Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Seriously?

Allora.
In questo NG ci sono una serie di /froci/ del cinema.
Sono talmente, termine precedente, che se gli parli di TVSerial, 
storcono il naso , fanno come Moretti con Lina Wertmuller (il nome mi e' 
tornato in mente proprio adesso, spero di averci azzeccato), si vanno a 
prendere gli antidepressivi, si imbufaliscono come tori (e volendo 
tories) e poi disquisiscono di StraWars 1,2,3,4,5...., Fast&Furious da 1 
a non so che, vari Batman e chi piu' ne ha piu' ne metta, compresi i J&B 
da 1 a 00 o inevitabilmente fanno gli "intellettuali komunisti" (dedica 
speciale per tonto)  ed eiaculano per certi /cazzo/ di film visti da 
nessuno (intendesi Ulisse che nella caverna del monocolo non aveva un 
kaiser da fare se non contar pecore).
Attenti a effetti speciali (la risposta e' sempre Rambaldi) o sarcazzo cosa.
Allora ci sara' pure una ragione per cui non vedo un film da 5  anni e 
sono diventato, invece un, quasi, esperto di TVSerial!
Attenzione, questa e' pesca con la dinamite!
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
---
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 Attenzione, questa e' pesca con la dinamite!
-- 
 
Perdindirindina!
Ti rivelo un segreto anzi due:
 
it.fan.tv
 
it.media.tv
 
 
 

 Attenti a effetti speciali (la risposta e' sempre Rambaldi)
 
anche Angelina Jolie, a dire il vero
 
 
-- 
Come una catapulta (cit.)


Bene, si impara sempre qualcosa ;-)


> Attenzione, questa e' pesca con la dinamite!
 
 
-- 


 Allora ci sara' pure una ragione per cui non vedo un film da 5  anni e
 
Perche` continui a vantarti di questa cosa? :-)
 
Piuttosto, sono usciti anche film decenti, che
meritano di essere visti.
Qualche settimana fa ho visto "Rush" (BluRay).
E` un ottimo film, anche per chi non e` un fan
della F1.
E dubito faranno "Rush 2" (anche se non si puo`
mai sapere).
 
Piuttosto, Trey Parker ha spiegato come si riesce
sempre fare un "2".
 
Riguardo "Morte di un commesso viaggiatore":
 
...
Lui: Ha avuto cosi` successo che hanno deciso
di fare il seguito...
Lei: Ma non e` morto il protagonista?
Lui: Si, ma il fratello gemello indaga su chi
lo ha ucciso.
Lei: Ma non si e` suicidato?
Lui: Questo e` quello che ti hanno voluto far
credere. In realta` e` una cospirazione della CIA.
Lei: Ed io che pensavo fosse una storia noiosa...
...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 ...
 
;-)


 Non vado certo a rivedermi Zorro ma MyFairLady si
 
Magari le scene d'azione e gli effetti speciali ti disturbano la digestione.
 
Comunque sui telefilm non posso rispondere perchè non guardo mai la tele, a 
parte Rai Yoyo (Peppa Pig, Masha e Orso, Shawn the sheep) e telegionali 
(sempre meno credibili).
Se il cripto-argomento sono Sky, Mediaset e Rai (ricordo l'esistenza di 
it.fan.tv
 e di 
it.media.tv
) ti dico tranquillamente che non pagherei un 
eurocent per vedere con la pubblicità ciò che posso guardare su youtube o 
torrent.
Questo a prescindere dal contenuto...
 
 
 
 

 veramente ridicolo.
 
Secondo me i motivi sono gli stessi: la serialità dovrebbe garantire il 
guadagno ma uccide il soggetto.
Quindi il telefilm si esaurisce con numeri sempre più simili ai sequel ma 
molto più rapidamente.
Ad esempio, immaginiamo un telefilm su James Bond: in fondo sono stati fatti 
quasi trenta film in 50 anni, contando gli apocrifi.
Avrebbe ucciso il personaggio rendendolo noioso mentre ogni nuovo film resta 
un evento.
Questo perchè cambiano registi, interpreti, epoche, gadget e ambientazioni.
 
Resta da capire però perchè, azichè rischiare con soggetti e personaggi 
nuovi, spesso si facciano sequel con la certezza del fallimento.
Secondo me è la televisione ad essere presa erroneamente come punto di 
riferimento: chi accende la tv non sempre la guarda ma sopratutto non deve 
scarpinare fino al cinema e pagare il biglietto per ogni episodio.
Quindi prende un po' ciò che capita senza pretendere originalità o qualità.
Invece un film farlocco può far fallire una major.


 della F1.
 
unica pecca: gli effetti speciali della pioggia sul circuito del Fuji
sono imbarazzanti
 
per il resto il film è abbastanza bello, ma imho per un appassionato di 
F1 resta ineguagliabile "Grand Prix" di Frankenheimer (a parte la storia 
sentimentale che c'è dietro)



Secondo me, "Rush" e` un bel film sia per
appassionati di F1, che non.
 
In fondo la F1 e` solo di sfondo, ma e` ben
descritta, senza pero` perdersi in dettagli.
 
Ron Howard riesce a far capire la differenza
tra i due (piloti), senza perdersi in dettagli
tecnici per esperti.
 
Chi conosce la F1 capisce i dettagli omessi,
chi non conosce la F1 non deve preoccuparsene.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 generazione?
 
 
Vuoi sapere perché non guardo le serie tv con la sola eccezione delle poche 
serie italiane prodotte da Sky? Immagino di no ma te lo dico lo stesso. 
Perché le serie tv americane partono da un plot di massima, girano un pilota 
e poi se va bene i primi episodi e dopo l'uscita, in base al gradimento del 
pubblico, orientano la trama, caratterizzano i personaggi, ne aggiungono di 
nuovi, ne fanno sparire altri per poi arrivare ad un episodio finale che 
deve in qualche modo soddisfare le aspettative e costituire un gancio per la 
stagione successiva. Ora, imho, il cinema è certamente finzione ma è anche 
narrazione e come in un racconto o in una composizione musicale deve avere 
un inizio funzionale alla fine, un tema portante e se non proprio una morale 
almeno un senso fosse solo semplicemente estetico. Credo che lo spettatore 
debba cercare di cogliere questo in un opere cinematografica facendo se 
necessario un minimo di sforzo. Le serie tv al contrario, per quanto ber 
recitate e tecnicamente ben confezionate, sono l'esatto opposto: sono lo 
stato dell'arte della finzione intesa come genere di consumo dello 
spettatore, dargli sostanzialmente ciò che vuole ed io questo lo vedo come 
un livellamento verso il basso.
Naturalmente il mio è un discorso in generale: esiste un sacco di pessimo 
cinema così come magari c'è anche qualche buona serie tv (anni fa mi era 
piaciuta Life on Mars versione originale inglese) ma in linea di principio 
continuo a preferire un film medio alla più seguita delle serie tv. 
 

 

Vorrei sapere se c'entra qualcosa il fatto che la TV è più
industrializzata del cinema, dove il ruolo del regista sia
pure minuscolo rimane abbastanza incisivo,
 
O no?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 continuo a preferire un film medio alla piů seguita delle serie tv.
 
Anche io la penso cosě... 
 
 

 mai sapere).
 
 
Me sa che niki lauda non se la sente de ridasse foco

 O no?
 
 
Sono portato a rispondere di sì perché il programma televisivo (nello 
specifico la serie) è, molto più del cinema, un prodotto di largo consumo 
tuttavia ammetto di non avere le competenze e conoscenze necessarie per 
poterlo affermare in modo categorico. 
 

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:mv15ef$np1$1...@speranza.aioe.org...

devo dirti che mi fa molto piacere e lo dico senza affettazione, un po' 
perché leggo volentieri le tue recensioni e un po' perché sono circondato da 
amici, colleghi, utenti di ng vari che non fanno altro che parlare di serie 
tv facendo sentire una specie mosca bianca.
 
 

 serie tv facendo sentire una specie mosca bianca.
 
Strano: io invece ne leggo solo qui...
Non riesco nemmeno ad immaginare cosa si potrebbe dire di spettacoli che non 
hanno una vera trama: che bello quello, come è vestito bene quell'altro?
Io seguivo tempo fa Scrubs ma alla fine erano sempre le stesse cose 
(rotazione di personaggi nella parte di co-protagonista) con in più la 
pretesa di insegnarti filosofie di vita abbastanza opinabili.
 
Devo dire che non sono mai riuscito a guardare i reality show che sono il 
massimo dell'assenza di trama perchè mi sembrava voyerismo da portinaia.
Magari è una mancanza mia!
 
 
 
 
 

 Magari è una mancanza mia!
 
Non solo tua: io ho una vera idiosincrasia per questa roba. Sarà che sono un 
tipo strano.
 
 
 
 
 

 un tipo strano.
 
Nooo...
Sarà che non hai il gusto del pettegolezzo: ti annoi già abbastanza da solo 
senza bisogno di spiare la noia degli altri. 
 
 

 necessario un minimo di sforzo. 
 
Purtroppo la stessa evoluzione non si nota nei film.
Ne escono ancora di belli e bellissimi, ma, se paragonati ai decenni precendenti si nota una diminuzione della qualità, un restare ancorati ad uno schema fisso, una incapacità narrativa che fa cadere le braccia.
 
Anche i film di genere hanno subito un calo qualitativo.

 Anche i film di genere hanno subito un calo qualitativo.
 
Sono sostanzialmente d'accordo ma ho il dubbio questa sensazione dello 
scadere della qualità sia in parte dovuta al gusto personale. Provo a 
spiegare meglio ciò che intendo: io che sono cresciuto vedendo in tv, fin da 
piccolo, i film di Hitchcock, il neorealismo , la commedia all'italiana, ho 
finito con il formare il mio gusto cinematografico su quei modelli e magari 
un cinema attuale basato su canoni differenti può non incontrare del tutto 
il mio gradimento. Al di là di questa considerazione personale va detto che 
il fiorire di tanti (e forse troppi) remake nell'ultimo decennio fa 
sospettare che la vena creativa di molti cineasti  si stia lentamente 
esaurendo.
 
 

 esaurendo.
 
Remake se ne sono sempre fatti e non sempre in peggio.
Ma è vero che negli ultimi decenni si sono impoveriti di film in film, vedi 
Senza un attimo di tregua anni 60
Payback anni 90
Parker 2000
Tre film tratti dallo stesso romanzo e irriconoscibili l'uno dall'altro, con il primo capolavoro il secondo buon film drammatico, con un po' troppi elementi comici e il terzo salvato da Jennifer Lopez, purtroppo fin troppo vestita.
 
Ancora peggio è andata con  Io sono leggenda.
 
 

 
 
"Antonio Fanelli"  ha scritto nel messaggio 
news:794a3d8b-ea88-4991...@googlegroups.com...

Non posso che quotare tutto. Aggiungo solo che è vero che la rivisitazione è 
una parte importante della storia del cinema ma la mia sensazione, forse 
errata, è che i remake nell'ultimo decennio siano aumentati.
 
 

tra i due (piloti), senza perdersi in dettagli
tecnici per esperti.
 
i dettagli tecnici in realtà sono il vero fascino della F1,
ma ovviamente in quel modo perdi il pubblico femminile (ciao Boldrini)
 

 aumentati.
 
Tu pensa alla musica classica o d'opera, da un secolo hanno smesso di 
scriverne e tutta quella che viene suonata oggi e' solo interpretazione 
di spartiti cristallizzati per sempre.
 
Chissa' se il cinema fara' una fine simile.
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Chissa' se il cinema fara' una fine simile.
 
Secondo me  bisognerebbe parlare del mezzo nei vari "periodi".
Ad esempio di musica italiana poi tedesca poi francese e poi nordamericana 
così come di cinema europeo e poi nordamericano.
Oggi la nostra cultura è quasi esclusivamente nordamericana ma non è che, ad 
esempio, il teatro o la musica o la narrativa si siano estinti perchè è 
arrivata la televisione, l'mp3 o l'e-book.
Semplicemente si è affermato un modello o una serie di modelli legati ad un 
paese fermo al 700.
Come l'estetica classica si era imposta in maniera seriale in tutto l'impero 
romano (stesse pose delle statue, stesso modello di tempio e teatro, stesse 
proporzioni ed ideali di bellezza) così il modello nordamericano sta 
standardizzando gli stati uniti d'Europa.
Qualcosa di nuovo può venire da fuori dell'Europa, dove c'è ancora qualcosa 
da reccontare che non sia solo passato.
Ma da noi non si può raccontare di adolescenti che ripetono estetiche e 
gesti degli statunitensi di vent'anni fa, sarebbe imbarazzante! 
 
 

 Chissa' se il cinema fara' una fine simile.
 
 
Spero di no ma temo di sì.
 
 

 Spero di no ma temo di sì.
 
ri-purtroppo-quoto
 
Michele

 Chissa' se il cinema fara' una fine simile.
 
Penso che prima o poi le novità televisive influenzeranno il cinema.
Non può continuare così.

 standardizzando gli stati uniti d'Europa.
 
emozione che funziona, finche' funziona, non si cambia!


 Non può continuare così.
 
Guardo con un certo orrore a questa prospettiva. Vedo più favorevolmente 
l'influenza dei videogames, ad oggi prodotti sempre più complessi con trame 
articolate e personaggi piuttosto caratterizzati, che già sono entrati 
nell'immaginario di molti sceneggiatori e non mi riferisco agli spin off 
cinematografici di Tomb raider, Resident evil, eccetera ma prodotti ideati 
per il cinema nei quali si colgono sempre più atmosfere e citazioni tratte 
da videogame di successo. 
 

 considero una forma di sudditanza culturale).
 
 
+9
 
e mettiamoci anche film e tv
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 
 
"Antonio Fanelli"  ha scritto nel messaggio 
news:794a3d8b-ea88-4991...@googlegroups.com...
Senza un attimo di tregua anni 60
Payback anni 90
Parker 2000
Tre film tratti dallo stesso romanzo
 
Parker (dimenticabile) in realtà è tratto da un altro romanzo dello stesso 
autore