Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [LUNGo] SSR: Intervento di D. Ferrario sull'Unita'

 
------------------------------------------------------------
"You spin like the cadillac was overturning down a cliff on television 
and the radio is on and the radioman is speaking and the radioman says
women were a curse so men built Paramount studios and men built Columbia
studios and men built Los Angeles it is 5 am and you are listening to Los
Angeles"	        (Soul Coughing, "Screenwriter's Blues")

famose parole di Wenders.
Ma perche' non riescono a pensare con la loro testa invece di leggere
le stronzate che dicono gli altri?????
IT boh!!!!
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------

 giu' per terra" e "Figli di Annibale".
[snip]
Se questo e' il pensiero della sinistra, indicatemi la piu' vicina sede 
di AN, per favore.
-- 
"There must be something else
 There must be something good
 Far away" (Soundgarden)
--
icq#7882472/
scobi...@racine.ra.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/IACinemania/index.html

di Davide Ferrario
Ok, ma prendermela con uno che non conosco non ha senso.
Bat, riporti l'articolo perche' lo condividi o per provocazione?
========================================================
Se una cosa non la vedi, non vuol dire che non esiste
                                           (Archer)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)

 famose parole di Wenders.
WW disse cio' senza alcuna valenza negativa nei cfr della cinematografia
statunitense, al contrario voleva essere molto critico nei cfr del
cinema europeo. E se non ricordo male quella frase appartiene al periodo
immediatamente successivo all'uscita di "L'amico americano".
Classico esempio di quoting sporco e furbastro.
Che delusione...
Federica
-- 
"La terra è una nave troppo grande per me".
Tim Roth, "La leggenda del pianista sull'oceano"

negli ultimi anni. 
ha constatato la distanza abissale tra un mestierante come lui e un
grandissimo autore come Spielberg
brutta cosa l'invidia
--Nico
<snip> su commenti uno piu' cretino e in mala fede dell'altro

Snippone...
Ma di dov'è Ferrario?
No, perchè è cretino forte il pubblico del cinema di quella città....
Bye.


... eppure, secondo me, un bel po' di ragioni ce l'ha!
E ora scannatemi, son qua!


o consultando l'elenco delle CFV 
http://beatles.cselt.it/news-it/status.html

 crede). Per finire con Rambo e compagnia...
ed eccoci qui, d'accordo con uno dei piu' bravi ex critici italiani
(Arnolfo TM).
Bel colpo, Battocchi.
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			put a TAG
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			in my address
----------------------------------------------

 le stronzate che dicono gli altri?????
Mi sembra che tutto l'articolo sia abbastanza "pensato", oltre che
sufficentemente controcorrente: da quando fare una citazione e' "pensare
con la testa degli altri"?


 
secondo me gia' lo sai...


 Senza rendertene conto non stai male per i combattenti, ma solo per i
"nostri":
Come sempre, lo sbaglio non e' nel testo, ma nella mente di chi guarda.
Che quest'uomo obnubilato dall'invidia parli per se', per favore.
ciao, mafe

 
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."   
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Classico esempio di quoting sporco e furbastro.
Al di la' del fatto che riportare una frase altrui non significa condividerla
appieno, ma puo' essere anche un artificio retorico (come quando si cita
semplicisticamente Einstein dicendo "tutto e' relativo"), non mi pare che
Ferrario ne faccia un discorso strettamente negativo. Che l'America abbia
colonizzato culturalmente l'Europa e' un dato di fatto (e sinceramente non me
ne frega un cazzo, non diventero' sciovinista per fare l'antiamericano). IMHO,
Ferrario ritiene che nell'omologazione stilistica e, soprattutto, critica con
gli USA, la sinistra, l'Italia e il cinema italiano tentino di coprire gap
culturali e cerchino legittimazioni esterne. Puo' anche andar bene l'uso di
sitlemi classici del film di guerra, il manipolo di eroi ecc. (giudizio
estetico) ma la cosa brutta (per Ferrario) e' che Spielberg ci crede e gli
spettatori italiani pure.
E cio' (secondo lui) e' una sconfitta, cosi' come lo e' cercare di (ri)portare
il cinema italiano a grandi vette omologandosi non stilisticamente, ma da un
punto di vista "ideologico", di "visione del mondo".
Io condivido abbastanza la critica al film, seppur caricata di astio e a volte
esposta in modo qualunquista (ma credo che sia piu' un problema di espressione
da parte di Ferrario), molto la critica alla sinistra, poco il discorso sulla
colonizzazione, per il motivo sopra esposto, e perche' penso che se in Italia
devono essere prodotti dei buoni film, non deve essere "per andar contro
all'America", ma per fare dei bei film in se'.


di AN, per favore.
Ah, tengo a precisare che io l'Unita' non la compro se non la domenica, quando
me la porta un omino rompipalle alle 10 del mattino che io sono ancora in
pigiama e mi scarico i messaggi di sabato.
Stramaledetta la sede rionale dei DS a 10 metri da casa.


No, perchč č cretino forte il pubblico del cinema di quella cittŕ....
Grazie....
Ciao,
Marco.

... eppure, secondo me, un bel po' di ragioni ce l'ha!
Secondo me quasi tutte, ma non diciamolo troppo in giro, senno' sai
che casino. 
ciao,
Marco.

Come sempre, lo sbaglio non e' nel testo, ma nella mente di chi guarda.
Come sempre, lo sbaglio non e' nel testo, ma nella mente di chi legge.
Ciao,
Marco.

 punto di vista "ideologico", di "visione del mondo".
Ferrario trabocca invidia da tutti i pori, parliamoci chiaro. 
Quanto al fatto che ritenga che Spielberg possa essere stato, in
qualsiasi modo, sconfitto mi viene da ridere solo a pensarci.
E rifletti, per piacere, sul fatto che queste cose le sta scrivendo una
che non e' nota per la sua simpatia verso gli americani (anzi, spesso li
attacco a spada tratta) o per la sua insofferenza verso il cinema
europeo (che adoro quando e' opera di artisti geniali come, per es, Lars
Von Trier, che non han bisogno di sbavare d'invidia inveendo contro gli
americani). Peccato, perche' ho letto tantissime cose scritte da
Ferrario. Scritte bene, con acume, intelligenza e lucidita'. Forse da
quando ha deciso di mettersi dietro la mdp si e' davvero rovinato.
Federica
-- 
"La terra è una nave troppo grande per me".
Tim Roth, "La leggenda del pianista sull'oceano"

 Che quest'uomo obnubilato dall'invidia parli per se', per favore.
Clap, clap, clap! 
E' immensamente bello darti ragione quando hai ragione. (-:


americani). 
Rispetto in pieno la tua opinione, ma io a questa storia dell'invidia
non ci credo.
Insomma dubito che una persona dotata di un minimo d'intelligenza (e
sono convinto che Ferrario lo sia) possa scrivere queste cose per
invidia. Mi suonerebbe troppo come un autosputtanamento...
Ciao,
Marco.


non credo neppure che Ferrario abbia la pretesa di "misurarsi" con
Spielberg, sinceramente.
Effettivamente carica un po' troppo i toni, ma nella sostanza (e non
vedo nulla di scandaloso nel dire che gli USA ci hanno colonizzato il
subconscio, e' vero e puo' anche non essere necessariamente, se
rimaniamo dotati di coscienza critica, una disfatta culturale) tanti
sono (anche sul ng) quelli che hanno avuti simili dubbi riguardo SPR.
Non capisco lo scandalo: non dovrebbe permettersi critiche in quanto
regista?
Come dire che quando Nicola stronca un film  (e ne stronca... ;)) lo fa
per invidia?


.........
Sinceramente non mi aspettavo le razioni inviperite che ha suscitato
questa critica di Ferrario, a colpi di "brutto invidioso".
E perplessita' per perplessita', colgo l'occasione per dire che la scena
al cimitero con sullo sfondo l'integra famigliola americana bella e in
salute, con moglie un po' sfiorita ma che
sicuramente_deve_essere_stata_una_bella_donna, figlioli maschi e femmine
aitanti e chiaramente e sanamente eterosessuali e le loro rispettive e
sicuramente legittime mogli e mariti anche loro belli e sani (e bianchi,
gia' che ci siamo) mi ha dato un fastidio non raro, non so se per
l'ipocrisia, per la banalita', per la superficialita', o per la
rozzezza, fate voi, come se "meritarselo" fosse un sinonimo di "avverate
l'american way of life".
Non e' mica che bisogna prenderselo tutto in blocco, 'sto Ryan, eh!
fffffffff
============================
"il mio stato piu' creativo e' il panico dell'ultimo minuto"
Calvin

 contro. Al meglio, siamo una nazione di partigiani, non di "rangers".
vediamo di scrostarci da qui. finora i partigiani hanno sempre avuto
bisogno dei rangers per sfangarla. ragionando così, perpetuiamo la
situazione.


 Non e' mica che bisogna prenderselo tutto in blocco, 'sto Ryan, eh!
di primo acchito ha dato fastidio anche a me, poi ho pensato a quando ho
visto, in quello stesso cimitero, una manica di vecchiette americane
piangere su una tomba. quelle piangevano, fregandosene della politica e di
tutto il resto, fondamentalmente perché noi qui eravamo talmente rinco da
aver bisogno che i loro mariti/fratelli/figli attraversassero l'oceano e
crepassero qui per aiutarci a rinsavire. 
allora, non mi piace lo stesso la scena, ma umanamente gliela concedo. 
alle vecchiette, più che a spielberg.

l'american way of life".
Concordo pienamente.
Una delle (poche) pecche di un bel film.
IT inutile & gratuita
=========================================================
Riccardo Caiazzo          2001 best picture of all time
=========================================================
     "Your work is ingenious. It's quality work.
      And there are simply too many notes,
      that's all. Just cut a few and it will be perfect."
     "Which few did you have in mind, Majesty?"
=========================================================
                          Amadeus - 1984
=========================================================

di AN, per favore.
saltimbanco
Eddie Van Bludhtiglion

 
veramente, anche ame sembra una follia, a meno di considerare Ferrario
un pazzo megalomane che crede di potersi misurare con Spielberg... ma se
cosi' fosse, invidia per invidia, dovrebbe stroncare ogni film di
successo  mai apparso sugli schermi...
No, quella dell'invidia e' veramente una boiata colossale.



no, NonLoSa, ha detto.


 No, quella dell'invidia e' veramente una boiata colossale.
Puo' essere, ma e' la prima cosa che viene in mente.
Cito un noto critico italiano "provo un po' di imbarazzo nel leggere
colleghi che hanno trovato retorica e/o ipocrisia in questo film".
Per non parlare del cattivo gusto delle recensioni tra colleghi, ma
questa e' una mia idionsicrasia ;-)
Se ti chiedessero di commentare il lavoro di un altro chimico del tuo
laboratorio, ti sentiresti a tuo agio? Anche se fosse il piu' barone dei
baroni, come e' Spielberg rispetto a Ferrario?
ciao, mafe

 l'american way of life".
In questo sono PdA con te. Uno scivolone.
Pero' ... pero' ... e se fosse un rifiuto della politically correctness
a tutti i costi? Perche' in fondo, che una bella fetta di americani sono
wasp forte, e' ancora vero, no? E come potevano essere i parenti di
Ryan, con la mamma nella bella fattoria, unico erede? Dovevano essere
barboni multietnici?
Non lo so, non lo so.

 Non lo so, non lo so.
naturalmente ero mafe :-)
-- 
I think, therefore iMac
---------
mafe de baggis

 secondo me gia' lo sai...
Vai cordialmente a fare in culo.
[IT] E nel bozo-bin, gia' che ci sei
-- 
"There must be something else
 There must be something good
 Far away" (Soundgarden)
--
icq#7882472/
scobi...@racine.ra.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/IACinemania/index.html

 baroni, come e' Spielberg rispetto a Ferrario?
E' la prassi normale quando si sottopone un lavoro scientifico ad una
rivista. Chiaramente il lavoro di referaggio e' anonimo, perche' senno'
se tu bocci un lavoro a me io la prossima volta  (se sono una tdc) te lo
stronco anche se e' da Nobel..
Per' qui e' veramente un'altra cosa. Si puo' discettare sulla
opportunita' o meno della critica tra colleghi, pero' allora alla gogna
anche il vostro adorato Salvatores, che ho sentito personalmente parlare
in maniera non proprio corretta del cinema di Pieraccioni (che peraltro
e' un diretto concorrente al botteghino, cosa che S non e' per
Ferrario). Mi ricordo che quando parlai di questo episodio sul ng non ti
mettesti a difendere pieraccioni...
-- 
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction.
------------------------------
put a TAG in my address
------------------------------
icq 3203594

 [IT] E nel bozo-bin, gia' che ci sei
e che e'?


ed eccoci qui, d'accordo con uno dei piu' bravi ex critici italiani
No, paragonare SSR a Rambo si fa solo la figura dei salami, o peggio.
SSR e' un film, io non so cosa altro vi aspettavate ma e' un film fatto molto ma
molto bene.
E' un film di guerra e sulla guerra, che ha forse il torto di porre al publico
alcune riflessioni.
Fosse stata solo una rambda lo si sarebbe archiviato subito, ma nel momento in
cui Spielberg prova a dire la sua ecco che ci si allena nell'italico vizio di
distruggere.
L'impressione che mi ha dato la critica di Amelio e' quella di provare gelosia
per il successo presso il SUO pubblico (lo dichiara) e rancore perche' Spielberg
non ha detto quello che lui avrebbe voluto dire.
Io non so cosa altro vi aspettavate che Spielberg dicesse sulla guerra ma mi
sembra impossibile dirlo in modo diverso. E se proprio se ne vuol discutere,
paratemi di questo, siate costruttivi, cosa _manca_ al film di Spielberg?
Non vi va bene la storia del manipolo di disperati, ok, ci volevate gli alieni?
Uno dei soldati malato di AIDS e il comandante che nonostante tutto lo bacia
alla fine?
Uno dei soldati e' un ROM e rubano qualche cosa e tutti danno la colpa a lui
invece alla fine e' un bianco?
Uno dei soldati e' omosessuale e si innnamora di un tedesco e iniziano una
relazione attraverso le linee e finiranno fucilati abbracciati?
Il comandante e' un carognone pazzesco che da piccolo ha ucciso il fratellino
per sbaglio ma alla fine del film si rende conto di quanto fetente era?
Il gruppo sono tutti ex giocatori di basket e alla fine uno gli tira una palla e
loro giocando riscoprono quello che li univa?
Uno dei soldati.... ecc. ecc.
Non vi capisco, non vi.
========================================================
Se una cosa non la vedi, non vuol dire che non esiste
                                           (Archer)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)

 
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."   
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 In questo sono PdA con te. Uno scivolone.
Ma mica tanto. Intendiamoci, visto da un europeo che il "meritatelo"
possa significare "realizza il sogno americano" sembra una bestemmia. 
Ma ovviamente va visto in prospettiva: e' un americano che lo dice ad un
altro americano. Ancora, a dirlo e' un uomo che vorrebbe (ed ormai non
puo' piu', sta morendo) portare a termine la sua missione per tornare a
casa dalla moglie. Non fosse morto, la sua vita sarebbe stata non molto
diversa da quella di Ryan. Il capitano Miller sarebbe assai fiero, se
fosse ancora vivo, della vita condotta da James Ryan, ed in questo quel
finale e' azzecatissimo.
Federica
PS Ma chi glielo dice al Battocchi che l'acronimo giusto e' SPR?
-- 
"La terra è una nave troppo grande per me".
Tim Roth, "La leggenda del pianista sull'oceano"

questo dovrebbe impedire l'esercizio della critica?
IMHO Davide Ferrario ha detto una serie di idiozie, sia per invidia,
sia per idiozia pura, sia per mala fede
IMHO sempre, la battuta di Nicola ci stava bene
IMHO ancora trovo fastidiosissimo che per criticare una posizione
espressa da persone - piu' o meno - della tua idea politica si debbano
usare espedienti retorici come "da sinistra questo non me lo sarei
aspettato" e roba del genere, presupponendo - in ultra-torto - che la
sinistra, se poi la "sinistra" esiste, debba pensare all'unisono su
tutto e che ci sia qualcuno (e chi gliela da' a Ferrario questa
autorita'?) che da sinistra "pensa meglio" degli altri di sinistra
(e ci manca solo definire i critici cinematografici dell'Unita'
"compagni che sbagliano")
Nico

Stramaledetta la sede rionale dei DS a 10 metri da casa.
a Livorno avete tutto a 10 metri da casa...
ciao :-)
Nico

fffffffff
Spiff, molte sane e "proletarie" (nel senso letterale della parola)
famiglie americane sono cosi'. Cresciute a bicchieroni di latte,
omelette di tre uova, pancakes con pancetta e sciroppo d'acero, vita
all'aria aperta, paesotti non inquinati, tanto sport e poco studio,
cromosomi da biondi con gli occhi azzurri....
....mica e' colpa loro se sono cosi'
E' uno stereotipo di America rurale che esiste ancora.
Ciao :-))
Nico

 > [IT] E nel bozo-bin, gia' che ci sei
il posto in cui gli utenti di Gravity mandano
quelli come te


 a Livorno avete tutto a 10 metri da casa...
A Livorno c'e' una sede del PCI ogni 10 metri!

Grazie....
ROTFL!
h
C(z)DR

con la testa degli altri"?
da quando non si pensa con la propria....
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


Spielberg, il primo ebreo fascista....
IT non abbiamo capito un cazzo della vita
;-))


 wrote:
EVB> Se questo e' il pensiero della sinistra, indicatemi la piu' vicina sede 
EVB> di AN, per favore.
infondo a destra?
(clap clap)
-- 
"il freschetto si avvicina e le foglie si pisciano addosso!!ihihih"
-- 
f.c...@trident.nettuno.it

con la testa degli altri"?
Però scrivere un articolo solo per andare controcorrente è altrettanto
deprimente che farlo per seguirla...

Grazie....
^_^
Dai, non parlavo di te, ma di gente che ride e non rimane minimamente
toccata dalle immagini del film di spielberg (a parte che comunque
ridacchiare e rompere il cazzo agli altri durante un film che di certo
ridere non fa mi fa incazzare in ogni caso...)
Bye.

 
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."   
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 "Salvate il Poldato Ryan"?
No, "Saving Private Ryan".
Se vuoi far un acronimo dal titolo italiano quello giusto sarebbe SISR
o, se proprio vuoi fare il filologico fino in fondo, SiSR.
Federica
-- 
"La terra è una nave troppo grande per me".
Tim Roth, "La leggenda del pianista sull'oceano"

toccata dalle immagini del film di spielberg 
Beh, allora non hai capito bene, perche' Ferrario e' Bergamasco, ma
all'inizio dell'articolo dice chiaramente di aver visto il film a
Roma.
Per cui, se ti riferivi al pubblico romano, io non c'entro. :))))
Ciao,
Marco.

 quelli come te
adesso si che e' chiaro.


 IMHO ancora trovo fastidiosissimo ...
snip
ragazzi, calma e gesso.
Io non capisco cosa ferrario vi abbai fatto a tutti quanti, ma il
delirio di accuse scatenato mi sembra oversize.
Come cazzo si fa a pensare che il motore di F sia l'invidia verso S non
riesco proprio a capirlo. Se le consideri idiozie pure e semplici va
bene, e' legittimo, ma non capisco le accuse di malafede e invidia.
Perche? Che gliene viene?


 da quando non si pensa con la propria....
Fare una citazione e' piu' che lecito. Uno scrive un articolo di due
pagine, mette una citazione e subito gli dicono: non pensi con la tua
testa. Meno male che non fai il prof di italiano ;)


 deprimente che farlo per seguirla...
questo e' indubbio, infatti un sospetto lecito e' che Ferrario abbia
voluto lanciare (stupidamente, se lo ha fatto per quello) un sasso per
scatenare un  po' di casino. Ma un conto e' contestare le opinioni
(alcune IMHO sacrosante, SPR e' un film imperfetto sotto tanti punti di
vista e irritante sotto alcuni altri) espresse (male) da Ferrario, un
conto e' volerci vedere pregiudizilamente la malafede.


 Non so piu' cosa pensare, per me sei divenuto un enigma. :-)
Tu ragioni troppo per schemi, Bat ;)


di Davide Ferrario
snip
Concordo con Ferrario sull'ipocrisia di fondo di SPR, molte scene che
non sto qui a ripetere sono un pericolo per i diabetici, non c'è
coraggio nel film, c'è sempre IMO la grande capacità tecnica di
Spielberg ma soggiace alla deformazione prospettica che hanno ormai
assunto i suoi ultimi films, grandi budget, grande battage
pubblicitario, è secondo me un serpente che si morde la coda. Mi
stupisce che non siano stati lanciati sul mercato i pupazzi di
Hanks-Miller, i giocattoli fac-simile delle bombe-appiccicose. E' un
grande regista ma IMO soffocato dalle produzioni-monstre che ormai
tutti si aspettano...quanto sono lontani i tempi di quel piccolo
capolavoro che fu "Duel"... 
p.s. sento già gli iaciners caricare i fucili e prendere la mira...:-)
Bye:-)  Gregg
icq# 18714908


Beh, intanto manca un punto di vista dall'altra parte, ma su questo si potrebbe anche
soprassedere. Un discorso sulla guerra si puo' fare anche da un solo punto di vista,
come d'altronde nel 99% dei film sul Vietnam.
Più che mancare qualcosa, direi che c'è troppo. Troppo detto e spiegato, ma non
vorrei ripetermi, spero che tu abbia letto cosa ho scritto in un altro thread.
Cmq partiamo da un altro punto di vista. Diamo per scontato che il film sia girato
bene e abbia scene di grande efficacia nel descrivere l'orrore della guerra.
Parliamo, invece, un po' di Spielberg. E' un grande narratore di storie, favole e
avventure. Alterna film che chiameremo per comodità "leggeri" ad altri più "seri" e/o
"impegnati". Gira da dio, ha un talento e un'abilità straordinarie. Sei d'accordo fin
qui?
Ora, trattandosi di un film catalogato precedentemente come "serio", va da sè
aspettarsi, oltre alla perfetta realizzazione tecnica, un qualcosa di più
dell'abbastanza classico film di guerra.
Certo non mi aspetto elucubrazioni intellettuali alla Kubrick, non è certo confacente
al personaggio, né credo nelle sue possibilità. Ma un qualcosa di diverso dal solito
film patriottico sì.
Perché alla fin fine di questo si tratta.
Passa pure per tutti i topoi classici del genere, ma almeno con un minimo di
rivisitazione. Ci si ammazza e ci si scanna brutalmente a più non posso. La causa
sarà anche giusta, nessuno lo mette in dubbio. Ma resta cmq una follia che tra
l'altro continua a perpetrarsi ancora ai nostri giorni.
Nessuno deve più morire, qualsiasi causa è sempre meno importante della vita umana.
La mia e quella di chi mi sta a fianco e di fronte.
Ecco, solo su questo si doveva concentrare l'attenzione.
Prendi pure questa stronzata di salvare l'ultimo di 4 fratelli come trama. Ma lascia
perdere i meriti e i diritti da guadagnarsi.
Io, capitano Miller, sono, mio malgrado, in mezzo a questa porcheria che si chiama
guerra. Sono convinto di essere dalla parte giusta, ma sono sempre più lontano dalla
mia casa, dalla mia vera vita. Questa era la strada giusta da percorrere.
Invece poi, trovano Ryan. Che senso ha? Che senso ha la missione compiuta? Un senso
piccolissimo. Ryan doveva restare un Mcguffin per dare un senso più alto al film.
Se Spielberg mi sposta l'attenzione su questo fallisce l'obiettivo. Mi universalizza
un singolo episodio a scapito di un significato molto più grande. Lo stesso
significato (la follia della guerra) che tu e anche gli altri accaniti estimatori di
questo film avete letto (e che ho letto pure io, ma solo tra le righe) tralasciando,
probabilmente in un eccesso di commosso buonismo, tutti gli altri lati negativi.
Un po' poco, ripeto, per gridare al capolavoro.
Michele

 p.s. sento già gli iaciners caricare i fucili e prendere la mira...:-)
guarda, mi sa che alla fine la maggioranza son quelli che hanno qualche
dubbio su SPR...


 E' uno stereotipo di America rurale che esiste ancora.
si lo so, e appunto come ogni stereotipo e' rozzo, superficiale,
banale...ecc. Non per niente quel tipo di famigliola li' c'e' in un
sacco di libri orrorifici e la tranquilla cittadina in cui tutti si
conoscono e' l'ambientazione base di Twin Peaks.
E non per TP, ma basta leggere McCarthy e Updike, per averne disgusto e
vedere che ce l'hanno anche gli americani.
comunque a parte questo, SPR mi ha lasciato perplessa, nel momento in
cui ho cominciato a pensare un po'.
Ovvero dopo i primi venti minuti, la rappresentazione dell'inferno sulla
terra, sconvolgenti dal punto di vista sensoriale, e quindi in questo da
prendere cosi' come sono, perfetti in se' e compiuti, il resto del film
mi ha lasciato un po' cosi', non so definire perche'. Magari i film che
parlano di guerra *devono* essere fatti cosi', e i film sulla seconda GM
ancora di piu': il manipolo di eroi che pero' cianno la mamma, la guerra
non risparmia nessuno, il nemico presente ma non personalizzato,
caratteri che fanno scintille ma combattere per il bene comune ci tiene
insieme...mavabene: e' la visione di Spielberg, e' la visione di tanti
altri, puo' anche essere la mia a patto pero' di lasciare un pezzo della
mia sensibilita' alla cassa del cine. Non mi ci e' rimasta, tutta.
C'entra poco  il fatto di dire "si ma pero' li dobbiamo ringraziare",
"si ma che ti credi", "avresti voluto allora che fossero come dicevi
te". Ognuno va al cinema portandosi dietro tutto quello che e' e che sa,
e i bei film sono quelli che ti stupiscono dicendoti qualcosa che non
sapevi di te o del mondo. A me SPR questa emozione non me l'ha data,
dopo i primi incredibili minuti. 
Oserei dire che Spielberg lo sapeva pure, e che un po', forse molto, ci
giocava e che ha scelto una strada non proprio ardua.
Va bene? Non va bene? Boh, va.
Io, per me, ho irresistibilmente pensato:
"e se il soldato ryan cercando di "meritarselo" non avesse potuto far di
meglio, nel resto della sua vita, che andare dopo tre anni dalla fine
della guerra sotto una macchina guidata da un ubriaco? Se io fossi stata
in Ryan mi sarebbe venuta un'ulcera grossa come un piattino per il
timore di non essere all'altezza del mio superio morto per me sul campo
di battaglia...alla faccia dell'imperativo morale...
E se il soldato Ryan fosse stato un'incredibile mezza calzetta di
imbroglioncello imboscato? se lo sarebbero "meritato" di meno? e se si
fossero tutti sbandati in mezzo alla campagna francese dopo mezza
giornata di cammino installandosi in una fattoria lontana dalla linea
del fuoco? Se fossero stati un po'...diciamo cosi', hollywoodianamente
reprensibili, la guerra sarebbe stata piu' bella, visto che essendo il
film com'e', ci scappa a tutti di dire che la guerra e' bruttissima
cosa?"
...e con dei pensieri cosi', capite bene che mi sono per forza alienata
l'emozione, per non dire un sospettuccio finora neanche chiarito a me
stessa, di essere tirata scema... :-)))
Sarei molto curiosa di vedere un film che racconta la storia degli
indiani che hanno combattuto la guerra mondiale in europa, come soldati
"alleati", facendo parte l'India dell'impero inglese a quel tempo.
Quanto lontani da casa erano, come stranieri si sentivano, piu' e oltre
qualsiasi estraneita' e lontananza patita dagli americani in europa.
ffffffffff
============================
"il mio stato piu' creativo e' il panico dell'ultimo minuto"
Calvin




 possa significare "realizza il sogno americano" sembra una bestemmia.
E io che ho detto dopo quello che quoti?
;-)

 mettesti a difendere pieraccioni...
Non me ne ricordo, magari non ti avevo letto ... era un thread
lunghissimo? E comunque, ci sono dei distinguo, quello che a me da'
fastidio e' il corpo a corpo, se Salvatores aveva detto cose tipo
"Pieraccioni rovina il cinema italiano" IMHO e' diverso.

 qualsiasi estraneita' e lontananza patita dagli americani in europa.
Beh, c'e' Il paziente inglese, anche se il libro lo racconta meglio del
film.
ciao, mafe

 conto e' volerci vedere pregiudizilamente la malafede.
Ma guarda che io, dicendo "e' invidia", non penso alla malafede, ma a un
umanissimo sentimento spesso inconscio :-)

 spettatori italiani pure.
Ma Ferrario c'e' stato, in guerra, per decidere che quella rappresentata
e' una realta' fasulla? Perche' e' questo di cui stiamo parlando:
parliamo tutti di cose che non sappiamo, a qualcuno sembra una
rappresentazione realistica, ad altri meno, ma nessuno (spero) sa cosa
vuol dire una guerra vera, quasi corpo a corpo.
Io ho provato una pieta' incredibile per il tedesco che canta le canzoni
americane per salvarsi il culo: scena tremenda, non schierata, dolorosa.
Io non ho visto eroi, in SPR, ho visto persone, un po' brave, un po' no.
E mi sembra strano che ci abbia messo dentro tutto io ...


Già, infatti lui alla fine lo chiede metaforicamente alla moglie, la quale gli
risponde altrettanto metaforicamente...
Ma siete tutti in crisi di insulina?
Michele

Domenico M. Pisanelli (
ni...@color.irmkant.rm.cnr.it
) wrote:
: ha constatato la distanza abissale tra un mestierante come lui e un
: grandissimo autore come Spielberg
definizione di Spielberg, di un mio amico: il Toto Cutugno del cinema
americano
paolo

 risponde altrettanto metaforicamente...
Michele, l'imperativo era "Meritatelo".

 contro. Al meglio, siamo una nazione di partigiani, non di "rangers".
Evviva!!!!
Saluti!
Vincenzo Beretta

>Michele, l'imperativo era "Meritatelo".
Earn it too!

Meno male che non fai il prof di italiano ;)
dillo a me...
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


Nessuno ha detto che SPR e' un capolavoro, il fatto e' che comunque un
regista italiano, prima di parlare di Spielberg dovrebbe almeno essere
in grado di capire di cosa parla il film che sta guardando. 
Come si fa a dire che un film di un regista americano  e' pieno di
retorica americana??? Certo che e' cosi', cosa vogliamo fare, chiedere
a Pieraccioni di parlare in slang dell'oregon?? Vi rendete conto
dell'assurdita'? E' come chiedere di fare Roma citta' aperta in
versione per il pubblico americano....
Le cose vanno sempre viste non in maniera fine a sestessa, ma
nell'ottica di chi le fa e del periodo in cui vengono fatte.
Un giorno un mio amico disse: "Via col vento??? no, non mi piacciono i
film vecchi"
IT ma fatemi il piacere....



no e perche'? Tu hai ragione, nessuno dice il contrario. E' il tono di
Ferrario (oltre che la critica politica) a dare fastidio...


 Non ho mica capito tutto questo sbrodolamento per la retorica 
Nessuno sbrodolamento, almeno non da parte mia. Io lo scrissi subito,
appena visto il film a Venezia, che la retorica non mancava. Cosi' come
scrissi in un thread con Nico che IMO il film sarebbe stato piu'
riuscito se fosse finito sulla scena
SPOILER
della morte del capitano Miller. Tuttavia, sempre IMO, anche con queste
scene retoriche il film resta quel capolavoro (e quel notevole documento
storico) che e'. E che i film di Davide Ferrario, per quanto gradevoli e
simpatici possano essere, non saranno mai.
Federica


 E io che ho detto dopo quello che quoti?
Hai ragione, ho replicato al tuo messaggio per pigrizia, in realta'
volevo rispondere a Federica.
Fede


 E mi sembra strano che ci abbia messo dentro tutto io ...
Beh, se ti consola siamo almeno in due. Io ci ho visto le stesse cose: a
partire dal capitano Miller, nessuno e' un eroe, tutti sono uomini che
altro non vorrebbero che tornare a casa dai loro affetti. Banali?
Americani?
Umani, risponderei io. Tremendamente umani...
Federica


IT ma fatemi il piacere....
Infatti non è proprio il caso di paragonare il coraggio di Rossellini
che ebbe difficoltà enormi a realizzare "Roma città aperta" e che fu a
stento capito e sopportato in un Italia che voleva al più presto
dimenticare se non essere successivamente considerato, proprio negli
USA, un capolavoro assoluto e universale, con la retorica star&stripes
di SPR...Nel solco del tuo discorso tacci Spielberg di
"provincialismo" e gli attribuisci il demerito di aver fatto un film
con un tasso di retorica così alto a cui solo gli anticorpi degli
statunitensi possono sopravvivere :-)
p.s. la differenza tra un film "universale" e un film pro-domo-USA :-)


importanti.
Sul fatto che il regista sia americano, considerando il fatto che sia
ebreo, ho i miei dubbi. Si considerano, IMO, ospiti dei vari paesi del
mondo, dai quali permeano nel modo più efficace i difetti e le
idiosincrasie forti proprio della loro "diversità" che li porta ad
eccellere nei vari campi nei quali si applicano. IMO, Spielberg è un
regista con una sensibilità europea che sa che l'americano porta la
mano al cuore al suono dell'inno e conosce benissimo quali note della
tastiera emotiva pigiare per sortire l'effetto che vuole...un po' di
retorica c'e' ,IMO, nella tavolozza con la quale ha dipinto questo
film, gli si può perdonare? si? no? però è indubbio che vi sia.


 
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."   
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

A Livorno c'e' una sede del PCI ogni 10 metri!
C'era... quasi tutte passate ai DS.


No, quella dell'invidia e' veramente una boiata colossale.
PdA.


Nessuno ha detto che SPR e' un capolavoro
Falso.


"alleati", facendo parte l'India dell'impero inglese a quel tempo.
Io ne vorrei vedere uno sugli indiani che combatterono insieme ai nazisti, in
quanto razza ariana.


 
A parte che trovo un po' tirata per i capelli la distinzione tra
"cinematografico" e "politico" per un film come spr: su un film cosi'
"politico" e' dura fare commenti puramente tecnici...
In ogni caso se anche il giudizio di F fosse prettamente politico
piuttosto che tecnico, a maggior ragione verrebbe a cadere il discorso
sull'invidia. 
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			put a TAG
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			in my address
----------------------------------------------

 Fa tanto casa del popolo degli anni '50, Brescello, Peppone...
Fa anche molto mio babbo, se questa informazione familiare di casa Spiff
aiuta a dare un'altro spessore, non cinematografico e non ridicolo, alla
cosa.
fffffffff
============================
"Il mio stato piu' creativo e' il panico dell'ultimo minuto"
Calvin

importanti.
Il che equivale a dire che in america le cose importante sono le
stesse per tutti? E che quindi i registi americani danno risalto tutti
alle stesse cose?
No, perche' stando cosi' le cose allora diventa giustificato dire "e'
un film di merda perche' e' americano" da parte di chi non considera
importanti quelle cose...
Mi piacerebbe me la spiegassi un po' meglio, sai.
Ciao,
Marco.

stronco anche se e' da Nobel..
E non ci si va certo piano, direi...
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

qualsiasi estraneita' e lontananza patita dagli americani in europa.
Qualcosa del genere esiste credo, ma forse Alberto ne sa di piu'...
a me sembra di ricordare un film sui gurkha (si scrivera' cosi'?) e
uno di un senegalese su una rivolta di soldati coloniali francesi...


 quella centrale = un festeggiare uniti per tre mesi quasi ininterrotti)...
Che sogno, qui a pavia in citta' non le facciam piu' da anni, bisogna
andare in trasferta nei vari paeselli :(
-- 
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction.
------------------------------
put a TAG in my address
------------------------------
icq 3203594

 
all'ultimo lavoro che abbiam spedito, uno dei referee ha scritto,
all'editor del giornale a cui l'avevamo sottoposto, suppergiu' cosi':
"Questo lavoro e' il tipo di articolo che il vostro giornale dovrebbe
rifiutarsi di pubblicare se, come dite, volete situarvi al top della
stampa specializzata... etc etc"! 
Bisogna essere ben bastardi (il lavoro era ben fatto, infatti e' stato
pubblicato)!


Per cui, se ti riferivi al pubblico romano, io non c'entro. :))))
Ah, ok, m'era sfuggito (è questo il problema di leggere i niusgruppi a notte
fonda.....)

Vincenzo Beretta ha scritto un bel po' di roba bella che condivido....
lo sai che ti voglio bene Jacopo....
;-)

E' uno stereotipo di America rurale che esiste ancora.
Basta guardare i "missionari" mormoni che infestano le strade per
accorgersene.
Uguali!
Ciao
起^
  \
toto 
aa#1286 EAC#128 UAAR

"Pieraccioni rovina il cinema italiano" IMHO e' diverso.
Scusa se mi intrometto, ma perche' secondo te un giudizio del genere
e' un elemento di critica pensato e articolato? Spero che Salvatores
non l'abbia detto, perche' a me apre una cavolata colossale...


 americano
io cambierei amici ;-)

della guerra sotto una macchina guidata da un ubriaco? 
Non e' il soldato Ryan che deve meritarselo, ma tutti quelli per i quali le
guerre vengono fatte e vinte.
Spielberg dice, meritatevi la morte di tanti ragazzi, morti per la vostra
liberta'.
Meritatevi la democrazia, meritatevi il "nostro" sacrificio, meritatevi il
capitalismo (forse anche).
Ok, Spielberg non e' Ken Loach, secondo me ci sono films molto piu' brutti dal
punto di vista politico.
SPR resta un capolavoro dal punto di vista artistico.
Sul fatto che non sia un film vicino ai sentimenti dell'europa e della sinistra,
beh, non capisco perche' lo dovrebbe essere ne' capisco i vostri rimproveri.
In america danno questa risposta alla domanda "perche' abbiamo mandato i nostri
figli a morire cosi' lontano da casa", l'europa e' passata per l'esperienza
coloniale con un secolo di anticipo e forse e' maturata diversamente.
L'italia poi una vera e propria cultura coloniale non l'ha mai avuta, noi siamo
latini e abbiamo la propensione al dialogo e la cultura dell'accordo.
Troviamo inadeguato il nostro sistema politico per noi stessi, figurarsi pensare
di farne un modello da esportare.
Insomma, valutare il film di Spielberg non la nostra culutra e' un po'
provinciale da un lato e irrispettoso da un altro.
========================================================
Se una cosa non la vedi, non vuol dire che non esiste
                                           (Archer)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)

come d'altronde nel 99% dei film sul Vietnam.
Il tuo messaggio corre un rischio, e' scritto talmente bene che il testo
cannibalizza il contenuto.
Verrebbe da aderire, tale e' la conviznione e la scelta degli argomenti, ma...
alla fine, cosa rimproveri a Spielberg, di non aver fatto un documentario?
Di aver adottato un punto di vista americano?
Non e' come chiedere a un gatto di nuotare?


 non l'abbia detto, perche' a me apre una cavolata colossale...
Non parlavo del merito, ma del soggetto. Una cosa e' dire "Fuochi di
artificio fa schifo", un'altra e' dire "il cinema commerciale dei
Vanzina abbassa il livello". IMHo, naturalmente.
-- 
I think, therefore iMac
---------
mafe de baggis

 Michele, l'imperativo era "Meritatelo".
Vabbé, non c'è miglior sordo di chi non vuol sentire.
Alla fine (SPOILER anche se ormai mi viene da ridere) TH dice "Meritatelo" e se il
film finisse su quella frase posso anche capire che abbia un senso metaforico. Ma
poi il bravo Spielberg glielo deve spiegare al pubblico (a questo punto "americano",
dico io) perché uno lo potrebbe interpretare in vari sensi, e/o cmq in un senso più
ampio, non riferito giustamente solo a Ryan. E ti fa vedere Ryan da vecchio che se
lo chiede, e lo chiede a sua moglie per conferma. A questo punto va a fare in culo
qualsiasi tentativo di metafora e possiamo chiudiamo il libretto delle istruzioni
per l'uso del film. Gli "americani" tornano a casa contenti e senza dubbi (e questo
evidentemente è fondamentale per loro). A me cascano un pochino i coglioni, che ci
vuoi fare, probabilmente sarò insensibile.
Sono grato agli U.S.A. che c'hanno salvato dalla dittatura. Dopo 50 e più anni ci
dobbiamo sentire ancora in dovere di ringraziarli? Sì? Va bene, sono d'accordo.
GRAZIE ancora "da qui all'eternità"...
...una sola cosa, però, mi permetto di dire: non è mica stato tutto GRATIS il
seguito, perdio. Cerchiamo di ricordarci anche questo!
Michele


Eh no! Non mi puoi chiedere, da europeo, di accettare tutto acriticamente,
soprattutto visto che nella guerra eravamo coinvolti direttamente. Ma non solo, in
questi termini, dovrei accettare anche film chiaramente di propaganda come "Berretti
verdi", perché è solo la mia deformazione culturale e politica ("provinciale" e
"irrispettosa") che mi impedisce di riconoscerne il valore positivo.
Okkio, raga'! Come diceva giustamente la Spiff, non è che ce lo dobbiamo prendere
tutto in blocco 'sto Ryan!
Ciao
Michele


Bah! Non entro in questa polemica che mi sembra sia nata un po' male. Credo che
sarebbe stato molto più opportuno criticare Ferrario per i contenuti di quello
che ha scritto (come ha giustamente fatto Beretta e pochi altri), invece di
prendersela, tutti in coro, con il fatto che lui, essendo del mestiere, dimostri
una presunta invidia. Il fatto che lui magari (non entro nel merito) faccia film
brutti, o che sia incapace come regista, non vedo perché debba impedirgli di
esprimere un suo parere sul film di Spielberg. Dal caso esiste il segreto
istruttorio anche tra registi?
Michele


Beh, questo non si puo' mai dire. I due ultimi film di Ferrario che ho visto,
personalmente, non mi sono piaciuti, ma non vedo perché non possa migliorare nel
futuro. E cmq, non mi sembra il caso di linciarlo come regista, perché ha
"osato" criticare un collega.
Michele


Forse... ma lo chiedevo a Spielberg, in ogni caso un "Grande", mica a un povero
registuccolo hollywoodiano da film d'azione fatti in serie.
Il "Grande", cmq, č a doppio senso: io lo considero un grande, ma anche lui non si
autoconsidera da meno, perciň...
Michele

 seguito, perdio. 
Da un punto di vista preciso, tu puoi fare tutte le letture che vuoi.
Non avendo invece punti di vista nazionali, ideologici, politici, io la
metafora del Meritatelo non la leggo "voi sciocchi non_americani
leccateci il culo".
ciao, mafe

 che ha scritto
Appunto, ha scritto cose tipo "senza rendertene conto", senza avere
esperienza ne' di quello che dice (non e' stato in guerra) ne' di quello
di cui ogni singolo spettatore si e' reso conto. Ripeto, che parli per
se', come dovrebbero fare tutti.

 "osato" criticare un collega.
E' che oggi come oggi fa molto tendenza, specialmente in certi ambienti,
l'andare "controcorrente". E a me la cosa da' alla nausea. 
Federica
-- 
"La terra è una nave troppo grande per me".
Tim Roth, "La leggenda del pianista sull'oceano"

 uno di un senegalese su una rivolta di soldati coloniali francesi...
Il secondo che hai detto me lo ricordo anch'io, ma mi venisse
un colpo se mi ricordassi il titolo...
-- 
"There must be something else
 There must be something good
 Far away" (Soundgarden)
--
icq#7882472/
scobi...@racine.ra.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/IACinemania/index.html

sull'invidia. 
perche', l'invidia di non avere argomenti cosi' forti dove la metti???
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


of course, in effetti sono due verita' incontestabili.....purtroppo.



Su questo siamo tutti d'accordo....


autoconsidera da meno, perciň...
Considerando quanto grande e', mi sembra ancora modesto.
========================================================
Se una cosa non la vedi, non vuol dire che non esiste
                                           (Archer)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)

tutto in blocco 'sto Ryan!
Nemmeno rifiutare tutto.


statunitensi possono sopravvivere :-)
assolutamente no, queste non erano parole mie, dico solo che e' un
film americano fatto da un americano e che non ci vedo niente di
strano che abbia al suo interno della retorica americana.


una presunta invidia. 
infatti io parlavo dei contenuti, non sono stato io a tirare in ballo
questo argomento (per quanto non sono del tutto in disaccordo con la
teoria suddetta).


 Di non aver fatto un capolavoro!
Guarda che Spielberg non ha mai detto di aver fatto un capolavoro;
lui e' il primo a riconoscere i propri limiti (ha anche definito
"Schindler's list" un fallimento personale). Non puoi criticare
Spielberg perche' non ha fatto cio' che altri (i critici) dicono
che abbia fatto (un capolavoro).
Non so se mi sono capito.


 seguito, perdio. Cerchiamo di ricordarci anche questo!
C'erano 2 possibili seguiti: abbiamo scelto quello meno costoso. 


 contro vaccate come "absolute power".
Questa e' un po' grossa, Alf. A parte il fatto che Absolute Power non
l'ha scritto Eastwood, non vedo cosa ci sia di fascista in film
come "Un mondo perfetto" e "Gli spietati".


>p.s. la differenza tra un film "universale" e un film >pro-domo-USA :-)
Non ho visto ancora il film in questione, ergo non posso
pronunciarmi in merito. Certo e' che l' appartenenza ad una
determinata classe, popolo, razza, societa' etc. non implica
necessariamente il realizzare delle opere che sposino
solamente la propria visione della realta'.
Credo sia una componente indispensabile alla creazione che
si vuol staccare dalla media, la capcita' dell' autore di
abbracciare un piu' ampio campo visuale, cogliendo quel che
c'e' di buono e cattivo in ogni parte in causa.
Una visione centripeta dell' accaduto non riserva
obiettivita', seguendo questa via si possono si realizzare
dei prodotti di rottura di certi equilibri forti e
oppressivi a patto pero' di perdere in sincerita' nel
racconto. 
Che la IIGM sia stata una catastrofe per il genere umano e'
indubbio, come chiara e' l'identificazione della Germania
nel ruolo del nemico.
Molto piu' sfumata deve essere invece l'attribuzione del
male e del bene nei campi di battaglia dove puo' essere
fuorviante discriminare i buoni dai cattivi guardando
solamente il colore delle uniformi.
PS
Non so in questo episodio della filmografia di S, ma ho
sempre avuto l' impressione si trattasse di un regista un
po' furbetto ed un tantinello sopravvalutato... IMHO :-)) 
PPS
Rossellini con RCA ha colto dei momenti universali del
dolore umano, che sia Roma a fare da sfondo non e'
fondamentale, molto piu' pregnante risulta essere il dramma
della guerra cosi' malvagia da lasciare su ognuno tracce
oscure.
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my favourite friends..."

come "Un mondo perfetto" e "Gli spietati".
Quando ho tempo e meno sonno te lo spiego.

 
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."   
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

o, se proprio vuoi fare il filologico fino in fondo, SiSR.
Uela', mora, allora perche' rompi le scatole a me, se e' da 2 mesi che tutti
scrivono SSR?


andare in trasferta nei vari paeselli :(
Comunque niente a che vedere ormai con la "mitica" festa dei tempi del Picci',
un evento mastodontico su un'area gigantesca...
C'e' di buono che accanto al liscio (immancabile) chiamano molti gruppi
"giovani" a suonare, con un buon livello di qualita' (ma non sono obiettivo,
tanti sono amici ^__^).
Se vuoi ti faccio fare il tour qui la prossima estate.


 c'e' di buono e cattivo in ogni parte in causa.
Un momento: tu hai ragione in generale, ma secondo me non in questo
caso. Secondo me molti "leggono" un segno (la famiglia di Ryan) secondo
la *loro* cultura, infondendo significati che IMHO non ci sono. Che la
famiglia di Ryan sia incredibilmente wasp e' nell'ordine delle cose, e
volerci trovare un significato reazionario (cioe' che quello e solo
quello e' il "successo" e il "merito") e' semplicemente un eccesso di
zelo.
Che nel 1945 Ryan torni alla fattoria sano e salvo, e si sposi la figlia
Barbie del proprietario della fattoria accanto, e' nell'ordine delle
cose, non ha nessun significato. Sarebbe stato molto peggio se Spielberg
avesse ceduto alla smania americana del politicamente corretto, secondo
la quale Ryan, tornato a casa, avrebbe dovuto scoprire di essere
omosessuale, sposare civilmente un afrorientale e adottare 7 bambini
ciascuno di una razza diversa, che poi da grandi sarebbero stati uno
sieropositivo, uno terrorista, uno alcolizzato, uno fabbricante di
infissi in alluminio, uno scrittore maledetto e uno assolutamente
normale.
Ma fatemi il piacere :-)))

 Ma fatemi il piacere :-)))
sempre mafe che fa casino con gli account di posta :-))

Tu ragioni troppo per schemi, Bat ;)
E' ingegnere, e' nella sua natura
""""""""
Declino
"- Balla da quando aveva 3 anni e ormai ha raggiunto i 38
 - Non ne dimostra affatto 38
 - Perche' ne ha 49 "

 e' nota per essere, negli ultimi tempi, di bocca MOOOOOOOOOLTO buona
Fatti vedere, visto mai che dato il periodo favorevole riesci a piacermi
anche tu!
((-:
Federica
-- 
"La terra è una nave troppo grande per me".
Tim Roth, "La leggenda del pianista sull'oceano"

 scrivono SSR?
Perche' e' divertente. E che solo il Persy ha l'esclusiva sullo
sfotterti? Non sia mai...
Fede


Sei semplicemente abbagliata da un film decisamente ordinario.
Questa e' una cazzata cosmica.
IT c'ho preso gusto
=========================================================
Riccardo Caiazzo          2001 best picture of all time
=========================================================
     "Your work is ingenious. It's quality work.
      And there are simply too many notes,
      that's all. Just cut a few and it will be perfect."
     "Which few did you have in mind, Majesty?"
=========================================================
                          Amadeus - 1984
=========================================================

Ma fatemi il piacere :-)))
IMO condivido pienamente quanto detto da Srinivasino tranne per il
fatto che S. sia un po' sopravvalutato. Proprio perché lo reputo un
grande regista non posso tacere quelle che mi sembrano cadute di stile
o concessioni.
Per esempio senza un epilogo da tregenda quale ipotizza scherzosamente
Atlantide:-), il soldato Ryan poteva recarsi al cimitero da solo senza
quadretti familiari alle spalle; che la gioventů statunitense sia
allineata e coperta (per usare un espressione militare), senza un
game-boy tra le mani:-) e si metta in bella posa per la foto di gruppo
č sinceramente un colpo all'occhio, o almeno al mio occhio...che
dovrei fare, far finta di nulla? Se il climax del film č stato buono
nella media, quella scena mi sa di coitus interruptus...:-) Il soldato
Ryan da solo, con i fiori tra le mani, chino sulla tomba, avrebbe
evocato e lasciato ad ogni spettatore la risposta alla domanda che
invece fa alla moglie...IMO ovviamente.
p.s. ma cos'era che tormentava le mani di Hanks-Miller? si intuisce
tra le righe del film?
Bye:-)  Gregg
icq# 18714908

normale.
A parte che la tua definizione dell'ultimo figlio viola ogni buona
norma del politicamente corretto :-) colgo l'occasione per reiterare
il mio appello: non scrivete certe cose sul NG: sicuramente ci sara'
qualche hollywoodiano che se le segna e ci fa un film!
Ciao
起^
  \
toto 
aa#1286 EAC#128 UAAR

pronunciarmi in merito.
...flushhhhhh di 129 righe. Chissa' se lo vedeva...


 oscure.
Ed e' anche in questo che S secondo me ha 'fallito', nel senso che se la 
parte di ricostruzione storica e' marginale, se non inesistente, si 
presuppone che abbia concentrato la sua attenzione e tutte le sue energie 
su alcuni dei temi *universali* collegati alla guerra come appunto il 
dolore, lo spirito di sacrificio, l'assurdita' del mondo e della 
violenza. Invece non c'e' niente di tutto questo, ha riempito le oltre 
due ore rimanenti con i temi tipici dei film d'azione, anche con gli 
stessi tempi narrativi, ed in questo Ferrario IMO ci ha azzeccato 
perfettamente quando dice 'cronometro alla mano'. 
Che poi si sia servito di quei sentimenti di paura, di orrore, di senso 
di colpa, che penso tutti abbiamo per cio' che e' successo nella seconda 
guerra mondiale, per renderci piu' partecipi al suo 'povero' racconto mi 
pare sia stata una operazione particolarmente spregievole.
Ciao
Klaupacius


 invece fa alla moglie...IMO ovviamente.
Questa mi sembra un'altra questione ... quella scena esplicita un
vissuto che sarebbe venuto meglio implicito, ok. Io criticavo
l'interpretazione per cui la famiglia di Ryan e' cosi' perche' per
Spielberg *quello* e' il successo (dove poi si parlava di merito ...)
ciao, mafe

 qualche hollywoodiano che se le segna e ci fa un film!
CDR

 
------------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."   
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

C'erano 2 possibili seguiti: abbiamo scelto quello meno costoso. 
Bella cazzta. Non abbiamo scelto nulla.


 Spielberg c'e' stato?
Ha abbastanza soldi per farsi raccontare com'era, a differenza di
Ferrario. 


A scanso di equivoci, ritengo SPR un buon film di guerra, sicuramente nella media della
produzione spilberghiana (che è una media abbastanza alta), ma non esente da difetti, e
di gran lunga inferiore alle aspettative che ha creato.
Michele

mafe de baggis ha scritto:

Aléééé e dopo?
Mica stiamo parlando dell'assassinio di JFK, dove ogni ipotesi è valida e forse
solo in documenti top secret della CIA è forse possibile trovare qualche barlume
di verità.
Stiamo parlando della II guerra mondiale, ci sono migliaia di libri, interviste,
film, documentari accessibili a tutti. Certo, Spielberg avrà potuto contare su
una documentazione più accurata, parlare con molti reduci, ecc. Ma non stiamo
mica parlando della strage di piazza Fontana o di uno dei tanti misteri italiani.
Lo sbarco in Normandia è public domain. C'è un museo apposta, in loco, che
ricostruisce e documenta tutto quello che è successo...
...ah bé, dimenticavo, Ferrario, oltre che non aver mai fatto la guerra, ed
essere sbavante di invidia, non sa nemmeno leggere... anzi, mi dicono in questo
momento, che è pure cieco e sordo e muto....
Pietà, Mafe! Va bene difendere un film, ma a tutto c'è un limite.
Michele
IT Tommy can you hear me?

Enrico Battocchi (
ghi...@etr.it
) wrote:
: Da "L'Unita'" di domenica, un commento di Davide Ferrario, regista di "Tutti
: giu' per terra" e "Figli di Annibale".
: SINISTRA, PERCHE' AMI L'IPOCRITA RYAN?
: di Davide Ferrario
(etc.etc.)
Esagera un po', ma non ha torto.
CN


Non so cosa intendi e non mi interessa neanche. Non ho nessuna intenzione di
prendere le difese di Ferrario, che accanto a alcune cose giuste, ha scritto
anche delle cazzate esagerate (il paragone con Rambo è frutto di una rabbia
ingiustificata e ingiustificabile), ma la reazione tenuta da parecchi mi è
sembrata quella classica contro colui che ha messo il dito nella piaga.
Michele

Pure orba, sei!
snip
Son pienamente d'accordo su SPR, sul Titanic e LAC. Un punto che non
condivido invece riguarda la bandiera, che č sicuramente in
controluce, e per questo sembra sbiadita o meglio decolorata, ma č
indubbio che sia un'inquadratura voluta da S.
 Il messaggio rimane dunque critico, o perlomeno invita a riflettere.
A guardare in "controluce" appunto.
Sembra che il regista abbia voluto in parte farsi perdonare le
numerose concessioni retoriche.


((-:
Se non capitasse, semplicemente NCUCDBM.


Anche "I ponti di Madison County" e fascista?
Certo, infatti Eastwood cosa fa? Si reca nel cuore ruspante degli States
(quello delle milizie e del KKK) per scoparsi una florida signora BIONDA e
ARIANA. Regolare.



Concordo.
La mia era solo una battuta, tanto per dare dell'accecata alla Fede...
Michele

 
Ecco perche' non sono mai riuscito a batterlo a flipper.


 ARIANA. Regolare.
E' vero... non c'avevo pensato...
Michele
IT e "Bird"?

 Se vuoi ti faccio fare il tour qui la prossima estate.
Guarda che ti prendo in parola...
quattro anni fa ho fatto una 5 giorni a casa di un amico tra pisa e
livorno, full immersion in FdU e sagre varie (compreso concerto degli
ottavo padiglione interrotto da temporale estivo), uno sballo.
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			put a TAG
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			in my address
----------------------------------------------

 Spielberg c'e' stato?
Lui no, suo padre si'.
-- 
"There must be something else
 There must be something good
 Far away" (Soundgarden)
--
icq#7882472/
scobi...@racine.ra.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/IACinemania/index.html

 Bella cazzta. Non abbiamo scelto nulla.
E' vero, in effetti noi non siamo mai stati capaci di scegliere,
abbiamo sempre fatto fare agli altri.


pubblicato)!
^_^
al mio capo stroncature grosse non ne sono ancora capitate, da quando
io lavoro qui... piu' che altro ci dicono che non sappiamo l'inglese
;)
R.
PS Il fatto che non trovino le cavolate che IO sono cosciente abbiamo
scritto dimostra IMHO che i referee non capiscono granche', a volte (o
che noi siamo molto bravi a cammuffare, o che dopotutto ha ragione il
capo che io non capisco un cavolo...)
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Questa e' una cazzata cosmica.
Ti metto una bomba in casa.


Ferrario. 
Atlantide te la spari endovena?
O sei rinco con l'eta'?


sfotterti? Non sia mai...
Ok, ma mettetevi in fila.


Ti metto una bomba in casa.
Ti cancello per l'eternita'.
IT no way out	
=========================================================
Riccardo Caiazzo          2001 best picture of all time
=========================================================
     "Your work is ingenious. It's quality work.
      And there are simply too many notes,
      that's all. Just cut a few and it will be perfect."
     "Which few did you have in mind, Majesty?"
=========================================================
                          Amadeus - 1984
=========================================================

ottavo padiglione interrotto da temporale estivo), uno sballo.
A Pisa quest'anno hanno suonato Bandabardo' e 99Posse, e ha fatto uno
spettacolo Hendel (CDR).
Livorno, per questo, e' morta. L'attrazione massima e' stata un gruppo di miei
amici (celtica & affini).


Lui no, suo padre si'.
E il padre di Ferrario?


in varie interviste, quindi non sto sparando a vanvera.
Steven Pielberg?


 capo che io non capisco un cavolo...)
anche voi disegnate la retta e poi ci fate sopra i pallini dei dati
sperimentali?
fffffffff
============================
ma mi interfacci il piacere!!

 ARIANA. Regolare.
scoparsi una bella bionda sarebbe fascista?
e se e' cosi' (mettiamoci nell'ottica della bella bionda) perche' la
bella bionda dovrebbe scopare solo con dei fascisti?
e se la bella bionda ariana fosse di sinistra?
Nico

 sperimentali?
Sono dell'idea che regressioni e minimizzazioni sono strumenti "stupidi"
e avnno aiutati dall'intelligenza umana che sa interpretare i dati in
modo sintetico, al di la' del freddo algoritmo.
In altre parole la risposta e' "si".
-- 


sperimentali?
^___^
R.
Se una cosa può andar storta lo farà
(Murphy's Law)

genitori cagano solo quelli coi probbbblemi? Un topos irrinunciabile!!
In effetti, piu' o meno da Lc 15
R.
IT sara' chiaro?


ARIANA. Regolare.
Ma lei non era di origine italiana?
R.


 In altre parole la risposta e' "si".
Angelo, te l'ho gia' detto quanto ti trovo affascinante?
fffffffff
--------------------------------------------------------
"Vi prego, non alzatevi" disse lei con una voce fatta della 
stessa sostanza che serve a foderare le nuvole estive."
"Il lungo addio" - R. Chandler

le stronzate che dicono gli altri?????
ma perchè sono dei..... comunisti frustrati. E, da sempre, agiscono solo
 per partito preso.
hi

 wrote:

si, preso per i fondelli AHAHAHAHAHA
IT striscia la notizia....
;-D
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------

--
be', SS non mi sembra di buon gusto trattandosi di un ebreo...


 IT sara' chiaro?
chiaro, si. Ma da prima ancora. Hai presente la parabola del figliol
prodigo?
fffffffff

 
no, ma qualcuno deve aver detto a te quanto mi piacciono i complimenti
;)
ciao
angelo
Be patient.
This brain is still under construction.
------------------------------
put a TAG in my address
------------------------------
icq 3203594

 no, ma qualcuno deve aver detto a te quanto mi piacciono i complimenti
(sospiro)...io rimango sempre vittima degli uomini che usano parole con
piu' di cinque sillabe e fanno discorsi difficili...(sospiro)
fffffff
==========================================
"Sto ammucchiando un debito di complessita' comunicativa, fra poco
dovrei arrivare a declinazioni sintetiche, cosi' in breve colmo un
bisogno inannzitutto mio di riflessione partecipata" 

IT e "Bird"?
L'aquila di Roma.


e se la bella bionda ariana fosse di sinistra?
Se la scopi a sangue diviene pure un forte atto politico.
[Mi viene il dubbio che tu non abbia capito un cazzo, con rispetto parlando]


Ma lei non era di origine italiana?
Infatti si e' detto che Eastwood e' FASCISTA, non NAZISTA.


 
In prima istanza, precipitevolissimevolmente, mi sovviene che
nell'aneddotica delle relazioni interpersonali, non necessariamente
intese come scambi di suggestioni visive e/o tattili, si riportano
numerosi esempi di affabulazioni operate (normalmente da parte di
individui di sesso maschile pronti ad ogni sotterfugio) al solo scopo di
creare una cortina fumogena  con la quale nacondere la propria pochezza.


 creare una cortina fumogena  con la quale nacondere la propria pochezza.
...vuoi dire che...o no!!
sono stata ingannata....! :-(((((((
povera me, cosi' candida e sincera in un mondo di lupi!
Grazie per avermi aperto gli occhi, angelo, 
non ci caschero' mai piu'. Ti giuro.
D'ora in poi uomini di brevi parole, sintatticamente 
vaghi, e che leggano solo instant-book.
fffffffff
ps. precipitevolissimevolmente= 11 sillabe. 
(Povero te, cosa ti sei perso...)

 
 Che idea ganza.
Sono daccordo.
mi piace, come anche tu.
Si fa?
-- 


piu' di cinque sillabe e fanno discorsi difficili...(sospiro)
Chiamato?


 L'aquila di Roma.
"Mezzanotte nel giardino del bene e del male"?
Michele

 Si fa?
<mode Olivia Newton John nel finale di Grease, schiacciando la sigaretta
con il tacco del sandalo leopardato la mdp che zooma sulla coscia
inguainata di lurex nero, per finire sul capello cotonato e il rossetto
rosso a.n.a.s., con voce roca, on>
Vai, bimbo
fffffffffff
=============================================
"Certe notti sei sveglio, o non sarai sveglio mai... "

 [Mi viene il dubbio che tu non abbia capito un cazzo, con rispetto parlando]
curioso, era venuto anche a me un dubbio simile
Nico

 Infatti si e' detto che Eastwood e' FASCISTA, non NAZISTA.
Buoni tutti.
Lei era di Bari.
Ora, qui da noi sono passati tutti, ma proprio tutti e quindi un po' di
rose' ariano ci sara' pure, ma moooolto diluito fra turchi, arabi,
berberi slavi e veneti
[IT] Saalam aleiccum
-- 
Ciao
8-Q
toto
aa eac ica uaar

 sperimentali?
Dammi un po' di dati e un foglio di Excel e a richiesta ti dimostro qualunque
cosa!
========================================================
Do the Martians have two sexes as we do?        (M.A.)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)

curioso, era venuto anche a me un dubbio simile
E allora perche' continui a interloquire e rischiare brutte figure?


 E allora perche' continui a interloquire e rischiare brutte figure?
il mio dubbio era su di te, non su di me
Nico
PS brutte figure su IAC? peggio di cosi'

 "Mezzanotte nel giardino del bene e del male"?
La classica visione manichea del mondo tipica della destra.
-- 
like a cloud dropping rain, i'm discarding all thought
--
icq#7882472/
scobi...@racine.ra.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/IACinemania/index.html


"Honky tonk man"?
Michele

 in questo momento, che è pure cieco e sordo e muto....
Io mi riferivo esattamente a quello che dici tu, che la guerra di
Spielberg assomiglia dannatamente a tutto quello che ho
letto/visto/sentito in proposito, libri, interviste, documentari.
ma vabbe'.

 momento avevo soprasseduto) comincia a risultarmi sempre più sgradita.
Questo sembra il buco del Truman Show ... 

 O sei rinco con l'eta'?
La seconda che hai detto.
Anzi, da ieri sera, s'i fossi acqua, bagnavo ;-)

 Vai, bimbo
<mode cartoon di Tex Avery, trasformazione in Lupo che fa uscire le
pupille dalle orbite, si allunga sul tavolo, con cuore che fa thumb
thumb uscendo dal petto,  e si piglia a martellate in testa ON>
AUUUUUUUHHHHHHH!!!!


 momento avevo soprasseduto) comincia a risultarmi sempre più sgradita.
Non dirmi che ogni volta che moriva un nazista tu stavi guardando
da un'altra parte.


 "Honky tonk man"?
Il rapporto padre/figlio e' trattato nel film chiaramente da
un punto di vista di destra.


angelo
Ragazzi, ormai avete superato il livello takkinamento e siete
pericolosamente vicino al livello corteggiamento ^_^
Inutile Thread Press Fire To Start
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

La classica visione manichea del mondo tipica della destra.
Mi hai tolto le parole dalla tastiera.


prodigo?
oops. l'esegesi piu' moderna la chiama "del padre misericordioso"
considerandolo il *vero* protagonista, e il brano si trova appunto nel
Vangelo di Luca al capitolo 15, versetti 13 ssgg se non erro (e' la
terza delle "parabole della misericordia": la pecora smarrita, la
dramma perduta e il padre misericordioso).
Tale sfoggio di cultura biblica biblica non pareggia l'uso delle
parole lunghe di qualcun altro, eh? :)
Peccato :(
R.
Se una cosa può andar storta lo farà
(Murphy's Law)


Ah, perché quei pupazzi di cartone che cadevano, in campo lungo, erano tedeschi?
Michele


;-(
Beh, dai lui č un alcolizzato... ma non maltratta il figlio
E "Il cavaliere pallido"?
Michele

 Peccato :(
:-))
scherzi? le parole lunghe ci devono aver pensieri lunghi dietro,
altrimenti  supercalifragilistichespiralidoso...
ffffffffff
-------------------------------------------------------------------
"Ho chiesto all'approvvigionamento delle ostie e mi hanno 
mandato dei crackers"
"Li scusi padre, laggiu' sono tutti atei"
        dal film "M.A.S.H."

Infatti si e' detto che Eastwood e' FASCISTA, non NAZISTA.
Scivolosi questi specchi, eh?


 Ah, perché quei pupazzi di cartone che cadevano, in campo lungo, erano tedeschi?
Noto con dispiacere che non hai capito niente :(


 E "Il cavaliere pallido"?
Poteva intitolarlo "Il cavaliere ariano", che faceva prima.


 Mi hai tolto le parole dalla tastiera.
Io veramente stavo scherzando...


Ah, perché quei pupazzi di cartone che cadevano, in campo lungo, erano tedeschi?
Oh vuoi dire che il cecchino tedesco del campanile l'hanno ammazzato in campo
lungo nel tuo cinema ? O quelli uccisi subito dopo il mexican-standoff multiplo ?
O quelli nel combattimento nell'ultima citta' ?
Capisco la distrazione di un momento, ma mi pare che si esageri.
                            Ave Kallisti Eris Discordia
---
Invincibili guerrieri, / valenti condottieri,
votati anima e corpo,  / a lady Isabel!
Per diventare santi,   / per essere cavalieri,
hanno sostenuto prove, / di rara crudeltà!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

Anzi, da ieri sera, s'i fossi acqua, bagnavo ;-)
Sara' perche' ho la febbre, ma questa non l'ho presa.


il mio dubbio era su di te, non su di me
Dicono tutti cosi'.


Scivolosi questi specchi, eh?
Robbie, dal vivo non ti avrei mai fatto cosi' sarcastico.


Tale sfoggio di cultura biblica biblica non pareggia l'uso delle
ma proprio biblica biblica, non biblica e basta, eh?



Già... questa era davvero facile.
E "Lo straniero senza nome"?
Michele

 AUUUUUUUHHHHHHH!!!!
<mode lust4ever, sguardo basso fra le lunghe ciglia scurite dal rimmel,
scoccato da sopra la spalla, dito indice piegato a significare "mo'
vieni", e non ti azzardare a chiedere niente di computer che ti
strangolo ON>
...
<ehm...stiamo diventando minimalisti>
ffffffff
-----------------------------------------------
"Fede,  le cose che ti succedono hanno sempre, 
come dire, una lateralita' che mi stupisce"
un mio amico


In effetti è vero. Non ho capito niente. Stamattina in edicola ho comprato l'ultimo
numero del periodico "Guerra e pace", che contiene un'intervista-rivelazione a
Spielberg a proposito di "Salvate il soldato Ryan", e ho chiarito molti dubbi. Ne
riporto qui di seguito la parte più significativa:
"I" sta per Intevistatore
"S" per Spielberg
Intevista a Spielberg, "Guerra e pace", n.1944.
I: Cosa ha da dire riguardo le recenti dichiarazioni rilasciate dall’ex-agente dei
servizi americani sullo sbarco in Normandia? Possibile che fosse veramente un bluff?
S: Ne ero al corrente già prima della realizzazione del film.
I: Ma allora perché l’ha fatto lo stesso? Tutto quello che ha mostrato rischia di
passare per falso.
S: Vede, il film non è così facilmente interpretabile come sembra. Io, comunque, non
mi sono inventato nulla.
I: Ma come, se lo sbarco in Normandia in realtà non è stato un massacro da parte dei
tedeschi, ma, come sostiene l’ex-agente segreto, soltanto un colossale e tragico
errore nel calcolare le maree (i soldati sono quasi tutti morti annegati, perché
caricati con troppe munizioni e scaricati in mare troppo lontani dalla riva), il suo
film oltre che a essere un falso, perde completamente di significato, o no?
S: Un falso? E Perché? Io non ho mai sostenuto che lo sbarco sia avvenuto in quel
modo.
I: No?!? E tutti i soldati americani che cadono come birilli sotto il fuoco delle
mitragliatrici tedesche?
S: Anche lei è caduto nel grossolano errore  che hanno fatto in molti. Pensare che il
film sia un lungo flash-back ricordato da Ryan. Ma Ryan non sta ricordando, sta solo
sognando. Il film è solo un sogno, mica un documento storico.
I: Cosa? Mi vuole prendere in giro?
S: Assolutamente. Ryan ha preso parte allo sbarco?
I: Beh… in effetti no…
S: Esatto. Lui era stato paracadutato all’interno della Francia il giorno prima,
pertanto come poteva ricordare lo sbarco.
I: Già… è vero, non c’avevo pensato, ma comunque restano le testimonianze degli altri
reduci a comprovare il furibondo scontro armato che avvenne sulla spiaggia di Omaha.
S: Lei sa cos’è il “parafintopos”?
I: Non ne ho idea…
S: E’ una particolare specie di funghi che crescevano sulle Ande peruviane. Ora sono
quasi completamente scomparsi, ma all’epoca facevano parte della dotazione medica
dell’esercito americano. Grazie al loro potere allucinogeno-ipnotico, aiutavano a
rendere più mansueti i soldati che presentavano particolari turbe psichiche del tipo
“col cazzo che vado in prima linea a farmi scannare, vacci tu sergente rompicoglioni”.
Usato in dosi massicce poteva addirittura cancellare la memoria dei fatti avvenuti
recentemente e lasciarla libera all'immissione di nuovi ricordi costruiti apposta da
psicologi esperti. E’ altresì noto che la sera stessa dello sbarco, il rancio per
tutti i reduci fu polenta e funghi…
I: Ma daiiii… un lavaggio del cervello di massa? Non ci posso credere…
S: Faccia come vuole. Fatto sta che il comando alleato non poteva permettersi di
perdere la faccia, oltre che a qualche migliaio di uomini, per un errore così stupido.
Se fossero sbarcati 6 ore dopo (con la bassa marea, n.d.r.), non sarebbe morto
nessuno. Purtroppo è questa la triste verità. Ad aspettarli sulla spiaggia c’erano
solo 4 riservisti tedeschi, che se la diedero a gambe appena videro arrivare le navi.
Il grosso della wermacht era tutto a Calais.
I: Ma allora, il cimitero, le tombe, la bandiera… è tutta una presa per il culo?
S: E’ solo fiction, però fatta bene, se permette.
I: Sono sconcertato… a questo punto ho paura a chiederle se persino la storia di
salvare Ryan sia vera oppure no.
S: Veda un po’ lei. Le sembra che abbia senso fare di tutto per ritrovare l’ultimo di
4 fratelli dell’Iowa? Ripeto, dell’Iowa? Io non sono razzista, voto pure per i
democratici, ma a tutto c’è un limite. Non riesco a pensare a niente di più inutile,
se non al salvataggio dell’ultimo di 4 fratelli negri.
I: Ehm… credo che sia inutile continuare… la ringrazio comunque per la disponibilità
e, soprattutto, per la sincerità con cui ha espresso le sue opinioni. Devo ammettere
che queste sue dichiarazioni mostrano il film sotto tutta un’altra luce… per certi
aspetti anche il solito finale edulcorato (tipico di molti suoi film) prende un’altra
piega, anzi diventa quasi incomprensibile.
S: Beh, in effetti lì è stato operato un piccolo taglio che purtroppo confonde le
idee. In realtà quella che si vede non è la moglie, ma il suo psichiatra (i funghi su
molti ebbero degli effetti devastanti che ancora oggi stanno pagando). Subito dopo il
“me la sono meritata?”, è stata tagliata la scena in cui lei estrae la siringa dalla
borsetta e gli inietta la dose.
Capito adesso?
Michele

 Sara' perche' ho la febbre, ma questa non l'ho presa.
Le ultime cagate di Guzzanti.

 fratelli negri.
Spielberg,,,,
Nico

Domenico M. Pisanelli ha scritto:

SBAM
Michele

In effetti, piu' o meno da Lc 15
Il numero 15 di "Lotta Continua"?


 E "Lo straniero senza nome"?
Classico: lo "straniero" e' visto non come una persona, ma
come un'entita' generica (senza nome, appunto). Sottilmente
xenofobo.


 Capito adesso?
Capito tutto, non preoccuparti. Ma dimmi, quei famosi funghi che sapore
hanno? :)


 wrote:

e CONTROSBAM
Nicola
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------


Eh, no! Questa non vale. Lo straniero č lui, Clint Eastwood, che, secondo
il tuo ragionamento, si trova a combattere contro un paese xenofobo,
pertanto il film non č di destra.
Michele
IT in realtŕ č di destra, ma per altri motivi...

 
- Smithers, usa il cancellatore di memoria
- Intende il revolver, signore?
- Precisamente, e quando hai finito usalo su te stesso.
""""""""
Declino
"- Balla da quando aveva 3 anni e ormai ha raggiunto i 38
 - Non ne dimostra affatto 38
 - Perche' ne ha 49 "

 IT in realtà è di destra, ma per altri motivi...
Ma smettila...



Vabbé... però non era male come thread... c'erano ancora un sacco di titoli...
Michele
IT pazienza

 Vabbé... però non era male come thread... c'erano ancora un sacco di titoli...
E allora andiamo avanti!


ma proprio biblica biblica, non biblica e basta, eh?
oops, ^_^
R.
Buon sardo non mente
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

altrimenti  supercalifragilistichespiralidoso...
Angelo, Enrico, pareggio! Palla al centro e si ricomincia?
R.
P.S. Tale sfoggio di bieco maschilismo mi riporta indietro, eh?
P.P.S. Tanto per tornare in tema, che storia usava Kieslowski per
"Onora il padre e la madre", nel Decalogo? Non me lo ricordo piu'...


Robbie, dal vivo non ti avrei mai fatto cosi' sarcastico.
E' l'aria tipica di IACine
...dal vivo con persone che non conosco bene sono timido... circa per
la prima ora.
R.


 "Onora il padre e la madre", nel Decalogo? Non me lo ricordo piu'...
eh!! non lo so!!! Il decalogo mi manca, ma recuperero' presto, queste
feste di Natale, con un mini cinespifforum...
ffffffff
--------------------------------------------------------
"Era calmo come un muro di mattoni illuminato dalla luna"

Angelo, Enrico, pareggio! Palla al centro e si ricomincia?
Io forse abbandono, la spiff ormai e' troppo commerciale.
Devo trovarmi qualcosa di meno mainstream. Tipo la Arnolfo.


la prima ora.
Per fortuna dovevi fare il master a LuccaGames, altrimenti verso le 5
cominciavi a bastonarci con una clava.


 Devo trovarmi qualcosa di meno mainstream. Tipo la Arnolfo.
Nun c'e' trippa pe' gatti. Prova con Atlantide.
Fede
-- 
"Quando gli amici ti tradiscono 
gli unici di cui ti puoi fidare sono gli estranei".
Samuel L. Jackson, "Il negoziatore"

 Nun c'e' trippa pe' gatti. Prova con Atlantide.
 
...vai, Enrico. Sta gia' cedendo, e' chiaro.
ffffffff
-------------------------------------------------------------
"Una volta ero abbastanza indeciso, ma ora non ne sono piu' cosi'
sicuro"

Nun c'e' trippa pe' gatti. Prova con Atlantide.
La piu' mainstream di tutti!
Forse con l'Impot... ehm, l'Onnipotente.


...vai, Enrico. Sta gia' cedendo, e' chiaro.
Male, non mi piacciono le donne facili.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
(sto scherzando, chi vuole fare la facile con me e' benvenuta)


feste di Natale, con un mini cinespifforum...
Ti rendi le feste allegre, eh?
