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Titolo: 50 + 1 motivi per mangiar carne

1) il cane no perchè mi fa le feste, il chinghiale SI (potrebbe pure
cercare di ammazzarmi)
2) il cane no perchè capisce cosa voglio comunicargli ed è affettuoso
(tra l'altro è l'unico essere vivente che io conosca che mi da affetto
senza chiedere nulla in cambio)
3) il cane no perchè se mi sentissi male andrebbe a cercare aiuto
4) il cane no perchè se qualcuno mi fa del male o arriva a casa con aria
sospetta lui cerca di proteggermi
5) La mucca, il coniglio, il pesce, la gallina, il cinghiale, e via
dicendo questo non lo fanno.
6) CHI ha detto a TE che ci siano principi equi e paritari tra bestie e
uomini?
7) si è lamentato con te un tuo amico maiale delle condizioni di
allevamento????
8) la gallina si perchè è stupida
9) il gatto degli altri "perchè no?", ma lasciatemi stare il mio
10) scusa, ma che mi importa della mucca?
11) e le proteine?
12) il maiale è STRAbono
13) se allevo il pollo no, se lo allevano gli altri si.
14) il cane degli altri "perchè no?", ma lasciatemi stare il mio
15) io ho le mie opinioni, se voglio fare una cosa la faccio e non
rompermi le palle
16) mica li ammazzo io
17) l'insalata soffre, spostati su it.diritto
18) la bistecca è bona
19) bambi lascialo a casa
20) BSE... boh, forse, tanto di qualcosa si deve morire
21) impotenza??????? Beh, per ora l'esatto opposto...
22) Un coniglio non farà mai le stesse cose di un cane (intese come
dimostrazioni di intelligenza)
23) mi piace mangiare carne e pesce, e quindi, se devo scegliere di
quale animale mangiarla, uno dei criteri di selezione è la stupidita e
l'utilità dell'animale (Anche se non il solo)
24) mi dispiace molto meno uccidere una stupida gallina che non un cane
(che non ucciderei MAI)
25) il cane no perchè vedo come sia importante per me e invece la
gallina no (se non per le uova e per il pollo arrosto)
26) il cane no perche' mi sentirei tanto Hannibal
27) (il pulcino da me allevato): in quel caso mi dispiaceva solo perche'
lo avevo visto crescere. Di solito il pollo lo mangio eccome
28) distruggere la terra allevando bovini? [...] non esageriamo per
favore...
29) con i vegetali non tutti i nutrienti della carne sono facilmente
reperibili
30) io dell'allevamento non vedo proprio il disastro ambientale...
31) Il mio cane non lo mangio perché mi fa un sacco di compagnia e mi da
molte più soddisfazioni dei polli
32) io non ho mai detto che il motivo per cui IO non lo mangi sia per
affetto... Solo perchè non si trova qui da noi. E inoltre non lo
ammazzerei di mio (non credo di esserne capace)
33) ma Gesù non sfamò tutte quelle persone con i pani e i pesci????
34) tutto nella Bibbia va letto in chiave simbolica, dovrebbe essere un
chiaro riferimento alla "onnivoricità" (se si scrive così)
35) la carne di cane è dolce?? Bene, allora per quel che mi riguarda io
non la mangio per questo. Infatti non mi piace nemmeno quella di
cavallo. Contento??
36) a me sembra normale mangiare carne ogni tanto, uccidendo altri
animali
37) non vado nemmeno contro natura: il mio corpo è fatto per mangiare
*anche* carne (vedi i denti, l'apparato digerente, ecc. ecc.)
38) perché quando hai caldo non vai in giro con il pistolino di fuori?
Eppure in Africa alcune popolazioni lo fanno.... Siamo stupidi noi, sono
stupidi loro, o semplicemente abbiamo abitudini e "limiti" culturali
diversi? Stesso discorso per cui noi non mangiamo tanti tipi di animali
che altri mangiano. A noi ci sembra scandaloso, a loro no. Ma non c'è un
motivo "nutrizionale".
39) Ma chi l'ha detto che non si ha diritto di mangiare? Adesso... gli
animali per cibarsi lo fanno e nessuno gli va a dire che non è etico
40) Se non venisse mangiato alcun essere vivente (le piante non lo
sono?) ci troveremmo con 1 miliardo di topi in ogni edificio, sei
milioni di antilopi per centimetro quadro... etc etc etc... E' la vita
41) noi mangiamo un animale perchè senza proteine potrebbero esserci
squilibri alimentari
42) mi dispiace meno veder morire una gallina che non un cane. Ok?? Ci
siamo?
43) Se la trovassi dal mio macellaio (la carne di cane), sicuramente
l'assaggerei senza farmi problemi
44) Carne di cane o bovino sono identiche, dal mio punto di vista. Io
non ho mai ammazzato una mucca per mangiarmela e non credo lo farò mai e
così nemmeno un cane... ma se dovesse capitare non sarei affetto da
"razzismo".
45) Il mio gatto non lo mangerei... quello del vicino se mi venisse
servito si... non mi faccio di questi problemi
46) Io non riuscirei ad ammazzare un animale e poi a scuoiarmelo...sarò
un debole forse... Però non ho problemi a mangiarlo... cane, gatto,
mucca, cinghiale che sia
47) Il mio vive perchè ci sono affezionato... uno da allevamento non ha
legami con me quindi non mi crea problemi (interessarmi a lui)
49) la mia libertà e i miei diritti finiscono dove cominciano i diritti
e la libertà altrui. dove "altrui" NON comprende gli animali, almeno
finché non sarà varato lo "human and animal parity act".... :-)
50) gli ALTRI hanno diritto di mangiare i gatti, ma non quelli di
proprietà personale degli ALTRI... 
51) se tu allevassi una mucca da compagnia la uccideresti per
mangiartela? Io non credo... però mangi carne (adesso...non voglio
entrare in merito se tu sia o no vegetariano... poni il caso tu non lo
sia :)))

...dedicata a remo e nina.
spintop

 spintop
.......non avevo ancora visto questa Tua ma rilancio l'idea scritta più
su:
perche non lanci, visti questi motivi, perchè non mangiamo carne umana?
Remo

 perche non lanci, visti questi motivi, perchč non mangiamo carne umana?
***
:)
non ce ne sarebbe motivo, o almeno non molto differenti da
quella del cane.
piuttosto, ho una domanda piů "tecnica" da postare.
spintop

 cercare di ammazzarmi)
Se può farti piacere detesto cani, gatti, galline e conigli tutti allo
stesso modo

 stesso modo
***
porelli, ma che ti avranno mai fatto? :)
spintop

 cercare di ammazzarmi)
[MEGACUT]
Bravo, bravo, chissŕ come ti sei divertito eh?
Facciamo un breve riassuntino anche di cosa si č capito da te: (molto piů
breve del tuo, perché io non ho 23 ore su 24 per poter scrivere migliaia di
righe sui NG)
1- hai lanciato un post scrivendo "la butto lě, provocatoriamente quanto vi
pare..."
2- ti sei lamentato se qualcuno l'ha presa come una provocazione
3- hai precisato che volevi solo info nutrizionali, e che tutto il resto era
OT, e non richiesto da te
4- ora ricapitoli tutto quello di OT che ne č venuto fuori (perché č
risaputo, che dopo un OT, in ogni NG si riscrive tutto una seconda volta, in
modo da fare un altro OT...)
Ah, poi, ho visto con piacere che almeno almeno 30 su 51 sono mie citazioni.
Ora, ho da dire qualche cosa:
1- ti pregherei di "citarmi" meno spesso, perché mi da fastidio. E ti spiego
perché: perché lo ritengo un modo per prendermi in giro, e chiamarmi in
causa come il coglione di turno. Non stare a spiegarmi con belle frasi fatte
che tutto ciň č lungi da te, perché se prima pensavo che tu fossi ipoc...
(giusto per farti intendere cosa voglio dire, se no poi ti lamenti), ora ne
sono certo.
2- tutto quello che ho detto, e che tu hai riportato, lo sottoscrivo e lo
confermo.
3- penso sia utile puntualizzare una cosa, specie in riferimento ad un altro
tuo post: per me, gli animali NON (N-O-N) sono tutti uguali. Un cane non č
uguale ad un topo, che non č uguale ad una mucca, che non č uguale ad un
verme (e non parlo di stazza fisica).
4- la "catena alimentare" della quale tu "te ne sbatti" come hai detto, per
me invece č una cosa che giustifica il mangiare carne. E lo testimonia il
nostro corpo (dentatura, apparato digerente, ecc. ecc.) e lo testimoniano
migliaia di anni di evoluzione. Quindi non sto facendo niente contro natura.
5- sono anche io contro gli allevamenti in batteria (si dice cosě?) dove gli
animali sono costretti in condizioni pietose. E non per nulla il pollo che
mangio me lo allevo io, in campagna, e non č giŕ morto appena nasce, ma lo č
solo quando gli tiro il collo, cosa che ritengo del tutto NORMALE. Idem per
il maiale, idem per l'agnello, idem anche per le mucche, anche se non le
allevo personalmente. Purtroppo a volte compro carne di vitello o bresaola
al macello... e lě c'č un minimo dubbio sul tipo di allevamento, anche se
minimo. Ma ci sto lavorando...
6- che tutti gli animali abbiano uguale intelligenza, intesa come funzioni
cerebrali andatelo a dire a qualcun'altro.
Sculler

 cerebrali andatelo a dire a qualcun'altro.
***
se tutti gli uomini dovessero discriminare un essere vivente
in base alle sue funzioni cerebrali oggi si mangerebbe carne
stupida.
spintop

 stupida.
Cioè? Io quando mangio pollo credo di mangiare carne di un essere meno
intelligente di me, al di là delle battute che sicuramente vi verrà in mente
di fare con tanta ironia.
Ciao
Sculler
--
ICQ# 147722075

 ***
Un velo di supponenza? Chi ti dice che sia meglio la tua di condizione? 
Dire di aver "superato" significa essere andato avanti, chi ti dice che 
non sia invece un arretramento?
-- 
-Diego (Atos)-

 di fare con tanta ironia.
***
tu mangi carne perchè credi che senza quella staresti male.
siccome sai benissimo che nel mondo ci sono milioni di
vegetariani BELLI SANI, la tua "motivazione" diventa:
"sono stupidi".
ma dimentichi che non faresti mai un ragionamento su un
umano perchè "stupido".
un cane di età adulta ha un QI superiore a quello di un
neonato, solo che il bambino NO perchè è carne umana (e non
sta bene mangiarla) mentre il maiale essendo un animale non
ha diritto a vivere la sua cavolo di vita in santa pace.
questo si chiama, come al solito, specismo => razzismo di
specie.
anche io la pensavo come te, piaccia (a te, a me) o no.
spintop

Diego ha scritto:



***
arretramento?
non eri tu quello che diceva: sin dagli albori i primitivi
mangiavano carne?
ebbene, se queste "tradizioni" provengono dal passato e "le
mie" (le mie in quanto vegetariano, non in quanto IO....ego,
insomma) sono a loro opposte è IMpossibile che il
vegetarianesimo sia arretrato, visto che se si scava nel
passato si trova quasi esclusivamente un uomo primitivo
onnivoro.
ciao
spintop

 Un velo di supponenza? Chi ti dice che sia meglio la tua di condizione?
***
io non dico che la mia condizione sia MIGLIORE della tua.
la MIA personale condizione č assolutamente uguale alla tua
(anche se i monoliti della scienza - e dell'economia -
continuano a dire che il vegetariano č pallido e malsano).
E' la condizione degli ANIMALI che diventa
migliore....indubbiamente migliore, visto che solo un pazzo
scriteriato potrebbe dire che gli animali sono felici nel
vivere in gabbie piů piccole di loro stessi ed essere fatti
a pezzi.
io posso dire che un animale capisce ciň che gli sta
accadendo?
forse
tu puoi dire che un animale NON capisci ciň che gli sta
accadendo?
forse
solo che tu (tu onnivoro, non tu diego in particolare) nel
"dubbio" lo passi sotto la sega elettrica....
ed un motivo oggettivamente valido ancora non s'č letto.
spintop

 
ahi ahi... pure carenze storiche... gli uomini primitivi hanno iniziato 
a cibarsi di vegetazione, raccolta qua e là... La caccia è nata 
successivamente quando hanno imparato ad utilizzare e creare oggetti per 
poter uccidere gli animali.
L'uomo ha iniziato ha cibarsi di carne appena ha potuto, ma non da 
sempre. Ha dovuto sviluppare tecniche per uccidere gli animali.
Da qui ora mi dirai che mi sono contraddetto prima e quindi rispondo 
subito... (per la solita serie... fatti una domanda e risponditi), ma 
appena sopra ho spiegato perchè non è così.
-- 
-Diego (Atos)-

 ed un motivo oggettivamente valido ancora non s'č letto.
Sinceramente si č scritto i motivi per cui mangiarla... dai nutrienti, 
al palato, alla solita catena alimentare. Il che non mi sembra affatto 
poco.
-- 
-Diego (Atos)-

 appena sopra ho spiegato perchè non è così.
***
ti dico solo che sarebbe meglio leggere più attentamente i
messaggi, ci sono alcuni termini che fanno la differenza, e
non pare tu l'abbia notata.
ciao
spintop

 Il che non mi sembra affatto poco.
***
č anche troppo....
hehehe...
spintop

 umano perchè "stupido".
Non ci siamo capiti: io ho detto, a suo tempo, che l'intelligenza è un
criterio di selezione, ma non il solo. Un altro è "l'interazione",
l'utilità,
l'importanza che l'animale riveste per me, chiamala come ti pare. E ce ne
possono essere altri, che cmq sia alla fine, mi fanno soffrire molto meno ad
uccidere un pollo che non un cane... o addirittura un bambino!
Sculler
--
ICQ# 147722075

 l'importanza che l'animale riveste per me, chiamala come ti pare.
***
quel "PER ME" significa che tu GIUSTIFICHI la morte di un
animale a seconda di ciò che tu ci guadagni....
QUESTO E' EGOCENTRISMO e NON ti piacerebbe che un altro EGO
lo applicasse su di te, per cui NON PUOI MORALMENTE
ACCETTARE DI FARLO AGLI ALTRI.
è così complicato?
spintop

 
Per fortuna ci sei tu a notare tutto e a comprendere perfettamente 
quello che scrivono gli altri, vero?
ciao
-- 
-Diego (Atos)-

 quello che scrivono gli altri, vero?
***
NO, ma c'era scritto chiaro e tondo: QUASI ESCLUSIVAMENTE
UseNet non permette altro che la scrittura, per cui bisognerebbe
dedicare attenzione a tutte le parole, imho.
spintop

 spintop

 onnivoro.
quindi quando sculler ti dice "Che uomo! Un gradino sopra tutti." non te ne
offendi, no? ti ha realmente fatto un complimento!


 offendi, no? ti ha realmente fatto un complimento!
***
come tutti gli altri è liberissimo di dirmi ciò che vuole.
spintop

 del vegano spintop.
***
valido per te, NON valido per l'animale.
ma s'è capito che ben altre cose ti premono.
spintop

 :o))))))))))
Calmo un ca..o. Sto calmo se non travisi quello che dico. E siccome non era
la prima volta, ho tutto il diritto di agitarmi. Anzi, ora davvero chiudo il
discorso, così stiamo apposto.
Sculler

 ma s'è capito che ben altre cose ti premono.
esatto

 discorso, così stiamo apposto.
***
ok ok, ma non ti agitare...su.
spintop

 esatto
***
eh già.
prima o poi si capiranno anche queste cose, spero.
h.
spintop

 ti venga tolta.
Questa non l'ho capita.
Sculler
--
ICQ# 147722075

 Questa non l'ho capita.
***
e neanche mi meraviglia :)
voglio dire che così come tu non vorresti MAI che ti venisse
tolta la vita, TU dovresti fare altrettanto con gli altri.
il fatto stesso di "toglierla" legittima automaticamente che
anche altri lo possano fare, per cui se ti capitasse di
subire queste prepotenze dovresti pensare che anche tu le
hai fatte => legittimate.
cap?
spintop

 tolta la vita, TU dovresti fare altrettanto con gli altri.
Avevo immaginato che tu volessi dire questo, ma NON HAI scritto questo.
Tu hai scritto: siccome dai gli stessi tuoi diritti alla vita ALLORA
significa che non vuoi che la vita ti venga tolta (implicazione che non
regge, in senso strettamente logico: potrebbe benissimo darsi che io accetti
che tutti prima o poi *possano* venire uccisi)
E invece volevi intendere: siccome tu non vuoi che ti venga tolta la vita
ALLORA non dovresti fare altrettanto.
Se ci ragioni un pò vedi che le frasi sono simili, ma totalmente diverse.
Però ovviamente tu sei tanto intelligente che ti immaginavi che non ci sarei
arrivato... a leggere una cosa e doverne dedurre un'altra.
Sculler
--
ICQ# 147722075

 arrivato... a leggere una cosa e doverne dedurre un'altra.
***
ah
:)
spintop...
ps. "me sculler compreso" e ritiro tutto

 ps. "me sculler compreso" e ritiro tutto
Mah... allora mi sa che devi ritirare. E guarda che non l'ho detto solo per
avere questa "soddisfazione" (di che poi??) ma perché lo penso davvero!
Sculler

 Insomma sei convinto di essere dalla parte della verità...
***
ma che verità e verità del menga!
ma facciamola finita di parlare come cattorimbambiti!
è lecito uccidere anche se non ce n'è bisogno?
tu dici SI, io dico NO, la legge dice NO.
poi se si parla di animali la legge dice SI.
per la legge "è lecito uccidere animali anche se non c'è bisogno".
apparte quelli d'affezione come i cani, che ti ricordo "MI fanno le
feste, MI portano il giornale, MI difendono, non MI chiedono niente in
cambio...."
QUESTO E' CIO' che accade, altro che verità apocalittiche!
se sono dalla parte di qualcosa lo sono dalla LIBERTA' di TUTTI,
indipendentemente da cosa o chi siano.
e tu non sembri essere daccordo.
spintop

 e tu non sembri essere daccordo.
Ovviamente. Perché io non credo nell'ugualianza tra animale e animale.
E cmq allora, datti da fare un pò di più, perché guarda che mangiando
verdura ammazzi molti animali anche tu (e non dico insetti, ma anche altri
come le talpe). Se poi la prendi al supermercato... ah, figuriamoci!
Certo ne ammazzi meno di me, ma la tua "libertà per tutti" va a farsi
benedire. Forse perché è un'utopia insensata?
Sculler
--
ICQ# 147722075

 benedire. Forse perché è un'utopia insensata?
***
il concetto di libertà non si traduce in stupidità.
e "di qualcosa bisognerà pur vivere" neanche si traduce in "che diavolo
me ne frega".
spintop