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Titolo: Ultimi film visti (Stigmate)

Stigmate - di Rupert Wainwright
Frankie Page, giovane parrucchiera americana, comincia a mostrare i
segni delle stigmate (le ferite di Gesu' Cristo) dopo essere entrata in
contatto con un crocefisso appartenuto al prete di una piccola chiesa
brasiliana in cui si trova una Madonna che lacrima sangue. Padre Andrew,
prete-scienziato, viene inviato dal Vaticano per investigare sul
fenomeno. Della visione del film si ricordano soprattutto l'ottimo
montaggio, la bellissima fotografia e l'inconsistenza della trama,
basata sul continuo apparire di nuove stigmate sul corpo di Frankie. Un
po' di noia appare, quindi, ma cio' non toglie che il film sia
importante per un preciso motivo: e' il primo film hollywoodiano
apertamente blasfemo nei confronti della religione cattolica. Il che e'
senz'altro positivo (cattolici o meno) perche' dimostra una volta di
piu' come il cinema americano si stia sbarazzando un poco per volta del
politically correct che lo stava letteralmente soffocando. Non
aspettatevi un capolavoro comunque, ma almeno in quanto a potenza visiva
dal film non rimarete delusi.
Blasfemo
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman

 politically correct che lo stava letteralmente soffocando.
Scusa? Per sbarazzarsi del politically correct bisogna raccontare un
mucchio di stronzate? Ed io, cattolico o meno, dovrei salutarlo come un
fatto positivo? 
-- 
Pierangelo.
"Cazzo, cazzo, cazzo, cazzo, cazzo, cazzo, cazzo"
(Quattro matrimoni ed un funerale)

 Perche' non un bel film contro i musulmani, gli ebrei o gli afroamericani?
Forse perché i Papi hanno messo gente al rogo per svariati secoli, spesso
proprio in quanto musulmani, ebrei e, se ci fossero già stati,
afroamericani? Il cattolicesimo è la religione dell'intolleranza, e per
fortuna c'è GPII che ci sta un po' mollando, candidandosi come miglior Papa
dell'era moderna.
-edo

 politically correct che lo stava letteralmente soffocando.
Si. Anche perche' i cattolici abbozzano sempre.
Perche' non un bel film contro i musulmani, gli ebrei o gli afroamericani?
Essere politicamente scorretti contro il Vaticano e' troppo facile.
E non e' proprio un evento.
Ciao
Gianmario

 dell'era moderna.
CVD
Ciao
Gianmario

apertamente blasfemo nei confronti della religione cattolica. 
Boh? Perche' si inventa un vangelo apocrifo che non c'entra nulla con
quello di Tommaso a cui si riferisce poi nei titoli di coda? E allora,
"L'ultima tentazione di Cristo"?
Non ci ho visto contenuti blasfemi: e' un'ipotesi narrativa che non mi
ha affatto disturbato. Vado a vedere se e' uscito il giudizio del CCC.

 
Prova ad andare oggi a costruire un po' di chiese cattoliche in qualche
paese del medio oriente...o prova a ripeterlo agli ostaggi nelle
filippine....


CVD
Sottoscrivo, ma Edo e' un caso umano e bisogna comprenderlo.
A proposito, Gianmario, ho visto "Dogma" di Kevin Smith, l'ho trovato
piuttosto divertente, tutto sommato non e' cosi' irriverente nei
confronti del Cattolicesimo come mi sarei immaginato (anche se non e'
certo tutto rose e fiori)... ti interessa? Fra l'altro, sembra che
vadano di moda, ultimamente, film (e videogiochi) dedicati ad angeli
caduti in disgrazia sulla Terra, come la serie "The Prophecy" con C.
Walken (carino il primo, via via meno interessanti il secondo e il
terzo), i vari "Michael" eccetera...
Ciao
Nicola

Ed io, cattolico o meno, dovrei salutarlo come un fatto positivo? 
Certo.
Perche' tu, cattolico o meno, dovresti capire che questo e' un punto a
favore per chi si batte verso un mondo in cui l'Arte non viene
boicottata solo perche' esprime idee che danno fastidio a qualcuno. A
prescindere dalla qualita' del prodotto.


 
Io preferisco battermi per un mondo in cui l'Arte, oltre a non essere
boicottata, esprima anche prodotti di qualita'. O forse per te basta
essere "contro" per fare Arte?


essere "contro" per fare Arte?
Non capisco perche' dico una cosa e tu ne capisci un'altra...
Non basta essere contro per fare Arte, ma certo per fare Arte in
liberta' e' fondamentale poter scegliere di essere contro.
L'Arte non potra' mai essere tutta di qualita', per limite intrinseco,
ma certamente piu' si esprime in liberta' meglio e'.


 ha affatto disturbato. Vado a vedere se e' uscito il giudizio del CCC.
Li ho visti io che sono un ateo convinto...
Insomma: qui si fa parlare Gesů *con le sue vere parole*
Lascia andare il vangelo di Tommaso. Il punto sta nella possessione che
si estrinseca nelle *stigmate* (quindi una certa incarnazione del verbo)
e nel tramandare quelle che sono le *vere parole di Cristo*.
E' un po' come se si facesse venir fuori un Gesů Cristo che dice (lui in
persona) che i vangeli di Matteo Luca Marco e Giovanni sono delle
manipolazioni, perché *lui* ha detto altre cose.
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 fatto positivo?
Grazie Pierangelo, quello che volevo dire pure io.
Confesso che cominciavo a sentirmi come una mosca bianca
(come cattolico, volevo dire)
ciao.
Sefirot.

 Nicola
Ecco, vedi? L'ironia può essere gradevole, l'indagine teologica pure
(fatto soggettivo, ma sono un fan di "The Last Temptation of Christ")
ma la blasfemia unita ai luoghi comuni sul Vaticano mi fanno vomitare.
Anche perché antistorica, faziosa, non obiettiva.
Ciao.
Sefirot.

 
Il fatto e' che le frasi riportate nel film, e che dovrebbero dimostrare
che la chiesa non ha senso cosi' com'e' stata costruita fin'ora,
esprimono concetti basilari per la chiesa stessa, il fatto che "Dio e/o
il suo regno sono ovunque" oppure che "tutti siamo sacerdoti" sono parti
integranti del catechismo e del Vangelo ufficiali. Volevano
"scandalizzare" e "demolire" la chiesa? Mah...secondo me hanno scelto
una strada che non portava da nessuna parte. Avessero fatto un film su
Padre Zanotelli o Savonarola o Giordano Bruno...avrebbero fatto
sicuramente piu' male.


 
Ineccepibile, se tu fossi soltanto un po' piu' a conoscenza della
materia, ti accorgeresti pero' che questo film e' molto piu' politically
correct di quel che vuol apparire.


correct di quel che vuol apparire.
Perche'?
Ecco, su questo sono realmente interessato...
Io lo trovo politically uncorrect verso la religione cattolica...


 sicuramente piu' male.
Parole sante
:-)


 direttamente Cristo a fargli dire cose da stupido
IMHO e' troppo latente per essere voluta.


 
Perche', in realta', non ha presentato e fatto conscere nessun dato che
non sia gia' noto a qualsiasi cattolico, come, ad esempio l'universlita'
del Regno di Dio e l'onnipresenza di Dio stesso.
Per farti capire meglio, a sintetizzando in un modo che quasi mi fa
vergognare, col Concilio Vaticano II una delle cose (poche
purtroppo,rispetto agli atti che si elaborarono nel '75) che cambiarono
fu il catechismo noto definirsi: "di Pio X", che ancora oggi viene
citato, anche dai religiosi stessi, come un modo veramente vecchio e
superato di "insegnare" la parola di Dio, ebbene, e per farlo (citarlo
intendo) si riporta la frase che tutti i bambini dell'epoca dovevano
conoscere a memoria: la domanda era "Dov'e' Dio?" ed il bambino doveva
rispondere "Dio e' in ogni luogo...etc.etc. (non ricordo il resto)",
risposta che fa il pari con la frase del Vangelo di T. citata nel film
"solleva una pietra io ci saro' spezza un pezzo di legno ed io ci saro'"
etc.etc.
Ora, dov'e' la devastante rivelazione? Io proprio non l'ho vista. 
Presumo che il VdTommaso abbia altre parti che piu' sarebbero servite
allo scopo di "demolizione" dell'attuale struttura cattolico-gerarchica,
certamente non questa.
Aggiungo alla chiusura di ieri su alcuni soggetti possibili per far male
alla chiesa-organizzazione, che forse non serve nemmeno uscire dal
Vangelo, credo che una trasposizione sul grande schermo degli Atti degli
apostoli, nel periodo in cui nasce la chiesa e si organizzano i primi
cristiani, su di un modello nel quale non esisteva quasi la proprieta'
privata ma tutto veniva messo in comune e re-distribuito, sarebbe, IMHO,
molto piu' scandaloso.


rispondere "Dio e' in ogni luogo...etc.etc. (non ricordo il resto)",
Male.

Enrico Battocchi ha scritto:

SBAM!
(cmq era il catechismo preconciliare, io avevo 3 anni)


 dell'era moderna.
...ma qui ti lascio. GPII (sembra il titolo di un videogioco di corse) e'
un oscurantista della peggior specie. 
-- 
The words you say, they never seem to live up to the ones inside your head
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

...ma qui ti lascio. GPII (sembra il titolo di un videogioco di corse) 
Il miglior videogioco di corse, direi.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 
Un capolavoro assoluto nella storia di tutti i videogames.


 integranti del catechismo e del Vangelo ufficiali.
Si chiama "predicare bene e razzolare male".


 (cmq era il catechismo preconciliare, io avevo 3 anni)
Ti hanno preso da piccolo, eh?


 molto piu' scandaloso.
Rossellini?
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

Un capolavoro assoluto nella storia di tutti i videogames.
Subscribe.
E sta per uscire l'atteso seguito.


 
:-)))


del Regno di Dio e l'onnipresenza di Dio stesso.
Mi sembra che il film si spinga ben oltre, facendo dire a Gesu' (non
proprio a lui, ma il senso e' quello) che la Chiesa e' totalmente
inutile se non deleteria...


 >apertamente blasfemo nei confronti della religione cattolica.
Ma quello e' uno spunto per metterci un po' di thriller storico nel
calderone.
Il film ruota attorno all' idea delle immagini forti nell'abito di una
mistica fisicita'.
--
_________________________________
         BArrYZ
"Lei conosce Nuala Windsor?"
(icq UIN 7098241)
_________________________________

 E sta per uscire l'atteso seguito.
Assolutamente... pensa che avevo sempre atteso con la bava
alla bocca la "mitica" patch che avrebbe reso compatibile GPII
con la 3Dfx... (credo che una cosa simile sia appartenuta alle
leggende metropolitane o sarebbe stata un ottimo pesce d'aprile).
Speriamo che non ci siano i soliti ritardi...
Sefirot.
--
Tutte le creature sono puro "nulla";
non dico che siano un piccolo "qualcosa",
ma affermo che sono puro "nulla",
perché nessuna creatura ha "essere".
Meister Eckhart.

 inutile se non deleteria...
 Piu' che altro denuncia la corruzione dilangante nel mondo
ecclesiastico. I fondamentali valori cristiani non vengono minimamente
intaccati in nessuna parte del film, e cmq sono argomenti assolutamente
secondari all'interno del film.


 
...che dopo anni dalla sua uscita non ha ancora nessun rivale che gli 
sappia dar testa...in attesa del seguito...
-- 
-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
Non intelligitur nisi per Phantasmatica.
                        Tommaso d'Aquino

 
Se ti pago ti stacchi dal mio polpaccio?


 
Conoscendo Geoff la cosa mi sembrerebbe strana, almeno un paio di annetti 
di ritardo ci vogliono.

intaccati in nessuna parte del film
Sono stato ben attento a parlare di "cattolici" e non di "cristiani".
Secondo me il film critica pesantemente la religione cattolica, ma non
il mondo cristiano in generale.


 Se ti pago ti stacchi dal mio polpaccio?
Non te lo saprei dire, tu comunque prova.


 
E se ti dico che nel sangue ho il Virus Chatolicae?
(ovviamente contagioso)
-- 
Pierangelo.
"Becouse of a point Martin lose is head"
"It's raining that God's send it"
"Boy as a cob, I piss and you sop"
"Too much grace St.Anthony"
"Go on with Christ, otherwise the procession will throng"
"Lions in evening, corks in the morning"

(ovviamente contagioso)
Allora col cazzo che ti sposo.

Enrico Battocchi ha scritto:

Posso sempre usare il preservativo. Totale.


 (ovviamente contagioso)
E' come il vaiolo, chi se lo becca e guarisce poi diventa
immune :)
