Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [UFV] Artificial Intelligence

Nonostante le non lusinghiere premesse (recensioni e commenti di amici
affatto esaltanti), ho cercato un approccio al film sereno e non
condizionato....
Le prime battute sembravano ripagare il mio atteggiamento, ma è durata poco.
Sinceramente ho trovato il tutto decisamente monotono e scontato: il tema
della vita artificiale e dei sentimenti non umani affrontato in maniera poco
convincente, la fragilità di uno script sterile, il finale improponibile del
solito "strappalacrime dei miei coglioni" (Spielberg).
Dopo la prima ora ho preferito concentrarmi sulle (rare) immagini
futuristiche (stupenda la Manhattan semi-sommersa) e le buffe movenze
dell'orsacchiotto Teddy....
Unica nota positiva il solito Jude Law (in un ruolo per altro di secondo
piano).
-- 
H.H.
-----
UFV
-----
[DVD] Artificial Intelligence *1/2
[TV] The Rainmaker **1/2
[DVD] The Goodfellas ****
[DVD] O Brother, where art thou ? ***
[HALL] Confessions of a dangerous mind **1/2
-----
.: henry.hill :.
"As far back as I can remember, I always wanted to be a gangster."
(Goodfellas, 1990)
[ 
henry...@email.it
 ]

 solito "strappalacrime dei miei coglioni" (Spielberg).
Ah! E lo potevi dire subito che eri prevenuto, no?
R.

"Roberto76"  ha scritto nel messaggio...
: Ah! E lo potevi dire subito che eri prevenuto, no?
Forse nn ci siamo capiti... ho CERCATO di essere sereno ed incondizionato
nel giudizio. Se poi Spielberg ci offre SEMPRE finali "posticci" nn è colpa
mia...
Come nn ho colpe se a me il film nn è piaciuto...
Rilassati.


 piano).
Secondo me hai speso troppe parole per quel film nullo....
S
P
O
I
L
E
R
Per farmi almeno 4 risate alla fine ho immaginato che un alieno per
accontentare il bambino-robot si travestisse come la madre.
Una specie di Mars Attacks! quando l'alieno mascherato
va alla Casa Bianca.... quello era un film mito!
:-))
Ciao


Cerchiamo di capirci: non ce l'ha ordinato il medico di improvvisarci
critici cinematografici.
Meglio tornare a scrivere SMS.
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Johnny English - Un amore a cinque stelle  /(DVD) Ducks:una
squadra a tutto ghiaccio - Sotto il segno del pericolo (SE-DTS) - Un
Mercoledì da Leoni

 accontentare il bambino-robot 
Lo sapevo.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

"James P. Sullivan"  ha scritto nel messaggio...
: Cerchiamo di capirci: non ce l'ha ordinato il medico di improvvisarci
: critici cinematografici.
Se credi di poterla chiamare cosě... guarda che il mio era un semplice
commento, le recensioni le lascio fare ad altri...
: Meglio tornare a scrivere SMS.
Ce l'hai con me ?! Forse č meglio che ti dai una calmata...



E non per niente gli piace Mars Attack.
Moritz Benedikt
'Life is too short'

 solito "strappalacrime dei miei coglioni" (Spielberg).
essě gli aglieni alla fine...ma come cazzo gli č venuto !
ciao

piano).
Era troppo difficile contare tutte le note positive?
Buonsempre
Roland

"O'blivion" ha scritto nel messaggio...
: essì gli aglieni alla fine...ma come cazzo gli è venuto !
ROTFL...
Semplicemente ridicoli... dovrebbe leggere i volumi cardine della
fantascienza (ad es. tutto Asimov e Dick) e nn solo i racconti minori
(Aldiss e lo stesso Dick con "Rapporto di Minoranza") prima di avventurarsi
nella SCI-FI...


 Semplicemente ridicoli...
Eggia'.
Cacchio, avrebbe potuto metterci dei robot e invece ci ha messo gli
alieni.


 alieni.
guarda, l'avessi fatto io, 'sto film, ci avrei messo dei robot del futuro
super-evoluti, lontani discendenti dei robot che si vedenon nella prima
parte del film. Li avrei rappresentati con fattezze umanoidi e
quasi-organiche, creando tutto un bel discorso sulla memoria delle origine
perdute e sul bisogno di indagare il passato, di ricordare i creatori
eccetera eccetera. E invece no, poffarbacco, ancora con questi alieni uguali
a quelli di Mission to Mars! Non se ne può più!
R.

 a quelli di Mission to Mars! Non se ne può più!
Eggia'. Propongo una petizione.


> E non per niente gli piace Mars Attack.
Mi fate sentire un verme........ :-))
Come posso indossare gli abiti del
grande intenditore di cinema?
Devo imparare tutti i nomi dei registi a
menadito come il pensierino delle elemetari?
Oppure accostare le trame ad inediti
manoscritti di sconosciuti scrittori
della Patagonia?
Magari ricorrere a qualche citazione
latina che fa sempre snob?
Penso che bastano gli occhi e un briciolo
di buon senso per capire che quel film è
una porcheria.
Ciao

> essě gli aglieni alla fine...ma come cazzo gli č venuto !
Preferivi che dopo 2567384,19 preghierine la Fatina si
fosse animata?
Io intanto pregavo che non succedesse. :-)
Ciao


E infatti poi hai fatto arrivare gli alieni.
Peggio, molto peggio.


 una porcheria.
Tutta colpa degli alieni.


Tutta colpa degli alieni.
Oddio, n'altra volta!!?? E sempre per A.I?
Sta diventando una roba da FAQ...

 Sta diventando una roba da FAQ...
Gia', ma dopo, dopo...


alieni.
E meno male!!


Ti odio.


Ti odio.
(ma era cosi' scoperta?)

 mia...
Ma, scusate, il finale non è offerto da Spielberg, ma dal mitico Stanley
Kubrick.

 a quelli di Mission to Mars! Non se ne può più!
O_O
Io ci avrei messo gli Ewoks che ballano tutti contenti
intorno al fuoco insieme all'orsacchiotto, che in realtà
era un loro lontano parente.
Vicino agli alberi si vede il fantasma dell'ingegnere che
ha costruito il bambino-robot che sorride insieme alla
Fatina che lo ha riportato verso il lato buono della forza.
Il bambino intanto gioca a scacchi con Big-Blue
(trasportato appositamente dal museo delle scienze)
mentre C3PO e R2D2 fanno il tifo.
Tanto era meglio degli alieni........ :-)
Ciao

 Tutta colpa degli alieni.
Come no............
Penso che il film non sfrutta nemmeno
l'1% delle potenzialità di un argomento
come l'intelligenza artificiale.
Penso ci è riuscito più "2001 Odissea nello spazio"
ai suoi tempi che tutti i film a seguire.
Non conto Blade Runner perchè i replicanti
erano organismi biologici, seppure progettati
a tavolino.
Ciao

 latina che fa sempre snob?
no.


Eccone un altro che ha delle certezze.
Beato lui.


Sono calmissimo, ciccio.
Sei tu che stai dando di testa. Sono arrivati gli "alieni"?
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Johnny English - Un amore a cinque stelle  /(DVD) Ducks:una
squadra a tutto ghiaccio - Sotto il segno del pericolo (SE-DTS) - Un
Mercoledě da Leoni

 Beato lui.
Ok, hai ragione.
Non voglio dire che se a qualcuno piace
è perchè non ha buon senso.
Parliamone...
cosa hai trovato di positivo in quel film?
Se doveva essere la versione high-tech
di Pinocchio tutto sommato è riuscito.
Ciao

 no.
1 su 3, non mi è andata tanto male... :-P

 Come no............
Pero', ammetterai che anche gli alieni alla fine non ci azzecchino
molto, eh?


 (ma era cosi' scoperta?)
(si', ma tanto non se ne accorge)


 Tanto era meglio degli alieni........ :-)
Ci puoi giurare.


 alieni.
EHI, aglieni ! con la 'g'!
ciao


Ah, gia'. Scusa.
Cacchio, avrebbe potuto metterci dei robot e invece ci ha messo gli
aglieni.


 molto, eh?
Ha ragione James P. Sullivan (quello del msg accanto).
Non ho avuto rispetto per quelli a cui il film piace... :-\
Poi io non sono certo un esperto di cinema ma
piuttosto un consumatore incallito.
Personalmente il finale lo interpreto come voler dare
al film una decisa connotazione laica.
La Fatina la vedo come un qualcosa di irrazionale
e per certi versi religioso... che li non esiste e
alla fine si sbriciola.
A realizzare il sogno del robot intervengono invece
degli esseri reali (anche se più o meno improbabili)
che utilizzano la scienza.
Il perchè degli alieni?
Come in 2001 l'umanizzazione del robot parte dall'istinto
di sopravvivenza... così in I.A. collima nel desiderio di
unicità dell'essere (anche egoistico) e di venire considerato
come tale, soprattutto dalla persona amata (la madre).
Il che si scontra con la natura stessa del robot.
Per questo il bambino alla fine rimane unico al mondo,
sopravvivendo agli esseri umani e meccanici.
Spielberg per gli spettatori più cocciuti sottolinea
esplicitamente la cosa nel discorso degli alieni.
Il tutto culmina con l'incontro della madre.... ecc. ecc.
Anche l'orsacchiotto ha la sua funzione,
ma già mi sono spremuto abbastanza......... ;-)
Ciao

 ma giŕ mi sono spremuto abbastanza......... ;-)
Non abbastanza.
Su, dai... ce la puoi fare...


 ma dal mitico Stanley Kubrick.
_____
Il dubbio sul futuro dell'umanità era l'interesse di Kubrick che doveva
essere analizzato, nella sontuosa opera "A.I. - Artificial Intelligence". In
un certo senso "il film della sua vita", che stava cesellando da oltre
quindici anni, che avrebbe potuto significare l'incontro definitivo tra l'
occhio e il cervello, tra l'uomo e la macchina e, che non a fatto in tempo a
realizzare. Credo che "A. I." di Spielberg sia un film veramente  inadatto a
rappresentare il tema del rapporto uomo-macchina, perché lo descrive
genericamente, e credo soprattutto che il suo contenuto sia in netta
contraddizione con l'opera di Kubrick. Spielberg riflette sulle procedure
psichiche che stanno alla base di una favola ponendo (come accadeva in
"E.T.") la prospettiva infantile in posizione privilegiata; inoltre non
riesce a fare a meno del suo "buonismo" e non recede dal proprio insistito
misticismo hi-tech, in cui le macchine si umanizzano morendo (non c'è
paragone con la morte di HAL 9000, che veniva "ucciso" per legittima difesa
da un umano). È fondamentalmente questa la contraddizione in termini del
cinema di Spielberg, dove i massimi sistemi vengono alla fine ricondotti ad
una mera questione affettiva, e non c'è circuito integrato al quale sia
negata, prima o poi, una lacrima sul viso...
Magus
_____

esplicitamente la cosa nel discorso degli alieni.
Io ho capito che in questo newsgroup viene considerato più stupido chi
fa notare a qualcuno che in A.I. non vi sono alieni rispetto a quel
povero fesso che non ha capito il film.
Per questo motivo.. non dirò nulla.
(anche perché oramai non capisco più chi è fesso davvero o chi lo fa
per prendere in giro gli altri).
Buonsempre a chi mi va.
Roland

 Su, dai... ce la puoi fare...
No, proprio non ci riesco.......... :-D
Le possibilità che mi vengono in
mente sono:
1 - Quelli che sembrano alieni in
realtà sono un evoluzione della razza
umana o dei robot.
Ma dai discorsi lasciano intendere
di non provenire dalla Terra. :-\
2 - Nella realtà non è successo
niente ed è stato solo un sogno.
3 - Spielberg è fissato con gli alieni.
P.S.
Ho letto una recensione e infatti sono
i robot del futuro. ~_~
Oltre all'importa laica adesso il finale
mi suona come il trionfo della vita
artificiale su quella naturale.
L'uomo vuole fare Dio e costruisce il robot...
l'uomo si estingue e il robot diventa Dio?
Oppure l'uomo inventa la scienza....
l'uomo si estingue ma la scienza sopravvive all'uomo?
BOH.............
Ciao

 per prendere in giro gli altri).
Onestamente il tuo intervento mi sembra una fesseria...

 BOH.............
Spetta.......
L'uomo crea il robot...
il robot supera l'uomo in umanitą...
Il sogno del bambino č anche quello
dell'uomo, che non riesce a realizzarlo
perchč schiavo delle sue limitazioni.
Paura, ambizione, ipocrisia, ....
Questo mi piace. :-)

Onestamente il tuo intervento mi sembra una fesseria...
Allora dovrň riscriverlo. Perché non era quello il senso.
Io in questo newsgroup non capisco piů...

 Io in questo newsgroup non capisco piů...
Boh... a me non sembra che intervenire solo per
dare del fesso o del perditempo a qualcuno sia
una mossa intelligente.
Indifferentemente che il destinatario sia chi spiega,
chi non capisce o altro...
Se intendi che si parla sempre delle stesse cose,
č inevitabile......... a meno che non si crea qualcosa
di permanente tipo FAQ o sito.
Ciao

 di permanente tipo FAQ o sito.
...oppure si usa Google :-)

 l'uomo si estingue ma la scienza sopravvive all'uomo?
Sono due facce della stessa medaglia.
L'uomo si dedica alla scienza per poter capire e creare. E creare e' una
prerogativa divina.


 Paura, ambizione, ipocrisia, ....
E sempre legato, soprattutto, a un'ottica limitata.
Il bambino, difatti, vede esaudito il suo sogno solo quando non ci sono
piu' gli umani, ma solo i suoi simili.


solito "strappalacrime dei miei coglioni" (Spielberg).
(premessa: vogliate accogliere bonariamente i miei deliri...)
AI e' un film pietoso. E guardarlo e' un'esperienza imbarazzante.
Ma in questi ultimi tempi (cioe', dopo la visione di AI e Minority
Report) ho formulato una mia teoria su Spielberg. Che vi propongo, ed
e' questa: il nostro si e' montato la testa dopo i suoi film piu'
impegnati (film storici), e con l'archivio dell'olocausto. Percio'
pensa che tutto cio' che non e' il negro schiavizzato, l'ebreo
trucidato, il buon soldato americano fatto a brandelli dalle granate,
tutto cio', dicevo, sia solo una storiella, una favoletta da
raccontare (al piu' con intento dichiaratamente morale), un gioco.
Cosi', nel raccontarci AI (che nelle mani di Kubrick avrebbe avuto
profonde implicazioni filosofiche e morali, mai dichiarate, sempre
implicite, e un'atmosfera sicuramente inquietante, fotografata e
sezionata da uno sguarda cinico ma scientifico), nel raccontarci AI,
dicevo, Spielberg non riesce a non giocare, non riesce a prendere sul
serio quello che racconta, non riesce a non strizzare in continuazione
l'occhio allo spettatore come per dire "ma stiamo solo scherzando!".
E anche quando svolge seriamente il racconto, senza troppi complimenti
(come nell'ultima parte, dove le strizzatine d'occhio mancano),
comunque non riesce a evitare di raccontare una favoletta, a fingere
di star rappresentando dei fatti. E' come se ci costringesse a
guardare le fantasie delle sue pippe affettive, qualcosa lontano mille
miglia da ogni _possibile_ e credibile realta'.
In Minority Report tutto questo secondo me si vede ancora meglio,
mancando anche l'elemento morale e il - sia pur negato- confronto con
Kubrick. Basta pensare alle scene iniziali dello sventato uxoricidio
in cui la tensione viene stemperata (fuori tempo) dall'arrivo dei
rinforzi, alla ridicola fuga sui tettucci dei veicoli-ascensori, per
non parlare di tutta la scena nella fabbrica automatica d'automobili.
Provate a immaginare se Blade Runner fosse stato girato con la stessa
leggerezza e incredulita'... oggi sarebbe un filmaccio d'azione anni
'80 da guardare con i popcorn.
Ciao,
Anders

prerogativa divina.
Conosco gente che crea dei rutti mostruosi e non sono affatto esseri
divini.
-- 
www.iaciners.org


Solo perche' non apprezzi la poesia insita in un'opera di produzione di
questo tipo.


 piu' gli umani, ma solo i suoi simili.
Però anche i robot che riescono in quello che
l'uomo ambisce ma non riesce a realizzare.
I genitori adottivi, il fratello, l'ingegnere che lo ha creato
(Geppetto :->).... tutti gli umani lo hanno deluso per paura,
incomprensione, cupidigia...
Eppure lui è l'incarnazione stessa dei loro desideri.
Insomma.... forse si può vedere in tanti modi.
Comunque ti ringrazio, perchè non avevo capito nulla. :-]
Però dalle recensioni che ho sbirciato, ho notato che
anche i critici hanno usato la mia stessa superficialità
nel giudizio... :-\
Che gli "alieni" fossero robot l'ho letto da un intervista.
Questo mi fa pensare che Spielberg non abbia saputo
guidare lo spettatore nella direzione giusta.
Che non sia stato un buon rimpiazzo per Kubrick?
Ciao

 divini.
Portali al Grande Fratello.
Visto l'andazzo sicuramente spopolano. :-))
Ciao

Che gli "alieni" fossero robot l'ho letto da un intervista.
Ti ricordi/ci puoi dire di chi e se si puo' trovare in rete ? :-)

 guidare lo spettatore nella direzione giusta.
Oppure che tutti sono prevenuti...


 sezionata da uno sguarda cinico ma scientifico),
questa è da mettere nella firma...
ciao

questa č da mettere nella firma...
non schernirlo. č un atteggiamento contrario alla netiquette.
adamski
--
'Persino Kaplan e' un mio figlio'
(Van Cleef)
--
www.actuals.supereva.it

leggerezza e incredulita'... 
Qui, senza volerlo, dici una cosa interessante. Girato come Black Hawk
Down, magari?


> Ti ricordi/ci puoi dire di chi e se si puo' trovare in rete ? :-)
Intervista a Ian Watson su Delos:
http://www.delos.fantascienza.com/delos69/aiwatson_prt.html
Ciao



Ma qua dice cosi':
"Mi chiedo veramente come abbiano fatto i critici a pensare che gli
esseri alti e sottili che si vedono nel finale siano alieni: sono i
robot del futuro, discendenti meccanici dei primi robot, e sono gli
unici esseri intelligenti di quell'universo futuro."
Me lo sto chiedendo anch'io, ndo' stanno sti critici? Voglio
leggerne/conoscerne qualcuno :D

 leggerne/conoscerne qualcuno :D
Premesso che ne ho sbirciate solo alcune in italiano
facendo una ricerca con Google... ma è vero!
Tutte parlano di alieni e di finale incomprensibile.
Per questo dico.... ammesso che sono io che
sono fesso.... ma evidentemente qualcosa nel
film non ha funzionato...
Ciao

film non ha funzionato...
Secondo me dipende solo da questi "presunti" critici ;-)

 robot??
Non c'e' assolutamente bisogno di scrivergli, dal momento che si sa
benissimo cosa sono.


 pare sia oramai ufficiale, trattasi di robot del futuro
Hai scritto a Spielberg?


Down, magari?
Non lo so, Black Hawk Down mi manca.
Ma perche' dici "interessante, senza volerlo"? Qual e' la tua idea?
Ciao,
Anders

> sezionata da uno sguarda cinico ma scientifico),
Sulle profonde implicazioni filosofiche e morali, come sull'atmosfera
inquietante, lo sguardo cinico e scientifico, non ci piove.
Sul resto, se vuoi, possiamo trattare.
Ciao,
Anders

> sezionata da uno sguarda cinico ma scientifico),
Sulle profonde implicazioni filosofiche e morali, come sull'atmosfera
inquietante, lo sguardo cinico e scientifico, non ci piove.
Sul resto, se vuoi, possiamo trattare.
A meno che, naturalmente, tu non mi stia rimproverando l'ovvieta'.
Ciao,
Anders

> Secondo me dipende solo da questi "presunti" critici ;-)
Se ne parla anche lo scrittore significa
che non sono solo quei 4-5 che ho letto io.
Può essere che la superficialità non c'è stata
solo da parte di spettatori e critica ma anche
da parte del regista.
Per questo il finale è apparso a tutti una
deviazione.
Kubrick non ha fatto E.T. e Spielberg
non doveva fare A.I. :-)
Ciao

Oppure che tutti sono prevenuti...
Io ho fatto vedere il film, che per me č un capolavoro, a decine di
persone di ceto, cultura e intelligenza diversa(i miei amici).
A qualcuno ovviamente č piaciuto molto, a qualcuno non č piaciuto ma
nessuno ha pensato fossero alieni.
Quindi ... qualcosa di strano c'č.
Buonsempre

 Quindi ... qualcosa di strano c'è.
A 'sto punto sorge il sospetto, per quello che riguarda i critici, che
davvero non vedano il film con attenzione oppure, ancora peggio, che non
lo vedano affatto.
Per chi non appartiene alla disgraziata razza dei critici e non ha
capito lo stesso che in AI non ci sono aglieni... beh... forse un minimo
piu' di attenzione durante la visione non puo' fare che bene.


 Meglio tornare a scrivere SMS.
Tutto imho:
Non c'è bisogno di essere Pirandello per capire che quel film ha scarso
valore.
A parte l'inizio i personaggi sono "quadrati" cioè senza alcuna sfumatura,
delle maccchiette.
Non parliamo poi di certe scene tipo quella dell'inseguimento in moto che,
per la seconda volta nella mia vita, mi hanno fatto quasi uscire dal cinema
(la prima fu "The Doors" di Stone).
Ciao
Davide

 Kubrick.
Se Kubrick l'avesse fatto cosě non mi sarebbe piaciuto comunque.
Ma l'avrebbe fatto cosě???

 Ma l'avrebbe fatto cosě???
_____
No!
_____

 no, e' la lingua che mi frena...
Ti si e' appiccicata da qualche parte?


 	Red
Si, al freezer. Mi era esplosa una coca cola e lo stavo usando come
enorme ghiacciolo.


Ah, beh. Allora.

Ah, beh. Allora.
Nonono: adesso!!!
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi

 A meno che, naturalmente, tu non mi stia rimproverando l'ovvieta'.
Kubrick non è mai prevedibile...
non ha senso fare paragoni su come l'avrebbe fatto Kubrick...
le "profonde implicazioni filosofiche e morali " non erano di certo il
fulcro dell'opera di Kubrick, che non mi pare fosse un filosofo nè un
moralista...
Che atmosfere inquietanti vedi nel Dottor Stranamore? I.A. è un film
concepito come una favola...che atmosfere inquietanti volevi ? e perchè le
atmosfere inquietanti dovrebbero essere migliori ?
sullo sguardo scientifico e cinico non mi pronuncio perchè non capisco bene
a cosa ti riferisci.
ciaociao

 il robot supera l'uomo in umanità...
vabbè ma tanto visto l'incalcolabilità di una funzione che risolva il
problema dello STOP,
questo è impossibile secondo me.
ciao