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Titolo: X men, first class

un disastro.
ho letto commenti positivi sulla sceneggiatura.
faccio solo un esempio.
il nazi uccide la madre di magnetino (in un crescendo
di tensione pari a 0, si sa che lei è carne morta
nel momento in cui entra nella stanza).
lui si incazza abbestia, scatena l'inferno magnetico
nell'ufficio del nazi in questione, stritola
le due (incolpevoli) guardie, e a quel punto,
ovviamente, rivolge la sua ira verso l'assassino
materiale della madre adorata e gli fa fare
una fine orribile.
e invece no.
FOR NO REASON (cit. farnsworth) il nazi se la ride
(dovrebbe farsela liquida nei calzoni alla zuava,
stile sturmtruppen) e megnetino piange (dentro)
somatizza, e, ripeto, FOR NO REASON, lo risparmia.
questo sarebbe sufficiente per prendere a calci in culo
sceneggiatori, regista e chiunque sia coinvolto nella
produzione.
è solo un esempio, ma fissa lo standard che permea
il film in questione.
salvo solo la scena del sottomarino che esce dall'acqua,
davvero ben fatta, e january jones, davvero ben fatta
anche lei.


che sarebbe successo se magneto avesse attaccato kevin bacon? gli 
avrebbe scaricato addosso dell'energia che l'avrebbe reso solo più 
potente (e per questo le grasse risate), infatti magneto ci ha messo 25 
anni a capire come farlo fuori. ma hai ragione, un ragazzino incazzato 
doveva attaccarlo cmq, anche se il cattivo all'insaputa di tutti aveva 
comunque il coltello dalla parte del manico, però il colpo di scena 
successivo (ma come, non è decrepito negli anni '60?) andava a farsi 
benedire

 somatizza, e, ripeto, FOR NO REASON, lo risparmia.
[cut]
Diciamo FOR REASON YOU FAI FINT TO UNKNOW :-)
1 - Nel bimbo il potere era totalmente incontrollato.
2 - Sai bene che il nazi non era un nazi qualunque.
Il che spiega perfettamente perché se la ride.
3 - Sempre per le ragioni al punto 2, è possibile che il bimbo abbia 
rivolto (senza successo) il suo potere anche verso l'assassino della madre.
Non c'è prova in senso positivo o negativo.

 Non c'è prova in senso positivo o negativo.
Però hai ragione che la scena poteva essere più credibile.
Tipo gli scagliava addosso roba e il nazi ne usciva indenne 
apparentemente per caso.

 negli anni '60?) andava a farsi benedire
sì appunto, è la cifra del film, facciamo i colpi di scena e 
freghiamocene della logica.

SR2 ci ha detto :

no, il cattivo assorbe energia ma è vulnerabilissimo
agli articoli di cartoleria, purchè metallici.
infatti viene fatto fuori con una moneta da 10 cent.
il film sarebbe finito lì.


esatto :-D
a me è cmq sembrato un film più che dignitoso nel suo genere

> [cut]
SPOILER, sai mai

Karamazov, su questo punto sbagli, fattene una ragione. :)
Nel finale Magneto introduce molto lentamente la moneta nel cranio del 
cattivo, approfittando del fatto che Xavier lo tiene immobile. Perché 
pensi lo faccia così, per sadismo? No, è perché il cattivo assorbe 
l'energia cinetica e se gli scagli la roba addosso non gli fai una fava 
(tant'è che dimostra in più occasioni di non temere i proiettili, per dire).
Quindi, se anche il piccolo Magneto l'avesse attaccato, non gli avrebbe 
fatto nulla. Per questo lui è tranquillo e se la ride contento. La cosa 
è perfettamente coerente con i suoi poteri come ci vengono descritti nel 
resto del film (e con il tipo di personaggio che è, anche).
Poi, sul fatto che strida un po' non vedere il bambino tentare anche un 
misero attacco contro di lui invece di mettersi solamente a piangere, 
per carità, siamo d'accordo: anche a me ha lasciato perplesso, sul 
momento. Magari non un attacco coi suoi poteri: aveva appena dimostrato 
di non saperli controllare neanche per salvare la madre, facile che, una 
volta passato lo sfogo improvviso, non sapesse come riutilizzarli. Però, 
cazzo, fai qualcosa, urla, saltagli addosso, tiragli dei pugnetti.
(Anche vero che io non lo so, come reagirei, se fossi un bambino che ha 
appena visto sparare un colpo in testa a sua madre perché non è riuscito 
a fare una cosa che, oltretutto, ha fatto subito dopo, peraltro 
uccidendo due persone. Accartocciarmi per terra come un coglione è una 
reazione che non mi sento di escludere. :D)


quotabilerrimo.
da fan degli x-men ho trovato al film un grosso difetto che però va 
messo in conto sempre: ha dialoghi (e scene) a volte troppo didascalici. 
per i fumettari è roba gratuita e pesante, per uno spettatore 
"ignorante" invece no

"karamazov"  ha scritto nel messaggio 
news:4e3f1bd8$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...
un disastro.
ho letto commenti positivi sulla sceneggiatura.
faccio solo un esempio.
certo che se Colin Sullivan avesse ucciso Frank Costello subito dopo essersi
diplomato alla scuola di polizia, Billy Costigan si sarebbe risparmiato
2 anni di lavoro sotto copertura.

"karamazov"  ha scritto nel messaggio 
news:4e3f1bd8$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...
un disastro.
tutti geni stasera eh?

 urla, saltagli addosso, tiragli dei pugnetti.
non è solo quello.
carne morta doveva essere seccata a prescindere, lo capisci
nel momento che entra nella stanza.
ma dal punto di vista del nazi questo non ha senso, a lui
serviva molto di più viva come arma di ricatto e di pressione 
psicologica.
una volta che l'hai fatta fuori, il ragazzo non è più ricattabile,
non ha più niente da perdere.
è proprio una scelta cretina.
infatti molto convenientemente il fade out successivo permette di 
sorvolare allegramente su come si sarebbe sviluppato il rapporto tra i 
due.
un bel primo piano nel palmo della mano, nero, la stessa
moneta che rotea 20 anni dopo, e via col prossimo capitolo.
da manuale del cattivo sceneggiatore.

 certo che se 
non hai capito una mazza.

Quantum ha detto questo lunedì :

scherzavo sù. filmone.

 il film sarebbe finito lì.
Che??
Quello accade solo perché era bloccato da Xavier.
Mi sa che al cinema ti sei portato un amica e avevi meglio da fare.
:-D

SR2 ha usato la sua tastiera per scrivere :

ma la natura del potere di kevin bacon è un aspetto secondario
(per quanto anche su questo si può discutere, la grandezza di un 
villain si misura anche dalla credibilità dei suoi poteri), il punto,
come è stato sottolineato da più parti, è il comportamento
innaturale del ragazzo.
poi tutto si può giustificare a posteriori,
anche le cose più inverosimili, ma la ragione di quella reazione 
bislacca era solo che lo script prevedeva la scena sulla barca (che 
magari era già stata scritta).

 magari era già stata scritta).
Sì ma tu non hai detto mica che la scena poteva essere più credibile.
Su questo si concorda tutti.
Hai detto che è tutto un disastro portando argomentazioni parziali.
Non è di certo un filmone ma le schifezze sono (tante) altre.

 Linux non e' user-friendly.
Linux _e'_ user-friendly.  Non e' ignorant-friendly ne' idiot-friendly.
		-- Vista da qualche parte in rete

 da manuale del cattivo sceneggiatore.
Boh, non è certo un capolavoro di sceneggiatura, ci mancherebbe, e del 
resto è un film prodotto in tempi strettissimi, ma mi sembra tu stia 
esagerando un po', dai.
Io l'ho trovato gradevolissimo, divertente, con qualche passaggio 
emozionante (più per bravura degli attori che altro).

 (più per bravura degli attori che altro).
il problema è proprio la regia più che gli attori.
tipo xavier che si mette le dita sulla tempia ogni
volta che telepatizza, dopo un po' ti fa pensare
a Giucas Casella, e questo non aiuta a voler bene
al film.
per trovargli un pregio si può dire che è meglio del 3,
ma non è che ci volesse molto.

 Hai detto che è tutto un disastro portando argomentazioni parziali.
ho fatto un esempio, non è che posso mettermi a fare un'analisi
scena per scena.
per dire, quando sconquassano la sede della CIA, i due zozzoni,
il diavolo milanista e l'altro arrivano subito dai giovani
mutanti, mentre Bacon deve distruggere tutto e fare una strage
per trovarli, ti viene spontaneo domandarti: "ma questi non
si parlano? il diavolo teletrasportato non poteva fare un salto
e dargli la location? o mandargli un sms al limite."
no, Kevin entra nella stanza dove gli altri sono lì da mezz'ora,
e ti aspetti che se ne esca con un "ma perchè sono sempre
l'ultimo a sapere le cose?" stile Aldo Baglio.
queste sono cose scritte in fretta, non rivedute, non rifinite.

 queste sono cose scritte in fretta, non rivedute, non rifinite.
Tu ragioni come se l'unico scopo fosse trovare i ragazzi X.
Ma il casino alla base era voluto, non un effetto collaterale.
La donna diamante lo dice chiaramente che andavano a far casino li.
La ragione poi la spiega lo stesso nazi.
Innescare una guerra umani-mutanti.
Fammi capire...
Qual'è il tuo ideale di film del genere?
Diciamo... I Fantastici 4?
:-)

 :-)
F4 silver surfer, dark knight, captain america, il primo spidey,
il primo iron man...etc...
sceneggiature dignitose, che filano via senza grossi intoppi,
non si chiede di più, il resto lo dovrebbero fare le immagini,
com'è nello spirito dei comics.

"SR2"  ha scritto nel messaggio 
news:4e404a8b$0$15662$4faf...@reader2.news.tin.it...


maddai, ti pare che questo sfigato abbia mai visto figa?
al massimo su youjizz

"karamazov"  ha scritto nel messaggio 
news:4e4047c6$0$15659$4faf...@reader2.news.tin.it...


io eh? 

"karamazov"  ha scritto nel messaggio 
news:4e4048f0$0$15666$4faf...@reader2.news.tin.it...

scherzavo sù. filmone.
non sei credibile neanche quando ci indovini