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Titolo: Low carb: decalogo

Ciao a tutti,
chiedo gentilmente, a chi nè ha voglia, e a quanti seguono un regime low
carb di provare a stilare una specie di decalogo (o sorta di Bignami).
Provando a spiegare i principi base di tali regimi a mio marito e alla mia
famiglia, mi rendo conto che spesso le mie argomentazioni vacillano un
pò...di conseguenza risulto poco credibile.
Andiamo con ordine:
Switch metabolico: Per forza 12gg a 30g di carbo?
Grassi: di che tipo e in che quantità?
Punti poco chiari:
Ma se una persona è già in sovrappeso, pur limitando i carbo e aumentando i
grassi ma non ingrasserà di più?
Ma se è il grasso che il corpo deve usare se noi gli forniamo ulteriore
grasso "lui", il corpo, non attingerà mai alle riserve che ha già.
Proteine quante per kg di peso corporeo?
E poi toglietemi una curiosità: Ma secondo voi le diete esempi che si
trovano nelle ultime pagine del libro di Di Pasquale, almeno quelle da
1000kcal, non vi sembrano da fame?
Quello che voglio dire è che non riesco a biasimare mio marito che lamenta
la fame, ripeto ho suggerito di aumentare i grassi, ma lui non riesce a
capire il nesso...ed io non sono Xlater! :-(
Grazie a tutti.
D.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 capire il nesso...ed io non sono Xlater! :-(
Sono sicuro che tuo marito preferisce soffrire un po' la fame, piuttosto 
che essere sposato a Xlater... :PP
Non dirgli di "aumentare i grassi". Digli di mangiare quanto vuole, 
purché non siano cibi glucidici. Digli che se ha fame, apre il frigo e 
arrotola una fetta di prosciutto intorno a un tocchetto di parmigiano. 
Ma queste sono scappatoie cui si ricorre durante le crisi della prima 
fase. Nel giro di un paio di settimane gli attacchi di fame da svenire e 
di perversa concupiscenza di carboidrati saranno solo un ricordo!
Spero essere stato utile!
Xlater


Secondo me però qualche indicazione di massima andrebbe data perchè, se è
vero che normalmente uno non eccede con grassi e proteine e, anzi, deve fare
attenzione per mangiarne a sufficienza, questo approccio non tiene conto
della fame nervosa e di varie compulsioni.
Se tu dici a una persona che viene da anni di tentativi con diete
ipocaloriche ipolipidiche da fame che, basta che nn sian carbo, può mangiare
finchè vuole c'è il rischio che mangi troppo per una fame atavica e nervosa
più che fisiologica.
Sara


Il nostro organismo ha la possibilità di costruirsi diversi tipi di batterie
di enzimi che servono per svolgere determinate funzioni.
Se uno mangia molti carboidrati, per esempio, avrà molti enzimi per digerire
i carboidrati, utilizzarsi e trasformarli in grasso.
Quando una persona segue un regime alimentare in cui i grassi sono
percentualmente predominanti ed i carboidrati scarsi aumenta la
concentrazione degli enzimi che servono per sciogliere i grassi e ottenerne
energie, quindi, siccome quando uno è a dieta assume meno nutrienti del suo
fabbisogno energetico, quando l'organismo ha esaurito i grassi alimentari e
si trova a dover sciegliere quale substrato organico utilizzare preferirà i
grassi perchè è già abituato a usarli per produrre energia e, in questo
modo, risparmierà maggiormente la massa magra, ossia le proteine muscolari
Sara


 Spero essere stato utile!
Come sempre. Ora stampo il tutto e lo farň leggere.
Grazie di nuovo, veramente.
Ciao


 più che fisiologica.
Può essere vero, ma la mia impressione è che la fame compulsiva possa
essere esacerbata dai divieti e dalle limitazioni. Al contrario,
sapere che in caso di fame si può comunque aprire il frigorifico
e mettere qualcosa sotto i denti è un grande conforto psicologico
per chi affronta il passaggio ad un nuovo regime ed ha,
comprensibilmente "paura della fame".
D'altra parte se uno ha attacchi di fame compulsiva, non è con le
regolette che lo fermi. Molto più ragionevole dirottarlo su cibi
che siano più rapidamente autosazianti. Non esiste attacco compulsivo
per cui puoi continuare a mangiare pezzi di parmigiano senza pane in
grossa quantità.
Ma la cosa più importante è che con l'approccio low carb le ragioni
fisiologiche che spingono alla fame compulsiva vengono rapidamente
ridotte ai minimi termini, con effetto benefico anche su quelle
puramente psicologiche. La facilità con cui si scopre di riuscire a
rinunciare ai cibi glucidici (dopo una prima fase di una settimana/
dieci giorni), e i rapidi progressi dell'ago della bilancia (sì,
è vero, all'inizio è soprattutto acqua, ma quanto fa bene al morale
quella rapida perdita iniziale!) conferiscono una fiducia in se stessi
che è preziosa nell'aiutare a ristabilire l'equilibrio psicologico
nei confronti del cibo.
Le prove sul campo delle persone che ci provano in questo senso
sono ampiamente tranquillizzanti. Non risulta che sia diffusa tra
i low carber nessuna conseguenza negativa dall'assunzione di eccesso
di grassi. L'adipe diminuisce, il profilo lipidemico migliora... quali
sarebbero poi queste conseguenze negative?
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 allevato (sempre parlando di qualità dei grassi).
qui probabilmente hai ragione..
ciao
rusca
p.s. se passi dalle mie parti qualche bela fetta te la offro volentieri
senza pane naturalmente :-)))

 senza pane naturalmente :-)))
Grazie! Non mancherò! :-))


 Xlater
ciao
rusca


Ho visto i vitelli nutriti solo a latte. Da quel giorno non compro più carne
di vitello. I "vitelli" dopo lo svezzamento mangerebbero l'erba, però dato
che "il mercato" vuole la carne bianca e morbida, vanno avanti ad
alimentarlo solo a latte, così continua a crescere e dà più carne.
Indovinate come fanno a non fargli mangiare l'erba? Lo tengono richiuso. E'
come se ad un bambino nonostante cresca continuino a dargli solo latte anche
se potrebbe mangiare altro e non lo facessero uscire di casa per non fargli
comprare un panino... :-(((((
Ce ne sono tante di porcate fatte in nome (più o meno) del mercato, ma
alcune fanno veramente senso (e per me questa é una di quelle).
Complimenti al contadino.
BYE
Marcello

 metabolico lo si riscontra anche in chi segue le diete a zona,
Anch'io non saro' drastica, lo puoi ottenere con qualsiasi regime
ipocalorico.

 di vitello.
Quindi compri il cosiddetto lattone oppure il manzo, giusto?

 Marcello
ciao


Io non credo che gli studi presentino un "eccesso" di grassi alimentari.
Come al solito dobbiamo definire il concetto di eccesso, non tanto superare
la quantità raccomandata in una dieta "normale", quanto superare il
fabbisogno energetico a forza di grassi. Di solito negli studi, correggimi
se sbaglio, il gruppo low-carb segue una dieta a introito calorico ridotto,
spesso pure inferiore al gruppo low-fat.
Per esagerare coi grassi intendo "sforare" il fabbisogno. Sicuramente è
difficile, sicuramente una persona sana smetterà di mangiare molto ma molto
prima quindi, per dare maggiore appeal alla dieta, uno può venderla come
"mangiare grassi senza limiti e dimagrire".
La mia impressione è che, però, questo faccia passare il messaggio che, se
non si mangiano carboitrati, uno possa far fuori un bue,  perchè tanto sono
i carbo che fanno ingrassare e quindi, senza, le "calorie in eccesso"
finiscano in una specie di buco nero metabolico svanendo come nel nulla.
Oddio, magari da un punto di vista pratico non fa molta differenza perchè
uno il bue non lo finirà mai, però cmq è sbagliato.
Ciao
Sara


Ci hanno fatto una trasmissione qualche anno fa (mi sembra una delle prime
puntate di Report) con tanto di immagini e debite spiegazioni.
Mancava la scritta LAGER sull'entrata dell'allevamento e il resto c'era
tutto. Ora magari come dici te il "tuo" vitello é trattato bene, ma a
livello industriale mi spiace ma credo proprio che non siano rose e fiori.
Mucca pazza docet.
E CMQ quello che hai scritto é molto ambiguo: alla fine dimmi te fino a
quando lo alimentate a latte e quindi a che età lo macellate. Sono proprio
curioso di saperlo. E non barare.
Lo svezzamento normale di un vitello lo possono trovare tutti su google.
Come si può trovare la spiegazione di cos'é un "vitello da latte".
E quarda che non sono vegetariano.
BYE
Marcello.

 Marcello.
cmq. il discorso era impostato sul concetto che la carne allevata
nostranemente
sia migliore come qualità , ripetto a quella allevata.
Nelle carni di maiali , ti assicuro , questo NON PUO' SUCCEDERE !!
La carne di maiale è la carne + facilmente soggetta ad infezioni.
Se non  vengono nutriti con alimenti selezionati , le infezioni sono
incontrollabili.
Figurati cosa fa il contadino ( che non conosce le infezioni ) con i propri
maiali.
Poi il vetrinario controlla il maiale quando è vivo prima dellamacellazione,
lo timbra , e lo controlla dopo la
macellazione. Tu credi davvero che tutto questo lo faccia anche il contadino
???
meditate gente , meditate....
p.s. in non sono vegetariano ....
sono un megacarnivoro !!!!!!!
ciao
rusca


sono semplicemente onnivoro.
BYE
Marcello

"MARA" <jdg...@kjdj.lf> wrote in message 
news:40bc...@x-privat.org

Mi dispiace, ma non è così. Lo switch metabolico è funzione del
rapporto tra carbo e grassi nella dieta. Se non si riducono
adeguatamente i carbo, lo switch metabolico non è detto che avvenga.
Si rimane dipendenti dai carbo, senza riuscire a metabolizzare i
grassi. Si soffre la fame in modo pauroso, si dimagrisce poco e
male (intaccando minimamente l'adipe, molto la massa muscolare) sinché
la volontà ferrea resiste, poi quando cede ci si getta a corpo morto
sul frigorifero, e ci si ritrova peggio di prima. Per di più con il
complesso di colpa di essere incapaci a resistere, quando in realtà
era la dieta ad essere completamente sbagliata.
Questa è la storia di tantissimi disgraziati che hanno seguito un
"qualsiasi regime ipocalorico".
Comunque la tua risposta mi conforta. Il fatto stesso che tu ammetta
che esiste uno "switch metabolico", e che non sia una leggenda messa
in giro dagli eretici low-carb, dimostra che stai facendo passi
da gigante nella vera comprensione di come funziona l'organismo
umano in risposta all'alimentazione! Complimenti! :-)


 rapporto tra carbo e grassi nella dieta.
Ma quale dovrebbe essere il rapporto?
E poi io non riesco a mettermi veremente a posto accidenti!
Durante la settimana veleggio a circa 1600kcal/gg con 33% proteine 31% carbo
36% grassi con 120gr di carbo e 130 di proteine circa
Il weekend se guardo sono a circa 3600kcal :(((
19% proteine 60%carbo (130gr proteine 400gr carbo)
purtroppo tra ristoranti, cene a casa di amici (e da noi..)
ma come cavolo si fa?
Inoltre mi alleno alle 5 del mattino con una split su 3 giorni ma non è che
cresca moltissimo....
Mi puoi dare qualche suggerimento?
Mister Sandman


 Mi puoi dare qualche suggerimento?
Potrei provare, ma non capisco quale sia il problema? Non riesci
a fare lo switch? Non sai come limitarti nei week-end? Devi
dimagrire? Vuoi mettere massa? In che condizione sei e in che 
direzione vuoi muoverti?
X.


 direzione vuoi muoverti?
L'idea sarebbe perdere del grasso e mettere su massa. So che
contemporaneamente non è possibile. Al momento pero 75kg, sono alto 174cm ed
ho un polso di 19cm. Non ho fatto una bioimpendenzimetria ma ad occhio
dovrei perdere 4/5kg di massa grassa e prima o poi sostituirli con
altrettanta massa magra.
Vorrei inoltre ingenerare lo switch ma non è che ho capito molto bene come
fare.
Il weekend purtroppo è inficiato dalle serate, dovrò trovare io la
motivazione per trattenermi. Infine non ha capito bene la fae di ricarica,
ovvero "quanto" debbo ricaricare.
Ecco, spero sia sufficiente.
Grazie


 ovvero "quanto" debbo ricaricare.
E' proporzionale alla quantità di glicogeno che bruci durante la 
settimana. Devi trovare a tentativi la dimensione giusta. Non entrare
nell'ordine di idee che ricaricare sia libertà totale di gozzoviglio.
Anche nel weekend, anche nelle occasioni mondane, cerca di tenere
il conto dei carbo che stai mandando giù. Evita di esagerare. Non è
che sei vai ad una festa sei obbligato a sdraiarti due kg di
tramezzini!! :-)
Xlater


 tramezzini!! :-)
Due kg no, ma due?


> buono".
stra rotfl!
scusa eh, semmai è il contrario, ma che gusti c'hai :-)
--

 ha scritto nel messaggio
news:c9s7rr$k80$1...@news.ngi.it...

Mio malgrado devo dare ragione a Xlater ;-))
Il salmone affumicato *pescato* ha caratteristiche organolettiche (sapore
e consistenza della carne) meno piacevole rispetto a quello allevato in
gabbie e nutrito a mangimi & antibiotici.
Nonostante questo, è inutile che ti dica quale preferisco mangiare io...
:-)
--
Ciao,
Hornet

 Nonostante questo, č inutile che ti dica quale preferisco mangiare io...
Quoto tutto.

cereali, legumi e patate, lasciando libero sfogo per insalate e verdure 
Io cosi' ho fatto: da 146 a 100kg in un anno.

 Grazie
A proposito: ricordo che hai scritto che segui una tabella "split"
tre volte alla settimana.
Il miglior sistema di allenamento per affiancare una dieta low-carb
è quello che brucia la maggior quantità di glicogeno muscolare.
I carbo che vanno a ricostituire il glicogeno muscolare possono
essere considerati "gratis" ;-)
Questo significa che è preferibile allenarsi "full body", e con
ripetizioni alte (12-15).


 wrote in message
news:c9s7rr$k80$
1...@news.ngi.it

In linea di massima l'alimentazione che garantisce le migliori
qualità palatali del bestiame, non è la stessa che garantisce il
miglior contenuto nutrizionale dello stesso.
X.


 Xlater
Hmmm non so se questo mi è possibile. Dovrei stare troppo in palestra. E
siccome la mia è in casa e viene fatta alle 5 del mattino (e già cosi è
durissima!) alzarmi mezz'ora prima sarebbe veramente impossibile
Mister Sandman
PS E c'è una maniera per capire che è avvenuto lo switch metabolico?


 --
Quoto, quoto.
Secondo me é perché siamo disabituati a mangiare sano, o perlomeno abituati
a mangiare robaccia.
Un esempio: mi ricordo benissimo che prima di dare un taglio alle schifezze
adoravo le patate surgelate prefritte (quelle a bastoncino);
ebbene, già dopo alcuni mesi che non le mangiavo, una volta che mia mamma le
ha preparate comunque il solo odore mi dava fastidio (sicuramente erano i
grassi della prefrittura)... :-(
BYE
Marcello

 durissima!) alzarmi mezz'ora prima sarebbe veramente impossibile
Diminuisci il numero di serie per gruppo muscolare. Si può fare un
ottimo allenamento full body anche in 45 minuti.


> abituati a mangiare robaccia.
ecco la spiegazione :-)
--
"And when it all boils down you gonna find in the end
A bitch is a bitch, but a Dogg is a man's best friend
So what you found you a hoe that you like
But you can't make a hoe a housewife". [Dr Dre/Kurupt]