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Titolo: Carbo , odi et amo

Ho un rapporto particolare con i carboidrati, nel senso che poche cose 
(anzi nessuna) riescono ad appagarmi quanto un bel piatto di spaghetti al 
pomodoro o una bella abbuffata di pizza o di lasagne. Per non parlare del 
pane cui non riesco a rinunciare mai (ne mangio un bel po' anche insieme 
alla pasta). D'altro canto dopo queste mie "abbuffate" di carbo pur 
sentendomi davvero appagato e sazio avverto un senso di stanchezza generale 
e sento di non essere piu' lucido a livello mentale (ho quasi voglia di 
dormire).
A questo punto vi chiedo dei consigli per uscire da questo circolo vizioso, 
ho gia' provato a mangiare meno carbo e a puntare sulle proteine ma se 
anche riduco le porzioni non mi sento mai appagato e mi resta un costante 
senso di fame e di insoddisfazione. Qualcuno di voi ha dei suggerimenti da 
darmi ? Grazie
-- 
E.Flanagan

 dormire).
Ci credo, se ti fai un'abbuffata di pizza che non contiene solo carbo, ma
anche molti grassi e proteine, rendi la digestione pesante.Lo stesso dicasi
per la lasagna, dove c'e' ragu', besciamella ecc...Impara a mangiare anche
verdura, specie prima di iniziare a mangiare altro,vedrai che ti sara' piu'
facile mangiare porzioni piu' piccole, ma essere ugualmente soddisfatto.


ti stai rovinando al salute mangiando cibi ricchi di carbo miscelati ai
grassi. Presto ingrasserai e forse ti verrà il diabete. Ma sei ancora in
tempo per adottare una alimentazione dissociata tra carbo e grassi che ti
conserverà la salute.
Le miscele di farine e grassi, insieme ai fritti, alle creme, ai gelati,
insomma tutti i cibi "carbo-grassi" che forniscono insieme carbo e grassi in
modo da interferire con l'assorbimento dei nutrienti, sono la causa
dell'epidemia globale di obesità e diabete grasso.
Il fattore migliore per valutare la potenzialità ingrassante di un cibo, è
il picco glicemico che si verifica dopo l'assaggio,
-->tale picco può essere molto alto come nel caso dello zucchero, del pane
bianco, del riso, delle patate
-->il picco può essere di medio livello come nel caso dei legumi, i cereali
integrali, la frutta, la pasta
-->il picco può essere basso, come nei cibi carbo-grassi o nelle verdure .
Tale picco glicemico è un segnale preciso che indica quanta potenzialità di
carbo ci fornisce quel cibo, e in relazione al nostro fabbisogno ci fa
saziare subito se il picco è alto, ci fa mangiare un poco in più se il picco
è medio, e soprattutto, se il picco è basso interpretiamo l'assaggio di un
cibo carbo-grasso come se stessimo mangiando semplice verdura a basso indice
glicemico.
Il meccanismo saziante di un cibo ricco di carbo è dato dal rialzo
dell'insulina, che dipende a sua volta dal picco glicemico, tale meccanismo
è del tutto fuori fase in chi si alimenta normalmente coi carbo-grassi.
Riassumendo : mangiando un cibo carbo-grasso il picco glicemico all'assaggio
è basso, e abbiamo l'impressione di mangiare un cibo che ci fornisce pochi
carbo. Se la fame è tanta allora ci abbuffiamo, lo stomaco si riempie di
cibo ad alta densità calorica, dopo circa un'ora la glicemia comincia a
salire e anche l'insulina, ma l'assorbimento non si arresta finché resta
cibo nell'intestino, allora le cellule sature di glucosio cominciano a non
reagire più al segnale dell'insulina. Caratteristico che dopo il lauto pasto
viene l'abbiocco da carbo, con sonnolenza. Si verificano cioè le condizioni
di alta glicemia con alti livelli d'insulina
protratti nel tempo, in tali condizioni i carbo vengono prevalentemente
convertiti in grassi con tendenza all'obesità, i muscoli bruciano meno
carbo, i grassi alimentari vengono pompati negli adipociti. Col passare
degli anni di tale alimentazione, si istaura una tolleranza insulinica, si
ha una sensazione di fame costante, e infine il corpo si adatta ad
alti livelli di glicemia che porta al diabete.

 senso di fame e di insoddisfazione.
Fai un percorso all'indietro per vedere da quando hai cominciato a sentire
questo vuoto. Se il tuo disturbo alimentare è dovuto a una causa psicologica
non potrai curarlo finchè non avrai risolto la causa, e una volta fatto
questo il disturbo scomparirà da solo.
Il mio consiglio è tentare di capire cosa ti spinge a mangiare in questo
modo e di conseguenza adottare le contromisure.
In generale chi inizia una dieta all'inizio si sente sempre "diverso" alla
fine di un pasto per il cambio d'abitudine.
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
Semplice, segui una dieta vegetariana.

E.Flanagan wrote:

Capisco benissimo. Sei, se posso permettermi, un caso da manuale.
Probabilmente l'abitudine ad un'alimentazione troppo ricca di carbo ha 
inibito la tua capacità di utilizzare carburanti alternativi (in 
particolare i grassi), con il risultato di sviluppare una vera e propria 
dipendenza dai carboidrati, che trova riscontro nella sensazione di 
appagamento.
I sintomi di stanchezza sono legati alla durata della "fase insulinica", 
ed è il periodo in cui il tuo corpo cerca di far fronte a questo carico 
di glucosio che entra in circolo. In tutto questo periodo non sei certo 
lucido e scattante: in primo luogo perché la tua glicemia è alta ed il 
cervello per funzionare in modo ottimale richiede che la concentrazione 
di glucosio nel sangue sia contenuta in limiti piuttosto severi 
altrimenti scoppietta come un motore mal carburato (una circostanza che 
dà da pensare: possibile che ogni nostra ricarica di energia deve andare 
a sconvolgere il delicato equilibrio della glicemia? Non è più probabile 
pensare che, al contrario di quello che ci dicono, NON siamo progettati 
per bruciare principlamente carboidrati?): in secondo luogo perché il 
corpo funziona in due fasi: una fase post-prandiale e insulinica, in cui 
si accumulano i nutrienti assunti e una fase attiva, in cui si ricprende 
a bruciarli. L'eccesso di glicidi prolunga la fase post prandiale, e non 
ci si sente particolarmente brillanti e da attivi.
Purtroppo sembra che blande riduzioni dei carboidrati non abbiano nessun 
effetto, se non quello di far soffrire per la privazione. Di solito a 
chi vuole uscire da questa spirale di dipendenza dai carbo (e 
generalmente sono persone in sovrappeso), si consiglia una riduzione 
drastica di carboidrati per un certo periodo (
p.es
. un paio di 
settimane), affinché il corpo torni ad attivare i meccanismi di utilizzo 
di carburanti alternativi, seguita da una graduale reintroduzione, ma 
ovviamente senza tornare ai livelli di prima. La buona notizia è che 
dopo le due settimane di "stecchetto" generalmente si è liberi dalla 
schiavitù dagli spaghetti, e non si sente più nessun bisogno famelico di 
mangiarli. Ovviamente può capitare di rimangiarli, una tantum, in 
occasioni speciali.
Ti segnalo che la dipendenza da carboidrati può dare delle conseguenze 
molto più preoccupanti della sensazione di abbiocco post-prandiale. 
L'eccesso di carbo è la causa scatenante di un'intera enciclopedia 
medica di malanni. Tiello presente!
Xlater


Scusa, ma anche con una dieta vegetariana rischierebbe di abbuffarsi, che
c'entra?=)

 I sintomi di stanchezza sono legati alla durata della "fase insulinica",
A me non succede.Certo io la pasta la condisco con sughi leggeri o verdure!
Invece mi succede dopo pranzi molto carichi di grassi di avere sonnolenza...

 sonnolenza...
Mi dispiace di nuovo. L'eccesso cronico di carboidrati può
danneggiare le funzionalità del fegato, tra le altre anche la
produzione di bile. Se i sali biliari non emulsionano i grassi, la
loro digestione diventa molto più faticosa, e questo può ripercuotersi
in una certa sonnolenza.
Tutte le persone che seguono una low-carb (e quindi probabilmente
mangiano più grassi di te) testimoniano come primo risultato la
sparizione della sonnolenza postprandiale. Il fegato, evidentemente,
ringrazia.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ringrazia.
Ma io non ho la sonnolenza postprandiale...ho detto solo dopo i pranzi
luculliani di Natale, Pasqua ecc.
Eh si, Xlater lo sanno tutti che il fegato ADORA i grassi.=D

 Eh si, Xlater lo sanno tutti che il fegato ADORA i grassi.=D
Già. Quello che molti non sanno è che i grassi non passano dal
fegato. Vengono assorbiti dall'intestino nei chilomicroni ed entrano
senz'altro nel torrente sanguigno.
L'unico link è legato alla necessità di sali biliari (prodotti dal
fegato) per la digestione dei grassi stessi. E' buona norma che i
singoli pasti non siano mai troppo pesanti, di grassi come di altro.


 Eh si, Xlater lo sanno tutti che il fegato ADORA i grassi.=D
Vorrei aggiungere, per tua maggiore informazione, un linketto
piuttosto interessante.
http://www.bhcs.com/healthnews/reuters/20031027elin015.htm
Se osservi il tono sorpreso e quasi scandalizzato con cui i medici
commentavano i risultati dei loro stessi studi, ti rendi ben conto
che erano in perfetta buona fede.
Togli i grassi, alza i carbo, ed il fegato si ammala. Togli i carbo,
alza i grassi, ed il fegato sta meglio.
Incredibile, vero? :-)


 ha scritto nel messaggio
news:ce27df1e7f6bddeaa50...@mygate.mailgate.org...

Quindi i carbo fanno male al fegato? O questo accade solo quando sono
assieme ai grassi? MI sembra strano che il carburante primario del nostro
organismo faccia ammalare il fegato.


Il problema č questo: siamo sicuri che i carbo sono il carburante primario
del nostro organismo? Ma soprattutto (e piů probabile), non č che ne
mangiamo troppo?
Gello Ramello

 singoli pasti non siano mai troppo pesanti, di grassi come di altro.
Appunto.

 Incredibile, vero? :-)
Non incredibile se valuti che basta mangiare giusto di tutto, e non togli
quello e alza quell'altro.


Appunto.

 mangiamo troppo?
Qualcuno si ed altri no, dipende dalle abitudini piu' o meno sbagliate.


    Non sono i carboidrati in sč e per sč a far male al fegato ma il loro
eccesso, perchč tocca a lui toglierli velocemente del sangue.
E poi sono il carburante primario solo se sono preponderanti
nell'alimentazione, se uno vive di fiorentine no.
Sara

 organismo faccia ammalare il fegato.
Non "i carbo", ma "troppi carbo" fanno male al fegato e ad un
sacco di altre cose. Sarebbe interessante discutere di quando i
carbo diventano "troppi". La mia sul tema l'ho detta più volte, ma
nessuno si è sentito coinvolto al punto da contestare la mia tesi
o proporne una alternativa.
Non so se abbia senso stabilire se esista un carburante "primario"
per l'organismo o meno. Quello che è certo è che la quantità di
glucosio immagazzinabile dall'organismo è estremamente ridotta. In
altre parole, per come è organizzato il nostro organismo, i carbo sono
il carburante "scarso", da usare con parsimonia e solo quando non è
sostituibile.
Se invece nelle nostre abitudini alimentari diventano il carburante
più abbondante si contraddice il funzionamento del nostro organismo e
lo si costringe a stress notevoli per compensare questo errore. La
tolleranza a questi stress può essere maggiore o minore a seconda del
soggetto, ma è evidente che un gran numero di malattie degenerative
sono diretta conseguenza dell'abuso alimentare di carboidrati.
Non ultime alcune riguardanti il fegato.


 quello e alza quell'altro.
Detto cosě č una tautologia. Se mangi "giusto" non mangi "sbagliato".
Il problema nasce quando si cerca di quantificare il "giusto" e lo
"sbagliato".
Purtroppo il ragionamento che si fa spesso č: "i grassi fanno male,
le proteine fanno male, mangia tanti carbo e vivrai felice." Ma
le cose non stanno proprio cosě.


 Si.
Per quale motivo, allora, un organismo che č il frutto dell'evoluzione
della specie, non ha imparato ad accumulare energia sotto forma di
carboidrati invece che di grassi? Te lo sei mai domandato?
E per quale motivo appena ce n'č in circolo un pochino di troppo il
pancreas secerne insulina per togliere di mezzo il glucosio?
Perchč non si puň vivere di soli carboidrati?
Di cosa sono fatte le tue cellule, di carboidrati o di grassi e
proteine? E gli ormoni, gli enzimi, le vitamine, tutti gli elementi
attivi che regolano il funzionamento degli apparati e dei sistemi
corporei, a cosa assomigliano di piů?
Pensi che l'evoluzione segua vie illogiche e faccia sopravvivere gli
organismi meno adattati o pensi, come me, che avvenga il contrario?
Mi interessa davvero sapere cosa ne pensi.
Tranga.
-- 
Only dead fishes go downstream
---
Per scrivermi in privato, togliere le "o" in eccesso dall'indirizzo

 le cose non stanno proprio cosě.
Forse bisognerebbe dire 'mangia tanti carbo quanti ne consumi'.

 ha scritto nel messaggio
news:gkiw8596gwkd.1fnsv5woyvuus$.dlg@40tude.net...


Semplice, segui una dieta vegetariana.
Tutto qui? Sticazzi!!
Tsubo