Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Cosa ne pensate del latte?

Continuo a leggere articoli di persone che lo ritengono inadatto
all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
merlinO

 merlinO
Il LATTE vaccino o latte di mucca pastorizzato, NON è
assolutamente adatto
all'alimentazione umana, malgrado la pubblicità "bevete più
Latte", esso
acidifica le digestioni; se date del latte pastorizzato ai
vitelli essi
muoiono, se lo date ai topi essi non si riproducono più. Il
latte materno
umano è al contrario alcalino e genera proprio digestioni
basiche.
Nessun animale si ciba di latte (di altre specie) una volta
raggiunta l'età
adulta, l'uomo si perché ?
ll latte vaccino è adattissimo al vitello che alla nascita
pesa 60 Kg.; dopo
un mese 110 Kg. a quell'età è già in grado di stare in piedi
e muoversi da
solo; questa rapida crescita richiede un rapido sviluppo e
la formazione
veloce delle ossa per equilibrare i bisogni all'attività e
del peso.
Per questa ragione il latte di mucca contiene più calcio di
quello materno
umano ed è acido mentre quello umano è alcalino.
Ecco perché i bambini nutriti con latte vaccino, tendono ad
avere una
struttura ossea più pesante ed a crescere più rapidamente a
discapito della
massa cerebrale e dei tendini, ecco perché in questi bambini
facilmente si
riscontra la scoliosi.
Dall'altro canto il latte umano contiene anche fosforo;
questo elemento è
molto importante per la crescita e lo sviluppo del cervello;
il neonato
sviluppa in primo luogo il cervello, mentre il vitello
sviluppa per prima
cosa la struttura ossea.
Quindi il latte per l'uomo e quello per l'animale DEVONO
essere DIVERSI; non
riflettere su queste cose è una grossa ingenuità perché non
è giusto fare
del male al proprio figlio per ignoranza su questi fatti,
continuando a
dargli del latte vaccino. Questo latte contiene molte più
proteine di quello
umano, ma si tratta di caseina, insolubile e di difficile
digestione, sopra
tutto per i neonati.
La pastorizzazione (inventata da L. Pasteur) ne invece di
proteggere dagli
organismi patogeni, distrugge il potere nutrizionale degli
alimenti ,
creando condizioni favorevoli alle malattie degenerative
nelle persone,
animali ed ambiente; infatti per esempio nel latte distrugge
i batteri utili
alla digestione (acidophulus) di quel prodotto, in quanto
essi non
sopravvivono oltre ai 50 gradi; inoltre vi è la produzione
di ossidanti
(radicali liberi) che intossicano gli organismi che se ne
alimentano.
I fermenti lattici simbiotici tengono sotto controllo quelli
specializzati
alle putrefazioni, quindi essi sono indispensabili per avere
buone
digestioni e feci adatte.
La pastorizzazione interrompe temporaneamente la
riproduzione dei batteri,
che in seguito si riproducono molto di più che nel latte
crudo. Un esempio,
la "brucellosi" si trova facilmente e molto di più nelle
popolazioni che
utilizzano il latte pastorizzato, si cura molto bene con
Cloruro di Magnesio
e Manganese.
L'avvelenamento da salmonella è ritenuto negli USA
proveniente e formatasi
in individui che utilizzano molto il latte pastorizzato.
I vantaggi della pastorizzazione sono SOLO commerciali: Il
produttore può
permettersi più sporcizia; è conveniente per il commerciante
e per il
contadino, perché si conserva più a lungo del latte fresco.
Il 50% del latte vaccino ingerito viene sprecato in cattiva
digestione. La
proteina del latte materno è lattalbumina, solubile e
facilmente digeribile,
pertanto viene utilizzato al 100 %.
La quantità di grassi nel latte vaccino ed in quello umano è
uguale ma nel
primo, si tratta in maggioranza di grassi saturi e di acidi
grassi, mentre
nel secondo è presente un grasso maggiormente emulsionabile.
Il bambino allevato con latte materno, sarà dotato di
maggiore adattabilità
e flessibilità corporea.
Il latte umano ha una quantità maggiore di lattosio di
quello vaccino e
questo zucchero è più facilmente digeribile degli altri tipi
di zucchero e
favorisce inoltre l'utilizzazione delle proteine e
l'assorbimento del
calcio.
Lo zucchero del latte vaccino è composto principalmente da
galattosio,
glucosio, più altri componenti.
Ogni tipo di latte produce una reazione diversa di pH
(acida) nell'intestino
dell'uomo, che a sua volta influisce sulla digeribilità e
sulla qualità del
sangue prodotto nel corpo; il latte vaccino crea reazione
acida nell'
intestino, mentre il latte materno la crea basica. Le
reazioni acide
producono l'alterazione della flora batterica e quindi il
facile instaurarsi
di microbi, funghi, parassiti patogeni.
Il latte materno rende il lattante immune a molte malattie
infantili e
favorisce lo sviluppo di una sufficiente flora batterica
intestinale
(lactobacilli)con gli enzimi, che costituiranno la riserva
per tutta la
vita, necessaria per la difesa dalle malattie infettive.
E' perciò assolutamente indispensabile che appena partorito
la mamma dia il
suo seno al piccolo mentre è ancora attaccato al cordone
ombelicale; la
madre secernerà un liquido speciale che fornirà tutti i
fattori vitali
necessari al lattante, in più si attiverà al massimo la
produzione del latte
nelle ghiandole del seno.
Oggi il 30% del cibo consumato è derivato dal latte, non è
forse anche
questo oltre alle vaccinazioni che indeboliscono il sistema
immunitario,
assieme all'uso spropositato di zucchero, una delle
conseguenze della
comparsa di nuove malattie allergiche sopra tutto nei
giovani.
Il latte di vacca è un alimento deplorevole per il lattante
e per l'uomo
(infatti l'uso prolungato genera più facilmente ulcera e
cancri) anche in
ragione del suo alto tenore di sali, da 8 a 9 grammi/litro,
sopra tutto se
la mucca produttrice è nutrita con prodotti chimici (fieni
salati, foraggi
artificiali, bestie forzate per l'ingrasso).
In più ci si sta accorgendo con terrore, che le bestie
pascolanti in pasture
ove si sono usati erbicidi, insetticidi, danno un latte
contenente fino a 2
o 3 grammi/litro di questi ultimi (di cui il più noto è il
DDT); il
formaggio ne contiene 5 o 6 grammi/chilo.
Si sapeva già che il latte della donna, che non dà mai
rachitismo, contiene
solo 2,5 gr/litro di sali, mentre il latte di mucca
normalmente saturo di
sali è fattore di: rachitismo infantile, delle croste
lattee, coliti,
pruriti, indigestioni, ecc.
Gli eccessi di sale, inibitori di vitamine di tipo B o
piuttosto di acidi
amminati riduttori a Resistività molto elevata, conducono al
rachitismo per
neutralizzazione degli acidi, sovra caricamento in sali
alcalini e
ipertrofia minerale catodica.
Ugualmente le acque calcaree e le acque mineralizzate, sono
fattori di
rachitismo, mentre l'ignoranza popolare abusa di queste
acque credendo di
fortificarsi, di star meglio, abusando di questi sali; essi
sono invece
fattori di demineralizzazione: malattia di Piaget, di
vecchiaia, trombosi e
cancri, in quanto nessuno di questi sali è direttamente
assimilabile per il
fatto che essi non sono colloidali od idrosolubili.
Solamente i sali già metabolizzati dai vegetali o meglio
dalla frutta, dagli
animali o ancora meglio dal latte di questi ultimi, (con
riserva e
parsimonia, si può utilizzare in certi casi latte di asina,
capra, pecora),
che possieda ancora un potere riduttore, quello del
B/galactosio.
Il latte materno contiene il massimo di B/galactosio ed è
esclusivamente in
terreno acido e riduttore che si può effettuare l'utilizzo
normale del
Calcio del latte per mezzo del B/galactosio che esso
contiene.
Ora quest'ultimo è molto acido e riduttore, ma questo potere
scompare con le
pastorizzazioni, sterilizzazioni o ebollizioni del latte
vaccino il quale ne
contiene molto meno del latte umano.
Solo l'assunzione, con molta parsimonia, del latte di mucca
CRUDO e naturale
(cioè non pastorizzato, che comunque crea reazione acida
nell'intestino dell
'uomo) permette di beneficiare del calcio come materiale
costruttivo del
sistema osseo e dentario, ma solo per i giovani e da dopo
l'età puberale.
Oltre ai gravi danni dei vaccini, è sopra tutto
l'alimentarsi con latte
vaccino (di mucca) pastorizzato, che porta i bambini delle
ultime
generazioni ad avere delle brutte dentature ed i denti
cariati, oppure il
continuo e crescente riscontro negli scolari delle scoliosi,
senza parlare
dei nefasti effetti che si sommano con l'assorbimento di
acque clorate, le
quali sono alcaline, ossidate e antiBeta/galactosio.
Uno studio scientifico sull'argomento Nutricology,
dell'Università di
Helsinki: Virtanen e Aro, "Dietary Factors in the Aetiology
of Diabetes",
Ann. Med. 26(6):469-478 Dicembre 1994, ha rivelato che la
precoce
introduzione di latte di mucca nei neonati di tre mesi o più
piccoli, ha
spesso procurato una totale deficienza di insulina. Questa
patologia
insorgeva come conseguenza naturale della distruzione delle
cellule beta,
dovuta alla reazione allergica del neonato in risposta alla
presenza delle
proteine del latte di mucca.
Il dato viene riportato da innumerevoli pubblicazioni su
praticamente TUTTE
le riviste scientifiche più accreditate nel campo della
nutrizione infantile
e della pediatria.
Università di Helsinki: Virtanen e Aro, "Dietary Factors in
the Aetiology of
Diabetes", Ann. Med. 26(6):469-478 Dicembre 1994
http://www.e-medicinanaturale.com/alimentazione/latte_fa_male.htm
spintop


quello che pensi tu, io l'ho sempre bevuto non mi ha mai fatto male e
continuerò a berlo. E' un alimento completo, con pochi grassi, ricco di
calcio e che riempie lo stomaco. Senza contare che è un ingrediente base di
molte altre preparazioni.
Ciao
Barbara

Barbara Mel ha scritto:

***
quello che ho scritto non è quello che "penso" o "presumo",
è frutto di studi scientifici fatti da chi ne capisce più di
me e te messi assieme.
anche io bevevo latte eppure sto scrivendo...quindi non sono
un ologramma.....
piuttosto, non sarà che siamo abituati a pensarla così
proprio perchè non abbiamo mai studiato queste cose ed è
molto più semplice mangiare che pensare?
bah......mi domando allora a cosa serva la scienza
dell'alimentazione se possiamo essere tutti scienziati.
anche la carne è quotidianamente sulle nostre tavole......ma
non è forse la principale causa di tumori, malattie
cardio-vascolari, colesterolo, obesità e via dicendo?
e come spieghi il fatto che alcune persone siano allergiche
al latte? forse perchè non è così naturale come sembra?
forse perchè il latte vaccino è fatto dalle "mucche per le
mucche" e no per gli uomini?
hai mai provato a leggere qualcosa in proposito che non
siano le ricette?
vorrei farti presente che la maggiorparte delle ricette
tendono spesso ad esaltare i sapori nascondendone gli
effetti.
il latte, comunque, NON è un alimento completo, in quanto la
pastorizzazione (ad esempio) causa la perdita della
maggiorparte delle proprietà nutrizionali, senza parlare
della digestione acidificata causata dal latte animale.
Questi processi di lavorazione causano, inoltre, la
diffusione di ossidanti che intossicano l'organismo.
riporto un articolo a proposito del calcio, ad esempio....
Il calcio è necessario per la propagazione degli impulsi
nervosi, costituisce un elemento utile per tenere insieme le
cellule dei tessuti del corpo, contribuisce a mantenere
regolare il battito cardiaco, è fondamentale per la salute
di ossa e denti. E' naturale chiedersi come si fa ad avere
calcio a sufficienza se non si beve latte e non si mangiano
latticini. Prima di tutto, serve solo una piccola quantità
di calcio per far fronte a tutte queste funzioni vitali.
L'assimilazione del calcio nel corpo è controllata dalle
ghiandole endocrine e il corpo può ricavare tutto il calcio
di cui ha bisogno da una dieta sana e naturale. La
questione, in definitiva, non è sul modo di aumentare la
quantità di calcio assunta ma piuttosto su cosa trattiene o
espelle il calcio dal nostro organismo. Il calcio si trova
in tutti i cibi che crescono sulla terra. Essi forniscono
facilmente sufficienti quantità di calcio per far fronte
alle necessità sia dei bambini in fase di crescita che degli
adulti. Le piante assorbono il calcio dal terreno e lo
incorporano nella loro struttura. E' stato stabilito
chiaramente che i vegetali a foglia verde sono una fonte
primaria di calcio utilizzabile nella nutrizione umana. Ma
hanno calcio a sufficienza anche le noci e i semi crudi, i
cereali, la frutta fresca, la frutta secca e le verdure.
e se vuoi sapere veramente come mai non dovremmo berne leggi
questa pagina:
http://www.veganitalia.com/article.php?sid=141
non sono opinioni, al contrario delle tue.....sono studi con
tanto di verifiche concrete.
se poi vuoi risolvere tutto con: "sì, ma allora dovrei
smettere di mangiare i plumcake del mulino
bianco?"......beh........ :o) ti dò ragione.....eheheheh
ciao genio!
spintop

all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
Una stronzata, senza puntini.

Troppa carne fa male, troppo latte fa male, troppe fave fanno male, troppo
zucchero fa male, troppa acqua fa male... Demonizzare uno o più cibi non
risolve nessun problema, la nutrizione è un evento complesso che si basa
sulla moderazione e sull'assunzione di tutti i cibi, nelle giuste quantità.
Quindi se una persona non è intollerante non vedo xchè debba eliminare il
latte, basta non esagerare, altrimenti è ovvio che si sta male!
Quanto alle verità scientifiche... L'altro giorno ho visto un sito dove si
afferma (citando verità scientifiche) che il fumo non fa male... Quando ci
sarà uno studio epidemiologico che afferma che, a parità di altre
condizioni, chi non beve latte sta meglio di chi non lo beve, allora
smetterò anch'io di berlo... Fino ad allora se non ho problemi di digestione
la mia tazza di latte mattutina non me la toglie nessuno!
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
e' una str... alla pari di quelle che demonizzano
i mostri allevati da mc donalds, la pericolosita'
dei comuni saponi e shampo ...
gli individui sono tutti diversi: certo, in alcuni
casi puo' dare problemi di intolleranza, ma
alla maggior parte delle persone non crea nessun
fastidio e non ci sono prove di correlazioni
con patologie o altro pertanto, come con qualsiasi
altro alimento, se non ti crea probelmi, fai come
hai sempre fatto !:))
alberto

 >all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
Giusto e sbagliato, tolto il latte le donne in menopausa come lo assumono il
calcio?
Ma il latte ha il lattosio per molti difficilmente digeribile, inoltre ha
troppi grassi l'adulto dovrebbe assumerlo solo parzialmente scremato.
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> 
http://guide.supereva.it/dietetica
--Sito Personale-- 
http://www.ildietista.it

 spintop
ciao
merlinO

Andrea Tibaldi ha scritto:

***
beh....che l'eccesso sia deleterio questo lo sanno tutti.
fare supposizioni su luoghi comuni e concetti (si spera)
piuttosto assimilati non porta a grandi risultati.
il nostro organismo, ad esempio, ha bisogno di ferro e
proteine ma non tutti sanno che l'eccesso di ferro (sempre
meglio che le proteine) collabora alla formazione di tumori.
per quel che riguarda le "verità scientifiche" del sito sul
fumo, in questo caso, non c'è molto da dire...
piuttosto che fare paragoni, io darei un'occhiata alle
lastre dei polmoni dei fumatori...sai che spettacolo.
inoltre le morti di tumore ai polmoni definiscono con
precisione le cause scatenanti: fumo.
L'informazione va saputa distinguere e bisognerebbe anche
cercarsela più approfonditamente: ascoltare i consigli
alimentari delle stesse aziende che smerciano tali prodotti
non è informazione.
Lo studio sul fumo, infatti, è stato promosso (se è lo
stesso che conosco anche io) dalle aziende stesse di
produzione di tabacchi......che attraverso esperimenti
(inutili fra l'altro) sugli animali afferma che il fumo non
è dannoso.
che dire.....forse è un motivo in più che mi spinge a
scavare sempre più a fondo e non accontentarmi dei famosi
"consigli della nonna" o del direttore generale della tale
azienda di produzione di latte.
bye
spintop

La moderna scienza nutrizionista considera il latte
(vaccino, pastorizzato e omogeneizzato) un alimento
eccellente perché è ricco di proteine e di calcio. Negli
ultimi tempi il contenuto di grassi di questo alimento è
stato messo sotto accusa, tanto che si preferisce consumare
il latte scremato o magro. Il latte umano ha lo stesso
contenuto di grasso di quello vaccino. Forse allora non
dovremmo preoccuparci dei grassi ma della concentrazione
(considerata tanto salutare) nel latte vaccino di proteine,
calcio e sodio.
Confrontate le composizioni nutritive del latte vaccino e di
quello materno e potrete notare diverse differenze.
Il latte vaccino ha quattro volte più proteine e quasi
quattro volte più calcio del latte umano. Esso quindi si
adatta perfettamente alle esigenza di crescita di un
vitello, che a sviluppo compiuto pesa tre o quattro volte
più di una persona adulta. Il rapporto calcio/fosforo nel
latte umano è di 2,35:l, ma è solo di 1,27:l in quello
vaccino. Secondo il dottor Oski, primario del reparto di
pediatria all'Upstate Medical Center, State University of
New York, ?sarebbe auspicabile usare come fonte primaria di
calcio solo gli alimenti con un rapporto calcio/fosforo di
due a uno o superiore?. Questo perché il fosforo può
combinarsi con il calcio nel tratto digerente e impedirne di
fatto l'assorbimento. Perciò gli esseri umani assorbono meno
calcio dal latte vaccino (che ne è ricco) che da quello
materno (che ne ha invece un contenuto inferiore). In altri
termini, ciò che conta per la quantità ottimale di nutrienti
di cui abbiamo bisogno non è la quantità ma il contesto. I
grassi dei due latti sono di qualità diversa ma, a mio
avviso, mettere sul banco degli imputati i grassi del latte
vaccino equivale a prendersela con la persona sbagliata. I
grassi, infatti, sono l'unico nutriente con valori simili
nei due tipi di latte. Il latte umano ha invece una quantità
quasi doppia di carboidrati rispetto a quello vaccino: 7 gr
contro 4,9 gr. Il latte vaccino è quindi relativamente
carente di questo nutriente e ciò può forse spiegare
l'abitudine di dolcificare il latte vaccino o di inserire
zucchero nelle diete a base di latticini. Il consumo di
latte vaccino (o dei suoi prodotti) provoca perciò un forte
desiderio di dolci. Il latte umano contiene solo 16 mg di
sodio contro i 50 mg presenti nel latte vaccino. Il sale,
inoltre, viene aggiunto a quasi tutti i formaggi per
renderli più saporiti. Sembra perciò che il latte vaccino
sia, insieme ai formaggi salati, una delle fonti più comuni
dell'eccesso di sodio tipico della dieta contemporanea. Il
modello sintetico ritiene che di più non sempre è meglio e
che un eccesso di una sostanza possa determinare problemi
tanto quanto una sua carenza, sconvolgendo l'equilibrio del
sistema. Il consumo di latte umano garantisce nel
sistema-uomo una crescita regolare, il giusto livello
energetico e l'assenza di eccessi perché tutti questi
alimenti vengono completamente utilizzati. Questo alimento,
così profondamente umano, è in armonia con il metabolismo
degli uomini. Se invece si consumano, per esempio, 100 gr di
latte vaccino vi sarà un'eccedenza - rispetto alle esigenze
dell'uomo - di 2,4 gr di proteine e di 85 mg di calcio.
[Anne Marie Colbin, da Cibo e guarigione, Macroedizioni]
***
bye
spintop

 molto più semplice mangiare che pensare?
figliolo, prima di tutto il mio post era una risposta a merlino e non al
tuo, secondo sono biologa e penso di saperne anche più di te su come
funziona un organismo, terzo hai scritto un mare di caxxxate su cu non mi va
nemmeno di commentare.
Ciao
Barbara

 all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
penso che tra tutti i mammiferi, solo l'uomo,
continua a consumare latte anche dopo lo svezzamento
e la cosa non mi sfagiola ....

 nemmeno di commentare.
***
infatti "mamma", non sono io quello che ha scritto quelle
cose...
semplicemente mi permetto, come fanno tutti, di seguire i
consigli di chi ne sa più di me, partendo dal presupposto
che non sempre l'alimentazione quotidiana è così salubre, e
di non dare nulla per scontato.
credo anche che molti biologi, studiosi, ricercatori che
provengono da numerose università di tutto il mondo siano un
attimino più attendibili di uno solo, ma sono sempre aperto
al dialogo.
inoltre mi piacerebbe sapere allora se, data la tua immensa
conoscenza dell'argomento, tutti quelli (e non io..ripeto)
che studiano e che ricercano in questo campo, che confermano
ciò che ho scritto negli altri post sono degli emeriti
cog***ni.
per caso ti ha fatto acidità il latte?... :o)
ah.....dimenticavo: rilassati...stiamo semplicemente
scambiandoci pareri.
spintop

 ciao genio!
Senti Aladino, ti lascio un consiglio di vita: non pensare che le verità
siano sempre e solo da un lato (il tuo) in questo caso la verità stà in
mezzo.
Prima di esordire poi, dichiarati Vegano e spiega che la tua è una lotta
"ideologica".
Di un pò non mangi nemmeno le uova?


 funziona un organismo
Barbara abbassa le piume e rifletti:
in realtà, nemmeno tu non sai come funziona un organismo ......a meno che tu non
sia Dio

 
http://www.veganitalia.com/article.php?sid=141
A proposito ho perso un paio di minuti per verificare la fonte di tutte le
caxxate presenti nell'articolo in questione.
Intanto il dott "Dr Nand Kishore Sharma" č sconosciuto dalla scienza
ufficiale, non esiste 1 solo articolo pubblicato in nessuna rivista
scientifica, nonostante una ricerca estesa in Medline.
Allora alla ricerca di qualche straccio di informazione sull'autore delle
perle pubblicate nel sito, sui siti Italiani ovviamente dovendo vendere il
libro non uno straccio di informazione, in un sito Statunitense trovo 5
righe molto interessanti.
"Nutrition science is fast gaining the reputation of being a healing and
preventive device. Dr Nand Kishore Sharma, a naturopath in New Delhi, India,
feels that most diseases are caused by bad food habits. "Unnatural food,
which includes any form of food not found in nature, generates toxins that
gradually poison the body," he says. From his 'Fireless Kitchen', Dr Sharma
gives patients regenerative or natural food for degenerative diseases. This,
he claims, has cured many. "I have even seen people grow new teeth and hair
at 60 and 70 years of age," he says."
Un Naturopata indiano che spara cazzate immani tipo:
"I have even seen people grow new teeth and hair at 60 and 70 years of age,"
he says."
Non commento altro perchč di tempo ne ho perso anche troppo...
Scienza? PUAH!


"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:u1QG8.73161$CN3.2...@news2.tin.it...

Spero che tu non sia anche nutrizionista..se no siamo messi bene.
Per la cronaca il calcio contenuto nel latte vaccino non si nidifica bene
nelle ossa come quello vegetale. Per esempio a mia madre affetta da
osteoroporosi (e chissà perchè questa malattia è molto frequente!!) è stato
coinsigliato dal ns dottore (che non è assolutamente un rivoluzionario) di
non bere latte vaccino e non mangiare formaggi e gelati vaccini, ma di
sostituire il tutto con latte di soja e derivati.
Tu che sei biologa...sei convinta che lo stomaco umano sia adatto a ingerire
carne?
Nina

 hai sempre fatto !:))
Il calcio del latte vaccino non aiuta nè la crescita nè la
conservazione...non è strano che nei paesi ricchi l'osteoroporosi sia la
normalità.
Nina

 --Sito Personale-- 
http://www.ildietista.it
***
di un pò, ti fai mai i ca**i tuoi?
:o)
spintop

Ego Nego ha scritto:

***
okkio a quel che scrivi!......o i "custodi del castello"
potrebbero fucilarti!
;o)
spintop

 e la cosa non mi sfagiola ....
va be', se e' per quello la maggior parte degli animali non ha neanche il
frigo :-)
per favore cerchiamo di sdrammatizzare, la mia e' una domanda ingenua, non
voglio far litigare nessuno...
ciao
merlinO

 ha scritto nel messaggio
news:3CEBD9A9...@inwind.it...

ego..ho detto che ne so di più di spintop non di Dio
Barbara

 me e te messi assieme.
guarda bene, lei non rispondeva a te... ma rispondeva a _MerlinO_
per cui il tuo tono saccente te lo puoi risparmiare.
saluti

 :o)
Sono curioso è male?


 normalità.
ma se il latte a colazione ormai non lo prende più nessuno... nessuno fa una
colazione decente come si deve... mò è colpa del latte.
dai, siamo seri... la quantità e la biodisponibilità del calcio da altre
fonti è inferiore rispetto al latte.
se non volete bere latte non fatelo, ma non dite minchiate per giustificarvi
e convincere gli altri.
ciao, ale.

 
http://www.e-medicinanaturale.com/alimentazione/latte_fa_male.htm
L'unica cosa scientifica di tutto il post è una banalità per qualunque
pediatra dal dopoguerra in poi, NESSUNO DA LATTE DI MUCCA AD UN NEONATO!


 normalità.
Sai il perchè dell'aumento dell'osteoporosi?
1 La vita media si allunga
2 nessuno fa più attività fisica
3 non si assume abbastanza calcio entro il colpletamento della struttura
ossea (un bagaglio che verrà utilizzato per tutta la vita)
4 Nessuno assume quantità di calcio adeguate, soprattutto senza il latte.
Nei paesi poveri, la vita media è 40 anni e meno, si fa molta attività
fisica e il latte di pecora o altro è uno dei pochi alimenti disponibili.


 
non e' un alimento ideale per l'essere umano, come si puo' capire dalle
intolleranze e talvolta allergie che provoca, ma sinceramente penso che per
chi puo' consumarlo valga la pena perche' e' l'unica fonte seria di calcio
della ns dieta (comprendendo anche yoghurt e formaggi).
Certo, se mangiassimo il pesce che mangiano i Giapponesi o cucinassimo con
acqua molto dura potremmo anche farne a meno.
Marco

calcio?
Con gli integratori alimentari spacciati per panacee biodinamiche ;-))
** Rimuovere TSUBO per rispondere **

all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
Diciamolo a piene lettere: E' UNA STRONZATA!


 Diabetes", Ann. Med. 26(6):469-478 Dicembre 1994
non ho capito perchè hai firmato tutto il post con questa referenza. La
citazione all'università è solamente in riferimento allo studio finale
(l'unico in cui Vanoli abbia messo la referenza)
Ora basta,  io ci ho messo più di due ore a scrivere questa risposta per
essere sicura di non scrivere caxxate, tu quanto ci hai messo a fare il
copia incolla?
Barbara

 carne?
assolutamente
Barbara

visto che l'hai nominato ne approfitto... anche per il latte di capra
valgono tutte queste considerazioni, giuste o sbagliate che siano?
ciao
(e non scannatevi troppo, anzi facciamoci tutti un bel bicchiere di
latte!!!!!) :-)
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gio "the PT-ing" :-) intollerante ai latticini vaccini...
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certo, ma anche se improbabile era possibile .... ;-)
anche perchè la prossima reincarnazione sarà sicuramente donna .....
non può rischiare di continuare a fare la figura del maschilista ...

 lo svezzamento.
guarda che č una risposta che non sta in piedi,
tanto per dirne una, il 90% dei tawanesi, degli indiani d'america e degli
esquimesi non ce l'ha .....
ed in generale le popolazioni lattasi-deficienti sono proprio quelle che non
utilizzano il latte vaccino nella loro dieta,
allora forse, cerchiamo di non confondere la causa con l'effetto ......
cosě, tanto per rispetto della la scienza ....

 calcio?
con le alghe, che ne contengono, in proporzione, molto + del latte


alghe ....Hijiki , Wakame , Kombu, Agar-agar,  Dulse...
che ne contengono, in proporzione 8-9  volte + del latte

 normalità.
nei paesi poveri muoiono prima di molte
altre carenze...
alberto.


hai mai avuto gatti, per esempio?
hai mai notato che quando le gatte hanno il latte,
i gatti adulti hanno sempre la tendenza a cercarlo
ma le gatte le scacciano perche' altrimenti rimarrebbero
senza per i piccoli?
hai mai dato del latte ai gatti adulti? lo rifiutano
o lo bevono volentieri?
alberto.

 o lo bevono volentieri?.
parlavo di situazioni "naturali"
se tu induci un comportamento, allora il risultato che ottieni è falso
in natura i gatti non bevono latte,
non mangiano croccantini, ne si aprono le scatolette di kite kat

 medico sia vegetariano.
cos'č?
un esempio di "razzismo scientifico" ?

 assolutamente
assolutamente sě o assolutamente no?
rigore nelle risposte, please .....non c'č niente da fare, avete ancora tutto da
imparare dalla fisica ....;-)


wrote:

Perché invece la nostra società è rinomata per l'utilizzo millenario
delle alghe, vero? Il latte a poco più di un euro al litro no, ma le
alghe in erboristeria sì. Com'è 'sta storia?
** Rimuovi uno TSUBO per rispondere **

o lo bevono volentieri?
Naaaaa dai, i gatti cercano le ALGHE che contengono più calcio del
latte. Siamo noi pazzi umani che ci ostiniamo da millenni nel
tentativo di conservare in qualche modo il latte sotto forma di
yogurt, kefir e formaggi. Che razza stupida che siamo ;-))


 muoiono, se lo date ai topi essi non si riproducono più. 
Non commento tutto il resto, ma questo mi sembra totalmente assurdo.
Nei moderni allevamenti, ai vitelli viene dato latte ottenuto a
partire  da latte in polvere (e da siero di latte in polvere), quindi
latte che ha subito trattamenti ben piu' 'devastanti' di una semplice
pastorizzazione...E nonostante questo, i vitelli non muoiono anzi
crescono benissimo (almeno fisicamente...Che poi gli alevamenti
moderni siano una cosa orribile per il modo in cui vengono trattati
gli animali, e' tutto un altro discorso).
Se i vitelli crescono e ingrassano con il latte in polvere, mi rifiuto
di credere che muoiano con quello pastorizzato!!!! Perche' mai
dovrebbe succedere?
(Non mi pronuncio sulla riproduzione dei topi, ma credo che se
bastasse il latte per non farli riprodurre, penso che gia' da migliaia
di anni l'uomo non avrebbe piu' il problema dei roditori...)
Ciao
Elena

 ha scritto nel messaggio
news:3CECA9D2...@inwind.it...

Quanto?
Te lo chiedo perchč sono curioso.


 valgono tutte queste considerazioni, giuste o sbagliate che siano?
Il latte di capra contiene proteine diverse, alle volte si consiglia a chi è
allergico al latte, come si consiglia il latte di soya, solo che è molto
ricco di grassi saturi.


 ha scritto nel messaggio
news:3CECAD83...@inwind.it...

Ti prendo in parola, ma ci sono 2 problemi:
1 Le alghe credi siano ben accette in una dieta, sono facilnte reperibili e
a basso costo?
2 La biodisponibilità, sai che i prodotti vegetali contengono antinutrienti
del Calcio, sai che senza proteine il calcio è meno assimilabile.
Tra l'altro l'agar agar è praticamente utilizzato ovunque come addensante
alimentare, pensa che si usa anche nelle gomme da masticare e nelle gomme
per gli stampi dentali.
Poi che processazione industriale subiscono?
Che leggi hanno i paesi esportatori?
Da che mari/paesi vengono pescate?



ma che vuoi ?
la domanda era:
c'è un alternativa al latte ?
la risposta è stata: sì !
punto!
in ogni caso, visto che tiri in ballo l'argomento il problema non è sociale,
ma culturale......quanto ci hai messo ad accettare "culturalmente" la coca cola o
la playstaion? diciamo ...5 secondi?
allora perchè non fai uno sforzo "culturale" anche per accettare le alghe ?
cos'è che ti spaventa?
ma le hai almeno mangiate o cucinate qualche volta?
eppoi chi ti ha detto di comprale in erboristeria?
si possono comprare all'ingrosso, anche perchè sono praticamente eterne....

 così, tanto per rispetto della la scienza ....
Mi raccomando il rispetto della scienza.


 merlinO
Ho letto un libro molto interessante che consiglio a tutti, "Buono da
mangiare" di ? Harris (sorry, non ricordo il nome, comunque si trova
in edizione economica mi pare Einaudi) che parla dei tabu' e delle
usanze alimentari.
Per quanto riguarda il latte, la cosa che emerge e' che la razza
indoeuropea (lo so, non e' una razza ma non so bene come identificare
le popolazioni europee e di parte dell'Asia) e' l'unica che riesce a
digerirlo in eta' adulta perche' il gene che ne provoca la digestione,
che 'normalmente' (negli altri animali e nelle altre 'razze' umane)
viene disattivato a una certa eta', da noi  (o per lo meno, nella
maggioranza della popolazione) resta attivo per tutta la vita. Da
notare che le popolazioni che non utilizzano il latte hanno comunque
un tipo di alimentazione che consente l'ingestione della giusta
quantita' di calcio (magari attraverso pesce mangiato intero o certi
tipi di argilla utilizzata nella cucina). Probabilmente le popolazioni
della parte del mondo in cui l'ambiente era naturalmente carente di
calcio hanno sviluppato questo tipo di alimentazione nel quale il
latte viene utilizzato per tutta la vita.  E' certo che e' possibile
vivere senza latticini (buona parte del mondo lo fa), ma e' anche
certo che se uno adotti la dieta occidentale e semplicemente elimina
latte e formaggi dalla sua tavola, prima o poi avra' dei problemi
legati alla scarsita' di calcio.
Ciao
Elena


vado a memoria,
se non ricordo male il rapporto è di circa 1 a 10, cioè su una stessa quantità,
se il latte fornisce diciamo 100mg di calcio
una wakame ne fornisce 1000mg

 legati alla scarsita' di calcio.
Gesù!
Finalmente qualcuno che scrive cose assolutamente scientifiche!
Grazie e continua queste ottime letture! :-)



appunto..
come anche tu mi hai confermato, non scambiamo la causa con l'effetto ....
purtroppo nell'uomo spesso č il comportamento che influisce sulla natura
....mentre dovrebbe essere sempre il contrario...

ma le hai almeno mangiate o cucinate qualche volta?
Cucinate mai, mangiate spesso. Nei ristoranti giapponesi spesso mi
capita di ordinare gli spaghettoni con wakame e trovo che siano
ottime.


legati alla scarsita' di calcio.
I problemi di cui parli sono già presenti nelle società
industrializzate che fanno poco utilizzo di latte.


 ....mentre dovrebbe essere sempre il contrario...
Sempre mah?
Però è vero che facciamo della natura quello ci aggrada, spesso stravolgiamo
le cose.


 bianco?"......beh........ :o) ti dò ragione.....eheheheh
azzo...sei anche un simpaticone....che ne dici di un'ospitata al
Costanzo Show? Ci son passati tutti.....
Saluti
Elettra
-- 
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 all'alimentazione umana. A me sembra una str... voi che ne pensate?
Io non bevo latte dall'etŕ di 12 anni [ne ho 28]. Non per principio, ma
semplicemente perchč non mi piace, lo trovo nauseante, anche mischiato al
caffč o ad altri alimenti (caffčlatte, cappuccino, frappč, riselatte, ecc).
Ho smesso di colpo, da un giorno all'altro e prima ne bevevo moltissimo.
E' capitata la stessa cosa alla figlia di un'amica. Un bel mattino, la
bambina (2 anni) non vuole piů il latte; non sono capricci, nč intolleranza
alimentare...proprio non le piace. Il pediatra dice che va bene cosě, di non
forzarla e di darle da mangiare del grana.
Mi sono chiesta spesso il perchč di questo rifiuto improvviso...ma non trovo
spiegazioni. E' capitato anche a qualcun altro??
wally

 Non commento tutto il resto, ma questo mi sembra totalmente assurdo.
Forse intende dire che se gli si da da subito il latte pastorizzato e non
prima il colostro muoiono.... il che è vero in quanto sarebbero totalmente
privi di anticorpi in quanto nei ruminanti non c'è passaggio di anticorpi
per via placentale come nell'uomo.
ciao ciao
Chiara

 Da che mari/paesi vengono pescate?
il 90% viene dal giappone, in francia hanno provato a coltivarle,
ma non vengono bene come da loro
mentre ogni tanto c'è un po' di casino:
qualcuno salta fuori dicendo che contengono quantità d'arsenico superiori a
quelle ammesse,
allora ne bloccano l'importazione, ma dopo un po' eccole riapparire di nuovo
come se nulla fosse  .....
siccome questa situazione è ripetitiva, ecco che alla fine il casino non è
nient'altro che manovre speculative per tenere alti i prezzi e tenere sotto
controllo la produzione...

 + sveglia di tutta la scuola
Il pediatra e il medico di base che dicono, non è una critica è che la dieta
Vegana deve essere molto molto accorta nella composizione.
La vitamina B12 e il ferro soprattutto, per il resto non ci dovrebbero
essere particolari problemi, ma solo se la dieta è seguita da un accorto
nutrizionista con competenze in merito.
Sullo zucchero non ci sono problemi anzi.
Il latte, se ci sono formaggi idem.
Le uova, se mangia legumi in combinazione con carboidrati idem.
La carne per il ferro e la B12, ma il problema del ferro sorgerà quando
arrivera il ciclo, mentre per la B12 credo che la via migliore sia
l'integrazione, mi pare ci siano latti di soya integrati di B12 in farmacia.



Scusatemi ma sto seguendo la vostra discussione... ma in qualche post piů su
non si era detto che il latte vaccino aveva troppo calcio?E mi proponete le
alghe?
ciao ciao
Chiara

 ottime.
allora avresti dovuto sentire
cos'era l'ultimo strudel salato di alghe
che ha cucinato la mia compagna

 alghe?
non sto seguendo tutto,
perchè la "discussione scientifica"
personalmente non m'interessa,
in ogni caso è come usare
"lo svelto concentrato" invece dello "svelto normale"
ne usi di meno,
dov'è il problema?

 dov'è il problema?
Per me nessun problema :-) io li mangiò tutti e due e le mie ossa sono sane
e robuste :-)  E' che cercavo di seguire i vari ragionamenti...
P.S. Io ho delle alghe Wakame portate a casa dal giappone come le
preparo?così come sono non mi piacciono
ciao ciao
Chiara

 Vegana deve essere molto molto accorta nella composizione.
non siamo vegani, ma "macrobiotci non integralisti",
il che vuol dire che una torta alla panna o un gelato, a patto che siano
eccezzioni,
durante una festa ce li concediamo con gioia.....
mentre pesce, crostacei e molluschi li mangiamo regolarmente almeno 1 volta alla
settimana .....

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***
appunto, visto che è vero che stravolgiamo le cose, perchè
non prendere in considerazione una possibilità di rimetterle
al suo posto?
almeno, per quel che si può?
bere latte da adulti, come hai detto tu, non porta grandi
benefici.....
quindi non vedo il motivo per continuare a farlo.
spintop

 Chiara
***
inutile replicare oltre......
dicevo semplicemente: a ciascuno il suo latte
non mi sembra cosě assurdo
spontop

 Barbara
***
visto che la cronaca comunque è ciò che a tutti gli effetti
succede, vuoi spiegarmi come mai molti medici si trovano in
contrasto netto su molti argomenti?
il latte ad esempio:
un medico consiglia la cura del latte a chi soffre di
osteoporosi, un altro consiglia di tenersi a distanza dai
prodotti caseari e latticini.
spiegami quest'incongruenza.
conosco donne (che più frequentemente rappresentano i casi
di osteoporosi, come tu sai di certo) che hanno smesso di
bere latte sotto stretto consiglio (leggi: o smetti o peggio
per te) medico....e non erano medici indiani (che qualcuno
si diverte a sputarci sopra) ma medici di provenienza
universitaria italiana......italiani, con cultura italiana e
medesima cittadinanza....quindi con tutta probabilità hanno
seguito gli stessi studi tanto elogiati.
sono tutt'orecchie
spintop


...e ci credo ...
prova questa ricettina:
per gentile concessione
www.albero-della-vita.it
Rotolini di radicchio rosso e wakame
Ingredienti: radicchio a foglia lunga, tofu bianco, wakame, succo di arancia,
aglio, shoyu.
Preparazione: tagliare il tofu a fettine sottili e marinarle in poca acqua e
shoyu per 1\2 ora.  Marinare le wakame per 1\2 ora in 1\2 cucchiaio di olio di
oliva, 1 cucchiaio di succo di limone e uno di succo do arancia, uno spicchio di
aglio intero, shoyu.
Stendere sopra ogni foglia di radicchio una fettina di tofu e un cucchiaio
scarso di wakame marinate, strizzate e tagliuzzate. Arrotolare, chiudendo bene i
lati e cuocere al vapore per 2 minuti.
Con la marinatura delle alghe, aggiungendo tahini, preparare una salsina da
servire con i rotolini.

 un esempio di "razzismo scientifico" ?
No, è un esempio di come a volte si parta da una convinzione ideologica per
poi giustificarsi con affermazioni scientifiche di dubbia provenienza e non
provate assolutamente. Io per un certo periodo non ho bevuto latte. Stavo
come prima quando ne bevevo 1/2 litro al giorno. Perchè allora dovrei
smettere di berlo? Magari altri smettono di bere latte e si sentono rinati:
che smettano e comincino a mangiare alghe. Ma questo non vuol comunque dire
che il latte fa male a tutti.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

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***
ironia di più basso livello ancora in questo ng non ne avevo
letta.
perchè non ci vai tu alla buffonata del costanzo show? visto
che di risate me ne stai facendo fare a dirotto?
;o)
bacioni
spintop

 ** Rimuovi uno TSUBO per rispondere **
***
bel discorso!
vedo che continui a dar retta al direttore della
parmalat.....ahahaha!
bye
spintop

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***
nei paesi poveri si muore perchè manca ben altro, oltre al
calcio.
ma dove hai studiato, nel bignami?
ci vogliono anni di studi per accorgersi che i paesi poveri
sono così perchè gli occidentali si sfamano a loro danno?
ci credo che bevono latte di pecora!!!
spintop

 che il latte fa male a tutti
su questo sono completamente d'accordo,
così come del resto, nessuno può provare che faccia bene a tutti  .....

 non mi sembra cosě assurdo
permetti che tra il dire "a ciascuno il suo latte" e
spargere notizie false a conferma di una teoria
passa un mare ...
alberto

 sostituire il tutto con latte di soja e derivati.
se tua madre e' o ha gia' passato la menopausa,
allora mi sa che neanche se si mangia calcio
puro non migliora...
l'osteoporosi viene per la mancanza di calcio
in giovane eta', nella formazione e non certo
da adulti
alberto.

 settimana.....quindi non ne ho mai abusato.
ma infatti, l'abuso fa male, la privazione anche
alberto

 ci credo che bevono latte di pecora!!!
e' vero, sono gli occidentali che mandano i monsoni
in india, sono gli occidentali che contribuiscono alla
desertificazioni in africa ...
ma dove vivi tu, mi chiedo !
alberto.

Alberto ha scritto:

***
spargere notizie false č cio che hai capito tu e ciň che
lorenzo (ad esempio) vuole far credere....
volevo semplicemente un parere da chi ne sa di piů, ed ho
ottenuto solamente polemica ed accuse ingiustificate.
hai mai chiesto ad un amico: "cosa ne pensi?"
ecco.....era questo......
se non l'avete capito (visto che non ho mai demonizzato il
latte) non posso farci nulla.
non ho mai detto che il latte fa male....non c'era quindi
nessun motivo per polemizzare.
bye
spintop

 --Sito Personale-- 
http://www.ildietista.it
***
è evidente che cerchi solamente la polemica e vuoi tutelare
più i tuoi anni di studi che non uno stile alimentare
differente da quello quotidiano.
a mio parere uno studioso dovrebbe essere più "asettico"
degli altri...ma non mi sembra di notarlo in te.
piuttosto, ho messo questo post non per criticare i tuoi
studi o quelli di molti altri, ma per sapere cosa se ne
pensa in merito.
l'hai presa male e non se ne capisce il motivo
Visto che non ho mai demonizzato il latte ma ho più
semplicemente cercato una risposta a chi la pensa così.
Questo spiega anche il perchè del mio tanto accusato copia e
incolla, perchè non volevo certo un giudizio su cosa ne
penso io, ma piuttosto mettere sullo stesso piano culture e
studi differenti.
se per questo è difficile mi domando a cosa serva lo studio
se non ad essere più neutralmente critici...
ma non lo pretendo....pensando di ottenere dei commenti
intelligenti e pacati ho notato che di base hai dimostrato
un'arroganza pari a quella di chi ne sa ancor meno e si
crede di essere dio.
un semplice: "cosa ne pensate?" era la motivazione del mio
primo post.....tutto qua.
di sicuro ho imparato una cosa: che prima di rivolgermi a
persone arroganti e polemiche come te, saprò cosa chiedere a
chi può darmi un consiglio può tollerante ed intelligente:
"lei è stupido?"
bye
spintop

 la mia tazza di latte mattutina non me la toglie nessuno!
fammi capire,
sostieni che le abitudini alimentari si devono modificare solo sulla base dei
risultati di uno studio epidemiologico ?


perche' in natura il latte munto non si trova,
come non si trovano le scatolette...
faccio un'altra considerazione:
la vita media di un gatto allo stato naturale e' piu' bassa
di quella di un gatto domestico, pur mangiando quest'ultimo
alimenti "non disponibili tal quali in natura" ... come la mettiamo?
come mai la vita media delle nostre popolazioni
e' cosi' aumentata? se il sistema occidentale fosse
cosi' sbagliato sarebbe diminuita...
il sistema e' diverso, occidentale, orientale, mediterraneo
o cinese... sono diete basate su comportamenti e stili
diversi, da popolazioni che si sono evolute in modo
diverso...
alberto.

 alberto.
***
credo sarebbe OT parlare delle desertificazioni in
africa....
se vuoi ne parliamo per email
bye
spintop

il ferro lo trovi a sufficienza nei legumi e nei cereali, ad
esempio.
la B12 la trovi nel tempeh e nei vari latti fortificati (non
solo soia, ma anche quello di riso ad esempio...che ha un
sapore molto particolare ed è, almeno per me, diventata
praticamente una bibita).
Tutto questo non va di sicuro a discapito della salute e
nemmeno della gola
spintop

 alberto
***
la privazione come la intendi tu io non la conosco, visto
che sono in ottima forma, ho un metabolismo invidiabile e se
non fosse perchè lavoro 14 ore al giorno (sob!) farei sport
con buoni risultati, visto che così era prima del lavoro.
bye
spintop

 quindi non vedo il motivo per continuare a farlo.
Come io non vedo il motivo di smettere.
E trovo assurdo demonizzarlo soprattutto con il lungo articolo che hai
postato.
Nulla di personale. :-)


 settimana .....
Beh, allora non vedo problemi.


 ci credo che bevono latte di pecora!!!
A volte mi dimentico che dare per scontato certe riflessioni è un grave
errore, soprattutto con chi ignora cosa sia la nutrizione e la medicina.
Sottolineare che la vita media è 40 anni sta a significare che per le donne
non si raggiunge l'età della menopausa ovvero la perdita della protezione
ormonale sul bagaglio minerale.
Per questo ed la serie di motivi postati prima l'osteoporosi aumenta
statisticamente nei paesi occidentali, non per la carenza di Calcio.
Ma tanto è inutile spiegartelo... continua a seguire il "Dr Nand Kishore
Sharma" del tuo link e a divagare nelle risposte.
Leggiti il libro di Rossiele che credo sia una fonte migliore delle tue.


 nemmeno della gola
Se vai sulle integrazioni, come ho consigliato io non ci sono problemi.


 "lei è stupido?"
Impara a scegliere meglio le fonti di discussione, cambia letture e non fare
l'estremista pentito.


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***
grande sbaglio dell'uomo è la competizione e l'arroganza.
il dr come si chiama non lo conosco nemmeno io....MA:
1) non mi sento di dire imbecille a una persona che nemmeno
conosco solo perchè non era nei miei libri della scuolina
2) ho postato il messaggio perchè per certi versi ne
condivido "alcuni" significati impliciti e non lo interpreto
come la bibbia alimentare, ma più che altro per avere un
parere pacato, razionale e imparzialmente diverso da quello,
valutandone quindi le diversità (fra l'altro ho ottenuto
solo polemica....quindi se volevi essere convincente hai
ottenuto, almeno con me, il risultato opposto)
3) praticamente hai demonizzato tu stesso ciò che è diverso
dalla tua cultura....e non c'è bignami che mi faccia
cambiare idea sul fatto che ci sia una generale fobia di
culture diverse dalle nostre, forse perchè hanno di base
qualcosa di vero che non riusciamo ad esaminare nemmeno al
microscopio (e la faccenda sui denti e i capelli a 70 anni
la ritengo anche io una baggianata, quindi prima di sfottere
pensaci due volte)
con ciò non significa che io prenda alla lettera nessuna
affermazione per partito preso, così come faccio verso gli
studi ufficiali.
Per fortuna che sono problemi tuoi che, almeno questi, non
ho.
bye
spintop

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***
piuttosto tronfio e fazioso, se me lo condedi.
niente di nuovo.....e non l'ho studiato per anni.
scendi dalla pianta, bamba.
bye
spintop

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chi sai tu per dirmi cosa devo leggere? nessuno, quindi
risparmiati prediche inutili e prepotenti, grazie.
inoltre, come tu sai bene, saprai anche tutto della mia
vita....che lavoro faccio, cosa penso, come mi vesto, chi
frequento....visto che sembra proprio che, a vedere dal tuo
giudizio indubbiamente convinto, che tu mi conosca da anni.
non credo che tu possa permetterti di giudicare estremisti o
moderati...soprattutto in virtà del fatto che non mi
conosci.
bye
spintop

 diverso...
ma guarda caso, a parità di "confort nazionale", se non ricordo male, un
giapponese vive mediamente 10 anni più di un americano, probabilmente anche
grazie al fatto che le cosidette "malattie del benessere"  obesità, cancro,
infarto,etc.lì  hanno un'incedenza inferiore rispetto a qualsiasi altro
paese avanzato.... se non c'entra la dieta,  allora questo come lo spieghi?

 scendi dalla pianta, bamba.
indipendentemente dalle tue argomentazioni,
perchè sei sempre così aggressivo?
io condivido molte cose con te, non tutto, ma molto
però lo sai che con il tuo atteggiamento dimostri solo una grande debolezza e
quindi,
anche quando hai ragione, finisci per perdere tutta la tua credibilità?
tutto questo, senza astio

 paese avanzato.... se non c'entra la dieta,  allora questo come lo spieghi?
***
lo sai vero che tra un pò ti diranno che sei un pazzo, come
lorenzo lo ha detto a me, vero?
;o)
già molti "post fà" ho sollevato l'esempio del popolo
statunitense, anch'esso abilmente schivato.
bye
spintop

 spintop
ricambio 
Elettra
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