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Titolo: [OT] Funerali e lutti

Forse ve l'ho gia' raccontato ma e' tornato prepotentemente
d'attualita'. Nel 1970 persi mio nonno paterno. Gli volevo molto bene.
La famiglia di mio papa' era musulmana anche se lui personalmente poi
si era convertito al baha'ismo. Comunque, i funerali musulmani in Iran
sono molto diversi dai funerali baha'i, mi resi conto.
Il morto viene sepellito molto presto, come da tradizione. Poi c'e' la
processione dei parenti. Centinaia di parenti e di vicini passano per
la casa del defunto a portare le loro condoglianze alla famiglia. La
famiglia se ne sta seduta nel soggiorno della casa, ed ogni volta che
entra un ospite, un parente, le donne della famiglia del defunto
devono letteralmente strillare dal dolore per dimostrare quanto
amavano il morto.
Spesso sono parenti che arrivano da parecchio lontano, percio' bisogna
ospitarli. Bisogna dar da mangiare per alcuni giorni - finche' se ne
vanno - a omoni grandi e grossi che un secondo prima piangono e un
secondo dopo ti chiedono di passargli l'olio.
Ora, mentre una cosa del genere per mezza giornata e' anche
tollerabile, quando si tratta di urlare per giorni e giorni in modo
palesemente artefatto le reazioni individuali possono essere davvero
bizzarre. C'e' anche uno splendido racconto di uno scrittore di Shiraz
su questa usanza.
Ad ogni modo, mi ricordo che dopo tre giorni di pianti - inizialmente
di dolore e poi sempre piu' forzati - mia nonna poveretta si copriva
il volto col chador e sotto sotto ridacchiava. 
Si'. Ridacchiava. E vedendo che l'avevo notata mi disse "quando sarai
piu' grande capirai... e' che non ho piu' lacrime e mi viene da
ridere! voglio che se ne vadano via tutti!".
E' questo che succede quando devi "fare" il triste e l'addolorato per
seguire la massa, per fare un piacere agli ospiti o per non
contraddire il sentiere comune. Quando devi manifestare un
atteggiamento di lutto davanti a cento parenti. O, peggio ancora,
davanti ad una nazione a reti unificate.
Condoglianze.
-- 
ArAmesh
Fronte occidentale. Una colonna di soldati ritorna dalla battaglia con
la morte dipinta sul volto. Il principe ereditario li saluta con la
sua racchetta da tennis: "In gamba ragazzi!"


Eggià.
Perchè te pare troppo che quarcuno invece magari se sia commosso davvero
senza motivo, senza dove pefforza avecce 'r morto  'n casa. Lo so, pare 'na
cosa troppo grande.
Ed è questa 'a cosa veramente triste.
Li politici quelli magari se sentono 'n dovere de commovesse.
Ma ce so' persone ignoranti a cui 'sta cosa è spiaciuta davero.
Che poveri de spirito.
Previti Cesare

 Li politici quelli magari se sentono 'n dovere de commovesse.
"Solo chi cumanna e' malamente".
Invece no perche' si e' sentito in dovere di commuoversi persino
Platinette. Ha tolto la maschera del pagliccio, ha messo su la
maschera addolorata, e se la ritogliera' tra poco per rimettersi
quella del pagliaccio. Come gli altri.
Il problema non e' se e' vero o meno il dolore di chi e' andato
all'altare della patria. Il problema e' che *NON* e' vero il dolore
dei telegiornali.
Il dolore individuale e' persino utile. Fa pensare. Fa ragionare sui
perche', sulle cause e sulle responsabilita'. Tolto il fatto che sono
pronto a scommettere che molti degli stessi addolorati sinceri oggi
hanno cominciato a pensare "che palle". Per esempio il marito
carabiniere della mia collega di lavoro che fa "beh, se crepo io
mentre rincorro un mafioso mi fanno mica tutte 'ste feste". Parole di
un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
Il dolore falso *DEI* media, e dei pagliacci della societa' dello
spettacolo, e' invece volto a dare un indirizzo politico a quel dolore
che hai definito "sincero". E lo alimenta nella misura in cui e'
funzionale ai suoi fini.
Gli americani lo chiamano "spin".
(PS: potresti togliere il carattere "-- " all'inizio del tuo testoi di
replica? Agent pensa che si tratti di una sign e non mi fa il quoting)



Io non credo che quello dei media sia un dolore *falso*, credo semplicemente
che facciano da cassa di risonanza di un sentimento diffuso. Che non vuol
dire di tutti. Vuol dire diffuso. E' evidente che in un momento simile non
puoi non amplificare il dolore che è stato comunque di molti. perchè ne sono
morti 19 in un colpo. perchè tutti hanno avuto un figlio/fratello/nipote/zio
che ha fatto il carabiniere. perchè i carabinieri sono militari particolari
ecc.ecc.
Non è certo il dolore spettacolarizzato quello che ritengo *sincero*, ma un
dolore non perde di sincerità solo perchè il mezzo attraverso cui passa a
volte è popolato di gente non sincera.
****

 ecc.ecc.
Questo è palesemente falso, io non ho mai avuto nessun parente che abbia
fatto il carabiniere e come me milioni di italiani.
I carabinieri non sono militari diversi dagli altri, a parte i compiti.
E' evidente un tentativo di renderli degli angeli scesi in terra a portare
la pace ed a demonizzare tutti quelli che obbiettano.
Per memoria storica vorrei ricordare  i carabinieri durante la prima guerra
mondiale, erano odiati in tutto il paese perché facevano il loro dovere di
fucilare disertori e *spronare* le truppe.
Anche questo è compito dei carabinieri, non sono meglio ne peggio di tutti
gli altri corpi di polizia militare, non sono meglio dei poliziotti,
accusati da Canale5 degli orrori di Genova 2001.
H.N.

 un milite dell'Arma che parla di colleghi morti.
sono d'accordo...parlavo oggi con un carabiniere che manifestava più o meno
la stessa reazione...e faceva giustamente notare che la "carabiniera"
superstite che adesso viene intervistata in dieci trasmissioni al giorno non
ci doveva proprio stare là (le missioni all'estero le possono fare solo i
militari con almeno 8 anni di servizio)...ma, si sa, la donna in divisa fa
tendenza, fa immagine ed è una bella propaganda sia per l'arma che per i
media...
-- 
«La taglia su Cheyenne e' 5000 dollari, giusto?».
 «Giuda s'e' accontentato di 4970 dollari di meno».
 «Non c'erano i dollari allora»
 «Gia', ma i figli di puttana si'».


E perchč una donna non doveva stare lŕ?
****


Ma è questo il punto, nessuno deve chiedere loro di essere migliori o
peggiori.
Sono un'arma e si comportano come tale.
****

> E perchè una donna non doveva stare là?
la legge che apre alle donne l'arruolamento nell'esercito è del 2000...credo
che tre anni di servizio siano pochi per affrontare una missione come quella
... per entrambi i sessi...


Ed infatti là erano 500.000 e non 52 milioni di italiani.
Ma no che non lo erano.
E' da stamattina che mi sorbisco 'sto balletto di cifre che neanche a
una manifestazione sindacale.
Al tg delle 8.00, poi, il delirio: "davanti all'altare della patria
folle immense si recano a rendere omaggio. Tutta la città è ferma".
Ora, se il cameraman idiota e il regista stupido avessero evitato di
mostrare all'Italia tutta come, dietro i cordoni di forze dell'ordine,
ci fossero a dire tanto 1.000 persone, evitando magari di riprendere
il traffico mattutino che scorreva indisturbato per piazza Venezia,
con gente sullo sfondo che passeggiava e addirittura uno che faceva
jogging in tuta azzurra, se tutto questo non lo avessero fatto vedere,
dicevo, avrei iniziato la giornata in maniera migliore.
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

volte è popolato di gente non sincera.
Diffuso dove? Non conosco nessuno che si rattristato così pesantemente 
per questi "eroi". Io penso che il sentimento davvero "diffuso" sia sì 
di rabbia e tristezza, ma per 19 morti ingiusti per una guerra ingiusta. 
Non sono eroi né martiri per la pace, sono morti innocenti per una 
guerra che non ci appartiene. Questo è il fottuto sentimento diffuso, 
non le lacrime sparate a tutto schermo dal TG5, cazzo. Naturalmente, 
ogni TG si è ben guardato dal diffondere questo punto di vista.
Su 7 TG, è un bel record.
Stefano

dicevo, avrei iniziato la giornata in maniera migliore.
54° posto e non sentirlo.
-- 
End here. Us then. Finn, again! Take. Bussoftlhee, mememormee! Till 
thousendsthee. Lps. The keys to. Given! A way a lone a last a loved a 
long the

 Condoglianze.
sei un grande
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"avevo appena visto gohatto 
e avevo paura che fossero tutti gay anche qui!"
(Succi, su Il deserto dei Tartari)

 quella del pagliaccio. Come gli altri.
l'ho ascoltato. forse in assoluto la voce + disgustosa in merito.


 ecc.ecc.
pensa, oltre a non avere parenti carabinieri, la ritengo un'arma 
inutile, assassina e da smembrare al + presto, fa te.


Su 7 TG, č un bel record.
"I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."


 "I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
(pelle d'oca)
...
I've got amazing power of observation.
ciao,
bax
-- 
http://bax.blogspot.com
"Man thinks with his entire being, not with mere abstract powers of
ratiocination.
Tactile, gustatory, olfactory and sentimental habits bear on our view of the
world
more than the philosophers we might have read in school.
Culture is the glue that holds generations together"
www.iaciners.org

 Sono un'arma e si comportano come tale.
Qui ti sbagli.
Ieri sera i media chiedevano loro di essere *l'anima dell'Italia*
Perché i carabinieri dovrebbero essere meglio della polizia?
H.N.

 "I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
quoto, oh se quoto..
--
funky - bz
icq 33834124

perche', sulle cause e sulle responsabilita'.
fa pensare dieci minuti. non abbastanza da votare per chi, la prossima volta,
non ce li manderebbe i soldati.
fa pensare qualche qualunquista, non i politici, non le massaie che votano
fede/berlusca.
questo è il limite.
-Katia
"I liked the idea that everybody would see something that had been around your neck for so long."

E allora cosa dovrebbe fare uno così?
sparire?


"I have sixteen channels of shit on the TV to choose from..."
"Sixteen channels and nothing on..."


inutile, assassina e da smembrare al + presto, fa te.
ma quanto sei scemo, holden?



Cioè mi stai dicendo che in realtà ai funerali c'erano 1000 persone?
O che nel corso della giornata dietro il cordone non ci sono mai state più
di mille persone?
E' chiaro che la retorica dell'eroe abbia fatto pompare le cifre, 500.000 mi
puzzano, anche le 1000 che mi dici tu mi pare che siano un po' al ribasso,
no?
E poi espressioni come *città ferma* non è che uno deve interpretarle nel
senso che la città è proprio ferma.
O no?
****mac


Perchè storicamente sono sempre stati l'arma per eccellenza nell'immaginario
collettivo.
Questo lo sapevo anche prima che ne ammazzassero 19 in un colpo solo.
Torniamo IT e pensa al cinema italiano e a come il carabiniere viene
rappresentato.
Il fatto che continuerò comunque a ritenere molti carabinieri delle teste di
cazzo non toglie il fatto che i carabinieri sono, a modo loro, un simbolo
per questo paese. Non per te? Nessuno ti dice nulla. Limitati a prenderne
atto perchè questo è il dato di fatto.
****mac

inutile, assassina e da smembrare al + presto, fa te.
Siete tutti un po' ombelicocentrici.
La realtà va anche oltre il nostro buco del culo.
Non è difficile capire che i carabinieri in Italia sono sempre stati un
simbolo (non per tutti ovviamente, ma mi sembrava superfluo), la morte di 19
carabinieri in un colpo solo può colpire molte persone (non tutte
ovviamente, solo le fasce più deboli e ingenue della popolazione, ma sono
persone anche quelle); non vorrei farlo diventare un discorso classista ma
le forze dell'ordine sono più popolari nella fascia di popolazione meno
scolarizzata, per cui  l'accesso all'arma è un'alternativa alla mancanza di
lavoro (incredibile che ci sia qualcuno che anzichè andare a lavorare in
Comune o in una biblioteca decida di arruolarsi nei carabinieri/polizia
ecc.) o comunque viene visto come un passaggio ad un gradino superiore della
scala sociale (anche questo è incredibile in un paese civilizzato ma,
purtroppo, capita anche questo) e comunque come un punto di riferimento.
Uscite dalle vostre conventicole e prendete atto che oltre al  vostro buco
del culo ce n'è uno probabilmente più grande e diffuso che ha la stessa
legittimazione di esistere del vostro.
p.s.
il voi è rivolto alla vostra conventicola intellettuale -radical - chic -
trendaiola sinsitrorsa che ha perso ormai totalmente il contatto con una
parte intera del paese relegandola a *presenza incomprensibile* nella
società.
"Non siete più in grado di rapportarvi all'uomo della strada, al vostro
vicino di casa!"
****Macguffin

 Su 7 TG, è un bel record.
Le lacrime mostrate hanno la stessa valenza di quelle della DeFilippi.
Ma adesso quelli che la sanno lunga ti dicono" E' una manovra per
legittimare la guerra in Iraq".
Ah, scusate. Se non ci foste voi persone colte e lungimiranti io sarei qui a
grattarmi il culo guardando il muro.
****MacGuffin

 atto perchè questo è il dato di fatto.
Ne prendo atto e continuo a far sentire la mia opinione.
H.N.

 vicino di casa!"
L'uncio, vero difetto di Virzi', e' che dovrebbe accludere sempre una
sorta di disclaimer ai suoi film, dove vieta esplicitamente a voi di
destra di appropriarvi delle sue riflessioni, dei suoi vocaboli, delle sue
espressioni per i vostri loschi fini.

grattarmi il culo guardando il muro.
Che cosa vuoi dire scusa?
Mi sembra che il concetto che propugni sia:
"Siccome le lascrime dei famigliari ci sono, è giusto che esse oscurino 
ogni riflessione, razionale e non puramente emozionale, sull'accaduto".
Mah, grazie anche a te per la nostra(loro) bella TV.

morti 19 in un colpo.
E loro - da buoni mediterranei passionali - hanno esaurito tutti i
loro argomenti (e persino il potere di amplificazione) in un solo
"post"! Ora prova ad immaginare cosa succedera' se domattina la
guerriglia irachena ne facesse secchi altri 19.
Puo' non succedere, certo, ma prova ad immaginartelo. Cosa diranno? La
missione italiana reggera' ad altri 19 morti? Sei pronto a scommettere
le palle sul fatto che "siamo diventati una nazione"?
-- 
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat

I've got amazing power of observation.
And I got a strong urge to fly.
But I got nowhere to fly to... fly to... fly to... fly to...
(PS: erano 13 channels, non ricordavo bene)


ci doveva proprio stare là
Anche qui noto sgradevoli somiglianze col caso Jessica Lynch.
Per carita', entrambe hanno vissuto esperienze orribili. Ma la Lynch
ha recentemente cominciato a raccontare cose molto diverse da quelle
che erano girate nel primo "spin" mediatico.
Ad esempio non e' affatto vero che ha sparato fino a quando ha finito
i proiettili. Ha provato a sparare e l'arma le si e' inceppata subito.
Allora s'e' messa in ginocchio a pregare e piangere (cito un blog che
cita una sua intervista televisiva) come avrebbe fatto "qualunque
cristiano", per dirla col Guffin.
Ad esempio non e' vero che l'hanno violentata. O meglio, lei non se lo
ricorda chiaramente, visto che sul punto ha cambiato versione 3 volte.
Ricorda invece che all'ospedale militare iracheno, prima di essere
liberata, c'era un'infermiera irachena che le cantava la ninna nanna
per farla dormire. Ma su quest'ultima cosa i telegiornali hanno
sorvolato.
Lei oggi dice "sono una sopravvissuna, non una eroina". Ma allora
serviva una eroina discretamente manza. I media l'hanno creata, ed una
nazione s'e' commossa per lei sulla base di informazioni manipolate.


si atteggia a travestito solo per poter andare alla tele.
No, no. Lo è proprio, fattelo raccontare da Alice, quando lui era dj in una
radiucola di Parma....
"darkness on the edge, shadows where I stand..."

O no?
Dipende. Se mentre dicono certe cose ti fanno vedere una vecchia che
piagne...


 But I got nowhere to fly to... fly to... fly to... fly to...
But I ain't got nowhere to fly to
BJ