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Titolo: UFV: Lilja 4-ever -- Vatel -- Once a thief

Lilja 4-ever
http://italian.imdb.com/title/tt0300140/
Questo è un film necessario. Uno di quei film che non descrive semplicemente
un mondo apparentemente lontano e inesistente ma terribilmente reale e
vicino, ma che è anche da monito per le generazioni di oggi e future.
Stilisticamente poi è eccezionale, con quel suo incedere per forzata
quotidianità, estremamente impregnato del "Dogma" nordeuropeo, così reale e
semplice anche nella dimensione onirica. E questi adolescenti e bambini
strappati alla vita che dovrebbero fare sono proprio reali e semplici, così
come lo sono i loro sogni, le loro gioie e le loro tragedie.
La recitazione poi è immensa, mentre la regia è quella solita di Moodysson,
che ci aveva già positivamente convinto con il suo precedente "Fucking
Amal".
Voto: 8
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Vatel
http://italian.imdb.com/title/tt0190861/
E' un peccato che questo film sia stato così sottovalutato. Non solo la
storia di questo assurdo e geniale maestro di cerimonie è di per sé
sfiziosa, ma il film, che si interessa inevitabilmente molto più ai costumi
e alle scenografie che a tutto il resto, scorre via in un tripudio di
immagini e coreografie di assoluta e pura delizia senza far pesare
assolutamente la sua ora e 40 (leggo che in Argentina c'è una versione di
125 minuti, mah!). Frivolo ed estetico, impreziosito dalle ottime musiche di
Morricone e dall'interpretazione di ottimi attori, nonché dei mostri sacri
Depardieu e Tim Roth, piacerà a chi ama i film in costume, il barocco, e a
chi ha apprezzato i film come Moulin Rouge.
Voto: 6/7
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Once a thief
http://italian.imdb.com/title/tt0101020/
Non avevo ancora visto - colpevolmente - questo classico di Hong Kong, un
film in cui John Woo butta dentro tutto il suo meglio in un folle mix di
umorismo, fumetto, azione, melodramma, carrellate, comicità, violenza e
formalismo, tenendo completamente fuori colombe, chiese e imitazione dello
stile USA.
Insomma un vero classico, che ebbe un successo strepitoso a Hong Kong, ma
che è talmente "fuori genere" e schizofrenico nel passare dalle scene più
serie a quelle più inverosimili e fumettose da spiazzare completamente lo
spettatore occidentale. Chow Yun Fat e il mai tanto compianto Leslie Cheung
danno qui forse fra le loro migliori interpretazioni, riempiendo lo schermo
con tutta la loro imponente bravura e personalità. Indimenticabile.
Voto: 8 1/2
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 Voto: 8
un film bello e doloroso che la gente ha forse amato e visto poco,
chissa' perche'. Qui a Ud non e' neppure uscito se ben ricordo. peccato.
Spero lo diano almeno in tv prima o poi.
Recuperati, se non l'hai visto, anche "Together" sempre di Moodysson (il
suo sguardo sulla puberta' e vicinanze e' sempre bellissimo).
Vale

 gioie e le loro tragedie.
eppure per me e' un film che ha perso molto, nella memoria. Ricordo con
scarso entusiasmo i momenti onirici, quelle ali che appesantivano le
immagini che gia' da sole potevano bastare, dato che spiegavano tutto.
Un po' insistiti certi passaggi come tutta la discesa senza fine di
entrambi i ragazzini, ma forse non e' quello quanto piuttosto una
mancanza da parte del regista di un tocco abbastanza lieve da permettere
che una storia cosi' volasse alto.
 
-- 
b.

 film in cui John Woo butta dentro tutto il suo meglio
Significa per te che è il suo film più riuscito?

 suo sguardo sulla puberta' e vicinanze e' sempre bellissimo).
In effetti vedere due bimbetti a giocare ai torturati col sorriso
sulle labbra è sempre un piacere...
Simo
--
Kitano?!?
Kikujiro?!?
ma che cazzo di filmi guardate, gente?!?!?

 Voto: 8 1/2
Probabilmente uno dei film Hong Kongesi che mi sia piaciuto meno.
Sarà che la comicità orientale mi smuove pochino in verità, ma
gli interemezzi comici mi sembrarono, all'epoca (ho rimosso
praticamente tutto il film e vado a ricordo di sensazioni),
decisamente poco divertenti e la regia particolarmente poco
ispirata. Sui temi cari poi, lasciamo perdere...
No, proprio per niente...anzi, se qualcuno volesse il dvd a,
facciamo 4 euri più spedizione (trattabili, ovviamente).
Probabilmente mi sono perso qualcosa, ma la disposizione ad una
seconda visione rasenta la nullità: troppe altre cose da vedere
ancora per la prima volta.


Hello, Rin@ldo!
You wrote  on Sun, 28 Sep 2003 22:42:36 GMT:
 R> Significa per te che è il suo film più riuscito?
No, perché manca di coesione. Ma è un bell'helzapoppin della sua
cinematografia.


Hello, I'Ssimo!
You wrote  on Sun, 28 Sep 2003 23:55:06 GMT:
 I> Probabilmente uno dei film Hong Kongesi che mi sia piaciuto meno.
 I> Sarà che la comicità orientale mi smuove pochino in verità, ma
 I> gli interemezzi comici mi sembrarono, all'epoca (ho rimosso
 I> praticamente tutto il film e vado a ricordo di sensazioni),
 I> decisamente poco divertenti e la regia particolarmente poco
 I> ispirata. Sui temi cari poi, lasciamo perdere...
Probabilmente avrei pensato lo stesso se l'avessi visto qualche anno fa.
Dopo quasi 350 film di Hong Kong alle spalle invece, e con una certa
infarinatura di lingua e cultura cantonese, l'ho apprezzato moltissimo. Non
a caso infatti "Once a thief" è stato il film di Woo di minor successo
all'estero e di maggior successo in patria.


 all'estero e di maggior successo in patria.
E questo perché, secondo te? Comicità basata sui giochi di
parole? Autoreferenzialità? In effetti mi ricordo che una delle
poche battute a smuovermi era basata sul fatto che uno dei
protagonisti prendeva per il culo una canzone di Cheung, con
Cheung lì davanti in altri panni...
Ma, da quel che ricordo, comicità a parte, non m'impressionò
proprio la sua realizzazione, né a livello di regia, né di
pathos, di azione, di temi trattati, insomma m'è parso un
divertissment.
Ah, con poco successo ti riferisci al circuito più o meno
mainstream che poi ha passato i killer e gli hard boiled o a
quello degli appassionati?


> gioie e le loro tragedie.
mi era piaciuto molto la prima parte,poi verso il finale i film perde molti
colpi...
il sogno dei ragazzini con le ali di angelo...proprio nn mi é piaciuto...

Hello, I'Ssimo!
You wrote  on Mon, 29 Sep 2003 09:02:46 GMT:
 I> E questo perché, secondo te? Comicità basata sui giochi di
 I> parole? Autoreferenzialità? In effetti mi ricordo che una delle
 I> poche battute a smuovermi era basata sul fatto che uno dei
 I> protagonisti prendeva per il culo una canzone di Cheung, con
 I> Cheung lì davanti in altri panni...
No, e poi non è solo per la comicità. E' quel qualcosa di inspiegabile che
comprendi solo dopo tantissimo tempo, per il modo di parlare, per il
contesto, per il modo di fare... Credo per esempio che un film con Totò non
farebbe ridere nessuno fuori d'Italia, e questo perché c'è l'italianità di
mezzo, che si capisce solo dopo tanto tempo e tanta "immersione". Tutto qui.


Hello, Scaramanga!
You wrote  on Mon, 29 Sep 2003 11:36:39 GMT:
 S> mi era piaciuto molto la prima parte,poi verso il finale i film perde
 S> molti colpi...
 S> il sogno dei ragazzini con le ali di angelo...proprio nn mi é
 S> piaciuto...
io invece l'ho trovata una cosa molto toccante. Mi è sembrato veramente il
sogno di un'adolescente disperata. Lilja ha un orizzonte così misero che i
suoi sogni sono banali come la realtà, con l'aggiunta di qualche
piccolissimo e insignificante brandello di fantasia, simbolo onirico da
quattro soldi (le ali prese dal dipinto religioso che innocentemente Lilja
si porta sempre con sé). Azzecatissimo, perfetto, molto "dogma", poetico e
crudo allo stesso tempo.


 cinematografia.
Più giù hai scritto "e' quel qualcosa di inspiegabile che
comprendi solo dopo tantissimo tempo, per il modo di parlare, per il
contesto, per il modo di fare...".
"Per il modo di parlare", vuol dire che se io lo vedessi doppiato in
italiano il film perderebbe molto del suo fascino, del suo interesse?

Hello, Rin@ldo!
You wrote  on Mon, 29 Sep 2003 23:59:18 GMT:
 R> "Per il modo di parlare", vuol dire che se io lo vedessi doppiato in
 R> italiano il film perderebbe molto del suo fascino, del suo interesse?
Sicuramente. E questo vale un po' per tutti i film orientali, la cui lingua
(tempi, intonazione, quantità di cose dette al secondo) è incompatibile con
le lingue occidentali.


 le lingue occidentali.
In pratica mi sta dicendo che il cinema asiatico è solo per pochi eletti.
Non è una bella cosa a sapersi.
Una cosa, hai imparato la lingua per amore di una donna o per amore del
cinema orientale. Scusa per la domanda un po' privata...

Hello, Rin@ldo!
You wrote  on Tue, 30 Sep 2003 18:10:27 GMT:
 R> In pratica mi sta dicendo che il cinema asiatico è solo per pochi
 R> eletti. Non è una bella cosa a sapersi.
No, assolutamente! In tutto il mondo esiste una cosa che si chiama
"sottotitoli" e lascia intatta la magia del suono e dell'intonazione del
recitato..! :-)
 R> Una cosa, hai imparato la lingua per amore di una donna o per amore del
 R> cinema orientale. Scusa per la domanda un po' privata...
Sto studiando a tempo perso il giapponese per passione personale, e a tempo
pieno il cantonese per amore... (ma questa lingua comincia  a prendermi
moltissimo!)


 recitato..! :-)
Sì, ovviamente, ma devi considerare il fatto che quando il film è frenetico
non è il massimo leggere i sottotitoli, specialmente per quelli come me che
non sanno leggere velocemente (qualcosa è destinata a fuggire, e con essa
parte della comprensione del film).

Hello, Rin@ldo!
You wrote  on Tue, 30 Sep 2003 20:59:59 GMT:
 R> Sì, ovviamente, ma devi considerare il fatto che quando il film è
 R> frenetico non è il massimo leggere i sottotitoli, specialmente per
 R> quelli come me che non sanno leggere velocemente (qualcosa è destinata a
 R> fuggire, e con essa parte della comprensione del film).
Qui ritorna la solita diatriba sui sottotitoli. Normalmente a queste
critiche si risponde:
1) Dopo un po' ti abitui, in tutto il mondo nessuno si fa problemi, perché
noi dovremmo?
2) Anche se fosse, meglio perdersi qualche secondo di film piuttosto che
*tutto* il recitato.


 *tutto* il recitato.
Il fatto è che io non me li vedo semplicemente, allora problemi non ce ne
sarebbero, o sarebbero irrilevanti: come ti ho detto tempo addietro, prima
di scrivere la recensione ho l'abitudine di prendere appunti, spesso mi
capita di ascoltare e scrivere nello stesso momento in cui i personaggi
parlano. Mi viene male prendere appunti con i sottotitoli, in passato ho
fatto diverse prove. Probabilmente è come dici tu: "Dopo un po' ti abitui";
anche se sono pochini i film con i soli sottotitoli che trasmette Sky, per
abituarsi come vorrei abituarmi.