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Titolo: Mindgame e Memories

Mindgame
No, ragazzi non si regge proprio.
Bello lo stile, interessanti i disegni e le trovate visive, ma lì 
finisce tutto. La storia è sconclusionata e pretestuosa, non si riesce a 
seguire mezzo filo logico per 5 minuti... E non sono certo un fan dei 
film lineari e semplici. Solo, c'è un limite a tutto. Se uno vuole fare 
un prodotto come Mindgame, la durata massima deve essere 10-15 minuti.
Gli dò uno 0 pieno, perché è talmente pesante che finisci per non 
apprezzare anche ciò che c'è di buono. Gli spezzoni visti su youtube si 
apprezzano molto di più.
Memories invece è piuttosto interessante. Il più bello secondo me è il 
primo episodio, in cui si sente di più la mano di Satoshi Kon 
(sceneggiatore). Niente di radicalmente innovativo sul fronte disegni, 
ma la storia è interessante e ben costruita. Un visione molto piacevole.
Il secondo, nella sua leggerezza è godibile. Anche qui non c'è nessuna 
vetta in una direzione o in un'altra, però si guarda volentieri e il 
soggetto è abbastanza divertente.
Poi c'è il terzo, che è di Otomo. Lo stile dei disegni è sensazionale, 
davvero molto bello e molto adatto al contesto steampunk. Quello che 
però lascia perplessi è il soggetto, per così dire. I contenuti sono 
davvero scarsini, per fortuna i disegni sono così belli che si tollera 
bene la digressione di 10 minuti sulla preparazione di un cannone. 
Ambientazione e soggetto sarebbero interessanti anche loro, ma tutto 
rimane in sospeso con una specie di critica socio-politica banale e 
retorica. Un gran peccato.
Comunque un trittico piuttosto interessante.

 una specie di critica socio-politica banale e retorica. Un gran peccato.
bah, secondo me il frammento di Otomo č di una potenza antimilitarista 
devastante (oltre ad essere un prodigio tecnico).
R. 

 apprezzano molto di più.
Vabbè ma questo vuol dire non capire un cazzo di ciò che si vede, perchè 
Mindgame è un film linearissimo, e la trama di una semplicità unica. 

 Mindgame è un film linearissimo, e la trama di una semplicità unica.
E tra l'altro, te l'avevo detto che non era la trama il focus del film. 

 apprezzano molto di più.
Ah, aspetto le tue rece dei film di Lynch cmq 

 Ah, aspetto le tue rece dei film di Lynch cmq 
Sono un grande fan, di tutti. Tranne Inland Empire.
Ecco, Inland Empire è un gradino sotto Mindgame dal punto di vista 
dell'involuzione. In entrambi il parametro fondamentale che li frega è 
la lunghezza. Inland Empire è esageratamente lungo, ma Mindgame è più 
prolisso, ci sono delle scene che si protraggono veramente TROPPO quando 
esauriscono il loro potenziale già a metà, e.g., quasi ogni scena che 
indugia sulle stronzate che fanno i tipi nella balena.
Concordo quando dici che la trama è lineare in Mindgame, il problema è 
che non si riesce a seguire un filo logico, molto meno che in IE, per 
dire. Anche dal punti di vista della rappresentazione onirica e/o 
psicologia l'ho trovato veramente troppo frammentato. Se questo stile 
avesse raccontato la storia di uno psicopatico sarebbe stato più adatto.
Comunque il punto chiave è la lunghezza. Una cosa simile si poteva fare 
in 15 minuti e sarebbe stata ancora più valida e godibile. IMO.
Tanto per continuare il paragone, IE secondo me riempie meglio le tre 
ore. Però l'ho visto una volta sola con jetlag e tipo 3 ore di sonno sul 
groppone quindi aspetto a rendere definitivo il mio giudizio su 
quest'ultimo.

 devastante (oltre ad essere un prodigio tecnico).
Già, è che io in quell'antimilitarismo non ci ho visto proprio nessuna 
potenza. Anzi, l'ho trovata una critica un po' terra a terra.
Però come ho detto è davvero uno spettacolo da guardare, davvero notevole.

 quest'ultimo.
Scusa se prima ho sbottato, è che sto film sistematicamente non viene 
compreso nessuno di quelli a cui lo faccio vedere ^^
Quello che fanno i tipi all'interno della balena io l'ho trovato quasi il 
focus della "trama" del film. Perchè è lì che avviene la metamorfosi che li 
trasforma da un gruppo di poveracci complessati a delle persone migliori che 
amano la vita e ne capiscono il senso, e quindi riescono a scappare dalla 
loro situazione fallimentare (la balena)...
Ma come avevo detto, anche se una trama c'è (spiegata qui molto meglio di 
quanto potrei fare io se ti interessa: 
http://italian.imdb.com/title/tt0452039/board/nest/85321909
) essa non è il 
focus del film. Il messaggio di base è molto più importante... :)
Mind Game è molto simile a Fantasia di Disney, e da quel punto di vista io 
lo trovo un grandioso successo. Tu daresti 0 a fantasia perchè non ti è 
piaciuta la trama?
È un po' la stessa cosa dai... 

 ha scritto nel messaggio 
news:g4nf79$cl5$2...@nnrp.linuxfan.it...

spoiler
spoiler
spoiler
spoiler
suvvia, il momento in cui il bambino chiede al padre "ma contro chi stiamo 
combattendo?" e il padre, dopo una pausa abissale, gli risponde "sei solo un 
bambino, lo capirai quando sarai più grande" (o qualcosa del genere) è 
agghiacciante, una roba da brividi.
R. 

 È un po' la stessa cosa dai... 
Letto il riassuntino, va beh ovviamente alcune cose mi erano sfuggite, 
ma il concetto più o meno l'avevo colto (avevo capito che era un sogno 
dello scagnozzo...).
Però tra Fantasia e Mindgame c'è un abisso, Fantasia ha dei segmenti ben 
identificati, coerenti e anche lineari al loro interno, come narrazione, 
come stile visivo e come emozioni che evocano. Mindgame è schizofrenico, 
solo alcuni segmenti sono omogenei dal punto di vista visivo, ben pochi 
rispetto a quello che vogliono comunicare e alla narrazione. Questo 
secondo me rende la visione esageratamente pesante. E poi sottolineo di 
nuovo il parametro fondamentale che è la prolissità. A parte la scene 
dell'epilogo finale, che sarebbe stata anche molto divertente se fosse 
durata 1/3, ci sono vari spezzoni dei loro giochi nella balena che si 
potevano tranquillamente scorciare a metà. Sembra che si sia divertito 
molto ad animarli... Io a vederli un po' meno.
Ciao,
Stefano

 Stefano
Va bene, francamente mi dispiace che non ti sia piaciuto ma a questo punto 
posso consigliarti Kemonozume e Kaiba dello stesso autore, che a livello di 
narrazione sono completamente diversi pur mantenendo uno stile assurdo? ^^
Ah e anche Tekkon Kinkreet :) 

 Ah e anche Tekkon Kinkreet :) 
Kemonozume infatti l'ho già messo nel microonde a riscaldare :)
Ah, dunque è lo stesso autore? C'è una cosa che a me nei cartoni 
giapponesi dà un po' fastidio, ovvero tutte le parentesi "perv" da cui 
raramente si scampa. In Mindgame, per esempio, ce n'erano diverse. E' 
una caratteristica dell'autore oppure in Kemonozume ce ne sono di meno?
Ora do' un'occhiata agli altri...
Grazie dei consigli

 Tekkon Kinkreet :)
Tekkon Kinkreet è molto particolare, ma non ha una visionarietà spinta, ad 
eccezione dell'ultima parte davvero ben costruita e che alza il livello 
globale del film, specie per il simbolismo 

 Ora do' un'occhiata agli altri...
Il sesso in Kemonozume c'è ed è anche alla base della trama, ma non è 
piacevole da vedere, anche grazie allo stile grafico adottato. Insomma non 
c'è niente di pervertito.
Il tutto è visto in modo molto grottesco, vedrai. 

 ha scritto nel messaggio 
news:DuIbk.110792$FR.3...@twister1.libero.it...
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Per quanto mi riguarda anche Città Tesoro è visionarietà pura...