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Titolo: Mulholland Drive, di David Lynch

Meno demoralizzante di Lost Highways. Prima di tutto, perchè ormai ce lo
aspettiamo - perciò quando la storia perde ogni coerenza narrativa la cosa
da' meno fastidio. Inoltre, la prima parte, quella che sembra seguire un
sviluppo quasi lineare, è meno tesa e cupa di quella di LH, così, di nuovo,
da far apparire il successivo non-sviluppo meno irritante.
Col passare del tempo Blue Velvet appare come un esempio di coerenza
narrativa. Twin Peaks (per me il suo capolavoro) provava a dare una specie
di soluzione al plot. Ora, a parte lo splendido episodio di A Straight
Story, Lynch sembra avere perso qualsiasi interesse ad una struttura
narrativa coerente. Amen, basta saperlo. Vediamo un film surrealista, tipo
il Cane Andaluso. Oltretutto ci sono parecchi momenti decisamente comici (un
notevole bonus rispetto a LH) e singole scene splendide, come quella del
Teatro del Silencio.
I volti televisivi degli sconosciuti attori non ci distraggono come le star
di Vanilla Sky. C'è Ann Miller - vecchissima.
Certo, se voleva inquietarci o farci vedere una realtà diversa - beh,
neanche per scherzo.
SPOILER
Sì, ma che fine fanno i fratelli Castiglioni? Che ci fa il nano dietro al
vetro? Cosa c'era nel libro nero di Ed? Ma il tizio nel bar non era morto?
Come fa Betty ad entrare nella scatola blu prima che Rita usi la chiave?
Oh, beh...
Moritz Benedikt
'Con cinque o sei termini tecnici e niente più, ci si fa passare per
intenditori di musica, di pittura, di architettura, per buongustai; si crede
di provare più piacere di un altro a sentire, a vedere, a mangiare; ci si
impone ai propri simili e si inganna se stessi'
Sì, ma che fine fanno i fratelli Castiglioni? Cosa c'era nel libro nero di
Ed? Che ci fa il nano dietro il vetro? Come fa Betty ad entrare nella
scatola blu prima che Rita usi la chiave?

 aspettiamo - perciň quando la storia perde ogni coerenza narrativa
Cosa che NON capitava in LH.
A parte questo, la tua rece e' meravigliosa, come tutte le altre.
Grazie.


il tizio nel bar era morto sě, ma ciň che vedi alla fine č ovviamente
antecedente ai fatti iniziali...quindi....
 se vuoi contattami in privato....credo di avere una buona spiegazione per
molte cose .... anche se non per tutte :)
Diciamo che come per LH mi sono fatto un'idea..... e molte cose tornano.

 Teatro del Silencio.
Anche questo tipo di visione si deve pero' scontrare con l' IMMENSA
lungaggine dei suoi film e con una presunzione superiore al surrealismo che,
comunque , sarebbe una facile mascheratura , visto che quella forza eversiva
e' gia' stata espressa ai tempi e non sara' certo Lynch a resuscitarla.
Continuo a pensare a film come Barton Fink o Scizopolis di Soderbergh, che
rappresentano risultati molto piu' incisivi e , sopratutto, piu' coraggiosi.
Entrambi i registi hanno partorito opere in parte anche divergenti dal resto
della loro filmografia , quel che Mullholland certo non rappresenta.
MD mi sembra una vecchia barzelletta, racontata male da un tipo alternativo.


 Ma il tizio nel bar non era morto?
Secondo me un'interpretazione plausibile è che tutta la parte conclusiva sia
la "realtà", mentre tutta la prima parte altro non sia che il sogno della
protagonista. In questo senso mi pare che MD non innovi nulla nella
struttura del film rispetto a LH: anche lì era possibile interpretare la
storia del sassofonista come un sogno sviluppatosi nella mente del meccanico
(o viceversa...). Del resto sappiamo bene che una delle caratteristiche del
noir classico è l'interesse per la dimensione onirica (un esempio su tutti
La donna del ritratto di Lang).

 (o viceversa...).
[CUT]
si ma ti ricordo che in tutti e due i film ci sono molti punti di aggancio
tra le due storie...non si può parlare di semplice sogno...
di sola immaginazione...come direbbe Ghezzi è come un anello di Moebius che
si attorcina su se stesso...
in Lost Highway c'è la storia della prigione...con Fred Mason che si
trasforma in Pete ! ed inoltre Fred in pratica citofona a se stesso !
in Mulholland Drive Betty c'è la storia del cubo e della chiave blu, che
compare come punto di intersezione tra le vicende "parallele"...ed inoltre
Betty dovrebbe sognare cose e persone che non ha mai visto !
la mia idea è che non c'è spiegazione che possa andare bene per questo
film...è incoerente in troppi punti...l'unica idea è che Lynch abbia voluto
rappresentare, come il LH, l'intersezione di due universi paralleli...in
quel punto spazio e tempo cominciano ad essere privi di significato...ed il
punto di incontro di questi universi è la prigione per LH ed il cubo per
MHD...il fuoco brucia al contrario...oppure è il tempo che scorre al
contrario...persone si scambiano l'esistenza...ed altre rimangono nei loro
corpi...
secondo me rimangono due bellissimi eventi...io non vedo questi due film
come qualcosa da criticare..vanno presi così come sono...esperienze...ovvio
che il pubblico che assiste al film deve sapere cosa sta per vedere (pena
una possibile rottura di maroni come una coppietta dell'ultima ora di coatti
che è uscita al primo tempo)...ma d'altra parte chi è che va a vedere un
film di Lynch non sapendo a cosa andrà in contro?
ciaociao

> >
per me "semplicemente" Rita e' morta nell' incidente ma siccome e'
tutto in playback...(e nulla si ferma....vedi scena del teatro) lei
continua a vivere un'esistenza parallela, dove la sua peggiore nemica
diventa la sua migliore amica.... La parte "vera" del film termina
nell'incidente e ricomincia dopo la scena della scatola blu.(per
chiarire(?) i fatti.)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 e' gia' stata espressa ai tempi e non sara' certo Lynch a resuscitarla.
Ho letto una roba di Pasolini l'altroieri che diceva sostanzialmente: il
linguaggio cinematografico e` per natura onirico, salvo essere stato
storicamente incasellato in una sorta di prosa ben definita per motivi
commerciali. In altre parole, il decoupage classico come tentativo di
imbrigliare la forza istintiva e primordiale del cinema.
Salvo, continua Pasolini, episodi di pura liberta` come "Un chien
Andalou", che pero` *portano attaccata* l'etichetta di surrealismo, e
quindi sono abbastanza disinnescati del loro potenziale distruttivo.
Lynch e` uno dei pochi di oggi, per quanto ne so, che tenta la via verso
il sogno cinematografico puro, senza lasciarsi ingabbiare dall'etichetta
del surrealismo. Parte dai generi, mi pare, no?
-- 
She is soft she is warm but my heart remains heavy
And I watch as her breasts gently rise gently fall

 protagonista.
e' anche la mia idea, anche perche' la bionda compare come puttana
sbandata anche nella prima parte, solo che e' quasi irriconoscibile
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

 notevole bonus rispetto a LH)
Io risi parecchio quando Robert Loggia si imbestia con i tizi che gli
tallonavano la macchina.



Stavo per scriverlo io! Uno dei piu' bei cambi di registro del cinema,
sei li' tutto affannato e spaventato e inquietato e ti vengono regalati
cinque minuti di comiche.
Quando le due guardie del corpo si allacciano le cinture all'unisono e'
meraviglioso.


 sbandata anche nella prima parte, solo che e' quasi irriconoscibile
eh?? ma quale bionda? non l'incrocio tra Doris Day (sbrinata) e Patsy
Kensit...
Io sono ancora in profonda e silente riflessione - ferocemente innervata
dalla solita insensata ammirazione per Lynch che, a sua discrezione,
puo' telefonarmi anche solo per darmi le previsioni del tempo del
Montana - dopo la visione di sabato pomeriggio con a fianco Pier e
Marta, very special guests a sorpresa.
Vale
-- 
"I'm not your larder,
I'm Alife your guarder"

 dalla solita insensata ammirazione per Lynch
Stessa situazione. Ho provato a scrivere una recensione e qualcosa nella
mia testa ha fatto CRAC.


 ha scritto nel messaggio
news:1f7su85.x6b47oglqj1oN%unfaked...@katamail.com...

Ma era l'unica in un film decidedly somber.
Moritz Benedikt
'It's deja vu' all over again' - Yogi Berra

 dopo puoi fare il collegamento.
ma nooooo! quella in jeans non propriamente in se' che sale sul
furgone???? ma no ti prego, mi autofulmino al solo pensiero di questa
ulteriore contaminazione di persone...


 Amen, basta saperlo.
Meglio tardi che mai :-)
-- 
Love ridden, I've looked at you
With the focus I gave to my birthday candles
I've wished on the lidded blue flames
Under your brow
And baby, I wished for you (Fiona Apple)

 del surrealismo. Parte dai generi, mi pare, no?
Parte dai generi chi o cosa? Sicuramente non Lynch che ha studiato
pittura e poi si e' prodotto nella anomalia piu' bella del cinema
occidentale, impossibile da incasellare in alcun genere: "Eraserhead".


 di giuggiole.
eheheh, a volte devo riconfermarti il mio affetto, la synchronicity ;-)


 ulteriore contaminazione di persone...
Sono pronta a scommettere senza rivederlo.


 Sono pronta a scommettere senza rivederlo.
io invece sono pronta a rivederlo una, due, n volte :-)) (per fortuna
'sto giro in un cinema "amico").
Come avrei fatto a non notare simile cosa? chissa' a che pensavo...
(oddio, di sostanza in cui perdersi ce n'era)


 'sto giro in un cinema "amico").
ah, beh, certo: direi venerdi' sera c'e' il secondo giro


 occidentale, impossibile da incasellare in alcun genere: "Eraserhead".
intendevo proprio Lynch, ma credo che in effetti sia un discorso troppo
generalizzato. Restando su MH: parte come una detective story, per poi
trasformarsi in... che cosa? qualcoso in cui non solo le regole della
detective story sono sovvertite (che sarebbe poco originale, infondo) ma
sovvertendo ogni possibile legame logico all'interno del plot. Bah, ne
parlero` piu` approfonditamente appena lo rivedo.
-- 
ma non e` l'isola
emorragia chimica
e` un'agonia di lamiere lontano.

 Ma era l'unica in un film decidedly somber.
Beh, ma in Mulholland Drive quante ce ne sono, a parte il killer
pasticcione?
--------
rojking
http://www.hsx.com/join/?referrer=rojking

 dopo puoi fare il collegamento.
che, per inciso, č diventata il mio nuovo sex symbol.
-- 
Holden
frellachiocciolinaliberopuntoit
- "i cappelletti in brodo sono buoni il giorno dopo"
- "se restano..."
(Parri)


evidentemente ti sei perso qualcosa della sua produzione...

 evidentemente ti sei perso qualcosa della sua produzione...
Evidentemente non mi conosci :-)


 sbandata anche nella prima parte, solo che e' quasi irriconoscibile
No, secondo me non e' cosi'. Secondo me tutto il finale non e' altri che un
flashback: Diane commissiona l'omicidio di Camille, che pero' si salva. Lei,
presa dal rimorso, si uccide. Tutta la prima parte e' quanto succede dopo:
Camille ha perso la memoria, incontra Betty, e la sua mente per rassicurarla
la fa assomigliare a Diane. Quando finalmente apre la scatola ricorda tutto
(e qui parte il flashback).
Ah, incredibilmente, m'e' abbastanza piaciuto. (-:
-- 
"nemmeno Lucas puo' toglierci i sogni sognati allora, ma
beato chi comincia adesso e ha per guida Peter Jackson."
(Alberto Farina)

 Ah, incredibilmente, m'e' abbastanza piaciuto. (-:
Stai crescendo :)


 E' un'altra bella spiegazione.
Grazie. Ma almeno tu la citazione, l'hai vista? Possibile che a nessuno
vedere la ragazza bionda il tailleur grigio ha fatto scattare nulla?

 wrote:

boh


 Ah, incredibilmente, m'e' abbastanza piaciuto. (-:
Sě hai ragione, č la stessa interpretazione che ha dato la mia ragazza (io
non c'ho capito niente invece).
--
"Si fotta la critica, č il tuo stomaco che recensisce il film!"
(Friedkin a proposito di "Opera")

 wrote:

dio buono parlaaaaaaaa ;-)


 > vedere la ragazza bionda il tailleur grigio ha fatto scattare nulla?
una delle eroine bionde di Hitch? (E. M. Saint in "North by northwest" o
la Novak in "Vertigo")
-- 
Through these fields of destruction
baptisms of fire
I've witnessed your suffering
as the battles raged higher.

 la Novak in "Vertigo")
Ma meno male! Pensate al personaggio di Madeleine in La donna che visse
due volte...

 boh
...c'e' da dire che io il film l'ho rivisto di recente, comunque...
Spoiler...
Kim Novack, Vertigo, ossia La donna che visse due volte

 --
evidentemente hai visto male film come Elephant Man in cui una struttura
narrativa c'è eccome

 narrativa c'è eccome
E allora? Il fatto che ci sia una struttura narrativa significa
automaticamente che quello era l'interesse principale di Lynch?


 wrote:

vabbe', fede, e' talmente banale che l'ho scartata, come ipotesi che
addirittura ti avrebbe fatto rivalutare Lynch...


 addirittura ti avrebbe fatto rivalutare Lynch...
Seguono spoiler anche su Vertigo:
Io non la trovo banale: reinventare Hitchcock oggi e' quasi impossibile,
prendere una struttura tutto sommato lineare come quella di Vertigo,
estrarne il punto chiave (l'ossessione per una figura femminile che fa
confondere passato e presente e fa scambiare una donna con un'altra due
volte, perche' sembra lei ma non e' lei ma si' che e' lei eppure lei
sostituiva l'altra lei, la vera moglie dell'assasino, e via dicendo),
costruirci sopra qualcosa di assolutamente non lineare ma che funziona
allo stesso modo... insomma, mi ha intrigato molto.

 Seguono spoiler anche su Vertigo:
ok, ho sbagliato, volevo dire evidente, non banale.


 ok, ho sbagliato, volevo dire evidente, non banale.
Lo e' anche secondo me, infatti ero stupita che nessuno lo avesse detto.


 Lo e' anche secondo me, infatti ero stupita che nessuno lo avesse detto.
Forse perche' anche in LH Lynch cita Vertigo?


 Forse perche' anche in LH Lynch cita Vertigo?
Li' non ce l'ho visto proprio. Dove (o in che cosa), precisamente?



no, ma vuol dire che
"Ehm... ho una  notizia per te: non l'ha mai avuto."
è una frase falsa ! perchè l'ha avuto in ben due occasioni !
^_^
ciaociao

 perchè l'ha avuto in ben due occasioni ! ^_^
Potrei scriverci un trattato sul disinteresse di Lynch per la struttura
narrativa tradizionale. Ma sara' per un'altra volta.


 Li' non ce l'ho visto proprio. Dove (o in che cosa), precisamente?
ehm... due donne, una bionda, una bruna...



ecco vedi, se dicevi:"Lynch spesso si č disinteressato " avevi ragione
tu...^_^
ciaociao

 sbandata anche nella prima parte, solo che e' quasi irriconoscibile
Io credo invece di aver capito il senso di tutto il film!!
Premetto che all'uscita del cinema imprecavo x non averci capito
niente!
Devo il capovolgimento del mio giudizio ad 1 mio amico che mi ha dato
la chiave di lettura.
La scena cruciale, che non avevo notato, è all'inizio subito dopo la
scena del ballo; li si vede la ragazza che si acascia su un cuscino.
In pratica tutto il film è un lungo viaggio dettato dagli acidi. Nel
lungo sogno che poi si trasformerà in incubo inserisce tutti i suoi
desideri: dalle aspirazioni di successo come attrice alle sue tendenze
lesbo! Le uniche parti reali sono quando arriva la vicina x prendere
le sue cose, quando si masturba ed infine il suicidio. A maggior prova
x questa visione si nota come più il film procede e + diventa
irrazionale e negativo, segno che l'azione della droga sta finendo e
di come il suo cervello stia flippando!
Questo a grandi linee il mio pensiero, alla luce del quale considero
M.D. un grande film!!