Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [RECE] "The Sixth Sense - Il sesto senso"

Inutile, totalmente inutile. 
Esagerato!
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Inutile, totalmente inutile. Voto 5.
Battocchi battocchi, otto più a quella ciofeca di fight club (ben più
ruffiano e inutile) e 5 a questo bel film?
Non ti riconosco più.
-------------------------------
"Salvata la libertà,
i liberali non sanno più che farsene"

Inutile, totalmente inutile. Voto 5.
prima o poi tutti dovranno rendersi conto della tua grandezza!
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide 
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye; 
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "

Finalmente uno che se ne intende di cinema....bravo..leggi le poche righe
che ho scritto io(quelle che si meritava) e fammi sapre cosa ne pensi....ma
cosa ci si puņ aspettare da Bruce Willis, che vi ricordo p quello che ha
fatto anche Armaggeddon...eheh
Daniele Tessaro


--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)

 Inutile, totalmente inutile. Voto 5.
Brilla l'assenza di merito (mano stanca?).
Per allergici ai buoni sentimenti.


-------------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)

 spiegarti meglio (cosi` studio la strategia...)?
ROTFL!
Beh, innanzitutto grazie per la considerazione... :-)
Comunque si', mi riferivo alla tua rece che non va molto al
di la' del "non mi e' piaciuto. Punto.". Se vuoi, la puoi
interpretare anche come un "da te mi aspettavo di piu'."
Ho disinnescato la flame o ho tagliato il filo sbagliato,
come Mel Gibson in "Arma Letale 3"? ;-)
Ciao
Gian Michele
"Dici a me?, Si' tu, dici a me?"


"Hey hey mama, what's the matter here?
 Didn't have to tell me that you love me so
 Didn't have to love me, mama, let me go."
      (Led Zeppelin, "Black Country Woman")

o "Alien", o "Nightmare"...)
Gravissimo, almeno per quanto riguarda questi ultimi.


> o "Alien", o "Nightmare"...)
RC> Gravissimo, almeno per quanto riguarda questi ultimi.
Vuoi mettere un Kiarostami o un Wong Kar-Wai?
(Se mi legge Paolo mi spara).


(Se mi legge Paolo mi spara).
Farai bene a non presentarti sabato, allora.  
:-)


 o "Alien", o "Nightmare"...)
Cos'e' una qualche religione? :-)
Ciao
Gian Michele

 o "Alien", o "Nightmare"...)
famme capì: ti piace die hard, ami ritorno al futuro, e poi snobbi un 
capolavoro come alien, o un film notevole come rambo?
e perchè?
byez,
-- 
                [aXe]
         a...@TOGLIMInull.net
             icq54328047
    "...everything that i was 
          made me a fucking slave..."
               J.Davis

e perchč?
Li proiettavano in cinema con gli schienali troppo alti.
Allah sia con voi.
"Non esiste altro dio all'infuori di Allah e Maometto e' il suo profeta."

 (Se mi legge Paolo mi spara).
Non so chi sia Paolo (Francini?), ma avrebbe ragione.
Non vedere Rambo, Alien, Rocky o Nightmare per privilegiare Kiarostami o
Wong Kar Wai non č neanche snobismo... č masochismo.
E' come rifiutarsi di ascoltare i Beatles per concentrarsi su Nusrat Fateh
Alě Khan o Djengo 'Mbori.
Le cose possono convivere, e Alien č un capolavoro!
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 "Die Hard" 
Rivisto ieri sera, uno dei migliori film d'azione di sempre. Bruce e'
all'ennesima potenza.
-- 
@
Il cervello secerne pensieri come il fegato secerne la bile (Vogt)

 Le cose possono convivere, e Alien č un capolavoro
Precisamente.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
I don't mind
other guys dancing with my girl
That's fine
I know them all pretty well

Le cose possono convivere, e Alien č un capolavoro!
Assoluto.
Rivisto da poco in tv, un fanta-thriller-horror come mai se ne sono visti.



A lezione da chi ?

 all'ennesima potenza.
D'accordissimo.
"Abbiamo una grossa novita'! La polizia ha portato una roulotte!"
--
ARamesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat

 wrote in message
news:824326$jlh$3...@news.flashnet.it...

Li hai messi nel killfile o stai solo facendo finta di essere un ragazzino?



-------------------------------------------------------------
"Qui il neonato ha sfondato il parabrezza. Fanno 3 punti."
				               ("Fight Club")


-------------------------------------------------------------
"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")


-------------------------------------------------------------
"Qiyamat qiyamat a tawil' -  Qiyamat qiyamat insan al kamel"
	        (Mr Bungle, "Desert Search For Techno Allah")

 Li proiettavano in cinema con gli schienali troppo alti.
???
non ti seguo.
č forse un ruferuimento velato all'altezza del battocchi?


 quello che capitera`.
Fatti un favore, inizia da Distretto 13.

E mi viene istintivo dirti che NCUCDM.
Se state parlando di tecnica, beh... scusa Enrico, ma NCUCDM te. Non si
possono paragonare due onesti dilettanti alla più grande sezione ritmica
rock che il globo terracqueo abbia mai visto.
LORENZO
--
"Coloro che affermano di poter vedere attraverso le donne non sanno cosa si
perdono" (G. Marx)

 quello che capitera`.
Buona fortuna.
Permettimi un piccolo consiglio: io adoro Eisenstein, ma se proprio vuoi
cominciare con qualcosa di suo, ti consiglio piuttosto "Sciopero" o
"Ottobre".
"La corazzata Potemkin" č un bellissimo film per niente noioso (o "lento",
come usano dire quelli che confondono il cinema col loro cervello), ma lo
vedo piů adatto come "approfondimento" di Eisenstein che come "approccio".
Fammi sapere (io comunque, se vuoi, li ho tutti)


 rock che il globo terracqueo abbia mai visto.
ROTFL!!!!!


č forse un ruferuimento velato all'altezza del battocchi?
Si', ma velaaaaaaaaaaaaaaaaaato....
Allah č grande..


all'ennesima potenza.
Non ci posso credere...tu che scrivi una cosa simile...
La archiviero'.
Allah è grande..



E perché, di grazia? Spiegare, spiegare.
LORENZO

 rock che il globo terracqueo abbia mai visto.
Non voglio entrare nel dettaglio tecnico, ma la blasfemia va comunque
punita.
Un mio corriere sta arrivando a casa tua con una bottiglia di mercaptano
e provvedera' a lanciartela contro la porta principale.


 La archiviero'.
beh, a me il cinema d'azione ben fatto e' sempre piaciuto, e Die Hard e'
fatto da Allah oltre che pieno di ironia.


 E perché, di grazia? Spiegare, spiegare.
Sarei curioso anch'io, ed e' evidente che si parla di tecnica. Mi viene il
dubbio che bibi ed Enrico
apprezzino la tecnica e la potenza solo quando separate, mai insieme vero?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
SI NOX FVRTVM FAXIT
SI IM OCCISIT
IVRE CAESVS ESTO


-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)


-------------------------------------------------------------



Sono io che esagero o siete duri d'orecchio ??
Ho chiesto:
A lezione da CHI ???
                   ^^^^
;)))


SBAM! (e io che stavo per risponderti...)
LORENZO


E Baffino come si incastra in tutto cio' ?


Ti avrei perdonato.
E' il mio amico Giobatta che sta perdendo colpi.

 della pellicola in questione.
Qui ritorniamo un po' al discorso iniziale: se per "prova
nulla" intendi un'interpretazione "di default", beh, allora
la cosa, se non va a beneficio del film, non va nemmeno a
suo detrimento.
In quanto agli entusiasmi, credo siano dettati piu' dagli
elementi di novita' presenti nel film che da qualita'
intrinseche del discorso filmico. Per quel che mi riguarda,
ho apprezzato la metafora priva di retorica sui problemi
dell'infanzia.
Ciao
Gian Michele

 Passano in tv tante di quelle volte che posticipo, ho poco tempo...
a beh, allora...
è che pareva esattamente il contrario, dal tono del post.


                    ^^^^
Oddio! Il tuo genio aveva superato la mia comprensione di qualche
chilometro!
Mitica!



-------------------------------------------------------------
"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)


-------------------------------------------------------------



"El cariño que te tengo yo non lo puedo negar
 Se me sale la babita yo non lo puedo evitar"
(Francisco Repilado, aka Compay Segundo - "Chan Chan")


--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)




 IMHO, ovviamente.
Ma piu' che IMHO, qua ci sta un "perche' vuoi farti del male?"
Obiettivo? Ma non puoi star seduto e lasciarti raccontare qualcosa? 
Obiettivo? Un film?
Naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaah

E` che il Caiazzo ci si arrabbia di brutto.
Ma certo. 
Il problema e' che tu sei predisposto a NCUCDC, 
quindi non fai tesoro neanche dei buoni consigli.
Ultimamente, poi, tendi all'irrecuperabile.
Nella cassetta di Kiarostami che devo doppiarti
inseriro' qualche fotogramma subliminale esplicativo.
Se neanche quello funziona, ti prendo a selciate.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Me la spiegate?
a lezione da WHO ???
-- 
dubito, ergo zoom
         (r0cker)

 Me la spiegate?
Lo faccio io cosi' mi redimo:
The Who.


 apprezzino la tecnica e la potenza solo quando separate, mai insieme
vero?
Non ci siamo.
Se uno mi parla di gusti, OK. Neanche a me dispiacciono gli Who.
Se si parla di potenza, OK: trovo negli Who quel giusto livello di potenza
che trasporta alcune sonorità grezze, tipiche del rock stradaiolo, fino a
solleticare palati poco esigenti.
Accetto anche tutte le possibili considerazioni di carattere sociologico,
modaiolo, suggestivo eccetera.
Gli Who erano tecnicamente più che decenti, soprattutto se ci si riferisce
alle semplici prestazioni richieste.
Niente più di ciò.
Qualunque turnista da sala di registrazione è in grado di ripetere ad occhi
chiusi una linea di basso pennettata o il 4/4 tipico degli Who.
Tutto qua.
A livello *tecnico* la differenza tra gli Who e i Beatles è la stessa che
ci può essere tra chi suona da un mese e chi suona da un mese e un giorno.
Viene comunque azzerata da un qualunque mestierante tipo Dave Weckl,
Abraham Labouriel, Steve Gadd, un qualunque Porcaro...
Il globo terracqueo è grande.
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]


Ti diseredo.

Non male.
Carino si'.
La prima volta mi sembro' una sciocchezza, ma nelle visioni successive
migliora sempre.
(Questa l'ho scritta a proposito di altri film: sara' una mia fissa
quella di farmi piacere i film solo dopo la terza volta che li
rivedo?)
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

e provvedera' a lanciartela contro la porta principale.
questa estate ne e' scoppiata una in laboratorio ... si sente ancora
la puzza.


quello che capitera`.
cosi' si fa, bravo!



Il voler raccontare qualcosa e' gia' di per se' un obiettivo, il modo in
cui si "mette in scena" serve per perseguire un obiettivo, usare un
vestito di scena piuttosto che un altro "serve" ad un obiettivo, usare
Bruce Willis piuttosto che Ed. Norton risponde ad una domanda del tipo
"Voglio lui perche'.......".......
-- 
Pierangelo.
--
"Age quod agis, e vola al cinema"

 chiusi una linea di basso pennettata o il 4/4 tipico degli Who.
Cosa vuoi che ti dica, evidentemente Starr e McCartney non hanno mai fatto i
turnisti. Probabilmente se li avessimo costretti in sala per tutta la
giornata sarebbero riusciti a rifarti un banalissimo Substitute (verso le
18:00 pero'). Per un qualsiasi pezzo di Quadrophenia probabilmente gli ci
sarebbe voluto un mese di lavoro per tirare fuori qualcosa di non troppo
floscio senza perdere il tempo (sai, e' dura tenere un tempo che non sia
Helter Skelter, se ad ogni colpo di bacchetta ti ripeti "devo picchiare
forte! devo picchiare forte!").
Ma prendersi la briga di comporre Tommy? E chi glielo faceva fare? Tanto
riuscivano a vendere lo stesso. Basta essere un po' carini e capitare li'
per primi. Ecco, questo glielo riconosco: erano bellocci ed hanno scelto la
loro data di nascita con oculatezza.
--
ARamesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat

 naturali e _umane_ mai scritte.
D'accordo, una cosa di estrema semplicita'. Ma perche' sei stato il primo a
registrarti mentre cantavi sotto la doccia tutto malinconico perche' se
n'era andata la topa. La seconda volta e' gia' molto meno geniale. Io in
questo ci vedo uno che ha sfruttato (giustamente, per carita') un vuoto di
offerta sul mercato.
Ma ripeto che di per se' la semplicita' non mi dispiace affatto. Le cose che
hai detto su Yesterday sono ripetibili pari pari riguardo a Take a Walk in
the Wild Side. Se non che questa a me piace molto di piu', perche' e' sporca
e bastarda.


 loro data di nascita con oculatezza.
E questo è un altro discorso ancora.
Non c'entra chi fa le cose per primo: senza i Beatles probabilmente gli Who
non ci sarebbero mai stati. In ogni caso è impossibile verificarlo.
C'entra piuttosto chi fa le cose destinate a durare... Sapevi ad esempio
che la canzone "Stand by me" non è di Ben E King, era già uscita
precedentemente (prima) ma l'ha portata lui al successo?
Di quanti si può dire lo stesso?
Cosa voglio dire con ciò?
Boh?
Si parla di musica Pop. I Beatles sono stati il gruppo Pop più importante.
Non sono stati degli eroi.
Possono piacere o meno. Il loro valore trascende qualunque livello di
lettura che non abbracci l'interdisciplinarietà: fenomeno letterario,
sociologico, artistico.
Sono stati un raro esempio di creatività e congruenza (suonavano nel modo
migliore possibile le loro opere). Uno dei motivi che hanno spinto Le Goff
(storico) a considerarli uno dei dieci avvenimenti più importanti del 20
secolo.
A me Tom Waits piace di più. Ma non lo contrapporrei mai ai Beatles.
Soprattutto sul piano tecnico.
Degli Who resterà qualcosa, e ne sono contento: mi sono simpatici.
Ma i Beatles stanno su di un altro pianeta.



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"Qui il neonato ha sfondato il parabrezza. Fanno 3 punti."
				               ("Fight Club")


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"Committed to excellence"			     (Fugazi)


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"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)

e provvedera' a lanciartela contro la porta principale.
Che bello! E' da quando ha smesso di passare il lattaio che ho nostalgia
delle bottiglie consegnate a domicilio...
--
Lorenzo

spesso quartetti d'archi, o solisti).
Orchestrazioni che sono dovute a George Martin, a cui si devono tra l'altro
molte smussature ai suddetti limiti tecnici dei quattro di Liverpool.
--
Lorenzo

 helped me." (Tom Waits)
Vero. Io ne ho anche più di tre, e alle ragazze a cui li ho fatti sentire
hanno sempre fatto francamente schifo
:-((
--
Lorenzo

più bravo Chopin o Liszt.
E ci credo, fanno vomitare entrambi! (ahiahi, chissà cosa mi aspetta ora...)
--
Lorenzo


Non mi sembra che sia andata in modo molto diverso. E' esattamente ciň che
hanno fatto con l'Album Bianco (capolavoro, tra l'altro).
--
Lorenzo





 Si parla di musica Pop. I Beatles sono stati il gruppo Pop piů importante.
Pop nell'accezione usata da te ha lo stesso grado di precisione della parola
"extracomunitario". Impossibile infilare nello stesso calderone beatles e
slayer. Udio, mia nonna lo fa (e preferisce gli slayer perche' almeno la
fanno ridere), ma non credo sia un esempio di competenza.
Ora, riducendo il campo, mi rendo conto che l'influenza dei B prende effetto
unicamente in quella parte della musica contemporanea che ritengo piu'
kitsch, e che (ma questi sono gusti) evito come la peste. Ma perche'
sarebbero stati il gruppo pop piu' importante? Perche' erano il primo?
Elvis? Oppure perche' vendevano tanto e le sedicenni sceme si strappavano i
capelli? In tal caso tremo all'idea di cosa mi dirai dei durans! O perche',
nonostante tutto, "piacciono" ancora oggi? Non sara' quel fenomeno per cui
il kitsch, passati due o tre decenni, prende il nome piu' nobile di
"modernariato"?
Il punto che vado sostenendo dunque e': le canzoni dei B. sono imho
artisticamente inferiori a quelle dei loro praticamente contemporanei Pink
Floyd, Who e Stones. Questa differenza compositiva e' dovuta proprio a
quella maggior limitatezza tecnica - secondo voi ininfluente - che
diversamente dai loro colleghi impediva loro di fare un salto di qualita', e
di provare a rendere il loro genere qualcosa di piu' che popolare. Tutta qui
la loro "colpa".
Anche il jazz in partenza era un genere molto popolare, e io non vedo l'ora
che il rock sia abbandonato dalle masse allo stesso modo, per vedere cosa ne
verra' fuori.
PS: Ma il Qawwali? Continuiamo a tenercelo nel subject nonostante nessuno si
sia arrischiato a rispondermi sul Qawwali?


Beatles) 
La canzone piu' bella dei Beatles e' "Michelle".
Ecco.


Vado a impiccarmi.
aspettaaa!! non farlo!  ma se proprio non puoi farne a meno...
...prima dell'insano gesto avresti voglia di darmi 2 dritte molto [ot]?:)
1) conosci qualche sito di documentazione su emacs in italiano?
2) posso usare gnus per gestire le news che mi scarico in locale con slrnpull,
   oppure quest'ultimo e' compatibile solo con slrn? se si, quale "scaricatore"
   posso usare?
grazie1000
:)
ciao
r0ck


> Beatles) 
RC> La canzone piu' bella dei Beatles e' "Michelle".
RC> Ecco.
E "Golden Slumbers"?



-------------------------------------------------------------
"Qiyamat qiyamat a tawil' -  Qiyamat qiyamat insan al kamel"
	        (Mr Bungle, "Desert Search For Techno Allah")


--



-------------------------------------------------------------



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"Committed to excellence"			     (Fugazi)

> spesso quartetti d'archi, o solisti).
LM> Orchestrazioni che sono dovute a George Martin, a cui si devono tra l'altro
LM> molte smussature ai suddetti limiti tecnici dei quattro di Liverpool.
Certamente. Ma Martin era parte integrante dei Beatles. Basta
sostituire ad ogni ricorrenza del termine "Beatles" i termini "Beatles 
& Martin" (*) e le proposizioni restano vere, anzi, sono piu` forti.
(*) Processare il file una sola volta, altrimenti il loop e`
assicurato.


E "Golden Slumbers"?
E' bellissima, ma non la piu' bella. 
Le mie preferite: "Michelle", "Here comes the sun", "I want you"
"A taste of honey".


r> posso usare?
[snip]
beh, di cose da provare mi sa che ora ne ho un bel po'...:)
1000grazie per le info


suo fiance`.
:-((((((
Lorenzo

Ti racconto un aneddoto sulla mancanza di conoscenza tecnica dei B.:
[cut]
Ma lo sai quello su Tomorrow never knows? Pare che Lennon, per ottenere un
effetto di 'fluttuazione' sulla voce, volesse cantarla a testa in giů,
appeso al soffitto per i piedi, ed oscillando sopra ad un microfono
appoggiato in terra. George Martin riuscě a farlo desistere ottenendo
l'effetto voluto, nei limiti consentiti dall'epoca, grazie ad una
distorsione della voce.
Questo aneddoto, se vero (e mi piace pensare che lo sia), mostra come alla
mancanza di conoscenza tecnica si accompagnasse, nei B., una fantasia e un
desiderio di sperimentazione pressoché illimitati.
E con questo torno anche al mio confronto tra B. e Who che ha dato origine
alla discussione. Tale confronto era, sia chiaro, soltanto tecnico. Che i B.
stiano su un altro pianeta rispetto agli Who, posso sottoscriverlo in
qualunque momento. Che Paul e Ringo suonassero peggio di Entwistle e Moon,
mi sembra altresě pacifico. Che questi ultimi fossero i migliori del globo
terracqueo, non lo credo e non l'ho mai creduto, neanche quando avevo 14
anni e ne andavo pazzo.
La mia era un'esagerazione, potrei definirla una boutade se sapessi cosa
vuol dire. Non credevo di poter essere preso sul serio perché credevo che
nessuno potesse fare un'affermazione del genere seriamente. Chiedo scusa.
Spero che in questi termini il discorso risulti piů accettabile. Anche a
palati esigenti come quello della *signorina* bibi. ;-)
--
Lorenzo

molto ben aderenti ai loro obiettivi.
A me č piaciuto molto. E' un film psicologico che fa riflettere se esistono
veramente "fantasmi "che hanno bisogno di noi viventi.....
Secondo te l'obiettivo del film quale poteva essere, se non farti solamente
riflettere su quello che potrebbere esistere attorno a noi?
Minny

 sia arrischiato a rispondermi sul Qawwali?
Impossibile rispondere, per me: non l'ho mai sentito
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 palati esigenti come quello della *signorina* bibi. ;-)
Sei un uomo morto


 E ci credo, fanno vomitare entrambi! (ahiahi, chissŕ cosa mi aspetta
ora...)
Niente...
E' un peccato per te, che ti perdi alcune cose molto belle, ma non deve
essere un peccato disprezzare alcune cose della tradizione classica.
Io, per esempio, detesto Wagner e Mahler. 
Ad ogni modo parlavo di Chopin e Liszt perchč si tratta di due riconosciuti
"virtuosi" della tastiera.


 Mi vuoi dire che cosa hai sentito dei Beatles?
Una specie di "Best of" fatta da amici, confesso, con una ventina di titoli
in teoria piu' rappresentativi. Si basava piu' sul primo periodo che sul
tardo.
So che e' insufficiente. D'altra parte per vedere se un gruppo ti interessa
e' la via piu' rapida. Non puoi prendere tutta la discografia. E se poi
fossero un pacco? Cosa te ne fai di una dozzina di LP che non ascolterai
mai?
Tu cosa conosci degli Who? Facciamo uno scambio di ostaggi?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
SI NOX FVRTVM FAXIT
SI IM OCCISIT
IVRE CAESVS ESTO

 Impossibile rispondere, per me: non l'ho mai sentito
Eppure e' proprio questo il casus belli! Misteri dello usenet.


 1) conosci qualche sito di documentazione su emacs in italiano?
Io proverei, se non già fatto, su 
www.pluto.linux.it
tra i documenti del ILDP oppure negli HOWTO.
Ciao
Sergio

 "A taste of honey".
Love me Do, Paperback Writer e Hard Day's Night.
Sgrunt.
--
ARamesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat

 mai?
E un solo cd opportunamente  ......... "compresso" ?
Ciao.
Leo.


Pero' almeno e' un uomo.
Lui.
;))
Ciao.
Leo.


-----------------------------------------------------------------
"We don't like their sound. Group of guitars are on the way out."
	    (Decca Recording Company, congedando i Beatles, 1962)

r0cker  writes:
r> 1000grazie per le info
De nada!



"Hey hey mama, what's the matter here?
 Didn't have to tell me that you love me so
 Didn't have to love me, mama, let me go."
      (Led Zeppelin, "Black Country Woman")

Sergio
ciao
r0ck
-- 
dubito, ergo zoom
         (r0cker)

 riflettere su quello che potrebbere esistere attorno a noi?
Farti venire la cachina, come un bell'horror dei vecchi tempi!
Altrimenti che senso avrebbe avuto...
[SPOILER]
...
...
...
...il fatto che la bambina morta che aveva un appuntamento col fanciullo
protagonista nella sua cameretta spuntasse fuori in quel modo??!
Cioč, si sono messi d'accordo, no? Non poteva semplicemente bussargli su una
spalla?! Io sono felicemente zompato sulla poltroncina.
MoonFish
   999

 contrario*, "Rain", e praticamente non c'e` altro) 
Ahi, ahi, ahi: grave dimenticanza. Sempre da Revolver c'è "Tomorrow never
knows", in assoluto il brano più psichedelico (il testo parla, tra l'altro,
di come comportarsi nel momento in cui ci si accinge ad assumere un acido).
Il pezzo viene anche citato da Prince.
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 Eppure e' proprio questo il casus belli! Misteri dello usenet.
Già... cosa facciamo... cambiamo subj o ci concediamo un po' di tregua?
Sai com'è... mi è venuta una gran voglia di rivedermi Tommy e non ho voglia
di guardarlo pensando a quanto sarebbe stato diverso se non ci fossero
stati i B
:-P



-------------------------------------------------------------
"Qiyamat qiyamat a tawil' -  Qiyamat qiyamat insan al kamel"
	        (Mr Bungle, "Desert Search For Techno Allah")


C'e' un Hey Jude imperdibile sul DVD Music for Montserrat
The Royal Albert Hall 15/9/97.
Paul e' accompagnato da qualche onesto turnista:
(in ordine sparso: Clapton, Knopfler, Collins, Elton John,
Sting, e qualche altro .....)
(Ah, dimenticavo dopo c'e' Kansas City e prima ... Yesterday
e .......
.
.
(spoilerone)
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Golden Slumbers.)
Considerando che il DVD dura 112 minuti e ci sono anche
Carl Perkins e Jimmy Buffet ... mi domando cosa aspetti
a passare al digitale .....
:))
Comunque per la par condicio ho anche un
Roger Daltrey Celebration con Who, Chieftains,
Sinead O'Connor .......
Troppa orchestra ma 5:15 e' sempre grande.
Ciao.
Leo.



 E un solo cd opportunamente  ......... "compresso" ?
Non ciavevano ancora il masterizzatore. Va bene va bene, non mi rimane altra
scelta pare.


 Sgrunt.
L'ultima non la conosco.
Ciao.
-- 
  Egidio




Sottoscrivo.
Film piacevolissimo, grande colonna sonora con la mano di Elvis ....
.
.
.
.
.
.
(Costello ovviamente)....
una tenera Ileanna Douglas, l'ennesimo cameo di Turturro .
Un film che non ha avuto il successo che avrei auspicato.
Ciao.
Leo.

 E i Centipede in 50.
Ecco vedi, un gruppo con un nome cosi' e con 50 componenti mi interessa a
prima vista, qualsiasi cosa faccia.


 pensa ad "Are You Experienced?" (la canzone).
Ci ho pensato quando mi parlavi dei piatti a risucchio. Ma eri tu a
dovermelo dire ;)
Per quanto riguarda i B., Vada per la masterizzazione e/o MP3.


Che non e` dei Beatles.
Dettagli.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 Che non e` dei Beatles.
lasciali perdere Enrico, sono dei trogloditi.
-- 
@
Il cervello secerne pensieri come il fegato secerne la bile (Vogt)

 L'ultima non la conosco.
E' dei Napalm Death
(scherzo)
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
SI NOX FVRTVM FAXIT
SI IM OCCISIT
IVRE CAESVS ESTO

 Troppa orchestra ma 5:15 e' sempre grande.
E' la piu' orchestrabile di Quadrophenia. Tutto l'album e' bello. Amo in
particolare The Real Me, dove Entwistle cesella con maestria sul disagevole
substrato che gli prepara Moon. Mi piace moltissimo anche I'm One, cosa
strana perche' ho una certa idiosincrasia per gli arpeggi. Ecco, negli Who e
nei Sabbath riesco a provare piacere anche per l'arpeggio.
C'e' imho un certo calo a meta' seconda facciata, ma poi si l'album riprende
alla grande. Per lungo tempo il brano che ho amato di piu' e' stato "I've
had enough", ora preferisco la coppiata "Sea and Sand"/"Drowned".
Ci sono poi un paio di autocitazioni. Helpless Dancer finsce con l'attacco
di The Kids Are Alright (I don't miiiiiind...) in sfumo. Piu' da intenditori
in What Should I Care: la prima strofa del ritornello e' presa "paro paro"
dal vecchio singolo Zoot Suit degli High Numbers: (zoot suit, white jacket
with side vents five inches long).
Si straparla di una reunion. Non so cosa sperare...
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Zoot suit, white jacket with side vents 5 inches long
I'm out on the streets again and I'm leaping along
Dressed right for a beach fight, but I just can't explain
Why that uncertain feeling is still here in my brain.

 stati i B
Prendiamoci un caffe' vala', e sono d'accordo con Enrico: Tommy e'
sopravvalutato. Gli Who migliori sono quelli di Quadrophenia, oppure quelli
degli anni '60 quando erano dei Beatles incazzati ;-)
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
I can see for miles and miles

 che si stesse tracciando una linea di non ritorno."
Già... purtroppo non si può prorio dire che Bob Dylan sia un'autorità in
merito all'armonia
:-)


vedo piů adatto come "approfondimento" di Eisenstein che come "approccio".
Evero! Alcuni particolari sono poi magistrali, come il montaggio
analoggico, l'occhio della madre....
chiedo venia fin da ora, ma non ho saputo opporre nulla alla mia
demenza :-)
appena lo vedo mando una risposta seria.
Ciao Gneo

la barriera dei 6 minuti...
E Like a Rolling Stone?
--
Lorenzo


altrettanto cordialmente
--
Lorenzo

with side vents five inches long).
E questa me l'ero persa.
Ho comprato Quadrophenia un sacco di tempo fa, e sono almeno dieci anni che
non lo frequento. Dopo aver letto il tuo messaggio non ho resistito e lo ho
ripreso in mano (ho il vinile: stupendo, con dentro il 'raccontino' di
Townsend e il libro fotografico in B/N). Mi sono emozionato. Quasi quasi me
lo riascolto.
--
Lorenzo
Can you see the real me
can you, can you?


Scusa, non ho resistito.
--
Lorenzo


-------------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)


-------------------------------------------------------------
"Qui il neonato ha sfondato il parabrezza. Fanno 3 punti."
				               ("Fight Club")


Dopo essermi ben palpato gli attributi e fatto corna, bicorna
e scongiuri (manco fossi conterraneo del Menna) passo
a darti un'altra notiziola.
La Olidata, nota assemblatrice di picci', ha messo in catalogo
(si trovano le specifiche su internet) un dvd da tavolo
(sicuramente un cinesino rimarchiato) con tre caratteristiche
incredibili:
1. e' dezonato
2. costa solo seicento mila lire
3. legge gli mp3 (!!!!!!!!)
Inutile dire che risulta gia' esaurito e stra-prenotato dappertutto.
(tra gli altri lo vende anche chl).
Ciao.
Leo.

 Da notare che lo stesso accordo viene arpeggiato alla fine del brano.
ROTFL!!
Questa batte di gran lunga tutte le battute che ho sentito finora


 insomma.
Oh! Darling è inascoltabile
IMPO, ovviamente


 (tra gli altri lo vende anche chl).
L'ho ordinato appena l'ho visto nel listino di CHL (sono iscritto alla 
mailing list...)
-- 
  Egidio

 la barriera dei 6 minuti... ah gia`, ma tu sei un ramoniano...
Sono ramoniano, ma ti raccontero' una storiella:
Anno domini 1966. Deve uscire il secondo LP degli Who che si chiamera' "A
Quick One While He's Away". In USA sara' conosciuto come "Happy Jack" se non
sbaglio. Sull' LP c'e' un pezzo di Daltrey, quattro di Townshend e due a
testa degli altri (quelli di Moon sono uno spasso!). Piu' una cover di
Martha & The Vandellas (Heatwave).
Fatto questo, si scopre che mancano ancora 10 minuti buoni per arrivare ad
una playing time accettabile. Cosi' Kit Lambert propone a Townshend: "Ehi!
Perche' non fai un pezzo unico per tappare il buco?". Considerato che si
doveva ancora sfondare la barriera dei 4 minuti la risposta di T. e': "Un
pezzo unico? scientificamente impossibile!". Cosi Lambert propone: "beh, fai
un mucchietto di piccoli brani con un unico concept e legali insieme!"
Cosi' nasce il brano "A Quick one while he's Away" della durata complessiva
di 7'30". La prima mini rock-opera di Pete: parla di una tipa che ha
un'avventura con un camionista mentre suo marito e' in viaggio. Al suo
ritorno gli racconta tutto e lui la perdona.
Scusa ma Hey Jude non e' del '68?
Fonte: libretto interno di The Kids Are Alright.


 elevato, soprattutto in film "psicologici".
Anche qua mi piacerebbe capire meglio cosa intendi. Uno
psichiatra espressivo mi sembra un ossimoro...
Ciao
Gian Michele

 lo riascolto.
Anch'io ho lo stesso vinile. Ed anche a me e' venuto voglia di ascoltarlo
proprio per quasto thread. Il brano Zoot Suit tra l'altro si trova anche
sulla soundtrack del film Quadrophenia. Li' mancano molti pezzi dell'album
(ci sara' si' e no una facciata e mezza), in compenso ci sono delle vere
chicche degli anni '60 come Green Onions, High Heel Snakers e The Rhythm of
the Rain (bellissima).
A proposito di Q., gia' che siamo su uun NG di cinema, tu l'hai visto?


Enrico Battocchi: 
--
"I've never met anyone who made it with a chick because they
 owned a Tom Waits album. I've got all three, and it's never
 helped me." (Tom Waits)
Oggi compie 50 anni.
-- 
  Egidio

   Egidio

Oh! Darling è inascoltabile
"Abbey Road" e' meraviglia dall'inizio alla fine.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 Flusso DTS in uscita ??
L'unico DVD DTS che ho e' quello degli Eagles che ho prestato (due mesi 
fa...) e quindi non posso provare, pero' il manuale non ne parla.
Ciao. 
-- 
  Egidio


-------------------------------------------------------------
"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")

> E i Centipede in 50.
A> Ecco vedi, un gruppo con un nome cosi' e con 50 componenti mi interessa a
A> prima vista, qualsiasi cosa faccia.
Ne ho parlato a bibi, e` una sorta di All Star del jazz-prog inglese
del 1971, ci sono quasi tutti i Soft Machine e i King Crimson
dell'epoca. 



-------------------------------------------------------------
"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)

Oggi compie 50 anni.
ahughurhi
(da leggere con voce roca)
JG

 Oggi compie 50 anni.
Auguri.
Fece una buona performance in Dracula. Visti gli standard dei pop singers,
direi anzi ottima.


 direi anzi ottima.
Non me lo ricordo. Io l'ho visto un paio di giorni fa in "Down by law".
-- 
  Egidio

A proposito di Q., gia' che siamo su uun NG di cinema, tu l'hai visto?
L'ho visto diverso tempo fa, e mi ricordo poco; inoltre da allora i miei
gusti in fatto di cinema sono piuttosto cambiati. All'epoca mi
sembrò ben fatto: non tradisce troppo lo spirito del disco, ed
è una ricostruzione credibile della stagione in cui imperversarono Mods e
Rockers.
Non mi è parso però memorabile; forse perchè mi piaceva troppo di più il
film mentale che mi ero costruito dall'ascolto dell'LP.
Tu che dici a proposito?
--
Lorenzo


Egidio l'ha ricevuto lunedi'.
Ciao.
Leo.

 Egidio l'ha ricevuto lunedi'.
L'ho gia' anche regalato.
Prima o poi dovro' decidermi a comprarne uno per usare il collegamento 
component, cosi' avro' un 505 da vendere.
Ciao.
-- 
  Egidio

A proposito di Q., gia' che siamo su uun NG di cinema, tu l'hai visto?
io si, molto molto bello! (non trovo la rece...)
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide 
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye; 
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "

 A proposito di Q., gia' che siamo su uun NG di cinema, tu l'hai visto?
Forse non c'entra niente ma giovedi' sera in TV c'e' "Tommy" (su Canal 
Jimmy).
Quadrophenia l'hanno trasmesso un paio di mesi fa.
Uno dei miei canali preferiti.
-- 
  Egidio

 capitalista!!!
Quindicimila al mese... paghi di piu' per Stream ;-)
Ciao.
-- 
  Egidio

Non me lo ricordo. Io l'ho visto un paio di giorni fa in "Down by law".
tu hai anche cine cinema.... capitalista!!!


  ma giovedi' sera in TV c'e' "Tommy" 
Mi sono sbagliato, e' venerdi'.
-- 
  Egidio

 Una delle poche di Paul invidiate da John!
Una delle prove del cattivissimo gusto di John Lennon (insieme alla prima
moglie e alla scimmia che fungeva da sostituto).
Uno dei più classici esempi di "talento naturale": gli piacevano le
schifezzine e realizzava capolavori. E probabilmente nemmeno gli piacevano!
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 Tu che dici a proposito?
Lo vidi in un cineclub nel lontano '84. Gia' allora mi emozionai piu' come
teenager che non come fruitore di un'opera d'arte. Alcune cose le notai
immediatamente, altre ripensandoci un po'.
Anzitutto Sting e' totalmente assente, il che non e' affatto un male data la
sua inespressivita'. Pero' il capo mod lo faceva bene. Rimasi anche colpito
dalla totale assenza di personaggi positivi, due soltanto e del tutto
secondari: la ragazzina bionda che si tacchina il protagonista, e l'amico
rocker dello stesso. Queste le cose che notai immediatamente, e che un po'
mi infastidirono. Mi aspettavo - da buon 19enne - una specie di
celebrazione. Bella cmq la scena della "guerra canora" nel bagno pubblico,
col rocker ed il mod che cantano a squarciagola "Be bop a lula"  e... cosa
cantava il mod che non mi ricordo?
Poi ripensandoci (e crescendo), il film assunse anche una certa profondita'.
Non un capolavoro, pero' neppure una cazzata. C'e' questo ragazzo di
famiglia operaia che e' "ben lontano dal Two Girls for Every Boy", cioe'
molto europeo. I genitori lo criticano per come vive e per la musica che
ascolta, ma sono due modelli umani assolutamente impresentabili:
My dad couldn't stand on two feet
As he lectured about "morality"
Dunque gli rimane solo la banda. E Brighton. Si sente vivo durante la rissa
di Brighton, meno grigio ed anonimo. Finisce per crederci, per poi capire
che non puo' essere altro che un divertimento domenicale. Ma a quel punto e'
troppo tardi, si e' gia' suicidato socialmente. Sia il disco che il film ti
vogliono mettere in guardia contro questo, un intento abbastanza nobile
direi.
Ma ora veniamo all'annosa questione:
[spoiler]
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Si suicida o no?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
SI NOX FVRTVM FAXIT
SI IM OCCISIT
IVRE CAESVS ESTO

 che disco , che disco!!!!
Sai che non riesco piu' a trovare la mia copia? Devo averla prestata in
giro. Ci sono un paio di inediti degli Who molto belli (Get out and stay
out, Jocker James) che mi mancano.


 Jimmy).
In Tommy la performance di Daltrey e' a dir poco comica: come sordociecomuto
e' perfetto, solo che quando guarisce e' uguale a prima! Mi sono piaciuti
invece Moon che fa lo zio depravato (uncle Ernie) e Billy Idol che fa il
cugino sadico (cousin Kevin).
Notavo che il disco e' ambientato nel 1921, mentre il film e' ambientato nel
1951.


 Dov'eri quando servivi, eh?
in questo periodo ho da fare, da quando mi danno lo stipendio tutti i
mesi pretendono che io lavori, pensa un po'...
ma mi fido di te, Batt, davvero.
-- 
@
Il cervello secerne pensieri come il fegato secerne la bile (Vogt)

1951.
E' vero; in questo modo la guerra mondiale in cui scompare il padre è la
seconda e non più la prima.
Le differenze tra disco e film sono anche altre. Nel film ci sono delle
piccole parti musicali in più (tipo: A son! And we won! cantata dalle
infermiere), e la sequenza dei brani è leggermente diversa. Ma soprattutto:
[spoiler]
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Nel film la madre e l'amante uccidono il padre tornato all'improvviso. Ma
nel disco non è l'amante che muore, mentre 'You didn't hear it, you didn't
see it...' è cantata dalla madre con il padre?
--
Lorenzo

out, Jocker James) che mi mancano.
ci mettiamo d'accordo per il prox raduno! :-)


direi anzi ottima.
vero.
Gran bella parte.
La prima volta che lo vidi al cinema pero' fu in taverna paradiso,ma
si limitava a stare al piano e dire un paio di battute.
la colonna sonosa di Un sogno lungo un giorno e' meravigliosa.
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

 IMPO, ovviamente
SUPF


 ci mettiamo d'accordo per il prox raduno! :-)
Yep!
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Rocket's engine burning fuel so fast
Up into the black sky they blast

 see it...' è cantata dalla madre con il padre?
Sai che non me lo ricordo? Ero convinto che anche nel film fosse il padre a
morire.

 la colonna sonosa di Un sogno lungo un giorno e' meravigliosa.
Una delle piů belle colonne sonore scritte *per* un film. Tom Waits e
Crystal Gayle.
T. Waits va ricordato anche per "I ragazzi della 56 strada", per il non
ancora citato (vergogna!) "America oggi" e per "Cotton Club"



-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)


-----------------------------------------------------------------
"We don't like their sound. Group of guitars are on the way out."
	    (Decca Recording Company, congedando i Beatles, 1962)

> la barriera dei 6 minuti...
LM> E Like a Rolling Stone?
Era cosi` lunga?
E soprattutto, e` uscita come singolo (domanda non banale: "Yesterday" 
non usci` come tale, anche se tutti lo credono).


> elevato, soprattutto in film "psicologici".
GMB> Anche qua mi piacerebbe capire meglio cosa intendi. Uno
GMB> psichiatra espressivo mi sembra un ossimoro...
Willis era fin troppo espressivo: sembrava che non gliene fregasse
nulla del film. ;-)



-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)

non usci` come tale, anche se tutti lo credono).
esattamente 5:59
e' uscita come singolo nell'agosto 1965 (lato b "gates of eden")
in "highway 61 revisited", lp che contiene "like a rolling stone" c'e'
anche "desolation row", che dura 11:18 e di cui de andre' fece una bella
versione
il brano piu' lungo di dylan credo sia "sad  eyed lady of the lowlands" da "blonde on blonde" del 1966, (un'intera facciata!), ribattezzata dai dylaniani
"guerra e pace":)
ciao
r0ck
:)
-- 
dubito, ergo zoom
         (r0cker)

 (tra gli altri lo vende anche chl).
Da stasera e' di nuovo disponibile.
Con sconti vari dovrebbe costare meno di 540.000
Ciao.
-- 
  Egidio

 proprio lui che canta?
Secondo me si'. Ho anche rivisto una scena di "Qualcuno volo' sul nido 
del cuculo" per confrontare le voci...
Ho appena finito di vedere il film, interessante per le interpretazioni 
degli attori citati ma certamente non un capolavoro.
E la pellicola ha bisogno di un restauro.
-- 
  Egidio

 morire.
Si' e' il padre che viene ucciso nel film. Se non ho capito male Lorenzo 
ha scritto che nel disco muore lo zio.
Ciao.
-- 
  Egidio

 gliene fregasse nulla del film. ;-)
Naaa, di attori distratti ne ho gia visti in Episode1: non
mi sembra questo il caso... ;-)
Ciao
Gian Michele

versione
E' vero, traducendo (liberamente) il testo insieme a De Gregori. A me però
non piace tanto, soprattutto se confrontata con l'originale. Preferisco le
sue versioni di alcune canzoni di Brassens e Cohen.
--
Lorenzo

Non la conosco, e` un brano unico o ha la struttura di una suite?
Un brano unico. Ha la struttura di una ballata.
Non so se č il pezzo piů lungo di Dylan, ma non mi sembra che duri molto piů
di Desolation row. Secondo me siamo lě.
--
Lorenzo Manni

Ciao.
Infatti, anche se non ne sono sicuro. In realtà dai soli testi delle canzoni
non c'è modo di capire bene come si svolge la vicenda. Però ho visto che il
libretto del CD contiene la trascrizione di tali testi con indicati i
personaggi che cantano le varie parti. Da lì sembra che sia il padre a
sopravvivere.
--
Lorenzo

morire.
Si, nel film muore il padre. Ma nel disco?
--
Lorenzo

sue versioni di alcune canzoni di Brassens e Cohen.
hai ragione
e' che con dylan e de andre' la mia obbiettivita' si fa prendere la mano
dall'entusiasmo...:)
ciao
r0ck


ancora citato (vergogna!) "America oggi" e per "Cotton Club"
I ragazzi ... l'ho visto solo una volta e m'e' bastata.
AO non l'ho mai visto (lo so lo so mi vergogno profondamente)
In Cotton club non lo ricordo :-(


dall'entusiasmo...:)
Un'altra canzone di De André tratta da Dylan è Avventura a Durango,
nell'album Rimini. Anche di questa, a dir la verità, preferisco l'originale.
--
Lorenzo

il vinile lo ascolti a 45 giri? ;-)
ti giuro di no!! non sono ubriaco, c'e' proprio scritto 5:59
bhoo???


 Prioritaria".
Gia' ricevuto, ti sapro' dire.
--
ARamesh (ICQ 13983837)
"Una Luger non spara cazzate"

 Si parlava di singoli. "A Quick One..." e` uscita come singolo?
Non credo a dire il vero. I singoli di quell'LP dovrebbero essere Happy Jack
e Boris the Spider. Pensavo fosse importante la durata tucůr.


Da stasera e' di nuovo disponibile.
Mi hanno chiamato sabato sera ed era di nuovo esaurito :-(


 importanza e' frutto di un giudizio puramente soggettivo, tutto qui.
Si e no.
Pare che tu rifiuti l'oggettiva influenza su *un modo nuovo di strutturare
armonicamente le canzoni a partire dalle invenzioni dei beatles*.
Con questo non significa che hanno messo la parola FINE sull'armonia,
anzi... che hanno messo la parola INIZIO ad un nuovo modo di comporre le
canzoni.
Vediamo se riesco ad essere più chiaro: il r'n'r', pur avendo una carica
*notevole* di innovazione, continuava a ricalcare la struttura armonica del
blues (12 battute, Mi - La - Mi - Si - La - Mi... perdona
l'approssimazione, è cmq uno schema valido anche con centri tonali
diversi), puntando su un diverso impatto determinato soprattutto da fattori
esteriori quali la velocità, la dinamica, l'interpretazione...
Le "ballad" si affidavano ad una concezione che risentiva fortemente della
struttura di derivazione "jazz", "classica", o derivante dalla tradizione
popolare (pensa soprattutto agli standard di Cole Porter, agli chansonnier
o al folk-country).
*A partire* dai beatles le canzoni sono diventate qualcosa di "scorretto",
di inusitato, di sguaiato (secondo i canoni precedenti e coevi). Potevano
sembrare r'n'r' ma avevano armonizzazioni più simili a quelle degli Everly
Bros; potevano sembrare delle "ballad" ma non riuscivano a seguire una sola
delle regole armoniche che sostenevano la musica orecchiata all'epoca
(modulazioni anarchiche all'interno della strofa, passaggi da maggiore a
minore in momenti insensati. Capisco bene cosa si intendesse, all'epoca,
quando si diceva che pareva che mettessero gli accordi a caso e ci
cantassero sopra tentando di seguire un filo logico). Ma,e qui sta la
novità, il risultato era sorprendentemente ascoltabile.
Hanno, insomma, creato un nuovo modo di *comporre* (oltre che di proporsi)
che ha fatto storia.
I Rolling Stones, per esempio, hanno continuato a fare lo stesso r'n'r' che
già esisteva, salvo cimentarsi in brani come "Angie", "Lady Jane" o "Let's
spend the night together" che sono (volenti o nolenti) fortemente
beatlesiani.
Quella dei beatles è stata una microrivoluzione copernicana nel modo di
concepire *la canzonetta*.
Due considerazioni a latere.
1. I beatles sono tuttora attuali perché non è arrivato ancora nessuno che
abbia *superato* o posto la parola fine a quel modo di comporre e proporre
canzoni commerciali. Le uniche esperienze che mi sembra di poter registrare
sono da individuare nel Rap, che però è un fenomeno fortemente
autoreferenziale (non è cioè riuscito ad influenzare in modo rilevante la
produzione discografica eccezion fatta per l'ambiente hip hop stesso) e
involutivo (un po' alla volta ripercorre il cammino della musica nera a
ritroso recuperando vecchi brani funky, canzonette degli anni '70, classici
del jazz, ecc...). Un'altra "smossa" al pop è stata data dalla techno
(all'inizio) e dalle sue evoluzioni: soprattutto drum&bass, jungle,
trance... dove insomma non esiste più la struttura armonica, non c'è più il
tema, la strofa, il riff... solo suoni disposti a canoni modulari. Però
anche in quel campo non si può parlare di reale influenza per la musica
pop, visto che la spinta si sta esaurendo 
e che gran parte dei novi profeti dell'elettronica si dirigono sempre più
numerosi verso i più sicuri territori del pop classico (Chemical Bros,
Madonna, D. Bowie, Prodigy, NIN, Bjork, Orbital, Tricky, Portishead...). Ad
ogni modo è giusto attendere, perché non è ancora detta l'ultima parola e
già tra un paio d'anni potrebbe cambiare tutto.
2. Alcuni gruppi e singoli hanno proseguito la strada aperta dal r'n'r' (ma
sarebbe più giusto, in questo caso, parlare di blues) apparentemente
ignorando gli apporti dei beatles. Mi riferisco soprattutto ad un certo
rock-blues (vedi Yardbirds, Cream) o a qualche frangia hard rock (in
particolare -non a caso- dai Led Zeppelin fino agli AC/DC). Il metal, in
tutte le sue derivazioni (heavy, thrash, speed, death, grind...) non
c'entra niente: risentono delle armonie classiche e/o beatlesiane in modo
inequivocabile. Stessa cosa per il punk.
In effetti si potrebbe pensare che l'hard rock derivi *direttamente* dal
blues. Qui però bisognerebbe aver tempo e voglia per andare a verificare in
modo filologico quanto nel suo superamento del blues non abbia "carpito"
soluzioni ed innovazioni (innegabili) apportate dalla *nuova musica*
vomitata o partorita da 4 scarrafoni ascoltati e conosciuti in tutto il
mondo. Cioè... non dico niente per "Whole a lotta love"... ma "Stairway to
heaven" avrebbe mai potuto essere concepita se prima non ci fosse stata
"Lucy in the Sky with Diamonds" (con quell'arpeggio iniziale...)? 
Non azzardo una risposta: quello che è certo è che a quella canzone non si
arriva direttamente dal blues, neanche dagli standard e nemmeno dalla
musica folk (il problema del r'n'r' non si pone proprio...).
Quando insisto sull'armonia, ripeto, non è per dire che i B abbiano detto
la parola definitiva (ci mancherebbe: spero di avere ancora molto dalla
musica!), ma perché l'importanza e l'influenza sulla musica pop preferisco
misurarla sulla *sostanza*: il "volume", la "sporcizia", la "voce urlante e
graffiata" sono *apparenza*, o comunque esteriorità: in quella chiave anche
"My Way" diventa una canzone rock, ma la sostanza non cambia: sempre di
classica ballad si tratta.


 In Cotton club non lo ricordo :-(
Recupera appena puoi America Oggi!!!!!
In ogni caso Tom Waits in Cotton Club faceva l'animatore-presentatore del
locale.
Un po' il corrispettivo di Joel Grey in "Cabaret"


 il brano piu' lungo di dylan credo sia "sad  eyed lady of the lowlands" da "blonde on blonde" del 1966, 
che pezzo, che album, che anno!
-- 
@
Il cervello secerne pensieri come il fegato secerne la bile (Vogt)

 e Boris the Spider. Pensavo fosse importante la durata tucůr.
mi dareste una idea di cosa iniziare ad acquistare degli WHO?
L'unica cosa che possiedo e' una cassetta con un po' di hits,  e' una
lacuna che vorrei colmare.
Grazie


 lacuna che vorrei colmare.
Il quadruplo (THIRTY YEARS OF MAXIMUM R&B)!
Ciao
Luigino

che pezzo, che album, che anno!
revolver/beatles  aftermath/r.stones  pet sounds/beach boys
the soul album/otis redding  gettin ready/temptations  fifth dimension/byrds...
e l'anno dopo l'esordio di hendrix, doors, sly & the family stone...
in effetti qualcosa si e' mosso in quel periodo:)


lacuna che vorrei colmare.
e viene fuori il vero cultore degli who (sfido chiunque):
ci sono 2 anime negli who:
quella "rock duro", che come testimonia anche summer of sam, ha anche
dato il via in seguito a generi come punk e metal
quella "rock opera", con capolavori come tommy e quadrophenia
non che le due anime siano cosi' distanti, aaaanzi, pero' un minimo di
differenza c'č.
consigli:
i primi singoli sono eccezionali, ma li trovi solo su raccolta (buona
who's better who's best), oppure nell'ottimo live the kids are alright
un'ottima via di mezzo č who's next
se no, le 2 opere citate prima.
dipende sempre qual č il tuo rapporto con le raccolte
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide 
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye; 
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "

 mi dareste una idea di cosa iniziare ad acquistare degli WHO?
Io vado controcorrente e ti dico:
Quadrophenia mi piace da impazzire !!!


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"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)

 revolver/beatles  aftermath/r.stones  pet sounds/beach boys
sono due anni che creco pet sound e non lo trovo.
E' stato stampato su cd?


 Mi hanno chiamato sabato sera ed era di nuovo esaurito :-(
In questo momento c'e' :-)
Hanno anche il lettore portatile della Sony.
Comunque (magari l'hai gia' fatto) puoi scegliere di farti mandare una e-
mail appena il prodotto e' di nuovo disponibile, nel caso sia esaurito.
Ciao.
-- 
  Egidio


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"Qui il neonato ha sfondato il parabrezza. Fanno 3 punti."
				               ("Fight Club")

 lacuna che vorrei colmare.
Promettimi che ascolterai Quadrophenia ed io ti prometto che daro' una
seconda opportunita' a I'm Only Sleeping...
Sono d'accordo con Leo che e' il migliore, ed e' anche l'album al quale sono
piu' legato. Posso mandarti una cassetta registrata dal vinile (un pezzo di
antiquariato ormai), ma con una qualita' decente per avere ormai piu' di 10
anni.
Ha ragione anche Holden sulle due anime, ma ce n'e' una terza che in un
certo senso prediligo: quella che va dal 65 al 69, molto beat e R&B.
Ballabili ma anche cattivelli. In particolare i primi due. Non conosco
affatto Sell Out invece.
Hanno fatto molte compilation, tra cui svettano "the Kids are Alright"
(brani piu' famosi live), e "The Singles", una collezione di singoli da
Substitute a You Better You Bet.
Da Who's Next in poi dimenticali, IMHO.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
And I looked to a window and surprise what I saw
A fairy with boots was dancing with a dwarf

 "Lucy in the Sky with Diamonds" (con quell'arpeggio iniziale...)?
Sara' un caso che a me WLL piaccia di piu' di STH? O ancora, quando sento
Voodoo Chile mi vengono i brividi, non altrettanto per Are You Experienced
(che mi piace moltissimo, bada bene). Tu comunque i Sabbath li conosci come
io conosco i Beatles, dai di' la verita' :)


 certo senso prediligo: quella che va dal 65 al 69, molto beat e R&B.
ecco, di questa avevo percezione, ed e' quella che mi interessa di piu'.
Cmq quadrophenia me lo procuro.


affatto Sell Out invece.
come ogni gruppo storico (sgt pepper, majestic...) anche gli who hanno
il loro disco psichedelico
celo, per chi lo vuole, at next radun!


 graffiata" sono *apparenza*, o comunque esteriorità
Errore: sono "mentalita'" (Battocchi TM), e quindi ipso facto "forma"
poetica, determinante quanto puo' esserlo l'uso di uno strumento piuttosto
che un altro. Un metallaro ascolta piu' volentieri Breathe dei Prodigy che
Fool in the Rain, lo sai vero?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Una Luger non spara cazzate."

 schifezze tipo i Discharge
Oddio! Ha detto schifezze!
Ommadonna!
[mi aggiro per la stanza con le mani fra i capelli]
MoonFish
   999

 Ommadonna!
Io ammetto di averlo ascoltato poco il punk dal 1980 al 1984, ma tu ammetti
che c'era stato un notevole calo in quegli anni? Come dice bibi per il Rap,
il punk era diventato troppo "autoreferenziale". Ti ricordi il repentino
cambiamento di Claudio Sorge, quello che recensiva i dischi punk su
Rockerilla? Poi per fortuna e' uscito Fresh Fruits for Rotting Vegetables...


 il loro disco psichedelico
Scommetto che c'e' su I Can see for Miles...
Ti prenoto per il raduno.


"puppuppappa pum-pam! (pu) puppuppappa pum-pam!"...
...maaai  sciaroonaaa!!!!!


 A Livorno l'ho visto pochi mesi fa.
trovato ieri sera al virgin a milano, mentre aspettavo i bagonghi.
versione contenente sia le tracce mono originali che la versione stereo
rimissata da Brian Wilson, piu' una bonus track. Comunque mid price sto
cazzo, 35 k.
Nell'occasione ho beccato anche un gustoso singolo di Tom Jones che
duetta coi Cardigans facendo la cover di un pezzo dei Talking heads...
CCO: ho visto una compilation di ultralongue su cui c'era un pezzo di
spike jonze col suo gruppo.


 Rockerilla? Poi per fortuna e' uscito Fresh Fruits for Rotting
Vegetables...
In quegli anni si iniziava a dire che il punk era morto, ed in effetti se
intendiamo come punk quello che girava nel '77 ce n'era rimasto ben poco:
dove sono finiti i Sex Pistols, i Vice Squad, i Damned, e tutti gli altri
della prima linea?!
Perň iniziarono a rispondere "Punk's Not Dead" gruppi come gli Exploited e i
Discharge, quelli che io considero essere 'punk' in senso stretto.
Tutto il punk settantasettino era influenzato notevolmente dal classico
R'n'R od addirittura dal blues, ma č con i Discharge che si erge il Vero
Punk, quello che in seguito verrŕ definito 'punkabbestia'. I Dead Kennedys
meriterebbero un discorso a parte: californiani, piů creativi, piů
provocatori, meno stagnanti, meno punk in senso stretto. Sia chiaro, io i DK
li adoro, ma sono per me un'altra cosa.
Tra parentesi, Sorge l'ho scoperto in radio con i suoi programmi di metal
estremo nell'ambito di Stereodrome: Rockerilla lo compravo moooolto
saltuariamente.
MoonFish
   999

 estremo nell'ambito di Stereodrome
Ma tu intendi il padre Sorge di Civilta' Cattolica? 
Fantastici, i gesuiti.
Ciao, Marco


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"Committed to excellence"			     (Fugazi)

Ti prenoto per il raduno.
slurp! :-)


 O sbagli tu, o non ti seguo nel discorso io.
Sono diventato dislessico :(
Volevo dire che per quel che mi riguarda il punk californiano (di cui pero
conosco solo i DK) e' stato la salvezza di un genere che mi sembrava stesse
diventando troppo stagnante, ma quello che ho scritto era decisamente
diverso, ammetto.


 trovato ieri sera al virgin a milano, 
madonna, che roba.
Lo sto ascoltando ininterrotamente da ieri mattina.
E' uno dei dischi piu' belli che abbia mai sentito.

 NP: Kraftwerk - "Ralf & Florian"
Sai che conosco un tipo assurdo che aveva 400 dico 400 tra dischi e cassette
dei KV? Poi ha venduto tutta la collezione ad un altro malato per una
trentina di milioni (un poster a 1.500.000, ma era firmato...da lui!) e si
e' e' messo a collezionare meteoriti. Ora si spara le pere.
Aveva 4 versioni di Pocket Calculator (tedesca, inglese, francese e
giapponese), ognuna in tre colori diversi di vinile. Io lo prendevo in giro
dicendo che ne esisteva una napoletana:
Song'o trafficante d'o compiuter picciriello
quanno sciacci'o bottone ascie fuora na canzone



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"Una volta, in questa galassia, era tutta campagna."
                                  (Leo Ortolani, "Star Rats")

 Cmq quadrophenia me lo procuro.
Okkio a comprare l'originale, mi raccomando. Quello con in copertina la foto
in bianco e nero sgranata e non la soundtrack del film.
Per un bel riassunto degli Who comunque va benissimo "The Kids Are Allright"
che contiene la migliore versione live di "My Generation", una bellissima
"See me feel me..." e una travolgente "Baba O' Riley", centomila volte
migliore dell'originale. Esiste anche il film che non è affatto male, con la
presenza di Ringo Starr nel ruolo di intervistatore di Keith Moon (SPOILER i
due finiscono l'intervista completamente ubriachi...).
Unica nota negativa: non c'è neanche un pezzo di Quadrophenia. Ma forse è
meglio così, acquistandoli tutti e due ti fai una discreta discografia, quasi
completa...
Sono d'accordo anch'io col Leo sul fatto che Quadrophenia sia il loro miglior
disco, anche se rimango affezionato a Tommy, ma solo per ricordi
adolescenziali...
Dopo Who's next (uno dei migliori), cmq non c'è più niente di buono...
Adesso che mi viene in mente, c'è anche un ottimo doppio di Pete Townshend,
in cui rifà molti pezzi storici, cimentandosi per lo più al piano e con
qualche piccolo inedito (ricordo un "Unusued Piano for Quadrophenia")...
oddio la sua voce non è quella di Daltrey ma è un disco molto curato negli
arrangiamenti... adesso mi sfugge il titolo... dev'essere dei primi anni 80,
poco dopo lo scioglimento, ma credo che non sia facilmente trovabile
Buon ascolto
Michele
Talkin' 'bout my generation...

Da Who's Next in poi dimenticali, IMHO.
Ma che dici? E' stupendo, ed è precedente a Quadrophenia...
--
Lorenzo

--
Tommy
Live at Leeds
Who's next
Quadrophenia
--
Lorenzo

 Ma che dici? E' stupendo, ed è precedente a Quadrophenia...
Forse dovevo specificare "escluso".
Quadrophenia come composizione e' del 1974 o sbaglio? La colonna sonora del
film e' uscita dopo (1978 credo), ma mi sembra siano tutti brani precedenti
a Who's Next.
--

 (tra gli altri lo vende anche chl).
Dopo avere risparmiato sul lettore di DVD volete spendere in altri 
componenti? Adesso CHL vende anche amplificatori Krell. 
-- 
  Egidio

Talkin' 'bout my generation...
...g-g-g-generation...
--
Lorenzo

 le canzoni di "Apple Venus vol.1", e lo mettono a 26.000L.
Non so, ho letto che i demo sono in realta' molto simili alle versioni
finali.
tutte le rece che ho letto ne consigliavano l'acquisto solo ai fan
sfegatati o a coloro che temono che in mancanza di fondi  A. V. Vol. II
non possa uscire...

 
Ho iniziato da questo.
Piacevole e orecchiabile pur suonando "potente". Pero' insomma...
m'aspettavo di piu'.
sara' che uscivo da una tre giorno di Pet sounds (attenzione, sono
pressoche' disposto a considerarlo pari se non superiore a RevolveR).



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"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)

a Who's Next.
A me non risulta. Who's next è ciò che è rimasto dell'abortito progetto
'Lifehouse', che doveva, nelle intenzioni di Townshend, costituire il degno
seguito di Tommy, comprendendo un disco doppio, un film, uno spettacolo
teatrale e chissà cos'altro. Le canzoni, una ventina in tutto, furono
scritte tra il '70 e il '71.
Quello che è rimasto di tutto ciò, Who's next appunto, è a mio avviso un
album tutt'altro che da disprezzare.
Sicuramente non è brutto, sporco e cattivo come alcuni lavori precedenti (o
come, in parte, il successivo Quadrophenia); è questo che ti lascia
perplesso? ;-)
Tra parentesi, ho appena letto letto che Townshend ha intenzione di
riproporre Lifehouse nella sua forma originale, con conseguente ritorno dal
vivo degli Who. Come hai detto a suo tempo, anch'io non so se essere
contento o meno... ma non c'era qualcuno che preferiva morire piuttosto che
diventare vecchio?
--
Lorenzo

 diventare vecchio?
Già... e l'unico coerente è stato il povero Keith Moon;-(
Michele
IT falsi profeti

 diventare vecchio?
ROTFL, mi e' balenato una specie di flash... un filmato dove in una scena si
vede Daltrey che canta "hope I die before get old", e nella scena dopo un
Townshend 40enne che guarda la telecamera e fa "What???"
E' solo un sogno o c'e' del vero?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Una Luger non spara cazzate."

diventare vecchio?
hai colto in the sign


ERGO i Beatles sono superiori ai Who. ;-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Dato il tipo di parametro che hai usato, direi che anche tra i Beatles
solo Lennon rimane in gara.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Miskatonic University
"Go Pods!"


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"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)