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Titolo: [OT] Violante...

Ha semplicemente espresso quello che molti di noi
pensano da anni: Berlusconi è colluso con la mafia.
Luke

 pensano da anni: Berlusconi è colluso con la mafia.
Non sono solo opinioni...


leggete l'odore dei soldi di travoglio... e poi ditemi che berlusconi è un
santo


Ieri sera ho visto la parte finale del TG4: da antologia


Il fatto che lo stesso B. quando lo faccia venga tacciato di idiozia
dovrebbe far riflettere. Mi riferisco ai commenti sui giudici, alla "cultura
inferiore", a Zoff...
-- 
Plasson

 santo
O Travaglio un mentecatto?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 
Travaglio può anche essere un mentecatto,tuttavia le origini 
imprenditoriali di Berlusconi e sodali sono quanto di più ambiguo e poco 
chiaro sia mai esistito sulla faccia della terra.sai chi era Gaetano 
Fidanzati per es?
Ps:se c'è un giornalista che è sempre stato"law and order" quello è 
Travaglio.

 ha scritto

Cosa e' successo?
--
Jon S.
"Vita da eroi
ricca di soddisfazioni e gratificazioni
ma anche un po' difficile, se vuoi"
www.iaciners.org

 O Travaglio un mentecatto?
Se tu mi dici da dove arrivano i miliardi in nero versati IN CONTANTI sulle
101 societa' di berlusconi (societa' italia#1, #2, #3,...#101) io ti riconosco
quello che vuoi su Travaglio.
Se non sai di che cosa stiamo parlando vai a ranare.

 Cosa e' successo?
Si e' rotta la canna del cesso.
Spadaus, dai un occhio al sito anche tu, marsch.


"fare i giudici è da disturbati mentali,bisogna avere turbe psichiche,è 
evidente,sennò non potrebbero mai fare il lavoro che fanno.Sono 
doppiamente matti:Per prima cosa perchè lo sono politicamente,perchè 
sono comunisti,e secondo sono matti comunque:Sono antropologicamente 
diversi dal resto della razza umana" (Silvio Berlusconi"The Spectator" e 
"La voce di Rimini",4 settembre 2003.
"quando il giudice mi ha interrogato,mi sono accorto che mi trovavo di 
fronte a un ammalato.Se dietro a varie scrivanie dello stato ci sono 
degli psicotici,la colpa non è mia.Perchè non fanno delle visite 
adeguate a certa gente prima di affidare loro un ufficio?"
(Luciano Liggio a Enzo Biagi,"il Fatto" 20 marzo 1989)
riporto il tutto come elemento in più per questo thread OT: Violante(che 
per inciso non mi sta simpaticissimo)ha aggiunto poi che lo spunto alle 
sue dichiarazioni a Sky,lo ha avuto da quanto riportato sopra.

 Berlusconi è colluso con la mafia.
l'unico effetto politico di questa minchiata è stato ricompattare la
maggioranza...davvero un genio, questo violante...
-- 
"Essere moderni vuol dire affaccendarsi nell'incurabile"
(E. Cioran)


Endrix come al solito non sei mai aggiornato di prima mano.
Violante ha detto che con le affermazioni che fa il nano pelato
la mafia non ha nulla da temere. E lui sa che cosa vuol dire.
Bersluconi è colluso con la mafia, l'ho detto io.
E' una mia interpretazione delle frasi di Violante.
Cerca di fare ordine nella tua capoccetta.
luke

 Spadaus, dai un occhio al sito anche tu, marsch.
Gosh...
un mese dura solo un mese, vero?
...ma e' bellissimo il profilo del meraviglia :-p
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

 ha scritto nel messaggio
news:bmgk2o$m4dfb$1...@ID-180709.news.uni-berlin.de...

ma si può sapere checcacchio è successo?
Luke

 ...ma e' bellissimo il profilo del meraviglia :-p
Cioč.... non mi hanno messo tra gli iaciners??
E chi č il demente??
L

 E chi č il demente??
...hai scoperto oggi il sito?
ma bravo


 ma bravo
La nuova versione si caxxone!
Manca anche come tag [Zona Cesarini] del sottoscritto.
ma chi fa gli aggiornamenti?
L

 E chi č il demente??
tu.


Professore...
L

 la mafia non ha nulla da temere.
eddai, su, non fare il benedikt, quello che ha detto violante l'ho sentito
io come tutti quanti...ma vorresti negare che quelle affermazioni alla fine
non faranno altro che ricompattare la maggioranza?

 non faranno altro che ricompattare la maggioranza?
E' vero.
Ho appena sentito la dichiarazione ufficiale dei DS
"sono stato interpretato male"
...che abbia deciso di imitare il berlusconistyle?


 ha scritto nel messaggio
news:U7Rib.213330$hE5.7...@news1.tin.it...

Senti, io della strategia me ne infischio.
Le cose vanno dette fuori dai denti. Se questa
affermazione ricompatta la maggioranza, lo sai solo tu
per il momento, ma se si ricompatta si ricompatta sempre
attorno ad un individuo colluso con la mafia, il che a casa
mia rende tutti collusi.....
Luke

 ha scritto nel messaggio
news:bmgmfq$ltr1a$1...@ID-180709.news.uni-berlin.de...

E quindi anche tu fai parte del comitato.....
Segnato.
luke

 E quindi anche tu fai parte del comitato.....
Col cacao il cappuccino o senza?

 ha scritto nel messaggio
news:bmgngq$l39ju$1...@ID-180709.news.uni-berlin.de...

Bevo solo caffè nero.
L

 attorno ad un individuo colluso con la mafia
massě, quanto moralismo...anche kennedy ebbe rapporti con la mafia...



Soprattutto con le sue pallottole.
L


quindi va bene, ed č moralismo questo.
E' grazie a gente amorale come te che l'Italia fa schifo.

 
Sei solo un ossessionato da Berlusconi: guardati dentro e prova a fare
qualcosa nella vita e non pensare che chi ha successo debba per forza
essere ladro o addirittura mafioso.
La mafia lavora nell'ombra quindi i veri mafiosi tu non li vedrai mai.
Qualche scheletro nell'armadio B. ce l'avrà sicuramente perchè è normale
nel nostro paese evadere le tasse o fare traffici strani estero su
estero.
E con questo? Pensi che Prodi gli affaracci suoi e per De Mita non li
abbia fatti?
E D'Alema? che vive da signore in appartamenti dello stato e calza
scarpe da 600 euro?
E tutti gli altri?
Lo vuoi capire si o no che non si combatte B. accusandolo di tutto, di
essere mafioso, evasore, corruttore, abusivo.



Senza offesa, ma le affermazioni di Violante sembrano quelle di uno a cui la
mafia l'hanno solo raccontata.
La mafia non ha bisogno di *protettori*, la mafia vive in simbiosi con il
sistema, è nel tessuto connettivo non c'è bisogno di qualcuno che la
protegga, che la controlli o cosa. La mafia ha momenti in cui sta zitta, ed
allora vuol dire che sta facendo buoni affari. Ma gli affari buoni li può
fare a prescindere da chi sta al governo. Se la mafia resiste è perché sa
prescindere dal governo e dalle istituzioni, perché nei gangli vitali c'è
già. Da sessant'anni. E come ogni organismo simbiotico ha dovuto imparare a
sopravvivere malgrado le disfunzioni organiche dell'organismo-stato, con i
suoi continui cambi di governo, di persone, uomini ecc. La mafia è
autosufficiente. E questo hanno dimostrato decine di anni di indagini e
centinaia di processi. La mafia non ha bisogno dello Stato e di protezioni.
Il terzo livello è stato del tutto frainteso. Da pilotato a pilota.
Una curiosità: sento sempre parlare della necessità di individuare i
*protettori politici* della mafia.
Intesa come il braccio militare.
Mai una persona che ponga il problema della *protezione finanziaria* di cui
la mafia gode.
Chi gestisce i soldi di Cosa Nostra? Li tengono sotto il materasso?
Quali banche? Quali personaggi?
Riina è stato trovato con documenti di banche, banchieri, società
finanziarie ecc.
Ma è stato considerato un cliente come un altro.
Un tempo a Palermo *si sapeva* che il banchiere della mafia era Cuccia. O
così almeno si diceva in ambienti *bene informati*. Ma erano solo voci
maligne e campate in aria.
--
- -
****MacGuffin
- -
                        "In all, I've
                         killed 33 people to get to this
                         piont right now.
                         I have only one more.
                         The last one.
                         The one I'M driving to right now.
                         The only one left.
                         And when I arrive at my
                         destination.....
                         .... I'm gonna Kill Bill."

 Se non sai di che cosa stiamo parlando vai a ranare.
La cosa più bella è che aveva 22 società off-shore che risultavano essere 2
parruccherie... mha?!
negli anni 70 ha ricevuto 30 miliardi di vecchie lire ma non si sa
l'origine... anche il dottor giuffrida, ex funzionare di banca italia non è
riuscito a risalire alla fonte di quei soldi.... e poi ricordiamo di chi è
figlio il cavaliere? di luigi berlusconi, funzionario di una banca che ha
dovuto chiudere per essere immischiata in vari affari sporchi tra cui, se
non sbaglio anche mario calvi ed il caso sindona.... Ma Silvio è un
santo!!!!!
Avere incasa per 15 anni mangano senza sapere che fosse un mafioso è una
cosa normalissima.... considerato che chi glielo ha portato inc asa non è
mica l'ultimo arrivato ma il sicilianissimo dell'utri (si scrive così?).....
Ricordiamo che da intercettazioni telefoniche il signor reina dichiara che è
necessaria la nascita di un partito che permetta alla cupola di fare i
propri affari in sanata pace, e poco dopo nasce sforza italia... il partito
con lo spot simile alla pasta barilla...
ma tutto questo è un caso e sono i comunisti a vedere un complotto ovunque

Lo vuoi capire si o no che non si combatte B. accusandolo di tutto
Giusto! Bisognerà cominciare a fargliela pagare, prima o poi.
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


No, ma se si affrontassero queste cose con un po' di sale in zucca si
arriverebbe più lontano.


 essere ladro o addirittura mafioso.
Mi rispondi per favore?


Cos'è? Adesso il Berlusca è l'unico in Italia a fare il nero e ad avere
società off-shore per la circolazione dei capitali?


 ha scritto nel messaggio
news:CQQib.35430$Zh.3...@tornado.fastwebnet.it...

Io ho visto gli ultimi trenta secondi prima delle previsioni: c'era FEDE che
diceva "se pensiamo a quello che ha detto Violante" condito dalle sue solite
pause, dai suoi soliti sguardi e dalle sue solite mosse con la testa.
Mi sono bastati quei pochi secondi per scoppiare a ridere

> Soprattutto con le sue pallottole.
certo...se fai dei favori a qualcuno poco raccomandabile in cambio di
appoggi politico-economici e poi  per opportunismo o per paura volti la
faccia è facile che quel "qualcuno" si vendichi...è successo innumerevoli
volte, sai?


> E' grazie a gente amorale come te che l'Italia fa schifo.
infatti, molto più sensato inneggiare alla repubblica delle manette
auspicata dai violanti e dai dipietri e costruire un migliaio di nuove
carceri per mettere in galera le centinaia di migliaia di politici,
amministratori, funzionari, persone comuni che per un motivo o per l'altro
hanno avuto "rapporti" con la mafia...

Bevo solo caffč nero.
Tre di zucchero, shakerato col blender. Grazie.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 società off-shore per la circolazione dei capitali?
Guff, mi sembravi meno scemo di cosi'...


Beh, sei tu che vuoi che si spieghi da dove arrivano le centinaia di
miliardi in contanti sui conti delle società del Berlusca.
Il non sapere da dove vengono li connota automaticamente come di provenienza
mafiosa?
Perchè c'è una bella differenza tra l'essere un mafioso o essere un evasore
fiscale.


 mafiosa?
Sei scemo o ci fai?
Il tuo stipendio, te lo pagano in contanti?
Le vacanze, la macchina, la spesa al super, l'assicurazione... li paghi in
contanti?
e se capitalizzi una societa', lo fai in contanti???

 Le cose vanno dette fuori dai denti.
Proprio quello che passava per la tesa a B. quando rispose al palamentare
tedesco.
Avete la stessa stoffa tu e lui!!!
-- 
Plasson

 e se capitalizzi una societa', lo fai in contanti???
O San Crispino, che pezzo d'idiota che sei!
Senti un po': ma gli asini volano?
E Babbo Natale che ti ha regalato a Natale?
E la Befana?
Lo sai che sei proprio un deficiente.


 O San Crispino, che pezzo d'idiota che sei!
Meglio che sostenere la mafia.


Ah, ho capito.
Tanti contanti alle società di berlusconi.
L'unica ad avere tanti contanti è la mafia.
I contanti sono quelli della mafia.
--


 I contanti sono quelli della mafia.
Bravo.


Questo si chiama *teorema*.
O mi dimostri il punto secondo in modo certo ed inconfutabile (nel senso che
la mafia sia *l'unica*)
altrimenti niente teoremino di pitagora.


 santo
leggi il "MEin Kampft" di Adolf Hitler e poi dimmi che gli ebrei non sono
da sterminare ...
ciao,
      Enrico B.A.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ovunque
Il caso regna.


 Travaglio.
si certo. soprattutto per i "Cavalli" ...
personalmente l'ho conosciuto ed e' pure antipatico.
Ciao,


 volte, sai?
Adesso salta fuori la vecchia teoria democristiana per mettere
tutto a tacere: se uno viene ammazzato dalla mafia deve averci
giocato insieme.... tutti in un bel fascio d'erba unico!
Luke

 mafia l'hanno solo raccontata.
Si certo, sai che lavoro faceva Violante prima di candidarsi
con i DS?
luke


Cos'è vuoi farmi dire quello che non ho detto? Non ho detto
che prima di parlare bisogna sniffare cocaina tagliata
da Miccichè.
Ho detto che sono stufo delle strategie, e che ognuno dovrebbe
semplicemente dire quello che pensa, senza tirarsi indietro.
Luke


Certo.
Ed è per questo che mi stupisco della sua superficialità.
Ma il fatto che fosse un magistrato non lo trasforma de plano in un esperto
di mafia.



Se poi ti prendessi la briga di leggere quello che scrivo invece di fermarti
alle prime due righe forse capiresti cosa intendo dire.



ESATTO. Ma questo è proprio quello che viene spesso contestato al
Berlusca!!!
In politica dire ciò che si pensa è considerata una stronzata. Ora se la
stronzata cade dalla bocca del cav. apriti cielo, se è Violante a spararla
allora è un'ammirevole esempio di schiettezza.
Piccole contraddizioni (magari non tue, magari tu hai elogiato B. quando ha
cagato fuori dal vaso), che amo cogliere al di là del merito delle
questioni...
-- 
Plasson

 di mafia.
Allora non sai in che ambito ha lavorato? Dillo no?
Luke

 questioni...
Nessuna contraddizione. Vedi doppio.
Luke


Come magistrato ha fatto l'antiterrorismo a Torino. Non si è occupato di
mafia.
E come presidente dell'antimafia ha portato avanti il teorema della
copertura politica di Cosa Nostra, del terzo livello frainteso "teorizzato"
da Falcone. Ha un approcio alla lotta antimafia che si è rivelato sbagliato
e, dopo Andreotti, vorrebbe creare un altro padrino eccellente. Non ha
ancora capito che i politici vengono usati dalla mafia. E non il contrario.
****MacGuffin

 
si certo,siamo tutti ladri,noi tu io,i politici e quindi nessuno è ladro
per cui assolviamo tutti et amen...guarda che è vecchia sta cosa
come si combatte silvio banana?
tu hai la ricetta?


Bravo, hai letto la sua biografia.
Il poblema è che comunque tu intenda la mafia, Violante ne sa, eccome.
Ora, la verità è che la mafia è stata usata dal potere politico, e dalla
CIA dopo la guerra, così come sono stati usati gli Ustasha Croati
e gli altri movimenti anticomunisti dell'est, e non solo, per stabilizzare
l'Italia come frontiera del mondo occidentale non comunista.
La Mafia aveva il controllo del territorio, era certamente contro ogni
ipotesi comunista o di sinistra, gestiva un bacino di voti considerevole,
e era pronta a trattare.
Da cui il resto.
Chi pensa che i politici sono usati dalla Mafia non
ha capito che i politici collusi, sono mafia, e non sono del tutto esterni.
O meglio, anche se sono esterni, vi entrano di fatto, perché prima
di tutto a livello locale certi politici nascono dalle famiglie mafiose
al potere. Poi perché anche quei voti mafiosi servono alla loro elezione.
Collaborare direttamente con un uomo della mafia, non è semplice
collusione, ma qualcosina in più.
Poi dimmi chi controlla chi.
Salvo Lima era mafioso, e non referente. Era si un burattino, ma
uomo d'onore. Il terzo livello esiste eccome, anche se non
significa che sia una mente politica al di fuori della Mafia che la
controlla, ma una cupola di mafiosi e politici e magistrati che gestiscono assieme
la politica nei confronti della criminalità organizzata.
Oltre a fare affari.
La mafia non solo non è stata combattuta, ma è stata lasciata
libera in cambio dei voti e del potere politico. E' chiaro che gli
eqwuilibri non rimangono sempre immutati, la storia cambia,
gli interessi anche e i patti vanno rinegoziati. Come tutti sanno.
Ma Tangentopoli ha rappresentato l'azzeramento di quel potere
politico basato sul chiudere gli occhi per mantenere il potere.
A quel punto è nato Berlusconi uomo politico.bla bla bla
Berlusconi nasce come imprenditore in modo poco chiaro, anzi
oscuro, anzi sporco. Quello sporco in Italia ha un solo nome:
Mafia.
Ha trattato. Ha contrattato. Ha contattato e ha i suoi
referenti siciliani collusi e plurinquisiti per collusione e anzi,
come novità assoluta, mentre i democristiani erano inquisiti
per collusione, gli uomini di B, tipo Dell'Utri in primis, sono
inquisiti come mafiosi..... la differenza oggi è totale.
Ieri c'era una distanza tra il potere di Roma e la Mafia,
oggi il potere economico, la grande finanza, sono spesso
la Mafia stessa che si è trasformata ed è diventata finanziaria,
multinazionale, società per azioni.... è ramificata.
Ha i soldi, che sono il vero potere. senza soldi, senza
ricatti incrociati, senza la possibilità di influenzare le lobby economiche
(qui proprio come in America) si va avanti molto poco.
Ricorda che D'Alema proprio per il suo cambiamento di politica,
si è sporcato le mani, e ha stipulato patti con la grande finanza
che ora come ora non solo gli impediscono di dire e fare cose
di sinistra, ma gli deletano l'esistenza di una sinistra dal cervello.
Ora, in questo polverone dove c'è di tutto, voglio solo tornare
a dire che Violante è stato uno dei migliori presidenti della
Commissione Antimafia in Italia.
Con lui si parlava poco e si agiva molto, perché Violante sa
che il modo migliore per difendere i magistrati che combattono
la Mafia è parlare poco e sostenerlil molto, soprattutto nei fatti
e nelle poche dichiarazioni che si fanno.
Violante sa che affermazioni di discredito sono messaggi diretti
ai mafiosi. Violante conosce il linguaggio dei mafiosi. E sa
che dire castronerie suimagistrati ha un doppio (per lo meno) taglio:
da una parte li si attacca politicamente, minando la fiducia dei cittadini
e preparando il terreno per riforme anti-magistratura; dall'altra
si dice chiaramente ai mafiosi: non temete, li metteremo nelle condizioni
di non nuocervi.
Siamo in Italia, non siamo in Danimarca. Certe affermazioni hanno
il valore che hanno. Punto. Ancora non l'abbiamo capito?
Luke

 Siamo in Italia, non siamo in Danimarca.
e qui ci sta tutto un "c'e' del marcio nel mio regno"!
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

 Vedi doppio.
In questo senso tu parti avvantaggiato, con quei paraocchi...
-- 
Plasson

 Questo si chiama *teorema*.
Chiamalo come vuoi, ma e' quello che e' e tanto mi basta.

 ...ma e' bellissimo il profilo del meraviglia :-p
vero

 Commissione Antimafia in Italia.
violante, come caselli, è soltanto il prototipo più rappresentativo di quel
"professionista dell'antimafia" stigmatizzato non da un pericoloso
faccendiere camorrista, ma da un grande scrittore e grande comunista che
forse di mafia qualcosina ne sapeva...
giusto per rinfrescare la memoria leggete cosa diceva sciascia nel 1987:
"Sicché se ne può concludere che l'antimafia è stata allora strumento di una
fazione, internamente al fascismo, per il raggiungimento di un potere
incontrastato e incontrastabile. E incontrastabile non perché
assiomaticamente incontrastabile era il regime - o non solo: ma perché
talmente innegabile appariva la restituzione all'ordine pubblico che il
dissenso, per qualsiasi ragione e sotto qualsiasi forma, poteva essere
facilmente etichettato come «mafioso». Morale che possiamo estrarre, per
così dire, dalla favola (documentatissima) che Duggan ci racconta. E da
tener presente: l'antimafia come strumento di potere. Che può benissimo
accadere anche in un sistema democratico, retorica aiutando e spirito
critico mancando.
E ne abbiamo qualche sintomo, qualche avvisaglia. Prendiamo, per esempio, un
sindaco che per sentimento o per calcolo cominci ad esibirsi - in interviste
televisive e scolastiche, in convegni, conferenze e cortei - come
antimafioso: anche se dedicherà tutto il suo tempo a queste esibizioni e non
ne troverà mai per occuparsi dei problemi del paese o della città che
amministra (che sono tanti, in ogni paese, in ogni città: dall'acqua che
manca all'immondizia che abbonda), si può considerare come in una botte di
ferro. Magari qualcuno molto timidamente, oserà rimproverargli lo scarso
impegno amministrativo; e dal di fuori. Ma dal di dentro, nel consiglio
comunale e nel suo partito, chi mai oserà promuovere un voto di sfiducia,
un'azione che lo metta in minoranza e ne provochi la sostituzione? Può darsi
che, alla fine, qualcuno ci sia: ma correndo il rischio di essere marchiato
come mafioso, e con lui tutti quelli che lo seguiranno."

 e nelle poche dichiarazioni che si fanno.
Ti ricordo che Violante è stato partecipe, insieme a Leoluca Orlando, della
grande campagna di delegittimazione di Falcone e del pool antimafia prima, e
del solo Falcone poi, quando venne candidato da DC e PSI alla superprocura.
La Repubblica fu il giornale più attivo nel criticare Falcone e i suoi
metodi e perchè? Perchè, secondo il mirabile Franco Coppola (repubblica
1991)  "Dal 1986 in avanti è calata la saracinesca sui rapporti tra politici
e mafiosi e la responsabilità è da ricercare nell'accumularsi di un potere
enorme in un ufficio giudiziario o in un singolo giudice; Falcone" .
Falcone non indagava sui politici e sbagliava, secondo la corrente dominante
dell'epoca. Perchè? Perchè il povero pirla si era convinto che fosse la
mafia ad usare la politica e non viceversa. Ma il terzo livello è stato
totalmente frainteso e strumentalizzato.
L'isolamento di cui soffriva Falcone veniva da chi un tempo lo appoggiava a
spada tratta, e non erano DC  e PSO. Magistratura Democratica lo ha isolato
rimproverandolo di apparire pubblicamente insieme a Martelli, perchè così
facendo rendeva credibile la sua opera! E chi era il putno di riferimento
politico per Magistratura Democratica all'interno dell'ex partito comunista?
Chi era che si occupava di Giustizia a quei tempi nel PDS? Luciano Violante.
Non dico che lui fosse il responsabile diretto della strategia di
delegittimazione nei confronti del *troppo potente* pool antimafia, benchè
fosse il punto di riferimento indiscusso per la giustizia nel suo partito,
ma quella strategia veniva dalla sua parte politica, dai giornali che davano
voce a quella parte e dalle correnti di magistratura che a quel partito
facevano riferimento. Non mi risulta che mai, prima delle due stragi,
Luciano Violante si sia mai sognato di ridare a Falcone, Borsellino. Nemmeno
quando gli fu preferito Meli quale consigliere istruttore.
Tutto questo è ovviamente documentabile con una buona ricerca di archivio.
Ma la memoria sbiadisce, non solo per Berlusconi.
****MacGuffin

 In questo senso tu parti avvantaggiato, con quei paraocchi...
Ma pensa tu, mi tocca difendere un diessino.
Capita anche questo di fronte a un destrorso.
Luke


Te fai della disinformazione studiata, caro mio.
Su Violante tu fai della disinformazione travestita da
documentazione storica.
Cerchi di partire dal presupposto che Falcone e Borsellino
fossero la verità, visto che sono morti. E che isolandoli
gente come Violante ha favorito la loro morte... questa
io l'ho già sentita ed è aberrante.
Falcone è vero che era là dov'era per merito di certe
sue amicizie. E' anche vero che quella superprocura era
un'idea contestabile, soprattutto per l'accumulo di potere, per
la detestabile e inutile idea che un uomo al comando arriva
a maggiori risultati. Beh, caro mio, un uomo al comando è anche
maggiormente individuabile, che un pool. Ed eccoti là come
sono finiti questi capi. Morti.
Mi pare che l'idea della superprocura fosse quasi un modo
per mettere in vetrina i 'nemici' e far capire chi comandava
veramente.
Ma tu vuoi dire a me che il PSI combatteva la mafia? Ma quando
mai!!! A chi la racconti questa balla da Stefania Craxi??
Violante e il PCI certamente non avevano tutte le carte in
regola, perché di mani in pasta ne hanno messe.... ma sulla
mafia guarda, c'è poco da dire... il PCI ha combattutto solo,
spesso ha deciso di non combattere, perché anche la
magistratura con magistrati fascisti, pardon, democristiani
come Carnevale, avevano il controllo dei processi e degli
iter contro i mafiosi.
In quei tempi il potere politico ha costruito una rete molto intrecciata
per mantenere lo status quo. E di là non ci si muoveva.
Le cose sono cambiate proprio dopo tangentopoli. Mai avuti
tanti risultati dell'antimafia. Purtroppo tutti quei risultati sono
stati vanificati in due trance da berlusconi e dai suoi, nei loro
due governi.
Violante è un fedele alla linea, un ortodosso, un fazioso,
un leninista, quello che vuoi. Ma in fatto di mafia, c'è
poco da dire, ha sempre detto senza grandi censure quello
che andava detto.
E per quanto mi riguarda la dc nella sua quasi interezza,
il PSI craxiano, gli allora PLie PSDI e PRI, sono da
internare e derubricare ad vitam per quanto hanno
concesso ad un potere che poteva per lo meno essere
in un primo tempo confinato in Sicilia.
Chi dice che la Sicilia era la mafia non sa niente di sicilia.
La Mafia è sempre stata una Sicilia parallela, che conviveva
con difficoltà e conflitti con un'altra Sicilia, nobiliare e
benestante, onesta e intellettuale, che con la Mafia
non ha mai voluto avere a che fare.
Se dici il contrario, non conosci la Sicilia.
Luke

 società off-shore per la circolazione dei capitali?
bhe sai com'è...io sono all'antica, preferirei evitare che uno di questi
tanti personaggi
sia presidente del consiglio.
Alle prossime elezioni chi si candiderà ? Pacciani ?
ciao


La mafia era lo stato dove lo stato non arrivava.
La mafia ti dava il lavoro, la mafia risolveva i problemi di tutti i giorni,
la mafia ti dava da mangiare.
La mafia aveva il consenso. L'omertà non nasce dalla paura. L'omertà nasce
dal consenso e dalla connivenza.
E la Sicilia nobiliare si è piegata e dove non si è piegata di sua spontanea
volontà si è dovuta piegare.



A parte l'eloquio un po' sovrabbondante, lo voterei molto volentieri il buon
Enrico.


" Si muore perchè si è soli o perchè si è entrati in un giro troppo grosso"
Leggi qua e studia un po'.
http://www.cattiviragazzi.org/biografie_storie/storie/mafia_politica/mafia_p
olitica.htm


 volontà si è dovuta piegare.
E qui ti sbagli.
Una certa Sicilia non si è piegata mai, e mai si è dovuta
piegare. Perché la Mafia in patria non andava a cercare
spazi dove non doveva. E cioè nella borghesia, in quella
fetta di società che dava ricchezza pulita.
Guarda è un grosso problma della borghesia siciliana quello
di avere abdicato alla lotta per la legalità, visto che viveva
in una sorta di vita parallela franca.
E' la presenza di uno Stato altro, di una Roma invadente che
ha rotto gli equilibri. E qui la DC, per volontà di mantenere
l'equilibrio ha capito tutto e per anni ha messo sotto
sale la Sicilia tutta.
C'è chiudere gli occhi e partecipare.
La prima DC chiudeva gli occhi, Berlusconi partecipa.
Cmq, invece di postare link che conosco da una vita
(Impastato era di DP, io ero di DP), pensando che puoi
conoscerli solo tu, rilassati, esprimi il tuo pensiero senza
fare il maestrino.
Luke

 olitica.htm
Bello, ben scritto. Condivisibile.
Torniamo al punto.
Ora, dimmi se frasi come "I giudici sono antropologicamente
inferiori....." non sono in una logica di lotta alla mafia,
un chiaro segno: state tranquilli.
E non divagare con le tue interpretazioni della storia.
Luke

 Enrico.
Già. A proposito, che fine ha fatto?

 ha scritto nel messaggio
news:3F8E6FFC...@tin.it...

Lavora. L'ho visto citato di recente in un post del fake del Berto.

 Lavora.
Ahia. E gli esperti che dicono, c'è speranza?

 
E tu l'hai letto?
Il _Mein Kampf_ (1924) contiene senza dubbio una forte componente
antisemita (del resto, ahimé, tutt'altro che estranea alla cultura
tedesca del tempo, anche in ambiente diverso dal partito
nazionalsocialista):-(  Ma il libro si incentra soprattutto sul
problema della propaganda politica. Il programma tristemente noto come
"soluzione finale" verrà elaborato nel 1941.
Eleonora


Non so. Esperti in ascolto?

maggioranza...davvero un genio, questo violante...
Ma Violante scherzava, è stato frainteso, aveva davanti sei bottiglie
di bourbon...

 di bourbon...
oppure diciamolo tranquillamente, che di questa dichiarazione (per quanto 
espressione di un pensare diffuso e condiviso!) se la poteva 
tranquillamente risparmiare. 
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")