Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: il film più deprimente

Mi annoio e beccatevi il sondaggino:
Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
dite,dite
f.

 Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
tutti pazzi per Mary
-- 
Bruna
www.iaciners.org

 f.
Blow e Requiem for a dream (anche se in modi diversi)



Deprimente bello o deprimente brutto ?
-- 
"Gatto Nero, Gatto Bianco - che è bellissimo -
è un capolavoro del genere comico-demenziale. 
Ed è riuscito laddove.. True Lies.. non è arrivato"
 
http://www.iaciners.org/frella/download/Holden.mp3

 
www.iaciners.org

 Deprimente bello o deprimente brutto ?
Entrambi-perņ devi motivare:-)
ciao
f.

> Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
Deprimente brutto ovviamente La stanza del figlio
Deprimente bello ce n'è tanti, ma sull'onda dell'emozione recente direi
Safe, visto per la prima volta in tv l'altro giorno ... bellissimo e
sconcertante ... forse è il caso che corra a gustarmi Far from heaven....

 Deprimente brutto ovviamente La stanza del figlio
ovviamente tuo nonno.


 Deprimente brutto ovviamente La stanza del figlio
Ovviamente?

> Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
Senza esitazione rispondo (per il deprimente-capolavoro):
L'Argent di R.Bresson ...devastante, sconcertante, deprimente ma soprattutto
super-capolavoro.
--
JL
[UFV]: American Graffiti (8,5/10) / The Others (5/10) / Betty Love (6+/10) /
Indagine su un cittadino al di sopra di ogni sospetto (8/10)

> Ovviamente?
Beh, nella categoria del "deprimente brutto" che tu hai elaborato il film di
Moretti mi pare davvero il vertice insuperato...

 dite,dite
senza stare a pensarci troppo, sono certo che le scelte possibili 
sono numerosissime.
per la serie "deprimente in quanto privo di speranze e possibile 
redenzione" se la giocano gli Spietati di Eastwood e Detour di Ulmer. 
per la serie "deprimente in quanto irrimediabilmente non-comico" mi 
associo alla scelta di bruna con Tutti Pazzi per Mary
pr la serie "deprimente in quanto irreparabilmente fallimentare" mi 
pare sia il caso di evocare Rollerball di McTiernan .
per la serie "deprimente quanto a talento buttato nel cesso" direi 
Fino alla Fine del Mondo di Wenders e quasi tutti i successivi.
per la serie "deprimente in quanto involontariamente comico", 
Frankenstein di Branagh ci sta tutto.
per la serie "deprimente in quanto ne esci depresso", parecchi: 
Eraserhead e Elephant Man di Lynch, Crimini e Misfatti e Mariti e 
Mogli di Allen, Il Posto delle Fragole e un mezzo chilo di altri 
Bergman.
--
vanz

 per la serie "deprimente in quanto irrimediabilmente non-comico"
quello della lotteria con i vecchietti (mi rifiuto di imparare il titolo),
l'erba di grace, e qualsiasi altro sia ambientato in un deprimente grigio
paesotto della scozia/irlanda/inghilterra e che assomigli ai due precedenti
aggiungo, deprimente per la serie ne esci inviperito: dancer in the dark,
qualsiasi film con holly hunter, qualsiasi film ricordi, cerchi di copiare,
assomigli all'ineguagliabile Short cuts di Altman; qualsiasi film di Moretti

 --
  BORIOSO  forse è il termine giusto.
Comunque ognuno ha i suoi gusti
...a proposito di film deprimenti: IRIS

aspetta ce l'ho!
Quello con Gwineth Paltrow grassona, oddio come si chiama....
Nn mi ricordo più...
--
Betty Lou
"Alcuni pensano che io sia una persona orribile, ma non è vero.
Ho il cuore di un ragazzino - in un vaso sulla scrivania".
"Fiamma Giuliani" <leparoletr...@XXXkatamail.com> ha scritto nel
messaggio news:GpCS9.90776$TC5.2...@twister1.libero.it...


 Quello con Gwineth Paltrow grassona, oddio come si chiama....
un momento, quello e' il film piu' stronzo, piu' offensivo, piu' becero,
piu' in malafede della storia della cinematografia mondiale

 Deprimente brutto e BORIOSO - La stanza del figlio
Nel suo genere io preferisco "In the Bedroom"

 paesotto della scozia/irlanda/inghilterra e che assomigli ai due
precedenti
E non riesco a immaginare un paese della scozia o dell'inghilterra che sia
grigio.


AMORE A PRIMA SVISTA  dei fratelli Farrelly.

 grigio.
;-)
ken loach ci riesce

 Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
un filmaccio con Paolo villaggio e Vittorio Gassman
ancora adesso a pensarci mi deprimo
-- 
www.iaciners.org

 AMORE A PRIMA SVISTA  dei fratelli Farrelly.
che sono gli stessi di Tutti pazzi per Mary
praticamente i Mariano Laurenti americani
--
Bruna
(etc.)

 assomigli all'ineguagliabile Short cuts di Altman
perchè, Magnolia secondo te è una merda?

 perchè, Magnolia secondo te è una merda?
lo hai associato tu a "qualsiasi film ricordi, etc..." e quindi ci siamo un
po' risposti
non una merda ma un tentativo di sequel

praticamente i Mariano Laurenti americani
Suvvia, "Io, me e Irene" e' davvero divertente.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Nel suo genere io preferisco "In the Bedroom"
questo sì che è la vera cagata del decennio...ma perchè è stato tanto
osannato ?
2 ore di palle !
ciao

 Io ho trovato quel film un gioiellino.
Quasi: il gioiellino e' "I dilettanti". Svegliati Ned e' "carino", ma
l'idea di base imho e' un po' stiracchiata.
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work. 

 aspettavano 
Dancer in the Dark, come le Onde del Destino, è un melodramma: secondo me 
l'errore è giudicarlo senza inquadrarlo nella tradizione che va dall'opera 
lirica al melodrammone hollywoodiano stile Douglas Sirk (per non parlar del 
musical).
poi, per l'amor di dio, Von Trier può non piacere comunque, ma tenere a 
mente il riferimento è molto importante, altrimenti non ci si capisce.
dire che Dancer in the Dark è brutto perché manipola lo spettatore è come 
dire che la Butterfly è una brutta opera perché cerca la lacrima.
--
Vanz

 dire che la Butterfly è una brutta opera perché cerca la lacrima.
alla butterfly, come per la boheme, la turandot posso piangere tutte le
volte, il dolore, il fascino, il coinvolgimento rimangono immutati, stiamo
parlando delle piu' liriche alte vette della lirica
ma quel concione li' era una manipolazione fine all'audience, con in piu' la
deneuve per attirare qualcuno in piu'

 ma quel concione li' era una manipolazione fine all'audience, 
sto appunto dicendo: aldilà della validità artistica che come Lei m'insegna 
è soggettiva, anche la Butterfly è una manipolazione fine all'audience se 
la guardi da qual punto di vista.
premesso che io non mi ci farei portare neanche morto :-P
--
vanz

 premesso che io non mi ci farei portare neanche morto :-
ti prendo i biglietti appena c'e'
ti voglio vedere distrutto

 parlando delle piu' liriche alte vette della lirica
DitD e' la piu' alta vetta del cinema melodrammatico, con tutto il genio di
cui LVT e' capace, mai, dico mai, vidi un film dove la narrazione si
sostituisce al narrato e dove nulla, per quanto strano, inusuale o
originale, dalla trama agli inserti musicali all'uso degli attori sia' cosi'
funzionalmente legato alla narrazione.

 funzionalmente legato alla narrazione.
anche la patetica parte musical? anche quei suoni strazianti da gabbiano
ferito delle canzoni di byork? la storia della cassetta soldi che dal primo
istante si sa essere da un momento all'altro trafugata?
bah, non ti conosco piu', non so chi sei
:-)

 :-)
Fatti registrare le papille gustative, fanno contatto col ginocchio ;-)
LVT e' un genio, come Leonardo, Fermi, Cucchi, sono disposto ad arrivare
alle mani con chi dice il contrario!

 pur in piedi nell'affollato president
Ma tu sempre in piedi finisci al cinema? 


 Ma tu sempre in piedi finisci al cinema?
quella volta dell'oberdan andai via

 alle mani con chi dice il contrario!
Cucchi il pasticcere?

 ovviamente tuo nonno.
Mai sentito parlare di "non tutti i guasti sono alla crema"?
--
SkydAnceR
Ghino di Tacco Livezzz
Do U Remember Sigonella?

 per la serie "deprimente in quanto ne esci depresso",
Stalingrad


>Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
Il Volo ("O melissokomos", Theo Angelopoulos, 1986),
con Marcello Mastroianni nel ruolo dell'apicoltore.
Sconsigliabile a chi ha tendenze suicide.
Il bello è che Angelopoulos l'ha scritto assieme
a quel grande OTTIMISTA di Tonino Guerra...
Chissà se all'Unieuro lo sanno?
leos

Qual è il film più deprimente che vi passa per la capoccia?
in the bedroom
 :goo:
http://www.goonet.tk

Brava, hai ragione e il mio deprimente si riferiva a questo.
--
Betty Lou
"Alcuni pensano che io sia una persona orribile, ma non è vero.
Ho il cuore di un ragazzino - in un vaso sulla scrivania".

 Cucchi il pasticcere?
Anche.

 Mai sentito parlare di "non tutti i guasti sono alla crema"?
"Non tutti i guasti sono alla crema" -- ma che min__ia di proverbio e`?

 super-capolavoro.
Be', anche _Mouchette_ e _All'avventura, Balthazar!_ non ti tirano su di morale.
Eleonora

Anche.
Cucchi il pittore?
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org
VIOLENZA BRUTTO

 Cucchi il pittore?
cia'
che uomo di cultura

 ti voglio vedere distrutto
tu mi vuoi vedere russante, altro che distrutto.
-
Vanz
"I'm into murders and executions"

 tu mi vuoi vedere russante, altro che distrutto.
come i giapponesi, testa inclinata in giu' dalle prime note

 come i giapponesi, testa inclinata in giu' dalle prime note
vorrei vedere te davanti a 3 ore di teatro No.
--
Vanz
"I have to return some videotapes"


quello e' masochismo
quando hanno coniato il termine pensavano a quelli spettacoli

 Ozon ?
Ozon è delicato?(penso a Sitcom e dico di no)
ciao
f.

 Ozon č delicato?(penso a Sitcom e dico di no)
Sotto la sabbia
(ci facevo la colta ma ho visto solo questo)
;-)

che uomo di cultura
;-)
...comunque AP non ce lo svela...


 faccia. 
mi sa che confondi patinato con figo. ma ti capisco, a volte puň succedere.
ribadisco: stiamo parlando di contenuti e non di forma, stiamo parlando di 
delicatezza nella narrazione e non di forma patinata.
--
Vanz

 lo rovini.
Ti diro', comincio a sognare un Palahniuk (genio) girato da Haneke...
La freddezza estrema per raccontare quello che sempre piu' mi sembra un
boccaccio depresso. 


 ferito delle canzoni di byork?
strano come la voce di bjork possa tanto incantare i maschietti quanto
irritare le fanciulle. per me le scene musicali di DITD sono semplicemente
ipnotiche...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ozon è delicato?(penso a Sitcom e dico di no)
non è delicato, ma possiede una sensibilità prettamente femminile.
infatti...


 Vanz

 ipnotiche...
Non tutte le fanciulle,monsieur:-)
E il duetto con Thom Yorke della colonna sonora č spettacolare.
ciao
f.



L'alluminio?

 Questione di gusti:-)
sei appena arrivata: abbiamo un sacco di tempo per farteli cambiare :)
(cosě come quelli letterari, vedi il tuo indirizzo di posta: Lalla 
Romano trent'anni dopo? :-o )
--
vanz

 Cucchi il pittore?
Anche

 Pixies.
l'unica!!

 L'alluminio?
fuochino.

 vanz

 Ah,dimenticavo,generalmente mi piace la faccia pesta di Edward Norton.
Se l'hai visto in italiano per lo meno fai uno sforzo e dai un'occhiata
alla versione in lingua originale. Non pretendo che questo cambi la tua
opinione sul film, ma per lo meno (a meno qui che non si tratti di
essere prevenuti) dovrebbe farti rivalutare il Pitt.

 essere prevenuti) dovrebbe farti rivalutare il Pitt.
Visto in inglese.
Non mi piace.
E Pitt proprio non lo sopporto.
(ma che voce gli avevano dato in italiano?)
ciao
f.

 dite,dite
Ok sono nuovo, ma mi piace sto sondaggio, ne posso dire due?
1) Sweet november
2) Forrest Gump
Franco

 attraversato":-) 
altrettanto bello non saprei, sicuramente me ne vengono in mente di 
meno lirici :)
--
Vanz

 scena film. 
aldilà dell'aneddotica sulla lavorazione, la casa in cui vivono torna 
regolarmente nei miei peggiori incubi. sogno di dover vivere in 
quella casa. altro che patinato.
--
Vanz

 perň il finale anarcoide del film nel libro non c'č.
Vero.
Pero` il libro descrive la vicenda in modo piu` esplicito e malato;
certe scene che nel film non ci sono hanno un che di terribile (il pezzo
di mascella nel terriccio del giardino, il "we cooked Marla's mother", e
molte altre). 
Estratto preferito:
    You didn't say anything.
Get out of here, and do your little life, but remember I'm watching you,
Raymond Hessel, and I'd rather kill you than see you working at a shit
job for just enough money to buy cheese and watch television. 
    Now, I'm going to walk away so don't turn around.
    This is what Tyler wants me to do.
    These are Tyler's words coming out of my mouth.
    I'm Tyler's mouth.
    I'm Tyler's hands.
    Everybody in Project Mayhem is part of Tyler Durden, and vice versa.
Raymond K. K. Hessel, your dinner is going to taste better than any meal 
you've ever eaten, and tomorrow will be the most beautiful day of your 
entire life.

 che ..............., che per ..........
va bene
si vede che dormivo
non posso aver visto tutto cio'


non capisci un cazzo di cinema,  musica e musical..e arte..e ...basta.
ciao


volevo arrivare a questo
bene
ero stufa
:-)
(ps: per me rimane orrendo)

 delicato ce ne corre
Forse allora si dovrebbe definire il termine "spietato". A seconda dei
punti di vista un film come Requiem for a Dream puo` essere piu`
"spietato" di Fight Club: alla fine lascia un senso di sconforto
maggiore ed e` visto in chiave molto piu` puramente drammatica. In altre
parole, e` "spietato" in quanto lo sviluppo della storia non ha pieta`
per i protagonisti (nonostante chieda allo spettatore di averla).
Se invece per "spietato" intendi "che puo` urtare la sensibilita` di
alcuni" la situazione e` diversa.

 (ps: per me rimane orrendo)
No, risposta inaccettabile.
Ritente.
Orrendo lo puoi dire di un altro film fatto da un altro. LVT e' lo
spartiacque, di qui quelli che ci capiscono, di la' quelli che non.

 Se questa era ironica sto dormendo io, visto che non l'ho capita.
tutte quelle brutalita' elencate!
non me ne ricordo con impressione

 Ma Pahlaniuk,diosanto-se ripenso a Invisible monsters,mi viene da vomitare.
Non prendo sul serio critiche letterarie da chi ancora non ha imparato
che dopo la punteggiatura va uno spazio bianco :P
-- 
Be yourself. Do what makes you happy. You
can never, EVER 'make things work'. 
If you need to try, they won't work. 

 Hai dimenticato anche lo sputare e pisciare e cagare
Perche', pensando a tematiche piu' femminili, lo sguardo di dolore di
Marla quando va incontro al suo uomo nel giardino e lui le dice di non
esserci, e tu alla prima volta non capisci, e alla quarta sai, ma ancora
ti lasci prendere da quella che sembra una stronza psicopatica, e
invece? 
Cento film francesi tipo Adele H. non riescono neanche a sfiorare il
dolore della passione che c'e' in quella sequenza.


 irritare le fanciulle
perche' generalizzare? 


 ha scritto nel messaggio
news:ePlT9.100213$Ou4.3...@twister2.libero.it...

 FORREST GUMP un film deprimente?????
................

 non me ne ricordo con impressione
ci sono.
che poi tu non le abbia percepite come tali o memorizzate a causa del tono 
genericamente giocoso con cui Fight Club dice cose orribili, è un'altra 
questione, e semmai dimostra che se ci dicono cose orrende con un tono 
leggero, giocoso e casuale noi ci facciamo un'idea sulle cose in base ai 
toni con cui ce le raccontano e non all'essenza delle cose in sé, che è poi 
anche una delle ragioni per cui la TV ci fa ingoiare le peggiori stronzate 
senza battere ciglio. 
--
Vanz

 2) Forrest Gump
curioso come siamo tutti diversi: questo č uno dei film che mi rimettono 
piů in pace col mondo, cioč esattamente l'opposto del deprimere.
--
Vanz

 che non. 
come Lynch e Shyamalan, peraltro :-P
--
Vanz

 perche' generalizzare?
parlavo per esperienza personale. cmq ho già comprato il biglietto per il
suo concerto in giugno, contero' le donne in sala e vi faro' sapere...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 senza battere ciglio.
nel caso di quel film ero con due carissime amiche, atteggiamento rilassato,
diciamo che non ci ho fatto caso
mi ricordo solo la faccenda dell'ikea e gli abbigliamenti della
protagonista, quindi ne farei un caso di disattenzione e di non interesse,
con tutte le mie colpe che vuoi
sulla tv non saprei perche' non la tratto

 come Lynch e Shyamalan, peraltro :-P
come la si mette con The straight story ed il suo non essere consono?

 wrote:

A parte che e' ampiamente nell'universo lynchiano per tante cose, menti
vaste contengono moltitudini :)


 dolore della passione che c'e' in quella sequenza.
vabbe' adesso non esagerare...
-- 
Bruna
www.iaciners.org

 perche' generalizzare? 
appunto
tra l'altro "Selma song" e' un CD bellissimo,  indipendentemente dal
film.
-- 
Bruna
www.iaciners.org

 vabbe' adesso non esagerare...
Perche'? E' cosi' bello :)
In realta', sono incazzata con Truffaut per quel film e volevo infilarlo
da qualche parte.


 sulla tv non saprei perche' non la tratto
peccato: è esilarante.
--
vanz

 come la si mette con The straight story ed il suo non essere consono?
non saprei: io lo trovo consonissimo.
oddio, per caso non ho catturato un riferimento nascosto?
--
vanz

 e`?
Miii che pignolo! :-)
m'è scappata una "a" in più... però aveva senso! :-)))
--
SkydAnceR
GO KNICKS GO
NEW YORK KNICKS ITALIAN PAGE: 
http://www.knicks.tk

 meno lirici :)
Ne ho un altro:
"Cazzi e canguri.
(Pochi i canguri)"
va bene?
ciao
f.

 If you need to try, they won't work.
Non prendo sul serio chi usa questa signature:-)

Fiamma Giuliani <leparoletr...@XXXkatamail.com> wrote:

Ok, pero' per favore me li metti, gli spazi? Io ho un passato da
corretrice di bozze e il refuso ripetuto mi mette ansia.
-- 


 va bene?
l'ho sempre adorato, insieme a "Sono Apparso alla Madonna".
--
Vanz

 credo fossero più 30 o 35)
Per Douglas Adams erano i 35, gli anni in cui smetti di volere che il
mondo intorno a te cambi, e tu per primo.


 come Lynch e Shyamalan, peraltro :-P
Lynch si, Shyamalan no.

 come la si mette con The straight story ed il suo non essere consono?
Se mi dici che TSS non e' Lynchiano tu dallo spartiacque sei ruzzolata a
valle...

 ................
Cioè, mi deprime (leggi mi rattirsta) verso la fine...chiaro che il film non
è deprimente per come finisce...però a 7/8 del film io sono depresso (sai
che scena sto considerando)
Spero di essermi spiegato :)
Franco

 più in pace col mondo, cioè esattamente l'opposto del deprimere.
Già curioso :)
Io non me ne vergogno, a me fa piangere, non per come finisce sia ben chiaro
(leggi altro post)
Franco

 Lynch si, Shyamalan no.
e chi lo dice, di grazia?
--
vanz
NB: (se devi rispondere "io", puoi risparmiarti, grazie: PDNUS 
raggiunto :-)

 infilarlo da qualche parte.
Adele H è un'incommensurabile rottura di cazzo.
lo pensai nel lontano 82 quando lo vidi guardacaso al cinema Truffaut 
di Modena (ma allora si chiamava Embassy) uscendo tra una torma di 
commercialisti in libera uscita finesettimanale e loro signore 
fancazziste ingioiellate, e lo ripenserei adesso se lo rivedessi.
--
Vanz

 e chi lo dice, di grazia?
Lui.

 Adele H è un'incommensurabile rottura di cazzo.
pensa che poco fa ero davanti alla TV, italia1 per la precisione, e mi
ripetevo che film fighetto, parte cosi' bene e poi mi si smorza, mi sa
di fuffa, quasi quasi giro su Socci. Poi ho spento :-)
-- 
"Amatevi l'un l'altro come vorreste amare voi stessi"


riferivo quanto dicono, io Lynch non lo conosco
a parte TSS appunto
che ho adorato

 smorza, mi sa di fuffa, quasi quasi giro su Socci. Poi ho spento
:-P
rancorosa e vendicativa.
comunque hai fatto bene: è una porcheria tagliarlo così.
--
Vanz

 ha scritto nel messaggio
news:qGCT9.103277$Ou4.3...@twister2.libero.it...

Anche Shyamalan fa questo effetto tipo spartiacque, lo ho "testato" :)
Franco

 ken loach ci riesce
Be', _Ladybird ladybird_ deprime assai.
Eleonora

 Anche Shyamalan fa questo effetto tipo spartiacque, lo ho "testato" :)
Qui, di provocazione in provocazione va a finire che si discutono le
sciocchezze insieme alle cose serie.
Lynch ha una lunga e robusta carriera alle spalle, piena di episodi
brillanti, geniali.
Lynch ha cambiato il cinema moderno.
Shyamalan prima del '99 (due anni fa...) non sapeva nessuno chi fosse.
Poi ha fatto un filmino un po' sciocco, con una sceneggiatura che funzionava
bene e una bella prova di due bravi attori.
Il pubblico si immedesima piu' facilmente se conosce bene l'attore e questa
e' stata l'unica intuizione di Shyamalan. Lo stesso film fatto da due
scalcazane qualunque non se lo filava nessuno.
Poi ha replicato l'anno dopo con un altro film a fotocopia, ma ancora piu'
stupido.
E poi l'apoteosi della stupidera, una scemata simil-fantascienza in salsa
new age-religiosa, che ovviamente ha fatto il pienone.
Nessuna impresa basata sulla stupidita' puo' fallire, ricordare le parole
del vecchio Ford.
Ed ecco allora gli alieni spilungoni che hanno paura dell'acqua che invadono
un pianeta fatto al 95% di acqua, che non sanno aprire una porta ma ci fanno
dei bellissimi ghirigori con le mani nude, mani che peraltro usano come
rampini... con una sceneggiatura che sembra copiata da quella di Jonny
Stecchino.
Lynch stupiva il mondo con Elephant Man, nel 1980, Dune, nel '85, Blu Velvet
l'anno dopo.
Eraserhead, nel '77.
Nel '77 al Shymalan ci davano il cumino da ciucciare, per tenerlo buono
quandos strillava nella culla.

 Eraserhead, nel '77.
a proposito di Lynch, se fossi onesto lo metteresti alla prova della 
tua perversa kinoanschauung basata sulla verosimiglianza, e non 
potresti che verificare che non passa il test :-P
curioso che le critiche a Shyamalan (ma le critiche firmate AP in 
generale) si basano sempre sulla verosimiglianza, mentre gli elogi a 
Lynch (ma gli elogi firmati AP in generale) ne prescindono sempre. 
:-P
--
Vanz

 potresti che verificare che non passa il test :-P
E' difficile da spiegare, e non penso di riuscire a farlo.
Intanto Lynch si guadagna lo status di artista, cosa che Sh. deve ancora
mangiare diversi filoncini di pane e svariate michette prima di raggiungere.
Quando sei un artista metti la merda nelle scatoline di metallo, se non lo
sei e' solo merda dentro le scatoline.
Il che non si esaurisce nella intelligente provocazione di Manzoni, ma
sintetizza la capacita di esprimere la sensibilita' artistica in tutte le
sue forme, ma al punto che venga riconosciuta come tale.
Perche' hai alle spalle una carriera e il racconto della tua vita attraverso
le tue opere.
Una porta con dentro le stelline puo' essere la genialata o la cazzata del
secolo, dipende dal contesto dell'opera e dal contesto dell'artista.
In questo stesso contesto si analizza la verosimiglianza, non tanto dei
fatti con la loro plausibilita', ma di quello che vedi con quello che si
vuole esprimere.
E' verosimile che in un "giallo" la gente appaia e scompaia come in una
fiaba?
Si, perche' e' questa la maniera di raccontare di Lynch.
E' verosimile che gli alieni non riescano ad aprire una porta ma ci
ritagliano dentro delle perfette stelline?
No, perche' non c'e' un motivo per il quale la cosa succeda, ne' funzionale
al racconto, ne' funzionale ad esprimere il linguaggio di una qualche nota
arte.
Per non dire della vendetta privata e delle tante cazzate di cui il film e'
farcito.
Dice bene per una volta il Kap, non esistono piu' prodotti modesti a basso
costo che si prefiggono modesti obbiettivi, sia economici che artistici.
Ora tutta la merda deve essere dentro a scatole dorate confezionate in
pacchi di carta patinata e vendute carissime come se fossero la miglior
cosa.
E la vendono.
E piace.
E quando dici che l'imperatore e' nudo e' tardi, tutti sono gia stati
convinti del contrario.

 quandos strillava nella culla.
Quindi se a 2 anni non era un grande regista a maggior ragione ora è prorpio
scarso.
Continuo a pensare che questa tua argomentazione non sia del tutto valida.
Anche perchè magari quando Lynch sarà all'ospizio io ti posso dire che
Shyamalan sta facendo dei film...
Ok, sto scherzando, se vuoi ci divertiamo ancora un po', io non volgio
difendere nessuno, cmq dico quello che vedo:
Conosco molta gente (sia su internet sia di persona) che si dividono
aspramente sul soggetto: chi lo considera un genio, chi un idiota chi una
mezza figura eccetera eccetera.
Io non ritengo di aver ragione, non so chi la abbia e mi piacerebbe essere
nella tua situazione di estrema certezza, però il fatto che già faccia
discutere è IHMO un segno, tutto qua.
Se ne parla, bene o male ma se ne parla, almeno è preso in considerazione,
questo voglio dire :)))
Poi Lynch è un maestro ci mancherebbe!
Franco
P.S.
Cmq su "Signs": effettivamente gli alieni usati nella metafora fanno un po'
acqua (ghghgh scusa il doppio senso), come anche il "solito" colpo di scena
finale (molto migliori i precedenti due), però il film ihmo è un po' meno
superficiale di come potrebbe apparire. Certo lo si poteva far meglio, ma
dopo i primi film, purtroppo, il rischio è questo :(((

 convinti del contrario.
E la verità è una sola. Come no.
Franco

 Shyamalan sta facendo dei film...
Vediamo tra 10 anni il tuo shamano cosa tira fuori.
Lynch ha stile, potrebbe filmare la tua prima comunione, quando la farai, e
verrebbe fuori qualche cosa di memoriabile.
Shy c'ha questa cosa dei non-morti, la ricicla una volta, la ricicla due, la
ricicla tre, e adesso?
Ci campa 40 anni??

 Ci campa 40 anni??
Non so, se vuoi vedo cosa dice nostradamus al riguardo :PPP
Se vuoi ci divertiamo ancora un po', vedi te :)
Franco

 Se vuoi ci divertiamo ancora un po', vedi te :)
Hai ragione, vado di la' a chiudermi le palle in un cassetto, mi diverto di
piu'.

 piu'.
Ok, domanda seria: AP sta per Ascoli Piceno? :P
Cmq ieri notte tardi hanno rifatto Dune: come lo giudichi rispetto agli
altri film del maestro?
(poi siccaso ti dico io :))
Franco

 ritagliano dentro delle perfette stelline?
Questo punto mi ha sempre affascinato: e' evidente nel film che la porta
a stelline non sia sempre esistita?
C'e' un punto in cui e' chiaro che e' stato l'alieno a fare le stelline?
Io me lo sono perso? 


 di una qualche nota arte.
però che cos'è la "maniera di raccontare" di Lynch se non il suo 
diritto autoriale di scegliere una linea narrativa personale e 
completamente slegata dalla narrazione tradizionale e dalla razionalità 
occidentale, e perché questo non è concesso a Shyamalan?
perché Shyamalan non si esprime in modo abbastanza cripticamente 
simbolico, trasversalmente oscuro e generalmente "artsy-genialoide". 
questo non per dire che il successo di Lynch stia tutto lì, ma che 
evidentemente le tue sacrosante libertà narrative autoriali te le puoi 
prendere solo se sei riuscito a crearti attorno l'aura di genio, e la 
scarsa comprensibilità aiuta. 
il punto è che a tutti dovrebbero essere concesse le stesse prerogative 
e libertà espressive: a Shyamalan le neghiamo e a Lynch le consentiamo 
perché, diciamocelo, di quello che fa Lynch in Mulholland Drive capiamo 
sì e no il 20%. 
Shyamalan si esprime con un linguaggio molto più comprensibile e allora 
imbracciamo la verosimiglianza come fosse un Ak47 (verosimiglianza che 
con Lynch teniamo ben nascosta in tasca perché sappiamo che se la 
usiamo veniamo accusati di ignoranza). 
Vanz
-- 
"No man born with a living soul can be working for the clampdown"

 Io me lo sono perso?
No, non c'e'.
Ma loro sono in cantina chiusi dentro, gli alieni spingono da fuori e loro
ci mettono una pala per tenere la porta ferma, poi passano alla grata, poi
tramestano un bel po', poi vanno via.
Possono anche essere stati i frattelli Farrel, sono stati li' tutta la notte
a godersi la scena degli alieni che cercano di entrare in cantina, poi
appena gli alieni vanno via entrano in casa, tirano fuori il traforo e si
mettono a fare i ghirigori.
L'alieno vendicativo intanto gli soffiava via il truciolo.

 Shyamalan si esprime con un linguaggio molto più comprensibile
Shya ha riciclato 3 volte la stessa manfrina in salsa mistico-religiosa, i
morti che comunicano coi vivi, leggo che lo ha fatto anche nel suo
primissimo film, quello sull'insegnante.
Facile fare il pienone rimestando nella pseudo religiosita', guarda
Matrix...

 integra, poi alla mattina c'erano dentro le stelline.
va beh, devo rivederlo (o fidarmi di te), io le stelline le ho viste
sulla finestra della cucina, forse era la birra del vicino ;-)


 guarda Matrix...
vabbé, se usiamo i gong per motivare i gong... :)
è ovvio che non saremo mai d'accordo perché vediamo due cose diverse, e 
la Notorietà poco può dirimere la questione, non essendo misurabile (ed 
essendo i fratelli Farrelly ben più noti di Lynch, incidentalmente).
però vorrei solo per 5 minuti la DeLorean di Back to the Future, per 
vedere tra vent'anni cosa si dirà su IAC di Shyamalan (e cosa di Lynch)      
:)
Vanz
-- 
"No man born with a living soul can be working for the clampdown. 
Kick over the wall, cause governments to fall, how can you refuse it?" 
The clash - Clampdown

 Matrix...
Facile...fallo tu! :PPPP
(Matrix non credo abbia avuto successo per QUEL motivo...)
Franco

 In "unbreakable" non c'è nessun morto che comunica coi vivi, suvvia...
Che cos'altro e'?

 Che cos'altro e'?
Non ci sono morti che parlano coi vivi in "Unbreakable", se vuoi te lo
racconto tutto, se proprio ci tieni, anche in privato...
Ti posso passare Signs, dove c'è in pratica un messaggio "postumo" dato da
un personaggio morente "usato" dopo da un vivo, thò :)
Ma in "Unbreakable" TUTTI i personaggi sono vivi e vegeti dall'inizio alla
fine del film (di morti ce ne sono parecchi anche se non compaiono, "si sa
che sono morti", ma nessuno di loro che comunica).
Altrimenti se sbaglio segnalami l'errore, dicendomi dove compare nel film
quello che asserisci tu.
Franco


quello visto a cinema quest'anno di certo il settimo angelo...terribile,
e deprimente perchè J Irons in un ruolo cosi'...non me lo sarei manco
sognato in un incubo
abituato a vederlo ai tempi d'inseparabile
tristezza....
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Inviato via 
http://usenet.libero.it



 quello che asserisci tu.
Non sono sicuro di volerlo fare, dimostri poca ricezione.
Tutto il film si muove su questa ambiguita'.
E' veramente l'unico sopravissuto?
Lo e' perche' e' ultraumano o ha solo avuto una botta di culo?
A un certo punto comincia la fregnacciata che vede le vite degli altri e
anticipa le cose.
Siamo sugli stessi binari di tutti gli altri, poco prima o poco dopo la
morte, stessa menata.

 morte, stessa menata.
Ah, ok non capivo cosa tu volessi dire, adesso sì.
Cmq per me rimane diverso dagli altri due, sarà che c'è un antagonista come
Jackson :)
Franco