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Titolo: Due film di fantascienza degli anni 30

Uno dei motivi per cui il genere fantascientifico è storicamente così
sottosviluppato è dovuto alla sua inesistenza prima e insignificanza poi
durante l'epoca di massimo splendore e potenza del cinema hollywoodiano, fra
gli anni 30 e gli anni 50: non esistono film di SF con Clark Gable o Jean
Harlow o Humphrey Bogart o Joan Crawford, ne' tantomeno diretti da John Ford
o Frank Capra.
(e aggiungiamo che intere cinematografie ignorano completamente la SF, tipo
quella italiana)
Questo dipende dai costosi fallimenti di alcune produzioni dei primi anni 30
che convinsero i boss degli studi che al pubblico la SF non interessava,
malgrado fosse un genere popolarissimo per riviste e fumetti.
Due esempi:
Just Imagine, del 1930, è una commedia musicale ambientata nel 1980. A parte
i set un film di rara insulsaggine:
http://www.youtube.com/watch?v=zD5YWJbni6E
Un po' più vivace Deluge, del 1933:
http://www.youtube.com/watch?v=48YaKhJRFyA
Tanto per darvi un'idea di quel che ci siamo persi...
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
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 Susanna's Groupie # 1
se ci pensi non è difficile da capire, infondo la fantascienza costa, e 
costava molto di più negli anni 30 rispetto a oggi con l'avvento della 
computer grafica.
Ecco tutto 


Infatti: gli studios provarono le acque con alcuni film poveri, 
senza troppo impegno, il pubblico non apprezzò e il genere 
rimase morto fino agli anni 50 e divenne rispettabile, 
artisticametne e commercialmente, solo con Kubrick.
Insomma, quando Asimov, Heinlein, Van Vogt, Clarke scrivevano i 
loro romanzi migliori nessuno si sognava di metterli sullo 
schermo. Non ci sono film degli anni 40 ambientati nel 2000...
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
-- 
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molto magro.
Brian Aldiss fa cominciare la storia della SF moderna proprio col
"Frankenstein, or the modern Prometheus" di Mary Shelley... e non mi
sembra un fanatico. Se non e' SF quella...
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 molto magro.
[Cut]
la "space opera", se per questo intendi sci-fi,ne e' solo uno dei 
sottoinsiemi. E non credo di essere un fanatico, solo un "lettore" di 
sci-fi.
--
AC


Io francamente non considero affatto la space opera come l'intera SF -
infatti non ho nemmeno citato Flash Gordon, un serial degli anni 30.
Ho detto che, per me, la struttura portante del genere è il futuro.
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
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 sembra un fanatico. Se non e' SF quella...
Con buona pace di di Aldiss, F si poteva considerare SF quando la
Shelley l'ha scritto, ma oggi i codici sono tutti cambiati, e IMO F
appartiene molto più al "dominio" dell'horror che a quello della SF.
Ciao.
cf
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 schermo. Non ci sono film degli anni 40 ambientati nel 2000...
Anche questo è vero; mentre non è vero (oggi) che la fantascienza
necessariamente costi; è che allora il codice "SF" era ancora limitato
ai cataclismi e nessuno aveva ancora pensato che si potesse fare SF con
una dozzina di bambini con gli occhi luminosi.
cf 
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

Diciamo che Frankenstein sta nei "precursori" della sf, come può starci Poe
e come non può starci, per restare nell'ambito horror, "Dracula" di Stoker.
La SF vera e propria nasce con Verne e Wells, entrambi autori ampiamente
portati sullo schermo, e con grande successo.
Boris

 appartiene molto più al "dominio" dell'horror che a quello della SF.
molte cose appartengono comodamente a entrambi i generi.
Un Alien, ad esempio, li attraversa entrambi.

 wrote:

Ah, certo. E' una delle croci e delle delizie del postmoderno.
cf
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Piů che altro perchč Frankenstein manca di due aspetti fondamentali del
'genere': il futuro e l'ampiezza sociale. Cioč, la storia di Frankenstein,
per quanto spazi dalla Svizzera al Polo Nord passando per parecchi altri
posti, coinvolge un numero molto ristretto di persone, non ha ripercussioni
sul mondo, sulla societŕ. SF č quando l'invenzione rivoluziona tutto o
quasi.
Nelle storie della letteratura Frankenstein č messo insieme ad altri romanzi
a formare il genere 'gotico': vero che l'uso della scienza al posto della
magia č un passo avanti rispetto all'omuncolo di Faust ed al Golem ma siamo
ancora lě. Piů che precursore non possiamo dire.
(del resto Heinlein definiva SF l'Odissea e forse anche Gilgamesh...)
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
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Mi viene in mente un film italiano del 1971, un vero unicum senza
predecessori ne' discendenti: N.P. - Il segreto, di Silvano Agosti, con un
finale apocalittico low-cost che mi impressionò enormemente. Lo vidi una
volta, già iniziato, in una tivù locale e da allora mai più.
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
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
Sottoscrivo.
Però aggiungo che nel corso dell'Ottocento ci sono numerosi tentativi di
creare 'storie del futuro' (persino un racconto di Ippolito Nievo...) non
abbastanza importanti da creare un vero genere fino a Verne e soprattutto
Wells.
Il mio candidato personale a primo vero libro di fantascienza è 'L'an deux
mille quatre cent quarante' di Louis Sebastien Mercier, uscito nel 1771, la
prima storia del futuro ad essere presa sul serio e influenzare altri
scrittori.
Nella mia enciclopedia della fantascienza (Clute-Nicholls, 193) si cita, en
passant, un libro del 1795 di un popolare scrittore tedesco del tempo,
Heinrich Zschokke, Die Schawrzen Bruder, una trilogia avventurosa su una
società segreta: il terzo volume si svolge nel 24° secolo e l'umanità è
diventata bestiame per una razza aliena... Trovo incredibile che questo cosa
non sia più conosciuta e strombazzata in tutte le storie della SF...
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
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 volta, già iniziato, in una tivù locale e da allora mai più.
Sì, amarcord, faceva parte del manipolo dei postsessasntottini
fantastici, insieme alla Ragazza di kltta di Aliprandi, all'H2S di
Faenza (che torna a fagiolo anche lui in questo discorso, anche se
proprio a basso costo non era) e al mio Hanno cambiato faccia.
Diciamo che per essere un film di Agosti era "quasi" un tentativo di
fare un prodotto commerciale... :-)
cf
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 scrittori.
Quoto. Il libro di Mercier (di cui però mi risulta una prima edizione
Parigi 1770, quella del '71 dovrebbe essere la prima edizione
illustrata) non ho mai avuto il coraggio di leggerlo, ma per quanto ne
so è proprio l'anello di congiunzione fra il romanzo utopistico
(Campanella, Swift, Seriman) e la SF moderna.
cf
-- 
http://www.corradofarina.tk

 ha scritto:
: Mi viene in mente un film italiano del 1971, un vero unicum senza
: predecessori ne' discendenti: N.P. - Il segreto, di Silvano Agosti,
: con un finale apocalittico low-cost che mi impressionò enormemente.
: Lo vidi una volta, già iniziato, in una tivù locale e da allora mai
: più.
Su, avanti, lo vuoi?
susanna


Per quel che ne so io, no.
Fino al Settecento inoltrato l'utopia è stata solo un altrove geografico;
del futuro si occupavano solo le religioni e l'Apocalisse non poteva essere
descritta come 'romanzo' o anche solo come ipotesi: era un fatto. Da
decifrare ma comunque un fatto.


 ha
scritto:

Beh, ora che me lo fai notare, in effetti...



In effetti non č una lettura particolarmente esaltante. Piů l'interesse
storico che altro. Come pure l'altro romanzo della Mary Shelley, 'L'ultimo
uomo', su una peste che uccide tutti verso la fine del XX secolo...



Insomma, un tentativo di formare un genere nuovo per il cinema italiano che
però non ebbe fortuna, ahime'...
(aggiungiamoci anche un paio di film di 'fantapolitica' in senso stretto,
Colpo di Stato di Salce e Vogliamo i colonnelli di Monicelli)


dizionario dietro...
Sono qui adesso, dici la biblioteca del Deutsches Museum?


Sono qui adesso, dici la biblioteca del Deutsches Museum?
Troppo tardi.
