Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [RICHIESTA] tartarughe marine

marine, magari anche solo di striscio?
Guarda, in "Cannibal Holocaust" c'è l'aberrante scena in cui Barbareschi e
compagni sventrano a colpi di machete una tartaruga gigante delle Galapagos
(viva) per poi cucinarla al barbecue...
Ma non ti consiglio di guardarlo. Ti verrebbe voglia di fargli fare la
stessa fine.
George Kaplan                       ICQ# 22790265
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"nel mondo della pubblicità non esistono bugie,
solo parecchie esagerazioni"
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www.geocities.com/Hollywood/Cinema/4871

 
Una delle scene piu' disgustose, nel vero senso della parola, che mi
ricordi. Non dimentichero' mai quel film, che tra le altre cose mi
piacque. Pensare che c'era anche un giovane Barbareschi.
-- 
Pierangelo
-------------------------------
Il pericolo e' il mio mestiere
Farsi male no
(C.G.)

qualcuno conosce film o libri che trattino l'argomento tartarughe
marine, magari anche solo di striscio?
grazie
alesss
--
smokey my friend, you're entering a world of pain.

piacque. Pensare che c'era anche un giovane Barbareschi.
Ti piacque?!?!?!?!?!?!
Dici sul serio?
Ma lo sai che tutte le torture agli animali sono avvenute sul serio?
E poi dai, è un film che più trash non si può.... squallido, rozzo,
realizzato infimamente, un mero compiacimento della (propria) violenza, una
fiera di atrocità e truculenze finalizzate a soddisfare gli istinti più
animaleschi del pubblico.
Uno snuff-movie, nè più nè meno, con le stesse finalità e le stesse
caratteristiche.
E poi la moraluccia del finale..... un pretesto conclusivo per giustificare
le efferratezze compiute e addossare la colpa al pubblico. Vergognoso.
Giuro che se incontro Barbareschi o Deodato gli sputo in bocca.


 Giuro che se incontro Barbareschi o Deodato gli sputo in bocca.
vizioso
-- 
angelo, cialtrone #000
...colpi di cannone... o e' il mio cuore che batte?

 Giuro che se incontro Barbareschi o Deodato gli sputo in bocca.
La vorrei proprio filmare questa scena. Sul serio!
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]

 Giuro che se incontro Barbareschi o Deodato gli sputo in bocca.
Buona fortuna.
Voglio solo aggiungere che lo vidi piu' o meno quando avevo 14 anni e,
all'epoca faceva molto figo vedere le cose piu' schifose possibili.
Ricordo che si andava di nascosto a vedere i film dell'orrore vietati ai
minori, per  poi discutere con gli amici di quale fosse stata la scena
piu' orripilante. Cannibal Holocaust rappresento' il massimo, ora
ovviamente ho cambiato un po' i miei gusti, pero' all'epoca mi piacque. 


 La vorrei proprio filmare questa scena. Sul serio!
Me la immagino un po' come quella in cui Toto' mette a sedere su una
sediolina il pittore, gli mette un bavaglino, coinvolge altri due che
gli tengano la parte esposta, e sputa nell'occhio al tizio... 
fffffff

animaleschi del pubblico.
Un capolavoro, nel suo genere. C'ho anche il laserdisc.
Ciao
Nicola

Ma lo sai che tutte le torture agli animali sono avvenute sul serio?
Ho ascoltato Deodato in un'intervista e negava la veridicita' degli
atti .... parlava di scene di repertorio documentaristico mai
utilizzate rimontate, ritoccate e utilizzate per il film ... mah
cmq,  il film e' uno stracult, IMHO almeno da vedere una volta.
Edo Tetsuo
UIN:20740233
.....>->>-蚤
**meno soffice piu' soft per private e-mail**

atti .... 
Balle.
Come Barbareschi che sostiene di non aver partecipato al film. La
verita' e' che ORA si vergognano, le merde.
Ciao
Nicola

cmq,  il film e' uno stracult, IMHO almeno da vedere una volta.
Sì da vedere, per rendersi conto che livelli può raggiungere l'abiezione
umana.


Un capolavoro, nel suo genere. C'ho anche il laserdisc.
Nel genere snuff lo è, probabilmente.
Ma è un genere che a voi piace?


 gli tengano la parte esposta, e sputa nell'occhio al tizio... 
Une imitazion de Picasso'!
CN

 coi suoi compagnucci all'opera.
A proposito di cio' vi allego questa. Trovata sul gia' citato "Tempi
moderni" (
http://www.mix.it/tempimoderni/
)
 
     [..]Cannibal Holocaust (1978). Girato con discreta tecnica e bene
interpretato,
     il film è indifendibile nelle scene di violenza e torture su
animali, le quali
     fecero rischiare la prigione a Deodato. Il regista si difese
(adottando una linea
     in seguito ripresa dai suoi epigoni) dichiarando che le uccisioni e
mutilazioni
     di animali erano emulate, con spirito documentaristico, dagli usi
degli indigeni
     locali che, a riprese ultimate, mangiavano sempre gli animali
uccisi. La sola
     differenza stava nell'uccidere questi animali davanti ad una
cinepresa,
     sfruttando l'abietta inclinazione sadica di un certo tipo di
pubblico che
     determinava il successo commerciale del film. Fra le 'curiosità'
(se così si
     possono chiamare) del film, è da segnalare la presenza di un
giovane Luca
     Barbareschi, assolutamente convinto e convincente nel trucidare
     selvaggiamente maiali e altre povere bestie per il piacere del suo
sadico
     regista. Chi si scandalizza (giustamente) per il comportamento di
registi
     come Deodato, non deve dimenticare che il cinema 'ufficiale' è
pieno di
     sequenze in cui vengono oltraggiati e uccisi animali, anche in
opere
     acclamate da pubblico e critica come capolavori. Primo fra tutti
(perché la
     lista sarebbe troppo lunga) ricordiamo il bellissimo Apocalypse Now
diretto
     nel 1979 da Francis Ford Coppola. Nella scena finale, dove Willard
(Martin
     Sheen) uccide il colonnello Kurtz (Marlon Brando), il montaggio
inframmezza
     ai colpi (finti) di machete inferti a Brando-Kurtz, quelli (veri)
ad un toro che
     viene lentamente decapitato e smembrato nel corso di un rito
sacrificale
     indigeno. L'intelligente accostamento simbolico e la griffe
autoriale di Coppola
     hanno impedito il levarsi dello scandalo (la sequenza, tra l'altro,
è molto
     impressionante), ma, di certo, il toro non ringrazia.


Ma č un genere che a voi piace?
Il trash? Immensamente!
Ciao
Nicola

ma, di certo, il toro non ringrazia.
Non c'e'ntra quasi nulla, ma alla fine dei "Simpson" c'e' scritto
"durante la realizzazione di questo film non e' stata usata violenza
ad alcun animale (all'incirca)"!!! ^____^
Ciao
Nicola

ad alcun animale (all'incirca)"!!! ^____^
No animal were harmed.
Idem alla fine di Bug's Life :-)

 ad alcun animale (all'incirca)"!!! ^____^
C'entra ancora meno, ma in "Monkey Island" quando Guybrush da'
le polpette soporifere ai cani da guardia compare la scritta
"Nessun animale e' stato maltrattato per realizzare questa
scena" (piu' o meno).
-- 
despite all my rage I am still just a rat in a cage
and I still believe that I cannot be saved.
--
STYLE MATTERS

interpretato,
Questa poi........


Il trash? Immensamente!
Magari si trattasse di un semplice trash.... magari.
Ho l'impressione che tu non riesca a distinguere la finzione dalla realtà.
Quello che vedi in "Cannibal holocaust" non è finzione.


scena" (piu' o meno).
il disclaimer mi sembra ci sia anche su Day of the tentacle
(IL MITO!). forse per via del criceto?
(IT) yuhuuu, Mr. Tentacle guuuy....
--
rosebud                
[sostenitrice del MLDEDRDMD]     icq# 31007612 
________________________________________________
When I'm good I'm good, when I'm bad I'm better.

(IL MITO!). forse per via del criceto?
Ma tu l'hai finito?
Anche sapendo la soluzione ci volevano GIORNI per finirlo.
Mai divertito tanto dai tempi Leisure Suite larry I, quello in cga.

Mai divertito tanto dai tempi Leisure Suite larry I, quello in cga.
e mentre ci giocavo mi dicevo:
<<quelli si che erano bei giochi, mica come certe cagate che si vedono al
cinema adesso>>

 
Credo che l'autore dell'articolo abbia dato questi giudizi in relazione
agli altri titoli citati. Se leggi tutto il pezzo al link che ho messo
te ne rendi conto.
[IT]Ogni tanto anche le "persone di merda" parlano di cinema.
-- 
Pierangelo
---------------------------
Non smettiamo di giocare perche' siamo vecchi
invecchiamo perche' smettiamo di giocare
(proverbio inglese)

Mai divertito tanto dai tempi Leisure Suite larry I, quello in cga.
quello non l'ho finito, avevo una versione taroccata che ho
perso cambiando pc :(
oh, perseverando nell'OT: ieri mi e' arrivata la nuova
creatura (col DVD, finalmente!): con cosa posso metterla
alla prova? aiuto, plz, senno' ci schiaffo Ripper che ho
abbandonato un anno e mezzo fa :(
ciao y grassie
P.S.: non posso giocare a cose tipo DOOM etc. perche' il 3D
mi induce il vomito (sic!)


La vorrei proprio filmare questa scena. Sul serio!
Puoi farci dei soldi. Adesso i film di genere 'spitting' tirano molto.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

 Anche sapendo la soluzione ci volevano GIORNI per finirlo.
Boh, io l'ho finito in 2 pomeriggi SENZA soluzione...
Fra l'altro all'epoca avevo un 286-12Mhz con HD da 20 mega (!):
per installarci il gioco feci i salti mortali, ci stava
giusto giusto.


mi induce il vomito (sic!)
Io con Doom dovevo smetere perche' mi veniva l'ansia.
mi bloccavo dietro un corridoio, sentivo i mostri ansimare e non riuscivo
piu' ad andare avanti, dovevo accendere la luce e far rumore... quando ho
trovato il cheat per l'invulnerabilita' l'ho finito.

...

Ce manca pure che tu non lo finisca con le vite infinite.
Have a nice Day!!!
Byez!
BArrYZ.
ICQ n: 7098241

Boh, io l'ho finito in 2 pomeriggi SENZA soluzione...
Non ci credo, ritenta.

 Non ci credo, ritenta.
Hai ragione, mi sono sbagliato: ci giocai tutto sabato pomeriggio
e sera, tutta la domenica, e lunedi' mattina l'avevo finito.


mi induce il vomito (sic!)
peccato, Half Life non è niente male.
Mia zia preferisce la primavera
Ualone
WORLD KAIBA FAN CLUB
#wkfc su 
irc.filmaker.it

e sera, tutta la domenica, e lunedi' mattina l'avevo finito.
Cacchio, Vai a ruba nel weekend!
--
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao, Pier.


-----------------------------------------------------------
"div D = rho				    rot E = -dB/dt
 div B = 0				 rot H = J + dD/dt"
			              (James Clerk Maxwell)

 Cacchio, Vai a ruba nel weekend!
Dov'e' che devo andare?


 marine, magari anche solo di striscio?
Ricordo un titolo, "Tartaruga ti amero' ", mi pare di John Irvin e (ma
vado proprio a memoria e il film non l'ho visto) con Vanessa Redgrave...
Direi seconda meta' degli anni Ottanta, sponsorizzato dal WWF... Se ti
serve cerco maggiori info.
(Alberto, sempre fuori da IOL-news e che cerca di seguire IACine
ugualmente)

 Dov'e' che devo andare?
Poche ragazze da quelle parti, eh?
ffffff

 vado proprio a memoria e il film non l'ho visto) con Vanessa Redgrave...
Controllato, era Glenda Jackson. :-(

rob...@iperbole.bologna.it
 (Spaceman Spiff) writes:



Poche cosa?


On Sat, 22 May 1999 22:08:20 +0100, 
alberto...@iol.it
 (Alberto)
wrote:

grazie:)
alesss
--
smokey my friend, you're entering a world of pain.

stessa fine.
non lo guardero', ma ti ringrazio lo stesso della segnalazione
ciao:)


Dov'e' che devo andare?
Devo insegnarti anche come si fa, adesso?!


Puoi farci dei soldi. Adesso i film di genere 'spitting' tirano molto.
Se con lo sputo si strozza, il film diventa uno "snuff"?
Ciao
Nicola

 Poche cosa?
SBAM!
fffff
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"Ho perso le parole
Puo' darsi che abbia perso solo le mie bugie"

 Devo insegnarti anche come si fa, adesso?!
Come si fa cosa?


Come si fa cosa?
Se troppo computer riduce cosi', adesso il mio lo distruggo.


siano bambini, ragazze o animali, non ci vedo alcuna differenza.
Non sono mica tanto convinto che "snuff" sia applicabile anche agli
animali, sai?
Ciao
Nicola

 Se troppo computer riduce cosi', adesso il mio lo distruggo.
Cos'e' che distruggi?
-- 
"Gli mancava quella capacita' di stabilire subito il rapporto e dopo,
ecco, era troppo tardi e ciascuno era andato per la propria strada e
lui aveva continuato a chiedersi, quel pomeriggio e poi ancora, per
diversi giorni, chi fosse quella ragazza e come sarebbero andate le
cose se lui le fosse andato incontro e le avesse parlato".
(Robert M. Pirsig, "Lila")
--
STYLE MATTERS

Cos'e' che distruggi?
Ho finito le energie.
(cos'e' che hai finito?)


animali, sai?
E perchč non dovrebbe?
Non si parla sempre di torture su soggetti vivi e coscienti?
Guarda che la tartaruga scuoiata soffre quanto la bambina stuprata, cosa
credi?
E l'impulso che porta un deviato (spero che tu non rientri nel gruppo) a
godere di una violenza su un essere umano č lo stesso di chi gode
nell'assistere allo sventramento di una tartaruga. Trattasi in entrambi i
casi
di sadismo voyeuristico, e un cinema finalizzato a placare questo istinto
deviante tramite la rappresentazione della morte in presa diretta č definito
"snuff", qualunque sia il soggetto di questa rappresentazione.
Roger Thornhill                       ICQ# 22790265
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"Le ho detto non sono Kaplan, chiunque egli sia!
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www.geocities.com/Hollywood/Cinema/4871

"snuff", qualunque sia il soggetto di questa rappresentazione.
Ah si'? E chi lo dice?
Fra parentesi, secondo questa tua descrizione tutti i documentari
sulle varie guerre sarebbero snuff. E i documentari sulle tonnare. E
quelli di prevenzione medica contro le infezioni batteriche.
Ciao
Nicola

 (cos'e' che hai finito?)
Scusa cos'hai detto??? Hai detto SANDRO???


Questo non e' vero.
Nicola, deciditi, e' lo stesso, formica, tartaruga, essere umano o no?

formica, altrimenti il tuo bel discorsetto varrebbe meno di zero.
Questo è un discorso fuorviante e fuori luogo.
E poi scusa, ma decapitare con un ghigno sadico una dozzina di scimmiette
indifese col machete, o sparare in testa a un maialino legato a un albero
dopo che l'hai preso a calci o ancora scuoiare un opossum  vivo con un
coltello (tutte scene presenti in "Cannibal Holocaust") non sono esattamente
la stessa cosa che schiacciare una formica. Si ricerca volutamente il
piacere della tortura che non è certo presente in un documentario sulle
tonnare o in un reportage di guerra. E il fatto che esistano persone che
godano nel vedere un film del genere (mi riferisco sempre a CH), me lo fa
mettere sullo stesso livello di un qualunque snuff: perchè sono film che
nascono con le stesse intenzioni (far godere il pubblico malato), sono
realizzati nello stesso modo (budget zero e sensazione della presa diretta)
e si fondano sullo stesso meccanismo (messa in scena di torture a soggetti
non consezienti).
Spero di essermi spiegato.
Poi stiamo giocando sulle definizioni: anche se non fosse etichettabile come
"snuff" (ma per me lo è), ritieni che sia comunque un film accettabile e con
una sua dignità?


Nicola, deciditi, e' lo stesso, formica, tartaruga, essere umano o no?
Non capisco cosa intendi dire, o dove trovi una contraddizione. LUI fa
il discorso sulle torture agli animali che sarebbero equiparabili a
quelle su esseri umani. Se poi non sta attento e schiaccia le formiche
non fa altro che darsi torto da se', visto che dubito che
schiaccerebbe dei neonati per disattenzione.
Io poi sottolineo il fatto che l'impulso sadico di un maniaco che
prova piacere nel vedere torture a sfondo sessuale ad altri esseri
umani NON E', alla base, lo stesso di chi apprezza film come "Cannibal
Holocaust" (perlomeno nella parte dedicata alle torture ad animali).
Il discorso poi parta dalla erronea assunzione che per "snuff" si
intendano anche torture ad animali, secondo me questo non e'
assolutamente vero.
Ciao
Nicola
[IT] Hai presente una testuggine? Stessa cosa.

Scusa cos'hai detto??? Hai detto SANDRO???
Da Gina, per Lorenzo:
Si' viaggiare,
rallentando per poi accelerare,
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
l'importante e' che tu vada a cagare.


già giocato Grim Fandango?
me l'hanno prestato. 
pero' e' lentissimo, s'incricca ed e' disgustosamente facile
uffa....
--
rosebud                
[sostenitrice del MLDEDRDMD]     icq# 31007612 
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 .  .  .  l'importante e' che tu vada a cagare.
D'ora in poi ti chiameremo Nives.


D'ora in poi ti chiameremo Nives.
Preferisco Olmo.
Quasi quasi domenica canto "Piccolo fiore bugiardo"


 pero' e' lentissimo, s'incricca ed e' disgustosamente facile
Facile  Grim Fandango?
Meco.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Preferisco Olmo.  Quasi quasi domenica canto "Piccolo fiore bugiardo"
Se me lo GARANTISCI allora e' probabile che venga...


Meco.
direi addirittura banale: e' praticamente impossibile
trovarsi nella goduriosa situazione di non saper piu' che
pesci prendere. 
a ben guardare e' piu' faticoso muovere il mostriciattolo
che risolvere un problema. e poi quel cazzo d'inventario,
che tutte le volte che ti sbagli e apri la falce ci va
un'ora a ripiegarla :(
vabbe', magari poi migliora (sono arrivata solo alla
foresta).
(IT) ma insomma, esiste un erede di DOTT?
ciao


(IT) ma insomma, esiste un erede di DOTT?
Come avventura demenziale, inarrivabile.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

pero' e' lentissimo, s'incricca ed e' disgustosamente facile
E magari per te e' facile anche Riven!
MorganaLaFata
Neo: Why do my eyes hurt?
Morpheus: You've never used them before.
MaTrIx

Se me lo GARANTISCI allora e' probabile che venga...
Adesso cerco il testo.


 (IT) ma insomma, esiste un erede di DOTT?
Non sono esperto di Adv.Games ma credevo che GF fosse difficile, io l'ho
giocato per poco a dire la verita'.
DOTT era piu' difficile?
Bah a me sembrano tutti difficili uguali, forse DOTT era piu' divertente.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Se me lo GARANTISCI allora e' probabile che venga...
Qualcuno non e' che ha l'MP3 di "piccolo fiore bugiardo"?
-- 
               .Renzo Olivieri.

Se con lo sputo si strozza, il film diventa uno "snuff"?
Morto!
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Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
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"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

giovani donne NON consenzienti.
No, uno snuff è qualsiasi film in cui si uccida o torturi appositamente per
compiere delle riprese. Non necessariamente devono avere sfondo sessuale.
Anzi, da quel che so gli unici snuff di cui si è veramente provata
l'essenza, l'esistenza come tali, sono film girati in centramerica in cui
alcuni miliziani facevano cose tipo legare contadini a quattro auto diverse
per poi farle partire in diverse direzioni e riprendere il tutto, o simili.
Non è invece snuff un documentario, perché lì chi riprende non ha potere
sulla sorte di chi subisce la violenza, cioè l'evento si verifica
indipendentemente dalla ripresa cinematografica.


indipendentemente dalla ripresa cinematografica.
Eccellente.
Le stesse cose che ho cercato di spiegare, inutilmente, a Nicola.


 Adesso cerco il testo.
Tanto non vengo... domenica c'e' X-Files!



Leggete TGM.
aLfa

 Leggete TGM.
Cazzo che bastardo.
Io non mi occupo delle avventure l'ho detto e ridetto.
Comunque leggetelo: cazzi vostri.
-- 
               .Renzo Olivieri.


Se ho tempo, fotocopio anche quello.

 aLfa
Ecco, giusto aLfa potrebbe leggere TGM.


 Comunque leggetelo: cazzi vostri.
Per una volta mi trovo d'accordo con te. Ben detto!
Vuoetevi bene, leggete ZETA.



Ovviamente fotocopiato a sbafo.
Ciao.
Leo.

Le stesse cose che ho cercato di spiegare, inutilmente, a Nicola.
No, tu parlavi di ANIMALI, e secondo me uno "snuff" non coinvolge
animali, come definizione di genere. Che poi le torture alle bestie
siano realizzate da dei sadici, questo e' un altro discorso.
Ciao
Nicola

Le stesse cose che ho cercato di spiegare, inutilmente, a Nicola.
No, non erano le stesse cose.


E magari per te e' facile anche Riven!
sai che ce l'ho e non ci ho mai giocato? 
devo provarlo.


 devo provarlo.
Io l'ho finito, ma con mooolta fatica e pizzicando qualche suggerimento
su internet. Alcuni puzzle sono proprio tosti... e poi c'e' qualcosa in
Riven che non mi piace, come del resto non mi piaceva in Myst: il fatto
cioe' che tra azione e reazione non ci sia un concatenamento logico.
Alzi una leva qui, e ti accorgi a cosa serviva dopo chilometri di
strada. 
Molto ma molto piu' bello Seventh Guest, decisamente il mio preferito di
tutti i tempi, nonche' il suo sequel, 11th hour.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"i politici che prendono le decisioni generalmente non vanno al cinema."
(Goran Paskaljevic)

tutti i tempi, nonche' il suo sequel, 11th hour.
Veramente? Io ho sempre girato alla larga perche' tutti mi dicevano
che erano solo un'accozzaglia di puzzle messi insieme.
Meritano cosi' tanto?


 11th hour.
Ma smettila... T7G e' il gioco piu' sopravvalutato di tutti i tempi.


 Ma smettila... T7G e' il gioco piu' sopravvalutato di tutti i tempi.
Ha ragione lo Scobia.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Ma smettila... T7G e' il gioco piu' sopravvalutato di tutti i tempi.
Cosa c'e', non sei riuscito a risolvere neanche un puzzle e rosichi da
matti? Dai, non fare cosi', se fai il bravo ti mando le soluzioni via
mail.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Credo che non si possano più presentare degli eroi 
sullo schermo: non potrebbero che essere falsi."

 tanto?
NO
--
STYLE MATTERS

NO
Quando avrai rimediato alle tue pendenze videoludiche, 
potremo discuterne.


 mail.
:)
I puzzle li ho risolti tutti tranne uno (non mi ricordo nemmeno
quale...), rimane il fatto che e' un gioco banale e superficiale,
seppure di notevole interesse "storico". Se proprio devo scegliere
un gioco simile allora preferisco di gran lunga "Zork Inquisitor".
