetti negativi ed invece ero rimasta contenta di aver
trovato una trama dinamica e divertente, che ha perso un po' solo
nell'ultima parte.
UFV: La leggenda degli uomini straordinari/Cantando dietro i paraventi/M. il
mostro di Dusseldorf/Citta di Dio/Kill Bill

 riesco a procurarmelo.
Parli per preconcetti senza aver visto: per me possiamo chiuderla qui.


 ...che presumo investirai al CEPU...
:-) Spero che tu sia uno di quelli che hanno bandito l'uso delle faccine
come ho letto sul sito degli iaciners: in tal caso ottima battuta.
Comuque no, niente Cepu.Come diceva Mafalda in una vignetta molto carina:
"Basta smettetela di aiutarmi!...Riesco a sbagliare anche da sola" :-)
Ciau,
Amelie


 Parli per preconcetti senza aver visto: per me possiamo chiuderla qui.
forse parla per preconcetti ma ci ha azzeccato.
ti faccio solo un parallelo per i primi 5 minuti: nel fumetto quando vanno a
cercare quatermain (connery) per convincerlo a unirsi alla missione lo
trvano in una specie di letamaio, sdraiato per terra su degli stracci e
completamente fatto di droghe , quasi incapace di ragionare. nel film lo
troviamo in un'elegante sala in stile inglese, mentre se ne sta seduto
elegantemente su una poltrona insieme ad altri gentiluomini inglesi,
perfettamente in forma.
e il resto segue in linea.
per lavorare cosi' meglio fare una storia diversa.
Corrado
--
UFV:kiss of the dragon(sat)/long time dead(sat)/citta'di dio/cantando dietro
i paraventi/benny's video(sat)/71 frammenti di una cronologia del caso(sat)
weekend (sat)/kill bill/desert vampires(sat) d-tox(sat)/freddy vs jason

 per lavorare cosi' meglio fare una storia diversa.
tante volte il film rievoca solo la trama del libro o in questo caso del
fumetto, ma tutte le cose che si possono definire accessorie (il come si
trova un personaggio in un determinato momento, il colore dei capelli
piuttosto che il modo di vestirsi) mi sembra che non influenzino
particolarmente il filo conduttore. Il film per non essere una brutta copia
è rivisto ovviamente alla luce della sensibilità di chi lo dirige!
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 :-)
Non so, non mi sono piaciuti particolarmente, ma ammetto di esere molto più
legata alle trame e alla fotografia di quanto possa interessarmi il resto.
Il Nautilus si muoveva in modo innaturale, e Mr hyde sembrava un pupazzetto
di gomma. Tu forse sei più ferrata sull'argomento.
Cosa c'era di particolarmente bello per te?Magari non l'ho notato, proprio
perchè mi interessano di più altre cose.
Ciau!
UFV: La leggenda degli uomini straordinari/Cantando dietro i paraventi/M. il
mostro di Dusseldorf/Citta di Dio/Kill Bill

 perchč mi interessano di piů altre cose.
non saprei risponderti, io non l'ho ancora visto ed č per questo motivo che
prestavo particolare attenzione alle tue sensazioni e pareri :-) grazie..
credo lo vedrň a questo punto!
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 piuttosto che il modo di vestirsi)
in questo caso si tratta della sostanza, non di cose accessorie.
il film cambia profondamente il senso ed il modo in cui sono presentati i
personaggi del fumetto, ed il modo in cui sono presentati é *la sostanza*
del fumetto.
nel film restano alcune delle cose che tu definisci accessorie, ma ci si
chiede' perche' rifare una storia per non lasciare nulla della sua essenza.


ci si chiede' perche' rifare una storia per non lasciare nulla della sua
essenza.
bè, se questo fosse il caso (quando lo vedrò, capirò che importanza avesse
quella scena) allora hai ragione! Però forse volevano mettere in luce una
caratteristica del personaggio e dargli uno spessore diverso. Al di là della
trama del film. Non credi fosse quello lo scopo?
-- 
Michela
www.bercellesi.it


ah guarda anche per me la possiamo chiudere qui...ma senza rancore..ok?

Michela wrote :

siamo ottimisti, eh? :)
no, molto piu' probabile che la visione 'bacata' e moralmente ambigua dei
personaggi che sta alla base del fumetto sia stata giudicata inadatta al
pubblico americano.
e quindi non posso che ritornare a "ma allora chi gliel'ha fatto fare di
trasformare in film proprio quella storia"?


 rancore..ok?
Ci mancherebbe altro.
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal 
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il 
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a 
livello della bestia.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

forse parla per preconcetti ma ci ha azzeccato.
Dalle mie parti si dice: "se no l'e' supa l'e' pan bagna'".
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal 
dover distinguere fra giusto e sbagliato. Il 
branco e' la volontaria regressione dell'uomo a 
livello della bestia.
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 Dalle mie parti si dice: "se no l'e' supa l'e' pan bagna'".
si, si dice anche dalle mie.
in questo caso e' proprio pan bagnato (il film).


in questo caso e' proprio pan bagnato (il film).
Ma Sean Connery da quanto e' che non azzecca un film?


 Ma Sean Connery da quanto e' che non azzecca un film?
credo da "Il primo cavaliere" (del 95 se non sbaglio) dove interpretava Re
Artů. Dopo non ricordo nulla di decente.. anche se posso essermi persa
qualcosa!
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 qualcosa!
gulp.. mi sono dimenticata infatti "the rock", con cage.. che non mi era
dispiaciuto.
-- 
Michela
www.bercellesi.it

qualcosa!
Ma Il primo cavaliere č una delle schifezze piů allucinanti che abbia
mai visto! Soprattutto dopo Boorman.
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."

 mai visto! Soprattutto dopo Boorman.
dai, boorman non sara' un bell'uomo ma non esagerare.


 mai visto! Soprattutto dopo Boorman.
sob, a me era piaciuto... :-)
-- 
Michela
www.bercellesi.it

sob, a me era piaciuto... :-)
Dimmi perchč ;-)


 Dimmi perchè ;-)
l'interpretazione dei personaggi.. secondo me Julia Ormond è una delle
migliori attrici che abbia mai visto, per il modo di muoversi e per la
espressioni che assume.. Mi è piaciuto perchè sebbene sia un "pezzo di
storia" non sia palloso (se mi passi il termine) ma rivisitato alla luce di
una storia d'amore..
Ho trovato avvincente il ritmo incalzante, soprattutto nelle gare per
aggiudicarsi il bacio della futura regina.. ecco, per questi e mille altri
motivi che ora non rammento (è passato del tempo da quando l'ho visto) ho un
ricordo piacevole di quel film
-- 
Michela
www.bercellesi.it

ricordo piacevole di quel film
Ok. Ora, hai visto Excalibur?
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bè, non basta. 


 per lavorare cosi' meglio fare una storia diversa.
Immagino ti sia spiaciuto anche l'inserimento di Tom Sawyer, eppure il suo
personaggio permette quella grande battuta "...questo sarà il tuo secolo..."
che è un perfetto commento al nascente secolo americano, nascente nel '900.
Immagino che a molti non sia piaciuta ma io l'ho trovata perfetta.
Se poi vogliamo leggere nella riuscita della missione una parabola della Pax
Britannica contrapposta al Bellum Americano ancora meglio.
Sicuramente non ha nulla a che fare con il fumetto, ma disquisire fino a che
punto un opera debba essere consequenziale all'opera ispiratrice non è cosa
che mente umana possa dirimere.
Concludendo: mi è piaciuto.
H.N.

 Ok. Ora, hai visto Excalibur?
ehmm, no...
-- 
Michela
www.bercellesi.it

ehmm, no...
Ok. Sai già cosa devi fare nel weekend :-)
Poi mi dirai


 Ok. Sai già cosa devi fare nel weekend :-)
va bene.. dici quindi che c'è analogia solo che Excalibur è 1000 volte
meglio mi pare di capire.. no?
-- 
Michela
www.bercellesi.it

meglio mi pare di capire.. no?
La storia è la stessa, solo che da una parte c'è la grande epica,
dall'altra un'americanata con gere dove hanno solo costumi un po'
diversi.
per capire invece come Sean Connery funzioni molto meglio di così in
costume medievale, ti consiglio Robin e Marian di Richard Lester


 La storia č la stessa, solo che da una parte c'č la grande epica,
dall'altra un'americanata con gere dove hanno solo costumi un po' diversi.
per capire invece come Sean Connery funzioni molto meglio di cosě in costume
medievale, ti consiglio Robin e Marian di Richard Lester
grazie, ti saprň dire!
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 migliori attrici che abbia mai visto
:-O

 ha scritto nel messaggio
news:9Txob.14147$gA.1...@tornado.fastwebnet.it...

non sei d'accordo?? dai un cenno d'esser viva/o!
-- 
Michela
www.bercellesi.it


non pensavo esistesse un/a sua fan

 non pensavo esistesse un/a sua fan
ovviamente UNA sua fan. Perchč?
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 -- 
trovami un'altra persona che la consideri una brava attrice
:-)
(faccina, eh)

 (faccina, eh)
non so, chi forse sa di chi stiamo parlando ;-) ??
-- 
Michela
www.bercellesi.it


Da deja, i primi che ho trovato:
 Dato che per me il Sabrina di Wilder è un capolavoro, lo so a memoria,
l'avrò visto venti volte come minimo, non intendo vedere quella Julia
Ormond usurpare il ruolo della DIVINA Audrey.
Non posso, è più forte di me.
....chiede di sposarlo. E' una delle piu' belle dichiarazioni d'amore che
abbia mai visto al cinema. E poi, scusa, vuoi mettere la Ormond con Emma
Thompson? Dico, scherziamo??
...molto bravo e' inadatto alla parte. Meglio, paradossalmente, la Ormond,
che in genere non mi piace neanche un po'.
criterio. La Ormond e' BRUTTA e goffa anche quando dovrebbe essere
sofisticata, Kinner sparisce nel confronto con lo smagliante cialtrone
William Holden, Harrison arranca cercando di reinterpretare un
personaggio non perfettibile, smarrendo per strada la divertita
autoironia che caratterizzava il personaggio di Bogey.
Eppoi Julia Ormond (non so neanche se il nome e' giusto) secondo me ha
una recitazione paragonabile a quella di un vegetale, in ogni scena
sempre la stessa faccia, quell'espressione triste-misto-scoglionata.
Il mio gatto nel giro di 10 minuti e' in grado di esprimere molti +
stati d'animo di quelli espressi da lei nell'arco di tutto il film.
concludendo: mi sembra che il film nel suo complesso sia una vera palla.
E l'indiano saggio, il fratello piccolo e quello ambizioso, la  "ragazza
di tutti" Julia Ormond che dimostra, se ce ne fosse ancora bisogno, la
sua incapacita' a recitare. Terribile.

 sua incapacita' a recitare. Terribile.
non sono d'accordo con tutti i commenti, che ritengo superficiali (è assurdo
valutare un'attrice per la sua bellezza perchè non siamo a un concorso, o
per il fatto che assomiglia o no ad un'altra attrice).  Tutti tranne uno:
quello relativo all'espressività. E' almeno un punto di vista, diverso dal
mio, ma cmq qualcosa che evidenzi un metro di giudizio. Ciao,
-- 
Michela
www.bercellesi.it

mio, ma cmq qualcosa che evidenzi un metro di giudizio. Ciao,
Come valuti l'espressività? Riesci a immaginare una quantità di
espressività? E quali ne sono le qualità?
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

 che mente umana possa dirimere.
ma in questo caso si supera il limite. a parte sawyer (e tutta la dinamica
padre-figlio tra lui e connery, aggiunta di peso per dare un po' di umanita'
alla storia a beneficio degli ammerecani, i suppose), a parte dorian grey
(no, non c'era neanche lui) la cosa pazzesca e' che io potrei scriverti
dettagliatamente tutta la trama del fumetto e non spoilerarti praticamente
nulla del film.
non c'e' un passaggio, un colpo di scena, un rapporto tra i personaggi, una
motivazione per la loro missione, una location dove si svolge, un avversario
da combattere in comune tra fumetto e film.
te lo giuro, l'unica cosa in comune (ma l'unica davvero) e' l'identita' del
cattivone (che pero' fa cose completamente diverse e non si vede fino a che
non si scopre la sua identita', prima e' solo un nome tipo charlie e i suoi
angeli...:), .
 
a questo punto viene da chiedersi "perche", non ti pare?


 a questo punto viene da chiedersi "perche", non ti pare?
Alan Moore non ha messo mano in alcun modo alla sceneggiatura vero?
Il perchè è presto detto, l'idea era buona ma al produttore la storia non
piaceva e l'ha fatta riscrivere; sicuramente per venire incontro al suo
target di pubblico, in questo caso paragonare film e fumetto è assolutamente
fuori luogo.
Sicuramente il fumetto è più interessante ma il film è carino, anche se
avrei apprezzato un po' più di ammiccamenti metaletterari (che in effetti
mancano del tutto).
La più grossa critica che posso muovere al film è che poteva essere
sfruttato meglio il dialogo fra i personaggi.
H.N.

 espressività? E quali ne sono le qualità?
Una persona o è espressiva o non lo è. Non è che c'è un metro per
l'espressività. E' l'espressività a poter essere un metro di giudizio. E'
una qualità.. un dono... come fai a valutare una qualità della qualità???
Forse non mi ero spiegata bene. :-)  Intendevo dire che gli altri commenti
erano privi di attinenza con quello che dovrebbe permettere di "giudicare"
un attore o un'attrice (mnon certo la bellezza!), mentre quello che parlava
di espressività, quanto meno era pertinente.
-- 
Michela
www.bercellesi.it

 sfruttato meglio il dialogo fra i personaggi.
io penso che abbia sfruttato male i personaggi in generale, forse quello
usato meglio e' l'uomo invisibile.
per usare personaggi con simili possibilita' in quel modo tanto valeva fare
mistery men 2 :)


 Una persona o è espressiva o non lo è.
Una persona. Ma noi stiamo parlando di attori e attrici. In mano ad un buon
regista un attore del tutto inespressivo può mostrare una favolosa gamma di
espressioni. Si ricorda l'esperimento Kuleshov.
Si ricorda inoltre che gli attori vengono scelti in primo luogo per il loro
aspetto fisico e la loro bravura deriva in gran parte dalla congruenza di
faccia e ruolo.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

di espressività, quanto meno era pertinente.
Secondo me anche questo criterio dell'espressività (e comunque se
dev'essere un metro di giudizio bisognerà pur poter dire "questo è più
espressivo di quello, confrontare insomma le quantità e le qualità di
espressività possedute da ciascuno, sennò che metro è?) è un vitello
dai piedi di balsa.


 Poi mi dirai
Poraccia.
"Excalibur" e' di una noia mortale.
Appena ho tempo mi rivedo il DVD e ti dico meglio, ma mi meraviglia che
sia diventato un simile straclassico.
-- 
UFV:8 1/2(DVD)/L'ultima sequenza/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill
(VHS)/The Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa

sia diventato un simile straclassico.
La mia sola opinione non basta ancora a fare di un film un classico
purtroppo :-)
Ma Excalibur noioso non l'avevo ancora sentita. Vero che io e gli
altri che l'adoriamo siamo appassionati del ciclo arturiano, di Thomas
malory e del fantasy, magari a te frega poco già in partenza, un po'
come a me del kung fu diciamo...


 come a me del kung fu diciamo...
Vero e' che a me del ciclo arturiano frega poco o nulla. Ma ricordo di
averlo trovato noiosetto la prima volta (e grazie, ero piccoletto e mi
aspettavo un film di avventura) e abbastanza grossolano e compreso di
se' la seconda. In ogni caso, trovandolo a 9 dollari due anni fa, il DVD
me lo sono accattato e conto prima o poi di dargli una ultima chance,
magari ascoltando il commento di Boorman.
-- 
UFV:8 1/2(DVD)/L'ultima sequenza/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill
(VHS)/The Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa
http://www.albertofarina.tk