Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: A proposito di Watchmen...

Ho già detto più volte cosa penso dei film tratti da fumetti - sono appena
meglio di quelli tratti da videogiochi.
Così l'idea del film tratto da una delle mie graphic novels preferite -
Watchmen -non mi sorride minimamente.
Oggi vado a vedere la pagina Imdb per il film in lavorazione (in uscita nel
2009) e noto subito una cosa che non mi piace.
Il romanzo si svolge in un 1985 alternativo in cui l'intervento dei
supereroi ha cambiato il corso della storia e Richard Nixon è stato appena
rieletto per un quinto mandato.
Ma nella lista dei personaggi Nixon non c'è. Ci sono invece John Fitzgerald
Kennedy, Jackie, Andy Wahrol e persino Ann Leibowitz. - il che mi da l'idea
che la storia sia stata cambiata per renderla più 'appetibile' al pubblico
americano... Forse Nixon non è considerato ancora del tutto rispettabile
come leader del mondo libero... nel romanzo di Moore si arrivava a suggerire
che ci fosse lui dietro l'assassinio di Kennedy a Dallas (curiosamente,
Nixon era davvero a Dallas quel giorno...)
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

On 4 Ago, 18:49, 
am...@alice.it
 (Vitaliano Caccia) wrote:
Oggi è una brutta giornata per te, ammettilo.
Prendi come attendibile IMDB che è lo è molto meno di Wikipedia.
Nixon c'è.
http://www.comics2film.com/g/albums/userpics/10001/WMD-22648_select.jpg


Prenderei atto se riuscissi a entrare in questo link.



Prova qua e clicca sulla foto per vederla più grande allora:
http://www.comics2film.com/g/displayimage.php?album=36&pos=29

 Watchmen -non mi sorride minimamente.
tieni ragione, ma da vedere sembra gustoso
http://www.empireonline.com/video/watchmen/

 Ho già det
PROTz 


Prendo atto.


 
http://www.empireonline.com/video/watchmen/
Ma dei personaggi presenti quale sarebbe Watchman?
Scusa la gnuranza... 


Quello con l'orologio.

SR2 ha scritto:

tutti sono i watchmen, e pensare che quello celeste (dr. manhattan) 
fosse un vigilante è imbarazzante. alan moore era un genio

dross ha scritto:

ops, è un genio

basso...
e un altro lamentarti dei "film tratti dai fumetti" e dei loro
appassionati, guardandoli, appunto, dall'alto in basso ("i temporanei
entusiasmi della blogosfera, un branco di teenager facilmente
influenzabile GRATIS")?
Non sarebbe piu' SEMPLICE (non dico logico, assennato, intelligente o
solo banale - proprio semplice) riconoscere ad ognuno il diritto ai
propri gusti, dato il sovrabbondante spazio a disposizione?
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."


Generalmente non mi pare il caso di rispondere ai troll ma faccio
un'eccezione.
Non ho nulla contro i fumetti, anzi.
Trovo che le riduzioni cinematografiche, anche quelle buone, non sono mai
all'altezza del fumetto e che l'attesa messianica che ogni volta circonda
l'arrivo sullo schermo di un fumetto particolarmente amato sia
controproducente, provocando o la delusione o un entusiasmo carico d'odio
verso tutti quanti non lo condividono.
Io non guardo dall'alto in basso nessuno, dato che non ho i tuoi soldi:
ritengo solo di verificare un fatto, non di dare un giudizio. Se a te pare
diversamente, amen: a ognuno il diritto ai propri gusti, dato il
sovrabbondante spazio a disposizione.


> Quello con l'orologio.
Adesso vado su Wikipedia e poi vediamo se
fai lo spiritoso... :-P 


Fai come faccio io: modifica la voce nel senso che preferisci e poi linkala
per confermare la tua tesi.


 all'altezza del fumetto 
Quindi parli di episodi tradotti per il grande schermo, non di generici 
personaggi presi e riadattati.
Perche' vi sono diversi supereroi o super-antieroi che son venuti 
dannatamente bene al cinema.
Ma anche nelle trasposizioni di storie, direi che ti sbagli: sin city 
mi sembra all'altezza eccome.

PdG ha scritto:

In effetti Sin City è una perfetta trasposizione del fumetto: una serie 
di immagini splendide e mortalmente noiose.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

Andrea Maderna ha spiegato il 04/08/2008 :

rotfl ma tu sei pazzo dai.

ritengo solo di verificare un fatto, non di dare un giudizio.
La crociata contro un film che neppure hai visto, solo perche'
qualcuno ha espresso valutazioni entusiastiche e tu "trovi che le
riduzioni cinematografiche, anche quelle buone, non sono mai
all'altezza del fumetto"? Ma fammi il piacere e non nasconderti dietro
un dito: tu giudichi eccome, con astio e superiorita'.


 ha scritto nel messaggio 
news:0816b6ea-e5bf-444c...@w7g2000hsa.googlegroups.com...
On 4 Ago, 18:49, 
am...@alice.it
 (Vitaliano Caccia) wrote:
Oggi è u
BURPz 

 Ades
PROTz 

 per confermare la tua tesi.
Non ho nessuna tesi. :-)
Volevo solo capire di cosa si parla.
Gran bella storia.
Speriamo riescano a condensarla decentemente.

> PROTz
Mi ricorda...
"Fagioli, faglioli, fagioli pazzi.
Più li mangi e più strombazzi."
Chi lo dice?

 di immagini splendide e mortalmente noiose.
ti sbagli con 300, spero

 Watchmen -non mi sorride minimamente.
grazie agli effeti speciali di oggi sarà di certo bello vedere un
rorshach animato e qualche prodezza del dottor manattan. Così come dalle
immagini sembra che l'atmosfera sia degna del fumetto.
è anche vero che una trasposizione fedele di un fumetto del genere è ai
limiti dell'impossibile.
Tanto per iniziare: io immagino che la storia del naufrago venga tagliata
del tutto, gli articoli di giornale a fine capitolo saranno decimai e
riassunti in un paio di flashback.
In ogni caso, anche v for vendetta c'entra poco col fumetto, pero' è un
buon film a prescindere
morale: aspettiamo e sticazzi

 riassunti in un paio di flashback.
I capitoli del libro "Under the Hood" diventeranno uno speciale
televisivo sulla carriera del vecchio NiteOwl in un DVD in vendita in
contemporanea con l'uscita nelle sale del film. Le strisce del pirata
saranno in animazione, integrate nella extended cut del film (su DVD).

 ti sbagli con 300, spero
In 300 a dire il vero non ci ho visto manco tutte queste immagini splendide.
:)


 :)
Neanch'io, guarda un po'?;-)
P.S.
non vai in vacanza, e perdi tempo a scrivere su iac?;-)

PdG ha scritto:

Oh, e che ti devo dire, a me Sin City piace un sacco, mi piacciono le 
tematiche, mi fa impazzire lo stile grafico, ho speso una barca di soldi 
in quei cazzo di cartonati, ma le sceneggiature le trovo di uno 
stucchevole e un piatto imbarazzanti, anche oltre quella dose di 
"voluto" che hanno dentro.
Adoro la prima miniserie, quella di Marv, le successive mi piacciono 
molto, ma molto meno (chiaramente alcune di più, altre di meno), anche 
se comunque continua a piacermi un sacco lo stile e il modo di narrare.
Essendo queste le basi, mi pare normale che del film abbia amato un 
sacco il racconto di Marv e mi sia un po' rotto le balle con gli altri, no?
Pur apprezzandone un sacco lo sforzo e l'idea stilistica che c'è dietro.
Aggiungi poi che non sono un fan del didascalismo eccessivo, mi stanca 
nei fumetti come al cinema, anche se nel contesto narrativo di Sin City 
ci sta. Quindi capisci che le didascalie dei fumetti tramutate in 
ingombrante, eccessiva e onnipresente voce narrante (in Sin City come in 
300, dove oltretutto in italiano erano recitate da una voce 
insopportabile) mi spaccano davvero i marroni.
Poi, volendo si potrebbe fare un discorso a parte su quanto senso abbia 
infilare così a forza meccaniche narrative da tavola disegnata in un 
film. Ok, esperimento interessante, bell'esercizio di stile, apprezzo il 
tentativo, ma non sono completamente sicuro che funzioni, e posso anche 
capire chi (non io, in realtà) dice che funziona davvero male e finisce 
per annoiare, sul piano strettamente narrativo.
Oppure sono pazzo, rotfl, dai.


 wrote:
Prima di andare a nanna volevo chiederti:
Ma tu, visto che sei giovincello e con gli occhietti vispi attenti a
tutto (vorrei sperare), "Across the universe", lo hai mai visto?
E se ti è capitato di vederlo, e di apprezzarlo, hai idea se esistano
film dello stesso genere in circolazione?
Possibile che nessuno, a parte il buon Farina, possa esaudire il
desiderio che ho di vedere altri film del genere?
Ciao

MF ha scritto:

Non l'ho visto, mi spiace.


 non vai in vacanza, e perdi tempo a scrivere su iac?;-)
Acuta osservatrice.


 :)
Già!
Ho proprio sbagliato mestiere...;-)

 wrote:

Male! Molto male!
E' proprio un gran bel film.
Un genere di film che non può non piacere, se si ama il buon cinema e
la musica...

 esaudire il desiderio che ho di vedere altri film del genere?
Non ho visto Across The Universe ma credo di capire di cosa si tratti e 
l'unico film simile che mi viene in mente è Velvet Goldmine, che è una 
specie di musical ma non proprio musical, proprio come (forse) lo è 
Across The Universe.
Se invece mi sbaglio e ATU è davvero un musical, allora se vuoi vedere 
altri film "del genere" cerca alla voce musical...
I film francesi cantati che ti hanno consigliato, pur essendo pregevoli 
(quelli che ho visto), non credo che siano assimilabili a ATU o a MR, 
però Parigi val bene una chanson. 
-- 
Joe
«La luna di miele dovrebbe essere finita. Adesso, se la sposa fiata, sono 
botte.» (Malvino)

 però Parigi val bene una chanson.
La vie en rose, mi ha fatto soffrire...molto!
Ma sono curiosa e dunque, cercherò, vedrò, pondererò e poi vi farò
sapere se mi sono piaciuti.
Un saluto canterino...;-D

la musica...
Comprato :)
Ti farņ sapere se mi piace.
-- 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 
http://ateopigro.blogspot.com/
http://www.anobii.com/people/xanderlavelle
http://www.invelos.com/dvdcollection.aspx/voss63

 Ti farò sapere se mi piace.
E' romantico, fantasioso, colorato, ricco di belle canzoni...
Ma è uno di quei film che vanno visti sul grande schermo.
Comunque, ti piacerà, ne sono certa.
Ciao

 Watchmen -non mi sorride minimamente.
credo che un'opera come quella di Moore si adatti davvero poco ad una 
riduzione cinematografica - la sua grandezza sta proprio nello sfruttare
il medium fino all'osso. al di là del fatto che per via della lunghezza 
e della complessità dovranno tagliare sottotrame, dialoghi/monologhi,
che sono imo ciò che fa di Watchmen quello che è.
lo stesso Moore se non erro dopo l'ultimo film tratto da un suo fumetto 
e nella cui lavorazione non ha praticamente avuto modo di intervenire 
(immagino sia anche un tipino un filo intransigente), ovvero V for 
Vendetta, ha dichiarato di disconoscere ogni possibile legame con la 
trasposizione cinematografica dei suoi lavori.
io dopo aver visto From Hell e "La leggenda degli Uomini Straordinari"
non posso che pensare che faccia bene.

 non posso che pensare che faccia bene.
v for vendetta credo che sia una buona trasposizione.
ricordo che tutta la parte della prigioniadi evey che nel fumetto non è 
tanto chiara e resa più comprensibile nel film.

 ha scritto nel messaggio 
news:B_lmk.129103$FR.3...@twister1.libero.it...

Sui vari punti si può discutere se siano stati sviluppati meglio nel film o 
nel fumetto, ma rimane il fatto che il film non porta il vero messaggio del 
fumetto.
A parte questo su cui si può discutere a lungo posso dire che il film visto 
come opera a sè stante è un bel film e ben realizzato (tanto è vero che ho 
comprato il dvd).
Solo nel confronto con l'opera originale si dimostra essere di livello 
inferiore al fumetto (diciamo una portata minore).
Per Watchmen mi aspetto un film ottimo che però sarà ben distante dall'opera 
originale (con un distacco ancora maggiore di quanto visto con V for 
Vendetta).

 v for vendetta credo che sia una buona trasposizione.
č un buon film, ma non una buona trasposizione
lo stesso vale per from hell
mentre gli uomini straordinari non č buono penniente!


Ma non tanto per motivi artistici.
Moore si è tranquillamente intascato i soldi per gli adattamenti della
Lega e di From hell senza mai lamentarsi.
I problemi sono nati quando è stato accusato di plagio per La lega e
costretto ad un lungo e per lui tormentato interrogatorio e quando
Joel Silver, produttore di "V for Vendetta" aveva dichiarato in
conferenza stampa che lo scrittore aveva dato il suo placet alla
sceneggiatura, cosa non vera e non rettificata pubblicamente da
nessuno.
Da quel momento ha espressamente richiesto che il suo nome non fosse
menzionato nelle riduzioni cinematografiche.

 Lega e di From hell senza mai lamentarsi.
Ma infatti, intransigente una ceppa di cazzo.

 Ma infatti, intransigente una ceppa di cazzo.
Vabbè, è comunque un pignolo scassacazzi mica da poco.


Ciccio (come ti devo chiamare qui? Ste', Moritz, Vit?) sto finendo di
leggere "Il sindacato dei poliziotti Yiddish" di Michael Chabon, noto
scrittore appassionato di fumetti.
A parte il problema personale nell'affrontare i primi tre quarti di
libro infarciti di termini yiddish senza neanche un glossario in coda
ad aiutarmi, è un piacevole noir-commedia ebraica-fantapolitico che
secondo me nella struttura è palesemente ispirato al fumetto di Moore.
Mi piacerebbe sapere la tua opinione.
Ah, leggo adesso che i Coen lo vogliono portare sullo schermo.

Ma è uno di quei film che vanno visti sul grande schermo.
ho un 42" posso accontentarmi :)


 ho un 42" posso accontentarmi :)
Direi di sì!
Ma lo hai visto sto film, o no?;-)


Moore played himself in the 2007 episode "Husbands and Knives" of The 
Simpsons, alongside actor Jack Black and other comic book writers like 
Dan Clowes and Art Spiegelman. This episode aired on Moore's 
fifty-fourth birthday, although he recorded his lines in October 2006. 
Moore is a fan of the show. His appearance had him being infuriated when 
seeing Milhouse ask for an autograph of "Watchmen Babies in V for 
Vacation". (wikipedia)
rotfl


Di Chabon penso tutto il bene possibile, come pure del Sindacato dei
Poliziotti Yiddish. Non sarà un grandissimo scrittore ma è sempre
soddisfacente e originale (un po' come Tullio Avoledo in Italia) e mi trovo
benissimo sulla sua lunghezza d'onda.
Non riesco assolutamente a vedere il nesso col fumetto di Moore.
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Non riesco assolutamente a vedere il nesso col fumetto di Moore.
SPOILER sul libro e sul futuro film
Realtà alternativa, omicidio come motore di un'investigazione che
scopre un complotto a livello mondiale, flashback durante la ricerca a
scoprire il passato dei personaggi e la loro influenza sulla storia,
il protagonista che alla fine capisce tutto (o meglio gli viene
spiegato) mentre il piano viene messo in atto.


http://www.youtube.com/watch?v=prwpOgXNRhY
E qui lo scrittore parla dell'esperienza
http://www.youtube.com/watch?v=Z-ha-PtyRlU

 spiegato) mentre il piano viene messo in atto.
E forse ti darò una delusione, ma lo sai che Chabon ha scritto dei
soggetti mai usati per i film di Spider-man e dei Fantastici Quattro?
E Benioff come scrittore ti piace?

Ma lo hai visto sto film, o no?;-)
oggi ho ricevuto la mail d'avviso da play-
Arriverà tra qualche giorno, vacanze permetendo :)


 soggetti mai usati per i film di Spider-man e dei Fantastici Quattro?
Delusione? Perchè si sta guadagnando un po' di soldi facili?
Con tutto il rispetto per Chabon lo sai cosa pensava William Faulkner di
Hollywood, dopo averci lavorato per parecchi anni?


 Arriverà tra qualche giorno, vacanze permetendo :)
ok!
Attendo con ansia un tuo commento...non necessariamente positivo,
s'intende!;-)