Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [RFD] it.arti.cinema.recensioni (Moderated)


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Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)
iD8DBQE9fkvjFGfw2OHuP7ERAsMiAKCJVWKa1xuA7wBWuom7CWLSIZHZ9gCfeF+G
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=nfAH
-----END PGP SIGNATURE-----


Qualunque cosa fai o dici e' una cazzata.
Smentiscimi se riesci.


Su it.news.gruppi non ho visto mica ancora niente, pero'.

 Smentiscimi se riesci.
Io ho milioni di euro e tu no.
--
Davide,,,, - Faro di IDL
Best way to avoid punch no be there.
                                     (Karate Kid II)


c'e`, c'e`. vacci, che' e` utile e sano.
-- 
si` ma piu` che pensarti e pensarti
eventualmente incontrarti vorrei.


Bene, bravo, bis.


Un cretino.

 Abbiamo un sito web per quello.
E allora quale sarebbe l'utilità di un ng di questo tipo?
O si fa una cosa tipo rec.art.movies.reviews dove ci sono *solo* recensioni,
non ci si risponde e non si discute (ed allora ha senso come archivio),
altrimenti prima o poi diventerà un doppione di Iac.
--
****MacGuffin
--
"Water polo, isn't that dangerous?"
" It sure is. I had two ponies drowned under me."

 altrimenti prima o poi diventerà un doppione di Iac.
subscribe
-- 
Bruna
(etc.)

 altrimenti prima o poi diventerà un doppione di Iac.
che sarebbe un ng di cinema, cosa che iacine non è.

 E allora quale sarebbe l'utilità di un ng di questo tipo?
Il Davide vuole il suo ng...

 deve essere pulito, senza divagazioni, un enorme archivio di rece.
 
Idea geniale. In questo modo avremmo un database di recensioni 
praticamente a gratis, ricercabile in fulltext grazie a Google.
-- 
ste

Bene, bravo, bis.
sperém.
Vanz
--
NCUCDC e vuoi capirne? hai finalmente comprato un televisore? passate le 20:30 tuo marito regredisce allo stato di ameba?
Per te c'è 
www.filmagenda.it
Ogni giorno cinque film in TV che sono meglio di un calcio nei denti.

 sempre riservare delle sorprese.
e comunque e` un tentativo onorevole.
pero`, Davide, e` vero. il tuo tono da taglio delle gambe nei confronti dei
nuovi entrati andra` moderato.
c.
-- 
basta un filo di vento per venirci a guidare
perche' siamo naviganti senza navigare mai.

Il crosspost NON è attivo su it.news.gruppi
Postare la discussione SOLO là, please.


 wrote:

Esattamente. Vedo gia' scomparire il campo "questo film su imdb" di
filmagenda :)
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 altrimenti prima o poi diventerà un doppione di Iac.
Senza il 95% di OT non sarà MAI un doppione.


 Il Davide vuole il suo ng...
E lo avrņ.
E tu non ci sarai.


 sempre riservare delle sorprese.
Giuro che modererò con equità ma con fermezza.
Alla fascista tanto per intenderci.


"paolo beneforti"  wrote

No, è un ng di recensioni, prova a dargli un 'occhiata: recensioni,
recensioni, recensioni.
Non si *discute* di cinema, ognuno espone il proprio punto di vista, senza
possibilità di discussione. E' un comodo archivio, c'è gente che scrive bene
e può essere utile.
Ma non è un ng di cinema.
Iac, pur con tutti i suoi difetti, lo è e di cinema se ne parla eccome.
Vatti a leggere gli ultimi trenta thread postati e dimmi di che cazzo
parlano, di giardinaggio?
se poi non ti vanno bene gli OT siamo al solito discorso, inizia tu a
postare qualcosa di interessante invece di lamentarti e vedrai che se è
*veramente* interessante qualcuno che risponde lo trovi. Se poi gli OT sono
i dieci capolavori del Jazz postati da Guglielmo ben vengano, o ti sta sul
cazzo anche imparare qualcosa di nuovo che non sia cinema su un ng di
cinema?
****MacGuffin

Giuro che modererò con equità ma con fermezza.
see, me l'immagino.
guarda, non è che solo per il fatto che uno ha avuto un'idea debba per
forza sentirsi unto dal signore, sai?
fossi in te, e considerando il tuo caratterino, non modererei da solo
ma troverei un paio di soci-cuscinetto, altrimenti il rischio è che il
gioco ti si rompa ancora prima di cominciare. 


 no si parte già con un equivoco.
A me personalmente me ne frega assai poco se c'e' il thread o no. Se
ho la certezza che un post il cui subject inizia con "[RECE]" (o con
qualche altro prefisso) e' una recensione, e' sufficiente. 
-- 
ste

 gioco ti si rompa ancora prima di cominciare. 
Honey, credevo di avertelo detto: i soci-cuscinetto siamo noi due :)


 E tu non ci sarai.
E questo la dice lunga per quello che riguarda la nobilta' dell'intento e la
tua maturita'...
L'unica cosa che ha senso e' fare come per la gerarchia rec.arts.movies.
Sempre che il problema esista, da quello che vedo e' solo il cretinone che
cerca soddisfazione a un ego represso e molto infantile.

 L'unica cosa che ha senso e' fare come per la gerarchia rec.arts.movies.
spiega...
-- 
daremo aria a queste stanze molto prima che sia natale
prima che questo ossido di carbonio cominci a farci male.

 Sempre che il problema esista
Non c'e' un problema, c'e' un'opportunita'.


 Honey, credevo di avertelo detto: i soci-cuscinetto siamo noi due :)
Tutto cio' e' inaccetabile, basta!
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

 Tutto cio' e' inaccetabile, basta!
A volte ritornano ;-)


 spiega...
Dagli un occhio... funziona bene  e senza tag e senza moderazione.
Comunque, non so se girate gli altri ng, questo e' il migliore di tutta la
gerarchia news:

 Honey, credevo di avertelo detto: i soci-cuscinetto siamo noi due :)
Non considero seria nessuna iniziativa che non contempli il Farina
nell'organizzazione.

 Non c'e' un problema, c'e' un'opportunita'.
E quale sarebbe?
E se non c'e' il problema, stiamo cercando la soluzione a che cosa?

 E quale sarebbe?
Far piacere a tutti quelli che trovano iac troppo difficile da seguire
per numero di messaggi e di OT.


 tua maturita'...
Imbecille. Tu non hai MAI postato un cazzo IT nella tua vita su
it.arti.cinema quindi non credo comincerai a farlo su iacr.
E in ogni caso sei troppo imbecille per essere corretto e farlo.
Pertanto non ti autorizzerò MAI.


 gioco ti si rompa ancora prima di cominciare.
I volontari sono ben accetti. Ne ho già uno. Chi si propone?


 per numero di messaggi e di OT.
Dipenderà anche da chi ci scrive, perché uno dei motivi per cui su Iac si
resiste malgrado tutto e malgrado tutti è che c'è gente che ti dà
soddisfazione.
--
****MacGuffin
--
"Water polo, isn't that dangerous?"
" It sure is. I had two ponies drowned under me."

 per numero di messaggi e di OT.
La soluzione e' splittare il ng sulla base di un criterio simile a quello di
rec.arts.movies.etc
Quello che propone il Davide e' la stessa cretinata che hanno fatto alcuni
di IDA creando IDAM, un gruppino di puzzoni che decide cosa pubblicare.
Il vecchio IDA e' rimasto quello di prima, paro paro, i puzzoni sono la' da
soli con un messaggino ogni tanto.
Generalmente chi mette un messaggio su IDAM poi lo posta anche su IDA per
avere un po di visibilita'.
Il problema di IAC e' la "deriva" dei thread, ma basta leggere il primo
messaggio del thread e si salva tempo ed efficienza.
(si legge l'ultimo invece per conoscere un punto di vista interessante e/o
qualche fatto)

 soddisfazione.
si', ma non esistiamo solo noi: c'e' un sacco di gente che molla iac
dopo pochi giorni proprio perche' ci diamo troppa soddisfazione ;-)


 rec.arts.movies.etc
Appunto, 
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&newwindow=1&group=rec
.arts.movies.reviews
moderato. 


 I volontari sono ben accetti. Ne ho già uno. Chi si propone?
non sai con quanto piacere lo farei. ma non ce la faccio, gia` lo so, per
questione di tempo.
in bocca al lupo...
-- 
la vera Musica ti sa far ridere
e all'improvviso ti aiuta a piangere.

 dopo pochi giorni proprio perche' ci diamo troppa soddisfazione ;-)
Niente in confronto a quelli che scappano dopo aver letto le volgarita' del
Davide.

I volontari sono ben accetti. 
le policy di moderazione saranno stabilite democraticamente tra i
moderatori o imposte dall'alto?
vanz


 moderatori o imposte dall'alto?
Discussione tra i moderatori. Con linee guida imposte inizialmente.
Sono il primo a cambiare idea, comunque.


Era il lontano Thu, 12 Sep 2002 11:31:40 +0200, ero alla ricerca di me
stesso, ma Davide,,,, mi trovò per primo e mi disse:
 > Giuro che modererò con equità ma con fermezza.
 > Alla fascista tanto per intenderci.
:-)))
Un consiglio: segare inesorabilmente chi non usa la patch di Outlook, chi
non quota bene, chi crossposta e chi usa minchiate come "ke", "nn", "xkè",
eccetera.
Stefano
aka Senbee Norimaki
droguz-at-libero-punto-it
ICQ#4243376

 eccetera.
Sarebbe bello ma non lo farò in quanto sarò il moderatore non
il Sacro Correttore di Iusnet


Pertanto non ti autorizzerň MAI.
Sicuro di voler moderare?
Non č un buon inizio, cosě.
PFFFFFTTTTTT!
   =^. .^=
      ^ 
     Bea
--
I was never faithful / And I was never one to trust /
Borderlining Schizo / And guaranteed to cause a fuss /
I was never loyal / Except to my own pleasure zone /
I'm forever black-eyed (Placebo)

 Non č un buon inizio, cosě.
E vedrai il seguito.


 qualche altro prefisso) e' una recensione, e' sufficiente. 
giusto
francesco rosano

il Sacro Correttore di Iusnet
Mica devi correggerli, se uno non scrive in italiano rifiuti l'articolo
ed è finita lì...
Gli articoli con "R:" li blocca già automaticamente il robomoderatore.
-- 
ciao, | The Italian Usenet Cabal, proud member (TINC).    | #156856496
Marco | (Ri)scoprire fidonet: 
http://bbs.bofh.it
          | 
m...@jabber.linux.it

 Gli articoli con "R:" li blocca già automaticamente il robomoderatore.
Perfetto.


 per numero di messaggi e di OT.
Mafe, mi sembra strano che ad una come te, stiano sfuggendo le modalita' con cui
Davide vuole mettere su questo  *suo* (perche' questo sara', suo) gruppo.
Veramente, al di la' del fatto che ami e promuovi le community, le opportunita',
bla bla bla... Dimmi realmente cosa ti piace della proposta della RFD che hai
letto, che sinceramente mi stai lasciando perplesso.


 posta qualcosa lo sa a priori.
Se poi ci restasse dentro e non ne uscisse sarebbe perfetto.

 gioco ti si rompa ancora prima di cominciare.
bof, non vedo il rischio.
davide sarebbe il moderatore di un gruppo di cui e' il proponente.
Decide politica e linea anche sulla base del suo caratterino e chi ci
posta qualcosa lo sa a priori. 
ffffffff

 qualche fatto)
non e' solo la deriva. Prova a contare quanti thread non *cominciano*
affatto con una recensione...
E se idam che non so neanche di cosa sia l'acronimo ci sono dei puzzoni,
a tuo dire, beh, chissenefrega.
Io personalemnte credo che postero' ogni volta le rece in crosspost
mettendo il followup su it.arti.cinema per il cazzeggio che pregusto in
anticipo, come al solito.
Per alcuni postatori come Corrado, Kaplan, Alberto, Alessss e altri
invece porbabilemtne il crosspost restera' piu' a lungo, visto che
restano enormemente piu' in topic di me. Sar'a uno smarronamento per
loro ricordarsene.
Se Davide,,, non moderasse la mia rece, beh, chissenefrega (lo dico
perche' la discusisone sul suo caratteraccio pare avere la sua parte in
questa RFD sul gruppo ;-)), tanto ho modo di farmi leggere comunque.
La storia del followup e crosspost sara' un po' brigosa spiegarla ai
niubbi, ma avere le rece tutte insieme e' veramente buono per la maggior
parte dei lurker
ffffffffff

 loro ricordarsene.
Chi e' che vuole mettere un messaggio in una bottiglia e spedirlo senza
sapere se viene letto?
Il Moritz ne morirebbe, ma anche gli altri, oratori di una platea
inesistente o silenziosa...
Chi lo farebbe?
Avrebbe piu' senso il viceversa, qualcuno che copia LA' le rece da qui
(iac).
Ma allora, mi ripeto, usiamo il sito.

 Bof. Sarebbe come non votare perche' Sgarbi e' in parlamento.
Hai sentito il brano di Benigni in mp3 che gira in rete?


Bof. Sarebbe come non votare perche' Sgarbi e' in parlamento. Cioe', fai
pure, ho di meglio da fare che spiegare che non siamo tutti cosi' ecc.
ecc.
In ogni modo a me non sembra proprio il caso che ci si metta a discutere
sul carattere di davide,,, 
E' un po come se lui avesse inventato una miscela di caffe' che vendera'
nel bar di cui sta chiedendo la concessione al gcn dopo aver chiesto
alla gente del quartiere se interessa la cosa. A me, per come me la
presenta, interessa.
Ma mi riservo di assaggiare la miscela: alla fine, se la sua miscela non
piace, andremo altrove, nel bar vicino. E se lui ha interessa a tenere
il bar aperto si chiedera' dove deve correggere la miscela. Altrimenti
gestira' un bar vuoto, o pieno di catatonici chegli dicono sempre di si.
Una cosa e' certa, qualunque siano i patti preventivi: nasceranno
infiniti thread di gente a cui e' stato moderato il post che chiedera'
ragione a Davide,,, (che mandera' affanculo, immagino), gente che si
togliera' il saluto, litigi, dichiarazioni di amore... e io mettero' un
bel filtro a tutto cio' :-)
fffffff

 sapere se viene letto?
ma postare una rece in crosspost ti da due gruppi in cui pubblicarla. Di
la' non passa perche' il Davide,,, spadroneggia? C'e' l'altro gruppo,
iac. E google (nei secoli dei secoli), e filmagenda...
ffffffffff

 Hai sentito il brano di Benigni in mp3 che gira in rete?
...no... dove lo trovo?
ffffffffff

 Hai sentito il brano di Benigni in mp3 che gira in rete?
url, please
-- 
portami con te
non voltarti
conducimi alla luce del giorno.

 nell'organizzazione.
OK, ti devo un regalo. :-) Ma davvero non avrei tempo -e devo dire che
sulla cosa di avere il thread e non SOLO recensioni sono ancora tutto
da convincere. Di un ng in topic ma che forse fa fuori topic ma forse
no, dipende, non sento il bisogno. Di uno in cui so di leggere SOLO
rece, si'.
Voto comunque si', ma se diventa una cosa come sopra non mi sento di
appoggiarlo ulteriormente, ecco. Ma seguiro' la discussione su
news.gruppi, appena torno da HK.
il fake

 della RFD che hai letto, che sinceramente mi stai lasciando perplesso.
Mi piace di avere un'alternativa da proporre a chi si lamenta che
l'unico ng italiano sul cinema e' difficilissimo da seguire per gli OT.
Sulle "modalita'" di Davide, lo conosco da troppo tempo ormai da sapere
che e' come il Kaplan: cane che abbaia non morde.


 ...no... dove lo trovo?
qui per esempio
http://testinadivitello.supereva.it/i_migliori_mp3/Benigni/Benigni_Sgarbi.mp
3

 l'unico ng italiano sul cinema e' difficilissimo da seguire per gli OT.
L'OT nasce come "deriva" ma il primo messaggio del thread e' l'unico che
rispecchia il subject.
Chi si lamenta ignora questa semplice cosa, basta killare il thread quando
parte per la tangente e il problema e' risolto.

iac. 
occhio che se un messaggio e' in xpost tra un NG moderato e uno non
moderato, va in ogni caso prima al moderatore; e se non viene approvato,
non compare in nessuno dei gruppi.
ciao
max

posta qualcosa lo sa a priori. 
discorso già fatto in ICQ, ma ribadisco in pubblico.
Secondo me questo è un approccio simil-commerciale e liberista che può
anche andare bene quando parli di lottizzare Milano 2 (è il mercato,
baby) ma mal si accorda con la cosa pubblica, cioè Usenet.
Davide non compra un bar ed è libero di farci quello che gli pare, se
vuole anche di farlo fallire: a Davide - come a chiunque moderi un
newsgroup - viene assegnato un pezzo di *cosa pubblica*, il che è
leggermente diverso. non è "il mercato, baby": è un ambiente che
dovrebbe essere protetto.
se il moderatore fa andare male un NG - cosa pubblica - per colpa di
policy superficiali o incoerenza tra policy e comportamento, GCN
chiude un NG che sarebbe stato utile a moltissimi iaciners se gestito
meglio, e prima che se ne possa aprire un altro potrebbe passare un
bel po' di tempo.
poi io mi dico certo che così come Davide si diverte legittimamente a
scazzeggiare sul newsgroup, prenderà seriamente il suo ruolo di
moderazione su IACR, quindi i miei unici dubbi erano:
- se facciamo un NG di rece che tutti i thread inizino con una RECE,
poi quello che segue non infastidisce chi legge.
- se un NG è moderato, che le policy siano esplicitissime, contemplino
tuti i casi posibili, e la moderazione non sgarri mai dalle policy. 
tutto qui, niente di trascendentale :-)
poi io vorrei anche che l'immensa quantità e potenzialità di rece di
IAC, di IACR e magari di filmagenda confluissero in un unico dtabase
open ricercabile con più flessibilità di Google, ma questo è tutto un
altro discorso.
Vanz
www.filmagenda.it
--
"Nel nostro software non ci sono bug significativi che un numero significativo di utenti voglia vedere corretti"
Bill Gates

 non compare in nessuno dei gruppi.
Ah, non sapevo.
Bella cazzata.


 news.gruppi, appena torno da HK.
Scusa Alberto, ma se la proposta che fa Davide, che e' abbastanza chiara da
questo punto di vista, non ti piace, mi spieghi perche' la voteresti?


 che e' come il Kaplan: cane che abbaia non morde.
Non conosco abbastanza per giudicare.
P.

 dovrebbe essere protetto.
La gerarchia it. č una cosa privata. Privatissima. E' del GCN.
Che poi possa essere frequentata da tutti non cambia questo fatto.
Se passa la votazione i proprietari del latifondo mi danno
un orticello. Che mi possono togliere arbitrariamente senza
che io dica nulla. Cosě come potrei spadroneggiare io in
lungo e in largo.


 questo punto di vista, non ti piace, mi spieghi perche' la voteresti?
Scusate il crosspost, mi e' sfuggito.


 non compare in nessuno dei gruppi.
ah, grazie! Motivo di piu' per davide,,,, per evitare di alienarsi tutto
il mondo moderando alla cazzo.
fffffffff

 tuti i casi posibili, e la moderazione non sgarri mai dalle policy.
come gia' detto in icq, considerando il livello di peli nelle uova che
uno ha voglia di trovare, ti faccio i miei migliori auguri, riguardo
alle policy esplicitissime. Io mettero' un filtro, casomai. 
Tutti trovano da ridire su tutto, a larga scala. Io dico gia' che non
trovero' da ridire su niente. Se lui mi filtra pace. Se il gruppo non mi
piace, non lo uso. Sono l'utente perfetto, e quello piu' potente.
Perche' non lasci anche tu parlare l'utente che c'e' in te?
ffffffffff

 il mondo moderando alla cazzo.
Il che e' impossibile, moderatore e gruppo coincidono, come il bar e il
barista (secondo il brutto esempio del Vanz) l'idea puo' essere buona, ma
col davide dietro il banco il bar si riempie di facce di culo.

gestira' un bar vuoto, o pieno di catatonici chegli dicono sempre di si.
Propongo una similitudine alternativa: è come avere una spiaggia
preferita con una vista stupenda sull'oceano, dove tutti si portano il
thermos di caffé da far assaggiare agli altri: in questo caso il
compito del gestore della spiaggia (che non vende niente e non è
proprietario della spiaggia) sarebbe solo quello di garantire un
ambiente vivibile, e corente con le aspettative di chi ci va. 
Non è esattamente una situazione di mercato.
E' vero che se scoppia una rissa e la pula chiude il posto, di spiagge
ce ne sono altre, ma quella vista sull'oceano te la scordi. Non è
meglio fare in modo che la rissa non scoppi?


Che poi possa essere frequentata da tutti non cambia questo fatto.
sì, beh, diciamo che ci sono sfumature di interpretazione su questa
cosa, il che è abbastanza naturale.
a me piace pensare che la gerarchia .it sia piu' come gli stabilimenti
balneari: lo stato da' un terreno del demanio in gestione ai bagnini,
ma garantisce anche le spiagge pubbliche, e in ogni caso se vuoi puoi
lo stesso metterti giu' col tuo telo da spiaggia anche nei bagni
privati.
alla fine dei conti mi va bene che ci sia chi amministra privatamente
uno spazio pubblico, purchè continuino a esserci le spiagge libere e
io possa andarci col mio telo. e cosi' e' anche in Usenet: riguardo a
IACR il mio discorso era che lo trovo utile se ben moderato, ma
pericoloso se moderato male, perché verrebbe chiuso (e forse mai
riaperto) uno spazio che potrebbe essere gradito da molti se gestito
con oculatezza, come sono certo sarà fatto   :-)
La mia obiezione era sul discorso della spiff per cui un newsgroup
sarebbe come un bar. Sarà anche "privato", ma non è un'attività
commerciale. Soprattutto, il prodotto/servizio non è fornito dal
gestore, ma dagli utenti.


barista (secondo il brutto esempio del Vanz) 
il mio esempio è la spiaggia: il bar era della spiffa.
a Cesare etc.
oh.


 col davide dietro il banco il bar si riempie di facce di culo.
Tutte tranne una.


Perche' non lasci anche tu parlare l'utente che c'e' in te?
"utente" sarà tua sorella.  ;-)
come utente ho paura che un gruppo di sole rece sia noiosissimo, ma so
che a molti interessa e quindi sono favorevole.
"lascia parlare l'utente che c'è in te". potresti venderla alla
società del Gas.


 Tutte tranne una.
D'improvviso mi sembra una bella idea.

 il mio esempio è la spiaggia: il bar era della spiffa.
per me due birre.
Corrado

per me due birre.
non è che le interesserebbe anche un ombrellone?
se ne è liberato uno in terza fila di fianco a quello del Kaplan.


 se ne č liberato uno in terza fila di fianco a quello del Kaplan.
Non e' che e' stato sabotato dall'Unabomber?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 gestore, ma dagli utenti.
ok, e' che ogni analogia si scontra con la realta'....
non esiste niente di simile a usenet sotto la luce del sole!! :-)
ffffffffff

 gestore, ma dagli utenti.
Questo è vero.


 se ne è liberato uno in terza fila di fianco a quello del Kaplan.
ancora meno, dal vivo e' una mammola e non si riesce neanche a litigarci.
vengo solo se c'e' qualcuno che gioca a calcetto.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
dimmi che non sono solo
dimmi che saro' con te
so che e' tutta una bugia
la piu' bella che ci sia
(tre allegri ragazzi morti)

 società del Gas.
buona idea!!
fffffffffff

 a Cesare etc.
No, il tuo esempio era brutto, a prescindere.
Bar, spiaggia, ecc. cambia nulla.
Anzi, a me piace l'idea del torpedone, con un pazzo che guida.

 vengo solo se c'e' qualcuno che gioca a calcetto.
Il gioco dell'autobus? :-)

con il fucile a pompa in borsa.
il buonsenso non esclude le policy, né viceversa. anzi si
complementano.
non esistono logiche binarie quando si tratta della complessità del
genere umano. quello che  intendevo è che se le policy sono abbastanza
chiare, in caso di problemi la maggioranza dei partecipanti di
buonsenso non potrà non riconoscere la rispettabilità del lavoro del
moderatore dotato di buonsenso. è su questo che ho fiducia.
poi se si formano due fazioni per partito preso, pro e contro il
moderatore (ipotesi ventilata nelle faq del gcn), mi sa che l'unica è
cambiare il moderatore, ma di questo non ho esperienza diretta.
vedremo.
Vanz
---
www.filmagenda.it
"How do you know she has a cat?" 
(Stan - South Park)

vengo solo se c'e' qualcuno che gioca a calcetto.
troppo medioborghese. nei miei bagni solo il proletario passatempo
delle bocce.


 delle bocce.
a bocce sono una schiappa.
e poi il calcetto medioborghese?
e ora che ci penso, le bocce a spiaggia?
Corrado

 e ora che ci penso, le bocce a spiaggia?
invalido con questa mia qualsiasi battuta che utilizzi altro significato
della parola "bocce".
Corrado

 lungo e in largo.
Dipende, esiste anche la possibilita` di autovincolare (ovvero con
l'esplicito consenso preventivo del moderatore) alcune parti del
manifesto che sanciscano dei limiti, la cui estensione e portata
sarebbe tutta da stabilire, come per esempio la possibilita` di
eleggere degli arbitri esterni per i casi controversi. Quando parlo di
arbitrato non mi riferisco al GCN che non ritengo adatto ad un simile
compito (seppure in alcuni casi viene svolto, sempre su richiesta del
moderatore stesso), ma piuttosto a persone conosciute dai
frequentatori del newsgroup come equilibrate e che godano quindi di
un' ampia stima.
Attenzione, non ritengo che questa iniziativa per IACR sia poi cosi`
necessaria come in altri ng, perche` un gruppo parallelo non moderato
gia` esiste e chi non e` contento puo` continuare li` ad esprimere
liberamente le sue opinioi. Sto invece semplicemente sottolineando un'
opportunita` per allargare eventualmente la base di consensi, qualora
ovviamente tu ritenga di averne bisogno.
Personalmene, fin tanto che nessuno verra` a romper^W mettere di mezzo
il GCN ogni 5 minuti, mi sta bene qualsiasi cosa. Ormai sono talmente
stufo delle sciochezze e dall'immaturita` generale che traspare su
it.news.moderazione (che ormai non leggo piu`), che dei problemi e
delle eventuali cattive moderazioni dei ng, come della stupidita` e/o
incapacita` presunta o reale dei moderatori e degli "user" da loro
moderati, non ne voglio piu` sapere nulla.
Se non fossi stato adeguatamente chiaro voglio solo sottolienare che
se il ng raggiungera` i suoi >100 voti e il moderatore seguira` i
pochissimi vincoli che poniamo al suo operato, potremmo ricevere
suppliche/minacce/preghiere in ogni lingua e dialetto del pianeta, ma
*io* mi disinteressero` *completamente* della cosa.
-- 
ciao | Indubbiamente il top postig!
cf   | Qual e` la cosa piu` fastidiosa su Usenet?
-----+ (spudoratamente copiato dalla firma di un poster di NANAE)

 meglio fare in modo che la rissa non scoppi?
Bravo Vanz, ottimo paragone.


 con oculatezza, come sono certo sarà fatto   :-)
Non ti seguo piu'.
Cioe' ora il problema sarebbe il fatto che se Davide fallisce nella gestione,
allora non riaprono il gruppo?????
Veramente, non ti seguo. Il problema che poni tu, mi pare sia assolutamentese
inesistente, perche volendo int eoria il GCN concede anche piu' gruppi moderati,
quindi se un domani a me, a te o alla Mafe scappasse la folle idea di fare
un'altro IACR moderato, (mostrando di avere i voti e il traffico ovviamente),
nessuno nel coordinamento penso che avrebbe da ridire, non gliene frega niente.
Il mio discorso invece e' pressoche' questo: io trovo che la creazione IACR
(mod) sia inutile e dannoso per i seguenti motivi
- In un gruppo che tratti di cinema a 360 gradi, definire i confini del topic
(per giunta nelle recensioni), mi pare se non impossibile, quantomeno realmente
difficile. (specialmente con la RFD inesistente e vaga che ha postato Davide)
- IAC ormai e' una vera e propria istituzione. Creare un gruppo parallelo cmq
puo' danneggiarne l'immagine. Un fatto da prendere seriamente in considerazione
anche per tutti gli Iaciners che voteranno per il nuovo gruppo.
- Creare un gruppo parallelo per delle recensioni poi, e' assolutamente
ridondante, visto che la principale attivita' di IAC nell'ambito del suo topic,
sono proprio le recensioni. Diverso sarebbe stato creare una gerachia di quarto
o quinto livello ma di carattere tecnico o cmq con delle specificita' che
effettivamente dovessero mancare all' attuale manifesto/pratica di IAC.
- Un gruppo parallelo puo', in linea di principio, togliere traffico a IAC
(quindi molta della sua ricchezza). Di particolare rilevanza il fatto che molte
delle discussioni in crosspost, se non accettate sul gruppo moderato, verrebbero
automaticamente non approvate anche su IAC. Conseguente scomodita' nel dover
spezzare le discussioni tra un gruppo e l'altro, quando la discussione sul
gruppo moderato venisse censurata da Davide perche' da lui ritenuta OT (secondo
quali criteri, anche vaghi, questo poi ancora non si e' capito).
- Al limite, moderare una cosa del genere con profitto, richiederebbe una
persona realmente di raro equilibrio, pazienza e disponibilita'. Ora, con tutto
l'affetto e la stima che posso avere per Davide, per quello che ho letto scritto
da lui su Usenet fino ad oggi, penso proprio che non sia affatto la persona
adatta (senza offesa Davide, ma te lo dico con sincerita').
La mia proposta invece, che giro a Davide o a chiunque appoggi la sua idea, e'
invece questa:
Mettere su un progetto sul Web, magari in cooperazione con i lavori gia' aperti
e gestiti da Mafe, affinche' possa venire fuori un forum molto semplice nella
grafica (quindi assimilabile alla lettura di un NG), che cerchi di coprire la
necessita' di quanti vogliano leggere delle discussioni di cinema (quindi
soprattutto recensioni), senza il noto rumore che c'e' su IAC, magari con una
moderazione proprio da parte dello stesso Davide. Questa iniziativa potrebbe, se
portata avanti senza alcun fine di lucro, essere tranquillamente sponsorizzata
qui sul NG, come attivita' di servizio derivante dal gruppo stesso.
Probabilmente, se la cosa fosse ben fatta, piu' o meno tutti la consulterebbero
e ne favorirebbero al diffusione. Sarebbe una cosa di tutto il gruppo, utile, e
che metterebbe tutti d'accordo senza disperdere tutto il bello che ha questo Ng.
Questo per essere il piu' possibile costruttivo.


 > questo punto di vista, non ti piace, mi spieghi perche' la voteresti?
Che domande, perche' e' un amigo! ;-)
No, e' che in linea di massima sono d'accordo a che ci sia un ng di
cinema senza (troppi) OT. Io di solito li skippo, come sai, piu' che
altro per mancanza di tempo. Pero' se la proposta non mi convince sono
qui per dirlo, no?
Secondo me, se il gruppo si chiama "recensioni" allora deve contenere
SOLO recensioni. Altrimenti ritentiamo it.arti.cinema.moderato oppure
it.arti.cinema.discussioni (moderato) e voto senza dire ba, come votai
anni fa la RFD di Mafe.
il fake (che ieri ha finalmente trovato Avalon in DVD)

 non compare in nessuno dei gruppi.
Embe', ma se e' una rece Davide,,,, (e i colleghi moderatori) non
hanno motivo di segarla, no? Quindi dove sta il problema?
Fra l'altro mi sembra che l'idea sia creare una white list. Chi posta
solo rece, dopo un paio o tre di volte passa direttamente, mi sembra,
salvo essere ripreso se si mette a postare OT.

 questo punto di vista, non ti piace, mi spieghi perche' la voteresti?
Acc, ho risposto su IACine. Riassumo per qui.
La voto (a parte il fatto che Davide,,,, e' un amigo) perche' comunque
mi incuriosisce, perche' male non puo' fare, mi sembra; perche' per
mancanza di tempo skippo quasi tutti gli OT. E perche' a suo tempo
avevo votato l'analoga proposta della Mafe.
Ma discuto la proposta perche' non mi convince. Trovo che un ng che si
chiama "recensioni" dovrebbe contenere solo recensioni. Altrimenti si
dovrebbe chiamare it.arti.cinema.moderato o
it.arti.cinema.discussioni.moderato.

 vedremo.
:-)

 e ora che ci penso, le bocce a spiaggia?
oh oui, les petanches, je l'aime!

 Che domande, perche' e' un amigo! ;-)
Ma in una citta' bella come Roma, con cosi' tante cose da fare e da vedere,
cosa vi forza a passare del tempo con quell'idrocefalo del Davide?

 it.arti.cinema.discussioni.moderato.
E sollevi una questione a cui effettivamente non avevo pensato.
Nella RFD infatti si parla di questo :
"Verrà tollerato un moderato scambio OT all'interno degli articoli (che
dovranno essere comunque principalmente IT) all'interno di thread
iniziati totalmente IT."
Che, ripeto, di per se, imho, non garantisce un bel niente. Qualcuno mi spieghi
che vuole dire *moderato scambio OT*.
Una RFD cosi' fatta, imho, e' troppo vaga, perche' delega troppo potere
discrezionale al moderatore, che in pratica puo' cancellare qualsiasi cosa a suo
piacimento.
Per giunta se l'idea e' quella di portare a vanti delle discussioni, allora
probabilmente ci vorrebbe una gerachia di quinto livello moderata, verso la
quale, personalmente, potrei anche essere vagamente favorevole. Una cosa anloga
pero' e' capitata nella gerachia fr.rec.cinema, dove in pratica c'e' stato uno
spezzettamento in 3: affiche, discussion, selection. (mi pare che il primo cmq
sia morto, o cmq io non lo vedo piu')
La sezione "selection" e' in pratica un gruppo moderato come vorrebbe Davide,
pero' li' sono partiti dal gruppo *discussion* per cercare di epurarlo dal
rumore (da questo selection). Inutile dire pero' che questo gruppo in pratica ha
un traffico ridicolo ormai pronto al tracollo (2 post a settimana di media), e
la maggir parte della gente e' rimasta cmq sul vecchio *discussion*.
Ora tu dicevi che cmq, perche' non provare (tanto, se non va, si torna cmq sul
gruppo non moderato)?
Beh un danno cmq e' stato fatto: pensa ad un niubbo che voglia scrivere, e si
ritrova con 2 o piu' gruppi con queste piccole lievi differenze, dove in pratica
una rece la scrivi da una parte, un'altra la continui di la', dall'altra te la
censurano o non si puo', etc etc. Si perde visibilita', che ad oggi IAc invece
ha, e' un punto di riferimento che si perderebbe, senza motivo o reale
necessita'.
Quindi riassumendo io sarei anche un po' favorevole ad una lista di sole
"recensioni" con followup eventuale su IAC (ma secondo me e' molto meglio farlo
sul Web, con un forum o roba del genere), alla maniera che dicevi tu, ma
assolutamente non mi trovo d'accordo con la proposta di questo gruppo,
specialmente con una RFD come questa proposta da Davide.
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

e ora che ci penso, le bocce a spiaggia?
sia sulla sabbia che sulla terra battuta, come no. il mio bagnino ha
un campo in terra che ci potrebbero giocare i mondiali.
però la balistica va adattata al tipo di terreno, come nel tennis.
Vanz
---
www.filmagenda.it
"How do you know she has a cat?" 
(Stan - South Park)

anni fa la RFD di Mafe.
ma non è un doppione? allora tanto vale fare un digest di IAC così
com'è. il probema è sempre chi lo fa.


Questo per essere il piu' possibile costruttivo.
apprezzatissima la costruttività e le proposte.


:-)
togliti subito quel sorriso dalla faccia.
intanto ho detto SE, poi vista la faida personale che portate avanti
qui sopra, sarebbe davvero poco opportuno che fossi tu  :-P
poi ti ricordo che hai già un'azienda da gestire e/o vendere ;-)


 sembra il minimo, per un newsgroup) e contenti così.
Vabbe', ti ho detto che io votare voto si'. Ma la mia opinione e'
quella, ecco. La discussione che segue potrebbe con giovamento essere
su IACine e li' essere riconoscibile dallo stesso tag che tu citi
sopra.
il fake - all'aeroporto

 che vuole dire *moderato scambio OT*.
NOn ti va bene mai nulla!
La *moderata* presenza di ot in un post ot serve a giustificare
quel *lasco* tra cose soggettivamente ot per il moderatore
e quelle it per tutti gli altri.
--
Davide,,,, - Faro di IDL
Campioni del mondo! Campioni del mondo! Campioni del mondo!
                                                                   (15
settembre 2002)

 che metterebbe tutti d'accordo senza disperdere tutto il bello che ha
questo Ng.
Non preoccuparti il bello di iac rimarrà perfettamente intonso!
--
Davide,,,, - Faro di IDL
Campioni del mondo! Campioni del mondo! Campioni del mondo!
                                          (Mimmo Fusco - 15 settembre 2002)

 il fake - all'aeroporto
dove te ne vai?
buon viaggio
francesco rosano

 Non preoccuparti il bello di iac rimarrà perfettamente intonso!
Mi ricorda il "bello della rete" di Virgilio...

 giocano sono tutti impiegati di banca e votano forzitalia.
Non c'entra sega, pero' ho una statistica inquietante: indovino un
forzaitaliota in un gruppo con un margine di errore risibile. 
Credevo fosse facile, ma non *cosi'* facile... e' lo sguardo mucchino
che li frega, poi appena aprono bocca viene chiaro che per loro e' tutto
*semplice" o se non lo e' loro pero' hanno capito e sanno come fare, e
quella e' la prova provata.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 quando poi il cambio di argomento avviene in corsa...
E io uso il tag [Review], Rece non e' abbastanza tronfio per me ;-)


 sembra il minimo, per un newsgroup) e contenti cosě.
Pero' cosi' rischi davvero di fare la versione edulcorata di iac e di
ingenerare confusione. Piu' ci penso, meno mi convince. 


 
aspe', mi viene un dubbio. ma tu per calcetto cosa intendi?
Corrado

 però sicuramente necessitano di spazio web e di manutenzione,..
si, si si si si si e si
fffffffff
--
spiff: se piove si bagna

 meglio fare in modo che la rissa non scoppi?
dopo aver letto il msg di carlo fusco, sembrerebbe anzi che la pula,
dopo un sacco di chiamate a risse dello stesso genere, tendera' a
disinteressarsi della cosa :-)
ffffffff
--
Spiff: se piove si bagna

aspe', mi viene un dubbio. ma tu per calcetto cosa intendi?
il calcio in un campo più piccolo, con meno giocatori, di solito tutti
con scarpe new balance e tenuta coordinata fila / lacoste / polo ralph
lauren.
tu invece intendevi quello che nei bar di destra si chiama
calciobalilla?
Vanz
www.filmagenda.it
--
"Nel nostro software non ci sono bug significativi che un numero significativo di utenti voglia vedere corretti"
Bill Gates

 calciobalilla?
ma sii, qui da noi nessuno lo chiama cosi, lo chiamiamo calcetto.
chissa, vorra' dire che non abbiamo i bar di destra?
cmq, potrai capire la mia perplessita' nel vedertelo definire un gioco
medioborghese...
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
- il talento giustifica la crudelta', lo sai.
- no. il genio, forse... tu hai talento, ma
  il mondo e' pieno di stronzi di talento.
 
                     (il mistero dell'acqua)

ingenerare confusione. Piu' ci penso, meno mi convince. 
io la trovo perlomeno una soluzione, al contrario impedire le
discussioni su un niusgruppo non mi sembra affatto una soluzione.
a quel punto imho tanto vale fare un archivio ricercabile su Web dove
qualcuno va a inserire tutte le rece che appaiono su IAC, e questo se
viene dato il permesso e chiarito nel manifesto si puň fare pure da
subito.


 buon viaggio
Grazie.
-- 
UFV: Mr.Nice Guy(in-flight)/About a Boy(in-flight)/Unfaithful(in-flight)
If u care/Hollywood Ending(in-flight)/Blackbeard's Ghost(in-flight)

 qualcuno va a inserire tutte le rece che appaiono su IAC
Il problema e' definire "qualcuno". :-)


 Grazie.

 Il problema e' definire "qualcuno". :-)
Il Persy direi che non ha molto da fare :)


 Il Persy direi che non ha molto da fare :)
A breve arrivo con una proposta.
Se intanto mi mandi un disegno con le quote, lavoro su anche su quello,
acciaio inossidabile abbiamo detto... ;-)

 acciaio inossidabile abbiamo detto... ;-)
Mi sa che non ci siamo spiegati, ci sono materiali piu' piacevoli ;-)


 Mi sa che non ci siamo spiegati, ci sono materiali piu' piacevoli ;-)
Siamo esigenti... ok, titanio grado 6 allora... per palati raffinati.

 wrote:

Palati?


 Palati?
Ok, il marketing lo lascio fare a te.
"mucose" mi sembra asettico.
Tutto il resto mi sembrava troppo esplicito.
Depliants e copy e tutto il resto ci pensi tu, ok, io tornisco.

 Depliants e copy e tutto il resto ci pensi tu, ok, io tornisco.
Ah, questa e' la tua idea di fare marketing?


 vendere un vibratore in titanio...
Ma state parlando di Filmagenda ? Aprite forse una sottosezione sexy-shop ?
-- 
"Ricordati che devi morire!"
"Mò m'oo segno"
Ciao [Giuseppe]

 Ah, questa e' la tua idea di fare marketing?
Cosa ti aspetti da un tornitore, di buccinasco poi...

 spugnoso da usare nel corpo umano... ;-)
Ma davvero non hai mai visto un vibratore?


 Ma davvero non hai mai visto un vibratore?
tu lo usi?
francesco rosano

 tu lo usi?
No, quelli belli costano troppo.


 No, quelli belli costano troppo.
e soprattutto non fanno i massaggi alla schiena.
(madonna)
-- 
cara Valentina
il tempo non fa il suo dovere
e a volte peggiora le cose.

 e soprattutto non fanno i massaggi alla schiena.
Tu ogni volta che trombi una le fai un massaggio alla schiena?
Sei libero stasera? 


 Sei libero stasera?
'course. ci vediamo in west end, giusto off Shandwick Pl.
:-)
saluti,
c.


 :-)
Io ti aspetto in Bovisa, che ne dici? 


 Io ti aspetto in Bovisa, che ne dici?
avro` una giacca di pelle
-- 
e magari moriro` di tanto amore
magari no, chi lo puo` dire.

 grande. soprattutto perche' va soggetta a mal di schiena...
Non saranno effetti collaterali dei massaggi?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 wrote:

Non ti si puo' nascondere niente. ;-)


 Non saranno effetti collaterali dei massaggi?
maledetto, mi hai scoperto


 No, quelli belli costano troppo.
io non ho proprio nessuna idea dei prezzi...
per curiosità a quanto arrivano?
francesco rosano

 maledetto, mi hai scoperto
Un po' come i colpi ad effetto ritardato di Ken.
Per un giorno tutto a posto, poi il mal di schiena torna ancor peggio
che prima.
A quel punto la sventurata, ricordandosi di come era stata bene nelle 24
ore successive al massaggio, torna dal suo curatore (che piu' che un
curatore e' un guaritore (cit.))


 per curiosità a quanto arrivano?
Anna Malle's Sexagon
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base allows unique freedom of movement and incredible flexibility.
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

 > per curiosità a quanto arrivano?
un mio amico edicolante vendeva riviste con simili gadget anche a 80/100
mila.
-- 
mani e faccia da uomo fanno poca pena
alle nostre intelligenze da cani alla catena.

 per curiosità a quanto arrivano?
Dipende dal motore.
Un modello a onde sussultorie e ultrasuoni, con un 100cc silenziato non
costa come un 75cc da alcol, meno potente ma con serbatoio che garantisce 15
ore in continuo.
E poi il tipo di stand, fisso, da passeggio, con sospensione,
semiautomatico, con sensori a plc.
Dipende.
E ovviamente se in acciaio inossidabile, titanio o plastica...

 mila.
dai in edicola non ho mai visto queste cose...
francesco rosano


infatti, non le metteva in mostra. le vendeva sottobanco, nel senso che le
dava a chi le richiedeva.
-- 
ah, si ela soubesse que quando ela passa
o mundo sorrindo se enche de graca.

 mila.
A 'sto punto bisogna vedere se conviene l'acquisto o il noleggio.
Quanto chiedi per un massaggio?


Bella cazzata.
piu' che una cazzata e' una caratteristica insita nel protocollo, dato
che il messaggio non si "sdoppia" ma e' *uno solo*: invece di andare ai
NG passa prima al moderatore, a quel punto e' approvato oppure no.
ciao
max