Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Visto: Romeo+Juliet

Non mi dilunghero' molto visto che al momento sono devastato da un attacco
di singhiozzo acuto (i sussulti sono tali che mi sono quasi stirato i
tendini del collo - parlo sul serio). Colpa della mia proverbiale
voracita': mi sono strafogato di piadina e mi ha fatto la mappazza
(Holden solo tu puoi capirmi).
A me il film e' piaciuto assai, prima di tutto per la scelta coraggiosa
di far parlare tutti in versi, usando il testo originale; secondo per
la fantastica messa in scena, un approccio cosi' originale a Shakespeare
non si tentava da anni. I due protagonisti sono perfetti, e se Di Caprio
si conferma come il miglior giovane attore del momento (Keanu & Brad 
andate a nascondervi! - sento gia' la terribile maledizione delle bagonghe
aleggiare nell'aria...), Claire Danes e' senza ombra di dubbio l'essere
femminile piu' bello che mai abbia impressionato una pellicola. La sua
Giulietta fa scomparire nel baratro dell'inespressivita' tutte le interpreti
che l'hanno preceduta. Bella la colonna sonora, belli i costumi, belle le
scenografie, bravi tutti gli attori (specialmente Paul Sorvino), ottimo
il montaggio, folgorante l'inizio, insomma lo zio William puo' dormire
sogni tranquilli - almeno finche' a Zeffirelli non verra' voglia di farli
un'altra visitina....
stefano
il caso umano (l'unico caso di overdose da piadina della storia)

 aleggiare nell'aria...),
sicuramente non la mia
a me di caprio faceva gia impazzire quando da sbarbissimo faceva una
parte in genitori in blue jeans
comunque concordo anche con tutto il resto di quanto hai detto sul film
anzi aggiungo di averlo visto 3 volte a causa di una serie di eventi
fortuiti:   in italiano,  in inglese ed  in francese (e' la prima volta
che mi capita una cosa del genere)
ciao
alessandra

fortuiti:   in italiano,  in inglese ed  in francese 
Anche in francese sono stati a rifare tutte le rime?
 Ciao
 
 Duccio
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parte in genitori in blue jeans
Crisbio! Che parte faceva?
Ben?
__________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier

 (l'unico caso di overdose da piadina della storia)
Chissa', io proverei a rivedere il film a stomaco vuoto. Visto mai...
fa
-- 
"E' sangue infetto... E' sangue di morte violenta pronto a sciogliersi 
nei cunicoli piu' reconditi della mente".
Lars Von Trier, a proposito di "Il Regno"

 parte in genitori in blue jeans
Di Caprio, Banderas... tu ed io difficilmente ci litigheremo un uomo,
credo.
Meglio cosi'! 
[IT] Patate che credono di essere attori


(Holden solo tu puoi capirmi).
Mode Homer on
MIIIIITICOOO!
Moded Homer off
Holden Simpson

> aleggiare nell'aria...),
Figurati, che mi sono anche sciroppata Ritorno dal Nulla per poterlo
venerare un po'...
Leonardo, Leonardo... dove sei?
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo 
"E quanti personaggi inutili ho indossato
io e la mia persona quanti ne ha subiti
arido e' l'inferno
sterile la sua via."
                      (Franco Battiato)

 un'altra visitina....
Sogni tranquilli zio Wiliam?
Stai scherzando? Sai chi si sta preparando a rivisitare Romeo e
Giulietta? Ve lo dico in anteprima: Roberta Torre...
IT O rap 'e Tano fa Giulietto
-- 
                        ____
                         / antris
        "omnia quae perierunt ingratae credita menti"

 
In inglese deve essere una goduria... come sono i doppiatori francesi? 
grazie per avermi risparmiato dalla maledizione, pero' mi sa che qualcosa
e' arrivato perche' oggi non sto tanto bene...
Comunque ribadisco che Keanu Reeves e' piu' inespressivo di Schwarzi e Lance
Henriksen messi insieme.
stefano
l'audace

 interpretazioni cinematografiche del dramma scespiriano?
Beh, visto che siamo su it.arti.cinema... e poi non vado a teatro.
Ccomunque sto pensando di sostituire una delle due foto di Gillian Anderson
che 
sovrastano il mio monitor con una foto di Claire Danes, quindi non cercate
di farmi cambiare idea, e' inutile.
Per finire (niente di personale Federica): IO DETESTO CON TUTTE LE MIE FORZE 
I PURISTI!!!!
stefano
l'iconoclasta

 interpretazioni cinematografiche del dramma scespiriano?
Beh, io sono d'accordo con Stefano, ma ovviamente mi riferisco alle
interpretazioni cinematografiche.
Siamo o non siamo in IAC? ;-)
A proposito, a chi e' piaciuta la parte iniziale del film?
Io l'ho trovata geniale!
A parte l'utilizzo di un tipo di regia tipico dei trailer, ho adorato
l'omaggio ai western e a certe pellicole di Hong Kong (leggi PPP, cartelli
che girano colpiti dalle pallottole, rallenti e accelerazioni, i costumi
dei Capulet's Boyz, gli stivali)!
il
  |)
  |)ruco

 I PURISTI!!!!
Parli con una kantiana doc... attento!! (-;
[E meno male che la Mafe e' in ferie...]
fa


dai teatri? Ma esiste il reato di "leso autore"?
se esiste non e' certo questo il caso.
sono d'accordo con te per quanto riguarda il film, bello e
imprevedibile, con momenti di grande cinema - imho - sui due
protagonisti invece discordo, l'unica scena noiosa e' stata proprio il
'duetto' amoroso nella piscina.
atŠmo.
il protone quando ha tempo tiene compagnia 
al neutrone e insieme giocano a carte.

circolazione o il piu' grande fesso della storia del cinema. :-/
la seconda che hai detto
at©mo.


 
Non ho ancora visto "Tano da morire", pero' dico "due pollici
bene bene in alto per Roberta Torre!" (sulla fiducia)
stefano
l'irriducibile iconoclasta

 l'omaggio ai western e a certe pellicole di Hong Kong (leggi PPP
??
Point to Point Protocol?
Pieta', c'ho gia' a che fare tutti i giorni co' sta robba..., cartelli


 [E meno male che la Mafe e' in ferie...]
E allora ti avverto che tengo Nietzsche sul comodino, per cui fai MOOOOLTA 
attenzione.... :)
"Non esistono fenomeni morali, ma solo un'interpretazione morale dei fenomeni"
stefano
l'inarrestabile iconoclasta

 Mmh... forse il sembrare finto era voluto?
[e un sacco di altre cose intellgenti]
T'amo pio bruco...
stefano
il poeta mancato (per fortuna)

 
Piu' che noiosa era un po' "telefonata", poco spontanea. Pero' solo quella eh?
In compenso l'inizio e' stato folgorante, una specie di ibrido
Tarantino/Shakespeare
(libidine...)
E poi mi sono dimenticato di onorare il grande Pete Postlethwaite: se tutti i
preti fossero come lui sarei ancora cattolico...
stefano
il mangiapreti

 attenzione.... :)
Guarda che Nietzsche e' un altro dei miei idoli... e se non vedi il filo rosso che
lega Kant a Nietzsche, forse anche tu una scorsetta alla critica del giudizio dovresti
darla...


 
Non volevo contrapporre N. a Kant, anche perche' quest'ultimo lo conosco poco,
e quel poco che so non lo capisco (tipo: il "giudizio sintetico a priori",
ma che cavolo significa?)
In realta' se dovessi identificarmi con una corrente filosofica, allora 
sceglierei il pragmatismo, e li' non ci sono fili rossi abbastanza lunghi....
stefano
Menschlichers, Allzumenschliches

 


ma che cavolo significa?)
Per potertelo spiegare esaustivamente dovrei fare un post da SP nella conf certo meno
adatta. Non so se esiste un it.cultura.filosofia o simile, magari informiamoci, oppure
ti preparo un 20 K di mail e te la posto privatamente. Dimmi tu, sappi pero' fin da
ora che non saro' breve! Adoro parlare di Kant e se trovo qualcuno che mi ascolta vado
avanti anche per ore.
Ciao.


 preti fossero come lui sarei ancora cattolico...
Interpretazione fantastica, vero?
Anche se devo dire che molta della caratterizzazione del personaggio si
veniva a creare dall'ambiente che lo circondava, pieno di richiami
iconografici di un certo tipo di oggettistica cattolica di seconda mano e
leggermente trash. Cosa dire delle croci al neon, dei tatuaggi, dei ricami
sui costumi, degli stemmi sulle pistole?
il
  |)
  |)ruco

 Pieta', c'ho gia' a che fare tutti i giorni co' sta robba..., cartelli
PPP era primissimi piani. Cmq rivedendolo piu' che primissimi erano primi
piani.
il
  |)
  |)ruco

 "Eraserhead"... 
Io e non so se e' stato un bene o un male.
C'e' qualcosa di malato in quel film e qualcosa di organico che mi ha fatto
pensare a Cronenberg. Purtroppo l'ho visto in una giornata no, e la
lentezza del film non mi ha certo permesso di apprezzarne l'originalita' e
le peculiarita'.
Quando avro' la forza mi rimettero' davanti al video, per rivederlo con lo
spirito adatto.
saluti in b/n
da
il
  |)
  |)ruco

Tarantino/Shakespeare
l'inizio, la festa e la morte di Mercuzio (bellissima) sono i punti
migliori del film.
at©mo.
con la schizofrenia sono il mio migliore amico
non faccio per dire e infatti non lo dico.

 ladro...".
Fede, da te non lo aspettavo! Come fai a considerare inutile un film
bellissimo come The Belly.....!
anzi adesso che ci penso hai stroncato i tre film che preferisco di
piu' di PG!
E poi come fai ad amare quel misogino di Nietzsche?
-- 
Gaz

Il Bruco wrote:

Perche' c'e' anche in video? Dettagli please...
Io lo vidi in un cineforum con lo schermo minuscolo, mi ricordo
che c'era parecchia gente che praticamente era capitata li' per caso
e ancora oggi mi chiedo che cosa avranno pensato alla fine del film 
(quelli che non sono andati via prima, intendo).
Un gran bel film (e non scherzo!)
stefano
l'uomo dal cuore di velluto (blu)

 E poi come fai ad amare quel misogino di Nietzsche?
Perche' era un genio! E poi ti ricordo che anche Kubrick e' un terribile
misogino.
E comunque preferisco Kant.


tutti.
Come gia' si disse secoli fa sul gruppo, Greenaway e' "il fotografo con la
cinepresa".
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia  - Tel. 0522/293688
ICQ UIN 2064857 - 25-years-old
"That which we call a rose, by any other name would smell as sweet."
N.1 fan of Ratman, Shane Mc Gowan and Abbas Kiarostami

"Eraserhead"... 
Beh, ovviamente io.
[IT] E chi altri?


cinepresa".
Purtroppo di P.G. ho visto solo I Racconti del Cuscino, e l'ho trovato
uno dei film piu' belli che abbia mai visto. Ovviamente la presenza di
Ewan Mc Gregor NON influisce minimamente sul mio giudizio.. ;-)))))))
morg@n@l@f@t@
Per scrivermi, togliete il secondo punto e
la mia ossessione dalla coda dell'indirizzo 
"Freedom is the answer to a question
you don't have to ask"
                         Strange Fruit

 Perche' c'e' anche in video? Dettagli please...
Ebbene si', Eraserhead esiste pure in video, ma non in italiano, bensi' in
lingua originale. (non credo sia mai uscito doppiato, o almeno io non ne ho
mai sentito parlare, ma smentitemi pure se avete notizie :-))
Per quello che ne so, esiste una versione rimasterizzata in Dolby, del 1994
targata PolyGram Video. Ora non so dirti se il film e' uscito solo per il
noleggio o meno, di sicuro la piccola videoteca sotto casa mia (minuscola,
a dire la verita') ne ha una copia.
sperando d'essere stato d'aiuto,
saluti,
il
  |)
  |)ruco

 [IT] E chi altri?
Io per esempio, cosa credevi? Ho visto praticamente TUTTO di
Lynch, mi mancano solo i cortometraggi degli esordi (e Lost
Highway, ovviamente :-( )
La mia classifica personale dei film e':
1) Velluto blu
2) L'uomo elefante
3) Cuore Selvaggio
4) Dune
5) Eraserhead
Fuori classifica: Twin Peaks (l'unica cosa che puo' contendere
a X-Files la mia adorazione assoluta)
stefano
l'uomo-lince (...)

Io e non so se e' stato un bene o un male.
Se l'avessi fatto io quel film adesso non sarei qui con voi, una energica
infermiera cercherebbe di darmi delle pillole colorate tutto il giorno!.
 Ciao
 
 Duccio
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  Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
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lingua originale. 
Per quello che conta, ci sono solo rumori industriali per tutto il... <blush>
film.
L'avevo registrato dal +1, la cerchero'.


leggermente trash.
sembrava quasi Tano da morire.


a X-Files la mia adorazione assoluta)
Allora prova a guardare "Il regno" e poi mi dirai.


uno dei film piu' belli che abbia mai visto.
In effetti e' anche il suo film piu' bello, secondo me.
Comunque ti consiglierei di dare un'occhiata almeno a "Baby of Macon".


Comunque ti consiglierei di dare un'occhiata almeno a "Baby of Macon".
Lo sto cercando, ma non so dove trovarlo.
Any suggestion?


Lo sto cercando, ma non so dove trovarlo.
Direi che in videoteca si dovrebbe trovare senza problemi.
Al massimo, se non ce l'hanno per il noleggio, lo puoi comunque trovare per
la vendita.
Io, purtroppo, l'ho visto al cinema e non l'ho mai registrato.


 infermiera cercherebbe di darmi delle pillole colorate tutto il giorno!.
Chissa', forse, una volta rivisto qualcuno tentera' di ficcarmi le pillole
colorate nella bocca attraverso piccole sbarrette...
...oppure iniziero' a spacciarmi per la 10ª incarnazione di Visnu'.
pazzamente,
il
  |)
  |)ruco.

 L'avevo registrato dal +1, la cerchero'.
Credo sia uno di quei film da riguardare per poi passare dei giorni alla
ricerca dei mille significati metaforici, sociali, culturali, visionari,
filmici, ecc...
dalla possente altezza di sette cm,
il
  |)
  |)ruco

 
Ed e' un bene o un male?
Io Tano non l'ho visto.
il
  |)
  |)ruco

 filmici, ecc...
"Se ne puoi parlare, non stai facendo cinema"
                                     D. Lynch
Secondo me e' inutile cercare significati reconditi nelle opere
di Lynch, dato che lui e' assolutamente e completamente viscerale
e istintivo. Non lancia messaggi, comunica sensazioni.
stefano
per la precisione

Ed e' un bene o un male?
un bene sicuramente. le scene e la fotografia di Tano erano una parte
fondamentale del film.
atŠmo.


queremos as frases se possível em português, os internautas agradecem.
Miticheirooo!!!
Holden
Poliglotta

Io, purtroppo, l'ho visto al cinema e non l'ho mai registrato.
Che c'ha il tuo cinema? La presa scart dietro il lenzuolo?
__________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier

Stefano Cobianchi wrote:

Allora, a passare giorni a confrontare le diverse sensazioni recepite. ;-)
"Se non ne puoi parlare, cosa vai a fare in un ng di cinema?"
                                                 parole mie
ciao, ciao
il
  |)
  |)ruco

Nicola latita da tempo) del terzo.
Torno, e cosa mi capita di leggere? :-(
Pazienza, Greenaway e' oggettivamente un regista eccezionale. E basta.
Ciao
Nicola
[IT] ...e al diavolo la grammatica!

 
piu' ti conosco + mi rendo conto di avere parecchi punti di incontro ;-)
ciao
alessandra

 
io
ciao
alessandra



Mitica soprattutto una serata di fine estate Trainspotting+I Racconti
Del Cuscino al cinema all'aperto.......
[IT] Onan il Barbaro


alessandra wrote:

Benvenuta nel club. Non importa se ti e' piaciuto o no, l'importante
e' essere sopravvissuti! :)
(A me comunque e' piaciuto molto)
A proposito, lo sapevate che Jack Nance e' morto di recente? 
Per i non-Lynchofili, JN e' il protagonista di Eraserhead e compare
in tutti i film di Lynch. Io mi ricordo questi ruoli:
* In Twin Peaks, e' il marito di Piper Laurie (quello che trova Laura Palmer)
* In Dune e' un servitore del barone Harkonnen (nella sequenza con Sting che
  fa il "bagno di vapore")
* In Velluto Blu e' uno degli scagnozzi di Dennis Hoppper.
* In Cuore Selvaggio... non mi ricordo!
stefano
cuore di lince


------------------------------------------
"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************

 Benvenuta nel club.
Ah Stefano, grazie mille di avermi CZ alla grande.
Sono stata la prima a risponderti che avevo visto il film in questione.
Guarda che se mi ignori cosi' col fischio che ti spiego i giudizi
sintetici a priori... (:
-- 
"Nessun essere vivente ancora lo sa
ma la porta del Regno sta per aprirsi"

 sintetici a priori... (:
Ok, te la sei cercata!!! 
"Mi sembra che oggi ci si sforzi ovunque di sottrarsi 
al peculiare influsso che Kant ha esercitato sulla 
filosofia tedesca, e in particolare, di tralasciare 
saggiamente il valore che egli stesso si attribui' e 
Kant fu soprattutto e prima di tutto fiero della sua tavola 
delle categorie; con questa tavola fra le mani egli disse: 
'Questa e' la cosa piu' difficile che mai si sia potuto
intraprendere a vantaggio della metafisica'. - Si intenda
dunque questo 'si sia potuto'! Egli era fiero di aver
_scoperto_ nell'uomo una nuova facolta', la facolta di
_giudizi sintetici a priori_. Poniamo che in questo egli
si sia ingannato: ma lo sviluppo e la rapida fioritura
della filosofia tedesca dipendono da questo orgoglio e
dallo spirito di emulazione di tutti i piu' giovani, nello
scoprirese possibile qualcosa di ancora piu' superbo -
e comunque "nuove facolta'"! - Ma riflettiamo poiche'
e' il momento di farlo! Come sono _possibili_ giudizi
sintetici a priori? si domandava Kant, - e cosa rispose
in realta'? _in virtu' di una facolta'_: purtroppo, pero',
non in tre parole, ma con tale prolissita', con tale
ostentazione di rispettabilita' e con un tale spiegamento
di germanica profondita' e infiorettatura che ci' sfuggi'
l'allegra _niaiserie allemande_ nascosta in una tale
risposta. Si era addirittura fuori di se' per questa nuova
facolta' e il giubilo tocco' l'apogeo, quando Kant scopri'
in sovrappiu' nell'uomo anche una facolta' morale -
poiche' allora i tedeschi erano ancora morali, e per nulla
affatto "politicamente realisti". - Giunse la luna di miele
della filosofia tedesca; tutti i giovani teologi della
fondazione di Tubinga scesero subito in caccia, - tutti
andavano alla ricerca di "facolta'". E quante cose non si
trovarono - in quell'innocente, ricca, ancor giovane
epoca dello spirito tedesco, nella quale il Romanticismo,
la fata malefica, insinuava bisbigli e canti, in quel periodo
in cui non si sapeva ancora tenere distinti "trovare" e
"inventare"! Soprattutto una facolta' per il "soprannaturale":
Shelling la battezzo' intuizione intellettuale e venne cosi'
icontro ai piu' fervidi desideri dei suoi tedeschi, avidi, in
fondo, di devozione. Non si puo' fare torto maggiore a tutto questo
movimento sfrenato ed entusiasta, che era giovinezza, per quanto si
fosse astutamente ammantato di concetti grigi e senili, che 
prenderlo sul serio e trattarlo persino con indignazione moralistica;
oh, si'! si divenne vecchi, - e il sogno si dileguo'. Venne un tempo
in cui ci si passo' la mano sulla fronte: e lo facciamo ancora
oggi. Era stato un sogno: e il primo a farlo era stato il vecchio
Kant. "In virtu' di una facolta'" - aveva detto, o per lo meno
inteso. Ma e' poi una risposta questa? Una spiegazione? O non e'
piuttosto una ripetizione della domanda? Come fa dormire l'oppio?
"Grazie ad una facolta'", cioe' alla _virtus dormitiva_  - risponde
quel tal medico in Moliere,
           quia est in eo virtus dormitiva,
           cujus est natura sensus assoupire.
Ma tali risposte appartengono alla commedia, ed e' tempo
finalmente di sostituire alla domanda kantiana "come sono possibili
giudizi sintetici a priori?" un'altra domanda "perche' e' _necessaria_
la fede in tali giudizi?" - e' tempo, cioe', di comprendere che tali
giudizi debbono essere _creduti_ veri allo scopo di conservare gli
esseri della nostra specie; per cui naturalmente potrebbero anche
essere _falsi_ giudizi! O, detto piu' chiaramente, duramente e
definitivamente: giudizi sintetici a priori non dovrebbero affatto
"essere possibili": non ne abbiamo alcun diritto, sulla nostra bocca
essi sono soltanto falsi giudizi. Ora, d'altro canto, la fede nella loro
verita' e' necessaria, in quanto fede pregiudiziale e apparenza che 
appartiene all'ottica prospettica della vita. [...]"
                                                      F.W.Nietzsche,
                                            "Al di la' del bene e del male"
[Con la lingua di fuori] Madonna che fatica! La prossima volta
cerca di non lasciare i libri a casa di tua mamma!! :)
A questo punto devo farti notare il filo rosso che lega N. al pragmatismo
(dopo la fatica che ho fatto potro' pure esibirmi un po'!)
stefano
al di la' del bene e al di qua del male

 cerca di non lasciare i libri a casa di tua mamma!!
Ehm, pero' mica stanno tutti ancora a Roma, i miei libri...
"Allorche' col considerare la filosofia in quanto essa contiene i
principii della conoscenza razionale delle cose mediante concetti (...)
la si divide (...) in teoretica e pratica (...) e' necessario che anche
i concetti (...) siano specificamente differenti (...). Ma non vi sono
se non due specie di concetti (...): i concetti della natura e il
concetto della liberta'. E, poiche' i primi rendono possibile la
conoscenza teoretica, mediante prinicipii a priori, e il secondo invece
non contiene gia' nel suo steso concetto (...) che un principio negativo
(...) mentre stabilisce per per la determinazione della volonta'
principii estensivi, che percio' si chiamano pratici; la filosofia e'
divisa con ragione in due parti, cioe' in teoretica in quanto filosofia
della natura e pratica in quanto filosofia morale (...). Tutto cio' che
e' rappresentato da una volonta' come possibile (o necessario), si
chiama praticamente possibile (o necessario). L'intelletto e la ragione
hanno dunque due legislazioni differenti su di un solo e medesimo
territorio dell'esperienza, senza che l'una possa pregiudicare l'altra".
I. Kant, "Della divisione della filosofia", "Critica del giudizio".
Questo e' il senso profondo della frase da tutti citata e non so da
quanti capita "il cielo stellato sopra di me e la legge morale in me".
Poi, tra la natura e la morale, tra la ragion pura e la ragion pratica
si pone il giudizio, che poggia sull'universalita' soggettiva.
Nietzsche in realta' non riesce a prescindere dal grande Kant, come del
resto non ci riescono neanche i filosofi tedeschi che, piu' avanti
ancora, lo metteranno costantemente in discussione.
A propo: no, il film di Lynch, come del resto tutti i suoi film, non mi
e' piaciuto... e' oggettivamente brutto! (:


ma la porta del Regno sta per aprirsi"
Sara' meglio che cambi sig, ormai lo sanno anche i sassi che la porta del
Regno sta per aprirsi! :)
stefano
il filosofo vagante