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Titolo: Film della notte: "Una moglie" di Cassavetes

Visto che i film del giorno c'e' gia' qualcuno - molto piu' competente
di me - che li fa, io i film me li rivedo la notte. Quello che ho
rivisto stanotte e' "Una moglie" di John Cassavetes, con Gena Rowlands
(che - per i pochi che magari non lo sanno - era nella vita la
compagna di questo straordinario regista morto ben prima di aver
esaurito tutto cio' che aveva da dire) nella parte della protagonista
e Peter Falk nel ruolo del marito. La storia - che e' quella di una
donna esaurita, post-manicomio, tentante il suicidio - e' quasi tutta
chiusa in una casa, urlata, dolorosa, cosi' il film che ne viene fuori
e' claustrofobico, folle, dolorante. Io i film non li so raccontare -
ed e' per questo che non potro' mai inaugurare un appuntamento fisso -
ma so quando mi lasciano dentro schegge che continueranno a lavorare
in me. Cosi', se per caso non avete mai visto un film di Cassavetes,
prendetevene uno a caso (o magari Shadows) e vedetelo subito!
Monica

 Monica
Vai cosi' Monica: non li so raccontare neanch'io, facciamoci coraggio!
"una moglie" e' splendido, come dici tu, ed e' verissimo che continua a
scavare dentro, e le sue immagini non ci lasceranno presto. L'ho visto
ad una rassegna di Casavetes un paio di mesi fa, la settimana dopo di
"Mariti", altro gran film, e due settimane dopo "Ombre", film quasi
infinito.
In "Mariti", di Cassavetes, la morte di una carissimo amico e' un
pretesto per interrogarsi e a fare bilanci (dio ce ne scampi e liberi)
da parte dei tre "sopravvissuti": al ritorno da una vacanza a londra,
come una vaga celebrazione "in memoriam", pero', non uno solo dei tre
uomini  e' entrato in umano contatto con altri esseri umani. 
Anzi nella nella storia le donne, compagne occasionali o permanenti che
siano, sono da loro viste poco meno aliene che marziani. 
A parte il subthread con Cassavetes stesso, in cui la nottata passata a
forza di sesso e risate risolleva il cuore anche a me, donna, sia Falk
che Gazzarra attaversano la nottata senza essere minimamente consolati:
Falk trova addirittura una donna che non parla la sua lingua, che
scaccia malamente il giorno dopo, ma dice di esserne innamorato, e Ben
Gazzara sommerge la propria compagna di lamentazioni sulla propria
moglie, senza che lei non dica alcunche'.
Il loro legame, strettissimo, caldo rimane intatto e semplicemente
"resized" attorno a loro, quattro meno uno, il morto: forse piu'
stretto, forse piu' protettivo e soffocante.
Mi chiedevo percio' come sarebbe stato "una moglie": la stessa cosa
vista dall'altra parte? Donne che gironzolano per il mondo alternando
sbornie e litigi, legate fra loro e con nessun altro, sole come i tre
mariti? Oppure un punto di vista piu' speranzoso, di condivisione, di
creativo macello auditivo, in cui la gente si ascolta parlare?
Assolutamente no. "Una moglie" e' un film di una pieta' infinita, ma di
una persona sola senza neanche il conforto del cameratismo dei "mariti".
Un film pesissimo, bellissimo.
Di gente che si vuole bene ma si tortura, e non puo' far altro: tutti
che urlano "sii te stessa!!!" ad altissima voce a questa povera donna,
spinta, tirata, stretta fra marito, figli, amici del marito...e i
suoceri che la considerano malsposata a questo buzzurro italiano (un
eccezionale Peter Falk) e glielo fanno capire, il medico, il vicino di
casa che la trova strana, eccessiva, lei che scivola sempre piu' nella
sconnessione, nell'assurdo, con un'ansia di amore e benessere per i
figli (l'unica preoccupazione che ha, mai se stessa, mai il proprio
benessere, completamente annullata come la brava fattrice che tutti
vogliono, genitori, marito e societa') che la travolge in un'onda di
panico nero.
Lei non puo' far altro che andare giu' di testa ed e' terribile provare
che ognuno di noi l'avrebbe fatto nella sua stessa situazione.
Le scene con i bambini, quando la madre viene convinta a farsi
ricoverare, che la trattengono e difendono di fronte al padre, sono fra
le cose piu' forti che abbia mai visto al cinema: non so come cassavetes
sia riuscito a farlo, ma io ho avuto la netta sensazione che i babmini
fossero veramente traumatizzati dalla storia, che stessero vivendo
vermanente quelle emozioni.
La cena/festa del ritorno a casa di questa "moglie" e' un capolavoro  di
ipocrisia amicale e fragilita' umana: in ugual misura le persone che
sono presenti amano e sfrucugliano la famiglia in cui vanno a
festeggiare il ritorno dal manicomio della "moglie", e il dialogo e'
sospeso fra queste continue richieste di rassicurazione da parte dei
"sani", molto piu' bisognosi di "normalita'" che la donna, che in fondo
ha gia' sperimentato per conto suo qualche nascosto abisso di follia
quando noi non la vediamo: ed e' pur viva.
L'ultima scena, in cui la famiglia viene finalemnte lasciata sola e si
ritira nella parte piu' interna della casa, il luogo degli affetti, quel
soggiorno nel quale si trova il divano/lettone matrimoniale (fatto e
disfatto durante il giorno, continuamente accampati in casa propria)
suona quasi eccessivamente consolatorio, dopo che Cassavetes non ci ha
risparmiato quasi niente del disagio della follia. Come e' possibile che
tutti loro siano ancora vivi, dopo tanto strazio? 
ffffffffff 

 tutti loro siano ancora vivi, dopo tanto strazio?
non so come posso ancora essere vivo io, dopo tanto strazio.
Possibile che il cinema "impegnato" a voi donne faccia venire in mente
tutte quest menate?
Vabe'che tu sei una femminista, tutta seria, compresa nel suo ruolo,
tanto da vedere rosso come un toro quando uno dice cose sacrosante come
Montanini o Eddie Van Blundth (a proposito, complimenti, la [enso come
voi, abbasso i moralismi e i bigottismi), pero'il troppo e'troppo, un
messaggio cosi'lungo per dire cosa? I soliti intellettualismi, mi fai
passare la voglia di vedere i film di cui parli, che magari sarebbero
anche belli.
vebbe', ora mi odierete tutte, ma io me ne frego, sono sincero e odio le
ipocrisie.
alfa (ex lurker)

ffffffffff 
Come solo il cinema, e certe vite che forse chi va al cinema neanche
si immagina, insegnano a fare...
Se non lo hai visto, cerca "Gloria, Una notte d'estate": e' un film
con un sacco di difetti che io ho amato moltissimo e ripensandoci oggi
mi viene un po' da accostarlo a "Central do Brasil". Se vuoi qualche
informazione in piu' su questo film, sono qui...
A presto 
Monica

alfa (ex lurker)
mi sa che ci torni presto.
vanz

messaggio cosi'lungo per dire cosa?
Scusate, ma mi dissocio.
Quando la Spiff (o qualcun altro) sbaglia, sono il primo a farlo notare,
ma in questo caso non capisco proprio cosa ti abbia fatto.
Non ti piace la rece? Non leggerla.
Ma, per favore, piantala con queste generalizzazioni sulle donne, sul
femminismo, et similia, che rischi di essere moralista al contrario.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
"Una risposta e' il tratto di strada che ti sei lasciato alle spalle.
Solo una domanda puo' puntare oltre."
Fan n.1 di Ratman

prendetevene uno a caso (o magari Shadows) e vedetelo subito!
Se non lo citi tu come "film della notte", Shadows lo cito io come film del
giorno entro una settimana, OK?
Ciao
Davide "Wim" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"1969 OK, a war across the USA"

sia riuscito a farlo, 
Cassavetes per tutti i suoi film, quindi già in "Ombre", ha utilizzato per
la direzione degli attori la tecnica dell'improvvisazione controllata.
Ergo, le sceneggiature dei film del regista di origine greca non erano come
quelle americane standard, definite battuta per battuta, e neppure come
molte europee, con dei canovacci di massima ma senza battute definite.
Nelle sceneggiature del nostro erano conosciute agli attori alcune battute
basilari, dei punti fermi attraverso i quali passare, senza che però
esistesse neppure un canovaccio approssimativo sul come arrivare da una
battuta definita all'altra. Ciò che veniva fatto era la creazione di
situazioni emozionali tali da far sì che gli attori fossero portati
naturalmente a pronunciare quelle battute. So che non è molto facile da
spiegare, comunque devo avere una videocassetta con una decina di ciak
diversi di una stessa scena di un film del regista, che rende molto bene
l'idea della cosa. In ogni caso era per questo che utilizzava più o meno
sempre gli stessi attori (la Rowlands, Falk, ecc..), perché erano gli unici
ad essere abituati al metodo ed a riuscire a viverlo per la sola parte
della ripresa. Avevo letto da qualche parte come invece attori non
abituativi avessero trasportato le tensioni dei personaggi sul piano delle
loro relazioni personali.


su Cassavetes, Spiff direi che stai diventando la mia iaciner preferita
Buonini, state buonini, non fate la solita ressa.
Siamo grandi, adulti, maturi, non e' il caso di farsi dispetti.
Sorteggiamo, ok?
Ho qui delle palline e un nipotino, vado qui, alla ruota di Milano e organizzo
un sorteggino in piena regola, con notaio e tutto, ok?
Ciao
Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
  ...il crimine non paga...  offre Ratman
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Scusate, ma mi dissocio.
E io mi associo al dissociato.

 femminismo, et similia, che rischi di essere moralista al contrario.
Pazzesco. 
Non so se ti rendi conto del tasso di autoironia delle tue parole.
ffffffffff

Ciao
A te
Monica


Ciao


 loro relazioni personali.
Mmmh...immagino benissimo. Un metodo di lavoro del genere deve essere
faticosissimo per gli attori.
Mi puoi consigliare un buon libro sul cinema di Cassavetes?
hold on ffffffff

 un sorteggino in piena regola, con notaio e tutto, ok?
eccoli, una banda di tacchini, e questo che finta di niente il
piu'tacchino di tutti ;-))))))
dai guardate che le donne son contente se ci provate, non fate tutti
questi contorsionismi che non vi servono a niente....

 femminismo, et similia, che rischi di essere moralista al contrario.
Secondo me le generalizzazioni e le semplificazioni aiutano molto a
capire la vita.
Non sei dáccordo che tra donne e uomini ci siano differenze evidenti?

 mi sa che ci torni presto.
uh che paura.
Tu invece puoi andarci subito, a farti...
alfa

 ipocrisie.
Ma ti pare? Energia guadagnata per tutti e due. 
fffffffff

Monica G (
mom...@flashnet.it
) wrote:
: Cosi', tanta spontaneita' dei film di Cassavetes e' il risultato di un
: lavoro preparatorio lunghissimo (in teatro si dice che e' solo dopo
: prove infinite, quando tecnicamente tutto e' deciso, che ci si puo'
: permettere di improvvisare rimanendo nel personaggio).
Anche Chabrol lavora piu' o meno nello stesso modo, ma con una
preparazione piu' breve e usando spesso le stesse attrici (Audran, ad
esempio).
CN

Alfa (al...@alfa.alfa) wrote:
: dai guardate che le donne son contente se ci provate
Davvero?  Chi l'avrebbe mai detto.
CN
--

 Ma ti pare? Energia guadagnata per tutti e due.
mamma mia ma come sei acida, hai le tue cose? ;-))))))
Alfa

questa non la capisco
E' una citazione raffinatissima.
Piuttosto, com'e' che hai un nick cosi' pirla?

questi contorsionismi che non vi servono a niente....
C'e' davvero in giro ancora qualcuno che fa di queste simpatiche
generalizzazioni? C'e' davvero in giro ancora qualcuno per cui le
donne sono una specie ocheggiante e passiva in attesa che un omino
qualunque - da queste parti pure sconosciuto - ci provi? C'e' davvero
in giro ancora qualcuno per cui, quando si parla, si prende posizione,
si esprime un punto di vista (che mi sembra un po' riduttivo definire
aprioristicamente come maschile o femminile) crede che in gioco ci sia
sempre e soltanto un tentativo di seduzione?

Piuttosto bisognerebbe chiedersi: ci sono ancora donne che
si sentono parte di una specie ocheggiante e passiva in
attesa che un omino qualunque ci provi?
 Ci sono ancora donne che praticano, parlando ed esprimendo
punti di vista, tentativi di seduzione?
Mi sa di no...

Non sei dáccordo che tra donne e uomini ci siano differenze evidenti?
D'accordissimo. Non sono d'accordo che qualcuno, in base a queste
differenze, sia peggiore o migliore di un altro. Siamo tutti diversi,
nessuno migliore.


Non so se ti rendi conto del tasso di autoironia delle tue parole.
No.
Direi che non me ne rendo conto.


bella prova di tolleranza.
eccoalla'. telochi'.
lo dicevo io.
non si smentiscono mai.   mai.  che palle...
vanz

Alfa (al...@alfa.alfa) wrote:
: In che parte?
: Io amo il cinema e ne ho visto e vedo tantissimo.
: Mi piace divertirmi al cinema, anche in modo intelligente, tipo "il
: grande lebosky" o "il mio west" (che reputo essere un grande western
: all'italiana moderno, come un riaggiornamento dello spaghetto-western),
ccertamente
: e mi piace anche che il cinema mi faccia pensare e ridere
: contemporaneamente  come hanabi o che mi comunichi poesia, come
: Kiarostami (forse il colore della ciliegia era un po'triste, forse
: troppo), 
il colore della ciliegia ? dipende..sul rosso amaranto..non tanto triste,
in fondo

Alfa (al...@alfa.alfa) wrote:
: vedi, tu comunque hai pregiudizi: per te dire fascista e'un insulto
: automaticamente.
anche per me: mai dato del fascista a qualcuno per complimentare

 Non sei dáccordo che tra donne e uomini ci siano differenze evidenti?
In un campo di nudisti, si'.

 
------------------------------------------------------------
"Slow Jimmy Sommerville from 45 to 33 rpm and you have 
 Robert Wyatt"                                      (R. W.)

soprattutto per quel che riguarda i dati tecnici, svarioni clamorosi.
Ecco perche' non farei mai il critico (cinematografico, letterario,
musicale) di mestiere: mi priverebbe di tre piccoli/grandi piaceri
della vita.
-
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

esempio).
Si perché invece Cassavetes le cambiava spesso: Gena, sua moglie, la
Rowlands, la madre di Nick...
Non so se ti rendi conto dell'amenità che hai detto
Ciao
Davide "Ingmar" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)

bella prova di tolleranza.
Dare a qualcuno del fascista e' un insulto.



Oh, finalmente abbiamo scoperto di chi era il cervello sbagliato preso da Igor
Michele

 Piuttosto, com'e' che hai un nick cosi' pirla?
io almeno ho solo il nick di pirla...
Alfa

 anche per me: mai dato del fascista a qualcuno per complimentare
Io non sono fascista, assolutamente, pero'in un paese libero se uno
vuole deve poterlo essere, per cui usare Fsacista come insulto mi fa
capire che non siete persone democratiche.

 Oh, finalmente abbiamo scoperto di chi era il cervello sbagliato preso da Igor
Eccone un altro che se la tira...
tu chi saresti, quello che chiamano sindaco?
belláffare avete fatto...
Alfa

 
Sei proprio un bel fascista, guarda.
Alfa

 nessuno migliore.
io non ho parlato di migliori o peggiori.
Generalizzavo una impressione sui sessi e ora tu me la confermi. Vedi
che le generalizzazioni servono?
Alfa

 In un campo di nudisti, si'.
Uela', un newsgroup di comici, eh?
Alfa

tu chi saresti, quello che chiamano sindaco?
Michele!
Sto' Alfa, ecco cosa voleva dire la A di "AB...qualcosa"...

io almeno ho solo il nick di pirla...
Punti di vista, per me ci hai ANCHE il nick pirla.

 non si smentiscono mai.   mai.  che palle...
Che palle tu... sei cosi'serioso e compreso...
fammi un sorrisino, via.
Alfa

Oh, finalmente abbiamo scoperto di chi era il cervello sbagliato preso da Igor
quindi 'AB NORMAL' sta per Alfa Beta Normal?
Rosebud :)

 Mi sa di no...
Mi sa che nemmeno gli uomini, pero'.....

>Tutti con la puzza sotto il naso, eh?
se sotto il naso c'č il mio west, sě.
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sě.
-Fatta in casa?
-Confezionata.
-La troia.

>qual'e'il problema?
l'apostrofo.
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.


 
ok, tutto chiaro. adesso, per favore, scrivi un post ragionato col
cervello, cosě capisco bene la differenza.
(IT) il bravo scolaro
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sě.


questi contorsionismi che non vi servono a niente....
hai scartato un altro bacetto perugina?
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.


sempre e soltanto un tentativo di seduzione?
per esserci c'è, monica, ma non sopravvalutarlo parlando di punti di
vista.
ciao
sssalesss


 cervello, cosě capisco bene la differenza.
rotfl
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			
----------------------------------------------


mi sa che non hai guardato bene, pero'...


E pensare che mi parevi uno dei pochi veramente "liberi" di testa.
E' bello vedere che non sai distinguere tra chi censura e chi esprime
semplicemente un dissenso.
Io non ho mai detto che non puoi scrivere, non ho mai detto di non voler
leggere quello che scrivi (il mio killfile rimarra' eternamente vuoto) o
cose simili: mi sono limitato a dire che secondo me dici cazzate e che,
quindi, non sono d'accordo sul tuo "accomunarci".
Non ci vedo niente di strano in questo.
--
Gestalt
"Solipsisti di tutto il mondo, unitevi"

 Uela', un newsgroup di comici, eh?
Si'.
 

Uela', un newsgroup di comici, eh?
NO, un newsgroup di coSmici
Let the freak'n'roll be with you!
[IT.Journey thru' a burnin' brain]
Davide "Michelangelo" Tosi


 belláffare avete fatto...
Vero, eh?
Sono contento che sei arrivato qui. Da quando se n'era andato il bianchini era
rimasta vacante la carica di scemo del villaggio. Adesso siamo al completo.
Michele

 semplicemente un dissenso.
pardon, ma stavolta hai scazzato stai dando ragione al pirlotto.
Non puoi scrivere nello stesso post che ti da fastidio chi giudica e
censura(e quella di bollare come idiozie le idee e' l'unica forma di
censura possibile in un ng) e nel contempo giudicare le affermazioni
altrui "cazzate del secolo". A prescindere da quanto (e come) espresso
da Alfa, se tu giudichi cio' che lui ha detto in quel modo, lo fai
secondo il tuo personale codice morale (che tu chiami le tue
"fondamenta"). Insomma moralizzi.


 quindi, non sono d'accordo sul tuo "accomunarci".
se il problema e'láccomunarci, non c'é. 
Non caspico questa tua preoccupazione solo perche'avevo espresso un
apprezzamento.
Mi sa che il tuo problema e'ti credi cosi'figo da snobbare tutti gli
altri.

 
lasciatelo dire, non fai ridere come credi.
Cioe', per far ridere fai ridere eh...
Alfa

 l'apostrofo.
mamma che noioso questo qua.
Alfa

 rimasta vacante la carica di scemo del villaggio. Adesso siamo al completo.
Se ti piace De andre', ripensa alla canzone Un matto (mi sembra,
comunque stava su "non al denaro non allámore ne al cielo") e vedrai che
non e'male neanche lo scemo del villaggio, anzi puo'essere mooolto
piu'dignitoso di un sindaco.
Alfa




A be, se lo dice un esperto posso anche crederci.
Gia uno che si fa chiamare persivale deve essere uno poco furbo.
poi mi vieni a dire nick pirla a me, ma lo sentite questo...
guada mi annoia pure discutere con te del nulla
Alfa
++++++++++++++++++++++++
Non stare a discutere con un cretino la gente potrebbe non capire la
differenza
++++++++++++++++++++++++
e proprio inutile che fai lo spiritoso dicendo che quella frase e'
per te (visto che dal tuo senso dell'umorismo gia' lo so che ci
stavi pensando).

stavi pensando).
SPECCHIO!
(AR mi prestate qualche gne' gne' gne'?)

 piu'dignitoso di un sindaco.
Non male questa...
...e forse (dico forse) neanche tu....
Facciamo così, con un po' di lavoro potresti anche crearti una nuova verginità: ti
cambi nick, invece di Alfa ti battezzi Romeo, chiedi scusa alla Spiff, ti penti di
aver parlato bene di Pieraccioni e vedrai che magari (dico magari) te la cavi con
poco (vedi citazione sottostante, molto facile da indovinare).
"Fate molto male a ridere. Al mio mulo non piace la gente che ride. Se adesso gli
chiedete scusa, puo' darsi che con quattro calci in bocca ve la caviate"
Michele



cos'ha detto la mamma?


altrui "cazzate del secolo".
No, aspetta. E' chiaro che lo faccio IMHO.
Cioe', gli dico che SECONDO ME sta dicendo la cazzata del secolo, ma non
lo giudico (giudico quello che dice e non lui) e non lo censuro (non lo
killo, non gli dico che deve starsene zitto, non chiamo il provider,
ecc...).
Non noti la differenza?
--
Gestalt
"Zwei Dinge sing unendlich: Die Dummheit und das All"

 ecc...).
Vabbe' grazie al cazzo, e chi lo fa questo?
(a parte la fede, dico)
A parte il killaggio, che tutela solo te stesso, l'unica forma di
censura applicabile quando ci si flamma e' ridicolizzare le idee
dell'altro, offendere e generalizzare come hai fatto tu.
Sia chiaro che io non ti sto giudicando affatto, contesto semmai solo
una certa incoerenza tra predicato e razzolamento.



perfetto, allora confermi quanto scritto sopra.
Per me sei gia'una certezza.
Alfa

 chiedete scusa, puo' darsi che con quattro calci in bocca ve la caviate"
ah si?
se permetti ne uso una anche io, molto facile.
"Giu'la testa, coglione"

-Mangiavo la sua crostata, sě.


"Giu'la testa, coglione"
tanto meravigliose che se vai avanti cosi' mi trasformo nella specie
da te citata di donna che vuole solo che ci si provi e inizio a
scriverti post adoranti qualunque cosa tu dica... anzi quasi quasi con
uno come te ci provo io e magari ti porto anche a rivedere uno dei
tuoi filmini preferiti...
Guarda, esagero:
baci
Monica

 (AR mi prestate qualche gne' gne' gne'?)
Volentieri, quanti te ne servono?
(Noi pero' teniamo quelli senza accenti...)

(Noi pero' teniamo quelli senza accenti...)
Li faremo andar bene...

Per me sei gia'una certezza.
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne
gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne ...
(grazie Alberto, a buon rendere)

buono...
excalibur!
;-)
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.


Per me sei gia'una certezza.
grande base lunare, queste sì che sono nuove di zecca!
ti meriti un bel rotfl.


mi riguarda non solo qui) e' sottinteso come IMHO.
Per quel che mi riguarda no, se intendo qualcosa come IMHO, lo specifico.
Ma se ad esempio affermo "Tarkovskij è Dio", lo faccio come un'affermazione
di fede, ed intendo proprio TARKOVSKIJ E' DIO e sono disposto a combattere
per difendere il dogma!
Ciao
Davide "Joris" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)

Gia uno che si fa chiamare persivale deve essere uno poco furbo.
ROTFL!!!!
[IT.toponomastica del ciclo bretone]


 "Giu'la testa, coglione"
O.K.
miccia corta, allora
Michele

 per difendere il dogma!
Be, ma se parliamo di cinema e' un'altra cosa!
IT Moretti e' DIO
IT2 Ma qui si parla di cinema?
-- 
to the next
angelo
-----------------------------------------------------
La pagherete cara, bastardi, io sono un cittadino 
degli Stati Uniti d'America!
Sara', ma nudo sembri uno stronzo come tutti gli altri			
------------------------------------------------------

;-)
Si', ma anche La bella addormentata nel bosco puo' andare...
Monica


 Monica
Altrettanto, my fair lady.
Alfa

 miccia corta, allora
 No, normale, 30 secondi...
Alfa

Alfa
A presto, spero, mio pigmalione
Monica

Si', ma anche La bella addormentata nel bosco puo' andare...
quale bosco, di grazia?
(IT) stai pronto aquilante, mala bestia


quale bosco, di grazia?
Il piu' vicino, sire...


 (grazie Alberto, a buon rendere)
E' sempre un piacere!

Sei proprio un bel fascista, guarda.
La gente mi ha chiamato in molti modi, e di rado l'ha passata liscia,
ma nessuno si e' mai azzardato a paragonarmi a quella massa di
imbecilli buoni solo a manganellare gli indifesi (e solo se in netta
superiorita' numerica)
Saro' anche uno squallido individuo, ma non mi sono mai nascosto
dietro al branco.
_
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).



 E' il diessino che mi frega...
perdonami. 
fffffff

>
giā galoppo pe' mari e pe' monti, serbando tra le labbra il bacio che
ti sveglierā, o mia principessa.
orsų, guidami.
(IT) lirico
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sė.


-Mangiavo la sua crostata, sì.


 vedere qualunque cosa tu reputi interessante...
che fai, sfotti?
Alfa

 gne gne gne gne gne gne gne gne gne gne ...
no, ti prego, basta, getto la spugna, questa tua abilta' dialettica mi
smonta.
Nascondi sempre cosi'la pochezza dei tuoi argomenti?
Alfa

Nascondi sempre cosi'la pochezza dei tuoi argomenti?
No, la pochezza degli argomenti la nascondo cosi':
gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn
gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn
gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn
gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn
gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn ...

anche il treno. A presto)
(Traduzione: buon viaggio;-))
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sě.


 capire che non siete persone democratiche.
Questo non e' essere democratici, e' essere Tafazzi.
ffffffff

 Mi sa di no...
Chiarisciti le tue idee: sono passive o praticano 
tentativi di seduzione?
ffffffffff

 nessuno migliore.
we are the wooooorrrrrllllllld
we areeeeee theeeee childreeeeennn
ffffffffffff

 Non noti la differenza?
sono appena tornata e sto cercando di rimettermi in pari:
Gestalt e' Graziano? se si', allora ha perfettamente ragione Angelo e
questa tua risposta e' anche essa assurda. 
Non e' vero che "giudichi le idee", tant'e' vero che butti in faccia
alla gente con cui non sei d'accordo degli epiteti *personali*.
Inoltre sei uno dei pochi che conosco che e' a favore del mailbombing
contro i vari fessacchiotti che ci sono in rete, spammer piu' o meno
coscienti, invece di andargli a spiegare il perche' e il percome delle
regole che vigono fra noi. Se non e' "censura" questa!!
Abbi il coraggio di quello che pensi, come ALFA. Almeno lui e' un
retrogrado sincero.
ffffffff

 capire che non siete persone democratiche.
Questo non e' essere democratici, e' essere Tafazzi.
ffffffff

 Mi sa di no...
Chiarisciti le tue idee: sono passive o praticano 
tentativi di seduzione?
ffffffffff

allora mi sta bene.
"disprezzare l'assunto" ti andava bene, alla fine? E allora che *$%§§°
c'avevi che non ti spianava in quella discussione, che era partita da un
mio post in cui dicevo che disprezzavo l'assunto?
 
Lo sai che secondo il tuo stesso metro (il tuo, sia chiaro) questo
potrebbe dirsi "essere moralisti, bacchettoni e fascisti?"
Facciamo che ti sto sulle balle e basta, ok? senza ammantare il tutto di
qualche pseudoragione giustificatoria. 
daaaaai che facciamo prima!!!
Ti sto sulle balle come all'ALFA. Ti sto sulle balle in quanto Spiff.




...


 né l'una e né l'altra, ahimč
ah!! sono attive, e praticano tentativi di seduzione....
...ma non su di te!! 
:-)
fffffffff

 gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn gn ...
quando hai finito di farlo ti alzi guardi nella tazza e ti chiedi chi ci
ha 
  buttato uno specchio 
  Alfa

 Questo non e' essere democratici, e' essere Tafazzi.
E chi e', un amico tuo?
alfA

ha   buttato uno specchio
Non vale, "specchio" l'ho detto prima io.



ok, e' lui.
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.
-Fatta in casa?
-Confezionata.
-La troia.


be, pero lui ti ha anche dato dello stronzo.
Che fai, lo lasci impunito?
-- 
to the next
angelo
-----------------------------------------------------
La pagherete cara, bastardi, io sono un cittadino 
degli Stati Uniti d'America!
Sara', ma nudo sembri uno stronzo come tutti gli altri			
------------------------------------------------------

-Mangiavo la sua crostata, sě.


che fai, sfotti?
Moi? che appena torno corro subito a cercare un tuo post?
Hai proprio un cuore di pietra...

M'avrete atteso? Trepidante, attendo un Vostro segno.
niuna notte, financo la piu' scura, pote' distrarmi dal pensarVi, e
dall'attender ben desto il Vostro ritorno.
e ora, al saperVi alfin nuovamente al sicuro, cado in un sonno
ristoratore, gravido di sogni inebrianti.
a presto, mia diletta.  


 Che fai, lo lasci impunito?
Hai mai visto che smetto di dare il tormento a qualcuno??

-Mangiavo la sua crostata, sì.


A piu' che presto, mio adorato.
Seguitate a guidarmi col Vostro leggiadro e puro desìo, ché sol di
questo abbisogna il mio destriero per raggiungerVi, traversando boschi
e piani sanza tema di nulla o niuno.
E pace non avrò, financo non possa prostrarmi tumultuoso al Vostro
cospetto.


retrogrado sincero.
E, ovviamente, un fake. Che si e' tradito in maniera ignobile.
--
Gestalt
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"

cospetto.
Dove Voi siate, ora non so... io tra le nebbie, persa, m'aggiro,
cercando in ogni sguardo il Vostro. 
Correte, presto, che piu' non posso attendere.
Potra' il mio sol desìo condurVi fino a me?
Intanto, fedele seguo i Vostri pensieri e salgo su un "Train de vie"
di cui poi - non troppo tardi, spero - Vi diro'...


E, ovviamente, un fake. Che si e' tradito in maniera ignobile.
non resisto. chi e'?
(IT) pettegolo


di cui poi - non troppo tardi, spero - Vi diro'...
or la nebbia anco il mio corpo avvolge, e amo pensar sia la medesima
che Vi accarezzo', leggera e inconsapevole della sua fortuna.
avverto il Vostro pensier nell'aere, esso mi comanda e mi dirige, e
gioisco a rinvenir nella buia notte un segno.
quel train vi piacque!
oh mia luce, ora so, fatta foste a illuminar di virtute e amor il mio
cammino.


-Mangiavo la sua crostata, sě.


E, ovviamente, un fake. Che si e' tradito in maniera ignobile.
Davvero?
Pensa che ci siamo scritti in mail...
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

 stronzo.
be, ma io non sono permaloso come te.


be, ma io non sono permaloso come te.
Nessuno e' perfetto, ma con un po' di impegno mi diventi il piu' splendido
intellettuale, fascinoso permalosone della piazza!

 E, ovviamente, un fake. Che si e' tradito in maniera ignobile.
 
e perche'lo sarei?
e como mi sarei tradito?
lasciatelo dire, sono reale almeno il doppio di te, Gestalt.
alfA

 intellettuale, fascinoso permalosone della piazza!
intellettuale a me? COME TI PERMETTI, BESTIA?
come vado?


 come vado?
Sembri Davide,,,,
-- 
 
                 .Renzo Olivieri.
                  .Milan, Italy.

non resisto. chi e'?
Chi e' non lo dico (ma non e' cosi' difficile).
Il fatto che sia un fake lo ha svelato platealmente reggendo il gioco ai
burloni di "Closely tied up".


lasciatelo dire, sono reale almeno il doppio di te, Gestalt.
Se e' cosi', allora dovete essere in 4 che usate quel nick...
Comunque lo sai benissimo chi sei, e non ti sputtano troppo solo per
pudore.
Ciao.


me che bramo.
or intendo, or vedo chiaramente le carte che il fato volle riservarmi.
e, risoluto, parto.
poco ancor seguiterete a bramar invano, o musa.


 originņ le probabilitą sovrannaturali:
A proposito di Nick pirla, che in fin dei conti č il tema di partenza di
questo thread, devo proprio dedurre che Train de Vie ti sia piaciuto
veramente tanto se ti sei ridenominato Mordechai, caro Parsifal...
Ciao
Davide "Alain" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)

 Hai mai visto che smetto di dare il tormento a qualcuno??
Io si !
Con me avevi cominciato (ricordi la storia dei concorsi di bellezza ?)
ma poi hai piantato li.
---
Sam

Gestalt wrote:
  >>lasciatelo dire, sono reale almeno il doppio di te, Gestalt. 
  > 
  >Se e' cosi', allora dovete essere in 4 che usate quel nick... 
  > 
  >Comunque lo sai benissimo chi sei, e non ti sputtano troppo solo per 
  >pudore. 
  Sai poco piu' di un cazzo, Pontanini. 
  E si' che in fondo TU sei il PADRE. 
  Puoi fare di meglio. 
  aLfa. 
  "Reed Richards, Susan Storm, Johnny Storm, Benjamin Grimm 
  are my favourite ones" 


ma poi hai piantato li.
Ma tu sei bravo! ;-)

  are my favourite ones" 
Quindi siete in quattro ad usare questo nick, quattro come i fantastici
eroi di Stan "the man" Lee e Jack "the king" Kirby, e magari proprio tre
uomini e una donna.
Allora inauguro un gioco tipo Master Mind e provo a dare la mia soluzione:
Siete Angelo, Alfredo, Nicola e Elsa.
Ci ho preso?
Ciao
Davide "Edwin S." Tosi


ma poi hai piantato li.
Anche con me ci ha mollato quasi subito, mi pare che vada avanti solo con
quelli che se la prendono, che in effetti sono poi quelli contro i quali ci
si diverte di più, no?


Siete Angelo, Alfredo, Nicola e Elsa.
Non ti si puo' nascondere nulla!

 Siete Angelo, Alfredo, Nicola e Elsa.
wow, cosa avro' mai fatto per avere tanto onore?
ciao
Elsa

 Non ti si puo' nascondere nulla!
ROTFL!!!
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ciao
angelo
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Leggere e' niente, il difficile e'
dimenticare cio' che si e' letto. (E. Flaiano)			
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