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Titolo: Mystic River

Qualcuno lo ha gia' visto?
Io ho sofferto per tutte e due le ore e passa che dura il film, alla
faccia di chi diceva "mi vado a veder questo perche' Kill Bill c'ha
troppa violenza e mi impressiono". Un film tanto bello quanto atroce. Un
pugno nello stomaco, era dai tempi di "In the bedroom" che non stavo
cosi' male davanti allo schermo.
Splendido, ma dubito che avro' mai voglia di rivederlo.
-- 
"Non esistono diritti d'autore, solo doveri."
Jean-Luc Godard

 Splendido, ma dubito che avro' mai voglia di rivederlo.
Bof...
Io l'ho trovato noiosetto e abbastanza scontato, un po' come tutta la
produzione recente di Eastwood.
Il finale, poi, è imbarazzante (parlo dell'epilogo, dal dialogo nella
camera da letto e poi durante la parata). [non e' uno spoiler]
Era meglio se andavo a vedermi Virzì, iersera.

 Era meglio se andavo a vedermi Virzě, iersera.
Visto quanto ci hai capito di questo film mi sa di si'. :-P


 Visto quanto ci hai capito di questo film mi sa di si'. :-P
Sara' sicuramente un ottimo film.

 Sara' sicuramente un ottimo film.
Mah, My name is Tanino era una cazzatella, poi decidi tu, liberissimo.


voci diverse da quelle solite dei tre attori, o no?
ho solo riconociuto il grande Ward che doppiava Bacon... e mi sembra
l'avesse gia' fatto altre volte.
Anche il doppiatore di Tim Robbins sembrava lo stesso, ma non son
sicuro
-- 
ciao Paolo
ppietribiasiMETTI_LACHIOCCIOLAliberoMETTI_ILPUNTOit

troppa violenza e mi impressiono". 
Qui mi vedo parafrasato... Probabilmente non sopportiamo cose diverse,
non credi? Perchč sono forme di violenza diverse, non credi?
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bč, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."

 Qui mi vedo parafrasato... 
Ma no non pensavo a nessuno in particolare. Solo volevo rimarcare come
troppo spesso si tenda a guardare il dito invece della luna. Non a caso
Kill Bill e' vietato ai 14, Mystic River no. 


SOno d'accordo su tutto.
L'unica cosa che non ho capito (e sulla
quale avevo chiesto lumi) e' tutto il
discorso finale della moglie di Sean Penn...
Non ho capito cosa voleva dire. Che e' 
giusto fare quello che e' stato fatto?
Uccidere un innocente (che poi tanto innocente
non era)? 
NOn ho capito proprio.
&
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 giusto fare quello che e' stato fatto?
spoiler
praticamente si'. che lei avrebbe appoggiato in qualsiasi modo il marito
perche' comunque quello che faceva era null'altro che proteggere la sua
famiglia e quindi era giusto a priori.
In In the bredroom c'e' qualcosa di molto simile... e altrettanto
cinico. Ma mi fermo perche' non so se lo hai visto.


Kill Bill e' vietato ai 14, Mystic River no. 
Vieteresti Mystic river o s-vieteresti Kill bill?
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bè, non basta. 


 Vieteresti Mystic river o s-vieteresti Kill bill?
La prima cosa, MR e' assolutamente inadatto ai bambini. Nella migliore
delle ipotesi non ci capirebbero niente e si annoierebbero.



Allora vietiamo Hulk ai 18...

 troppa violenza e mi impressiono".
perfettamente d'accordo.
ognuna delle storie che vengono raccontate, è imbevuta di perdita e dolore.
non c'è un filo di speranza jimmy, sean e dave. poi, alcune cose mi hanno
convinta poco, ma questo è un discorso di forma più che di contenuto.
ciao
f.
--
vedremo ancora, leggeremo
(osip mandel'stam)

 Qualcuno lo ha gia' visto?
si', in doppietta con KB
piaciuto molto, anche se le molte cose in comune con il brutto
"sleepers" me l'hanno un po' abbassato in giudizio. C'e' da dire che
m'aspettavo un capolavoro e non bisognerebbe entrare in sala con queste
premesse. Molto bello il ruolo delle donne, della Linney in particolare,
le sue parole a letto, il suo sguardo alla cugina alla parata.
L'orgogliosa compagna del Re.
Riguardo Kill Bill... divertente, fico, Uma Thurman e' di una bellezza
sconvolgente ma se quella e' violenza, mah.
Lo dice una che di solito distoglie lo sguardo, cosa che e' successa con
la testa in mezzo alla porta, poi per il resto ho solo riso.
Aspetto la seconda puntata, vedremo.
-- 
b.

 Qualcuno lo ha gia' visto?
si', in doppietta con KB
piaciuto molto, anche se le molte cose in comune con il brutto
"sleepers" me l'hanno un po' abbassato in giudizio. C'e' da dire che
m'aspettavo un capolavoro e non bisognerebbe entrare in sala con queste
premesse. Molto bello il ruolo delle donne, della Linney in particolare,
le sue parole a letto, il suo sguardo alla cugina nella parata.


 convinta poco, ma questo è un discorso di forma più che di contenuto.
La sceneggiatura ha lasciato da parte alcuni filoni importanti del
romanzo, limitandosi ad accennarli (ad esempio: la moglie di Sean e la
prima moglie di Jimmy). Chiaramente trattandosi di un romanzo molto
denso era necessario fare delle scelte, però alcune cose risultano
vaghe e, più positivamente, "misteriose" (ad esempio: perché la moglie
di Sean non parla? Nel libro tutto questo è spiegato).
Nonostante sia sempre una delusione vedere l'adattamento
cinematografico di un libro, ho trovato che in questo caso Eastwood
abbia fatto un buon lavoro, molto sentito e molto vissuto, rabbioso e
irrisolto, e perciò quasi indipendnbte dal romanzo originale. Che
comunque consiglio a tutti  di leggere. Dennis Lehane ha davvero della
stoffa!
Quanto al cast, avendo visto il film in lingua originale posso
confermare che Robbins è davvero grandioso, da Oscar secondo me. Sean
Penn è bravo, adatto al ruolo, ma è sempre un po' lo stesso (forse per
le parti che gli danno). Bacon molto sobrio, fantastica faccia di
bronzo. ma scusate, e di Fishburne non vogliamo dire nulla? E delle
attrici??

 E delle attrici??
straordinarie
-- 
b.

 la testa in mezzo alla porta, poi per il resto ho solo riso.
mi consoli, bruna:-)


 e di Fishburne non vogliamo dire nulla?
Mi aspettavo che tutto a un tratto l'immagine facesse un bel Matrix 
Freeze, seguita da triplo salto mortale e calcio spaccamuri.
-- 
GAbriele

 voci diverse da quelle solite dei tre attori, o no?
Probabilmente il miglior doppiaggio che ho sentito negli ultimi anni.
Per il resto, MR imho è un film cinematograficamente tanto perfetto
quanto doloroso. E fa malissimo, tanto che come federica dubito molto che
vorrò rivederlo.
Già che ci sono la butto lì così non devo neanche scrivere la rece: ho
visto anche Kill Bill, ma sarà per una questione di mio approccio coi
generi, per me non c'è dubbio che questo resta il weekend di Eastwood.
Poi tanto di cappello al genio, mi sono divertito e tutto quanto,
ma - e non per fare un paragone tra i due, ovvio - non c'è dubbio sul
fatto che Eastwood me lo godo immensamente di più. 
-
VW

 generi, per me non c'è dubbio che questo resta il weekend di Eastwood.
Olmi se li mangia a colazione con una spolverata di zucchero a velo
sopra tutti e due. E li digerisce nel giro di mezz'oretta. E dire che
molti lo accuseranno di essere freddo e didascalico... gia' me lo
immagino...
cmq we intensissimo.

 fatto che Eastwood me lo godo immensamente di piů. 
condivido anche le virgole
-- 
b.

 E aspetta di vedere 21 grammi... superlativo.
dici? a me lě č sembrato poco convincente, invece
(bello, bello come il sole, ma benicio del toro č di altra statura)


 ma benicio del toro è di altra statura
si' bravissimo anche lui, ma Penn... che partona. Fa il film da solo,
secondo me.

 tutti e due. E li digerisce nel giro di mezz'oretta. 
Vabbé, ho appena detto che non volevo fare le garette, dai...
conoscendo i miei gusti sarà dura equivalere, cmq.
-
VW

 condivido anche le virgole
sempre lieto :)
-
VW

 conoscendo i miei gusti sarà dura equivalere, cmq.
Diciamo che e' Olmi allo stato puro. Anzi, direi una splendida sintesi
tra il rigore formale e la bellezza visiva di Il mestiere delle armi e
la poesia de La leggenda del santo bevitore. Se non ami Olmi, bypassa
pure tranquillamente.


comunque consiglio a tutti  di leggere. Dennis Lehane ha davvero della
Puoi dirmi il titolo italiano del romanzo?

 cosi' male davanti allo schermo.
Forse è uno spoiler ?
Comunque In The Bedroom non m'era piaciuto.
-- 
Giuseppe
(UFV: Kill Bill Volume 1 - Lola Corre - The Dremaers (v.o.) - L'Ultima
 Tentazione Di Cristo - Chinese Odissey - La Baie Des Anges - Pirates Of
 The Caribbean: The Curse Of The Black Pearl - Intolerable cruelty (ital.))

 Comunque In The Bedroom non m'era piaciuto.
A me molto.


 Splendido, ma dubito che avro' mai voglia di rivederlo.
Allora ho fatto bene a metterlo nella posizione che ha nella mia
watch-list.
Bye,
	Red
-- 
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."

 A me molto.
Valutazione pastorale: Inaccettabile/Negativo.
-- 
Giuseppe
(UFV: Lost In La Mancha - Kill Bill Volume 1 - Lola Corre (TV) - 
 The Dreamers (v.o.) - L'Ultima Tentazione Di Cristo (VHS) - Chinese Odissey
 La Baie Des Anges - Pirates Of The Caribbean: The Curse Of The Black Pearl)

 riferimento ad un altro, si rischia l'effetto spoiler involontario.
Hai ragione. Ma non era questo il caso, penso ne converrai.
-- 
"Se il cielo ascoltasse le preghiere dei cani pioverebbero ossa."

 immagino...
Concordo.
(Sul fatto che sia un bel film, pur con diversi difetti e inferiore al
"Mestiere".)

 E aspetta di vedere 21 grammi... superlativo.
Si, Sean molto, molto bravo.
Ma e' ormai una condanna, qualunque attore di Hollywood prima o poi fa un
film di guerra, un western, uno dove e' gay, uno dove e' malato terminale,
uno per il quale deve ingrassare 20 kili e uno dove e' un po scemetto.
Ma oltre alla bravura di Penn c'e' poco altro in 21 grams.

 oltre alla bravura di Penn c'e' poco altro in 21 grams.
come minimo quella di Naomi Watts e di Benicio del Toro.


 Hai ragione. Ma non era questo il caso, penso ne converrai.
Sono rassicurato. Non l'ho ancora visto.
-- 
Giuseppe
(UFV: Cantando Dietro I Paraventi - Lost In La Mancha - Kill Bill Volume 1
 - Lola Corre (TV) - The Dreamers (v.o.) - L'Ultima Tentazione Di Cristo
 (VHS) - Chinese Odissey - La Baie Des Anges)

 Sono rassicurato. Non l'ho ancora visto.
e allora perche' apri un post che porta come titolo il film in
oggetto???
Aspetta, no? :-)


 Aspetta, no? :-)
<adulation on>
Perché non c'era scritto spoiler ma c'era scritto fede.
<adulation off>


PRESENTAZIONE DEL NOSTRO POST:
Capitolo 1: la recensione solenne
Mystic River (C.Eastwood)
C. Eastwood non perde di vista i suoi temi cardine (i difficili ed ambigui
rapporti tra giustizia collettiva e giustizia privata, ma anche la
dannazione connaturata al mondo, la fatalità del destino e del carattere),
ed allestisce un
dramma potente e sensibile, dallo sperimentato respiro classico, che
s'impernia narrativamente sull'omicidio di una ragazza e sulle indagini di
chi è chiamato a risolvere il caso. Ma ad Eastwood interessa la corale
tragica e non il giallo (benchè il giallo sia ottimamente costruito e
contribusca a tener viva la curiosità dello spettatore), l'analisi delle
motivazioni di vittime e carnefici, la decifrazione ostinata e in ultimo
vana d'un intrico in cui il tempo e le psicologie (deviate da un trauma
originario, da un'infera uscita dall'infanzia che nel prologo innesca la
caduta) complottano ad addensare nebbie e a diluire i
giudizi. E così viene via via delineandosi un universo in cui giustizia ed
ingiustizia si confondono, in cui violenza e peccato attraversano
demonicamente le generazioni, in cui il silenzio e l'oblio autoimposti non
riescono a soffocare il dolore e la colpa, e in cui l'unico ambiguo
temporaneo trionfatore è il padre che s'è vendicato, che visceralmente ha
ascoltato i suoi lombi.
Efficace il motivo dei nomi sempre meno stabilmente incisi (quella D e
quella A abbandonate a sè stesse, quegli aborti di personalità), ottimi gli
interpreti, cupa l'atmosfera d'un film solenne, tenebroso, dolente, d'un
pessimismo immedicabile.
Capitolo 2: le note  stimolanti
1)La pallina che finisce nel tombino è identica alla barchetta di carta che
scivola nelle fogne d'un libro assai noto. Tra l'altro lo stacco
generazionale è presente anche lì.
2)Il finale m'ha ricordato adirittura Lynch. Il Lynch di Velluto Blu. Non
sarei disposto a giurarci, ma mi pare di ricordare la breve inquadratura -
rallentata anche - d'un camioncino rosso dei pompieri che attraversa il
corteo.
Capitolo 3:
LO SPOILER
Specchio
per
le allodole
Comunque, il vero unico e solo modello di Tarantino è Jean-Luc Godard.
Sentite qua:
"Voglio fare un cinema intriso di cinema, coscientemente manipolatorio,
spudoratamente logorroico. Il mio vero, unico e solo modello è
Jean-Luc-Godard"
(Quentin Tarantino, Aprile '88, intervista volante concessa al settimanale
"La Settima Arte?", rivista specializzata di Taglio e Cucito.)

 Puoi dirmi il titolo italiano del romanzo?
"La morte non dimentica", scelta discutibile dell'ufficio marketing
della Piemme, puah!!!!

 della Piemme, puah!!!!
Magari visto il successo che sta riscuotendo il film capace che alle
prossime riedizioni lo reintitolino, come e' successo a Shining (il
romanzo, che alle prime uscite aveva un titolo orribile...).


 dramma potente e sensibile, dallo sperimentato respiro classico, 
[cut]
splendida recensione, complimenti.
ciao

 della Piemme, puah!!!!
Proprio scemi, potevano lasciare Mystic River... non mi sembrano due parole
cosě "arabe". Anzi secondo me il romanzo avrebbe venduto di piů se si fosse
chiamato con il titolo originale, č piů d'impatto. Mentre "La morte non
dimentica" lo fa sembrare uno dei tanti. Oltretutto si sono tirati la zappa
sui piedi, perché dopo il successo del film, quando uno va in libreria non
trova il libro corrispondente.
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

della Piemme, puah!!!!
Grazie