Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Solaris

Guardato il remake di Solaris di Soderbergh. Mi chiedo il senso di
queste operazioni. Soderbegh filma un film mediocre, una brutta copia
del capolavoro inarrivabile di Tarkoski. Bravo Clooney, che ricorda
l'attore del film russo, la coprotagonista invece è inesistente,
espressione bolsa, sempre uguale... Soderbergh avrebbe fatto bene a
lasciare perdere i "classici"... la sua operazione "puzza" di
stupidità americana, quella stupidità che spinge ad americanizzare
tutto, a semplificare, banalizzare... Ma che senso ha filmare un nuovo
Solaris, che oltretutto copia atmosfere e dialoghi del vecchio film,
senza riuscire minimamente a raggiungere un filino dell'intensità del
modello?
Il film è totalmente mediocre, ci fa capire la grandezza di Tarkoski,
la grandezza del vero "cinema". Tarkoski ti tocca l'anima, il cervello,
il "senso" visivo segnandoti per sempre, non guarderai il mondo con gli
stessi occhi dopo... 
Saluti

 stessi occhi dopo... 
Bravo, continua a guardarti i film di Tarkoski (sic!) e a sentirti migliore
per questo. Ma evita di sparare puttanate a zero su film che evidentemente
sei troppo raffinato e colto per apprezzare.

 sei troppo raffinato e colto per apprezzare.
ma... per caso sei il cugino di Soderbergh? :))

 
Ada' tu che la sai lunga (o se per caso non lo sai c'è qualcuno che...) 
mi spieghi tutta la menata che ci sta sotto
al doppiaggio italiano del Solaris originale?
E' una lacuna che devo assolutamente colmare.
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 E' una lacuna che devo assolutamente colmare.
E' Senbee Norimaki, se non ricordo male, l'esperto di versioni di Solaris.
E' un po' che non si vede... cerca tra i suoi post, ne scrisse
diffusamente, piů volte.

 ma... per caso sei il cugino di Soderbergh? :))
No, sono George Clooney.

 diffusamente, più volte.
Grazie mille,
provvedo durante l'imminente pausa pranzo.


 
Sono un coglione senza pari.
Addirittura Senbee aveva risposto a un thread lanciato
da me anche se non facevo riferimento al doppiaggio
ma ai minuti tagliati.
Forse per quello me l'ero perso...


 stessi occhi dopo...
Ora mi ricordo di te! Eri quello che "le riprese fuori campo sono una delle
caratteristiche essenziali del cinema di Ozu" e delle "riprese
fenomenologiche in Hiroshima mon amour di Resnais". Lol.

 E' una lacuna che devo assolutamente colmare.
________________________
Cosa vuoi sapere?
--
Magus
________________________

 senso di queste operazioni.
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Unicamente fare soldi.
--
Magus
________________________

 sei troppo raffinato e colto per apprezzare.
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Qui ci scontriamo adamski! Lascia perdere!
Ha totalmente ragione lui! Anche se non
sa scrivere "Tarkovskij".
--
Magus
________________________

 sa scrivere "Tarkovskij".
Cioč tuo vuoi fare seriamente un confronto tra il film di Tarkovskij e
quello di Soderbergh? Su che basi? Vogliamo farlo anche per la Giovanna
d'Arco di Dreyer e quella di Besson? 

 d'Arco di Dreyer e quella di Besson?
Poi, anche se č passato molto tempo e diciamo pure che sono "tarato" dalla
mia ottima predisposizione verso Soderbergh, ma ricordo Solaris come un
film piů che degno, come minimo. Infine, non se ne puo' piů, davvero,
passano gli anni, il cinema USA č quello che č, ancora la gente viene a
scassare il cazzo con questa storia delle americanate, e che frantumamento
di coglioni, andate tutti a fare in culo e non ve li affittare i film USA,
che problema c'č, perché uno deve spendere soldi per vedersi questo
piattume commerciale, questi film che non "toccano l'anima né il cervello",
queste "americanate banalizzanti"? Tanto lo sanno giŕ. Per venire a fare il
figo qui "ah, ma vuoi mettere Tarkovskij"? 
Fottuti cinefili di merda.

 Fottuti cinefili di merda.
Acidello oggi?
-- 
Jerr 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 figo qui "ah, ma vuoi mettere Tarkovskij"? 
Adoro Stalker e Andrei Rubilev, ma Solaris proprio no.
Tarkovskji è un regista tra i più sopravvalutati.

 Fottuti cinefili di merda.
Cinefili? hai descritto perfettamente un atteggiamento snob, da finto
intellettualoide con la puzza sotto il naso, o che vuole credere di saperla
piů lunga di quanto non sia.
-- 
< Nathan > ~ 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

 stessi occhi dopo... 
Bella trollata.
Ed ora sparisci.



wrote:

Non dimenticare quella di Rivette, ci tengo.
Boris
-- 
"Se Dio esiste, io sono fottuto" (M. Richler)

Tarkovskji è un regista tra i più sopravvalutati.
Sei un uomo morto.


 Fottuti cinefili di merda.
________________________
Grande, cazzo!! ;-)
--
Magus
________________________

 Fottuti cinefili di merda.
e che ti scaldi a fare, č inutile che tiri in ballo le annose polemiche
sull'antiamericanismo, il cinema commerciale ecc....Solaris č una merda e
soderbergh č una testa di cazzo, a prescindere...
-- 
UFV: Save the green planet / Per sesso o per amore? / Orgoglio e pregiudizio
/ Fragile / The door in the floor / Eccezzziunale...veramente - Capitolo
secondo...me / La neve nel cuore / Joyeux noel / Senza destino / Trappola in
fondo al mare / Travaux / Dick & Jane / Munich / Non bussare alla mia porta
/ Salvador Allende / The red shoes / Brokeback Mountain / The new world / 40
anni vergine / The ring two / Derailed

 fenomenologiche in Hiroshima mon amour di Resnais".
Bravo! sono contento che hai introiettato, appreso la lezione... sono
passati un 5 anni... sai che avevo dimenticato. Ricordo... la
discussione non finiva più... sembravi uno di quei Kamikaze giapponesi
che non si arrendono mai... anche di fronte all'evidenza... dovetti
sganciarti la "bomba atomica" del brano di un critico eminente, che ti
spiegava quello che dicevo io sulle immagini "fuori campo", e usava il
termine esattamente come facevo io... come un querulo kamikaze
giapponese soccombesti... ma continuasti a dire scemenze... non sapevi
che dire oltretutto... Comunque sono contento che hai appreso quella
lezione...
( scusami eh... se mi permetto... ma poichè me lo hai ricordato mi
sembrasti molto sciocco, non ti davo più di 16 anni, cmq adesso ne
avrai certo di più, ma sei sempre lo stesso... minchia! si è sciocchi
e immaturi quando non si riesce ad apprendere le informazioni degli
altri... o come nel caso del post di Solaris quando si considera un
raffinato, un intellettuale chi considera l'opera di Tarkoski un
capolavoro e quella di Soderbergh una merda quale è).
Soderbergh è un regista totalmente mediocre, riesce a fare solo bella
fotografia con il suo Solaris, con la bella fotografia si può lavorare
al national geographic, ma non si è grandi registi, al massimo bravi
direttori della luce... Il suo film ci fa capire l'arretratezza
culturale di alcuni registi statunitensi.
Tarkoski si sa... è inutile parlarne... e non ne ho neanche voglia...
è un grande regista... un grande artista... Soderbergh al confronto
dovrebbe... non ne parliamo và...
vabbè adamski... spero che tra altri 5 anni ricorderai anche queste
cose su Soderbergh e Tarkoski (hehehehe)....
Saluti

 Unicamente fare soldi.
Giusto....

 Unicamente fare soldi.
Giusto.... ma il bello è che neanche quelli ha fatto, è stato un flop
pazzesco....

 cose su Soderbergh e Tarkoski (hehehehe)....
Magari tra cinque anni deciderai di scrivere qualcosa su un film, o su un
regista, invece che sulle tue personali e strampalate fissazioni.

 passati un 5 anni... sai che avevo dimenticato.
Minchia anch'io l'avevo dimenticato! Ma che fine ha fatto Andreij
Nikol'evic?


 soderbergh è una testa di cazzo, a prescindere...
it.arti.cinema è oramai frequentato solo da ragazzini brufolosi che
mangiano patatine e guardano i film di Soderbergh... cinema non ne
capiscono un cazzo... usano il pc per sentirsi capaci di rispondere
come duri... li rispondi e zittisci con argomentazioni in un decimo di
minuto... cultura non ne hanno un tubo... pensano di essere piu fighi e
moderni dichiarandolo... risultato l'eterna, annosa questione degli
adolescenti brufolosi pieni di problemi che ce l'hanno con dio, la
vita, tutto perchè sono sfigati... posto infrequentabile iacine, è
come se si ci trovasse in una scuola materna o al festival del cinema
per ragazzi di Giffoni... possibilità di parlare di cinema uguale
zero... questo lo avevo capito da tempo... possibilità solo di
incontrare adolescenti in piena crisi di sviluppo puberale.... quindi
si scaldano
Saluti

 si scaldano
Bisciascuela! guarda un po' qua :-) 
Lo conosci?


 minuto...
Sei secondi, mica pochissimo.

 Lo conosci?
Dai, Bisciascuela, rispondiLO.

 deve fare mi sta solo sulle palle.
giusto...

 cinematografico, valore artistico o artigianale inesistente...
Senti io il film l'ho visto tipo tre anni fa, non ricordo benissimo, mi
parli di qualche scena in particolare che sia esemplificativa di questa
"mancata capacità di racconto cinematografico", di questo scarso "valore
artistico o artigianale"? Poi giovedì sera me lo riguardo anch'io.

 Tarkovskji è un regista tra i più sopravvalutati.
Tarkoski è uno dei registi più "pittorici" e immaginifici, uno dei
più spirituali, uno dei più grandi. Bergman disse che era il più
grande. Bisogna capirsi bene ragazzi! il cinema è un arte, non so se
lo avete ben capito, oltre ai filmetti ci sono film che sono opere
artistiche alla stregua di un libro di Proust, di un quadro di
Caravaggio, di un opera di Mozart, di una canzone di Dylan. Intercorre
la stessa differenza che c'è tra i fumetti e i romanzi di Dickens...
non so se lo avete ben capito...

 non so se lo avete ben capito...
No, meno male che sei arrivato tu a spiegarmelo.
Sei impagabile, davvero, un ammasso dei piů risibili luoghi comuni, il
cinema come arte, la differenza che c'č tra i fumetti e Dickens (Dickens
poi, proprio Dickens vai a pescare come esempio di letteratura
"Artistica").

 No, meno male che sei arrivato tu a spiegarmelo.
________________________
Dě quello che vuoi, ma a me vengono i brividi
quando una persona in una frase sola, in una
riga sola, si azzarda a scrivere che "Tarkovskij
č un regista tra i piů sopravvalutati".
--
Magus
________________________



Quoto.
Io sono l'eccezione, ma adamski ed endrix rientrano in pieno in questa
descrizione. Il secondo poi, posso assicurare che i brufoli li ha
anche sul culo.


 č un regista tra i piů sopravvalutati".
Non lo penso neanch'io, sebbene - per i miei gusti - abbia fatto troppo
pochi film per metterlo nel mio persoale olimpo.

 mangiano patatine e guardano i film di Soderbergh...
Brufoloso lo dici a qualcun altro stronzetto spendo circa un centinaio 
di euro ogni mese per trattamenti Shiseido/Collistar. E le patatine
hanno un forte impatto glicemico e ti fanno immediatamente
cadere nel doppio senso contemporaneo/siffrediano. Io odio i doppi sensi.
Per il resto, PdA
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 di euro ogni mese per trattamenti Shiseido/Collistar.
Rotfl. Me fai mori'!

 pochi film per metterlo nel mio persoale olimpo.
________________________
Sarà mica la quantità filmografica
a farti amare o meno un regista?
--
Magus
________________________

 anche sul culo.
________________________
Come mai tanta precisione? ;-)
--
Magus
________________________

 Come mai tanta precisione? ;-)
Saranno molto amici.


 Non dimenticare quella di Rivette, ci tengo.
Solo se mi ci metti anche quella di Bresson con la "r".
il fake di un fottuto cinefilo del cazzo
-- 
UFV:The New World/Antonio das mortes.avi/Cinque bambole per 
la luna di agosto.avi/CQ.avi/Allegro non troppo(DVD)/Munich
Petulia(VHS)/Brokeback Mountain - 
http://www.albertofarina.tk

 a farti amare o meno un regista?
Charles Laughton ha fatto *un* solo film, eppure era un capolavoro.
Vedi 
http://italian.imdb.com/title/tt0048424/
Ciao.
-- 
< Nathan > ~ 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

Saranno molto amici.
"Amici" no, vedi che non segui i miei discorsi?


 "Amici" no, vedi che non segui i miei discorsi?
Allora siete molto cowboy.


 Charles Laughton ha fatto *un* solo film, eppure era un capolavoro.
________________________
Eh! Eh! Lo conosco bene!
Vogliamo parlare di Jean Vigo!?
--
Magus
________________________

 No, sono George Clooney.
ECCO chi mi ricordavi! ;)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"bisognerebbe incularti..."
(il mio capo, rivolto a me, a cadenza fissa di 10')

 a farti amare o meno un regista?
Per apprezzarlo no, per innamorarmene sì.

Allora siete molto cowboy.
Io il boy, lui fa la cow.


 Per apprezzarlo no, per innamorarmene sì.
________________________
Non capisco il perché ma non voglio farti perdere
tanto tempo per spiegazioni inutili, in quanto se
ti va bene così, così dev'essere.
--
Magus
________________________

 Sei un uomo morto.
Da lunga pezza ormai :P

 Qui un po' meno.
Ha fatto due splendidi film, ma, a guardare la fuilmografia, si 
direbbero due incidenti di percorso.
E' un regista che segue pedissequamente i dettami del genere "film poetico".
I guizzi personali sono piuttosto rari.

 lo avete ben capito, oltre ai filmetti ci sono film che sono opere
Temo di no.
Il cinema è una industria.
E' dai tempi di Gropiuos che la distinzione tra arte e industria non ha 
più senso.

 è un regista tra i più sopravvalutati".
In che altro modo risponderesti a quelli che continuano a ripetere che 
Tarkovskij è un grande eccelso insuperabile genio della macchina da 
presa sempre e comunque, anche di fronte alla pochezza di filmetti tipo 
Nostalgia?

 Vedi 
http://italian.imdb.com/title/tt0048424/
Classico esempio della superiore cinematografia artistica europea 
rispetto alla industriale merda hollywoodiana, naturalmente :D

 Nostalgia?
________________________
Se fosse per me non risponderei proprio! Inoltre,
non č che senta tutti i giorni quando esco di casa
queste affermazioni... altro che sopravvalutato;
di Tarkovskij non si parla quasi mai, e i suoi film
sono visti pochissimo. Ma cosa vuoi che ti dica...
se sentissi qualcuno dire che č un genio, direi che
ha ragione! Se poi mi parli di "Nostalghia" (cosě si
scrive!), beh, č uno dei pochi film in cui si riesce
a cogliere, anche per un solo momento, l'inafferrabile
spirito dell'arte, della poesia, e il senso dell'artista
nella sua totalita' con tutte le sue maledizioni, con
tutte le sue sofferenze. Chi lo giudica un filmetto
non l'ha neanche visto. Il cinema di Tarkovskij č
mistico, sensoriale, oscuro. Si puo' non capire,
ma non deridere.
--
Magus
________________________

 ma non deridere.
E' una legge italiana o una direttiva comunitaria ancora da recepire?

adamski ha scritto:

Dai adam, non puň essere vero...č un trollone.
ciao

 di euro ogni mese per trattamenti Shiseido/Collistar. 
Ma insomma, sei gay oppure no?
ciao

O'Blivion ha scritto:

Eterosessuale single.
Lo so, scritto da una stanza in zona Isola,
di fronte al CSO Stecca, con un paio di trans
che sfilano sotto la mia finestra...so potrebbe non suonare
credibile. Ma è così.

 Fottuti cinefili di merda.
GRANDE!
era ora che qualcuno lo dicesse, questi fighetti  hanno rotto il cazzo
anche a me.
Io ho visto solo la versione di Soderbergh perchè quella
dell'Impronunciabile non la riesco a trovare da nessuna parte.. beh mi
è piaciuto, è un film prodotto anche da Clooney stesso mi pare ed è
fatto con cura, l'esperienza dell'Oltre è resa con efficacia e tocca
corde profonde, se poi come penso troverò migliore quella di T. questo
non inficerà la bontà di questo prodotto

 dell'Impronunciabile non la riesco a trovare da nessuna parte
Hint: videoteca.
E in ogni caso il remake di Soderbergh non era affatto spregevole.
-- 
UFV:Sunset Boulevard(DVD)/I fratelli Skladanowsky/The New 
World/Antonio das mortes.avi/Cinque bambole per la luna di 
agosto.avi/CQ.avi - 
http://www.albertofarina.tk

 Hint: videoteca.
dovrò trovarne un'altra decente, dalle mie parti è tuttaltro che
facile; mi presenterò con una rosa di film "difficili" per testarla.

 credibile. Ma è così.
ti giuro mi sei troppo simpatico. E' che mi fa ridere il modo
tutto omosessuale di ostentare la propria sciccosità (detto proprio
alla Jonathan del grande fratello)... :-D
ciao

 wrote:

E' un'edizione nemmeno troppo male, anche se come extra c'e' un delirio
di Ghezzi. In alternativa, c'e' sempre la possibilita' di comprarla
online, anche se costicchia (trovato sui 24 euro, ma sono quasi sicuro
di averlo visto in giro per negozi ad al massimo la meta').


 di averlo visto in giro per negozi ad al massimo la meta').
credo di aver visto su fuori orario un pezzo di un montaggio di solaris
in dissolvenza su 2001 con il commento di Ghezzi! roba da rimanerci
sotto traumatizzati... devo dire però che Ghezzi diventa
meravigliosamente comprensibile quando sei fatto di erba, provare per
credere!

 in dissolvenza su 2001 con il commento di Ghezzi! 
Mi pare sia proprio quello.
