Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: OT: PER ESPERTI

Salve a tutti sono Peppe e vorrei porvi delle domande:
ho una tv (di dieci anni) che quando ci guardo certi vcd con codifica NTSC
(ma anche con dei giochi della play-station)
mi fa uno sfarfallio che mi impedisce di vedere il tutto...mentre se poi li
guardo su una tv un pò più nuova
nn mi da il suddetto problema...ora secondo voi:
da che dipende?
cosa posso fare?
esiste qualche presa scart-adattatore per ovviare allo sfarfallio?
in attesa di risposte
vi saluto e vi ringrazio
Peppe

 cosa posso fare?
puoi chiedere su it.hobby.home-cinema, ne sapranno senz'altro di piu'.
io, nel mio piccolo, non ci capisco un cazzo.
Corrado
--
UFV:lucia y el sexo/monster's ball(sat)il posto dell'anima/danni collaterali
(sat)/in the bedroom(sat)/belphagor(sat)/secretary/i 13 spettri(sat)
la stirpe(sat)/the blues/angel eyes(sat)/bright future(dvd)

 esiste qualche presa scart-adattatore per ovviare allo sfarfallio?
Dubito ad un prezzo ragionevole.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 esiste qualche presa scart-adattatore per ovviare allo sfarfallio?
Probabilmente dipende dal fatto che l'NTSC va a 60Hz mentre il pal a 50.
Alcuni nuovi televisori pero' supportano anche i 60 Hz (ecco spiegato perche'
su alcuni tv nuovi ti si vede). Non credo tu possa risolvere a meno di un
converter ntsc=>pal, che pero' costa un botto e' quasi introvabile e non ha
senso in questo caso (rovina ancora di piu' l'immagine).
Cmq se vuoi informazioni di questo tipo e' meglio se scrivi su
it.media.video.produzione o su it.hobby.home-cinema.
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

 UFV:lucia y el sexo/
piaciuto? a me abbastanza...
hai visto gli altri suoi?
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Titoli.
in primis "la ardilla roja", il mio preferito.
poi "gli amanti del circolo polare" e "Tierra", entrambi sui livelli "Lucia
y el sexo". tutti intrecciati secondo una logica narrativa molto bizzarra ed
originale...


 piaciuto? a me abbastanza...
anche a me abbastanza. piaciuta soprattutto la parte centrale, l'inizio era
quasi insopportabile e la fine non mi ha preso piu' di tanto.
un po' troppo occupato a sfigheggiare cinematograficamente, mentre tratta
rapporti e persone spesso troppo superficialmente (o in modo favolistico)
per i miei gusti.
ti giuro che ieri pomeriggio sono uscito dal cinema (in cui ho visto la
prima parte del film di giordana) chidendomi come fai ad accusare quello di
superficialita' e ad incensare medem. dev'essere per i suoi bianchi bruciati
e riprese pensatissime, d'altronde sei un po' esteta. :)
Corrado
--
UFV:la meglio gioventu' 1/lucia y el sexo/monster's ball(sat)/il posto dell
anima/danni collaterali(sat)/in the bedroom(sat)/belphagor(sat) secretary/i
13 spettri(sat)la stirpe(sat)/the blues/angel eyes(sat)/bright future(dvd)

 e riprese pensatissime, d'altronde sei un po' esteta. :)
non è per quello. cio' che mi intriga in Medem è il suo stile narrativo più
che quello visivo. sono d'accordo che i rapporti umani li racconta in un
modo un po' favolettistico (e questo già mi piace), ma è sopratutto il suo
modo un po' misterioso ed imprevedibile d'intrecciare le casualità della
vita che m'intriga. in ogni suo film Medem è alla ricerca di qualche
principio misterioso che possa regolare le vite dei suoi personaggi. non è
detto che lo trovi, ma la ricerca c'è e si vede...
nel film di Giordana invece non c'è mistero, non c'è imprevisto, il destino
di tutti i personaggi segue alla regola i principi narrativi di
causa/effetto della narrazione classica. sopratutto nella seconda parte
tutti i pezzi del puzzle ricadono perfettamente al posto che è "giusto"
assegnargli.
è questa "giustezza" e prevedibilità che mi secca, innanzitutto,
sull'estetica posso anche sorvolare...
eppoi LMG è deprimente. non triste, deprimente. proprio perché tutti i
personaggi non hanno nessuna via di scampo dai loro destini già tracciati.
guardati "gli amanti del circolo polare" di Medem, invece. il finale è
tristissimo, ma non è deprimente, proprio perché avanza una visione del
destino tutt'altro che prevedibile, un destino che rassomiglia più ad una
scacchiera che ad un puzzle...
cmq, ribadisco che "la ardilla roja" è stupendo.


 sull'estetica posso anche sorvolare...
c'e' da dire che io ho visto solo la prima parte, ma io non ho trovato piu'
prevedibilita' (di quella che intendi tu) in lmg che in altri film.
e poi alla fine la prevedibilita' ci fa un effetto opposto a seconda di come
la viviamo, e' inutile tentare di farne delle regole; se ci sembra "giusta"
ci emoziona, se ci sembra forzata ci allontana.
io per ora no ho trovato forzature in lmg.
si, tutto si incastra ma in un modo che mi piace, e la sceneggiatura e'
senz'altro la cosa migliore ed il motivo principale per cui lmg merita di
essere visto.
se parliamo di gente che si incontra per caso direi che il film di medem non
ha niente da invidiare a lmg, difficile dire quale dei due sia piu' forzato
e dirlo su basi razionali.
a me fa piacere quando i personaggi di lmg si incontrano nelle circostanze
piu' improbabili, e invece provo fastidio quando la stessa cosa succede in
lucia y el sexo (la cui parte migliore resta per me quella in cui ci sono
solo lorenzo, la figlia e la baby sitter - tutto quello che capita
sull'isola mi ha annoiato o irritato a seconda dei casi).
a te succede il contrario.
sara' l'argomento? saranno le immagini? sara' il realismo dei personaggi?


 prevedibilita' (di quella che intendi tu) in lmg che in altri film.
riparliamone quando l'avrai visto tutto. in fin dei conti la prima parte non
era dispiaciuta neanche a me. è con la seconda che mi sono cadute un po' le
palle.
mi sembra cmq chiaro che in un film cerchiamo cose diverse...


 palle.
vista.
la seconda parte ha dei momenti molto belli (mi sono fatto i miei
pianticini, come nella prima parte), e dei momenti che in effetti sembrano
un po' artefatti (aggravati da una gestione del trucco assurda: lo cascio
sembra prendere vent'anni da una scena all'altra nella parte ambientata nel
92). 
in generale ho sentito molto la mancanza di matteo, che per quanto a te non
sia piaciuto era un personaggio affascinante (e raro per il cinema italiano)
nella sua inconoscibilita', e faceva da perfetta controparte al personaggio
di nicola. 
senza di lui il film e' sbilanciato, altri personaggi (tipo giulia) non
funzionano allo stesso modo ed in generale tutta la parte dagli anni 90 in
poi manca della coesione della parte precedente, e inanella troppe scene
madri una dietro l'altra.
mi e' piaciuta molto l'idea della foto, ma la foto (come ha gia scritto
qualcuno) l'avrei preferita fatta in modo credibile, e non cosi perfetta e
da studio (e scattata da un angolazione completamente diversa da come la
vediamo scattare). 
mi sono piaciute molto anche tutte le scene in cui ci sono i tre amici che
cazzeggiano, di una naturalezza molto riuscita.
come ho gia' scritto, troppe scene madri e pochi avvenimenti davvero
interessanti nella parte ambientata nei '90, che si avvicina pericolosamente
(cosa che non aveva fatto prima) all'idea di fiction televisiva standard.
ma per quanto mi riguarda nel complesso rimane un gran bel... film? fiction?
sceneggiato? boh, non saprei e non e' cosi' importante.
ah, e giordana resta quasi sempre ben lontano da quello stile fatto di
sottolineature che mi aveva reso faticosa ed irritante la visione dei cento
passi, e mette a segno diverse scene con un asciuttezza ed efficacia che non
mi sarei mai aspettato da lui.
cmq non so se cerchiamo cose diverse, magari le troviamo solo in film
diversi, eh eh.
Corrado
--
UFV:triplo gioco/la meglio gioventu'/lucia y el sexo/monster's ball(sat)/il


 diversi, eh eh.
boh? io in un film cerco sempre un po' di mistero, un po' di verità
nascosta... tu cosa cerchi?


 nascosta... tu cosa cerchi?
un po' di verita' sicuramente.
non vorrei fare una lista alla svelta ora perche' scriverei sicuramente
della cazzate.
in generale cerco un qualche tipo di vuoto, di mancanza palpabile che sia al
centro del film (esplicita o meno), e vedere i tentativi di trovare un modo
di renderla sopportabile.
ecco, i tentativi mi interessano. che poi riescano o meno non e'
fondamentale.
in questo senso il personaggio di matteo mi e' piaciuto molto, bene o male
mi ha dato quello che cerco.


 quanto non ne sapesse 6 ore prima).
anche io se per questo, ma mica mi avevano promesso un ripasso all'entrata.


 anche io se per questo, ma mica mi avevano promesso un ripasso
all'entrata.
pero' le premesse c'erano tutte. in questo senso il titolo scelto per il
pubblico francese: "i nostri anni migliori" è più indicativo di quello che
il film avrebbe voluto essere...


 o di umana pieta' verso i personaggi).
mah, di scene del genere non me ne ricordo. ma te l'ho già detto che sono un
bastardo senza cuore...


 bastardo senza cuore...
sono i francesi. ti hanno contagiato.


 forma di "resistenza umana" sembra inevitabilmente destinata al fallimento.
pensandoci bene non sono per niente d'accordo: un rafforzamento del tipo che
scrivi tu lo attua ad esempio muccino in maniera spaventosa, e senza neanche
piangersi addosso ma con un certo compiacimento, spingendo all'adattamento
"che tanto siamo tutti nella stessa barca".
eppure tu lo hai apprezzato, mentre io l'ho trovato davvero socialmente
dannoso.
in lmg ci sono molti personaggi che non si rassegnano per niente, altro che.


 forma di "resistenza umana" sembra inevitabilmente destinata al
fallimento.
Totalino "abbiamo visto due film diversi"=5
La nostra storia, i nostri errori, le nostre passioni, le nostre
esaltazioni, il nostro quotidiano... e' tutto li', ben raccontato, a un
livello intimo, diretto ai nostri occhi e alle nostre coscienze.
Se sono chiusi e spente il tutto non arriva...

 in lmg ci sono molti personaggi che non si rassegnano per niente, altro
che.
il mio problema con LMG, come avrai capito, è legato al distacco con il
quale ho seguito tutte le vicende di questa grande famiglia italiana. e
guarda che di motivi personali per restare coinvolto nei fatti narrati non
me ne sarebbero affatto mancati, ma è proprio la forzatura emotiva che mi ha
bloccato l'ingresso nei patemi dei protagonisti.
non è che a me non piaccia emozionarmi davanti ad un film; sono le emozioni
troppo umane, troppo terrene e troppo quotidiane che m'infastidiscono. per
capirci, mi emoziono di più davanti ai tormenti dei fantasmi di Kairo o
dell'invasato di Ordet che davanti alle sventure di Umberto D...
pero' se io ti dico che il personaggio di Matteo non mi è piaciuto affatto e
che effettivamente trovo che i personaggi principali si piangono troppo
addosso, tu mi risponderai ancora che non sei d'accordo, e qui corriamo il
rischio di entrare nel personale (rischio inevitabile con film che giocano
cosi' tanto sul fattore umano). questa dunque rischia di diventare più una
discussione sul mio ed il tuo modo di essere, che sul film.
posso solo ripeterti che io un film come LMG lo trovo _potenzialmente_ più
dannoso di un LUB, perché trovo che stuzzicare la nostra umanità passando
per il cuore e le lacrime sia un metodo molto più sottile e suscettibile a
manipolazioni dello strillo nelle orecchie Mucciniano (a quello noi italiani
ci abbiamo fatto l'abitudine "grazie" alla maestra tv).


 Se sono chiusi e spente il tutto non arriva...
è quello che dico anch'io. LMG è un film che si puo' apprezzare soltanto ci
si sente coinvolti emotivamente ed umanamente, ma questa non è l'unica
regola universale per apprezzare un film. esiste anche il piacere estetico,
quello intellettuale, quello culturale, quello spirituale, quello erotico
etc.
in me LMG non ha solleticato nessuno di questi piaceri, that's all...


 depressione è quella che mi sono pappata io.
Ok, se il film e' entrato in risonanza con corde tue, ok.
Ma non stiamo piu' parlando del film allora.
Che e' bellissimo e fatto benissimo. Tais toi, maintenant.

 Che e' bellissimo e fatto benissimo. Tais toi, maintenant.
volentieri, ma tra il tais ed il toi ci vuole un trattino...


 ci abbiamo fatto l'abitudine "grazie" alla maestra tv).
sara', forse tu non hai vissuto le reazioni della "gente comune", quella che
non scrive sui ng, al film di muccino, gli articoli, le analisi
sociologiche, la quantita' di immedesimazione soddisfatta.
invece lmg non piace e fa incazzare molti, come si vede anche qui.


 capirci, mi emoziono di piů davanti ai tormenti dei fantasmi di Kairo
cmq tutti i film di kurosawa fanno leva sulle mie emozioni molto umane,
kairo piu' di tutti.
uno che si butta dalla finestra, uno che diventa una macchia sul muro, per
me e' tutto un magna magna.


 me e' tutto un magna magna.
approfondisco di un'altra frase (lo so, e' fastidioso, ma sono a pezzi e mi
vengono in mente le cose a mozzichi).
lo cascio che "non riesce a imprigionare nel suo bene" il fratello e il
ragazzo di kairo che non riesce ad essere di aiuto e a far star bene lei
sono per me molto simili come percorsi, fanno leva sulle stesse cose, hanno
risultati simili e producono in me risonanze gemellari.
ed e' solo un esempio.


 me e' tutto un magna magna.
Questa e' una grande citazione!
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

 me e' tutto un magna magna.
E' tutto un manga manga...

 volentieri, ma tra il tais ed il toi ci vuole un trattino...
Ta geule!  ;-)


mi e' venuta voglia di rivederlo
:-)

 invece lmg non piace e fa incazzare molti, come si vede anche qui.
come LMG non piace? Ci sono persone entusiaste ovunque. Ho le mie belle
difficolta' a cercare di spiegare live perche' non mi ha convinto (qui
neppure ci provo).
Vale


ok, vedo che con te dobbiamo ricominciare dalle basi...
adesso, tra le tre esclamazioni qui sotto metti un segno accanto a quella
che ritieni piů corretta :
- Ta geule!
- Ta gueule!
- Ta gouele!


 ed e' solo un esempio.
SPOILERS
ok, prendo per buono l'esempio, come anche quello del salto dalla finestra
di Matteo e Junko...
ecco, la differenza sta tutta nella distinzione tra poesia e prosa. Kairo è
poetico, illuminato, spirituale, misterioso... LMG è prosaico, diretto,
pragmatico, esplicito e brutale come la vita di tutti i giorni; non c'è
poesia insomma, solo cronaca...
mentre il suicidio di Matteo mi è apparso talmente forzato emotivamente da
sembrarmi patetico (cos'è che dice? "buon anno anche a voi?" e hop!), il
suicidio di Junko non è esplicitato visivamente in maniera cosi' sfacciata;
è espresso poeticamente, con delle immagini che evocano e rimandano verso
l'aldilà senza brutalizzare l'aldiquà (come invece fa Giordana mostrandoci
il tizio che lava via il sangue il giorno dopo). le macchie sul muro invece
sono delle invenzioni visive meravigliose, che appartengono più all'universo
poetico di Kurosawa che alla realtà quotidiana (o meglio, hanno un
significato diverso).
e guarda che sto tentando anch'io di capirmi mentre scrivo, ma credo di
essere più o meno arrivato al punto del perché LMG m'ha lasciato
insoddisfatto...


 - Ta gouele!
?
Tabernacle! Calis!
J'ai parlez avec trop de Canucks recentement...

 insoddisfatto...
Troppe giapponesate, l'ho gia' detto e me lo confermi.

 J'ai parlez avec trop de Canucks recentement...
vabbé và : )


 insoddisfatto...
ma ho capito anche io, volevo solo rompere un po' i maroni quando cerchi di
"oggettivizzare" difetti che sono troppo legati alle sensibilita' personali.
le motivazioni razionali con cui tenti di criticare lmg secondo me non
reggono completamente... per dire, magari ti piace roba come "la calzolaia
cieca" (dancer in the dark), dove frasi chiave come "scene madri", "fare
leva sui sentimenti", "forzato emotivamente", "brutalizzare l'aldiqua"
valgono all'ennesima potenza, facendo semprare roba come lmg un asettico
trattato di chirugia metafisica (ed emozionandomi quanto una partita di
cricket - per le stesse motivazioni tue verso lmg, solo al quadrato).


 come LMG non piace? Ci sono persone entusiaste ovunque.
ma anche molte persone che lo trovano fazioso o persone che lo trovano
troppo romanzato, ecc ecc.
difficilmente le moltitudini non appassionate di cinema lo prenderanno a
simbolo.


 cricket - per le stesse motivazioni tue verso lmg, solo al quadrato).
puoi tirarmi fuori anche tutti i miei registi preferiti se vuoi (ah, non
dimenticarti di Godard, mi raccomando), il risultato non potrà cambiare più
di tanto. "dancer in the dark" ha molti aspetti straordinari che LMG manco
se li sogna; in primis l'uso di musiche assolutamente anti-convenzionali per
un film del genere (laddove invece LMG fa un uso convenzionalissimo delle
musiche per far montare la tensione). poi c'è lo stile registico (o il
non-stile) di Von Trier, che fa il resto... ma tu volevi parlare
dell'eccessiva drammaticità della trama ?
figurati che uno dei film che ho preferito quest'anno è stato "Devdas", un
film indiano dalla trama melodrammaticissima e scontatissima (anche se il
finale è sorprendente) nel quale i protagonisti non la smettono mai di
frignare dall'inizio alla fine. eppure è di una bellezza visiva e sonora
senza eguali, da rimanere estasiati a bocca aperta, tanto che la trama
favolistica diventa come la cornice di un magnifico ritratto.
ok che il cuore conta, ma anche gli occhi e le orecchie vogliono la loro
parte, perdindirindina...


 dell'eccessiva drammaticità della trama ?
no no, io volevo solo scriverti che se i  parametri citati fossero per te
*davvero* fondamentali dancer in the dark ti risulterebbe insopportabile,
per di piu' che hai scritto testualmente "perché trovo che stuzzicare la
nostra umanità passando per il cuore e le lacrime sia un metodo molto più
sottile e suscettibile a manipolazioni".
applicando la frase a von trier e notantdone la perfetta funzionalita',
neanche citare tutte le musiche e le regie dell'universo possono cavartene
fuori... 
insomma i principi li applichi "ora si-ora no", quindi non reggono per
criticare lmg, non sono quelli i motivi per cui non ti e' piaciuto, ma
devono essere per forza altri, misteriosi, sfuggenti... ah ah ah aha, come
rompo i coglioni.



AH!
infatti

 insomma i principi li applichi "ora si-ora no",
enno' caro il mio quotasporcaro (tanto lo so che anche tu sei un bastardo),
io almeno in questa affermazione sono coerentissimo, infatti per intero ho
scritto : "posso solo ripeterti che io un film come LMG lo trovo
_potenzialmente_ più dannoso di un LUB, perché trovo che stuzzicare la
nostra umanità passando per il cuore e le lacrime sia un metodo molto più
sottile e suscettibile a manipolazioni dello strillo nelle orecchie
Mucciniano", e ti faccio rinotare la sottolineatura sotto _potenzialmente_.
questo per ribadire che io non so se Giordana ha realizzato LMG con finalità
manipolatrici, ma il suo modo di realizzarlo me lo lascia sospettare, e
visto che non lo stimo come regista e di lui non mi fido, la cosa non mi
piace...
con Von Trier il discorso è identico. io SO che Von Trier è un manipolatore
(ebbi anche una discussione a proposito con Kaplan, credo), ma io di lui mi
fido perché lo stimo e lo ammiro come artista, quindi sono ben contento di
lasciarmi manipolare da un genio, perché so di poterne ricavare un
arricchimento intellettuale/estetico/emotivo che da uno come Giordana, ma
manco se mi fa un bonifico sul conto...
ed adesso cacciami un'altra replica rompicolglioni se ci riesci, eh, eh...


 scritto:
Corrado e Quasime'
Che ne dite di cambiare subj al thread?
O perlomeno di togliere il tag OT
che questo e' uno dei thread piu' in topic del periodo


 che questo e' uno dei thread piu' in topic del periodo
hai ragione.
che ne dici di questo?
non c'entra una mazza lo stesso ma almeno fa figo, non trovi?


 che questo e' uno dei thread piu' in topic del periodo
no, perche' e' solo per esperti. per gli altri e' ot.
(a quasimai rispondo quando ho tempo)
Corrado
--
UFV:guard from the underground(dvd)/triplo gioco/la meglio gioventu'/lucia y


 non c'entra una mazza lo stesso ma almeno fa figo, non trovi?
C'e' qualcosa al suo interno
che fa sembrare tutto figo
--
Jon S.
"Vita da eroi
ricca di soddisfazioni e gratificazioni
ma anche un po' difficile, se vuoi"
www.iaciners.org

 ed adesso cacciami un'altra replica rompicolglioni se ci riesci, eh, eh...
eccola.
giordana afferma di aver fatto un film su quelli che non si vogliono
arrendere alla volgarita' e allo schifo del mondo che hanno intorno, e che
continuano a fare resistenza umana e a cercare di cambiarlo finche hanno
vita, senza mai rassegnarsi.
tu dici che lmg e' un film che mette in scena un'umanita' che si piange
addosso e si rassegna, perche' ogni altra forma di resistenza umana e'
destinata al fallimento.
io non mi ero posto il problema prima che lo ponessi tu, dopo ci ho pensato
e gia' ti ho scritto che non sono affatto d'accordo con te.
vista la situazione, immagina io te e giordana posizionati come in un
simbolico triello leoniano; ti lascio fare il bello, se vuoi.
le pistole sono cariche.
il sole e' alto e cocente.
le opzioni sono due.
secondo te:
A) il film con te ha fallito il suo scopo (per motivi estetici o di
sceneggiatura o di chissa' quali cazzi avevi per la testa quel giorno li'),
non riuscendo a comunicarti quello che voleva.
B) giordana e' un bugiardo di merda e io non capisco un cazzo.
mi pare di averti dato opzioni ragionevoli.
ora rifletti e scegli la risposta.
attento.
eh eh eh.
Corrado
--
UFV:guard from the underground(dvd)/triplo gioco/la meglio gioventu'/lucia y


 B) giordana e' un bugiardo di merda e io non capisco un cazzo.
aspetta, ce ne sono delle altre :
C) io mi sono talmente intellettualizzato per colpa dei francesi da non
riuscire più ad ascoltare il mio cuore. anzi, peggio, un cuore non ce l'ho
più...
D) non capisci il mio pdv perché da quando hai visto il film ti senti un
uomo migliore, più desideroso di resistere e combattere contro le infamie
del mondo... ed io mi sono troppo intellettualizzato per colpa dei francesi.
E) il cinema è un'arte, ma siccome le masse ignoranti non capiscono un cazzo
di arte, tanto vale fare dei film ignoranti... ed io sono mi sono troppo
intellettualizzato per colpa dei francesi.
F) LMG è un bel film, ma se Giordana avesse aggiunto qualche scena di
kung-fu e qualche scambio di pistolettate sarebbe stato un fottuto
capolavoro... ed io sono mi sono troppo intellettualizzato per colpa dei
francesi.
penso che con queste nuove basi possiamo sicuramente rilanciare la
discussione...
ah, la mia risposta è la B, by the way... eh, eh.
Q
PS
la vhs di Godard è pronta. te la mando subito o aspettiamo le altre?
