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Titolo: Capolavori

Allora, esistono capolavori nella storia del cinema o no?
 
La Dolce Vita? 
Shining?
Metropolis?
Ivan il Terribile?
Ordet?
2001?
Arca Russa?
Melancholia?
Scrificio?
Solaris?
Stalker?
Andrej Rublev?
Dog Star Man?
Eraserhead?
Koyaanisqatsi?
Close Encounters?
Night of the Living Dead?
 
 
sono cap o ci vuole qualcosa di più? (!?)
può un cap avere difetti?
Blade Runner e Alien ad es... 
un porno può essere un capolavoro?
e un corto?
 

 e un corto?
 
Approfitto della domanda per citare tre capolavori corti. Il secondo è
muto e il terzo è composto da immagini statiche con voce fuori campo.
 
"Toby Dammit" di Federico Fellini (episodio di "Tre passi nel delirio)
https://it.wikipedia.org/wiki/Tre_passi_nel_delirio#Toby_Dammit
 
 
"Film" di Alan Schneider, con Buster Keaton
https://it.wikipedia.org/wiki/Film_(film_1964)
 
 
"La Jetee" di Chris Marker (l'originale dal quale Terry Gilliam ha
ricavato "L'esercito delle 12 scimmie")
https://it.wikipedia.org/wiki/La_jetée

 Allora, esistono capolavori nella storia del cinema o no?
[...]
 
"Capolavoro" come sinonimo di "memorabile",
oppure come "un'opera generalmente considerata
eccelsa, oppure la prima in ordine d'importanza
di un artista, artigiano o autore"?
 
Nota la differenza tra "eccelsa" e "memorabile",
la prima implica la seconda, ma non viceversa.
Ed anche la differenza tra tra "la prima" ed
"eccelsa", in quanto una e` relativo all'autore,
la seconda al settore.
 
Una volta chiarito il senso di "capolavoro", si
puo` discutere se e cosa sia nel cinema tale.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Allora, esistono capolavori nella storia del cinema o no?
 
Si: oggettivamente uno solo, "The Horse In Motion" di Eadweard 
Muybridge
del 1878: tutto resto dipende solo dal gusto personale.
 
machecazzo di domande (reazionarie) fai ?

 machecazzo di domande (reazionarie) fai ?
 
 
Non saprei, tonto mi disse che ci sono ma sono pochi...
Mentre in musica sono tantissimi (Goldberg, Tristano, Sonata 111, Sacre, Prometeo, etc)
http://www.treccani.it/vocabolario/capolavoro
 
 
io dico che 2001 è un capolavoro del cinema
e nello specifico (genere), il capolavoro assoluto
della fantascienza, o forse no... ma non mi viene in
mente altro che possa stare a quel livello...
 
a parte Solaris, ergo due capolavori assoluti del cinema di fantascienza?
 
io credo lo si possa dire... dico, dicendo...
 
in questo senso dicevo, dunque, "opera eccelsa" quasi priva di difetti formali (la perfezione non esiste), che resiste al tempo (critica ideologica), etc...
 
dai che avete capito, non sottraetevi...
 

 mente altro che possa stare a quel livello...
 
Secondo quale metro sono capolavori ?
 
Al di la dei MIEI gusti, qualcuno potrebbe dire che 2001 e' lento e
difficile mentre secondo lui il cinema deve essere dinamico e
divertente, chi ama i sentimentali potrebbe dire che manca una storia
d'amore, chi ama la commedia lamenterà che non si ride, il botteghino
dirà che c'e' chi ha incassato molto di piu, il numero di  ristampe e
le vendite qualcosa d'altro: chi considera capolavori solo se girati
in dogma o cinema verité dirà che non è nemmeno un film per tacere di
chi ama i musical che lamenterà mancanza di canzoni e musica di
sottofondo ad ogni scena, per tacere dell'assenza di parti cantate.
 
Quindi se te ne esci con  "Allora, esistono capolavori nella storia
del cinema o no?" l'unica risposta possibile è "machecazzo di domande
(reazionarie) fai ?"

 puo` discutere se e cosa sia nel cinema tale.
 
Come la fai complicata!
Qui intende capolavori del cinema cioč film notevolmente superiori agli 
altri film.
Essendo un giudizio č comunque soggettivo: un film famosissimo puň non 
piacermi perchč l'ho visto troppe volte, perchč č troppo legato al suo tempo 
o perchč non mi piace il genere.
Magari vedo per la prima volta un film dimenticatissimo e lo reputo un 
capolavoro.
Altri reputano capolavori film girati e recitati da cani. 
 
 

 Altri reputano capolavori film girati e recitati da cani. 
 
E quindi "capolavoro" puo` solo essere tale
se tutti o quasi lo reputano tale.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Non saprei, tonto mi disse che ci sono ma sono pochi...
 
Tonto chi? Io?
Ho detto così?
 
In realtà gli stiamo ancora dando la caccia e con quel cazzo di test 
finiremo nel 2048. 
 
 

  qualcuno potrebbe dire che 2001 e' lento 
 
 
quel qualcuno è un cretino

 Essendo un giudizio č comunque soggettivo: 
 
 
Ah, sì? Allora parliamo di giudizi oggettivi
e critica cinematografica.
 
Suspiria come capolavoro la vedo dura.
Per i fan di Argento lo è, chiaro... 
In molti potranno anche dire che non è 
quel gran film ma per la levatura di Argento
è un buon film horror... (il che non significa
stroncarlo ma ridimensionarne l'esaltazione incondizionata).
 
Mi si tovi una stroncatura epocale di 2001, 
Metropolis, Nosferatu, Sayat Nova, Stalker, El topo, Eraserhead...
che non sia scritta da un cretino.
 
Certo se tengo conto dei giudizi dei cretini e dei trolllssss.....
 
 

 quel qualcuno è un cretino
 
E pure reazionario, magari ?

Franz_aRTiglio ha spiegato il 29/10/2017 :

https://goo.gl/images/QhyiiB
 

 che non sia scritta da un cretino.
 
Calma, il mio Prof. di Italiano del Liceo
diceva che e` lecito dichiarare i "Promessi
Sposi" una porcheria, purche` lo si giustifichi
in maniera intelligente.
 
Ne "Il portaborse", il personaggio di Silvio
Orlando, Professore di Liceo, critica apertamente
Manzoni ed i "Promessi Sposi", in maniera, direi,
ineccepibile.
 
E qui andiamo in un'altra direzione.
 
E` sufficiente che un gruppo di "esperti" (chi
sono?) dichiari un'opera "capolavoro" per poi
essere tutti noialtri in dovere di accettare
l'opera come tale?
Oppure, come scritto sopra, si deve andare a
maggioranza, dove, pero`, la maggioranza non
rappresenta mai l'estremo (il "capolavoro")?
 
Tutto questo per dire cosa?
 
Che la domanda che hai posto non ha senso... :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 (reazionarie) fai ?"
 
il "reazionarie" cosa c'entra?
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

> Allora, esistono capolavori nella storia del cinema o no?
 
Viale del tramonto (1950)

 Viale del tramonto (1950)
 
Tra l'altro, credo sia passato in dimenticatoi:
 
Chaplin: "Corsa all'oro", "Tempi moderni",
"Il monello"...
 
"Ladri di biciclette"
 
"Young Frankenstein" ("Frankenstein Jr.").
 
Quest'ultimo, tra l'altro, risulta in una
lista dei 100 film da salvare.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
 
Certo, il titolo che citi è una di quelle opere
sopravvalutate per fini ideologici, didattici prima, politici poi, insomma una palla colossale...
 
Nessuno stroncherà mai Odissea, Eneide, Orlando Furioso, Divina Commedia......
 
dunque sei tu che non hai capito...
 


 
 
Già, sessista quanto basta..........

 Blade Runner e Alien ad es...
 
 
ma diobon siete proprio fissati eh!
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 dunque sei tu che non hai capito...
 
Veramente non ho capito neanch'io...
 
Per te pare ci siano dei mostri sacri imprescindibili e sono quelli che si 
studiano a scuola: anche l'Eneide, per dire, che deriva da Iliade ed 
Odissea, il cui valore quindi è dato non dall'originalità ma dall'essere 
studiata a scuola.
Con questa logica se pongo un confine ai gusti individuali, quello oltre cui 
se stronchi l'ignorante sei tu, il confine lo segna l'istituzione 
scolastica.
L'unica eccezione pare essere Manzoni ma vabbè.
 
Nei paesi anglofoni sarebbe capolavoro tutto ciò che ha a che fare con 
Shakespeare ed effettivamente pare così.
Quindi "capolavoro" è un termine relativo alle scuole o alla didattica 
locale: lo è ciò che viene considerato origine iniziale di una storia di 
successo e/o ciò che è istruttivo e fa risparmiare tempo e fatica agli 
insegnanti!
 
Allora vado sul personale: Fellini è considerato un caposcuola, i vitelloni 
uno dei suoi capolavori; tonto, che non è mai riuscito a guardarsi i 
vitelloni, è un ignorante?
O piuttosto gli intenti educativi de i vitelloni ne fanno un film tanto 
incensato quanto inguardabile?
Ed i film di Pier Paolo Pasolini sono capolavori? L'intento didattico c'è, 
il riferimento ai classici pure: che gli manca?
 
Ieri vedevo in giro per la città un trailer di un cartone basato su "andiamo 
a comandare" e mi chiedevo se quel tormentone sarebbe stato altrettanto 
pompato se invece di recitare "non mi faccio canne sono anche astemio" 
avesse avuto contenuti meno educativi.
 
 

 studiano a scuola
 
 
io credo tu ubriaco

 io credo tu ubriaco
 
Adesso no! 
 
 

 
 
King Kong di Peter Jackson 2005
 
-- 
Cirano
 
Honni soit qui mal y pense
 

 
 
 
minchia non me lo ricordo

 ha scritto:

un buon motivo per rivederlo


 King Kong di Peter Jackson 2005
 
Troppo lungo! 
 
 

 ha scritto:

e Avatar allora?


 e Avatar allora?
 
Dura 2:42 contro 3:07 di KK!
 
 

 ha scritto:

vabbe' non si misura l'arte con il cronometro...


 vabbe' non si misura l'arte con il cronometro...
 
Intendo dire che mi sarebbe piaciuto parecchio senza le lunghe e ripetitive 
lotte coi mostri.
Il troppo stroppia. 
 
 


C'e' anche da 3:20 = 200 min, solo che c'e' meno film in quelle tre e
passa ore che nell'ora e mezzo dell'originale del 1933.
Comunque io non lo metterei mai tra i capolavari, gli darei a stento 3
stelle, la parte con gli indigeni e' deturpata.
 
Una curiosita': ma ai primi del '900 non esistevano pistole automatiche
a lunga gittata, silenziate e a molti piu' di 6 colpi, per non parlare
poi dei modernissimi mitragliatori tipo Scarface 1983. Non e' un
anacronismo bello e buono?
 
-- 
aliter
 

Altri reputano capolavori film girati e recitati da cani.
 
Esempio dei dimenticatissimi:
M - Il mostro di Dusseldorf (1931)
Ombre rosse (1939)
 
Ma insomma: I dieci Comandamenti, Ben Hur, Via col vento, Spartacus,
L'ultimo imperatore, Alexander, Le Crociate, Cleopatra, Troy, Ulisse,
I cannoni di Navarone sono tutti filmoni ma non ce li mette nessuno?
 
-- 
aliter
 

 anacronismo bello e buono?
 
Il film è ambientato durante la depressione del 1929.
Il Thompson è del 1928, lo usavano nei film di gangster.
Il primo modello è del 1919.
La Luger è del 1908, infatti si chiama anche P08.
La Mauser C96 risale al 1896.