Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [ot] andrea rivera

a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietą
-- 
Holden,
il niubbo

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietà
...quoto...
(se ti riferisci al momento "papale" di ieri)
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza è l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore n°16506

Holden wrote:

e a Guglielmo Epifani, buuuuuuh
N.

 (se ti riferisci al momento "papale" di ieri)
eccerto!
-- 
Holden,
il niubbo

a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietą
mi unisco!!!
sere 

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietą
A che punto siamo arrivati, a dichiarare stima a un mediocre
cabarettista che fa gli scherzetti al citofono...
-- 
Joe
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietà
Straquoto
-- 
Saluti,
DIT
"To a desperate beat"

 cabarettista che fa gli scherzetti al citofono...
sempre meglio di chi fa scherzi da prete, credo. 

 cabarettista che fa gli scherzetti al citofono...
Infatti con quel monologo è migliorato. Prima, quando faceva gli scherzi
al citofono, mi stava abbastanza sulle scatole. Ora invece ha dimostrato
di essere un vero comico.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)

 
ma č parente di Primo De?

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietà
ecco l'emai dell'osservatore romano: 
or...@ossrom.va
dichiariamoci terroristi

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietà
Il nostro non sarà mai un paese "normale", cioè laico come dovrebbe essere 
qualsiasi paese civile, finché ci si dovrà giustificare ogni volta che si 
dice qualcosa contro questi signori. Demenziale poi l'accostamento al 
terrorismo. Da parte mia, che *non* sono un anticlericale, la massima 
solidarietà a Rivera e la condivisione, nella sostanza, delle sue parole.
WD 

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietà
Io pure sono disgustato per tutto il casino mediatico che si sta alzando 
per uno che ha solo fatto un po' di satira, tra l'altro dicendo delle 
cose abbastanza ovvie e vere.
Brucia il fatto che qualche milione di persone abbia sentito delle cose 
che normalmente sarebbero state censurate. Manco a dire che stesse 
inneggiando all'ateismo o all'Islam... Ha detto di ispirarsi a San 
Francesco, cazzo vogliono di piu' da un Cristiano?
Che paese di merda.
-- 
BArrYZ

 cabarettista che fa gli scherzetti al citofono...
Il personaggio non fa impazzire neanche me (ma dal vivo e' meglio, 
calcola che lui e' un *vero* artistia di strada, nel senso che se vai a 
Strastevere di notte hai la matematica certezza di beccarlo in qualche 
angolo a fare le sue gag circondato di gente), ma la cosa ridicola, e 
preoccupante, e' tutto quello che e' stato costruito intorno alle sue 
parole (che insomma, a dirle di fronte a S.Giovanni e qualche milione di 
persone, non credo sia cosi' semplice). Per questo merita massima 
solidarieta'.
-- 
BArrYZ

 
in che cazzo di paese viviamo!
la chiesa vuole l'Islam
non si scherza con la religione
e CGIL, CISL e UIL hanno subito criticato Rivera
che schifo
N.

 a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietą
una marionetta, uno strumento: bell'eroe !
Gg

a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietą
Non so neppure che faccia abbia (credevo si parlasse di Gianni!), ma
quoto. Oh se quoto!
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 
diciamo che mi è sembrato un tantinello populista e semplice fare una 
sparata del genere per sollevare le masse in un giorno simile e su quel 
palco...alla ricerca del consenso facile.
Giusto forse sulla questione dei carabinieri ha mostrato vero coraggio, 
le altre mi sono sembrate frasi abbastanza da bar.
Ciao

 sempre meglio di chi fa scherzi da prete, credo.
eh eh!
-- 
Holden,
il niubbo

 Non so neppure che faccia abbia
grande che mi citi guccini!
Non so che viso avesse, neppure come si chiamava
con che voce parlasse, con quale voce poi cantava
quanti anni avesse visto allora, di che colore i suoi capelli 
ma nella fantasia ho l'immagine sua, 
gli eroi sono tutti giovani e belli
-- 
Holden,
il niubbo


Quella sulla evoluzione forse è da bar, e comunque vera.Oltretutto non
dovrebbe essere un'offesa per la chiesa, ma un complimento, infatti
non credo che sia per questo che si sono incazzati.
Quella sui funerali concessi a Pinochet e non a Welby invece è una
altra cosa vera ma di tutt'altra importanza: tutto quello che di
sbagliato che c'è nella chiesa, tutta l'ipocrisia di secoli di storia
emerge in questa veloce battuta, poi detta di fronte ad un pubblico
così vasto. Ovvio che adesso abbaino come cani rabbiosi, quando la
persuasione non basta i loro mezzi non sono per niente leggeri (come
si chiamava quel papa prima di Giovanni Paolo secondo? E quel
cardinale che gestiva lo Ior ai tempi della P2?). Avrà dei problemi
seri quel ragazzo, se non riceverà una solidarietà più che attiva da
parte di chi può qualcosa ed è dalla sua parte.
Comunque i cani sono rabbiosi perché hannno una malattia, di quelle
che non si curano. Quindi allegri, si tratta solo di non farsi mordere
nel frattempo, di non lasciarrli soli coi nostri bambini, per il resto
aspettiamo che il cadavere ci venga portato dal fiume.
Anselmo

aspettiamo che il cadavere ci venga portato dal fiume.
Sara' ben difficile.


 Sara' ben difficile.
Non dico noi, intendevo in prospettiva storica, quindi i nostri eredi.
A parte le influenze mediatiche e politiche che hanno grazie al potere
materiale che non hanno mai smesso di coltivare, in realtà sono in
crisi nera, nerissima. Chiese sempre più vuote, sempre meno matrimoni
(in generale, ma in particolare quelli sacramentati), preti che devono
importare dal sud del mondo.  Anche qui, dove grazie a povertà e
ignoranza la hanno fatto da padroni fino a poco tempo fa, ora stanno
perdendo molto terreno nei confronti dell'Islam. A esclusione
dell'America Latina, ovviamente.
E' caduto l'Impero Romano, come tutte le cose umane anche loro.
Oltrettutto grandi parti dell'impero cattolico si sono perse nel corso
dei secoli. All'estero, in Europa, fanno film con battute pesanti sul
Papa... per un italiano anticlericale come me non sai che ventata
d'aria fresca rappresenti.
Anselmo

 
Quoto totalmente il concetto espresso ma mi sembra fuori luogo in quel 
contesto. Forse Rivera era in cerca della facile notorietà.
Ritengo comunque giusto sfruttare queste occasioni per riportare 
all'attenzione dell'opinione pubblica quelle tematiche (eutanasia, 
ricerca scientifica ecc. ecc.) che destano l'interesse della classe 
politica e dei media solo quando si intravede la possibilità di sbancare 
l'auditel (vedi il caso Welby), per dopo finire inevitabilmente nel 
dimenticatoio.
Mi sento cristiano e sono (ahimé) cattolico per battesimo, ma credo in 
un rapporto diretto con Dio piuttosto che mediato dalla religione 
organizzata... perché lo immagino più potente di dieci Papi e venti 
sagrestani messi assieme. Quindi se fossi nel letto di morte e chiedessi 
  l'eutanasia, non avrei certo timore per la mia anima nonostante i 
delirii del clero secolarizzato come Buttiglione, Mastella, Volonté.
Se l'Italia, paese cattolico, va a rotoli è perché la filosofia del 
perdono cristiano è stata mutuata nell'indulto a tutti i livelli. Se 
guardi i paesi protestanti/calvinisti, ritrovi un'etica molto più 
intransigente da questo punto di vista.
Bah. Poi mi parlano di crisi delle coscienze.
m.

 Per questo merita massima solidarieta'.
Parla Con Me e' finito, se non sbaglio, ora stiamo a vedere se e quando
tornera' in tv.
Ma io non mi meraviglio piu', men che meno dell'Osservatore Romano che
da' del terrorista come fosse niente.
Il mondo politico sempre genuflesso, quello si', che mi deprime.


 Bah. Poi mi parlano di crisi delle coscienze.
Questa no.
Anselmo

E' caduto l'Impero Romano, come tutte le cose umane anche loro.
E loro hanno contribuito a farlo cadere, il che mi fa davvero
riflettere...


intransigente da questo punto di vista.
Gli anglicani sono quelli che personalmente preferisco, tra tutti...
;-)


 ;-)
Perché?
Anselmo

 Questa mi sembra bassa demagogia.
Dici? Forse è un ragionamento semplicistico ma lo trovo molto verosimile.
Tempo fa partecipai ad un dibattito pubblico con Piercamillo Davigo (il 
magistrato che fu in prima linea ai tempi di tangentopoli) e anche lui 
concordava su questo concetto: il principio del "porgere l'altra 
guancia", aberrato ed esasperato ai massimi livelli, genera mostri, 
anche istituzionali... basta guardare in parlamento.
m.

Perché?
Quest'estate siamo entrati un una chiesa a Londra per visitarla, c'era
una pretessa (diacona?) che ha chiesto cortesemente un minuto di
attenzione, ha letto un brano del Vangelo dal pulpito e si e' ritirata
sorridendo, ci si e' avvicinata e ci ha salutati.
E' riuscita a farmi ascoltare con attenzione, senza farmi sentire
parte di una vuota cerimonia e senza litanie ripetute a vanvera
(contro gli insegnamenti stessi di Gesu', o di chi per lui).
Una bella esperienza.
E poi sono piu' coerenti, nei sacramenti ad esempio. Anche se sono in
effetti duretti...


Che paese di merda.
Concorde...
Ciao

a lui, mio nuovo eroe, tutta la mia stima e la mia massima solidarietą
Grande momento, sottolineato da applausi.
Seguito da raffiche di meschinitą da parte di sindacati e politici.
E da qun grandissimo momento di comicitą offerto da l'osservatore
romano, che quotidianamente accusa politici e cittadini di essere
assassini, debosciati, perveriti e bolla come terrorista chiunque osi
esprimere un parere diverso dal suo.
Complimenti.
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/

 Cattolicesimo, se non altro per motivi di facciata
A proposito di religiosità di facciata, si impone una storiella sul mio
bisnonno.
I mussulmani, quando s'inchinano fronte a terra durante la preghiera,
appoggiano la fronte su una specie di sigillo di terracotta, con sopra
inciso il disegno della kaaba.
Molti studenti di teologia, ancora oggi, di notte, legano molto stretto
questo sigillo sulla fronte, così lascia il segno. Poi l'indomani vanno
in giro a far credere che il segno è dovuto al fatto che pregano molto
(cioè appoggiano molto spesso la fronte sul sigillo durante la
preghiera).
Mi bisnonno lo sapeva benissimo, dato che lui stesso era stato un mullah
e aveva poi abbandonato sia l'abito religioso, sia l'Islam tout court,
schifato da un certo ... andazzo. Ma conosceva a fondo certi segreti
dei "talaba", degli studenti di teologia.
Un giorno, raccontano i miei parenti, il bisnonno se ne stava seduto su
una panchina a Rasht. Vicino a lui arriva e si siede uno studentello di
teologia imberbe, ventenne al massimo, con aria molto sussiegosa. E con
la fronte marchiata dall'inconfondibile sigillo, legato sulla fronte
per tutta la notte precedente.
Mio bisnonno gli chiede: "figliolo, cos'è quel segno che porti sulla
fronte"?
Lui risponde pieno di sé: "questo segno è dovuto alla mia costante
devozione".
Il bisnonno, carognissimo: "ah sì? E com'è che tu sei devoto da
vent'anni e hai già la fronte segnata, e io che mi siedo sulle panchine
da settanta non ho ancora il culo quadrato?"
-- 
Aramesh
Metui quam cari esse et diligi malumus

 da settanta non ho ancora il culo quadrato?"
Bellissima.
-- 
BArrYZ

 perchè si usa  la scusa del concerto musicale per fare politica.
E io che pensavo si usasse la politica per fare un concerto!
Ciao :o)
Maverick
-- 
«Che non siete più liberi di non avere una casa con letto per dormire.
 Lavorate voi - schiavi dei soldi - che non sentite la puzza della
 schiavitù!» (a Mario di Monte Mario, Roma) # 
http://libre.netsons.org/

inciso il disegno della kaaba.
Solo in Iran, comunque!
Carino l'aneddoto. ;-)


Maverick
In realtà si usa una scusa politica (I° maggio) per organizzare un
concerto (mossa commerciale) per sfruttare la popolarità dei cantanti
per fare propaganda politica (strumentalizzazione). Per questo non mi
piace il concerto del primo maggio.
;-))
E comunque, al succo delle cose:
Puoi fare politica facendo arte, ma non puoi fare arte facendo
politica.
.........
NICK
.........
cià

 politica.
Dici così perché sei (siamo) abituato (-ti) a politicantucci destinati
ad esser spazzati via senza pietà dalla Storia. Guarda caso, è appena
finita "Good morning, Baghdad" dei Casa del Vento, che fa:
«Le foto da trofeo, sui buchi sulla pelle di Guevara...
 E lui che resta bello, perché Guevara non può mai morire!»
Quando hai fatto politica facendo arte, come puoi poi dire che non hai
fatto arte facendo politica?
Un artista che fa politica è già un politico che fa arte.
Ciao.


Un artista che fa politica è già un politico che fa arte.
No, un artista che fa politica è  un artista che esprime il suo
pensiero tramite la sua arte, quindi il suo primo principio è seguire
il suo istinto artistico e portare a compimento la sua arte, la
conseguenza è che dietro ci può essere un'idea politica, ma anche no.
E inoltre l'artista non si cura dei risultati verso gli altri, lo fa
per se stesso, se poi la gente lo segue, buon per lui e  le sue
tasche.
Uno che fà politica facendo arte, è uno che usa un "mezzo" per
comunicare il pensiero del proprio partito, per "ammaliare" le folle,
e quindi crea una finta arte il cui fine è esclusivamente comunicare
un'idea politica a proprio vantaggio economico/idealistico.
Direi che c'è una bella differenza.
Chiaramente, generalizzando,  questi sono gli estremi. Poi ci sono le
vie di mezzo, vedi Guccini: lui è un artista che però non riesce a
prescindere dal fare politica usando la sua arte, e quindi, IMHO,
strumentalizza la sua arte svilendola  e riducendola a un mezzo
cominicativo finalizzato a un interesse di partito.  Guccini fa delle
belle canzoni, ma non riesco a farmele piacere perchè avverto dietro i
testi e le musiche  un interesse studiato piuttosto che un istinto
musicale.
Ben diverso è se ascolti i rimi dischi di springsteen........ parliamo
di "The river"?????
Cià

 musicale.
Credo di essere agli esatti antipodi del tuo pensiero. :-)
A me piacciono i testi studiati, che esprimano una riflessione.
Le musiche per me sono, in genere, solo un contorno ai testi.
Anche nel cinema è così.
M'interessano pochissimo le tecniche usate: preferisco i contenuti.
Le musiche e le tecniche diventano importanti quando sono esse stesse i
contenuti: storpiare un inno nazionale, ad es., è già un atto politico.
(ogni riferimento a Hendrix è puramente voluto ;-D)


 contenuti: storpiare un inno nazionale, ad es., è già un atto politico.
Ancor meglio e meno OT, la storpiatura di Sacha Baron Cohen in Borat: lì
non solo è un atto politico, ma è anche un atto voluto, più cercato.
Insomma, arte e politica sono spesso biunivocamente correlate.


(ogni riferimento a Hendrix è puramente voluto ;-D)
Ma qui stai parlando di un artistia che provocatoriamente, con la
arte, ha fatto una critica al sistema, (e quindi ha fatto politica) ma
ha espresso la sua idea, non quella del partito.
Conclusione, I partiti sono la rovina dell'arte (dovessi dirti quante
raccomandate mi arrivano sui set che non sanno recitare ma vanno
fattela vorare perchè molto legate a uomini di partito)LOL
Detto ciò, questa è la mia opinione dopo svariate decine di anni di
studio dell'arte e della politica. Sei (ovviamente) libero di pensarla
diversamente, ma io ritengo che un vero artista non debba essere
guidato da logiche di partito, ma solo dalla sua arte, che può o meno
coincidere con le suddette logiche di partito. 
cià

 coincidere con le suddette logiche di partito. 
Ripeto: se io scrivessi una canzone, inevitabilmente finirei per
metterci dentro le mie idee, anche politiche. Non vorrei che per te
"logiche di partito" significasse "avere idee politiche ben precise"...
Se critichi il fatto che gli artisti del I Maggio siano nominati
politicamente, ti posso anche chiedere quali sarebbero tali artisti e
chi secondo te li nomina. Se invece critichi il fatto che il concerto
sia politico in sé, non posso fare a meno di farti notare che 25 Aprile
e I Maggio sono e saranno, de facto, feste *di sinistra*.
Ciao :)


e I Maggio sono e saranno, de facto, feste *di sinistra*.
Sono feste del popolo....
FESTA DEL PRIMO MAGGIO:
Più precisamente, con essa si intende onorare le battaglie operaie
volte alla conquista di un diritto ben preciso: l'orario di lavoro
quotidiano fissato in otto ore. Tali battaglie portarono alla
promulgazione di una legge che fu approvata nel 1866 nell'Illinois
(USA). La Prima Internazionale richiese poi che legislazioni simili
fossero approvate anche in Europa.
Convenzionalmente, l'origine della festa viene fatta risalire ad una
manifestazione organizzata negli Stati Uniti dai Cavalieri del lavoro
a New York il 5 settembre 1882. Due anni dopo, nel 1884, in un'analoga
manifestazione i Cavalieri del lavoro approvarono una risoluzione
affinché l'evento avesse una cadenza annuale. Altre organizzazioni
sindacali affiliate all' Internazionale dei lavoratori - vicine ai
movimenti socialista ed anarchico - suggerirono come data della
festività il primo maggio.
Ma a far cadere definitivamente la scelta su questa data furono i
gravi incidenti accaduti nei primi giorni di maggio del 1886 a Chicago
(USA) e conosciuti come rivolta di Haymarket. Questi fatti ebbero il
loro culmine il 4 maggio quando la polizia sparò sui manifestanti
provocando numerose vittime.
Oh che strano, la festa dei comunisti nasce propri nel paese meno
comunista del mondo... nasce su una tragedia di lavoratori che della
politica non gliene poteva fregare di meno, nasce sulla tragedia di
gente che non aveva da mangiare... sai che cazzo gliene fregava a loro
della sinistra??? Si sono solo riparati dietro la prima corrente
politica che ha capito che quella rabbia poteva essere sfruttata a
loro vantaggio come forza elettorale e gli ha offerto protezione.La
gente prima ha bisogno di mangiare, poi può farsi le pippe mentali
sulla politica...
25 APRILE
Il 25 aprile 1945 i partigiani liberano Milano dall’occupazione dei
nazisti 
e questa è una ricorrenza della sinistra o di tutta l'italia????
cià

 ora stiamo a vedere se e quando tornera' in tv.
C'era.
Come dice l'onorevole Luca Volonte' (che confonde una briscola con un
profilattico):
"Ci sarebbe da chiedersi cosa ci facesse lě, uno come lui. Poco noto,
per nulla originale e tutto fuorché comico. Forse che lavorare in ruoli
di ultimo piano dalla Dandini sia un *Hatů* per far carriera?"
http://newrassegna.camera.it/chiosco_new/pagweb/immagineFrame.asp?comeFrom=search&currentArticle=E9WEE


 gente che non aveva da mangiare... 
Questa è una enorme stronzata.
Quelli che furono uccisi il 3 e 4 Maggio 1886 erano lì per una
manifestazione politica, non erano a fare una scampagnata.
Erano lì a proteggere il loro diritto di sciopero, e ad ascoltare i
discorsi dei leader sindacali, non a fare un picnic.

 e questa è una ricorrenza della sinistra o di tutta l'italia????
Quando si tratta di difendere la Restistenza, e quando si è trattata di
farla, la Resistenza, sono stati sempre i *comunisti* ad essere ed
essere stati in primo piano. Basta notare come il mafioso di Arcore
snobbi il 25 aprile e come il post(?)fascista mussoliniano non possa
festeggiare un giorno in cui il suo amato statista fu sconfitto, per
dedurne che il 25 aprile è una festa di sinistra, e molto comunista.
E' Storia.
Saluti.


 ha scritto nel messaggio 
news:8gnt335ennl1ud7br...@4ax.com...

Tipico esempio di cultura wikipediana.
Non si sa un cazzo, si trovano senza sforzo delle 'informazioni' senza 
contesto e le si interpretano alla luce dei propri gusti politici del 
momenti e usando la consueta greve 'ironia' dei faziosi. Da 'informazioni' 
prive di valore non si possono trarre che 'commenti' altrettanto privi di 
valore.
Moritz Benedikt
'Crede certo ne cras' 

Maverick
cià

valore.
perchè, tu leggi solo dai libri consigliati????? Prova a leggere altro
e a confrontare, ma con mente aperta, non con i paraocchi ideologici.

 è grave??
Ecco, vedi? Forse i tuoi zii e nonni erano pure partigiani, ma un
anarchico che "ragiona con la propria testa" non risponderebbe in questo
modo, non tenterebbe di contraddire il fatto storico che i comunisti
fossero la prima forza tra i partigiani.
Ma se non sei anarchico non ho idea di cosa tu possa essere, più a
sinistra di me... bisognerebbe capire cosa intendi per 'sinistra'...
Ciao.


ipocrita. Io sto con gente seria.
Non ti preoccupare, Nick: e' la reazione standard di Moritz.
Cerca di evitare l'argomento "Signore degli Anelli", a questo punto...


Maverick

Cerca di evitare l'argomento "Signore degli Anelli", a questo punto...
SBAM
 

 ... Erano partigiani, e tanto basta. Erano Italiani ...
Continuo ad avere dei dubbi sul tuo essere *anarchico*.
O, in alternativa, mi sa che usi l'accezione volgare del termine.
Ciao.
Maverick
-- 
ĢChe non siete pių liberi di non avere una casa con letto per dormire.
 Lavorate voi - schiavi dei soldi - che non sentite la puzza della
 schiavitų!ģ (a Mario di Monte Mario, Roma) # 
http://libre.netsons.org/

Maverick
cià


E' la fonte che hai citato, segno che non avevi idea dell'argomento in 
discussione, cosa provata poi dai tuoi commenti in cui chiaramente non 
capivi nemmeno le 'informazioni' che avevi preso da Wikipedia.
Del resto sei un fazioso, perciň le tue 'opinioni' non contano. Puoi giusto 
discutere col De Angeli che, guarda caso, ha tirato fuori il Signore degli 
Anelli, la sua principale ossessione.


Anelli, la sua principale ossessione.
La mia???
La fai una scommessa con me (in premio non "Pavana" che ho gia')?
Scommettiamo che se facciamo una ricerca su Google Groups risulta che
hai scritto molti piu' post tu sul SdA che non io?



'You started it. You invaded Poland!' (cit.)


'You started it. You invaded Poland!' (cit.)
"Was it over when the Germans bombed Pearl Harbor? Hell no!"


Anelli, la sua principale ossessione.
certo piů interessante che paralre con te.