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Titolo: [OT] Manu Chao ieri sera a Milano

Veramente deludente il concerto di Manu Chao in piazza del Duomo a
Milano. Ha cantato tutte le canzoni come se fossero la stessa, noioso
e assai ripetitivo, ascoltare il CD č molto meglio. Tecnicamente poi
stando lontano dal palco si sentivano dei fastidiosissimi rimbombi dei
bassi.
Ed č con orgoglio che mentre un gruppo di esaltati tutti vestiti di
bianco č salito sul palco per inneggiare contro al prossimo G8 di
Genova io bevevo una globalizzatissima Coca Cola in un
globalizzatissimo Autogrill (Nestlé). Come moltissimi altri
d'altronde.
d.

tzanig ha scritto nel messaggio ...

I temi della globalizzazione non sono ne le bevande analcoliche e tanto meno
i fast foods...
Se la tua e' una nota ironica te la faccio passare....
Passiamo al contrattacco:
Solo Chinotto Sanpellegrino e Cedrata Tassoni!!!
Panini con la mortadella e/o porchetta all'alimentari o al chioschetto
ambulante!!!
FAB.

ambulante!!!
facevamo che coi salumi suddetti (più una fetta di soppressa) bevevamo
un buon fiasco di cabernet?
 
                  Erfonsinghelberg

 Solo Chinotto Sanpellegrino e Cedrata Tassoni!!!
....indovina da chi č stata comprata la sanpellegrino....
salud!
--
il bah! fedele alla linea, la linea non c'č
togli [NOSPAM] dall'indirizzo per scrivermi

salud!
eheh Nestlé! E poi FAB mi dici che questa non č globalizzazione... :-)
Comunque sě, la mia voleva essere una nota ironica, in ogni caso il
concerto mi ha deluso, anche quel continuo incitare "ci vediamo tutti
a Genova" mi ha dato parecchio fastidio.

 wrote in message
os46jt8mnoag3pv8h...@4ax.com...



Io tutto questo entusiasmo per Manu Chao proprio non lo comprendo. Aveva un
senso ai tempi dei "Mano Negra", ora è semplicemente ripetitivo.
Francesco

a Genova" mi ha dato parecchio fastidio.
Perchè, non vieni?
Giorgio Cardone
cardics@tin
(add .it to answer)
"Il bisogno sviluppa nuovi organi di percezione. Accresci dunque, o uomo, i
tuoi bisogni per accrescere le tue percezioni" - Rumi

 a Genova" mi ha dato parecchio fastidio.
Vi invidio per il vostro idealismo a oltranza. Non è il primo a farsi
pubblicità con dei temi politici o sociali. Francamente anche mr.
Bono che insiste con il debito pubblico dei paesi poveri mi fa un po'
ridere.
vZ



Io sono d'accordo con te, ero andato per ascoltare della musica e ho
ascoltato, male, della cattiva musica, in più mi sono beccato un paio
di paternali sul G8 e via dicendo. Peggio di così...

>ch66jtk922j04ktt7...@4ax.com...
Premesso che lo spettacolo era gratisse,
io dopo un po' di cacature reaggae ska me ne sono andato alle messaggerie
musicali...
Ciao.
FAB.

...

E mica hai detto una cazzata!!!
In culo l'analcolico biondo!!!
FAB.

> Solo Chinotto Sanpellegrino e Cedrata Tassoni!!!
Passo subito al Chinotto NERI.
La bevanda dei Romani!!!
FAB.

 a Genova" mi ha dato parecchio fastidio.
Scusa ma lo sapevi manu come la pensa!!!
perchè non sei andato a vedere i lunapop???


Certo che so come la pensa Manu Chao, perň a me la sua musica piace.
Il probema č che ha cantato male.


complimentoni!!!!!!!!!!
ciao
depa
******************************
que horas son, mi corazòn?
------------------------------

a parte che, se qualcuno si informasse, scoprirebbe che mano chao si trova
parecchio a disagio come simbolo del movimento anti globalizzazione, a parte
che non mi sembra sbagliato lottare per ciň in cui si crede (...e io non ci
credo, tanto per evitare facili critiche), a parte tutto insomma...
ma perchč non te ne sei andato :) ?
a parte che io non c' ero perchč non ho beccato un posto da pagano a
loreto... :(
discussione sterile, dio benedica gli idealisti che ci difendono dalla
barbarie (...non era i nullafacenti? ...)

non ha mai avuto molto senso, musicalmente parlando, c' è chi ha detto che
scrive da anni la stessa canxone... io non credo, penso che scriva le stesse
5 canxoni, che sappia fare dei concerti molto coinvolgenti anche se con
errori musicali (e il punk che cosa ci ha insegnato?) e che possa essere
facilmente un idolo, se piacew il suo stile e le sue idee...
e poi, quale musicista ha un senso ? :(
e non parlo solo di casi estremi di ripetitività (bobbo marley), ma in
generale del basso livello artistico in ambito musicale...
insomma chiudem, mano è bravo a fare dei bei concerti per festeggiare e star
insieme, e chi avesse sentito il bootleg del concerto improvvisato l' anno
scorso al leonka sa di cosa parlo... il resto è indifferente... :)
--per inciso, non credo che qui ci siano molte persone che comprendono, non
dico in fondo, ma almeno superficialmente cosa vuol dire globalizzazione....
me incluso.... quindi, please, evitiamo futili discorsi...
--p.s. la nestle in effetti mi stà un po' qua, per i tanti bambini morti che
causa in sud america pur di vendere un po' di latte in polvere, ma queste
sono cose che non si vincono con boicottaggi o manifestazioni, mi spiace...

 Dacci un consiglio come pensi si possano vincere?
illuminaci

non chiederci la parola... :)
č inutile, u won't get no direction from me....
ok, la smetto con le citazioni, ti posso solo dire che non č certo cosě che
le vincerete e i fatti lo dimostrano... le vostre sono manifestazioni
influenti come quelle delle femministe per le donne afghane... non dico che
non siano un segnale importante di un qualche barlume di coscienza della
gente, solo che sono praticamente inutili... se poi qualcuno ci va solo per
divertirsi, o perchč c' č gente cool (...e questa non me la sono inventata
purtroppo), o per far casino... il tutto diviene avvilente...
non mi risulta che sino ad oggi un solo bambino sia stato salvato dal latte
in polvere nestlč con una manifestazione... le soluzioni a questi problemi
sono molto ma molto piů facili da trovare partendo dall' interno dei paesi
colpiti, dalla loro gente, se proprio si devono usare le manifestazioni...
utopia? nel breve periodo si!
inoltre, ribadisco, la gente, me compreso, ha una conoscenxa molto
superficiale di temi quali globalizzazione, multinazionali, WTO ecc...
e molta parte dei movimenti antagonisti hanno piů radici nell'
irrazionalitŕ, nella paura (a volte xenofoba in senso letterale) e nell'
ignoranza (non in senso dispregiativo, proprio nel non conoscere, anche non
per colpe proprie), tant' č che tutte le frange estremistiche vi partecipano
in qualche misura e in qualche modo (anarchici, comunisti, naziskin,
nazionalisti ... cattocomunisti, cattolici oltranzisti, leghisti, verdi
   )
pensa che nel popolo di Seattle c' erano anche i metalmeccanici... e non
contro le multinazionali o giů di lě, contro la WTO che negli anni passati
ha imposto agli stati uniti di diminuire la propria produzione di acciaio,
facendogli perdere il lavoro... insomma un' armata brancaleone :)

 utopia? nel breve periodo si!
Una sola domanda, ma e' cosi' cattivo il latte in polvere Nestle'? 
Chiedo semplicemente perche' qualche anno fa mi e' stata data una 
spiegazione che rasentava il ridicolo, quindi vorrei sapere se c'e' un 
motivo *sensato* per criticarlo...

causa in sud america 
Africa
R.

superficiale di temi quali globalizzazione, multinazionali, WTO ecc...
E allora perche' ne parli?
R.

Una sola domanda, ma e' cosi' cattivo il latte in polvere Nestle'? 
Affatto. Infatti il problema non e' la qualita', ma le politiche
commerciali.
Cfr.
http://www.sci-italia.org/sezioni/sezcpg/cpgnslboy/nslmisfatti.htm#alto
In generale, sullo stesso sito si trova anche il punto di vista della
Nestle' e altre informazioni.
R.

> E allora perche' ne parli?
perchè qualcosuccia in più di altri la so, perchè questo induca a
riflessioni ben più generali, ma MOLTO più generali, su cosa ci spinge
realmente ad agire, perchè la gente si informi prima di andare a
protestare... ecc...ecc...

sud america... :)
non ricordo se sia così anche in africa, ma io mi riferisco proprio al sud
america :)

Inoltre credo fermamente che la wto abbia fatto molto di piů in pratica per
il mondo che il movimento che si č coagulato intorno alla parola
antiglobalizzazione (una parola, appunto, nulla di piů, visto che ogniuno ne
abusa a volontŕ vestendola del significato piů congeniale).
Appena adesso ho sentito un programma tv (TeleCamere) in cui si
intervistavano i passanti su cosa fosse il G8 ... desolante...
E' grazie a persone come voi che ci si puň informare su talune cose, ma i
problemi non sono mai semplici come sembrano...
un esempio tra i tanti: il lavoro minorile
Ammesso e non concesso che sia una piaga da estirpare ad ogni costo (non
fraintendiamoci, sono contro il lavoro minorile, ma non in tutti i casi e
non a tutti i costi), come fare? Escludendo manifestazioni, se non ricordo
male gli anni passati alla wto un gruppo di paesi tra i quali l' italia
aveva chiesto autorizzazione a imporre dazi sui prodotti tessili e in
generale ad "alta manodopera" provenienti dai paesi del terzo mondo che non
fossero in grado di provare che la manodopera minorile non era coinvolta
nella produzione...
A parte problemi tecnici come "provare che la manodopera minorile non č
coinvolta" (praticamente impossibile, quindi i dazi si sarebbero assegnati
empiricamente, e in base a cosa lo posso intuire), la wto negň il permesso
(con il voto contro di tutti i paesi in via di sviluppo in cui lavorano
bambini) non perchč fosse una causa sbagliata, bensě perchč la richiesta
aveva ben altre motivazioni, ossia giungere ad una forma di protezionismo
dell' industria tessile e conciaria autoctona, schiacciata dalla concorrenza
del terzo mondo.
Tenendo presente il fatto che queste sono le industrie che maggiormente
permettono a determinati paesi in via di sviluppo di sopravvivere, tenendo
presente che nel caso piů estremo (vedi palloni dei mondiali di calcio) la
fabbrichetta chiude e i bambini --Si Cercano Un Altro Impiego--, tenendo in
considerazione che non tutti i paesi aderiscono ancora alla wto e
aggiungendo i vari problemi tecnici, credo che, forse, la decisione della
wto fosse sensata... Ma non č semplice, non sono un esperto, non ho dati,
quindi non posso dare un giudizio che abbia un qualche valore...
Mi chiedo allora che valore possano avere i giudizi di gente che di tutto
ciň non sa nulla... c' č gente che manifesta e che non sa nemmeno che cos' č
il g8, la wto, la verdura geneticamente modificata ecc... che cosa mi
dicono? che cosa concluidono? Come i bambini: " andiamo a genova ad impedire
(...) il g8!". Ad impedire...?!? A festeggiare, a far baldoria, ma vi prego,
non ditemi che pensate seriamente a certe cose! Di movimenti popolari
irrazionalisti se ne sono visti, ma almeno qui non si tratta di bruciare
qualcuno...
...Una volta parlai con un organizzatore (all' epoca 19enne) di una
manifestazione contro la guerra ai serbi... la guerra era finita il giorno
prima, loro manifestavano contro... gli chiesi perchč e lui sorridendo
disse:" Abbiamo l' occasione di girare per la strada e sentire un po' della
musica che ci piace, farci notare, perchč non farlo?"
Sono convinto che almeno il 20% dei partecipanti abbia motivazioni
altrettanto profonde... e chiariamoci, il 30% di chi č contrario alle
manifestazioni ha ragioni egualmente ridicole....
i miei 2 cents

 commerciali.
Il problema e' che non contiene gli anticorpi come il latte della mamma, e i
bimbi muoiono e la Nestle' diventa ricca.

Affatto si, o affatto no?
Non e' "cattivo" nel senso in cui credo lo intendesse Eddie.
La discussione sulla Nestle' e' sulle tecniche commerciali
"avventurose".
R.

i miei 2 cents
dovresti decidere: o continui a fare il fazioso (id. "partigiano") cosa
che vedo ti riesce benissimo, oppure riprendi a fare l'uomo disincantato
al di sopra delle parti. Tutt'e due le cose non e' possibile: anzi danno
lievemente l'idea che tu sia un tantino in malafede.
R.

non capisco a cosa ti riferisci.... fazioso??? e per chi lo sarei, sentiamo!
per la wto, per il popolo di seattle o per chi?
Ho solo fatto degli esempi su come sono complessi gli argomenti che si
stanno trattando, tanto da non permettere risposte semplici o immediate, e
su come le manifestazioni sono inutili sul piano pratico...
poi, lo so, mi muovo in un ambito in cui è facile che la gente reagisca in
modo irrazionale distorcendo senza volerlo ciò che dico :)
sono veramente curioso... secondo te per chi parteggio? Secondo te
parteggio?
la vita non è una scacchiera ...


Beh, però Mr.Bono mi sembra si sia fatto *conrcretamente* un discreto mazzo;
non si è limitato a suonare e far proclami (non che manu chao lo faccia) ma
si è mosso, ha messo la sua immagine a disposizione della causa e mi sembra
che sia stato, al livello di notorietà, abbastanza efficace.
****MacGuffin

parteggio?
Mi sembra che sia evidente.
Se la cosa ti mette a disagio, forse dovresti riflettere di piu' su te
stesso.
R.

:)
no, non hai colto :) io prendo le notizie da varie fonti, tento di
sfrondarle quanto umanamente possibile, e poi tento di trarne
conclusioni --a stretto uso personale--
Questo mi ha portato a concludere che il movimento antiglobalizzazione, come
la wto, ha luci ed ombre, ma non c'è i bene da una parte e il male dall'
altra!
comunque, se interpreto bene mi accusi di parteggiare per la wto (...credo,
sinceramente non capisco, visto che decido a seconda degli argomenti...)
ti riporto allora un breve pezzo comparso su una mailing list di dario fo
oggi..
Se lo leggerai bene scoprirai che si parla dell' incompetenza di certe
persone.. :)
bye
IL COLONIALISMO DEL WTO
Questa settimana vogliamo raccontarvi una storia che
conosce solo chi l'ha sentita raccontare da "Report",
la trasmissione di Raitre, e pochi altri. Abbiamo gia'
parlato della globalizzazione, ma oggi  ci ritorniamo
con uno scopo particolare: capire come funzionano i
rapporti tra chi fa politica, le istituzioni e le leggi.
Non e' un mistero che da sempre i potenti usino
l'incomprensibilita' per impedire al popolo di insidiare
il loro potere. Una volta le leggi erano scritte in latino
cosi' che la gente comune non potesse capirle. La societa'
si e' evoluta, ma il linguaggio burocratico e' restato
contorto, fumoso e arzigogolato non perche' i burocrati
siano colpiti da lesioni che impediscono loro di ricordare
parole d'uso comune, ma perche' il parlar difficile e'
sinonimo di autorita' sul cittadino comune.
L'esistenza di un numero infinito di regolamenti, codicilli,
postille e decreti non e' altro che un sottile espediente con
il quale si rende del tutto oscura al cittadino la vera natura
dei suoi diritti e dei suoi doveri, cosi' da lasciarlo sempre
in uno stato d'apprensione simile a quello di chi doveva
pregare Dio in una lingua per sacerdoti e saccenti che lui
certo non conosceva.
Ma ai tempi della globalizzazione ci troviamo davanti a
un evento completamente nuovo e inaspettato.
Il Wto, l'organizzazione mondiale del commercio, ha creato
un superparlamento mondiale che si scopre essere espressione
non piu' dei potenti in generale, bensi' di una ristretta
lobby di padroni del mondo che vogliono non solo continuare
a infierire sui piu' poveri del pianeta, ma anche riuscire
a controllare in modo ferreo i governi delle singole nazioni,
specie quelle che non possono vantare grandi apparati
finanziari e complessi produttivi.
Essi hanno sviluppato un progetto di nuovo colonialismo
globale che ricorre pero' a vecchi sistemi. E tra questi ancora
una volta  troviamo un dedalo di leggi assolutamente non
comprensibili. Si  tratta di 27mila pagine di norme.
Il risultato e' che, mentre i grandi avvocati Usa che
amministrano gli interessi delle multinazionali piu' potenti
le hanno lette e rilette per filo e per segno (anzi, le hanno
redatte di proprio pugno), pochi governi nazionali sono
riusciti a organizzarsi in maniera altrettanto efficiente.
E non parliamo solo dei governi dei paesi poveri come il Ruanda.
Se quel che racconta "Report" e' vero, neanche i tecnici
dell'Unione Europea sono stati capaci di comprendere questo
colossale ammasso di articoli e postille.
Ecco parte della trascrizione del testo di Paolo Barnard della
puntata di "Report" che abbiamo rintracciato all'indirizzo
www.report.rai.it/2liv.asp?s=7
 .
"L'Europa ha decretato che la carne americana trattata con
ormoni artificiali, al contrario della nostra, e' pericolosa
per la salute dei cittadini, bambini ed adulti, e ha deciso
di non importarla. Una  precauzione che pero' ci costa molto
cara: 340 miliardi di sanzioni americane contro il Vecchio
Continente. Una ritorsione decisa all'Organizzazione Mondiale
del Commercio nel nome delle regole della Globalizzazione".
Una storia pesantissima questa, nella quale erano in gioco non
solo interessi multimiliardari, ma soprattutto la nostra salute.
E a questo punto tutto mi potevo aspettare meno che fosse
proprio il  Wto a rilanciare alla grande, a far esplodere
la bomba. E' ancora Rockwell (del Wto) che parla: "Se i vostri
governi avessero invocato l'articolo 5.7 del nostro accordo
sanitario e fitosanitario, la battaglia sulla carne agli ormoni
non sarebbe mai esistita: niente Fao, niente sanzioni
americane, nulla di nulla. L'articolo 5.7 del Wto vi dava il
diritto di evitare lo scontro, mentre l'Europa studiava la
sicurezza della carne americana." "E perche' l'Europa non l'ha
usato?" gli chiedo piu' che sorpreso. Rockwell mi fissa
pregustando il colpo ad effetto e con un che di trionfale
aggiunge: "Lo chieda a loro, agli europei. Non lo hanno mai
invocato quell'articolo!"
Non mi rimane che girare la scottante questione ai massimi
responsabili politici, e cioe' all'allora ministro Fassino
e al Presidente della Commissione europea Romano Prodi.
Perche' non e' stato invocato quell'articolo?
Fassino risponde che non ne e' al corrente, sa di certo
che ci sara' una ragione legale, e conclude sbrigativo:
"Chieda a qualcun altro" scuotendo il capo. Romano Prodi
invece tenta una battuta ("Non lo so, non sono mica un
veterinario!") e poi conclude sostenendo che si tratta
di aspetti tecnici "...e non potete venire a chiedere
a me."
Entrambi si sono difesi aggiungendo che l'importante
e' che la carne agli ormoni non entri in Europa,
ma questo francamente non mi basta. Abbiamo miliardi
di sanzioni che ci penalizzano ogni  giorno, e si
tratta della piu' pericolosa disputa commerciale
degli ultimi 20 anni.
Se la si poteva evitare appellandosi a un semplice
articolo di regolamento, i nostri massimi dirigenti
politici lo  avrebbero dovuto sapere. Ma tant'e'. Io non
chiedo piu' nulla, e scelgo invece di mostrarvi qualcosa
di concreto. Parliamo sempre della globalizzazione,
del Wto e dei suoi potentissimi accordi. La parola a
Susan George: "L'arma piu' tagliente del Wto e' l'accordo
sulle barriere tecniche al commercio, che puo' annullare
le leggi degli Stati, quelle delle amministrazioni locali
e persino le regole delle piccole organizzazioni non
governative. Esso colpisce particolarmente il diritto
dei cittadini di sapere come sono fatte le merci che
acquistano e da chi sono prodotte".
E infatti questo accordo prende di mira proprio
le etichette: le etichette che ci dovrebbero dire se
nei giocattoli che diamo ai nostri piccoli ci sono
sostanze tossiche, se nei cibi che mangiamo  ci sono
ingredienti geneticamente modificati, o se i palloni
di cuoio o gomma che compriamo sono fatti
da bambini sfruttati nei paesi poveri.
Iniziamo proprio da questo esempio. Susan George  spiega:
"Il calcio e' sicuramente un grande sport, anche se io
sono americana! Ma l'accordo WTO sulle Barriere Tecniche al
Commercio ci impedisce proprio di rifiutarci di importare
palloni da calcio cuciti dai bambini sfruttati in Asia. Per i
globalizzatori un pallone e' un prodotto e lo possiamo
rifiutare solo se e' di cattiva qualita' e non se e'
costruito da piccoli schiavi."
Damiano Tommasi, mediano della Roma, e' da tempo impegnato
contro l'importazione di palloni prodotti col lavoro
minorile. Un accordo del Wto rischia dunque di vanificare il
suo impegno. Lo  sapeva? "No, non lo sapevo" mi dice Tommasi
al termine di un allenamento di fine campionato. "E' una
brutta notizia. E' un altro segnale che l'economia
e la globalizzazione prevalgono su qualsiasi altro codice".
Ancora al ministro Fassino ho sottoposto questo punto
dolente degli accordi del Wto: "Lei non sa che l'Italia
ha firmato le convenzioni dell'Organizzazione Internazionale
del Lavoro che ci danno il diritto di rifiutare i palloni
prodotti col lavoro minorile!"
Rispondo: "Ministro, cio' che lei afferma non sembra vero. Io
cito accordi del Wto sovranazionali che gia' sono esistenti e
che sono gia' ratificati dall'Italia."
Fassino adesso urla: "Ma l'Italia non ha mai ratificato nessun
accordo che dica che si possano importare i palloni cuciti dai
bambini sfruttati. Credo di conoscere la materia di cui sono
ministro!...non e' possibile!". Racconto quanto affermato dal
ministro Fassino a Susan George, e lei sorpresa ribatte: "Ma
certo che e' possibile. Fu purtroppo scritto nero su bianco sia
negli accordi del Gatt che nell'accordo del Wto, ai punti
2.1 e 2.8, e i nostri governi avrebbero dovuto saperlo."
Interrogo anche Cecilia Brighi, la sindacalista della Cisl
esperta di questioni internazionali. Le dico: "Signora Brighi, a
battuta risposta: l'Italia ha firmato le convenzioni
dell'Organizzazione Internazionale del Lavoro che danno la
possibilita' di bloccare le importazioni di palloni fabbricata da
bambini sfruttati nel terzo mondo..." C'e' una pausa, la Brighi
ribatte: "Chi ha detto questo?" E io: "Fassino." Lei scuote
il capo. Nel frattempo al Wto qualcuno sta gia' protestando
contro le regole europee che vietano nei nostri giocattoli
l'uso di ammorbidenti tossici. Me ne parla Fabrizio Fabbri,
uno dei responsabili di Greenpeace Italia: "Sta succedendo
che Hong Kong e il Brasile stanno invocando l'intervento
del Wto per annullare il provvedimento europeo che vieta
i composti chimici pericolosi nei giocattoli per bambini.
Il Wto potrebbe ritenere questa misura di tutela della
salute un ostacolo alle leggi del libero commercio,
in base a un accordo sottoscritto anche dall'Italia
che prevede il non utilizzo di ragioni sociali o
ambientali come discriminazione commerciale." Fabbri
apre una borsa e fa  cadere sulla scrivania una miriade
di pupazzetti e bamboline colorati, quelli tossici appunto.
Ma dovessero tornare questi giocattoli pericolosi, almeno
che ci sia un'etichetta che ce li fa  distinguere.
Fabbri scuote il capo: "Teoricamente sarebbe la
misura minima di tutela dei consumatori, ma e' quella
maggiormente contestata proprio dal Wto".
Quello che emerge da questo stralcio e' una situazione
allarmante. Sostanzialmente ci hanno tirato un bidone
mostruoso e le forze della sinistra al governo non se ne sono
neanche accorte. Fa tenerezza quella battuta di Prodi:
"Non lo so. Non sono mica un veterinario!"
Ma forse la speranza c'e'. Nelle 27 mila pagine di leggi che
regolano il Wto ce ne sara' ben una che parla della
possibilita' di annullare un accordo perche' basato sulla
circonvenzione di incapace!


"Fast'n'bulbous!"

 Avresti dovuto dire "nient'affatto".
E sě che i dizionari sono venduti in tutte le librerie, anche on
line.
vZ

line.
Vuol dire che avevo ragione io?
(con le stampelle e' difficile trascinare il dizionario dall'ultimo
scaffale fino al tavolo del computer, e mi e' passata la voglia di
controllare).
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

Vuol dire che avevo ragione io?
Scordatelo.
Era una delle note cattivelle di VitoZ.


Scordatelo.
Preferisco aspettare il parere di VitoZ, grazie ^_^;;;;;
