Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: [LONG] La mia esperienza di dieta non dieta

Ciao a tutti.
Sono spillo, ho 35 anni e sono un obeso :-D.
Obeso nel senso "tecnico" della parola (sono alto 170cm e attualmente peso
un po' più di 90kg, quindi un BMI di 31,14).
Obeso anche nel cervello (almeno, forse, fino a qualche mese fa ;-D).
La mia vita, come quella di molte persone grasse, è costellata di diete e
esperimenti un po' di tutti i tipi. Molte volte razionali, affidandosi a
medici (dietologi, e con tutte diete low-fat) e altre volte meno
razionali, fatte diciamo "in casa".
Ma tutte inevitabilmente...fallite.
Non senza risultati, intendiamoci. Sono anche riuscito a perdere una volta
15 kg (arrivando a 78kg) nel 2000 con una dieta "tradizionale", seguito da
un dietologo. Ma poi li ho ripresi tutti nel tempo. E il famoso yo-yo mi
ha colpito spessissimo negli ultimi anni: l'anno scorso (settembre 2007)
altra dieta fatta presso un centro sui disturbi alimentari del policlinico
della mia città, 10 kg persi (a Natale), ma poi inevitabilmente ripresi (a
luglio scorso li riavevo tutti e 10).
Il mio quadro clinico generale mi ha sempre convinto che la mia obesità
non sia un "disturbo" clinico classico, anzi io penso proprio di non avere
niente che non va a livello di salute generale. Circa 20 anni fa ho
scoperto di avere un malfunzionamento alla tiroide (ipertrofia forse da
preghessa tiroidite con conseguente nodularità e ipotiroidismo) che però
compenso da allora con la classica pillolina tutte le mattine: i miei
livelli ormonali da allora sono sempre stati nella norma. Il mio
colesterolo e i miei trigliceridi sono sempre stati normali (nonostante il
sovrappeso), forse anche perché io ho sempre fatto attività fisica nella
mia vita (soprattutto calcio, ma amo il tennis, il nuoto, da adolescente
ho fatto judo, basket e pallavolo, insomma non sono mai stato fermo per
molto tempo). Sono donatore di sangue e ogni 4/5 mesi faccio quindi le
analisi del sangue (oltre quelle che mi fa fare ogni 6 mesi
l'endocrinologo) e sono sempre buone.
Di recente la mia azienda mi ha sottoposto ad uno screening completo, con
ecg, ecodoppler cardiaco, rx torace e altre varie. Tutto ok.
Insomma, a parte il peso, scoppio di salute.
In virtù di queste considerazioni questa estate ho deciso (in realtà l'ho
sempre saputo) che il mio problema fosse di natura prevalentemente
psicologica e quindi ho deciso di fare l'ultimo esperimento, quello di
andare da uno psicoterapeuta.
E così sono in cura da settembre.
Che fosse un problema di natura psicologica cmq lo avrebbe capito anche un
bambino: io mi ritengo una persona abbastanza "informata" (non certo
dotta) in fatto di alimentazione, in passato ho spesso seguito (solo
lurkando) questo ng, ho comprato molti libri sull'argomento e inoltre
lavoro cmq circondato da medici e spesso e volentieri rubo loro pareri e
articoli scientifici (di cui capisco poco però :-D).
Insomma non sono la persona alla quale bisogna spiegare che le patate non
sono "verdura" :-))))
Però sono sempre stata la persona ossessionata dal dolce. Tanto che mi
sono sempre considerato una sorta di alcolista del dolce. Soprattutto del
cioccolato in tutte le sue forme. Alcolista per varie analogie: è sempre
stato per me un riparo dai momenti di malumore; ho sempre avuto un senso
di colpa nel mio rapporto con il dolce; sono arrivato ad avere
comportamenti deviati nel suo consumo.
Le diete che ho fatto hanno sempre funzionato bene perché fondamentalmente
mi allontanavano dai dolci. Ma qualsiasi allontanamento radicale è
destinato, nel mio caso, a fallire nel lungo tempo. Fondamentalmente
perché io non ci volgio rinunciare. E la privazione forzata ti porta solo
a desiderarne molto di più fino a che non scoppi. Ti concedi una deroga e
non fai in tempo ad accorgertene che è già troppo tardi.
La cosa più complicata sta proprio nel fatto che mentre l'alcolista ha una
chiara linea rossa del dentro/fuori, io non ce l'ho. Nel senso che
probabilmente esiste un consumo moderato, solo che è nebbioso: la mia
linea rossa è davvero molto sottile.
Quindi sono andato dal terapista fondamentalmente per imparare a gestire
il mio rapporto con il dolce.
Nel frattempo (ottobre) mi è capitato di leggere il libro di Allen Carr,
quello su come perdere peso facilmente :-D. Certo alla fine mi è sembrato
una gran cialtrone (con conclusioni piuttosto sbilenche), però un paio di
spunti di quel libro li ho trovati molto interessanti.
Il primo, che mi ha trovato d'accordo, è che le diete non possono
funzionare, intendendo come dieta un regime alimentare forzatamente
diverso da quello solito. Almeno nel mio caso mi ha descritto alla
perfezione: la forzatura di cambiare regime (eliminare i dolci) e
abitudini alimentari (ad esempio quello di pesare sempre i cibi) è una
deriva che nel mio caso è sempre rientrata. Come sono rientrati i chili. E
quasi le diete erano "sostenibili", nel senso che io difficilmente avevo
fame "normale": ma se mi togli il cioccolato io posso anche non avere
fame, ma non dormo la notte :-DDD.
L'altra considerazione, alla quale vorrei che i più esperti (se sono
arrivati a leggere fin qui :-D) mi dicessero qualcosa, è che in natura
quasi tutti gli altri esseri viventi hanno diete molto poco varie. Allen
Carr porta un estenuante esempio con gli animali selvatici, tipo gli
scoiattoli, dicendo che loro mangiano sempre e solo il loro cibo preferito
nella quantità che vogliono e si regolano semplicemente ascoltando i loro
istinti, la fame e la sazietà. Mangiano alle ore che vogliono, quanto
vogliono, ma quasi sempre la stessa cosa. Beh, dalle balene agli elefanti,
ma anche molti carnivori, quando possono mangiano effettivamente sempre la
stessa cosa.
Perché invece noi consideriamo la varietà di cibi come segno di ottima
alimentazione?
Perché la mucca mangia sempre e solo erba eppure riesce ad ottenere
dall'erba tutte le sostanze nutritive di cui ha bisogno? Non sarebbe più
semplice, anche per il nostro organismo, sintetizzare sempre e solo gli
stessi cibi (dico proprio a livello chimico). Resto con questa curiorità.
Conclusione, da settembre sto seguendo una dieta non dieta: nessuna regola
in particolare, nessun vincolo, nessuna conta di calorie, nessun cibo
proibito. A volte anche pasti contrari alle regole della buona
alimentazione (ieri per esempio, alle 18 circa pancake con la nutella e
alle 22 una tazza di latte e orzo e biscotti) ma ho perso quasi 6 kg
(pesavo 96 kg a settembre). Certo in altri periodi e con altri regimi ne
avrei persi tranquillamente 10/11, ma sono contentissimo così: magari sarà
anche più duro riprenderli. La teriapia mi sta senz'altro aiutando in un
semplice modo: adesso ho uno step in più ogni volta che mi viene voglia di
mangiare qualcosa, sia dolce che salata, uno step mentale, che mi rende
consapevole di quello che sto facendo: e seguendo anche il consiglio di
Allen Carr ;-D ogni volta cerco di chiedere ai miei "istinti" se il mio
corpo in quel momento ha davvero bisogno di quella cosa.
Ovviamente non so ancora se questa è la strada giusta, perché di chili ne
dovrei perdere altri 20 :-DDD. Però mi sento bene, psicologicamente questi
6 kg non li ho proprio sentiti, il morale è sempre stato alto (potendo
anche scaricare quando voglio in un bel pezzo di cioccolata tutto lo
stress). Ho come la sensazione di aver acquisito il senso della misura
(che io chiamo il "senso della nausea", usando un'espressione che ho detto
al terapista, nausea che non ho mai avuto con il dolce).
Visto che alla fine il terapista mi viene a costare praticamente quanto il
dietologo, mi sento di suggerire a tutti quelli il cui disturbo è
soprattutto mentale e che non hanno particolari problemi di salute,
l'aiuto psicologico.
Saluti a tutti
spillo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dolce.
[...]
Fai bene a farti seguire da specialisti che valuteranno da vicino il
tuo caso, quindi auguri!
Ad ogni modo, parlando in generale, la mia personalissima idea è che
quando c'è una sorta di dipendenza psicologica dal dolce, la
soluzione più efficace è quella più drastica, cioè la rieducazione
del palato passando per un distacco completo, similmente
all'alcolista che evita anche un solo bicchiere per non ricominciare
a bere pesante.
Bada bene, non mi riferisco a tutti. Molta gente è in grado di dosare
i dolci e lasciarli come un piacere, meglio ancora se in
corrispondenza all'attività fisica, quindi in quei casi non è affatto
necessaria una rinuncia completa, ma è sufficiente fare un uso
ragionevole o semmai limitarlo. Allo stesso modo, tanta gente beve un
bicchiere di vino durante i pasti senza diventare alcolista.
Però, per alcune persone, forse perché predisposte psicologicamente
alle dipendenze, il rapporto con certi alimenti "tentatori" è più
difficile... E allora, iniziare a mangiare un dolce fa scattare la
voglia di mangiarne ancora e ancora, fino a ingoiare l'intera
pasticcerìa!! In questo caso, evitare il più possibile gli alimenti e
le bevande dal gusto nettamente dolce, secondo me è il sacrificio
minore, mentre consumarne "poco" rinnova solo la dilaniante
tentazione...
Questo non vuol dire dover mortificare il palato, anzi è possibile
scoprire altri gusti legati ad altre sensazioni, che danno
soddisfazione ma non fanno innescare quella stessa spirale legata al
gusto dolce, o almeno in misura molto minore.
Ripeto: è una mia convinzione personale e mi riferisco ad alcune
persone dolce-dipendenti, non a tutti gli altri.

 chimico). Resto con questa curiorità.
Boh, forse in teoria sarebbe possibile fare i croccantini per uomini,
come quelli per i gatti, con dentro tutti i nutrienti necessari. Ma
sai che noia! :-/


Certo il mio gatto e il mio cane mangiano croccantini, con qualche piccola
variazione (che però molte volte non gradiscono, loro ormai sono tossici
del croccantino); non sono in sovrappeso, sono in ottima forma, anche
perché li facciamo muovere abbastanza (ne abbiamo per fortuna la
possibilità). Ma gli animali che ti citavo prima (la mucca) non mangia
croccantini. Insomma si è capito, questa curiosità mi attanaglia! :-DDDD
Ciao e grazie per il tempo che hai dedicato al post :-)


 perchï¿œ li facciamo muovere abbastanza 
Capito, si?
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
----------------

 Capito, si?
Interpreto questa brevisimma risposta :-D come "Capito allora qual è il
segreto? Basta fare sufficiente attività fisica."
Beh, di sicuro la matematica non è un'opinione, e quindi se consumi più o
quanto introduci è davvero difficile prendere peso (a meno che qualcuno di
notte non ti venga a fare delle flebo di sugna, strutto e lardo :-PP).
Tuttavia l'attività fisica vista come "rimedio" al sovrappeso mi lascia
abbastanza scettico. Ovviamente, lo ripeto, io non sono un esperto di
scienza dell'alimentazione, dietologia, medicina dello sport, ecc., sono
solo un curioso (normalmente mi occupo di informatica).
La mia esperienza personale mi dice che l'attività fisica mi aiuta
soprattutto psicologicamente (meno stress -> meno cioccolato), ma a volte
può avere anche effetti contrari, può essere usata come alibi per
concedersi degli strappi in più.
Basta pensare che anche (anzi direi soprattutto) gli atleti professionisti
sono attentissimi all'alimentazione, consci che anche ore e ore di
allenamento quotidiano possono essere "rovinati" da un'alimentazione
sbagliata.
Una volta sentii un intervento di Cipollini (il ciclista) che raccontava
il suo regime alimentare (a grandi linee) durante le gare e durante i
periodi di preparazione e smentiva le voci secondo le quali chi fa sport
di durata (come il ciclismo) alla fine possa permettersi grandi abbuffate.
"Con un pugno di noccioline si fanno parecchi km" (disse un nutrizionista
una volta, non ricordo chi).
Concludendo cmq, io non mi ritengo affatto un sedentario :-D. Certo,
sicuramente potrei fare più attività fisica, come potrei andare più spesso
al cinema o fare più sesso o viaggiare di più, ecc. ecc.
Quello che non proprio non vorrei però è passare da una paranoia (mangiare
cioccolato a sproposito) ad un'altra (quella dell'ossessione di fare
attività fisica) :-D. In realtà, poi, io non voglio neanche diventare
"magro", perché secondo me è impossibile, nel senso che il mio organismo,
secondo me, si è starato ormai e considera il mio peso ideale un peso cmq
superiore alla norma. Quello che vorrei è perdere kg (magari altri 7-8)
senza mai più riprenderli, anche se dovessi metterci 3 anni ;-)
Bye


 Ciao e grazie per il tempo che hai dedicato al post :-)
Grazie a te averci raccontato la tua esperienza. :)

 per concedersi degli strappi in più.
Ma il tuo gatto e il tuo cane, di cui parlavi, ricevono la ciotola da
te, quindi non possono concedersi strappi in più, credo.

 superiore alla norma.
Come alibi non è male. Ma di alibi si tratta.
-- 
Frankie NiBBle
"Se non ci fossero le statistiche a salvarvi il culo, sareste messi al 
rogo" - Mister X su it.salute