Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Film antiglobal e anti-g8? Il primo lo suggerisco io: Fight Club

    Ormai tra pochissimi giorni comincerà il tanto atteso (in tutti i sensi)
vertice del g8 di Genova.
Mi è capitato ultimamente di rivedere uno dei miei film preferiti, Fight
Club, e mi pare di poter dire che senz'altro questo film (nonostante la
deriva fascistoide e irrealistica della seconda ora) contiene molti
argomenti ispiratori della protesta del cosiddetto popolo di seattle. Non mi
meraviglierebbe affatto vedere il Brad Pitt del film protestare in piazza
contro il FMI, WTO, G8, ecc. e ovviamente divertirsi a spaccare o far
saltare in aria qualche mcdonald's o qualche agenzia di lavoro interinale...
Secondo voi, quali altri film potrebbero essere considerati anti-global, a
parte l'ovvia sfilza di film sessantottini (da Fragole e Sangue, in poi...).
    Ovviamente, sarebbe interessante stendere anche una contrapposta lista
di film "global". di film che esaltano il capitalismo per intenderci. Non me
ne vengono in mente molti, ma mi pare che, in Sabrina di Billy Wilder, H.
Bogart faccia un interessante discorso pro-capitalismo. Mi è venuto in mente
guardano lo spot del remake di Sabrina in cui Harrison Ford pare un
workholic disperato, tutto il contrario dello spirito di Bogart...times are
a-changing?  ,-)
Esistono davvero film che esaltano le multinazionali? Boh...
Ciao
H.

 parte l'ovvia sfilza di film sessantottini (da Fragole e Sangue, in poi...).
"The Insider"
"Coca Cola kid"
N.

Intanto mi viene in mente:
"Bread and roses" (Pane e rose) di Ken Loach
Poi non saprei dire se era pro o contro però tutte le volte che penso alla
globalizzazione al cinema mi viene in mente "Keep Cool" di Zhang Zhimou
(sarà perchè mi ricordo la Cina di 20 anni fa e vedere come appare qui mi da
l'idea del mondo che si mescola)
card-one


I primi che mi vengono in mente (perchè visti recentemente) sono "The
insider - dentro la notizia" ed "Erin Brockovich".
Ciao!
--
skydancer
VIS MARCONI ON NET: 
http://digilander.iol.it/skydancer
NEW YORK KNICKS UNOFFICIAL PAGE:
http://digilander.iol.it/skydancer/newyork.htm
"For we know no tomorrow
and yestarday appears in fragmented form"

 insider - dentro la notizia" ed "Erin Brockovich".
Me ne sono venuti in mente altri tre: Rosetta, Risorse Umane e Clockwatchers
(sui lavoratori a tempo, con Lisa Kudrow e Parker Posey, mandato in onda due
anni fa su telepiů), nonchč questo Office Space (ita:Impiegati...male, 1999)
con Jennifer Aniston che non ho mai visto...boh?
Quindi per ora:
ANTIGLOBAL: Fight Club, Bread and Roses, Insider, Erin Brockovich, Coca Cola
Kid, Rosetta, Risorse Umane, Clockwatchers...
GLOBAL: Keep Cool?

 saltare in aria qualche mcdonald's o qualche agenzia di lavoro interinale...
Infatti, con tutti quei casini che fanno gli anti-global, il Pitt di 
Fight Club si troverebbe benissimo:-)
-- 
aNtonello.
It's only a state of mind

 ha scritto nel messaggio
news:2za57.2894$A_.1...@news.infostrada.it...


 anti-glob pure lui, direi
bah, direi che un po' tutto guediguian e` antiglobal, sempreche' questo abbia
senso
-- 
Listen, punk. To me you're nothin' but dogshit, you understand?
And a lot of things can happen to dogshit. It can be scraped 
up with a shovel off the ground. It can dry up and blow away 
in the wind. Or it can be stepped on and squashed. So take my 
advice and be careful where the dog shits ya!
Clint Eastwood in "Sudden impact" (1983)

Appena visto: A l'attaque
anti-glob pure lui, direi
card-one


Suppongo di sě, solo che A l'attaque č l'unico che ho visto.
Cmq su sta cosa del pro-global er antiglobal concordo che un gran senso non
lo ha. Per esempio cosa possono avere in comune un film come A l'attaque e
uno come Insider? Forse perchč riflettoo le molte anime che anche nel
movimento si trovano?
Mah....
card-one

 di film "global". di film che esaltano il capitalismo per intenderci. :
tutti i film commerciali

siamo sicuri che fight club sia proprio anti-global?
Sai, uno skizzofrenico che fa saltare in aria grattaceli grazie ad un
manipolo di psicopatici disadattati, e mietendo vittime tra gli operai, non
mi sembra esattamente un personaggio che goda del beneplacito morale del
regista.. :)

 ha scritto nel messaggio
news:wZD57.406$8M2....@news.infostrada.it...

Ciao Tesd,
    certo che Fight Club č anti-global, IMHO. Non dimentichiamoci che sono
anti-global non solo Attac o Pax Christi ma anche Bin Laden con i suoi
talebani o gli anarchici che si divertono a spedire lettere bomba al TG4...
E in generale č anti-global chiunque rifiuti il modello liberista-liberale
di Adam Smith e compagni e quindi ad es. chi sogna il Sacro Romano Impero o
i neonazisti.. Bisogna vedere anche qual č l'alternativa che proponi al
mondo attuale.
Brad Pitt sogna di far saltare le grandi compagnie delle carte di credito
usa, piů antiglobal di cosě.. ;-)
Bye
H.


Gia', ma la parte "critica della societa'" e' presente e rilevante. Solo 
che poi i tentativi di cambiare il mondo portano a conseguenze ancora 
piu' stupide.

parte l'ovvia sfilza di film sessantottini (da Fragole e Sangue, in poi...).
Fuga da Los Angeles di Carpenter
vanz
---
www.filmagenda.it
i migliori film recensiti dai migliori cialtroni

 piu' stupide.
Il film ha chiaramente un sacco di risvolti anti-global e anti-capitalisti;
il fatto che non dia una soluzione rassicurante non vuol dire che poi affermi
che in fondo il capitalismo estremo e' la cosa migliore; fra l'altro
mi pare evidente che tutto il caos psicologico/sociale nel film sia un
prodotto degli aspetti deleteri del capitalismo, non una soluzione;
insomma, mica dice "vedi che bello diventare pazzi"...


A parte il fatto che...
[SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
i palazzi vengono fatti esplodere quando non ci sono operai all'interno.
In ogni caso, e' evidente che nel film il protagonista scende nella
psicosi per gli effetti di un capitalismo corrotto e alienante, ed
e' proprio questo il punto.


In effetti quando lo ho visto mi ha fatto pensare più a una cosa come "the
darkside of new ag" dove invece di meditare in mezzo agli incensi ci si
massacra di botte, ma sempre in un percorso di ricerca più privato e
personale che politico...
Una cosa a metà fra Hulk Hogan e Coelho!
ah, dimenticavo: è proprio un gran brutto film
card-one

 ah, dimenticavo: è proprio un gran brutto film 
 
Bene, hai detto la tua, ora torna nella tua gabbia.

 manipolo di psicopatici disadattati, e mietendo vittime tra gli operai,
Se non ricordo male, il palazzo è completamente vuoto. Nessuna vittima. ^_^
Sebastiano

 ah, dimenticavo: è proprio un gran brutto film
Se da un film come FC trai solo le conclusioni ridicole
che hai tratto, evita.

 Se non ricordo male, il palazzo è completamente vuoto. Nessuna vittima. ^_^
Infatti.
Ma a volte, pur di provare il proprio punto, pare che per alcuni
valga la pena di distorcere le cose... giusto un pochino, cosi`
si rafforzano un pochino le proprie idee. Tristezza.

si, no, chiaro... il punto è che il film pone lui e i suoi amici in una luce
ridicola, ridicolizza insomma i movimenti anti global, no? quindi direi che
nel film sono i "capitalisti" ad essere normali...

> Gia', ma la parte "critica della societa'" e' presente e rilevante
si, il guaio è la luce in cui è posta :)

 ridicolizza insomma i movimenti anti global, no?
Spero tu stia scherzando... fino ad oggi avevo sentito gente
che criticava il film perche' ritrae gli atteggiamenti dei protagonisti
in modo troppo "invitante", nel senso che fa apparire il suo
atteggiamento schizoide come qualcosa di affascinante... ma addirittura
che il film sia alla fine pro-capitalismo, perche' lo fa apparire
"normale"... non scadiamo nel ridicolo, per piacere.
Non riporto neanche le frasi che ridicolizzano il capitalismo selavaggio
perche' dovrei fare un copy&paste di mezza sceneggiatura.

 
No, non mi sono spiegato. La "critica" (la prima parte, intendo) e' posta 
in ottima luce, anzi, e' piu' che sensata. Quello che viene ridicolizzata 
e' la soluzione proposta, ma questo non toglie validita' a quanto e' 
stato detto prima.

 stato detto prima.
Giustissimo. Anzi, se mi permetti, la "soluzione" aggiunge
ulteriore critica al capitalismo, perche` gli individui
che la attuano sono chiaramente gia` alienati da una
vita vuota e "di secondo piano" (e questo e` chiaro dal
momento in cui si mettono a seguire il protagonista --
il "colpo di scena", quando arriva, chiarifica tutto a
proposito), e pur di cambiare le cose sono pronti a seguire
uno schizoide. Il lavoro del protagonista e` CHIARAMENTE
la causa primaria di tutto quanto succede poi, ed e`
anche chiaro che "rimanendo" nel conformismo/capitalismo
il protagonista non riesce a trovare alcun conforto.
CMQ...
Esempio filmico: se Travis in Taxi Driver fa quello che fa,
alla fine, vuol dire forse che la societa' in cui viveva
in fondo in fondo era la cosa migliore?
Esempio concreto: se io criticassi il comunismo dell'URSS vuol
forse dire che automaticamente rivaluto quello zarista? La
nascita del primo fu in buona parte anche prodotto della
presenza del secondo.
E che proprio questo passaggio:
SOCIETA' "MALATA" -> ANARCO/TERRORISMO -> SOCIETA' PEGGIORE
non presuppone affatto che la prima sia, in fondo in fondo,
la cosa migliore. Anzi, e' proprio la causa di tutto.

 forse dire che automaticamente rivaluto quello zarista?
Ehm... chiaramente intendevo "rivaluto il regime zarista"...
non "rivaluto il comunismo zarista", eh... 8)

 stato detto prima.
Giustissimo. Anzi, se mi permetti, la "soluzione" aggiunge
ulteriore critica al capitalismo, perche` gli individui
che la attuano sono chiaramente gia` alienati da una
vita vuota e "di secondo piano" (e questo e` chiaro dal
momento in cui si mettono a seguire il protagonista --
il "colpo di scena", quando arriva, chiarifica tutto a
proposito), e pur di cambiare le cose sono pronti a seguire
uno schizoide. Il lavoro del protagonista e` CHIARAMENTE
la causa primaria di tutto quanto succede poi, ed e`
anche chiaro che "rimanendo" nel conformismo/capitalismo
il protagonista non riesce a trovare alcun conforto.
CMQ...
Esempio filmico: se Travis in Taxi Driver fa quello che fa,
alla fine, vuol dire forse che la societa' in cui viveva
in fondo in fondo era la cosa migliore?
Esempio concreto: se io criticassi il regime comunista
dell'URSS vuol forse dire che automaticamente rivaluto il
regime zarista? La nascita del primo fu in buona parte anche


 si rafforzano un pochino le proprie idee. Tristezza.
Già, capita spesso. Mi consolo crogiolandomi nel mio brodo. Pur sapendo di
NCUCDC considerò Fight Club un capolavoro. Magari col tempo cambierò idea
e ridimensionerò il voto, per adesso sta nell'olimpo dei "miei" film.
Sebastiano

 e ridimensionerò il voto, per adesso sta nell'olimpo dei "miei" film.
Sottoscrivo. Non in assoluto il mio film preferito, ma comunque
tra i primissimi. E non e` certo uno di quei film che m'hanno stancato
rivedendoli -- anzi, l'avro` visto forse 15 volte e quasi sempre ho notato
nuovi particolari.
Tra l'altro non andai neanche a vederlo nelle sale, e in compenso vidi
un sacco di pattumiera... mah...

 Pur sapendo di NCUCDC considerň Fight Club un capolavoro.
Ah perche`, questi altri secondo te ne capiscono?
'sto qua ha pure tirato fuori Hulk Hogan... cosa vuoi
rispondere ad argomenti tanto ben esposti...