Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Agnoletto lo stratega

Visto in tv.
Agnoletta dice che "questa guerra è un errore, che non ci si doveva
arrivare, che violenza chiama violenza e un vasto repertorio di frasi
fatte".
Domanda bruciante da studio: "Quindi lei, alla luce delle sue dichiarazioni,
come avrebbe agito?"
Silenzio.
La mia soglia di attenzione si alza: silenzio.
Un secondo, due, tre: silenzio.
Parte Agnoletto, con un farfuglio: "Ma no, lei non ha capito... Insomma,
rispondere a un attacco violento in questo modo non fa altro che... Il
rischio... Terrorismo... Errori..."
Zap, torno a gustarmi Fassino che guarda Bertinotti come se fosse uscito da
X-Men.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un pò mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da una
parte e i froci dall'altra"
"Ma io non sono mica frocio!"
"No, no, il gioco delle bugie lo facciamo dopo..."

rischio... Terrorismo... Errori..."
Gia'.
Allucinante come De Michelis abbia dimostrato con lucidità come non si puo'
parlare di fare parte di uno schieramento che si proponga di migliorare le
politiche internazionali senza prima far parte dello schieramento che pone mano
a misure di forza contro questi fottuti pazzi integralisti.
Allucinante come i predicamenti di gente come Casarini, Agnoletto e Bertinotti
in materia di politiche internazionali e soprattutto di terrorismo e
fondamentalismo islamico (argomento su cui di per se' non dovrebbero parlare che
gli esperti, come se si trattasse di fusione nucleare) sempre più somiglino a
quelli del Papa sul sesso e sulla famiglia: roba da favolette per allocchi.
Guglielmo.
"A chance to find the phoenix for the flame,
A chance to die.." (DD)

 X-Men.
Io prenderei in seria considerazione l'ipotesti che Agnoletto, come
tutte le persone di buon senso, fosse sbigottito dal fatto che tutti gli
chiedono di ripetere quello che dice da ben prima degli attentati.
Quando il ministro con la brillantina (bleargh) gli ha detto che non
gliene frega niente delle donne afgane il povero stava per avere un
collasso.
Capita anche a me, quindi e' una sensazione che conosco bene.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

 chiedono di ripetere quello che dice da ben prima degli attentati.
No mafe, mi dispiace, ma non credo proprio che fosse questo: io voglio,
anzi, pretendo di capire perchč un Agnoletto qualsiasi puň riempirsi la
bocca di critiche e poi crollare alla domanda 'cosa avresti fatto tu'.
Cerchiamo di essere limpidi, chiari, lineari, eliminiamo le supposizioni.
Agnoletto dice che cosě non si fa.
Ma se deve rispondere a chi gli chiede come si sarebbe comportato comincia
un giro di parole infinito, uno stillicidio di ripetizioni.
Vorrei una risposta chiara e secca, coincisa, in dieci secondi:
"signor Agnoletto, lei come si sarebbe comportato?"
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 integralisti.
Allucinante come, gira e rigira, siamo sempre all'asilo: non giochi con
noi se prima non fai l'iniziazione e metti le puntine sulla sedia della
maestra.
Sono sinceramente sconvolta che persone in gamba, intelligenti e che
conosco bene non vedano l'orrore implicito esattamente in quello che de
michelis ha dimostrato.


Agnoletto dice che cosě non si fa.
Due sono le ipotesi, imnsfho: 
-Agnoletto č un povero illuso e pensa che con certa gente si possa negoziare,
discutere, fare politiche illuminate a livello internazionale;
-Agnoletto sa come girano le cose, ma fa della gran propaganda politica anche
per il suo movimento, cercando di far abboccare il maggior numero di allocchi.
Se č vero che la politica imperialista degli USA (ma anche di tutto il blocco
Europeo, allora...e, davvero allora bisognerebbe uscire dall'Europa...) č quella
che č, č anche vero, come dice giustamente Luttwak, che con certa gente č
impossibile trattare (Hamas, Hezbollah, GIA, Talebani) e che davvero non si puň
pensare che siano seriamente disposti al dialogo.
Non vedo d'altra parte casarini, Agnoletto o altri partire e andare a convincere
certa gente che sarebbe meglio lasciar perdere di suonare le donne, giustiziare
chi non rispetta il corano etc, etc...
Non mi pare che oggi come oggi gli USA stiano colpendo i buddhisti nepalesi,
tanto per dirne una...


michelis ha dimostrato.
Allucinante come, gira e rigira, siamo sempre all'asilo: la guerra non si deve
fare mai, i cattivi non esistono, siamo tutti fratelli, e i bambini li porta la
cicogna...


 "signor Agnoletto, lei come si sarebbe comportato?"
Ma l'aveva detto venti minuti prima!
Guarda che tu li vedi in televisione, da santoro, tutti bulli, ma quelle
sono persone, che non e' detto che non rispondano perche' non sanno cosa
dire/


 e i bambini li porta la cicogna...
Porca puttana, ma allora...la mia compagna di banco del liceo...quella volta
dietro la siepe...il machete di suo padre...
Sono stato io?
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 disposti al dialogo.
Ma chi ha mai parlato di dialogo?
Basta. Smetto di dialogare io.
Buona guerra. Io incrocio le dita per un atomica globale molto veloce.


Basta. Smetto di dialogare io.
Brava. Smetti di parlare di cose che non capisci.


 dire/
Dubito. Non penso che qualcuno possa essere tanto scemo da arringare tutti e
poi tenersi per sè la risposta.
Almeno non in questo caso.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 bocca di critiche e poi crollare alla domanda 'cosa avresti fatto tu'.
perche'?
se uno non sa o non puo', per una serie di motivi fra i piu' vari, avere
idea sull'alternativa non puo' avere un'opinione?
e' una cosa buffa quella che dici.
quindi se agnoletto avesse detto "l'alternativa e' il teletrasporto" con
ferma convinzione e mascella indurita gli avresti dato retta?
cos'e', una roba di psicologia dell'infanzia?
ffffffff
--
member #3 of the F.A.T.I.N.A.R.O.S.S.A. commitee

 Brava. Smetti di parlare di cose che non capisci.
:-(


ferma convinzione e mascella indurita gli avresti dato retta?
Sono sicura che se ti rileggi e rifletti, scopri di aver scritto una cosa senza
senso.


 ferma convinzione e mascella indurita gli avresti dato retta?
Mi avrebbe fatto meno ridere.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


cicogna...
Il vero problema è che avete ragione tutti e due.
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
TOSI FOR PRESIDENT!!!

 :-(
Spiff, non ci rimanere male. E' che hai ragione tu: quando qualcuno
parla di "Occidente" come un tutto unico c'e' da morir dal ridere, per
non parlare poi della presenta superiorita' di una civilta' dove, per
far valere le tue ragioni, devi implorare Bush di poter fare la guerra
con lui.
Mi impegno al massimo per tacere, d'ora in poi: chi vuole, sa dove
leggermi. E mi impegno anche, in pubblico, ad ammettere il mio errore
se, in un qualunque momento futuro, fosse anche tra cent'anni,
quest'assurdita' in atto in Afghanistan avra' avuto un qualunque
beneficio sulle *nostre* vite.
Buon "brave new world"


Buon "brave new world"
Come sei carina quando metti il broncio.  :-)
Quasi come la Guinetta...


Il vero problema è che avete ragione tutti e due.
Questo è impossibile. E' un assioma che solo la Mafe ha ragione, nicolino.


 dell'alternativa.
Opinione
[o-pi-nió-ne]
Etimologia:Dal lat. opinio¯ne(m); cfr. opinare
 Definizione:ant. openione, oppenione, oppinione, s. f.
1 ciò che si pensa di qualcuno o di qualcosa; idea, parere, giudizio:
opinione arbitraria, fondata, infondata; aderire, accedere a un'opinione;
accettare, condannare, ribadire un'opinione; cambiare opinione; farsi,
formarsi un'opinione; rimanere della propria opinione; avere il coraggio
delle proprie opinioni; avere un'opinione in merito a qualcosa; essere
dell'opinione, ritenere ' opinione corrente, prevalente, quella della
maggior parte della gente ' opinione invalsa, che ha preso vigore, radicata
' articolo di opinione, pezzo giornalistico di interpretazione e valutazione
di fatti, spec. politici o di costume | opinione pubblica (o pubblica
opinione), il modo di giudicare e di pensare della collettività, dei
cittadini; per estens., la collettività, i cittadini stessi che pensano e
giudicano: le reazioni dell'opinione pubblica; informare, sensibilizzare,
sfidare l'opinione pubblica | prov. : la matematica non è un'opinione, per
dire che sulle cose certe non si discute
2 stima, considerazione: avere una buona, una cattiva opinione di qualcuno,
di qualcosa; avere alta opinione di sé, reputarsi di grande valore, stimarsi
oltremodo.
ti basta? e perché un'opinione non può essere una critica?
e poi, dovremmo proporre soluzioni alternative ad un popolo che al 97% è
convinto della giustezza del proprio governo?
siamo un passo prima, non si comincia nemmeno a ragionare, sulle
alternative, con gente del genere.
bye
piccarda

alternative, con gente del genere.
E' esattamente per questo motivo che Bush sta bombardando i Talebani.
Non sei diversa da Bush nel modo di porti, quindi...


 Mi avrebbe fatto meno ridere.
e questo per rispondere a Guglielmo che diceva che avevo detto una cosa
senza senso.
fffffffff

 inzia un discorso dicendo "Non è cosi' che si fa..."
non capisco perche' e' la mafe che deve smettere di parlare quando
basterebbe che chi non vuole leggere quello che la mafe pensa e scrive
la mettesse nel killfile.
ffffffff



Mi chiedo se rifletti, prima di postare.
Io VOGLIO leggere cio' che lei pensa e dice.
Solo credo che riguardo a qs tipo di argomenti sentenzi senza troppa umiltà e
sufficiente knowledge.


 Sono sicura che se ti rileggi e rifletti, scopri di aver 
sicura?
quando gli animi si scaldano :)

 problemi? ripeto, e' una cosa buffa.
Io a volte temo la malafede. Non e' una cosa buffa: e' una cosa che
tappa la bocca alle opinioni scomode.


 Silenzio.
[...]
E' da un po' di tempo che sostengo che Berlusconi dovrebbe regalare una rete
televisiva ad Agnoletto, Casarini, Bertinotti, ecc.
Si assicurerebbe il governo per i prossimi 50 anni... Ma questa gente non ha
capito che noi cittadini vogliamo risposte, e non proteste infinite contro i
soliti 'satana' capitalisti...
Cmq, il mio pensiero l'ho già espresso. Agnoletto tra qualche anno lo
rivediamo in Forza Italia o magari in AN.
Ciao
F.

 ti basta? e perché un'opinione non può essere una critica?
Quanto inutile spreco di Zanichelli...
Quanta poca volontà di capire...
Un'opinione può essere una critica, magari quando parli del rigore dato o
non dato alla Juve (anzi no, quello è sempre dato...): se stai parlando di
qualcosa di un pò più importante, di un affare che coinvolge il mondo
intero, devi essere pronto a sostenere le tue teorie.
Il discorso "io la penso così ma il perchè non lo so" posso accettarlo da un
bimbo delle elementari.
Se Agnoletto va in tv, rivolgendosi all'Italia intera, non può fare il
diavolo a 4 e rimanere lì come un cretino se gli chiedono quali sono le sue
alternative. 


 mi stai descrivendo il prototipo dell'allenatore da bar.
Ah si? Quindi chi si prende le responsabilità di quello che dice è un
allenatore da bar?
Noto invece che su questo NG ci sono persone che, appena viene fatta un
affermazione che non condividono, ti domandano il perchè.
E se la risposta non è di loro gradimento, si arrogano anche il diritto di
dirti che prima di parlare bisogna avere una risposta, sennò zitto.
Allora?
Cosa vogliamo fare?
Se questa regola vale per un memento qualsiasi, perchè non dovrebbe valere
per un Agnoletto qualsiasi?
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 Agnoletto.
Pensa, io invece ci vedo semplicemente la differenza tra un uomo qualsiasi,
che nella vita quotidiana se critica č costretto a proporre alternative,
(altrimenti č giudicato un coglione grauito), e un Agnoletto di turno.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


problemi? ripeto, e' una cosa buffa.
Una cosa buffa è come ti ostini a non cogliere la differenza tra esprimere una
opinion e criticare.


 grilli parlanti?
Questa è appunto la differenza tra un politico (che propone soluzioni
concrete e realizzabili) e un populista, un demagogo, un piazzista come
Agnoletto.
Ciao
F.

 (altrimenti è giudicato un coglione grauito), e un Agnoletto di
turno.
Ecco il punto. Bravo.
vZ :-))

 wrote in message
BZBw7.56402$0Y2.5...@news.infostrada.it...

Intanto ci sei piu' vicino tu e i ds.


Agnoletto a volte,come molti pacifisti,parla un po per slogan, questo non
toglie che le bombe non hanno migliorato nulla negli ultimi anni.
Fassino sembra un seguace di Magneto e ha meta' della dignita' di Bertinotti
,lo ha gia' dimostrato facendo una figuretta con una cazzata come quella
della Telecom Serbia.
Sara' un ottimo Blair.


A ma piace credere alle favole,tranne quella americana che ha stufato da un
pezzo.
Da una tragedia a un' altra non vedo il progresso.


La visione smaliziata del mondo all' americana ha alimentato e addestrato i
Bin Laden.

 wrote in message
B7E8B7B9.8F50%ja...@tatami.jp...

Qui hai ragione,pero' e' pur sempre una mezza cosa giusta.
Comunque,un movimento deve avere dei non-leader e pure migliori.Ormai
Agnoletto dovrebbe tornare all' anonimato e passare il ruolo di
portavoce.(oppure e' un segno che il movimento che rappresenta non e' quel
granche',ma non e' vero)


Non associare le mie parole alle politiche estere degli USA. Io sono contrario
all'appoggiare paesi stranieri che se le danno, anche se USA da una parte e URSS
dall'altra non hanno fatto altro per 50 anni non potendo darsele direttamente.
Quello che sto cercando di dire è che c'e un momento in cui, davanti a
determinati pericoli come quello del terrorismo, si spara e basta e non si
parla. Si parlerà, poi dopo.
Questo come opinione personale.
Come critica verso Agnoletto e i suoi, in qs caso, non solo sostengo che
dovrebbe limitarsi a fare cio' che sa fare (male) e cioe' l'anti-global, ma che
se proprio vuole intervenire in trasmissioni di politica internazionale
anti-terrorista dovrebbe non solo informarsi meglio, ma anche cercare di essere
proprositivo e non solo critico.
Come si fa, mi chiedo, a non capire che non si puo' denunciare le condizioni dei
popoli (o delle donne) oppressi dai regimi totalitari integralisti e poi quando
qualcuno si muove contro di essi, saltare su a dire che si tratta di attacchi
terroristici come quelli di Bin Laden.
E' storicamente accertato che il maggior numero di morti e di scempi non li
fanno i generali o i tecnici ma i politici e i benpensanti che intervengono in
tempo di azioni militari.


 per un Agnoletto qualsiasi?
e' forte il sospetto che stai facendo polemica per conto terzi, in breve
non so di che cazzo parli.
In generale, direi che avere una risposta da dare a chi ti chiede il
perche' affermi una cosa e' diverso dal dovere proporre un'alternativa
pena il dovere tacere.
ffffffff

 tappa la bocca alle opinioni scomode.
un po' come un "non sequitur" globale...
ffffffff

 pena il dovere tacere.
È diverso? Va bene.
Allora in televisione a sparare a casaccio ci può andare davvero chiunque:
aprite le gabbie!
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 idea sull'alternativa non puo' avere un'opinione?
Allora sarebbe meglio che lo premettesse, invece di ostinarsi a sparare nel
mucchio salvo poi essere ridicolizzato da un de michelis a caso.


 aprite le gabbie!
bene alzato, cocco
fff

 mucchio salvo poi essere ridicolizzato da un de michelis a caso.
perche'? se non vedi un disclaimer non sai come regolarti?
ffffff

 bene alzato, cocco
Sconfortante.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 perche'? se non vedi un disclaimer non sai come regolarti?
No di certo.
Non sono io quello che da mezza giornata fa I salti mortali per non dire che
Agnoletto è un coglione.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 sia mai accorta dei 'due pesi due misure' secondo I tornaconti.
proprio in grazia della tua breve militanza evito di mandarti a quel
paese.
Forse non ti sei mai accorto che qui ognuno parla per se e che fa girare
i coglioni unanimemente a tutti che si usi il "voi" per evitare di
specificare quando si fanno stupide generalizzazioni.
fffffffff."

 Agnoletto è un coglione.
non hai mica risposto alla domanda
ffffffff

 specificare quando si fanno stupide generalizzazioni.
Ok, hai ragione, l'uso del voi č stato un errore.
Vuoi rispondermi, perň?
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


Non mi sorprendo. Agnoletto è l'ultimo di una serie di coglioni che a turno la
sx e la dx producono.
Il guaio è che Santoro lo invita sempre. Una volta da Santoro gli ospiti erano
migliori.
Guarda in che mani siamo.
Ieri per poco vomitavo: sul primo Vespa, sul secondo Santoro.
Kekko
-- 
Posted from  [195.94.133.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Vuoi rispondermi, perň?
non ci penso manco per niente.
dovrei arrampicarmi sugli specchi per conto terzi?
scordatelo.
ffffffff

 dovrei arrampicarmi sugli specchi per conto terzi?
No, non volevo questo.
Solo una presa di coscienza e la conferma del fatto che te ne fossi accorta.
Ora ho un impegno di lavoro, sorry ma non potrò risponderti fino a domani
mattina.
Have a nice night.
È stato cmq un piacere confrontarsi.
:)
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 Ieri per poco vomitavo: sul primo Vespa, sul secondo Santoro.
tanto a natale vanno tutti a casa, no?
ffffff

 Mi chiedo se rifletti, prima di postare.
mi dico spesso che se avessi riflettuto di piu' non avrei neanche
cominciato, con iacine. Sul serio.
fffffffff

 Agnoletto è un coglione.
E alla fine della giornata, gira e rigira, qualunque discussione
naufraga nel "hai torto perche' non la pensi come me".
Non so se fai riferimento a me, ma se non penso che Agnoletto sia un
coglione non e' che le tue osservazioni sui suoi disagi televisivi mi
possono far cambiare idea.
Che noia, che barba, che barba, che noia
Col cazzo che esco con te, Memento: mi addormenterei dopo sei secondi
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

 "signor Agnoletto, lei come si sarebbe comportato?"
E ti e' sembrato di averla da quelli che si limitavano a giustificare
quello che altri hanno deciso?
-- 
Bibi
[l'ostile conta]

 una volta.
ROTFL

 
Per l'uso che molti ne fanno, più che il sapore conta la robustezza!


 come avrebbe agito?"
Mi sembra ovvio e corretto
Mi pare abbia puntato il dito sul terrorismo.
Se volevano avere risposte strategiche dovevano interrogare uno
stratega.
Mi pare che lo sgarbismo dei tuttologi abbia prodotto ferite insanabili
nel nostro immaginario collettivo.


 Per l'uso che molti ne fanno, più che il sapore conta la robustezza!
toh, un freudiano
ffffff

Ieri per poco vomitavo: sul primo Vespa, sul secondo Santoro.
E' colpa di quel coglione di Zaccaria che usa un ente pubblico per i propri
giochetti politici. Ma fra qualche mese la vergogna finisce.

 stratega.
Piů che strategiche sarebbero utili propositive. Comunque č un bene
che questi vadano tutti in televisione, lo dico al di fuori di ogni
ironia.
vZ


"Fast'n'bulbous!"

 
non ci sono piu' le mezze stagioni.
GAbriele

dei suoi avversari siano esposte correttamente.
bravissimo. inizi a piacermi, jack.
--
Holden
"Ma se per sconfiggere il terrorismo bombardano l'Afghanistan,
 allora perchč per debellare la mafia non tirano bombe sulla sicilia?"
(la Cisca)

GENIALE.
si. potremmo ghettizzare lui e meraviglia, che di cinema NCUC, ma
spesso negli ot sono geniali. bibi ministro della guerra, meraviglia
al g8-polizia....
--
Holden
"Ma se per sconfiggere il terrorismo bombardano l'Afghanistan,
 allora perchè per debellare la mafia non tirano bombe sulla sicilia?"
(la Cisca)


wrote:

Puoi smettere. Nessuno ti incatena al ng.
Guglielmo.
"A chance to find the phoenix for the flame,
A chance to die.." (DD)

naufraga nel "hai torto perche' non la pensi come me".
Strano: e' il paradigma Mafe, questo.


 Col cazzo che esco con te, Memento: mi addormenterei dopo sei secondi
Ehhh, che vuoi che ti dica, me ne farò una ragione.
Uscirò con Guglielmo, mi consolerà raccontandomi cosa mi sono perso.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 stratega.
Quello che dici può essere vero, ma se A. traccia una critica così profonda
e radicale non può farfugliare se qualcuno gli domanda cosa avrebbe fatto.
E, attenzione, quello che a me infastidisce non è il fatto che qualcuno non
sia d'accordo con l'azione militare in atto. Affatto!
Mi infastidiscono quei personaggi che sanno sempre cosa non va fatto ma non
sanno mai trovare alternative.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 ironia.
Sono al 100% d'accordo con te.
Sia sulla propositività che, e soprattutto, sulle apparizioni tv.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 quello che altri hanno deciso?
No, e non mi importava di averla.
Quello che hanno deciso gli altri è stato approfondito da quotidiani e
media.
I perchè, condivisibili o no, sono stati analizzati.
In modo più che sufficiente, non c'era certo bisogno di ulteriori
spiegazioni.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 Uscirò con Guglielmo, mi consolerà raccontandomi cosa mi sono perso.
E vi farete dei sani pompini a vicenda ;-)


 media.
E le alternative no? Alla faccia dell'attenzione selettiva. Bastava
leggere il Corriere di sabato.


leggere il Corriere di sabato.
Che c'era?


 E vi farete dei sani pompini a vicenda ;-)
Ma... Vuoi quindi dire che se invece fossi uscito con te...
Mafe, perdio, sono un uomo sposato!
:)
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 leggere il Corriere di sabato.
E non solo. Anche l'Herald Tribune di lunedì.
Ripeto: tutto l'aspetto offensivo ritengo di averlo analizzato in ogni
sfaccettatura.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


Ma... Vuoi quindi dire che se invece fossi uscito con te...
Tu avresti fatto i pompini a lei.


 Tu avresti fatto i pompini a lei.
5$, pompini per tutti!
(cit.)
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


 direttamente a te.
eheheh avresti potuto rimarcare la mia notevole coda di paglia ;-)


 Che c'era?
Un paio di pezzi - Ostellino e Chomski - decisamente interessanti. Dove
tra l'altro Chomski spiega molto bene quello che a qualcuno e' gia'
chiaro: perche' impegna il suo tempo criticando la sua patria, invece
che quella degli altri.


Brava. Smetti di parlare di cose che non capisci.
l'unica cosa di cui non capisce la mafe č il cinema, come te d'altra
parte te. per il resto ascolta e sta b(u)onino.
--
Holden
"Ma se per sconfiggere il terrorismo bombardano l'Afghanistan,
 allora perchč per debellare la mafia non tirano bombe sulla sicilia?"
(la Cisca)

Penso che Agnoletto non capisca molte cose, sia soltanto una persona a cui
le istituzioni hanno concesso la possibilità di parlare attraverso i
mass-media.
Se gli verranno poste delle domande è chiaro che non può dare una risposta
concreta e sincera, perché egli aspira e comunque si comporta da
politicante.
Chi decide ed ha potere decisionale difficilmente esce allo scoperto, a meno
che non debba farlo per innalzarsi a simbolo ed usufruire della posizione
raggiunta (un esempio per tutti: il 
sig.re
 Berlusconi).
Chi manovra non ha tempo per le dichiarazioni, le delega ad altri.
Agnoletto è un cazzone che non ha la capacità di rispondere ai problemi del
mondo, perché i problemi di questa società non si risolvono a parole o tesi
e non ha nemmeno l'onestà di ammettere che ci sono cose che non comprende,
altre che non conosce e che attacca senza ragioni (un esempio per tutti è la
presa di posizione di fronte alla risposta data dai manifestanti alla
violenza delle forze dell'ordine nelle giornate di genova).
Ma intanto si continua a sparare e ad attuare le politiche repressive da una
parte del mondo nei confronti di un'altra parte.
Si è ricominciato a bombardare ed a trasmettere l'orrore in tv come monito
per i dubbiosi.
Queste cose adesso le porta avanti l'USA ed il suo impero di cui facciamo
parte (nonostante le manifestazioni contro la guerra, il governo e i
funzionari dello stato hanno ribadito la propria subalternità alle decisioni
d'oltreoceano, alle volte con uno stile diplomatico da farsa comica...)
Voglio dire: si domanda in giro, si cerca una soluzione?
No!
Si subisce la prepotenza di tale presunzione e diamo per certo che non ci
sia altra soluzione.
C'è chi ha le idee più chiare di altri.
Ma la soluzione?
Si vuole davvero o si cerca solo qualche scusa per mantenersi al sicuro con
tutto ciò che abbiamo tolto alla maggior parte della popolazione mondiale?
Adesso siamo arrivati a toglierci buona parte di quella che dovrebbe essere
la dignità dell'uomo e che dovrebbe differenziarlo dalle vetuste evoluzioni
e specie animali.
Lecca lecca ad un certo punto la lingua arriverà a leccare il prosciutto
dagli occhi.
E magari si potrà vedere che non c'è solo la televisione ed i giornali, con
i vari Bush e Agnoletto, ma ci sono le carceri e le caserme per chi si
ostina a pensare indipendentemente dalla cultura dominante ed asfissiante.
E che magari anche questo è terrorismo.
Al pari di quello che viene combattuto ora, guarda caso con aerei e bombe.
Auuuuuuuuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

e specie animali.
Certo, finche esisterà gente che fa questi dsicorsi, non mi stupisco che
esistano i fanatici e le guerre.
Non vedo specie animali che adorano dei e proclamano guerre sante o guerre
convenzionali.
Questo  mi basta per considerarle specie assai più evolute e soprattutto degne
della nostra.
Se non esistesse la specie umana la Terra sarebbe un luogo più pulito, sicuro,
pacifico ed equlibrato.


 ironia.
Certo.
E vanno sempre garantiti spazi per tutti. Anche per chi sta fuori dal
coro.
La ridicolizzazione delle idee altrui (o la loro criminalizzazione) e'
una cosa inaccettabile.
A parte questo, come ben sai io la tv non la guardo spesso, in questo
ultimo periodo non posso farne a meno. Mi pare di assistere ad un
pensiero unico dominante che suona piu' o meno cosi': questa guerra e'
giusta, non si puo' fare a meno di farla.
Se qualcuno dice "forse no" viene subito attaccato e trattato come un
demente.
Boh... per fortuna abito in una citta' civile, con gente educata, che
discute, si ascolta, ribatte, eccetera.
Pensavo fosse cosi' in tutta Italia. Se cosi' non e' sono per la
divisione della provincia di Venezia dal resto dell'Italia.
-- 
Bibi
[l'ostile conta]

 si. potremmo ghettizzare lui e meraviglia, che di cinema NCUC
Sě, come no. Hai da correre, pistolino.
vZ

 sanno mai trovare alternative.
Lo sanno a posteriori, fra l'altro.
vZ

 sanno mai trovare alternative.
Allora, mettiamola cosi': quelli della nazione ariana hanno tentato di
fare altrettanto. Sono andati a bombardare l'Alabama? Ovviamente no.
Hanno arrestato tutti quelli con simpatie di destra? Di nuovo ovviamente
no.
Ci saranno altri modi: cercare i responsabili, evitare di alimentare
certe formazioni, consegnare colpevoli e mandanti ala giustizia,
rinforzare la prevenzione, eccetera. 
Poi i dettagli tecnici spettano ai tecnici.
In questo caso la mia impressione e' che si sia subito scelta la solita
modalita' di intervento: bombardare il paese "sede del male".
Ora sono tutti li' a convincerci che era l'unica cosa da fare. 
Questo mi pare sbagliato.
E su questo sarebbe il caso di discutere.
Molto meglio, mi ripeto, De Michelis, che ha spiegato in modo lucido
qual e' il motivo per stare con la forza di intervento militare. A
quello si doveva rispondere.
Perche' la realta' dei fatti e' che ormai siamo in guerra. Quindi
domandare "cosa avrebbe fatto" e' capzioso e demagogico. Ora dobbiamo
interrogarci su come fare per mantenere comunque uno sguardo critico
rispetto a cio' che sta accadendo, per non farci tutti sovrastare dalla
retorica della guerra, e della patria e delle presunte superiorita' di
casta o di provenienza.
Bisogna, per esempio, cominciare a ragionare sul "dopo", ma anche sul
"come", e per farlo e' obbligatorio passare anche attraverso il
"perche'"


 nel nostro immaginario collettivo.
Senti, forse dovrei esaminare da vicino un altro circonciso ;-)


 divisione della provincia di Venezia dal resto dell'Italia.
E Bossi doge...
vZ

 dell'alternativa.
Opinione
[o-pi-nió-ne]
Etimologia:Dal lat. opinio¯ne(m); cfr. opinare
 Definizione:ant. openione, oppenione, oppinione, s. f.
1 ciò che si pensa di qualcuno o di qualcosa; idea, parere, giudizio:
opinione arbitraria, fondata, infondata; aderire, accedere a un'opinione;
accettare, condannare, ribadire un'opinione; cambiare opinione; farsi,
formarsi un'opinione; rimanere della propria opinione; avere il coraggio
delle proprie opinioni; avere un'opinione in merito a qualcosa; essere
dell'opinione, ritenere ' opinione corrente, prevalente, quella della
maggior parte della gente ' opinione invalsa, che ha preso vigore, radicata
' articolo di opinione, pezzo giornalistico di interpretazione e valutazione
di fatti, spec. politici o di costume | opinione pubblica (o pubblica
opinione), il modo di giudicare e di pensare della collettività, dei
cittadini; per estens., la collettività, i cittadini stessi che pensano e
giudicano: le reazioni dell'opinione pubblica; informare, sensibilizzare,
sfidare l'opinione pubblica | prov. : la matematica non è un'opinione, per
dire che sulle cose certe non si discute
2 stima, considerazione: avere una buona, una cattiva opinione di qualcuno,
di qualcosa; avere alta opinione di sé, reputarsi di grande valore, stimarsi
oltremodo.
ti basta? e perché un'opinione non può essere una critica?
e poi, dovremmo proporre soluzioni alternative ad un popolo che al 97% è
convinto della giustezza del proprio governo?
siamo un passo prima, non si comincia nemmeno a ragionare, sulle
alternative, con gente del genere.
bye
piccarda

 sanno mai trovare alternative.
Tutto chiaro, e' un gong.


 [o-pi-nió-ne]
Intendi postarlo ancora?
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da


Un mio carissimo amico dice che siamo nel momento più alto dell'evoluzione
(diciamo che siamo ad un passo dalla metamorfosi... evoluzione troppe volte
è inteso un processo con un verso specificato a priori, e - bada bene -
specificato tecnologicamente a priori).
Il suo stile di vita si avvicina a: "cerchiamo di accelerare questo
processo, sosteniamo il caos e l'autodistruzione".
Ma è difficile anche per lui arrivare a tanto.
Così com'è facile per tutti dire che il bene per la terra sarebbe quello di
ripristinarla al proprio ecosistema, lasciare la natura scorrere con i
propri tempi, di conseguenza quindi dare la colpa agli Altri.
Un altro mio amico mi ha detto un giorno: "finché esistera gente che fa
questi discorsi, non mi stupisco che esistono fanatici e le guerre"
Che altro dire a questo mio amico?
Auuu!!!!!!!!

Che altro dire a questo mio amico?
Siamo amici io e te?


 ha scritto nel messaggio
news:B7EA211C.95C1%ja...@tatami.jp...


 ha scritto nel messaggio
news:B7EA211C.95C1%ja...@tatami.jp...


 e cmq sei tu qui quello che non sa che cazzo rispondere.
Beh, per dare le risposte da Zingarelli, tanto vale stare zitti.


 le cose dieci minuti dopo che gliele hai dette...
Si, si,, certo.
Tu intanto impara a quotare.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
"Mi sembrate un po' mosci stasera, facciamo un gioco: tutte le puttane da
una parte e i froci dall'altra"
"Ma io non sono mica frocio!"
"No, no, il gioco delle bugie lo facciamo dopo..."

 e cmq sei tu qui quello che non sa che cazzo rispondere.
Eh, si hai proprio ragione.
Io ho scritto post su post, tu ci ha messo 24 ore per formulare questa
risposta del cazzo.


 Tu intanto impara a quotare.
tu non hai niente da imparare, invece, così come fascista sei perfetto.

 wrote:

Dici?
Io invece credo di avere molto da imparare, ma sicuramente non da chi mi
risponde citando I dizionari.


 :)
anche per me.
ffffffff

ostina a pensare indipendentemente dalla cultura dominante ed asfissiante
Ah, ecco cosa cerchi. Non ti preoccupare, un bel posticino in gabbia c'č
anche per te, scimmia.


"Fast'n'bulbous!"

Quanti sono?
A naso direi un 2 miliardi e mezzo (fra l'altro concentrati per lo più in
SudAmerica, Africa e India; il Medio Oriente in realtà è una zona a scarsa
densità di popolazione)

densità di popolazione)
Scusa, e quel miliardo trascurabile di cinesi?
Gli "occidentali" quanti sono? Anzi, qual'e' "L'occidente"?


Gli "occidentali" quanti sono? Anzi, qual'e' "L'occidente"?
Guarda, ti aiuto. Mi risulta che la polazione dei continenti sia
questa (nel 1998):
Africa 	748.612.000
America 799.804.000
Asia	3.592.965.000
Europa	684.384.000
Oceania	29.858.000
Totale: 5.855.623.000
Gia' Africa, piu' Cina, piu' India fanno quasi 3 miliardi.
Aggiungi Sudamerica e il resto dell'Asia che vuoi considerare...


Gli "occidentali" quanti sono? Anzi, qual'e' "L'occidente"?
Occidente in effetti è un termine improprio, visto che va da Anchorage a
Vladivostok. Lo uso solo in quanto è il termine più utilizzato per definire
i paesi economicamente sviluppati.

Gia' Africa, piu' Cina, piu' India fanno quasi 3 miliardi.
No la Cina non c'entra un cazzo (e quindi la tua cifra è dimezzata).
Quando si faceva la distinzione fra primo, secondo e terzo mondo, faceva
parte del secondo (paesi comunisti).
Comunque non ha nulla a che fare con i paesi africani, sudamericani e
mediorientali per quel che riguarda la propria storia. Ti ricordo che è
sempre stato un paese ricco fino al primo dopoguerra, quando iniziò la
guerra civile che portò poi al comunismo. La Cina va equiparata in tutto e
per tutto alla Russia. Tant'è che le zone più orientali del paese, in cui
da più di un decennio l'economia collettivista è stata abbandonata in
favore di quella di mercato, sono la regione che in dato periodo ha
conosciuto la massima crescita economica a livello mondiale.

 "sfruttata"?
Hai presente le guerre dell'oppio? Hai presente quando le potenze
coloniali europee facevano il bello e il cattivo tempo in Cina? Se non ce
l'hai presente, una ripassatina ai manuali di storia potrebbe farti bene.
-- 
ste

 (la Cisca)
Com'era vestita mentre lo diceva?
-- 
ste

coloniali europee facevano il bello e il cattivo tempo in Cina? 
Tu hai le traveggole. La Cina non è mai stata colonia di alcuno stato
europeo (a meno che tu non intenda come tale l'occupazione giapponese della
Manciuria). Le guerre dell'oppio le facevano i cinesi stessi.
Ti dirò di più, fino ad un secolo fa era un paese più ricco degli stati del
Sud Europa. Poi è arrivato mao ...
Una persona come te che si finge liberale e poi condivide le posizioni
antioccidentali più massimaliste è rivoltante. Almeno togliti la maschera e
svela lo stalin che è in te.

parla di "Occidente" come un tutto unico c'e' da morir dal ridere
Occidente come un tutto unico!
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Quanto al dubitarne, temo che ne' tu ne' io possiamo permetterci di
avere opinioni su come si siano svolti veramente i fatti"  Luca Vanz, 2001
E ricordate:
TOSI FOR PRESIDENT!!!

 ha scritto nel messaggio
news:B7EA3C84.960A%ja...@tatami.jp...


 ha scritto nel messaggio
news:B7EA397D.95F3%ja...@tatami.jp...


E la falsa modestia non compensa la tua stupida arroganza.
Memento, mollala questa, perche' e' una specie di isterica.
Guglielmo.
"A chance to find the phoenix for the flame,
A chance to die.." (DD)

 >distinzione netta tra "critica" e "opinione", anche se giŕ la conosco


 Sei un inutile principiante, lattante.
Tu sei fuori, ma di brutto.


 Memento, mollala questa, perche' e' una specie di isterica.
Mah, io sono basito...



ma da cosa? da qualcuno che ti risponde a tono?
capperi, bisogna sempre urlare per farsi ascoltare...

parte del secondo (paesi comunisti).
Basta intendersi su quello che intendevi.


Com'era vestita mentre lo diceva?
ROTFL! Come al solito... ;-)
--
Holden
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare la
faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione? ma per
cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i baffi
finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)

Sě, come no. Hai da correre, pistolino.
[mode kaplan on]
vitoz, smettila di fare il portabbborse di bibi e inizia a guardare
qualche buon film, eh!


 qualche buon film, eh!
Dove si scarica 'sto programmino mode kaplan, che sono a corto di
cattiveria? Oggi sono stanco, ma stanco...e io i bei film li guardo
da sempre, bellezza. Ricominciamo? Sarai mica di quelli che trattano
Truffaut e Bergman con sufficienza? Spero davvero di no.
vZ

 ROTFL! Come al solito... ;-)
Peccato che solo noi due possiamo sapere com'e' il solito :-)
-- 
ste

 maschera e svela lo stalin che è in te.
Scusa, non ho capito: sostenere che la Cina e' stata sfruttata
dall'Occidente (seppur in modi diversi dal colonialismo "classico") e che
era messa male molto prima che arrivasse Mao vuol dire essere
anti-occidentale e stalinista? Ok, se lo dici tu...
-- 
ste

Peccato che solo noi due possiamo sapere com'e' il solito :-)
potresti spiegarlo a tutti nel prossimo reply


Truffaut e Bergman con sufficienza? Spero davvero di no.
sticazzi.
 ;-)


Ora arrossisco...
Cmq posso restare nell'ombra se più ti aggrada, ma inevitabilmente ci
penseremo e ci sentiremo spesso.
Auuuuu!!!!!!!!

Vorrei sapere che aspetti a cambiare il fronte anti...
Se ti interessi di politica dovresti saperlo che ciň a cui ti dichiari
contrario non interessa piů  a nessuno.
Studiati un poco di geopolitica e ripassati il ruolo della Cina.
Hai detto una cosa giusta (in parte, certamente!) quando hai dichiarato che
"la Cina va equiparata in tutto e per tutto alla Russia".
Pensaci e non aspettare.
Crea il nuovissimo Fronte Anticinese, forse sei in tempo a fottere il
copyright a Bushjr.
Fatti un favore.

penseremo e ci sentiremo spesso.
Come, scusa?


 E Bossi doge...
Parlavo della provincia di Venezia e della città di Venezia. Si tratta
di zone civili. Infatti la Lega, nel conteggio finale delle urine, viene
catalogata come "tracce"
I leghisti e Venezia hanno ben poco in comune. Forse solo il fatto che i
primi si ispirano ad una civilta' che e' stata (ed e' ancora, a livello
umano) grande, proprio perche' non ha mai preso in considerazione idee
come quelle portate avanti da loro.
-- 
Bibi
[l'ostile conta]

 qualche buon film, eh!
Ah...
beata gioventu'
se davvero potessi permettermi portaborse del calibro di Vito, a
quest'ora sarei gia' imperatore dell'universo


Puoi smettere. Nessuno ti incatena al ng.
Lo credono tutti... ma è come la droga.


Hai capito, è evidente.
Più di quanto credevo possibile.
A presto.





 Come, scusa?
ti sta facendo la corte.
e nota che io sono una notoria pippa nel percepire sfumature.
fffffff

Piů di quanto credevo possibile.
La Spiff dice che mi stai facendo la corte.
Sei carina e intelligente?


No, dico,  saranno domande da farsi...
Non lo so...
free style.

Non lo so...
Okay. Che domande dovrei farti?


 Okay. Che domande dovrei farti?
la misura del reggiseno.
Santapace tutto io devo dirti?
ffffffff

la misura del reggiseno.
Ah. Io avevo pensato al colore degli occhi...
Guglielmo.
"I find it hard to sleep at night, jealousy is burning, bright
Visions of somebody else, torment me to destruction...
To think of him making, making love to you is more than I can bear" (MB)

 Ah. Io avevo pensato al colore degli occhi...
touche'
ffffffff

 quest'ora sarei gia' imperatore dell'universo
Nel qual caso ti farei da portaborse più che volentieri...
vZ :-))