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Titolo: alimenti ed emicrania

Tanto per sfatare strampalate teorie di "avvelenamento" da carboidrati e
correlazioni con il mal di testa, vi incollo un intervento che feci tempo fa
su SuperEva.
Per la felicità del tanto anelato "valore aggiunto" a cui Xlater anela
tanto.
Alcuni cibi possono giocare un ruolo determinante nello scatenare
l'emicrania. I cibi incriminati sono: Alcool (specialmente vino e birra),
formaggi stagionati, caffeina, cioccolata, cibi marinati, carne (conservata
con nitrati), mandorle e noci, cibi che contengono glutammato (dadi da
cucina) e infine cibi molto freddi. Assolutamente non tutti questi cibi
scatenano in tutti quelli che ne mangiano l'emicrania, infatti persone che
soffrono di questa malattia possono mangiare tranquillamente i cibi
sopracitati. Inoltre potrebbe essere solo uno dei cibi incriminati la causa
dell'emicrania e inoltre lo stesso potrebbe non scatenarla ad ogni
assunzione. Queste considerazioni sfortunatamente sottolineano che ci vuole
tempo e pazienza per trovare la propria connessione tra cibo ed emicrania. L
'unico modo è tenere un diario e registrare l'assunzione dei cibi e lo
scatenarsi della patologia. Il diario dovrebbe contenere: l'ora e la data
del mal di testa, i sintomi che si manifestano prima durante e dopo l'
emicrania, una descrizione del dolore e la sua localizzazione, il
trattamento che usate abitualmente (es aspirina), cosa avete mangiato e
bevuto lo stesso giorno e il giorno precedente. Se si notano cambiamenti
nell assumere particolari cibi, allora contattate il medico. Comunque il
trattamento dietetico eventuale non è da considerarsi sostitutivo del
trattamento farmacologico ed è solo una possibile strada.
Ciao
Lorenzo R.

 tanto.
Ok, ma personalmente, dopo 30 anni di mal di testa periodici nei quali
ho sospettato tutto e tutti, da quando ho diminuito drasticamente i
carboidrati, i mal di testa sono scomparsi.
Ciao
Gianni

 trattamento farmacologico ed è solo una possibile strada.
Siamo sempre lì. L'importante è che prendete le pillole. Tutto il
resto è solo un dettaglio marginale.
Xlater
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 formaggi stagionati, caffeina,
ciao,
intervengo in questa discussione xchè dell'argomento , purtroppo sono
molto informato.
Soffro di mal di testa da circa 26 anni,
dopo centinaia di visite mediche e specialistiche ( figurarsi
.........26 anni di ricerca )
sono arrivato ad una mia personalissima opinione.
I mal di testa sono una cosa molto anomala, gli stessi esperti di
neurologia da me
interpellati non hanno mai saputo dare una risposta " scientifica
"........
nel senso che non esiste , o per lo meno è sconosciuta una relazione
causa effetto.
Tanto meno è stata mai dimostrata una certa o presunta relazione tra
cibi e mal di testa.
Ho tagliato il tu msg. in un punto non a caso.
Il mio mal di testa è di tipo emotivo ,
nel senso che una qualunque emozione ecessiva ( fatica , stress ,
ecc )
comporta in me il sorgere del mal di testa.
Ed è talmente forte da costringermi ad utilizzare il SINFLEX FORTE
!!!!!!!
Se ne sono sprovvisto è terribile , sangue agli occhi, dolori
incredibili ecc........
eppure l'unica cosa che allieva il mal di testa è il ............caffè
.........
tanto è vero che ne bevo a litri !!!
avevo fatto una ricerca in internet e avevo trovato parecchi riscontri
circa il latte,
A sostegno cmq. della tua tesi  vi è addirittura un famosissimo medico
tedesco dei primi del 900 che aveva trovato uno stretto legame tra il
mal di testa e una mal alimentazione, ma il poveraccio è stato espulso
dall'ordine dei medici , perchè contrario alle medicine
...........sigh!!
questo per dire appunto che per il mal di testa ci sono più teorie che
certezze.........
vuoi sapere come finivano le mie visite ???
neurologo
" ma lei cosa prende ??"
io
" sinflex forte "
neurologo
" e va bene ? "
io
" si "
neurologo
" e allora vada avanti a prenderlo "
e io
din din din ...........giù sul tavole le pieghe di centomila !!!
ciao
rusca

 din din din ...........giù sul tavole le pieghe di centomila !!!
Peccato.
Spero che non abbia controindicazioni pesanti.
Ciao
Lorenzo R.

 resto č solo un dettaglio marginale.
Vedi Vittorio, non č che č importante la pillola in se, tant'č che se la
causa č alimentare le pillole non si usano.
Ma se uno soffre come un cane, e ti assicuro che c'č chi si farebbe della
morfina dal dolore, perchč non usare le pillole?
Sopratutto se non si sono trovate le cause attraverso tutta una serie di
lunghi esami che normalmente il neurologo ti fa.
Ci sono casi di problemi di vascolarizazzione cerebrale, che fai operi
(assolutamente assurdo)? Oppure gli dai pillole?
Che poi ci siano abusi e del marcio non lo metto in dubbio.
Ciao
Lorenzo R.

 La caffeina? Strano davvero.
perche'?!

 perche'?!
Perchè è spesso correlata come causa scatenante.
Lorenzo R.

 Perchč č spesso correlata come causa scatenante.
xche' da` facilmente assuefazione, di base essendo un vasocostrittore
delle arteriole cerebrali contrasta l'emicrania (in associazione alla
diidroergotamina e` un rimedio classico) ti frega solo se e` "troppa"
o "troppo poca"

 o "troppo poca"
Ti riporto la frase:
" eppure l'unica cosa che allieva il mal di testa è il ............caffè
......... tanto è vero che ne bevo a litri !!!"
Nel caso mi sembra troppa...
Ciao
Lorenzo R.

 Nel caso mi sembra troppa...
e` un modo di dire, comunque ha gia` detto abbastanza da
far pensare che quasi sicuramente non dipende da eccesso
di caffeina o altro, tra l'altro a me e` capitato, ma e`
imo di tipo e insorgenza diversi dall'emicrania classica

 di caffeina o altro
Facilmente la causa scatenante dell'emicrania provoca una vasodilatazione,
che la caffeina, vasocostrittrice, tende a mitigare. E' lo stesso motivo per
cui il mal di testa che segue un eccesso alcolico spesso viene alleviato da
una megadose di caffč.
Ciao!!!
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 tanto è vero che ne bevo a litri !!!
Non è che hai un problema di vaso costrizione/dilatazione dovuto ad un
disequilibrio degli eicosanoidi?
I miei mal di testa me li sono spiegati così.
In pratica il fattore scatenante era legato in qualche modo alla
digestione e mi svegliavo la mattina con un doloretto sopra l'occhio
destro.
Durante il giorno il dolore saliva e, di solito, scompariva durante la
notte successiva. Naturalmente mi veniva meno appetito e durante il
giorno mangiavo di meno. L'aspirina (che ha effetto su alcuni
eicosanoidi) spesso aveva qualche effetto.
Anche adesso mi capita qualche sgarro che provoca l'attacco
mattiniero, ma adesso il mal di testa diminuisce velocemente durante
la giornata e, al più prima di cena, svanisce.
Io mi sono convinto che adesso ci sia un equilibrio degli eicosanoidi
che rilassa il mio problema di vasocostrizione.
Un altro "sintomo" in questa direzione è la scomparsa di fruscii
dovuti allo scorrimento del sangue all'interno dell'orecchio sinistro.
Se è vero quello che dice Sears l'equilibrio degli eicosanoidi è
dovuto al controllo dell'insulina ecc...ecc....
Ciao
Gianni

 Massimo
Sono daccordo, il caffč puň migliorare le cose, tant'č che se alla domenica
non lo prendi si potrebbe scatenare il mal di testa.
Ma nel caso ne prende molto, ora quanto non so, ma molto.
Per quello mi sembrava strano.
Ciao
Lorenzo R.

 Vedi Vittorio, non è che è importante la pillola in se, 
Una piccola nota di netiquette. Non si usa il nome di battesimo
di una persona in pubblico laddove non esplicitamente autorizzati a
farlo. Ci sono persone che per i più svariati motivi preferiscono
non usare il proprio nome, ed è un'esigenza che è giusto rispettare.
Nel mio caso, non è un segreto di stato ed è anche piuttosto facile
arrivare alle mie generalità. Non ho nessun problema se il mio nome
si conosce. Ma tu questo non potevi saperlo a priori.
Libero di continuare, se non fosse che potresti ingenerare confusione
in chi segue il ng e si vede spuntare fuori un nome che non sa a chi
riferire.
Però, la prossima volta che ti capita, ti consiglio vivamente di
rispettare la privacy delle persone che non conosci.
Sono convinto che hai sbagliato in buona fede, anche se non riesco
a capire quale messaggio implicito vuoi mandarmi usando il mio
nome di battesimo.


 non lo prendi si potrebbe scatenare il mal di testa.
Infatti a me succede cosi'.


 nome di battesimo.
Nessun messaggio, faccio sempre delle ricerche sui miei interlocutori
sopratutto con pseudonimi è divertente.
Mi è sfuggito il tuo nome perchè amo parlare e ragionare con interlocutori
reali, nella mia testa sei Vittorio anche se ti potresti chiamare Luca o
altro.
E stato un errore ed è capitato un paio di volte, non ci avevo nemmeno fatto
caso, non capiterà +.
Ciao
Lorenzo R.

 Gianni
ciao
rusca


ciao
ps. penso che scienza dell'alimentazione e problemi di mal di testa
viaggino sullo stesso binario
e cioè ognuno può dir la sua senza essere smentito
rusca

 principio attivo.
Secondo me il tuo fattore scatenante sarà pure di tipo emotivo, come
per me alimentare, ma il tuo problema vero è la vasodilatazione,
mentre il mio era la vasocostrizione.
Come dice Massimo B. la caffeina ha un effetto vasocostrittore, mentre
l'aspirina vasodilatatore per cui non ti fa nulla.
Se è vero che la vasocostrizione è provocata dagli eicosanoidi
"cattivi" sembrerebbe che nel bilancio complessivo, nel tuo caso,
scarseggino.
Qual'è la tua tipica alimentazione?
Ciao
Gianni

 Gianni
ciao rusca

 tieni conto che non sono ne medico ne tanto meno ....competente :-((
neanche io, però i mal di testa li avevo...
Ti spiego quello che ho letto e come l'ho interpretato alla luce della
scomparsa dei miei mal di testa.
Si dice (i medici) che spesso il mal di testa è dovuto a
vasodilatazione o costrizione dei capillari che fanno affluire sangue
alla testa.
Molte sostanze che hanno effetto pro o contro sono proprio
vasodilatatori o costrittori, come la caffeina e l'aspirina.
Ma cosa, effettivamente provoca localmente una dilatazione-costizione?
Gli eicosanoidi, ormoni che vengono creati e distrutti velocemente in
ogni sito del corpo per controllare in sede locale numerose funzioni.
Sono di 2 famiglie, buoni e cattivi, come il colesterolo, e servono
entrambi.
Tra i buoni ci sono i vasodilatatori e tra i cattivi i
vasocostrittori.
L'aspirina agisce sui cattivi, facendone fuori una certa famiglia. Per
questo motivo, si dice, preverrebbe l'infarto, ma provocherebbe
sanguinamenti mortali come effetto colleaterale. Credo che spiegando
il funzionamento dell'aspirina un tale abbia vinto il Nobel.
Secondo B.Sears lo stato degli eicosanoidi è influenzato negativamente
dall'eccesso di insulina, dovuto spesso all'eccesso di carboidrati, e
dalla carenza di acidi grassi omega 3 che costituiscono la materia
prima per costruirli.
Prima della zona consumavo molti carboidrati (pur non essendo affatto
fuori peso!), in particolare al mattino, seguendo i consigli dei
nutrizionisti.  Ad esempio, prima di inforcare la bicicletta per
andare al lavoro, un bel pò di cereali e un cucchiaione di MIELE....
Periodicamente, senza apparente motivo (se non uno sporadico
strafalcione alimentare pre-sonno o un risveglio ad orario insolito)
mal di testa al risveglio, crescente fino al riposo notturno
successivo.
Raramente perdurante fino al giorno successivo...
Rarissimi d'estate.
Dalla zona in poi i mal di testa sono quasi totalmente scomparsi e,
nei rari casi in cui hanno accennato a venirmi, sono svaniti nel corso
della giornata.
Il legame del tuo mal di testa con fattori legati agli eicosanoidi e
all'insulina mi pare probabile.
Il caffè stimola l'insulina e risulta essere vasocostrittore. Non so
se lo è proprio perchè stimola l'insulina e deprime gli eicosanoidi
buoni.
Per la verità si dedurrebbe che produci pochi eicosanoidi cattivi...ma
mi pare  improbabile.
Comunque, al tuo posto, proverei a ridurre gli eccessi localizzati di
carboidrati a cui ti lasci andare e incrementerei il consumo di
omega3.
Sia col pesce che con olio enerzona liquido.
In qualunque caso, di certo, male non te ne verrebbe!
Ciao
Gianni

 ha scritto nel messaggio
news:77bc222.03100...@posting.google.com...


 rusca
Il discorso del mal di testa ed alimenti è talmente complesso che
nemmeno i neurologi hanno idee chiare.
Quello che ritengo inmportante invece è andare, in caso di mal di testa,
comunque da un neurologo su consiglio del proprio medico di base,
in modo da escludere patologie associate.
Il discorso degli eicosanoidi è lungo ed è legato ad i processi di
infiammazione alla base di molte patologie.
Dal lato alimentare gli omega 3 hanno dimostrato di avere una qualche
influenza nella riduzione dei processi
infiammativi.
Per il discorso dell'aspirina e fluidità del sangue, non è pericolosa se
gestita con dosaggi (aspirinetta) corretti,
in soggetti a rischio di formazioni di trombi ed infarti, per questo si
esegue il tempo di quick.
Ciao
Lorenzo R.

 E' solo una mia opinione
Il discorso è talmente "impegnativo" e pieno di incognite che non
credo che esca mai dalle aule universitarie di igiene e tossicologia.
Io ho studiato su dispense piuttosto fornite di dettagli, il problema è che
nessuno
nemmeno la FDA ha il coraggio di elencare i prodotti pericolosi con nomi e
cognomi.
Nemmeno io quando ne parlo accenno alle aziende coinvolte o sospette.
Una cosa però è importante "la dose fa il tossico" e c'è un equazione
dell'avvelenamento.
Peso della persona (capacità a diluire il veleno), dose di veleno, tempo di
esposizione...
Addirittura chi dimagrisce velocemente rischia anche di auto avvelenarsi
altro che depurazione!!
Altro che carboidrati pericolosi...
Ciao
Lorenzo R.