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Titolo: Beowulf by Robert Zemeckis

Non sarà un capolavoro ma nemmeno la schifezza
che dicono tanti.
Sono d'accordo con chi sostiene che la tecnica di
animazione è insieme un punto di forza ed un limite.
Da qualche libertà in più ma non convince appieno.
Alla fine la cosa che mi è piaciuta di più è la profonda
ed attualissima morale della storia.
Forse un po' troppo strombazzata e poco raccontata.
Ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:4837f272$0$18152$4faf...@reader3.news.tin.it...

Finora il poema epico del Beowulf è stato adattato per il grande schermo ben 
tre volte.
Il primo risale al '99, film meta-fantasy di Graham Baker con Christopher 
Lambert, poi nel 2005 è stata la volta di una produzione scandinava con 
protagonisti Gerard Butler e Stellan Skarsgaard, infine ci sarebbe un 
Beowulf "apocrifo" risalente sempre al '99 con Banderas e diretto da 
McTiernan, Il tredicesimo guerriero.
Te la senti di fare un confronto tra tutti e quattro i film?
Quale ti sembra il più riuscito? 

ma fottiti 


Te la senti di fare un raffronto fra il testo scritto del poema epico e le
interpretazioni filolologico-psicanalitiche che ne danno gli autori del
film? Ad esempio nel testo la spada non si scioglie e non gli viene regalata
ma,curiosamente,il Beowulf dichiara di averla trovata cosi',casualmente,
nella grotta durante l'incontro con la feroce pitonessa;e com'e' 'sto fatto?
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha
scritto:

Sei riuscito a vederlo nella versione 3D?


 fatto?
Se vogliamo parlare di attinenza al poema, il più fedele dei 4 mi pare il 
film islandese del 2005 quello con Butler come Beowulf, qui Grendel è 
semplicemente un uomo di grossa statura con handicap mentali mentre la madre 
è una strega che in gioventù ha concepito il figlio deforme da un rapporto 
con il re Hrothgar, questo elemento lo ritroviamo anche nel film di Zemeckis 
ma francamente non mi pare sia presente nel poema, cioè nulla lascia 
supporre che Hrothgar sia legato in qualche modo ai due mostri che attaccano 
il Cervo.
Anche nel film di Baker, quello con Lambert, c'è un legame tra il mostro e 
il re della fortezza, se non ricordo male Grendel è il figlio illegittimo 
del re anche stavolta.
Penso che il rapporto di parentela sia stato inserito dagli sceneggiatori 
per dare un senso logico allo svolgimento della storia perchè rendere 
fedelmente il poema anglosassone sarebbe stato poco cinematografico non 
essendo chiaro il nesso causa-effetto tra gli eventi, ma è proprio questo 
"spazio vuoto" del poema ad essere affascinante, teoricamente lo si potrebbe 
riempire con qualsiasi speculazione filosofica o simbolica che si vuole, 
cioè a livello subliminale il Beowulf è un'opera grandiosa, qualcuno 
addirittura ci ha letto la previsione della fine dei tempi come se fosse una 
sorte di apocalisse apocrifa, altri ancora le istruzioni per il ritrovamento 
di una civiltà estinta.
A Hollywood ovviamente si è banalizzato il tutto per confezionare l'ennesimo 
blockbuster fantasy, ma il Beowulf è tutt'altro che il signore degli anelli 
o Conan, è veramente pieno di significati profondi e idee interessanti. 

non essendo chiaro il nesso causa-effetto tra gli eventi
A mio modesto avviso,ma mi rifaccio anche al ben piu' autorevole Mimesis di
Auerbach,la differenza fra i poemi epici greci e latini da un lato e quelli
nordici e la bibbia ebraica dall'altro,e' il fatto che nei primi i fatti, i
pensieri e le motivazioni dei protagonisti sono quelli che vengono esposti
nel testo; tutto e' come deve essere, chiaro, lampante e sempre alla luce
del sole.
Nei secondi invece e' sempre presente, ma inespresso o non indagato a fondo,
un lato oscuro; vedi ad esempio la figura di Saul e l'ultima parte della
vita di David; vedi anche la trasformazione in negativo del carattere di
Sigfrido e il carattere del Dio Wotan che sulla terra e' anche Hagen di
Tronje che uccidera' Sigfrido; da qui il non troppo chiaro,in
apparenza,rapporto fra causa ed effetto negli eventi.
L'idea degli sceneggiatori di quest'ultimo Beowulf parte dal presupposto che
quanto viene espressamente narrato nel poema e' "vero" mentre quando
qualcuno "racconta" degli eventi sta "mentendo". (vedi la scena del racconto
del combattimento in mare di Beowulf).
In particolare mi e' sembrato che l'interpretazione del poema da parte di
Zemeckis sia molto interessante; in generale poi,direi che questo
presupposto esegetico sia valido sempre e sia anzi fondamentale per una
buona interpretazione di qualsiasi opera d'arte.
Ci sono varie sfumature inoltre, sulle quali ovviamente non mi dilungo e che
probabilmente saprei esporre solo in maniera molto sommaria,ma credo che
questo tipo di lettura non convenzionale costituisca in fondo la vera
essenza di ogni opera d'arte; l'arte non e' tanto una questione di
contemplazione quanto un'occasione di riflessione e soprattutto di discorso
fra le persone.
Un po' come diceva Talleyrand del cognac;va preso in mano e rigirato con
calma,va guardato e annusato poi si rimette il bicchiere sul tavolo e se ne
parla; se lo sbevazzava di sicuro il principe il suo cognac, ma e' molto
carino il fatto che nel suo aforisma non ne parli del "bere".


 carino il fatto che nel suo aforisma non ne parli del "bere".
questo mi mancava. 

> ma fottiti
E' piaciuto anche a te vedo... :-) 

 Quale ti sembra il piů riuscito?
Il confronto lo lascio volentieri agli espertoni del ng. :-P
Io spero che di adattamenti ce ne siano ancora.
Perchč alla fine del film ho pensato che il messaggio di
questo poema č importante, ma Zemeckis lo ha sviluppato
in modo sbrigativo e "chiacchierato".
Vedi gli incubi del protagonista. 

 grafica tenendo compatta la sceneggiatura.
Questo fatto che gli eventi esposti dal narratore siano da considerarsi veri
e quelli riportati dai personaggi falsi lo hanno detto gli sceneggiatori
stessi in un'intervista che purtroppo non sono riuscito a ritrovare.
Io ho l'impressione che la psicologia analitica sia diventata un
indispensabile attrezzo del mestiere a Hollywood; in Pulp Fiction il
personaggio di The Wolf interpretato da H. Keitel e' preso pari pari (sempre
IMHO) da un resoconto di sogni di un paziente scritto da Jung; sarebbe
l'intelletto che e' anche il diavolo (The Wolf e' una figura che molto
spesso richiama il demonio); un intelletto che se la sa sbrigare senza
troppa paura di sporcarsi le mani e che e' in fondo utilissimo nella vita (
secondo me Pulp Fiction e' un film che in una sua maniera goliardica e'
molto "pedagogico").
Per quanto riguarda Rashomon la tua e' la visione che ne hanno praticamente
tutti ma io farei dei distinguo; la versione giusta credo sia quella del
pescatore il quale pero' la ha nascosta al giudice perche' avrebbe anche
dovuto rivelare di aver rubato una spada o qualcos'altro di poco onorevole.
In Europa il taboo che fa da collante sociale e' il peccato,in oriente e
soprattutto in Giappone invece e' la vergogna;i personaggi si rigirano i
fatti allo scopo di apparire degni e rispettabili,ossia capaci di essere
all'altezza del ruolo a loro imposto dalla societa';il bandito deve essere
un romantico ribelle,la signora una madre e sposa fedele etc etc
Questa ansia da senso di colpa permanente rende gli uomini attaccati al
contingente e porta alla rovina della societa' dovuta alla solita
pallosissima perdita dei valori tradizionali (il monaco disperato che sta
sotto l'edifcio diroccato); il gesto di amorosa generosita' del pescatore
che raccoglie il bambino abbandonato e' il segno della speranza.
Meglio "I cattivi dormono in pace" alla fine (sempre di Kurosawa);una grande
tragedia shakespeariana sull'impossibilita' e l'incapacita' di
ribellarsi;una storia di torbidi intrighi famigliari e di potere che
schiacciano le persone animate da buoni sentimenti portandole tra l'altro a
trasformarsi in criminali loro stessi, ambientata nel Giappone moderno;
molto bella la scena finale di quello che dopo aver parlato al telefono col
suo misterioso capo attacca la cornetta e poi fa un inchino rispettoso
davanti al telefono ormai abbassato.


 E' piaciuto anche a te vedo... :-)
a me ha fatto cagare x una settimana sangue e merda 

 molto "pedagogico").
Ora che ci penso proprio Le iene si inserisce in questo discorso dei 
molteplici punti di vista, in un certo senso il film di Tarantino è un 
omaggio a Rashomon, non trovi?

non ho visto I cattivi dormono in pace, rimedierò, per ora il film che mi ha 
impressionato di più di K è Ran, che di epico ha qualcosa in comune con il 
Beowulf, chissà quanto ancora dovremo aspettare per vederlo in dvd. 


Ran,grazie per la dritta...vado a scaricarlo.
