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Titolo: [ot] pace!

sabato a roma. manifestazione bellissima. chi c'era?
io ho incontrato pacciani!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"guzzanti e' figlio di de andre'!!! e' uguale a cristiano!
che sollievo sapere che non e' figlio di quello la'..."
(succi)

io ho incontrato pacciani!
Oh, ma e' vero che avete fatto guerra a Fassino? ;-)
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

 Oh, ma e' vero che avete fatto guerra a Fassino? ;-)
Avete *chi*? Ancora troppi tg di regime, eh de Angeli?

 sabato a roma. manifestazione bellissima. chi c'era?
Io c'ero: bella, colorata e gioiosa; del tutto diversa da come la raccontano
i tg di regime. (e anche un terribile articolo del Corriere della Sera...)

Oh, ma e' vero che avete fatto guerra a Fassino? ;-)
Direi un episodio assai stupido, nel complesso. Sentire dei giovani (di
sinistra, oltretutto, non leghisti, dico io...) gridare "assassino" ad uno solo
perchč il governo di cui ha fatto parte ha deciso di intervenire in Kosovo mi
pare non solo ridicolo ma anche immaturo.
Questi giovani scendono cosě ad un livello persino inferiore a quello dei
giovani di F.I.
Vergogna a quella sinistra che ha disertato sabato, vergogna a quella che ha
partecipato giovedě.
Come se ci fosse il bisogno di manifestare contro il terrorismo....
-Guy
Bond:"Now, you're cleverer than you look,"
Q:"Well..stil better than looking cleverer than you are."


Io sono un lettore di Repubblica. Non so se sia un quotidiano di
regime, nč se Massimo Giannini, autore di un interessante articolo in
prima pagina di oggi, sia un giornalista di regime. Nel caso non lo
fosse, sarebbe il caso di spendere qualche riflessione su alcuni
aspetti di questa manifestazione "bella, colorata e gioiosa".
Ho visto anche parecchi tg di regime nel weekend, con Larussi,
Schifani, Giovanardi e Calderoli sghignazzanti. E non mi č piaciuto un
cazzo vederli.
Boris

 prima pagina di oggi,
Vado a leggerlo.

 i tg di regime. 
aiutati dai disobbedienti, mai cosi' funzionali al sistema come sabato
:(
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

Avete *chi*? Ancora troppi tg di regime, eh de Angeli?
C'era pių di un manifestante, sė? 
Ergo...

:(
aiutati da fassino direi, che è andato nella manifestazione sbagliata
(era "senza se e senza ma"), avendo cercato di delegittimarla
(co-organizzando quella di giovedì) e infilandosi nel corteo sbagliato
(lo hanno messo a forza tra disobbedienti e centri sociali)
sempre contro la violenza (ammesso che ci sia stata: ci troviamo di
fronte a un'altra genova, dove i presunti aggressori erano in realtà
degli aggrediti?), ma sabato a non volere fassino erano in tanti. e
"assassino" non lo gridavano i disobbedienti, ma i vecchietti, la
gente comune, quella schifata da 4 anni di aggressioni internazionali
(serbia e afghanistan) e posizioni ambigue (iraq). 
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
http://www.pizzetta.org

 aiutati da fassino direi,
si', ma quasi niente di tutto questo arriva a chi votera' a giugno, e
non si puo' piu' far finta di non saperlo


non si puo' piu' far finta di non saperlo
puo' essere ma non ce la faccio + a vivere con sto spettro di elezioni
e basta.
se fassino avesse fatto come rutelli (presente a roma ma non nel
corteo) saremmo tutti felici e contenti. e invece no!
w l'arroganza, allora.
--
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)


(serbia e afghanistan) e posizioni ambigue (iraq). 
bene. Se hai ragione ci sarà una stravittoria di Rifondazione la prossima volta,
cosa che di per sè mi augurerei anche.
Ma sono pornto a scommettere che poi quei vecchietti lì, dentro la cabina si
sentiranno tremare la manina e rivoteranno Rutelli o Prodi.
Che se ne escono con perle del tipo: "Ritirarci adesso sarebbe un errore"
Diceva Shakspeare: per poter fare un gran bene bisogna anche fare un po' di
male.
Mi fanno ridere Rizzo e Diliberto che pretendono di poter fare sempre e solo
tutto bene. Anche al potere.
Questo atteggiamento utopico della sinistra più becera ed ignorante che rifiuta
un siffatto ragionamento, peraltro realistico è quello che dal 2001 ha
consegnato il paese in mano a Berlusconi. E Fini. E Bossi. E Calderoli.
Ora...e' meglio chi manda i soldati in kosovo o chi consegna il paese a questi?


w l'arroganza, allora.
Il diritto a manifestare è arroganza, ora?
Se fossi Berlinguer, mi starei rivoltando nella tomba con la velocità della
turbina di un F-16.


 corteo) saremmo tutti felici e contenti. e invece no!
ehi, e il suo diritto costituzionale a manifestare dove lo metti? ;-)


 io ho incontrato pacciani!
Guarda cos'ho trovato:
http://www.dailykos.com/images/economist.jpg
-- 
ArAmesh

 Ora...e' meglio chi manda i soldati in kosovo o chi consegna il paese a
questi?
I rapporti causa-effetto sono molto diversi: il primo e' certo (a
decisione segue azione), il secondo no (a decisione segue reazione non
prevedibile).
Piuttosto, possibile che nessuno balbetti qualcosa sui risultati, a
cinque anni di distanza, della guerra "giusta" nel Kosovo?


 
http://www.dailykos.com/images/economist.jpg
Chi è l'asso di denari?
Sai come je rode al cavaliere di non essere entrato nel mazzo.
H.N.

(serbia e afghanistan) e posizioni ambigue (iraq). 
Finchč avessero gridato, siamo in democrazia. Se invece devo andarmene
da un corteo per evitare scontri, democrazia piů non č. E' fascismo.
E parliamo delle posizioni ambigue. I DS hanno tenuto una posizione
ambigua sulla guerra in IRAQ? Risposta: sě. Hanno dimostrato
sudditanza alla destra e scarsa capacitŕ propositiva? Risposta: sě.
Alla fine si sono appiattiti su una piattaforma fornitagli da
Zapatero. Benissimo. Detto tutto ciň, chi va al corteo sostenendo una
posizione alla Zapatero non ha titolo ad andarci? E se no, perchč? E'
una posizione a favore della guerra? E' una minchiata? Vorrei proprio
saperlo. 
Boris

 aspetti di questa manifestazione "bella, colorata e gioiosa".
Letto. Non capisco bene cosa vuoi dire. Puoi essere pių esplicito pfv?

 aiutati da fassino direi,
La posizione di Fassino è identica a quella di Zapatero, osannato da tutti i
manifestanti...
Il voto in parlamento è stato ambiguo, tipico di un atteggiamento da
Azzeccagarbugli (si doveva votare chiaramente no al rifinanziamento, cosa
che, tra l'altro, non significa che le truppe sarebbero state ritirate
domani), ma da qui a urlare assassino c'è la stessa differenza che corre tra
intelligenza e stupidità.

Ergo...


 Sai come je rode al cavaliere di non essere entrato nel mazzo.
Il quinto asso non c'č, ma se č al poker all'americana ci sono i joker.
-- 
ArAmesh

 ehi, e il suo diritto costituzionale a manifestare dove lo metti? ;-)
e io ho tutto il diritto di contestarlo.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"guzzanti e' figlio di de andre'!!! e' uguale a cristiano!


 Ora...e' meglio chi manda i soldati in kosovo o chi consegna il paese a questi?
il punto è questo guy: mi sono stufato di scegliere tra delinquenti 
(CdL) e ricattatori (ulivo). non ce la faccio.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"guzzanti e' figlio di de andre'!!! e' uguale a cristiano!


 intelligenza e stupidità.
i ds hanno attaccato la serbia, distrutto ospedali e scuole. sono 
assassini a tutti gli effetti. piu' di berlusca, che l'iraq non l'ha 
attaccato. non si parla solo di iraq. 
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"guzzanti e' figlio di de andre'!!! e' uguale a cristiano!


 saperlo. 
risultato finale: piedi in 2 staffe e vittimismo con centrosinistra 
diviso. ma tranquillo, vediamo alle prossime elezioni. personalmente 
ora, e non sono l'unico, non voterei ulivo.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"guzzanti e' figlio di de andre'!!! e' uguale a cristiano!


 Sentire dei giovani 
no no, non solo giovani. tutti.


assassini a tutti gli effetti. 
Ecco, è sempre più quando leggo quelli come te che capisco perchè la sinistra
oggi (e anche domani e dopodomani, direi) non ha una sola chance.
Una sola.
Se poi penso che gente come te (o Agnoletto o casarini) potrebbe  mettersi in
politica e ottenere una poltrona, sono quasi tentato di votare Forza Italia.
Sono quelli che sparano frasi come le tue che fanno si' che si dia ragione a
quelli come il FI di ieri sera, da Socci, che diceva: "resterete per sempre
all'opposizione"


 e io ho tutto il diritto di contestarlo.
... era una battuta ...


 ... era una battuta ...
eh scusa, e' che sti diessini me fanno 'ncazza'... ;)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"we want the world and we wanna eat now!" (noi 4)

no no, non solo giovani. tutti.
Sě, ma gli altri puoi scusarli per via del rincoglionimento senile.



Intendo dire che dopo aver giustamente espresso la propria
soddisfazione per aver portato moltissime persone a manifestare contro
la guerra in Iraq, si potrebbe anche discutere degli aspetti negativi
e preoccupanti della manifestazione.
Boris

e io ho tutto il diritto di contestarlo.
Levati dalla capa che tu o chicchessia abbia il diritto di tirare
bottiglie a qualcuno, per qualsivoglia motivo.
Boris

ora, e non sono l'unico, non voterei ulivo.
Fa sempre piacere vedere come il demagogo, di fronte a precise
domande, glissi. Sul centrosinistra diviso, beh, appare paradossale
che chi difende gli ultrà disobbedienti e proclama che qualcuno non
deve partecipare alle manifestazioni, ribalti sul medesimo l'accusa di
dividere. Aspetto anche che mi si spieghi l'utilità del ritiro senza
se e senza ma, domani, dall'Iraq. Perchè io qualche idea ce l'ho, ma
mi piacerebbe sentirla da voi...
Su come voti non ho nulla da dire, si tratta di esercitare un proprio
diritto, per me puoi votare anche Gasparri e io lotterei affinchè tu
possa farlo. Tu invece giustifica pure i nuovi intolleranti, io non ti
seguo. Magari leggi anche l'intervista ad Ingrao, che non è certo uno
che sta dalla mia parte.
Saluti
Boris

 wrote:

ma tu sai precisamente cosa e' successo, per aver visto immagini o
sentito racconti di prima mano? Io no.


>e io ho tutto il diritto di contestarlo.
In altre sedi...in una manifestazione per la pace, fa un po' ridere.
Non solo, ma il Polo si mostra unito e sorridente in piazza o davanti a
fotografi e cameramen, salvo poi scannarsi a coltellate a porte chiuse nelle
loro riunioni private.
La sinistra no. La sinistra si divide e si scinde allegramente, si critica  e si
contesta apertamente come lavandaie napoletane in vena di piazzate.
Questa sinistra ha molto, moltissimo da imparare dal Polo.
Purtroppo.


 Purtroppo.
Con questa cazzatona, vuol dire che non ne leggiamo altre fino a lunedi'
prossimo e che sei a poco ho e' rimasto qualcosa da svuotare?

sentito racconti di prima mano? Io no.
Solo quello che ho letto sul giornale. Non leggo Il giornale o Libero,
sia chiaro. Quello che ho letto mi è sembrato plausibile, diciamo
(cit.), date le minacce di schiaffoni, la propaganda che ho sentito da
parte di alcuni attivisti qui in città e così via. Se poi mi si
proverà che è tutta una montatura dei diessini, ansiosi di fare la
figura delle vittime e dei conigli e di dare argomenti alla destra di
riderci in faccia, ne prenderò atto.
Boris

 io ho incontrato pacciani!
hai incontrato anche Fassino? ;)
N.



Guglielmo non guarda il Processo del Lunedi', dove ieri un ministro di
Berlusconi dava addosso ad una proposta di Berlusconi mentre un
giornalista del TG di Berlusconi appoggiava il questore e il prefetto
nominati dal governo Berlusconi e attaccava il presidente della squadra di
calcio di Berlusconi che veniva difeso da un altro ministro di Berlusconi.


HOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHO!!!!!

Berlusconi dava addosso ad una proposta di Berlusconi 
Uh? E chi è questo pazzo suicida?
Boris



"ho è rimasto qualcosa da svuotare?"



wrote:

Capirai, a parte il ministro, forse, gli altri sono tutte figure di secondo
piano.


prossimo e che sei a poco ho e' rimasto qualcosa da svuotare?
Cos'e', un SMS?


 riderci in faccia, ne prenderò atto.
Non e' tanto il problema di quello che fai e pensi tu, sai? E' che
ancora una volta stiamo ragionando sul NULLA: su qualcosa che ci e'
stato raccontato, elemento che viene rapidamente messo da parte,
trasformato in Fatto.


trasformato in Fatto.
Data la nostra impossibilità di praticare onniscienza ed ubiquità, o
si discute sul NULLA o non si discute. Vedi tu cosa preferisci.
Boris

 wrote:

Impossibilita'? Una foto, una ripresa, un commento di prima mano
aiuterebbero, non credi?
In che cosa precisamente e' consistita l'aggressione a Fassino? E' stata
verbale? Fisica? Calci o sassi? Che cosa e' successo per far parlare di
"aggressione squadrista"? Come si puo' criticare i disobbedienti solo in
base alle reazioni a un loro comportamento che puo' andare dall'urlata
alla spranga a seconda delle fonti?


 verbale? Fisica? Calci o sassi?
Si dice sia stato messo sotto da una volante della polizia. Hanno
parlato con i genitori a casa.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 trasformato in Fatto.
applausi scroscianti.
io ho sentito una versione diversa da chi c'era. e già 2 versioni quasi
opposte mi fanno pensare che non sia il caso di sentenziare
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"ma il planetario è in tutte le città?"
"... in tutte le città dove c'è un planetario" (fritz)

 hai incontrato anche Fassino? ;)
no, le mie mani sono rimaste pulite :)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"bisognerebbe incularti..."
(il mio capo, rivolto a me, a cadenza fissa di 10')

 "resistenza"? (oh, non che io abbia idee chiare)
indubbiamente e' resistenza
inneggiare a kamikaze e bombaroli in un corteo per la pace non mi pare
il massimo
N.

 che sta dalla mia parte.
grazie del consiglio.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"non sopporto le scritte sui pacchetti di sigarette, almeno
fino a quando non leggerò sulla nutella:
<fa venire la ciccia e i brufoli>" (gelo)

alla spranga a seconda delle fonti?
Rivedi supra.
Boris

 HOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHOHO!!!!!
Cip

 Cos'e', un SMS?
& Ciop


peccato che in questo caso i ladri sono tanti, e ad andarsene al
limite è quello che regge la cassetta degli attrezzi. Che verrà
prontamente sostituito da un altro ladro, fratello del capo. O forse
pensi che george, terrorizzato dall'idea di fare a meno dei
carabinieri, ritiri armi e bagagli? Secondo me l'unica differenza è
che non moriranno degli Italiani, mentre moriranno dei marines ma
soprattutto tanti iracheni. Qua bisogna lavorare perchè TUTTI se ne
vadano da là. E secondo me, il nostro ritiro singolo domani ha l'1% di
probabilità di arrivare a questo risultato, mentre un'opzione Zapatero
allargata ad altri alleati della coalizione dei volenterosi ha almeno
il 2% di riuscire, e cmq ha il pregio di buttare la palla nel campo di
Bush.
Boris

 "erano solo di plastica (Caruso)". Ok?
Ok


Ok
Preciso che, a quanto ho letto, le bottiglie non se le sarebbe puppate
Fassino, che è stato fatto telare prudenzialmente dopo duecento metri
di marcia, ma qualche diessino rimasto inavvertitamente nel corteo.
Boris

parlato con i genitori a casa.
ROTFL!!!




Maroni.

 piano.
1) Come Galliani? E poi i ministri erano due, Maroni e Gasparri.
2) Perche' lo stesso distinguo non lo fai a sinistra? Caruso e Casarini
sono figure di secondo piano? Oppure no?

On Tue, 23 Mar 2004 13:55:48 +0100, Sparrow Six wrote:

Enrico, ti rendi conto che stai parlando di una trasmissione di calcio?




Questo fa di te Paolino Paperino.


opposte mi fanno pensare che non sia il caso di sentenziare
La versione di Fassino, che c'era, conta?


La versione di Fassino, che c'era, conta?
Figurati, è un fascista del cazzo...


 Enrico, ti rendi conto che stai parlando di una trasmissione di calcio?
Appunto, se fosse rugby, o la fecondazione assistita, non avrebbe tanta
rilevanza.
Pessimo svicolo, comunque.

 La versione di Fassino, che c'era, conta?
Ieri diceva "mi hanno gridato assassino". Tra questo e l'aggressione
squadrista, se permetti, c'e' una qualche differenza. 


 "resistenza"? (oh, non che io abbia idee chiare)
Non so, per me la parola "Resistenza" ha una valenza positiva, e non
ci vedo nulla di positivo nella strage quotidiana di civili innocenti.
Un po' come se i nostri partigiani avessero messo le bombe nelle case
degli italiani invece che sulla strada dei convogli tedeschi.
-- 
ste

squadrista, se permetti, c'e' una qualche differenza. 
Avevo letto che l'espressione "squadrismo" l'aveva usata proprio lui.


 > prima pagina di oggi, sia un giornalista di regime.
Non c'è confronto tra l'argomentare approfondito di Giannini, che propone
*opinioni* (condivisibili o meno) e i tg di regime che propongono una
versione de *fatti* così mistificatoria da far credere all'opinione pubblica
che sabato si è svolta una manifestazione di violenti.

 il massimo
inneggiavano alla palestina. e, come minimo, ci puo' stare
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"we want the world and we wanna eat now!" (noi 4)

 saperlo. "
ripeto: sono i protagonisti delle barbariche invasioni in serbia e in
afghanistan; non hanno votato NO. puoi andarci anche a una manifestazione
che RIPUDIA la guerra, come un assassino puo' andare al funerale della sua
vittima. come reagirà poi la gente sono cazzi suoi.
e poi cosa fai? contesti gino strada? GINO STRADA?!?!?
fassino, fasiv incule', vala'.
e in ogni caso, continuate, o diessini, a pensarvi nel giusto e che gli
altri scazzino: non per niente passare dal 25 al 16% in 10 anni ripaga di
tante scelte. e siamo solo all'inizio.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"quando inizia a star male?"
(succi, a metà di "singles", riferito a campbell scott)

 Avevo letto che l'espressione "squadrismo" l'aveva usata proprio lui.
si, ma quando parlo di 2 versioni, parlo di 2 versioni "presenti".
ovviamente.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"we want the world and we wanna eat now!" (noi 4)

On Tue, 23 Mar 2004 16:30:13 +0100, Sparrow Six wrote:

Mah, non peggio di tirare in ballo un soggetto su cui tutti si scannano, per
default.


 Avevo letto che l'espressione "squadrismo" l'aveva usata proprio lui.
E quindi? Se uno considera "squadrismo" beccarsi dell'assassino in un
corteo e' un problema suo, non un Fatto. 


 all'opposizione"
pda
fffffffff

 sabato?
Mah...
io credo nei corsi e ricorsi storici
In questo momento i ds non dovrebbero lamentarsi tanto
solo per il fatto che si sono ritrovati a subire quasi lo stesso tipo di
attacco
che a suo tempo avevano organizzato nei confronti di Craxi (con l'aggravante
del lancio di monetine)
Anche lui aveva parlato di squadrismo
i diessini di allora (che si chiamavano diversamente, ma era la stessa
gente) si sdegnarono non poco
Tra questi Occhetto, il quale, coerentemente, continua a stare dalla stessa
parte di allora
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"


Abbč, certamente, non li guardo mai. In effetti dev'essere stato aver
visto casualmente TG1 di domenica sera con le facce da culo che
commentavano che mi ha spinto a scrivere cosě tanto qui su iac, di
solito mi astengo dagli OT politici...
Boris

tante scelte. e siamo solo all'inizio.
Il punto è che noi della base tutte le minchiate del partito le
abbiamo sempre commentate. L'autocritica la conosciamo. Voi? Tutto
giusto e giustificato in quello che fate? Ok. E l'argomento dei voti è
quello preferito dal Berlusca...
Boris

tutti. Spiace che, accecati dalla demagogia, non ve ne rendiate conto.
Io lascerei perdere... qui tra uno che dà dell'assassino a tutti e una che
pretende di sapere i fatti meglio delle agenzie di stampa, si gira solo in
tondo.



Tra l'altro Diliberto da Floris e Rizzo da Vespa hanno calato un po' la
cresta.
L'unico che IMHO e' stupefacente dove sia arrivato e' Pecoraro Scanio.
Men che zero in tutti i sensi: come politico e come persona.
Ciao.
JPS

parte di allora
Non č quello di cui parlo. Colpe, meriti, non mi interessano piů di
tanto, al tempo dell'attacco a Craxi non mi interessavo piů di tanto,
anche se mi pare di ricordare che lě c'erano discorsi implicanti
reati. Ero anche piů giovane ed estremista, naturalmente. Comunque
sono sempre stato contro la gogna. Ma io parlo di altro: quando ad una
manifestazione per la pace che dovrebbe essere non violenta vedo al
contrario episodi di intolleranza in cui personaggi come Caruso e
Casarini dichiarano tranquillamente che questo č il metodo giusto di
lotta politica, e quando lo si fa notare la reazione di coloro che
hanno sfilato tranquillamente č quella di difesa di quei personaggi e
di attacco ai moderati, per me c'č un problema lě alla mia sinistra. E
grosso. Non lo si vuole vedere? Pazienza.
Boris

 default.
In Italia tutti si scannano su tutto per default.

 quello preferito dal Berlusca...
ma io di che partito sono? di nessuno in particolare. ho le mie idee e
m'incazzo contro chi fa solo finta di professarle.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"bisognerebbe incularti..."
(il mio capo, rivolto a me, a cadenza fissa di 10')

 Bondi (FI):"Now, you're cleverer than you look,"
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"e bravo giò, ora ti dò un calcio nelle palle
così ti pieghi che poi t'inculo!" (fritz)

 tutti. 
E se ci fosse andato Berlusconi, alla manifestazione?
domanda seria, non una provocazione: avresti reagito allo stesso modo,
se fosse stato cacciato?


 Solo che io Socci non lo guardo
Ma per aiutarlo a fare il record!!
(sembra che sia tra i dieci peggiori risultati di audience di tutti i
tempi della prima serata: aiutiamolo ad arrivare UNo)


 inneggiavano alla palestina. e, come minimo, ci puo' stare
io ho visto uno striscione con scritto "viva la resistenza irachena"
magari era un caso isolato (speriamo)
per quanto riguarda la Palestina non voglio entrare nel merito dei loro
metodi di lotta
certamente non sono non violenti
portare una bandiera palestinese - mi sbagliero' - secondo me equivale a
legittimare l'uso della guerra come metodo da adottare, magari come extrema
ratio, ma adottabile
in un corteo pacifista "senza se e senza ma" ci sta come i cavoli a merenda
N.

se fosse stato cacciato?
Risposta seria: sě.
Boris

settembre, vediamo se puo' manifestare.
PLONK!!!!!!!!!


 wrote:

Madonna che senso che mi fate voi DS, e' come se vi avessero levato
tutte il sangue dalle vene, brrrrrrrrrrr.
Ti trovi Berlusconi o Bush o Blair con la bandiera della pace a cantare
Imagine, e non gli dai neanche un urletto?


m'incazzo contro chi fa solo finta di professarle.
Tranqui. Se ci vediamo ad una manifestazione, per quel che mi riguarda
potrai professarle finchè vorrai. Almeno finchè non impedisci agli
altri di fare lo stesso.
Boris

guai peggiori per me hai passato il limite...
...e sei fascista, aggiungerei
Ben detto, Boris.


in un corteo pacifista "senza se e senza ma" ci sta come i cavoli a merenda
In un corteo pacifista, o se e' per quello in un qualsiasi corteo di
sindacati (tanto per fare un altro esempio)... che c'entra Che
Guevara?


Imagine, e non gli dai neanche un urletto?
Urletto: sě.
Di piů: no. sai, sono un pacifista...
Boris

 altri di fare lo stesso.
nessuno ha impedito niente a nessuno. stop.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"quando inizia a star male?"


 Ben detto, Boris.
mandatemi la foto del pompino, am racmend!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 in un corteo pacifista "senza se e senza ma" ci sta come i cavoli a merenda
ti diro', non ti do' neanche torto.
ma a quel punto anche la bandiera ds...
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"bisognerebbe incularti..."


 Guevara?
un valore.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"quando inizia a star male?"
(succi, a metà di "singles", riferito a campbell scott)

 Di piů: no. sai, sono un pacifista...
Anche i pacifisti si incazzano (grazie al cielo).
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

un valore.
Non so, e' che in una manifestazione per la pace vedrei di piu'
l'immagine di Gandhi. Capisci, l'idea che la rivoluzione armata sia
l'unica possibilita' di risoluzione dei problemi mi suona un po'...
poco pacifico, ecco.
Ciao
Nicola
--
"To my daughter Leonora, without whose never failing sympathy
and encouragement this book would have been completed in half the time."
P. G. Wodehouse

Anche i pacifisti si incazzano (grazie al cielo).
Bravi, continuate così.
Boris

mandatemi la foto del pompino, am racmend!
Non è gratis, ti avverto.
Boris

 wrote:

Ma che bella risposta del cazzo, Boris, complimenti. 
Alle prossime elezioni poi vi trovate tu, Fassino, D'Alema e Mussi e vi
fate una bella chiagnuta insieme, a furia di liquidare con aria
sprezzante qualunque segnale dalla base. 


sprezzante qualunque segnale dalla base. 
Liquidare con aria sprezzante? Son tre giorni che scrivo su sta
menata, figurarsi. Ho detto che i DS hanno fatto molti errori, che
Fassino alla sfilata di giovedì era meglio se non andava, che se la
gente gli urlava assassino, boia e cosa cazzo altro non lo so aveva
tutti i diritti di farlo ecc. ecc. 
Ma voi invece non cedete di un millimetro, come sempre. Mai una banale
autocritica, nemmeno riconoscere che le intimidazioni in un corteo per
la pace sono quanto meno anacronistiche, che se ci si fosse limitati
alla contestazione verbale era meglio per tutti, che gente di sinistra
non dovrebbe pensare che è giusto così, poteva non venire e starsene a
casa come il coniglio Rutelli (bel discorso da ultrà della curva
nord).
E allora basta così, ma le chiagnute su chi liquida cosa risparmiamele
tu, perchè mi pare chiaro chi sia che rifiuta il dialogo. 
Le elezioni? Mi sembri il Berlusca, che dice che siccome le ha vinte
tutto quello che fa è santificato dalla volontà popolare. Questo è il
paese delle urla, degli slogan, dell'antipolitica, e basta vedere chi
c'è al governo oggi. Vota pure i Bertinotti e i Pecorari Scanii,
demagoghi della sinistra tanto quanto Berlusca e Bossi dall'altra
parte, e vanne fiera. 
Ah, ti informo che Mussi non sta con Fassino. Per fortuna, aggiungo.
Boris
--
"Del rapporto con le donne mi piace: 
l'innamoramento e il corteggiamento, la prima volta che si fa l'amore, 
anzi i preparativi della prima volta, e quando ci si lascia, 
che restano i ricordi, la voglia di rivedersi e poi non si sa cosa dire"

tu, perchč mi pare chiaro chi sia che rifiuta il dialogo. 
Ci hai messo un po', ma l'hai capito finalmente.
Ci sono tante altre persone con cui parlare, qui...
-Guy
Bond:"Now, you're cleverer than you look,"
Q:"Well..stil better than looking cleverer than you are."

 non dovrebbe pensare che č giusto cosě
Come cercavo di spiegarti ieri, e' IMPOSSIBILE che in una manifestazione
a cui partecipano decine di migliaia di persone non ci siano almeno
dieci deficienti (cento, mille). Farli assurgere a protagonisti e' fare
un gioco che non mi piace: e' il gioco dei media, e' il gioco della
destra, sabato e' stato il gioco di Fassino che voleva danneggiare due
partiti che gli stanno scomodi.
Ma tu continui a rispondere ad altro, e l'educazione, e il pacifismo, e
i principi.
e vabbe'. 
Io il dialogo coi DS l'ho sospeso ai tempi di D'Alema segretario
(nonostante il voto contrario delle sezioni) e interrotto
definitivamente dopo Napoli e Genova. Se tu preferisci preoccuparti di
dieci ragazzotti che lanciano bottiglie di plastica a un corteo,
ignorati da quasi tutti gli altri tranne che dalla scorta di Fassino,
ognuno ha le sue priorita'.


ognuno ha le sue priorita'.
No, io mi preoccupo per te, Holden e chissà chi che non solo non vi
preoccupate di essi, che sono loro sì legittimati a marciare con voi a
quanto pare, ma addirittura li giustificate. E visto che mi dici che
siete tanti a pensarla così, mi preoccupo ancora di più. Comunque,
visto che hai sospeso il dialogo, non ti forzerò a riprenderlo con me.
Basta che poi non te ne esca a dire che io, noi, i DS, rifiutiamo
sprezzantemente il dialogo, perchè mi sembra un tantinello
contradditorio.
Saluti.


 Scusa se č poco.
No, non e' poco: e' talmente tanto che non ci spendo tempo a metterlo in
discussione. Mi sembri quelli che mi rimproverano di non dire che il
terrorismo e' il male: ma dobbiamo proprio dirlo ogni volta
esplicitamente? Viviamo in un mondo cosi' privo di senso che neanche
questo possiamo dare per scontato? 
E' stravagante, poi, che tu parli con me di cose di cui hai discusso con
Holden dando per scontato che le pensi (o le abbia dette io): io non ho
neanche letto tutto il vostro scambio. 
Non ricordo di aver detto che i DS rifiutano il dialogo: l'ho detto? Per
quanto mi riguarda, dialogano fin troppo, anche se con le persone (per
me) sbagliate. 


 poco pacifico, ecco.
Continuate a ragionare come se una manifestazione fosse una cosa
rigidamente organizzata dall'alto, con qualcuno che decide i contenuti
finche' tutti non condividono tutto.
E' un atteggiamento che riscontro spesso, anche nei confronti del
movimento no-global.


questo possiamo dare per scontato? 
Anche la pace e' un valore scontato, tutti la vogliono.
Mi dirai: si', ma allora perche' siamo scesi in guerra?
Per mantenere i valori della pace, in cui tutti crediamo, ovviamente:
la stessa cosa che fece Che Guevara, combatte' per il suo ideale di
giustizia, e oggi il suo volto e' uno dei simboli forti dei
manifestanti per la pace.


finche' tutti non condividono tutto.
Noi chi?
E comunque: da parte mia, mi aspetto un minimo di coerenza interna,
nella manifestazione: in una qualunque manifestazione, a dire il vero.


Per mantenere i valori della pace, in cui tutti crediamo, ovviamente:
Nicola, dai....


 manifestanti per la pace.
Infatti in discussione e' proprio che, in questa situazione, la guerra
sia un buon modo per mantenere i valori della pace. E non per idealismo
o pacifismo a priori, ma per ragionamento, conoscenza della storia,
valutazione dei risultati.


 nella manifestazione: in una qualunque manifestazione, a dire il vero.
Beh, non e' un'aspettativa molto razionale. Non a caso in una
manifestazione si sceglie con chi marciare: a me piace molto, se e'
possibile, camminare avanti e indietro (odio camminare piano) e uno
degli aspetti piu' belli e' proprio l'enorme varieta' di idee, facce,
striscioni, personalita'.
E' *impossibile* essere d'accordo con tutti (per dire, ci sono anche
quelli dell'azione cattolica e gli stalinisti, per citare due estremi; a
Firenze c'era lo striscione degli "Ingegneri per la pace"); e'
impossibile che *tutti* si comportino bene, anzi, trovo sempre strano
che a questo tipo di manifestazioni la percentuale di pirla sia molto
piu' bassa della media.


me) sbagliate. 
Ok.


 Su questo ci sarebbe da aprire un altro thread...
Su cosa? Sulla semiosfera italiana media?


Su cosa? Sulla semiosfera italiana media?
Sull'inutilità di dire che il terrorismo è il male
Boris
-- 
"Del rapporto con una donna mi piace: 
l'innamoramento e il corteggiamento, la prima volta che si fa l'amore, 
anzi i preparativi della prima volta, e quando ci si lascia, 
che restano i ricordi, la voglia di rivedersi e poi non si sa più cosa dire"

 Sull'inutilitą di dire che il terrorismo č il male
Boh, continuo a pensare che chi ha un parere diverso lo esplicita, non
il contrario.
Quando si parla di vacanze non e' che tutti ribadiamo che ci piace
farle, se a qualcuno no, dice "Invece io preferisco lavorare".
Non mi sembra un concetto stravagante.


 ma a quel punto anche la bandiera ds...
a farsi saltare in aria non sono ancora arrivati
a spararsi sui coglioni da soli sono praticamente imbattibili
N.

Non mi sembra un concetto stravagante.
Atto di terrorismo.
Non c'e' bisogno di ribadire che non ci piace, a nessuno piace,
inutile scendere in piazza.
Atto vandalico messo in atto tra alcuni partecipanti ad una
manifestazione pacifista.
Non c'e' bisogno di ribadire che non ci piace, a nessuno piace. Chiuso
il discorso.
Atto di guerra.
E' necessario scendere in piazza e ribadire il concetto che a nessuno
piace la guerra.
Eh beh.


 piace la guerra.
Puoi intervenire sul tuo governo per il primo?
Puoi intervenire sul tuo governo per il secondo?
Puoi intervenire sul tuo governo per il terzo?


Puoi intervenire sul tuo governo per il terzo?
Si'. Avendo in mente come risultato finale la pace, posso esprimere il
mio accordo o disaccordo con le attuali operazioni militari.


piace la guerra.
Mah, sai, qui io lo ritengo necessario semplicemente perchè mentre l'atto
terroristico e quello vandalico non sono messi a segno da governi legittimi, le
guerre lo sono quasi sempre.
E quindi va dato un messaggio. Non ai criminali, ma ai governi, appunto.



Concordo


 lotta politica
Cominciamo con i distinguo.
Caruso e' una persona che puo' non piacere, ma e' comunque estremamente
intelligente
(e politicamente preparato)
Su Casarini non mi posso esprimere.
Io ce l'ho con Fassino perche' grazie alla sua reazione isterica la
manifestazione della pace e' diventata un posto dove chi ha partecipato era
un criminale.
Hanno sbagliato?
Ma si'... ma sono solo dei cretini.
Fregatene e vai avanti.
Perche' pretendere poi che tutta Italia ne parli, facendo cosi' (in questo
caso per davvero) il gioco dei coglioni della destra?
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

caso per davvero) il gioco dei coglioni della destra?
Ti concedo che l'occasione di parlarne č quella sbagliata. Ma il
discorso dei rapporti a sinistra va affrontato quanto prima, dato che
tra tre mesi si vota. Ed č un discorso sempre rimasto a mezz'aria, a
parte il fatto che dalla caduta di Prodi ci siamo presi piů insulti da
sinistra che da destra e forse sarebbe ora di correggere il tiro.
Berlusca ci gioca con queste cose (l'altroieri alla festa di FI da
Miccichč ha salvato Bertinotti: "ah, lui č una persona onesta, non č
come gli altri". Allora facciamo che da un errore tattico esca fuori
almeno un chiarimento prima di arrivare nudi alla meta.
Boris
-- 
"Del rapporto con una donna mi piace: 
l'innamoramento e il corteggiamento, la prima volta che si fa l'amore, 
anzi i preparativi della prima volta, e quando ci si lascia, 
che restano i ricordi, la voglia di rivedersi e poi non si sa piů cosa dire"

 a spararsi sui coglioni da soli sono praticamente imbattibili
e non è terrorismo? ;-)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"avevo appena visto gohatto
e avevo paura che fossero tutti gay anche qui!"
(Succi, su Il deserto dei Tartari)

 e non è terrorismo? ;-)
direi bombe intelligenti
N.

 contradditorio.
aspe, ti metto alla prova:
per colpa di chi è caduto il governo prodi?


 caso per davvero) il gioco dei coglioni della destra?
esatto, pda.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

per colpa di chi č caduto il governo prodi?
D'Alema e Bertinotti
Boris
-- 
"Del rapporto con una donna mi piace: 
l'innamoramento e il corteggiamento, la prima volta che si fa l'amore, 
anzi i preparativi della prima volta, e quando ci si lascia, 
che restano i ricordi, la voglia di rivedersi e poi non si sa piů cosa dire"

 D'Alema e Bertinotti
e prodi dove lo metti?
-- 
Pullman CGIL-RIF COM, ritorno dalla manifestazione della pace. 
scena iniziale di Entrapment, Catherine Z Jones in tuta nera e 
maschera hi-tech si sta per calare da un grattacielo per compiere un furto. 
un trio, sopra i 50 anni commenta:
- lei1: ma chi č? Superman? 
... silenzio... 
- lei2: ma no, č l'uomo ragno! 
- lei2: Mmm... 
- lui: E' batman! 
- lei 1 e 2: Ah! 
- lei1: Ma Batman č buono o cattivo? 
... silenzio... 

e prodi dove lo metti?
Lo vuoi? Eccotelo. Allora, 5 anni fa il governo Prodi č caduto per
colpa di Prodi, D'alema e Bertinotti. Allora?
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 colpa di Prodi, D'alema e Bertinotti. Allora?
Mambo?
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Mambo?
Ma va' a cagher (cit.) :-)
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