Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: A John Woo, grazie di tutto: Matrix

Sebbene non sia mia consuetudine basarmi sulla prima impressione, debbo dire
che stavolta avevo fatto centro. La locandina azzurra, con quel look...
Qualcosa mi puzzava di Hong Kong.
Era vero.
Matrix e' un minestrone.
3 parti di John Woo
2 parti di Jackie Chan (divertente Keanu Reeves che gli rifa' il verso
durante la sessione di allenamento)
1 parte di Blade Runner
1 parte di Dune (ma davvero non si puo' piu' fare fantascienza senza
metterci di mezzo un Messia?)
Citazioni e riferimenti q.b. (da quello ironico e divertente a "Il buono, il
brutto e il cattivo" a quello orripilante a "La bella addormentata nel
bosco" e/o "E.T.").
Intendiamoci, non e' che un minestrone debba per forza essere cattivo
(specialmente se gli ingredienti sono buoni), pero'...
...Perche' fare due ore e un quarto di film per poi finire il tutto (senza
nemmeno poi finirlo davvero) in un minuto e mezzo scarso quando ci sarebbe
bisogno di almeno un'altra oretta di film?
...Perche', intrapresa verso il finale la strada della (come dicono a Roma)
"coattaggine", non portarla fino in fondo?
...Perche', visto che John Woo piace tanto, non prendere anche il senso
melodrammatico del maestro di Hong Kong e non soltanto quello coreografico e
quello epico?
...Perche' non trovare almeno un ruolo (nella banda di Morpheus si poteva)
per Chow Yun-Fat? ;D
Un'ultima nota per il popolo di Alcatraz: divertente sentir parlare Keaunu
Reeves con la voce di Jack Folla e la protagonista femminile con quella
della ragazza che gli conta le ore! ;)
--
Ciao e a presto!
Fabio
--------------------------------------------
Per rispondere via E-mail,
togli WOO dall'indirizzo.
--------------------------------------------

 3 parti di John Woo
(snip)
Ah, ma allora non me le sono sognate, le scene alla John Woo (quelle
sparatorie, il soprabito che svolazza, il rallenti, le due pistole... ci
mancava solo che qualcuno chiamasse Keanu "Castor" invece di "Neo"!). 
Pd'A su tutto il resto.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Vorresti svegliarti, liberarti dell'immagine dell'Europa.
Ma non è possibile."

 durante la sessione di allenamento)
Forse sei un po' troppo giovane per ricordarti un certo Bruce Lee. (L'Urlo
di Chen terrorizza anche l'occidente)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Ah, ma allora non me le sono sognate, le scene alla John Woo 
Adesso bastano un paio di pistole e uno slow-motion per dire che la scena
e' alla Woo?
No, ma e' necessario essere un pistola per pensarlo.
Che si fotta Woo, l'inventore dell'acqua calda.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 e' alla Woo?
Ovviamente no. Ma la scena della sparatoria sui tetti io l'ho trovata
ricalcata pari pari dalla scena della prima sparatoria di "Face/Off".
Soprabito svolazzante compreso.


di Chen terrorizza anche l'occidente.
In Iran si bigiava per andare a vederlo al cinema. Molti ragazzini lo
chiamavano "Bruce Ali'" :-D
[IT] kiai!
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Perseon men nun oi logoi gunaikes
aitious phasi genethai tes diaphores.

quello epico?
Perche', per quanto i Wachowski bross sono pur sempre made in USA e
temo che sarebbe pretendere troppo da loro.
--
Parlare d'amore e come ballare sull'architettura
(Scherzi del cuore)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

 Soprabito svolazzante compreso.
Anche in Tombstone ci sono cappotti lunghi fino ai piedi, pistole e
slow-motion.
E' uscito due anni prima di F/O e non e' di WOO.
(tanto per fare un titolo)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 E' uscito due anni prima di F/O e non e' di WOO.
Beh, io "Tombstone" non l'ho visto, ma mi fido. Pero', visto che da
molti e' venuto lo stesso commento ("scene girate alla Woo")
evidentemente quel modo di girare le scene d'azione Woo l'ha fatto suo.
Che poi a te non garbi, e' un altro paio di maniche.
Questo senza contare che dalla cinematografia di Hong Kong "The Matrix"
saccheggia a piene mani...
Federica, looking for the splendid sunglasses too! (:
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Il cucchiaio non esiste, ma le manette si'."
(Alberto Farina)

di Chen terrorizza anche l'occidente)
Forse sei un po' troppo vecchio per avere visto i film di Jackie Chan.
A parte la citazione diretta (Keanu Reeves tra le varie arti marziali
impara la "Drunken martial art", presa dal film "Drunken master" con
Jackie Chan), il fatto che alcuni combattimenti, e lo stesso
allenamento, siano omaggi a Chan e non a Lee, e' facilmente intuibile
dal fatto che Bruce Lee non faceva commedie, ma film drammatici.
E sia l'allenamento che il combattimento finale "one-handed" fanno
proprio sfoggio dell'ironia tipica di Jackie Chan.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

 proprio sfoggio dell'ironia tipica di Jackie Chan.
Quando gli fa: "vieni qua" con la manina e' un gesto di Bruce.
Se lo ha fatto anche il tuo amico Chan, lo ha copiato da lui.
Io di Chan ne ho visto solo uno. Tu li hai visti tutti di Lee per dire
quello che hai detto?
-- 
               .Renzo Olivieri.

quello che hai detto?
Certo. e non che ci voglia tanto, visto che la sua filmografia e'
alquanto esigua.
Sul vieni qua con la manina, non ti so dire la paternita', ma il
combattimento con aria quasi annoiata e con una mano sola e'
indubbiamente Jackie Chan.


E' uscito due anni prima di F/O e non e' di WOO.
Ma prima di Tombstone, mio caro, e' uscito "Hard Boiled"...


 Jackie Chan)
Era "drunken boxing".
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS


Beh, sono appena uscito dal cine, ed ho ancora negli occhi la sessione
d'allenamento: devo concordare con Renzo, quando ho visto il gesto "vieni
qua" con la mano ho subito pensato a Bruce Lee.
Film di Chan non ne ho visto nessuno, ma indubbiamente Lee viene prima, ed
anche lui usava una discreta dose d'ironia nei suoi combattimenti (se non
ricordo male, è passato qualche annetto...)
Alberto

e' alla Woo?
No, ma tirare fuori due mitragliatrici e sparare "both gun blazing" 
incrociandole verso le due guardie a lato fa' molto scena
inziale di "The Killer", cosi' come la pioggia di proiettili dalla 
mitragliatrice sull'elicottero, il mexican stand-off tra Neo  e Smith
nella metropolitana, il borsone pieno di mitragliatrici,pistole,
ecc..
                              Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Invincibili guerrieri, / valenti condottieri,
votati anima e corpo,  / a lady Isabel!
Per diventare santi,   / per essere cavalieri,
hanno sostenuto prove, / di rara crudeltà!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

E' uscito due anni prima di F/O e non e' di WOO.
Yes, ma Tomstone e' anche uscito 4 anni dopo The Killer 
e 7 anni dopo For A Better Tomorrow......
                             Ave KallistI Eris Discordia


 indubbiamente Jackie Chan.
1) Neo (e Morpheus) non ha un'aria annoiata
2) Neo non combatte con una mano.
3) Puoi dire il cazzo che vuoi ma non puoi fare invecchiare Chan al punto
tale da far sembrare che lui ha fatto i film prima di Lee.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Ma prima di Tombstone, mio caro, e' uscito "Hard Boiled"...
 
Ma prima di Hard Boiled, tuo caro, e' uscito I Guerrieri della Palude
Silenziosa...
-- 
               .Renzo Olivieri.

 e 7 anni dopo For A Better Tomorrow......
Ho gia' risposto al Montasgnaus: Hill, comunque, ha cominciato prima di
vavaWOOma.
-- 
               .Renzo Olivieri.

1) Neo (e Morpheus) non ha un'aria annoiata
Sei uscito prima della fine ?
Subito dopo che Neo ha fermato i proiettili, Smith lo
carica infuriato e lui blocca i colpi con una mano
sola quasi ignorandolo, (mi ha fatto venire in mente
le scene iniziali di "Come Si Uccide la Reputazione del Piu'
Grande Agente Segreto del Mondo", quando Belmondo
combatte contro gli scagnozzi stando sdraiato nella sdraio
in piscina....)
                            Ave kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!


Silenziosa...
Yeah... e se e' per questo i primi a girare un film sono stati i 
fratelli Lumiere... facciamo risalire tutto a loro ?
                        Ave Kallisti Eris Discordia


 in piscina....)
Bellissimo, lo sai che anche io impazzo per quel film.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 fratelli Lumiere... facciamo risalire tutto a loro ?
Eh no, caro. Troppo comodo adesso.
Prima ti metti (vi mettete) a fare la gara poi, quando "becchi", fai il
furbo?
Caro Ataru, si vede che ti manca un po' di "palestra".
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Invece Chan ne ha fatti una cifra....
Un fottio, piu' che altro.


 Un fottio, piu' che altro.
Io devo averti fatto qualche cosa...
-- 
               .Renzo Olivieri.

slow-motion.
Tanto per farne un altro Il cavaliere pallido
Parlare d'amore e come ballare sull'architettura
toto


evidentemente quel modo di girare le scene d'azione Woo l'ha fatto suo.
Sara' perche' prima di A better tomorrow  II non ci avevo mai fatto
caso, pero' io le due pistole e il rallenti nei film USA ho cominciato
a notarlo solo dopo.
Forse in qualche western, ma non ne sono sicuro.


 Tanto per farne un altro Il cavaliere pallido
Non son sicuro che ci siano dei rallenty...
 
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Parlare d'amore e come ballare sull'architettura
Se hai deciso dei tenerla come Sign, mettici almeno l'accento.
-- 
               .Renzo Olivieri.

Era "drunken boxing".
Sorry, interpretato da Jackie Chan c'e' anche il "Drunken Master" 
citato da Graziano,  ed inoltre
quelllo citatto da te  e'  "Drunken _Fist_  Boxing "


Bellissimo, lo sai che anche io impazzo per quel film.
Yeah... uno dei film di spionaggio piu' divertenti, la scena
dell'interrogatorio della spia (Albanese?) morente con
la catena dei traduttori e' da infarto della risata....
Insieme a Casino Royale ed ad uno con Raimondo
Vianello (mi sfugge il nome) sono uno spasso inimitabile


Caro Ataru, si vede che ti manca un po' di "palestra".
Tipo il fatto che a questo messaggio non hai risposto ?
===========
No, ma tirare fuori due mitragliatrici e sparare "both gun blazing" 
incrociandole verso le due guardie a lato fa' molto scena
inziale di "The Killer", cosi' come la pioggia di proiettili dalla 
mitragliatrice sull'elicottero, il mexican stand-off tra Neo  e Smith
nella metropolitana, il borsone pieno di mitragliatrici,pistole,
ecc..
====================


Jackie Chan),
...e il fatto che esiste anche come disciplina, al di la' del film in
questione?
MorganaLaFata
Neo: Why do my eyes hurt?
Morpheus: You've never used them before.
MaTrIx

questione?
Beh, dai, sarebbe come se in un film parlassero di Royale with Cheese.
Esistono davvero, in Francia, ma sarebbe molto piu' probabile la
citazione da "Pulp Fiction".


tale da far sembrare che lui ha fatto i film prima di Lee.
Li ha fatti dopo, ma con uno stile diverso.


Silenziosa...
Anche ne "I guerrieri della palude silenziosa" ci sono cappotti lunghi
fino ai piedi, pistole e slow-motion?


 Io devo averti fatto qualche cosa...
Impossibile, non ho mai comprato PCGamer.


 Non son sicuro che ci siano dei rallenty...
Neanch'io li ricordo e, cosě sui due piedi, non ricordo neanche un ralenty
in un film di Clint.
Michele

 Forse in qualche western, ma non ne sono sicuro.
Già... mai sentito parlare di Peckinpah?
Woo è uno che copia di brutto, a volte (raramente) bene, a volte (spesso)
male, ma copia. Non ha inventato un cazzo di nuovo. Ha preso gli spaghetti
western, li ha incollati uno all'altro e poi ha premuto il tasto forward del
registratore e il risultato sono quelle porcherie di HK che fanno andare giù
di testa Ataru e altri decerebrati come lui. D'altronde viene da un paese
dove copiano qualsiasi cosa, ci mancherebbe che non lo facessero al cinema.
Sveglia!
E per quanto riguarda gli spolverini lunghi, fanno parte della storia del
cinema western, non diciamo altre cazzate, per favore!
Michele

 male, ma copia. Non ha inventato un cazzo di nuovo.
Basta guardare la lotta tra bande di Arancia Meccanica, senza scomodare
il western.
ciao, mafe

Se hai deciso dei tenerla come Sign, mettici almeno l'accento.
Renzo, CHE PALLE!!!!
Ciao
Nicola

Sveglia!
Quarda che Woo e' cinese, non giapponese. I gialli non sono mica tutti
uguali, sai?
Ciao
Nicola

fino ai piedi, pistole e slow-motion?
E' l'ideale per avventurarsi soli in mezzo ad una palude, cosa credi!
Manca solo il Walkman (essendo silenziosa).
Ciao
Nicola

in un film di Clint.
E' lui stesso che va in ralenty, in genere.
Ciao
Nicola

vavaWOOma.
Il primo film di Hill e' del 1975, il primo di John Woo e' del 1974.
OOOOOOPPPPPSSSSSSS...
Ciao
Nicola

 in un film di Clint.
Però le camminate sono lente al punto giusto. Io mi ricordo, per esempio,
una scena che non c'entra niente con un film di Clint, però è in un film di
Sergio Leone: "C'era una volta il west". Una scena che mi è rimasta impressa
è quella del massacro della famiglia irlandese. Mi ricordo che ad un tratto
le cicale finiscono di frinire e parte il primo colpo e poi di seguito fino
alla fine della strage, dove resta un solo sopravvissuto (il più piccolo
Timmy). A questo punto parte la musica, leit-motiv del film e dai cespugli
pianissimo escono i killer nei loro spolverini dal centro, da destra e poi a
sinistra e tra loro dietro al centro Henry Fonda. Correggimi se sbaglio.
Si avvicinano piano la telecamera è all'altezza dei loro stivali, poi sale
fino ad inquadrarli ad altezza uomo e gira intorno a Henry Fonda che guarda
il bambino. A questo punto c'è un controcampo Timmy-Frank. Poi uno di loro
dice (non inquadrato): "E di questo che ne facciamo, Frank?" C'è una lunga
bellissima pausa che da la tensione giusta molto meglio di un rallenty e
poi: "Ora che hai detto il mio nome?"
Ciao
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]

Nicola de Angeli wrote:

lo sospettavo, ma adesso ne ho la prova: si č capovolto il mondo!
SBAM!

 uguali, sai?
infatti i cinesi sono giallo chiaro, i jap giallo scuro...

Impossibile, non ho mai comprato PCGamer.
Ah, anche tu sei abbonato al Servizio Fotocopie?
Ciao
Nicola

E' vero, ma prima no.
Ma li' si'. Quindi lo fa.
Ciao
Nicola

"Sephiroth" <seph...@WOOtiscalinet.it> wrote:
A proposito, mi pare che nessuno l'abbia ancora detto: complimenti per
il gioco di parole del titolo! ;-)
Ciao
Nicola

 Non li ho visti ieri, Renzo. E non sono Alberto "database-umano" Farina.
Pero' te piacerebbe: alto, moro, carino, sofisticato...
ffffff
-------------------------------------
It's a complicated case, Maude. Lotta ins, lotta outs.
Fortunately I've been adhering to a pretty strict, uh, drug regimen to
keep my mind, you know, limber.

 poi: "Ora che hai detto il mio nome?"
Quasi perfetto. Ti sei solo dimenticato di dire che Frank sta masticando del
tabacco e lo sputa prima di parlare.
E lo stacco sul colpo di pistola con il fischio della locomotiva?
Oltre che a essere grandioso è anche una semi-citazione da Hitchcok, vediamo chi
la coglie!
Grande Andreji
Ciao
Michele

 _Fist_ Boxing "
Sorry, ma sul monitor del film c'era scritto "Drunken boxing".


 cinema western, non diciamo altre cazzate, per favore!
parole sante.
-- 
angelo, cpin #000
Nothing makes us more content
To let us wallow in a bit of nonsense (XTC)

 wrote in message
news:37395F1F...@box1.tin.it...

"I Giapponesi sono tutti Cinesi." (K.Kraus)
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Persas (...) ton kuklon panta
tou ouranou Dia kaleontes

Pero' te piacerebbe: alto, moro, carino, sofisticato...
No, no, sto bene come sono, sai?
Ma comunque la mia non era una critica, anzi... in effetti se dovessi
scegliere qualcosa di Alberto prenderei la sua capacita' di ricordarsi i
dialoghi e le scene dei film.


infatti i cinesi sono giallo chiaro, i jap giallo scuro...
paglierini e ocra, insomma.
--
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao, Pier.

 per tutto il film.
Allora facciamo cosi':
Prima citava Lee, poi Chang.
Cuntent?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Tipo il fatto che a questo messaggio non hai risposto ?
Perche' la tua era una risposta alla mia affermazione?
Hai cominciato tu...
-- 
               .Renzo Olivieri.

 fino ai piedi, pistole e slow-motion?
Forse mancano i cappotti, ma non ci giurerei.
Il resto c'e'.
Ed e' anche un filmone.
-- 
               .Renzo Olivieri.

Sveglia!
Anche tu, e' girata, da un bel pezzo.
Ormai e' l'europa che copia.

Sorry, ma sul monitor del film c'era scritto "Drunken boxing".
Si', e' vero... in effetti avevo la sensazione che fosse una scritta
simile a quella che avevo citato, ma non esattamente quella.


Forse mancano i cappotti, ma non ci giurerei.
Roba da poco...
Allora Matrix cita "La grande rapina al treno". Anche li' ci sono le
pistole.


 Nicola

Cuntent?
No. 
Citava Sampras.
_
Riccardo Caiazzo               "I'm afraid,
ric...@tin.it
                              Dave."

in un film di Clint.
un mondo perfetto ha uno dei piu' bei ralenti, in apertura e chiusura,
che io ricordi.
campo di grano, elicottero che sorvola e spettina il grano?
mai visto?
peccato.
vanz
No Matter What It Is or Who Commenced It
Whatever It Is, I'm Against It!
Chaltronic Progressive Identification Nr.545448

>D'altra parte anche "Bound" non e' che fosse 'sto granche'....
Perche', PERCHE' ha ripreso a funzionare Tiscalinet? :-(
Ciao
Nicola
[IT] ;-)

pistole.
Sicuro? Non ci giurerei.
Ciao
Nicola

fatto minimo-minimo una trentina di film.
Fino a "Rumble in the Bronx" erano 28, quindi ora dovrebbero essere... 32 o
33.
Bravo! ;D


Sorry, ma sul monitor del film c'era scritto "Drunken boxing".
Hmmm... primo errore scovato nella mia guida al cinema
di Honk Kong...
                         Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
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 mai visto?
Se ti dico che l'ho visto almeno 3 volte, mi scavo la fossa con le mie mani,
pertanto mi limito a un:"sì... mi sembra di averlo visto ma sono passati
diversi anni, ecc. ecc."
Michele (il paraculo)

Pero' te piacerebbe: alto, moro, carino, sofisticato...
Non ne ha bisogno. Ha molto successo comunque.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

 I gialli non sono mica tutti uguali, sai?
Certo che lo so.
Ad es. tra George Simenon e Rex Stout c'è una bella differenza.
Michele

Alfredo Persivale ha scritto:

Uuuuuh discorso lungo questo, c'ho mica tanta voglia, mi sa.
Cmq è Hollywood che copia, non l'Europa.
Michele

 faccio?
Il suo caso verrà preso in esame al più presto. Intanto, abbia la cortesia di
attendere nella stanza accanto.
Michele

Cmq è Hollywood che copia, non l'Europa.
Hollywood e' una grande industria, producono per il grande pubblico in
grosse quantita'.

Ad es. tra George Simenon e Rex Stout c'è una bella differenza.
...e comunque e' Georges Simenon, bestia.
Ciao
Nicola

 faccio?
Puoi non SBAMMARE perche' io ho citato Peckinpah prima del sindaco.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 OOOOOOPPPPPSSSSSSS...
Non avevo citato solo Hill, ma anche Peckinpah. (Peraltro maestro di Hill)
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Ma li' si'. Quindi lo fa.
Lo fa dopo. Li' non ha fatto Lee, ha fatto Chan. Quindi prima fa Lee, non
lo fa li', ma lo fa.
Lee.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Non ne ha bisogno. Ha molto successo comunque.
Graziano, hai ciulato la donna anche a lui?
-- 
               .Renzo Olivieri.
 

 Renzo, CHE PALLE!!!!
Lo sai che sono un preciso.
Hai presente come salutavano Roversi e la Blady a Lupo Solitario?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 mai visto?
Me lo sono perso, o mi hai CZ per Heat?
-- 
               .Renzo Olivieri.

...

Sto per mettermi a piangere.
-- 
               .Renzo Olivieri.

diversi anni, ecc. ecc."
cazzo, michele, sai che in fondo abbiamo dei gusti parecchio simili in
fatto di cinema?
e pensare che stavamo per sfidarci a duello.


Sicuro? Non ci giurerei.
Sicuro. Parlo di "The grat train robbery", quello vecchio.


di Honk Kong...
Ataru!!!!
Oggi siamo proprio addormentati, vero?
Stefano intende che sul monitor di MATRIX compariva la scritta "Drunken
boxing" e non "Drunken martial art".
Non centra niente col titolo del film di HK.


Sicuro. Parlo di "The grat train robbery", quello vecchio.
Era una BATTUTA, ragazzi.
Ciao
Nicola

lo fa li', ma lo fa.
Te lo faresti, vero?
Ciao
Nicola
"It's been emotional."

Hai presente come salutavano Roversi e la Blady a Lupo Solitario?
SBAM!
Ciao
Nicola
[IT] Adesso la spiego: il coglione diceva "Bona vespero", con accento
sulla prima e. Ora, in Esperanto TUTTE le parole sono piane, senza
eccezioni: quindi l'accento cade sull'ultima e.

 pistole.
grazie, Graziano, non l'avevo notata. Mafe, l'aggiungiamo al listone?
Questo film e' veramente un minestrone, O tempora, o mores. 
:-)
ffffff
-------------------------------------
It's a complicated case, Maude. Lotta ins, lotta outs.
Fortunately I've been adhering to a pretty strict, uh, drug regimen to
keep my mind, you know, limber.

 ...e comunque e' Georges Simenon, bestia.
Ma pensa che sfiga! Volevo scrivere Aghata Christie, ma tanto ero certo
di sbagliare qualche acca, cosě ho pensato "scrivo Simenon" che vado sul
sicuro...
Michele

 Puoi non SBAMMARE perche' io ho citato Peckinpah prima del sindaco.
gne gne gne
Michele

 e pensare che stavamo per sfidarci a duello.
Beh, se ci pensi bene tutti le grandi sfide cinematografiche sono sempre state
tra personaggi che si stimavano vicendevolmente. Se ti ho sfidato č perché ne
valeva la pena, mica perdo tempo dietro a un pazuzu qualsiasi...
Cmq, visto che abbiamo tirato in ballo "Un mondo perfetto" (e visto che mi č
tornata improvvisamente la memoria) che cosa ne pensi del finale?
La prima volta che l'ho visto mi era sembrato troppo lungo e un pochino
sdolcinato (con tutto quel tira e molla col ragazzino). Poi, nelle visioni
successive, questa impressione si č stemperata e l'ho trovato abbastanza
gradevole.
Idem per l'improvviso scoppio di violenza di Costner in casa degli agricoltori di
colore (che poi č il momento risolutore della storia). La prima volta mi era
parso un po' troppo forzato, poi invece, non mi ha piů fatto questo effetto.
Ciao
Michele

Perche', PERCHE' ha ripreso a funzionare Tiscalinet? :-(
E' una congiura a tuo danno. ;D
No, davvero, cosa c'era di bello in "Bound", a parte qualche promessa di
scene saffiche mantenuta molto poco (vecchio porcone)? ;D
Ciao e a presto!
Fabio
--------------------------------------------
Per rispondere via E-mail,
togli WOO dall'indirizzo.
--------------------------------------------

 netiquette per tutti.

parso un po' troppo forzato, poi invece, non mi ha più fatto questo effetto.
e' un momento sublime.
imho, e' quello che rende credibile tutto il resto del film, che rende
vero il personaggio.
eastwood non dimentica mai (a differenza del pubblico che lo vorrebbe
dimenticare) che ha a che fare col personaggio di un omicida (parricida
forse? ricordo bene?) segnato da un rapporto orrendo col padre, ma
soprattutto di uno che ha passato anni in carcere.
quella di volere un Kostner buono e rispettoso, tenero e coerente, e'
un'illusione che semmai appartiene al pubblico, mai al regista.
anche per questo mi piace Eastwood: non cerca mai di ingannare se'
stesso o il suo pubblico. il personaggio di Munny negli Spietati e'
oggettivamente una persona orribile. lo e', e lo e' nel profondo, senza
alcuna speranza di redenzione, proprio come ci si puo' aspettare dal
personaggio creato da un autore cresciuto nel profondo west, dove gli
spazi sono troppo vasti perche' un qualunque dio osi avventurarsi.
e per una volta che troviamo un regista che non ha paura di affermarlo
dovremmo tenercelo bene stretto. imho.
premesso che non ho visto True Crime, secondo me da Eastwood possiamo
continuare ad aspettarci anni di grande cinema. se non tira le cuoia
prima.
e mi piace pensare che parte delle sua qualita' Eastwood le debba
proprio a Sergio Leone.
ecco, senza offesa, Michele, vedo il cinema di Eastwood anche come
un'evoluzione del cinema di Leone. fatte le dovute differenze, mi pare
di poter affermare che questa lucidita' nell'analisi della natura umana
Eastwood l'abbia mutuata (e imho sviluppata, portata oltre) anche grazie
al cinema di Leone. 
sara' una cazzata, sara' che mi piace l'idea che le generazioni si
passino il testimone, sara' che sto invecchiando e il cinema che
contiene veri sentimenti mi commuove sempre di piu'...


 Te lo faresti, vero?
Si' ma non li'.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 notevolissime ma che non cercano di venderti nulla che non hanno.
Ecco, queste parole, la gente dovrebbe leggerle bene ogni volta che sta
per entrare a vedere un film di Eastwood. Ho tentato, inutilmente, ma
per miei limiti suppongo, di spiegare tutto cio' a chi mi chiedeva
perche' mi fosse piaciuto "True Crime". Il modo di raccontare di
Eastwood e' questo, semplice ma non banale, lineare ma non piatto,
attento anche ai dettagli insignificanti purche' ricadano nella sfera
dei personaggi, servano cioe' a far capire meglio chi e' quella persona
sullo schermo e perche' sia li'. Ed e' sempre e comunque un modo di fare
cinema che ti riempie.
Sbrigati ad andare a vedere True Crime, che poi ne parliamo.
-- 
Pierangelo
-------------------------------
Il pericolo e' il mio mestiere
Farsi male no
(C.G.)

 Sbrigati ad andare a vedere True Crime, che poi ne parliamo.
Quando vuoi, Pierangelo: e' piaciuto molto anche a me, pur con tutti i
suoi difetti.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Alle volte l'ombra di un uomo è presente in una stanza
più di quanto non lo sia lui stesso."
(Love is the devil)

 Federica
Carissima Fede, è un po' che non ci si incrocia. Spiegami quali sono
secondo te i difetti. Guarda non è assolutamente una domanda di sfida,
anche secondo me "TC" ne ha, ma se ti devo dire la verita' non sono
riuscito ad analizzarli. Soltanto una cosa mi e' sembrata evidente, ed
era gia' successo con "I ponti di Madison County", e cioe' che il buon
vecchio Clint, dovrebbe capire quando un ruolo non fa per lui. Troppo
"romantico" il personaggio di "IPDMC", rispetto all'idea di "durezza"
che accompagna sempre l'ispettore Callaghan e troppo "colorato" e
giovane il ruolo da interpretare in "TC",  per un "monocorde" come
Eastwood. I termini virgolettati sono tali perche', sono ecessive
sintesi da prendersi con le pinze, non nel loro istintivo significato,
ma so che tu capirai cosa intendo. 


Era una BATTUTA, ragazzi.
Nicola, quando ti vengono cosi' metti il tag [BATTUTA] per favore. Che
senno' non le capisce nessuno.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

Graziano, hai ciulato la donna anche a lui?
No, lui no. E' un amico.
[IT] Il tuo amico nel mio letto


 al cinema di Leone.
Ha intrapreso strade diverse e questo è senz'altro un suo grandissimo merito.
Ciao
Michele

 vecchio Clint, dovrebbe capire quando un ruolo non fa per lui. 
Il primo difetto e' esattamente questo (anche se, IMHO, ne "I ponti di
Madison County" l'ho trovato perfetto, devo dire). Lui e' decisamente
troppo in la' con gli anni per impersonare un personaggio di poco sopra
i 40 come lo Steve Everett di "Prima di Mezzanotte" di Klavan. Inoltre,
da come ce lo descrive Klavan, Everett e' un uomo nevrastenico, con
sbalzi d'umore frequentissimi, e li vivi ad uno ad uno perche' il
romanzo, serratissimo, e' scritto in prima persona. Con Rob ci siamo un
po' divertiti a pensare chi ci avremmo visto bene in quel ruolo, e alla
fine abbiamo concordato sul nome di John Travolta. Sarebbe stato
perfetto.
Il secondo, incomprensibile se non per motivi politici, e' l'aver
cambiato il colore della pelle di Beachum, che nel romanzo e' bianco.
Cosi', si perde tutto il sottile gioco razziale che c'e' alla base del
romanzo (visto che - ROT 13 - vy ireb nffnffvab r' ha entnmmb qv
pbyber). Per il resto, i tagli o meglio le semplificazioni operate
rispetto al romanzo le ho trovate abbastanza rispettose nei confronti
del senso generale della storia, che non si perde mai. 
Andrew Klavan, autore che consiglio caldamente, ha scritto romanzi anche
piu' belli di questo che probabilmente e' il suo piu' conosciuto. Ne
cito un paio a mo' di consiglio per chi si vuole cimentare con un autore
che magari non conosce: "L'ora delle bestie" e "Spettri".
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Alle volte l'ombra di un uomo č presente in una stanza
piů di quanto non lo sia lui stesso."
(Love is the devil)

 cambiato il colore della pelle di Beachum, che nel romanzo e' bianco.
Cacchio, una stronzatina mica da poco.


senno' non le capisce nessuno.
La battuta la do a te la prossima volta che ci vediamo. Una rapina al
treno SENZA pistole? E che, c'ho scritto "Jo Condor"??
Ciao
Nicola

Bravo! ;D
Chi, Graziano? Ma se ha un collegamento preferenziale con l'IMDb! Dei
trenta milioni di contatti che ha quel sito, ventisette li ha fatti
lui.
Ciao
Nicola

scene saffiche mantenuta molto poco 
Senza entrare nel merito del resto, le promesse di scene saffiche erano
mantenute alla stragrande. Una delle scene più erotiche mai viste in un
film 'mainstream'. Certo che la scena saffica fra Kaitlyn Ashley e Johnny
Black in 'Buttslammers 15' è un'altra cosa, ma quella non la vedrai MAI al
Cinema.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

Sicuro. Parlo di "The grat train robbery", quello vecchio.
Ma guardalo che fa l'esperto. Fino a 6 mesi fa non sapevi neppure cosa
fosse.
Poi ti ho illuminato...


Ed e' anche un filmone.
PdA. Il montaggio in parallelo del macello della bestia e della caccia agli
ultimi superstiti del plotone è una delle ultime grandi scene epiche del
cinema americano.


di sbagliare qualche acca, 
Ed infatti è Agatha. Come hai scritto tu si scrive Agharta (Cfr. Miles
Davis).


scene saffiche mantenuta molto poco (vecchio porcone)? ;D
Non saprei da che parte cominciare: e' un film che mi ha affascinato
dall'inizio alla fine! La storia, il montaggio, la scena del latte
(meravigliosa)... il finale. Tutto.
Ciao
Nicola

...

Aggiungi anche fotografia.
Una volta tanto sono d'accordo con Nicola:
uno dei migliori noir degli ultimi tempi.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 la coglie!
O.K. visto che non ha risposto neanche il domineitor, dò la soluzione:
Il club dei trentanove
La cameriera apre la porta, entra nella stanza, vede il cadavere dell'uomo e caccia
un urlo. Stacco sul treno. L'urlo si confonde col fischio della locomotiva del treno
su cui sta fuggendo il protagonista.
Michele

Sbrigati ad andare a vedere True Crime, che poi ne parliamo.
volentierissimo.
spero me lo tengano su ancora un pochettino, che stasera ho terapia e
pallottole...
vanz
No Matter What It Is or Who Commenced It
Whatever It Is, I'm Against It!
Chaltronic Progressive Identification Nr.545448

 pallottole...
Non male l'idea che stasera tanti di noi saranno a cinema a vedere lo
stesso film nello stesso momento in tante citta' diverse ...
baci, mafe


A prescindere da come sara' il film, proprio non male, che in certo
modo e' come fare qualcosa con qualcuno anche se non e' li' vicino a
te...
Monica
_________
" Si? Si"
"Si"

questo film (vedi ad es. il bellissimo personaggio interpretato da Richard Harris).
mah, chi lo sa. non ho l'ambizione di sapere cosa avrebbe pensato una
persona intelligente come Leone su qualcosa che non ha mai potuto
vedere.
pero' considererei anche che il cinema e' cambiato parecchio dai tempi
di Leone, e probabilmente sarebbe cambiato anche lui, se non avesse
calciato il catino (per usare un'espressione che potrebbe stare in un
suo film).


te...
potremmo cercare un momento psichico collettivo.
tipo, alle 21:25 tutti provare a concentrarsi ed inviare un beep mentale
agli altri.
che dici, Angelo, ci stai?


 agli altri.
ok, io predisporrei un rito, tipo se il film fa cagare alle 21.25
facciamo tutti "uh oh" ad alta voce, se il film e' bello ci limitiamo a
pensarci con amore, ok?
ciao :-)


si puo' fare, ma avrei alcune domande:
quante donne ci saranno?
Alfredo sara' cosi' carogna anche in questo frangente?
potremo leggerci nel pensiero a vicenda?
e questo significa che devo rimanere sobrio fino alle 21.25?
e se sto facendo qualcosa di orrendo tipo mettermi le dita nel naso o
ripensare ai post del Battocchi?
e se funziona e l'informazione trapela e i miltari vogliono impadronirsi
del trucco a fini bellici e/o Lynch e/o Wenders poi ci vogliono fare un
film (ipotesi ben piu' atroce)?
-- 
angelo, cialtrone #000
...colpi di cannone... o e' il mio cuore che batte?

 stesso film nello stesso momento in tante citta' diverse ...
Infatti: tra stasera e domattina commenteremo a iosa.
Ciao,
Carlo

 che dici, Angelo, ci stai?
Ve lo mando io il beep mentale, che qui il film esce solo venerdi',
pero' sara' un beep di censura.
-- 
despite all my rage I am still just a rat in a cage
and I still believe that I cannot be saved.
--
STYLE MATTERS

 vedere.
Beh... chiaramente la mia è un'ipotesi non verificabile, purtroppo;-(((((((((((((
Facevo solo un ragionamento molto semplicistico: considera i ruoli ricoperti da Clint nei
film di Leone. Uno che con un colpo di fucile taglia una corda a duecento metri di
distanza. E poi guarda come Clint ti presenta uno dei più famosi pistoleri del West, Bob
l'inglese (int. da Richard Harris). Uno che è ritenuto bravissimo perché nella gara sul
treno è riuscito a colpire 3 anatre su 8. Beh un po' di demolizione del mito leoniano c'è,
o no?
Che dopo, Leone potesse capire questa ironia non ho nessun dubbio in merito. Che però anche
la apprezzasse non ci giurerei proprio. IMHO, ovviamente.
Ciao
Michele

agli altri.
"Pensiamo tutti ai lychees: lychees, lychees lychees..."
Voce fuoricampo: "Che strano, mi e' venuta voglia di... ciliegie..."
MorganaLaFata
Neo: Why do my eyes hurt?
Morpheus: You've never used them before.
MaTrIx

La cameriera apre la porta, entra nella stanza, vede il cadavere dell'uomo >e caccia un urlo. Stacco sul treno. L'urlo si confonde col fischio della >locomotiva del treno su cui sta fuggendo il protagonista.
Sul fatto che conosca benissimo originale e citazione ti posso portare due
prove inequivocabili. Nel CD-Rom su Hitch in uscita in questi giorni per la
Parsec edizioni lo spezzone di filmato che ho selezionato per 'Il club dei
39' è proprio quello. Per quel che riguarda la citazione in 'C'era una
volta il West' l'ho selezionata mesi fa in uno dei film di montaggio
denominati 'Cineblob' che assieme ad un altro paio di ragazzi (Fausto e
Andrea, che sovente lurkano IAC e quindi ne approfitto per salutarli)
realizziamo per la proiezione al Cinema Eden il Martedì sera prima del film
in rassegna.


Scusate, volevo sapere se riuscite a vedere il post a cui sto facendo il
replay.
Stamattina mi risultano SCADUTI quasi tutti i post che ho spedito ieri e
l'altro ieri. I miei e anche parecchi di altre persone (alcuni del Vanz,
del Kaplan e qualche altro).
Risultano cancellati anche a tutti gli altri o è solo un problema del
mio server?
Michele

 replay.
Si.


 Si.
Grazie.
Sembra che adesso funzioni tutto. Anche se ho perso molti messaggi, di cui
noto l'esistenza, solo dal replay di altre persone.
In particolare ho perso tutti quelli del Kaplan...
Michele
IT immagino già la sfilza di "che culo" che farà seguito a questo post...

 mio server?
Io i tuoi post di ieri li vedo. Non so se li vedo tutti, sono una
decina.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Persas (...) ton kuklon panta
tou ouranou Dia kaleontes.

 IT immagino già la sfilza di "che culo" che farà seguito a questo post...
Mica tanto. Il thread su Funny Games fra lui, angelo e la mafe e' stato
veramente buono, IMHO.
ffffff

 decina.
Grazie. Credo che sia stato solo un probl. temporaneo del mio server. Ho
cominciato a rivedere anche il Kaplan.
Michele

mio server?
Non ho problemi di questo tipo.
--
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao, Pier.

film 'mainstream'.
A mio parere erano molto piu' intense le "performance" di "Miriam si sveglia
a mezzanotte".
Continuando a non entrare nel merito del resto.
Ciao e a presto!
Fabio
--------------------------------------------
Per rispondere via E-mail,
togli WOO dall'indirizzo.
--------------------------------------------

(meravigliosa)... il finale. Tutto.
Quand'e' cosi'! ;D
E' inutile e sterile entrare nel merito; per cui prendo atto della tua
opinione, la rispetto ma non la condivido. ;D
Insomma, oggi non mi va diessere polemico ed ho anche un po' di mal di
testa. ;D
P.S:
Per favore, evita di dire in seguito "Perche'...perche' gli e' passato il
mal di testa???". ;DDDDD


 il replay.
Te li stai guardando alla moviola?


Ho cominciato a rivedere anche il Kaplan.
Un risveglio shock!


Poi ti ho illuminato...
Guarda che ne conoscevo perfettamente l'esistenza anche prima.
E poi c'e' il remake con Sean Connery...
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

E poi c'e' il remake con Sean Connery...
Remake?!?
Se dici così vuol dire che il secondo non lo hai mai visto.
Il film di Crichton (1855, la prima grande rapina al treno) non ha *nulla*
a che fare con 'The Great Train Robbery'.


 E poi c'e' il remake con Sean Connery...
Dobbiamo ridere?


a che fare con 'The Great Train Robbery'.
Lo so, lo so...
Mi limitavo a prenderti in giro. Non ricordi che ne abbiamo parlato
anche mentre facevamo il cineblob?


:
(supersnippone su un sacco di cose interessanti su Eastwood)
non ce la faccio a rispondere, Michele.
mi piace pensare che un giorno avremo la possibilita' di discuterne a 4
occhi, degli spietati, di honky tonk man e di un mondo perfetto.
la lascio in sospeso. alla real life, magari.
ora me ne devo andare.


 ora me ne devo andare.
"Diventerà un bel posto Sweetwater"
"Tornerai?"
"...forse... un giorno..."
Michele

anche mentre facevamo il cineblob?
Non me lo ricordo affatto. Probabilmente sto diventando vecchio;-((
