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Titolo: [LUNGO][RECE] "Alien", "Aliens - Scontro Finale", "Alien^3", "Alien. La Clonazione"


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"Credo che il Sea Tiger meriti un epitaffio migliore di
 'Varato nel 1940, affondato nel 1941'"
		          (Cary Grant, "Operation Petticoat")

Scusa, non avrei docuto farlo ma ... ho guardato solo i voti (x problemi di
tempo ... poi ti farò sapere la vesrione completa del mio commento ...) e
devo dire che sebbene possa capire il 6- ad Alien 3 (perlomeno è difficile
da interpretare, come pellicola), non sono daccordo assolutamente
(ASSOLUTAMENTE) con il 7/8 ad "Alien 4": è una vera cagata (scusami anche se
in clima natalizio ...), in quanto non è altro che una serie assolutamente
noiosa diluoghi comuni, scene di serie C (forse Z ... ???), e di personaggi
e modi di dire ( a livello cinematografic0) altamente di cattivo gusto.
Jean-Pierre Jeunet, x quanto mi riguarda, è un coglione. Questo non x
niente, ma perchè sebbene ritengo i primi tre episodi tutti meritevoli,
sebbene da tre punti di vista totalmente differenti: il primo x la
profondità, il secondo x la tecnica (ancora oggi, se me lo permettete
imbattuto ... pura assuefazione visiva!), il 3° x l' originalità del modo in
cui venono presentate le cose e la forma in generale. Il quarto ? A mio
modesto parere: UN MISTO TRA QUAKE E TOMB RAIDER, fatto x ringiovanire
Sigourny Weaver, che a mio parere è rinata (se mai fosse davvero morta ...)
con tempesta i ghiaccio. Ho concluso.
Replica pure, se vuoi ...

i dialoghi e McTiernan per la regia! (o anche John Woo, perche` no?)
Ma per carita'.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

espresso in merito a seguiti molto lontani nel tempo.
Si', diciamo "non deve, o almeno non dovrebbe, contribuire".


 ---- ATTENZIONE, QUESTO POST NON E` GARANTITO SPOILER-FREE ---------

Mi trovo completamente d'accordo, finalmente qualcuno (uno!) che la pensa
come me. Io avrei rincarato ancor di più la bestemmia elargendo un 8 tondo
tondo.
Simo

Jean-Pierre Jeunet, x quanto mi riguarda, è un coglione.
E tu piu' di lui, mi verrebbe quasi da dire...
Cosa hai visto di Jeunet? Hai visto "Delicatessen" e "La citta'
perduta"? Due capolavori, in cui lui e l'amico Caro hanno curato tutto.
Alien 4 non e' un gran film. Ma la colpa non e' tutta di Jeunet, che non
ha avuto la liberta' creativa che aveva in Francia. Il tocco visionario
c'e' ancora, visivamente il film e' eccezionale. E' la sceneggiatura che
e' troppo banale e semplificata, ma la colpa qui e' di Jeunet in minima
parte.
---
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-27 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman


Sono sostanzialmente d'accordo, ma darei un 9,5 al primo.
"Una donna sotto i 21 anni è protetta dalla legge, sopra i 60 dalla natura, ma
in mezzo è caccia libera."  (C. Grant, Operation Petticoat)
                 Ciao,
            G u g l i e l m o. 
"Look 007, I've had a long tireless journey, probably to no purpose.  I'm in
no mood for your juvenile quips!" (Q)

Perfettamente daccordo, non fosse che io (senza averlo specificato, lo
ammetto ...) mi riferivo al Jeunet di Alien 4 e basta. Ora, dimmi che la
regia non è squallida e ... ti dirò chi sei: chiedimi degli esempi e ti li
porgerò su di un piato d' argento!!! Ne ho a bizzeffe.
P.S.: Seppur lo ritenga un gran regista, o per lo meno naratore, x
Delicatessen etc ... , in Alien 4 ha sbagliato tutto, tranne la fotografia
(Darius Khondji è come sempre maestoso, e non ne sbaglia una, cazzarola
...), se mai l' ah scelta davero lui. X il ersto ha rovinato l' intera
serie. E non mi venire a dire che se non mi piace Tomb Raider sono fatti
miei ... ma x favore ...

Ok, ok: ora ho letto tutto sul 4° episodio: totalmente in DISACCORDO (+
o -).
Posterò al NG poile mie argomentazioni, non perchè debba trovare qualcosa da
dire (quello già ce l' ho!), ma perchè stanotte sono totalmente su di un
altro pianeta (dove Marge Simpson parla con la mia donna e le serve del the
caldo con dei biscottini-figata e Bart mi scassa i maroni tirandomi i sassi
con la fionda, mentre mi ubriaco di Duff con Homer ... allucinantemente
assurdo !). Scusatemi ma ora mi ritiro a ninna ... poi motiverò le mie
(ancora valide!) affermazioni ... a dopo ...

Jean-Pierre Jeunet, x quanto mi riguarda, è un coglione.
 non è una frase poi cosi' malvagia, cmq.
Basta che non gli affdino il prossimo 007.


 Solido. Voto: 8
Dare lo stesso voto (o peggio ancora di più al secondo) al primo e al
secondo Alien vuol dire una sola cosa: NCUCDC
Michele


E' proprio vero: č assurdo paragonare l'inimitabile episodio 1 con gli
altri: tutti stantii e faticosi a vedersi rispetto  al primo dalla
sceneggiatura originale , fluente e geniale!!!!

secondo Alien vuol dire una sola cosa: NCUCDC
dispiaciuto, mi aggrego
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide 
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye; 
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "

 in mezzo è caccia libera."  (C. Grant, Operation Petticoat)
Grande film, grandi interpreti, grandissimi dialoghi.
A parte quello citato c'è la famosa risposta data a C Grant quando vede
partire Tony Curtis e l'aiutante sotto il bombardamento nemico.
"Dove sta andando?"
"Non so, è partito in fretta dicendo *nel torbido si pesca meglio*"
cordialmente

 "Non so, è partito in fretta dicendo *nel torbido si pesca meglio*"
"Lei non e' una donna, e' qualcosa di piu': un meccanico"
"... ora non possiamo far altro che chiederci cosa venga usato al
Comando in sostituzione del suddetto materiale..."
"No, grazie, ero un vecchio compagno d'armi del soldato Hornsby"
"Vediamo di neutralizzare il profumo con un po' di sudore"
"Questi marinai quando bevono sono dei veri maiali"
"Si, e' mia moglie"
-- 
              b r u n a
siamo solo un passaggio di ombre
che si perdono se perdono il cuore 

fastidiosi come il paralitico e il dottore che crepa per primo.
E i freaks, e gli alien subacquei.


porgerò su di un piatto d' argento!!! Ne ho a bizzeffe.
A me Alien 4 non e' piaciuto. Pero' il grosso problema l'ho trovato in
fase di sceneggiatura, troppo lineare e banale. La regia e' piu' che
buona, secondo me.



--
"Riteneva questo un fondamentale segreto della vita:
 svegliarsi e addormentarsi un numero di volte
 esattamente uguale"                 (Stefano Benni)

Ascolta, te lo giuro: non voglio distruggerti ... ma le carrellate, le
inquadrature (non tutte, ma molte!) sono veramente squallidamente
commerciali e di serie C: paragona x esempio la sparatoria di A2 con quella
(una qualunque ...) del 4. E la scena in cui il tizio di colore spara sulla
plafoniera (o simili ...) e, con il rimbalzo, becca il tizio di dietro. Per
non parlare di quando la  Wynona cammina verso la telecamera sino al
primissimo piano e ... magia dalla sua sinistra (o destra) compare la canna
di una pistola ... come se solo perchè non era visibile dalla telecamera
anche lei non l' avesse vista ... ma per favore!
Ti ripeto: Delicatessen mi è piaciuto un sacco (!), Alien 4 l' ho odiato
ammmmmmorte (TM).
Non so che altri esempi farti. Vedi tu.

Eh già, dopo gli Alien, gli Alien Mutanti, gli Alien Cani ... ci vuole una
mente esagerata x generare gli Alien Subacquei ... che sbadato che sono,
come ho fatto a sbagliarmi.
P.S.: "[...] ah, nel caso non l' avessi capito ero sarcastico [...]" (dai
Simpson del XX/XX/98)


"non e' un magnifico tono di rosa?"
"Sta li come il ragno nella tela e le mosche vanno a lui portandogli
doni"
"scarica la vernice... e ruba il camion!"
Alter

 secondo Alien vuol dire una sola cosa: NCUCDC
Vallo a dire a Morando, vai.
La questione e' che tradizionalmente si da' piu' valore alla "filosofia" 
del primo che all'azione pura del secondo. Puo' essere giusto, ma il 
primo da quel punto di vista e' un buon horror "riflessivo", il secondo 
invece e' un ottimo film di azione.
L'effetto per me e' stato allo stesso livello.
Mi avranno rovinato Kubrick e Gilliam da una parte, e McTiernan 
dall'altra.

Con te concordo su di una cosa (se non ho capito male ...): Alien è una
bella ragazza con cui parlare ore e ore, mantre Alien 2 è una super
bambolona con cui fare del puro, faticoso e rilassante sesso per altrettante
ore, ma senza mai aprire bocca.
E ti assicuro che, nei rispettivi compiti, darei un bell' 8 a entrambi.
Prendiamo le cose x quello che sono.

Enrico Battocchi ha scritto:

Sì, ma non puoi ridurre tutto al tuo metro di giudizio attuale, influenzato
(volente o nolente) da tutta la science-fiction uscita successivamente al
primo Alien. In un giudizio più ponderato dovresti tener conto di questo e
dare maggior valore al primo, non solo per la "filosofia", ma appunto perché
è il primo tout-curt e pertanto originale.
E' un po' come se dicessi, vedendo oggi per la prima volta Psycho, che è un
buon film, ma non è che mi abbia fatto sta grande impressione la scena
dell'omicidio sotto la doccia (ripresa in parecchi altri film successivi).
Ovvio, che questa puo' essere la tua sensazione, però non sarebbe
intelligente sminuire per questo il valore del film. Se rileggi attentamente
la buona recensione di Guglielmo, che come ha detto giustamente bibi puo'
benissimo andar bene anche ora, ma ha pure il grande merito di inquadrare
storicamente il film, dovresti rivedere il tuo voto.
Per quanto riguarda, cmq, la valutazione tra il primo e secondo Alien a
prescindere dall'importanza storica e in parte del cambio di genere (da
horror fantascientifico a action-movie), io onestamente non ho retto la
"comoda semplificazione" dell'alieno operata da Cameron. L'essere talmente
misterioso e praticamente indistruttibile del primo film (basti pensare a
cosa provoca alla Nostromo la semplice fuoriscita di un po' del suo siero:
buca i pavimenti metallici per più piani) diventa nel secondo una serie di
mostriciattoli a cui basta sparare una rivoltellata per farli secchi. Poi,
per carità, niente da dire per quanto riguarda ritmo, azione e tensione (a
parte il finale che rischia un po' di cadere nel ridicolo). Cameron fa il
suo buon e onesto lavoro, ma la differenza tra i due film è abissale, se il
primo puo' tranquillamente avvicinarsi al 10, il secondo non va più in là di
un 7, 7 e mezzo.
Michele

 un 7, 7 e mezzo.
Sopra l'8 e mezzo ci vanno solo film che mi rastano nel cuore.
E gli ultimi due, per dire, sono "La Conversazione" e "Aurora" di Murnau 
(1927!). Quindi la distanza temporale centra relativamente, no?

 (1927!). Quindi la distanza temporale centra relativamente, no?
Non è detto. Ci sono film che possono anche subire l'effetto contrario (non parlo
di questi due, ovviamente).
Per il resto leggiti il mio post (Ricordi di gioventù, ecc.) in risposta a bibi
che c'è una parte che ti riguarda.
Ciao
Michele

 (1927!). Quindi la distanza temporale centra relativamente, no?
Ah dimenticavo. Guardati anche un film del 1984 già che ci sei...
Michele

 Ah dimenticavo. Guardati anche un film del 1984 già che ci sei...
Lo sapevi che il Mereghetti la valuta **1/2 su ****?

 di questi due, ovviamente).
Cioe'? Spiegati meglio.


scarto tra primo e secondo film.
Come ho detto, ma nessuno ci ha riflettuto..., nel secondo film conosciamo già
bene il mostro, che non fa più paura come nel primo. La sostanza del film si
sposta quindi dalla paura all'azione.
Non dimentichiamo, pero' che i Marines hanno fior di armi, non i banali
lanciafiamme che approntano quelli del Nostromo.
per questo gli alieni muoiono a dozzine...
Nel terzo, dove armi non ne hanno, sono cazzi più amari, mi pare.
"Come funziona?"
"Microvariazioni nella densità dell'aria."
"Oh,"
(Alien, 1979)


 Cioe'? Spiegati meglio.
Semplice: ci sono film che, visti appena usciti, mi sono piaciuti poco e poi in seguito
ho rivalutato. Per esempio: American graffiti, Barry Lyndon, Amarcord e parecchi
altri...
Ti è mai capitato?
Michele

 Lo sapevi che il Mereghetti la valuta **1/2 su ****?
Spero che questo tizio non incroci mai la mia strada...
Michele


Io mi sono arreso.
Il Persival e' all'estero per cercargli un "college molto grunge".

Spero che questo tizio non incroci mai la mia strada...
Deve cmq seguirti miche, visto che dalla scorsa edizione ha aggiunto ½
punto....
Il buon vecchio Morandini di stelle gliene da' 5!!!
Ma Mereghino NCUCDC, e lo dimostra in Novecento, dividendolo nei 2
atti e dandogli **** come somma (**½ e 1*½). Incredibile :-(


 Ti è mai capitato?
"Racconto d'autunno". Visto una volta, non capito, poi pian piano mi e' 
maturato dentro. Vedere il racconto estivo mi ha confermato che avevo 
sbagliato, ed era bellissimo. E il bello e' che non l'ho ancora rivisto!

 Il Persival e' all'estero per cercargli un "college molto grunge".
Smells like teen spirit.

 atti e dandogli **** come somma (**½ e 1*½). Incredibile :-(
Beh... qui non ha mica tutti i torti...
Michele

 Quella del secondo e' buona perche' funzionale al film. STOP.
LA PERSONALITA'??????
Già... nel primo film l'alieno soffriva di solitudine, era sempre triste e incazzato. Nel
secondo invece c'è un'allegra combicola di buontemponi che si lasciano ammazzare come
mosche...
Ma dioibernato, i marines saranno stati anche armati fino ai denti, ma non mi sembrava in
fondo che usassero armi tanto sofisticate. Io ricordo alien che cadevano sotto il fuoco di
semplici pistole e che schizzavano a destra e a manca un liquido organico che nel primo film
fondeva l'acciaio e nel secondo invece spariva con una passata di Spic & Span. Questo sarebbe
un cambio di personalità?
Enricuccio caro, non vorrai mica far incazzare il sindaco, vero?
Michele

Beh... qui non ha mica tutti i torti...
noooo, michele, nooooooooooooooooooooo
sono i miei 2 film italiani preferiti (900 e CUVIA)!!!
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