Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Cospirazionismo

Più passa il tempo, più il libro di Messayen (quello che cercava di
dimostrare che non c'era stato alcun aereo sul Pentagono l'11092001) appare
come un tipico lavoro di disinformazione e jamming informativo, molto
probabilmente CIA-inspired.
Attraverso una estremizzazione parodistica e dalle fondazioni deboli, si è
gettato il ridicolo su una serie di domande piuttosto interessanti sui
rapporti fra CIA e Bin Laden e Talebani, sui rapporti d'affari fra le
famiglie Bush e Bin Laden, sui 'fallimenti' dell'intelligence americana nel
prevedere gli attentati etc.
In più si getta la croce addosso ai francesi ed agli 'antiamericani' (un
crimine quasi peggiore della pedofilia, se dobbiamo credere ai giornali
italiani), così portati alla paranoia...
In realtà la paranoia è una malattia molto americana e la quasi totalità
della letteratura cospirazionista è americana o ispirata da ricerche
americane. Per esempio, di recente una fantomatica casa editrice italiana,
la Macromedia, sta pubblicando i grossi volumi di David Icke (La Verità vi
Renderà Liberi, Figli della Matrix) in cui tutta la storia umana è spiegata
con chiarezza e completezza. Gli Stati Uniti sono schiavi di società
segrete! E chi le controlla? La famiglia reale inglese, dedita a riti
satanici e omicidi rituali (vengono descritte scene piuttosto bizzare a
Buckingham Palace). Ma non finisce qui! Gli Windsor sono in realtà l'ultima
incarnazione della stessa famiglia reale che domina il mondo fin da
Babilonia e questo grazie al suo sangue rettiliano dovuto alla
miscegenazione con alieni rettiliformi... E certo, ci sono gli UFO e la
Trilateral e le streghe e la terra cava...
Per non parlare dei romanzi di Tim LaHaye, anch'essi pubblicati in Italia,
dove l'ONU è lo strumento dell'
Anticristo per distruggere gli Stati Uniti ed il cristianesimo, considerati
come più o meno la stessa cosa, romanzi molto popolari fra gli elettori
repubblicani ed in media di partito come FoxNews ed il Washington Times.
Ma tornando al libro di Messayen, il suo scopo era di quello di screditare
libri ben più interessanti e documentati ed imbarazzanti, scritti da
giornalisti competenti. Opere come La Verità Negata, di Brisard e Dasquie;
Una Guerra Empia, di John K.Cooley; ed il recente e splendido Guerra alla
Libertà, di A.M.Nafeez (ed. Fazi), l'opera più completa uscita fino ad oggi.
Si tratta di opere che si occupano del mondo reale, tentano di analizzare
fatti e non di commentare ideologicamente comunicazioni di servizio, come
capita con i giornali e telegiornali. Non saranno perfette, ma almeno non
fanno finta di credere a vasti 'scontri di civiltà', accademici o viscerali
che siano. Quando il direttore della Mostra del Cinema di Venezia, Moritz de
Hadeln, difese il film collettivo sull'11 settembre dicendo che 'gli
americani avevano inventato i Talebani', semplificava una situazione
complessa ma sostanzialmente aveva perfettamente ragione.
Ma una simile linea d'indagine va direttamente contro la linea del governo
americano, cioè della principale fonte di notizie dei media occidentali:
sarebbe suicida insisterci. Peggio: antiamericano.
Eppure le notizie vengono date (dove volete che le trovi io?), non esiste la
censura sovietica. Esiste la censura di secondo grado adatta ad una società
dei consumi che ha bisogno dell'apparenza di un dibattito aperto fra linee
politiche, visioni del mondo, mode e stili di vita. Ci sono giornalisti che
si danno da fare, ci sono spazi vuoti da riempire ed un posticino si trova.
Ma avrà il suo minuto contro i 59 dell'informazione responsabile, quella
decisa in regime di oligopolio da chi gestisce i media, quella dei giornali
e telegiornali seri con i commentatori che commentano responsabilmente ed
occupano quasi tutto lo spazio. Le notizie circolano, in libreria, su
Internet, ma rimangono minoritarie per minoranze, invece di essere al centro
dell'attenzione (poi, chissà, potrebbero all'improvviso trovarcisi, al
centro, ma non è da scommetterci).
Ma torniamo per un attimo al cospirazionismo trash, quello che mette insieme
Massoneria, alieni, Kennedy, Templari e Federal Reserve, quello non
responsabile...
Avrete sentito parlare del programma del governo americano detto Total
Information Awareness, che prevede il controllo di tutte le telefonate,
tutte le lettere e e-mail, tutte le transazioni con carta di credito etc. Un
po' quello che faceva Echelon ma non più solo di fatto, bensì anche di
diritto e, naturalmente ovunque e con mezzi ben maggiori. Beh, andatevi a
vedere il logo ufficiale: un occhio su una piramide che illumina un globo
terrestre con il motto Scientia est Potentia. Impossibile non farsi venire
dei sospetti, a vedere questo simbolo massonico che controlla l'intero
pianeta per il nostro bene...
Moritz Benedikt
'Quando si vede tutto, non vale niente' - Regis Debray

[Andatevi a leggere il post ;-) ]
Interessante post... Inquietante la figura finale... Ma io non prenderei
alla leggera "a priori" il libro francese, c'e' un sacco di roba stimolante
per la conversazione...
A propo: avete sentito di Kissinger capo della commissione Warren... ehm
della commissione sul 911?
--
Alessandro Maiucchi
a.mai...@libero.it
http://maiucchi.supereva.it
(Basta!-Scrittura creativa-Rush-Queen-Kiss-Blade Runner)

 Libertà, di A.M.Nafeez (ed. Fazi), l'opera più completa uscita fino ad
oggi.
(snip)
Sto terminando di leggere Guerra alla liberta' proprio in questi giorni.
Un po' pesantino, ma completo, documentato nei minimi dettagli e molto
inquietante.
ciao,
bax

 probabilmente CIA-inspired.
Groan.
-- 
ste

 complessa ma sostanzialmente aveva perfettamente ragione.
Spero che ci renderemo conto che semplificare situazioni complesse
e' tanto inutile quanto dannoso PRIMA che qualcuno arrivi a dire che 
"gli americani hanno inventato Maometto".
-- 
ste

 probabilmente CIA-inspired.
ti puoi spiegare meglio, thx?
-- 
La verità è interamente e solamente una questione di stile

'Quando si vede tutto, non vale niente' - Regis Debray
Giovedi 28 nov 2002 Incidente al Petrolchimico di P.Marghera 
reparto di proprietà Dow (si! proprio loro hanno acquista una parte
degli ex impianti Enichem). 
Fatto: Si è rotto un impianto in una zona di lavorazione attrezzata
per le emergenze e con tanto di di comando di Vigili del fuoco
atrezzati e specializzati in loco a presidio dell'area per sicurezza.
Venerdi 29 nov 2002 alle portinerie del Petrolchimico 
Un gregge di giornalisti con tanto di furgoni per i collegamenti
(piazzati nelle zone esterne allo stabilimento dove di solito ci sono
le prostitute nigeriane :) ).
Il sindaco con maschera al seguito che rilascia a raffica comunicati
stampa.
Settimana 23 - 30 nov 2002 Italia del nord in emergenza per gli
allagamenti. 
Giornalisti con gli stivaloni in giro per la provincia italia a mostra
i disagi dei malcapitati.
Questi sono i fatti.
Ora passiamo alle ipotesi:
Quale dei due fatti genera un danno ambientale maggiore?
Il primo si protrebbe ipotizzare leggendo le normali informazioni a
disposizione sui fatti.
Ma analizzando più attentatamente:
chi può dire quali e quante sostanza di vario tipo (tossiche, nocive
ecc.  sono finite diluite volutamente ( :( si sa c'è chi sfrutta anche
le disgrazie) o meno nelle acque che anno invaso le zone indutriali 
delle valli del Ticino, dell'Olona , del Chiampo  cosi piene di
industrie con ogni tipo di lavorazione?
a questa domanda non si puo dare risposta certa cmq cambia la
prospettiva. ma non sono fatti quindi non possono diventare notizia.
Sarà una cospirazione?
Screxx

 pianeta per il nostro bene...
Fico...mi sembra di tornare ai tempi in cui giocavo al Card Game degli
Illuminati...
Besos
Pat

 si fosse fatto portavoce di tali puttanate dannose per tutti.
Anche Grillo sara' CIA-inspired, che vuoi che ti dica.
-- 
ste

probabilmente CIA-inspired.
Cioè la CIA avrebbe leakato ad -hoc che nessun aereo è colà caduto e che
addirittura l'amministrazione avrebbe dato ordine di simularne la caduta
schiantando un camion carico di esplosivo contro il PG????
G.
Bond:"You are cleverer than you look."
Q:"Better than looking cleverer than you are..."
 DAD


Non aspetterņ con ansia i risultati.


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.11.29....@racine.ra.it...

Difficile. Maometto muore nel 632, mentre non si può parlare di Stati Uniti
prima del 1776. Se poi ti riferisci ad attività di nativi americani in Medio
Oriente ai tempi della nascita dell'Islam, beh, sono molto scettico.



Seppellire una notizia vera in un mare di notizie false in modo da renderla
invisibile, confondere una accusa vera con un mucchio di altre accuse false
in modo da screditarla, provare una accusa vera con prove false piantate ad
arte in modo da poterne dimostrare la falsità, coprire la notizia credibile
di una malefatta con il frastuono di una accusa ben più grave che alla fine
si rivelerà falsa etc.
Tutte pratiche di propaganda e disinformazione da tempo studiate (ai miei
tempi, si parlava molto della pratica sovietica della disinformazija, il
nome russo usato per farla sembrare una pratica esclusivamente sovietica e
sconosciuta nell'Occidente liberale...)


 ha scritto nel messaggio
news:mtneuu49i9usrm7bv...@4ax.com...

O l'ovvio risultato del giornalismo come è inteso oggi, fertilissimo
terreno, sia quella politica che quelle commerciali. Se ieri davano la
notizia del ritrovamento di un 'inedito' filmato dei Lumiere in Vaticano con
Papa Leone XIII, una pellicola conosciuta da sempre e già vista ampiamente,
cosa ne dobbiamo dedurre?
Ci sono notizie 'facili' fornite da varie autorità che rendono inutile se
non pericoloso il lavoro di indagine diretta da parte dei giornalisti.
Confrontare poi l'accanimento dei media americani sugli 'scandali' di Bill
Clinton (speculazioni immobiliari di basso profilo, scappatelle con
impiegate) al sostanziale disinteresse a notizie sui rapporti fra i Bush ed
i Bin Laden.



C'ho giocato finchè i miei amici non si sono stufati... Possiedo ancora la
trilogia di R.A.Wilson, The Illuminatus! da cui venne tratto il gioco e che
in Italia è stata tradotta da (credo) Deriveapprodi.


 ha scritto nel messaggio
news:pan.2002.11.29....@racine.ra.it...

Ma il libro di Messayen ti ha talmente esaltato che non tolleri che lo si
critichi in alcun modo?



Accusa talmente stupida da non poter essere presa sul serio dalle persone
responsabili (e quelli che credono a tutto non contano). Un discorso tipo
'sapevano degli attentati ma li hanno lasciati fare' parrebbe più credibile,
no?
E che la storia, americana, europea, italiana, abbia mostrato vari
personaggi infiltrati da servizi e polizie in gruppi d'opposizione e che si
distinguevano per il loro estremismo (la vicenda di Piazza Fontana ne è
piena, per fare un esempio famoso)


 i Bin Laden.
Moritz, visto che il tema sembra che ti appassioni, hai letto "La fabbrica
del consenso" di Noam Chomski?
ciao,
bax

 wrote in
news:pan.2002.11.29....@racine.ra.it
: 

Vabbè, un paio di anni fa Grillo consigliava la lettura del libro del 
Professor Di Bella.
Stefano


scusa ma non ho capito se per te l'ipotesi sostenuta nel libro sia vera
o meno


 ha scritto nel messaggio
news:3DE79180...@hp1sesi.polytechnique.fr...

Quella del 'nessun aereo sul Pentagono': non ci credo affatto. Altre cose
nel libro di Messayen più interessanti passano in secondo piano e risultano
screditate per associazione.
Consiglio caldamente gli altri libri che ho citato, specie l'ultimo, quello
di Nafeez.


 
Stefano 

 critichi in alcun modo?
Complimenti a me stesso per essere stato talmente criptico da essere
totalmente frainteso :-)
Il libro di Messayen non l'ho letto, ho solo letto cio' che c'era
sul suo sito; penso che sia una bufala, e penso che sia una bufala
fatta piu' che altro per fare soldi, con buona pace della CIA.
-- 
ste

 Oriente ai tempi della nascita dell'Islam, beh, sono molto scettico.
Ti si e' resettato il circuito dell'ironia?
-- 
ste


No, perchè Chomsky non mi piace per niente: si sa sempre dove va a parare.
Dirà anche delle verità ma lo evito.



Un ipotesi, valida (o invalida) quanto la mia.


piena, per fare un esempio famoso
Ah, sì sì, un esempio tipico di un caso per cui alla fine è emersa la
verità e sono stati indubitabilmente condannati i veri responsabili ...


Beh, l'opinione prevalente è un'altra ma se tu ne sei convinto chi sono io
per contraddirti?


 in Italia è stata tradotta da (credo) Deriveapprodi.
Una porcata immonda :-)
Molto meglio la guida per autostoppisti.
H.N.

 
Volendo, si può prendere libro di Mormon, secondo cui i nativi americani 
sono
i discendenti, abbrutiti e malvagi, di ebrei emigrati da Gerusalemme nel 
600 aC,
e che mi sembra non contenga episodi successivi al 500 dC, e aggiungervi 
qualcosa al riguardo....

 Un ipotesi, valida (o invalida) quanto la mia.
Con la differenza che la mia e' molto piu' verosimile.
-- 
ste