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Titolo: Soluzione definitiva per Lucas. Ovvero Episode II

O si è fans di Star Wars o non lo si è.
Chi non lo ama non può esimersi dal considerarlo (anzi, considerarli) 
films che hanno fatto la storia del cinema, ma li vedrà sempre come 
sopravvalutati, popolari, semplicistici. Ma per chi li ama questi 
giudizi sono privi di valore, perché Star Wars si può amarlo solo in un 
modo, che trascende la critica cinematografica: ed è l'innamoramento 
passionale e avventuroso che appartiene solo alla mia generazione.
Perchè quando uscì la trilogia noi eravamo o bambini o adolescenti, e 
quei films erano la cosa più fica che avessimo mai visto fino ad allora.
Amare Star Wars è un fatto profondamente sentimentale e generazionale, 
gli altri son fuori dal club.
Le critiche mosse alla trilogia (la sola e unica trilogia, per quanto mi 
riguarda) da parte di chi o è troppo vecchio o troppo giovane per 
amarla, non sono infondate.
In effetti la trilogia è popolare, è un operazione commerciale 
lontanissima dall'autoriale, la trama è semplice e attinge da fonti 
archetipe vecchie come il mondo. Come si fa ad osannare dei film così? 
si chiedono quei signori. Vi ho già spiegato come si fa.
Quel che non mi spiego io invece è un'altra cosa.
Come è possibile che Lucas sia ancora vivo dopo quel che stà combinando? 
Non esiste, tra i milioni di fans sparsi in tutto il mondo, un Lee 
Oswald della situazione?
Un fan esacerbato che gli faccia la posta fuori dallo Skywalker Ranch e 
lo uccida a randellate con una spada laser di plastica?
Me lo chiedo. E la mia è una domanda legittima.
Non starò a recensire "L'attacco dei cloni" perché son settimane che già 
lo fate voi, e chi pensa come me che faccia cacare ha già detto tutto 
quel che avrei scritto io.
Questi nuovi film stanno alla trilogia come una scorreggina sta ad un 
monsone.
Basterebbe ignorarli direte voi. Ma come dissi io un po' di tempo fa, è 
impossibile ignorare films come questi, li si può giudicare in maniera 
malevola fino a far bruciare il telone del cinema, ma sono inevitabili.
Per quelli fuori dal club è tutto a posto. Che vi piacciano o meno 
Episode I e II siete a posto. Ma per quelli nel club la questione è più 
complicata. Fuori discussione non andare a vederli, con la 
consapevolezza straziante di star dando dei soldi a Lucas, che in questo 
modo potrà continuare a spandere merda. E' un circolo vizioso.
Per questo  invoco un killer. Anche prezzolato, se necessario (anche se 
si perderebbe il pathos del fan defraudato e sofferente).
A voi come me, nel club, vi dico: facciamo una colletta. Siamo in molti. 
Con quello che si tira su possiamo comprarci il miglior sicario sulla 
piazza, un Leon al cubo con le perversioni di un Hannibal Lecter e la 
moralità di Terminator.
Così, da morto, Lucas forse tornerebbe ad essere quello che era un 
tempo. Un uomo pragmatico ma con molta fantasia, e l'acume di 
circondarsi di collaboratori affidabili. Un uomo che sapeva raccontare 
storie semplici senza farle diventare banali, un uomo che non avrebbe 
mai sporcato la Forza con i Midiclorian, che non avrebbe mai dipinto 
Yoda come una sottospecie di bioccolo saltellante tra Matrix e La tigre 
e il Dragone. Che avrebbe scelto ambientazioni originali e non i saldi 
di Blade Runner e Il V Elemento. Che non avrebbe sacrificato la 
sceneggiatura a favore del videogioco.
E che soprattutto mai e poi mai si sarebbe preso così tanto sul serio, 
dimenticandosi che  Star Wars si regge sull'equilibrio della magia e 
della leggerezza, che sopravvive a sé stesso proprio perché è popolare e 
universale.
Dunque uccidiamo Lucas.
Farà bene a noi, finalmente liberi dall'onta dell'associazione a 
delinquere del continuare ad andare a vedere i suoi film, e farà bene a 
lui, finalmente in pace, nella sua galassia lontana lontana.
Cap.Ripley

monsone.
Sono assolutamente convinto che Lucas avrebbe potuto scrivere e
dirigere innumerevoli versioni di Episodio 1 & 2, ma ci sarebbero
inevitabilmente state *queste* reazioni. Qualunque cosa avesse fatto.
Anzi, ora la copio negli Apunti, verrą buona per Episodio 3!
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex svicolone non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Personalmente sto lontano da tutti i cibi naturali. Alla mia eta' ho bisogno di tutti i conservanti che posso assumere".
George Burns

monsone.
Sono assolutamente convinto che Lucas avrebbe potuto scrivere e
dirigere innumerevoli versioni di Episodio 1 & 2, ma ci sarebbero
inevitabilmente state *queste* reazioni. Qualunque cosa avesse fatto.
Anzi, ora la copio negli Appunti, verrą buona per Episodio 3!


A voi come me, nel club, vi dico: facciamo una colletta. Siamo in molti. 
Dammi le coordinate bancarie...
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 quei films erano la cosa più fica che avessimo mai visto fino ad allora.
Con questa frase ti sei già risposto. La nuova trilogia non piace perché non
siamo più bambini, e non la guardiamo più con l'occhio di chi si vuole
divertire e basta. Adesso non vogliamo più solo avventura e divertimento, ma
coerenza, bei dialoghi, storia articolata, profondità morale. Come se nella
vecchia trilogia ci fosse stato tutto ciò. Niente di più sbagliato...

Molte delle critiche mosse alla nuova trilogia, sono dovute ad incongruenze
della vecchia. Yoda, tanto per citare un esempio, combattendo, ha dovuto
saltare come un grillo proprio perché nella vecchia trilogia avevano
concepito un maestro jedi che doveva essere il più forte, con le sembianze
di un tubero e che parlava come un analfabeta.
La vecchia trilogia è la più banale delle storie. La lotta del bene contro
il male. L'imperatore cattivo e la ribellione. Direi che è la più vecchia
delle fiabe.
In definitiva c'ha fatto sognare perché eravamo disposti e predisposti a
sognare.

sognare.
Riscusa un milione ma fesseria n'2.
Non puoi dire 'eravamo disposti e predisposti a sognare'. Parla per TE
con quel eravamo, di' ERI. Se vai al cinema e non sogni piu' non
cercare altri ma parla per te stesso.
Ep1 E' una immane STRONZATA. Ep 2. e' meglio specie perche' tende a
'coprire' (come fanno i cani con i loro bisogni) le stronzate tipo jar
jar e i midicosi e si vede l'ombra di quella epicita' che ha
caratterizzato la saga classica.

Anzi, ora la copio negli Appunti, verrą buona per Episodio 3!
ep.1
Dimmi che ti e' piaciuta la puttanata dei midichlorian, che ha
CANCELLATO anni e anni di 'magia' legato alla 'misteriosa' casta dei
Jedi.
Dimmi che hai amato alla follia jar jar e gli altri personaggi a dir
poco macchietta da 'mai dire gol' (con tutto il rispetto per il
programma)
Non capisco cosa ci sia da difendere e come si possano difendere a
spada laser tratta certe scelte a meta' tra il ridicolo e il penoso.
E ora dimmi una cosa.
In mezzo al mare magnum di produzioni specialmente dall'elevato
impatto 'tecnologico' cosa c'e' in questa 'saga' attuale che la puo'
rendere un mito, farla 'emergere' al di sopra delle altre, creare una
leggenda come e' stata ed e' la serie originale? O cosa ha di cosi'
speciale anche solo per poter sopportare il proprio ruolo nella saga
come prequel?
E inoltre. Se non avesse avuto il NOME Star Wars stampigliato nella
locandina, CHI sarebbe andato a vedere questa 'sottospecie' di
seguito? Chi diavolo sarebbe andato a vedere una cosa ignobile come
ep.1 e poi per quale sorta di masochismo andare a vedere un SEGUITO di
quella immonda porcata?
Di Star Wars questi episodi hanno il nome e il marketing, un ottimo
giocattolone da spremere e sfruttare per far soldi ma che in cambio,
come la serie VERA ha dato e fatto per anni con tutta la sua magia,
non offre NULLA se non effetti speciali piu' fighi e il fondoschiena
della portman.
Un po' POCO visto che ormai il 99% delle produzioni americane offrono
le stesse identiche cose. 
Ma ALMENO non insultano l'intelligenza e la memoria di chi ha CREATO
tutto il seguito ed il mito che c'e' dietro al nome Star Wars.
Bye.


In effetti non hai tutti i torti... E' pur vero però che con il primo SW
Lucas divenne pioniere di un intero genere cinematografico...

E comunque Rip non mi sembra carino parlare in questi termini di una
persona...

Ep1 E' una immane STRONZATA.
Obiettivamente?


Obiettivamente?
Trovami UN solo elemento (1) per sostenere il contrario.
Che dica che "obiettivamente non lo sia" sei solo tu e qualcuno a cui
e' piaciuto il dvd sbriluccicoso.

Trovami UN solo elemento (1) per sostenere il contrario.
Darth Maul


tutto il seguito ed il mito che c'e' dietro al nome Star Wars.
Il mito di SW è in divenire, sono grato a Lucas che continua a
rifinirlo con il suo genio creativo.


rifinirlo con il suo genio creativo.
In divenire cosa? L'ombra di se stesso?

Darth Maul
Era piu' espressivo e caratterizzato come Toad in X-men.

e' piaciuto il dvd sbriluccicoso.
Forse non ricordi bene... a mio parere non esiste il bello
"oggettivo", non si può giudicare se un film è obiettivamente bello o
no. A me è piaciuto e mi ha emozionato, a te no: inutile tirare in
ballo l'idea che il film sia "obiettivamente" una delusione. E,
ancora, io ragiono con la mia testa, non cerco il conforto nel parere
degli altri (che sono comunque andati numerosissimi a vedere entrambi
gli episodi).
Per concludere, il DVD fatto negli USA fa schifo (quello italiano, per
fortuna, no).


Era piu' espressivo e caratterizzato come Toad in X-men.
Chi se ne fotte dell'attore, parlo del personaggio. Perfettamente
starwarsiano, da solo valeva tutto il film. Unica fesseria, come Boba
Fett negli episodi V e VI, fargli fare un ruolo tutto sommato
secondario.


fortuna, no).
Qualcosa di buono lucas l'avra' pure dovuto fare :)

secondario.
Volevo dirlo io che e' un personaggio a dir poco secondario e senza un
minimo di caratterizzazione, maschera 'figa' a parte, ma non volevo
infierire.
Boba fett a paragone ha avuto un ruolo da protagonista.
Del resto e' simpatico vedere in quel cesso di episodio 1 come i
grandi jedi adoperino tutta una serie di arti marziali terrestri, ne
avro' riconosciute almeno due-tre, dal Twae Kwan Do in poi.
(ma perche' mi devo ricordare ste cose, ero sulla buona strada di
dimenticarmene)

avro' riconosciute almeno due-tre, dal Twae Kwan Do in poi.
Bravo. Adesso pero' impara come si scrive.


Bravo. Adesso pero' impara come si scrive.
Se ti riferisci a come ho scritto Twae kwan Do l'ho sempre trovato
scritto sia cosi' che solo con Tae :)
(in caso freghi a qualcuno da ora non ci saro' almeno fino a domani,
mi piace spattumare ep1 ma devo anche fare qualcosa :)

mi piace spattumare ep1 ma devo anche fare qualcosa :)
Piu' che giusto... :)


ormai hai dato tu il dogma dell'infallibilita' papale a Lucas...
Veramente io sto solo rispondendo ai tuoi attacchi sistematici. Io ho
solo detto che mi sono gustato i primi due film della nuova trilogia,
tu che non capisci come IO me li possa essere goduti. Secondo te chi è
il dogmatico?


Ma quale discorso stai portando avanti ? :)
E piantala di ridere.


 inevitabilmente state *queste* reazioni. Qualunque cosa avesse fatto.
(cut)
Come direbbe Vulvia: "Me sà tanto de no".
Cap.Ripley

 vecchia trilogia ci fosse stato tutto ciò. Niente di più sbagliato...
Nella Trilogia queste cose c'erano eccome, dacci una riguardatina.
Tu dici che non mi piacciono i nuovi films perchè non ho più l'occhio di 
chi si vuole divertire e basta, e allora come te lo spieghi che io con 
"Il signore degli anelli" mi sono divertita?
Ma poi che cavolo vuol dire "divertirsi e basta", il divertimento nasce 
da determinati codici, e senza quei codici non ci si diverte. A 15 anni 
oppure a 50. Ammirevole piuttosto, la Trilogia, che è riuscita a farsi 
guardare piacevolmente sia quando avevo dieci anni sia adesso che ne ho 
28. Questa si chiama stratificazione, caro mio.
Pensa a Episode I e II, che ha fatto cacare ai "piccoli" e ha fatto 
cacare ai "grandi".
A parte le debite eccezioni, ovvio.
Cap.Ripley

 persona...
Lucas non è una persona. E' un regista.
E un regista che non sà più fare il suo lavoro, da sempre, merita di 
essere appeso per le palle al palo più alto in una notte senza luna.
Cap.Ripley

 una delle workstation della Lucasfilm per giocarci a casa!

 wrote in message
acvl5s$ou3$1...@serv1.albacom.net...


il dogmatico?
Forse chi li difendeva perche' gli sono piaciuti senza portare molti
altri argomenti se non il 'cosi' e' se vi pare'?
O forse chi difendeva entrambi quando io odio particolarmente e
spattumavo il primo facendo esplicito riferimento principalmente a
quello?

 Cap.Ripley

 è magnifico.
Caro nikkei,
                   ti invito cordialmente ad imparare a quotare
decentemente.
Vatti a vedere le FAQ su 
www.iaciners.org
 o su 
www.iaciners.org/frella
, dove
c'è uno splendido corso di quotaggio; nel frattempo solo una cosa: la tua
risposta dovrebbe andare sotto, non sopra.
****MacGuffin
--
"- I didn't get your name stranger.
  - Guitar. Johnny Guitar.
  - You call that a name?
  - Care to try and change it?"

Blalock , la Vulcaniana T'Pol della serie "Enterprise)
Una delle poche cose buone di Enterprise... (assieme ad ARcher e
Porthos)...per il resto pessima serie trek. Almeno per ora.
--
"Tu morirai.... ORA."
e-mail: 
tetsu...@sektoralpha.it
  (rimuovere GOD)    
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    --> 
http://www.sektoralpha.it
 <--

kwon.
Ah, ops, pardon, ero convintissimo di aver scritto O :)

 traballante andante? Pensaci.
ci ho pensato: no. eri tu che la facevi funzionare nella tua testa.
se vuoi posso iniziare a elencare le incongruenze della vecchia saga
ma,oltre a non voler rovinare la magia a qualcuno non vorrei scrivere una
risposta da 100k ;-).

 risposta dovrebbe andare sotto, non sopra.
pardon,immancabile distrazione.

risposta da 100k ;-).
In una storia ci possono essere sempre delle incongruenze. 
ma ep1 e 2 stanno innalzando questa massima a sistema primario e
principale.

quello?
A me sono piaciuti per molte ragioni, alcune te le ho dette e
ripetute.
Se poi a te non sono piaciuti pazienza, non farne un dramma.


 pardon,immancabile distrazione.
DOPPIA immancabile distrazione.
Cap.Ripley

Porthos)...per il resto pessima serie trek. Almeno per ora.
Gli episodi che ho visto mi sono piaciuti da matti, trovo molto
interessante il confronto umani-vulcaniani e la freschezza con cui
Archer e il suo equipaggio affrontano problemi assolutamente nuovi per
l'umanità. A te cosa non è piaciuto?


le pulci al massimo proprio perche' e' un ottimo prodotto.
Questa è un'illusione.


A qualcosa doveva pure servire, oltre a fare il figo mascherato :)
Allora, mi sono appena rivisto - grazie al passaggio in TV in
widescreen - gli episodi 4 e 5. Certo, hanno una magia che episodio 1
non ha, non fosse altro perche' mi risvegliano tanti ricordi e perche'
c'e' quel gioiello di personaggio che e' Han Solo. Che e' tutto quello
che manca a Episodio 1, un personaggio riuscito e (auto)ironico.
Pero' prendi Darth Vader in Star Wars. Inutile arrampicarsi sugli
specchi: non si sa chi e', non viene assolutamente approfondito,
compare in relativamente poche scene. Rimane nell'immaginario perche'
e' cattivissimo (e Darth Maul che e'?) e perche' e' riuscitissimo
"graficamente". Poi, da Empire strikes back, iniziamo a scoprirlo. Nel
primo, per quel che ne sappiamo, potrebbe pure essere un droide se non
fosse per quella respirazione che e' entrata nell'immaginario
collettivo (e ha creato gag fenomenali come quella di Spaceballs...).
Perche' allora fanno crepare Darth Maul in Episodio 1 invece di
traghettarlo nel II e creare un mito? Boh. Forse perche' va bene il
politically correct, ma *qualcuno* deve morire. A parte lui e Qui Gon
Jin non ci lascia le penne praticamente nessuno tranne una quintalata
di droidi...
Ciao, Edo


le pulci al massimo proprio perche' e' un ottimo prodotto.
Non c'eri qui ai tempi di Matrix, eh?


 avro' riconosciute almeno due-tre, dal Twae Kwan Do in poi.
Beh, non č che nella trilogia classica combattessero in modo particolarmente
alieno.

 di droidi...
Nella battaglia si vede pure qualche gungan schiattato a terra.

 Dunque uccidiamo Lucas.
Mi sarebbe bastata una torta in faccia, ma visto che la colonna sonora
ha la protezione per non essere suonata sui computer, vada per
l'assassinio.
Una cosa e' il profitto, un'altra l'avidita'.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

karakiri
harakiri
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
è il film più bello che abbia mai visto in vita mia"

Darth Maul
il cattivo usa e getta
IMO un peccato, cosě come Boba Fett in ROTJ1
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"

l'umanità. A te cosa non è piaciuto?
Come singoli episodi non e' malaccio, anche se i plot sonoabbastanza
visti e rivisti.
Il problema e' la visione nel Trek-Universe in generale.
Siccome io sono un grosso amante degli universi narrativi, e quello
Trek ha una sua notevole coerenza e logica,  Enterprise mi pone grossi
problemi...logici:)
Inpratica sta gia' rinnegando molti avvenimenti postulati in TOS e
alcuni di TNG, e la cosa mi da' alquanto fastidio, sopratutto nel caso
nascano nuove serie dopo questa quinta.
Certo, c'e' l'escamotage della guerra fredda temporale, con cui e'
possibile giocherellare per tamponare le falle narrative, ma non so
quanto possa bastare.
Inoltre ci sarebbero alcunipassaggi narrativi che mi lasciano un po'
perplesso (in "Shuttlepod One" spengono il riscaldamento sulla navetta
per non consumare ossigeno e poi accendono un fuoco?!?)
Quindi giudizio sospeso in attesa di vedere la seconda stagione...



beata te...io ho sbadigliato per 3 ore...

Una cosa e' il profitto, un'altra l'avidita'.
Bastardi, anche quella dell'Uomo Ragno. Me ne sono accorto dopo,
altrimenti la scaricavo integralmente da KaZaa (stando attento al
virus, occhio eh che ne è infestato)! :-(


Se poi a te non sono piaciuti pazienza, non farne un dramma.
A me non e' dispiaciuto il 2'.
Il 1' e' indifendibile sotto troppi punti di vista (e ho solo
accennato ad alcuni) per essere considerato un buon film.
Figurarsi poi rappresentare un tassello in quella che e' una delle
piu' amate e celebri saghe del cinema moderno.
P.s.
La forza e' potente in me! Agent ha salvato il messaggio anche se era
crashato tutto! :-))))

Questa è un'illusione.
Beh il meccanismo e' semplice. Fai una cosa che vada bene per tutti,
con coscienza, non ti caghera' nessuno.
Tranne prima o poi apparire l'alternativo che ci spalera' merda sopra.
Fai una cosa che abbia ampi soazi di critica, fregandotene di
realizzarla in modo coerente. Troverai 10.000 sezionatori. E
l'alternativo invece la trovera' un capolavoro.
Non ne avessi mai viste di cose del genere ... :)

Non c'eri qui ai tempi di Matrix, eh?
Beh, Matrix non e' proprio lineare o esente da critiche eh ;)
(tieni presente poi che per lavoro sono in contatto con il designer di
ambienti, armi e ammennicoli vari ;)

di droidi...
Quindi c'era perche' il fan service lo richiedeva e poi e' scomparso
perche' ha finito la propria utilita'? Certo a parte che ha menato lo
jedi ma se noti uno jedi non se ne puo' "andare" se non dopo essersi
confrontato con qualcuno con una spada laser in pugno. E' uno dei
pochi liet motif che sono rimasti costanti nella serie :)

crashato tutto! :-))))
Ti stai lasciando andare come Lucas...


Non ne avessi mai viste di cose del genere ... :)
Tipo la "Patetica" di Tchaikovsky, fischiata alla prima?



: wrote:
: 
: >no scusa un bar spaziale con una musica semi-ridicola piena di gente
: >travestita da mostro con una tuta di plastica (e si vedeva lontano un
: >chilometro che era di plastica,compresa la testa con le puntine folgorato da
: >Han,e non dirmi di no dai.....) e insisti che non era ridicolo?guarda io non
: 
: Guarda, ti confermo che nemmeno io ho mai trovato ridicolo quel bar.
Io sì.
In quel momento mi è sembrato la parodia di un film di fastascienza.

Nella battaglia si vede pure qualche gungan schiattato a terra.
Vero, ma quanta *gente* uccidono i buoni?


l'unico vero Highlander).
Il 4o Endgame, non l'ho ancora visto...e' gradevole?
Merita una visione DVD?
(pienamente d'accordo su Adrian Paul)


Merita una visione DVD?
Per me sě, non č nulla di veramente particolare ma scorre bene, come
fosse un episodio vitaminizzato della serie televisiva.


fosse un episodio vitaminizzato della serie televisiva.
Buono a sapersi...spesso Endgame DVD lo vendono scontato...


Ti stai lasciando andare come Lucas...
Quindi ammetti che s'e' lasciato andare ? ;)

Tipo la "Patetica" di Tchaikovsky, fischiata alla prima?
Qual era la situazione? Quella che dopo poco meno di una settimana
dalla prima e' morto? 
Ricordo una frase fatta tipo 'accoglienza gelida' ma non ricordo altro
della cosa, men che meno so' qualcosa sulla critica locale di allora..

 E' strano si, ma NON e' assolutamente ridicolo.

 a quelle scene) era proprio di un'altra levatura la sceneggiatura, e
..............

 dalla prima e' morto? 
(cut)
Ah! Ma allora bastava fischiare! Ad averlo saputo prima!
Si risparmiavano pure i soldi per il killer:)
Cap.Ripley

ambienti, armi e ammennicoli vari ;)
Hai parlato di un film che *funziona*, niente fesserie sulla
linearita'. E Matrix funziona, poche stronzate. E' comunque stato
sbudellato da altrettante persone di quante sono quelle a cui e'
piaciuto.


espressioni o la mimica facciale e' qualcosa di straordinario.
Infatti non e' caratterizzato per un cazzo da SW. Alla fine non sai
chi e', cosa fa, perche' cazzo sta li'. E' un bel pupazzo e niente
altro, con due trovate azzeccatissime che non sono niente di piu'
della faccia dipinta di Dart Maul e della sua spada doppia. Viene
sviluppato negli episodi a seguire, opportunita' che DM non ha per
stupidita' della sceneggiatura.
Dimmi per esempio cosa sai di DV alla fine di SW. Sai che e' un uomo,
che ha aderito al lato oscuro della forza, che e' stato allievo di
Obiwan Kenobi. E che e' cattivo, anche se sta "al guinzaglio" di un
generalino qualunque, quando poi in ESB scopriamo che e' il vice
dell'imperatore. Ripeto, IMHO riguardando SW prescindendo da quello
che ha generato dopo si vede come DV e' stato caratterizzato solo
graficamente. Cerca di rivederlo stando concentrato su quello e dimmi
cosa evinci, che caratterizzazione gli viene data.
Ciao, Edo



wrote:

(sempre parlando di matrix sia chiaro ;)
Beh e' scontato che non rappresentando una vicenda dallo svolgimento
'lineare' si presta a diverse 'chiavi di lettura', da qui lo
'sbudellamento' a destra e a sinistra.

cosa evinci, che caratterizzazione gli viene data.
Forse, e dico forse, se la sceneggiatura (che ti definisci stupida, io
peggio ancora) gli avesse dato piu' spazio ... Ma sarebbe stata una
complicazione inutile ed avrebbe distolto l'attenzione sugli altri
personaggi 'principali' di cui il prequel doveva obbligatoriamente
parlare.
Darth Maul e', nonostante le potenzialita' apparenti, un qualcosa
messo in quel punto perche' ci stava bene un combattimento 'fiko' con
le spade laser, puro fan service.
Nell'economia della storia poi e' servito solo come 'scusa' per
togliersi di mezzo qui gon, sempre secondo il canone che pare che un
maestro jedi non possa morire se non combattendo con una spada laser
in mano :-))

'sbudellamento' a destra e a sinistra.
Stai girando lontano dal discorso. E' stato massacrato come filmetto
del cazzo, nonostante funzioni. E questo contrasta con la tua
affermazione iniziale, punto.


E' un personaggio grandioso ^_^
Questo mica lo metto in dubbio. Dico solo che in un solo episodio e'
un bel personaggio che ha attecchito per la sua riuscita estetica. Poi
e' stato sviscerato.


affermazione iniziale, punto.
C'e' da dire che un film come questo con diverse possibili chiavi di
lettura, date proprio dalla sua non linearita', 'funziona' in modo
relativo a chi lo vede :)

e' stato sviscerato.
Posso essere d'accordo, ma come domina la scena Darth Vader solo
stando fermo in una stanza non lo fa nessun altro personaggio di star
wars ;)

wars ;)
Appunto. Riuscita "grafica". Poi e' stato approfondito. Nessuno puo'
dire cosa sarebbe diventato Darth Maul con un approfondimento in
Episodio II. Cosi' come se Darth Vader fosse morto per il colpo subito
da Han Solo in SW, non sarebbe diventato quel che e'. E ora che ci
penso, come fa a sopravvivere stando vicino a un'esplosione con i
controcazzi su un caccia senza l'autonomia per arrivare praticamente
ovunque?


Darth Vader e Darth Sidious non sorridono MAI.
chissà cosa direbbe il venerabile Jorge?
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
è il film più bello che abbia mai visto in vita mia"

alieno.
di alieno c'č sicuramente il modo in cui Hamill impugna la spada laser
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"

memorabile..
concordo, ho giusto rivisto ESB lunedě, e sono rimasto colpito quando,
dopo che il Millenium Falcon salta nell'iperspazio, lui, senza una
parola, senza soffocare nessuno, si limita ad abbandonare il ponte,
semplicemente.
non č cosa da poco, IMO.


chissà cosa direbbe il venerabile Jorge?
Li cercherebbe a tentoni e darebbe loro una leccatina di prova? ;-)


ovunque?
a questo posso azzardarla io un'ipotesi
premetto che mi sono fatto venire i calli alle mani giocando con
X-Wing, TIE-Fighter, Alliance e similaria e posso dirti che il caccia
di Vader è un modello evoluto del TIE base, ed è dotato di iperguida
tu mi risponderai che è tiratissima... è vero, ma non mi è venuto in
mente niente di meglio
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
è il film più bello che abbia mai visto in vita mia"

Li cercherebbe a tentoni e darebbe loro una leccatina di prova? ;-)
LOL :)
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"

mente niente di meglio
*Molto* tirata. Sicuramente il TIE di Darth Vader ricorda molto il TIE
Interceptor, ma (a parte che la timeline non quadrerebbe) anche con
quel coso con una botta del genere non ci sarebbe comunque rimasto
niente. :)
Ciao, Edo


 episodi.
complimenti, bel post.

>complimenti, bel post.
Continui ad ignorare i miei moniti?!?
BASTA!
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 complimenti, bel post.

niente. :)
più che altro il TIE Advanced, peraltro dotato di deflettori
cmq se ti ricordi il colpo del Falcon lo sbalza parecchio lontano
dall'esplosione



no no ero serio.. alle volte vuoi dire una cosa e la trovi gia' scritta.
Ciao


su su dai tra poco ti fanno l'iniezione...

 wrote in message
%4VJ8.109811$zW3.1...@news1.tin.it...
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enfant terrible
(beauty fades, dumbness is forever)

 delle migliori di sempre del celeberrimo musicista.
mai stato cosě d'accordo! in quel frangente la musica sovrasta tutto, pelle
d'oca di svariati centimetri, orgasmi multipli e sfiatata finale.
puro piacere. e i cori,i cori........

Jedi... finalmente avremo vendetta" e' superbo.
Altro danno fatto dal doppiaggio italiano. Qua dovremo far ripulisti
totale per ep1 e non solo per Lucas, ma per chi ha confezionato
l'edizione italiana.

 Ragazzi sono d'accordissimo pure io JW č un grande e con con le sue
musiche ha dato molto piů spessore ai film di quanto non si possa
pensare..... nel combattimento con DM a momenti picchio mio fratello al
cinema :-))
Stessa cosa per la musica di Ep2 peccato che il film nonmi sia piaciuto.....
aspetterň il dvd per un eventuale ripensamento!! ciao Paolo

l'edizione italiana.
indubbiamente. non so come abbiano fatto a fare un doppiaggio cosi'
scadente per un film di questa portata (parlo di budget). Assicuro che
visto in originale, ovvio che la trama non cambi, che i personaggi
siano quelli eccetera... ma e' quasi un altro film.
E' questo penso lo possa dire chiunque abbia visto anche solo i
trailer...
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mi e' piaciuta perche' non "sapeva" di Guerre Stellari.
Non sapeva di guerre stellari perche' il momento raccontato era
completamente diverso. Non ancora tempo per una marcia imperiale ne'
per il tema della rivincita dei ribelli. Giusto qualcosa di epico,
qualcosa di "carico" che indicasse la gravita' di quello che poteva
sembrare solo un semplice incidente diplomatico.
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Trovami UN solo elemento (1) per sostenere il contrario.
leggi il mio post poco qui sopra nello stesso thread.
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tranne che di JW.
Niente da dire a riguardo, ma, ripeto, un'unica scena che puo'
sembrare o meno riuscita non e' sufficiente per dare un giudizio
positivo, da parte mia, ad un film troppo raffazonato in troppi punti
e con un assenza di epicita' (ricordo che la serie si chiama star
wars) e' parecchio evidente.

leggi il mio post poco qui sopra nello stesso thread.
(vedi sopra :)

 combattimento corpo a corpo, di varie arti marziali 'terrestri'.
Si? E cosa volevi fammi capire bene, che per girare questo film inventassero
una nuova disciplina o arte marziale?
Ma riuscite mai ad accontentarvi?

Ma riuscite mai ad accontentarvi?
Prendi qualunque manga che parli di arti marziali 'particolari'. Con
nulla si puo' delineare qualcosa di nuovo, seppur in quei casi anche
con dei precisi riferimenti a tecniche realmente esistenti, anche se
esaperate, portate all'eccesso o mitizzate.
Se lo fa un qualunque mangaka, secondo te Lucas non ha i mezzi per
farlo? 
Dici 'siete incontentabili'.
Se Lucas nell'intervista di qualche ora fa su rai due si e'profuso
nello spiegare che la scena sottomarina di ep1 ha richiesto una
notevole dose di studi per renderla CREDIBILE, perche' deve essere
credibile quella mentre gli jedi combattono come samurai?
E' lui il primo, giustamente, ad essere incontentabile. Cosi' come e'
lui che in qualche modo si e' 'spiegato' dicendo che negli altri
episodi non si vede questa pratica perche' e' passato tempo e i
protagonisti-jedi sono o vecchi o troppo inesperti.
Per luke ancora ancora regge. Per yoda, obi-wan ed anche darth vader
NO.

dall'esplosione
Giusto...
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 credibile quella mentre gli jedi combattono come samurai?
CREDIBILE è una cosa, REALE è un'altra: anche 2001 è credibile,non reale.
La scena sottomarina sarà anche curata fisicamente e otticamente
(l'assorbimento cromatico a profondità elevate per esempio),ma se noti ci
hanno messo anche dei mostri.non credo che volessero renderla REALE ma
CREDIBILE.

tae kwon do... (o come si scriveva :)
Dashie, il corpo umano quello č, e le arti marziali sfruttano le leggi
della biomeccanica. e poi, scusa, ma quale arte marziale avrebbero
dovuto inventarsi? personalmente mi ritengo fortunato di non avere
visto le cazzate che si vedono in DB, DBZ, DBGT ecc.
Daniele Giglio
-- 
"Ci sono i vampiri e anche un sacco di esplosioni...
č il film piů bello che abbia mai visto in vita mia"

tempo
non č cosě assurda, a me ha ricordato una naginata, tant'č che DM la
usa come tale
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> credibile quella mentre gli jedi combattono come samurai?
(come vedi ho ripetuto credibile e mai reale)
E ripropongo la domanda:
SE lucas ha detto che bel far vedere i famosi combattimenti specie in
ep1 con la spada laser ha inteso mettere in evidenza lo splendore di
quell'arte che poi e' decaduta (con riferimento a vecchi e inesperti
che s'e' visto essere solo una scusa che non regge) perche' pur
volendola mettere in evidenza non l'ha MAI neanche chiamata per NOME
(tanto per dirne solo una) ?
E perche' questa scelta se invece e' stato scelto di spiegare nei
minimi e sanguinolenti dettagli la faccenda dei midichlorian e la
forza ?
Se vuoi mettere in evidenza qualcosa, la prima cosa che fai e' darle
almeno un NOME (se non un background specifico e completo),
altrimento, come del resto de discorso per quanto riguarda
vecchiaia-inesperienza questa affermazione di lucas sul perche' si
vedevano gli jedi combattere in quel modo solo la' e' una scusa che,
semplicemente, non regge.

visto le cazzate che si vedono in DB, DBZ, DBGT ecc.
Cerca il manga chiamato Rurouni Kenshin e vedrai tecniche di
combattimento di arti marziali raccontate in modo sia plausibile che
'personalizzato' da parte dell'autore.
Perche' per l'appunto l'autore voleva raccontare qualcosa di suo e
personale, PUR restando nell'alveo di una trama con uno sfondo storico
molto ben delineato e coerente.
Lucas non poteva fare nulla del genere? Pero' per la citta'
sottomarina dichiara di aver fatto studi particolari per rendere la
struttura plausibile. Questo dettaglio pero' non riguarda il
combattimento con le spade degli jedi. Tanto quando mai e' stato dato
risalto a quest'aspetto degli jedi?
Andiamo....

 almeno un NOME (se non un background specifico e completo),
Ti ripeto non tutti ragionano così:per creare mistero e paura attorno ad una
persona non la definisci subito,non la fai vedere ma ci giri attorno e piano
piano riveli dei dettagli,no?
Cmq rispetto il tuo pensiero.

piano riveli dei dettagli,no?
Il fatto e' che Lucas dichiara di voler porre l'accento su di un
dettaglio (la spada jedi), di farne notare lo splendore, quindi c'e'
poco da tenerne nascosto anche il solo nome.
Pensiamo un po' alle arti marziali.
Quanti maestri sono ricordati piu' per quello che praticano, hanno
praticato od ideato, che per il loro nome? Nella maggior parte dei
casi le arti da loro praticate fanno quasi da 'cognome' al loro stesso
nome.
Inoltre se vuoi porre l'accento su un arte specifica la prima cosa che
fai e' darle un nome. Spesso si fa anche prima di averne indicato i
canoni specifici.
Quello che contesto nelle affermazioni di Lucas e' per l'appunto il
tentativo di far passare scuse anche puerili per spiegazioni di
scelte, che magari non erano neanche state fatte od approntate prima
delle domande fatte.
Se avessi sentito: "L'arte della spada Jedi s'e' dispersa nel tempo,
dopo la loro caduta, insieme alle vestigia del loro passato glorioso."
ancora ancora.
Ma se sento SPIEGAZIONI che vorrebbero per qualche verso essere
'esaustive' : "non potevano farlo perche' erano vecchi-inesperti" etc,
allora la critico, perche' mi sento un po' preso per il naso.

Andiamo...
prego dopo di te
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