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Titolo: Perchè i film porno sono così brutti ?

Sono quelle domande che ti cambiano la vita......
Mi si risponderà:
1. Chi "usufruisce" di questi film non sta tanto a guardare il lato
artistico e i significati profondi.....
2. I registi che li fanno magari non hanno una grande cultura
cinematografica ecc....
Ma a parte questo.... perchè il porno è così finto e prevedibile ? Così
squallido ?
Io non ho una grossa cultura nel campo, ma da quel poco che ho visto mi
paiono tutti uguali.
Ad esempio un film porno "alternativo" potrebbe avere queste
caratteristiche:
1. Il "pathos" erotico potrebbe nascere da un uso sapiente della velocità e
delle inquadrature.... che ne so: un gioco di luci e ombre.... primissimi
piani.... lentezza....
Invece è sempre il solito clichet.
Forse i film orientali del genere sono diversi. Non li conosco.
Voi conoscete film porno "alternativi" ?
Non erotici intendiamoci. Proprio porno. In cui si veda tutto. Ma non come
un esercizio ginnico. :-)

 Voi conoscete film porno "alternativi" ?
Ne esistono parecchi, i primi che mi vengono in mente sono
PORNO HOLOCAUST
NEW WAVE HOOKERS
GOLA PROFONDA
THE DEVIL IN MISS JONES
La saga TABOO
Parecchia roba di Jess Franco e Jean Rollin
etc.etc.
--
M E G A T O N E
VideoGames homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/
"...e si lanciň come un delfino a pancia molle"

 Parecchia roba di Jess Franco e Jean Rollin
____________________
...Tipo "Vampyros Lesbos", "Orgasmo perverso" di Jesus Franco!!
____________________

 ...Tipo "Vampyros Lesbos", "Orgasmo perverso" di Jesus Franco!!
VAMPYROS LESBOS non č porno. ^__^



UFV: Salo' o le 120 giornate di Sodoma / Matrix (DivX) / PERDUToAMOR /
 Goodbye, Lenin! / B.B. e il Cormorano / Matrix Reloaded / My name is
 Tanino / Cannibal Holocaust (DVD) / Una settimana da Dio

 Sono quelle domande che ti cambiano la vita......
Innanzi tutto considera che il porno più che un film è inteso come prodotto,
quindi pochissimi si preoccupano di creare una trama, di curare le
inquadrature, la qualità video e audio. Un famoso regista di film porno (di
cui non ricordo il nome) dice: "il film porno perfetto è 20 minuti di sesso
+ 5 minuti di altre scene, alternati". Il film porno è un prodotto che deve
essere venduto (e che ha un mercato enorme) e chi lo compra lo fa,
generalmente, per vedere due che scopano, non certo per godersi di una trama
avvincente e di riprese professionali fatte con una 35mm o in digitale :))
Anche film porno più stravaganti come Tromb Raider alla fine sono la solita
zuppa girata alla meno peggio.
Film come quelli citati dagli altri post sono di sicuro film alternativi,
che però non possono certo ritenersi film porno classici. Voglio dire: in un
porno shop ci trovi Cicciolina e Moana, non certo Porno Holocaust. Magari
:)) in qualche porno shop :)) hanno pure Porno Holocaust, ma comunque non è
il tipo di prodotto da porno shop.

 VAMPYROS LESBOS non č porno. ^__^
____________________
"Las Vampiras / Vampyros Lesbos" č un psychedelic-pornhorror!!!
Giorgio
____________________

Invece è sempre il solito clichet.
Non so tu quali film porno abbia guardato.
Secondo me se si vogliono vedere delle cose veramente arrapanti, bisogna
assolutamente evitare qualsiasi film con trama e girati come se si girasse
un film normale. Se il regista interrompe i performer con continui ciak,
questi non riescono a scopare, ma piuttosto recitano. Il sesso recitato
risulta falso e meccanico.
I migliori film porno sono quelli girati in presa diretta, con poche scene
lunghe da 30 a 50 minuti, praticamente privi di montaggio ma ripresi da un
bravo cameraman che riesce ad essere discreto, a riprendere i performer
senza influenzare l'azione, ad essere una presenza che lasci sviluppare la
necessaria "chimica" fra i partecipanti alla scena stessa.
Al contrario, il fatto stesso di volere creare una trama, una finzione
intorno al sesso, rende lo stesso non spontaneo e conseguentemente molto
meccanico e freddo.
C'è un nuovo regista americano che a mio parere riesce a fare tutto questo
molto bene. Si chiama Jules Jordan e vari suoi film sono recentemente
usciti in Italia sia in cassetta sia in DVD. Prova a noleggiare "Trained
Teens" o "Weapons of Ass Destruction" oppure uno dei 3 volumi della serie
"Ass Worship" oppure ancora uno dei 2 "Lex the Impaler".
Per il resto ci sono registi che ci riescono a tratti. I film di Rocco - ad
esclusione dei "colossal" con trama tipo "Ass Collector" e
"
www.Roccofunclub.com
" - hanno spesso almeno 1 o 2 scene valide, anche se
spesso alternate con altre meno riuscite. Ad esempio, la prima e l'ultima
scena del recente "Rocco Piacere Sadico" sono molto buone, perché in quest
è riuscito a trovare delle attrici che sembrano attratte dalle sue
perversioni e sinceramente incuriosite dal provare a soddisfarle.
Un altro che a volte centra delle buone scene nei suoi film è John
"Buttman" Stagliano oppure ancora Ben Dover, quello della serie delle
"Porno Inglesine".
In generale comunque cerca registi che operano con la tecnica del "gonzo":
presa diretta, niente trama e videocamera a spalla, con possibilità di
spostarsi continuamente e mutare sempre inqudrature senza staccare. Chi
prova a girare film convenzionali inframezzati da scene di sesso finisce
inevitabilmente per catturare immagini fredde, statiche e noiose.

 "Las Vampiras / Vampyros Lesbos" č un psychedelic-pornhorror!!!
Imo č un horror erotico...porno era LES AVALEUSES che esite un duemila
versioni diverse.


Ho immaginato un pezzo di trama di un porno che io considererei alternativo:
"Siamo in una tranquilla villetta della Francia meridionale. Jeannette è una
ragazza 21 enne moderna ma un po' chiusa e piena di interessi. La sua mente
artistica ha sviluppato una serie di fantasie sessuali "alternative".
Un giorno arriva in visita un cugino di Parigi. Un ragazzo di 20 anni non
particolarmente attraente e timido.
.....
Una sera, Jeannette irrequieta si sveglia e decide di mettere in pratica una
sua fantasia ricorrente....
Si avvicina alla stanza del giovane......
E da qui in avanti sarebbe una scena molto lenta in cui si vede lei, in
camicia da notte e non necessariamente vestita sexy, avvicinarsi al giovane
che dorme, chinarsi di fianco al suo letto e NON LO TOCCHEREBBE.... ma con
le mani danzerebbe intorno al suo corpo, quasi modellando il suo corpo con
il movimento....
Ci vorrebbe la musica adatta......
E poi quando il giovane si sveglia e si accorge di lei.... lei gli farebbe
cenno di fare silenzio e proseguirebbe questa danza mentre il giovane la
guarda con un'aria un po' stupita, spaventata.
A questo punto arriva il porno. Con delicatezza lei gli scoprirebbe il
membro e concentrerebbe la sua danza di mani attorno ad esso. SEMPRE SENZA
TOCCARLO.
Come per magia la sua danza dovrebbe avere degli effetti sul membro... ecc..
ecc...
Insomma queste cose qui.... un po' cerebrali ma comunque molto spinte....
non le ha mai fatte nessuno ? Certo che ci vorrebbero degli attori bravi e
non professionisti del porno e basta....

 non professionisti del porno e basta....
Se tua sorella o tua figlia fosse un attrice ce la manderesti
a farsi infilare da Pinco Pallino? :-P
Ciao

 Invece è sempre il solito clichet.
Aspetta un po' di tempo e troverai il bullet time anche li.

non professionisti del porno e basta....
No, una cosa del genere in un porno non si è mai vista, semplicemente
perché una cosa del genere la noleggerebbero/comprerebbero in pochissimi.
Io per primo ne starei pesantemente alla larga.
Chi spende soldi in porno non vuole cose cerebrali, vuole entrare il più
possibile nell'intimità delle ragazze senza che nulla venga nascosto, tutto
deve essere visuale, visibile e chiaro.
Conosco videotecari e gente del settore, chi spende molti soldi in porno
non vuole trame, ma solo sesso, ore ed ore di sesso, più sembra vero,
meglio è.
Comunque mi pare che i tuoi gusti siano ben strani, di solito quelle
"masturbazioni mentali" lì interessano alle donne, non agli uomini. E le
donne saranno si e no il 5% dei clienti del porno ...

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Noreason
invoco pieta' dicendo:
 N> Forse i film orientali del genere sono diversi. Non li conosco.
I film porno orientali più diffusi si chiamano "JAV" o "AV" (J sta
ovviamente per "Japanese" e "AV" per Adult Video).
Sono parecchio diversi dai nostri, perché narrano molto raramente una
storia, ma sono tutti incentrati su una ragazza. All'inizio del video la
intervistano, le fanno dire cose sulla sua giornata, le fanno raccontare le
prime esperienze che ha avuto, magari visualizzandole con flash back. Le
attrici sono quasi sempre molto giovani, fra i 18 e i 22 anni, e vengono
reclutate da speciali squadre di sorridenti e distinti impresari, giovani
anch'essi, che vengono sguinzagliati soprattutto per Tokyo e hanno
un'indiscutibile arte nell'individuare fra le ragazzine che fanno compere o
nei karaoke quelle a cui dare un volantino o un affettuoso gadget che
contiene la proposta, esplicita ma molto educata, di partecipare
all'industria del JAV.
Le scene di sesso sono spesso all'insegna delle fantasie erotiche più comuni
fra gli orientali, ossia si tratta di una ragazza (spesso vestita del solito
sailor dress) che affronta per la prima volta le gioie del sesso e si rivela
davvero portata stupendo gli attori che cercano di farla divertire il più
possibile. I genitali sono sempre coperti da una censura elettronica a
mosaico, ma esistono molti VCD non censurati (le censure vengono tolte quasi
sempre prima della pubblicazione sul mercato giapponese, ma certe volte
anche dopo attraverso algoritmi) che vengono venduti in USA, in rete a
bassissimo prezzo via PayPal, e soprattutto ovunque sottobanco a Hong Kong
(con sottotitoli in cinese).
Naturalmente esistono anche le cose più weird, ma sono molto meno diffuse e
non piacciono ai giapponesi medi: al contrario di noi infatti, il porno in
Giappone non è un mercato prevalentemente per vecchi bavosi, ma
essenzialmente per ragazzi e universitari, che si innamorano di una AV idol
e la vogliono vedere in azione nei video, senza esagerare troppo con
situazioni squallide o eccessive.
L'attrice del momento è decisamente Sora Aoi, dal viso delicatissimo
d'adolescente e un corpo mozzafiato. Altro astro nascente è Hitomi Hayasaka.
Ai Nagase è famosa per i ruoli un po' loliteschi ma le produzioni che fa
sono sempre un po' squalliducce come realizzazione, benché sia molto
ricercata in USA. Le più famose sono Bunko Kanazawa (altro visetto
innocente) e Aoi Minori, dal viso molto buffo e simpatico e dalle fattezze
quasi da preadolescente.
Questo è un db abbastanza completo delle AV idols:
http://avidol.xcity.jp/english/
Ovviamente tutto questo lo so per sentito dire ^__________________^
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it



in Sex And Zen ci sono andati molto vicini...anzi hanno anticipato
Matrix di un bel pò di anni ^___^

Noreason wrote:
(...)
se ti sentisse il Tosi...!
bye
tere


come titoli che si "elevano" dal genere, oltre l'immortale Gola
Profonda potrei citarti alcuni film di Rocco Siffredi, tra cui Rocco e
le Storie tese (con la partecipazione di Elio &C ma non come si
potrebbe immaginarea in un film del genere), 
WWW.ROCCOFANCLUB.COM
(credo il primo porno a fare abbondante uso di effetti speciali), ed i
film di Mario Salieri con Selen, in cui si denota se non altro un
budget superiore alla media, con regia, luci e montaggio piů curati,
vere e proprie scenografie e ricostruzioni in costume (ad es in
Dracula, che merita solo per la bellissima scritta iniziale "una
favola naif liberamente tratta dal romanzo di bram Stoker ^___^)

 ovviamente per "Japanese" e "AV" per Adult Video).
Sull'argomento c'e' il divertente (ma un po' troppo lungo) "Scout man".
-- 
ste
"I suspect I have spent just about exactly as much time actually writing as
the average person my age has spent watching television, and that, as much
as anything, may be the real secret here" -- William Gibson 

>paiono tutti uguali.
Allora non avete mai visto BABEWATCH, con la partecipazione
straordinaria di MITCH
] 
proto.bv
 [

 Ovviamente tutto questo lo so per sentito dire ^__________________^
Sisi anch'io non ne ho mai visto uno! ^___-
--
M E G A T O N E
VideoGames homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/
"...e si lanciò come un delfino a pancia molle"

donne saranno si e no il 5% dei clienti del porno ...
Beh, però da quel che dici fare film porno di questo tipo potrebbe
essere altamente redditizio.
Se consideri che di film porno normali ne escono migliaia all'anno,
fare un film porno unico nel suo genere a cui sia interessato anche
solo un 5% della clientela sarebbe un successo.
Sarebbe come se uscisse un solo film d'essai all'anno, penso che le
sale si riempirebbero.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia
"Oggi sono consapevole del cielo"

Hello, MEGATONE!
You wrote  on Mon, 9 Jun 2003 09:25:06 +0200:
snip su tutto, sei stato molto esauriente, grazie delle info!
 M> "anal", fino a poco tempo fa taboo. In qualche negozio specializzato
 M> negli AV si trovano anche cassette pedofile, sempre censurate
 M> ovviamente.
Questo però non mi risulta. La legge del '99 ha messo una pietra tombale su
quella roba. Oggi si trovano solo manga di quel tipo (e solo in negozi
specializzati o in grandi negozi in cui c'è proprio tutto) e qualche finto
video pedofilo (ma alla fine c'è un piccolo disclaimer in giapponese che
dice che tutte sono di maggiore età).
A parte il mercato di mafia o roba del genere che c'è anche qui, in Giappone
al massimo han fatto dei semplici servizi di nudo senza malizia: cosa
comunque anche questa fatta finire nel '99 (mentre qui il nudo di minorenni,
per motivi artistici o per moda è ancora permesso).
Senbee


"piccolo pippo cucciolo eroico"   (cit.)

"piccolo pippo cucciolo eroico"   (cit.)
Non era Pluto? Ed erotico?
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 quella roba.
Potrebbe essere che gli abbia visti prima del '99 in effetti...di quale
legge parli?
Recentemente ho visto in giro alcuni finti (?) pedofili con ragazze
maggiorenni che sembrano molto più giovani della loro età (ma "l'età del
consenso" ha qualche importanza? So che in Giappone è ai 14 anni) ma quelli
che ho visto qualche anno fa nei negozi di AV giapponesi erano, purtroppo,
autentici.


Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, MEGATONE
invoco' pieta' dicendo:
 M> Potrebbe essere che gli abbia visti prima del '99 in effetti...di quale
 M> legge parli?
Non so con esattezza. So che per motivi artistici (come qui) il nudo dei
minorenni era permesso, ma che qualcuno esagerava. Era un mercato
(soprattutto foto) per pochissimi, del tutto sconosciuto ai giapponesi, ma
molto conosciuto ahimè dagli occidentali. Oltretutto, non era una bella
immagine per il paese. Si trattava di servizi fotografici su ragazzine con
più o meno vestiti, ma senza pose sessuali. Però erano dai 10 ai 16 anni, e
questo soprattutto agli americani non andava, cosicché il governo USA ha
percchio spinto per farli vietare. Cosa che è successa nel '99, anno dal
quale non è più possibile trovare nemmeno un accenno a una minorenne con
meno abiti del solito. Quindi adesso laggiù hanno una legge anche più
restrittiva della nostra, la stessa americana e UK.
 M> Recentemente ho visto in giro alcuni finti (?) pedofili con ragazze
 M> maggiorenni che sembrano molto più giovani della loro età (ma "l'età del
 M> consenso" ha qualche importanza? So che in Giappone è ai 14 anni)
No, non ha importanza. Anche qui è 14 anni.
 M>  ma quelli che ho visto qualche anno fa nei negozi di AV giapponesi
 M> erano, purtroppo, autentici.
Sicuro? Saranno stati i soliti servizi su ragazzine nude, è la prima volta
che sento che la pedofilia sarebbe stata legale in Giappone, mi pare
decisamente inaudito. Magari erano solo copertine ammiccanti, sei sicuro?


 decisamente inaudito. Magari erano solo copertine ammiccanti, sei sicuro?
Posso assicurarti che erano VHS porno con protagonisti bambini/e, le foto in
copertina erano molto esplicite...-__-
Parecchio tempo fa un tizio mi disse che in Olanda "le cassette e riviste
porno pedofile te le tiravano dietro", ho poi scoperto che il tipo in
questione registrava dalla TV programmi tipo LO ZECCHINO D'ORO per scopi non
ben definiti...
In Italia verso la fine degli anni '70 alcune riviste pornografiche vennero
chiuse o sequestrate per aver publicato foto pedofile (ricordo perfettamente
un servizio con due minorenni su di una rivista tipo MEN o CABALLERO).
Quindi non si parla di roba venduta sottobanco o scambiata tra maniaci ma
disponibile per tutti.
Non escludo che quelle VHS/riviste siano state poi sequestrate ma senz'altro
hanno avuto una distribuzione piů o meno legale in Giappone fino a qualche
anno fa.
I fumetti e videogame per PC a contenuto pedofilo sono ancora diffusissimi
in Giappone, due anni fa fece scandalo (forse piů in Occidente che in
patria) un gioco dove potevi impersonare la parte di un pedofilo e
"istruire" una bambina ai piaceri del sesso estremo. Di prodotti simili in
alcuni negozi ad Akihabara specializzati in giochi hentai per PC ne trovi
sempre a quintali.
--
M E G A T O N E
VideoGames homepage: 
http://utenti.lycos.it/megatone/
"...e si lanciň come un delfino a pancia molle"

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, MEGATONE
invoco pieta' dicendo:
 M> I fumetti e videogame per PC a contenuto pedofilo sono ancora
 M> diffusissimi in Giappone, due anni fa fece scandalo (forse più in
 M> Occidente che in patria) un gioco dove potevi impersonare la parte di un
 M> pedofilo e "istruire" una bambina ai piaceri del sesso estremo. Di
 M> prodotti simili in alcuni negozi ad Akihabara specializzati in giochi
 M> hentai per PC ne trovi sempre a quintali.
Sì, sapevo che i prodotti di finzione sono legalissimi (d'altronde laggiù
vale la regola che tutto ciò che è finto è comunque legale) e seppure mi
ripugni anche solo l'idea di cose del genere, sono sostanzialmente
d'accordo: se è finto. Sapevo anche delle riviste flou alla Hamilton (su
Internet esistono ancora club e ammiratori delle varie Nozomi Kurahashi e
Rika Nishimura, ma non su server giapponesi che le hanno rese illegali, e
anche il famoso fotografo che fece quelle cose, Yasushi Rikitake, continua a
vendere ma solo foto su maggiorenni e i pezzi vecchi sono censurati).
Invece sui prodotti realmente porno, sapevo anche che soprattutto negli anni
70 e primi 80 in Europa purtroppo c'era una certa diffusione (e il flou alla
Hamilton era addirittura diffuso fra il grande pubblico) ma non sapevo
assolutamente che in Giappone questo trend fosse stato legale anche fino a
poco tempo fa. Mi stupisco, anche perché una breve ricerca su Google non dà
notizie della cosa.
Comunque l'importante è che adesso la pedofilia vera è tabù anche laggiù.
Più che altro il problema oggi viene dalla Russia, in cui non esistono
ancora leggi in proposito.


 Rika Nishimura, ma non su server giapponesi che le hanno rese illegali,
Guarda cos'ho trovato:
http://members.jcom.home.ne.jp/king-hide/
bellina la canzoncina tra l'altro!


Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, MEGATONE
invoco pieta' dicendo:
 M> 
http://members.jcom.home.ne.jp/king-hide/
 M> bellina la canzoncina tra l'altro!
:-))) Ecco, infatti se vedi bene hanno rimosso tutte le foto di nudo (che
volendo si trovano, ma su altri siti non giapponesi). Sullo stesso sito c'è
anche la legge del '99 di cui ti parlavo:
http://members.jcom.home.ne.jp/king-hide/eng-law.html


 
http://members.jcom.home.ne.jp/king-hide/eng-law.html
Vero! Cosa saranno quegli asterischi?
--
M E G A T O N E
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http://utenti.lycos.it/megatone/
"...e si lanciò come un delfino a pancia molle"

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, MEGATONE
invoco pieta' dicendo:
 M> Vero! Cosa saranno quegli asterischi?
...mah!
Comunque pare che la legge la rinforzino pure.
Qui qualche articolo di quando ancora non l'avevano fatta:
http://csmweb2.emcweb.com/durable/1998/12/16/p1s3.htm
http://www.time.com/time/asia/asia/magazine/1999/990419/porn1.html
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/1939237.stm
E questo è il testo della legge (senza asterischi):
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/law.htm


 conseguentemente molto meccanico e freddo.
Insomma no feature e si' gonzo. Sono d'accordo. Il massimo della trama
concepibile in un porn movie e' lei che suona alla porta mezza nuda e chiede
una testa d'aglio.
--
ArAmesh
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Inviato via 
http://usenet.libero.it