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Titolo: Informazione

Mi chiedevo: su come i grassi possano far ingrassare penso sia ovvio
per i termini stessi :-)
Ma gli zuccheri? Come fanno ad ingrassare?

 Ma gli zuccheri? Come fanno ad ingrassare?
Infatti addolciscono 

Diego Marrillo ha scritto:

Mentre i carboidraticarboidrano?
-- 
fulmo


Perchè gli zuccheri in eccesso vengono conservati sottoforma di glicogeno 
per un loro veloce utilizzo a scopo energetico (fegato e muscoli), oltre a 
questo, quando il glicogeno raggiunge il limite massimo che l'uomo riesce ad 
immagazzinare (circa 500gr) sotto l'influenza dell'insulina avviene la 
lipogenesi e gli zuccheri che non vengono conservati sottoforma di glicogeno 
si convertono in trigliceridi. Considera anche che il glicogeno lega anche 
parecchia acqua. Somma questi due processi e ottieni il perchè gli zuccheri 
fanno ingrassare:-)
-- 
Studentello di Medicina e Chirurgia
Contatti: 
francesc...@gmail.com
  (valida anche per MSN)
Sito: 
http://oneiromancy.altervista.org/
"Scegli lo specialista e hai scelto la malattia" House M.D. 



Né i grassi né gli zuccheri "fanno ingrassare", se bruci quel che mangi. 

 mangi.
Era ovviamente sottinteso "come fanno gli zuccheri a farmi ingrassare quando 
faccio abuso di zuccheri anzichè di grassi?".


 Studentello di Medicina e Chirurgia
Scusa, ma questo com'è possibile? Io l'ho studiato al liceo quel chiedi...
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 chiedi...
E' una firma, mica corrisponde necessariamente a verità, posso firmarmi 
anche come Albert Einstein o dire di essere un laureato in astrofisica, in 
realtà faccio una scuola di elettromeccanica.
-- 
Studentello di Medicina e Chirurgia


 ha scritto nel messaggio
news:4631af47$0$4795$
4faf...@reader4.news.tin.it
[cut all]
Ho associato la firma alla persona sbagliata, non eri tu ad aver fatto la
domanda, ma avevi dato la risposta. Sorry.


 fatto la domanda, ma avevi dato la risposta. Sorry.
Tranquillo, può capitare a tutti una svista. Ciao :-)


fanno ingrassare:-)
Ma mediamente una persona quanti "grammi di zuccheri" mangia
consapevolmente e non?

 consapevolmente e non?
Intendi di carboidrati (anche pasta, pane, ecc.) o solo zuccheri semplici
(saccarosio, fruttosio, ecc.)?
 


Ebbè, gli zuccheri semplici SONO carboidrati :-P Cmq rispondere alla domanda 
è praticamente impossibile, la quantità può cambiare tantissimo in base alle 
abitudini alimentari. Se fai un esempio di "giornata tipo" si può fare una 
stima approssimativa dell'introito totale di carboidrati.


 abitudini alimentari. 
[...]
Clarissimo! C'è chi mangia quasi 0 carbo e chi 4 etti di pasta (Lemme ;-)
Ma Giovine chiedeva  "mediamente". 
Nei Larn si trova questa statistica:
"Nella dieta italiana, la quota di energia soddisfatta dai carboidrati
risultava nel 1980-84 pari al 46% dell’energia, (12,5% da zuccheri) (Saba
et al., 1990)."
http://www.sinu.it/larn/carboidr.asp
 
Questi dati però sono vecchiotti, dei primi anni Ottanta.
Non mi parrebbe inverosimile pensare che i carbo mangiati dagli italiani
siano aumentati sia come quantità assoluta sia come percentuale, SE gli
italiani hanno seguito la stessa tendenza degli americani. 
Negli USA, dal 1970 al 2000, l'intake calorico medio totale per persona è
aumentato del +24,5 percento, di cui il 9,5% costituito da cereali,
soprattutto raffinati, il 9% da grassi e oli aggiunti,  il 4,7% da zuccheri
(semplici) aggiunti. 
http://www.usda.gov/factbook/chapter2.htm

stima approssimativa dell'introito totale di carboidrati.
Ti spiego dove voglio arrivare: 10 grammi di zucchero, ti fanno pesare
10 grammi di piu' (ammazza che sfiga, non si smaltisce niente?),
oppure 20 perche' (dico una cosa a caso) gli altri 10 sono d'acqua che
lo zucchero trattiene???
Questo anche per capire, ad esempio, se chi prende il "DOLCIFICANTE"
invece di quei pochi grammi di zucchero nel caffe', pretende cosi' di
non ingrassare di quei pochi grammi o non si sa di quanti etti... 
Quanto diamine puo' far ingrassare un cucchiaino di zucchero???

 Quanto diamine puo' far ingrassare un cucchiaino di zucchero???
AFAIK, lo zucchero non fa ingrassare se non ne mangi troppo.
Se invece eccedi, qualsiasi alimento puň far ingrassare.
Il problema č che č piů facile eccedere con lo zucchero che con altro.

 
http://www.usda.gov/factbook/chapter2.htm
Ci sono anche alcune tabelle di dettaglio.
Per esempio
http://www.usda.gov/factbook/tables/ch2table26.jpg
mostra che il consumo degli zuccheri aggiunti (saccarosio, glucosio,
fruttosio, ecc.) negli USA è aumentato del 39% dagli anni Cinquanta al
2000.
Il consumo di cereali invece è sceso dagli anni Cinquanta ai Settanta, ma
poi è aumentato del 45% dal 1970 al 2000.
http://www.usda.gov/factbook/tables/ch2table25.jpg

 Quanto diamine puo' far ingrassare un cucchiaino di zucchero???
Dipende.
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Al riguardo, specie sulle bibite zuccherate
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?itool=abstractplus&db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=abstractplus&list_uids=16895873
http://snipurl.com/1iu1h
Am J Clin Nutr. 2006 Aug;84(2):274-88. 
Intake of sugar-sweetened beverages and weight gain: a systematic
review.Malik VS, Schulze MB, Hu FB. 
Department of Nutrition, Harvard School of Public Health, Boston, MA, USA.
Consumption of sugar-sweetened beverages (SSBs), particularly carbonated
soft drinks, may be a key contributor to the epidemic of overweight and
obesity, by virtue of these beverages' high added sugar content, low
satiety, and incomplete compensation for total energy. Whether an
association exists between SSB intake and weight gain is unclear. We
searched English-language MEDLINE publications from 1966 through May 2005
for cross-sectional, prospective cohort, and experimental studies of the
relation between SSBs and the risk of weight gain (ie, overweight, obesity,
or both). Thirty publications (15 cross-sectional, 10 prospective, and 5
experimental) were selected on the basis of relevance and quality of design
and methods. Findings from large cross-sectional studies, in conjunction
with those from well-powered prospective cohort studies with long periods
of follow-up, show a positive association between greater intakes of SSBs
and weight gain and obesity in both children and adults. Findings from
short-term feeding trials in adults also support an induction of positive
energy balance and weight gain by intake of sugar-sweetened sodas, but
these trials are few. A school-based intervention found significantly less
soft-drink consumption and prevalence of obese and overweight children in
the intervention group than in control subjects after 12 mo, and a recent
25-week randomized controlled trial in adolescents found further evidence
linking SSB intake to body weight. The weight of epidemiologic and
experimental evidence indicates that a greater consumption of SSBs is
associated with weight gain and obesity. Although more research is needed,
sufficient evidence exists for public health strategies to discourage
consumption of sugary drinks as part of a healthy lifestyle.
PMID: 16895873 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=17344485&query_hl=29&itool=pubmed_docsum
http://snipurl.com/1iu0y
Am J Clin Nutr. 2007 Mar;85(3):651-61.  L
Liquid calories, sugar, and body weight.
Drewnowski A, Bellisle F. 
Center for Public Health Nutrition, University of Washington, Seattle, WA
98195-3410, USA. 
adam...@u.washington.edu
The consumption of sugar-sweetened beverages has been linked to rising
rates of obesity in the United States. The standard explanation is that
energy-containing liquids are less satiating than are solid foods. However,
purely physiologic mechanisms do not fully account for the proposed links
between liquid sugar energy and body weight change. First, a reevaluation
of published epidemiologic studies of consumption of sweetened beverages
and overweight shows that most such studies either are cross-sectional or
are based on passive surveillance of temporal trends and thus permit no
conclusions about causal links. Second, research evidence comparing the
short-term satiating power of different types of liquids and of solids
remains inconclusive. Numerous clinical studies have shown that
sugar-containing liquids, when consumed in place of usual meals, can lead
to a significant and sustained weight loss. The principal ingredient of
liquid meal replacement shakes is sugar, often high-fructose corn syrup,
which is present in amounts comparable to those in soft drinks. Far from
suppressing satiety, one such liquid shake is marketed on the grounds that
it helps control hunger and prevents hunger longer when consumed for the
purpose of weight loss. These inconsistencies raise the question whether
the issue of sugars and body weight should continue to be framed purely in
metabolic or physiologic terms. The effect of sugar consumption on body
weight can also depend on behavioral intent, context, and the mode of use,
availability, and cost of sweetened liquids.
PMID: 17344485 [PubMed - indexed for MEDLINE]

alla fine non cambia nulla.
Ok ma alla fine sempre di spiccioli si parla.... Quindi mi sento a
questo punto di poter dire all'ipotetico tizio che prima mette il
dolcificante nel caffe' e poi va a farsi una piadina, che i 10 grammi
risparmiati di zucchero se li poteva pure permettere, che non e'
quello che gli fara' smaltire la piadina :-)

 quello che gli fara' smaltire la piadina :-)
Sě, ma probabilmente la piadina lo sfama e gli dŕ la sensazione di aver
mangiato un vero pasto, mentre le bibite zuccherate (caffč zuccherato, ma
anche cole, succhi di frutta, ecc.) sono in aggiunta al pasto, quindi
calorie extra.

 quello che gli fara' smaltire la piadina :-)
Si parla di spiccioli certo, ma togli 10kcal di qua e 10kcal di là alla fine 
utilizzando il dolcificante a dovere ed eviti lo zucchero puoi anche 
risparmiare una certa quantità di kcal al giorno... e anche se trattasi 
soltanto di 100kcal al giorno mi sembra una cosa ottima.
Per quanto riguarda la piadina, stai confondendo le due cose, la piadina è 
un pasto, il dolcificante (zucchero o aspartame che sia) serve a rendere più 
gustoso un alimento. Non sono mica intercambiabili.


Ma gli zuccheri? Come fanno ad ingrassare?
Si trasformano in grassi :)
_
Gattosalsiccia
http://www.freebear.eu
 

gustoso un alimento. Non sono mica intercambiabili.
Non ci siamo capiti... non e' che li voglio scambiare o paragonare,
dico che e' ridicolo sostituire lo zucchero con il dolcificante
sperando cosi' di ottenere qualcosa quando il resto delle abitudini di
vita e d'alimentazione fanno entrare ben piu' grassi/calorie.

Si trasformano in grassi :)
Ah vabbe', ma un cucchiaino di grasso non puo' farmi ingrassare 10
kili, a meno che non sia un cucchiaino da 10 kili :-)

 alla fine non cambia nulla.
Più che altro ti distruggi l'intestino. I vari dolcificanti sono 
porcherie immonde. Dell'aspartame è molto che se ne discute, c'è chi 
dice che è cancerogeno e chi che lo è solo in quantità enormi e quindi 
non ha senso preoccuparsene.
Ma spesso in quelle immondizie dietetiche ci sono anche sorbitolo e 
mannitolo, che sono due potenti irritanti delle mucose intestinali, e 
anche questi sospetti cancerogeni; per giunta per quantità molto minori 
dell'aspartame.
Poi ognuno è libero di fare come vuole. Io evito come la peste tutto ciò 
che è "light" o "dietetico". In genere sono immondizie schifose piene di 
merda[1], che per giunta fanno pagare il doppio. E arricchire gli 
stronzi a scapito della mia salute non mi sembra proprio geniale. Posso 
al limite considerare "logico" (anche se ovviamente non auspicabile!) 
rimetterci in salute per *risparmiare*, ma certo non per spendere di più!
Molto meglio cose buone, genuine, e nella giusta quantità.
[1] che se volessero fare cose "light" e sane, userebbero come 
dolcificante il fruttosio, che ha un potere dolcificante doppio del 
saccarosio e non stimola l'insulina. Peccato che il fruttosio costi 
almeno 10 volte l'aspartame e le altre porcherie che usa l'industria...
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 vita e d'alimentazione fanno entrare ben piu' grassi/calorie.
In ogni caso, se le bevande zuccherate, caffè compreso, ti danno calorie di
troppo, meglio evitare quello zucchero aggiunto, che comunque non ti sazia. 

 l'industria...
D'accordissimo su questo, ma come hai ben detto costa molto di più e oltre a 
non convenire a loro, nel caso facessero una bevanda con fruttosio come 
dolcificante costerebbe davvero uno sproposito. Certo tra la gente che ha i 
soldi potrebbe avere mercato, ma la gente normale (presente!) continuerebbe 
a comprare per forza di cose le bevande light meno genuine :-)


 vita e d'alimentazione fanno entrare ben piu' grassi/calorie.
Questo è vero, ed anche ovvio direi. Ma se una persona segue una dieta 
equilibrata (non ipocalorica, semplicemente equilibrata), ma ha la brutta 
abitudine di bere durante il giorno diversi caffè, e in più la mattina non 
si accontenta del latte senza zucchero, in questo ipotetico caso, mantenendo 
la dieta equilibrata (e ripeto, non necessariamente ipocalorica), soltanto 
utilizzando il dolcificante anzichè il classico saccarosio, potrebbe 
arrivare a risparmiare una discreta quantità di kcal. E cosa non meno 
importante, evitare di assumere saccarosio svariate volte al giorno.
Nel caso meno ipotetico, cioè di gente che utilizza il dolcificante e poi si 
ingozza, ovvio, non ha nessun senso.


 calorie extra) "ingrassa".
Ah beh certamente!
Il fruttosio è sempre zucchero, e ha le stesse calorie del saccarosio.
L'unica differenza è che - appunto - dolcifica circa il doppio[1] e 
quindi ne basta (in teoria) la metà.
Certo che se diventa l'alibi per usarne il doppio, allora non serve a 
niente!!!!
[1] da un punto di vista chimico, il saccarosio è formato da una 
molecola di glucosio e da una di fruttosio unite insieme. Il fruttosio è 
quello che "fa dolce", il glucosio non è invece così gradevole (chi ha 
mai fatto una curva di carico per la glicemia sa cosa intendo). A 
livello calorico, però, sono entrambi zuccheri e quindi sono equivalenti.
Prendendo il solo fruttosio, a parità di peso, si prende il "doppio" di 
sostanza dolcificante, evitando la parte che alza la glicemia e innesca 
tutti i problemi dell'equilibrio insulina-glucagone; che poi a sua volta 
finisce con lo stimolare la trasformazione degli zuccheri in grasso e la 
loro archiviazione nelle scorte lipidiche.


 dolcificante costerebbe davvero uno sproposito. 
Basta prendere i succhi di frutta non zuccherati! Alla fine, è succo 
naturalmente zuccherato di fruttosio! (chissà come mai si chiama 
"fruttosio"... :-D  ).
[1] come cavolo fa il plurale??? :-D


 [1] come cavolo fa il plurale??? :-D
Non vorrei sbagliarmi, però la bibita in teoria dovrebbe chiamarsi "cola", 
infatti quando si compra quella di un'altra marca è sempre chiamata così. Ne 
deduco che il plurale sia "Cole" (in generale) e "Coca cola" (un pò perchè 
contiene la coca, un pò perchè è diventata famosa con questo nome) il nome 
riferito esclusivamente alla nota bibita appunto.


 niente!!!!
E' l'alibi per mangiare dolci anche quando non si dovrebbe. Complici i
produttori che scrivono "senza zucchero" su un dolce dolcificato col
fruttosio ;-)

 naturalmente zuccherato di fruttosio!
Ma privo della fibra. Molto meglio la frutta intera.
-- 
"And the whole Earth was of one language, and of one speech". 
(Genesis 11,1)

 Studentello di Medicina e Chirurgia
Doc-to-be, devi dire che bevi solo tè verde!! ;-DDD

 Doc-to-be, devi dire che bevi solo tè verde!! ;-DDD
Azz giusto, dare il buon esempio... ma ancora sono a niente dunque posso 
permettermi di predicare bene e razzolare male:-P
-- 
Studentello di Medicina e Chirurgia


Però ho letto di valori un po' inferiori. 
Il fruttosio perde il suo potere dolcificante con l'aumento della
temperatura, mentre lo riacquista con il freddo. Va da sé che diventa
ideale per i gelati, in quanto se ne può utilizzare poco e possiede le
stesse caratteristiche del saccarosio.
Per contro ha effetti non troppo piacevoli, soprattutto se si abusa.
Vedi ipertrigliceridemia e balle varia... credo che se ne sia parlato
in passato.
Ciao ciao
_
Gattosalsiccia
http://www.gattosalsiccia.com
http://www.freebear.eu