Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: E' più salutare mangiare molto o integrare?

Considerando che ho 29 anni, faccio bodybuilding e voglio mettere su massa 
(quindi aumentare anche un pň il grasso non č un problema), secondo voi cosa 
č piů sano (da un punto di vista prettamente salutistico in generale) o se 
volete meno insano:
Mangiare al giorno (oltre il resto ovviamente.. frutta, verdura, 
carboidrati, etc.):
1) 400 grammi di carne, 6 albumi d'uovo.
2) 200 grammi di carne, 2 albumi d'uovo e integrare con:
3 grammi di creatina, 80 grammi di proteine del siero del latte in polvere 
con edulcoranti.
Mi interessa molto, grazie. 

 con edulcoranti.
In entrambi i casi ti spappoli il fegato, nel secondo forse ti fai anche 
dell'altro male :-/
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 cosa è più sano (da un punto di vista prettamente salutistico in generale) 


 degli uomini-muscolo senza un minimo di mobilità?
Probabilmente la stessa cosa che passa per la testa ad alcune donne 
quando si costruiscono superfiche.
Purtroppo l'aspetto conta molto, per fortuna non per tutti.
Marco
-- 
[cut off the capital B to reply]

 dell'altro male :-/
Risposte avute su it.sport.palestra:
Bah, 400gr di carne non sono granche', direi che li puoi mangiare
serenamente. 6 albumi....come sopra.
Tra le due scegliere quindi l'opzione cibo vero + creatina.
viceversa se tu dovessi mangiare 1kg di carne e 25 albumi al di' ti
direi che probabilmente e' meglio ricorrere agli integratori.
tutto IMVHO
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a prescindere dalla scelta, sulla quale non mi pronuncio per conflitto di
interessi, l'opzione 1 fornisce circa 90gr di proteine, valore sufficiente
se sei sotto il 50kg di peso
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direi la seconda opzione ,ma solo perche hai piu proteine.
ps:3 gr di creatina vanno bene a un gattino.
quando si è in massa si mangia come bufali .
quel edulcoranti non l'ho capito...
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La differenza tra un alimento e un integratore alimentare, se guardiamo
i macronutrienti, non è sta gran cosa. Cioè assumere TOT proteine dalla
carne o dalle proteine in polvere alla fine sono TOT proteine. Quindi,
per un fatto di calorie, grammi di pro ecc...fai qullo che ti torna
meglio. Tieni presente che ingerire TOT proteine dai soli alimenti non è
facile, cioè dovresti preparare spuntini su spuntini e la cosa dipende
molto dal tuo stile di vita. Inoltre mangiare carne, per esempio, non
apporta solo poteine e calorie, ma anche grassi insaturi...e un eccesso
non fa certo bene. Quindi integrare serve anche a limitare le sostanze
di "contorno" che tanto bene non fanno.
Per gli integratori che mirano all'aumento della performance o comunque
che non vengono presi perchè "ok, non posso mangiare la feta di carne o
il tonno e prendo il frullato" come potrebbe essere uno stimolatore di
ossido nitrico, creatina, ecc... diciamo che con la sola dieta è un pò
impossibile. O meglio, potresti farlo, per alcune sostanze, ma dovresti
mangiare vagonate di cose da sentirti male.
Spero di averti aiutato...
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?
Te l'ha detto tuo cuggino o puoi argomentare?
Ti do' un aiutino: l'albume ha 11gr di proteine per 100gr -> circa 22gr 
di pro
La carne, facciamo che sia il classico petto di pollo, 23 -> circa 100gr 
di pro
totale 122 gr che per un omino di 75Kg sono 1,75gr per Kg di peso. Se 
consideri che 1,2 gr e' l'RDA per un sedentario....
Ciao
L.

 
La mobilita' e' funzione dell'alimentazione? Pensi che un ginnasta con 
un braccio come quello di Yuri Chechi mantenga quella massa muscolare 
mangiando una fettina al di?
Ciao
L.

 consideri che 1,2 gr e' l'RDA per un sedentario....
E per 400 grammi di carne PIU' 6 albumi?
-- 
GPV, esci da codesto corpo!

 
Se quotassi meglio troveresti la risposta da solo:
"l'albume ha 11gr di proteine per 100gr -> circa 22gr di pro
La carne, facciamo che sia il classico petto di pollo, 23 -> circa 100gr 
di pro"
122gr sono il TOTALE tra carne e albumi.
Ora che la matematica e' chiarita vogliamo parlare di alimentazione :-) ?
ciao
L.

 consideri che 1,2 gr e' l'RDA per un sedentario....
?
A me risulta essere "0.8 g/kg/day for adults".
SOURCE:  Dietary Reference Intakes for Energy, Carbohydrate. Fiber, Fat,
Fatty Acids, Cholesterol, Protein, and Amino Acids (2002/2005).
-- 


Corretto. Ma rimane sempre l'RDA di un sedentario. Qualunque 
nutrizionista sportivo non si turba fino a 2gr/KG e i "muscolosi" di qui 
qualcuno parlava viaggiano tra i 3 ed i 4.
In altri termini a me pare un apporto proteico corretto per una persona 
che fa sport e deve aumentare la massa muscolare.
Ciao
L.

 Qualunque nutrizionista sportivo non si turba fino a 2gr/KG 
Penso anch'io, a meno di controindicazioni individuali (renali), AFAIK.
-- 

 ha scritto nel messaggio 
news:fg6rug$lfs$2...@news.al.sw.ericsson.se...


 vuole della propria salute.
Se parli di salute faresti bene a sostanziare quello che dici, se parli 
di estetica sei libera di pensarla come vuoi anche se mi pare che tu 
abbia riferimenti un po' sballati.
ciao
L.

 qualcuno parlava viaggiano tra i 3 ed i 4.
AFAIK - secondo le tabelle che avevo - per uno sportivo aerobico si 
parla di una RDA di 1,3-1,4 (g/kg)/die, mentre per uno sportivo di forza 
si può arrivare a 1,8-2.
Consideriamo poi che la carne non porta solo proteine, si porta dietro 
anche dei grassi saturi (ok che la carne bianca è mediamente più magra, 
quindi è un po' meno peggio, ma il problema non va sottovalutato specie 
per quantitativi di carne ingenti) e basi puriniche che vanno a carico 
di reni e fegato.
Lungi da me l'idea di demonizzare la carne, che è e resta un alimento 
importantissimo, ma ciò non toglie che non bisogni abusarne. E IMHO 
quasi mezzo kg di carne al giorno, *è* abusarne.
Poi ognuno è ovviamente libero di fare come crede! :-)


Io corro anche 30 km e faccio body building e ti posso assicurare che per
crescere devo smettere di correre.....cosa che farò dopo la prossima
maratona.
Si alle donne non picciono i super muscolosi ma prima di arrivare a certi
livelli devi avere un fisico come brad pitt, un centometrista, un
nuotatore ecc.....ti fanno cosi schifo?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quasi mezzo kg di carne al giorno, *è* abusarne.
Con un IMHO davanti tutto e' legittimo. Pero' o si supportano tali 
affermazioni con qualche riscontro o si rimane al "ognuno la pensa come 
gli pare".
Sottolineo inoltre che lo sport fatto con impegno e' tutto dannoso (se 
non erro vai in bicicletta: vogliamo parlare di prostata?) quindi non ha 
molto senso assumere posizioni aprioristicamente prudenziali.
ciao
L.

 gli pare".
Beh, per cominciare, direi che anche se si sceglie una dieta alta in
proteine, conviene differenziare le fonti, per esempio pesce, legumi... :9

 proteine, conviene differenziare le fonti, per esempio pesce, legumi... :9
Si, ma la domanda dell'OP era diversa - comparava il cibo con gli 
integratori, lasciandomi supporre che il riferimento ai 400gr di carne 
fosse un esempio e non la descrizione della sua dieta quotidiana.
ciao
L.

 fosse un esempio e non la descrizione della sua dieta quotidiana.
A me sembrava che confrontasse 400 gr di carne al giorno con gli
integratori, per arrivare a quel quantitativo di proteine desiderato.
È chiaro che - data l'enorme variabilità biologica - non esistono regole
assolute, per cui più di un "secondo me è sconsigliato" non si può
andare. Però 400 gr di *carne* al giorno, io continuo a reputarli
eccessivi!
Poi, naturalmente (e per fortuna) oguno è libero di fare come crede.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

Paola (
signorel...@libero.it
) ha scritto:
:: Sarà ma io credo che la maggior parte della gente che si dà al
:: body building non fa altro che sollevare pesi senza mai
:: considerare l'attività aerobica...vuoi forse negare che tutte
:: queste persone se provano a correre stramazzano a terra dopo
:: 2 secondi?
Io mi do al bodybuilding.
Vogliamo fare una corsetta in salita e vedere chi arriva prima
alla cima senza stramazzare prima?
:: Non parlavo di alimentazione ma di salute.
:: E poi per quanto riguarda l'aspetto fisico alla maggior parte
:: delle donne l'uomo super muscoloso non piace...
A vedere i calendari che appendete in ufficio, questo non si
direbbe proprio!
:: Ma naturalmente era solo un'opinione personale...ognuno
:: faccia quello che vuole della propria salute.
Scusa, tre domande per favore: anni, altezza e peso, con sincerità.

Lazarus (
laz...@despammed.org
) ha scritto:
:: Se parli di salute faresti bene a sostanziare quello che dici, se parli
:: di estetica sei libera di pensarla come vuoi anche se mi pare che tu
:: abbia riferimenti un po' sballati.
Concordo.

 PS: la gara in salita me la faccio io con te :o)
Uhm.. sovrappeso e poco allenato.
Non ti conviene, fidati :-))
-- 
Frankie NiBBle
"Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, sareste messi al 
rogo" - Mister X su it.salute

Archer (
thu...@07invalid.it
) ha scritto:
:: Trovo che Paola ha detto tutte cose giuste e intelligenti e non c'era
:: proprio niente da contobattere.
E' piacevole confrontare le opinioni, e io trovo che Paola abbia prima
di tutto generalizzato, e in secondo luogo lo abbia fatto con argomenti
davvero stupidi.