Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [SPOILER] Ze Villag

[SPOILERONI SPARSI]
Le discussoni tecniche e formali le lascio ai tifosi del formalismo, che si
tratta di gente molto più adatta di me a parlarne. Personalmente mi occupo
quasi solo della critica dei film da un punto di vista ideologico. Dunque
chi non ama questo approcio si legga uno Zagor anziché questo post, e non
rompa i coglioni.
La metafora della comunità chiusa verso l'esterno è palese, e negli Stati
Uniti, disseminati di comunità canpagnole chiuse, composte da psicopatici
cavernicoli con armi da guerra che scopano tra fratello e sorella, la
metafora è sicuramente d'impatto.
Ma l'atteggiamento di Shalasalcazz nei confronti della fuga dal male e
della fondazione di comunità chiuse - superficialmente di critica - è molto
ambiguo.
Grazie all'alone thriller, la comunità di transfughi ci viene presentata
come un posto paranoico, persino invivibile. In seguito vedremo che il
nemico, "gli innominabili", sono pura invenzione (sovrastruttura) degli
anziani (la classe dirigente) che per tenere unita la comunità creano un
nemico inesistente.
Fin qui tutto bene, direi che siamo persino alla cronaca della nostra vita
quotidiana. Il burgmeister, poi si scopre, è un professore di storia
americana e il riferimento ai "selvaggi" che abitano le foreste e che
assediano il nucleo colonico di frontiera divena ancora più palese.
Poi Shalamanazzer afferma la necessaria comparsa del crimine anche nella
comunità chiusa (Noah che accoltella Lucius in fabula per la ganza
ipovedente). Qui, su un tema che potrebbe (anzi dovrebbe) essere trattato
con ben altra profondità, si sbraca...
Il crimine non è commesso da un cittadino "normale" ma, da uno spostato. Il
nostro abbraccia in pieno l'ideologia dominante nel paese dove vive:
continua ad affermare l'assunto di fondo che il criminale sia tale perché
individualmente portato a crimine.
Non si spiega a questo punto per quale motivo TajMahal critichi la comunità
chiusa. In fondo se il "male" è un fatto individuale, gli anziani fanno
bene ad andarsene nei boschi, a fondare una comune e a chiudersi verso
l'esterno. Se l'occasionale criminale è solo un mentecatto, beh, tapparsi
il naso ed eliminarlo significherebbe salvare l'intera comunità.
Ed ecco che l'intero impianto ideologico del film crolla.
"After all, it's not easy banging your heart against some mad bugger's
wall"
-- 
Abbas

 gruppo?
www.google.com
scegli "gruppi"
scegli it.arti.cinema
ricerca "che significa spoiler"  e capirai sia il significato di questa
parola sia il senso della mia risposta :-P
ciao

 
Significa che nel messaggio vengono riportate parti rilevanti del film 
che sarebbe preferibile non conoscere prima di averlo visto.
Ciao
Diego

 rompa i coglioni[]
si', ti piacerebbe! 

 rompa i coglioni.
(CUT)
Mi sembra di leggere il commento dell'Unità su tale film.
Ognuno ci può trovare i parallelismi che vuole, si può dire che "The
Village" è il ritratto dell'America di Bush, si può dire che "The Village" è
Bergamo Alta e gli anziani del film sono Bossi e i suoi scagnozzi...resta
sempre che il film è un gradino piu' basso del precedente ("Signs"), che era
un gradino più basso del "Sesto Senso"... e che io rimpiango "Unbreakable".
Che il regista si pigli una lunga pausa, sprecare così 2 talenti come Adrien
Brody e la Howard (che da soli, salvano quanto c'è di salvabile) mi sembra
un sacrilegio!
G h o u L

Hello, Abbas_Mirza!
You wrote  on Sun, 31 Oct 2004 12:26:05 +0100:
 > Ed ecco che l'intero impianto ideologico del film crolla.
Va bene ma, a parte questo, fa paura? E' interesante? E' girato bene?
Nell'attesa, torno a leggere Zagor.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 Grazie all'alone thriller,
Beato te che sei riuscito a coglierlo...
-- 
Amy
E' bello avere un orso per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico 

 Va bene ma, a parte questo, fa paura? E' interesante? E' girato bene?
l'hai letto il mio commento ?
prima di farlo, se ti va, vatti a vedere quanto ho dato a Signs al premio
IT fantascienza, oppure quanto l'ho difeso dai vari attacchi
ricevuti...questo solo per dire che non ero prevenuto :-P
ciao
PS: Paura = 0.
ciao

assediano il nucleo colonico di frontiera divena ancora piů palese.
Beh, poi pero' la tipa esce e trova, sorprendentemente, una persona
buonissima, che contro ogni possibilita', anche remota, la aiuta
lasciandola poi tornare a casa sua. Quindi i selvaggi sono frutto
della fantasia degli anziani, e anzi gli sconosciuti che vivono fuori
del villaggio sono esseri moralmente superiori.
Cosa rappresenta questo?
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Nell'attesa, torno a leggere Zagor.
L'arte ridotta a tecnica č fenomeno da baraccone. Perciň la differenza tra
mio cugino Alě e Kubrick non si deve cercare nel come tengono in mano lo
strumento.
Siccome sono stanco di ripetermi, plaudo alla tua scelta di leggere uno
Zagor.
-- 
Abbas

 si', ti piacerebbe!
Certo, non mi va di spiegare a dei segaioli il perché sono solo dei
segaioli.
-- 
Abbas

 Ognuno ci può trovare i parallelismi
Non sono "parallelismi", belina. Si chiama sceneggiatura. Se hai creduto di
aver visto un horror sei davvero irrecuperabile.
Se vuoi ti mando i filmini di matrimonio del mio cugino Alì così vedi
qualcosa di formalmente ineccepibile.
-- 
Abbas

Hello, Abbas_Mirza!
You wrote  on Sun, 31 Oct 2004 16:53:26 +0100:
 > L'arte ridotta a tecnica è fenomeno da baraccone. Perciò la differenza
 > tra mio cugino Alì e Kubrick non si deve cercare nel come tengono in mano
 > lo strumento.
Ne abbiamo già parlato fino allo sfinimento. Ci sono film che non hanno 
alcun impianto ideologico, che non dicono assolutamente nulla, ma che non 
sono solo tecnica. Prendi Alien per esempio, che messaggio avrebbe? Però è 
un capolauoro. L'arte può essere benissimo svincolata dal messaggio. Non che 
debba esserlo per forza, eh.
 > Siccome sono stanco di ripetermi, plaudo alla tua scelta di leggere uno
 > Zagor.
Mi stavo rileggendo qualcosa di Tex. Arte, imho.


 "baubau".
Spiegalo a GhouL...
Nel frattempo ti faccio notare che sono d'accordissimo. Ma come dico anche
nel post iniziale, è l'efficacia stessa di questo intento che è negata
dalla presenza dell'assassino-mentecatto Noah.
Solo se il conflitto è una conseguenza della vita sociale, cioè solo se ha
delle cause sociali, e solo allora, diventa inutile creare una comunità
chiusa. Perché il conflitto si riproporrebbe anche nella comunità chiusa.
Altrimenti, se il conflitto dipende dalla semplice pazzia o dalla tendenza
dell'individuo al male (e non c'è altra spiegazione nel film per il
comportamento di Noah), gli individui normali hano *pieno diritto* di
creare comunità dalle quali escludere i "mentecatti" e i "malvagi".
Ma torniamo al movente di Noah: è la gelosia. Ma attenzione, Noah non è
l'unico che dovrebbe ingelosirsi. Confronta la reazione di Noah con quello
della sorella maggiore della Cieca di Sorrento: li *benedice*.
A questo punto il regista potrebbe approfondire l'analisi sulla sincerità o
meno di questa benedizione. Ma non lo fa. Nel film non c'è nulla che ci
faccia sospettare che ci saranno conseguenze negative nei rapporti tra le
due sorelle.
La sorella maggiore si comporta in modo decisamente diverso da Noah. E
l'unica ragione che il film propone per spiegare questa diversità, è che
Noah è un "diverso".
Così il film finisce di fatto per *giustificare* l'isolazionismo del
gruppo, e persino la scelta di creare dei babau pur di restare isolati,
nonostante l'intento sia quello di criticarlo.
-- 
Abbas

 sono solo tecnica.
D'accordo se non tenti di convincermi che l'assenza di un impianto
ideologico è ipso facto un dato positivo.
Ad ogni modo ti sconsiglio di citare The Village come esempio di film senza
impianto ideologico. Sappimi dire.
-- 
Abbas

 Beato te che sei riuscito a coglierlo...
L'alone c'è. C'è solo quello.
Anch'io sono entrato convinto di vedere un horror e ne sono uscito convinto
di non averlo visto. Ma del film ho colto lo stesso una ragion d'essere.
Il problema è per come ti viene presentato il prodotto. Passiamo le
giornate a rompere i coglioni a uno perché non scrive "spoiler" nel post e
poi scegliamo il film in base al trailer, e ci offendiamo se scopriamo che
il trailer ci ha fottuto.
Il cinema non è un ristorante, i generi non sono le portate, e il trailer
non è un menu.
-- 
Abbas

 Ad ogni modo ti sconsiglio di citare The Village 
*NON* ti consiglio, ovviamente.
-- 
Abbas

 Cosa rappresenta questo?
Seguendo il mio ragionamento, è l'ulteriore conferma che la finzione è
appunto una finzione. Non ci sono mostri all'esterno, ma semmai
all'interno. Su questo seguo Sh.
Il problema è che il Gran Mogol del villaggio si "pente" dopo aver visto un
atto che ci viene da lui interpretato come "criminale". Ma di questo atto
criminale viene data solo una giustificazione individuale, metafisica
(male/bene). Vd anche la mia replica a Marina.
Anzi, sulle prime l'unica giustificazione per il cambio dell'atteggiamento
del Gran Mogol è che la disgrazia è capitata alla sua famiglia, mentre
negli altri casi, compresa la possiblità di "guarigione" di Noah, è sempre
stato inamovibile!
-- 
Abbas

 qualcosa di formalmente ineccepibile.
Odio la forma piu' di te.


 lasciandola poi tornare a casa sua.
Ma guarda che il tipo 'lavora' per loro, č un dipendente della fondazione,
che protegge il nascondiglio del villaggio. Non ha le idee chiarissime ma
gli viene spiegato e puň portare le medicine alla ragazza. Si accenna anche
al fatto che c'č il divieto di volo sulla riserva e che la cosa aveva creato
dei problemi.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Troppo intimidatorio? ;-)


dei problemi.
Scusa, l'ho rivisto (ho una copia pessima) ma non mi pare proprio. Il
ragazzino "copre" la ragazza, alla domanda sul perche' non aveva
risposto al walkie-talkie, dicendo che erano un gruppetto di teenager,
niente di importante. Il ranger gli dice di non fare conversazioni
inutili con gli estranei, che comunque nella riserva non si puo'
entrare. Ma tutto, mi pare, lascia credere che il ragazzino si e'
lasciato in qualche maniera intenerire dalla ragazza, e che nessuno sa
che all'interno della riserva vive una comunita'.



La scena, in effetti, è estremamente ambigua. Il superiore sa qualcosa che
il ragazzo ovviamente non sa e fa finta di non vedere quando questi prende
le medicine - ma quanto effetivamente sappia è dubbio. La fondazione si
chiama Walker come il capo della comunità ed il superiore parla della
necessità di evitare la pubblicità ad ogni costo. Direi che si possa
escludere che loro siano semplicemente nascosti: c'è una elaborata struttura
per proteggerli.


 trailer non è un menu.
questa è da sign 

Hello, Abbas_Mirza!
You wrote  on Sun, 31 Oct 2004 17:36:40 +0100:
 > D'accordo se non tenti di convincermi che l'assenza di un impianto
 > ideologico è ipso facto un dato positivo.
Non l'ho mai detto. Anzi. Se c'è un impianto ideologico è solo valore 
aggiunto, anche se non lo condivido.


 vogliamo", non lo interpreti come una presa di coscienza?
Hanno superato un momento di crisi di identità. In fondo risultano
simpatici.
La loro sembra più una comune hippie che non una comunità di gun-freaks
paramilitari malati di mente. Inoltre c'è un profondo senso di socialità in
tutto ciò che fanno. A parte la differenza tra gli anziani che "sanno" e
quelli che ci sono nati, è una società senza classi.
Perciò si potrebbe dire che le cause stesse del "crimine" dal quale
fuggivano sono state rimosse: nessuno è in un tale stato di bisogno da
diventare criminale.
Questo aspetto è però pochissimo sottolineato. C'è anche una specie di
*confronto* tra le due società alla fine del film (basta sentire il
giornale radio nell'ufficio dello sceriffo che parla di ritrovamenti di
cadaveri e di Marines uccisi etc.).
Ma alla fin fine questa rimozione delle cause sociali del crimine rimane in
sottofondo, nascosto, sommerso da una marea di concetti: gli innominabili,
lo psicopatico, etc. Anzi si sottolinea la sua inutilità. Non se ne vedono
gli effetti positivi (una società senza crimine per ben *30* anni...) ma il
suo fallimento (l'atto di follia di un malato di mente).
La presenza di Noah fa dire, con atteggiamento fatalista, che il male è in
noi e che i tentativi di creare una società migliore sono destinati a
fallire.
Insomma Shyamalan critica la comunità chiusa, ma lo fa per le ragioni
sbagliate. Il dubbio di William Hurt alla fine si traduce in questa
domanda: siamo sicuri che basti una società senza classi per vivere felici?
Per fortuna gli altri sembrano dire "sì".
A questo punto viene il dubbio che Shyamalan volesse solo ripetere il
vecchio leit motif "love it or leave it"! Accetta la società ingiusta,
oppure vattene a fondarne una tua, chiusa verso l'esterno.
-- 
Abbas

 vabbe',l'infantilismo di Noah non si poteva curare con una medicina.
L'ho detta basandomi sui dialoghi. E' quello che pensa Lucius.
Nella scena in cui la ragazza e Noah giocano insieme, ad un certo punto
Lucius cerca di giustificare con lei la sua voglia di andare in città. Così
si rivolge alla ragazza dicendole una cosa tipo "e pensa a Noah, potrebbe
guarire".
Ovvio che si tratta di una semplice speranza, ma la ripeto così come viene
presentata nella diegesi. Insomma per quel che ne sa Lucius in città
potrebbero saper fare anche questo, ma Hurt è inflessibile.
Come è stato inflessibile in tutte le occasioni simili in precedenza.
Ricordi come si apre il film? Con il funerale di un bambino di sette anni
morto per mancanza di cure.
Come fa il padre del bambino ad accettare che Hurt violi la legge per
salvare il fidanzato di sua figlia? La risposta sta nella frase "c'è stato
un crimine".
Eppure Noah, il "criminale", è semplicemente un altro malato. Per quel che
ne sanno i non-anziani, il suo male poteva essere curabile come quello del
bambino morto all'inizio del film...
-- 
Abbas

 allo scopo di gestire l'area protetta per la comunita'.
L'ho chiamato io cosě :)
Ci vogliamo anche bene io e il moritz, bene ma non tanto da identificarci
l'uno con l'alltro. Non in questa vita :)
Comunque l'organizzazione "esterna" conferma che l'isolarsi puň essere una
scelta in qualche modo "plausibile". E' un punto di vista che fatico ad
accettare dovunque. A maggior ragione faccio fatica quando lo si ambienta
nel paese dei davidiani.
-- 
Abbas

 Spiegalo a GhouL...
Seee figurati.
La noia mortale deriva dal fatto che dopo 15 minuti s'era capito
tutto...d'accordo la comunità, d'accordo l'idea, d'accordo quello che c'è
dietro...ci sta tutto...ma conosciamo i nostri polli e M. Night ormai è
troppo prevedibile...troppo troppo!
Si sa già prima che non c'è nessun baubau, che il baubau lo creiamo noi!
Eddai, è semper quella la solfa!!



tu?
allora guarda questo
hehehehehe
                  uuhhuuuh
                                    la forma
                                                               yahahahahaha
                      laforma
laf
yayayajaooaoaoaoa
                                   forma
                                                  alf
           roma
lelelelllelelelelelel
                     orflama
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
                   hlllllllllllllllll
brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr               mrrrrrrrrrrrrr
ok, vado a dormire, sono ubriaco.

 Odio la forma piu' di te.
Chiedo scusa avevo capito male.

 rompa i coglioni.
Ecche', Zagor non e' forse perfetto, per una critica ideologica?
Zagor = sinistra vs Tex = destra!
--
Bye Bye Babe

 L'arte pero' non puo' prescindere dalla tecnica.
pippo baudo è un grande professionista.
una rondine non fa primavera.
piove, governo ladro.
la tecnica è il riutilizzo opportunamente gestito del colpo di genio di un
artista prima del quale quella tecnica non esisteva.
altro che fuffa.
l'arte è arte.
la tecnica è tecnica.
poi saperne di entrambe è meglio, certamente.
ma il genio non è una cosa che puoi riassumere in banalità come quelle
succitate.
-- 
Ch  R

 Questa la tengo, che tra un po' parte la campagna di iscrizione ai MIR
Ti conviene attingere tra quelli che odiano ideologicamente il termine
ideologia perché qualcuno gli ha insegnato così da piccoli. Potrei formare
18 divisioni dell'NKVD con certa gente, e sono di una fedeltà che ha del
canino.
Noialtri ideologici fieri invece siamo più infidi e meno utili. Tanto per
dirne una, quando parliamo la gente non capisce un cazzo.
-- 
Abbas
Sotto un unico cielo

 Abbas
Mi sembra il lato più interessante del film. Io in quella società vedo la
'società dell'individuo', quella che tutto sommato sceglie giorno per giorno
di farsi da parte, di trovare capri espiatori (noah) predestinati, mentre il
gran mogol si occupa di quello che succede di fuori. Azzeruola, vuoi vedere
che quel villaggio sono io? Non ho amato il film, ma il suo lato sociologico
mi sembra stimolante, roba di cui parlare al limite dell'ot.
-- 
Ch  R

 Non sono d'accordo con te, stai interpretando troppo a mio avviso.
Probabile.
-- 
Abbas

 segaioli.
non ho capito poi perche' uno che non ama l'approccio ideologico debba 
essere per forza un segaiolo o uno che si sborra addosso quando vede un po' 
di piani sequenza messi a pera. tra l'altro e' anche un metodo scarsamente 
applicabile a un mezzo fondamentalmente ambiguo come il cinema, si puo' 
parlare al limite di "punto di vista ideologico" della sceneggiatura di un 
film, ma cio' che sulla carta e' "vero" non puo' diventare "falso" se 
filmato, recitato e messo in scena in un certo modo e viceversa? o questa 
possibilita' e' troppo segaiola per te? 

 Ed ecco che l'intero impianto ideologico del film crolla.
ma come fai a dire che Salame-man sia contrario?
alla fine ci rimangono nel villaggio...
bel film.
soprattutto perchè si è levato di torno il soprannaturale, che aveva 
leggermente rotto la minchia.
-- 
Smurfs are asexual, they don’t even have reproductive organs under 
those...little white pants.
That’s so illogical, you know, about being a Smurf... What’s the point 
of living.... if you don’t have a dick?
(Donnie Darko)
(
http://soffittanerds.blog.excite.it
)

 ok, vado a dormire, sono ubriaco.
Ahhh uhhhh uuuuhhhh
Ooooo
Eeeeeeeeeee
Iiiiiiiiiiiiii
Mama mama guada il mossto cativo mi vuoE pEndEee e manngiiaE tuto...
-Mannò, mannò non esiste figliuolo!
E alloaa pecchè la sea quado fà buio esce fuoi? E mi guadda coi oci stolti?
E fà la bava? Tuuta quela bava schifossa e che odoe che ha, come puzza!
-E' solo una tua impressione, al mondo siamo tutti buoni, se vogliamo.
Ufa, Uffa! Io ti dico che il mossto cativo cativissimo c'è, e ha 2 oci
stolti e tuuuti vEldi! Fosse è così rabbiato pecchè è semple solo e non ha
amici che giocano co lui...
- Non provare nemmeno ad avvicinarti a quel coso schifoso!
Ma pecchè piiima dicevi che non esisteva 'llora? Dici bugie mama...
- Se ti avvicini ti chiudo nella stanza del silenzio!
Va bene mama, tanto il mossto poi mi viene a salvae, mi sssavva lui!
AHAHAHHAHAH!


 mi sembra stimolante, roba di cui parlare al limite dell'ot.
è il cuore del film, ed è molto interessante.
peccato che certi pseudo-intellattuali qui dentro non abbiano capito molto.


 che all'interno della riserva vive una comunita'.
il ragazzino pensa che l'area sia solo un'area protetta, magari un area 
naturale e vigila tipo protezione civile.
il tipo nell'ufficio (shyamalan) probabilmente essendo più in alto del 
ragazzo sa molte più cose, probabilmente sa tutto (non a caso è il 
regista che lo interpreta) e il ragazzo cerca di rubare le medicine 
proprio per questo, perchè non sa una mazza.


 proprio per questo, perchè non sa una mazza.
è esattamente così...e, per inciso, l'immagine del ragazzo che sottrae i
medicinali dall'armadietto mentre sull'anta si riflette l'immagine del
capufficio/regista che legge il giornale è una di quelle piccole grandi idee
che fanno la differenza tra un prodotto di routine e il Cinema con la C
maiuscola...
-- 
UFV: L'eredità / I, robot / Collateral / Alien vs Predator / Serendipity /
De-lovely / Le quattro piume / Bichunmoo / Milano calibro 9 / Up! / FBI
protezione testimoni 2 / The village

 maiuscola...
Qui rasentiamo la follia...un immagine simile non basta a fare un film,
scherziamo?
Sennň si salvi chi puň...basta un Adrien Brody qualunque e un'inquadratura
originale e facciamo i miliardi di incassi!!


 scherziamo?
una sola magari no (ma ti faccio notare che ci sono film entrati nella
storia del cinema anche solo per una semplice unica scena...); il fatto è
che the village ne contiene parecchie di queste "piccole grandi idee"...
-- 
UFV: I, robot / Collateral / Alien vs Predator / La tragedia di un uomo
ridicolo / De-lovely / Le quattro piume / Bichunmoo / Milano calibro 9 / Up!
/ FBI protezione testimoni 2 / The village / Una canzone per Bobby Long

 che the village ne contiene parecchie di queste "piccole grandi idee"...
quoto.


 alla fine ci rimangono nel villaggio...
Perché fa la scelta di fare un cupo horror, anziché un solare western
fordiano. Il genere qui diventa contenuto e dichiarazione ideologica, imho.
-- 
Abbas

 il naso ed eliminarlo significherebbe salvare l'intera comunità.
Ti sfugge forse che per salvare l'intera comunita' fan morire Lucius,
che poteva facilmente salvarsi. Il mentecatto non viene eliminato da
loro, muore nello scontro con Ivy.
f
-- 
"L'amore non si perde mai perché, se è vero che non può durare, 
lascia tracce indelebili. 
C'è un luogo fisico e della mente in cui nascondiamo 
memorie e pensieri: abbiamo tutti un 2046".

 Insomma Shyamalan critica la comunità chiusa
Sei sicuro di questo? Se nel film non c'e' nessuna critica, forse e'
perche' non voleva esserci :)
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

 atto che ci viene da lui interpretato come "criminale".
Il germe del dubbio inizia con un funerale, che - non certo a caso -
apre il film. E' li' che il capo inizia a riflettere sul senso della
scelta fatta.


 sempre di omicidio si tratterebbe.
Ma non solo. La sequenza e' girata in modo tale da indicare chiaramente
che la prima pugnalata e' dettata dalla follia, infatti Brody si
spaventa e fa per scappare via. Poi pero' ci ripensa e la seconda
pugnalata, quella quando Lucius e' gia' a terra, e' assolutamente e
crudelmente consapevole.


 maiuscola...
Netta citazione di Unbreakable, tra l'altro.


 sono neppure passate per la mente.
Rischio che di solito non presenta nessun reale pericolo.
In questo caso comunque il regista sta dichiarando ai quattro venti che
dovremmo tutti tornare allo stile di vita dei villaggi autosufficienti,
e nel film si vede.


 oppure vattene a fondarne una tua, chiusa verso l'esterno.
Shyam sembra dire "e' inutile che scappi, il male ti prende" salvo poi far
coincidere il male col sifolino.
Ma anche qui, non vorrei attribuire piu' logica di quanta ce ne sia.
Il sifolino ci stava nel racconto, come ogni villaggio che si rispetti, ci
voleva il suo scemo, e suo e' il gesto.
Riflessioni sulla violenza e la societa' e le classi ecc. non penso siano
passate per la testa del nostro artista...

 non è un menu.
Assomiglia a ciò che ti dissi qualche tempo fa, quando scrivesti su La Zona
Morta.
:-)
-- 
Joe 
UFV: [ The Village - Se Mi Lasci Ti Cancello - Hero - La Mala Educacion -
 Collateral - Cinque Per Due - Oro Rosso - Lavorare Con Lentezza - Spiderman
  2 - Capturing The Friedmans (DVD) - Auto Focus (DVD) - Man On Fire ]

 per proteggerli.
Anch'io propendo per l'ipotesi "Grande Fratello". Anzi mi ricorda più The
Experiment, dove però si facevano studi sugli effetti della violenza e della
cattività forzata.


 Sei sicuro di questo?
scherzi? assolutamente si'.
O perlomeno la critica in quanto funzionale all'isolamento del crimine,
e ci mostra chiaramente il fallimento in questo senso.


 e ci mostra chiaramente il fallimento in questo senso.
ok, pero' e' un'altra cosa. E' affascinato dal villaggio
autosufficiente, ne critica il meccanismo che ha scelto per esserlo.
Per una volta, faccio riferimento io a cio' che dichiara un regista :)
(intervista ieri a Radio24 in cui ha espresso il desiderio esplicito di
tornare tutti a vivere in villaggi dove si lavora con le mani e si vive
di baratto)


 Il mentecatto non viene eliminato da loro, muore nello scontro con Ivy.
In effetti sarebbe stato più interessante vedere cosa ne avrebbero fatto se
non fosse fuggito. A mio avviso non l'avrebbero eliminato e ciò smonterebbe
la tesi di Abbas. 
..il quale però ribatterà che la natura malvagia di Noah viene ribadita
nella scena dell'aggressione nel bosco e che il cattivo fa la sua giusta
fine.


 autosufficiente, ne critica il meccanismo che ha scelto per esserlo.
si' questo ci puo' stare. e spiega anche il perche' non usi l'accetta
alla fine come invece ha fatto Lars.


 Ti sfugge forse che per salvare l'intera comunita' fan morire Lucius,
Lucius e' qui di fianco a me, ti ha letto e si e' dato una robusta grattata
di palle, l'eritromicina e la dabtomicina che gli ha portato la morosa,
insieme a una robusta tempra, hanno posticipato l'infausto giorno di
parecchie decadi.
Ha messo su una azienda di vino biologico e vanno a mille.

 Ha messo su una azienda di vino biologico e vanno a mille.
:-)
Come fa certa gente a trovarti antipatico ?


 Oddio sul serio ? Io ho capito che si è salvato.
oddio ho visto il film due mesi e rotti fa, ma ricordo bene i vecchi del
villaggio che dicono "diremo a tutti che a colpirlo e' stato uno dei
mostri e cosi' la comunita' sara' salva...". 


 mostri e cosi' la comunita' sara' salva...".
no, mi spiace, ma ricordi male (e del resto in un film cosě perfetto nello
script non poteva esserci un simile errore...); la frase di walker non č
riferita a lucius, ovviamente, ma a noah (il tentativo disperato e
fallimentare di occultare il male come si fa con lo sporco sotto il
tappeto...)


 mostri e cosi' la comunita' sara' salva...". 
No, si scopre subito che Noah ha ferito Lucius. Lo mettono in punizione in
gattabuia dove trova il costume e fugge.
Quando si viene a sapere che la ragazza ha ucciso uno dei mostri (e gli
anziani capiscono che si tratta del pianis. ehm di Noah, allora decidono di
spargere la voce che a ucciderlo siano stati i mostri.
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 tappeto...)
gia'.
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 mostri e cosi' la comunita' sara' salva...". 
Parli di Noah (Brody), non di Lucius (Phoenix).
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 sacrificarlo, per tenere in piedi il villaggio.
Scusa se insisto, ma da dove lo si evince ?
La morte di Noah è un colpo di fortuna ma niente lascia credere che
l'avrebbero soppresso ugualmente.
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 l'avrebbero soppresso ugualmente.
Anche per lo spettatore: lei tremante che apre le braccia (imitando il
gioco dei ragazzi) e' un'immagine che mi portero' dentro per anni,
insieme a quando le due sorelle scopano il portico facendo roteare le
gonne e al campo che si allarga a far vedere lei circondata dalle bacche
rosse.
E comunque, io mi sono cagata sotto (e blai witch project mi aveva fatto
un baffo).
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 l'avrebbero soppresso ugualmente.
Non parlo di Noah ma di Lucius. Quelle ferite sono facilmente curabili
nella nostra societa', ma non mi pare che i vecchi si scapicollino a
portare Lucius all'esterno (rischiando quindi di compromettere la loro
copertura) per salvarlo. No, mandano Ivy che essendo cieca e' l'unica
che puo' "forse" compiere la missione senza capire un cazzo di quello
che c'e' fuori. Se poi non ci fosse riuscita e Lucius fosse morto beh,
poco male, il segreto era salvo. In questo senso va interpretata la mia
frase "per salvare l'intera comunita' fan morire Lucius, che poteva
facilmente salvarsi". Sostituisci il "fam morire" con "erano piu' che
disposti a rischiare la sua vita, a farlo morire" e come vedi il
concetto non cambia per nulla. Per loro il ragazzo era piu' che
sacrificabile.
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 copertura) per salvarlo.
Ah ok. Io mi rifacevo al discorso di Abbas sull'atteggiamento della comunità
nei confronti della "pecora nera".
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 mostri e cosi' la comunita' sara' salva...".
Si riferiscono a Noah, non a Lucius.
Mi astengo dal fare la medesima battuta che hai fatto tu.

 comunque il concetto non cambia: 
LOL

 Per loro il ragazzo era piu' che sacrificabile.
hai visto troppi film di Eastwood.

 Come fa certa gente a trovarti antipatico ?
gente senza senso dell'umorismo...
Ricordami di mandarti in ringraziamento una bottiglia di Walker Zinfandel
2003, un bianco dove i vicini cespugli di bacche danno un caratteristico
sentore di acerbo e originali striature.

 nei confronti della "pecora nera".
mi pare meno interessante.
quello che e' interessante qui, secondo me, e' che un gruppo di persone
decide consapevolmente di mettere su una comunita' chiusa ed isolata (e
fin qui nulla di male) pensando cosi' di poter isolare il male che c'e'
all'esterno (e qui comincia a cadere il castello perche' il male non si
puo' isolare, basta una qualche pulsione emozionale qualsiasi tipicamente
umana per farlo saltar fuori di nuovo), e per farlo mente ad altre persone
privandole della possibilita' di scelta (che porca miseria esiste persino
in una dottrina retrograda come quella cattolica), ed e' disposta anche a
sacrificare vite umane pur di manterenere in piedi il castello. In questo
senso che Lucius muoia o si salvi in realta' non ha la benche' minima
importanza, perche' gli anziani non avrebbero mai compromesso il castello
per curarlo (ne' lui, ne' nessun altro: del resto la stessa Ivy magari nel
mondo esterno potrebbe essere curata...).
f
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ab...@newsland.it

 che the village ne contiene parecchie di queste "piccole grandi idee"...
Beh allora "Kill Bill" ?
Ne contiene 200.000 volte di piu'...xò non è per le idee che valutiamo un
film, o x lomeno...non penso che si salvi x quello!
Il fatto è che S. mette solo qualche idea, e il resto, in my opinion, se l'è
scordato da tempo.
Un bluff.
Date a Buttgereit la Howard e Brody (in stato di grazia) e vediamo cosa tira
fuori!
G h o u L

 di baratto)
Cioč, non solo č un regista di merda, č anche un cretino.

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morto!

 wrote:
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CFr Walden.
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