Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Le storie e i plot, soprattutto nella fantascienza e nell'horror

Di solito non presto nessuna attenzione al plot, nel godermi un film:
sono di quella sana scuola per cui quello che conta, per fare di una
storia un Film non e' il cosa, ma il come.
Quest'estate pero' mi sono letta un sacco di Urania vecchi e nuovi e mi
sono un po' girati i coglioni. Nello specifico consiglio a tutti lo
speciale estate, tre romanzi brevi di fantascienza planetaria: ma a
Hollywood nessuno legge fantascienza?
Invece di rifare per la quarantesima volta Alien, perche' non pescano in
uno degli immaginari piu' ricchi e fecondi di cui si possa godere, la
letteratura di serie B? Case che crescono sugli alberi, uomini alati
difesi da tarchiatelli celesti, mutazioni da voli interstellari, perche'
non arrivano al cinema?
Le decine di mondi raccontati da Simmons, perche' non arrivano al
cinema? Perche' dobbiamo beccarci lo stesso panorama stantio anche in
film disegnati al computer? Se non ci fosse Cronenberg a portare al
cinema il mondo di Philip Dick ci godremmo solo due sue distopie minori,
quella di Blade Runner e quella di Total Recall: ma siamo impazziti?
Cosa ci vuole a fare un film con Perkypat, invece di farsi le seghe con
Lara Croft?
Comincio a incazzarmi! Sento il bisogno di sventrare svariati culi!
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 Comincio a incazzarmi! Sento il bisogno di sventrare svariati culi!
Spaccare, mafe, spaccare... vai a vedere Carpenter... 
-- 
http://www.cinemah.com
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 Hollywood nessuno legge fantascienza?
A proposito di Urania vatti a vedere "Luce dei miei occhi". Quando esci vai
al primo comando di polizia e sporgi denuncia a Giuseppe Piccioni per
appropriazione indebita di capolavori altrui. La serie Urania nel film è
usata solo ed esclusivamente per inserire la voce fuori campo più fastidiosa
degli ultimi 20 anni della storia del cinema e per giunta non ci azzecca
assolutamente nulla con il film. Imbarazzante.

 Spaccare, mafe, spaccare... vai a vedere Carpenter... 
Volo, anche se con il freddo che fa oggi a Milano ho paura di arrivare
al cinema surgelata :-)
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ma i film sono sempre rimasti dietro alla letteratura per quel che riguarda
le storie di fantascienza... forse (forse) l'unico caso e' stato Blade
Runner per cui circola la leggenda metropolitana che Gibson abbia "capito"
cosa volesse scrivere all'uscita del film...
per il resto sono cose trite e ritrite... solo l'idea di Simmons di un fiume
che con lo stesso nome attraversa centinaia di pianeti (codicillo del ciclo
di Hyperion) meriterebbe un film...
bah!
Lucio
www.zapping.it/telefilm

 assolutamente nulla con il film. Imbarazzante.
Temo di amare il cinema di Piccioni... non ho ancora visto questo film,
ma dubito che sporgero' denuncia, e anche che lo facciano loro, vista la
pubblicita' gratuita...


 le storie di fantascienza... 
e quindi devono rimanerlo per sempre? Saranno anche cose ritrite, pero'
emergono con piu' violenza adesso che la tecnologia permette cose che
noi umani eccetera... 
Staremo a vedere con Il signore degli anelli... 


 e quindi devono rimanerlo per sempre?
ma.. veramente... dicevo il contrario... che sarebbe ora che iniziassero a
fare qualcosa di nuovo... ma se prendono a sceneggiare i tipi di FF, che e'
colpa mia?
Lucio
www.zapping.it/fantatelefilm

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Sigh... entrata a vederlo con le migliori aspettative, stroncate dopo
mezz'ora e la voce "leggente" non e' la cosa peggiore :-(
Vale
-- 
n. 3, il larice

 assolutamente nulla con il film. Imbarazzante.
Concordo.
Il film piu' brutto che ho visto a Venezia insieme a GeGe e Quem Est tu.
Ma quello di Piccioni ha quel qualcosa in piu' che ti fa girare le palle in modo
speciale, non come una comune merda Cinese o Portoghese.
Semplicemente "luce dei miei occhi" (ma gia' il titolo la dice lunga...) e' quel
genere di film che ti fa desiderare come non mai di vedere il regista che ti
attende amichevolmente dietro alla porta d'uscita del cinema, impalato.
IT:e senza doppi sensi, Vlad Dracul-style.
--
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                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

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Io invece sto proprio cogitando una bella querela per cattivo gusto ed
incapacita'.
PS: la coppa Volpi alla Ceccarelli (al suo terzo film, tra cui anche il mestiere
delle armi), mi ha generato un misto tra disgusto e nauseabonda incredulita'.


 mezz'ora e la voce "leggente" non e' la cosa peggiore :-(
:-(
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 al cinema surgelata :-)
Anche qui stamattina non si scherzava, ora e' ripreso a far caldo. 


 mezz'ora e la voce "leggente" non e' la cosa peggiore :-(
Pero' a te Le fate ignoranti non e' piaciuto... uhm...



Pd'A.
Visto il paziente inglese ho prenotato con un anno di anticipo le vacanze a
Capri per poter rompere il culo a Minchiella. Mancato l'obbiettivo (non
c'era già più posto) ho visto per caso Mr.Ripley una sera in cui ero
particolarmente bendisposto e ho deciso di perdonare Minchiella. Rispetto
alla ciofeca che mi aspettavo ho trovato invece un film che riesce comunque
a tenere dignitosamente alta la tensione per tutta la sua durata.
****MacGuffin


"Fast'n'bulbous!"

 non arrivano al cinema?
brava mafe, pda, standing ovation e adesso mi stringo la mano pensando
che lo penso da anni (ma forse non l'ho mai scritto)
fffffff
--
"E' cosi' calmo che quando vanno a dormire le pecore contano lui"
The Heist


Ci sono vari problemi con la FS al cinema, che infatti č diventata un vero
genere cinematografica solo dopo Kubrick.
1) La FS, nel campo della letteratura popolare, rappresenta le idee, ed il
cinema non č il mezzo piů adatto alla presentazione o discussione di idee.
2) Ci sarebbe il 'sense of wonder' ma il cinema ha preferito ottenerlo con
generi piů economici e maneggevoli.
3) Una storia di FS, rispetto per esempio ad una storia gialla, ha il
problema di richiedere un mucchio di background per presentare il mondo
futuro o il pianeta alieno (e non č facile farlo in maniera convincente):
cosě si riciclano storie molto basic e conosciute - spesso si usa FS per
ragazzi.
4) Per tutta una serie di motivi (questi ed altri piů effimeri) la Hollywood
classica ignora la FS: non esistono film di FS tratti dai romanzi di
Heinlein o Van Vogt con Gary Cooper o Mirna Loy. Ed altre cinematografie non
avevano semplicemente i mezzi per farli. Cosě la FS č rimasta nel ghetto del
basso costo e degli Ed Wood, con rarissime eccezioni.
Ma, ripeto, oggi la FS č diventata un genere cinematografico a tutti gli
effetti e forse ci aspettano dei capolavori maturi.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 abbia "capito" cosa volesse scrivere all'uscita del film...
Uhm... mi sembra difficile: "Johnny Mnemonic" se non sbaglio e' dell'81
e "Fragments of a hologram rose" addirittura del '77.
Io sapevo che usci' dal cinema demoralizzato perche' si era reso conto
che qualcun'altro aveva gia' fatto al cinema quel che stava facendo lui in
letteratura ("Neuromante" era gia' in cantiere).
In ogni caso, "Neuromante" da' parecchi punti a "Blade Runner", IMHO.
-- 
ste

 non arrivano al cinema?
Lo stesso discorso si puo' fare con i videogiochi: con tante e tali
trame (di piu': mondi virtuali) a disposizione, PERCHE' fare un
film da, nell'ordine, Super Mario Bros, Mortal Kombat, e Tomb Raider?
Guardo il mio scaffale dei videogiochi e vedo gia' una decina di trame
pronte ad essere trasformate in pellicola. Possibile che nessuno ci
pensi?
-- 
ste

stefano: 
: Lo stesso discorso si puo' fare con i videogiochi: con tante e tali
: trame (di piu': mondi virtuali) a disposizione, PERCHE' fare un
: film da, nell'ordine, Super Mario Bros, Mortal Kombat, e Tomb Raider?
E dovrebbe arrivare anche Duke Nukem:
http://www.dukenukemthemovie.com/

genere cinematografica solo dopo Kubrick.
Definisci "vero genere".
IMHO prima di Kubrick la fantascienza e' davvero solo "genere" di
consumo. Vedi anche gli innumerevoli film sfornati da uno come
Margheriti nei '60.


 Occhio, la Vale dopo Venezia e' in pole position per il premio NCUCDC
Ok, piombo a veder Piccioni (dopo Gitai, pero': era tra i film veneziani
che aspettavo di piu' e per fortuna e' gia' uscito).


film da, nell'ordine, Super Mario Bros, Mortal Kombat, e Tomb Raider?
E Street Fighter. Io sogno il film di Monkey, ma credo che al
cinema sarebbe divino "Little Big Adventure".
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


del tutto d'accordo !!!...non un grandissimo film Mr Ripley, ma riesce
sempre ad essere all'altezza, intrigando, creando suspence, sorpresa e non
cadendo nella banalità....si poteva, in ogni caso, fare di meglio...

 quella di Blade Runner e quella di Total Recall: ma siamo impazziti?
non sai quanto hai ragione....e Asimov ?
ma che film ha tratto da Dick Cronenberg?li ho visti e non me ne sono mai
accorto ??? ma di Ubick esiste trasposizione ? e di Labirinto di Morte ?(non
ce la vedete una splendida trasposizione ?..ma non di quelle
iper-american-effettospecializzate......)
Non ho letto , mi sono rifiutato, i libri da cui BR e TR sono tratti..i film
non sono affatto male (anzi....)...


girato da....?

girato da....?
Terry Gilliam.


Hollywood nessuno legge fantascienza?
La risposta è, semplicemente...perche' stupirsi?
E' probabile che acquistare i diritti di un romanzo, per "sconosciuto" che sia
significhi spendere più soldi che pagare due sceneggiatori del cazzo. O che ci
sia una sorta di "mafia" degli sceneggiatori.
Mi chiedo le stesse cose ogni volta che leggo un bel thriller..la lista dei
romanzi di Ludlum, Forsyth, Follett, Morrell, Hunter, Elliott e via dicendo che
si potrebbero portare sullo schermo è lunghissima. E allora perche' non lo
fanno?
Il film con M. Caine tratto da "Il Patto" era assai bello, ma non lo conosce
nessuno. 
Firefox e il suo sequel sono dieci volte più belli del filmaccio con Eastwood
che ha il solo merito di dare un volto e una caratterizzazione eccellente al
personaggio di Gant, il pilota.
Ma se guardi le scelte dei produttori, premiano solo quei pochi romanzi che
davvero sono popolari e immediati (vedi i film sui serial killer tratti da
Patterson o da Deaver)..e se non hanno fatto ancora la Cornwell dev'esere solo
perche' lei e il suo agente vogliono troppo.
Per cui, alla fine, o si intestardisce qualche regista o produttore e decide che
"cazzo, devo assolutamente fare un film da quel libro perche' l'ho adorato"
(vedi B.B.Thornton con McCarthy) oppure, secondo me è una questione di copyright
e di soldi. Ma anche li'...Stallone, nell'86, comprò i diritti de "La Notte del
Leopardo" di Smith...s'è mai visto il film?
E comunque, fatta eccezione per Rambo1, i film tratti da Clancy, il 4'
Protocollo, raramente ho visto un bel romanzo, ben adattato sullo schermo...
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 Mostra ("L'emploi du temps" e "Silence... on tourne")
Ehi, bimbo... ho trovato "L'emploi du temps" interessante ma lento e a
tratti lungo (il premio assegnatogli non cambia il mio primo giudizio) e
circa l'egiziano: non c'e' niente da fare, non riesco a farmelo piacere
e gliel'ho detto che non avevo gradito neanche "Il destino". Se mi viene
chiesto un parere lo offro spassionatamente.
Ti ho detto che non ho trovato affatto male A.I.? ;-)


 Pero' a te Le fate ignoranti non e' piaciuto... uhm...
Imparagonabile all'idea di cinema di Piccioni.


paziente inglese e' spazzatura e basta.
Non sono proprio d'accordissimo su Ripley, ma sul paziente inglese si.
E leggerlo scritto da una donna mi fa ancora piu' piacere.
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

In ogni caso, "Neuromante" da' parecchi punti a "Blade Runner", IMHO.
Pd'a. Ma non sono sicuro che una *buona* trasposizione cinematografica
del capolavoro di Gibson sarebbe facile da fare.
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 E leggerlo scritto da una donna mi fa ancora piu' piacere.
Non faccio molto testo, le storie melense mi han sempre fatto venire il
latte alle ginocchia (a meno che non si tratti di commedie, li' lo
accetto).

n. 3, il larice
No, il n. 3 e' Gatto Randagio (cfr. "Pistol Opera").



mmmhhhh...vero....già lo immagino.....

 romanzi di Ludlum, Forsyth, Follett,
[CUT]
Follett č stato trasposto piů volte se non erro...io ricordo solo Il Terzo
GEmello..ma credo che ce ne siano anche altri...
poi se Follett sia un grande autore č un altro conto....


Un altro conto.
 
              Erfonsinghelberg

 No, il n. 3 e' Gatto Randagio (cfr. "Pistol Opera").
Insostenibile dopo i primi 75 minuti.
Vale


 
Bah, anche la mostruosa difficolta' di trarre un film decente da un libro 
potrebbe influire... Di solito chi ci riesce e' perche' si e' limitato ad 
ispirarsi al libro, senza cercare di seguirlo fedelmente.

Insostenibile dopo i primi 75 minuti.
Ho resistito per almeno 90, gne gne gne.


 non sono affatto male (anzi....)...
Sono belli! Anzi, BR libro spiega la menata degli animali che nel film
sembra solo estetizzante.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 che lo penso da anni (ma forse non l'ho mai scritto)
pero' ce lo siamo sempre dette, magari anche solo telepaticamente :-)


 Protocollo, raramente ho visto un bel romanzo, ben adattato sullo schermo...
Infatti non parlo di thriller o semplicemente di plot: parlo di mondi,
di immaginario, di stiuazioni. E' diverso!


 pensi?
Che bello sarebbe vedere al cinema Shenmue diretto, che so, da Kitano...
oppure...
Half Life ---> Carpenter
Metal Gear Solid  ---> Oshii
Zelda  ---> Spielberg
Silent Hill  ---> De Palma
Xenogears  ---> Miyazaki
--
Easy come, easy go...   #ICQ: 56657191
-I'm a stupid fuck I don't know nothing.

pero' ce lo siamo sempre dette, magari anche solo telepaticamente :-)
Geniale! ;-)
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Nell'amore di gruppo c'e' il vantaggio che uno,
se vuole, puo' dormire".
W. Allen

 La cruna dell'ago.
Eccellente film.
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