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Titolo: Anni 80

Ci hanno detto che gli anni 80 sono stati l'era del cinema leggero e 
disimpegnato, delle commedie divertenti che non facevano pensare ecc.
Ma riguardando in prospettiva la migliore produzione degli anni 80 e 
confrontandola con quella del decennio successivo si hanno delle grosse 
sorprese, avercene di decenni così:
 
I primi in classifica secondo un noto database.
 
anni 80: 
https://www.filmtv.it/film/migliori/anni-1980/#film
 
anni 90: 
https://www.filmtv.it/film/migliori/anni-1990/#
 
 
negli 80, a parte il solito overrated Scott
 
Blade Runner
Shining
Decalogo
C'era una volta in America
Heimat
The Blues Brothers
Fanny & Alexander
Full Metal Jacket
The elephant man
Ran
Toro scatenato
Zelig
Va e vedi
Dov'è la case del mio amico?
 
 
nei 90:
 
Satantango
Pulp Fiction
Carlito's Way
Quei bravi ragazzi
Principessa Mononoke
Madre e figlio
Una storia vera
La sottile linea rossa
Apocalisse nel deserto
Casinò
Gli spietati
I segreti di Twin Peaks
Hana-Bi. ­ Fiori di fuoco
Heat La sfida
America oggi
Il grande Lebowski
 
 
Il livello medio dei migliori è costantemente in calo.
 
EF
 
 

 disimpegnato, delle commedie divertenti che non facevano pensare ecc.
 
Questa cazzata l'hanno messa in giro i sessantottini drogati comunisti, 
invidiosi dei giovani dell'epoca mentre a loro cresceva la panza e 
perdevano i capelli. Negli anni 80 si sono girati grandi film ed è stata 
prodotta grande musica.


sì ma da gente che era nata prima


 
 
 
Yesterday....
 
 
 
 

Il 18/02/20 12:15, lzy ha scritto:
 
Non tutti erano sessantottini drogati comunisti, per fortuna.
 

 Non tutti erano sessantottini drogati comunisti, per fortuna.
 
Questi giovani drogati comunisti cappelloni
che rompon le vetrine nelle manifestazioni
che ci rompono le macchine, ci rompono i coglioni
i nostri son più bravi, son più ricchi, son più buoni
violentan le compagne sono i figli dei padroni...
(cit.) 
 

 Non tutti erano sessantottini drogati comunisti, per fortuna.
 
 
 
impara a quotarti le tue cagate

Il 18/02/20 23:06, lzy ha scritto:

impara a quotare le tue cagate
 
impara l'italiano


quello che so basta e avanza

 Non tutti erano sessantottini drogati comunisti, per fortuna.
 
Vero, erano solo drogati, che anche la deoga negli anni 80 era migliore.

Il 19/02/20 13:50, Barone Cicala ha scritto:

la maria di sicuro

 grosse sorprese, avercene di decenni così:
 
La partipazione politico-sociale che nel bene o nel male animava i
giovani sia di destra che di sinistra nel periodo che va dal 1968 al
1977, nei decenni successivi era sicuramente andata sempre più a
scemare, e solo in questi ultimissimi anni le nuove generazioni hanno
nuovamente iniziato ad impegnarsi e a scendere in piazza in favore di
temi importanti.
 
Penso che chi ha vissuto gli anni '80 ricordi ancora distintamente
termini come riflusso, edonismo reganiano, Milano da bere e yuppies,
quest'ultima espressione utilizzata nel 1988, in senso negativo e
rivolta ad un certo tipo di film, anche da Marcello Mastroianni nel suo
incontro con gli studenti al Centro Sperimentale di Cinematografia di
Roma e che possimo rivedere in un video segnalatoci venerdì alle 21:34
nel post "Una chicca per gli iaciner" da ilMusso.
 
https://youtu.be/jvCVno2_n_4?t=2914
 
 
Come potrebbero quei mutamenti nella società occidentale non aver avuto
ripercussioni e condizionare anche il mondo del cinema? Certo che sì, ma
questo non vuol dire che non ci siano stati anche negli anni '80 vari
registi che si siano discostati dal sentire comune e che magari si siano
pure impegnati a testimoniare il disimpegno dell'epoca o in qualunque
caso a produrre ottimi film malgrado la situazione.
 
Un film che ho visto anni fa, non particolarmente apprezzato da pubblico
e critica ma che a mio avviso cerca di illustrare in modo significativo
certi aspetti particolari dei primi anni '80 è "200 Cigarettes" (1999)
della regista Risa Bramon Garcia.
 

 termini come riflusso, edonismo reganiano, Milano da bere e yuppies,
 
In buona parte luoghi comuni imposti da una "cultura" che considerava 
l'impegno sociale un'anticamera del terrorismo.
Cortei, occupazioni e anche scontri con la polizia ci sono stati prima e 
dopo i "mitici" anni 70.
Negli anni 80 c'è stata solo più censura preventiva sui mass media ma il 
cinema, che ha vissuto la sua età d'oro nella seconda metà del 900, non è 
certo andato in apnea dopo i 70.
Anzi, la libertà di espressione e l'erotismo degli anni 80 oggi ce li 
sogniamo.
 

 sogniamo.
 
Cioè il cinema non fa parte dei mass media? O ti contraddici citando
prima la censura preventiva e poi la libertà di espressione?
E comunque non era quello il punto ma se ci sia stato o no un mutamento
nella società che si è riflettuto nel cinema. Cit. Erg Frast (lab): "Ci
hanno detto che gli anni 80 sono stati l'era del cinema leggero e
disimpegnato, delle commedie divertenti che non facevano pensare ecc."
 
Erotismo come espressione di cinema impegnato .. :-) 
 
Non ti conosco ma mi sta venendo il dubbio che tu sia di quelli che
amano la contrapposizione a tutti i costi, se uno dice bianco tu subito
dici nero: solo ieri in un altro thread mi hai scritto di non voler
parlare di politica ... Scusa ma sinceramente non mi va tanto di stare a
questo tuo gioco.
 
 
 
 

 
 
 
 
il cinema porno semmai...
 
l'erotismo cinematografico si risolve mostrando 
quello che si può far vedere
a un pubblico borghese, sessuofobo e puritano
 
dunque è cinema "venduto"

 questo tuo gioco.
 
Evito sempre di parlare di politica perché so di essere minoritario.
Magari posso essere polemico, dipende da come mangio e come dormo, come 
tutti.
Ma quando il mio interlocutore cerca un appiglio personale per non 
approfondire una argomentazione mi viene il dubbio di non essere io quello 
polemico.
 
Per una volta che sono d'accordo con Erg Frast nel considerare luoghi comuni 
quelli sul cinema (e sulla società) degli anni 80 mi devo far fare la 
predica da un motociclista pentito?
 
 
 

 a un pubblico borghese, sessuofobo e puritano
 
Ecchelallà!
 

 a un pubblico borghese, sessuofobo e puritano
 
ma di cosa parli, sei rimasto agli anni '50. Il borghese da mezzo
secolo in qua si vanta di scopare, darlo e prenderlo.
 
Se devi fare il critico, almeno inventati una teoria migliore 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
la cripta dei giacobini
 

 quello polemico.
 
E' che mi sono stufato e non vedo cos'altro ci sia ancora da
approfondire. Avevo anche postato un URL
 
https://youtu.be/jvCVno2_n_4?t=2914
 
 
di un video del 1988 dove Marcello Mastroianni parlando proprio della
crisi del cinema di quegli anni diceva cose che a parer mio vi
contraddicono in pieno, ma non ho ricevuto commenti in merito ...
 
A questo punto, tanto cambia nulla, credo possiamo rimanere ognuno con
le proprie idee con te, Erg Frast, Geronimo Bosco, e forse altri che ora
non ricordo, che considerate  cazzate e, ti cito, "luoghi comuni sul
cinema (e sulla società) degli anni 80" quello che per me invece è in
larga parte realtà dell'epoca.
 
aaah! m'è venuto in mente un altro a parer mio bel film di quel periodo:
 
Breakfast Club (John Hughes, 1985)
 
che comunque manco per me era proprio tutto tutto una totale schifezza,
eh! :-)
 
 
 

 contraddicono in pieno, ma non ho ricevuto commenti in merito ...
 
Mastroianni parla di cinema italiano, non di
cinema in generale. Il grande periodo del
cinema italiano nel 1988 era già finito da
almeno una decina d'anni.
Il cinema Hollywoodiano è un altro paio di
maniche, però.

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:06dca6b3-3839-4ee1...@googlegroups.com...

Non certo per colpa degli yuppies e dell'amaro Ramazzotti, però... 
 

 Non certo per colpa degli yuppies e dell'amaro Ramazzotti, però...
 
Ovvio che no, anche perché sono fenomeni posteriori
(si parla di seconda metà degli 80, quando il declino
del cinema italiano era già partito da vari anni).
Comunque cosa sarebbe 'sta "Milano da bere"? Mi
ricordo bene la pubblicità ma in concreto a cosa
si riferiva? All'atmosfera che si respirava a Milano
in quegli anni? Non mi è mai parsa niente di speciale.

 maniche, però.
 
Ti do ragione, l'esempio era parziale, vorrei però fare presente che
comunque NON si sta discutendo della qualità più o meno alta dei film
degli anni 80, ma se gli argomenti e le tematiche presenti in tali film
siano più o meno leggere e disimpegnate rispetto ad altri decenni.
 
In quegli anni sono stati prodotti un numero enorme di film, per cui
citandone solo alcuni si può dimostrare tutto ed anche il contrario di
tutto.
In qualunque caso io non penso che ci sia qualcuno che ha torto e
qualcuno ragione ma che più che altro dependa dalle esperienze personali
e dal proprio sentire; da parte mia ritengo che negli anni 80 in modo
molto evidente in occidente siano venute meno rispetto al decennio
precedente la partecipazione e l'impegno politico e sociale dei
cittadini e che quindi il cinema in quanto specchio della società sia
stato per forza di cose influenzato da tali mutamenti ed abbia prodotto
un maggior numero di opere meno impegnate.
 
 
 
 
 
 
 
 

 un maggior numero di opere meno impegnate.
 
Scusate, a scanso di equivoci vorrei aggiungere ancora una
considerazione, poi mi taccio: io non sono dell'idea che per forza i
film leggeri debbano essere considerati negativamente o di minor
importanza rispetto ad altri più impegnati.
 
Ricordo infatti come spesso in quegli anni dopo una giornata passata in
officina ed in coda o nel caos del traffico cittadino per tornare a
casa, alla sera, sentendomi stanco e un po' stressato, il più delle
volte preferissi gustarmi una commedia divertente per potermi distrarre
e magari anche ridere un po', senza dovermi impegnare ancora pensando a
temi pesanti e magari pure deprimenti.
 


Sì ma negli anni 80 i film in generale avevano
comunque più critica sociale di quelli degli
anni 90, per non parlare di quelli degli
ultimi 20 anni. Per cui fatto che vengano
ricordati come "gli anni del disimpegno" ancora
oggi è una falsa impressione dovuta soltanto al
fatto che ALLORA sembravano disimpegnati rispetto
al decennio precedente.

 
 
 
si "vanta" e conferma la mia tesi, se scopasse veramente si annoierebbe
nel guardare scene di sesso ridicole ma spacciate per "erotiche" da una
critica che ha addirittura codificato un genere, appunto "erotico"...
 
quando è nato il genere "erotico", eh, sapientone?
 
 
 

 al decennio precedente.
 
I grandi film impegnati del cinema italiano anni 60-70 in realtà erano 
commedie e film western, i film drammatici sono diventati spesso 
inguardabili.
Poi il concetto di "impegnato" va inserito nel contesto storico, oggi non 
avrebbe più senso perché i rapporti di forza tra le ideologie di allora sono 
completamente cambiati.
 
Film impegnati di "oggi" potrebbe essere Vallanzasca gli angeli del male 
(2010) o la prima linea (2009) o lavorare con lentezza (2004) perché 
affrontano storie controverse.
Ma sono mosche bianche perché la "politica", quella deideologizzatasi da 
almeno un quarto di secolo, elargisce soldi ad una industria del cinema 
ormai morta da tempo.
 
Per il cinema impegnato oggi manca un pubblico, un'industria, un tema, una 
parte politica, i soldi, la motivazione...
Tutto!
A meno di non considerare impegnato un film come Hammameth.
 
Se invece fai una commediola alla volemose bene con luoghi comuni come la 
Milano da bere e il disimpegno degli ex comunisti coronati dalla predica del 
parroco secondo me i soldi li trovi...
E magari anche il pubblico.
 

 
 
"1%"  ha scritto nel messaggio news:r2pfmg$1ai$1...@dont-email.me...

Negli anni 60-70 c'era il Vietnam, negli 80 l'Afghanistan e "la 
partecipazione e l'impegno politico e sociale" erano semplicemente più 
spinosi ma c'erano.
Negli anni 60-70 l'aborto ed il divorzio erano degli obbiettivi per cui si 
facevano film, negli 80 erano realtà che producevano storie meno scontate e 
divertenti.
Negli anni 60 giravano film come poveri ma belli, nei 70 brutti sporchi e 
cattivi, negli 80 senza tetto nè legge...
 
 
 
 
 
 
 

 in quegli anni? Non mi è mai parsa niente di speciale.
 
Si riferiva al fatto che un amaro fosse prodotto nella città della moda che 
poi era anche la città di Craxi.
Uno spot indiretto ad un partito di governo che per molti funzionava come 
umorismo involontario: mentre tanti se la sono bevuta altri se la sono 
magnata! 
 

 Vero, erano solo drogati, che anche la deoga negli anni 80 era migliore.
 
Sopratutto nella Milano da pere: spade ovunque, tossici che collassavano sui 
mezzi, gente di tutte le classi e di tutti gli orientamenti coi denti neri, 
autoradio nascoste sotto il sedile...
 

 Il livello medio dei migliori è costantemente in calo.
 
Quella classifica lascia il tempo
che trova, dato che e` fatta _solo_
da persone che vogliono dare un voto.
Non e` un campionamento casuale.
 
Scritto questo: chi dice che gli
anni '80 sono stati l'era del
cinema leggero?
Mai saputa questa cosa...
Sarebbe stato opportuno portare
dei riferimenti...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 dei riferimenti...
 
Come mi è già stato fatto notare, bisognerebbe fare un discorso a
livello internazionale ma io cerco di parlare di ciò che conosco un po'
meglio e senza dover andare troppo lontano vorrei portarti come esempio
Alberto Sordi, uno dei maggiori interpreti della commedia all'italiana
che ha esordito nel 1937 ed ha concluso la sua carriera cinematografica
nel 1998.
 
In quel lungo lasso di tempo gli si accreditano più di 150 film, tra i
quali quelli che io considero i più impegnati si collocano nel decennio
a cavallo tra gli anni 60 e 70; in particolare:
 
- Scusi, lei è favorevole o contrario? (1966)
- Il Prof. Dott. Guido Tersilli primario della Clinica Villa Celeste
  convenzionata con le mutue (1969)
- Contestazione generale (1970)
- Detenuto in attesa di giudizio (1971)
- Finché c'è guerra c'è speranza (1974)
- Il comune senso del pudore (1976)
 
sono tutti film che toccavano argomenti considerati importanti dagli
italiani di quell'epoca, quali il divorzio, la sanità pubblica, il ruolo
della Chiesa e dei parroci nella società, il sistema giudiziario e
carcerario italiano, il commercio internazionale di armi, la diffusione
dell'erotismo e della pornografia nel cinema e sulla carta stampata.
 
Da notare come alcuni di quei temi siano a livello politico ancora
attualmente dibattuti e non del tutto risolti.
 
Non so come la vedi tu, a me pare che dopo tali film, nei decenni
successivi, cioè dagli anni 80 in poi, Sordi abbia interpretato e
diretto, molti altri film importanti ma meno toccanti e non altrettanto
focalizzati su temi scottanti e significativi per l'opinione pubblica.
 
 
 
 
 
 

 Erotismo come espressione di cinema impegnato .. :-) 
 
Ha cominciato il compagno Peppe de Sanctis a mostrare le polpe
proletarie con riso amaro. Gli anni '60 sono stati solo pruriginosi.Poi 
nel '72 Pasolini ha inventato i decamerotici, Bertolucci l'inculata
esistenzialista e Samperi ha sdoganato gli amori ancillari: da allora
si sono aperte le cataratte. 
 
All'inizio perfino Tinto Brass era in odor di impegno.
 
Quando si vedono scene come, in 900, la doppia manetta a due mostri
sacri, rimane sempre il dubbio che siano delle marchette
appiccicate solo per acchiappare gonzi.


 focalizzati su temi scottanti e significativi per l'opinione pubblica.
 
Magari non c'era niente di *nuovo*
da discutere... Almeno dal suo
punto di vista.
 
L'affermazione iniziale sulla qualita`
dei film anni '80 andrebbe approfondita
non poco, per poter dare solo il / un
giudizio di partenza su cui discutere.
 
In quel periodo, per varie ragioni, si
e` fatto tanto.
Quindi, per _semplice_ statistica, si
possono trovare molte cose buone e
molte cose meno buone.
 
Come diceva qualcuno: "In God we trust,
all the others must bring the data."
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 focalizzati su temi scottanti e significativi per l'opinione pubblica.
 
Credo che ciò che riferisci a Sordi valga per molto cinema italiano dopo 
todo modo e dopo il sequestro Moro.
Verdone, Benigni e Troisi hanno inserito la politica e la società nei loro 
film in maniera molto meno esplicita.
 
 
 
 

 A casa mia il cinema è un'arte, la tv un mass media.
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Mezzo_di_comunicazione_di_massa#Tipi_di_media_di_massa
 

 A casa mia il cinema è un'arte
 
A casa mia e' un'industria


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Mezzo_di_comunicazione_di_massa#Tipi_di_media_di_massa
 
 
...e quindi? 
 

 A casa mia e' un'industria
 
...anche. 
 

 ...e quindi? 
 
.. e quindi ora dalla tua laconica domanda intuisco che il mal di
stomaco non ti è ancora passato del tutto ma se non altro credo di
averne capito la causa: in pratica o sei lombardo oppure sei/sei stato
socialista, non c'è altra spiegazione!
 
Sì perchè pensa e ripensa a come avevo potuto irritarti,
__involontariamente__ (infatti manco eri ancora intervenuto nel thread),
sono giunto alla conclusione che a scatenarti quelle reazioni balorde
sia stato l'aver scritto "Milano da bere".
 
L'ho capito dopo che ne hai esposto correttamente quale era per te il
vero significato.
Mi dispiace molto perchè in effetti, come appunto hai scritto, è un modo
di dire che attacca Milano, Craxi, i socialisti e tutto quel clima pre
tangentopoli.
 
Mi dispiace e se potessi tornare indietro non lo scriverei più, perché
per me mentre lo scrivevo aveva un'altro significato e l'avevo messo in
mezzo ad altre parole quali riflusso, edonismo reganiano, ecc..
Forse se tu fossi americano te la saresti presa perché accusavo Ronald
Regan e l'America :-D
 
Comunque nulla di più falso per mio modo di vedere: non sono uno che se
la prende con i politici; non l'ho mai fatto: penso infatti che, specie
in ambito democratico, i cittadini si ritrovino semplicemente i governi
che si meritano.
 
Per me "Milano da bere" non è diverso come significato da 'La dolce
vita' o da 'Il fascista ride e se ne infischia, ma potrei andare
ancora più indietro: 'com'è dolce giovinezza che si fugge tuttavia ...'
o perfino al 'carpe diem' latino.
Cioè per me è un termine che indica un modo di essere spensierato e
un po' egoista dell'essere umano che si richiude in se stesso o fra la
sua cerchia e cerca di viversela bene fin che può, senza preoccuparsi
troppo della società circostante e del futuro.
 
Ricordando gli anni 70, e la cosa traspare anche in tanti film
dell'epoca, come dargli del tutto torto? Tra scioperi, scontri di
piazza, terrorismo, delinquenza, sequestri, droga, ecc. sono stati anni
veramente pesanti e alla fine la gente non ne poteva proprio più, e
quindi ecco la reazione ed il riflusso!
 
 
La polizia incrimina la legge assolve (Enzo Castellari, 1973)
Sapore di mare (Carlo Vanzina, 1983)
 
Umh! a dire il vero "Sapore di mare" non l'ho mai visto però sono
piuttosto sicuro di immaginarmelo bene :-)
 

 quindi ecco la reazione ed il riflusso!
 
Allora siccome ci sono scioperi, rapine, sequestri, violenza, peste, 
cavallette, morte dei primogeniti e cavalieri dell'apocalisse mi faccio una 
pera annaffiata di Ramazzotti e mi chiudo in un cinema a vedere sapore di 
mare?
Altra tesi interessante!
Ma queste profonde riflessioni in che situazioni le fai di solito, prima o 
dopo il Ramazzotti? 
 

 prima o dopo il Ramazzotti?
 
Stai proprio esagerando e non ce ne sarebbe motivo, o forse sì nel caso
per te ogni pretesto sia buono per sfogare le tue frustrazioni
schernendo gli altri ...  Cmq se così fosse d'ora in poi dovrai trovarti
qualcun altro, a me non mi becchi più. Ciao.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 qualcun altro, a me non mi becchi più. Ciao.
 
No, decisamente l'umorismo non è per tutti...