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Titolo: [x-view] Munich

Munich racconta la diaspora di cinque israeliani privati di patria,
identità, casa e famiglia per vendicare l'orrore dell'attentato
terroristico del 1972. Una risposta dura e sanguinosa ordinata da Golda
Meir che rinuncia esplicitamente ai valori civili su cui era fondata
Israele: "Forget peace for now. We have to show them we're strong."
Cinque uomini dall'aspetto gentile e dalle motivazioni alte: cinque
attori di cinque diverse nazionalità che si ritrovano protagonisti di
un'orgia di sangue, sempre più violenta e crudele, in nome di una patria
da sempre negata e comunque a loro ormai sottratta. In Munich tutti
parlano Globish, un inglese che non esiste, simbolo di un'unità o di una
dispersione? 
Spielberg monta in rapida sequenza il dolore di una parte e dell'altra
senza sottolineature: mette faccia a faccia due esigenze entrambe
giuste, entrambe mortalmente convinte a lottare a ogni costo per sempre
pur di ottenere quello che noi italiani, francesi, tedeschi e così via
diamo ormai per scontato: "home", "land", la stessa per due popoli.
Due popoli, due torri, due torri nere, che si stagliano sullo sfondo in
un finale in cui chi ha versato sangue si chiede troppo tardi perché e
chi vuole continuare a farlo rifiuta un'offerta di pace. Il male
contamina e disegna le sue tracce sui corpi e le facce di un ragazzo
impacciato e ben intenzionato, un ragazzo a cui è facile voler bene, un
assassino. "All of this blood comes back to us."

 assassino. "All of this blood comes back to us." 
ma perchè parli inglese?
dovresti scrivere in arabo per citare il secondo popolo 'italiano' :)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE 
http://scirio.altervista.org
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http://scirio.altervista.org/cinema/

 diamo ormai per scontato: "home", "land", la stessa per due popoli.
due popoli
due stati
e siamo d'accordo
solo che da una parte (in Munich) ci sono terroristi che hanno ucciso degli
innocenti
e dall'altra degli agenti segreti che non uccidono degli innocenti
io sono contro la pena di morte e per me sono colpevoli anche gli agenti
segreti
solo che non li possiamo mettere sullo stesso piano
o no?
N.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 solo che non li possiamo mettere sullo stesso piano
credo che il fim dica l'ultima parola sull'argomento, il che e' un
sollievo: da oggi in poi mi bastera' citarlo.
Hai visto Munich?

 o no?
Lol. Manco hai visto il film è già cominci?
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:La neve nel cuore/The Thin Red Line(HV)/The New World/Mildr
ed Pierce(HV)/Me and You and Everyone We Know/King Kong/Parole 
d'amore/A History of Violence/Memorie di una Geisha/Lord of War
/Broken Flowers/Crash/Mr and Mrs Smith

 due stati
la base del razzismo, la diversità
-- 
SCIRIO - Windows user #1 on machine #007 (linux cacca)
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Un giovane avvocato di Washington entra casualmente in possesso di un video
che scotta, da quel momento la sua vita diventa un inferno!
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=1968

 Lol. Manco hai visto il film è già cominci?
sai che nico non perde mai l'occasione per sputtanare israele
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
una canzone che riassuma i miei gusti musicali senza
necessariamente essere la mia preferita?
TIN SOLDIER degli Small Faces

 
il film non c'entra niente
si parlava di fatti realmente avvenuti
N.

 sai che nico non perde mai l'occasione per sputtanare israele
c'e' chi mi paga APposta
N.

 credo che il fim dica l'ultima parola sull'argomento
nessuno potra' dire mai l'ultima parola sull'argomento vendetta si', 
vendetta no
neanche Shakespeare
figuriamoci Spielberg
N.

 vendetta no
Pensa, a me sembrava che la vendetta fosse stigmatizzata ormai da secoli
come incivile.
Quindi anche per te l'operazione Ira di Dio era vendetta?

Il film inizia con la ricostruzione dei fatti accaduti ai giochi olimpici
di Monaco del '72, ma interrompe quasi subito, per saltare alla riunione
durante la quale Golda Meir decide per quello che nel libro che ha ispirato
il film viene chiamata "vendetta".
Interrompe improvvisamente, e molto presto, lasciando vedere poco di quello
che e' accaduto, ma non perche' apra un consueto flash forward sulle cause,
ma perche' la ricostruzione di quella tragedia viene inserita a pezzi
durante il racconto, ogni volta che una iniziativa israeliana possa
sembrare forte a fornire il controcanto, il bilanciamento.
Un colpo al cerchio e un colpo alla botte, questo e' il limite di questo
film, che nel tentativo di cercare una equidistanza difficile riesce a non
piacere ad entrambe le parti, indulgente verso i gesti criminali di israele
e la leggerezza con la quale squadre di agenti in grado di spendere
quantita' illimitate di soldi possono uccidere impunemente chiunque nel
mondo, mentre mostra privo di reali ragioni il terrorismo palestinese.
Non mancano richiami morali e religiosi e alcuni personaggi mostrano anche
una qualche modesta profondita', ma alla fine i concetti sui quali si
insiste forte sono quelli di casa (home) e famiglia, e l'importanza di
essere "sabra".
Un buon prodotto industriale, come ne sforna la IL&M e Spielberg, in grado
di essere venduto in tutto il mondo e dotato della tradizinale miscela di
azione e thriller che contraddistingue i film di S.
Un po' freddo e un po' troppo simile a lavori di fantapolitica e/o a lavori
precedenti, interessante la prima parte, dove il cambio di location e la
ricostruzione di roma, parigi e londra degli anni '70 da al film il
movimento di cui ha bisogno. In questa parte c'e' la scena migliore del
film, quando una bomba posta in un telefono corre il rischio di uccidere
una bambina.
Lenta e prolissa la seconda parte, dove il racconto diventa piu' statico e
abbonda un montaggio "politicamente corretto" che alterna agli omicidi del
gruppo israeliano gli attentati palestinesi in europa mostrando (una delle
poche cose buone del film) un rapporto diretto tra cause ed effetti.
Un bigino semplificato che non manca di buoni spunti, a un certo punto uno
dei personaggi si domanda "li uccidiamo ma vengono subito sostituiti, e i
nostri omicidi alimentano il terrorismo, cosa li uccidiamo a fare?"
Una buona domanda, ma il film prosegue rapido senza altri dubbi, e cosi' fa
israele.
Come molti di questo tipo di film, la cosa migliore per goderselo e'
dimenticare la realta', in questo modo si puo' chiudere gli occhi sul
gruppo di simpatici pasticcioni liberi di mettere bombe ovunque nel mondo e
sul contorno di personaggi misteriosi che forniscono al film la soluzione
ai pochi snodi narrativi.
La verita' non esiste, ma una buona approssimazione di essa e' data da un
fitto lavoro di collegamento delle fonti, e per noi cinefili, dal confronto
tra idee e forme, sono contento che un Ebreo importante come Spielberg
abbia avuto il coraggio di dire qualche cosa di provocante, ma il
bellissimo "walk on the water" diceva infinatamente di piu' sulla attivita'
segreta di isaele ed e' passato sotto silenzio. Di recente sulle "ragioni"
del terrorismo "paradise now" aggiungeva un tassello importante.
Se potete, associate a questo film la visione di qualche punto di vista
piu' ponderato.
 
-- 
www.iaciners.org
This is the part where you run away

segreta di isaele ed e' passato sotto silenzio.
E l'Olocausto che fine ha fatto? Non era l'argomento di questo film?
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 E l'Olocausto che fine ha fatto? Non era l'argomento di questo film?
Visto il trailer sembra comunque tutto uno zibaldone di roba 
allucinante. Da Schindler's list a Bourne Identity
-- 
"A me non piace andare in televisione"
Silvio B.

 E l'Olocausto che fine ha fatto? Non era l'argomento di questo film?
Vedo un reply a un mio post e penso "forse che per una legge statistica
infallibile, quella dei grandi numeri, questo sia il post in cui fai una
osservazione intelligente?"
No, forse bisogna aspettarne altri 10mila.
-- 
www.iaciners.org
Napoleon Dynamite: What are you doing here, Uncle Rico?
Uncle Rico: Grandma took a little spill at the sand dunes today. Broke her
coccyx.

No, forse bisogna aspettarne altri 10mila.
Strano, non hai risposto.


 Strano, non hai risposto.
Ho fatto un saltino, e' lo stesso?
-- 
www.iaciners.org
Deb: Are they still letting you run for president?
Pedro: Yes. I don't understand... they say you're not allowed to have
pinatas that look like real people, but in Mexico, we do it all the time.

allucinante. Da Schindler's list a Bourne Identity
Ho rivisto il trailer, giusto per correttezza.
Dove tu abbia visto riferimenti a Schindler's List rimane per me un
mistero, e anche The Bourne Identity non c'entra davvero nulla.
Il primo film che e' venuto in mente a me invece e' stato Hulk...


Ho fatto un saltino, e' lo stesso?
Scommetto che non l'hai fatto davvero.


 allucinante. Da Schindler's list a Bourne Identity
I riferimenti sono a certi psycho-thriller dove la gente uccide ma se ne
dispiace, ciononostante continuano a uccidere e a dispiacersene, certi Le
Carre', o simili.
La fotografia fredda e ricca di toni azzurri ricordava "prendimi se ci
riesci" o "the terminal"
Insopportabile John Williams, piu' enfatico che mai, riempie le sue musiche
di richiami alla musica classica, i russi, direi a orecchio.
-- 
www.iaciners.org
Supreme Chancellor: [to Anakin] Once more, the Sith will rule the galaxy.

 Scommetto che non l'hai fatto davvero.
quanto ci avevi scommesso?
-- 
www.iaciners.org
Sir Alexander Dane: I played Richard III.
Fred Kwan: "There were five curtain calls."
Sir Alexander Dane: There were five curtain calls. I was an actor once,
damn it. Now look at me. Look at me. I won't go out there and say that
stupid line one more time.

quanto ci avevi scommesso?
Una molecola del cuore, con sopra un grano di sale.


 Il primo film che e' venuto in mente a me invece e' stato Hulk...
Era tanto per dire due titoli: uno soll'olocausto e l'altro su un 
killer assoldato per uccidere.


killer assoldato per uccidere.
Bene.
Allora, dove hai visto l'Olocausto nel trailer?
E quando hai visto Bourne Identity? Parla della fuga di un
supersoldato...


 supersoldato...
Non č il tuo tipo di storia. 
Ti stai dimenticando gli zombies.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
deve essere lo stesso bot che scriveva "strano, e' molto strano"
N.

 deve essere lo stesso bot che scriveva "strano, e' molto strano"
Sono tutti: Tony, Algernoon, ecc.


 supersoldato...
Un supersoldato killer


 poche cose buone del film) un rapporto diretto tra cause ed effetti.
"omicidi" israeliani = cause ?
attentati palestinesi = effetti ?
N.

 poche cose buone del film) un rapporto diretto tra cause ed effetti.
"omicidi" israeliani = cause ?
attentati palestinesi = effetti ?
o viceversa?
o magari l'uovo e la gallina?
N.

Un supersoldato killer
Che scappa.


 piu' ponderato.
Probabilmente hai ragione. Resta il atto che gli spettatori di quei film
si contano a migliaia e quelli di questo a milioni. Ben vengano dunque
anche i "buoni prodotti industriali", se come questo forniscono qualche
spunto di riflessione a un pubblico refrattario a riflettere su temi
cruciali del nostro tempo.
cf

 quella della "famiglia".
Ma siete veramente convinti? Per me le due cose più aberranti del
film: vi sembra possibile che un gruppo di killer rischi di mandare a
monte un'operazione (e farsi scoprire) per salvare la vita di un (1 di
numero) "innocente"?
La scena della "famiglia", poi (ammesso che si intenda quella nel
casale coi bambini)... E su, dichiaratamente ridondante e fuori luogo,
quasi na presa per il culo secondo me
F4Fake
--
"La mia vera difficoltà - il mio problema - non era la depressione, il
bere,
i fallimenti al lavoro e nemmeno l'indefinita paura di avere qualche
ingranaggio fuori fase.
Il mio problema era la gente.
E ne trovi ovunque."

 numero) "innocente"?
E' l'unico momento dove c'e' un po' di cinema, in quella fase loro sono
ancora attenti a uccidere solo i target e non gli innocenti, poi la cosa
gli prende la mano, fino ad arrivare alla zoccola assassina e oltre.
C'e' una crescita e quella scena la evidenzia.
-- 
www.iaciners.org

 quasi na presa per il culo secondo me
A me ha ricordato un po' la scena nella serra di Minority Report, per
suggestività e "gratuità". Sono due scene che spezzano l'azione e
introducono un momento di riflessività, anche surreale, ti lasciano il
tempo per far scendere la tensione accumulata fino a quel momento e
restituiscono al tutto una dimensione umana, familiare, molto più
familiare dei dialoghi di lui con la moglie, la suocera, la madre.

 introducono un momento di riflessività, anche surreale
E poi il surreale ti resta addosso e non ti molla piu'.
In un film di fantascienza ci puo' stare, in uno sui fatti del mediooriente
passi i 15 minuti dopo a darti pizzicotti.
Un'altra domanda e' "ma se si accontentavano di 100mila, perche' dargliene
600mila"?
-- 
www.iaciners.org

passi i 15 minuti dopo a darti pizzicotti.
Ci sono *due* piani nel film, ben distinti, quello privato dei
protagonisti, quello pubblico, politico. I due piani si intersecano (la
composizione della dicotomia bene-male, posta e *non* risolta sul piano
politico) a un livello banale con le vicende familiari di lui, a un
livello simbolico (metafisico) con "la famiglia".
Se te ne esci con Spielberg fascista abbandono immediatamente il
thread, sappilo.

 thread, sappilo.
"Manco fascio. Magari fosse stato fascio, almeno avrebbe fatto na
scelta nella vita"


 thread, sappilo.
Non mi tentare! :-)
-- 
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Ora, per cortesia, di cosa era simbolica quella simpatica tavolata?
Il simbolo non ha significato, di per sé.

 Il simbolo non ha significato, di per sé.
Che fortuna che hanno certi registi ad avere un pubblico come te...
-- 
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> Che fortuna che hanno certi registi ad avere un pubblico come te...
La cosa è reciproca.

 fra i due gruppi che si ritrovano nella "casa sicura").
Gia' oltre a essere surreale la scena.
- "piacere siamo dell'ETA" (Nel 73 ad Atene?)
- "salve noi della RAF 
- "ciao noi siamo l'IRA... 
P.

 - "ciao noi siamo l'IRA... 
una cosa ho capito di quel film, che per fare del buon terrorismo occorre
scegliere l'agenzia interinale giusta.
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Non mi pare fosse proprio così. C'è il mexican stand off e poi,
capito chi hanno davanti, gli danno a bere di essere dell'eta. Il
discorso dell'ira salta fuori dopo, quando i due parlano da soli e il
palestinese "ira, eta, raf, dite dite ma voi ce l'avete una patria", o
qualcosa del genere.

adamski :

Nicht, lo dicono in piedi.
Quelli Mossad si qualificano come RAF.
P.
-- 
La storia insegna che la storia non insegna nulla.