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Titolo: Dieta e liquidi.

Salve a tutti.
Mi interesso da tanto tempo di diete, anche se solo negli ultimi mesi ho 
iniziato ad approfondire in maniera "seria" , ovvero non andando solo a 
calcolo calorie ma considerando le componenti metaboliche.
Sto' per buttarmi sulla dieta a zona con grande raccapriccio dei miei 
genitori che non mi avranno piu' ospite ai pasti:)
Da lunedi' pero' ho iniziato un dieta di una settimana in cui ho 
eliminato pane, pasta, bibite e alcolici, con l'eccezione di tre fette 
biscottate con un cucchiaino di marmellata sopra, ogni mattina.
Bevo non meno di tre litri d'acqua al giorno, sopratutto lontano dai pasti.
La dieta consiste in pasti di carne e verdure (insalate o cotte al 
vapore) escludendo ovviamente le patate.
Un pasto tipo e': 150-200 g di carne e 200-300 g di verdure.
Da lunedi' ad oggi ho perso 2,5 kg.
So' che i primi chili si perdono facili, mi chiedevo pero' se davvero i 
kili che si persono siano per lo piu' acqua...
Certo, se parliamo in termini assoluti, l'adipe ha un contenuto di acqua 
molto piu' alto del muscolo, quindi se si intacca l'adipe si perde la 
corrispondente quantita' di liquidi...
Ma se io bevo tanta acqua non dovrei perdere grosse quantita' di 
liquidi, inoltre il consistente apporto di proteine nella dieta dovrebbe 
prevenire l'intaccamento dei muscoli?
Grazie per l'attenzione.
Ste
-- 
Linux User #100299

 corrispondente quantita' di liquidi...
Si, ma i liquidi persi all'inizio sono per lo piu' quelli legati al 
glicogeno.

 prevenire l'intaccamento dei muscoli?
C'è un po' di confusione.
Comunque una perdita di grasso superiore ai 500gr (secondo alcuni anche
700-1000 gr) alla settimana non è possibile.
Oltre quella soglia il peso perso è dovuto a perdita di liquidi (per i primi
periodi), oppure al consumo di massa muscolare.
In un regime alimentare a basso contenuto di carboidrati, al fine di evitare
che si verifichi quest'ultima ipotesi, devi inserire nella dieta, non tanto
grossi quantitativi di proteine (devi inserirle in relazione al tuo
fabbisogno), ma le giuste quantità di grassi, preferendo i grassi
monoinsaturi.
Da quello che  hai scritto tu, ho idea che i grassi non siano presenti nella
tua dieta. Sbaglio? Spero di sì...
Ciao.


Quindi depositate nel fegato no?
Non dovrebbe essere molto...
:)
-- 
Linux User #100299

 
Grazie della risposta esauriente.


 Non dovrebbe essere molto...
Ti sbagli, c'e' il glicogeno muscolare che e' almeno 3 volte di piu' di 
quello epatico. 

>>>
Per una dieta ottimale non si dovrebbero perdere  circa 4 kg al mese.
Se mangi troppe proteine rischi l'azotemia.
La migliore dieta č quella mediterranea, e non si dovrebbero mai abbandonare 
i carboidrati!!
La dieta a zona č troppo rischiosa se viene troppo prolungata.
Se vai da un dietologo, rischi molto meno!!
I chili persi troppo in fretta, vengono ripresi molto velocemente. Poi fa 
tu......
Ciao,
Aissela 

 diciamo che metto 3-4 cucchiai di olio EVO come condimento nei pasti...
Urca! Cosi' non dimagrirai mai!
3-4 cucchiai di olio sono 300-350 calorie a pasto solo di condimenti!
Max
-- 
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ab...@newsland.it

 i carboidrati!!
"Dieta mediterranea" però è un termine molto ampio...
Tu cosa intendi?
-- 
Enrico C
======================================
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Alle urne! Politiche, regionali, amministrative, Ue

>>Di dieta mediterranea ce n'è solo una
La dieta Mediterranea si basa su: 55-60% delle kcal giornaliere di 
carboidrati
10% delle kcal giornaliere di proteine ; 25-30% delle kcal giornaliere di 
lipidi
Si seguono tutte le indicazioni che danno i LARN ( Livelli di Assunzione 
Raccomandati dai Nutrienti ) che differenziano a seconda del peso, sesso, 
età e dal tipo di  attività fisica che si svolge.
OK? Spero di essere stata abbastanza chiara, altrimenti dimmi sei hai ancora 
dubbi!
Ciao Aissela


Allora mi sono sbagliato, è ok.
Ciao.


E perchč?
Ciao.

 Se vai da un dietologo, rischi molto meno!!
Però rischi di non dimagrire.
Poi ci sono anche dietologi che fanno seguire la zona.
Ciao.

 E perchč?
Ok, non e' detto: se uno poi limita le calorie totali del pasto e della 
giornata nei limiti che si era prefissato, puo' anche buttarci tutto 
l'olio che vuole, nell'insalata.
Solo mi pare un sistema molto poco efficiente e saziante di assumere 
delle calorie!! Sai quante altre cose buone puoi mangiare se scendi a 1 
cucchiaio d'olio? Anche sempre rimanendo nel campo dei grassi, se cosi' 
deve bilanciare il pasto...
Max


Ciao!
Beh non e' detto che l'olio che usi per condire poi lo mangi tutto!
A me sul piatto almeno un cucchiaio rimane, e certamente non faccio la 
scarpetta.
Ciao!
-- 
Linux User #100299

 
[CUT]
Ci stavo pensando, solo che l'idea di una dieta iperproteica mi spaventa 
un po'!
Magari potrei potrei usare proteine vegetali tipo soia....
Che ne pensi tu delle diete iperpoteiche? non sono un po' dannose a 
lungo andare?
Ciao!


 tu......
Vero, ma cosa vuol dire molto in fretta? E' tutto relativo.

 Grazie per l'attenzione.
Io in certi periodi seguo diete di questo tipo e nel mio caso non è solo una 
perdita di acqua ma è anche una perdita di adipe (lo specchio parla!)
Per esserne sicuro potresti iniziare a misurare la tua percentuale di massa 
grassa, imparando ad usare un plicometro.
Se bevi tanta acqua a maggior ragione perdi i liquidi perchè il corpo 
diminuisce la ritenzione idrica visto che "capisce" che c'è acqua in 
abbondanza nella tua vita.

 dubbi!
Sono pieno di dubbi, abbi pazienza :)


 deve bilanciare il pasto...
Per esempio? Quali altri grassi hanno caratteristiche simili all'EVO?


 dubbi!
Sono pieno di dubbi, abbi pazienza :)
-- 


 Vero, ma cosa vuol dire molto in fretta? E' tutto relativo.
Secondo me "in fretta" vuol dire anzitutto *mentalmente* in fretta, cioč
con l'ansia di ottenere subito dei risultati piuttosto che impostare un
regime il piů salutare e sostenibile sul lungo periodo :)


 Per esempio? Quali altri grassi hanno caratteristiche simili all'EVO?
Non ci siam capiti: non parlo di grassi con caratteristiche simili 
all'EVO, ma dell'assunzione di un certo quantitativo di grassi.
Se la mia dieta mi richiede es. 300 calorie da grassi a pasto, 
preferisco non sprecarle tutte in olio! Uso un cucchiaio d'olio, e poi 
mi mangio es. del salmone (grassi polinsaturi) o anche dei grassi 
saturi, che personalmente non demonizzo, se in quantita' adeguate.
Ovvio che contengano anche proteine, da conteggiare anch'esse.
Non proponevo olii strambi, solo modi piu' sazianti di assumere i grassi :-)
Max

 
!!!
Pero', interessante!
Grazie della dritta, quindi e' meglio non bere il piu' possibile, ma un 
certo quantitativo!?
Ciao!


On Fri, 18 Mar 2005 11:04:57 +0100, Max70 wrote on it.salute.alimentazione
:

Ok, capito, cmq l'original poster diceva che il suo pasto tipo comprende
150-200 g di carne, 
| Un pasto tipo e': 150-200 g di carne e 200-300 g di verdure.
quindi una certa dose di grassi saturi e proteine mi pare che già ci sia,
la mia domanda era riferita al *suo* pasto tipo, che grassi proporresti al
posto dei suoi 3-4 cucchiai d'EVO?


 posto dei suoi 3-4 cucchiai d'EVO?
Mah, a parte che sostituirei parte della carne con il salmone di cui 
sopra, comunque...
Una fonte di grassi BUONISSIMA e' ad esempio il cioccolato extrafondente 
di alta qualita', ad esempio il Domori 100% Pasta di cacao!
E' eccezionalmente buono, ha 570 calorie di cui ben 470 da grassi e 
pochissimi carboidrati, e gia' 10-15 grammi sono molto soddisfacenti e 
gustosi per il palato. In generale, il cioccolato fondente ha pochissimi 
carboidrati e tanti grassi: ottimo modo "grasso" di chiudere un pasto :-))
Max
-- 
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** 2 Aprile: serata di degustazione "Birra vs. Vino" - 2° Round **
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http://bombs.altervista.org


No devi bere tanto invece,  la riduzione della ritenzione idrica è molto 
positiva, anche a livello estetico, soprattutto
quando diventerai abbastanza magro (pensa anche ad una donna e alla 
cellulite in parte dovuta alla ritenzione idrica) e perchè aiuti il corpo a 
liberarsi degli scarti con l'urina.


OK... allora mi ributto sul goccione d'acqua.Grazie!
-- 
Linux User #100299

 Grazie per l'attenzione.


 deve bilanciare il pasto...
Ok, perņ saziante lo č di sicuro per le proprietą dei grassi di stimolare
l'ormone colecistochinina.
Sull' efficienza ti posso dire che vengono gli oli vengono ben assimilati
(al contrario della frutta secca) e poi l'EVO in particolare, *forse* č la
migliore fonte di grassi, per via dell'altro tenore in polinsaturi.
Tutto qui.
Ciao.

 (al contrario della frutta secca)
Cosa intendete per "efficienza" in questo discorso?
-- 
Enrico C

 lungo andare?
Di sicuro non sono il massimo. Per diverse ragioni.
L'unica dieta estrema che capisco è la chetogenica. Chiaramente come regime
da fare per un po' per perdere velocemtente l'adipe in eccesso.
Però, l'importante secondo me non è tanto l'obbiettivo del kilo in meno,
quanto imparare ad ascoltarsi per capire di cosa ha bisogno il tuo corpo e
trovare gli aggiustamenti al regime alimentare che ti fanno stare bene.
Fatto quello, i kili in eccesso, ti lasciano.
Sui quantitativi delle proteine, io mi attengo alle raccomandazioni più o
meno ufficiali, ma ho una idea mia piuttosto articolata, che non applico su
me stesso, per precauzione. Quello che penso è diverso da quello che faccio.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio
news:257ha3w8t66b$.dlg@news.lillathedog.net...

Io in questo caso attribuisco alla parola efficace, il significato logistico
del termine, cioč al minimo costo.
Mi spiego. Digerire 20 gr di mandorle (ad es.) č piů impegnativo che
digerire 10 gr di olio e probabilmente dalle mandorle non si riesce nemmeno
ad assimilare i 10gr di grasso contenuti in esse.
Io intendevo questo.
Ciao.

 
www.cibo360.it
Grazie per le nozioni, ora mi butto sul tuo sito:)
Ciao!



is described there as follows:
    "To assess the association of diet and the lifestyle factors
    with mortality, a low-risk group was defined for diet and
    lifestyle factors. For dietary intake, the low-risk group
    was defined as those who had a score of at least 4 on a
    modified version of the Mediterranean diet score proposed by
    Trichopoulou et al.4
    The modified Mediterranean diet score comprised 8
    components: ratio of monounsaturated to saturated fat;
    legumes, nuts, and seeds; grains; fruit; vegetables and
    potatoes; meat and meat products; dairy products; and fish.
    Intake of each component was adjusted to daily intakes of
    2500 kcal (10.5 MJ) for men and 2000 kcal (8.5 MJ) for
    women. The sex-specific median intake values were taken as
    cutoff points. The diet score varied from 0 (low-quality
    diet) to 8 (high-quality diet). For the components
    monounsaturated fatty acids to saturated fatty acids (MUFA
    to SAFA) ratio; fruits and fruit products; vegetables and
    potatoes; legumes, nuts, and seeds; fish; and grains, a
    value of 1 was assigned to persons whose consumption was at
    least as high as the sex-specific median value, and 0 to the
    others. The vegetables group of the original Mediterranean
    diet score was replaced by the vegetables and potatoes group
    because the European classification system (EUROCODE) was
    used when the 2 food groups were assessed together.16 For
    meat and meat products and dairy products, a value of 1 was
    assigned to persons whose consumption was less than the sex-
    specific median and 0 to the others.
===================================
<snip>