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Titolo: Conoscete Audiblog?

http://audiblog.blogspot.com/
Ficata.
L'Auditel fatto dal basso. La mattina dici cos'hai visto la sera prima
(se hai guardato la tv).
-- 
"io su certe cose (lo stile) sono direttamente snob"
(teresina)

 (se hai guardato la tv).
Certo che ieri sera Limiti ha fatto un carpiato con avvitamento mortale
dentro una piscina vuota.
Hi Hi Hi
Cap.Ripley
--
"He had it coming, He had it coming,
  He only had Himself To blame.
  If you'd have been there, If you'd have seen it
  I betcha You would Have done The same!"
-Cell Block Tango- CHICAGO

 (se hai guardato la tv).
Chissa' a cosa serve.
E a chi.
P.
-- 
Not in my name

 E a chi.
Paura, eh? ;-)


 Paura, eh? ;-)
Chi non gradisce la dura legge dell'audience se ne inventa una propria.
Paura? Propio no, non lavoro piu' in quel mercato, e vedere cosa alcuni
(penso a Clarence) si vanno ad inventare pur di sottrarsi alle
misurazioni obiettive, non farebbe comunque che confermarmi l'importanza
che queste hanno.
A cosa serve Audiblog?
A fare audience, i banner che espongono, e la schifezze come Gator e
vari dialer che tentano di propinare al mio PC ne sono la prova.
All'audience siamo tornati. ;-)


 vari dialer che tentano di propinare al mio PC ne sono la prova.
Ma figurati, banner e dialer sono del sistema di sondaggi gratis che
usano perche' non hanno soldi, e' un'iniziativa cialtrona e
completamente amatoriale, non hanno neanche un dominio!


 alle misurazioni obiettive
obiettive?
l'Auditel?
e chi me lo dice, che č obiettivo? loro? e dovrei crederci?
vanz
-- 
"Nella prossima vita voglio essere un gatto. Dormire venti ore al 
giorno e aspettare che ti diano da mangiare. Starsene seduti a leccarsi 
il culo. Gli umani sono dei poveretti, rabbiosi e fissati".
(Charles Bukowski - Il Capitano č Fuori a Pranzo)

 e chi me lo dice, che è obiettivo? loro? e dovrei crederci?
Beh, dal loro punto di vista, certo che si'. 


 Beh, dal loro punto di vista, certo che si'. 
anche dal punto di vista di Monsanto la soia transgenica è 
assolutamente sicura, ma io non mi fido lo stesso. voglio che sia 
qualcuno di cui mi fido a dirmi che è sicura, tipo la comunità 
scientifica.
il problema è che non si può credere alle aziende sulla qualità dei 
loro prodotti. tu andresti a chiedere a un concessionario Fiat se la 
Stilo è sicura?
vanz
-- 
"Nella prossima vita voglio essere un gatto. Dormire venti ore al 
giorno e aspettare che ti diano da mangiare. Starsene seduti a leccarsi 
il culo. Gli umani sono dei poveretti, rabbiosi e fissati".
(Charles Bukowski - Il Capitano è Fuori a Pranzo)

 Stilo è sicura?
Ovviamente no, ma non posso neanche sperare che mi dicano la verita'
contro i loro interessi. L'obiettivo e' costringerli a far si' che i
loro interessi (vendere) coincidano con i miei (sicurezza), cioe' che
non abbiano bisogno di mentire in proposito.
Ma l'Auditel? E' un sistema che fa comodo a tutti e a cui tutti fanno
finta di credere per non dover cambiare gioco. Per questo trovo tenero
da parte di Pierpaolo ipotizzare chissa' quali manovre dietro Audiblog.


 A fare audience, i banner che espongono
...
sei completamente fuori strada.
QQG

scientifica.
Non mangi pomodorini lampadina, suppongo.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 e chi me lo dice, che è obiettivo? loro? e dovrei crederci?
ma io credevo tu lavorassi in rete! l'obiettività non appartiene a questo 
mezzo  :-)
QQG

 manovre dietro Audiblog. 
Automobili e sementi a parte, imho un servizio come l'Auditel (o 
Nielsen Net Ratings) semplicemente non dovrebbe essere privato e su 
tecnolgie/procedure proprietarie: dovrebbe funzionare secondo procedure 
open la cui trasparenza sia costantemente verificata da un organismo 
preposto, e sotto gli occhi di tutti. 
Poi quelli là impiantavano le valvole per il cuore difettose, quindi 
figurati se non c'è sempre spazio per corrompere e farsi coorrompere, 
ma intanto se cominciamo a sgombrare il campo da un po' di opportunità 
di fare i truschini è meglio per tutti. E io posso forse cominciare a 
credere a qualcosa in più.


 Non mangi pomodorini lampadina, suppongo.
Mi sto cagando sotto.
Quali sono? Io praticamente vivo di pomodorini ciliegino, avocado,
radicchio trevisano e valeriana. Sto per mutare? Mi spuntera' una terza
tetta? 


 Non mangi pomodorini lampadina, suppongo.
no. ma comunque con la verdura cerco sempre di andare sul biologico. 
quando abitavo vicino alla coop andavo tranquillo, adesso con esselunga 
qualche dubbio in piů ce l'ho.
vanz
-- 
"Nella prossima vita voglio essere un gatto. Dormire venti ore al 
giorno e aspettare che ti diano da mangiare. Starsene seduti a leccarsi 
il culo. Gli umani sono dei poveretti, rabbiosi e fissati".
(Charles Bukowski - Il Capitano č Fuori a Pranzo)

 questo mezzo  :-)
se è per questo, l'obiettività non appartiene a questo mondo.
vanz
-- 
"Nella prossima vita voglio essere un gatto. Dormire venti ore al 
giorno e aspettare che ti diano da mangiare. Starsene seduti a leccarsi 
il culo. Gli umani sono dei poveretti, rabbiosi e fissati".
(Charles Bukowski - Il Capitano è Fuori a Pranzo)

 preposto, e sotto gli occhi di tutti. 
Come gia' sai (ma altri magari no), sulla necessita' di una maggiore
trasparenza, meglio se imposta da un consumatore attento, sfondi una
porta aperta.
Il punto dell'Auditel e' che ti dicono che a te consumatore non cambia
molto, se e' vero o no, tutto qui. Comunque la pubblicita' la paghi:
lasciali giocare al gioco che preferiscono per decidere quanto, oggi e'
l'auditel, domani scopriamo che sparano i numeri a caso ed e' lo stesso.
Alla tavola rotonda di ieri (di markettari, non di new global), per
chiarire il senso dei dati Auditel, qualcuno citava l'aumento di
utilizzo d'acqua durante i break pubblicitari (leggi: vai in bagno a
pisciare). 
Ma fa comodo a tutti far finta che ci siano dei punti di riferimento, e
chi siamo noi (consumatori) per togliere a questi signori il loro
giocattolino? 
Diciamo che siamo quelli a cui non piace che si usi l'auditel anche per
fare i palinsesti, e gia' il discorso cambia completamente, quindi, per
favore, 
http://audiblog.blogspot.com
. 


e chi me lo dice, che č obiettivo? loro? e dovrei crederci?
Non so se in rete si trovi qualcosa, ma ricordo una trasmissione in
una tv privata in cui uno "specialista del settore" dimostrava (alla
lavagna, con numeri e grafici) come le rilevazioni auditel
sovrastimassero (largamente) le 6 reti tv principali e sottostimassero
tutte le altre (a causa del num di ripetitori sul territorio e roba
simile). 
E tutto cio', diceva, porta illegalmente nelle casse di rai e mediaset
una montagna di $$$, dal momento che i costi degli spot pubblicitari
si basano totalmente sui dati auditel.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 completamente, quindi, per favore, 
http://audiblog.blogspot.com
. 
certo. alla fine è questo che mi preme.
però anche il fatto che mi vengano caricati sul prezzo finale i loro 
deliri di onnipotenza markettara mi sta un po' sul cazzo. 
voglio dire, che il creativo del menga che diventa famoso per aver 
messo per la prima volta un'anoressica in una pubblicità (kinder bueno) 
lo debbano pagare coi miei soldi non mi rende esattamente felice.
se non ci fosse l'auditel (che fondamentalmente serve a fare cartello 
dando l'idea di una concorrenza di mercato fasulla) magari la 
pubblicità la pagheremmo tutti meno, o ho detto una cazzata?
vabbé, tanto è venerdì.


 si basano totalmente sui dati auditel.
Contratti fra privati, molto elastici per altro.
P


 da parte di Pierpaolo ipotizzare chissa' quali manovre dietro Audiblog.
Intendevo piu' Clarence che Audiblog.
Baci a tutti, vado a sciare.
(LES COMBES Hotel, La Salle, tel 
+39 0165-863965
)


Sto per mutare? Mi spuntera' una terza tetta?
No, pare che quella sia un sindrome riservata agli esposti alle
radiazioni su marte, quando le cupole non tengono bene e c'e' poco
ossigeno. Se non e' vero, prenditela con Verhoeven. Et voila',
rientrato In Topic.


 pubblicità la pagheremmo tutti meno, o ho detto una cazzata?
Non credo. E' questo che volevo dire.
Tutto il sistema e' autoreferenziale, per questo che i dati Auditel
siano giusti o sbagliati, dato un valore di un mercato, le quote sono le
stesse. Quello che il marketing alla fine guarda per valutare i
risultati non e' lo share (che fa il prezzo), ma la brand awareness e
l'aumento delle vendite (e vari altri indici deliranti). 
Se funziona, bene; se non funziona, raramente e' per colpa di una
pianificazione media sbagliata per colpa di Auditel (e' facile cannarla
per tipo di programma, non per quantita' di spettatori).
E' per Internet (e qui pierpaolo me mena) che il discorso e' molto piu'
grave: in tv le locali non vendono pubblicita' in base a dati auditel,
proprio perche' la dispersione le penalizza, come fai allora a escludere
il 99 per cento dei siti da una pianificazione online, perdendo proprio
la possibilita' di segmentare per nicchia? Semplice: segui i dai nielsen
ed eurisko, che disegnano una realta' semplice proprio come la sognano
gli investitori. Circa venti siti generalisti, sai che genio ci vuole a
comprare banner.
Lasciamo perdere, va. 


 tempi.
L'ibridazione NON e' ingegneria genetica, ne' mutazione naturale, e'
come cavallo+asino=mulo.


 
Non ti meno, hai ragione, su questo punto. 
Ma non e' voluto, e' banale statistica.
P,


 tempi.
si', ma non guidata dall'uomo.


 Intendevo piu' Clarence che Audiblog.
e apriti un tuo thread :P
buona sciata, biondo


 come cavallo+asino=mulo.
senti, e il pollo da dove viene? 
e grazie per avermi lasciato i ciliegino


come cavallo+asino=mulo.
Giusta osservazione. Resta comunque un seme che in natura non
esisterebbe senza l'intervento umano ma che non ha niente di
innaturale, o mi sfugge qualcosa?
Ciao, Edo


si', ma non guidata dall'uomo.
Va bene la sfiducia nella razza umana, ma se si deve eliminare tutto
quanto viene prodotto dall'uomo con qualcosa di innaturale si mangia
davvero poco. E ci si rovina la vita, piu' che migliorarla.
Ciao, Edo


 davvero poco. 
Non quanto viene prodotto dall'uomo. Quanto viene prodotto
dall'ingegneria genetica. Saro' anche irrazionale e ascientifica, ma mi
fa paura. 


 fa paura.
Poi fra 15 anni ci dicono che era velenoso, come l'amianto, io, tutti quelli
della mia eta', abbiamo fatto 15 anni di scuola in classi imbottite di
amianto, mi ricordo che i soffitti si usavano per piantarci le penne.
E l'amianto sfarinava giu' e lasciava i banchi bianchi.
In canada e' sotto accusa il PVC, proprio il pvc, quello con cui facciamo i
tubi per l'acqua, quelli per innaffiare, per idraulica, le bottiglie, le
confezioni degli alimenti, quasi tutto nel campo alimentare, paratie, piani,
padelle, ecc.
Paura tanta.

 senti, e il pollo da dove viene?
http://makeashorterlink.com/?R24712EC3
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

_illegalmente_ ?
Gnem, si', ok, "illegittimamente". Cosi' sosteneva, ma ti assicuro che
la cosa era convincente.
---
Pier
www.iaciners.org
chi dorme non piglia mail

 si trova.
Se non si vedono, la gente non li vede. 
Spiace, ma che centra auditel?
P.


 Se non si vedono, la gente non li vede.
A che corso insegnano queste cose?

 A che corso insegnano queste cose?
Logica, alle elementari si usa gia'.


Spiace, ma che centra auditel?
C'entra nel senso che non discrimina le zone. Per l'auditel una tv
accesa in val di nulla equivale a una a milano corso sempione. 
In val di nulla vedi solo rai1 e canale5, e lo skiliftaro conta come
500.000 (numero a caso) persone.
Questo e' quello che ricordo (poco e male). Ma il discorso era lungo e
dettagliato.


 500.000 (numero a caso) persone.
Non e' vero.
Auditel discrimina le zone.
http://www.auditel.it/faq/testo/tredici.htm
13. Quali sono i criteri di stratificazione? 
In sostanza, vengono controllati tre gruppi di parametri per essere
sicuri che le famiglie del campione siano ben distribuite sul
territorio, se ne conosca la composizione e l' "attrezzatura"
televisiva. I criteri da rispettare comprendono, perciò, la
distribuzione geografica (regione e dimensione dei comuni), le
caratteristiche strutturali delle famiglie  
Non ho capito il tuo esempio: se nella Val di Nulla si puo' vedere solo
RaiUno, e' corretto che Auditel riporti cio che li si vede.
Ti ricordo che Auditel non serve a dire chi e' piu' bravo, apprezzato, o
migliore, ma _solo_ chi e' piu' visto.
Saluti,


migliore, ma _solo_ chi e' piu' visto.
Si' ma il tizio della Val di Nulla, se il calcolo non e' ponderato,
conta come 'N' persone (esattamente come il milanese di corso
sempione). Cio' vuol dire che RaiUno ogni giorno ha SICURAMENTE 'N'
persone che la guardano solo perche' il tizio in montagna non ha
possibilita' di scelta. 
Un calcolo coerente si ha se la rilevazione del tizio montanaro viene
pesata in base alla popolazione presente nel suo territorio. Oppure se
i ripetitori della Val di Nulla 'ripetessero' il segnale di tutte le
reti nazionali.
Io non so come Auditel faccia i calcoli, ma tutta sta "segretezza"
(sto con il Vanz, anche per me qui ci vuole open source) mi fa
sospettare non poco.


 sospettare non poco.
E sospetta pure.


E sospetta pure.
Eccertochesi'.
Controesempio?
Se la Morgan Stanley non pubblicasse i metodi di calcolo dei suoi
indici, nessuno li utilizzerebbe come benchmark. Nessuno. 


 indici, nessuno li utilizzerebbe come benchmark. Nessuno. 
enno, e invece auditel (lasciamo perdere Nielsen) conta sul fatto 
che è l'unica a farlo per investitura politica, e quella che per noi è 
una debolezza (i suoi metodi sono segreti come il codice di Windows e 
probabilmente ugualmente esoterici) per lei è una forza, in base al 
ragionamento logicamente non proprio inoppugnabile del "ci sono solo io 
quindi ho l'autorevolezza perché tu ti fidi ciecamente di me".
è la logica del monopolio (microsoft, mediaset, you name it) che si fa 
strada come evoluzione e magnifico destino e progressivo del liberismo.
a sèm a pòst.
vanz
-- 
"Siamo intollerabili agli occhi dell'ortodossia del nostro sistema 
sociale, perche' passiamo delle ore a scambiarci opinioni senza farci 
pagare. Perche' non produciamo ne' consumiamo nulla. 
In una parola, non siamo un "mercato"
- Aramesh -  

 a sèm a pòst.
Mah, non sono totalmente d'accordo, ma capisco come una certezza (magari
discutibile) e' molto piu' conveniente (in termini markettari) di tante
versioni discordanti.
Baci,


piuttosto conosciuti.
Le regole statistiche certamente, le trovi su qualsiasi libro. :-)
Per quanto riguarda i metodi (e i livelli di dettaglio delle
informazioni rilasciate) aspettiamo il tuo amico in UK.
Se invece ti interessano i metodi di calcolo degli indici di borsa, li
trovi comodamente nei siti delle societa' che li pubblicano.
