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Titolo: Brothers di Kitarro (kitano)

Ottimo film di Kitano, anche se non e' il mio preferito.
Molto crudo e violento mi ha ricordato un po' Hana - Bi soltanto molto
violento.
Che dite.
Per ora il migliore resta "l'estate di kikujiro" secondo me.

 ha scritto nel messaggio
news:VN_Ea.63223$pR3.1...@news1.tin.it...
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Riassunto delle puntate precedenti: era il Mon, 09 Jun 2003 12:09:25 GMT 
quando Symptom ...
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Molto bello a mio avviso. Molto Kitanesco.
Per tutto il film si respira un aria di fatalita' e di mancanza di 
prospettive...
una cosa alla "se va, Ok... altrimenti chissenefrega; un posto vale 
l'eltro per morire".
Kitano continua ad amalgamare momenti di gioco ed innocenza a momenti di 
violenza molto realistica, cruda, priva di fronzoli ed orpelli e mai al 
di fuori del gratuito, quasi rimanendo nello stretto necessario alla 
realta' fittizia del personaggio interpretato. Ma sempre presente. La 
felicita' e' sempre momentanea. solo personaggi veramente "puri" si 
salvano alla fine, e quasi sempre tramite il sacrificio del 
protagonista.
Un film molto vicino a Sonatine. Quasi fosse una versione piu' americana 
dello stesso.
Quello che non capisco, e' che alla fin fine, nel film succede molto 
poco per i canoni occidentali, abituati a tonnellate di informazioni 
stipate nel tempo cinematografico del film, nel quale i personaggi 
sembrano vivere intere vite e si sente il bisogno morale di spiegare il 
perche' e il percome di tutto. 
Eppure e' tutto molto ipnotico. mai annoiante.
Nei film di Kitano, mi sembra di assistere a vicende che durano al 
massimo pochi giorni, nei quali i protagonisti alle volte rimangono 
oscuri. In Brother, Aniki scappa in America per non sottostare al nuovo 
Boss che gli ha ucciso il vecchio. Qui diventa una freccia lanciata in 
aria senza nessun bersaglio. Non gli interessa piu' la vecchia vita. 
vive alla giornata. non serba rancore quando viene ferito 
accidentalmente dal suo sottoposto/amico e scherza grottescamente 
insieme a lui su tutto, persino sulla vita/morte del Boss italiano. Ma 
non si cura di nulla. "Abbiamo contro la mafia Italiana" "...siamo 
morti. ci ammazzeranno tutti!" replica profeticamente qualcuno della sua 
banda. 
ma lui non ha interesse piu' in nulla. solo nel suo nuovo amico, piu' 
che nel suo vero fratello e nel suo fedele vice. ma loro sono morti 
ormai, e Aniki trova il modo di salvare il suo amico da una situazione 
senza via d'uscita, grazie al suo sacrificio... 
Molto Bello. 
Ma Kikujiro lo e' di piu'! :)
Kikujiro e' una boccata di aria fresca dopo tutti gli altri film cosi' 
oppressivi.
E' un road movie, dove non succede niente eppure succede di tutto. 
se non ricordo male, per tutto il film non si rivolgono mai l'uno con 
l'altro chiamandosi per nome, vero??
ciao
-- 
Patlabor

Recentemente ho avuto occasione di vedere quasi tutti i film di Kitano
durante una personale quasi completa. Secondo me K. è soprattutto un
grande attore (vedi anche Furyo di N.Oshima). Come regista dà il meglio di
se quando mette in scena le storie della yakuza, con una capacità
eccezionale di descrivere in modo asciutto un mondo violento e spietato.
In questi casi non è mai retorico e si vede che la sua ispirazione trae
giovamento dalla sua biografia personale.
Tutto il contrario invece quando K. pretende di affrontare temi diversi
accostandosi alla grande tradizione del cinema giapponese. Purtroppo in
questi casi, pur riuscendo quasi sempre a salvare i film con tocchi
magistrali di ironia ed appunto di "azione", K. naufraga spesso nella
retorica, nel manierismo e nella superficialità a causa della mancanza di
ispirazioni e poetiche autentiche.
In sintesi il film che mi piace di più è Hana-Bi (purtroppo non ho visto
Sonatine...). Tra i peggiori Dolls, opera enfatica, povera di idee ed
inutilmente ricca di immagini, colori e situazioni scontate.
Claudio SBT ha scritto:
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
-- 
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ab...@newsland.it

 inutilmente ricca di immagini, colori e situazioni scontate.
Qui non sono d'accordo, ho visto dolls proprio qualche giorno fa e devo dire
che mi e' piaciuto moltissimo.
E' vero, le scene sono eccessivamente melodrammatiche e la poesia sembra
volerti essere imposta a tutti i costi,
pero' a me ha molto colpito il modo in cui racconta le tre storie d'amore e
i riferimenti alla tradizione giapponese (come il burnaku teatro delle
marionette e il colore bianco simbolo del lutto...).
Mi ha emozionato molto la colonna sonora, degustibus :-))
ciao,
~heygod

 Eppure e' tutto molto ipnotico. mai annoiante.
giustissimo. La narrazione di Kitano procede per "fotogrammi di fotogrammi".
Il tuo occhio deve aggiungere tutti quelli mancanti, ma non è indispensabile
farlo. In questo senso, le immagini pittoriche di Kikujiro sono esemplari.

 Che dite.
hai ragione. E' molto crudo e violento. Comunque il titolo è al singolare.

 ha scritto nel messaggio
news:bc22s7$2rc$1...@news.newsland.it...


 Kitano ha, in questo senso, una leggerezza fuori dal comune.
In effetti siamo in totale disaccordo su questo film. Puň succedere e, a
leggere i critici ed i pareri piů diffusi, sono io ad essere in minoranza.
Personalmente trovo Dolls un film mellifluo e prolisso in tutti i sensi.
Le storie sono scontate, affettate e molto superficiali a mio parere. C'č
poi una grande pesantezza nello sfruttamento di immagini ed allegorie (non
basta la citazione del teatro delle marionette, anche se la prima scena,
quella nel teatro, č una delle piů belle del film, per raggiungere un
risultato poetico).
Mi sembra che il film si ispiri molto ad un certo Kurosawa (soprattutto
Dodeskaden e Sogni) ma il risultato č, IMHO, un film patinato, che ricalca
i suoi modelli senza perň ispirazione e forza interiore.
Di questi tempi forse dobbiamo accontentarci solo di questo....


 i suoi modelli senza però ispirazione e forza interiore.


 risultato poetico).
Da profano di critica e facilmente emozionabile, io mi sono lasciato
trasportare anche dai colori dei paesaggi calpestati dai due amanti
vagabondi e dalla colonna sonora.
Molto bella (per me) la passeggiata tra i fiori di pesco, ma probabilmente
perche' non ho mai visto film di Kurosawa quindi lasciatemi libero di dire
simili baggianate :-P
~heygod

 simili baggianate :-P
Ma quali baggianate? Dolls č un capolavoro assoluto, e da tutti i punti di
vista! : )
Mariella

 atipico nella sua filmografia, è in realtà riconoscibilissimo.
Certo, tutti gli ingredienti tipici di K. sono presenti in Dolls. Il mio
problema è che quelli che piacciono a me lo sono in percentuale
ridottissima, mentre credo che quella tendenza all'enfasi ed al patetismo
plateale, che è comunque presente in tutti i suoi altri film che ho visto,
qui abbia preso troppo il sopravvento. Ovviamente è anche una questione di
gusti e sensibilità personale.
Ciao


 inutilmente ricca di immagini, colori e situazioni scontate.
Mi chiedo come un occidentale possa giudicare "povera di idee", un'opera che
affonda le sue radici proprio nella cultura giapponese.
A parte che trovo strano considerare "inutilmente ricca" la parte visiva di
un film... specie quando è dotata di parola e di una tale forza di
suggestione...
Le situazioni sono fra il folle e lo scontato, visto che la realtà è
questa... Certo, non è la nostra realtà. In Italia se un ragazzo viene
mollato dalal fidanzata, l'aspetta sotto casa e la uccide, qui invece si
assiste ad un processo di espiazione e alienazione.
Dolls è un bellissimo film, dotato anche di una forte carica ironica ed è
bello anche perchè è "ricco di immagini, colori e situazioni scontate".
Che poi, non lo sono neppure così tanto...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 vista! : )
Intendevo dire che non mi fido di quello che scrivo :-P
ciao,
~heygod

"heygod@undernet" ha scritto nel messaggio;

L'avevo capito. Ma dovresti fidarti, invece! : )
Mariella

 Che poi, non lo sono neppure cosě tanto...
Non riesco a trovarlo in affitto. mi sa che lo devo comprare. qualcuno 
l'ha gia' preso in dvd Cecchi Gori?
com'e' quest'edizione??
-- 
Patlabor

 com'e' quest'edizione??
Maledizione, il dvd per la vendita rinviato al 17.
Lo trovi a noleggio, cmq.
L'edizione è più che buona.
R.
--
"MATRIX e' Platonico, RELOADED e' Aristotelico!" (Merovingio)

 L'edizione è più che buona.
devo provare al Veco o al blockbuster allora...
grazie.
-- 
Patlabor

 affonda le sue radici proprio nella cultura giapponese.
Tutto il cinema giapponese, ovviamente, affonda le proprie radici nella
cultura e nelle tradizioni di quel paese. K. ha fornito un apporto
originale con il suo sguardo disincatato e asciutto sul mondo della Yakuza.
Per il resto, a meno di avere conosciuto o studiato direttamente la
cultura giapponese, è possibile giudicare lo stile e la poetica di K.
attraverso un confronto con i grandi maestri del passato: Kurosawa, Oshima
(che scoprì K. come attore) e più indietro Ichikawa, Mizoguchi, Ozu. Non
mi sembra che il mondo occidentale abbia accettato acriticamente le opere
di questi autori perché "tanto provengono da una cultura diversa dalla
nostra e non possiamo capire...". I film di questi autori, come quelli di
K., hanno un loro valore intrinseco, con pregi e difetti,
indipendendemente dal fatto che sono espressione di una cultura
esteticamente raffinata, affascinante e per noi misteriosa. 
In Dolls, per esempio, ho trovato il riferimento alla tradizione del
Bunraku solo uno spunto, un'intenzione, che poi è stata sviluppata in
modo, a mio giudizio, superficiale e banale, con un ricorso ad un apparato
visivo spesso altrettanto vuoto e ridondante. E con questo non voglio
offendere chi ha gradito il film o lo ritiene un capolavoro ma solo
esprimere la mia personale opinione. 


Per ora il migliore resta "l'estate di kikujiro" secondo me.
NO, il migliore e' A scent of sea e non si discute :)
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

 NO, il migliore e' A scent of sea e non si discute :)
beh, finche' non lo sivede ...
:P
-- 
Patlabor (che reputa Kikujiro il piu' bello e che asoas non l'ha ancora 
visto...)

 esprimere la mia personale opinione.
LOL :D


NO, il migliore e' A scent of sea e non si discute :)
Faccio il pignolo: "A scene at the sea", in Italia chiamato "Il
silenzio sul mare".
E cmq il migliore è Sonatine :P
saluti
-- 
Luigi "Fry" Pepe
f...@antisociale.it
ICQ: 1194709
http://www.antisociale.it

 Intendevo dire che non mi fido di quello che scrivo :-P
Visto che non ti fidi di quello che scrivi, e  neppure io di quello che
scrivo, la mia recensione di "Dolls" è dedicata a te! : ))))
Bellezza e tristezza
Takeshi beat Kitano, celebre star televisiva nonché cineasta d'eccezione,
abbandona con questo film il filone dei film d'azione e di mafia che lo
hanno reso celebre Brother, Sonatine, Hana-bi (Leone d'Oro a Venezia) per
immergersi nuovamente nelle atmosfere intimiste e trasognate di L'estate di
Kikujiro e Il silenzio sul mare.
Con Dolls ("bambole"), il regista riprende e attualizza l'antica tradizione
giapponese del teatro delle marionette (Bunraku, XVII°-XVIII°secolo)
proponendoci l'intreccio di tre storie d'amore travolgenti e assolute, che
condurranno i protagonisti alla morte.
Sawako e Matsumoto, i due amanti-vagabondi, sono legati da una fune rossa
che rappresenta l'indissolubilità del loro amore, alimentato dai rimorsi e
dai rimpianti; Hiro, il boss della yakuza, alla fine della vita cerca e
ritrova la donna che aveva abbandonato  per intraprendere la carriera di
gangster; Haruna, la pop star all'apice del successo, accetta di incontrare
dopo un incidente stradale che l'ha sfigurata uno dei suoi ammiratori più
fedeli.
Al ritmo della struggente colonna sonora di Joe Hisaishi, si alternano le
quattro stagioni: la primavera, la nascita; l'estate, il pieno fulgore; l'
autunno, il ripensamento; l'inverno, la morte. La coppia degli amanti legati
le attraversa tutte, illuminata dall'impeccabile e colorata fotografia di
Katsumi Yanagijima e abbellita dagli eleganti costumi dello stilista Yohji
Yamamoto.
La regia è lenta fino all'immobilità, la ricerca estetica è puntuale e mira
all'essenzialità, i richiami alla tradizione giapponese che da sempre
coniuga amore e morte, passione e sacrificio del sé, abbondano nel film a
tutt'oggi più nipponico di Kitano. Eppure, anche lo spettatore occidentale
non mancherà di commuoversi e di coinvolgersi assistendo all'ineluttabile
destino che travolge le marionette-uomini.
Con questo film, intriso di suggestioni ed estetismo, il regista sembra
dirci che l'amore è l'ultimo baluardo alla volgarità e al cinismo dei tempi
moderni. L'ultimo valore assoluto, per cui valga la pena mettersi
completamente in gioco, pur a rischio della propria esistenza.  Omnia vincit
amor, su tutte le cose vince l'amore: sull'avidità e l'ambizione, sul tempo
che fugge inesorabile, sulla vanità e il successo.
Mariella

 affonda le sue radici proprio nella cultura giapponese.
Il mio contributo è minimale. Comunque, per quello che posso:
"Bunraku", teatro di marionette che implica la recitazione da parte di una
voce che recita una poesia dialogata, commentata dalle marionette che
vengono maneggiate. Il bunraku raggiunge la perfezione all'inizio del XVIII
quando l'attore recitante Takemoto Gidayu (1651-1714) interpretò a Osaka i
drammi di Chikamatsu.
"Shinju", letteralmente il 'fondo del cuore' ogni comportamento atto a far
conoscere la verità dei sentimenti. In particolare tipo di suicidio motivato
dalla passione amorosa o dalla tenerezza familiare. Lo shinju amoroso, che
conobbe il suo apogeo nella letteratura teatrale dell'inizio del secolo
XVIII, viene chiamato anche joshi, morte passionale. Lo shinju familiare
viene chiamato oyako shinju o ikka shinju.
Le citazioni sono tratte dal glossiario de "La morte volontaria in Giappone"
di Maurice Pinguet, Garzanti.
Mariella

 kitano/jakuza, magari si trovi meno a suo agio con un kitano più  intimista.
Si, sarà questo...ma mi sembra che K. certe volte voglia cimentarsi a
tutti i costi con uno stile e con temi che non gli sono proprio
congeniali. Aspettiamo il prossimo film...


E cmq il migliore è Sonatine :P
posso capirti, ma Sonatine fa parte di un discorso complesso che
Kitano svolge in diversi film usando la yakuza come simbolo della
condizione esistenziale.
Il silenzio del mare e' un'opera a se stante, che si gode senza dover
cercare eventuali sottottesti ed io preferisco comunque le opere a se
stanti :)
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org

stanti :)
Beh, insomma. Considera che il primo film di Kitano che abbia mai
visto č stato Sonatine e non conoscevo nulla del regista. Ma l'ho
goduto appieno anche senza rendermi conto che Sonatine faceva parte di
un lunga sequenza di film Yakuza che perň hanno una possibile
interpretazione esistenziale.
Cioč, a dire il vero non ho capito molto che intendi per opera "a se
stante" :))
ah.. ho appena visto su imdb che Kitano sta girando un nuovo film con
lui come attore principale ( 
http://italian.imdb.com/Title?0363226
 ).
Si dovrebbe intitolare Zatôichi. Se ho scritto qualcosa di giŕ detto
su questo ng, scusatemi, ma non sapevo :)
adieu


 Il silenzio del mare e' un'opera a se stante
Pazzi tutti e due. Il migliore e' Violent Cop, senza possibilita' di
appello. :)
-- 
fe...@cinemah.com
, 
http://www.cinemah.com
UFV Sala: The Truth About Charlie, di J. Demme
UFV Home: Angeli perduti, di Wong Kar-Wai
In lettura: Candyland, di E. McBain

 appello. :)
Devo rivedermelo. e' passato troppo tempo (piu' di 8 anni :(  )
l'ha proposto Ghezzi o tele+ di recente?
-- 
Patlabor

appello. :)
hai ragione, ma quel film mi fa star male ogni volta che lo rivedo.
Tendo a rimuoverlo
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org