Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Risposta a bibi sul diritto d'autore


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"Do what you will but harm none"         (XTC)

 Per carita', risparmiamoci la retorica operaia.
Tzè
vuoi davvero che io rinunci ad usare i miei pistolotti preferiti?
bamboccio...
-- 
  Bibi
  "Quante volte ho guardato il sole
     quante volte ho mangiato il sale
     la città aveva mille sguardi"

 Perché succede?
la censura del gcn?
no, a parte le troiate, i post viaggiano da una parte all'altra
scrivendosi nei newsserver che contattiamo per poterli leggere, dato
che, in genere, la maggior parte di noi scrive su newsserver differenti
(questa operazione viene compiuta in automatico, e ci mette comunque
qualche minuto, ecco perche' le risposte non compaiono immediatamente
appena postate, su un altro server). Questa cosa si chiama "feed" del
newsserver. Magari un pezzo della rete e' ferma per un po' una macchian
e' schiantata, e allora i post che ci dovrebbero passare sopra ed essere
smistati altrove si accumulano e non compaiono sul server di
destinazione che il nostro interlocutore usa, lui non li vede comparire
e cosi' ci ha dei buchi nel thread. Se il guasto e' grave, o prolungato,
i messaggi non solo arrivano in ritardo, ma arrivano fuori sincronia,
con i numeri di riferimento (che servono ai programmi seri (quindio
credo non a OE)) per ordinarli incasinati. Ma questa e' un'altra storia.
A chi interessasse, codogno ha postato su it. news.gcn il post di inizio
ufifciiale della gerarchia it.* non 'e preistoria ragaz, la baracca e'
nata nel maggio 1995. Anzi si, e' preistoria. Una lacrimuccia.
ffffffff
-- 
Butch: You okay?
Marcellus: No. I'm pretty fuckin' far from being okay.

 nata nel maggio 1995. Anzi si, e' preistoria. Una lacrimuccia.
ma va', conosci Maurizio Codogno? ma eri in fidonet a sua tempo?
-- 
ritroveremo discorsi e curiosita`,
e quel dolcissimo male ci accarezzera`.

 ma va', conosci Maurizio Codogno? ma eri in fidonet a sua tempo?
naaaaa. conosco codogno come conosco te, all'incirca. Anzi non ci ho
neanche mai parlato per telefono.
lurko i gruppi di gestione dal 1996, pero'.


bamboccio...
Ti stai kaplanizzando.


 qualita' dell'intero tour.
"Fra il big business e la liberta', scelgo comunque la liberta', anche
se ci danneggia" (Fat Mike dei NOFX, a proposito degli MP3)
-- 
"Tutto il mondo e' una mia copiatura" - Holden
--
Style Matters                       
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

 Ti stai kaplanizzando.
Allora tu ti stai Vancliffizzando
-- 
  Bibi
  "Il portiere si lamenta
   probabilmente vuole un'altra botta in testa"

 Allora tu ti stai Vancliffizzando
Direi che è molto peggio (però non mi pare che gli stia capitando).

Direi che è molto peggio (però non mi pare che gli stia capitando).
Pfiuuuuuuuuuuu...
Grazie, mi hai tolto un peso. ;-)


Allora tu ti stai Vancliffizzando
Ma, veramente...


 
Non e' con le obiezioni moralei che la gente smette di rapinare le 
banche... dimmi perche' allora le rapine dovrebbero restare illegali.

banche... dimmi perche' allora le rapine dovrebbero restare illegali.
Altro paragone insulso.
Non e' con le obiezioni morali, ma e' il fatto che rapinare una banca sia 
pericoloso e difficile che ne limita il numero.
Copiare un CD, scaricare un mp3, e' facile, poco costoso, e a rischio 
pressoche' zero, visto che la Finanza non puo' andare a perquisire casa 
per casa.
E questi sono fatti, non miei argomenti morali.


 diritti per copia, devi vendere 10.000 copie.
Magari !
Non so dirti con esattezza quale sia la situazione attuale, ma fino
all'anno scorso in Italia si beccavano piu' o meno mille lire per ogni
12" venduto e millecinque-duemila per ogni cd.
Lorde.
Trentamile copie di un disco sono quindi 45-60 milioni, che i CSI
possono tranquillamente racimolare in tre o quattro concerti (non
conosco i loro prezzi).
-- 
Matteo L.
per risposte in mailbox togliere "hgh."

 Direi che è molto peggio (però non mi pare che gli stia capitando).
Ah
perché io mi starei davvero kaplanizzando?
-- 
  Bibi
  "si potrebbe parlare di bisogno d'amore
   meglio non dire...."

 Ma, veramente...
Ma veramente cosa?
-- 
  Bibi
  "siamo figli delle stelle
    figli della notte che ci gira intorno"

 un tetto minimo e altri accorgimenti.
Ehi: io sono d'accordo con questa idea.
Ma significa implicitamente riconoscere il diritto d'autore!
Tanto mi basta
(sono iscritto alla SIAE dal 1985, per chi avesse avutto dubbi in
proposito)
cordialmente
-- 
  Bibi
  "Il mio amore si potrebbe svegliare
   chi la scalderà?
   Cara amica di una sera, io ringrazierò
    la tua pelle delicata e sincera"

 
In che modo le due cose differiscono? o era solo una battuta?

 perché io mi starei davvero kaplanizzando?
Solo nel linguaggio.......bamboccio! :-)


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"Se vado troppo veloce, fermatemi, mandate pure un
 interrupt al vostro microprofessore."
(Ing. R. Saletti, docente di Elettr. dei Sist. Digitali)

In che modo le due cose differiscono? o era solo una battuta?
Ecco, adesso scannatevi un po' tra di voi... ;-)


E' nella loro natura essere copiati da altri.
Perche'? Perche' sono su supporto informatico. Come quasi tutta la musica 
edita oggi.


proposito)
Allora dimmi un po': la SIAE e' Satana come si tende a pensare un po' 
tutti "noi giovani", oppure no?


 E' nella loro natura essere copiati da altri.
Cosa hanno di diverso un cd-rom e un cd musicale, rispetto
alla loro natura?


rivista in edicola con il CDROM a non piu' di 8.000 lire.
Apro una parente(si).
Ieri sera ho compilato Gimp, e tra i vari check durante il ./configure
ho notato un "checking for intelligent life... not found".
Che e', mi pigliava per il culo?
--
Pier.
"No, no, scegli tu che mi pari più fico"
bibi

 In che modo le due cose differiscono? o era solo una battuta?
indovina...
-- 
  Bibi
  "a Zigo Zago c'era un mago
   con la faccia blu"

 e per tutto. 
Eccolo!
cordialmente
-- 
  Bibi
  "io vorrei salire su te
   e con te mezz'ora sarei
   il capo dei banditi"

 pratica e' un'altra frittata.
Infatti, nel mio "catechismo del rivoluzionario" (Bakunin e Necaev) sta
scritto "Unità di teoria e prassi imprescindibile. Come il mezzo dal
fine"
 
-- 
  Bibi
  "quella tua maglietta fina
    tanto stretta al punto che immaginavo tutto"

 tutti "noi giovani", oppure no?
Assolutamente no.
E poi "noi giovani" è una categoria un po' ampia: anche i Lunapop ne
fanno parte?
-- 
  Bibi
  "corriamo per le strade 
   e mettiamoci cantare
   perché lei ama la gioia
   perché lei odia il rancore"

 tutti "noi giovani", oppure no?
Io sporadicamente strimpello assieme a due miei amici, A. e C., che sono
iscritti alla SIAE da vari anni.
I proventi di tutti i dischi che abbiamo pubblicato sono sempre stati
divisi al 50 % fra loro.
Quindi TUTTI i soldi derivanti dalla pubblicazione delle canzoni
dovrebbero essere ripartiti esattamente a meta' fra A. e C.
I bollettini delle case discografiche attestanti gli introiti derivanti
dalle vendite hanno infatti evidenziato sempre gli stessi importi, sia
per A. che per C.
I bollettini SIAE no.
Ogni volta A. e C. ricevono importi differenti, che non si compensano
con il bollettino successivo.
Ogni volta i miei amici telefonano alla sede SIAE di Roma, dove dopo
vari passaggi di telefono si sentono rispondere "oh, scusate, ci siamo
sbagliati, rimedieremo".
Naturalmente e' necessario sollecitare piu' volte, perche' a tutt'oggi
non si sono visti risarcimenti, e puntualmente ogni sei mesi, con
l'arrivo del bollettino SIAE successivo, devono ripetere l'iter da capo.
Ora abbiamo smesso di pubblicare dischi in Italia, e stiamo cercando di
iscriverci alla SIAE inglese.
In definitiva, non saprei dirti se la SIAE e' Satana, ma IMO e' una
congrega di ladri autorizzati.


Che e', mi pigliava per il culo?
No, forse sono sostenitori del SETI... ;-)


fanno parte?
Boh, forse prima di diventare famosi erano di quest'opinione pure loro.
A me francamente fa un po' schifo che la tutela di un diritto debba 
dipendere di fatto dall'iscrizione quasi obbligatoria ad una associazione 
paragonabile ai peggiori carrozzoni sovietici, e che tale associazione 
sia incaricata di riscuotere tasse, certificare il copyright anche dei 
chi non e' iscritto ad essa, eccetera.
Per non parlare dell'infamante e ammorbante bollino che da anni rompe i 
coglioni e deturpa senza ritegno digipak e jewel box.
Pensa ai Fugazi, che non hanno mai apposto le sigle BMI o ASCAP sui loro 
dischi, ma solo un normalissimo e autarchico (C).
E poi e' divertente che tu, che hai fatto in questi post certe 
dichiarazioni, sia iscritto ad una societa' non solo di autori, ma anche 
di *editori*.


divisi al 50 % fra loro.
Eddai, dicci che gruppo siete!


Infatti, nel mio "catechismo del rivoluzionario" (Bakunin e Necaev)
Ancora 'sti babbioni?
Aggiornati: Stallmann, Torvalds, Clarke.
Nessuno puo' dirsi anarcoide, libertario ecc. senza conoscere roba tipo 
Freenet.
Vedrai che le stesse tecnologie che tendono a fottere gli autori (secondo 
Metallica e MPAA) sono le piu' grandi possibilita' anticensura adesso a 
disposizione.


 Che e', mi pigliava per il culo?
No: era maledettamente serio.


 Eddai, dicci che gruppo siete!
Dipende dal disco !  :)
Abbiam pubblicato una trentina di mix, con nomi diversi, di roba da
discoteca, giusto per farci un po' di soldi ed ampliare lo studio.
Ora io personalmente suono quando ne ho voglia e faccio quello che mi
pare e piace, gli altri 2 stanno ancora tentando di pubblicare un
singolo di successo per farsi un nome e riuscire a campare da onesti
produttori.
...'n si sa mai, una botta di culo come e' successo agli Eiffel 65... 


No: era maledettamente serio.
ho provato anche "mv Scobia /dev/null" e mi partono i fuochi
d'artificio!
Se poi provo "mount -whith randello /dev/Scobia
/dove/non/batte/il/sole" mi sa che...


 disposizione.
E chi lo nega?
Sto solo parlando di "diritti" d'autore.
E' un po' come mangiare e bere: difficilmente passano di moda
-- 
  Bibi
  "compagni dai campi e dalle officine
   prendete la falce e impugnate il martello"

 di *editori*.
Ma certo.
E' un po' come il parlamento: da una parte la destra e dall'altra la
sinistra.
C'è chi tutela i diritti del capitale e chi quello dei lavoratori.
Puoi anche non votare (come me, d'altra parte), ma alla fine nella
società ci si trova a dover dipendere dalle decisioni approvate dalla
maggioranza

 "piccoli" (checché se ne dica).
Mi permetto di dissentire su quest'ultima affermazione, per motivi che
ho spiegato in un mio precedente post (che ho perso e per motivi di
tempo non posso riscriverti ora da capo).
AFAIK la SIAE e' ben lontana dall'essere "efficientissima", in
particolare nella tutela dei piccoli autori.


 particolare nella tutela dei piccoli autori.
Mi spiace che tu abbia avuto brutte esperienze.
Temo dipenda dalle singole filiali (almeno credo)
perché qui da noi è un cerbero infallibile
-- 
  Bibi
  "Alice guarda i gatti 
   e i gatti girano la testa..."

BUM!
Bravo bravo, lotta pure per la tua collettivizzazione, noi informatici la 
pratichiamo gia' da anni (cioe' da secoli, in rapporto al tempo 
terrestre).


maggioranza
Che figata.
Insomma, voi autori ve la cercate.


non esiste.
*Tutti* mi sembra un parola grossa...
R.
IT: GONG!
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

congrega di ladri autorizzati.
Cmq, dagli ultimi dati che avevo raccolto, la maggiore attivita' della
SIAE oggi non e' la tutela del diritto d'autore, ma la riscossione di
una serie di altri tributi a favore dello Stato, che costituiscono la
parte principale del suo bilancio.
R.




IT: GONG!
22 ottobre a Firenze.


 terrestre).
ROTFL
La collettivizzazione è superata
compagno Battocchi
Ora si deve procedere verso il dominio del mondo
Non ti ha avvertito il direttivo?
-- 
  Bibi
  "e quando trovi un momento spedisci
   due righe e spedisci anche i soldi 
   per l'appartamento perché un pagamento
   non è come me: aspettare non sa..."

 Insomma, voi autori ve la cercate.
...mettiamola così....
-- 
  Bibi
  "e guardo il mondo dall'oblò
   mi annoio un po'"

Che incompetenti... ma mi sentiranno!
ROTFL
R.
IT: avrai una bella sorpresa, mi sa...


 
Il costo materiale di produzione di qualunque bene (a parte forse gli 
elettrodomestici, le auto e i processori) e' trascurabile rispetto a 
quelli di progettazione, distribuzione, pubblicita' ecc.
A questo punto si potrebbe stabilire la liberta' totale di copiare 
qualunque cosa si ritenga conveniente?

Non ti ha avvertito il direttivo?
No, deve essere colpa di quei pirla che si sono dimenticati anche di 
avvertire Rufus che Dio non esiste...


Ti farò sapere il nome
Un po' strano che siano l'unico gruppo di mia conoscenza che indicano 
sempre e solo il (C), senza indicare ne' societa' come BMI o ASCAP, ne' 
societa' editrice.


 societa' editrice.
 
Non significa alcunché
La tutela dei diritti non abbisogna di citazione della società che
tutela.
I loro dischi, ad esempio, hanno il bollino SIAE, ma ciò non significa
che siano iscritti alla SIAE.
Potrebbero anche essere direttamente tutelati dalla loro casa editrice
Fatto sta che in USA non si può pubblicare se non si è "in regola".
Loro potrebbero non essere tutelati solo se non pubblicassero (se si
affidassero cioè solo a bootleg, o cassette o CD fatti in casa)
Comunque ti farò sapere
-- 
  Bibi
  "balla per me balla balla
   tutta la notte sei bella"

 avvertire Rufus che Dio non esiste...
C'č solo una cosa da fare: eliminare gli inetti che non sanno seguire
per bene le regole del partito unico inesistente
Ho intenzione di proporti per capo unico dell'universo
Te la senti?
-- 
  Bibi
  "Non ti fermare ma balla
   fino a che"

IT: avrai una bella sorpresa, mi sa...
Vuoi dire che e' tutto uno scherzo pure l'Aldiqua', e non siamo che il 
sogno di una pietra nel deserto?


qualunque cosa si ritenga conveniente?
No.
Perche' io ho bisogno di uno stabilimento che mi produca in serie jeans e 
CD vergini, ma non di uno che mi copi l'informazione contenuta nel CD, 
visto che lo posso fare benissimo da me.


Te la senti?
Non potrei mai, non sarei piu' anarcoide.


 
Continuo a non vedere la differenza. Se a uno che ha gia' uno 
stabilimento fare gli "Eddiani Jeans" o fare i "TarocLevis" non cambia 
nulla come costi e' giusto che li copi, secondo te. Anche li' una volta 
che hai la macchina (il supporto) ci puoi fare quello che vuoi con 
pochissimo sforzo.

pochissimo sforzo.
Ma se li rivende, lucra su un idea altrui (anche se "idea" per dei jeans 
puo' essere discutibile), e con bibi abbiamo gia' dato per assodato che 
se uno fa soldi grazie all'opera altrui, deve far partecipare 
quest'ultimo agli utili.
Difatti nessuno vieta a mia mamma di comprarsi il denim e farmi i Jeans 
sputati ai Levis, ad esempio.


Fatto sta che in USA non si può pubblicare se non si è "in regola".
Cosa significa "in regola"? forniti di una societa' che ti tuteli? 
insomma, come l'assicurazione per le auto?


 
Beh, allora se lo avete gia' dato per assodato io che sto a discutere a 
fare? bastava dirlo prima...

Boh, il mercato?
C'e' ancora qualcuno in giro che pensa che i prezzi dei beni siano
fissati dalla legge domanda/offerta? :)
A parte gli scherzi il prezzo di un bene e' fissato da chi lo vende,
il quale si basa sulla propria opinione di quanto tu sia disposto a
pagarlo (niente a che fare con l'effettiva domanda o costo di
produzione).
Per quanto riguarda la determinazione del prezzo di costo, credo che
una risposta definitiva non ci sara' mai! Viaggeremo tra le galassie
con astronavi per le quali non saremo in grado di determinare il
prezzo di costo.
--
Pier.
"No, no, scegli tu che mi pari piů fico"
bibi


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La Bonino e' una spammer di merda:
http://www.punto-informatico.it/p.asp?i=33413