Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ho visto kiss me Lorena

Che scusa avete?
-- 
www.iaciners.org

 Che scusa avete?
Per fare che. Io l'ho visto e l'ho commentato:
news:51259z0f...@ID-108136.user.uni-berlin.de
Ciao.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 Che scusa avete?
A me è piaciuto, certi sketch sono davvero esilaranti, la meta-storia 
un po' noiosetta ma nel complesso direi un bello sforzo!
-- 
Lello vitello cantautore alla bona
www.lellovitello.it

Che scusa avete?
Che scusa avevi tu per non averlo ancora visto.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave." 

 A me č piaciuto, certi sketch sono davvero esilaranti
tipo?
-- 
www.iaciners.org

 Che scusa avevi tu per non averlo ancora visto.
Si fanno continuamente scelte:
Telefono al babbo o leggo un libro
Esco o sto in casa
Mi faccio una insalata e ci metto dentro una scatola di tonno o no...
Ecco, ho visto altri film, e adesso che l'ho visto, e per esempio avrei
voluto vedere "goya's ghost" invece, non sono sicuro di aver fatto la
scelta giusta.
Ma colgo un simpatico rimbrotto e forse ci sono delle ragioni che non
conosco. Immagino che se fossero degli amici ad averlo fatto o se vi avessi
partecipato sarei piu' accondiscendente e piu' generoso nel giudizio.
E' questo il tuo caso?
 
Mi ha fatto piacere vedere l'Alberto in ultima scena, e ho riconosciuto
qualche attore e qualche attrice, ma non trovo ragioni per le quali dovrei
consigliare uno che non conosce l'Alberto di vedere questo film.

 tipo?
Per me, quello dei pirati e quello dello scultore sono abbastanza
notevoli.
-- 
UFV:Cardiofitness/Picture Perfect(DVD)/Zodiac/Tutti insieme
appassionatamente - 
http://www.albertofarina.tk

 notevoli.
Quello dei pirati mi sfugge!
Quello dello scultore e' quello breve di quello che fa il peto e la statua
esplode? L'idea era debolissima, manca il collegamente tra le cose, non si
capisce perche' modula cosi' basso di frequenza, forse se la scora avesse
terminato in un acuto, forse.
Se fosse stata costruita meglio, cura e fatica nel costruire la statua, e
qualche cosa di piu' importante, piu' lungo a farsi, piu' grosso, allora
poteva nascere un contrasto comico tra la lunghezza nel fare la statua e la
velocita' nel distruggerla e manca ancora una ragione per la quale lui lo
faccia questo peto e se vogliamo non e' nemmeno voltato dalla parte giusta.
Ci voleva uno scopo, una fatica, una fastidio, un qualche cosa di
improvviso, di impellente. Oppure un personaggio diverso, laido e volgare
ma artisticamente preparato, bloccato in una routine seriale, finisce le
statue e le distrugge coi peti suo malgrado, circondato da statue
distrutte.
Insomma, l'idea era debolissima e mal organizzata, ammesso di voler fare
una gag sui peti, cosa che mi indispone, si poteva darci un senso piu'
articolato e costruirla mille volte meglio.

 tipo?
Il trailer iniziale in stile "Plan 9 from outer space" è da ribaltarsi, 
poi quello della guerra in vietnam, i pirati... è un genere di comicità 
demenziale all'americana, ma col valore aggiunto della parolaccia 
libera messa nel punto giusto, che non ti aspetti...
E poi uno sforzo del genere va premiato, aspetto il seguito! :-)


 terminato in un acuto, forse.
Anche in questo caso, l'impressione e' che tu l'abbia guardato facendo
altro, oppure a doppia velocita'. Tutta la scena e' costruita, anche in
modo abbastanza raffinato, sul fuori sincrono: il tipo si rende conto
che i suoni che corrispondono alle sue azioni sono tutti fuori sincrono
e fa diversi esperimenti. Il peto e' solo il finale, e' l'unico suono
che viene fuori in sincrono, ma ha l'effetto di distruggere la statua e
il tipo, disperato si spara - fuori sincrono.
Se non hai colto tutto questo, seriamente, meriti che i licaoni, finito
di sbranare kzone e quell'altro, saltino anche alla tua giugulare.
Snippo per pieta' su quello che hai scritto sotto. E considera che io,
almeno dal punto di vista umoristico, al film riconosco molti piu'
difetti che pregi. Ma in questo caso singolo il discorso del diritto
alla delegittimazione del critico che ho portato all'attenzione di chi
ha voglia di discuterne nell'altro thread ci sta tutto. Rivedi quella
singola scena, per favore. Non dico che ti fara' ridere, ma magari non
ti fara' ridere a ragion veduta.
-- 
UFV:Picture Perfect(DVD)/Zodiac/Tutti insieme appassionatamente
(DVD)/Quattro minuti - 
http://www.albertofarina.tk

 libera messa nel punto giusto, che non ti aspetti...
Ecco, visto che poi sembra che voglio fare l'avvocato difensore dei
licaoni, posso dire che la svolta parolacciara mi diverte la prima volta
ma non piu' alla ventesima?
Riconosco al film la cura fotografica, la ricerca filologica nella
riproduzione dei generi da prendere in giro, un gusto per il surreale
che quando c'e' e' notevole, il ritmo di certe scenette, la bravura di
tutti gli attori (dico di tutti: le scene "serie" diventano via via
coinvolgenti, mi pare, e quasi spiace che non diventino un film vero ma
restino un po' il trailer di se stesse). Pero' trovo ripetitivo proprio
lo schema che dici tu: frase strana (o aulica o seriosa) e parolaccia o
volgarita' finale. I Licaoni si offenderanno, ma e' una cosa che mi dava
fastidio anche quando la faceva la tipa del Trio, la Marchesini (e il
trio non aveva assolutamente, ma forse nemmeno voleva avere, la cultura
cinematografica del team di KML).
Quello, e il ricorrere di gag sull'omosessualita', mi sembrano il punto
piu' debole del film - non come operazione in se' ma, nel dettaglio,
proprio nel funzionamento (o non funzionamento) della gag. Sono contento
se se ne discute, qui, perche' forse ci aiuta a capire come e cosa
funziona nella commedia.
Del resto, gli autori di "Ridere per ridere" ancora oggi si stupiscono
di quanto faccia ridere la famosa battuta del segmento "House odors" in
cui la tipa dice CHRIST, DID A COW SHIT IN HERE?


 Che scusa avete?
quoto la stilettata polemica.
R. 

 modo abbastanza raffinato, sul fuori sincrono:
Non ho colto nulla. O mi sono abituato a vedere i film fuori sincrono
scaricati da internet o non l'ho colto.
Stasera lo rivedo.

 scaricati da internet
Che cosa triste :-(

 demenziale all'americana, ma col valore aggiunto della parolaccia 
Valore aggiunto?



era una battuta...

 [...]sul fuori sincrono:[...]
sulla prima voltata dello scultore
e' arrivata la prima grassa risata;
poi pure con "miss cappella".
Invece la tua "malva" ho dovuto sentirla due volte...
Se aveva ordinato "menta" veniva meglio :-)

 wrote:

Vabbe', ma io sono assolutamente senza speranza, che c'entra.


 Stasera lo rivedo.
Rivediti lo scultore e i pirati, fidati.


 e' arrivata la prima grassa risata;
ma e' uscito nelle sale?

 wrote:

Credo sia stato proiettato in un paio di occasioni ma un'uscita
ufficiale non mi risulta.
-- 
UFV:Cardifitness/Picture Perfect(DVD)/Zodiac/Tutti insieme
appassionatamente(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 ma e' uscito nelle sale?
la mulomultisala...
anzi, ora provvedo alla libera offerta con paypal

 partecipato sarei piu' accondiscendente e piu' generoso nel giudizio.
Sì, le simpatie personali non possono non contare. Io per esempio li
ho conosciuti, ma poi quando di recente gli ho mandato una email per
salutarli non ho avuto risposta. Allora sono incazzato e mi fa piacere
che a te il film non sia piaciuto, e quando lo guarderò cercherò in
tutti i modi di evidenziarne i difetti e di non farmelo piacere.
Funziona così, anche se poi, se il film mi farà divertire lo stesso,
allora l'incazzatura mi passa.
Anselmo

 tutti i modi di evidenziarne i difetti e di non farmelo piacere. 
Nemmeno pensare, che so, che un filtro antispam sia stato troppo
solerte, o che semplicemente tra le tante non l'abbiano notata (senza
malizia alcuna)?
Insomma, un giusto processo non si nega neppure ad un pluriomicida, e lo
vorresti negare a degli sbadatoni per un'e-mail?
Senza contare che una cosa è restare influenzati in un giudizio
artistico per fattori extrafilmici, un'altra decidere scientemente di
esserlo in un senso (positivo o negativo).


Forse avrei dovuto aggiungere un ;-), immaginavo che qualcuno dei
Licaoni leggesse.
Ma tu sei un effettivo? Pensavo fossi solo un loro amico. Io ne ho
conosciuto qualcuno ad un festival di corti di Genova qualche anno fa,
e avevamo passato una giornata di cazzeggio insieme. Non ricordo i
nomi, ma il regista è lo stesso di Kiss Me Lorena, poi c'era l'amico
di Virzì e il ragazzo che studiava recitazione al Centro Sperimentale,
e poi altri... Vabbe', a questo punto se ti va salutameli tu. Io
purtroppo non avevo visto il loro corto e li ho memorizzati solo come
"entità collettiva", ma loro dovrebbero aver visto il mio e spero che
qualcuno si ricordi... soprattutto ora che hanno bisogno che qualcuno
parli bene del loro film!
Anselmo

 e poi altri... Vabbe', a questo punto se ti va salutameli tu.
Mah, a regola dovrebbero leggere, visto che hanno già risposto a diversi
post...

 che a te il film non sia piaciuto
lol

 Stasera lo rivedo.
Uff, mannaggia a voi, è la terza volta che ripetiamo i soliti
discorsi... vabbe' ripartiamo.
Ci siamo letti queste cose qui e anche la tua recensione sull'altro
thread...
A giudicare da ciò (ma magari in altre recensioni sei invece
fichissimo) incarni esattamente il prototipo del personaggio descritto
in "Kinemazone contro i Licaoni".
Non ti è piaciuto il film? Grande. Dobbiamo confessarti che pure a noi
in qualche punto fa un po' schifo. Hai sentito il bisogno di esternare
ciò sul newsgroup? Evvai così, ci mancherebbe.
Ma per favore, non ti addentrare a criticare con fare sentenzioso cose
che, evidentemente, non hai capito. Addirittura ti sei avventurato
nell'analizzare il meccanismo comico... ah, ah, oddio, a confronto di
questa i già citati kzone e gparker diventano una "giacchettata".
Dicci, secondo te come dovremmo prendere la tua critica? Scorporarla
da ogni contesto e prenderla come uno spunto di riflessione perché una
critica è costruttiva a prescindere, indipendentemente dal "chi, come
e perché"? Oppure semplicemente ignorarla e, anzi, magari arrabbiarci
pure un poco perché ci stanno vagamente antipatici i saccenti?
Tu che scusa hai, AP?

> Vabbe', ma io sono assolutamente senza speranza, che c'entra.
No, no, Alberto... non sminuire la tua prestazione. La colpa è sempre
dei registi.

 
news:51259z0f...@ID-108136.user.uni-berlin.de
E cogliamo qui l'occasione per ringraziarti per l'incoraggiamento.

 cui la tipa dice CHRIST, DID A COW SHIT IN HERE?
Davvero? Che dicono in proposito? Quella e l'inizio di Birra Wyller
con il marinaio che esce dal negozio, sono due delle scene in cui più
ridiamo a tutt'oggi...
Tra l'altro lavorando a KML ci siamo resi conto di quanto sia
un'impresa quasi folle montare un film a sketch. Sarebbe sato
interessante vedere il primo montaggio di Kentucky a opera di Landis:
abbiamo letto che aveva dedicato una maggior attenzione al ritmo
globale. E vero?

 e poi altri...
Ehilà! Ma chi sei quello che aveva fatto il corto sul tizio
dell'aranciata che muore ma mica per davvero? Sei lui? Sennò chi sei?
A quel festival noi eravamo presenti con Santre, un corto tipo pulp ma
stupido.
E poi davvero non ti abbiamo risposto alla mail? Avresti dovuto
firmarti con un nome di donna, tipo Anselma, e spacciarti per
diciannovenne vergine desiderosa di entrare nel mondo del cinema...
no, davvero, quando ci hai scritto? Che in genere rispondiamo a
tutti...

 Tu che scusa hai, AP?
Enno', ognuno fa il suo mestiere. Tu vai sul palco e io tiro i pomodori.
Poi, se capitera', saro' io a salire sul palco e tu avrai i pomodori, ma se
e soltanto se capitera' quello. Non facciamo lo stesso mestiere e io per
inciso faccio bulloni e scambiarci di posto serve solo a far fare bulloni
col filetto sbagliato a te e non sapere qual e' il lato giusto di un nastro
a me.

 globale. E vero?
Cosi' voleva credere, dodici anni fa, un certo esegeta. Ma negli anni
passati mi risulta che ancora non sia riuscito a raccoglierne le prove.
Credo in realta' che la discussione fosse stata per lo piu' sul set, e
che al montaggio ci sia stato al massimo qualche taglio e qualche
spostamento di singoli sketch compiuti.
-- 
UFV:Bridge for Terabithia/Cardiofitness/Picture Perfect(DVD)
Zodiac - 
http://www.albertofarina.tk

 tutti...
:-(
Anselmo

ridere e scappare via.
No, no. Tu vorresti Ovosodo tutte le settimane.
Sarah Silverman poi ha poco da dire a parte "sono una ragazza ebrea
benestante e faccio comicità surreale", lo dice bene ma NON DICE MAI
UN CAZZO, quindi il tuo criterio mi sfugge.

 UN CAZZO, quindi il tuo criterio mi sfugge.
Ma no dai.
Sarah e' un genio, lo dici anche tu.
Sarah Silverman: Everybody blames the Jews for killing Christ, and the Jews 
try to pass it off on the Romans. I'm one of the few people who believes it 
was the blacks. 
-- 
www.iaciners.org

 Enno', ognuno fa il suo mestiere. Tu vai sul palco e io tiro i pomodori.
Speriamo che tu non ce ne voglia, ma crediamo che a questo punto tu
abbia capito che la nostra posizione è: se il pomodoro ce lo tira uno
che è entrato a metà del secondo atto e che per una decina di minuti
buoni ha parlato al cellulare, beh, il pomodoro lo raccattiamo e
glielo ritiriamo dritto dritto.

 glielo ritiriamo dritto dritto.
Plaudo.
-- 
UFV:Wimbledon(DVD)/Bridge for Terabithia/Cardiofitness
Picture Perfect(DVD)/Zodiac - 
http://www.albertofarina.tk


...ma manco per niente.
Evidentemente in questo NG ci sta un "pubblico", ma questo pubblico ha
una capacità critica diversa da persona a persona.
Evidentemente se il giudizio critico me lo avesse fornito il "pubblico
scirio" sarebbe stato preso in considerazione da pochi, mentre il
giudizio critico del "pubblico AP" lo si può considerare almeno un pò
più attendibile (lo dico a bassa voce altrimenti se monta la
testa :-)). AP da parte sua deve ammettere che in questo caso non è
stato attentissimo nella visione. Ma sareste d'accordo che con una
fugace visione si può riconoscere un "pieraccioni" da un "mel
brooks"? ;-)

 glielo ritiriamo dritto dritto.
Ok, pero' cosi' si enfatizza un po'. Il film l'ho visto tutto, e a questo
punto due volte.
La seconda volta ho apprezzato di piu' delle cose.
La prima volta mi erano girate un po' le balle, e allora sai com'e', perdi
di interesse e insieme all'interesse l'attenzione.
Pero' la sostanza era quella, cioe' che le cose siano fatte con molta cura,
ma che il meccanismo comico e' annacquato e che poi, problema mio, mi
aspettavo un raccontino e invece e' soltanto del cabaret fatto dietro a una
cinepresa.
Poi la divisione critico o pubblico non la seguo, non sono un critico di
mestiere, anzi, di mestiere faccio il tornitore e mi piace il cinema, e ho
guardato il vostro coso come fosse un film, ma non e' un film, non ha
personaggi, non ha trama, non ha evoluzione delle personalita', ecc. ecc. e
non ha nulla da dire.
E' del cabaret, e come tale fara' ridere qualcuno e qualcuno no.
A me per esempio Migone fa cagare, pero' so che c'e' gente che ci diventa
matta.
Per quello che riguarda quello che ho visto, se c'era qualche cosa di utile 
in quello che ho detto, patente o non patente, bene, altrimenti mi spiace.
Ciao

 stato attentissimo nella visione.
E noi ammettiamo che non ci siamo andati a leggere le sue vecchie
recensioni, quindi il nostro giudizio sul suo operato critico è
relativo solo a Kiss me Lorena... un errore per parte, a quanto pare.

 Ciao
A questo punto, tappate le falle che ognuno di noi ha avuto
inizialmente, ci sembra che la cosa sia diventata costruttiva...  dai
AP, che ormai siamo quasi amici...

 Scary Movie e il terzo, o tra gli ZAZ da soli e con Landis.
E perché mai? Ragazzi, è meglio che ci andate piano in questo
territorio pericolo (parlo dell'artista che critica il recensore, non
di Iac)...
Qui comunque, ve lo ripeto, è un posto di spettatori che parlano delle
loro esperienze filmiche (e di tante altre cose), e se ne hanno le
competenze, anche di linguaggio...
Prendete i giudizi e portateli a casa, e zitti...
Se volete criticare i critici o gli spettatori, fatelo nel vostro
prossimo film... usando la vostra ironia... questo è lo spazio che vi
potete prendere. Se mi vuoi spiegare una cosa che non ho capito di una
tua opera te ne sono grato, ma se non l'ho capita la colpa è sempre
tua, anche se io sono ritardato, analfabeta e non ho mai visto un film
prima. Funziona così.
Anselmo

 Anselmo
Beh, per il pubblico sicuramente. Per il critico manco per il cazzo.
Se parli di qualcosa e non sei abbastanza preparato in materia (e
addirittura ti dai arie da critico) beh, secondo noi è meglio se te ne
stai zitto.
Saluti (sempre in amicizia, eh?),
i Licaoni

 Saluti (sempre in amicizia, eh?),
Ma sicuramente!
Anselmo

Visto.
Mi ha lasciato davvero a bocca aperta tecnicamente parlando, contando
che si tratta di una produzione indipendente. E le critiche sulla
recitazione davvero mi paiono fuori luogo: per dire, guardatevi Piano
17 che è passato nelle sale (e conta la collaborazione di parte dei
Licaoni a quel che ho letto e visto) e ditemi se le interpretazioni
della Rocchetti e di Iuorio non impallidiscono di fronte a quanto
offerto sotto questo aspetto da KML...piuttosto non mi ha convinto
molto la sceneggiatura, ma l'ora è tarda e non mi va di dilungarmi
adesso (anche perchè giustamente gli autori chiedono precisione nelle
critiche, e nello stato esaurito in cui verso ora certo non potrei
garantirne =P). Dico solo che è un peccato, perchè un certo Kevin
Smith con attori non attori e mezzi molto più spartani, ma uno script
vincente, s'è fatto notare su scala globale.
Ok, lì eravamo negli USA e quando uscì Clerks la situazione era
differentissima, però...
Cmq sarei curiosissimo di leggere di più sulla realizzazione di questo
lungometraggio (spulciando qua e là ho scoperto che il budget era di
18.000 euri, ma mi piacerebbe sapere esattamente come sono stati
impiegati, se solo nelle attrezzature tecniche o anche per il noleggio
di location, poi sarebbe interessante saperne di più sul piano di
produzione, la piattaforma di montaggio, etc.), se qualcuno ha qualche
link da indicarmi...'night!