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Titolo: "metabolismo lento", "manio ma non ingrasso", ecc...

Mi spiegate cosa significa avere il "metabolismo lento/veloce"?
Lo chiedo per la stima del metabolismo basale si usano formulette che 
tengono in considerazione solamente sesso ed età, per cui io che mangio ed 
ingrasso facilmente e il mio amico coetaneo che invece mangia come un porco 
e non ingrassa mai...condivideremmo lo stesso metabolismo basale.
Scusate eh, ma se uno non ingrassa vuol dire che ha introdotto meno calorie 
di quelle che consuma, tutto qua. Non lo dice il dietologo laureato in 
medicina eh, lo dice la termodinamica/fisica. Evidentemente queste 
formulette non servono ad un tubo. Chiaritemi.

Il 23/08/12 15:59, AlessioF ha scritto:

il basale è definito dalla percentuale di massa muscolare.
 
di solito chi "ingrassa facilmente" è un brevilineo tarchiato, di solito 
anche abbastanza muscoloso (considerando che siamo su ISP)
 
quello che invece "mangia come un porco e non ingrassa" è uno 
stralongilineo, secco con poche masse muscolari, che non cresce neanche 
a portarlo dal gommista.
 
di solito il secco è un cattivo produttore di insulina, e non riesce ad 
assimilare.
 
 
ma dubito che i due abbiano lo stesso basale, a meno che non ci siano 
una 30ina di cm di differenza in altezza
 
 
 
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 assimilare.
 
Che significa? Che il secco introduce 2000 kcal di alimenti ma ne "assimila" 
solo 1500? Come è possibile questa cosa? E la calorie non assimilate che 
fine fanno, finiscono nelle feci?
 

Il 23/08/12 16:41, AlessioF ha scritto:

hai citato il "metabolismo basale", che è una cosa diversa dal "metabolismo"
 
il basale è quanto bruci per il semplice fatto che esisti, ed è 
strettamente legato alla quantità di massa muscolare che si possiede.
 
il metabolismo invece è (fonte wikipedia): Il metabolismo (dal greco 
μεταβολή = cambiamento) è il complesso delle reazioni chimiche e fisiche 
che avvengono in un organismo o in una sua parte. Molte di queste 
trasformazioni della materia sono reversibili e sono legate a variazioni 
della condizione energetica.
Il metabolismo umano, come i metabolismi di tutte le specie, è molto 
complesso e consiste in decine di migliaia di processi biochimici, in 
genere mediati da specifici enzimi, molecole proteiche sintetizzate 
sulla base delle informazioni contenute nel genoma delle cellule 
dell'organismo.
 
 
la frase: "decine di migliaia di processi biochimici..." dovrebbe far 
già riflettere su quanto vario sia il panorama dei risultati



Le formule utilizzate per il calcolo del metabolismo basale sono *stime* 
e non misure e perciò valide a livello di popolazione e non del singolo 
e non prendono in considerazione la massa muscolare (che è uno dei 
motivi di differenza fra metabolismi basali). La misurazione del MB si 
può effettuare ma è complicata e costosa, e comunque non serve ad un 
emerito piffero.
 
Tu e il tuo amico avrete masse muscolari differenti, ma sopratutto stili 
di vita diversi che tu non puoi valutare "a occhio" soltanto da quel che 
vedi nei pochi momenti in cui lo osservi.
E comunque il fatto che lui mangi e non ingrassi dipende dal metabolismo 
TOTALE e dal suo (personale) dispendio calorico, e non (solo, forse) dal 
basale. Il tuo amico probabilmente si muove molto più di te e quello la 
differenza la fa eccome e non è detto che mangi più di te. Insomma è 
difficile comparare due persone differenti solo da alcuni parametri 
osservati in modo incostante.
 
Bisogna infine dire (ma questo è un fattore di poco conto rispetto allo 
stile di vita) che esistono i cosiddetti magri costituzionali che si 
differenziano dalla maggior parte delle altre persone perchè sono più 
fortunati geneticamente, magari hanno una maggior percentuale di grasso 
bruno (ricco di mitocondri, che "brucia" di più) e una maggiore presenza 
quelli che si chiamano "cicli futili", cioè un disaccoppiamento nella 
catena di trasporto degli elettroni che permette una minor produzione di 
ATP e una maggior dispersione dell'energia sotto forma di calore. 
Insomma le cose sono più complesse di quelle che sembrano valutando 
semplicemente un pranzo o una cena fra amici.....

 formulette non servono ad un tubo. Chiaritemi.
 
tu hai alta sensibilita' alla glicemia, quindi a parita' di nutrimento il 
tuo corpo valuta glicemia eccessiva, quindi scarica insulina che abbassa la 
glicemia, ma per evoluzione il corpo ha ancora la biochimica del neolitico, 
quindi invece che liberarsi delle calorie in eccesso le accantona sotto 
forma di lipidi per riserva, ergo ingrassi piu' facilmente.
-Lo tieni sotto controllo ELIMINANDO dalla dieta lo zucchero bianco, e 
possibilmente tutte le forme di carboidrati raffinati tipo pasta bianca, 
pane bianco ecc. e sostituendoli con carboidrati integrali (integrali 
veri).
Poi, dai un'occhiata alle vostre analisi del sangue, probabilmente il tuo 
amico ha un alto ematocrito e alta emoglobina, tu il contrario..., sarebbe 
utile farci sapere questi dati, io ho quest'idea.


 
Un bel copia incolla delle solite minchiate internettiane ci mancava!
 
Ma perchè infilate la storiellina della glicemia dappertutto anche 
quando non c'entra un fico secco?!
 
E poi cerchiamo di parlare in modo coerente: prima parli di "parità di 
nutrimento" e poi di "calorie in eccesso". Mettiti d'accordo con te 
stesso...

 tuo corpo valuta glicemia eccessiva,
 
Guarda che con la "velocità del metabolismo" la glicemia e la risposta 
insulinica non c'entrano una beneamata mazza.
 
Un modo indiretto per valutare la velocità del metabolismo è guardare 
alla VO2 a riposo, cioè a quanto ossigeno consuma. Solitamente il test 
si fa sotto sforzo per misurare la VO2max, cioè il massimo consumo di 
ossigeno che indica il "limite" aerobico; ma il consumo di ossigeno a 
riposo ci può indicare quanto è "sostenuto" il metabolismo, tenuto conto 
che più O2 viene "consumato" più calorie vengono bruciate.
 
Però usualmente sono la scoperta dell'acqua calda, alti consumi di VO2 a 
riposo sono dati da fattori bene evidenti, quali la massa e il tono 
muscolare, e altri comunque noti come lo stato di allenamento (in 
particolare si veda l'EPOC, extra post-excercise oxigen consumption): in 
pratica uno con molti muscoli e ben allenato ha un "metabolismo più 
veloce" di un sedentario budellone. Ma non ci vuole un test specifico 
per capirlo...
 
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 stesso...
 
te lo traduco: "calorie in eccesso" in relazione alla sua sensibilita'
glicemica, hai capito adesso?

Zen-ghiu' ha scritto:

Non c'entra una fava!


oltre ad eliminare zuccheri semplici come detto prima, conviene dividere 
l'assunzione calorica giornaliera in 5 pasti anziche' tre, a parita' di 
calorie. La distribuzione calorica giornaliera dovrebbe essere calante, 
iniziando alla mattina con maggiore presenza di carboidrati (pane integrale
sporcato di miele + caffelatte), sostituendoli 
durante i seguenti 4 pasti con l'aumento delle proteine e fibre, finendo la 
giornata con solo proteine e fibre ( ad esempio: carne + insalata). Poi 
conviene abbandonare la tradizione che prevede di pasteggiare iniziando con 
la pasta e finendo con un secondo proteico, meglio fare il contrario che a 
parita' di calorie e' meno glicemizzante, e in generale la preparazione del 
cibo andrebbe pensata in modo meno glicemizzante, a parita' di calorie.


questa frase non ha senso.


 
Tra le tue conoscenze scientifiche esiste qualche concetto alternativo a 
quello "glicemizzante"? ;o)

 Non c'entra una fava!
 
  Se lo allarghi ti ci entra la mia, Fulmo di londra
Impara la scienza della Nutrizione, ma prima , per capirla, vai a studiarti
almeno, innanzitutto Chimica (sui trattati universitari ) :Suggerisco il
SienKo Plaine per la Chimica generale, ed i due Volumoni del Prof
Lenti(Famosissimo) per la Biochimica.
Impara poi iL CICLO DI KREBS E QUELLO DEGLI ACIDI TRICARBOSSILICI,.(su testi
universitari) cosi capirai a quanto ammonta il Bilancio delle molecole
dell'ATP (    Donatore di energia nei processi endoegonici, e nel trasporto
contro gradiente,
fra l'interno e l'esterno delle membrane cellulari, ai fini della
"respirazione cellulare medesima", poi passa a Fisiologia (ti andrebbe bene
anche La Gutta)
Indi,  dopo aver studiato Anatomia Umana sul Chiarugi Bucciante (sei volumi
da 1000 pagine a testa circa a parte l'ultimo che fa da indice generale,
passa a PATOLOGIA E FISIOPATOLOGIA GENERALE , del Prof.Pontieri, Docente
emerito allï¿½'Universita della Sapinza di Roma.(ed Piccin).
Taccio Frmacologia., Immunologia, Drmatologia, ( le intolleranze alimentari
possono indurre anche delle patologie  collegate alle
medesime,)approfondisci Edocrinologia,
studia tutte le patologie che possono bloccare orallentare l'assorbimento
intestinale,
Se It Scienza medicina ti ospita, suppongo che li' su queste cose , siate
deglie Einestein ahahahahahahahahahahahahahahahahaha
ma Einstein non parlava di fave,e manco di Piselli.
 
(dimenticavo: E =MC al quadrato ti dice tutto sull'equivalenza fra materia
ed Energia.
ma se hai dei dubbi, ripassati le Trasformate di Lorentz  sulla relativita!
Ciao, Genio!
 
 
Scusa se non correggo il post, ma posso permettermi con te anche questa
licenza Poetica..))))
 
                                Mimmo ( exccello padulo)
 
 
 

 Non c'entra una fava!
 


> 
 

 
 
Invece di citare libri che non hai mai letto, spiega con parole tue cosa 
significa "calorie in eccesso in relazione alla sua sensibilita'
glicemica"

 attingera, se sara necessario!
 
Due puttanate in una, mica male per uno che cita bibliografie da far 
impallidire un nobel per la medicina.
 
1) se uno scarica cassette al mercato e l'altro sta seduto, il primo 
brucia più calorie del secondo, ma questo non indica necessariamente una 
diversa velocità del metabolismo, indica solo che il primo ha fatto più 
fatica del secondo;
 
2) il fegato immagazzina zucchero sotto forma di glicogeno, e non certo 
"grasso cui attingere se necessario".
 
Puoi andare.
