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Titolo: [OT] Se qualcuno, in malafede o simulando ingenuita'...


So now we know for certain. Ariel Sharon's plan to
"disengage" from the Gaza Strip is a gambit to freeze
the Middle East peace process indefinitely, hang on to
nearly all the Israeli settlements in the occupied West
Bank, deny the Palestinians a state, and set aside
forever the future of 4m Palestinian refugees, the
status of occupied Arab east Jerusalem and where
Israel's final borders are to be drawn.
While little of this will come as a surprise to readers
of these columns, we now have it on the authority of
Dov Weisglass, Mr Sharon's closest aide, who secured
the support of the Bush White House for this manifestly
one-sided outcome. He told Israel's Haaretz newspaper
that the Gaza plan "supplies the formaldehyde that is
necessary so there will not be a political process with
the Palestinians".
"When you freeze the process, you prevent the
establishment of a Palestinian state," said Mr
Weisglass. "Effectively, this whole package called a
Palestinian state, with all it entails, has been
removed indefinitely from our agenda." All this, he
crowed, with the blessing of the US, which formally
still purports to be seeking a negotiated solution to
the problem at the heart of the Middle East conflict,
through the internationally underwritten "road map"
that foresees a secure Israel within universally
recognised frontiers alongside a Palestinian state in
the West Bank and Gaza.
While Mr Sharon has reiterated his pro-forma backing
for the road map, and batteries of analysts say the
Weisglass interview is just a sop to irredentists
within his rightwing nationalist Likud party who are
blocking the Gaza withdrawal, the essential point is
that what Mr Weisglass outlined with such candour has
been his boss's plan for at least two and a half
decades.
Those who believe this is a response to the
irresponsibility of the Palestinian leadership and the
present intifada need to explain why the land
identified for annexation - everything except the 44
per cent of the West Bank enclosed in three cantons
inside the so-called security fence - is identical in
its essentials to a map first drawn up by Mr Sharon in
1982.
It is hard to understand how this injustice -
accompanied by this sort of gloating and extraordinary
use of indiscriminate firepower in northern Gaza -
serves the interests of Israelis or their US backers.
It is grist to the mill of the massing ranks of their
enemies in the region and the wider Muslim world.
The Sharon strategy is to grab as much as possible of
the geography of the West Bank - an area not much
bigger than Delaware in the US and smaller than
Lincolnshire in the UK - with as little as possible of
the (Palestinian) demography. It will not work.
Whoever takes over in Washington next year needs to
explain to the Israeli leadership - the Palestinians
have already been told - that the world can no longer
afford this running sore, this renewed contract for
conflict now set to run for at least another
generation.

On Sat, 9 Oct 2004 09:02:09 +0200, AP wrote:
avevo sbagliato tag.


wrote:
http://www.haaretz.com/hasen/spages/485680.html
(Alfredo, "in malafede" e "simulando ingenuita'" sono la stessa cosa).
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


Ma dai, ancora dobbiamo pesare le parole?
Ancora si deve stare attenti?
Sharon è un fascista, anzi peggio, un razzista,
criminale che sta compiendo un genocidio.
Dirò di più, i veri antisemiti  (di rimbalzo) sono coloro (israeliani) che
con i propri atti rendono gli israeliani odiosi
agli occhi di tutto il mondo arabo. Gli ebrei che
trattano gli arabi e nella fattispecie i palestinesi
come barbari, ignoranti e 'inferiori' dovrebbero
pensare che il futuro che stanno seminando è
un'assenza di futuro.
Una donna (ebrea) per cui lavoro ogni tanto mi
ha raccontato una barzelletta che circola tra i suoi
amici e parenti (italiani e israeliani):
Dio chiede a Mosè dove vuole creare la patria per
il suo popolo, Mosè che è balbuziente risponde:
"Paa... Paa... Paa..."
E Dio, "Ah ho capito, Palestina" Detto, fatto.
Solo, che Mosè voleva dire, Patagonia!
Io penso che sta cominciando il controesodo.
Chi legge sa che è una realtà e non una fesseria.
Oh, adesso possiamo tornare a dire che gli arabi
sono soltanto dei terroristi, che i palestinesi non vogliono
altro che la distruzione di Israele (sorry West Bank)  e che Israele ha
il diritto e forse anche il dovere di difendersi.
(il che non è lontano dalla realtà, ma è una parte
della realtà che non serve a completare il quadro)
Io farei una piccola riflessione sul termine DIFESA.
La difesa implica un attacco in atto. Un'offesa incipiente.
Non è un caso che nella legislazione si può applicare
il concetto di difesa soltanto quando la reazione è stata
messa in atto a caldo, quando la minaccia era ancora in
corso, o comunque nel momento immediatamente successivo,
quando l'adrenalina, lo choc, rendono l'animo alterato.
premesso il premettibile e cioè che guarda tu, anche io
penso che un kamikaze uccida insensatamente e che un
attentato nei confronti di civili sia un'aberrazione, un raid non
è un atto di difesa. Non è un caso se viene chiamata
rappresaglia, io lo chiamerei col suo nome, vendetta a freddo.
E' un atto deliberato con il quale una delle due parti decide
di perpretrare il conflitto. E' chiaro, limpido e lampante.
Non si può continuare a deresponsabilizzare i propri atti
attribuendone la causa alla parte opposta.
Un kamikaze si fa esplodere perché non c'è speranza. tanto
vale fare un atto di odio estremo, senza senso, utile solo
a qualcuno sopra di lui per mantenere lo status quo di odio.
Un raid fa la stessa cosa. Perpetra il motivo di fondo per
cui uno Sharon è al potere: il terrore del nemico arabo.
Per far si che esista questo mostro, bisogna coltivarlo,
animarlo, ravvivarlo, tenerlo sulla graticola, renderlo
odioso e farlo odiare.
Il potere del terrore vive di nemici, di manicheismo politico,
di divisione, ecco perché il muro, che non è né un atto
di difesa né un atto di prevenzione, perché Israele ha
bisogno della forza lavoro araba, ha bisogno di aprirsi,
non può vivere in questa economia virtuale sostenuta
dall'esterno, prima o poi anche Israele dovrà accettare
tutte le regole del mondo democratico e tentare una
normalizzazione, e allora dovrà badare al bilancio e
spendere meno di armi e di controlli... ma questo è un altro paio
di maniche.
se qualche idiota pensa che si possa vivere in uno stato
murato, come nel medioevo, liberissimo di pensarlo,
per me è un idiota, prima di avere una connotazione
di alcun tipo nazionale o religiosa o politica.
Israele però può avere ormai solo Sharon, anzi forse
è il meno estremista possibile, perché l'occidente ha
iniziato una guerra contro l'Islam che manda a puttane
ogni discorso. E oggi, purtroppo, per assurdo e per
paradosso, uno Sharon ha tutte le ragioni inconfutabili
di fare quello che fa, genocidio o no, perché le categorie
dopo la guerra in Afghanistan e in Iraq sono saltate, non
c'è più confine tra arabi 'buoni' e arabi 'cattivi', tra
ong e militari in missione di pace, tra invasori e liberatori,
tra nemici e avversari, tra partner di un negoziato e
assassini dei tuoi parenti. Le categorie sono saltate, tanto
che possiamo sentire quella povera ....( non saprei come
definirla) di Simona Torretta, manifestare con grande
libertà e indulgenza la sua sindrome di Stoccolma e il
suo amore per l'islam, dicendo che vuole tornare in
quel 'meraviglioso' paese che è l'iraq, vestendo l'abito
che i suoi carcerieri le hanno regalato e portandosi
dietro in una busta di plastica i 10 tomi del corano
in inglese che pure le hanno detto di leggere. Tutto questo
mentre continuano ad essere decapitati ostaggi, e
ad esplodere autobombe che uccidono soprattutto
irakeni...
Se non è un sengo questo di categorie saltate...
Ritornando a monte. Io penso che se un gesto di
remunerazione forte è stato fatto nel '48, dando
vita al sogno degli ebrei, di avere una patria, finalmente,
oggi, quello è un incubo, una delle decisioni peggiori
del '900, gestita malissimo, portata avanti peggio,
e destinata a pesare sul capo di generazioni che non
hanno alcuna responsabilità se non nascere dai propri
genitori.
E' tempo di riflettere e di rivedere certe scelte (che non significa
spostare Israele, ma riflettere su QUALE Israele), perché
volenti o nolenti, molti, moltissimi ebrei oggi, dicono e
affermano ovunque, che era meglio andare negli USA, o
un Patagonia, o in Africa. E qualcuno sta già facendo le
valige.
Ora, lasciare quel paese in mano agli ortodossi (in una
proiezione futuribile piuttosto inquientante) da una
parte e dall'altra, non lascia spazio a grande ottimismo...o no?
Ecco, allora, viva Sharon e viva il muro! che le cose
vadano per il loro verso, che gli errori continuino a
essere fatti nella loro versione più estrema, solo così
si arriverà comunque a qualcosa, di terribile, penso.... ma
per lo meno si arriverà a qualcosa voluto strenuamente,
qualcosa di definito.
Io preferisco che chi vuole suicidarsi lo possa fare, libero,
e che dopo uno, due, tre tentativi di dissuasione, vada
per la sua strada, appunto, libero. cazzi suoi.
Luke

 (Alfredo, "in malafede" e "simulando ingenuita'" sono la stessa cosa).
Dai Nicola, puoi farcela, prova a dire qualche cosa di intelligente
_in_merito_ a quanto riportato, non le solite cazzate di grammatica e
italiano... prova.

 agli occhi di tutto il mondo arabo.
Non sono io che sono antisemita, sono loro che sono ebrei...

 Non sono io che sono antisemita, sono loro che sono ebrei...
Tu lo sai di essere intimamente un fascio, vero?

 Tu lo sai di essere intimamente un fascio, vero?
Tu lo sai di essere, neppure tanto intimamente, un cretino?

 Tu lo sai di essere, neppure tanto intimamente, un cretino?
Vedi come perdi la percezione del reale?
Tu sei un fascio e io non sono un cretino.
Aggiustati e cerca di dire qualche cosa di non cosi' scopertamente
fascista, una volta tanto.


Adesso lo sappiamo per certo, Il piano di Sharon di abbandono dalla
striscia di gaza era un trucco per congelare il processo di pace in medio
oriente all'infinito, restare con quasi tutti gli insediamenti occupati
nella West bank, rifiutare ai palestinesi uno stato, mettere da parte per
sempre il destino di 4 milioni di profughi palestinesi, lo stato di
occupazione della parte araba di Jerusalemme e di definire dove i confini
finali di Israele saranno disegnati.
Mentre poco di questo sara' una sorpresa per i lettori abituali delle
nostre colonne, lo abbiamo adesso dalla autorevole voce di Dov Weisglass,
il piu' stretto collaboratore di Sharon, che ha assicurato il supporto
della casa Bianca per la sua evidente esternazione di parte.
Ha detto al quotidiano Haaretz che il piano di gaza "fornisce la formalina
necessaria in modo che non ci sia un processo politico con i palestinesi".
"Quando congeli il processo, previeni l'installazione di uno stato
palestinese" ha detto Mr Weisglass. Effettivamente, l'intero pacchetto
chiamato "stato palestinese" e tutti i connessi e' stato rimosso a tempo
indeterminato dalla nostra agenda.
Tutto questo, ha dichiarato, con la benedizione degli US, che formalmente
continua a fingere di voler cercare una soluzione negoziale del problema al
cuore del conflitto medioorientale, attraverso la "road map" sottoscritta
internazionalemente, che prevede un israle sicuro tramite confini
riconosciuti lungo la west bank e gaza.
Mentre Sharon ha reiterato la sua marcia indietro rispetto alla road map, e
batterie di analisti dicono che l'intervista di Weisglass  e' solo un
contentino agli irredentisti tra le file del partito nazionalista di destra
Likud, che stanno bloccando il ritiro da Gaza, il punto essenziale e' che
quello che Mr Weisglass ha sottolineato con tale candore e' il piano del
suo capo per almeno le prossime due decadi.
Quelli che credono che questa sia la risposta alla irresponsabilita' della
leadership palestinese, e la attuale intifada, devono spiegare perche' la
terra identificata per l'annessione, praticamente tutta tranne il 44% della
west bank rinchiusa in 3 cantoni all'interno del cosiddetto muro di
sicurezza, e' identica nelle sue linee essenziali alla prima stesura della
mappa da Sharon nel 1982.
 
Si fa fatica a capire come, questa ingiustizia, accompagnata da questo uso
indiscrimanto delle armi da fuoco nella striscia nord di Gaza, serva gli
interessi di israele o dei loro alleati amercicani.
"It is grist to the mill" E' grasso che cola per le file massiccie dei loro
nemici nella regione e nel piu' ampio mondo mussulmano.
la strategia di Sharon e' di afferrare quanto piu' possibile della
geografia della West Bank, un area non molto piu' grande del Delaware negli
us o piu' piccola del Lincolnshire in UK, con la minor presenza di
paklestinesi. Non funzionera'.
Chiunque prendera' la presidenza a washington il prossimo anno deve saper
spiegare alla dirigenza israeliana, ai palestinesi e' gia' stato detto, che
il mondo non puo' piu' sopportare questa ferita aperta, questo rinnovato
contratto per altri conflitti, ora messo in funzione per almeno un'altra
generazione.

 ogni discorso. 
è nato prima l'uovo o la gallina?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


wrote:

Hai visto il link?


 Hai visto il link?
Si, conferma il tutto e aggiunge una punta di berlusconismo mediatico.
Il tuo parere?

Il tuo parere?
Meglio informarsi con piu' attenzione. Sempre. Altrimenti si corre il
rischio (non sia mai!) di apparire prevenuti.


 rischio (non sia mai!) di apparire prevenuti.
Ecco, allora leggi l'articolo fino in fondo.

 agli occhi di tutto il mondo arabo.
Certo, certo.
Grazie per postare i vostri pensieri profondi il giorno dopo Taba.


E' un fascio perche' scrive in favore degli ebrei?
Strano, io ricordavo che i fascisti hanno deportato e fatto sterminare
milioni di ebrei.
Ho un po' di confusione in testa dopo questo curioso intervento. Sei in
grado di spiegarti meglio?

 grado di spiegarti meglio?
Lo so che hai molta confusione, anche prima del mio intervento, abbandona
le posizioni confessionali e settarie e comincerai a capire di piu'.

 le posizioni confessionali e settarie e comincerai a capire di piu'.
Il giorno che avrai una laicita' e un'indipendenza di pensiero come la mia
potrai baciarti i gomiti.
Ciao.
JPS

Ecco, allora leggi l'articolo fino in fondo.
"Whoever takes over in Washington next year needs to
explain to the Israeli leadership - the Palestinians
have already been told - that the world can no longer
afford this running sore, this renewed contract for
conflict now set to run for at least another
generation."
Questo dicevi?
Rileggi il "mio", allora:
"But Ereli also said Israel informed the American administration
Sharon remains committed to the road map peace plan and to President
George Bush's vision of a two-state solution to the
Israeli-Palestinian conflict."
Ciao


 Rileggi il "mio", allora:
leggi tutto, e' uno sforzo troppo grande per te capire qualche cosa senza
fermarsi alla lettera?

 potrai baciarti i gomiti.
LOL
Sei sulle posizioni della destra estrema israeliana, renditene conto prima
di dire altre cazzate.


A me dai del fascista?
Ti rendi conto che sei ridicolo, vero?
Ciao.
JPS

 sottovalutate.
Fuor dalle battute, forse ti sfugge la pluridecennale "militanza"
pro-palestinese di azione giovani, e le posizioni filo estremismo islamico
delle nuove destre estreme (contenuti tuttaltro che nuovi, comunque). Mossa
ipocrita e di convenienza, se vuoi, destinata esclusivamente a mantenere in
vita l'antisemitismo. Ma in questo caso il tuo dubbio mi sembra molto
forzato.
-- 
Ch  R

 delle nuove destre estreme (contenuti tuttaltro che nuovi, comunque).
No, ma non mi sfuggono la recente visita di Fini e le vistose simpatie di
Berlusconi.
E' chiaro che la destra storica ha tra i suoi geni l'antisemitismo, ma
Israele nasce come esperienza socialista e sta finendo peggio del sud
africa, dai tempo alle sovrastrutture per adattarsi alle strutture.
Il problema del leo, e di altri come lui, e' che non puoi dire mezza parola
senza che tiri fuori il ricatto dell'olocausto. E' una posizione che
rifiuta la storia recente e l'involuzione di israele e la presa d'atto dei
rapporti attuali, la funzione attuale di Israele nel medio oriente, ecc.
ecc.
Rifiuta tutto, resta bloccata a due slogan, bloccata a 60 anni fa e rifiuta
di vedere cosa succede.
Alla fine, piuttosto che niente, il problema non e' il piano farlocco di
Sharon, ma io che lo dico.
E tutto quello che il Leo arriva a fare, in assenza di altro, e' cercare di
screditarmi per screditare le mie tesi.
Non e' carino e non e' intelligente ma e' tutto quello che Cip e Ciop
mettono insieme, con punte di delirio tremens indirizzate a me e non
all'argomento, come questa battuta su W. Allen.

 Se non è un sengo questo di categorie saltate...
posto che non sono per la santificazione delle simone, e tralasciando il
fatto che, ne sarai cosciente, con queste parole rischi di citare un Feltri
o un Rossella: non mi sembra che questo sia un segno di categorie saltate.
Semmai un segnale in direzione opposta, per quanto discutibile e magari
inopportuno. Io non lo so se la Torretta faccia bene a dire queste cose ed
eventualmente a farle, perchè non sono mai stato non dico in Iraq ma nemmeno
in posti che ci assomiglino vagamente; e credo come tutti, qui, vivo di
riflessi mediatici, lanci di agenzie, e corrispondenze di inviati che stanno
per lo più negli alberghi. A parte forse i vari network arabi non ho mai
l'impressione di capirci veramente qualcosa. Forse tu sì e per questo
liquidi la Torretta in questo modo, ma in ogni caso perchè categorie
saltate? E non uno sforzo estremo di non farle saltare, ammesso che si parli
in buona fede? E poi non c'è contraddizione nelle le due parti del tuo post
che ho riportato?
ciao
--
Rob.

 senza che tiri fuori il ricatto dell'olocausto.
Onestamente Alfredo, tu non dici mai mezza parola. Tu dici una ventina di
parole, una trentina, una cinquantina, spesso cosě preso dalla foga della
discussione da trascurare la necessaria dose di umanitŕ e di considerazione
per le vittime. E le vittime non sono mai da una parte sola, questo dovrebbe
essere sempre chiaro. Io so che in Iraq gli americani non dovrebbero starci,
ma anche i loro morti sono 'vittime' senza star li a soppesare i coglioni di
ogni singolo cadavere e a verificarne l'etnia. Certe volte il tuo
antisraelismo - che non sto lě a giudicare, immaginerai che la mia parte
della 'barricata' sia sempre stata quella palestinese - prende dei toni
iperviolenti. Dire che alcune vittime sono meno vittime di altre č sempre
una cazzata, in ogni caso, č un ragionamento che si possono permettere i
politici, non i morti. Quello che a volte traspare dalle tue mail, e spero
che sia solo un'impressione sbagliata, č l'immagine di uno che di fronte
agli attentati in israele un pň ci gode, e questo - chiunque sia il leo, io
qui conosco perlopiů i nick - fa accapponare la pelle un pň a tutti,
immagino, e vanifica tutti gli sforzi (potresti far di piů perň, se la
situazione ti sta cosě a cuore, che dare del fascista a chi vorrebbe da te
un analisi piů ampia) che fai di spiegare il tuo punto di vista sulla
situazione mediorientale.
Sia chiaro, sono assolutamente open minded su satira e sarcasmo, si puň
scherzare cattivamente su tutto IMHO, perň non si puň soppesare con serietŕ
la differenza di valore tra una vita spezzata e un altra - e tu in altri
casi, ma sullo stesso argomento - l'hai fatto. Questo, per quanto poco te ne
possa fregare,  č fuori dalla mia sfera morale.
Stammi ben.
-- 
Ch  R

 la differenza di valore tra una vita spezzata e un altra 
Non si puo' nemmeno entrare nel dettaglio delle singole vittime, altrimenti
finiamo a gestire le emozioni, a sventolare i diritti delle madri, a far
valere le ragioni dell'ultimo morto.
Son piu' d'accordo con te di quanto pensi, ma il punto e' uno, che ci sono
due popoli in guerra, uno ne ha occupato il territorio dell'altro,
invadendolo ed esautorandolo e privandolo di diritti.
Questa e' la causa di tutto e questa e' a casa mia la nazione vittima.
Questo e' un discorso politico e storico, mi spiace che muoia gente,
qualunque essa sia, ma c'e' chi le guerre le fa e chi le subisce e questo
e' un distinguo sul quale non mi sento di passar sopra, per approdare
soltanto al mettere tutti sullo stesso piano, invasori ed occupati.

 per le vittime.
Bravo Chef. Un ottimo post molto ponderato e corretto.
Ciao.
JPS

 senza che tiri fuori il ricatto dell'olocausto.
Questa e' una stupidaggine.
Ieri il modo era ancora scosso dal massacro di Taba in cui, ricordiamo sono
morte anche due giovani italiane e voi niente a fare le pulci  a un articolo
del Financial Times con il candidone che di contrappunto pensa anche di fare
un post capolavoro sul fatto che in fondo e' tutta colpa di Israele se si
usa violenza contro gli ebrei.
Poi naturalmente il fascio invece e' Simo che gli risponde infastidito.
Ma vaffanculo, dico io.
Ciao.
JPS

 Ma vaffanculo, dico io.
Il Simo e' fascio perche' lo e'.
Vaffanculo, fratello, anche a te.

"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:a6W9d.26644$eb.2...@tornado.fastwebnet.it...

Purtroppo Taba non sarà l'ultima.
Quello che mi preoccupa è che gente come
Diliberto possa affermare che in certi casi, per
combattere il terrorismo, è lecito l'uso della
violenza.
E' l'escalation cieca che fa paura a me, non la
follia di qualche estremista, cosa sempre esistita.
Taba serve proprio agli estremisti per renderci
ottusi, e noi reagiamo all'estremismo con ottusità.
L'estremismo vuole gente come Casini che dice,
non ci piegheranno, o non ci avranno, o nessun
cedimento... bla bla bla
Cmq, è veramente insopportabile l'usanza di prendere una
frase in un certo contesto (si paralva di Sharon) e legarla
a qualcosa di diverso, anche se sai, tutto poi è un enorme
unico pot pieno di minestrone.
L

 violentate perche' portano le minigonne.
E' che quando non capite, dovreste chiedere chiarimenti
non partire con i vostri psicodrammoni personali.
L


Non ho capito che cosa vuoi dire.

 stronzi"?
Leo, se devi continuare a insultarmi e dimostrarmi tanto ottusa chiusura,
interrompo ogni dialogo.

 soltanto al mettere tutti sullo stesso piano, invasori ed occupati.
Aspetta Alfredo. Tu ti arrabbi, giustamente, se qualcuno interpreta il
tuo pensiero, ma tu, mi sembra, che stia facendo lo stesso.
Se vai a guardare i miei post seri (e non solo provocatori)
sull'argomento, scopri che io non ho MAI messo sullo stesso piano
invasori ed occupati. Secondo me sbagliano entrambi, ma ciň non li
mette affatto sullo stesso piano. Quello che č sbagliato, secondo me,
da parte tua č il continuare a riportare solo le vittime da una parte.
Questo non fa che accrescere il risentimento verso il pensiero che
stai portando avanti e generare dall'altra parte, odio verso di esso.
Quante volte tu te ne sei uscito con frasi che sembravano degne di
qualche razzista nazista della prima ora? Quando te ne esci con quelle
frasi (che sono riportate sugli archivi del ng) che impressione dai?
Non pensi di dare la stessa impressione "fascista" che hai affibiato a
Simo?
Difendere l'occupato č giusto, stragiusto.
Ma non dare il giusto peso negativo a certe azioni č sbagliato. Da
qualunque parte esse vengano. 
	regards,
		Kazuma
-- 
La zona sta al Codice Da Vinci come i Peperoni ripieni al Pendolo di
Foucault. (Antonello Blueberry)

 ha scritto nel messaggio
news:12km02ow81efo$.1w36g24rmc5iw$.dlg@40tude.net...

Aspe' aspe'... quando si parla di queste cose con te sei sicuro che si
chiami "dialogo"...????
torna qua,... 'ndo stai andando...
uh che caratterino...

 Non ho capito che cosa vuoi dire.
Era chiarissimo e lucidissimo.

 ha scritto nel messaggio
news:1gzl97i26kauk$.15rf7qx1d3vkd$.dlg@40tude.net...

Spiegamelo tu, che sei il re degli psicodrammoni personali qua dentro.

 Spiegamelo tu, che sei il re degli psicodrammoni personali qua dentro.
Vedi che sei sulla buona strada?

 Vedi che sei sulla buona strada?
Sono tuoi, mica miei.

 Sono tuoi, mica miei.
Acqua.