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Titolo: "Finding Nemo" vs. "Ice age"

Più film Disney/Pixar vedo, più mi convinco del valore e dell'intelligenza
del "cartoon" digitale che in assoluto preferisco tra quelli visti finora,
ossia il delizioso e irresistibile "L'era glaciale".
"Alla ricerca di Nemo" è certamente ben fatto sotto il profilo tecnico, anzi
davvero *molto* ben fatto, sicuramente superiore al citato gioiello della
Fox. L'acqua, i giochi di luce, i "fondali" (in senso letterale!)... tutto
notevole, con momenti che sfiorano il fotorealismo e ingannano la vista. Il
maggior budget a disposizione ha permesso una grande cura realizzativa.
La tramina esile esile, però, è ad esclusivo uso e consumo dei bambini, e il
clamoroso successo planetario del film mi stupisce non poco. Il pericolo di
disneyzzazione incalza, qui ci mancano solo le canzoncine, speriamo che la
Pixar si trovi un altro partner al più presto.
Prendiamo l'aspetto dell'umanizzazione degli animali. Qui il processo di
caratterizzazione (in senso umano) delle creature acquatiche è totale e
tradizionalmente disneyano, i pesci si comportano come esseri umani, fanno
tutto quello che noi stessi faremmo, mentre gli esseri umani "veri" presenti
nel film sono macchiette negative e piatte piatte da cui guardarsi.
Invece, per esempio (anche senza tirare in ballo il concetto totalmente
"altro" di animalità che, per dire, caratterizza un capolavoro assoluto come
"Princess Mononoke"), in "Ice age" gli autori, pur trasferendo sugli animali
protagonisti caratteri e atteggiamenti tipicamente umani, riuscirono con
grande intelligenza a mantenere le distanze fra il mondo degli animali e
quello degli uomini, anzi questa distanza era il tema centrale della vicenda
e il film si arricchiva di motivi problematici che "Finding Nemo" si sogna.
Mantenendo questa separatezza tra i due mondi, "Ice age" diceva sugli uomini
molto più di quanto riescano a fare i pesci umanissimi di "Finding Nemo".
Basti dire che entrambi i film parlano di un viaggio. Il viaggio come
scoperta del mondo esterno, crescita e motivo di conoscenza reciproca. In
"Ice age", però, lo scopo del viaggio era quello di *restituire* un cucciolo
d'uomo alla sua gente. Questo semplice presupposto rendeva il film molto
diverso dall'approccio tradizionale e tirava in ballo alcune cruciali
problematiche ambientaliste, di convivenza fra le specie e di mutamento del
mondo. In "Nemo", invece, un (pesce-)padre deve ritrovare il disperso
(pesce-)figlio e tutti i personaggi si comportano come esseri umani, nella
migliore tradizione disneyana. Se dal film togliessimo gli unici due umani
protagonisti (il dentista e la bambina terribile) sostituendoli con altre
due creature qualsiasi, non cambierebbe nulla, "Finding Nemo" resterebbe pur
sempre la storia di un padre alla ricerca del figlio, una storia
disneyanamente adattabile a qualsiasi ambiente, nel mondo marino, nella
giungla, tra gli insetti e così via. Nulla di male, si dirà, è sempre stato
così, la Disney è la Disney, ha cmq meriti importanti. E poi i bambini si
divertono un mondo e la scena con le tartarughe è davvero simpatica.
Ma chi va con lo zoppo impara a zoppicare e la Pixar, che pure resta una
notevole fucina di talenti, non fa eccezione. E' tempo di mettersi in
proprio.
R.

 clamoroso successo planetario del film mi stupisce non poco.
Questo dovrebbe farti riflettere che non si tratta di una tramina esile,
accusa che andrebbe fatta a quel accrocchio banalotto e solo a tratti
divertente che tu lodi tanto.

 divertente che tu lodi tanto.
quanti figli hai?
R.

 ha scritto nel messaggio
news:QvOdc.118771$Kc3.3...@twister2.libero.it...
Il contratto Disney/Pixar è giunto al termine, devono fare solo un altro
cartone insieme, dopo la Pixar si staccherà e, a meno che non avvenga un
prodigio, la Disney sarà destinata ad un rapido declino. Tanto più che per
riempire i buchi ha messo in conto di rifare in 3d i vecchi cartoni
(Cenerentola, Pinocchio etc etc) sperando così di rimediare al danno che la
divisione inevitabilmente provocherà, ma senza tener in conto che i bambini
di adesso non sono quelli di 20 e più anni fa e che i sette nani non
commuovono più nessuno.
Let.

 divertente che tu lodi tanto.
Quale sarebbe "l'accrocchio"!?!
Spero non ti riferisca all'Era Glaciale che è sicuramente uno dei migliori
film 3d mai realizzati per tecnica e storia.
Let.

 La tramina esile esile,
????????????  Ma se è una trama ricchissima, piena di riferimenti e piani di
lettura diversi!

 La tramina esile esile
E allora quella di Ice Age cos'e', diafana?
Per non parlare dello stucchevolissimo finale...
Secondo me la questione e' molto semplice: la Pixar
fa FILM, gli altri fanno cartoni animati.
-- 
ste

 film 3d mai realizzati per tecnica e storia.
Bah.
Grafica sufficiente, storia risibile.
Pixar forever, 5 film, 5 capolavori.

 quanti figli hai?
Nessuno, e allora?

 prodigio
Chi lo sa? Proprio ieri la Pixar ha annunciato che aspettera' un po' prima
di prendere impegni con altri, per vedere se la Disney sbattera' fuori
Eisner o meno. Uno puo' sempre sperare...

Non solo é una vaccata dire che quella sciacquatura di piatti di "L'era
glaciale" é meglio di Nemo ma non ha senso nemmeno metterli a confronto.
A.


 glaciale" é meglio di Nemo ma non ha senso nemmeno metterli a confronto.
sì, come no.
R.

 Pixar forever, 5 film, 5 capolavori.
Vabbč, manco io sono un film di Ice Age, ma adesso esageri.
:P

 Vabbè, manco io sono un film di Ice Age,
Ehm... :-)

 Ehm... :-)
hahahahahahhhahahahaha
Direi che in compenso sono rincoglionito.
:D

Roberto wrote:
[cut]
Mah, per quanto Nemo non mi sia piaciuto quanto gli altri Pixar, di certo peggio di Ice Age non può essere... Tra l'altro quando
sono andato a vedere quest'ultimo, la sala era piena di SOLI ragazzini, al contrario dei titoli pixar che avevano un pubblico
piuttosto variegato...
Mia personale classifica:
1) Monster's inc
2) Shrek/(probabilmente 1 e 2)
3) Finding Nemo
4)Ice age
-- 
Fra

 e il film si arricchiva di motivi problematici che "Finding Nemo" si sogna.
scusa, quali problematiche?
eee.... la battuta sugli americani? :P
-- 
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ab...@newsland.it

 disneyanamente
...ok, ma vuoi dirmi che "Ice age" è meno disneyano?
E poi, sarebbe possibile realizzare un lungometraggio d'animazione negli USA
che non sia disneyano?
Non credo proprio, almeno a questi livelli.
E' vero che Nemo è più sentimentale rispetto agli altri film Pixar, che ha
una trama meno originale dei suoi predecessori, che punta più sul patetico e
che procede con minor coesione narrativa, ma non mi pare che "Ice age" sia
questa grande opera d'arte.
Un film divertente, piuttosto.
Ciao,
M
--
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Shrek? 


Epperò, hai voglia a dire che Shrek è antidisneyano, ma la realtà è che nel
finale dimostra una totale assenza di palle, andandosi completamente ad
uniformare con la stessa scuola Disney che aveva preso per il culo fin
dall'inizio.

 Pixar forever, 5 film, 5 capolavori.
Ice age non ha niente da invidiare alla Pixar.
Let.

 > quello degli uomini,
E' semplicemente stata una scelta stilistica.
Let

 dall'inizio.
Il primo tempo č di una lentezza!!!
Solo nel secondo si inzia a ridere davvero!!!
Let.

Hai idea di cosa sia il 3d? della sua difficoltà? Lo sai fare?
HAHAHAHAHAHAHAH! Ma che risposta sarebbe? Posso esprimermi sulla
qualità di qualcosa solo se io stesso saprei fare di meglio?
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"It's happening!
 It's like War of the Worlds!"
 
www.actuals.supereva.it


Giusto... ma questo non l'ho detto io! :-)


 ha scritto nel
messaggio news:csdi70ts0454j9v46...@4ax.com...

Al di là dell'appunto sul finale, che ha fatto qualcun altro e che
condivido, non credo che Shrek si possa considerare non disneyano, così come
volevo dire io.
Nel senso che Shrek vuole essere (e - parere personale - lo fa in maniera
sistematica, calcolata e poco spontanea: diverte, ma non rivoluziona nulla)
un esempio di "anti-disney". Cioè, non è qualcosa d'altro dal canone, non ne
è un'alternativa, ne è solo un ribaltamento di alcuni aspetti. Se Biancaneva
è "+ disney", Shrek è "- disney"...


 qualità di qualcosa solo se io stesso saprei fare di meglio?
Se devi dare giudizi tecnici devi esser competente, altrimenti che fai,
spari a caso?
E cmq sì, potresti esprimerti circa un argomento solo se sapessi non tanto
fare di meglio, ma almeno sapessi fare quello di cui parli.
Let.

 fare di meglio, ma almeno sapessi fare quello di cui parli.
Tu hai mai fatto un lungometraggio con piu' di 50.000 euro di budget?
No?
E allora come ti permetti di parlare di cinema?

 che non sia disneyano?
No, è impossibile, e questo non vale solo per l'animazione ma per un intero
immaginario cinematografico. Ma, almeno, "Ice age" è... "meno" disneyano e
cmq ne sfrutta i canoni con ironia, consapevolezza critica e un pizzico di
salutare scorrettezza, laddove "Nemo" si adegua senza problemi ad un
immaginario sedimentato formato da principi azzurri, cerbiatti canterini e
animaletti simpatici in quantità.
Ciao,
R.

 Nessuno, e allora?
Nulla, era solo una curiosità. E' risaputo che i genitori amano molto i film
che piacciono e divertono i figli.
R.

 mondo?
Sei tu che hai detto che ti ha stupito!

 E allora come ti permetti di parlare di cinema?
Cosa completamente diversa.
2 pesi, 2 misure.
Let.

 Cosa completamente diversa.
Nemmeno per sogno.

Solo nel secondo si inzia a ridere davvero!!!
Per me e' decente nei primi 15 minuti, poi e' una noia mortale. Un film pessimo.
-- 
Ciao
  Andy Roid, The Poster Formerly Known As The Maximortal
to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me
"Quel che preferisco del natale, e' che la sera....
non ci sono le zanzare."
-Lewis Trondheim

 ghiaccio è un'invenzione geniale, una fra le tante).
Di citazioni cinematografiche i film della Pixar sono pieni (Shining e
Gli uccelli in Nemo, ad esempio) e il saluto vulcaniano lo fa pure Buzz
Lightyear nel primo Toy Story.
Atreides K.H.

 Lightyear nel primo Toy Story.
Infatti, in A bug's life ce ne sono almeno un paio: una è quella di Shining,
appunto (Bhu! - ma c'è anche in Nemo), ma l'altra mi sfugge di
già....mmmm....mi aiutate?
Inoltre, c'è anche una certa somiglianza tra il bruco e il polipetto di
Nemo: quel loro essere prossimi al mancamento (che in Nemo diventa un vero e
proprio, ehm...rilassamento) davanti alle situazioni critiche.
_____________________________________________
Era un mondo adulto: si sbagliava da professionisti (P.C.)

 wrote in message
fJFec.5795$l27...@news.edisontel.com...
Credo di aver rubato l'identità a qualcuno...


 Sei tu che hai detto che ti ha stupito!
Mi ha stupito il successo inteso come apprezzamento planetario e
incondizionato, non gli incassi.
R.

 Pixar forever, 5 film, 5 capolavori.
sono quelli che hanno fatto quella minchiata di mostri e company?
-- 
Pullman CGIL-RIF COM, ritorno dalla manifestazione della pace. 
scena iniziale di Entrapment, Catherine Z Jones in tuta nera e 
maschera hi-tech si sta per calare da un grattacielo per compiere un furto. 
un trio, sopra i 50 anni commenta:
- lei1: ma chi è? Superman? 
... silenzio... 
- lei2: ma no, è l'uomo ragno! 
- lei2: Mmm... 
- lui: E' batman! 
- lei 1 e 2: Ah! 
- lei1: Ma Batman è buono o cattivo? 
... silenzio... 


Attento a quello che dici.
James P. Sullivan
Monsters & co.

 incondizionato, non gli incassi.
E io parlavo solo di incassi?

 :D
Perň un po' ti assomigli allo scoiattolo, eh :)
(Ualo č il bradipo, assolutamente).
--
Bak
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