Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [diatriba sul doppiaggio] Omar Sharif

Sorvolando sulla qualità artistica del film, che ho trovato mediocre quando non
imbarazzante, volevo mettere l'accento sul ridicolo doppiaggio fatto da Omar
Sharif, che mi ha reso indigesto un film già poco interessante, ma che in
inglese mi sarebbe almeno servito come esercizio. Ogni volta che vedo un
doppiaggio del genere, una frase comincia a rimbombarmi nel cranio fino alla
fine del film: "ma perchè non posso vedere i film sottotitolati al cinema?
Sottotitolarli costa di meno, accorcia di tempi di distribuzione, e potrebbe
aiutare l'insegnamento delle lingue straniere nelle nostre disastrate scuole
pubbliche". Non propongo la cancellazione del doppiaggio, ma solo la possibilità
di scegliere tra versione italiana e originale.
Mi stavo chiedendo se esista in Italia un partito, una ong, un sindacato,
insomma, un'organizzazione di persone di qualsiasi genere che promuova la
distribuzione di film/telefilm in v.o., cercando di opporsi alla tradizione
infausta del doppiaggio. Se se ne sapete qualcosa segnalatemelo.
A chi dovesse rispondere "beh, comunque abbiamo i doppiatori migliori del mondo"
non posso che dire che anche i Francesi, i Tedeschi e gli Spagnoli credono di
avere i doppiatori migliori del mondo. Gli altri Paesi non lo credono perchè non
hanno doppiatori.
belbo

 di scegliere tra versione italiana e originale.
ma questo non avviene già? 

 ma questo non avviene già?
Al limite sui dvd.
Ma di sale che propongono film in lingua originale ce ne sono in giro
pochissime.
Saluti
BS


Forse in un paio di sale a Roma o a Milano. A Torino ti assicuro per esperienza
personale che non avviene.

hanno doppiatori.
Per fortuna esistono i DVD (oppure Sky).
Purtroppo da noi e' cosi'.
Ultimamente mi sono imbattuto in tre film che presentano un doppiaggio
(IMHO) scandaloso, ovviamente per puri motivi pubblicitari (un
personaggio VIP da poter mettere negli annunci pubblicitari): uno e'
l'Omar Sharif di cui parli tu, assolutamente terrificante (altrettanto
terrificante la reazione di alcuni amici, "Omar chi?"), poi DeeJay
Francesco (si scrive cosi'?) in Robots, altrettanto imbarazzante.
Infine in un DVD che ho visto recentemente, "Stuart Little 3", la voce
del topolino e' affidata a Luca Laurenti. Non ricordo com'era in SL 1
e 2, ma in questa terza puntata fa *veramente* ribrezzo.
 
Ciao
Nicola
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
 

 Per fortuna esistono i DVD (oppure Sky). [...]
Lo so bene, infatti parlavo del fatto che non è possibile vedere i film in v.o.
*al cinema*. Io mi arrabatto tra dvd prestati/usati e divx, visti i costi
insostenibili dei dvd nuovi, e ogni volta che mi costringono ad andare al cinema
non posso fare a meno di uscire innervosito.
Ciao,
belbo

*al cinema*.
L'avevo capito.
Ma ti diro', io sono abituato (nel caso di film in inglese) a vedere
il film (su DVD) in originale e con sottotitoli letterali IN INGLESE.
Mi godo al massimo il film senza dovermi sforzare di afferrare le
pronunce "strane" ma comunque vedendo il film in inglese... se lo
vedessi in inglese ma coi sottotitoli in italiano forse perderei un
po' la concentrazione.
Ma e' solo questione di abitudine, in effetti.


 pochissime.
e vorrei anche vedere.
Non ci andrebbe nessuno

 ha scritto nel messaggio 
news:lcdjr1h9jmukds158...@4ax.com...


C'era sempre lui anche negli altri 2 e non mi pareva nemmeno tanto male, a 
dirla tutta.
Pikkio 

 divx, visti i costi insostenibili dei dvd nuovi
Insostenibili.?
--
Ken
Se una persona non è felice Se non rimanendo in ozio, in ozio deve
rimanere.
Robert Louis Stevenson "Elogio dell'ozio"

 fine del film: "ma perchè non posso vedere i film sottotitolati al cinema?
Cosa c'entrano i sottotitoli con il pessimo doppiaggio di Sharif?
Lo sai che il leone in originale è doppiato anche lui? O pensi che esista
veramente?
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:Parole d'amore/A History of Violence/Memorie di una Geisha/
Lord of War/Broken Flowers/Crash/Mr and Mrs Smith/La regola del
 sospetto(HV)/Graveyard of Honor(HV)/Session 9(HV)/La sposa cad
avere/I Fratelli Grimm e l'incantevole strega

 veramente?
Bhè...nella versione originale viene doppiato da Liam Neeson, il quale 
ha una cadenza e un tono più appropriato. D'altronde, siamo in Italia, 
che bisogno c'era di far doppiare a Omar Sharif?

 personale che non avviene.
A Torino io e mia moglie siamo andati alcune volte al Lingotto, dove
proiettano un film in lingua originale il martedì (abitudine sospesa
in occasione delle feste di fine anno...)
Però non si può proprio dire che si tratti di scegliere fra
sottotitolazione e doppiaggio: sono film usciti almeno due mesi prima -
suppongo siano pellicole che arrivano dall'estero dove non sono più in
programmazione - e, soprattutto, NON sono sottotitolati, quindi sono
del tutto inutili se non si capisce abbastanza bene l'inglese (inglese
perché, che io sappia, non proiettano film in altre lingue).
Meglio di niente per chi vuole ogni tanto guardare un film al cinema e
non vuole sentir parlare di doppiaggio, ma insomma...

 veramente?
No, mi hai rovinato tutto... Ma allora anche il signore con la barba bianca che
regala le armi non esiste?
belbo

 Non ci andrebbe nessuno
io ci vado.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 Non ci andrebbe nessuno
Non è vero, magari all'inizio sì, poi ci andrebbero molte persone, come
avviene in tutti gli altri paesi del mondo, a meno che non ci consideriamo
diversi da tutti gli altri.
In Italia NON C'E' la possibilità di vedere un film al cinema in prima
visione in V.O. coi sottotitoli in italiano: siamo l'UNICO paese del mondo
che ha questa assurda limitazione.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
mail:  
sen...@despammed.com
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
Blog RSS feed:  
http://senbee.blogspot.com/atom.xml

 personaggio VIP da poter mettere negli annunci pubblicitari)
E che dire del pinguino Fiorello?

 avviene in tutti gli altri paesi del mondo, 
             ^^^^^           
Non č vero, e tu lo sai.
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

 
Quando era in prima visione, Troy era al Medusa di Milano in V.O. (ma senza
sottotitoli)...
Qualche Prima c'è in V.O., ma sono poche :)
        regards,
                Kazuma
--
2005.07.14 - Nulla sarà più importante di mia figlia e della mia ragazza.

 Ma e' solo questione di abitudine, in effetti.
Faccio così anch'io. Anzi, quando mancano i sottotitoli in inglese e guardo
il film con quelli in italiano la cosa mi infastidisce sempre un po'.
-- 
- I don't like you, I never did, and I never will.
- A lot of people say that, and the first thing you know it, they get
married, and live happily ever after.

 sottotitoli)...
Sei sicuro che fosse senza sottotitoli, e non invece con i sottotitoli
tagliari sotto il bordo inferiore dello schermo? Perché io avevo visto
"Pearl Harbor" nella stessa situazione, e i sottotitoli c'erano ma non si
leggevano. Il che, nelle scene con i giapponesi, mi aveva fatto girare le
palle non poco...
--
CineFile - 
http://www.cinefile.biz/

 io ci vado.
chiaramente con "nessuno" intendevo poca gente.

 che ha questa assurda limitazione.
Sarebbe curioso fare un sondaggio qui dentro per vedere quanta gente 
effettivamente spenderebbe 8 euro per non riuscire a capire molte 
battute del film e per poi spendere altri soldi per vederselo in home 
video in italiano

 video in italiano
Se il film è in lingua originale con i sottotitoli in italiano, bisogna 
essere ben tonti per non "capire molte battute del film"... Certo, in un 
Paese di semianalfabeti come il nostro, dove molti fanno fatica a 
leggere e scrivere in italiano decente, capisco che la prospettiva di 
dover leggere dei sottotitoli possa scatenare il panico.

 dover leggere dei sottotitoli possa scatenare il panico.
Secondo te se uno non ha voglia di leggere i sottotitoli è un
semianalfabeta? Sei deficiente?


 sottotitoli possa scatenare il panico.
Il problema è che se ti metti anche a leggere i sottotitoli, rischi di 
perdere la concentrazione.

 video in italiano
Non sarebbe curioso, sarebbe stupido.
Il pubblico che va a vedere i film in lingua originale al cinema i film
li guarda in lingua originale anche a casa. In dvd poi avrà la
possibilità di rivedere il film con i sottotitoli in inglese (se
stiamo ancora parlando di film la cui lingua è l'inglese).

 il flauto.
rotfl

 stiamo ancora parlando di film la cui lingua è l'inglese).
La maggior parte delle persone che vanno a vedere i film in lingua 
originale, è perchè riesce a seguirne il dialogo. E a capirlo del 
tutto.
Io avrò visto nella mia vita 2-3 film con i sottotitoli e non sono 
riuscito a seguire il film.
Ora va bhè che il doppiaggio in italiano è raramente decente, però 
piuttosto che vederlo in lingua originale...

 riuscito a seguire il film.
Ora qualcuno ti dirà che non è vero. O che *devi* sforzarti. O magari che
sei un semianalfabeta.


 sei un semianalfabeta.
Posso farlo io?
-- 
Bakunin

 sei un semianalfabeta.
E c'è poco da fare.
Se uno ha un livello di conoscenze della lingua inglese "scolastico" 
(come si suol dire), non può riuscire a godersi un film. Soprattutto 
per il dialogo. Con i sottotitoli è anche passabile, ma a quel punto 
tanto vale vederselo con i sottitoli in italiano. Per poi perdersi 
molte scene del film.

 piuttosto che vederlo in lingua originale...
"piuttosto che vederlo in lingua originale"? E cos'è, una forma di
tortura? :)
P.S. Continuate pure a discutere, io non credo proprio che seguirà
l'ennesimo thread sul doppiaggo :/

 tanto vale vederselo con i sottitoli in italiano.
Secondo me sbagli, se l'inglese riesci a leggerlo è molto meglio avere
i sottotitoli in inglese.
Naturalmente la stessa affermazione vale per l'italiano, per il
francese...
perché dai per scontato che con i sottotitoli si possano guardare solo
film in inglese?

 film in inglese?
No. Non è che volessi darlo per scontato. Ma il problema di fondo dei 
sottotitoli non è tanto la lingua originale, ma il seguire il film. Se 
uno invece c'è abitutato, riesce a compensare.

 tortura? :)
In due casi sì: un doppiaggio ridicolo è per qualcuno una tortura, 
mentre per altri è una tortura seguire i sottotitoli.

 perdere la concentrazione.
C'e' da considerare che guardando un film in una lingua che non si
capisce il cervello non deve occuparsi dell'ascolto e
dell'interpretazione di cio' che recepiscono le orecchie, quindi una
parte della CPU puo' occuparsi della lettura ed interpretazione dei
sottotitoli.


 sottotitoli.
Ehmm...è la posizione solita dei sottotitoli che creerebbe questo 
problema. è per questo che è questione di abitudine.
Io personalmente non risucirei a guardare la scena e subito dopo a 
leggere i dialoghi.
Era più facile nel cinema muto con lo schermo scuro e le scritte fra 
una scena e l'altra.

 semianalfabeta?
Se uno snobba un film perché "č con i sottotitoli" (testimonianza reale)
magari non č semianalfabeta, ma č sulla buona strada per diventarlo.

 magari non è semianalfabeta, ma è sulla buona strada per diventarlo.
Sì certo...

 E che dire del pinguino Fiorello?
E che dire di Woody Allen eternamente violentato da Oreste Lionello?

 regala le armi non esiste?
Chi? Babbo Natale? Nooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!!!

 Sì certo...
Be', sei un ottimista.

 Be', sei un ottimista.
No sono italiano.
L'italiano lo conosco e lo ascolto, non riesco a seguire un film in 
inglese.
Quindi non spariamo cazzate parlando di analfabetismo.

 No, sono italiano. L'italiano lo conosco e lo ascolto.
E lo leggi pure, presumo. Allora che problema c'è con questi dannati
sottotitoli?

 sei un semianalfabeta.
O semplicemente di non innalzare il suo caso personale a esempio valido
per la maggior parte degli spettatori.
-- 
Jerr

 sottotitoli?
è la decima volta che lo ripeto: se uno non è abituato a leggere i 
sottitoli, non riesce a concentrarsi anche sulla scena.

 semianalfabeta? 
E' un po' pigro, forse è dislessico, poi certo puo' essere anche
semianalfabeta.
-- 
Jerr

 sottitoli, non riesce a concentrarsi anche sulla scena.
Allora a questo punto sono affari suoi: è solo questione di un po' di
esercizio, a meno che non sia *davvero* un semianalfabeta.

 semianalfabeta.
Quindi uno che vuole godersi un film e non deconcentrarsi leggendo 
anche i sottotitoli oppure non andarci perchè lui il francese, 
l'inglese  il tedesco non lo sa, è un semianalfabeta?!
Siamo al limite del ridicolo.

 per la maggior parte degli spettatori.
Secondo te, tra quelli che noleggiano dvd, qual'è la percentuale che li
guarda sottotitolati? Sei convinto che sia la maggior parte?
Io frequento parecchie persone colte e molte di queste guardano
tranquillamente i film doppiati. Ma ora mi dirai che elevo il mio caso
personale a esempio...


 Siamo al limite del ridicolo.
Direi che siamo ben oltre. E mi dispiace che sia proprio il buon Cristian a
trovarcisi.


 per la maggior parte degli spettatori.
Direi che succeda ben raramente che fra un film doppiato ed uno in 
lingua originale, la gente scelga quest'ultimo.

 ha scritto nel messaggio 
news:43baa047$0$1072$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ciao  Cristian 86 (mio figlio si chiama Cristian  e è dell'88 spero di non 
scatenare un flame con lui)
Io ho 44 anni e mi piace vedere giovani come te che si infervorano in queste 
belle e utopistiche discussioni.
Io sono uno che ha dedicato molto tempo per studiare l'inglese ma purtroppo 
non l'ho mai imparato neanche lontanamente per poter seguire un film in 
lingua originale.
E ti dirò che personalmente non conosco nessuno che sappia seguirlo 
direttamente (senza sottotitoli per capirci) e dato che lavoro in ambiente 
ospedaliero non parlo di semianalfabeti ma di medici, primari inclusi, 
laureati alla Bocconi etc.
Sarà che noi abitiamo in provincia, forse in Città siete tutti bravi e 
l'inglese lo conoscete a menadito!!
Ti confesso che ogni tanto un film me lo guardo con i sottotitoli in Inglese 
ed è pure piacevole seguirlo, ma non dirmi che è la stessa cosa dover star 
li a distrarsi continuamente per codificare quello che stanno dicendo.
Inoltre i film originali non sono solo in Inglese, ma (ogni tanto) anche in 
francese e in tedesco per esempio.
E allora che facciamo ci impariamo tutto?
Ciao Angelo

 trovarcisi.
Si sapeva già che si sarebbe arrivati a questo punto.
Ma addirittura a voler far passare come analfabeta uno che preferisce 
guardarsi un film in italiano piuttosto che in una lingua che non ha 
praticamente mai studiato...

 personale a esempio...
Io guardo quasi esclusivamente film doppiati, che mi piaccia o meno,
perché così è. Non ho scelta. E al cinema ci vado spessissimo. Quindi, o
rinuncio a vedere i film, o aspetto di noleggiarli in DVD, sempre che ci
sia il doppio audio e i sottotitoli in italiano, o mi abbono a Sky (ma
ci sono i sottotitoli? perché io non capisco perfettamente l'inglese
parlato e le altre lingue ancora meno). Allora la questione è questa:
*tutti* i film distribuiti in Italia (vabbe' facciamo il 99%) escono
solo ed esclusivamente in versione doppiata. Nicola®, i tuoi amici
colti, i miei amici incolti, i colti ma pigri, i semianalfabeti, coloro
che da sempre abituati a vedere i film doppiati (come me, ma non per
questo non preferirei poter scegliere) e che pensano che non
riuscirebbero mai a seguire un film in lingua (e magari hanno ragione)
hanno i loro film doppiati, coloro che vorrebbero vedere film in lingua
originale hanno un'offerta prossima allo zero tranne che in poche isole
(Milano e Roma).
"E vorrei vedere, non ci andrebbe nessuno" dice Nicola®, pensando forse
che siccome non ci andrebbe lui non ci andrebbe nessuno. Fatto sta che
ogni volta che sono andato alla rassegna in v.o. al Multiastra (dieci
film all'anno, tutti americani), ho trovato la sala gremita. Caso
personale che elevo ad esempio.
La "maggior parte" non vuole vedere in film in originale e non si rende
nemmeno conto che c'è una "minor parte" che li vedrebbe, *se potesse*, e
che non si sognerebbe mai di costringere tutti gli altri a vederli per
forza in v.o. Qualche rappresentante della "maggior parte" salta
_sempre_ fuori a protestare nonostante lo stato delle cose sia
indiscutibilmente a loro favore e non sia per nulla minacciato dai
reclami della "minor parte", sempre.
Detto questo, vorrei precisare che la querelle doppiaggio non-doppiaggio
ormai mi eccita molto meno di quanto non sembri, se non per l'occasione
di trolleggiare un po'.
-- 
Jerr

 Siamo al limite del ridicolo.
Non siamo al limite del ridicolo, siamo allo sfotto', devo metterci la
faccina?
-- 
Jerr

 di trolleggiare un po'.
Ah...ecco perchè

 di trolleggiare un po'.
Obviously.
-- 
adamski

 faccina?
Ah..dopo che hai detto che rispondi al tread solo per trollare, non ce 
ne sarebbe bisogno.
Sarei curioso di vedere perchè l'hanno detto.

ma perchè non posso vedere i film sottotitolati al cinema?
proprio oggi parlavo con un'amica colombiana.
Ha detto: "non ho mai amato il cinema, perché da noi i film li davano
in originale sottotitolati"
Non fa una grinza.
Io sono cresciuto con i film doppiati, sia al cinema che in tv.
I primi sottotitolati li ho visti su rai tre e poi con i dvd mi sono
scatenato.
Però sinceramente non so davvero se mi sarei mai avvicinato al cinema
se li avessero trasmessi sottotitolati.
E' anche vero che ora potrebbero offrirli in entrambe le versioni,
almeno nelle multisala.
-- 
This is the captain. 
we may experience some slight... 
turbulence and then explode. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 E allora che facciamo ci impariamo tutto?
No,impariamo a leggere i sottotitoli. Come fa la maggior parte del resto
del mondo.

Ma e' solo questione di abitudine, in effetti.
io vedo i film russi e cinesi e spagnoli e coreani eccetera con
sottotitli italiano e non perdo la concentrazione, ma ormai sono
abituato.
Ho seri problemi con i film senza sottotitoli, anche quelli italiani.


 del mondo.
La gente fa quello che gli pare.

 La gente fa quello che gli pare.
Sapevo che te ne saresti uscito con un aforisma degno di Forrest Gump.

 Per carità, sono io che minaccio.
Abbi pazienza, c'è un tizio che riattacca la solita lagna dei film che
sono doppiati e che non c'è modo di vederli in lingua, altri lagnoni si
aggregano battendosi il petto "o noi tapini..." Che bisogno c'è di
venirci a raccontare perché tu e tanti tantissimi altri preferite i film
doppiati? O di insinuare (faccio io la parte del sospettoso/permaloso
adesso) che ci sia gente che spenderebbe 8 euro per non riuscire a capire
molte battute del film e per poi spendere altri soldi per vederselo in
home video in italiano? 
-- 
Jerr

 del mondo.
Ecco questo sfanculalo pure da parte mia, Nicola.
-- 
Jerr

dirla tutta.
Infatti, non ricordo di aver avuto nulla da ridire,  quando li vidi.
Invece in questa terza puntata, chissa' perche', mi ha molto
infastidito.
 
Ciao
Nicola
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
 

E che dire del pinguino Fiorello?
Ne ho visto un pezzo in inglese, e gia' non mi piaceva la voce
originale! Apprezzo tantissimo Fiorello, quindi sono curioso di
sentirlo. Ma e' davvero cosi' pazzesco?


almeno nelle multisala.
In Svizzera, almeno dove vado io, i film sono quasi sempre in VO con
sottotitoli in tedesco e francese, con l'unica eccezione dei film
destinati prevalentemente ai bambini, doppiati in tedesco.


 se li avessero trasmessi sottotitolati.
Nessuno, credo, sta sostenendo che si debba eliminare tout court il 
doppiaggio. Piuttosto stiamo dicendo che sarebbe più civile se a un 
maggior numero di spettatori venisse data la possibilità di scegliere 
tra vedere un film doppiato oppure in lingua originale con i 
sottotitoli. Vedere al cinema, intendo, mica su DVD.

 Sapevo che te ne saresti uscito con un aforisma degno di Forrest Gump.
Francamente sto thread comincia a pullulare di idioti

 Ecco questo sfanculalo pure da parte mia, Nicola.
l'ho già fatto

 sentirlo. Ma e' davvero cosi' pazzesco?
Al di là del fatto che a) Fiorello è già insopportabile di suo e b) non 
è un attore né tantomeno un doppiatore professionista, nella versione 
originale ci sono almeno due interpreti, a quanto ne so. Solo qui in 
Italia abbiamo avuto la bella idea di far fare tutto a una persona sola. 
Che, ovviamente, gigioneggia a più non posso.

 E il diritto di dirti che non capisci quello che ti si dice?
Se non mi sbaglio, hai aspettato un pò prima di dire che stavi 
trollando.
E comunque con questo thread ho chiuso.

 Francamente sto thread comincia a pullulare di idioti
No no,ce l'hai proprio come trademark,quando non sai cosa dire spari
l'aforisma/ovvieta`: 
http://snipurl.com/forrestgump
Ma d'altra parte e` cosi`,signora mia...

 l'aforisma/ovvieta`: 
http://snipurl.com/forrestgump
E allora?

Italia abbiamo avuto la bella idea di far fare tutto a una persona sola. 
Buffo, siamo sempre un passo avanti agli altri.
Nel caso dei Simpson abbiamo una miriade di doppiatori, rispetto alle
voci originali:
http://www.satyrnet.it/simpson/doppiatori.htm


molte scene del film.
Io, partendo da un livello di conoscenza scolastico, ho enormemente
migliorato la mia comprensione dell'inglese e la mia pronuncia proprio
vedendo film in inglese coi sottotitoli inglesi.


 
Esci di casa e comincia a parlare inglese, dal numero di persone che ti 
guardera' come la mucca guarda il treno dedurrai la risposta.
-- 
rIO.sK

 
A me sembra piu' illogico guardare un film dovendo leggere la pancia 
piuttosto che guardare le immagini... viva il doppiaggio e viva i 
divuddi'.... costano meno della sala e posso godermi la lingua originale.
-- 
rIO.sK

 Non č vero, e tu lo sai.
Invece č vero: essenzilamente nel resto del mondo ci sono queste
combinazioni:
- Solo versione VO sottotitolata
- Scelta fra VO sottotitolata e doppiaggio
- VO con voce fuoricampo che riassume (bleah! Paesi dell'est europeo)
- Solo doppiaggio (solo nel caso dell'Italia)
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
mail:  
sen...@despammed.com
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
Blog RSS feed:  
http://senbee.blogspot.com/atom.xml

 sottitoli, non riesce a concentrarsi anche sulla scena.
Appunto, è solo questione di abitudine, suvvia.



Se consideri il vedere un film in prima in v.o. coi sottotitoli in italiano al
cinema, la gente *non* fa quello che gli pare.

 guardera' come la mucca guarda il treno dedurrai la risposta.
In Svezia o in Danimarca non imparano l'inglese *solo* a scuola, ma anche quando
guardano i film o telefilm americani. E' anche per questo che uno svedese medio
parla un inglese che fa impallidire i migliori italiani. Certo, c'è anche la
prossimità linguistica che aiuta, ma l'assenza di doppiaggio da' almeno 8 marcie
in più.
Tutti gli Svedesi che ho conosciuto amavano il cinema, a differenza delle
Colombiane sopracitate, e sono divertiti quando scoprono che noi guardiamo tutto
doppiato, trovandoci giustamente un po' ridicoli.
belbo

 trovarcisi.
Trovo che il punto non sia quello di dire che vedere i film doppiati sia da
ignoranti e vederli in v.o. sia da intellettuali, ma semplicemente di garantire
la scelta agli spettatori. Se amate vedere i film doppiati fatelo pure, ma non
arrogatevi il diritto di imporre questa scelta a tutti perchè siete la maggioranza.
Belbo

 del film.
Non so che film guardi, ma a parte rari casi dove i dialoghi sono complessissimi
e ultraveloci ("le iene" ad es.), il caso da te descritto non mi è mai accaduto,
e il mio inglese è ben lungi dall'essere perfetto.

 laureati alla Bocconi etc.
medici laureati in economia aziendale?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 riuscito a seguire il film.
Ripeto: è questione di abitudine.
Qui quasi tutti quelli che amano i sottotitoli è o perché hanno vissuto un
po' fuori dall'Italia, oppure perché hanno visto molti film ORIENTALI, il
cui unico modo per vederli è coi sottotitoli (visto che il 90% dei
capolavori di 90 anni di cinema asiatico non sono arrivati in Italia).
In sostanza, gente che s'è abituata, e che tornando al doppiaggio ha
sentito quella sensazione che qualsiasi anglosassone ti confermerà: un
fastidio tremendo a veder parlare gente con la voce di un altro, con la
voce impostata e con le labbra fuori sincrono.
Non c'entra nulla la conoscenza della lingua originaria.
Anzi, le lingue hanno ognuna un proprio suono, una propria musica
particolare, che mi manca moltissimo quando mi vedo costretto a seguire un
film doppiato (pagando pure... mannaggia)


 siete la maggioranza.
Forse non hai seguito bene il thread.

 semianalfabeta.
Lilith, la prima moglie di Adamo.
-- 
www.iaciners.org
Anakin Skywalker: You're either with me or you're my enemy.

 Che, ovviamente, gigioneggia a più non posso.
L'originale francese ha due doppiatori, uomo e donna, quella americana uno,
quella italiana uno, non so le altre.
-- 
www.iaciners.org
Swim, swim for your life


L'ho seguito e mi sembrava ben poco interessante l'approccio
doppiaggio=ignoranza contro il quale tu e adamsky vi siete scagliati. Il thread
non voleva finire in questa specie di flame, volevo soltanto chiedere se c'è
qualcuno in Italia che promuove i film in v.o. al cinema.
Belbo

 Non c'entra nulla la conoscenza della lingua originaria.
Quoto.
Trovo particolarmente demenziali le proiezioni di cui qualcuno ha parlato di
film in v.o. SENZA sottotitoli. Possono andare bene in una scuola di lingue, ma
al cinema sì che sono assurde...

 Lilith, la prima moglie di Adamo.
hai visto Evangelion di recente? :)
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 Lilith, la prima moglie di Adamo.
Non ho capito.
--
Jerr



Sara' una donna, con quel nick, quindi pigra e dislessica, eventualmente.
-- 
www.iaciners.org
You're the disease, and I'm the cure.

 Sara' una donna, con quel nick, quindi pigra e dislessica, eventualmente.
Ma non era Eva la prima moglie di Adamo? 
-- 
Jerr 
There are two major products that came from Berkeley: LSD and Unix. We
don't believe this to be a coincidence.

 Ma non era Eva la prima moglie di Adamo?
No.
-- 
www.iaciners.org
[repeated line]
Lisa: Sometimes... Believing is all we have.

Ma non era Eva la prima moglie di Adamo? 
assolutamente no.
la prima fu Lilith, ma rifiutņ di sottomettersi ad Adamo e venne
condannata ad accoppiarsi con demoni vari.
-- 
This is the captain. 
we may experience some slight... 
turbulence and then explode. 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 condannata ad accoppiarsi con demoni vari.
Forse non le e' andata cosi' male. Ma allora Adamo andava in giro senza
due costole?
-- 
Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti

 lingua originale, la gente scelga quest'ultimo.
In Italia.
All'estero la situazione è decisamente diversa. Persino in Spagna, dove
mediamente sanno l'inglese peggio che da noi (il che è tutto dire), ci
sono molte più sale che trasmettono film in lingua originale che non in
Italia (un rapporto di 10 a 1 circa)... e se lo fanno è perché la gente
i film li va a vedere.
Nel nord europa poi la situazione è quasi ribaltata: ci sono paesi
(come la Norvegia e la Danimarca) in cui i film doppiati sono riservati
solo alle famiglie che vanno al cinema coi bambini, che non sono ancora
in grado di leggere i sottotitoli.
È tutta una questione di mentalità, appunto.
Aggiungo che in Italia la lobby dei doppiatori è molto forte, ed incide
parecchio sulla scelta di non distribuire i film  in lingua originale.
Il risultato è che noi non abbiamo possibilità di scelta, e inoltre i
film arrivano mesi dopo rispetto al resto d'Europa. Siamo una nazione di
serie b anche in questo...
Daniele

 film in v.o. SENZA sottotitoli.
Il problema č che non si puň fare altrimenti: le sale richiedono al
distributore semplicemente le copie anglofone (o in altra lingua), ma č
una situazione talmente di nicchia che  il distributore non spende certo
soldi e tempo a sottotitolare quelle copie.
Se le grandi catene di multisala accogliessero la proiezione di film in
lingua originale, come avviene in paesi piů civili di noi, la situazione
cambierebbe radicalmente e allora si potrebbero sottotitolare,
alternando proiezioni in lngua ad altre doppiate. Ma finchč questi film
restano confinati in sale piccole e medie non c'č speranza.
Daniele 

due costole?
Credo che fosse stata creata come Adamo da un po' di fango.
