Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [ot] ormai è assodato...

Ciampi è proprio rincitrullito...
ROMA (Reuters) - In occasione del 4 novembre, la festa delle forze armate
diventata anche "giornata dell'unità nazionale", il presidente della
repubblica Carlo Azeglio Ciampi ha deciso di conferire onorificenze ad
alcune giornaliste inviate in Iraq durante la guerra. Lo dice un comunicato
del Quirinale.
Vengono nominate Cavaliere all'Ordine al Merito della Repubblica Italiana
Vera Baldini, Giovanna Botteri, Gabriella Caimi, Maria Cuffaro, Tiziana
Ferrario, Dietlinde (lilly) Gruber, Monica Maggioni, Mimosa Martini, Anna
Migotto, Gabriella Simoni.
Raccolgono altre onorificenze uomini e donne dello spettacolo. Carla Fracci,
con alle spalle una carriera da stella nel corpo di ballo della Scala di
Milano, riceve il titolo di Cavaliere di Gran Croce.
Nel campo della canzone Lucio Dalla diventa Grande Ufficiale, mentre un
altro cantautore, Claudio Baglioni, riceve il titolo di commendatore.
-- 
"datemi un museo e ve lo riempirò"
(P. Picasso)

 Ciampi è proprio rincitrullito...
ah perché prima invece era un faro nell'oscurità.
-
VW

 ah perché prima invece era un faro nell'oscurità.
:-)) per cortesia, potete rammentarmi la data di scadenza ?
Zf
-- 
...ho fatto tutto il cielo a piedi, lo che adesso tu non mi credi...(lucio
dalla)

 VW
Cari signori endrix e Victor Ward, potrei cortesemente chiedervi di
riflettere su quale sacrificio abbia sofferto la generazione dei nostri
nonni per permetterci di scrivere minchiatine pseudo ribellistiche su una
bacheca virtuale? Molta gente non è più tornata, altra ha avuto il coraggio
di rischiare la vita per cacciare da casa nostra lo straniero invasore,
altri hanno onorato sino alla morte l'orgoglio di scelte proprie, magari
sbagliate, ma dignitose; il Presidente Ciampi era uno di questi, e ancora
oggi, nonostante la soffocante aria di mediocrità e superficialità che tira,
lotta tutti i giorni per vedere nascere in noi italiano un minimo senso
civico, di responsabilità, di solidarietà e di civile rispetto delle idee
altrui. Non è che si diverta a premiare chi gli piace (non credo ascolti
Dalla), magari lo fa per dare lustro alla stessa onorificenza in sé, come
premio dell'Italia a chi fa qualcosa di buono; sempre meglio che a dare
visibilità e onore siano squallidi programmi tv pieni di sgallettate.
Con questo, naturalmente, non voglio in alcun modo censurare la vostra
libertà di critica, anzi! La critica politica è il presupposto delle altre
libertà e ci mancherebbe altro che voi non possiate esercitarla e che io non
debba ascoltarla con attenzione. Vorrei però che distingueste la politica
dalle istituzioni (sempre se le istituzioni non si mettono a far politica),
perché, a mio piccolo avviso, le istituzioni rappresentano tutti noi e il
rispetto che ci dobbiamo in quanto cittadini e membri di una società.
Scusate per l'appunto, ma quando vedo coinvolti ex-combattenti (di qualunque
parte) in discorsi poco rispettosi, tendo a divenire parziale e acido.
ciao
costa

 quanto cittadini e membri di una società. 
A mio piccolo avviso, le Istituzioni (devi metterci la I maiuscola)
sono fatte di persone e non hanno alcun valore senza le persone che le
costituiscono, e sulle quali mi permetto di esprimere giudizi alla pari
di qualunque altro essere umano.
-
VW

 di qualunque altro essere umano.
hai ragione sulla maiuscola, ho sbagliato (e dire che ci tengo tanto alle
iniziali, da vero pignolo scassapalle). Capisco il tuo concetto di
Istituzioni, e in parte sono d'accordo; secondo me però esse hanno un valore
simbolico e rappresentativo (del nostro paese, di tutti noi) per il quale,
se non sono usate per diffondere messaggi politici, la loro critica mi
sembra unicamente autolesionista (insulteresti tu la bandiera? io no, a meno
che quella bandiera non fosse usata per azioni disdicevoli e che comunque
vanno in la' rispetto alla semplice rappresentanza della nazione). Così, se
la premiazione di qualche giornalista e di un mucchio di artisti (al di la'
del loro valore intrinseco) ti sembra un atto politico, allora fai benissimo
a criticarla.
Comunque scusa se il tono da me utilizzato ti abbia in alcun modo dato la
sensazione di accusa o attacco, ti dico ora che non era assolutamente mia
intenzione.
ciao
costa

 intenzione.
ma ci mancherebbe. 
l'unica sensazione che permane - mi perdonerai se sbaglio, ma Usenet è
terreno infido - è quella di una sottile presa per il culo.
-
VW

 Monica Maggioni,
La adoro.
E' una grande, secondo me.
 Non fosse altro per il nome.
"I'm not joking, Tess,"
"I'm not laughing, Danny."

Scusate l'intrusione. Sono di qui di passaggio, ma ho trovato pane per i
miei denti e me lo mangio!
I partigiani effettivi, giovani che si trovavano per lo piů nella parte alta
del Paese, da Firenze in su, non erano piů di 200.000. Per alcuni storici,
addirittura solo 80.000. Poi con l'arrivo degli Alleati e l'ammasso degli
schioppi nelle piazze qualcuno passň da partigiano anche se aveva fatto la
resistenza nella soffitta di casa propria. E non per questo va condannato.
Dopo l'8 settembre c'era chi si lasciava beccare dai Repubblichini, ed
aderiva pena la fucilazione, e chi scappava ad infrattarsi in montagna. Ma
non č detto che i primi fossero tutti fascisti e i secondi tutti partigiani.
Quindi č stato un partigiano soltanto chi ha una storia integra da
partigiano.
Conosco quella di alcuni politici. Non nei dettagli quella del Presidente.
Mi piacerebbe tanto di saperla. Chi ha voglia di riferirmela?
Grazie
Zf


 terreno infido - è quella di una sottile presa per il culo.
non ti perdono, sbagli; eppoi colle news sfottere è sin troppo facile, non
ci si vede! La faccia di minchia che mi ritrovo è facilmente occultabile;
comunque spero che un giorno apprezzerai il valore del sentire valori in
comune.
ciao
costa

 che si infervorava.
ma per carità, chi si infervora...era solo l'ennesima piccola testimonianza
sulla decadenza da basso impero che contraddistingue questa fase
storica...se poi la volete buttare sempre in politica, mi spiace per
voi...quanto poi alla retorica resistenziale posso soltanto rimandarvi alla
lettura de il sangue dei vinti, dove finalmente uno storico serio e al di
sopra di ogni sospetto fa un po' di chiarezza sui falsi miti di quella
tragedia...


Claudio Baglioni, riceve il titolo di commendatore.
E il papa dovrebbe beatificare i fidanzati/mariti delle sue fan.
-- 
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat

 Ciampi è proprio rincitrullito...
magari. invece è una mente tristemente lucida. l'ultima mossa 
(telefonatina ad andreotti x congratularsi dell'assoluzione), ne è la 
dimostrazione. ridateci scalfaro!!!!!!!!!!!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"ma il planetario è in tutte le città?"
"... in tutte le città dove c'è un planetario" (fritz)

 sentire valori in comune.
che c'entra? dipende tutto dai valori.
-
VW

 che c'entra? dipende tutto dai valori.
eh eh, per me già condividere i valori è un valore (a patto che questa
condivisione non abbia come obiettivo l'aggressione ad altre società o
singoli). Comunque oggi Ciampi ha scritto al vecchietto reduce dalla Grande
guerra che si è fatto il Piave e la trincea delle Frasche, più tardi leggerò
il contenuto, e poi ci potremo litigare un po' su (e stavolta armati!).
ciao
costa

 eh eh, per me già condividere i valori è un valore 
la condivisione dei valori non è alla base delle società democratiche ma
delle dittature. 
alla base delle società democratiche mature c'è la tolleranza reciproca
e il rispetto delle leggi in situazione di non condivisione dei valori.
ne deriva che la formulazione di valori "da condividere" da parte di uno
stato è di per sé un impedimento al raggiungimento dello status di
società democratica matura.
-
VW

 VW
esattissimo! (che brutto termine, masochismo stilistico). Infatti ho
sbagliato io a non precisare che di valori etico-personali parlavo, e non di
valori politici né tantomeno "istituzionali". D'accordissimo con quello che
hai scritto sulla laicità e sulla "strumentalità" del sistema democratico;
ecco, io in questa visione inserisco ruolo e compiti del Presidente della
Repubblica, che, quando agisce, deve fare il massimo per non "scontentare"
nessuno, per rendere imparziale ogni suo intervento, proprio per rispettare
la neutralità dell'organizzazione sociale (la cui guida, il governo, è bene
invece che sia espressione politica della società, e non il risultato di un
sondaggio sulla simpatia e brillantezza quale è l'attuale esecutivo).
Mi aspetto una replica puntuta, mi raccomando, non cadiamo nel buonismo.
ciao
costa

"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
per poter dar forza al messaggio sul pluralismo tv, per poter bloccare le
leggi più putride presentate dalla maggioranza, per poter alzare la voce su
immigrati, rispetto del parlamento, rispetto dei giudici, Ciampi ha bisogno
di fare le mosse che tu (politicamente, ed in questa dimensione giustamente)
critichi. Un presidente come Scalfaro o come Cossiga non avrebbero avuto la
stessa "forza di persuasione" proprio perché hanno devastato il loro
patrimonio di autorevolezza con una - tendenziale - unidirezionalità
politica dei propri interventi. Se poi vuoi credere che un vecchio militante
del Partito di Azione sia diventato l'alfiere dell'innocentismo a tutti i
costi, e della rivalutazione acritica della storia politica della dc, sei
liberissimo di farlo, io continuo a credere (e magari sbaglio di grosso) che
questo vecchietto tenga a tutti noi più di quanto non tenga ad affermare le
proprie idee su quelle degli altri.
e scusami per eventuali toni dispettosi, ti vorrei assicurare che le mie
intenzioni sono tutto fuorché "d'attacco".
ciao
costa

 raccomando, non cadiamo nel buonismo
direi che non c'è pericolo.
-
VW

 direi che non c'è pericolo.
ih ih ih, direi di no, ancora non siamo da caso Scafroglia.
ciao
costa

 intenzioni sono tutto fuorché "d'attacco".
figurati, nessun tono dispettoso :-)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"ma il planetario è in tutte le città?"


 la Costituzione gli permette, fa "Resistenza".
ecco, abbiamo finalmente raggiunto il PDNUS (punto di non ulteriore
semplificazione): per te č un Presidente coraggioso che si batte a difesa
della Costituzione Italiana, per me č un mediocre yes man paternalista e
privo di contenuti che firma qualunque cosa Berlusconi gli metta davanti
per almeno due volte di fila, tanto che mi fa quasi rimpiangere Scalfaro,
pensa te.
direi che oltre a questo punto non ci possiamo spingere.
-
VW

 direi che oltre a questo punto non ci possiamo spingere.
eh eh lol, ok, cambiamo sceneggiatura, che questa è stata svelata.
ciao, e viva il Partito d'Azione! (provocazione finale, totalmente gratuita,
tanto per non farti afflosciare).
costa (ma cosa è Victor Ward?)

figurati, nessun tono dispettoso :-)
ecco, confermo quanto sopra, e complimenti per la firma, Stanley; un unico
appunto, perché non mi quota automaticamente quanto da te scritto? e,
soprattutto, Mike Bongiorno è stato clonato senza accorgersene? e la De
Filippi, che vuole in realtà da noi, l'anima o il corpo?
ciao
costa

(ma cosa è Victor Ward?)
Easton Ellis, Glamorama.
-
VW

...

Ciampi non ha mai fatto la resistenza.

> Easton Ellis, Glamorama.
belli gli americani, io qualcosa ho letto (Robert Ford, Pynchon ancora poco
perché è difficile, McInerney, quello col nome italiano, mi piacciono
parecchio), ma lui mi manca. provvederò, se la canottiera non mi conquisterà
definitivamente.ciao

> Ciampi non ha mai fatto la resistenza.
sto cercando, non trovo, mi sa che hai ragione; dice che ha passato le linee
in abruzzo "con l'aiuto della resistenza", ma poi è tornato al sud per
combattere con l'esercito regio (comunque contro la Germania e Salò). Chiedo
quindi scusa per l'inesattezza, purtroppo evidentemente mi sono fidato
troppo di quello che ho, superficialmente, letto.
Comunque il mio rispetto va a tutti quelli che son passati da una guerra,
non solo ai partigiani (evidentemente più coraggiosi); è il rispetto per la
sofferenza passata (io ho fatto solo una esercitazione di 6 giorni e tremo
al pensiero di una guerra vera).
ciao e grazie per la precisazione

 troppo di quello che ho, superficialmente, letto.
Anch'io chiedo, anzi ri-chiedo, scusa di essermi intromessa nella vostra
spocchia. Francamente avrei preferito essere qualificata troll piuttosto che
essere tanto elegantemente ignorata dal salotto:-)).
Zf

 Zf
ma quale salotto, dispensa o meglio ancora cucina! Il salotto è buono solo
per tenere a bada e lontano dalle cibarie e dalle bevande gli ospiti
indesiderati!
Perdoni ancora per la spocchia, che odio in quanto segno di poco ragionare e
che mi merito inquesto caso.
Arrivederla in migliori occasioni (e con migliori comportamenti)
costa

 che essere tanto elegantemente ignorata dal salotto:-))
spocchia? salotto?
con questo esordio, essere ignorata è il minimo che ti può capitare.
-
VW

 con questo esordio, essere ignorata č il minimo che ti puň capitare.
L'esordio č di tre post prima. La spocchia inizia dal primo post. La
rivelazione della spocchia risale al mio ultimo. Comunque, cosě come esisti
tu esiste anche la persona educata che se ne duole e porge le scuse. IAC
come vedi si bilancia, caro Ward !.
Zf

 parecchio), ma lui mi manca. 
consiglio: non perderti David Foster Wallace, ovvero l'autore più
importante della sua generazione e non solo.
VW

 VW
conoscerete la nostra velocità? è lui? se sì, sto aspettando che me lo passi
il babbo.
ciao

 il babbo.
no quello e' Eggers
non confondiamo

 non confondiamo
azz che figura, che figura...
ciao
costa