Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (OT) ha vinto Alemanno

ormai e' sicuro :(
N.

> ormai e' sicuro :(
"sicuro" con 113 sezioni su 2600? ;-)
Beh, se governerà bene la città che problema c'è?


mi pare alquanto presto per dirlo

 ormai e' sicuro :(
Strano che nella provincia sia invece in testa Zingaretti. Il comune di
Roma è talmente grande che non dovrebbe discostarsi molto, statisticamente
parlando, dalla provincia. 

RobesPR ha scritto:

si vede benissimo il trend
296 sezioni su 2.600
ormai e' certissima la vittoria di Alemanno 852 a 48)
da oggi comincia il declino della citta'
N.

adamski ha scritto:

in provincia c'e' stata molta piu' astensione
si vede che i destri della provincia non si sentivano motivati verso la 
"missione" storica di conquistare Roma ... dopo 86 anni
N.

 da oggi comincia il declino della citta'
Io penso positivo e lo vedo come l'inizio del (spero rapido) declino del
PD. Veltroni e Rutelli, le due più belle facce da culo in circolazione, uno
non sarà primo ministro, l'altro non sarà sindaco.
E ora cantiamo tutti in coro sulle note di Popeye:
volevano vince ma
volevano vince ma
se so' attaccati ar cazzo
se so' attaccati ar cazzo
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAH!

adamski ha scritto:

il vecchio fascio che e' in te esulta

 YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAH!
Io voglio l'epurazione dei merdosi teodem dal PD.
Cazzo questo è veramente l'epitaffio di una politica fallimentare.
Ecco, ora c'è il clima del 2001. Che però ha portato avanti per 5 anni 
brandelli di sinistra.
Di negativo c'è anche il fatto che non è certo un risultato che rafforza 
l'opposizione.
Bleah. Devo scappare.
-- 
Ossequi.
M. Dell'Utri (was: Stefano666, expiring 17/5)
Al rogo i tribunali!


più di così? possibile?

 da oggi comincia il declino della citta'
Dai non essere drammatico...
A questo turno č giusto che la sinistra ne esca in macerie.
Solo cosě capiranno che devono diventare un alternativa concreta
alla destra e non rincorrerla.
Anche se ho i miei dubbi... :-( 

 Anche se ho i miei dubbi... :-( 
Pure io. Guarda la lezione che hanno imparato nel 2001... (nessuna)
Bah, che sconforto.


 ormai e' sicuro :(
http://tinyurl.com/5kwyou
-- 
"Per lo scrivente Super Turrican è un'orgia stilistica tendenziosa
acclamatrice della strutturazione arcade del videogioco, che si riscopre
nella sua essenza in un tributo sismico e caleidoscopico"
www.retrogaming.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Bah, che sconforto.
Anche negli USA non stanno messi molto meglio.
http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php?storyid=2507

 Roma è talmente grande che non dovrebbe discostarsi molto,
forse forse  che rutelli ha rotto anche quelli di sx ?
--
lorenz 

SR2 ha scritto:

Come dargli torto...
Un bel periodaccio, per tutto il mondo.


 Beh, se governerà bene la città che problema c'è?
un grosso problema, per me che non sono romano: è un fascista.
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

premesso che alemanno, oltre avere l'intelligenza di un verme, è un
fascista, quindi indegno di stare al mondo come tutti coloro che lo hanno
votato...
... spero di non vedere + in politica certa gente, che continua a perdere
ovunque va.
sono preoccupato, la storia inizia a ripetersi. molto preoccupato.
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

 Solo così capiranno che devono diventare un alternativa concreta
...e soprattutto di non volare con aerei di stato per assistere alle
partite di calcio come ha fatto Rutelli (con Mastella).

 non sarà primo ministro, l'altro non sarà sindaco.
Guarda, bene o male Veltroni un suo appeal ce l'ha, ma Rutelli è da mo' che
è praticamente invotabile. Sarò anche banale ma forse è questa la ragione
della differenza dei risultati tra Roma e provincia.
-- 
Aramesh

 ragione della differenza dei risultati tra Roma e provincia.
Personalmente, non godevo così tanto in politica da diversi anni.

 
bah speriamo che sappia fare il bene della città

 PD. 
quoto

...e soprattutto di non volare con aerei di stato per assistere alle
partite di calcio come ha fatto Rutelli (con Mastella).
... no scusa, Mastella stava con il figlio, Rutelli con un ragazzo. Poi, 
Rutelli, è imparentato (secondo cugino) di un mafioso. Fonte è Marco 
Travaglio... Hai mai visto chi frequenta Barbarello Palombelli...?
T&P 

 un grosso problema, per me che non sono romano: è un fascista.
è stato un fascista come veltroni è stato comunista
per me è la stessa merda, due dittature ingiustificabili allo stesso pari. 
Non credo sia il caso di fare la conta dei morti.... 

 PD. 
Concordo.
C'è un grosso problema: quelli della generazione successiva, i "giovani" 
del PD (almeno quelli DS con cui ho avuto a che fare) sono quasi peggio 
dei dirigenti attuali. Sono stati forgiati all'interno di un partito che 
si stava staccando completamente dalla società.
Un ricambio a favore di questi magari potrebbe ingraziare l'elettorato, 
ma i risultati politici non sarebbero dissimili.

 è stato un fascista come veltroni è stato comunista
Ti sbagli, Veltroni non è mai stato comunista. Lo ha detto lui.

 per me è la stessa merda, due dittature ingiustificabili allo stesso pari
Il tuo qualunquismo in materia è noto.

 appesa al collo.
Di dove sei, techno? Conosci qualcuno a Roma? Fatti spiegare cosa sono i
fasci, qui.

 Personalmente, non godevo cosě tanto in politica da diversi anni.
questo č un discorso del cazzo, ma veramente del cazzo
č morta della gente per liberarci da individui come il sindaco di roma
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

 è morta della gente per liberarci da individui come il sindaco di roma
Anche per liberarci dalla merda clericale, se è per quello.

 Anche per liberarci dalla merda clericale, se č per quello.
Stamani per sfizio al bar mentre bevevo il cappuccino mi sono letto
il fondo del direttore di Repubblica (l'organo semi-ufficiale del PD).
Roba da rimanerci secchi.
Il succo ragazzi e' questo: e' colpa della sinistra traditrice, una
sinistra che si vendica del PD affondando Rutelli, una sinistra
"autoassolutoria" come la definisce Ezio Mauro, "cannibali, fratricidi,
grillisti e antagonisti", ideologista a senso unico, una sinistra dalla
sindrome minoritaria e suicida con la quale non si possa ipotizzare
alcuna alleanza.
Per Veltroni e Rutelli una simpatica pacca sulla spalla o al limite uno
scapellotto amichevole.
Bravi, continuate cosi', avete proprio capito tutto, gli elettori vi
hanno preso a calci in culo e voi continuate a dare la colpa agli altri.
Mi spiace tantissimo per gli amici romani che si ritrovano un sindaco
post-fascista.
Non mi dispiace affatto invece per Rutelli e Veltroni, hanno preso una
tranvata che dovrebbe farli riflettere.
Purtroppo mi pare di capire che l'analisi non ci sia proprio e si faccia
finta di nulla, as usual.
-- 
Giocare col mondo, facendolo a pezzi...
Bambini che il sole, ha ridotto gia'... vecchi.
Per scrivermi derotta la mail.

 sinistra che si vendica del PD affondando Rutelli,
beh, tu te la sentiresti di escludere a priori l'eventualitą che buona parte
di quei centomila voti che sono arrivati ad alemanno provengano in parte
anche da alcune correnti organizzate del pd e della sinistra estrema che
hanno voluto in qualche modo regolare i conti con veltrelli?
-- 
UFV: La sposa fantasma / Scusa ma ti chiamo amore / 21 / Il matrimonio č un
affare di famiglia / Tutti pazzi per l'oro / Ortone e il mondo dei Chi /
Triangle / Oxford murders / Interview / Step up 2 / Il nascondiglio / In
amore niente regole / La famiglia Savages / Winx - Il segreto del regno
perduto / Shoot 'em up / Alla ricerca dell'isola di Nim

 scapellotto amichevole.
Che gigantesche stronzate.
Non ha nemmeno l'umiltà di ammettere le proprie colpe per aver 
contribuito, con i titoli razzisti del suo giornalaccio, a spostare tutto 
il discorso sull'inesistente "allarme sicurezza".

 estrema che hanno voluto in qualche modo regolare i conti con veltrelli?
Sia a te che a Ezio Mauro: quando la ggggente vota Lega, è una legittima 
scelta contro un governo incapace di ascoltare gli umori della ggggente; 
quando la ggggente si rifiuta di votare Rutelli perché è un candidato 
impresentabile, è tutta una macchinazione dei perfidi comunisti.
Tra un po' usciranno persino "I protocolli dei Savi del Soviet", ci 
scommetto.

 un grosso problema, per me che non sono romano: è un fascista.
Prova a emigrare in Cina, magari stai bene.


 Prova a emigrare in Cina, magari stai bene.
Fammi indovinare: lo dici perché secondo te la Cina sarebbe comunista?
Ti hanno ibernato negli anni '60 e ti sei svegliato solo adesso?
O hai vissuto in una grotta l'ultimo quarto di secolo e non hai ancora 
letto tutti i giornali arretrati?

 Sia a te che a Ezio Mauro:
mauro ti risponderą per quello che gli compete, per parte mia ho sempre
sostenuto che il balzo in avanti della lega č motivato principalmente da uno
spostamento di equilibri all'interno del cdx e da un conseguente travaso di
voti precedentemente in quota a FI e AN, semmai certi discorsi dovresti
farli a tutti quelli che anche qua dentro hanno elaborato grottesche
simulazioni sulla trasmigrazione di voti dalla sinistra estrema alla lega...


 sinistra estrema alla lega...
Non mi riferivo al supposto travaso dalla sinistra alla Lega, il mio 
discorso è generico, rileggi.



O magari è solo un pisano.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

Enrico Battocchi ha scritto:




L'arrampicata sugli specchi e' l'arma vincente del PD ^_^


 O magari è solo un pisano.
Hanno aperto la gabbia?

 L'arrampicata sugli specchi e' l'arma vincente del PD ^_^
Ne deduco che sei del PD.
Bastava dirlo prima.

 Roba da rimanerci secchi.
Sì ma leggiti anche quello di Giannini che è radicalmente diverso.



Usti, guarda come scodinzolano.


 letto tutti i giornali arretrati?
grande enri.
io emigro a massa, vedi elezioni.
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

 simulazioni sulla trasmigrazione di voti dalla sinistra estrema alla lega...
purtroppo qua è successo, anche se penso (e spero) sia un quota molto
minima
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

 io emigro a massa, vedi elezioni.
È un'idea.
La cosa assurda è che la limitrofa Carrara, capitale degli anarchici, è 
decisamente più a destra.

 > alcuna alleanza.
Finché qualcuno non da' qualche altra spiegazione convincente del
fatto che 55.000 elettori hanno votato Zingaretti in provincia e
Alemanno in comune, non è che a me vengano in mente motivazioni tanto
diverse da quelle di Mauro.
Forse pensavano di votare per Montalbano...
Michele

 quelle di Mauro.
È ovvio che l'elettorato di sinistra abbia votato Zingaretti e non 
Rutelli, anzi, magari Alemanno *pur* di non votare Rutelli.
L'articolo di Giannini segnalato da Adamski mostra ad esempio come le 
"zone rosse" di Roma abbiano punito Cicciobello ma non Zingaretti.
Il punto è che è totalmente cretino dire che questi elettori sono degli 
irresponsabili e tutte le altre belle parole, che hanno voluto punire 
Veltroni per aver fatto fuori la Sinistra Arcobaleno (non si vede come 
mai dovrebbero vendicarsi per la scomparsa di una formazione che non 
hanno votato...).
Invece di rendersi conto della verità: l'elettorato di sinistra non ne 
può più di votare gente come Rutelli, persone in tutto e per tutto di 
centrodestra se non fosse che stanno in un partito che fu di 
centrosinistra.
Condannarli per questa scelta legittima, dando loro dei cospiratori o 
altro, è del tutto idiota.
La gente come Ezio Mauro non si è ancora accorta che Zapatero, o Ken 
Livingstone a Londra, hanno vinto e rivinto e forse rivinceranno perché 
sono persone di sinistra senza alcun "ma anche".
Il giochino del "votate me sennò tornano i fascisti" si è rotto. Si può 
essere d'accordo o no, ma è un dato di fatto, e dare delle teste di cazzo 
agli elettori, per quanto in maniera più elegante (ma mica tanto), non 
servirà a nulla.

 servirà a nulla.
quoto integralmente
(e io rutelli l'avrei votato, eh)
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

 (e io rutelli l'avrei votato, eh)
Ma te sei l'ultimo giapponese nella jungla filippina.

 sono persone di sinistra senza alcun "ma anche".
Anche Veltroni se l'è dimenticato. Qualcosa deve cambiare in questa
direzione, ma tornare indietro adesso non ha più senso.
Michele

 direzione, ma tornare indietro adesso non ha più senso.
Cosa significa "tornare indietro"?

 che comprensibile) ti astieni o annulli la scheda.
Se accetti (non so se lo fai in realtà) che uno possa votare Rutelli per il
solo motivo di non far vincere Alemanno, accetti implicitamente anche che
uno possa votare Alemanno per non far vincere Rutelli. E' la logica del
male minore, portata avanti prima che da altri dal cs tutto, che si rivolta
contro i suoi propugnatori. Io sono stato indeciso fino all'ultimo, poi per
motivi strettamente personali (amici coinvolti) ho votato Rutelli.

 Cosa significa "tornare indietro"?
Al precedente carrozzone di partiti e partitini, mi sembra evidente.
Michele

 rivolta contro i suoi propugnatori.
Parole santissime.

 Mi chiedo perché (te lo chiedi).
Come ti dice adamski, se è accettabile votare Rutelli per non avere 
Alemanno, deve essere accettabile anche il contrario.
A parte questo, non vedo in cosa Rutelli sia preferibile ad Alemanno.

 motivi strettamente personali (amici coinvolti) ho votato Rutelli.
61MAFIOSO!

beh, quasi sicuramente un candidato PD diverso da Rutelli avrebbe vinto
Alberto Farina, per esempio, era perfetto
N.

 Non credo sia il caso di fare la conta dei morti....
Veltroni pero' non faceva il picchiatore
e non tirava molotov alle ambasciate
N.


Uffa, la mamma ha preparato ancora i cavoli lessati che non mi
piacciono. Se non li mangio c'è qui pronto un bel piatto di merda...
Se non ho capito male tu e adamski mangiate la merda...
Michele (col naso tappato si mangia i cavoli)

 Se non ho capito male tu e adamski mangiate la merda...
Per quanto mi riguarda, se Alemanno è merda, Rutelli è merda sciolta di 
un malato di dissenteria.
Tu poi continua a turarti il naso, vedrai che continuerai a mangiare 
merda vita natural durante...

 In Italia i morti li ha fatti il fascismo, non il comunismo.
beh, abbiamo avuto le Brigate Rosse
ma non e' questo il punto
il punto sono gli imbarazzanti sostenitori di Alemanno
N.


Beh, se per te Alemanno è più a sinistra di Rutelli, ti sei cagato il
cervello!
Se ci sono due candidati e quello che bene o male rappresenta la mia
parte politica non mi piace, io non vado a votare. Non voterei mai per
l'altro, come invece sembra che abbiano fatto moltissimi stronzi di
sinistra a Roma.
Mi sembra una cosa talmente sensata che non vale neanche più la pena
di continuare a parlarne.
E comunque se l'hanno fatto non vedo cosa dica di sbagliato Mauro
quando li tratta come delle teste da cazzo. Mi ricorda tanto la triste
logica anni 70 del "tanto peggio tanto meglio".
Che si godano il fascio, adesso, imbecilli totali!!!
Ah, e mi raccomando continuate a dare tutta la colpa a veltroni se
avete preso solo il 3% alle politiche. Avete capito tutto, deficienti!
Michele

 avete preso solo il 3% alle politiche. Avete capito tutto, deficienti!
Dai, non esagerare ora...
ROTFL!

 li tratta come delle teste da cazzo.
Tu e Mauro sbagliate perché, insultandoli, rinunciate a capirli.
Proprio persone come Mauro, ma pure Veltroni o Rutelli, ce la menano da 
anni sul fatto che si deve votare la persona più che l'idea, e nel 
momento in cui qualcuno decide di farlo, è un sabotatore massimalista, 
perché non è concepibile che possano votare un fascista che si è 
dimostrato capace piuttosto che uno dei peggiori politici degli ultimi 15 
anni.

 YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAH!
Stavolta 100% d'accordo con te.
Mi e' sembrato un atto di arroganza tale ricandidare Rutelli, la
minestra riscaldata come se i romani non dovessero aspettarsi niente
di meglio, un gesto cosi' poco rispettoso per i propri elettori...
Sinceramente, benche' fascista, umanamente stimo molto di piu'
Alemanno che Rutelli. Penso addirittura che pur di non vedere Rutelli
al Campidoglio, se fossi romano avrei votato l'uomo nero.
Anselmo


Concordo. Cosi' finalmente al Campidoglio qualcuno che ci capisca
veramente di cinema.
Anselmo


sì sì...
Michele


Rutelli non mi è mai piaciuto, ma non l'ho mai seguito molto in
passato. Anche nei suoi primi due mandati da sindaco (toh, era stato
pure rieletto) aveva fatto schifo? Chiedo più che altro ai romani...
Comunque mi sembra di capire che Alemanno è un bravo ragazzo e
pertanto siete tutti contenti che ha vinto lui. Oh, che vi devo dire
contenti voi, contenti tutti!
Michele

 smentito.
Lo ha pure ammesso, soostenendo che e' un simbolo religioso ed e'
legato a degli amici morti.
Nella migliore delle ipotesi e' un modo per ricordare un intero
passato morto ma a cui si pensa con affetto, come a tutte le cose
della giovinezza.
Io ho sempre pensato che l'unico fascista buono e' il fascista morto,
ma poi ho imparato che la realta' e' un po' piu' complessa.
Io penso che fara' di tutto per essere un bravo sindaco, e che
sicuramente lo sara' piu' di Rutelli, e forse anche piu' di Veltroni
il Gentile.
Anselmo

 il Gentile.
Lo auguro a Roma e a tutti i romani (sono sincero)
se qualcuno vuole fare cambio con Tosi...
Michele

 prendere delle distanze credibili da questi.
Ecco, bravo, avete preso le distanze, ora continuate a prenderle e levatevi
dai coglioni rapidamente, e andatevene a fare in culo in giro a raccattare
i voti dei preti.


I preti purtroppo sono considerati molto di più di quello che valgono
realmente (in termini di voti). Ma non contano più un'ostia (è solo
millantato credito). Il giorno che se ne renderanno conto anche walter
e soci (speriamo non sia troppo tardi) la musica cambierà. Bisognerà
avere lo stesso corgaggio che si è avuto con l'estrema sinistra.
Adesso è presto però...
Michele

 rieletto) aveva fatto schifo? Chiedo più che altro ai romani...
Non conosco la sua carriera da sindaco, ma ricordati che quando venne 
eletto era nei Verdi o simili, ed era perfino ex-radicale.
Ora è un baciapile
La gente cambia...


Questo lo sapevo e lo ricordavo benissimo. E' sul suo operato di
sindaco che non so niente...
Michele

 che non so niente...
Appunto, magari è stato il miglior sindaco della storia, ma visto com'è 
messo ora magari avrebbe raso al suolo Villa Borghese per costruirci un 
mausoleo a GP2.

 sindaco che non so niente...
Le cose "fondamentali" che ricordo di lui sono state l'auditorium, la
copertura dell'ara pacis, l'istituzione generalizzata di strisce blu e ztl
(che hanno portato un modestissimo miglioramento del traffico), un certo
numero di corsie preferenziali (si partiva da zero per cui sembrano
tantissime), un tentativo di creare una rete di trasporto su ferro gestito
in modo demenziale (di cui, dopo il giubileo, è rimasto qualcosa e parecchi
oggetti incomprensibili, tra cui il mitico terminal ostiense), il
sottopasso sul lungotevere (duecento, trecento metri massimo, ma sembrava
che stessero scavando il tunnel sotto la manica) e... davvero fatico a
ricordare altro, ah sì, la situazione delle ville (villa Ada, Borghese,
Torlonia, Pamphili) è decisamente migliorata. Niente di epocale, insomma. 
Calcola che Roma usciva dall'amministrazione di Franco Carraro...
Roma è una città del cazzo cmq, fatta a cazzo (sai com'è, secoli e secoli
di affastellamento urbanistico e guai a chi tocca un sercio), con un centro
storico immenso che è, allo stesso tempo, il centro della vita cittadina e
il centro del turismo. 

On 29 Apr, 10:50, Once Upon a Time in IACine

I preti non contano tanto in termini di voti, ma perche' influenti in
molti luoghi del potere, in primis economico.  Per questo i partiti ne
hanno bisogno per governare, e per questo Veltroni non avra' mai quel
coraggio di cui parli.
Per quello che dicevi sopra, cioe' che veltroni e dovuto andare al
centro per prendere le distanze da questa impresentabile sinistra, non
capisco il senso. Lui ha gia' preso le distanze non alleandosi con
essa, e logica elettorale avrebbe voluto che per ottenere il massimo
da questa scelta avesse varato programmi piu' di sinistra. Cercare il
centro non era una tattica per avere piu' voti, ma per avere i voti
che contano di piu'.
Forse Fassino non era poi cosi male come credevo, se ne e' stato
completamente da parte lasciando trottare il cavallo buono, per poi
magari tornare quando questo sara' sfinito. Ma da come e' sparito mi
chiedo se non abbia avuto problemi di salute. Spero di no, ora che non
me lo devo piu' vedere in tv mi e' venuto simpatico.
E comunque con il calvo emiliano si sarebbe vinto tutti insieme.
Anselmo
Anselmo

 E comunque con il calvo emiliano si sarebbe vinto tutti insieme.
Mi sfugge chi sarebbe.


Non volevo essere ermeutico, solo per un amnesia non riesco a
ricordare il nome. E' di mezza eta', completamente calvo sopra ma
tanti capelli neri ai lati, nonostante questo un gran figo, competente
di economia, ha dovuto rinunciare a candidarsi alle primarie perche'
avrebbe preso troppi voti e fatto sfigurare Uolter.
Capito?
Anselmo

 avrebbe preso troppi voti e fatto sfigurare Uolter.
Bersani? No, non le avrebbe vinte le primarie.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 troppi voti e fatto sfigurare Uolter.
"Carbone pulito" Bersani?
Per carità.


Esatto, Bersani e' un gran figo... e non dico certo che ha idee
politiche ultra avanzate, ma sicuramente ne ha di utili, ed ha il
pragmatismo e la tenacia per realizzarle, se messo nelle condizioni.
E' stato quello che ha fatto tra  le cose migliori nel governo Prodi,
e se le sue pallide liberalizzazioni non sono state niente di che,
messe nel nostro contesto politico ed economico hanno avuto dello
straordinario. E sappiamo che le sue intenzioni erano ben piu'
estreme, immagina cosa sarebbe riuscito a fare come capo di una
coalizione.
Anselmo

 Bersani? No, non le avrebbe vinte le primarie.
Non dico che le avrebbe vinte, ma che avrebbe preso tanti voti da
rovinare il plebiscito per Uolter.
Voci di corridoio dicono che gli sia stato chiesto di non formalizzare
la sua candidatura proprio per questo (evidentemente dato risultante
da sondaggi, per quanto possano valere).
Anselmo

 al Campidoglio, se fossi romano avrei votato l'uomo nero.
ecco. sta qua la fine di tutto, sta in queste orrende parole detto da un
ragazzo intelligente. abbiamo sparso sangue per liberarci dai suoi soci, lo
ripeto e non dimenticarlo mai. e pur concordando, io rutelli lo voto 100
volte anzichč quel coso lě.
-- 
Holden,
Emilia-Romagna indipendente

 Opionione legittima, Rutelli è il nulla clerical-mediatico
Credo che il punto fondamentale sia proprio questo. Io non solo non lo ho
mai sentito fare delle proposte intelligenti, ma neanche appoggiare con
decisione le proposte intelligenti degli altri; per esempio quando
sarebbero state da appoggiare le proposte di Bersani non mi ricordo che
Rutelli si sia speso con impegno a sue favore.
Il creare un programma coerente assieme e rispetto ad una posizione
politica e' una impresa ancora piu' complicata; ma mancano anche le cose
piu' semplici.

 E comunque con il calvo emiliano si sarebbe vinto tutti insieme.
Anche a me è simpatico Bersani... mai capito perché in TV contro
tremonti non mandavano lui, invece di rutelli
Michele

 ha scritto nel messaggio
news:13c5974a-d948-4b6d...@v26g2000prm.googlegroups.com...
Esatto, Bersani e' un gran figo...
quoto, in assoluto il miglior esponente che la sinistra abbia espresso negli
ultimi anni, ottimo comunicatore, pragmatico, concreto, risoluto, mai
retorico...Forse è per tutti questi motivi che non è mai stato valorizzato
come si doveva dai suoi gelosi compagnucci...
-- 
UFV: 3ciento / La sposa fantasma / Scusa ma ti chiamo amore / 21 / Il
matrimonio è un affare di famiglia / Tutti pazzi per l'oro / Ortone e il
mondo dei Chi / Triangle / Oxford murders / Interview / Step up 2 / Il
nascondiglio / In amore niente regole / La famiglia Savages / Winx - Il
segreto del regno perduto / Shoot 'em up

 volte anzichè quel coso lì.
Io se devo essere sincero sono stato molto colpito dalle parole di
Pasolini, che vedeva nella omologazione e nel consumismo (ossia i
concetti che ora chiemeremmo globalizzazione) nemici ben peggiori del
Fascismo.
Nemici senza volto (perche' sono dei processi, non delle persone)
capaci di disumanizzare l'individuo ben aldila' del di quanto sia
capace qualsiasi regime totalitario, pur sempre di matrice umana.
L'italia ha avuto bisogno dell'antifascismo come di un vaccino da
prendere ripetutamente nel corso di decenni, ma con la dissoluzione
culturale e umana della sinistra come la abbiamo conosciuta, e in una
societa' ormai strutturalmente diversa da quella dei nostri padri,
mettere quei dogmi prima di tutto mi appare un po' grottesco.
Alla fine si dovrebbe trattare solo di combattere la volonta' di pochi
di controllare le risorse di tutti, e di fare in modo che ogni
individuo possa vivere, nella peggiore delle ipotesi, in condizioni
che gli permettano di viviere appieno le proprie potenzialita' di
essere umano e di essere felice.
Ora i veri nemici del genere umano usano con disinvoltura i mezzi
della democrazia per fare quello che vogliono. La vera battaglia che
ha combattuto la sinistra durante la costruzione della repubblica e'
stata quella di fornire alle masse strumenti culturali e materiali di
autoemancipazione, i quali con nostra ingenua fede nel genere umano,
sarebbero stati accolti come il miele e avrebbero fatto progredire la
nostra civilta e abbattutto le diseguaglianze e le ingiustizie. La
partita l'abbiamo persa,  la gente comune, le grandi masse, cosi
facili da mettere sotto una bandiera rossa con la pancia vuota e i
muscoli indolenziti dalla fatica, si sono fatte comprare con le
automobili, un bel campionato di calcio, le vacanze al mare e la tv,
tanta tv. Questi beni, e il rischio di perderli, sono bastati per
anestetizzare la forza dirompente della democrazia, che da sola di per
se basterebbe a dare il potere al popolo. E penso che la colpa non sia
stata di nessuno, semplicemente cosi la funziona la natura umana. Ma
qualche conclusione da tutto questo dobbiamo pur trarla.
Tutto questo per dire che secondo me possiamo anche cambiare
prospettive. Conoscere la storia non per combattere i resti inermi di
un nemico che ha mutato pelle, ma per scoprirne le nuove forme. Per
capire quale e' la strada per far si che ogni individuo possa godere
appieno il proprio potenziale e contribuire all'autogoverno razionale
ed egualitario del mondo.
In questa ottica per me Rutelli, per le qualita' umane dimostrate, mi
pare sicuramente piu' pericoloso di Alemanno.
Anselmo

 tremonti non mandavano lui, invece di rutelli
Su questo la spiegazione giusta credo la dia Endrix, che ogni tanto ci
becca anche lui... ;-)
Anselmo


Intanto il "voi" te lo attacchi al cazzo. Io espongo solo le mie idee,
non appartengo a nessun partito.
Da quanto mi risulta in questo paese il primo governo di centro-
sinistra che comprendesse comunisti e/o ex-comunisti si è avuto solo
nel 1996 (il primo governo Prodi). Prima, e cioè nei 40 anni
precedenti, i comunisti non sono mai stati al governo. Nel 98, dopo
soli due anni, quello che per 40 anni (ripeto 40 anni) non si era mai
realizzato e che anche se non era il massimo della vita, era
sicuramente il massimo di sinistra che si potesse ottenere in questo
paese (e solo grazie alla lega che aveva rotto con berlusconi ed era
andata da sola), questo governo, dicevo, è stato affossato da
Bertinotti in nome di una sacrosanta battaglia, di cui tutti
(specialmente gli operai che votano adesso la lega) ricordano bene il
valore e il significato: l'orario di lavoro di 35 ore! (mi piacerebbe
fare un sondaggio per vedere quanti si ricordavano la coglionata fatta
dal Berti). Un tema quello delle 35 ore che è diventato il leit-motiv,
il cavallo di battaglia, l'unico fine di tutta la sinistra... infatti
dopo di allora più nessuno ne ha parlato. A proposito di teste da
cazzo, eh?
Dopo di che, a parte la parentesi Dalema-Cossiga, nel 2006 abbiamo il
secondo Prodi che nonostante la disastrosa campagna elettorale fatta
(13 o 14 leader che avevano tutti bisogno di visibilità e si
contraddicevano uno con l'altro in uno spettacolo indegno e
indecoroso. Se fossero stati rinchiusi su un'isola deserta e fossero
riapparsi solo dopo le elezioni si sarebbe vinto alla grande) ottiene
il più alto numero di voti che la sinistra abbia mai avuto, ma con una
compagine ingestibile.
Questo è tutto quello che ha ottenuto la sinistra dal 46 a oggi, in un
paese che è di destra (e i motivi sono quelli citati da Anselmo). A me
sembra che sia ora di percorrere strade diverse. Dopo di che concordo
sul fatto che Rutelli fosse una scelta sbagliata (anche se avesse
vinto) e che il PD sia troppo a destra.
Per il resto chiedo solo venia per aver usato l'offensivo e immeritato
termine "ciarpame", ma scaricare su Veltroni il fatto di avere perso
il 7% è assoluatmente incomprensibile. Io credo, invece, che questa
batosta faccia bene alla sinistra. La politica non la si fa solo in
parlamento o nei salotti buoni. Chissà che non si ricominci dal basso,
a dialogare con la gente, gli operai, gli artigiani, la scuola, i
giovani, cercando, inventando, creando nuovi spazi di aggregazione o
entrando in quelli che già esistono. Con proposte e idee nuove che
abbiano come fine un modello di società più umano e vivibile a
cominciare dai bambini, il futuro di cui siamo responsabili...
amen
Michele

 Aramesh
Fossi romano e costretto a dare un voto sotto minaccia di castrazione
chimica, avrei votato Alemanno. Come cazzo si fa a RIproporre Rutelli?
Boris