Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Dark Star

A quel tempo Carpenter giocava troppo ai videogiochi e credo fosse
innamorato di 2001 a space odyssey.
Ed ecco cosa ne è venuto fuori
YAWN!
Più avanti negli anni si sveglierà il talento.
Voto: 4
Buonsempre


Nooooo!!!!! (ovviamente imho)
Prende per i fondelli 2001 ma in modo amorevole, e nemmeno in modo stupido
(il dialogo di filosofia spiccia con la bomba è da antologia).
Anzi, è una parodia-omaggio ad un certo tipo di fantascienza, popolato da
freaks e personaggi assurdi. Una specie di Blob narrativo che no manca di
idee e fantasia.
La parte dell'alieno palla fa parecchio ridere (in senso buono, è quel che
vorrebbe trasmettere), e così si passa sopra anche agli effetti del
low-budget.
Al massimo è un po' discontinuo, ma credo sia dovuto al fatto di essere nato
come saggio per la scuola di cinema, successivamente pompato.
Comunque, fossero tutte così le opere prime!
Io non mi abbasserei sotto al 6/7.
M
-- 
-  . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . -
. - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . - . -
UMB - OUT NOW: "MORE TAPES KEPT UNDER MY BED", compilation w/: Meets Guitar,
Burd Early, Jet Johnson, MyDearKiller, etc.
THEfogINTHEshell: hard-noise from Milano/Novara -
http://www.undermybed.org/fog
BASEMENTAL, the new way to live music: 
http://www.undermybed.org/basemental
I-Files, an italian indie-labels database: 
http://www.undermybed.org/I_Files
DIY is the reason: Under My Bed Recordings - 
www.undermybed.org
UMB Pins: buttons! 
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L A H A I N E ' Z I N E : (diary version...) - 
http://lahaine.diaryland.com
MOVIMENTA: love music, speaking alternative - 
http://www.movimenta.com

"Roland Deschain" ha scritto

________________________
Il talento di John Carpenter era già esploso proprio
da "Dark Star"! Dai Roland... non puoi liquidare un
film così divertente e fantasioso con un 4. C'è da
considerare il fatto che è il suo esordio registico, e
che l'ha girato con due soldi. In se' l'opera è molto
piccola, ma è anche molto graziosa, e ci sono delle
situazioni spassose e deliranti: l'alieno è fenomenale;
i quattro cosmonauti alla deriva "vagamente" hippy
sono sensazionali, specie i vari modi in cui tentano
di occupare il tempo, ed è grandioso il momento
in cui comunicano con la bomba; il finale surfistico
è geniale! Tra "Dr. Strangelove" e "2001"...
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:Tepepa,1968(tv)/DickTracyEp.2,1937(tv)/Out1partIII,1970(tv)/
Traversées,1982(tv)/UnTrenoPerDurango,1968(tv)/ApocalypseNow
Redux,1979-2000(dvd)/JeepersCreepers,2001(dvd)
________________________

 come saggio per la scuola di cinema, successivamente pompato.
________________________
John Carpenter realizzo' "Dark Star" inizialmente per
utilizzarlo come tesi di laurea alla University of Southern
California, ma poi, ricordo di aver letto che, a film finito
decise di "appropriarsene" per tentare uno sfruttamento
sul mercato; riuscì in questo scopo solamente dopo aver
vinto una causa contro l'università che intendeva assicurarsi
i diritti di sfruttamento del film, dato che aveva investito
in parte nella realizzazione e mettendo a disposizione gli
studi e le attrezzature.


Magus ha scritto:
: Il talento di John Carpenter era già esploso proprio
: da "Dark Star"! Dai Roland... non puoi liquidare un
: film così divertente e fantasioso con un 4. C'è da
: considerare il fatto che è il suo esordio registico, e
: che l'ha girato con due soldi. In se' l'opera è molto
: piccola, ma è anche molto graziosa, e ci sono delle
: situazioni spassose e deliranti: l'alieno è fenomenale;
: i quattro cosmonauti alla deriva "vagamente" hippy
: sono sensazionali, specie i vari modi in cui tentano
: di occupare il tempo, ed è grandioso il momento
: in cui comunicano con la bomba; il finale surfistico
: è geniale! Tra "Dr. Strangelove" e "2001"...
Quando sento queste cose mi irrito.
Dark Star e' letteralmente inguardabile, se prendo una videocamera e giro
qualcosa faccio meglio anch'io.
Ma c'ha John Carpenter davanti, quindi l'alieno e' fenomenale etc etc etc.
Magus, guarda i film e *SOLO DOPO* leggi il nome del regista.
Provaci.
susanna

 Provaci.
Non so Magus, ma io me ne sbatto del nome del regista (e continuo a ritenere
Ghost of Mars una cagata)..
precisato ciò, rimango dell'idea che Dark Star sia un film da 7.. godibile,
non capolavoro, ma divertente.
fungaz

Fungaz ha scritto:
<omissis>
:: Quando sento queste cose mi irrito.
:
: Mettici sopra la pasta Fissan.. vedrai che ti calma il bruciore..
<omissis>
: Non so Magus, ma io me ne sbatto del nome del regista (e continuo a
: ritenere Ghost of Mars una cagata)..
: precisato ciň, rimango dell'idea che Dark Star sia un film da 7..
: godibile, non capolavoro, ma divertente.
:
: fungaz
E siamo solo a luglio.
susanna

 YAWN!
Azz... io mica sapevo che era di Carpenter...
in ogni caso, un po' noioso lo e' di sicuro, ma piuttosto divertente, molte
belle idee ecc ecc..
almeno un 7...
daniele

 Provaci.
seguiremo il suo consiglio
Ciao
--
UFV: La Mummia (T.Fischer)/La Mummia (K.Freund)/La Donna Sfregiata/La Scala
a Chiocciola/Out 1: Noli Me Tangere (3° episodio)/Dick Tracy-Il Ponte del
Terrore/Mamma ti Ricordo/lo Sceicco Bianco

Alberto Casini ha scritto:
:: Quando sento queste cose mi irrito.
:
: lo sai che uso anch'io il termine "irrito" quando non mi piace un film
Interessante.
:: Dark Star e' letteralmente inguardabile, se prendo una videocamera e
:: giro qualcosa faccio meglio anch'io.
:
: perchč non vai ad allenare anche la nazionale
Non me ne intendo molto, sarei uscita nel girone eliminatorio.
:: Ma c'ha John Carpenter davanti, quindi l'alieno e' fenomenale etc
:: etc etc.
::
:: Magus, guarda i film e *SOLO DOPO* leggi il nome del regista.
:: Provaci.
:
: seguiremo il suo consiglio
Un saggio giovanile - magari anche interessante - che da 40 minuti viene
portato quasi a un'ora e mezza diventa una palla orribile. Questo e' Dark
Star.
Naturalmente, siccome c'e' Carpenter a firmare, il tutto diventa un low
budget geniale (per quanto 60mila dollari nel 1970 siano low budget per uno
studente di cinema).
Ti meriteresti una cura ludovico con Dark Star 24h su 24, poi vediamo se ti
irriti.
susanna

 irriti.
se tu mi metti il collirio accetto ;-)
Per l'irritazione c'è la Preparazione H


che l'ha girato con due soldi. 
Mi dispiace.
Il mio metro di valutazione dei film è universale.
Ad ognuno il suo posto. Senza guardare la carriera del regista, l'età,
il genere cinematografico ecc...
E se 2001 vale 10
questo deve valere 4.
Buonsempre

 innamorato di 2001 a space odyssey.
non sose avete notato, ma DarkStar viene citato qualche anno dopo in Aliens
(quello di Cameron). Uno dei creatori della storia degli Alien vari č uno
degli attori - soci di Carpenter nel progetto DarkStar.
In particolare la citazione č il giochino col coltello che fanno fare a
Bishop.
-- 
"I pesci sono gli esseri piů sfortunati della terra. Ci avete mai pensato?
Un pesce non puň far finta di niente quando scoreggia"

Bishop.
Sě anche io quando avevo 10 anni lo citavo spesso questo film con mia
sorella e una matita.

 questo deve valere 4.
________________________
Ma perché metterli a confronto... "2001" è un'opera d'arte
impagabile e il suo valore non si può valutare. "Dark Star" è
un omaggio sentito e affettuoso alla fantascienza, un filmino
ben confezionato, che al di là delle sue poche ingenuità,
diverte e intrattiene godibilmente.


 Provaci.
________________________
Per l'ennesima volta, con le tue dichiarazioni mi tratti da
ingenuo mistificatore. A me Carpenter piace, ma se ti può
interessare, sono lo stesso capace ad affermare che alcuni
suoi film sono delle emerite minchiatine... Ad esempio
"Village of Damned" oppure "Ghost From Mars"... E'
questo che vuoi? Amo molti altri registi, ma se detesto
qualche loro film, lo dico. "Dark Star" non è un film
detestabile, ne' inguardabile come dici tu, anzi, anticipa
alcune delle tematiche predominanti di tutto il cinema
del Maestro in primis la sfiducia nei miti americani e
nell'eroismo.


 E siamo solo a luglio.
________________________
Ad agosto andremo tutti in giro con le magliette
di Groucho Marx che bacia l'alieno di "Dark Star".


 Fonti?
________________________
Non mi ricordo se avevo letto qualcosa a riguardo o
se mi pareva di averlo sentito in una presentazione
di Ghezzi su Fuori Orario... Praticamente non ricordo
se Carpenter alla fine del corso di studi quella tesi la
diede o no. Forse sì, ma cercò in qualche modo di
appropriarsi del suo lavoro, dato che non sarebbe
stato così, dato che la USC avrebbe avuto il potere
di assicurarsi i diritti del film (dato che aveva messo
a disposizione le attrezzature e i laboratori, ma non
sono sicuro che avesse investito nella realizzazione);
Carpenter vinse una causa contro l'università e riuscì
nel suo scopo.


 degli attori - soci di Carpenter nel progetto DarkStar.
________________________
Dan O'Bannon, sceneggiatore di "Alien".


 ai videogiochi...".
Io mi chiedo nel '74 con quali videogiochi potesse giocare.
-- 
Joe 
UFV: [The One And Only * - Badlands (DVD) ***1/2 - Stai Con Me * - Il Grande
 Lebowski (2o tempo) - La Casa Dei 1000 Corpi *1/2 - Il Grande Lebowski ****
 - L'Angelo Della Spalla Destra ** - Duplex *1/2 - Ladykillers **1/2]

 Io mi chiedo nel '74 con quali videogiochi potesse giocare.
________________________
...Tra l'altro! ;-)


 sorella e una matita.
Fantastico! sei Dan O'Bannon?
O forse lo č tua sorella?
LOL
-- 
God saves, but Buddha makes incremental backups

...Tra l'altro! ;-)
Non so..
Non esistevano ancora?

Magus ha scritto:
:: Quando sento queste cose mi irrito.
:: Dark Star e' letteralmente inguardabile, se prendo una videocamera e
:: giro qualcosa faccio meglio anch'io.
: ________________________
:
: Queste sono frasi che mi irritano... "Lo faccio anch'io...",
: "Sarei capace...", beh, non ci credo.
E fai bene. Era un modo di dire, fratello.
Intanto mi segno quel 'stupidino e ingenuo', che magari facevi bene a
mettere nell'intervento precedente.
Assieme a 'esplosione di talento', 'fenomenale', 'sensazionale' e
'grandioso' ci fanno la loro figura.
:: Magus, guarda i film e *SOLO DOPO* leggi il nome del regista.
:: Provaci.
: ________________________
:
: Per l'ennesima volta, con le tue dichiarazioni mi tratti da
: ingenuo mistificatore.
Scusa.
Ma hai avvertito cio' che adesso vado a esplicitare.
C'e' il cinema, come una grande tavola imbandita, piena di piatti (i film).
Poi c'e' chi ne parla, oltre a chi ne vede.
I piatti dei gourmet, anche se fanno schifo, sono buoni. Ma non perche' sono
dei gourmet, ma perche' molti di quelli che ne 'dicono' sostengono che sono
buoni. Spesso e' vero, lo concedo. Ma si crea un conformismo estremo,
praticamente inossidabile. E la causa e' la totale assenza di dialettica tra
chi vede (e ne scrive) e il piatto, perche' al centro del rapporto ci sta
l'osservatore (che ne diverra' il divulgatore) e non l'opera.
Questo e' il modo di rapportarsi al cinema degli ultimi vent'anni, ovvero
una relazione univoca e disgraziatamente passiva. Muore la critica militante
e nasce la critica smilitarizzata.
Dark star e' un filmaccio, che stroncherebbe anche il piu' paziente dei
critici benevolenti di Carpenter. Questo e' un fatto.
Come e' un fatto che un lavoro da 40  minuti (qualcuno dice di 60) e' stato
artatamente gonfiato a 85: quello che in origine era il mediometraggio
d'esordio di uno studente viene trasformato in un accrocchio sfinente di
sequenze perlopiu' scorrelate tra loro, ove alcune idee interessanti sono
diluite in un tempo terrificante di pause, dialoghi spossanti, reiterazioni
e buchi neri.
Ecco come, d'incanto, l'evidente ingenuita' professionale di un paio di
ragazzi diventi immediatamente l'afflato del genio innovatore, e un paio di
frikkettoni una citazione a Kubrick (che ci puo' anche stare, ma e poi?).
La realta' viene velocemente tralasciata, ovvero cio' che puo' risultare
quando ad un prodotto gia' di per se' non particolarmente unitario vengono
accrocchiati il prologo e l'epilogo per raggiungere un metraggio
commercialmente spendibile. Non abbiamo una idiota operazione di marketing,
abbiamo la consacrazione dell'arte.
: A me Carpenter piace, ma se ti può
: interessare, sono lo stesso capace ad affermare che alcuni
: suoi film sono delle emerite minchiatine... Ad esempio
: "Village of Damned" oppure "Ghost From Mars"... E'
: questo che vuoi? Amo molti altri registi, ma se detesto
: qualche loro film, lo dico. "Dark Star" non è un film
: detestabile, ne' inguardabile come dici tu, anzi, anticipa
: alcune delle tematiche predominanti di tutto il cinema
: del Maestro in primis la sfiducia nei miti americani e
: nell'eroismo.
Conformismo.
Sembra che prima di esporti in giudizi tu faccia la conta percentuale del
consenso e del dissenso generali.
Non mi piace e te lo dico, senza per questo voler insinuare che sei un
mistificatore.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
<omissis>
: non sono d'accordo al di là di Carpenter. Il film a volte ha le sue
: ingenuità, ma a dire che sia noioso ce ne vuole.
Ok, non l'hai visto.
: Certo l'ho visto anni fa,
Fidati: non l'hai visto.
: magari ad una seconda visione troverei delle debolezze in
: più ma sinceramente non ho voglia di rivederlo.
Forse l'hai visto.
: Tra l'altro per completezza trovo che sia stato citato da Otomo, prima
: nel versione manga poi Anime nel primo episodio di Memories...ma non
: so se sei ferrata in queste cose.
Casini al top.
Dai, spiegami cosa sta a significare questo intruglio qua sopra.
Mi aspetto grandi cose soprattutto dal "per completezza trovo che sia stato
citato da".
: Ecco questo discorso è più interessante:
: ma i 60mila dollari sono per la prima versione (il diploma) o la
: seconda (la versione definitiva)?
a. Dopo aver sbaraccato e vinto la causa Carpenter richiama i suoi e gira di
nuovo per aggiungere metraggio.
b. Dopo che un pirla ha visto il corto chiede a Carpenter se hanno della
pellicola da montare per fare gli 85 min.
Secondo te?
: E poi come scrive Magus i soldi gli dovrebbero essere stati dati
dall'università
: Fonti?
Chiedile al Magus. Con me la fonte sono io.
:: Ti meriteresti una cura ludovico con Dark Star 24h su 24, poi
:: vediamo se ti irriti.
:
: se tu mi metti il collirio accetto ;-)
Preponderei per gli spilloni.
: Per l'irritazione c'è la Preparazione H.
Funge?
susanna

.sit ha scritto:
: non so se avete notato, ma DarkStar viene citato qualche anno dopo in
: Aliens (quello di Cameron). Uno dei creatori della storia degli Alien
: vari è uno degli attori - soci di Carpenter nel progetto DarkStar.
: In particolare la citazione è il giochino col coltello che fanno fare
: a Bishop.
E il cerchio si chiude.
Carpenter cita Kubrick (la bomba o l'astronave o la voce off del computer),
Cameron cita Carpenter (il giochino del coltello). Io ci aggiungo che
Cameron cita Carpenter, ma che Carpenter citava Polanski.
Su, ora esigo che il Magus o Casini mi dicano come e dove, altro che
"Beniamino segugio celeste". Questo non c'e' ne' sulle riviste ne' su
Google.
susanna

Joe Silver ha scritto:
:: Ma se hai esordito tu stesso dicendo "A quel tempo Carpenter giocava
:: troppo ai videogiochi...".
:
: Io mi chiedo nel '74 con quali videogiochi potesse giocare.
Mdp.
susanna

 Mdp.
a macchina da presa?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:
:
:: Mdp.
:
: a macchina da presa?
Videogioco. Il piu' grosso.
susanna

Magus ha scritto:
: "susanna" ha scritto
:
:: E siamo solo a luglio.
: ________________________
:
: Ad agosto andremo tutti in giro con le magliette
: di Groucho Marx che bacia l'alieno di "Dark Star".
L'avevi capita?
susanna

 Videogioco. Il piu' grosso.
appunto


9000 in "2001"... Spettacolare! ;-)
mi avete convinto .. LO VOGLIO!! (vedere)
ciao
  Frankie

 Non so..  Non esistevano ancora?
Forse Pong.


 Funge?
certo


 mistificatore.
illuminaci  maestra


 ha scritto nel messaggio
news:bujHc.10295$tj3.5...@news3.tin.it...

Punto primo:
chi sei per scrivere "esigo"?
Punto secondo:
ecco i film di Polanski:
Per Favore...Non Mordermi sul Collo
Rosemary's Baby
Che?
Chinatown
L'Inquilino del Terzo Piano
Pirati
Frantic
Luna Di Fiele
La Morte e  la Fanciulla
Punto terzo:
non mi piacciono sti quiz da format televisivo di bassa lega
punto quarto:
dal momento che Dark STar è del 1974 può essere, tra quelli che ho visto,
solo tra:
Per Favore...Non Mordermi sul Collo
Rosemary's Baby
Che?
Chinatown
e tu non credo che ti riferisca alla famosa scena del coltello in Chinatown
anche perchè è anch'esso del 1974.
Illuminaci ohhh mia dea
punto quinto:
quando abbandoniamo le facezie da bar per tornare sll'RKO?


 L'avevi capita?
________________________
A mio modo...
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:ModernTimes,1936(vhs)/Tepepa,1968(tv)/DickTracyEp.2,
1937(tv)/Out1partIII,1970(tv)/Traversées,1982(tv)/UnTrenoPer
Durango,1968(tv)/ApocalypseNowRedux,1979-2000(dvd)
________________________

 mistificatore.
________________________
La "conta"? "Consenso e dissenso generali" rispetto a
chi? A che cosa...? I miei giudizi sarebbero quelli di un
conformista, si andrebbero a conformare con la maggior
percentuale delle persone che scrivono qui...? Non credo
sinceramente di far emergere delle pulsioni di questo tipo
in quello che scrivo o in come scrivo; non capisco come
tu possa affermare una cosa simile nei miei confronti; io
cerco di stare sempre attento a quello che dico in materia
di cinema, e questa non è una giustificazione! Anche se
non sono un esperto come te, credo almeno di essere
sempre stato nei miei giudizi e pareri in questo newsgroup,
estremamente onesto. Non ho mai avuto problemi a
parlare male di film che non piacciono, anche se tutti
ne parlano bene, o ad apprezzare opere che nessuno
ha visto o trovato interessanti... Nel caso di questo
confronto sul tema "Dark Star", sono stato il secondo
a rispondere a chi ha aperto il thread parlando male
del film... Non vedo su chi mi dovrei basare per
esprimere la mia opinione. Mi puoi dire ciò che vuoi,
ma non credo proprio di essere un conformista.
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:ModernTimes,1936(vhs)/Tepepa,1968(tv)/DickTracyEp.2,
1937(tv)/Out1partIII,1970(tv)/Traversées,1982(tv)/UnTrenoPer
Durango,1968(tv)/ApocalypseNowRedux,1979-2000(dvd)
________________________

 Google.
________________________
"Cul-de-sac"?


degli attori - soci di Carpenter nel progetto DarkStar.
nonché autore della sceneggiatura di Dark Star e del primo Alien.
Nel cofanetto c'è una intervista parecchio esplicativa :)
POssiamo dire tranquillamente che, senza il fiasco di Dark star non
avremmo mai avuto Alien :)
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
www.toto63.net

 : a Bishop.
:: E il cerchio si chiude.
:: Carpenter cita Kubrick (la bomba o l'astronave o la voce off del
:: computer), Cameron cita Carpenter (il giochino del coltello). Io ci
:: aggiungo che Cameron cita Carpenter, ma che Carpenter citava
:: Polanski.
::
:: Su, ora esigo che il Magus o Casini mi dicano come e dove, altro che
:: "Beniamino segugio celeste". Questo non c'e' ne' sulle riviste ne' su
:: Google.
:
: Punto primo: chi sei per scrivere "esigo"?
La susanna.
: Punto secondo:
: ecco i film di Polanski:
: Per Favore...Non Mordermi sul Collo
<omissis>
: Chinatown
'zzo, manca l'unico che nel titolo c'ha il coltello.
Non e' che sei una volpe argentata, Casini.
susanna

Magus ha scritto:
: "susanna" ha scritto
:
:: Su, ora esigo che il Magus o Casini mi dicano come e dove, altro che
:: "Beniamino segugio celeste". Questo non c'e' ne' sulle riviste ne' su
:: Google.
: ________________________
:
: "Cul-de-sac"?
Il coltello nell'acqua.
E la citazione di Carpenter non e' casuale, dato che Polanski rientra spesso
nel novero dei suoi registi culto e Il coltello nell'acqua non e' proprio un
film minore.
Tra l'altro e' un'opera prima, questa si' davvero straordinaria.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:: E fai bene. Era un modo di dire, fratello.
:
: non è una chiacchiera da bar che non porta a nulla
Oei, e questo qui mi corregge pure.
:: Intanto mi segno quel 'stupidino e ingenuo', che magari facevi bene a
:: mettere nell'intervento precedente.
:
: presa da sindrome divina ora vuol modificare anche gli scritti altrui
:
:: Assieme a 'esplosione di talento', 'fenomenale', 'sensazionale' e
:: 'grandioso' ci fanno la loro figura.
:
: forse era meglio: "è uno che si farà"? Certo è più da bar
Non e' una chiacchiera da bar che non porta a nulla, perbacco!
:: Questo e' il modo di rapportarsi al
:: cinema degli ultimi vent'anni, ovvero una relazione univoca e
:: disgraziatamente passiva. Muore la critica militante e nasce la
:: critica smilitarizzata.
:
: ma questo lo pensi tu!!! A volte sembri tu passiva e univoca
Tsk.
La critica militante e' morta, Cinema nuovo non sai cosa sia, vero?
<omissis>
: illuminaci  maestra
Rifletti.
susanna

 Non e' che sei una volpe argentata, Casini.
Certo se poi scrivevo che sicuramente era il Coltello Nell'Acqua sarei stato
disonesto perchè il film non l'ho visto.


Alberto Casini ha scritto:
:: Ok, non l'hai visto.
:: Fidati: non l'hai visto.
:: Forse l'hai visto.
:
: stai assolutamente fuori come fai a dire che non l'ho visto?!?!?!?
Forse l'hai visto.
: Passato su FO, dovrei avere *forse* la vhs da qualche parte. Inizio
: con i 3 chisui in un claustrofobico cubicolo di un astronave, c'č il
: quarto uomo a bordo pazzo-filosofo che sta in una torretta di vetro,
: l'alieno č una sorta di palla arancione con ppiedi di cartone
: attaccati sotto, l'astronauta barbone inizia a parlare con la bomba
: sul tema: "come faccio a dimostrare che io esisto?", c'č la surfata
: finale (dopo che la bomba ha fatto saltare l'astronave) con tanto di
: "Yahoooo" tipo finale del Dottor Stranamore. Chiedi altro se vuoi,
: scrivo solo di film che ho visto
Questo lo trovi sull'internet, non mi basta.
::: Tra l'altro per completezza trovo che sia stato citato da Otomo,
::: prima nel versione manga poi Anime nel primo episodio di
::: Memories...ma non so se sei ferrata in queste cose.
::
:: Casini al top.
:: Dai, spiegami cosa sta a significare questo intruglio qua sopra.
:: Mi aspetto grandi cose soprattutto dal "per completezza trovo che
:: sia stato citato da".
:
: Tra l'altro, per completezza, trovo che sia stato citato da Otomo;
: prima nel versione manga poi Anime nel primo episodio di
: Memories...ma non so se sei ferrata in queste cose.
Le virgole, ti mancano solo quelle. "trovo che sia stato citato da", grande,
sei *impareggiabile*.
<omissis>
: si ok, ma i 60mila dollari dove li ha trovati?
A patto che tu mi dica che cosa te ne frega.
susanna

 ha scritto nel
: messaggio news:NSBHc.13455$tj3.6...@news3.tin.it...
:
:: 'zzo, manca l'unico che nel titolo c'ha il coltello.
:: Non e' che sei una volpe argentata, Casini.
:
: Certo se poi scrivevo che sicuramente era il Coltello Nell'Acqua
: sarei stato disonesto perchè il film non l'ho visto.
Scusa, ma cosa sto ripetendo da tre o quattro post in qua?
susanna

 Rifletti.
ho riflettuto:
ho trovato la vhs con Dark Star registrato dall'ultimo passaggio di FO (due
anni fa?); se vuoi una prova che abbia visto il film scrivimi in pvt
l'indirizzo che te la spredisco


 A patto che tu mi dica che cosa te ne frega.
forse perchè di cinema mi interessa tutto


 ha scritto nel messaggio
news:l3DHc.21684$tP4.8...@news4.tin.it...

ovviamente mi riferisco a Il Coltello Nell'Acqua...perchè "Dark Star" l'ho
*visto*
CIao


 Il coltello nell'acqua.
________________________
Non sono ancora riuscito a vederlo... Mi manca
anche "Les Plus belles escoquieries du monde".


 anche "Les Plus belles escoquieries du monde".
attento che non ci crede ed inizia a farti i quiz
Ciao


Alberto Casini ha scritto:
::: illuminaci  maestra
::
::
:: Rifletti.
:
: ho riflettuto:
Illuminaci <=> rifletti
: ho trovato la vhs con Dark Star registrato dall'ultimo passaggio di
: FO (due anni fa?); se vuoi una prova che abbia visto il film scrivimi
: in pvt l'indirizzo che te la spredisco
No, ormai te la sei fatta prestare e quindi non vale piu'.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
::: Certo se poi scrivevo che sicuramente era il Coltello Nell'Acqua
::: sarei stato disonesto perchè il film non l'ho visto.
::
::
:: Scusa, ma cosa sto ripetendo da tre o quattro post in qua?
:
: ovviamente mi riferisco a Il Coltello Nell'Acqua...perchè "Dark Star"
: l'ho *visto*
Quindi non hai visto ne' l'uno ne' l'altro.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:: Questo lo trovi sull'internet, non mi basta.
:
: ti spedisco la cassetta?
Quella che ti hanno prestato poco fa?
::: si ok, ma i 60mila dollari dove li ha trovati?
::
:: A patto che tu mi dica che cosa te ne frega.
:
: forse perchè di cinema mi interessa tutto
A.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
::: Il coltello nell'acqua.
:: ________________________
::
:: Non sono ancora riuscito a vederlo... Mi manca
:: anche "Les Plus belles escoquieries du monde".
:
: attento che non ci crede ed inizia a farti i quiz
Lui ha gia' confessato. Sei tu che ti ostini.
susanna

Magus ha scritto:
: Scusami, ma secondo te un film in cui tre cosmonauti
: si prendono una sorta di "ora d'aria" in uno stanzino
: a fare il giochetto del coltello, a guardare foto sexy, e
: mettendosi degli occhialini con bulbi oculari penzolanti
: non č da stupidi?! "Stupidino" e "ingenuo" erano termini
: ovviamente riferiti alla situazione farsesca che regna sulla
: nave "Dark Star", non al film in se' che contunuo a trovare
: uno stupendo gioiellino.
Allora ritiro tutto. Potevi recuperare qualcosa, ma non c'e' verso..
: Insomma a me la torta Sacher non piace, ma tanti
: sostengono che č un capolavoro... Ok. Discorso
: interessante, ed č cosě nel novanta per cento dei
: casi specie nella critica giornalistica cinematografica...
: Nel mio caso quando parlo di un'opera cerco di
: parlare dell'opera sulla base delle sensazioni che
: posso aver provato, o sulle emozioni che l'opera
: mi ha, o non mi ha fatto provare. Questo č quanto.
Temo che delle emozioni che provi tu quando vedi un film possa fregare poco
a pochi. Quello che puo' fregare e' il perche' di quelle emozioni.
Quindi non e' quanto.
:: Dark star e' un filmaccio, che stroncherebbe anche il piu' paziente
:: dei critici benevolenti di Carpenter. Questo e' un fatto.
:
: Questa continua ad essere la tua opinione. Non mi
: interessa sapere nello specifico cosa pensa un fan
: accanito di Carpenter... Anzi, forse mi interesserebbe
: (Bibi!), ma non cambierebbe la mia visione del film.
Non e' una mia opinione, e' un fatto.
Dark Star e' annacquatissimo e noioso fino allo scassamento. Che non
significa dire 'non puo' piacere a nessuno'. E' inguardabile perche' e' un
misto tra un'opera dilettantesca e un'operazione postuma di edizione per il
commercio. Ne scaturisce un mezzo aborto. Che non significa che non abbia
qualche tratto interessante, ma il fatto rimane.
Ora, ammetto naturalmente che a qualcuno possa piacere, ma a questo punto mi
piacerebbe sapere perche'. E invece sento solo declamazioni prese dritte
dritte dai commenti critici di pubblico dominio. Che cazzo vuol dire che e'
un omaggio al cinema di Kubrick? E che l'alieno e' fenomenale? E che la
surfata finale e' una figata?
:: Conformismo.
:: Sembra che prima di esporti in giudizi tu faccia la conta
:: percentuale del consenso e del dissenso generali.
:: Non mi piace e te lo dico, senza per questo voler insinuare che sei
:: un mistificatore.
: ________________________
:
: La "conta"? "Consenso e dissenso generali" rispetto a
: chi? A che cosa...?
Mettiamola cosi': e' opinione corrente che Ghost of Mars sia una ciofechina
(vero, tra l'altro). Non si rischia nulla a ripeterlo. E' opinione comune
che Dark Star sia un'opera geniale (falso). Ma non si rischia nulla a
ripeterlo.
Questo e' conformismo, quando ci si conforma sull'opinione corrente senza
aggiungere nulla.
: I miei giudizi sarebbero quelli di un
: conformista, si andrebbero a conformare con la maggior
: percentuale delle persone che scrivono qui...? Non credo
: sinceramente di far emergere delle pulsioni di questo tipo
: in quello che scrivo o in come scrivo; non capisco come
: tu possa affermare una cosa simile nei miei confronti; io
: cerco di stare sempre attento a quello che dico in materia
: di cinema, e questa non č una giustificazione! Anche se
: non sono un esperto come te, credo almeno di essere
: sempre stato nei miei giudizi e pareri in questo newsgroup,
: estremamente onesto.
Ao, se la devi prendere cosi', la pianto subito. Non si tratta di onesta'
ne' di mistificazioni, te lo ripeto. Si tratta di usare la propria testa per
sviluppare una coerenza critica riconoscibile.
: Non ho mai avuto problemi a
: parlare male di film che non piacciono, anche se tutti
: ne parlano bene, o ad apprezzare opere che nessuno
: ha visto o trovato interessanti... Nel caso di questo
: confronto sul tema "Dark Star", sono stato il secondo
: a rispondere a chi ha aperto il thread parlando male
: del film... Non vedo su chi mi dovrei basare per
: esprimere la mia opinione. Mi puoi dire ciň che vuoi,
: ma non credo proprio di essere un conformista.
Forse ti e' sfuggito che solo io (e il buon Roland) abbiamo espresso pareri
negativi su Dark Star. Il buon Roland si e' messo davanti al filmaccio
probabilmente con tutte le migliori intenzioni del mondo, ma non ha
resistito. Esattamente quello che succederebbe a te se lo rivedessi.
Esattamente l'opposto di quello che succederebbe se si fosse messo davanti
ad un'altra opera prima 'autorevole', tipo Duel o lo stesso Coltello
nell'acqua di cui si parlava.
Adesso ti faccio un test, che ti vedo piu' collaborativo del Casini.
Ancora un'opera prima, ancora da quelle parti, anche universitarie.
Giudizio secco, o si' o no:
- L'uomo che fuggi' dal futuro (Thx 1138)
susanna

 A.
?


 ha scritto nel messaggio
news:BVEHc.22029$tP4.9...@news4.tin.it...

perchč sei convinta di ciň?


 ha scritto nel messaggio
news:rWEHc.22030$tP4.9...@news4.tin.it...

no ho visto Dark Star
Ciao


 ha scritto nel messaggio
news:vZEHc.22039$tP4.9...@news4.tin.it...

sei tu che ti ostini a non credermi
Ho visto Dark Star, non ho visto Il Coltello nell'Acqua...claro?


 ha scritto nel messaggio
news:BVEHc.22029$tP4.9...@news4.tin.it...
e hai pure tagliatto senza mettere <omissis> il punto su Cinema Nuovo


Alberto Casini ha scritto:
:: Lui ha gia' confessato. Sei tu che ti ostini.
:
: sei tu che ti ostini a non credermi
: Ho visto Dark Star, non ho visto Il Coltello nell'Acqua...claro?
: Ciao
No, guarda, sei tu che non capisci: non hai visto Il coltello nell'acqua e
nemmeno Dark Star.
Almeno fino a quando non ti sei fatto prestare la cassetta.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:::: Scusa, ma cosa sto ripetendo da tre o quattro post in qua?
:::
::: ovviamente mi riferisco a Il Coltello Nell'Acqua...perchè "Dark
::: Star" l'ho *visto*
::
::
:: Quindi non hai visto ne' l'uno ne' l'altro.
:
: no ho visto Dark Star
Vedi? Cosa dicevo io?
susanna

Alberto Casini ha scritto:
::: ho trovato la vhs con Dark Star registrato dall'ultimo passaggio di
::: FO (due anni fa?); se vuoi una prova che abbia visto il film
::: scrivimi in pvt l'indirizzo che te la spredisco
::
::
:: No, ormai te la sei fatta prestare e quindi non vale piu'.
:
: perchč sei convinta di ciň?
Perche' lo so.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:::: Questo lo trovi sull'internet, non mi basta.
:::
::: ti spedisco la cassetta?
::
:: Quella che ti hanno prestato poco fa?
:
: di grazia,  ma perchč pensi che non abbia visto il film? Questa tua
: paranoia inizia ad interessarmi
Facciamo cosi': ti postero' la lista dei film che hai visto.
susanna

 Vedi? Cosa dicevo io?
________________________
Ne ero certo anch'io!
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:L'uomoCheVolleFarsiRe,1975(tv)/ModernTimes,1936
(vhs)/Tepepa,1968(tv)/DickTracyEp.2,1937(tv)/Out1partIII,
1970(tv)/Traversées,1982(tv)/UnTrenoPerDurango,1968(tv)
________________________

 - L'uomo che fuggi' dal futuro (Thx 1138)
________________________
Sì.


 ha scritto nel messaggio
news:rsSHc.23682$tP4.1...@news4.tin.it...

e sbagli alla grande.
Sono proprio curioso di sapere cosa vuoi ottenere


 ha scritto nel messaggio
news:okSHc.23640$tP4.1...@news4.tin.it...

la casetta l'ho registrata su FO penso due anni fa e vidi immediatamente il
film di Carpenter
Spiegami perchè ti comporti così...sei patologica


 Ne ero certo anch'io!
di cosa?


 ha scritto nel messaggio
news:JDSHc.23719$tP4.1...@news4.tin.it...

certo che hai tempo a disposizione:
sono davvero tanti


 ha scritto nel messaggio
news:rsSHc.23682$tP4.1...@news4.tin.it...

io non so perchč continui a a tagliare  senza mettere <omissis> il punto su
Cinema Nuovo
Ciao

Alberto Casini ha scritto:
:::: Lui ha gia' confessato. Sei tu che ti ostini.
:::
::: sei tu che ti ostini a non credermi
::: Ho visto Dark Star, non ho visto Il Coltello nell'Acqua...claro?
::: Ciao
::
::
:: No, guarda, sei tu che non capisci: non hai visto Il coltello
:: nell'acqua e nemmeno Dark Star.
:: Almeno fino a quando non ti sei fatto prestare la cassetta.
:
: la casetta l'ho registrata su FO penso due anni fa e vidi
: immediatamente il film di Carpenter
Non e' vero, te l'hanno prestato dopo che sei intervenuto in questo thread.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:::: no ho visto Dark Star
:::
::: Vedi? Cosa dicevo io?
:: ________________________
::
:: Ne ero certo anch'io!
:
: di cosa?
Eh eh eh eh ...
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:P2UHc.24062$tP4.1...@news4.tin.it...

no


Alberto Casini ha scritto:
:::::: Questo lo trovi sull'internet, non mi basta.
:::::
::::: ti spedisco la cassetta?
::::
:::: Quella che ti hanno prestato poco fa?
:::
::: di grazia,  ma perchč pensi che non abbia visto il film? Questa tua
::: paranoia inizia ad interessarmi
::
::
::
::
:: Facciamo cosi': ti postero' la lista dei film che hai visto.
:
: certo che hai tempo a disposizione:
: sono davvero tanti
Tanti... intanto Dark Star e Il coltello nell'acqua non ci sono.
E sono gia' due.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:::::: Lui ha gia' confessato. Sei tu che ti ostini.
:::::
::::: sei tu che ti ostini a non credermi
::::: Ho visto Dark Star, non ho visto Il Coltello nell'Acqua...claro?
::::: Ciao
::::
::::
:::: No, guarda, sei tu che non capisci: non hai visto Il coltello
:::: nell'acqua e nemmeno Dark Star.
:::: Almeno fino a quando non ti sei fatto prestare la cassetta.
:::
::: la casetta l'ho registrata su FO penso due anni fa e vidi
::: immediatamente il film di Carpenter
::
::
:: Non e' vero, te l'hanno prestato dopo che sei intervenuto in questo
:: thread.
:
: no
E dai... se n'e' accorto anche  Magus.
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:J4UHc.24070$tP4.1...@news4.tin.it...

la lista sarebbe errata perchč Dark Stal l'ho visto


 ha scritto nel messaggio
news:J5UHc.24072$tP4.1...@news4.tin.it...

č infatti siete in due a sbagliare


 la lista sarebbe errata perchč Dark Stal l'ho visto
________________________
Aahaaah! "Dark Stal" sě, ma non "Dark Star"!!! ;-)


 Aahaaah! "Dark Stal" sì, ma non "Dark Star"!!! ;-)
che cerchi l'appoggio della Susanna?


 che cerchi l'appoggio della Susanna?
________________________
No, č che stavo solo al gioco... E' da un giorno che
state parlando di questa storia di chi ha visto "Dark
Star" e chi no... Basta! Secondo me l'abbiamo visto
tutti e tre. The End?


 tutti e tre. The End?
infatti vorrei sapere perchè  è convinta che non abbia visto 'sto film


Magus ha scritto:
<omissis>
:: Adesso ti faccio un test, che ti vedo piu' collaborativo del Casini.
:: Ancora un'opera prima, ancora da quelle parti, anche universitarie.
::
:: Giudizio secco, o si' o no:
:: - L'uomo che fuggi' dal futuro (Thx 1138)
: ________________________
:
: Sě.
Capirai.
Un film che fa venire il mal di pancia. Giusto giusto la messa in scena, ma
per il resto, al caminetto.
susanna

 per il resto, al caminetto.
mi ricorda qualcosa:
c'era una piazza, e tanti uomini con elmetti bello lucidi che riflettevano
le fiamme dell'inferno
Ciao
--
UFV: La Mummia (K.Freund)/La Donna Sfregiata/La Scala a Chiocciola/Out 1:
Noli Me Tangere (3° episodio)/Dick Tracy-Il Ponte del Terrore/Mamma ti
Ricordo/lo Sceicco Bianco/Viaggio Per la Libertà

 per il resto, al caminetto.
dmenticavo THX 1138 è nella stessa vhs con Dark Star che io ho visto; tra
l'altro mi viene il dubbio che sia tu a non aver mai visionato l'opera prima
di Carpenter e forsen nemmeno quella di Lucas


 Ancora un'opera prima, ancora da quelle parti, anche universitarie.
e dopo questa frase ti permetti ancore di giudicare gli altri?
Torniamo a scrivere sui film dell'RKO, che almeno qualcosa di interessante
riesci a tirare fuori


 ma per il resto, al caminetto.
________________________
Capirai... Ventiquattro ore per rispondermi con
questo parere (sbagliato!) su un film potentissimo
e geniale, l'unico vero film di Lucas...
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:TheWhipHand,1951(tv)/GangwayForTomorrow,1943
(tv)/L'UomoCheVolleFarsiRe,1975(tv)/ModernTimes,1936
(vhs)/Tepepa,1968(tv)/DickTracyEp.2,1937(tv)
________________________

 prima di Carpenter e forsen nemmeno quella di Lucas
________________________
Il film di Carpenter credo l'abbia visto, perché ha
espresso delle opinioni in merito, anche se non le
condivido tutte; il film di Lucas non lo so perché
ancora non ci ha detto niente di interessante.
--
Be Seeing You! -Magus-


Alberto Casini ha scritto:
:: Ancora un'opera prima, ancora da quelle parti, anche universitarie.
a. Thx 1138: "opera prima" di Lucas.
b. "Ancora da quelle parti": fantascienza (non e' frequente che le opere
prime siano di fantascienza), praticamente coevi.
c. "Universitarie": come per Carpenter anche l'originale di Thx 1138 deriva
sa un saggio universitario. Se controllo magari e' la stessa universita'.
: e dopo questa frase ti permetti ancore di giudicare gli altri?
Quindi sei fuori come una grondaia o cosa?
susanna

Magus ha scritto:
: Il film di Carpenter credo l'abbia visto, perché ha
: espresso delle opinioni in merito, anche se non le
: condivido tutte; il film di Lucas non lo so perché
: ancora non ci ha detto niente di interessante.
Che fa venire il mal di pancia e' interessante. Salvo qualche vita.
E qualche cervello; il pistolotto morale e' di una pesantezza da far
schiattare anche le meningi piu' restie.
E arriva con vent'anni di ritardo: l'anticomunismo in salsa fanta, al
cinema, aveva gia' dato negli anni '50 - e con migliori risultati -
dall'Invasione degli ultracorpi in giu'.
susanna

 Quindi sei fuori come una grondaia o cosa?
e' da mo' che lo dico che il Casini e' fuori bolla di brutto.


Ah questo l'ho visto da poco, posso anch'io?
No.
Boris
-- 
UFV: The mothman prophecies (6)/Ma mere (5,5)/Paris nous appartient(6,5)/
Che ora è laggiù? (6)/L'ultimo metrò (6,5)/Il pane e il fiore (8)/
Domani, brucio (6,5)/Lavagne (6,5)/Indirizzo sconosciuto (7,5)/

 ha scritto nel messaggio
news:vlmIc.19724$tj3.1...@news3.tin.it...

ripeti due volte *ancora*; *anche universitarie* non ha senso
Ciao
--
UFV: La Donna Sfregiata/La Scala a Chiocciola/Out 1: Noli Me Tangere (3°
episodio)/Dick Tracy-Il Ponte del Terrore/Mamma ti Ricordo/lo Sceicco
Bianco/Viaggio Per la Libertà/Il Lago in Pericolo

Boris ha scritto:
:: Giudizio secco, o si' o no:
:: - L'uomo che fuggi' dal futuro (Thx 1138)
::
: Ah questo l'ho visto da poco, posso anch'io?
:
: No.
Tu passi il test, ma ne ero sicura.
susanna

Alberto Casini ha scritto:
:: Quindi sei fuori come una grondaia o cosa?
:
: ripeti due volte *ancora*; *anche universitarie* non ha senso
: Ciao
Grondaia.
susanna

 ha scritto nel messaggio
news:qtuIc.20768$tj3.1...@news3.tin.it...

errata: *anche universitarie*
corrige: *entrambe universitarie*



Come sono fiero di me, oggi 
Boris
-- 
UFV: Hong Kong Express (6)/The mothman prophecies (6)/Ma mere (5,5)/
Paris nous appartient(6,5)/Che ora è laggiù? (6)/L'ultimo metrò (6,5)/


"susanna" ha scritto

________________________
Sono entrambi film sulla disumanizzazione, ma quella
di Lucas è una critica diversa da quella di Siegel, e mi
sembra molto più politicizzata e di protesta, avversa ai
regimi polizieschi, al totalitarismo, al fascismo.
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:PasqualinoSettebellezze,1975(tv)/TheWhipHand,1951
(tv)/GangwayForTomorrow,1943(tv)/L'UomoCheVolleFarsiRe,
1975(tv)/ModernTimes,1936(vhs)/Tepepa,1968(tv)
________________________

 Tu passi il test, ma ne ero sicura.
________________________
Divertente!
--
Be Seeing You! -Magus-
UFV:PasqualinoSettebellezze,1975(tv)/TheWhipHand,1951
(tv)/GangwayForTomorrow,1943(tv)/L'UomoCheVolleFarsiRe,
1975(tv)/ModernTimes,1936(vhs)/Tepepa,1968(tv)
________________________

 Come sono fiero di me, oggi
certo pure te Boris gongolarti per la Susanna!!!
Ma come si fa a stare appresso ad una che divide il mondo in si e no?
Ciao
--
UFV: La Donna Sfregiata/La Scala a Chiocciola/Out 1: Noli Me Tangere (3°
episodio)/Dick Tracy-Il Ponte del Terrore/Mamma ti Ricordo/lo Sceicco
Bianco/Viaggio Per la Libertà/Il Lago in Pericolo

 UFV: La Scala a Chiocciola
E' quello di Siodmak o quella ciofechina che davano ieri sera su Canale 5 ?
-- 
Joe 
UFV: [The One And Only * - Badlands (DVD) ***1/2 - Stai Con Me * - Il Grande
 Lebowski (2o tempo) - La Casa Dei 1000 Corpi *1/2 - Il Grande Lebowski ****
 - L'Angelo Della Spalla Destra ** - Duplex *1/2 - Ladykillers **1/2]

 Divertente!
No Magus non c'è nulla di divertente in questi post di Susanna, ti rendi
conto che non ragiona?!?
Per lei va bene solo quello che gli piace e divide il mondo secondo i suoi
gusti che crede oggettivi (basta leggere il suo primo post in assoluto sul
ng per capirlo). Mi dispiace parecchio per lei che ha passato, probabilmente
(ma a volte mi vengono bei dubbi), una vita davanti allo schermo, al cinema
e sui libri per non capire assoltamente nulla di come l'universo sia bello e
variegato. Pensa a quanto potrebbe essere veramente una persona interessante
se fosse più umile!!!
La definirei una vera *capitalista* della cultura:
procede per accumulo di materiale ma non vuole condividere il suo sapere con
nessuno, ci sguazza dentro come Zio Paperone e per lei il mondo (quello che
è oggettivo secondo lei) è come Fort Knox...tutto questo sinceramente mette
molta tristezza


 E' quello di Siodmak o quella ciofechina che davano ieri sera su Canale 5
?
il primo ovviamente...e poi i miei ufv sono in ordine di visione quindi si
poteva dedurre ;-)
Ciao
ps
Ghezzi stanotte ha parlato di centinaia di RKO che tirerà fuori...che
goduria


 regimi polizieschi, al totalitarismo, al fascismo.
si caro Magus ma la Susanna se non ti riporta sul suo terreno non sa portare
avanti la discussione in maniera serena
Ciao



Io sono più contro i ni e i so, sarà per quello.
Boris
-- 
UFV: Hong Kong Express (6)/The mothman prophecies (6)/Ma mere (5,5)/
Paris nous appartient(6,5)/Che ora è laggiù? (6)/L'ultimo metrò (6,5)/
Il pane e il fiore (8)/Domani, brucio (6,5)/Lavagne (6,5)

 La definirei una vera *capitalista* della cultura:
Casini, vai a prendere del cartone e mettitelo nelle mutande, di corsa,
finche' sei in tempo.

> Grondaia.
Bolla!

 Il pane e il fiore (8)/Domani, brucio (6,5)/Lavagne (6,5)
Carissimo Boris ma fa davvero così caldo a Torino?
Dare 6 a KHE e 6.5 a Paris Nous Appartient?


Dare 6 a KHE e 6.5 a Paris Nous Appartient?
Non volevo fare la figura del provocatore, per quello ho dato 6...
Boris
-- 
UFV: Hong Kong Express (6)/The mothman prophecies (6)/Ma mere (5,5)/
Paris nous appartient(6,5)/Che ora č laggiů? (6)/L'ultimo metrň (6,5)/


 Non volevo fare la figura del provocatore, per quello ho dato 6...
quindi 6 è il massimo nella tua scala di voti e Paris Nous Appartient lo
consideri fuori categoria:
bene iniziamo a ragionare...evidentemente ti rifunziona il condiziontore
