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Titolo: The Tulse Luper Suitcase di P. Greenaway

[spoiler]
SELEZIONE UFFICIALE
THE TULSE LUPER SUITCASE - Part 1 - The Moab Story
di Peter Greenaway
"Forse siamo tutti prigionieri di qualcosa: l'amore, i soldi, il sesso, la
fama, le credenze religiose, il potere, l'ambizione, l'avidità, i debiti, un
lavoro, un giardino, un cane, gli orari dei treni, un'ipoteca o anche solo
il conto del droghiere. Di conseguenza molte prigioni non hanno finestre con
le sbarre o una porta chiusa a chiave."
Tulse Luper è un uomo che fa un'esperienza cardine: la prigione. In 16 paesi
del mondo. Dall'esperienza della reclusione, coglierà il fiore. Scriverà
libri, disegnerà illustrazioni ma soprattutto riempirà valige. Ritorna l'
ossessione matematica di Greenaway e il numero "chiave" del film è il 92:
numero atomico dell'uranio. La storia infatti si svolge dal 1928 - anno di
scoperta dell'uranio in Colorado - al 1989, la caduta del Muro di Berlino. E
92 sono le valige, 92 i personaggi, 92 gli eventi chiave.
Progetto monster del regista sperimentatore per eccellenza, "The Tulse Luper
Suitcase" si articola in tre parti di 120 minuti l'una (considerati i tempi
classici) laddove dedicato al cinema. Si tratta infatti di un prodotto
multimediale che passerà in televisione, ha un sito ufficiale e più siti
ufficiosi, è un Cdrom, un libro e anche e soprattutto un viaggio intorno al
mondo.
"Sono arrogante. Come fai a fare l'artista se non sei arrogante?", a
sessantun anni, P. Greenaway non molla la presa e non invecchia. Ci presenta
una visione, il suo alter ego, un progetto mastodontico che, soprattutto,
mette in crisi l'idea corrente del cinema. Il cinema è morto. direbbe
qualcuno. No, non è mai esistito, secondo l'autore. "Stamattina, agli
studenti ho detto che il cinema è morto... Adesso dico una cosa che potrà
apparire in contraddizione con questa affermazione. Il cinema  in quanto
cinema non è mai stato, non è mai esistito. Quello che abbiamo visto per 107
anni è stato semplicemente un susseguirsi di testi illustrati. 107 anni di
testo illustrato non fanno il cinema. Io non voglio essere un illustratore,
voglio essere il creatore originale del mio lavoro. Tutti coloro che fanno
film, si chiamino Scorsese o Godard, sanno che il punto di partenza di un
film è un testo scritto..."
Il rifiuto del testo come partenza, pittore e architetto, P. Greenaway
sperimenta, convinto com'è che sia l'immagine a parlare e la scrittura. Che
la letteratura dovrebbe prendersi cura di sé. Che la televisione potrebbe
assumere il ruolo della rappresentazione realistica (vedi i reality show) e
lasciare al cinema solo quello creativo e immaginifico. E, infatti, il film
è un insieme (anche sovraccarico) di immagini, montate le une sulle altre,
sfruttando e splittando lo schermo fino all'inverosimile. Il cinema è
colore, musica ma soprattutto immagini e le nuove tecnologie aprono un
ulteriore spiraglio interpretativo. Chi vorrà apprendere inediti dettagli
della storia, visiterà il sito, "leggerà" il CD-rom.
Usciamo dalla sala, come ebbri, con la sensazione di aver compreso poco
(anche perché non tutto ci è stato svelato) ma affascinati e ammirati dal
coraggio di un vero autore che ci ha riempito gli occhi di figure e colori,
le orecchie di suoni. che ci ha fatto sognare. E tutto il resto è vita!
Mariella

Le citazioni sono tratte dal sito 
www.glispietati.it
 che ospita un lungo e
interessante speciale sul film di Luca Pacilio, che comprende anche una
intervista all'autore.
Mariella

 E tutto il resto è vita!
...originale...

 ...originale...
No perché è una -  brutta - copia dell'arte! : ))))
Mariella

classici) laddove dedicato al cinema. 
E secondo me, questa prima parte è un grandissimo film!
Il ritmo cala un po' quando il protagonista arriva ad Anversa, ma non
si può non rimanere incantati da come Greenaway utilizza il mezzo
cinematografico. E i suoi non sono solo i giochetti di chi sta
imparando a montare in digitale...
Considerando che all'inizio della proiezione a chi mi accompagnava,
invece che una buona visione ho augurato la buona notte, capite che da
questo film non mi aspettavo molto, ricordando la bruttezza di "8
donne e mezzo".

 imparando a montare in digitale...
Mah. Sono stato a qualche mostra di arte moderna, ormai una sezione dedicata
agli audiovisivi e' sempre presente. Si vedono quelle cose li', montaggi di
sequenze, split screen e PIP. 2 minuti sono un conto, 120 un altro...
Se Greenaway vuole abolire il racconto dalle sue rappresentazioni va bene,
ma non lo chiami film allora.
Quando esce nelle sale?

 donne e mezzo".
Non lo vidi. Ma questo mi colpì! : )
Mariella

 Davvero no. E' un grande sperimentatore.
Hai mai visto qualcosa di Dave McKean?
Perchè nei colori, nel lettering scelto da Greenaway e nello stile di
"impaginazione" c'è molto di lui.
Mckean è un grande sperimentatore, se ti capita, ora non trovo i link, cerca
anche i suoi cortometraggi.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 anche i suoi cortometraggi.
Non lo conosco, Tifa, farò un giro su Internet. Comunque, oggi il Persy non
ha perso l'occasione per ribadirmi che la mia opinione a favore del film è
suffragata solo dalla mia "ignoranza"! ; )
Mariella
P.s.: dagli amici mi guardi iddio, che dai nemici mi guardo io! : )

 suffragata solo dalla mia "ignoranza"! ; )
Mariella, non e' quello che ho detto.
Che il film possa piacere e' fuori discussione.
Che abbia un suo pubblico di estimatori l'ho premesso.
Che io non sia tra questo l'ho gia detto.
Ma che dividere uno schermo in tre parti ci voglia del coraggio o che
Greenaway si possa definire un innovatore per questo, NO.
Questo no.
Perche' cose cosi' ne vedevo anni fa quando erano piu' difficili da fare,
adesso fanno parte dei filtri standard di un programma qualunque di video
editing.
In piu' qualcuno che ha apprezzato il film mi deve spiegare quale valore
narrativo hanno nel contesto del racconto e del film.

 Mariella, non e' quello che ho detto.
Alfredo, la mia era solo una battuta... con tanto di faccina! : )
Mariella

 narrativo hanno nel contesto del racconto e del film.
Che valore narrativo ha la pittura astratta?
Mariella

 Che valore narrativo ha la pittura astratta?
Tanto. Ma anche qui c'e' roba buona e fuffa, non e' certo l'astrazione a
farne la qualita', cosi' come non e' usare una narrazione non lineare o una
montagna di effetti speciali che fanno un buon film.
L'altro film francese, pur nella pochezza dell'idea era piu' coraggioso.
Gia' visto e gia' mal tollerato con Hanecke, ma almeno  l'idea dei due
finali era nuovina.

 finali era nuovina.
Eh no, eh? Quello faceva schifo e basta!
Mariella

"impaginazione" c'è molto di lui.
Intendi come "patchwork style"?

 summa del mio pensiero e delle mie ossessioni. Questo ho visto io!
L'opera monster deve ancora farla, per il momento ha montato 30 minuti di
girato fino a farlo diventare di 120, e se vuoi sapere cosa penso, uno che
gli produce le altre 70 valigie e i cd e i dvd etc etc li trova con questa
ceppa...

 ceppa...
E vabbuo', ciammafa', Alfredo? Dobbiamo rovinare una bella amicizia per
"colpa" di Greenaway? Comunque, sempre aitante taglialegna alle prese con i
ceppi...
Mariella

 ceppa...


 "colpa" di Greenaway?
E' cosi' inconcepibile per te avere delle idee diverse?
Io scommetto che del suo "mostro" quello che abbiamo visto restera' tutto
quanto.
Perche' tu ne debba fare una questione personale e' un mistero.

 Perche' tu ne debba fare una questione personale e' un mistero.
Personale?
Mariella

suffragata solo dalla mia "ignoranza"! ; )
LOL e io che credevo fosse colpa della mia ignoranza il fatto di non
averlo apprezzato :D
Tifa Lockheart

On Mon, 16 Jun 2003 17:53:09 GMT, 
dre...@interfree.it
 (Dashie//_)
wrote:

Direi che non è molto "patchwork" cmq faccio riferimento soprattutto
ai suoi corti. 
Tifa Lockheart

ai suoi corti. 
Le sue illustrazioni si, McKean e' un illustratore 'geniale' prestato
al fumetto, un po' come i vari Alex Ross.
(al momento non ho presente i corti di McK (e si che ne avevo fatto
una bio qualche anno orsono), le altre opere, per dire, di Gaiman si).
Attenzione, non sto dando un 'giudizio di merito' con il termine
'patchwork', ma se hai presente il tipo di sue illustrazioni e la loro
'composizione', la cosa rientra in questa sorta di 'definizione'.

narrativo hanno nel contesto del racconto e del film.
Usando le parole dello stesso Greenaway in un suo saggio di un paio
d'anni fa:
"We have only seen 105 years of illustrated text. And recorded
theater. And theater is primarily a matter of text. In practically
every film you experience, you can see the director following the
text. Illustrating the words first, making the pictures after, and,
alas, so often not making pictures at all, but holding up the camera
to do its mimetic worst."
E ancora:
"There is much to say that D.W. Griffith, proud manufacturer of
Intolerance, took us all in the wrong direction. He enslaved cinema to
the nineteenth-century novel. And it is going to take a hell of a lot
of convincing to go back, right the wrong, and then go forward again.
But I have hopes. I do really believe that we are now developing the
new tools to make that happen. Tools, as Picasso said of painting,
that will allow you to make images of what you think, not merely of
what you see, and certainly not of what you read."
Secondo me, il cinema di Greenaway E' arte astratta. Nella sua
filmografia c'è la fuffa e c'è la bella roba. "Tulse Luper" fa parte
della seconda categoria, anche se - presa a sé - non è un'opera
innovativa. Ma il cinema di Greenaway lo è stato, e cerca ancora di
esserlo.

credo che alcuni lavori di Greenaway siano dei capolavori: penso allo zoo di
venere, al ventre dell'architetto, al cuoco al ladro e all'amante... ma gli
ultimi lavori del rewgista inglese mi hanno completamente dluso, mentre
certe produzioni realizzati per la tv inglese sono opere d'arti a tutti gli
effetti... mi riferisco soprattutto all'interpretazione in digitale a alta
definizione fatta come omaggio alla divina commedia...proiezione che ho
avuto modo di vedere in una chiesa sconsacrata su dimensioni mastodontiche,
e la musica di Nyman aveva condito il tutto alla perfezione.


 Secondo me, il cinema di Greenaway E' arte astratta.
C'e' una strana teoria in merito all'arte astratta su questo ng in questi
giorni.
L'arte astratta non rifugge le regole e le spiegazioni, ne' il rigore ne' le
motivazioni per esistere ne' la capacita' di esprimere concetti.
Io chiedo solo perche' G ha voluto rimontare 60 minuti di un film tutto
sommato carino, penso alla scena del cavallo bianco, della stazione, del
pranzo coi tedeschi-americani, ecc. infarcendoli di inserti da video-art.
Perche'?
Sorvolo sulla insistenza degli stessi, io non sono mai riuscito a vedere
piu' di 5 minuti di Max Headroom, figurarsi 120.
Se me lo spiegate, magari mi piacera' anche a me, altrimenti continuo a
considerarlo il divertimento un po' pedante di chi scopre un balocco nuovo e
ne abusa.

credo che alcuni lavori di Greenaway siano dei capolavori: 
Come ho detto all'inizio, io non sono per nulla un amante di
Greenaway, ragione per cui ho visto pochissime cose. "Il Ventre
dell'architetto" non mi era dispiaciuto per nulla, ma "8 donne e
mezzo" mi aveva fatto perdere qualunque voglia di andare a recuperare
i suoi altri lavori. Ritenendolo ormai abbondantemente brasato, da
"Tulse Luper" mi aspettavo il peggio, invece dopo tre quarti d'ora mi
sono rimangiato il "buona notte" con un "oh, per adesso è un film
della maddonna...!"

 'patchwork',
Hiiihihihih, ma te hai proprio la paranoia di affibbiare connotazioni di
valore a parole che non ne hanno.
:P


UFV: Salo' o le 120 giornate di Sodoma / Matrix (DivX) / PERDUToAMOR /
 Goodbye, Lenin! / B.B. e il Cormorano / Matrix Reloaded / My name is
 Tanino / Cannibal Holocaust (DVD) / Una settimana da Dio



Si sa mai, se becco il fan di McKean che non e' di buzzo buono e legge
in 'patchwork' una qualche sorta di 'pastiche' (in qualche modo inteso
in senso 'denigratorio'), come si puo' notare in McKean una qualche
'commistione mistica' tra fotoritocco e, che so, Bosch, mi si magna
:-)
(Per rientrare un po' in tema mi sembra praticamente perfetto come
metro di paragone 'visivo' il poster de "i 13 spettri"
http://www.filmup.com/posters/locp/13spettri.htm
, quello e' un po' il
tipo di illustrazione che, secondo me, realizzerebbe Dave McKean, e lo
stile e' assai simile nel 'compositing' dell'immagine risultante)

 della maddonna...!"
Neanch'io sono una fanatica di Greenaway anche se quel poco che ho visto mi
è sempre piaciuto e molto. Alberto, sono con te, il film è bello e merita
una visione attenta e riflessiva.
Ciao,
Mariella

 una visione attenta e riflessiva.
Esce nelle sale?

 'composizione', la cosa rientra in questa sorta di 'definizione'.
Ho capito che non era un giudizio di merito, č che per me il "patchwork" ha
uno stile preciso, quinid non lo utilizzerei, mentre tu lo hai usato per via
della sovrapposizione di immagini, come se fosse appiccicate per strati.. in
quel senso io lo lego piů ai "papier colč". :)


 innovativa. 
non vedo l'ora...
P
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non la sa fare.
ma manco per niente. alcune delle pagine più belle sull'estetica ed i
principi dell'arte sono state scritte proprio dagli stessi artisti. i
critici possono inquadrare l'opera di determinati artisti all'interno di
un contesto, ma non possono raccontare lo spirito creativo che anima le
loro opere. le parole degli autori sono importanti, eccome...


 44 anni di Godard buttati alle ortiche.
infatti. ma dubito che AP apprezzi Godard...


quel senso io lo lego piů ai "papier colč". :)
Spe' un attimo, che stiamo 'derivando' ;-)
Io parlavo di 'patchwork' nel porre in qualche relazione il 'modus
operandi' di Greenaway e McKean, e chiedevo se tale relazione fosse in
qualche modo significativa.
Non so perche' infatti ma non avendo visto l'opera in questione, parti
della descrizione mi hanno rimandato ai "Mandala" ed alle prime
installazioni realizzate secondo questi criteri.

 infatti. ma dubito che AP apprezzi Godard...
Chi sei caro?
Del Battocchi non mi stupisco, ha lo formidabile capacita' di aprire bocca e
di dirle giganti, ma tu chi sei?

 Chi sei caro?
presquejamais = quasimai.
Mariella

presquejamais = quasimai.
Naaaaa..veramente ? 8-)

 Chi sei caro?
A digiuno d'intuito ultimamente? Forse č per questo che non ti č
piaciuto il Greenaway...
A


 installazioni realizzate secondo questi criteri.
Bè, direi che devi vedere il film.. McKean e greenaway hanno sicuramente in
comune il gusto dell'immagine e la consapevolezza della forza espressiva che
questa ha, unita ad un acerta pulizia e ad un gusto "teatrale".


 Lynch rifiuta il testo, e da sempre. Mica Greenaway.
Wow, si parla di cinema!
Se intendi dire che Lynch č un regista antinarrativo, io non sono d'accordo.
Piuttosto Lynch dilata, scompagina e frammenta il testo, questo sě.
Normalmente ci sarebbe l'evento A, poi B, poi C e cosě via. Per Lynch il
discorso non č cosě semplice. La natura fondamentalmente onirica della sua
narrazione lo porta a mescolare il susseguirsi degli eventi. Il suo
esasperato simbolismo, poi, complica tutto. Ma il testo c'č eccome, si
tratta solo di individuare la chiave giusta per rimettere a posto i pezzi
del puzzle, sta tutto lě il divertimento (per lui) e la frustrazione (per
noi). Nemmeno i suoi primi - e incredibilmente sperimentali - lavori
sfuggono ad una qualche logica narrativa benchč aberrante e personalissima.
R76
--
"MATRIX e' Platonico, RELOADED e' Aristotelico!" (Merovingio)

 Piuttosto Lynch dilata, scompagina e frammenta il testo, questo sě.
No, non dico che il racconto in Lynch non e' lineare, ma proprio che rifiuta
l'idea di racconto, spostandosi, lui si, verso universi astratti.
Non basta buttare dei colori a caso su una tela per fare della pittura
astratta, e' questo che non ci stiamo spiegando su questo dibattito
sull'astrazione.
Lo faccio io lo spruzzo di colore e viene fuori una stupidata, lo fa un altro
e viene fuori un capolavoro, ma non e' lo spruzzo, non e' nella innovazione,
non e' nella sperimentazione il valore di una opera.
Fra l'altro, il racconto di Greeenaway e' tutto meno che astratto, e' molto
tradizionale, ma narrato in maniera inusuale.
E' talmente lineare che se ne possono numerare le pagine, quadri di una
esposizione.
Con Lynch invece il discorso pittorico decade, Lynch e' uno scultore della
materia, usa la mdp non per dipingere ma per scolpire.
Vediamo oggetti tridimensionali nelle sue opere, tavoli, mobili, clown,
strade, a comporre strutture astratte in movimento.
Ma ne riparleremo, non e' cosa da fare in ufficio al telefono questa...

> Ma ne riparleremo, non e' cosa da fare in ufficio al telefono questa...
-__^
