Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: La Guerra dei mondi (ed il bambino).

Allora, ho visto oggi pomeriggio per la prima volta (da solo, affossato
nel divano, ritagliando due ore all'ufficio) in dvd il film in oggetto. 
In sala non ho potuto vederlo per svariati motivi. Nel frattempo ne avevo
letto i commenti. Molti tendenti al negativo, specie in questo forum.
Pensavo ad una mezza schifezza.
In realtà credo che siamo diventati troppo snob. Abbiamo troppe
sovrastrutture nel giudicare. Troppo intelletuali (o intellettualoidi).
Nel vedere questo film, per un attimo (quasi due ore), da solo, sono
tornato bambino. Un bambino impaurito, terrorizzato, speranzoso, distrutto
dal dolore... poi verso la fine del film, qualcosa, ha fatto violentemente
riaffiorare l'adulto, rovinando quasi tutto il film:
I soldati (contenti) che sparano e uccidono (al bambino non frega CHI
uccidono).
Il bambino si è sentito tradito ed è scappato via (come la bambina del
film). Un vero peccato. Ho cercato di richiamarlo. Ma era fuggito. Sono
rimasto io, l'adulto che sperava che una favola rimanesse tale. Con lo
spavento ed al limite anche il lieto fine. Ma i soldati no.
Alla fine sono rimasto solo con me stesso. La fiaba di Spielberg era
davvero bella. Sono un padre. Ma i soldati... Perchè Steven? Perchè?
-- 
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Maz70 wrote:
[cut]
Quanto ti hanno dato per dire ste cose?
Un film per bambini solo se si considera che i bambini hanno poca critica...
Ma per me un film da 4 spaccato. Rapporti umani al limite del ridicolo, una
domanda che ti assila per tutto il film: perchč scappano verso Boston con
la sicurezza di trovare la salvezza? Scenette inutili dove si nota che sono
state messe lě per forza: tipo la reporter che ha il filmato pronto da far
vedere in caso trovasse uno sconosciuto che chiede informazioni... Non
parliamo del finale che peggiora un inizio film che tutto sommato, senza
pretese, non annoia piů di tanto grazie a qualche effetto speciale ed a
riprese fatte a dovere. Ne ho viste di porcherie, ma questo le batte tutte
dato che lo spacciano come Kolossal. Pari (de)merito con Alessandro Magno.
-- 
La conoscenza non te la regala nessuno, la devi cercare.
Skype - Crepuscolo Degli Dei
Mail  - crepuscolo.degli.dei(at)
gmail.com

 Ma per me un film da 4 spaccato.
Proprio per le cose che dici in seguito io nel mio intimo voglio
pensare che in realtà sia tutto un gioco. Spielgerg voleva fare un
tributo alla Sci-fi di serie B anni '50 e l'ha  fatto non ripetendo i
limiti tecnici della realizzazione, ma la sceneggiatura infantile. E
nessuno se ne è accorto (che si trattasse di un tributo, che la
sceneggiatura faccia schifo se ne sono accorti in molti). Geniale, no?
L'avevo proposta come ipotesi di interpretazione ai tempi, ma qui gente
che se ne intende non si era detta d'accordo.  Ma più ci penso e più
credo che invece sia proprio così.
Anselmo

 credo che invece sia proprio cosě.
Io non me ne intendo, ma credo che sia solo un grosso flop.


 film). Un vero peccato. Ho cercato di richiamarlo. Ma era fuggito.
E' strano, davvero strano.


 dato che lo spacciano come Kolossal. Pari (de)merito con Alessandro Magno.
Quoto praticamente tutto, a parte la questione finale. L'originale 
finiva anche peggio... essendo un remake han deciso di tenere la stessa 
storia e per cui lo stesso finale (che ai nostri tempi) sembra una 
porcheria.
-- 
rIO.sK

 porcheria.
Io non ho letto il libro e mi sono perso il film originale, però mi sembra
che si sono sforzati poco a fare un remake compatibile con lo psettaore
moderno... Poi per favore rispondi a una domanda che mi sto ripetendo da
quando ho visto il film: come ha fatto il ragazzo a salvarsi? lasciamo
stare tom cruise che almeno ci fanno vedere come fa... Ma il ragazzo, come,
come ha fatto? :-p


 credo che invece sia proprio cosě.
Se il film l'avesse girato Pieraccioni avremmo tutti concordato che era 
una cagata pazzesca, ma siccome l'ha fatto Spielberg... allora ha fatto 
apposta a fare un film che fa schifo.
Ottima interpretazione.

 porcheria.
molto meglio dell'originale cmq, ivhoz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Chris è un giovane partito volontario per la guerra del Vietnam.
Una volta al fronte Chris, si troverà faccia a faccia con gli orrori della
guerra...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2561

Anselmo ha scritto:
: Proprio per le cose che dici in seguito io nel mio intimo voglio
: pensare che in realtà sia tutto un gioco. Spielgerg voleva fare un
: tributo alla Sci-fi di serie B anni '50 e l'ha  fatto non ripetendo i
: limiti tecnici della realizzazione, ma la sceneggiatura infantile. E
: nessuno se ne è accorto (che si trattasse di un tributo, che la
: sceneggiatura faccia schifo se ne sono accorti in molti). Geniale, no?
: L'avevo proposta come ipotesi di interpretazione ai tempi, ma qui
: gente che se ne intende non si era detta d'accordo.  Ma più ci penso
: e più credo che invece sia proprio così.
Gentile Anselmo,
vorresti indicarmi dove hai trovato la sceneggiatura 'infantile'?
susanna

 dato che lo spacciano come Kolossal. Pari (de)merito con Alessandro Magno.
Ma per favore. Curiositŕ: quali sono i tuoi registi preferiti ed i tuoi
film preferiti?
Comunque grazie. Maz.


 E' strano, davvero strano.
Cioč?


 come ha fatto? 
Vedi sopra.
Mah. Io ogni volta che vedo un film, di solito, ho sempre due o tre
domande a cui non c'è risposta. ma in fondo non mi frega nulla se quel
film mi ha intrattenuto bene.
Ciao, Maz. 


 Comunque grazie. Maz.
Grazie per cosa? :) Ciauz.


 vorresti indicarmi dove hai trovato la sceneggiatura 'infantile'?
Dolce e pannosa Susanna,
ne abbiamo già parlato, non ricordi? Comunque "infantile" non è la
definizione migliore, l'ho usata con una certa approssimazione. Parlavo
della logica un po' forzata di certi passaggi, quando non addirittura
contrari alla logica, ma che funzionano quando c'è una forte
sospensione della incredulità, anzi quando il pubblico ignora o è
disposto ad ignorare certe leggi per il piacere della visione. Insomma
il modo in cui si facevano i film d'azione fino all'inizio degli anni
'90 (anche se ci sono casi sporadici successivi). Hai presente "Last
action hero"?
Per una analisi della sceneggiatura del film in oggetto ti invito a
rileggerti i thread di quando è uscito nelle sale.
Anselmo

 film mi ha intrattenuto bene.
Quoto completamente, proprio per questo mi faccio tutte ste domade ;-p


 razza umana muoia per un raffreddore...
non devono morire per intervento umano. una volta che decidi questo di cosa
vuoi che muoiano? intervento divino? aids? emicrania? sciatalgia? il tema č
la fuga, il resto č un contorno.

 porcheria.
un momento: io non ho letto il libro ne' ho sentito le radiocronache di
Welles, ma ho visto il film degli anni '50, e l'unica cosa che ha in
comune con questo di Spielberg e' l'idea di base, l'attacco degli alieni
alla Terra che poi (spoiler? manno'...) vengono debellati dai germi.
Non e' un "remake" vero e proprio, secondo me, i personaggi e le storie
sono molto diversi.  
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 molto meglio dell'originale cmq, ivhoz
Per me no, Spielberg ha fatto un filmaccio.
E non parlo neppure dell'orribile "fotografia".
-- 
Zio_Gugo

 tema è la fuga, il resto è un contorno.
Ok, non ti dispiace se prendo la gioconda e la metta in una cornice di
plastica fucsia con qualche conchiglia incastonata...vero?


Mi ero appisolato durante il mio dolce far niente, quando
Mario Argento mi ha svegliato di soprassalto scrivendo:

Magari questa volta potevano farli anche vincere questi benedetti
Marziani... :-)
--
Ken
Se una persona non č felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"

 plastica fucsia con qualche conchiglia incastonata...vero?
come diceva un mio professore ( un cretino ): "se pò fà tutto, basta che
nun fa cacà"

 Marziani... :-)
il finale è adeguato in questo caso. una *firma autorevole* di questo
gruppo (non ricordo chi) parlava, giustamente, di finale falsamente
consolatorio. è giusto perché il tommaso siluro di turno può solo fuggire,
è un debole in balia degli eventi. ed è debole fino alla fine tanto è vero
che gli alieni muoiono di catarro

 Voglio lavorare insieme a voi, mi assumete?


 altri divi pompati. 
Questa non l'ho capita. Anzi mi fa venire il sospetto che il film in cui
sia presente un attore che ti sta sugli zebedei te lo faccia affossare.
Denzel ha fatto anche qualche film così così....
Non scarto nulla, di solito mi piace tutto, anzi, di
E allora fa uno sforzo. Vedrai ti piacerà. E se a posto di Tom ci fosse
stato Denzel????
Ciao.


 Ciao.


 presente "Last action hero"?
Credo che hai sbagliato film. Last action hero e' un action veramente sui 
generis, dato che e', in realta', una specie di delirio cinefilo ad 
altissimo contenuto parodistico.
susanna

> Dolce e pallosa Susanna,
quotoz
-- 
Vota il trollz dell'anno: 
http://www.bynoi.com/votatrollz.php
Vota il cretinz dell'anno: 
http://www.bynoi.com/votacretinz.php

 Hai un titolo di libero professionista?
In caso positivo, cosa proporresti?
In quale città?
-- 
Zio_Gugo 

 Ciauz.
Bella discussione. Al prossimo film!!!


> trovasse uno sconosciuto che chiede informazioni...
La reporter e' debitamente attrezzata, il mondo sta per cadere a causa di un 
attacco alieno, il minimo che abbia con se' sono servizi giornalistici circa 
la faccenda.
Ma che idiota obiezione e', questa?
Tu ancora non hai capito perche' Ombre rosse e' una pietra miliare del 
cinema e Ford il tuo insegnante di cinema: perche' gli indiani non sparano 
ai cavalli della diligenza?.
Rispondi a questa domanda.
susanna

> quotoz
Inutile Scirio,
devi ancora imparare le stanghette.
Allora: perche' Collateral ha una sceneggiatura perfetta e tu pensi di 
sapere piu' cinema di Michael Mann?
susanna
PS. Stammi alla larga, microbo.
 

 
collateral è sopravvalutato, e michael mann vive di renditaz
è l'ombra di se stesso


 collateral č sopravvalutato
ha detto di starle alla larga, dalle retta cirio, altrimenti oltre alle
dita delle mani ti spacco anche una caviglia.
-- 
www.iaciners.org

 Rispondi a questa domanda.
Appena fatto.
PS: abbassi i toni... 


 Bella discussione. Al prossimo film!!!
Non scappi :-)


 vicino ad un albero ad aspettare il padre che va a rincorrere il fratello
Invece Cruise e figlio che giocano a baseball all'inizio che t'ha fatto?
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

> PS: abbassi i toni...
Non li ho mai alzati. L'obiezione e' e rimane idiota. Non e' una offesa, 
Odino.
susanna


> č l'ombra di se stesso
Inutile Scirio,
ho gia' provato, in passato, a parlare di cinema con te, ma mi hai sempre 
opposto ragionamenti da microbo.
Ti si chiede di giocare con altri, Scirio. Fallo.
susanna
 

> è l'ombra di se stesso
Tema tipicamente manniano...
-- 
Because everything with you is seeing.
Your primary sensory intake, that make your dream live, is seeing.
The reflections...mirrors...images...
You've seen these films!
Haven't you, my man?

 
non eri te che dicevi che il cartone dragon ball è una cimminchiat,
 mentre il film è bello?


> mentre il film è bello?
Fallo, Scirio.
E tre.
susanna

su...@eliminami.libero.anchequesto.it
 in arte susanna il 2 Dic 2005
 14:50:15 +0100 su it.arti.cinema dicisti:

Ma io voglio aiutartiz, a perdere la prolissitàz, ed essere meno
 noiosaz.
Ringiovanisce, sai?


 Odino.
Odino è morto, Ragnarok. 


 Invece Cruise e figlio che giocano a baseball all'inizio che t'ha fatto?
Una buona scena, che ti fa fantasticare sulle peripezie della famiglia,
attriti, divorzi, rancori e chissà cosa e che getta un velo di mistero sul
personaggio. Peccato che nonme può fregar di meno del lato misterioso del
protagonista, dato che non mi sembra che stiamo parlando dell'eroe dagli
occhi di ghiaccio venuto da lontano...ma di un comune cittadino, tutte
queste cose mi fanno pensare come se il regista butta le pietre e poi
nasconde la mano, a volta la pietra è anche carina, ma rimane lì fine a se
stessa.


 Odino.
Bè idiota non è una parola carina nel bon ton. L'obiezione idiota
presuppone che chi l'ha fatta sia, lo stesso, idiota. L'obiezione non vive
di vita propria. Ovvero per la proprietà transitiva il Ragnarok sarebbe un
idiota. Cioè un cretino. Ehmmmmm...
Saluti a tutti! 


 sparano ai cavalli della diligenza?.
Ci provo: perchè altrimenti non saprebbero come portarsela via?
-- 
Zio_Gugo 

 nasconde la mano, a volta la pietra è anche carina, 
Ce li hai in testa te, i sassi.


 seppure in modo violento. Senza una parola. Una scena da antologia.
Ora che mi ci fai pensare, padre e figlio che si lanciano la palla da
baseball in cortile č al secondo posto nella mia top ten delle scene piů
trite del cinema made in Hollywood.a
Al primo ci sono i filmini amatoriali di famiglia in superotto (una
volta) e in videocam (oggi). Prossimamente anche quelli in videofonino.
-- 
Jerr
I have a natural revulsion to any operating system that shows so little
planning as to have to named all of its commands after digestive
noises (awk, grep, fsck, nroff).

 dita delle mani ti spacco anche una caviglia.
tanto non te la daz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Tre episodi con in comune il tema del calcio.
Ciascun episodio narra le disavventure di un tifoso...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2778

 dita delle mani ti spacco anche una caviglia.
Be', però non è corretto fare delle domande e poi intimare di non
rispondere. Nessuno poi può intimare qualcun altro di non rispondere.
Siamo in un NG libero! 
Anselmo


In questo caso specifico perň la sequenza č funzionale a dirti in
pochi secondi qual č lo stato dei rapporti padre-figlio, come ha
scritto credo adamski
Boris
-- 
"Se pensi di essere troppo piccolo per
fare la differenza, prova a dormire con
una zanzara in una stanza chiusa"

"Ragnarok" <inv...@mail.tiè> ha scritto nel messaggio
: Non si può fare di tutta un'erba un fascio. Le cose ti possono piacere (o
: non piacere) per motivi diversi. E non mi sento nemmeno di dire che un 
film
: è bello perhè altri sono più ridicoli. Hai tirato in ballo lo Squalo, che 
a
: parte non vedo come puoi paragonarlo a questo film, in ogni caso ho solo
: detto che è uno dei miei film preferiti, non ho detto che da un punto di
: vista critico è privo di pecche.
Lo squalo lo hai tirato fuori tu, Ragnarok. E lo hai tirato fuori in 
riferimento a La guerra dei mondi. E non hai tirato fuori Tigre reale, ma il 
film piu' affine a La guerra dei mondi dello stesso regista.
Nemmeno io ho detto che La guerra dei mondi e' privo di pecche; anzi, ora 
che ci penso, in questo thread non ho espresso alcun giudizio di valore sul 
film.
In ogni caso Lo squalo e' il film di Spielberg piu' paragonabile a La guerra 
dei mondi, sotto *ogni* punto di vista: fisionomia e focalizzazione del 
protagonista, tema del soggetto, impatto visivo, impatto emozionale. Quindi 
ho riportato un riferimento adeguato.
: O a te basta un film con sceneggiatura
: pefetta, riprese perfette, effetti speciali perfetti, ma che poi non ti 
dice
: nulla? Diceva Robert Schumann: "Le composizioni virtuosistiche escono
: presto di moda. L'agilita' non ha pregio che allorquando serve a rendere
: piu' perfetta l'esecuzione dei lavori musicali di merito reale."
Un film con sceneggiatura perfetta, riprese perfette, effetti speciali 
perfetti che non dice nulla non esiste.
Oppure, se ti va, citamene qualcuno, anche solo uno.
Se un film ha le prime tre cose, dice almeno una cosa: che e' una grande 
opera cinematografica. Non e' poco.
In ogni caso La guerra dei mondi non e' un esercizio di stile virtuosistico, 
e le tue chiose non riguardavano questo; la "porcheria", come dicevi, e' 
tale perche' non sviluppa adeguatamente i rapporti umani e la sceneggiatura 
cade nel ridicolo.
Alla prima critica ti e' stato risposto correttamente: un film di genere non 
ha alcuna necessita' di approfondire i rapporti umani; e' sufficiente che 
siano credibili e funzionali a cio' che deve raccontare. Alla seconda ti sto 
rispondendo io, mostrandoti come la sceneggiatura sia sufficientemente 
regolare.
: > La tizia e' una giornalista che si sta spostando con un furgone 
attrezzato
: > e zeppo di apparecchiature e connessioni radiotelevisive.
<omissis>
: Certo, ma io contesto, in parte, che la giornalista prenda un video da far
: vedere al primo imbecille che trova, ma soprattutto che è una scena che ci
: dalle informazioni per me inutili. Che me ne può fregar in quel momento se
: in sud-korea non se la passano meglio, penso a salvare la pellaccia. Poi
: magari posso darti ragione sul fatto, che magari rendere noto che si 
tratta
: di una cosa a livello mondiale possa aumentare quella sensazione di
: angoscia...ma a sto punto trovare un metodo un tantino più valido? Ora,
: tradotto in termini più facili: si potevano far sapere queste cose in un
: modo un pò più geniale? E' o non è uno dei migliori registi?
Prendiamo atto che nell'economia del racconto ERA NECESSARIO rendere noto al 
protagonista e allo spettatore che si trattava di una invasione planetaria e 
non di un casino successo a New York. Cio' significa che a te DOVEVA 
importare che in sud-korea non se la passano meglio.
La tipa sta salvando la pellaccia, dato che appena sente il suono del 
tripode chiude baracca e burattini e se ne va. Probabilmente al seguito 
delle forze armate con cui era affiliata. Se si trova li', in quel momento, 
e' perche' li' e' caduto un aereo di linea; e se parla con Cruise ai piedi 
della carcassa fumante dell'aereo (*mentre* sta raccattando dei viveri per 
la sua sopravvivenza) lo fa per avere notizie su quell'aereo. E se, mentre 
sale sul furgone, perde 50 secondi per dire a Cruise (e a noi) che si tratta 
di problema mondiale, non vedo dove stia il problema.
:
: > ???
:
: Ti mando le istruzioni per l'uso in inglese.
:
: > Quando cade un aereo, tripodi o non tripodi, tra i primi ad arrivare sul
: > posto ci sono i giornalisti, non gli impiegati dell'Inps.
:
: Ma va? Sei veramente sicura?
Tu eri perplesso, non io. Ora mi sembra che hai cambiato idea. Dicevi, 
testualmente, che fosse stata "messa li' per forza".
Nix, e' li' perche' e' una giornalista, e i giornalisti si trovano, non per 
forza, ove accadono le cose che devono essere registrate.
<omissis>
: Coerente? A me da l'impressioni di uno a corto di idee.
Non e' vero.
In quella situazione il protagonista poteva essere informato della 
dimensione della situazione SOLO con uno stratagemma narrativo di quel tipo. 
Pensaci oppure prova a formulare una alternativa, dato che tu hai piu' idee 
di Spielberg.
: > In altri termini, la scena e' tutt'altro che inutile e non e' una 
perdita
: > di tempo.
:
: Mah...io ne avrei fatto a meno, poi di certo ti stai attaccando su _una_
: scena, quando se fosse solo quello il problema si potrebbe tranquillamente
: sorvolare.
Non potevi farne a meno. Se a quel punto del film non fosse stato chiaro che 
si trattava di una invasione globale, il film si sarebbe chiamato La guerra 
di New York.
: >>>> Tu ancora non hai capito perche' Ombre rosse e' una pietra miliare
: >>>> del cinema e Ford il tuo insegnante di cinema:
: >>>
: >>> Infatti aspettevo che mi venissi a dire tu cosa è bello e cosa non
: >>> lo è.
: >
: > ???
:
: Ti mando le istruzioni per l'uso in italiano.
Non ho parlato di cose belle o di cose non belle.
: [cut]
: > Si', la risposta e' accettabile; [stop]
:
: > perche' i nazi []
:
: Perchè Gargamella inciampa sempre quando cattura un Puffo? Perchè il bene
: vince sempre? Perchè l'eroe che deve salvare il mondo incontra sempra una
: biondona?
: Perchè stiamo facendo domande che non hanno nulla che vedere con
: il film in questione?
Tu sollevavi questo ordine di questioni (es. come ha fatto il ragazzo a 
salvarsi?). Mi sono limitata a rispondere.
: > Non li ho mai alzati. L'obiezione e' e rimane idiota. Non e' una offesa,
:
: Ok, nella mia idiozia continuo a dire che è un film banale. Tu dall'alto 
del
: tuo piedistallo continua ad osannarlo...
Ragnarok, questo e' un buon ng, si parla di cinema e anche ad un livello 
interessante. Secondo me uno come te ci puo' stare volentieri. Ma l'hai 
preso dal verso sbagliato, non e' it.arti.cazzo.
Non ho osannato La guerra dei mondi, in questo scambio, non devi confondere 
una discussione con una disfida, non c'e' nulla di personale.
E se si dice una cazzata, guarda, e' molto meglio chi te lo fa notare che 
chi sorvola magari per fotterti dopo. Quando ne dico io, mi fa piacere che 
qualcuno me lo faccia notare mostrandomi anche perche'.
susanna

 altissimo contenuto parodistico.
E proprio per questo lo cito. Fa la parodia di quei film, mettendone in
evidenza i lati ridicoli. Ne è la summa. Anche La guerra dei mondi lo
è, solo che non si percepisce ironia. Ma forse Spielberg ce l'ha
messa, chissà.
Anselmo

 Siamo in un NG libero! 
No, non siamo liberi, siamo tutti ostaggio della stupidita' di Scirio.
-- 
www.iaciners.org
Mr. Liggett: Alright, Lightman. Maybe you can tell us who first suggested
the idea of reproduction without sex.
David Lightman: Um, your wife?

 volta) e in videocam (oggi).
Mi fai venire in mente un film bellissimo che ho amato molto, My Life.
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:La regola del sospetto(HV)/Graveyard of Honor(HV)/Session 9
(HV)/La sposa cadavere/I Fratelli Grimm e l'incantevole strega/
Il tempo dei lupi(HV)/Il vento del perdono/Team America(HV)/Nap
oleon Dynamite/Manderlay/The Interpreter

 No, non siamo liberi, siamo tutti ostaggio della stupidita' di Scirio.
Questa invece è una stronzata di AP. Ma come difensore della libertà
di espressione mi batterò perché tu possa continuare a dirne. (e lo
so che 'sta frase non me la sono inventata io, nel caso qualcuno
volesse farmelo notare)
Anselmo

 chi parla di sospensione dell'incredulità poi era davvero fuori luogo.
Difficile contestare l'idea di sospensione dell'incredulità al cinema. 
Sarebbe interessante sapere sulla base di quali argomenti si basa questa 
critica.


 
E non si sa chi se l'è inventata!! Continuano ad attribuirla a Voltaire 
ma sembra proprio che in nessuno dei suoi scritti ve ne sia traccia.
Mah...prima o poi ne rilevo il copyright :-P


 ma sembra proprio che in nessuno dei suoi scritti ve ne sia traccia.
Dici? Tipo "il fine giustifica i mezzi" per Macchiavelli?


 critica.
Non negava l'esistenza di tale principio, derideva l'importanza che ne
davano quelli che sanno due o tre cose di cinema e si riempiono la
bocca di questa definizione per fare gli intellettuali. Io ne avevo
appena parlato, secondo me con cognizione di causa e dandole
l'importanza che merita, e la cosa mi aveva un po' rovinato la
digestione. Vado a memoria, ma più o meno è andata così.
Anselmo

 critica.
Non negava l'esistenza di tale principio, derideva l'importanza che ne


 
Pare di si, anche se personalmente non sono un esegeta di Voltaire.
Comunque,per il poco che so, il saggio Francois-Marie non si mostrò 
molto tollerante nei confronti del suo collega Jean-Jaques.


 Questa invece č una stronzata di AP.
E questa e' invece la tua, finche' ci sara' gente che parla o cerca di
dialogare con scirio o altri stupidi come lui, non ci sara' liberta'.
Liberta' e' rispetto, non e' fare il cazzo che si vuole, e il rispetto
scirio non lo conosce nemmeno.
-- 
www.iaciners.org
What does your cunt taste like?
Heaven.

 dita delle mani ti spacco anche una caviglia.
: Be', però non è corretto fare delle domande e poi intimare
: di non rispondere.
E' corretto, quando si sa la risposta in anticipo. Si chiamano domande 
retoriche.
: Nessuno poi può intimare qualcun altro di non rispondere.
: Siamo in un NG libero!
Io ho chiesto a Scirio, in piu' di una occasione, di starmi alla larga, di 
non tirarmi in ballo. Cosa c'entra il ng libero?
susanna

 bocca di questa definizione per fare gli intellettuali.
Non ricordo il caso specifico, ma come darle torto!


 ha scritto nel messaggio
Mr. Lawrence ha scritto:


Nella sostanza era andata cosi'.
Anche se la cosa era generale e non esplicitamente diretta a te.
Tu ci rientri quando insisti a considerare la sceneggiatura di La guerra dei 
mondi come inadeguata, appellandoti all'abuso di sospensione 
dell'incredulita'. E' evidente che il film non ti sia piaciuto, ma e' 
sbagliato tentare di screditarlo con argomenti che non stanno in piedi.
susanna

 
Mah, se non ricordo male a parlare di sospensione dell'incredulità è 
stato Burch in un bellissimo libro per altro non molto tecnico e quindi 
non per soli specialisti. Ma forse mi confondo...
In ogni caso non mi sembra un concetto così complesso da autorizzare chi 
lo possieda a (come diciamo noi giovani) spararsi le pose.
Non capisco quindi il motivo della derisione di cui saresti stato 
oggetto. ;-)


Maz70 wrote:
:: Si', la risposta e' accettabile; anzi, e' l'unica risposta che uno
:: spettatore disattento come te poteva darmi.
:: Ma e', cinematograficamente, inservibile. Perche', ad es., la stessa
:: obiezione fatta per Indiana Jones (perche' i nazi non sparano al
:: cavallo?) non puo' appellarsi al piano ideologico. O fatta per centinaia
:: di film, sicuramente anche quelli che ti sono piaciuti.
:
: Urca Susanna... qui mi sono perso nell'interessante discussione. Insomma
: perchè Ford non fa sparare ai cavalli? Perchè sennò la scena non veniva
: bene, cioè troppo statica? E forse troppo cruda (dopo aver sparato ai
: cavalli ci sarebbe dovuta essere la scena in cui gli indiani si avvicinano
: e scuoiavano chi c'era dentro la diligenza).... mah
La domanda fu fatta ad Howard Hawks e la risposta fu una cosa tipo '... 
altrimenti il film come faceva, a proseguire?'
:: Non li ho mai alzati. L'obiezione e' e rimane idiota. Non e' una offesa,
:: Odino.
:
: Bè idiota non è una parola carina nel bon ton. L'obiezione idiota
: presuppone che chi l'ha fatta sia, lo stesso, idiota.
Non e' vero. Questo e' quello che pensano i bambini piccoli.
susanna

 scirio non lo conosce nemmeno.
Ma dai, basta ignorarlo che non da alcun fastidio! Neanche fosse un
ragazzo delle banlieus che ti brucia la macchina! E poi a cosa serve il
tuo atteggiamento? Non è certo un deterrente, anzi lo fomenti. E se
dici che lo fai per principio, dico che anche il principio è
sbagliato. Solo perché raramente porta argomentazioni intelligenti
questo non vuol dire che lui non abbia diritto ad intervenire nelle
discussioni come tutti gli altri. Ogni tanto cerca di abbassare il
livello così anche lui può entrarci, dice di disprezzarci ma in
realtà vorrebbe solo poter partecipare. Forse sotto sotto ci ammira
pure perché siamo "intelletualiz"...
(ammesso e non concesso che Scirio sia una persona vera e non una
comunità di Beavis e di Butthead che ha costruito un fake per dare
sfogo al forte disagio mentale)
Anselmo

 non tirarmi in ballo. Cosa c'entra il ng libero?
Non siamo in mezzo alla strada, sono in vigore regole diverse. Qui non
puoi chiedere a qualcuno di starti alla larga, se ti da fastidio lo
eviti tu.
Anselmo

 Non ricordo il caso specifico, ma come darle torto!
Posso, visto che era una risposta ad un mio post e io non lo usavo
affatto fuori luogo e di cinema e di scrittura so più di due o tre
cose.
Anselmo

 cose.
Se ne sai più di due o tre cose, e non ho motivo di dubitarne, puoi
tranquillamente farne a meno, visto che si tratta di una nozione per niente
definita e quindi con un'operatività praticamente nulla.


 oggetto. ;-)
Volevi fare il sarcastico ma mi sa che hai sbagliato qualche passaggio
logico. Comunque io non mi sparavo le pose, parlavo semplicemente di
come questo principio venisse rotto nel film troppe volte (che poi in
certi film basta una). La Susanna, che spesso sembra sopravvalutare il
suo carisma qui dentro, ha ritenuto che bastasse fare la battuta per
farmi passare dalla parte del torto, ma a me pare evidente che le mie
argomentazioni sono molto più logiche e sensate delle sue, riguardo
questo film. 
Anselmo

 critica.
Ma lo fai tanto per provocare o pensi davvero che basta così poco per
fare del pungente sarcasmo?
Anselmo

 pure perché siamo "intelletualiz"...
No, scirio ci disprezza, lui si crede meglio, sopra. E' convinto che
l'essere popolare sia un valore positivo, e si fa forte del tuo stesso
concetto confuso di uguaglianza e diritti, in base al quale lui si sente
uguale o un po meglio degli altri, e il diritto e' il bastone che suona
sulla testa di chi si avvicina. Una clava mediatica, che agita e che sparge
demagogia dove colpisce.
La liberta' e' un bene conquistato a fatica, ed e' la liberta' vera, di
tutti, la mia di non dover leggere cazzate, per esempio, e quella di altri
di poter avere una discussione senza il rumorez di fondoz dei borborigmi
del piccolo cretino e della sua piccola corte dei miracoli.
Io questa liberta' la difendo da quelli come scirio, che la vorrebbero
tutta per se'. 
-- 
www.iaciners.org
Bridget Jones : Friends - they spend years trying to find you a boyfriend,
but the moment you get one, they instantly tell you to dump him!

 cose.
questo e' un esempio del "spararsi le pose"?
-- 
www.iaciners.org
Napoleon Dynamite: [using time machine] Ow! Ow! Ow! It kills! My pack! Ow!
Turn it off! It's a piece of crap and it doesn't work!
Uncle Rico: I coulda told you that.

 qualcuno me lo faccia notare mostrandomi anche perche'.
Sì, ma si stava parlando di cose che alla fine sono riconducibili ai gusti
personali, non stavamo parlando della tecnica della ripresa o della bontà
degli effetti speciali, quindi tu puoi portartmi pure la Bibbia, tanto io
non ci credo. Per altri tipi di discorsi hai assolutamente ragione.
-- 
La conoscenza non te la regala nessuno, la devi cercare.
Skype - Crepuscolo Degli Dei
Mail  - crepuscolo.degli.dei(at)
gmail.com

Anselmo wrote:
::: Dolce e pannosa Susanna,
::: ne abbiamo già parlato, non ricordi?
::
:: Ricordo; e non fosti per nulla convincente.
:
: Neanche tu, anzi te la cavavi con quell'atteggiamento da saputella con
: il quale tentavi di far passare idee un po' forzate. Quella critica a
: chi parla di sospensione dell'incredulità poi era davvero fuori luogo.
Perche' da saputella?
La mia critica all'abuso di quel concetto e' e rimane valida. Perche' viene 
maneggiato spesso fuori luogo, come facesti allora.
:: L'obiezione a) non ha peso. Il fatto che manchi la luce e che gli
:: autoveicoli non funzionino non implica che un apparecchio a pile non
:: debba funzionare. Soprattutto perche' l'autore ci fornisce un indizio
:: filmico ad hoc per non supporlo: il protagonista si rifornisce di pile.
:: In linguaggio cinematografico significa che la logica interna del
:: racconto e' coerente. Come dicevo allora, e' l'autore che decide le
:: regole, non lo spettatore. Lo spettatore puo' solo valutarle.
:
: La storia che si rifornisce di pile non me la ricordo, ma comunque
: sarebbe un altro non sense. Sai cosa è la batteria di una macchina? Le
: macchine non funzionavano, perché la videoccamera sì.
Qualcosa nel film ti autorizza a pensare che le automobili non funzionassero 
a causa di guasti alla batteria?
No, lo stai dicendo, arbitrariamente tu ora. Anzi, nel film si parlava di 
un'altra cosa, per ben due volte, e non era la batteria.
Abbiamo un regista che:
- mostra il protagonista che si rifornisce di pile (e' in primo piano, 
Anselmo)
- mostra che non funziona la luce elettrica
- mostra che una automobile non funziona a causa di un guasto che NON e' 
della batteria
Abbiamo uno spettatore che:
- Non si accorge del primo piano sulle pile
- Sbaglia inventandosi un problema alla batteria di quella macchina
- Si incaponisce a voler dimostrare che le videocamere NON potevano 
funzionare
Fai tu.
: Ma comunque potrebbe anche essere come dici, solo che le cose non te le
: devono spiegare, è importante come si percepiscono. Se una gran parte
: degli spettatori percepisce le cose in un modo sbagliato da come le
: intendeva il regista, in film mainstream, l'errore è di quest'ultimo,
: anche se egli aveva fornito tutti gli elementi per far capire il giusto
: significato. Mi sono espresso un po' male, comunque penso che hai
: capito quello che volevo dire. Ci sono infinite ragioni per cui quella
: videocamera possa funzionare in quel momento del film, ma me ne devi
: dare  una e mi ci devi fare credere, oppure è un non sense voluto
: oppure è una stronzata.
Questo che dici e' giusto, ma non e' applicabile a questo caso.
Perche' il procedimento e' inverso: per valutare la plausibilita' di un 
racconto non bisogna richiedere all'autore di rispettare IL PROPRIO concetto 
di plausibilita', ma quello del testo.
Ogni spettatore ha un proprio concetto di coerenza del racconto (quello di 
Umberto Eco sta in cima a tutti), ma non serve a nulla.
In altre parole NON c'e' alcun motivo, nel testo, per cui la videocamera non 
possa funzionare. E questo DEVE bastare, se no si travisa.
:: b) E' scorretta. L'autore ci mostra un personaggio altamente qualificato
:: nel campo motoristico (ci dice che e' in grado di smontare e rimontare
:: una autovettura nella sua cucina). La marca filmica principale del
:: protagonista non e' "gruista" ma "esperto di automobili".
:
: E' vero, fa vedere che a casa coltiva l'hobby dello smanettamento
: elettromeccanico. Errore che aveva già ammesso e che comunque non fa
: la differenza.
Non capisco a che errore ti riferisci.
Il fatto e' che la competenza motoristica di Cruise e' stata ampiamente 
introdotta dal testo e questo giustifica come abbia potuto suggerire la 
riparazione, benche' "gruista".
: Il problema non era che il figlio arrivi prima del padre, non mi pare
: di averlo mai posto, il problema è che il figlio arrivi.
L'hai fatto allora.
: Quindi stendiamo una bella mano di bianco sui tuoi discorsi di
: qui sopra e ritorniamo sul pezzo.
"[...] Ad esempio vedere il ragazzo che è riuscito a raggiungere Boston 
prima di Tom e Jerry, contro ogni evidenza [...]" (Anselmo)
Rimettiamo i miei discorsi al loro posto e stendiamo una mano di bianco 
sulla tua memoria.
: E' anche legittimo che il figlio arrivi, e ci
: sono infinite spiegazioni che questo possa accadere, ma me ne devi dare
: una e mi ci devi farte credere, altrimenti stona, e pure tanto. Da
: proprio fastidio, perché è troppo facile. Sa troppo di finale
: appiccicaticcio, uno dei tanti nella lunga tradizione americana.
Questa obiezione ci puo' stare. Ma non e' condivisibile, cioe' e' una tua 
personale richiesta. Il cinema, anche il grande capolavoro, e' zeppo di atti 
che non sono spiegati ma solo descritti. Mostrare le peripezie del figlio 
non era necessario (scelta del regista) quanto invece mostrare che si era 
salvato. A volte cio' e' necessario per l'economia del racconto, a volte 
proprio - come in questo caso - perche' e' irrilevante.
:: Cruise quindi mette in atto un tipico e assodato concetto militare,
:: ovvero l'attacco a sorpresa dall'interno, espediente che ha autorevoli
:: precedenti nella cultura di massa (es. il cavallo di Troia) e quindi
:: ampia legittimita' narrativa.
:
:
: Sì, sono d'accordo. Ma credo che anche qui i miei dubbi erano più su
: come fa arrivare una bomba all'interno del tripode e su come ne esce.
: Un po' ridicolo e forzato, un po' last action hero. Agli altri le cose
: vanno sempre male, a lui le stesse identiche cose vanno sempre bene. E'
: logico che il protagonista deve avere un culo spaventoso, ci sta, ma
: ciò si dovrebbe esprimere nel modo in cui gli eventi si verificano,
: non nel fatto che a lui non glie fa' mai un cazzo nessuno.
Che e' esattamente cio' che ti dicevo a proposito della fisionomia di questo 
atto di profondissimo culo: il culo ci vuole (e' la richiesta del genere); 
Spielberg tenta di sdoganarlo facendo passare la scena come 'subita' e non 
come 'voluta' (a differenza, sempre, del Rambo).
: Non me lo ricordo (io non ho riletto, spero tu sì, anche se poi
: travisi quando ti fa comodo. Non posso ricordare quello di cui si è
: parlato, ma sono sicuro di cosa non posso aver detto).
Non sto travisando nulla. Chi si sta sbagliando, in continuazione, sei tu. 
Tipo la storia che non avresti mai detto che il figlio non poteva arrivare 
per primo.
Se e quando traviso sei pregato di farmelo notare.
: Comunque tra le due scene per me quella di Rambo è molto più sensata.
Sbagli. E' piu' realistica (un elicottero, effettivamente, puo' essere 
abbattuto con un buon colpo assestato al rotore, mentre un tripode, non 
esistendo, non puo' essere abbattuto). Ma cinematograficamente una e' una 
cazzata (Rambo), l'altra e' plausibile (tripode).
:: Per quanto attiene alle altre obiezioni di allora (non tue, ma da te
:: appoggiate), gia' avevo mostrato come quasi tutte fossero inconsistenti.
:
: No, per me fai un'opera di mistificazione della realtà per avere
: ragione.
Adesso esageri.
Chi sta scazzando sei tu. Io ti sto mostrando che il film l'ho visto con 
piu' attenzione, invece. Non accetto questa accusa, non sto mistificando un 
bel niente.
Ritira, prego.
susanna

 
Parliamo e non ci capiamo.
Mi hai frainteso (colpa mia forse!), non volevo assolutamente essere 
sarcastico nei tuoi confronti. Al contrario intendevo dire che mi 
sembrava assurdo accusarti di intellettualismi solo perchè tiravi in 
ballo il concetto in questione!


Anselmo wrote:
:: E' corretto, quando si sa la risposta in anticipo. Si chiamano domande
:: retoriche.
:
: Non se lui ha una diversa opinione dalla tua sull'argomento.
E perche'?
La domanda retorica e' valida solo se si e' d'accordo con chi ci sta 
ascoltando?
::: Nessuno poi può intimare qualcun altro di non rispondere.
::: Siamo in un NG libero!
::
:: Io ho chiesto a Scirio, in piu' di una occasione, di starmi alla larga,
:: di non tirarmi in ballo. Cosa c'entra il ng libero?
:
: Non siamo in mezzo alla strada, sono in vigore regole diverse. Qui non
: puoi chiedere a qualcuno di starti alla larga, se ti da fastidio lo
: eviti tu.
Io lo evito, Anselmo.
E' lui che insiste a postarmi "sotto" in maniera maleducata e sconveniente 
(questo e altri casi).
Se qualcuno mi da' fastidio, strada, newsgroup o casa mia, glielo dico e gli 
intimo di non scassare le scatole.
Cosa c'e' che non ti torna?
susanna

 maneggiato spesso fuori luogo, come facesti allora.
E' giusto ridefinire un concetto che viene troppo spesso tirato in ballo a
sproposito o usato spesso per trovare argomenti contro film che non sono
piaciuti.
La sospensione dell'incredulita' e' un patto che si instaura con lo
spettatore: tu fingi di credere a quello che ti mostro e io ti faccio
divertire.
E forse TWOTW non e' l'esempio migliore da portare a supporto di questo
perche' il patto viene recisso per primo dall'autore.
Nel momento in cui non mi diverto (divertimento nel senso piu' lato) il
castello incantato smette di essere il castello incantato e ridiventa una
casupola di legno con manichini che si muovono.
Come dissi ai tempi dell'uscita, il problema di questo film non sono i
dettagli piu' o meno minuti, e' di fondo, e' nel costruire la figura del
"cattivo", in TWOTW io non vedo il nostro pianeta in pericolo, non vedo una
invasione aliena, vedo dei cretini che fanno cose cretine e un po' di
macello rumoroso.
Al momento il miglior remake de "la guerra dei mondi" resta Mars Attack,
che non a caso, e con intelligenza, la buttava sullo spirito.
Far uccidere gli alieni dalle canzoni di un folk singer non e' meno stupido
che farlo col raffreddore, ma almeno fa ridere.
-- 
www.iaciners.org
Jason Nesmith: You're not gonna die on the planet, Guy.
Guy Fleegman: I'm not? Then what's my last name?
Jason Nesmith: It's, uh, uh - -I don't know.
Guy Fleegman: Nobody knows. Do you know why? Because my character isn't
important enough for a last name, because I'm gonna die five minutes in.
Gwen DeMarco: Guy, you have a last name.
Guy Fleegman: DO I? DO I? For all you know, I'm "Crewman Number Six".

scirio wrote:
:::: non eri te che dicevi che il cartone dragon ball è una cimminchiat,
:::: mentre il film è bello?
::
:: Fallo, Scirio.
:: E tre.
::
: Ma io voglio aiutartiz, a perdere la prolissitàz, ed essere meno
: noiosaz.
: Ringiovanisce, sai?
E quattro. Vabbe', ecco la punizione:
ttp://
snipurl.com/ar29
susanna

 E quattro. Vabbe', ecco la punizione:
 
http://snipurl.com/ar29
Ho corretto il link.
Sono morto!!!
-- 
www.iaciners.org
Mace Windu: You are under arrest, Chancellor.
The Emperor: Are you threatening me, Master Jedi?

Anselmo ha scritto:

Per nessuna delle due ragioni: temo che tu mi abbia frainteso.


Ragnarok wrote:
:: Lo squalo lo hai tirato fuori tu, Ragnarok. E lo hai tirato fuori in
:: riferimento a La guerra dei mondi.
:
: Ehmmmm....mi faresti vedere dove?
Risposta a Max70 di ieri.
: [cut]
:: Alla seconda ti sto rispondendo io, mostrandoti come la
:: sceneggiatura sia sufficientemente regolare.
:
: Per te. Per me no. Almeno in alcuni punti.
La sceneggiatura e' all'altezza, per film di questo genere. Sei tu che non 
lo vuoi ammettere.
:: Prendiamo atto che nell'economia del racconto ERA NECESSARIO
:: rendere noto al protagonista e allo spettatore che si trattava di
:: una invasione planetaria e non di un casino successo a New York.
: Non mi ha fatto alcun effetto saperlo.
Non c'entra.
L'odissea del protagonista comincia da qui. Le scene di massa successive non 
avrebbero avuto senso se non veniva chiarito che si trattava di una 
invasione globale.
:: Tu eri perplesso, non io. Ora mi sembra che hai cambiato idea. Dicevi,
:: testualmente, che fosse stata "messa li' per forza".
:: Nix, e' li' perche' e' una giornalista, e i giornalisti si trovano, non
:: per forza, ove accadono le cose che devono essere registrate.
:
: Che devo fare? Errata corrige e dirti che la scena del disastro aereo che
: ci ha portato all'incontro con la giornalista che ci ha dato le
: informazioni di vitale importanza che ci dicono che il mondo è invaso fa
: ridere. Ok. Errata corrige: quella scena fa ridere. Non ne è una
: metafora, ma avere un aereo che ti casca sulla capanna e ti rimane in
: piedi solo la porta mi fa venire in mente quei deliziosi cartoni animati
: che guardavo quando ero piccino. Ho trattenuto una risata a stento.
Adesso salti di palo in frasca. La scena dell'aereo e' magnifica, sia la 
preparazione nella soffitta, sia la fuoriuscita sia il piano di ripresa e la 
scelta del quadro di ripresa (es. la turbina in fiamme). Quando gli aerei 
cadono sui centri abitati le case fanno quella fine li', Ragnarok, basta 
guardare qualche telegiornale ogni tanto. Hai presente l'ereo che e' entrato 
in classe a Bologna?
:: Non potevi farne a meno. Se a quel punto del film non fosse stato chiaro
:: che si trattava di una invasione globale, il film si sarebbe chiamato La
:: guerra di New York.
:
: Nel lasso di tempo che va dai miei ultimi tre puntini a ora, senza
: pensarci, ho trovato una alternativa alla scena, credo che S. avrebbe
: potuto impegnarsi almeno un pò...o forse ha preso troppa poca money?
No, se ci pensi e' abbastanza complicato giustificare la consapevolezza 
narrativa di un attacco mondiale nelle condizioni in cui si trovava il 
protagonista. Ogni altra soluzione sarebbe stata piu' ridicola.
::: Ti mando le istruzioni per l'uso in italiano.
::
:: Non ho parlato di cose belle o di cose non belle.
:
: Hai parlato di pierta miliare e di maestro del cinema. Ora possono
: essereli per te, per me o altri no. Poi mi devi sempre spiegare come hai
: fatto ad arrivare a questa conclusione.
Ombre rosse e John Ford sono, rispettivamente, una pietra miliare del cinema 
e un maestro indiscusso. Non solo per me, per chiunque capisca di cinema o 
chiunque non sia, attualmente, impegnato in una battaglia persa.
:: Ma l'hai preso dal verso sbagliato, non e' it.arti.cazzo.
:
: Arrivato a questo punto stavo per fare una battuta cattiva...lasciamo
: stare tutto, ma spiegami cosa vuoi dire con questa affermazione.
Che molti dei frequentatori di questo ng, a differenza di quanto avviene in 
molti altri ng, sono preparati e seri, e ci tengono ad avere scambi 
interessanti e non superficiali.
:: Non ho osannato La guerra dei mondi,
:
: Certo, come io non ho detto che non si possa guardare.
Un film da 4 spaccato e' un film inguardabile.
:: in questo scambio, non devi
:: confondere una discussione con una disfida, non c'e' nulla di personale.
:
: Infatti, altrimenti ti avrei plonkato fa tempo o mi sarei sbizzarrito in
: un flame...cosa che odio.
Ecco, allora il flame non cominciarlo neppure, con me, ok?
:: E se si dice una cazzata, guarda, e' molto meglio chi te lo fa notare che
:: chi sorvola magari per fotterti dopo. Quando ne dico io, mi fa piacere
:: che qualcuno me lo faccia notare mostrandomi anche perche'.
:
: Sì, ma si stava parlando di cose che alla fine sono riconducibili ai gusti
: personali, non stavamo parlando della tecnica della ripresa o della bontà
: degli effetti speciali, quindi tu puoi portartmi pure la Bibbia, tanto io
: non ci credo. Per altri tipi di discorsi hai assolutamente ragione.
Per me il cinema non si riconduce, in prima istanza, a gusti personali. E' 
per questo che ti ho contestato alcune affermazioni e non altre.
susanna

: Adesso salti di palo in frasca. La scena dell'aereo e' magnifica, sia la
: preparazione nella soffitta, sia la fuoriuscita
cantina
susanna

) mi hai interrotto dicendo:

psicologia spicciola alarm detector :)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Jim Douglas e il suo maggiolino matto, Herbie, tornano a gareggiare, e
questa volta lo fanno al al Rally di Montecarlo.
Durante la gara però, Herbie si innamora...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=9273

Stavo giocando a tira e molla quando tu APz (Per gli amiciz: AP
<duc...@iaciners.noto>) mi hai interrotto dicendo:

come primaz, ma un po' più lolz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Los Angeles anni Cinquanta.
In un indagine su un omicidio, ricca di inganni e corruzione, si
incontrano/scontrano tre poliziotti ed una donna molto attraente...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=1739

) mi hai interrotto dicendo:

lolz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
La bella strega Samantha Stephens usa i suoi poteri per risolvere i piccoli
problemi quotidiani della sua vita...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=9766

 Sono morto!!!
http://tinyurl.com/c8j77
indovina chiz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Una societą di brookers, vende azioni poco distante da wall street.
Tutto sembra essere perfetto: i ragazzi vengono strapagati e la societą va
bene, ma...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=1106

 per questo che ti ho contestato alcune affermazioni e non altre.
Per me i gusti personali vanno al primo posto, credo che una critica sia
sempre influenzata dai gusti personali...


 trite del cinema made in Hollywood.a
In linea di massima si'.
Il che forse spiega l'impatto forte del modo in cui la racconta
Spielberg in questo film - col padre che cerca invano di vivere una
scena trita da film, e riesce solo a rompere un vetro.
-- 
UFV:L'uomo che ho ucciso (VHS)/Mai piů come prima
Matrimoni/Entropy(DVD)/Letjiat Zuravli(DVD)/Se avessi 
un milione(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 Cosa c'e' che non ti torna?
Sbagliato. Si dice PLONK.


 Sbagliato. Si dice PLONK.
ecco vedi susy?
scrivi cose noiose e la gente ti plonkaz :p
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
Leggi lo manifesto: 
http://www.fiag.it/man.php?nuno=245
"La cultura č deleteria nelle mani dello stupidoz"

 ha scritto nel messaggio
: > Tu ancora non hai capito perche' Ombre rosse e' una pietra miliare del
: > cinema e Ford il tuo insegnante di cinema: perche' gli indiani non
: > sparano ai cavalli della diligenza?.
:
: Ci provo: perchè altrimenti non saprebbero come portarsela via?
Avrebbero potuto con i loro, di cavalli.
susanna

 pure perché siamo "intelletualiz"...
Questa tua, invece, mi sembra solo un modo per difendere i poverelli: un 
garantismo davvero stomachevole nel caso in questione. Si stesse parlando di 
gente con problemi veri, sarei dalla tua, ma per un coglioncello che 
tartassa Usenet di puttanate infrangendo sistematicamente la liberta' altrui 
e cercando in tutti i modi possibili di mettersi in mostra, non e' 
difendibile, indipendentemente da quello che dice. Io dico che e' ora di 
farla finita di dire banalita' tipo "e ma dai e' scemo ma mi diverte", 
oppure "lui ha gli stessi tuoi diritti", etc etc, perche' non e' cosi'. Qui 
si sta parlando di un individuo che sfrutta la liberta' di un posto come 
Usenet per infastidire gli altri, e io, personalemnte, mi sono rotto i 
coglioni visto che che anche il killfile ormai risulta inutile.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio news:st5kf.18509
<omissis>
: Usenet per infastidire gli altri, e io, personalemnte, mi sono rotto i
: coglioni visto che che anche il killfile ormai risulta inutile.
http://snipurl.com/ar29
susanna

 
http://snipurl.com/ar29
In effetti non hai torto.
Ma rilancio con l'horror (sia letterario e umano, che visuale) piu' puro:
http://stage.vitaminic.it/main/scirio/biography
Paura eh?
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

"Ragnarok" <inv...@mail.tiè> ha scritto nel messaggio
: > : Ehmmmm....mi faresti vedere dove?
: >
: > Risposta a Max70 di ieri.
:
: Sì, ma stavmo parlando di come era stato buonista S. col ragazzo rispetto 
a
: come venivamo mangiucchiati alcuni pescaioli... Non vi è stato un paragone
: diretto fra i due film.
Forse, ma io l'ho fatto perche' i due film hanno notevoli affinita'.
E mi sembra strano che non le noti.
: > L'odissea del protagonista comincia da qui. Le scene di massa successive
: > non avrebbero avuto senso se non veniva chiarito che si trattava di una
: > invasione globale.
:
: Non so magari si poteva svilluppare in maniera diversa.
Forse, ma sarebbe stato complicato. In realta', in cosi' poco tempo, Cruise 
non avrebbe potuto sapere la dimensione del problema; ma era necessario che 
lo sapesse affinche' lo sapesse lo spettatore. E allora le scelte rimangono 
veramente poche.
: > Adesso salti di palo in frasca. La scena dell'aereo e' magnifica, sia la
: > preparazione nella soffitta, sia la fuoriuscita sia il piano di ripresa 
e
: > la scelta del quadro di ripresa (es. la turbina in fiamme). Quando gli
: > aerei cadono sui centri abitati le case fanno quella fine li', Ragnarok,
: > basta guardare qualche telegiornale ogni tanto. Hai presente l'ereo che 
e'
: > entrato in classe a Bologna?
:
: Non è saltare di palo in frasca: una scena è la causa scatenante della
: successiva. Mica mi stupisco dell'aereo caduto o della casa crollata, solo
: che per tutto il film Tom scansa raggi laser per un pelo e mo scansa pure
: l'aereo...che palle...scusa. Poi la ciliegina: la reporter.
Quante volte Brody scansa lo squalo?
: > Ombre rosse e John Ford sono, rispettivamente, una pietra miliare del
: > cinema e un maestro indiscusso. Non solo per me, per chiunque capisca di
: > cinema o chiunque non sia, attualmente, impegnato in una battaglia 
persa.
:
: Perfetto, ma rimane il fatto che non mi hai spiegato come hai fatto ad
: arrivare a quella conclusione.
Non so se ho capito. Ma Hawks intendeva mettere in evidenza come il cinema 
sia finzione al servizio del racconto e come, in alcuni casi, il racconto 
debba fare a meno della realta' per potersi meglio esprimere.
Rimane il fatto che quella risposta che hai dato, in merito, dimostra una 
sagacia elementare che mi ha fatto estremamente piacere.
: > Che molti dei frequentatori di questo ng, a differenza di quanto avviene
: > in molti altri ng, sono preparati e seri, e ci tengono ad avere scambi
: > interessanti e non superficiali.
:
: Io ho dato la mia opinione, non ho minacciato nessuno, non ho infastidito
: nessuno, anzi no, ho avuto un'espressione poco felice e ho chiesto scusa,
: non ho insultato nessuno e non sono andato OT, se ritenevi il mio
: intervento superficiale e poco interessante lo ignoravi, o tali amenità ti
: hanno ferito l'animo? O è il test di benvenuto?
Io sono un interlocutore difficile. Prendilo pure come test.
: > Ecco, allora il flame non cominciarlo neppure, con me, ok?
:
: Non mi ricordo di averti dato dell'idiota.
No, certo. Pero', siccome non ti ha fatto piacere che avessi giudicato 
idiota una tua affermazione, il principio di flame era immediatamente 
partito.
Spero tu abbia capito in che senso era espresso, quell' "idiota" circa 
quella frase.
: > Per me il cinema non si riconduce, in prima istanza, a gusti personali. 
E'
: > per questo che ti ho contestato alcune affermazioni e non altre.
:
: Per me i gusti personali vanno al primo posto, credo che una critica sia
: sempre influenzata dai gusti personali...
Si', possibile. Pero' non serve a niente, soprattutto su un ng. Non 
interessa nessuno quali siano i tuoi gusti personali, se non, magari, dopo 
una lunga e approfondita conoscenza. E, nel caso interessasse, rimarebbe una 
curiosita' personale, cioe' poco interessante.
Quello che realmente interessa e' il resto del cinema.
susanna

"BArrYZ" <Earl...@Altern.org> ha scritto nel messaggio:
: > 
http://snipurl.com/ar29
:
: In effetti non hai torto.
:
: Ma rilancio con l'horror (sia letterario e umano, che visuale) piu' puro:
:
: 
http://stage.vitaminic.it/main/scirio/biography
:
: Paura eh?
"[...] mi sono impegnato moltissimo e in soli 3 mesi ho imparato a 
mixare![...]" (
http://snipurl.com/ar29
)
susanna

 mixare![...]"
" [...]ho iniziato a cercare lavoro come DJ in altri locali, ma ho notato 
subito che la gente curava o l'apparenza, cercando solo gente con più 
esperienza o che addirittura ci volevano un sacco di raccomandazioni.[...]
E poi dici che uno bestemmia.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Non e' vero. Questo e' quello che pensano i bambini piccoli.
Quindi io sarei un bambino piccolo? Almeno qui ci ho preso?
Maz.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Quello che realmente interessa e' il resto del cinema.
Concordo, ma se ti chiedessero di recensire il film più bello del genere che
odi di più gli daresti un voto finale sicuramente più basso di quello che
merita (nonostante avessi gonfiato leggermente il voto consapevole della
tua scarsa propensione al genere)
-- 
La conoscenza non te la regala nessuno, la devi cercare.
Skype - Crepuscolo Degli Dei
Mail  - crepuscolo.degli.dei(at)
gmail.com

 Paura eh?
invidia ehz?
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Una nuova avventura per la bellissima archeologa Lara Croft, questa volta
dovrà recuperare il vaso di Pandora.
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2689

 scrivi cose noiose e la gente ti plonkaz :p
Non hai capito.


 Non hai capito.
ironia questa sconosciutaz ;)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Il super-ladro Diabolik tiene in scacco le forze di polizia dell'intera
nazione, nessuno riesce a catturarlo.
Per riuscire ad acciuffarlo, l'ispettore Ginko, il suo più acerrimo nemico,
stringe un patto con un trafficante di droga...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=3452

BArrYZ <Earl...@Altern.org> wrote:

Si', vabbe', ma non ci sono argomenti migliori di cui parlare?
Te e Susanna per esempio vi ho in Autotag perche' trovo sempre motivi di
interesse in quello che scrivete. Non posso dire che questa parte del
thread, in cui illuminate ulteriormente il mondoscirio, corrisponda al
vostro meglio.
Poi, come sempre, uno scrive quello che gli pare. Anche lamentarsi puo'
essere un piacere che non posso sindacare. Pero' usando il killfile su
qualsiasi thread scirizzato io vivo benissimo senza bestemmie. Ogni
tanto lo ritaggo per singoli postz (in qualche caso in cui mi risponde
direttamente - come quando mi ha suggerito dei link per le faq) oppure
recupero qualche post altrui all'interno dei thread killati, ma il
traffico delle sciocchezze e' in gran parte ridotto e il gruppo di gran
lunga piu' leggibile.
Lamentarsi di scirio mi sembra poco costruttivo come quelli che si
lamentano degli OT, ecco.
-- 
UFV:L'uomo che ho ucciso (VHS)/Mai più come prima
Matrimoni/Entropy(DVD)/Letjiat Zuravli(DVD)/Se avessi 
un milione(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 lamentano degli OT, ecco.
la moneta cattiva scaccia la buona.
-- 
www.iaciners.org
Nigan: He does fit the profile perfectly. He's intelligent, but an
under-achiever; alienated from his parents; has few friends. Classic case
for recruitment by the Soviets.

 la moneta cattiva scaccia la buona.
OT cacca, viva scirio abbasso APz
avanti un'altro sloganz :)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Paul Kersey si trasferisce a Los Angeles con la propria figlia, deciso a
rifarsi una vita, dopo che dei balordi gli avevano distrutto la propria
famiglia.
Quando però, dei balordi rapiscono sua figlia, Kersey è costretto
nuovamente a farsi giustizia da solo...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=1646

 la moneta cattiva scaccia la buona.
E questa discussione che moneta sarebbe?


 E questa discussione che moneta sarebbe?
Far capire che non e' possibile tenere insieme nel portafoglio i soldi
buoni e quelli matti.
-- 
www.iaciners.org
This color attracts those we don't speak of

 lamentano degli OT, ecco.
Sono d'accordissimo (infatti se ci fai caso non ne parlo mai, mi sono solo 
limitato a killarlo, e speravo che bastasse, cosa che invece non successa), 
ma qui il problema esula dalla persona, e rientra nei comportamenti e nel 
danno che questi arrecano.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 danno che questi arrecano.
Il problema e' questo, killarlo non basta.
-- 
www.iaciners.org
Tamsin: What do you think of this place?
Mona: It's funny.
Tamsin: It's like lego, it's all sort of pretend.

 danno che questi arrecano.
Non so poi se hai sentore della dimensione globale usenettiana che sta
assumendo il fenomeno. Del ng. dedicato su it.alt, delle torme di persone
che cominciano ad imitarlo, scrivendo nella stessa stupida maniera, molti
anche più intelligenti di lui, che lo usano come sfogo del loro lato
infantile. Del fatto che recentemente sia diventato il webmaster di
bynoi.com
, conquistando una posizione di rilievo nel mondo dei trolls
conclamati.
Guardate cosa è diventato idl. Io prima lurkavo spesso quel ng, ci trovavo
alcune persone interessanti che facevano cose stupide ma in modo tutto
sommato intelligente, e ogni tanto anche qualche discussione interessante
nel merito. Ora sembra un asilo d'infanzia per idioti. Quello che sembrava
un ng solido e, qualunque cosa si potesse pensare dei frequentatori, dotato
di una sua identità, è stato spazzato via, annullato.
Penso veramente che questo fenomeno scirio sia potenzialmente come un vero
e proprio cancro per usenet. Ma, evidentemente tenendo meno a usenet di
quanto non faccia tu, me ne sto a guardare e non me la prendo più di tanto
e anzi riesco persino a interessarmi alle dinamiche che genera.
Riporto infine un passaggio da 
http://www.bynoi.com/superpostiyans.html
 da
cui si evince come la strategia del subumano sia rozza ma consapevole.
----------------------------------------------------------------------------
Ne consegue che quando un super postiyan sottoscrive un nuovo gruppo, chi
lo conosce fa di tutto per fargli cambiare idea, perchè da quel momento in
avanti l'andamento del gruppo cambia considerevolmente.
Un super postiyan infatti, ha spesso un proprio gergo o modo di fare,
acquisito dopo migliaia di post, che viene assimilato inconsapevolmente da
chi lo legge, questo per via del grande potere della 'commerciale' che è in
lui.
I veri super postiyans hanno la caratteristica di destreggiarsi molto bene
con il crosspost, difatti, quando un super postiyan si annoia, cerca nuove
emozioni in altri gruppi, ma per non sottoscrivere tutta usenet, usa un
gruppo di base dal quale crossposta nei ng scelti.
Per questo motivo spesso i super postiyans vengono scambiati per trollz, ma
solitamente questo gli viene detto dai niubbi.
 
I super postiyan di ultima generazione inoltre postano prevalentemente IT,
anche quando sono in crosspost e non sono più in competizione tra di loro,
come accadeva invece agli albori di usenet.
----------------------------------------------------------------------------
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:La regola del sospetto(HV)/Graveyard of Honor(HV)/Session 9
(HV)/La sposa cadavere/I Fratelli Grimm e l'incantevole strega/
Il tempo dei lupi(HV)/Il vento del perdono/Team America(HV)/Nap
oleon Dynamite/Manderlay/The Interpreter

 Il problema e' questo, killarlo non basta.
Io, nel mio piccolo, posso solo dire che se rifa' morphing un'altra volta o 
se mi risorbisco l'ennesima ondata di crosspost che lui inizia 
sistematicamente, comincio a mandare mail all'abuse, perche' mi sono rotto i 
coglioni. Solo questo posso fare, e lo faro', porca puttana.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]


Se tu avessi mai incontrato Barryz saresti divorato dall'invidia più di
quanto tu non già sia: infatti è alto, piuttosto bello e parecchio più
simpatico e intelligente di te (non che ci voglia molto, in effetti). Sono
sicuro che qualcuno degli abituali frequentatori di it.arti.cinema che
l'abbia conosciuto di persona potrà confermarlo.
Gorny Kramer and the Disciples of Soul
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 principali, creano dei disagi a taluni ?
dove sarebbero i morfaggi niubbo che non sei altroz?
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Dennis è un uomo che è appena uscito dal manicomio perchè non più ritenuto
un pericolo per la società.
Ritornando però nei luoghi della sua infanzia a Dennis torneranno alla
mente i ricordi che lo hanno traumatizzato...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=2877

) mi hai interrotto dicendo:

lolz
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Un paesino messicano è tormentato da una banda di pistoleri violenti e
senza scrupoli.
Per liberarsi dei banditi, gli abitanti del villaggio ingaggiano Chris, un
pistolero texano che, insieme ad altri sei uomini, formerà una imbattibile
squadra.
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=1693

 l'abbia conosciuto di persona potrà confermarlo.
bà, così sembra un citrullo malefico, magari dal vivo è como dici tez
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Flor e sua figlia Cristina emigrano dal messico a Los Angeles, per
migliorare la loro condizione di vita.
Flor inizierà così a lavorare come governante, e dovrà superare una serie
di problemi di adattamento, come il cambio di lingua...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=8755

Pensando di fare cosa gradita, scirio il giorno Sat, 3 Dec 2005 18:20:24
+0100 scrisse:

piccoli fanz cresconoz  :)
-- 
* * * Herne * * *
Butta la spazzatura per rispondere
-=/ ICQ: 316-351-584 \=-
http://herne.altervista.org/

) mi hai interrotto dicendo:

mi sa che iac necessita di scheda apposita, non può limitarsi solo ad
essere un sito trashz :)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE
http://scirio.altervista.org
 - 
http://www.x-privat.org
Indovina il film:
Il criminale Ugo Piazza esce di prigione dopo 3 anni di reclusione, e si
trova subito nei guai.
Un pericolo boss, è convinto che Ugo abbia nascosto i soldi di una rapina,
e vuole entrarne in possesso ad ogni costo...
Soluzione: 
http://scirio.altervista.org/cinema/scheda.php?id=8467

 buoni e quelli matti.
Traduzione: in mezzo ai soldi buoni e asi soldi matti mi trovo anche gli
opuscoli propagandistici. Magnifico.


 la sua sopravvivenza) lo fa per avere notizie su quell'aereo.
Se non ricordo male chiede anche a Cruise se per caso è un supertite
dell'incidente aereo.
Se fosse così sarebbe un ulteriore collegamento tra l'aereo caduto e la
presenza della giornalista lì.
-- 
Aramesh

un fake di Alberto wrote:
<omissis>
: Te e Susanna per esempio vi ho in Autotag perche' trovo sempre motivi
: di interesse in quello che scrivete. Non posso dire che questa parte
: del thread, in cui illuminate ulteriormente il mondoscirio,
: corrisponda al vostro meglio.
Quando qualcuno mi chiama in causa direttamente, io rispondo.
Che sia scirio o Carlo Maria Giulini.
Il kill-file e il suo annuncio non li ritengo uno strumento sensato, su 
usenet: quando si scorre la lista dei messaggi, basta evitare di aprire 
quelli che giungono da mittenti indesiderati, non costa nulla.
In ogni caso stai sprecando piu' banda tu di me, su sirio. E non ti aveva 
neppure evocato.
susanna


----------------------------------------------------------------------------
azz. i super postiyan. certo che č interessante la psicologia di usenet.


Il 5 Dic 2005 00:27:21 +0100 nel ng it.arti.cinema, ArAmesh
 <khosroeT_O_G_L_I@Q_U_E_S_T_Ogmail.com> dissez:

si lo chiedez
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
Leggi lo manifesto: 
http://www.fiag.it/man.php?nuno=245
"La cultura è deleteria nelle mani dello stupidoz"

opuscoli propagandistici. Magnifico.
Sei il sindaco, fai un'ordinanza, un odg, un manifesto ;-)
Boris
-- 
"Se pensi di essere troppo piccolo per
fare la differenza, prova a dormire con
una zanzara in una stanza chiusa"



Incredibile come non ricordi nulla di questo film.


 In ogni caso stai sprecando piu' banda tu di me, su sirio.
Inesatto: non la spreco su di lui, ma su di voi.
Ma quel che volevo dire gia' l'ho detto, 
or sono rassegnato e quindi smetto.


 Mi fai venire in mente un film bellissimo che ho amato molto, My Life.
A me vengono in mente i bellissimi titoli di testa di Mean Streets.
-- 
Jerr
I have a natural revulsion to any operating system that shows so little
planning as to have to named all of its commands after digestive
noises (awk, grep, fsck, nroff).

 Senza una parola. Una scena da antologia.
E guarda che parlano, dovevi avere le fette di prosciutto sulle orecchie
:-P


 Sei il sindaco, fai un'ordinanza, un odg, un manifesto ;-)
Il bello di fare il sindaco di un newsgroup e' che non hai alcun
compito! :-)


 lo possieda a (come diciamo noi giovani) spararsi le pose.
In quel libro Burch tira in ballo l'espressione "sospensione
dell'incredulità" per parlare di tutt'altro rispetto a ciò che si suole
intendere nella vulgata. La sospensione dell'incredulità di Burch c'entra
di striscio con la narrazione e *niente* con la sceneggiatura e la sua
verosimiglianza (né tantomeno col realismo). Precisamente ne parla quando
descrive il costituirsi dei sintagmi di continuità (raccordo sull'asse e
raccordo di direzione) all'interno del cinema primitivo. E ne parla a
proposito dell'illusione di realtà (uso della prospettiva monoculare
nell'immagine cinematografica, illusione di movimento e di profondità),
della "costituzione del soggetto ubiquo", di questioni insomma che
appartengono a altri ordini e che, ripeto, non c'entrano *niente* con il
fatto che la telecamera di Cruise funzioni o meno.
Non so se questo concetto sia stato adoperato altre volte in sensi diversi
(non mi risulta) in ambiti che abbiano una minima dignità scientifica.
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

 (non mi risulta) in ambiti che abbiano una minima dignità scientifica.
Già, hai perfettamente ragione. Ho letto il libro diversi anni fa e non 
ricordavo precisamente a che proposito fosse utilizzata la definizione.
Un gran bel testo,che ne dici?
Urge rilettura.
-- 
Because everything with you is seeing.
Your primary sensory intake, that make your dream live, is seeing.
The reflections...mirrors...images...
You've seen these films!
Haven't you, my man?

 Urge rilettura.
L'ho sfogliato velocemente domenica per ritrovare questa famigerata
sospensione dell'incredulità. E' stato bello.


 certo non ne facilita la lettura.
A parte gli aspetti più tecnici del discorso che, vista la mia pigrizia 
intellettuale, sono per me sempre scarsamente appetibili, di Burch mi 
aveva molto appassionato il non allontanarsi mai dalla storia del cinema 
(primitivo) tout court: tipologia dello spettatore, le sale, gli 
argomenti dei film. Insomma, ipotesi teoriche sempre ben argomentate 
nonostante, come fai gistamente notare, molte pellicole siano perdute.


Maz70 wrote:
:::: Non li ho mai alzati. L'obiezione e' e rimane idiota. Non e' una
:::: offesa, Odino.
:::
::: Bè idiota non è una parola carina nel bon ton. L'obiezione idiota
::: presuppone che chi l'ha fatta sia, lo stesso, idiota.
:
:: Non e' vero. Questo e' quello che pensano i bambini piccoli.
:
: Quindi io sarei un bambino piccolo? Almeno qui ci ho preso?
No.
Tu hai ragionato, su questa questione, da bambino piccolo.
susanna


E' vero, ma (non so dove) avevo letto che non amavano usare i propri cavalli 
per trainare...
-- 
Zio_Gugo

 appiccicaticcio, uno dei tanti nella lunga tradizione americana.
Secondo me la presenza del figlio lì stona, ma non per i motivi da te  
esposti.
Semplicemente non serve a nulla, se non a piazzare un abbraccio col padre  
che, alla fin fine, non cambia una virgola del finale (comunque amaro e di  
distacco, con un bel "sì, ok, grazie, comunque adesso puoi andare, che  
tanto noi abbiamo qui il nuovo papà").