Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] utenti di Gmail

Per chi è riuscito a ottenere un account a Gmail beta.
Come diavolo ha fatto ? Ho dato il mio indirizzo per ricevere istruzioni ma
non arriva un bel niente. E' tanto che aspetto.
-- 
Joe 
UFV: [Duplex - Ladykillers - Il Tempo Dei Lupi - Il Siero Della Vanita' - Il
 Secondo Tragico Fantozzi (TV) - Il Mio Viaggio In Italia (parte II) (TV) -
 Alex L'Ariete (TV) - Pontormo - I Diari Della Motocicletta - Big Fish]

 non arriva un bel niente. E' tanto che aspetto.
Se vuoi ti invito io.
(ne ho altri tre, di inviti)
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

 Se vuoi ti invito io.  (ne ho altri tre, di inviti)
Perché, funziona a inviti ?


 Perché, funziona a inviti ?
si, clientelismo e raccomandazioni. un po' come il governo.
Buddy

 Perché, funziona a inviti ?
Anche. Credo che il primo giro sia stato dare gli account agli utenti di
Blogger Pro, che ogni tanto hanno un tot di inviti da distribuire.


 Blogger Pro, che ogni tanto hanno un tot di inviti da distribuire.
Se mi inviti accetto volentieri. :-)


 Se mi inviti accetto volentieri. :-)
all'indirizzo con cui posti, tolto nospam?


 all'indirizzo con cui posti, tolto nospam?
Sě, grazie.


 Sě, grazie.
In arrivo. C'e' qualcun altro interessato?


 In arrivo. C'e' qualcun altro interessato?
Miseriaccia..io..io!!! :-)
-- 
Jester
The world`s gone mad, And I have lost touch. I shouldn`t admit it, But I have.
It slipped away while I was distracted. I haven`t changed.
I swear I haven`t changed. How did this happen?
***Discover a lost art! Play Marbles - New album May 2004***
<<<<<<>>>>>> 
www.marillion.com
 <<<<<<>>>>>>

non arriva un bel niente. E' tanto che aspetto.
io uso 
blogger.com
 che è di google e quindi mi hanno semplicemente
chiesto se volevo parteciapre alla sperimentazione.
Purtroppo non posso usarlo perché uso Opera e riconosce solo IE e
Netscape.
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

 non arriva un bel niente. E' tanto che aspetto.
per chi fosse interessato, ecco le funzioni più interessanti di Gmail 
come da bloggata odierna (promozione agratis per Google a cura dei 
maestrini, che quando le cose funzionano bene si pubblicizzano da sole):
E' una webmail (ma c'è anche il POP) però capiente e veloce [molto 
veloce], con filtri che funzionano e una funzione di ricerca all'altezza 
del resto (cioè Google :D)
Se uno butta via la posta senza archiviarla, imho può anche farne a 
meno. Se uno è paranoico rispetto all'archiviazione della posta, meglio 
che giri al largo. Per tutti gli altri, un ottimo servizio.
altri vantaggi:
1. potrò finalmente importare in un unico posto tutta la posta 
accumulata nel corso della mia vita in diversi formati (freemail, 
eudora, outlook, pegasus, foxmail, mozilla) e che ora tengo su otto hard 
disk sparsi fra tre PC e una mensola in salotto.
2.  potrò ricercare dieci anni di mail con Google e tutte le sue 
funzioncine magiche.
3. mai più un crash di Windows mi farà perdere un pezzo della mia storia.
4. potrò accedere a tutta la mia posta da qualunque computer al mondo, 
ricercando tra robe di vent'anni prima, proprio come oggi si può fare 
con Google Groups.
5. riuscirò finalmente a seguire discussioni tra più persone, perché 
Gmail è la prima webmail con un threading sensato e comprensibile, 
perfetto per le mailing list.
6. lo spam lo mette nell'apposita cartella senza neanche farmelo vedere, 
riconoscendolo immagino col solito filtro bayesiano che dopo un paio di 
settimane non sbaglia più, e in base a un archivio fatto da tutti gli 
utenti, quindi sempre aggiornato.
7. ha lo starring, cioè permette di contrassegnare i messaggi per 
ritrovarli più facilmente. e vabbè, questo non è una novità.
8. permette di creare quante etichette si vuole e applicarle 
automaticamente alle mail, e poi ricercare in base anche a quelle.
9. è velocissimo e riduce al minimo le chiamate al server, praticamente 
impercettibili.
10. nasconde le sig e tutte le righe inutili o farlocche, mostrandole su 
richiesta, e l'impressione è che rimetta anche a posto il quoting.
11. è Google, e anche il brand ha la sua importanza (e se è vero che io 
che sono uno snob a dare in giro una mail @
yahoo.com
 non mi vergognerei 
più di tanto, una @hotmail o @
libero.it
 o @
qualunqueportaleitaliano.com
 sì)
-
vanz

 In arrivo. C'e' qualcun altro interessato?
Anche se anonimo lurker? IO!
tatonzio chiocciola katamail punto com
Ciao e grazie
Ale
-- 
"Un pompelmo è un limone che ha avuto un'opportunità e ne ha 
approfittato." (Oscar Wilde)
TaGTonZiO - 
tato...@despammed.com
Visitate 
http://www.tatonzio.supereva.it
 e firmate il Guestbook!

 non arriva un bel niente. E' tanto che aspetto.
Non so, io ho risposto a un invito della mafe. Mi sono iscritto ma con
qualche problema perche' non gli piace Internet Explorer per Mac. Prima
volta che mi loggo vedo se posso fare inviti o meno...
-- 
UFV:50 volte il primo bacio/L'alba del giorno dopo/La meglio
gioventù(DVD)/The Ladykillers/The General(DVD)/Amanti
d'oltretomba(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 C'e' qualcun altro interessato?
beh se avanza, perche' no, grazie. :)
-- 
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."

 disk sparsi fra tre PC e una mensola in salotto.
Ah, uh, che si poteva fare questo non l'avevo mica capito. Ganzo
davvero, grazie, ora vedo come si fa.
(Anche se io la mia posta ce l'ho TUTTA qui sull'hard disk -e niente mi
e' piu' comodo che poterci fare delle ricerche ogni volta che mi frulla
per il capo di farlo)
-- 
UFV:50 volte il primo bacio/L'alba del giorno dopo/La meglio
gioventů(DVD)/The Ladykillers/The General(DVD)/Amanti


 11. è Google, e anche il brand ha la sua importanza
Caspita se ne e ha, vuoi mettere uscire con le todds e un account
sbagliato?
Piuttosto, e' un client, e' web, dove lo si trova?

 Miseriaccia..io..io!!! :-)
Fatto, al prossimo giro invito gli altri, pero' pliz, scrivetemi in
mail, che sono molto disorganizzata :)


 il capo di farlo)
come si vede che sei su Mac. prova a trovare un PC che dopo dieci anni ha
ancora su tutta la sua posta originale.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 di importazione.
Che comunque c'e' sviluppato da una terza parte, no? A fine luglio ci
provo :)


 ancora su tutta la sua posta originale.
come si vede che si vive di miti...
Come se gli hd per mac non fossero i medesimi che monta un PC...
E comunque archiviare e' patrimonio delle persone di buon senso, non del
s.o.

 Come se gli hd per mac non fossero i medesimi che monta un PC...
No no, quelli dei Mac sono fucsia pure sulla testina.
Vuoi mettere?
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 disk sparsi fra tre PC e una mensola in salotto.
Sono affascinata da ciň. Non tanto dalla funzione ma dall'idea che qualcuno
conservi la sua corrispondenza per tanti anni. Io ogni cambio di Pc ho
BUTTATO tutto quello che c'era dentro, per ricominciare da zero. Vita nuova!
:-O
Affascinante...
pw
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ancora su tutta la sua posta originale.
E' una questione di PC oppure e' una questione di *utenti* PC? ;-)
Io addirittura mi portai via tutta la posta ricevuta sul PC che ero
costretto a usare a Coming Soon, e mi riconvertii tutti gli archivi dal
mail di Netscape a Eudora, in modo da avere sempre tutto a disposizione.
Quanto a Gmail, una domanda visto che pur essendomi iscritto non ci ho
ancora ciacciato... Ma come li costruisce i thread? Usa lo stesso
sistema di Google, che spezza i thread appena cambia il subject e
unifica tutti i thread con lo stesso subject anche a distanza di anni e
anche se non c'entrano nulla uno con l'altro?


 non arriva un bel niente. E' tanto che aspetto.
ho una iscrizione a 
blogger.com
fffffffff

 Affascinante...
io ho la posta archiviata su HD dal 1998, e la corrispondenza di un paio
di caselle del 1989 le ho stampate su carta
fffffff

 anche se non c'entrano nulla uno con l'altro?
non saprei, perché non ho ancora thread abbastanza complessi e non ho
posta di anni :)
il threading non è alberato (pr dire, non ha la precisione di MacSoup),
però mi sembra faccia un ottimo lavoro a isolare le singole conversazioni
in modo cronologico, e che sistemi pure il quoting.
poi cosa succeda dopo anni non saprei :)
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 volta che mi loggo vedo se posso fare inviti o meno...
M'ha già invitato la mariafelicita, grazie!
"You are currently using 0 MB (0%) of your 1000 MB."
wow!
:-)
Per ciò che riguarda il browser, è probabile che tu debba aggiornare a una
versione successiva. I "requirements" sono scritti qui:
https://gmail.google.com/gmail/browser_requirements.html
Prova a vedere se esiste un IE più recente per il tuo Mac oppure, meglio
ancora, installa Mozilla o Camino.
-- 
Joe 
UFV: [L'Angelo Della Spalla Destra - Duplex - Ladykillers - Il Tempo Dei 
 Lupi - Il Siero Della Vanita' - Il Secondo Tragico Fantozzi (TV) - Il Mio
 Viaggio In Italia (parte II) (TV) - Alex L'Ariete (TV) - Pontormo]

 Vita nuova!
sì, in linea teorica dico sempre così anch'io, poi non riesco mai a non
fare i backup.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 sbagliato?
ROTFL. Sei antico !


 perché uso Opera e riconosce solo IE e Netscape.
Vabbe' fai finta che Mozilla ti serva solo per consultare la posta e
installalo.


 piů di tanto, una @hotmail o @
libero.it
 o @
qualunqueportaleitaliano.com
 sě)
12. ha il report as spam dentro il bottone... chissa' che tipo di
segnalazione parte
ffffffffff

 ho una iscrizione a 
blogger.com
Pure tu. Cos'è una specie di P2 ?


>>Se vuoi ti invito io.  (ne ho altri tre, di inviti)
inviti anca mi?

installalo.
E' una questione di principio: se vogliono profilarmi in lungo e in
largo che almeno si stendano a renderlo compatibile con il mio
browser.


 installalo.
Ma funge anche via pop?
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 perfetto per le mailing list.
Optimo. L'attivo subito :)


 Ma funge anche via pop?
Sto leggendo ora le FAQ. E' un servizio beta. Per ora solo accesso via web
(mi pare di capire, ma giro la domanda agli utenti di vecchia data).
In futuro anche POP.


 (mi pare di capire, ma giro la domanda agli utenti di vecchia data).
Esatto: e vale la pena di dargli una mano segnalando bug e funzioni
mancanti, perche' reagiscono velocemente.


 Gmail?
Per ora solo con un truschino di terza parte
www.marklyon.org/gmail/


 ancora, installa Mozilla o Camino.
Ma che cazzo.

 ancora, installa Mozilla o Camino.
Camino. O Firefox 0.9, che è  t o t a l e.


 mancanti, perche' reagiscono velocemente.
In puro stile open source...
E mi piace l'idea degli shortcut, il mouse non è quasi necessario.


 browser.
boh, ho dato due dati (nome e cognome, e indovina se erano gli stessi
del citofono) e ci ho la casella
per dire, la registrazione free a 
tin.it
 al confronto e' una
inquisizione
ffffffffff

 Ma che cazzo.
Credo che a conti fatti un upgrade del browser ogni tanto (specie se si
tratta di IE, che continua a sfornare vulnerabilità) debba essere
considerato più un favore a sé stessi che una scocciatura.


 > anche se non c'entrano nulla uno con l'altro?
questo mi piace un sacco, secondo me e' una feature e non un bug. ti fa
vedere come certe discussioni ritornino e ritornino e ritornino... 
fffffffff

 considerato più un favore a sé stessi che una scocciatura.
Senza contare che IE per Mac non verrà più aggiornato, e che già da adesso
ha problemi coi layout tableless, fa cagare coi CSS e Xml non lo ciuccia
proprio.


 In futuro anche POP.
POP già da adesso, per chi vuole.
http://www.neowin.net/forum/index.php?showtopic=169789
anche se la forza sta nell'interfaccia web e nella ricercabilità
dell'archivio, quindi ha davvero poco senso scaricarlo con un client.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 percentuale un po' meno bulgara no?
sì, hai ragione. diciamo 99%, come fa il Dixan?
oppure 97, 90, 83, quello che vuoi. 
quel che mi preme è spernacchiare i progettisti con l'atteggiamento
"The problem is between the chair and the computer".
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 Gmail?
sě. 
meglio se in formato Mozilla mail, perň.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 segnalazione parte
segnala quella mail come spam al database distribuito di google, in modo
che la prossima volta che ti arriva vada direttamente nel junk folder.
è per questo che non si vede lo spam: è filtrato in tempo reale dalla
collettività. o qualcosa di simile.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 Pure tu. Cos'è una specie di P2 ?
certo. 
perché tu non sei stato reclutato per scrivere sui newsgroup da due tizi
vestiti di nero in una notte senza luna?
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 collettività. o qualcosa di simile.
che tesori. Lo sapevo che sarebbe stato qualcosa che mi avrebbe reso
fiera di loro. sigh
fffffffff

 considerato più un favore a sé stessi che una scocciatura.
Per una cazzo di webmail basta l'HTML. E' insensato che ci siano dei
requisiti particolari, anche perche' la we4bmail si usa proprio per poter
leggere la posta ovunque, cioe' anche dove non hai il controllo su marca,
modello e versione del browser che usi.

 Camino. O Firefox 0.9, che è  t o t a l e.
ma non vanno le estensioni per i gesti del mouse

 modello e versione del browser che usi.
Vivi in un mondo di computer dove c'e' solo Opera e IE per Mac OS X? 


 ma non vanno le estensioni per i gesti del mouse
impossibol.
http://update.mozilla.org/extensions/showlist.php?type=E&application=firefox&category=Mouse%20Gestures&numpg=
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 Vivi in un mondo di computer dove c'e' solo Opera e IE per Mac OS X?
Vivo in un mondo dove vige la legge di Murphy, e la volta che ti serve
qualcosa non c'e'.

 Se uno è paranoico rispetto all'archiviazione della posta, meglio che giri
al largo. Per tutti gli altri, un ottimo servizio.
nel senso che la posta NON si archivia? o non ho capito come si fa...? :-///
pw
(
pippa...@gmail.com
)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ma non vanno le estensioni per i gesti del mouse
In effetti quelle non le ho provate (ma anche su Unix?).
Hho scaricato un po' di estensioni, anche quelle per le gestures, ma ho
provato solo quelle per il web developing che è meravigliosa.
Piuttosto, non son riuscito a far girare il DOM inspector.
Ricchione io, oppure non c'è proprio nei menu, nonostante l'extensions
manager me lo segnali presente?



E mi sa che ha ragione.
Ho installato l'All in one, ma non appare da nessuna parte (neppure il Dom,
come già segnalato) :(


 nel senso che la posta NON si archivia? o non ho capito come si fa...? :-///
La posta si archivia perfettamente, ma se uno e' paranoico e' difficile
che accetti che la sua posta risieda sul server di una corporation
americana :)
Se stanotte Google fallisce e non hanno una policy di backup e
restituzione degli archivi a tutti gli utenti, bye bye archivi.
Probabilita' scarse, certo. 



--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chiuso 2 account perdendo TUTTO... alé
criminali


 puoi anche spostare a mano quando archivi).
ok č quello che sto facendo, certo avere la inbox sempre piena per una PP
come me l'č důůůra!! ;-)))
pw


 come me l'č důůůra!! ;-)))
Select All, Archive!


 Piuttosto, e' un client, e' web, dove lo si trova?

 dell'archivio, quindi ha davvero poco senso scaricarlo con un client.
Lo chiedo a chi usa il web, non vi mette il nervosismo lasciare la vostra
posta personale sul web?
In balia del primo crosslink, di qualche difficolta' del provider, di
qualche spider che la spazzola, ecc. ecc.?

 ho una iscrizione a 
blogger.com
Non c'e' un coso bloggoso senza la parola blog dentro?
Mi da l'idea che se mi apro un blog, poi tempo 3 anni e mi compro un rolex
e il fuoristrada.

 criminali
carissima
ricordi che ti contattai a suo tempo perche' quelli di supereva mi avevano 
fatto un giochino simile? hanno poi riparato; ma in seguito il problema si 
e` ripresentato, e buonanotte.
Supereva, fanculo. Evitatelo.
c.
-- 
La costruzione del mio amore
mi piace guardarla salire
come un grattacielo di cento piani
o come un girasole.
(Ivano Fossati)

Vivo in un mondo dove vige la legge di Murphy
Questo sfogo amaro non č da te.
-- 
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 che sono molto disorganizzata :)
Grazie Mafe...
:-*
-- 
Jester
The world`s gone mad, And I have lost touch. I shouldn`t admit it, But I have.
It slipped away while I was distracted. I haven`t changed.
I swear I haven`t changed. How did this happen?
***Discover a lost art! Play Marbles - New album May 2004***
<<<<<<>>>>>> 
www.marillion.com
 <<<<<<>>>>>>

 Forwardatemi questo al vanz, che mi servono le risposte, grazie.
a meno che non sia davvero diventato il mercato del pesce da lunedi' ad
oggi, se hai bisogno di lui fai meglio a scrivergli in mail
ffffffff

 :-*
:)


 wrote:

Oppure, per una volta, il buon AP potrebbe anche cercarsi le risposte
come fanno tutti
http://gmail.google.com/


 
http://update.mozilla.org/extensions/showlist.php?type=E&application=firefox&category=Mouse%20Gestures&numpg=
Non vorrei sembrare scortese, ma le hai provate?
Sembrano funzionare, ma se uso il tasto dx per gesticolare perdo il menù
contestuale, e se uso il sinistro perdo la possibilità di selezionare il
testo. Ho provato tutti i pacchetti presenti nella pagina.

 manager me lo segnali presente?
Non c'č.
(Ma questo non dice nulla sul tuo essere ricchione,neh)

 Supereva, fanculo. Evitatelo.
ah perché Supereva fa Internet?
io mi credevo che vendesse le suonerie.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 "The problem is between the chair and the computer".
piu' che spernacchiarli bisognerebbe prenderli a padellate, oppure fare
come la pinguina con Jake ed Elwood in cima alle scale
dell'orfanatrofio.
ffffffff

 pacchetti presenti nella pagina.
azz, che roba bizzarra. uno, potrei capire, tutte è davvero strano.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 (Ma questo non dice nulla sul tuo essere ricchione,neh)
Ovvio, ovvio.
-- 
Bakunin



"e coglione chi dà 30 e passa euri per vederli dandoli alla heineken,

 multinazionale venditrice di "birra",che ogni anno porta alla tomba

 migliaia di persone" 

 hooookerrrr!, la mejo anima nogglobbal di IAMR






 Rotfl, non ti chiedo che mouse usi con Unix, allora :)
un normalissimo touchpad, chettecredi. Che cmq va meglio del clitoride che
hanno i portatili ibm



Capito tutto eh?

 dell'archivio, quindi ha davvero poco senso scaricarlo con un client.
Fino a quando non decidono che e' a pagamento.
Niente da fare, bellissimo che sia POP, per me potrebbe essere
risolutivo, ma io voglio avere TUTTO qui sul mio hard disk, just in
case. 
-- 
UFV:50 volte il primo bacio/L'alba del giorno dopo/La meglio
gioventù(DVD)/The Ladykillers/The General(DVD)/Amanti
d'oltretomba(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 vedere come certe discussioni ritornino e ritornino e ritornino... 
Bah, non so. Prova a vedere thread con subject tipo "Domanda" o "Nuovo
arrivato" (o parole del genere, gli esempi li faccio a memoria).
-- 
UFV:50 volte il primo bacio/L'alba del giorno dopo/La meglio
gioventů(DVD)/The Ladykillers/The General(DVD)/Amanti


 Camino. O Firefox 0.9, che č  t o t a l e.
Firefoz l'ho tirato giu' ma mi ha dato subito un sacco di problemi che
manco mi ricordo, mi ci devo prima familiarizzare un poco.


 vestiti di nero in una notte senza luna?
Cioe', che non sono diventati lupo prima di andarsene con la macchina?
-- 
UFV:50 volte il primo bacio/L'alba del giorno dopo/La meglio
gioventù(DVD)/The Ladykillers/The General(DVD)/Amanti


 
http://gmail.google.com/
Il link era una delle risposte, volevo cercare i motivi di tanto entusiasmo
da parte vostra.
Da quello che ho capito non mi sembra molto diverso da altri sistemi di web
mail, che amo abbastanza poco, sia per la pubblicita' sia per la mancanza
di riservatezza.
Google cerca di trasmettere la buona immagine costruita col servizio delle
news alla posta personale. Io posso dire che per i ng il servizio e'
ottimo, ma i messaggi per i ng nascono come pubblici e vengono pensati come
tali, idem le mail list, ma la email e' una cosa personale.

Capito tutto eh?
Spiega tu allora. Forse il Vanz non ti risponde?
E allora il messaggio "Forwardatemi questo al vanz" avresti dovuto scriverlo,
in mail, a mafe e Spiff. Ma che tu faccia uso privato di mezzo pubblico il
giorno dopo la scenata isterica che hai messo in piedi fa un pò (tanto) ridere.


 Ma che tu faccia uso privato di mezzo pubblico..
perche' non mi hai scritto in email?

 Cioe', che non sono diventati lupo prima di andarsene con la macchina?
rotfl, qualcuno dovrebbe pensare ad archiviare questo thread.
ma gia', e' vero, lo fa gugol. :)
-- 
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."

perche' non mi hai scritto in email?
Perchè hai sputtanato l'Auriemma in pubblico.
Ergo ti si sputtana in pubblico.
Ma non serviva che replicassi, la mia era solo una constatazione.


 case.
PdA.

 Ma non serviva che replicassi, la mia era solo una constatazione.
Non serviva no, era una constatazione basata su una percezione erronea, ma
va bene cosi', qualcuno che apprezza si trova sempre.

 del citofono) e ci ho la casella
Due link che avevo gia' postato qualche tempo fa:
http://www.eff.org/deeplinks/archives/001398.php
http://www.eff.org/deeplinks/archives/001425.php
-- 
ste

Non serviva no, era una constatazione basata su una percezione erronea
Che abbiamo fatto in tre. Comunque dai, discuterci oltre č davvero 
puerile. Hai fatto autogol, succede. Neanche ti si chiede di ammetterlo.
Magari limitati a non smentire.


 "The problem is between the chair and the computer".
Che fai, provochi? :-)
-- 
ste

 
http://www.eff.org/deeplinks/archives/001398.php
Visto che il Pierpaolo e' in vacanza...:
(se qualcuno vuole la traduzione, la faccio)
Gmail: A Rough Guide to Protecting Your Privacy
April 15, 2004
As we noted last week, Google has introduced a new beta email service
called "Gmail" that raises a number of privacy concerns. 
While the media has largely focused on the fact that Gmail will scan the
contents of your email messages in order to target ads, the more serious
problem from a privacy perspective is Google's ability to link your Gmail
account information with your Google web searches. By linking your complete
Google search history - tagged with your name and personal details - to
your email records, Google can create a highly nuanced picture of you as a
reader and as a person. Such pictures present irresistible targets for
government investigators, civil lawsuit plaintiffs, and even identity
thieves. A single attack or disclosure could release deeply sensitive
details about your life to the world without your knowledge or consent.
Below, we explain how personal information from your Gmail account can be
linked to your Google searches, provide a technical "how-to" for
(temporarily) keeping the two separate, and offer our recommendations for a
longer-term solution to the problem. Although we focus here on Google,
these recommendations apply to any business - Yahoo, Hotmail/MSN - that
offers both search and email services and can link the two. 
~ The Problem
Google uses cookies - bits of identifying data that automatically allow a
website to "recognize" you - to link every Google search you conduct on the
same computer and browser. This could be used to help Google to refine your
search results or their display to match your preferences more closely.
Even though Google keeps this search information stored on its servers,
without your name and other personalized information it has no way
explicitly to link searches to your other activities and correspondence on
the Internet.
The problem is that the Gmail service may change this. All of a sudden,
Google can know exactly who you are every time you search the Internet
using its service. And not only that, its databases know who is sending you
email, to whom you respond, and even what you write about. With innumerable
search results and up to 1 gigabyte of email messages per Gmail account at
its disposal, Google could pull together an extremely detailed dossier on
each of the millions of people who use its services every day. Such a vast
assemblage of nuanced personal information could become a bigger privacy
nightmare than government projects such as Total Information Awareness
(TIA).
As we note above, Google isn't the only threat. Yahoo and Hotmail, although
they're not (yet) offering to archive a full gigabyte of your personal
email messages, can also link your email account to your search history -
and to your instant messaging as well. Amazon is getting in on the game,
too, announcing this week its new "A9" search service, which will allow the
company to correlate your book browsing and purchases with your search and
click history via
cookies. 
~ The Fix
Contrary to what we suggested last week, merely deleting cookies "often" is
not enough to prevent this from happening. You would have to delete cookies
both before and after you use Gmail - each and every time. There's a better
way. 
Delete Past Linkability
For current and prospective Gmail users, we suggest that you start by
deleting your existing Google cookies before you use Gmail (and before you
enter your real name or existing email address in any Google form). This
will help prevent your pre-existing search history from becoming associated
with your identity in the future. (Note that it will also cause you to lose
any Google preferences you have entered, such as language or adult content
preferences.)
Prevent Future Linkability
In addition, we suggest that you use one of the two following schemes to
prevent a link between your Gmail account and your Google searches:
(1) If you don't already have two or more web browser programs installed on
your computer, obtain a second browser. Use the second browser only to
access Gmail, and never use it for Google searches. To serve as a reminder
for which browser to use, you could configure your second browser to load
Gmail automatically when it starts.
(2) Use an "anonymizing" or cookie-controlling proxy service such as
Anonymizer.com whenever you use Google search. For example, if you are an
Anonymizer.com subscriber, you can create a web browser bookmark to the URL
https://anon.ssl.anonymizer.com/http://www.google.com/
 Use this bookmark
whenever you want to make a Google search. You can then feel free to log on
to the Gmail service using your ordinary web browser.
~ Our Recommendations to Google
Google doesn't have to make us jump through these kinds of technical hoops
in order to protect our search privacy. In fact, Google could easily
reassure its users about linking email to search with one simple step.
Because each cookie is associated with a particular domain, Google could
move the Gmail service from 
gmail.google.com
 to 
www.gmail.com
 - thereby
keeping the 
gmail.com
 cookie separate from the 
google.com
 cookie. While
using separate domains may not be as convenient for some users as a single
sign-on at a single domain, single sign-on could easily be offered as an
opt-in feature, giving people a fair opportunity to assess the
privacy/convenience trade-off before Google starts collecting their data. 
Finally, Google has said that it will not use Gmail to determine who is
using the Google search engine for particular searches. This is a good
policy, but it needs to be spelled out clearly on the Gmail privacy policy
page. 
~ What's Next?
EFF is pleased that Google has so far been forthcoming about many of the
features and issues raised by Gmail. We plan to continue our talks with the
company, and we hope that Google will adopt our recommendations. When the
final version of the Gmail service is released, we'll take a fresh look and
let you know whether or not the service makes the grade for protecting your
privacy.
~ The Big Picture
What we've offered here is a short-term fix for current/prospective Gmail
users and a few brief recommendations for Google, barely scratching the
surface of the privacy issues surrounding Web mail. A temporary work-around
is just that - temporary. In the longer term, we are exploring bigger
picture issues including: 
* Concern over the growing trend to move large portions of people's
lives online via 3rd party providers, abandoning hard-won legal
protections.
* Risks of potential correlation of large swaths of private online
activity beyond mail and searching at all the major providers:
MSN, Yahoo, AOL and now potentially Google.
* Different legal rules that may apply to mail that is indexed, 
searched or keyword matched by a third party - even when all these 
tasks are entirely automated.
* What risks users should be aware of, what technical measures they
can take to protect their privacy, and what legal and contractual
measures they should demand to protect their rights.
Google's Gmail and Your Privacy -- The Scoop
April 09, 2004
Google's announcement last week of its new Gmail email service sparked
widespread speculation about the possible impact it would have on users'
privacy. Among the questions EFF has been asking: What information would
Google pull from email? Would it log this information? For how long? Could
your Gmail address or any other personal identifier be linked to those logs
-- or to your Google search history?
This week, we sat down with Google and got some preliminary answers; click
on "More" for details:
~ How Google Scans Your Email
The process happens instantaneously: Google scans your email in order to
target relevant ads the moment you click to open a message. The scan
examines the text of the email you are opening and extracts what Google
calls "concepts" in order to target relevant ads. By the time the text of
your email is displayed, the ads have already been chosen and placed on the
same page. 
~ No Log Made of "Concepts" Data 
Google says that no record is created of the "concepts" extracted from your
email, nor is a log made of which ads are served to you. (Advertisers will
see your IP address if you click through an ad, but this is the way most
ads work online.) 
~ Your Gmail Email Address Can Be Linked to Your Search History
It is possible to link your email address to your search history using your
unique Google "cookie" - a bit of software code that automatically allows
both the Google search engine and Gmail to "recognize" you whenever you
return to the website. Unless you delete it, this cookie will remain on
your computer's hard drive for long enough to be effectively permanent. 
While Google says that it doesn't currently correlate email addresses with
search history, we know that the company will do so if required by law -
e.g., if it receives a search warrant, subpoena, etc. For this reason, EFF
strongly recommends that Gmail users delete the Google cookie often.
~ What's Next?
Although some of our concerns have been addressed, others remain. Tune in
next week to EFFector or here @ Deeplinks for a discussion of these
concerns -- many of which would apply to any business offering a free
gigabyte of Web mail.

 Hai fatto autogol, succede. 
stai andando benone.
come ti ho gia detto, se hai bisogno, puoi essere mio ospite quanto vuoi.

stai andando benone.
Basta, c'è la partita.


 (se qualcuno vuole la traduzione, la faccio)
Anzi, mi sembra importante, ne traduco un pezzo.
Mentre i media hanno messo l'accento sul fatto che Gmail fa uno scan dei
vostri messaggi email per messaggi pubblicitari mirati, il problema piu'
serio dal punto di vista della privacy e' l'abilita' di google di collegare
la tua posta su gmail con le tue ricerche su google.
Collegando tutto lo storico delle tue ricerche con le tue email, google
puo' creare un ritratto di te ricco di sfumature sia come lettore che come
persona.
un tale ritratto rappresenta un bersaglio irresistibile per investigatori
governativi, procuratori legali, e ladri di identita'.
Un attacco o una crepa nel sistmea puo' rilasciare dettagli sensibili
riguardo alla tua vita senza che nemmeno tu lo sappia.
Segue spiegazia tecnica del come e come proteggersi, la protezione mi
sembra abbastanza laboriosa da sembrarmi meglio lasciar perdere che usare
il servizio cancellando i cookie prima e dopo, usare un browser soltanto
per accedere a gmail, usare un anonimizer, etc...

 Basta, c'è la partita.
E come si fa a dirti qualche cosa nel momento in cui sul forum del tirreno
per il Livorno in A si leggono cose cosi'?
http://www.kwforum.kataweb.it/forum_new/tirreno/read.php?f=27&i=54363&t=54363
penso che ridero' fino a domani! :-)

 penso che ridero' fino a domani! :-)
Ma e' vecchissima!

 Capito tutto eh?
e allora Persivale, Illuminaci.
attendiamo trepidanti una spiegazione!
M.

 Ma e' vecchissima!
Ho smesso di ridere adesso, non la conoscevo, mi ha aperto in due dal
ridere.

 PdA.
Vedo un disegno ancora piu' sottile, quando hanno un po' della tua posta ti
ricattano, o ci profili tutti i tuoi amici, ho diamo la tua posta "per
sbaglio" a chi non volevi...

 case. 
Per la posta privata o professionale, pda. Io su gmail sto sbattendo
tutte le newsletter e le mailing list, con grande vantaggio pratico.
Eliminato spam e virus con popmail, in mailbox mi arriva solo la posta
importante.
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

 Che cmq va meglio del clitoride che hanno i portatili ibm
Sono tutti accrocchi inusabili.
-- 
Bak
NO WAR per rispondermi

 qualche spider che la spazzola, ecc. ecc.?
io francamente ci spero che crosslinkino i miei dati. almeno saranno
finalmente in grado di fare un marketing mirato sui miei gusti, che devo
ancora vederne uno.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 risolutivo, ma io voglio avere TUTTO qui sul mio hard disk, just in case.
la scelta č tua, ma al momento sembra molto piů facile che il tuo Mac
esploda dando fuoco all'appartamento, che Google fallisca.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 Che fai, provochi? :-)
non lo so, io mica pensavo solo a te, ma tu arrotola la coda di paglia e
disponila nell'apposito pagliaio  :)
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 arrivato" (o parole del genere, gli esempi li faccio a memoria).
si dà per scontato che ottieni gli stessi risultati che a fare ricerche
con termini generici su qualunque motore di ricerca, se non aggiungi
chiavi più specifiche.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 ancora vederne uno.
Sono punti di vista, ma io condivido le preoccupazioni di molti.
Non uso le varie "fidaty card" per esempio, per non essere profilato
dall'esselunga, anche se a Genova, l'ho provato, hanno gia' installato il
primo carrello che legge la spesa, all'uscita presenti il totale, paghi ed
esci. Ed e' molto comodo.
Dietro l'angolo ci sono le spiraline anti taccheggio che possono inviare
informazioni via radio, il codice a barre del prodotto, quantita' e altro,
e che possono venir usate per quello scopo. Risparmieranno alla cassiera la
fatica di "spazzolare" gli acquisti.
Il downside della cosa, e' che altri, muniti di apparecchiature, potrebbero
fare la stessa cosa, semplicemente sostando nei pressi del parcheggio.
Anzi, comincero' a confonderli, faro' quello che non ho mai fatto. usero'
il dopobarba, mi iscrivo a un sito gay, apro un blog e mando fiori per
posta...

 esploda dando fuoco all'appartamento, che Google fallisca.
Quanto avresti dato che Explorer scalzasse Netscape, nel 96?
O che altavista venisse superato, nel '98?
O che un Mac sarebbe costato come un PC, nel 91?

Vanz <vanz...@QUESTOiaciners.org> wrote:

Si', ma io parlo del fatto che se uno mi scrive un mail con un soggetto
generico (tipo "ciao") su gMail mi puo' balzar su un thread epistolare
di 210 messaggi scambiato con un amico defunto da tre anni, ecco. Invece
di un nuovo thread con subject uguale.
-- 
UFV:Sunrise-A Song of Two Humans/50 volte il primo bacio/L'alba del
giorno dopo/La meglio gioventù(DVD)/The Ladykillers/The General
(DVD)/Amanti d'oltretomba(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 dall'esselunga
Eccomaaa, quale e' il problema di essere profilati?
Voglio dire, escludo che tu all'esselunga ci compri plastico e
detonatori, dosi di cocaina, pornografia infantile, libri e opuscoli
politici, santini di Padre Pio, DVD scaricati illegalmente da internet.
Se profilano che tu mangi piu' pelati in scatola che pasta fresca tu
cosa ci perdi?
-- 
UFV:Sunrise-A Song of Two Humans/50 volte il primo bacio/L'alba del
giorno dopo/La meglio gioventů(DVD)/The Ladykillers/The General


 cosa ci perdi?
Personalmente penso proprio al fatto che tracciando i miei consumi la cosa
possa, alla lunga, essere nociva. Ci sono anche degli studi molto seri che lo
dimostrano, ma cmq in generale se l'offerta si *adatta* troppo alla domanda, la
cosa puo' avere svariati effetti negativi, di solito proprio a svantaggio dei
consumatori. E questo senza contare tutto il discorso legato alla privacy.
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 Eccomaaa, quale e' il problema di essere profilati?
Due cose, la prima e' NON credere che le grosse multinazionale pensino a te
in termini caritatevoli  e che investano miliardi solo per il tuo
benessere, piuttosto che cerchino di massimizzare il profitto. Massimizzare
il profitto significa darti di meno a di piu'. Motivo per il quale le
berline in germania non hanno i vetri posteriori elettrici, piuttosto che
da noi le patate del mac donald fanno schifo, ecc.
Per darti di meno hanno bisogno di sapere cosa ci tieni ad avere e a cosa
puoi rinunciare. Farti pagare di piu' e' funzione dei tuoi acquisti.
Siccome la ricchezza del pianeta e' una quantita' finita e non infinita,
piu' ricche diventano le major, piu' povero diventa qualcun altro.
La seconda, che il marketing stabilisca i prezzi sulla base del criterio
della massima sopportazione, questa varia in conseguenza dell'offerta e
della sua collocazione.
Per dirla terra terra, studiano dove hai il buco del culo per fare meno
fatica a prendere la mira.
Se evitiamo di metterci a chiappe all'aria e' meglio.

 legato alla privacy.
Questo potrebbe vero, se ci fossero piu' di dieci consulenti al mondo
capaci di desumere delle tattiche di prodotto dall'analisi dei dati
profilati :)
Per dire, esselunga: oltre alla Fidaty, da quando c'e' faccio la spesa
online. Compro ogni mese le stesse identiche cose, con variazioni
minimissime. Sanno tutto dei miei acquisti, eppure ogni volta che vado
sul sito vedo esattamente le stesse cose degli altri, allo stesso
prezzo, con le stesse offerte. Nessuna creativita' commerciale. 
Da esperienze che ho vissuto personalmente, penso che ci sia una specie
di follia raccoglitrice di dati che prende le aziende, per cui ne vuoi
piu' che mai, passi ore ad analizzarli e a farci su delle splendide
presentazioni tutte grafici che si muovono, e poi finita la riunione
nessuna sa piu' cosa farsene.
Pensa solo, andando terra terra, che solo una percentuale minima delle
aziende con un sito si preoccupa di analizzare i log di navigazione...


 idem le mail list, ma la email e' una cosa personale.
Ma dove hai letto che chiunque può spulciare la tua posta su Gmail ?
-- 
Joe 
UFV: [L'Angelo Della Spalla Destra - Duplex - Ladykillers - Il Tempo Dei 
 Lupi - Il Siero Della Vanita' - Il Secondo Tragico Fantozzi (TV) - Il Mio
 Viaggio In Italia (parte II) (TV) - Alex L'Ariete (TV) - Pontormo]

 Ma dove hai letto che chiunque può spulciare la tua posta su Gmail ?
Non lo ha letto, e' la coda di paglia dovuta al fatto di spulciare le
mail @
iaciners.org
 :D


 Quanto avresti dato che Explorer scalzasse Netscape, nel 96?
A me piacerebbe scommettere su quando Mozilla scalzerà IE.


 mail @
iaciners.org
 :D
Non dire cose cosi' gravi e serie nemmeno per scherzo, per favore, prima
che qualcuno ci creda o finga di crederla...

 Ma dove hai letto che chiunque può spulciare la tua posta su Gmail ?
Non solo spulciare, individuare target per la pubblicita' e incrociare la 
tua posta con le tue ricerche sul web, nello stesso thread.

 interessante per chicchessia, vi assicuro. governi e corporation incluse.
A governi e corporation magari non interessi tu come individuo, ma
potresti interessare come parte di un gruppo, di un target, di una classe.

 e passivo e' una baggianata, perche' curarsene?
Visto che la francia ha le centrali nucleari, perche' non ce ne mettiamo
una per condominio?
Visto che per terra e' gia' sporco, perche' non buttiamo la romenta giu'
dal balcone direttamente...
Io il Vanz non lo capisco, e' passato in poco tempo dal No Logo convinto a
un seguace del trendy piu' asservito all'industria multinazionale.
E adesso viene qui (per farmi capire da lui) a offrirci la pillola blu, e
dovremmo inghiottirla contenti...

 potresti interessare come parte di un gruppo, di un target, di una classe.
Consiglio a te, ad AP e ad altri con preoccupazioni simili (legittime)
di usare il tag no-archive quando si posta. Toglie dei bei pensieri: i
newsgroup sono ampiamente usati come campione privilegiato per ricerche
di mercato qualitative.


 e passivo e' una baggianata, perche' curarsene?
Scegliere di usare GMail porta a dei vantaggi, con dei rischi che si
corrono comunque.
Non posso impedire agli americani di torturare, e non ne ho nessun
vantaggio se lo fanno. Etc etc.


 un nuovo thread con subject uguale.
certo che sì, se non hai aggiunto il nome del tuo interlocutore attuale o
hai ricercato per "ciao" -nomedellamicodefunto.
sta tutto lì, appunto.
 
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 interessato a implementare protocolli diversi se ne puo' parlare.
Ma non si stava parlando di ristrutturare il sito ? Qualcosa con le schede
personali modificabili dai singoli utenti. Qualcosa in PHP...


 di mercato qualitative.
(Ok, sono fottuto).


 personali modificabili dai singoli utenti. Qualcosa in PHP...
Udo mi e' scomparso di nuovo :(


 di mercato qualitative.
Grazie, niubba, lo so da tempo, ma una cosa e' Usenet che so essere
controllata, una cosa e' la posta privata.
E poi x-noarchive funzia per l'archiviazione di Google o sistemi simili,
ma un profilatore un po' piu' avveduto basta che si scarichi i NG
direttamente via NNTP.

 accedere a gmail, usare un anonimizer, etc...
Registrare un proprio dominio e mettere su un server di posta personale...


 direttamente via NNTP.
Certo, ma li' trova solo i post recenti, per fare un'analisi come si
deve (per esempio, determinare la popolarita' e l'autorevolezza di un
poster) ti serve una serie storica. 


 per accedere a gmail, usare un anonimizer, etc...
oppure usi yahoo mail, che è gratis, sono 100Mb di spazio e non ti
leggono i tuoi messaggi per fini personali.
Buddy

 Registrare un proprio dominio e mettere su un server di posta personale...
E inviare mail solo a destinatari che non usano provider, a questo punto
:>


 poster) ti serve una serie storica.
Se su Google cerco "author:Battocchi" trovo 18.500 post circa. Fanno una
media di 250 post al mese circa in sei anni di Usenet, che e'
plausibilissima.
Magari manchera' un certo post (ad esempio non trovo il mio esordio), ma
poso dire che hanno *tutta* la mia storia usenet, in pratica.

 trascurabilissimi).
Interessante, dici che via nnt sono retrivabili anche se non sono
archiviati?


 - sono completamente pazza (e basta parlarmi cinque minuti)
Giusto per evitare l'effetto "dio, come sono pazza", e' divertente
chiarire che la cosa va intesa in senso letterale.
Per un lavoro che sto facendo (editing di un database di definizioni di
cruciverba) faccio un qualche migliaio di query su google al giorno,
tutte slegate tra di loro e ovviamente slegate dalle mie mail.
Analyze this :)


 della sua collocazione.
Diciamo che se con la Fidaty profilano che io privilegio di gran lunga i
prodotti a marca "Fidel" forse non e' cosi' una brutta cosa...


 :>
Vero. E non dimentichiamo di firmare con GPG, PGP, pgg ecc.. 


 Vero. E non dimentichiamo di firmare con GPG, PGP, pgg ecc.. 
Per sicurezza io scriverei al contrario e poi tutto rot13, prima di
criptare.


 prodotti a marca "Fidel" forse non e' cosi' una brutta cosa...
O che compro religiosamente tutto cio' che e' in offerta ;-)
Ci farei un corto, sulla riunione di presentazione dei dati profilati
con cui si scopre che i clienti preferiscono cio' che costa meno.
Me lo vedo gia'. Tutti che annuiscono, pacche sulle spalle. Grande
soddisfazione dell'investimento nel sistema di tracking degli acquisti.
Promozioni. 


 archiviati?
No, mi sono spiegato male.
Se anche usassi da ora X-No-Archive, il ciaccione corporativo potrebbe
comunque leggermi via NNTP, mentre i post precedenti ormai sono su Google
e chi ce li toglie piu'.

 criptare.
Inutile, GPG non si attacca con valutazioni statistiche (frequenza
delle lettere, ecc.)

 wrote:

Azz, e allora come facciamo? Tutti possono scoprire che ho appena chieso
a uno se ha ICQ!!
Rischio brutto.


 e chi ce li toglie piu'.
Era questo che intendevo con la serie storica: se uno ha sempre usato il
tag no-archive, il suo passato e' illeggibile (a meno di non avere
scaricato da anni quel ng).


 soddisfazione dell'investimento nel sistema di tracking degli acquisti.
e Caprotti che tuona "Coglioni! a questo ci arrivavo da solo!"
secondo me a esselunga lo usano un po' meglio, il tracking.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 secondo me a esselunga lo usano un po' meglio, il tracking.
Che io sappia, a stento riescono a stare dietro a quale merce e' stata
venduta ieri in quale negozio e a riassortire di conseguenza.


 prodotti a marca "Fidel" forse non e' cosi' una brutta cosa...
Il supermercato e' la trincea della guerra moderna, LIDL e Penney per far
cadere berlusconi e cessare le guerre!

 personali modificabili dai singoli utenti. Qualcosa in PHP...
Ne parlava mafe, la mia modestissima opinione e' che data la relativa
staticita' del tutto, un generatore dinamico di pagine o simile sarebbe
sprecato...
Col permesso della mafe e probabilmente in periodi piu' tranquilli (verso
luglio) mi ci provero' a trasformare la frame con gli include.

 leggono i tuoi messaggi per fini personali.
eccome no, sono filantropi anche loro.
Lo fanno perche' sono buoni.

 Registrare un proprio dominio e mettere su un server di posta personale...
Non so quanta strada farebbe la tua mail...

 Rischio brutto.
Non e' che dobbiamo fare "o ho ragione io, oppure butto la conversazione in
vacca", voglio dire, lo scopo e' conoscere e capire.

interessante per chicchessia, vi assicuro. governi e corporation incluse.
Per ora.
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

cosa ci perdi?
A qualcuno potrebbe suonare sospetto che tu preferisca un prodotto di
una determinata area mediterranea.
Sono sciocchezze, ma lastoria insegna che quante più informazioni si
hanno sul tuo conto quanto più facilmente manipolabile e perseguibile
sei.


prezzo, con le stesse offerte. Nessuna creativita' commerciale.
non č vero.
Uso amazon e ogni volta che vado trovo dvd e libri in linea con i miei
gusti, scelti appositamente per me.
IN questi tempi in cui i satanisti sono in prima pagina, il fatto che
io sia apassionato di vampiri &Co potrebbe fare di me un sospetto.
Per ora nessuno puň mettere insieme quei dati, ma comunque sono lě.


 Per ora nessuno puň mettere insieme quei dati, ma comunque sono lě.
Quindi i libri sui vampiri meglio non comprarli con la carta di
credito... 
Pensa che indagine efficace, pedinare tutti i fan di Ann Rice. 


 il partito ideale
Ma succede gia' senza bisogno di profilazioni mirate! Il marketing
funziona su cluster che devono essere numerosi per avere senso, piu'
profili di fino, meno te ne fai dei dati che ottieni. 
L'incredibile partito ideale di Berlusconi: meno tasse, piu' pensioni,
inglese a scuola, meno furti. Ammazza, chissa' che database che hanno su
di noi...


 vacca", voglio dire, lo scopo e' conoscere e capire.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
--
Bak
Strategic Sarcazzer della Gotha S.n.c.
Aderisci alla campagna "SNOBBA IL BOVE SEASON 2004"
Per le istruzioni ed i benefits, clicca QUI

precisamente?
Di quello che non sappiamo.
ok, le nostre mail sicuramente sono usate per profilarci e aiutare
produttori e markettari vari a rifilarci meglio la solita sbobba.
Ma resta il fatto che quei dati sono lě, nelle mani di chi non
sappiamo chi sia, non sappiamo a chi saranno accessibili domani e che
uso potrebbe farne.


 Di quello che non sappiamo.
Usando questo tipo di ragionamento, e' meglio spegnere Internet. E' per
questo che il discorso mi sta a cuore. La rete e' intrinsecamente
insicura, lo e' per i singoli come per le istituzioni come per le
aziende. I vantaggi che porta nascono anche da questa insicurezza (e'
insicura perche' aperta, ed e' gestita il minimo indispensabile, con
criteri non democratici). Le tecnologie sono tutte potenzialmente
pericolose, d'altra parte: c'e' un trade off implicito nell'adottarne
una. 
Tutta la recente ossessione per la sicurezza, dei privati e delle
aziende, portera' solo dove non voglio andare: mi preoccupa molto di
piu' una rete straregolata, chiusa e gestita con criteri manageriali che
qualcosa che non so neanche se succedera' e come e con che
caratteristiche e che finora non e' successo.


 non sappiamo a chi saranno accessibili domani e che uso potrebbe farne.
tipo, che so, iscriverti a una mailing list di fan di Elvis?
a parte gli scherzi, io la vedo così: i tuoi dati davvero sensibili (se
sei etero o omo, cosa voti, chi ti scopi, se hai delle armi e come le sai
usare, se sei potenzialmente un leader e dove ti si potrebbe
esiliare/rinchiudere) sono già a disposizione delle uniche due
organizzazioni così capillari da riuscire *davvero* a raccoglierli e
organizzarli, cioè la chiesa cattolica e i carabinieri.
sapere cosa compri e dove navighi è un dato che non servirà mai a
nessuno per privarti dei tuoi diritti civili. a meno che ci sia un
colpo di stato, nel qual caso sconsiglierei a chiunque di restare in
Italia per vederne gli persona gli effetti sulla propria libertà.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 scaricato da anni quel ng).
Stiamo parlando dell'oggi, non del 1998 quando potevo cominciarlo ad
usare, se anche aveva un senso.

reale.
Beh, l'aggressività, per esempio, è la medesima.
t.a.f.k.a.p.
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
-- 
"It's happening! It's like War of the Worlds!"
UFV:Torque/Adrenalina Blu/The Ladykillers/Der Händler der vier Jahreszeite
n/The day after tomorrow/Oro rosso/Fuga da Los Angeles/Fuga da New York

 Beh, l'aggressività, per esempio, è la medesima.
Ecco perche' mi arrivano a casa le pubblicita' delle palestre di
kickboxing.

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!
Ma il giorno degli gnocchi non e' il giovedi?

On Wed, 23 Jun 2004 15:25:07 +0200, Buddy Ackerman wrote:
Non so chi ha cambiato il subject di questo thread, ma comunque
non ha capito una mazza della posizione di EFF. Giusto per chiarire.
-- 
ste

 acquisti qualcosa il cui uso è  diventato quantomeno sconveniente.
Ecco, questo e' un problema da non sottovalutare.
-- 
ste

 Siccome la ricchezza del pianeta e' una quantita' finita e non infinita,
Ecco, questa, come diceva l'Economist qualche settimana fa, e' una
solenne stronzata. Ok, forse non usava proprio queste parole esatte...
credo che dicesse una cosa tipo "unbelievable bullshit".
-- 
ste

 preoccupazioni.
Google e i Carabinieri in realta' sono la stessa cosa, o quantomeno sono
complementari: uno serve per cercare, e adesso con Gmail e' proprio lui che ti
fa trovare dalle aziende profilatrici, i Bamba quando li cerchi non li trovi
mai, ma se non li vuoi incontrare stai sicuro che loro trovano te.
Che stronzata che ho scritto, ma anche no.
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 solenne stronzata. 
Oddio, non e' che l'economist sia la rivista piu' a sinistra del mondo...



Giusto per chiarire, cosa non ti e' chiaro in:
* Concern over the growing trend to move large portions of people's
lives online via 3rd party providers, abandoning hard-won legal
protections.
* Risks of potential correlation of large swaths of private online
activity beyond mail and searching at all the major providers:
MSN, Yahoo, AOL and now potentially Google.
* Different legal rules that may apply to mail that is indexed, 
searched or keyword matched by a third party - even when all these 
tasks are entirely automated.
* What risks users should be aware of, what technical measures they
can take to protect their privacy, and what legal and contractual
measures they should demand to protect their rights.
Tu ci vedi uno che saltella giulivo gridando "che bello, che figata, un
nuovo servizio fichissimo e utilissimo e tranquillissimo?"
O piuttosto "state attenti, rientra dalla finestra quello che abbiamo
buttato fuori dalla porta?"

 usare, se anche aveva un senso.
Io stavo parlando in teoria, non di te.


 e' successo.
Comunque l'ossessione per la sicurezza, mafe, non è solo il tentativo da
parte delle grandi aziende o di qualunque altra forma di potere di
"controllare" Internet. Avere a cuore la sicurezza significa anche e
soprattutto, per me utente, fare il possibile per difendere il mio diritto a
*non* essere controllato.
-- 
Joe 
UFV: [L'Angelo Della Spalla Destra - Duplex - Ladykillers - Il Tempo Dei 
 Lupi - Il Siero Della Vanita' - Il Secondo Tragico Fantozzi (TV) - Il Mio
 Viaggio In Italia (parte II) (TV) - Alex L'Ariete (TV) - Pontormo]

 Non so quanta strada farebbe la tua mail...
Non mando spam, io.


 *non* essere controllato.
Infatti sopra scrivo "di privati e aziende". E anche le aziende sono
ossessionate dalla paura di intrusioni nei loro server o di controlli da
parte della concorrenza o del fisco o simili, cosa credi? 
Esagerare i rischi del controllo pero' significa fare il gioco di chi
vuole irreggimentare la rete. E' per questo che invito al buon senso, a
chiedersi quali sono i rischi reali, a ragionare su cosa ottieni in
cambio del rischio di essere controllato e valutare caso per caso se ne
vale la pena. Tutto qui. 
E' chiaro che la paura del grande fratello e' grande, pero' la paura e'
il primo strumento di controllo... 


 il primo strumento di controllo...
Sono le prime parole del film di Moore:
"you can make people do anything, while they're afraid".

di noi...
Infatti raggiunge a malapena il 40% degli elettori (quando gli va
bene).
Se avesse maggiori dati a disposzione direbbe meno sciocchezze e
raccoglierebbe più voti.


Pensa che indagine efficace, pedinare tutti i fan di Ann Rice. 
Ecco il punto, brava.
Fino a poco tempo fa, gli toccava girare fisicamente librerie, o
istallare programmi di sorveglianza presso le biblioteche pubbliche
(tipo Seven) e controllare ciascun "sospetto" personalmente.
Tra un po' dovranno solo filtrare tra quelli che frequentano certe
mailing list, ng, e le loro corrispondenze personali, le mail di
conferma ordine e avvenuta spedizione degli on line store eccetera.
Bada bene, non sto dicendo che ciò avverrà, dico solo che questi dati
esistono e, se qualcuno un giorno volesse metterli insieme e usarli,
non gli sarebbe affatto difficile.
Io ormai mi ci sono rassegnato, so di non essere più una persona bensì
un consumatore e, in fondo, spero che quando tutto questo avverrà io
nonci sarò più, oltretutto non ho figli quindi nondevo neppure
preoccuparmi per loro.
Faccio solo rispettosamente notare che gli stiamo rendendo tutto
terribilmente facile.


caratteristiche e che finora non e' successo.
E' già successo, quindi potrà succedere di nuovo.
Il punto è bilanciare il tutto, che sia difficile e non garantisca
molto è pacifico, ma d'altra parte, rassegnarsi e buttarsi a capofitto
nel suo opposto non mi sembra altrettanto saggio.
Non sappiamo quello che accadrà e in che forma, non sappiamo come le
nuove generazioni cresceranno in questo ambiente.
NOn sappiamo nulla.
Sappiamo che, nel secolo scorso, alcune dittature riuscirono ad usare
le tecnologie radiofonica, cinematografica e telefonica per
consolidare ed espandere il loro potere, e sappiamo anche che le
popolazioni trovarono i mezzi per sfuggire a quel controllo e a quella
informazione di propaganda.
Mi piacerebbe solo che si fosse più consapevoli di quello che stiamo
costruendo.


 non gli sarebbe affatto difficile.
Faccio solo rispettosamente notare che, per libera scelta, ho deciso di
correre il rischio, perche' i vantaggi che me ne derivano sono certi,
immediati e superiori agli svantaggi.


 costruendo.
Certo, ma moderando i toni, informando e non terrorizzando, distinguendo
bene tra rischi e disagi reali e teorici. Premiando chi bilancia
attivita' invasive con vantaggi per i clienti o chi semplicemente tende
a comportarsi bene con utenti e dipendenti, come Google.
La lotta a prescindere crea ansia e panico e incertezza, certo non
consapevolezza. 


Italia per vederne gli persona gli effetti sulla propria libertà.
Non serve un colpo di stato.
Certi cambiamenti avvengono giorno per giorno, vengono dati per
scontati, per sacrifici minimi, per sciocchezze finché ti accorgi che
per vedere una partita della nazionale devi sottoscrivere un
abbonamento che ti obbliga ad usare un decoder che comunica quello che
guardi in tv e cominci a ricevere mail che ti chiedono come mai non
guardi le partite della nazionale pur avendo l'abbonamento (il tutto a
puri scopi commerciali, ovvio).
Prendi le telecamere.
Ora dovunque vai trovi cartelli che ti dicono che la piazza è
sorvegliata per motivi di sicurezza, che nella banca o nel
supermercato è attivo un servizio di sorveglianza video e sta a te
scegliere se entrare o andare in un altro esercizio simile  o prendere
un'altra strada per andare dove devi andare.
Ad un certo punto esisteranno dati che indicano come tu scelga sempre
bance e supermercati senza videosorveglianza, che non passi mai dalla
piazza principale finché questi cartelli non ci saranno più perchè la
sorveglianza sarà sempre e dovunque che ti piaccia o no.
Sarà un abuona o una cattiva cosa?
Non lo so.
La tecnologia più è complicata peggio funziona, l'abbiamo visto negli
anni scorsi quando ad ogni attentato e furto casualmente le
telecamenre non funzionavano o non coprivano proprio quell'area.
Gli anticorpi si trovano sempre.
Ma io continuo a ricordare La Malfa in lacrime nel parlamento che si
chiedeva, a proposito del fascismo, "come abbiamo potuto permettere
che accadesse".
Sto drammatizzando?
Sicuramente, ma noi questa domanda ce la stiamo ponendo?
Sappiamo cosa stiamo costruendo?



Ma se secondo il Berlusca e' uno dei pilastri della propaganda comunista
insieme ad altri mille giornali?
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

>profili di fino, meno te ne fai dei dati che ottieni.
io continuo a non capire che fastidio vi dà.
voglio dire, siamo disposti ad accettare che i nostri spostamenti siano
ripresi da telecamere di servizio e tracciati in ogni momento dalle reti
cellulari, e le nostre conversazioni telefoniche siano registrabili, ma ci
agitiamo tutti per la possibilità che le aziende raccolgano le nostre
abitudini d'acquisto in modo anonimo (ma pure se non lo fosse?). 
in un caso vedo una violazione delle libeertà civili tranquillamente
acettata da chiunque si compri un cellulare, nell'altro manco per niente.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 abitudini d'acquisto in modo anonimo (ma pure se non lo fosse?).
Guarda, personalmente, come giustamente dici, non nego che cio' gia' avvenga (il
tracking, di qualsiasi tipo esso sia). La cosa che in questo caso mi urta un
po', e' che Google si proponga di farlo in maniera trasparente e chiara a tutti.
Finche' e' una cosa semi-illegale, o cmq poco nota, si tratta pur sempre di un
gesto illegittimo, non praticato su larga scala proprio per la sua non
legalita'. Non penso infatti che ci siano dossier segreti illegali della Pula
per tutti quanti noi, cosi' come non credo proprio che le telecamere nelle
citta' stiano a guardare me mentre mi scaccolo davanti al parlamento. Al
contrario, invece, con Google anche la mia apparentemente inutile vita
telematica, diventa importante per loro e per le aziende a cui lo vendono. Le
aziende a loro volta si accattano questi dati con l'unico scopo di incularmi,
come aveva secondo me eccezionalmente indicato Fredo con la metafora del foro
anale maggiormente messo a fuoco grazie ai profili.
Nel mio  caso quindi, non si tratta di allarmismo a tutti i costi, ne' di
paranoia fine a se stessa. Direi che piu' semplicemente non voglio legittimare
questo sistema su larga scala e che se voglio avere un servizio come quello che
Google propone (tra l'altro a me pare del tutto inutile cosi' come e' fatto, ma
e' la mia personale opinione), preferisco pagarlo col cash piuttosto che con i
miei dati personali. Sono sicuro che in un futuro molto prossimo questa
identita' tra soldi e dati personali sara' sempre piu' chiara, ma penso anche
che manovre come quelle di Google non facciano altro che accelerare il
fenomeno, per me deleterio, perche' appunto in qualche modo lo legittimano
con la loro presunta trasparenza.


 farlo in maniera trasparente e chiara a tutti.
Hai letto l'articolo di Punto Informatico che ho postato? Google ieri ha
esplicitato che si impegna a *non* farlo, almeno in Europa dove la
legislazione e' molto piu' restrittiva.


 legislazione e' molto piu' restrittiva.
Ah no, mi era sfuggito proprio:-)
(tra l'altro sono pure abbonato alla NL di PI, quindi non l'ho notato due
volte:-(()
Ora lo leggo bene, ma ti chiedo subito: se cosi' fosse, come pensano di
mantenere questo servizio in Europa?
(intendo con quali soldi)


 (intendo con quali soldi)
I soliti: ci sono gli Adwords nelle pagine di Gmail. 


 legislazione e' molto piu' restrittiva.
Scusa eh, ma non mi pare che l'annuncio faccia intendere un decisivo passo
indietro in tal senso:
" Google, che nei giorni scorsi già aveva illustrato una serie di
auto-limitazioni per le pubblicità su Gmail (fuori sesso, violenza e
rock'n'roll), ha spiegato di non avere alcuna intenzione di abusare del proprio
ruolo per raccogliere informazioni incrociate su gusti, abitudini o inclinazioni
degli utenti della Rete."
Dicono solo che andranno cauti con certi argomenti (e questa e' una cosa che
secondo me si potevano pure risparmiare), non che non rastrelleranno dati.
Almeno io ho capito cosi', poi vedremo.


 Almeno io ho capito cosi', poi vedremo.
Che rastrellassero dati non era la preoccupazione? 


 dall'esselunga, ...
intendi che se scoprono che sono io che gli svuoto il sabato lo scaffale
di tutte le confezioni di torta pasqualina ai carciofi mi menano?
fffffffff


Vuoi dire che non avevi considerato sospetto il continuo spamming di cibo
kosher che continui a ricevere?

 non gli sarebbe affatto difficile.
i cervelli del datawarehousing sono molti meno di quanti immaginiamo, e
in ogni caso sono meno di quanti ce ne vorrebbero. Inoltre l'esigenza
stessa di una funzione del genere e' solo molto debolmente sentita in un
sacco di aziende, per ora direi che e' ancora piu' debole della vaga
sensazione che si possa fare qualcosa di interessante con i dati degli
utenti che contattano il customer care (customer relationship qualcosa).
Poi tutti si vanno a prendere un caffe' e si passa al gossip su quelli
della divisione adv.
Secondo me per analizzare tutto cio' che si puo' produrre dovremmo tutti
quanti essere assunti per analizzarci da soli. Un po' come il progetto
Seti
fffffffffff

 Ecco, questo e' un problema da non sottovalutare.
se me lo vendono perche' dovrei non acquistarlo? Mi fanno delle
trappole?
il problema sarebbe se lo rubassi, lo vedo parecchio piu' sconveniente
come metodo di acquisizione dei beni.
ffffffffff

 Di quello che non sappiamo.
merda, sono 6 anni che rimando un esame medico per essere sicura di non
sapere e mi devo preoccupare di quello che potrei non sapere nel caso
esaminassero le mie mail?
ffffffffff

 di tutte le confezioni di torta pasqualina ai carciofi mi menano?
E' una battuta?

 E' una battuta?
no, seriamente. Che succede? che mi aumentano il prezzo vedendo fino a
che punto possono tirare la corda del mio portafoglio prima che decido
che ci rinuncio? che fanno piu' roba con i carciofi (evviva)? che la
mettono in tutte le esselunga e non solo in quella di via losanna? che
mi propongono pure la pasqualina con le melanzane?
ci vado pure gratis al cinema, con i punti della fidaty
ffffffffff

 ci vado pure gratis al cinema, con i punti della fidaty
Ok, adesso non mi diventate filo capitalisti pero', mangiare la pillola blu
e' un conto, trovarla dolce un altro.

 Almeno io ho capito cosi', poi vedremo.
tra l'altro, proprio in questi giorni Google ha costituito un Comitato 
Etico interno, composto da dipendenti che hanno particolarmente a cuore 
le questioni di privacy etc, suppongo per operare un maggiore controllo 
su queste cazzatine che ogni tanto gli scappano più o meno volontariamente.
se non altro, immagino, per mettere una pezza interna prima che vadano 
online policy fatte in modo un po' approssimativo e vengano denunciate 
dai blog, come è accaduto per Gmail e simili.
http://google.blogspace.com/archives/001350
(notare che il blog non ufficiale su Google compare prima di quello 
ufficiale)
http://www.google.com/search?q=google+blog+&sourceid=mozilla-search&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8
-
vanz

 cellulari, e le nostre conversazioni telefoniche siano registrabili,
Io non sono disposto ad un cazzo.

 Io stavo parlando in teoria, non di te.
Parliamo di fatti, cioe' di me, o di te.

 a comportarsi bene con utenti e dipendenti, come Google.
E premiare chi semplicmente si fa i cazzi propri o ti aiuta ad evitare che
se li facciano altri, tipo FreeNet?

 nessuno per privarti dei tuoi diritti civili. 
Aspetta che comincino *davvero* a combattere la pirateria.
Poi ne riparliamo.

 Oddio, non e' che l'economist sia la rivista piu' a sinistra del mondo...
Pero' ci lavora gente che di economia ne mastica un pochettino.
-- 
ste

 Giusto per chiarire, cosa non ti e' chiaro in:
Per me e' tutto chiarissimo, sara' perche' l'inglese lo so piuttosto bene.
-- 
ste



E allora?
Come non ci fossero professoroni pieni di idee bislacche...

 wrote:

Io non vedo l'ora. Non sto scherzando. Solo l'emersione completa del
fenomeno, con nomi e cognomi e numeri reali, permettera' all'opinione
pubblica di acquistare consapevolezza completa del fatto che le attuali
leggi a protezione dell'industria dei media sono obsolete.
Secondo te i Muse o Tiziano Ferro o Rita Pavone cosa faranno quando
migliaia di loro fan saranno pesantemente multati (o peggio) per aver
ascoltato la loro musica? Secondo te Sky ha davvero interesse a mandare
in prigione chi clona le card? Adesso che sta cercando di entrare in
Auditel? 
Se segui la questione, sai che i piu' svegli (tipo Elio) stanno gia'
cominciando ad aggirare le case discografiche e a vendere - a molto meno
- direttamente online. Non puoi ignorare che iTunes vende un casino. 
Io non vedo l'ora che facciano sul serio con la pirateria, cosi' noi
facciamo sul serio con i distributori.


 wrote:

Perche' fai domande retoriche? Io premio - con le mie scelte di utilizzo
e di acquisto - chi si comporta in modo coerente con i miei valori e
risponde alle mie necessita'. A prescindere dalla ragione sociale.


 Parliamo di fatti, cioe' di me, o di te.
Enrico, se ti rileggi lo scambio sul no-archive, forse e' meglio.


 kosher che continui a ricevere?
Magari cosě fosse, ho la casella di posta completamente intasata dallo
spamming del Mossad!
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 wrote:

Inutile dire che un'eventuale dittatura futura andrebbe direttamente a
pescare chi si e' pubblicamente manifestato un pelo ansioso per i
controlli ;-)


 controlli ;-)
Sono FOTTUTI!
Hey, voi, io AMICO!



Excusatio non petita...



In che zenzo? 


immediati e superiori agli svantaggi.
idem.
IL punto è che le conseguenze di quest enostre libere scelte non le
pagheremo noi.
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

per ora
appunto, per ora.


 risponde alle mie necessita'. A prescindere dalla ragione sociale.
senza dimenticare, direi, che dire Google e Freenet è come dire sardine e
incudini.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

consapevolezza. 
Hai un ben strano concetto di lotta.


io continuo a non capire che fastidio vi dà.
Appunto.


legislazione e' molto piu' restrittiva.
Esattamente come Fede diceva a suo tenpo: E' vero Berlusconi possiede
di fattoa nche la rai, ma non ha alcun interesse ad usarla per i suoi
fini personali.
Google puņ impegnarsi quanto vuole, resta il fato che quei dati
esistono e sono accessibili da chi li vorrebbe usare per qualunque
scopo.


 Appunto.
Antonio, poi la pianto li' perche' vado al mare.
Io di queste cose mi occupo per lavoro, e per tenermi aggiornata mi
iscrivo a qualunque cosa venga fuori in rete. Credo di essere in qualche
migliaio di database: in alcuni casi particolarmente interessanti ho
anche usato intensamente la piattaforma, anche facendo acquisti. Do'
sempre i miei dati veri. Da sei anni circa. Ho anche vinto un telefonino
e un concerto :)
Ne riparliamo tra dieci anni? identifica tu degli "indici di rischio",
poi tra dieci anni ci confrontiamo le esperienze: io che sono
stratracciata, e tu che fai ben attenzione a non esserlo.
Potrebbe essere davvero interessante.
E mo' me ne vado al mare, quindi buon fine settimana a tutti.


dai blog, come è accaduto per Gmail e simili.
come vedi il pericolo c'era e, gra.zie al casino fatto dai noi
terroristi, lo si sta prendendo in considerazione.



Che gli ansiosi nascondono piu' di altri e vanno giustamente bastonati...
o no?

 E mo' me ne vado al mare, quindi buon fine settimana a tutti.
Al mare vero o sulla spiaggia metropolitana ? 
Attenta agli eritemi.
-- 
Joe 
UFV: [Il Grande Lebowski - L'Angelo Della Spalla Destra - Duplex - 
 Ladykillers - Il Tempo Dei Lupi - Il Siero Della Vanita' - Il Secondo 
 Tragico Fantozzi (TV) - Il Mio Viaggio In Italia (parte II) (TV)]

 - direttamente online. Non puoi ignorare che iTunes vende un casino. 
Kick back watch it crumble
See the drowning, watch the fall
I feel just terrible about it
That's sarcasm, let it burn
I'm gonna make a toast when it falls apart
I'm gonna raise my glass above my heart
Then someone shouts "That's what they get!"
For all the years of hit and run
For all the piss broke bands on VH1
Where did all, their money go?
Don't we all know
Parasitic music industry
As it destroys itself
We'll show them how it's supposed to be
Music written from devotion
Not ambition, not for fame
Zero people are exploited
There are no tricks, up our sleeve
Gonna fight against the mass appeal
We're gonna kill the 7 record deal
Make records that have more than one good song
The dinosaurs will slowly die
And I do believe no one will cry
I'm just fucking glad I'm gonna be
There to watch the fall
Prehistoric music industry
Three feet in la brea tar
Extinction never felt so good
If you think anyone would feel badly
You are sadly, mistaken
The time has come for evolution
Fuck collusion, kill the five
Whatever happened to the handshake?
Whatever happened to deals no-one would break?
What happened to integrity?
It's still there it always was
For playing music just because
A million reason why
All dinosaurs will die
All dinosaurs will die
All dinosaurs will die
-- 
ste

 tatonzio chiocciola katamail punto com
se avanza un invito a qualche buonanima anche io da anonimo lurker gradirei
stewie at quipo punto it
ced
-- 
www.onegoodround.com
 - balottaskacorefromodena
www.kappamanagement.it
 - music management & booking agency
www.suoniuntiebisunti.it
 - suoni unti e bisunti
-- 

stratracciata, e tu che fai ben attenzione a non esserlo.
io non faccio alcuna attenzione.
Do sempre i miei dati veri sin dal 1997.
Credo di essere uno degli italiani piů profilati.
Ma io fumo anche in pubbico, cosě cerco di avvelenare quante piů
persone ho intorno.


 o no?
Non lo so, non ho fatto studi classici :)


 Attenta agli eritemi.
Quest'anno mi sono perfettamente scottata l'intera pancia. Un risultato
notevole. 


 appunto, per ora.
"...per ora direi che e' ancora piu' debole della vaga
sensazione che si possa fare qualcosa di interessante con i dati degli
utenti che contattano il customer care (customer relationship
qualcosa)."
se vuoi sono piu' esplicita: fanno in tempo gli esperti di
datawarehousing a diventare pulismani che le aziende ad organizzarsi in
modo da farsi i cazzi nostri in un modo interessante solo per i
pulismani
ffffffff

pulismani
e chi sta parlando di aziende?
1) Grazie a gmail esiteranno dati su di noi.
Dati che, per quante misure precauzionali sono state e saranno prese,
si troverà sempre il modo per prelevarli e usarli per chissà quali
scopi
2) per quanto a minitorare la nostra posta siano solo dei software è
ormai ufficiale che abbiamo rinunciato alla sacralità della posta,
l'ultimo baluardo della sacralità dell'individuo in quanto persona.
Ormai è ufficiale: non siamo più persone, siamo solo consumatori.


 e' un conto, trovarla dolce un altro.
io so solo che per quella sera li' non sgancio 7 euro
ffffffff

 Ormai è ufficiale: non siamo più persone, siamo solo consumatori.
quante frasi apodittiche. Cioe' non posso essere persona e consumatore?
ffffffff

quante frasi apodittiche. Cioe' non posso essere persona e consumatore?
Assolutamente no.


 io so solo che per quella sera li' non sgancio 7 euro
E quindi se il Berlusca ti facesse pagare meno tasse davvero lo voteresti?


Mi sembra che i tipi che hanno teorizzato (e dimostrato) questa "solenne
stronzata" si siano presi un Nobel...
Bye


Yahoo lo fa da mesi...
Il problema è che se qualcuno dichiara come Spam una newsletter che non
vuole più ricevere diventa spam per tutti...
E io non saprò più se esce un nuovo modello di Fleshlight...
Bye

 stronzata" si siano presi un Nobel... Bye
E dimmi, magari credi anche che l'economia sia una scienza esatta,
eh? :-)
-- 
ste

 ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.07.01....@racine.ra.it...

Esatta proprio no... Sono Popperiano da questo punto di vista. Ma non
ammettere che la quantità di ricchezza sia "finita" sulla Terra, mi sembra
un pessimo punto di partenza.
Bye

un pessimo punto di partenza.
1) se ti riferisci ai beni che attualmente vengono considerati
ricchezza, hai ragione.
Il punto è che non sappiamo cosa ci sarà utile domani.
2) Finito è qualcosa di cui esistono risorse sufficienti, con un uso
intensivo) per 1000 anni.
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
www.toto63.net

 un pessimo punto di partenza.
Devi definire cosa intendi per "finita", e' li' l'inghippo.
-- 
ste

intensivo) per 1000 anni.
correzione: finito è "anche" qualcosa di cui eccetera ...


 Assolutamente no.
boh
ffffffff
--
"bastardastronzafanculoluridatiodiopercheseiinferieeionopotessi
morirediunamortelentaeddolorosaeframillesofferenze. Baci, Guy"

 E quindi se il Berlusca ti facesse pagare meno tasse davvero lo voteresti?
assolutamente no, il "pagare meno tasse" di Berlusconi e' una figata
solo per gli avidi e i fessi


 E io non saprò più se esce un nuovo modello di Fleshlight...
e allora viene fatto in modo scemo, non vale
