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Titolo: Piano 17: risposta generale

Eccomi,
ho frequentato assiduamente questo NG ma per mancanza di tempo ho dovuto 
abbandonare.
Non posso tornare a leggerlo con costanza, è impossibile, perciò cercherò di 
rispondere solo all'interno di questo thread: non me ne vogliate ma è 
l'unico modo che ho per potermi permettere di rispondere all'invito di 
Franescodue di intervenire. Se no facevo la figura di quello che si 
nascondeva e non vorrei.
Sono contento di aver frequentato questo NG ai tempi di Zora Così, chi c'era 
allora, sa quanto io sia autocritico, a volte ero più cattivo verso il mio 
proprio film dei recensori stessi.
Sono contento di questo precedente perchè Piano 17, al contrario di Zora, è 
un film che mi ha soddisfatto molto, sono contentissimo del risultato e mi 
sento, in questo caso di difenderlo.
E' ovvio che certi toni epico/rivoluzionari mi imbarazzano, sorvolo per 
questo su quei punti la, non perchè li accetto nella loro totalità: non 
saprei che dire... magari :)
Inizio con l'invitante Francescodue cui in effetti ho poco da dire visto che 
è chiaro che il film a lui non è piaciuto punto e basta, ma qualche piccola 
precisazione mi viene.
La prima è che il film può sicuramente non piacere ma ti assicuro che gli 
indici di gradimetno sia da parte degli spettatori occasionali (pochi 
purtroppo) che della critica (classica e di rete) sono davvero molto alti, 
più di qua nto ci aspettassimo, quindi toglierei un po' di oggettività alla 
tua opinione, per esempio, per chiarire cosa voglio dire, sono sicuro (ho 
visto il film "nascosto" in sala tante volte e nessuno meglio di me sa che 
statisticamente le reazioni degli spettatori sono più o meno sempre le 
stesse, proiezione per proiezione) che la risatina del pubblico in sala che 
descrivevi, non era riferita ad un senso di ridicolo, questa era la tua 
(leggitimissima, sia chiaro) lettura perchè il momento sembrava trash a te 
(e al tuo amico, presumibilmente). Ovvio che potrei sbagliarmi ma sono quasi 
certo di quello che dico.
Sui riferimenti cinematografici credo si faccia molta confusione: Michael 
Mann c'è di sicuro, è un riferimento e quando Kaplan dice che ci sono 
riferimenti manniani, non credo voglia dire che il film è a livello di 
Michael Mann, Cleef, credo voglia dire solo che ci sono dei riferimenti a 
questo regista (in particolare al film Heat) ed in effetti ci sono.
In quanto a Tarantino che tutti citate sono molto stupito, ma che c'entra 
Tarantino con questo film?
Unico riferimento forse involontariamente tarantiniano potrebbe essere la 
scena della mensa che si ripete da diversi punti di vista (mi è stato fatto 
notare che sembra il centro commerciale di Jackye Brown ed in effetti 
potrebbe esserci un incosciente rimando), ma per il resto mi sembra un tipo 
di film completamente diverso dallo stile Tarantiniano.
La cammmina della Rocchetti è stata paragonata a quella di Jackye Brown, mi 
pare che in comune ci sia solo che c'è una tipa che cammina. Somiglia forse 
un po' di più a quella di Daryl Hanna in Kill Bill, avviene in un corridoio 
ed elisabetta è vestita di bianco, ma è solo un caso, del resto chi conosce 
il nostro lavoro sa che un certo tipo di camminate sono tipicamente 
nostre... non so.
Forse il riferimento a Tarantino è dovuto alla struttura a flashback, ma 
anche quì mi pare un caso completamente diverso: Piano 17 non è un film 
decostruito alla Tarantino, tutt'altro, è un film lineare in tempo reale, 
scandito dal timer di una bomba dove ci sono degli evidentissimi Flashback 
(non dei giochi temporali) che ti raccontano semplicemente quello che è 
successo prima della situazione dell'ascensore, che ti spiegano come si è 
arrivati in quella situazione e ti raccontano qualcosa di più dei personaggi 
protagonisti.
Francescodue, non so perchè li ritieni inutili, capisco che ti facciano 
schifo ma come possono essere inutili dei flashback che ti raccontano la 
storia? Senza non si capirebbe nulla... boh.
Sono un po' slegati dalla narrazione principale solo i due flashback che 
raccontano il rapporto di Mancini con la nipote, ma il resto è molto 
esplicativo, direi addirittura, se si vuole per forza trovare un difetto, 
quasi didascalici, perciò questa critica non la capisco.
O forse vi sembra Tarantino perchè i gangster sono anche i buoni? Beh 
limitare a Tarantino questo tipo di scelta taglia fuori una grossa fetta di 
storia del cinema ben precedente al buon Quentin.
Altra cosa Francescodue: perchè sembri conoscere così bene le mie 
intenzioni? Chi ti ha detto che noi volevamo fare un film brutto, sporco e 
cattivo?
Non è così.
A noi piace soprattutto il cinema di intrattenimento, anche un velo 
gratificante e questo vuole essere Piano 17.
Come tipo di film, in generale, secondo noi somiglia di più ad uno Speed a 
basso budget (con meno botti e stunts) che a Mann o Tarantino, ma non so, è 
difficile definire un proprio film che alla fine altro non è che una storia 
che abbiamo scritto, ma brutti, sporchi e cattivi, proprio no.
Anche per la fotografia ed il montaggio, figurati se mi appello al basso 
budget, io penso semplicemente, e con profonda convinzione, che la 
fotografia di Fabio Amadei, i movimenti di camera suoi e di mio fratello 
Antonio ed il montaggio di Federico Maneschi siano davvero ottimi, al di la 
del budget! E anche questo, non per fare il coatto (tanto non lo sono, 
Valeria), è ampiamente confermato dalla maggior parte delle opinioni 
riscontrate (scritte o riferite).
Valeria, a te che te devo dì...? in effetti ti chiarisci da sola, sei 
prevenuta ed è un peccato perchè essere prevenuti non è mai una bella cosa.
Mi definisci coatto e non lo sono (e credo che molti in questo NG, critici o 
no sul film, che mi conoscono bene te lo possano confermare), definisci il 
nostro film trash (in senso volontario intendo francescodue) e non lo è, 
sei convinta che abbia una chiara impronta romana e non ce l'ha: i 
protagonisti sono quasi tutti napoletani, l'unico personaggio romano è 
Silvestrin e Pittana non è certo il tipo che si spertica in battute trash 
alla Supercafone.
Quindi semplicemente ti sbagli.
E' probabile che il film non ti piaccia, figuriamoci, ma di certo non è che 
come pare che tu lo immagini. Secondo me, non per far staccare un biglietto 
in più, non faresti male a te stessa se tu lo andassi a vedere.
E poi ci confrontiamo a duello :)
Ti va?
Cleef, onestamente il paragone con Corbucci mi appare come una sorta di 
divertentissimo delirio, non che noi ci sentiamo in qualche modo vicini a 
Corman, ma capisco gli elementi che portano a pensarlo, ma Corbucci... 
boh...
Certo che con la "cattiveria" di Di Leo, non c'entriamo niente ma Fernando 
era un amico e gli abbiamo voluto rendere omaggio certi, che, nonostante le 
chiare differenze dal suo stile, il film gli sarebbe piaciuto... ma 
chissà...
Alberto, sono curioso di sapere dove vedi questi gran buchi di 
sceneggiatura, forse ci sono un paio di passaggi forzati (la coincidenza 
della busta, ma non spoilero) ma generalmente a noi il meccanismo pare una 
corazzata.  Cosa tra l'altro assolutamente anomala per un thriller italiano.
Comunque, Valeria, avere dei riferimenti cinematografici, per due registi 
che guardano molto cinema da spettatori è naturale e copiare non c'entra.
Neanche citare se è per questo, Piano 17 non è certo un film citazionista, 
come era invece Zora, è solo una storia raccontata che a volte ricorda nelle 
atmosere, in maniere totalmente, ti assicuro, involontaria, il cinema di cui 
ci nutriamo e che ci rimane nel cuore.
Moritz, sono d'accordo, in Meroni batte il cuore del film, ma la storia dei 
gangster malinconici (come mi pare dici tu) mi sembra comunque ben riuscita, 
non so.
Cleef, difficile scrivere un rip-off di un film di cui non conscevo neanche 
l'esistenza!
Alle tue obiezioni sul perchè Morelli non chiama Iuorio o perchè non 
disattiva la bomba ti hanno già in parte risposto. Ma il perchè non chiama 
Iuorio in realtà lo devo precisare meglio: E perchè dovrebbe chiamarlo? 
Morelli capisce che Pittana lo tradisce proprio quando sente Iuori infatti, 
quando capisce che lui non sa che l'ascensore si è fermato. Prima è in 
attesa dei tecnici che il suo amico (lui pensa) dice di aver chiamato, anche 
se innervosito dalla sua inefficenza.
Lui pensa che Iuorio è lì accanto a Silvestrin e sa tutto... solo che non è 
così.
Per ora non ricordo altre risposte da dare, magari mi verranno in mente.
Perdonatemi la lunghezza.
Ciao
MaRcO

 E' ovvio che certi toni epico/rivoluzionari mi imbarazzano,
Infatti...penso che tutti le successive critiche siano causate proprio
da questi "toni epico/rivoluzionari" fatti dai "piccoli fans"  dal
giudizio interessato.
L'obiettivo di fare un film d'intrattenimento  invece è chiaramente
leggittimo, specie se autoprodotto. Ben vengano altri tentativi di
questo genere, che possono tranquillamente convivere con prodotti più
autoriali (come il citato Garrone o il mio preferito Bechis).

 Ti va?
E perche' no? Sei molto gentile a rispondere "in diretta" qui con noi! 
Appena lo vedo posto le mie impressioni! :)

 Eccomi,
cioe' se sei veramente te
"sei appena diventato il mio eroe" (che film e?)
e corro a vedere il tuo film 

sceneggiatura si sforza visibilmente per non lasciare punti oscuri.
Nota che riconosco bene l'attenzione a non lasciare fili in sospeso -
sia nelle piccole cose (tipo il dettaglio di Morelli che raccoglie le
chiavi della macchina prima di scendere: forse non necessario, ma poi ci
sarebbe stato sicuramente il tipo che diceva "Eh, ma le chiavi dove le
ha prese?") che in quelle grandi (ora non mi viene in mente un esempio
preciso, ma in generale nell'impostazione delle classiche "semine e
raccolte" della sceneggiatura).
Ma Van Cleef, che pure delira quando cita un film come "Out of order"
(il fattore bomba sposta, e di molto, la base di fondo di tutto il film
facendone un thriller d'azione molto piu' che un thriller psicologico),
non ha tutti i torti quando elenca le forzature della storia. Senza
rileggere la sua lista, le "assurdita' " - che pure in larga misura il
film sa far passare inosservate - sono diverse. Provo a elencare senza
spoilerare troppo per chi il film non l'ha visto, ma occhio che qualcosa
mi tocca rivelare.
* Piu' che la coincidenza della busta, non si spiega perche' mai il capo
dovrebbe portarsela con se' e poi affidarla a un impiegato... si tratta
di un documento da custodire, e ci si chiede perche' mai tirarla fuori
dal folder che presumibilmente la contiene, per giunta per lasciarla a
qualcun altro e perdere qualche secondo a incastrarlo, invece di perdere
due minuti di ascensore per rimetterla al sicuro in prima persona.
* Morelli entra nel palazzo con un certo fine, e l'ascensore e' solo un
mezzo per andare al piano 17. E' leggermente poco credibile che ne abbia
studiato il funzionamento cosi' approfonditamente da essere andato prima
a fare un sopralluogo di sopra - al punto da poter descrivere
perfettamente la grata, la chiave appesa e la leva. (Questa e' una delle
cose a cui, onore al merito, vedendo il film non si pensa perche' la
trama ti ha ormai acchiappato)
* Che la Rocchetti, con quelle braccine e i tacchi, riesca ad
arrampicarsi su per i cavi di metallo ritorto dell'ascensore - che per
giunta immagino debbano essere parecchio ingrassati, nella realta' -
davvero mi ha lasciato un po' perplesso. (Mi sono persino chiesto come
l'abbiate girata - con i cavi in orizzontale?) Avrebbe avuto piu' senso
che si arrampicasse lungo la parete. Ma, detto questo, e consapevole di
contraddirmi, la scena e' debitamente spettacolare, e nonostante questa
perplessita' di fondo funziona benissimo a livello istintivo - mi sono
sorpreso, pur non credendo del tutto alla situazione, a irrigidirmi
sulla poltrona quando sembra che stia per scivolare, pensando a quello
che le sarebbe successo alle mani.
Tutto qui: piccole cose, in gran parte perdonabili grazie al ritmo del
film - sicuramente abbiamo perdonato di molto peggio a film americani
che beneficiavano solo di un budget piu' grosso e di piu' possibilita'
di buttare fumo negli occhi. Pero' sono cose che ho avvertito, e se l ho
avvertite vuol dire che erano abbastanza presenti da disturbarmi un
poco. Al punto che sto pensando di rivedermi "El Mariachi", un altro
eroico exploit artistico-produttivo assimilabile a questo vostro film,
per capire se all'epoca fossi stato troppo indulgente quanto alla
costruzione dei meccanismi narrativi.
Un'ultima cosa che ci tengo a dirti e' che ho trovato nel complesso
molto ben diretti tutti gli attori, che il dialogo - anche quando e' un
po' piu' a effetto (un po' piu' "scritto", se capisci cosa intendo: che
so, il dialogo in cui si cita Cozzi) e' sempre credibile - sia per la
scelta delle parole giuste che per il modo in cui gli attori le
pronunciano. Sembra una cosa da niente, ma in un film italiano non lo e'
affatto. Nel vedere il film ho trovato giusto un paio di dialoghi che
hanno qualche minima ripetitivita' - qualche cosina da asciugare,
qualcosa che dava un'impressione credo erronea di improvvisazione - ma
forse anche questo elemento contribuisce a rendere le battute
fondamentalmente credibili.
Detto questo, e con queste riserve piccole ma per me non prive di una
loro importanza, il film mi ha divertito e coinvolto parecchio. E anche
se i problemi che ti ho in parte segnalato restano per me presenti, si',
hai assolutamente ragione a dire che rispetto a qualsiasi altro thriller
italiano l'attenzione alla costruzione e' di gran lunga superiore. Vi
auguro davvero che il passaparola induca alla Moviemax di aumentare le
copie e la diffusione, perche' sicuramente il film lo merita.
Per quel poco che vale, l'ho recensito su Imdb sperando che quelle poche
righe vengano lette da qualche distributore all'estero. :-)
-- 
UFV:Prima comunione(DVD)/Piano 17/Way Down East(DVD)
Arrivederci amore ciao/Segno di fuoco(VHS)/Patrick(DVD)
Serendipity(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 Eccomi,
Bentornato, ho cominciato a leggere
questo newsgroup grazie a un tuo post.
Sempre un piacere e vado immediatamente
a supportare il film.

 a supportare il film.
cerchi altri sms, eh pat?

RedWiz ha scritto:

Rotfl, no dai questa era cattiva.
sono stato affascinato da IAC,
nel periodo Sacher. Poche
volte ho riso cosě tanto in vita mia..
I Manetti sono arrivati leggermente dopo
ma era sempre un bel leggere.
E poi il concetto di supportare lo applico
ad ampio raggio: film, corti, racconti, concerti
di amici. Faccio il possibile.

 corazzata.
No, questo proprio no. Credimi, la sceneggiatura e' tutto l'opposto di una
corazzata. E' il vero punto debole del film, quello che se ci aveste
lavorato in modo diverso avreste potuto davvero fare un film rivoluzionario.
Fidati.
Van Cleef

 abbandonare.
ciao marco
ultimamente a ravenna esce tutto ma il vostro film ancora latita uff...!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"Chi se fotte dell'Italia, pe me ce sta solo a Roma" (il Dandi)

 no sul film, che mi conoscono bene te lo possano confermare),
LOL! Da un punto di vista estetico sei un bel po' debitore dei coatti,
dovresti dichiararti un coatto onorario, non schernirti!
Anselmo

 no sul film, che mi conoscono bene te lo possano confermare),
LOL! Da un punto di vista estetico sei un bel po' debitore dei coatti,



Anzi, mi ha fatto davvero piacere. Spero che magari, almeno per il
periodo del film, tu rimanga un po' qui per farci altre divertenti
chiaccherate.
Una cazzata: abiti a Prati? Tempo fa ti ho beccato che parlavi al
cellulare incazzato a Via Ottaviano e non ti ho voluto disturbare.
Poteva essere un'occasione per salutarti e presentarmi. Vabbè , sarà
per un'altra volta.
Mi raccomando, non sparì di nuovo :)
(francescodue)


Avevo detto 'romantici e cinematografici', per indicare che, a differenza
degli altri personaggi, specie di Meroni, mi parevano venire direttamente
dall'immaginario cinematografico più che dal mondo reale. Inoltre loro sono
impegnati in elaborati tradimenti e complotti - sono loro il plot del film -
mentre Meroni e la segretaria, i personaggi del nostro mondo reale che tutti
abbiamo conosciuto, vengono coinvolti loro malgrado.
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain


???????????????????????
Prego??? Con chi ti stai confondendo. La risposta di qualche minuto a
Marco fa è la seconda che posto in assoluto su questo film.  Gli
attori, confermo, fanno pena. Sia come recitazione che come personaggi.
Riguardo all'essere divertito, confermo che ho riso tantissimo a molte
scene, ma per quanto erano (secondo me) involontariamente comiche.
Semmai la presenza di Manetti mi fa piacere per cercare anche il
confronto, cosa che in questi casi è fondamentale e utile sia per lo
spettatore che per il regista..
(francescodue)


Hai ragione, ho sbagliato persona e mi scuso.
Jason Savoldelli
----
"Vi veri veniversum vivus vici"
"Col potere della verità, vivendo,
 conquistai l'universo"

 Moritz, sono d'accordo, in Meroni batte il cuore del film
Gran bel personaggio, con dentro l'animo qualcosa di speciale (bravo
Soleri).


abbandonare.
Toh, un vecchio amico.
Ciao, o mio regista. Abbracci sparsi a tutta la famiglia.
Chef.
PS
Domani vado al cinema. Giurin giuretta.

 Appena lo vedo posto le mie impressioni! :)
Non vedo l'ora!
Non scherzo, sei la spettatrice che temo di più, ormai, spero di levarmi
certe etichette, al di la che il film ti piaccia o no.
Ciao
MaRcO

 e corro a vedere il tuo film
Piano 17, corri! :)
Ciao
MaRcO 

 corazzata. E' il vero punto debole del film,
Non sono per niente d'accordo.
Potrebbe non essere una corazzata, figuriamoci, ma il punto debole proprio 
no...
MaRcO 

 dovresti dichiararti un coatto onorario, non schernirti!
Dal punto di vista estetico in che senso?
Sembro un coatto? Vuoi dire questo?
Aiuto!
MaRcO 

che la stessa influenza anche la vostra.
Potrebbe essere vero, non so.
MaRcO 

Gli attori, confermo, fanno pena. Sia come recitazione che come personaggi.
Dici di cercare il confronto e ci credo, allora credo che tu non ti renda 
conto di dire le cose con dei toni che portano difficilmente al confronto 
piacevole.
Dire "gli attori non mi sono piaciuti per niente e neanche i personaggi" per 
esempio, è un modo più "aperto" di dire la stessa identica cosa, no?
Abito e lavoro in zona Piazza Mazzini, comunque.
MaRcO 

Mi raccomando, non sparì di nuovo :)
L'ho detto prima, ho poco tempo.
MaRcO 

 ha scritto nel messaggio 
news:dunr02pkedgr8vgfi...@4ax.com...


 copie e la diffusione, perche' sicuramente il film lo merita.
Sarà difficile: siamo troppo piccoli.
Ciao
MaRcO 

 imbragare Elisabetta che veniva tirata su da delle funi.
Il mitico Sal Borgese?
Cmq il film è divertente, speravo che da appassionati di Spaced, avreste 
lavorato di più sui passaggi ai flashback, con movimenti di macchina simili 
o battute ad anticipare la scena successiva. E il flashback nel flashback è 
un po' troppo.
Ciao 

 abbandonare.
Non preoccuparti, e' un problema comune a molti di noi.
Direi che Piano 17, nonostante la provenienza e il budget di partenza,
sta avendo una buona promozione. Gran parte del merito va sicuramente
al passaparola e alla presenza di "nomi", ma io credo che in realta' ci
sia anche un diffuso atteggiamento di simpatia che la coppia ManBros
riesce a suscitare (spontaneamente) nei vari addetti ai lavori ecc.
In fondo, la vostra stessa presenza, dimostra che una qualche
possibilita' alla "via indipendente" e' possibile.
Ora spero solo che qualche cacchio di distributore lo faccia arrivare
anche a Venezia, minchia!
Nel caso cio' non avvenga, possiamo anche provare ad organizzare
qualcosa di diverso.
(oh, Marco, io sto film lo devo vedere!)
saluti
Bibi
[lostileconta]

Marco Manetti ha scritto:

Di aspetto, quando t'ho visto dal vivo ad una conferenza sul cinema
digitale, sembravi più 'na zecca, o un robboso, come diremmo qua a
Milano. Ma nel modo di porti sembravi più un coatto (Dopo che avevano
parlato dirigenti di importanti multinazionali dell'elettronica sulle
potenzialità del nuovo cinema arrivi tu e dici:"Aho, questi qua vi
stanno dicendo un mucchio di fregnacce!"). Ma intendevo soprattutto
l'estetica di molte tue opere.  Anche come attore, ti ho visto
interpretare il ruolo di un coatto in un corto (quello con protagonista
Leo Gullotta), e traspariva un certo autocompiacimento.
Del resto molti giovani romani di estrazione borghese interpretano
nella vita il ruolo di coatti. Effettivamente l'estetica coatta romana
ha molto più fascino dell'estetica borghese romana, che sembra quasi
un imitazione di serie B di quella del nord Italia. Invece l'estetica
coatta è una fucina pura di creatività.
Anselmo

 Bravo vattelo a vede e poi parlamo!!!
Certo che se fosse uscito in più cinema, soprattutto zona tuscolana - appio
:-(
Spero di recuperarlo al parrocchiale
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: Three... Extremes (T.Miike, F.Chan, P.C.Wook, 2004)/Arrivederci amore,
ciao (M.Soavi, 2006)/ Der Amerikanische Freund (W.Wenders, 1977)

coatta è una fucina pura di creatività.
Adda senti' come tengo lo stereo in macchina, porto la creatività
dell'elettrone sonoro in giro pe' Roma tutta...d'estate metto pure il
braccino fuori


 Cozzi ma in realtà mostra di sapere bene chi è.
Cozzi dixit: "riportai alla grande il cinema di fantascienza in Italia"
(parlava di Hercules)...non si può che parlare male di Cozzi.
Star Crash però è involontariamente comico


 Spero di recuperarlo al parrocchiale
Potresti anche muovere un minimo il culo. Lo fanno all'Adriano e ci arrivi 
senza passare per l'autostrada.

te vuoi mettere l'acustica del Don Bosco rispetto all'Adriano :-) ci ho
visto Mullholland drive

 ho visto Mullholland drive
Davide, con cosa stai postando? Ma un newsreader, un pc normale, un Mac a 
manovella, no?

 senza passare per l'autostrada.
Non è l'autostrada che mi spaventa
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: Arrivederci amore, ciao (M.Soavi, 2006)/ Der Amerikanische Freund
(W.Wenders, 1977)/ The Constant Gardener (F.Meirelles, 2005)

 eccome. E questo aspetto è fatto malissimo.
Boh, senti, ma che film hai visto?
Io tutta questa serietà austera di cui parli non l'ho trovata, e così credo
molte altre persone con me. Mi sembra invece che sin dall'inizio del film
gli intenti siano di fare un bell'action-movie avvincente e divertente. Cosa
che, a parte qualche difetto di recitazione e di fotografia addossabile al
bassissimo budget, è perfettamente riuscita.
Piano 17 è un bellissimo e divertentissimo film d'azione come non ne vedo da
anni, inclusi quelli americani e francesi, che anzi sono molto peggio!
(pensate a robaccia tipo "Hostage" e "L'impero dei lupi"). Ha una
sceneggiatura che non cela qualche ambizione "seria", è vero, ma non mi pare
un difetto tantomeno una velleità: tutte le scene con Ghini, per esempio,
sono dei piccoli capolavori di scrittura e di atmosfera; e in generale c'è
tanto bel cinema, pieno d'animo, di forza, di sensibilità registica. Pensa
soltanto alla scelta dei colori e delle architetture: non sembra neanche
girato a Roma! Sembra veramente di vedere "Collateral", ed è un pregio. Ma
anche a piccole cose come le scene di violenza esplicita: sono realistiche,
dure, belle e brutali, fanno anche paura, o meglio, fa paura vedere quando
un personaggio sfodera la pistola e sta per sparare, così come è piena di
tensione la scena della rapina in banca, quando sentiamo lo sparo dall'altra
stanza: molto realistica e credibile, che pare di essere lì in mezzo tra i
clienti terrorizzati.
Il difetto principale mi sembra alla fin fine la non perfezione della
sceneggiatura, che ha secondo me qualche refuso eliminabile (molti dialoghi
non indispensabili, come quello sul sogno e il crampo) e una sensazione
generale di incompiutezza del personaggio di Morelli (il finale sembra quasi
"tagliare" la risoluzione, non so).
Altri difetti come alcuni passaggi della recitazione e la fotografia povera,
sono da addossare al bassissimo budget, e anzi, il film ha pure una sua
ricchezza visiva, scenografica e fotografica, assolutamente straordinarie se
si pensa alle condizioni di ripresa. Certo si vede qualche "buona la prima",
ma chissenefrega e comunque consideriamo il basso budget (ripeto,
straordinario il risultato: questo film andava girato coi miliardi,
altrochè).
Nell'insieme però, è bel cinema! Avvincente, divertente, spassoso come deve
essere un action-movie.
Poi, se uno si sconvolge tanto per la "cafoneria", come dice uno su una
rivista, ma che secondo me è solo coraggio e voglia sincera di fare film
cazzuti, allora... be', ha ragione Kaplan: andatevi a vedere quei poveracci
di Sorrentino e Garrone e beatevi dei bei carrelli e delle belle psicologie
(ma dove poi...?). Fermo restando, che PIANO 17 è infinitamente, ma davvero
infinitamente superiore sia a "Le conseguenze" che all'orrido "Primo amore".
E spicca brillante e luccicante su tutto il panorama italiano odierno, come
un diamante su una mano incancrenita. Eccezionale.
P.S. per M. Manetti se legge ancora... Adesso però non aspettate altri sei 
anni per fare il prossimo...!
Travis Bickle
- -
"...L'ultima commedia western della Paramount
vale da sola tutti gli incubi esegetici bergmaniani..."
Americana - Don DeLillo

 ha scritto nel messaggio 
news:DArPf.20801$ou2....@tornado.fastwebnet.it...

"che film e'?" era riferito a quella battuta
se il film e' sveglio come te...
va beh camminero' a vedere il film 

 se il film e' sveglio come te...
Simpaticone.
Io credo che la frase di Marco fosse una risposta al tuo "corro a vedere
il tuo film".
-- 
UFV:Forever Blues/Prima comunione(DVD)/Piano 17/Way 
Down East(DVD)/Arrivederci amore ciao/Segno di fuoco(VHS)
Patrick(DVD)/Serendipity(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 Sarà difficile: siamo troppo piccoli.
Io oggi vi ho praticamente imposti come compito ai miei studenti - un
5/10 biglietti in piu' dovrei farveli vendere. Mi dicono che questo
weekend resistete comunque sia all'Adriano che al Warner e all'UGC... In
bocca al lupo per il secondo weekend, vi auguro davvero di crescere.
Una domanda che mi hanno fatto oggi gli studenti e a cui non ho saputo
rispondere: in quanti giorni l'avete girato?



Per ora puoi togliermi una curiositą che abbiamo io e Alberto?
Quanto vi hanno dato le marche presenti nel film?
Erano Mercedes, Motorola e LuxOttica (i RayBan di Silvestrin), giusto? 

 Erano Mercedes, Motorola e LuxOttica (i RayBan di Silvestrin), giusto?
Anche quelli bianchi di lei sono Ray Ban.
-- 
www.iaciners.org
I could make a better sex-ed film with my mom!

 se il film e' sveglio come te...
Cervellino, Piano17 e' il titolo del film.
-- 
www.iaciners.org
[Introducing Alex at the convention]
Announcer: Give him a hand, he's British.


Li compri? Non ti starebbero male. 

 il tuo film".
ue calmini....
acidini oggi i ragazzetti eh??!!!
lo so benissimo come si chiama il film io volevo solo
fare una citazione ma vi e' sfuggita evidentemente
E POI ho detto corro a vedere il tuo film
ma visto che e' sfuggita a tutti
saluti e buoni secondi posti 

 Li compri? Non ti starebbero male.
E nascondere i miei splendidi occhi azzurri?
-- 
www.iaciners.org
Kim Jong Il: [gibberish]
Translator: My lord said that if you did not understand what he said, then
his translator translated it wrong, and that he should... fire his
translator?
[Kim Jong Il shoots the Translator in the head]

 Per ora puoi togliermi una curiosità che abbiamo io e Alberto?


 sceneggiatura.
Esattamente quello che hai raccontato in conferenza stampa a Milano.
Peraltro, nel caso Filippo non ti abbia girato la mail:
*** Willi Pittana ***
ruolo: centrocampista
nazionalità: Italiana
propensione: offensiva
piede di calcio: sinistro
nato il: 26/01/1972
a: Latisana (UD)
altezza: 180 cm
peso forma: 77 Kg
società di app: Pro Romans
Carriera
Stagione    Squadra    Cat.    Presenze    Goal
2004-05    Pro Romans  D        -                -
2003-04    Tamai S.P.    D        30            3
2002-03    Pordenone    C2       28            4
2001-02    Pordenone     D       14             3
2001-02    Tamai S.P.    D        5              1
2000-01    Fasano        C2       24             2
1999-00    Trapani        C2       25             8
1999-00    Pistoiese      B        0              0
1998-99    Pistoiese     C1       10             0
1997-98    Pistoiese     C1       24             1
1996-97    Carpi           C1       19             0
1995-96    Vicenza        A         6             0
1995-96    Venezia        B        10            0
1994-95    Venezia        B        14            6
1994-95    Fidelis A.      B         5             0
1993-94    Udinese        A         7             0
1992-93    Catania       C1        26            2
1991-92    Udinese        B        7              0
1990-91    Udinese        B        2              0
1989-90    Udinese        A        0              0
--
CineFile - 
http://www.cinefile.biz/

 rispondere solo all'interno di questo thread:
Reposto le mie impressioni a favore di Marco Manetti:
adatto come film serale della domenica su italia uno;
target adolescenziale;
peccato per la scarsa spinta promozionale perchè il film potrebbe
attirare molto più pubblico;
di Tarantino, Mann etc ho visto zero, semmai qualcosa di Camera cafè;
molto bene i momenti divertenti (Borgia la bar su tutti);
molto bene Silvestrin, scadente la Rocchetti-Julia Roberts de noantri
(bravi i Manetti nelle inquadrature dal basso, che prendono il meglio
dal personaggio).
Difetti della sceneggiatura con SPOILER:
Nella rapina in banca già poco rapida di suo, non è credibile la
possibilità di portar via Massimo Ghini morto dopo la sparatoria
avvenuta in una stanza interna;
la bomba da 1 ora e mezza innestata in pieno giorno che esplode nel
buio pesto (non era meglio iniziare l'operazione già al calar del
sole?);
l'attivazione della bomba ancor prima di scendere dalla macchina... e
meno male che al Morelli era stato esplicitamente detto che la bomba
era facile da attivare ed impossibile da disattivare;
inspiegabile e inutile la discussione in cui la Rocchetti spinge per
portarsi con se la bomba in fuga dall'ascensore;
una tirchieria ridicola di questi tempi ad usare il cellulare dopo più
di 10 minuti bloccati in un ascensore (esistono sms, amici, vigili del
fuoco etc etc);
ciò che considero veramente inaccettabile è la totale mancanza di
vigilanza in una sede di 17 piani di un istituto bancario/finanziario,
in cui l'ultimo ad uscire in pieno giorno (senza chiudere neanche la
porta) è un inaffidabile addetto alle pulizie. Successivamente dal
palazzo si entrerà e si uscirà con tutta tranquillità.
Comunque non vorrei apparire troppo critico nei confronti di un film,
che non ha niente da individiare a una piacevole puntata di distretto
di polizia e sono lieto se esperimenti del genere si ripeteranno a
scapito di un'analoga filmografia americana ad alti costi.
Pure se non ci vedo un confronto diretto, visto che paragoni stati
fatti qui su IAC, dico anche la mia su questo punto: IMHO il film di
Soavi non immune da difetti è cinema (in alcuni momenti pure buon
Cinema), mentre come detto inizialmente dal Kaplan il film dei Manetti
è un lavoro para-televisiviso più che soddisfacente.

Guardate il film io l'ho visto è era ridicolo. Il film piu brutto che
io abbia visto da sempre. e non è che io abbia gusti particolari tanto
che prima che il film finisse la gente ha abbandonato il cinema (ero
all'adriano a roma) e durante il film la gente rideva delle battute che
erano assurde, stupide senza senso. la gente rivoleva i soldi del
biglietto per un film inguardabile. non capisco come qualcuno di voi
possa difendere un film del genere che non sarebbe mai dovuto arrivare
nei cinema per quanto era brutto.

 E nascondere i miei splendidi occhi azzurri?
L'occhiale da sole è perfetto per l'occhio azzurro.
Non dobbiamo pensare all'occhiale da sole
come qualcosa che copre l'occhio ma come qualcosa
che dona del valore aggiunto soprattutto a chi ha
gli occhi privilegiati da un bel colore.
Immagina l'occhiale da sole come il titolo di testa di un bel film.
I ray ban ultimamente sono ancora il top dopo il boom dello scorso anno. 
Niente da dire.
Personalmente consiglio il modello Shield
e precisamente il RB3211 Brown Frame Brown Lense

 e precisamente il RB3211 Brown Frame Brown Lense
Ok.
Li vende mio cugino, quel fesso si lamentava che gli avevano tolto la linea
Armani per darci i ray-ban da vendere.

 Non dobbiamo pensare all'occhiale da sole
B O T T E G A V E N E T A
Non ho altro da dire.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa] 

AP ha scritto:

Beh assurdo.
L' "aviatore" di RB č stato un boom addirittura dell'estate 2004.
Tra le altre cose, segnale perfetto di come la mia teoria
sulla provincia che č molto piů avanti della metropoli, funzioni 
perfettamente. E ormai la situazione con la moda si sia completamente
ribaltata.
Gli Armani, lasciamelo dire, sono proprio occhialetti...

 Non ho altro da dire.
Te lo dico io allora.
Non c'è nulla di superiore ai Bottega Veneta
sul mercato. Forse solamente alcuni modelli
di Stella McCartney.
Però sono impegnativi, stancano e mi hanno annoiato un po'.
Il problema è che quando parti con il top
tra i sunglasses è difficilissimo, quando ti stanchi,
trovarne un emulo degno. Ma sto valutando, perchè
fino a che non trovo la chicca non cambio.

 sulla provincia che è molto più avanti della metropoli
Gia', penso che andro' a comprare il cagnolino che dondola la testa da
mettere sulla cappelliera posteriore dell'auto, nella variante con gli
occhi che si illuminano con gli stop. Le lucine blu da mettere nei
tergicristalli e qualche neon per il sotto.
Poi comincero' a girare con fuori il giro-polpa.

AP ha scritto:

Osserviamo un target di giovani da 18 ai 25 anni.
Ci facciamo una passeggiata in Corso di Porta Ticinese
Il sabato dopo una passeggiata in Calmaggiore a Treviso.
Due pomeriggi della tua vita e ti spiego tutto.
Poi andiamo ad annegare ste stronzate in osteria.

 Due pomeriggi della tua vita e ti spiego tutto.
In tal senso ti lanciato un assist eccezionale sugli U2 nell'altro thread, 
ma non hai ancora raccolto, purtroppo.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

BArrYZ ha scritto:

Sono due giorni che ho una voglia matta
di aggregarmi a quel thread ma non so da che parte
cominciare...ho veramente tantissima
carne al fuoco.

 Poi andiamo ad annegare ste stronzate in osteria.
andiamoci direttamente!

 Personalmente consiglio il modello Shield
Comprati sabato scorso! Tutti neri.
Comunque niente come gli occhiali variano a seconda del viso di chi li
indossa. Praticamente tutte le mie prime scelte mi stavano da schifo.
Questi qui li ho provati solo per scrupolo (non mi piace il monolente) e
poi li ho presi.

adamski ha scritto:

Tu mi dai grandi soddisfazioni.

 Tu mi dai grandi soddisfazioni.
Anche una maglietta Custo. Vado bene?



catena d'oro si o no?

 Anche una maglietta Custo. Vado bene?
Custo č uno dei miei brand preferiti.
Difficile non rimanere abbagliati
dagli splendidi (spesso arditi) accostamente colore.
Le stampe sono qualcosa di meraviglioso.
L'anno scorso la collezione maschile era veramente orrida,
con stampe dal timbro jamaicano e brasiliano, miscelate
in salsa psicadelica.
Quest'anno niente da dire, sono eccezionali sia per l'uomo che per la 
donna. Anche se insistono con questa estetica sempre
psicadelica che forse alla lunga potrebbe stancare.

Ciao Marco, ma il mio corto "In treno" alla fine l'hai visto? :)
feci un casino per portartelo a casa.. eheh almeno dimmi se t'č piaciuto :)
ga...@TOGLISPAMsupereva.it