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Titolo: A qualcuno piace caldo (1959)

Ho rivisto la commedia perfetta e mi sono saltate all'occhio due cose.
Sono passati 58 anni, più di mezzo secolo (dà da pensare!) e, se il film fa 
notare l'assedio costante alle giovani donne, l'idea stessa della 
omosessualità viene suggerita sotto traccia ma di fatto ignorata.
L'altra cosa è il corpo di Marilyn Monroe: oggi più che in carne sarebbe 
considerato decisamente grasso e poco giovanile.
 
Come colleghereste le due cose? 
 
 

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la ciccia, l'omosessualità (che poi è travestitismo) o l'assedio... non ho capito la domanda--- :-)


Sì, in realtà sono tre le cose ma l'assedio e la ciccia sono insieme: il 
cinema del novecento mostrava una maggiore attenzione al mondo femminile 
per come è nella realtà anzichè mostrare donne androgine.
L'omosessualità viceversa è completamente nascosta nonostante il 
travestitismo dei protagonisti ed il bacio tra Curtis vestito da donna e MM.
 
Secondo me non è un paradosso: c'è un collegamento logico ma 
politicamente scorretto.

 >> Sono passati 58 anni
 
Tieni contro, tra l'altro, che quel film è un rifacimento di un film precedente degli anni Trenta.

 politicamente scorretto.
 
 
Non saprei, qui ancora non afferro...
Donne e uomini dalle caratteristiche androgine sono certamente
più esibiti oggi di allora, ma sono anche più numerosi di allora.
 
la cellulite c'è ancora ma è più facile liberarsene,
la ciccia pure, e infine, se i piedi si sono allungati...
se i peli scompaiono pure negli uomini...
 
diventeremo come gli omini di spielberg, asessuati :-)
 
 
 
 

 diventeremo come gli omini di spielberg, asessuati :-)
 
Questo potrebbe salvare il pianeta ma che tristezza!
 
 
 
 

 se ne dica!
 
Checche o checché? A parte gli scherzi, se fosse vero non esisterebbero
le donne che amano i gay.
Io ne conosco diverse (etero, non lesbiche), ed è bastato inserire
"donne che amano i gay" in Google che sono subito saltate fuori una
quantità di pagine, soprattutto in giornali femminili:
 
http://www.elle.it/magazine/news/a1262989/donne-e-gay-amici-per-sempre/
 
 
http://www.cosmopolitan.it/sesso-amore/relazioni/a112551/ragazze-che-amano-i-ragazzi-gay/
 
 
http://blog.donnamoderna.com/dialogo-con-la-psiche/2014/09/04/perche-alcune-donne-si-trovano-cosi-bene-con-uomini-gay/
 
 
https://neovitruvian.wordpress.com/2012/02/11/perche-le-donne-stravedono-per-i-gay/
 
 
 

 quantità di pagine, soprattutto in giornali femminili:
 
Urcaboia!
E scommetto che mettendo del fuoco sotto una pentola l'acqua si scalda!
Ho una certa età percui una emozionante scoperta al giorno è fin troppo per 
il mio debole cuore.
Credo che dovrò rimandare a domani l'esperienza della pentola. 
 
 

 E scommetto che mettendo del fuoco sotto una pentola l'acqua si scalda!
 
Almeno avresti potuto motivare la tua frase:
"gli omosessuali sono i peggiori nemici del sesso opposto al loro"
Invece fai una battuta, si vede che non avevi altri argomenti.

 Invece fai una battuta, si vede che non avevi altri argomenti.
 
A me sembra una ovvietà ma tu mi hai risposto con un luogo comune e 
invertendo soggetto e oggetto.
Fai l'offeso perchè non hai letto e non hai capito il mio post: dovrei 
essere io l'offeso! 
 
 

 Invece fai una battuta, si vede che non avevi altri argomenti.
 
Allora passiamo da una battuta ad una scenetta.
Visto che attrici come Marilyn non ce ne sono più, proviamo ad immaginarla 
in uno dei tanti talk show attuali in cui un maschio, omosessuale vero o 
finto, fa da opinion leader in fatto di bellezza femminile: cosa 
succederebbe? La farebbe a pezzi! Perchè? A me sembra evidente ma tu cosa ne 
dici?
 
 

 dici?
 
 
Ah! Mi ronza un nome in testa, che sia lui?
 
Capisco quello ch dici e me lo spiego con:
in Italia hanno sdoganato l'omosessualità maschile
isterica e non risolta nei confronti del resto del mondo; cioè gente che odia le donne e diventa gay
per diperazione... e se sei bisex ti dicono che è perché non hai ancora deciso da che parte stare...
 
Tutti ne conosciamo...
E' gente disturbata, come il maniaco in accappatoio.
Se questa gente va al potere... Inizia la lotta (si spera).
 
Ad ogni modo c'è un reale cambiamento nella natura fisica degli esseri umani; al contempo esiste ancora
il piacere condiviso per un corpo alla Marylin Monroe.
 
 
 
 

 succederebbe? La farebbe a pezzi! Perchè?
 
E perché maì dovrebbe?
Marilyn è una dea dell'olimpo gay.
Come molte altre attrici dalla femminilità in qualche modo esagerata.
 

 essere io l'offeso! 
 
Onestamente, del tuo post si capisce poco o niente...
 
I casi sono, o tu sei talmente avanti (Q.I. > 180),
che non si puo` arrivare a capire, oppure hai
bisogno di un ripasso di italiano...
 
Non e` che potresti spiegare il tuo dubbio con
parole piu` chiare e semplici, cosi` che anche
i normali possano accedervi?
 
Grazie,
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Come molte altre attrici dalla femminilità in qualche modo esagerata.
 
Esagerata dici?
 
 
 

 il piacere condiviso per un corpo alla Marylin Monroe.
 
Mi pare che a livello mondiale i casi di sovrappeso e obesità siano in 
aumento.
 
 
 
 
 

 Sarebbe dura criticarla!
 
Sei tu che l'hai immaginata "in uno dei tanti talk show attuali".
E io ho risposto alla tua domanda.

 aumento.
 
 
 
Sì, lo sappiamo. Appunto per questo ci sta bene se
l'etetica di oggi promuove il longilineo...
 
Veramente non si capisce più il tuo problema.
 
L'orientamento sessuale è un casino perché, specie in
paesi sessuofobi e retrogradi come il nostro, la
sessualità è ancora tabù. Se ne parla solo per stereotipi.
 
auguri e figli ermafroditi

 E io ho risposto alla tua domanda.
 
 
 
Vero, ma anche tu non hai tenuto in conto che:
ci sono eterosessuali e omosessuali falsi, ossia
omosessuali repressi (che fanno vita etero) e
eterosessuali repressi (che fanno vita omo).
 
e la cosa, sia chairo, vale per maschi e femmine
 
forse trans e bisex sono oggi i più "sani",
ossia le persone con maggiore coscienza del proprio
orientamento sessuale.

 eterosessuali repressi (che fanno vita omo).
 
Boh?
Non mi interessano le categorie tipo classificazione entomologica.
Lascio queste cose agli stregoni viennesi, come li chiamava Nabokov.


sapete una cosa, e lo dico a tutti... :-)
 
credo che i fatti di Asia Argento abbiano smosso molto fastidio represso a tutti quanti...
 
saluti e baci
 

 sessualitŕ č ancora tabů. Se ne parla solo per stereotipi.
 
Signora mia, non ci sono piů le mezze stagioni, le mezze pensioni e le mezze 
porzioni.
Ma lo sa che qua un tempo era tutta campagna?
 
http://www.rockol.it/testi/6726898/gianfranco-manfredi-i-modelli
 
 
 

 tutti quanti...
 
Pare che adesso vogliano fare tutti i produttori hollywoodiani. 
 
 

 i normali possano accedervi?
 
Troppo facile!
 
Ad essere sincero non avevo idee chiare neppure io, solo impressioni.
Infatti sono partito con una domanda ma poi il dibattito invece che andare 
avanti č andato indietro e si č arenato sui luoghi comuni. 
 
 

 
http://www.rockol.it/testi/6726898/gianfranco-manfredi-i-modelli
 
 
A dire il vero il testo lo ricordavo leggermente diverso.
 
 

 Pare che adesso vogliano fare tutti i produttori hollywoodiani.
 
 
beh, il talento base ce l'hanno appunto in molti

 avanti è andato indietro e si è arenato sui luoghi comuni. 
 
Vabbe`, ma ti meraviglia questo?
 
Lanci il sasso, nascondi la mano,
cosa pensi succeda?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
 
ha frainteso

 cosa pensi succeda?
 
Cmq mi sono riletto il post e l'ho trovato chiarissimo: Tristero ha confuso 
il soggetto (omosessuali) con l'oggetto dell'ostilità (il sesso opposto al 
loro) e mi ha risposto con un luogo comune (le donne adorano i gay).
Da lì il dibattito è caduto, insieme ai miei testicoli, per mancanza di 
interlocutori.
 
Certo partivo da una sensazione più che da una tesi e cioè che le donne 
stessero meglio prima e fossero più rispettate, al contrario degli 
omosessuali; e che le due cose fossero collegate.
 
Che gli omosessuali abbiano un rapporto perlomeno difficile col sesso 
opposto al loro lo davo per scontato ma è un po' come dire che i preti non 
sono i migliori amici dei bambini.
 
Se mancano le basi per discutere seriamente allora meglio scherzare coi 
luoghi comuni.
Ho sbagliato io. 
 
 

 ha frainteso
 
Sě, decisamente! 
 
 

 
 
stavano peggio uomini, donne e omosessuali; a una tipetta irrispettosa come Asia negli anni cinquanta le facevano la TSO, cioè la sbattevano in casa di cura, detto manicomio o ospedale psichiatrico.
 
 

 casa di cura, detto manicomio o ospedale psichiatrico.
 
In Italia. Se fosse nata in Irlanda in una famiglia cattolica avrebbe
rischiato di finire in uno di quei riformatori per ragazze dfficili
raccontati nel flm "Magdalen".
Credo sia stato uno dei film piů "dell'orrore" che abbia mai visto :-(


PdA, purtroppo.
Sullo stesso argomento, anche "Philomena" con Judi Dench, merita.
 
Michele

 luoghi comuni.
 
Mah, come scrivevo, dal post originale, il
primo, mi era solo chiaro che hai rivisto
"A qualcuno piace caldo".
 
Il resto mi e` sembrato nebbia.
 
Poi, adesso che hai chiarito, tutto e` diventato
limpido e consistente.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Il resto mi e` sembrato nebbia.
 
Ma anche l'inverso, se ci fai caso. 
 
 

 Ma anche l'inverso, se ci fai caso. 
 
Ma anche no, dai... :-)
 
Tra l'altro, si dice:
 
"Il resto mi e` sembratO nebbia"
 
Oppure:
 
"Il resto mi e` sembratA nebbia"
 
???
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 attrici dalla femminilità in qualche modo esagerata.
 
Prendo spunto da questo tema per consigliare la ricerca di una delle
vette del cinema "camp"*, ovvero "Boom!" di Joseph Losey, 1968 (in
Italia intitolato "La scogliera dei desideri").
E' interpretato da quella che spesso viene definita "l'ultima diva di
Hollywood", ovvero Liz Taylor (in quel periodo piuttosto "in carne") e
dal marito-non-marito Richard Burton.
 
E' tratto da un lavoro teatrale di Tennesse Williams, che prevedeva una
protagonista anziana (in Italia lo ha recitato Rossella Falk a 72 anni)
e un attor giovane un po' maledetto. All'epoca del film Liz Taylor aveva
36 anni e Richard Burton 42, già questo rende l'idea della stravaganza.
L'ambientazione è una villa sul bordi di una scogliera, in una non
meglio precisata isola italiana (in realtà sulla costa della Sardegna),
con un contorno di guardiani stile nazista, cani feroci, segretaria
serva, amico cartomante gay (interpretato da Noel Coward).
Ma bisogna vedere LEI! Isterica, aggressiva, strabordante, abbigliata
nei costumi più improbabili, compresa una acconciatura da teatro kabuki,
mentre il consorte "angelo della morte" è abbigliato da samurai, con
tanto di spada che trascina su e giù per la villa. La scena madre di Liz
Taylor sono 5 minuti di tosse convulsa e scatarramenti.
 
Ingiustamente considerato un flop imbarazzante, invece è un film
memorabile. Così come un'altra interpretazione italiana della stessa Liz
Taylor, "Identikit" di Giuseppe Patroni Griffi (1972).
 
------------------
Per quanto riguarda il "camp" non c'è cosa migliore del leggere il
saggio scritto nel 1964 da Susan Sontag, contenuto nel volume "Contro
l'interpretazione":
 
https://www.unich.it/progettistisidiventa/REPRINT-INEDITI/Sontag-CAMP.pdf
 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Camp_(arte)
 

 Tra l'altro, si dice:
 
E' irrilevante: usenet non dice, digita! 
 
 

 femminili:
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Fag_hag
 
 
 
-- 
E-S °¿°
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 credo che i fatti di Asia Argento abbiano smosso molto fastidio represso a tutti quanti...
 
Io invece non credo: ho visto "l'intervista da Berlino" con tanto di 
pugno chiuso finale.
 
Che poi essere figlia di Dario Argento a Hollywood non conti un beep! 
puo' anche esser vero, ma mi e' bastata l'intervista per capire.
 
Altro che TSO dovrebbero darle, e comunque la signorina c'e' stata, solo 
per avanzare di carriera, cognome famoso o no.
 
Adesso mi sembra che... ma come dicevo il discorso di Asia Argento con 
tanto di pugno chiuso mi fa capire come stiano le cose.

 pugno chiuso  pugno chiuso
 
Come volevasi dimostrare: il problema č il pugno chiuso.
Se avesse fatto il saluto romano sarebbe stata una santa vergine e martire.
Ma avendo fatto il pugno chiuso č una che l'ha data via per fare carriera 
pur avendo il padre regista mentre il grosso maiale č solo una vittima 
innocente della barbarie comunista, sedotto ed abbandonato dalla perfida 
starlette rossa.
 
Questi fasci italioti sentono cosě forte la concorrenza a destra che non 
resistono piů, devono fare a gara a chi č piů cavernicolo.
 
Ma fatti una bella sega, chierico, che ti fa bene alla prostata e ti 
riconcilia con il mondo. 
 
 

 Come volevasi dimostrare: il problema � il pugno chiuso.
 
Dio disgraziato, ma te devo riportare il discorso della signora parola 
per parola? Caz, in confronto a lei uno stupratore seriale e' un santo.
 
Il pugno chiuso finale e' solo la ciliegina sulla torta (censuro per 
pieta').
 
E comunque la domanda e' rimasta insoluta: col cognome che porta...
 
In quanto alla tua educazione oxfordiana, mo' me lo segno (cit.)
 
Una che fa un discorso simile a vent'anni dal fatto e che ci ha 
obiettivamente marciato su, non ha nessuna difesa, papino famoso oppure no.

 no.
 
Cioè LEI si deve difendere?
A parte che ha spiegato perchè non ha parlato prima ma adesso la colpevole è 
lei?
Decine, forse centinaia di molestie e prepotenze da parte di un grosso 
stronzo, taciute da parecchie attrici ma anche da registi ed attori maschi 
ed il problema è Asia Argento che fa il pugno chiuso?
 
Tu stai male!
 
Saluti a pugno chiuso! 
 
 

 Saluti a pugno chiuso!
 
 
 
che è legale, mentre il saluto romano no :-)
 
https://youtu.be/9DeEhq2UaXE?t=5m39s
 
 
 
 
 

 che č legale, mentre il saluto romano no :-)
 
Credo si possa fare a testa in giů.
 
 
 
 
 
 


Ma solo a piazzale loreto

 ed il problema � Asia Argento che fa il pugno chiuso?
 
Molestie de che? Poteva tornarsene a casa, prima dice di esserci stata 
per cinque anni o piu', poi nega, poi ci sbatte in mezzo la politica, 
dopo aver fatto un discorso che piu' nazista+comunista+fascista non si 
puo', e chiude dimostrando la sua fede politica, e tu te la pigli con me 
se questa e' stronza, e sottolineo stronza?
 
Senza contare che la spiegazione data in area non la vuoi neanche 
leggere, qua si svendono la casa di produzione di Weinstein, a parte 
l'avvocato che tiene sotto controllo quel che dice Sgarbi... mo' mi devo 
aspettare che mi vieni a suggerire quel che ti devo rispondere?
 
Alle prossime elezioni mi vorrai togliere pure il diritto di voto, immagino.
 
Kultura superiore, io non sono degno di prenderti nemmeno per il 
deretano, giusto?

 Ma solo a piazzale loreto
 
Hanno riaperto il famoso distributore di benzina?

 giusto?
 
Frigna frigna, idiota!
Se fossero tutti leccaculo come te non avremmo mai avuto libertà di 
parola... 
 
 

 Cosa significa?
 
Che se scrivi anche per sbaglio un insulto al sottoscritto poi non ti 
meriti piu' nemmeno che ti legga, figuriamoci che ti risponda.
 
La politica ce l'hai infilata tu, assieme alla "signora", e devo 
ringraziare chi ha scritto l'unica ipotesi decente sulla sbroccata dopo 
vent'anni della figlia del povero Dario Argento e di tante stelline o 
attrici affermate, delle quali solo una o due si sono rifiutate di 
"procedere" e Bob sa come hanno trovato altre strade.
 
Il che significa che non era obbligata. Poi tu e altri ci avete messo il 
resto.
 
Fine della discussione, sempre sia lodato perfino Sgarbi adesso? Che 
devo fare, votare pure per Sgarbi per farti capire la differenza fra la 
vita reale e la politica becera da tastiera?