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Titolo: La scena più commovente...

...mai vista in un film.
Io l'ho vista ieri sera: il finale di "Luci della cittï¿œ" di Chaplin.
Non solo: uno dei piï¿œ sensazionali momenti di cinema a cui mi sia mai 
capitato di assistere (diciamo che il concetto puï¿œ essere esteso per i 
rimanenti 80 min. di pellicola, ma quel finale ï¿œ un apice perfetto, 
irripetibile.)

 irripetibile.)
Verissimo. Inarrivabile.

 Io l'ho vista ieri sera: il finale di "Luci della citt�" di Chaplin.
Il finale di Umberto D.
Uno dei pochissimi film che mi abbiano fatto venir gi� i lacrimoni.
Saluti
BS 

 Io l'ho vista ieri sera: il finale di "Luci della citt�" di Chaplin.
Splendido.
Anche il finale di The Elephant Man � una discreta mazzata emotiva.
Fab 

 Verissimo. Inarrivabile.
lo stesso Chaplin ï¿œ concorde nel dire che quella magia ï¿œ riuscito a 
trovarla in pochissimi altri momenti del suo lavoro...dice che in quel 
momento non fa altro che "guardare sï¿œ stesso", l'ho trovato un commento 
  geniale nella sua semplicitï¿œ.
ï¿œ senza dubbio alcuno una delle scene piï¿œ belle ed emozionanti di 
sempre, al di lï¿œ delle lacrime.

 irripetibile.)
Uhmm... Ne vogliamo parlare?
Io non ho ben capito se è un finale aperto o no!
SPOILER
Scena finale del film:
La ragazza capisce chi è il vagabondo a cui sta stringendo la mano (di
cui poco prima si stava prendendo gioco con l'amica); i due si fissano
negli occhi: il vagabondo si mangia le unghie e si chiede come reagirà
la ragazza; lei invece è attraversata da vari stati d'animo e emozioni
contrastanti: delusione, sorpresa, amarezza, pena, gioia, senso di
colpa, amore... E bruscamente il THE END irrompe sulla scena...
Ma porc... Quale stato d'animo prevarrà nella ragazza? E' la domanda
che si pone il vagabondo e lo spettatore che si identifica con esso!
La ragazza aspettava/sognava un ricco signore, elegante e raffinato. E
ora? Cosa farà? Il finale è inconcluso (aperto?)!
A me pare che l'espressione della ragazza su cui sfuma il THE END sia
una via di mezzo fra delusione e gioia. Avrei preferito che
l'inquadratura indugiasse ancora qualche secondo sul viso della
ragazza!
Bah, non so. Sono passati quasi 80 anni dall'uscita di "Luci della
città". Forse è più bello così. Forse il bello è proprio questo.
Pensare che il vagabondo e la ragazza si trovino ancora lì, in una
affollata strada di città, piena di gente che cammina veloce e
indifferente, davanti ad una vetrina di fiori, a fissarsi negli occhi,
sospesi in uno sguardo d'amore eterno e impossibile.
Ma questa è solo una mia opinione eh. L'opinione di uno che odia i
poster, ma a quello di Chaplin col monello seduti sulle scale proprio
non ha resistito...

 Uno dei pochissimi film che mi abbiano fatto venir giù i lacrimoni.
Concordo. Confesso però di non aver visto Luci della città
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
     So che e' un segreto perche' lo sento sussurrare dappertutto.
     		-- William Congreve (1670-1729), commediografo britannico

 sospesi in uno sguardo d'amore eterno e impossibile.
esattamente.

 forza dirompente)
Straquoto! Ancora non sono riuscito a trovare una "scena commovente",
per rispondere al post, un minimo paragonabile a questa!

 Concordo. Confesso però di non aver visto Luci della città
Fatti del bene: provvedi immediatamente.

 Fatti del bene: provvedi immediatamente.
Il Finale più bello, intenso ed emozionante di sempre! Lo sguardo del
vagabondo esprime un mondo di sensazioni che non sarebbero rese con le
parole. Dice che i due si sono ritrovati, non importa come andrà dopo,
è tutto in quell'attimo di speranza e di tenerezza.
Magico!!

 ha scritto:
:: il punto � COME viene girato (la scena � magnifica sin dall'inizio
:: dell'entrata in scena di C., le schermaglie con i ragazzini, il fiore
:: per terra, che poi si sfalda nelle sue mani, l'equilibrio emozionale
:: fra dramma e commedia, i tempi degli avvenimenti che punteggiano la
:: sequenza) e quanto siano bravi e intensi Chaplin e la Merril (lo
:: sguardo di lui quando lei lo riconosce � qualcosa di incredibile, e
:: anche quel brevissimo scambio di battute: "Ora ci vedi?" "Si, ora ci
:: vedo" ha una forza dirompente)
:
: Straquoto! Ancora non sono riuscito a trovare una "scena commovente",
: per rispondere al post, un minimo paragonabile a questa!
In attesa di contribuire ad un thread all'altezza di Chaplin (che in questo 
ng manca ed e' mancato per anni), direi che la scena finale di "Lo specchio 
della vita", quella del funerale con Mahalia Jackson e i cavalli bianchi, e' 
piu' commovente ancora.
Perche', a differenza di Chaplin, il cinema di Sirk era del tutto 
finalizzato alla "commozione".
susanna

 finalizzato alla "commozione".
Quoto. Visto da piccolo e mai pi� dimenticato.
Anche se il film nell'insieme mi infastidisce un po'.
dR 

 ng manca ed e' mancato per anni)
vabè.. uno ci prova! Esprimere una opinione vuol dire metterla in
discussione nel momento stesso in cui la si eprime. Qui ci si
confronta, si cresce.
Non condivido il tuo atteggiamento snob come quello di quasi tutti gli
altri "senatori" di questo NG, che un tempo ha dato tanto ma che ora
non fa altro che contribuire alla proliferazione dei vari
vivagentilini, silviaverdi, terronidimerda e vari!

 ha scritto:
::: Straquoto! Ancora non sono riuscito a trovare una "scena
::: commovente", per rispondere al post, un minimo paragonabile a
::: questa!
::
:: In attesa di contribuire ad un thread all'altezza di Chaplin (che in
:: questo ng manca ed e' mancato per anni)
:
: vab�.. uno ci prova! Esprimere una opinione vuol dire metterla in
: discussione nel momento stesso in cui la si eprime. Qui ci si
: confronta, si cresce.
: Non condivido il tuo atteggiamento snob come quello di quasi tutti gli
: altri "senatori" di questo NG,
Snob tua sorella.
Io rispondo a tutti e non tralascio nessuno, e non faccio pesare nessuna 
competenza cinematografica, presunta o reale, a chicchessia.
Perche' dici che sono snob, quindi?
: che un tempo ha dato tanto ma che ora
: non fa altro che contribuire alla proliferazione dei vari
: vivagentilini, silviaverdi, terronidimerda e vari!
Io non faccio proliferare nulla, ne' sono senatrice di alcunche'.
Io replico a chiunque, valuto la quantita'e la qualita' delle informazioni 
ricevute e, dopo averlo fatto, decido con chi intrattenere rapporti 
usenettiani.
Va da se' che Vivagentilini ha avuto repliche da me, cosi' come silvia 
verdi.
Stabilita la qualita' informativa dei tali, pressoche' nulla, ho deciso di 
non averne piu' nulla a che fare, salvo che si presentino nuovi dati o 
chiamate dirette.
Nessuno ha la possibilita' ne' tecnica ne' d'approccio, di far proliferare 
nulla. Ognuno decide di premere il pulsante "Invia" del tutto autonomamente.
Piuttosto, se ti va di parlare un po' di Chaplin, comincia pure, saro' della 
partita.
susanna

 ha scritto:
:: piu' commovente ancora.
:: Perche', a differenza di Chaplin, il cinema di Sirk era del tutto
:: finalizzato alla "commozione".
:
: Quoto. Visto da piccolo e mai pi� dimenticato.
: Anche se il film nell'insieme mi infastidisce un po'.
Da quanto non lo rivedi?
Anche 'da grandi' rimane un film eccezionale.
susanna

 Anche 'da grandi' rimane un film eccezionale.
S�, ne sono convinto.
dR 

 Perche' dici che sono snob, quindi?
Perchï¿œ in questo caso
 > In attesa di contribuire ad un thread all'altezza di Chaplin (che in
 > questo ng manca ed e' mancato per anni)
lo sei stata.
(chiedo venia a leyonard se mi sono intromesso, perï¿œ l'intervento in 
qualche modo mi riguardava...)

Dissento:
questa e' la piu' commovente scena di tutti i tempi:
Colazione da Tiffany....finale:
http://www.youtube.com/watch?v=BOIZ3RSU1MM


Tu pensa invece alla fortuna sfacciata che abbiamo avuto: il film ha
ottantanni e regista e attori sono tutti morti...
.
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.
.
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.
.
.
...se fosse uscito l'anno scorso, adesso starebbero girando il sequel
Michele


Infatti, è a questo che mi riferivo.


Beh, era interessante la discussione che si stava aprendo sul finale
di "Luci della città". Potresti ad esempio dir la tua sulle
interpretazioni sin qui date (forse un po' a vanvera, ma restano
sempre contributi alla discussione!)...
Vabè dai, rimandiamo Chaplin al prossimo thread! Lo apriremo io o
Arturo, col titolo "Equilibrio emozionale fra dramma e commedia"!

 ha scritto:
:: Snob tua sorella.
:: Io rispondo a tutti e non tralascio nessuno, e non faccio pesare
:: nessuna competenza cinematografica, presunta o reale, a chicchessia.
:: Perche' dici che sono snob, quindi?
:
: Perch� in questo caso
:
:: In attesa di contribuire ad un thread all'altezza di Chaplin (che in
:: questo ng manca ed e' mancato per anni)
:
: lo sei stata.
:
: (chiedo venia a leyonard se mi sono intromesso, per� l'intervento in
: qualche modo mi riguardava...)
Tu, come leyonard, non avete capito cio' che ho scritto.
Anzi, peggio: siccome avete gia' un pregiudizio nei miei confronti, lo avete 
voluto capire nel modo che vi interessava.
E cio' e' strano, dato che con leyonard non ho mai avuto a che fare, e con 
te, diciamo, pochino. Anzi, l'ultima volta e' stato a proposito di 
Jodorowsky, se non erro. Ti ho forse trattato in modo "snob"?
Sai, lo "snob", quasi sempre, non si cura di chi non ritiene "all'altezza", 
cioe' non lo caga.
Ora leggi con attenzione, per favore.
A. Abbiamo un thread che si intitola "La scena piu' commovente..."
B. Abbiamo la susanna che dice la sua circa "La scena piu' commovente..."
C. La stessa fa capire chiaramente che sarebbe interessante affrontare 
Chaplin con un thread "all'altezza".
D. All'altezza di chi? Secondo leyonard e Arturo, in evidente stato di 
eccitazione acrofobica, non all'altezza loro. E si indignano.
E. Per una persona normale, l'unica altezza a cui ci si puo' riferire, 
parlando di Chaplin e cinema, e' Chaplin stesso.
Ora, verrebbe da chiedermi, vertigini a parte, per quale dannato motivo hai 
voluto intendere che io ritenessi tu e leyotard non "all'altezza" di un 
thread su Chaplin.
Lo ripeto anche a te: non ho MAI rifiutato di parlar di cinema con 
chicchessia, da scirio in su. Mai, in nessuna occasione.
susanna

 ha scritto:
: Ok. Non era un attacco specifico indirizzato a te
Certo, non lo era. Lo e'.
A meno che tu non abbia perso il controllo della tastiera:
"Non condivido il tuo atteggiamento snob".
Be', la prossima volta che NON vuoi fare un attacco specifico indirizzato a 
me,
vedi di NON fare un attacco specifico indirizzato a me.
: ma era rivolto pi�
: in generale all'atteggiamento del NG, dove ci sono thread lunghissimi
: che a leggerli fanno venire il voltastomaco (per cui � da un po' che
: evito di farlo!),
E lo snobismo che cosa c'entra?
Se una cosa non ti piace, non farla.
O vuoi che si faccia solo cio' che piace a te?
Accetti che ci sia qualcuno a cui piace fare thread lunghissimi e non sia 
necessariamente uno snob?
: mentre invece altri con spunti interessanti che
: ricevono pochissime repliche. Ed � un peccato.
E lo snobismo che cosa c'entra?
Ora, se IO voglio fare un thread lunghissimo da una parte, e dall'altra non 
rispondo ai messaggi che TU ritieni interessanti, allora io sarei una snob?
Cos'e', la logica di Nonna Papera?
:: Piuttosto, se ti va di parlare un po' di Chaplin, comincia pure,
:: saro' della partita.
::
:
: Beh, era interessante la discussione che si stava aprendo sul finale
: di "Luci della citt�". Potresti ad esempio dir la tua sulle
: interpretazioni sin qui date (forse un po' a vanvera, ma restano
: sempre contributi alla discussione!)...
E perche' non hai dato *tu* un contributo su Sirk?
Hai il monopolio o si puo' pensare che uno decida di dire un po' quel cazzo 
che vuole?
: Vab� dai, rimandiamo Chaplin al prossimo thread! Lo apriremo io o
: Arturo, col titolo "Equilibrio emozionale fra dramma e commedia"!
Volentieri.
Anche se so che non lo farete mai, ne' tu, ne' Arturo.
susanna

 lo sei stata.
Snob? No, ha solo detto la veritï¿œ. Alla Susanna si possono rimproverare 
forse altre cose, ma non di essere snob. Proprio non mi pare.
E lo dice uno che ci ha discusso, anche animatamente, piï¿œ di una volta.
dR 

 Anche se so che non lo farete mai, ne' tu, ne' Arturo.
Tempo fa (1-2 mesi fa) io ci ho provato a lanciare un thread su "Il
grande dittatore" di Chaplin, sai quante reply ho raccolto? Nessuna.
Ecco. E' per questo che ora me la son presa con te. Sono 'ncazzato
nero. Vorrei tanto riempire di calci in culo quel vivagentilini lì che
tu non hai idea, così, tanto per sfogarmi. E invece non si può. E tu
sei la prima che si è trovata a passare sulla mia strada e che abbia
incrociato il mio sguardo incazzato. Ti ho fissata negli occhi e ti ho
detto: "Cazzo hai da guardare?!". Ecco. Non devi rispondere. Devi solo
farmi un ghigno e andar via. Chè sennò mi rovini il finale. E
lasciarmi lì, seduto sul muretto, a fissare il pavimento, mentre la
cinepresa, dal primo piano sul mio volto, lentamente si allontana,
aprendo il campo e curvando verso sinistra. E parte Bob Dylan: "Don't
think twice, it's all right".
E sfumano i titoli di coda.
Ecco.

 chicchessia, da scirio in su. Mai, in nessuna occasione.
Io non penso tu sia una snob. Penso che tu lo sia stata in quel 
particolare intervento (lo dico anche al gentiluomo che da qualche parte 
ti ï¿œ accorso in aiuto)

 ha scritto:
::: Vab� dai, rimandiamo Chaplin al prossimo thread! Lo apriremo io o
::: Arturo
::
:: Volentieri.
:: Anche se so che non lo farete mai, ne' tu, ne' Arturo.
:
: Tempo fa (1-2 mesi fa) io ci ho provato a lanciare un thread su "Il
: grande dittatore" di Chaplin, sai quante reply ho raccolto? Nessuna.
: Ecco. E' per questo che ora me la son presa con te.
Vabbe', se hai dei problemi io non ci posso far niente. E nemmeno se te la 
prendi con me a gratis, ci puoi far niente.
Se non raccogli reply su argomenti potenzialmente interessanti, le cause 
possono essere molteplici. Ma, ricorda, mai e poi mai una causa e' 
Vivagentilini o soci.
Magari e' piu' plausibile che il tuo intervento possa essere poco 
interessante. Oppure che in quel momento i potenziali risponditori non 
abbiano molto tempo (questo e' il mio caso, praticamente sempre).
Tuttavia, prendersela con il primo che passa, NON aumenta la probabilita' di 
avere delle reply.
: Sono 'ncazzato nero. Vorrei tanto riempire di calci in culo quel 
vivagentilini l�
: che tu non hai idea, cos�, tanto per sfogarmi. E invece non si pu�. E tu
: sei la prima che si � trovata a passare sulla mia strada e che abbia
: incrociato il mio sguardo incazzato. Ti ho fissata negli occhi e ti ho
: detto: "Cazzo hai da guardare?!". Ecco. Non devi rispondere. Devi solo
: farmi un ghigno e andar via. Ch� senn� mi rovini il finale.
Abbiamo la prova che tu consideri il ng un fatto privato, quando invece non 
lo e'.
Se scrivi, ti prendi responsabilita' che non puoi pretendere di eludere. E 
Vivagentilini non c'entra nulla.
Se, invece, desideri legittimamente occuparti di cinema in modo proficuo, 
potresti prendere in considerazione il fatto che NON BASTA buttare li' un 
post con un titolo interessante e pretendere attenzione. Non succede mai, 
leyonard.
Succede, invece, che se partecipi a qualche thread in cui la discussione e' 
gia' avviata (anche se non lo hai deciso tu), tu riesca ad ottenere la 
giusta considerazione mostrando il tuo modo di vedere e leggere il cinema a 
partire da quel contesto.
Dopo, ma solo DOPO, i tuoi post 'interessanti' avranno molte piu' 
probabilita' di essere presi in considerazione.
: E lasciarmi l�, seduto sul muretto, a fissare il pavimento, mentre la
: cinepresa, dal primo piano sul mio volto, lentamente si allontana,
: aprendo il campo e curvando verso sinistra. E parte Bob Dylan: "Don't
: think twice, it's all right".
: E sfumano i titoli di coda.
: Ecco.
Hai sbagliato ng.
it.arti.iosonoungrossopersonaggioperchefacciopostsuchaplin e' da un'altra 
parte.
susanna

 Ecco. 
I film "vecchi" hanno lo svantaggio che ognuno li ha visti in tempi diversi
ed � difficile discuterci sopra. Senz'altro vengono meglio le discussioni
sull'ultima puttanata di Emmerich che tanti stanno vedendo in questi
giorni. Te lo dico perch� nei primi tempi che sbarcai sull'ng feci una
lamentela simile alla tua e ricevetti una risposta simile a questa. Avevano
ragione.
"Il grande dittatore" l'ho visto 3-4 volte ma l'ultima 15 anni fa almeno.
Per fare un discorso interessante su un film bisognerebbe invece averlo ben
chiaro in testa, imho.
Ho finito stamattina di vedere "Luci della ribalta", ce l'hai presente?
Probabilmente non bene...
Boris

 ...mai vista in un film.
A.I. di spielberg, quando il bambino puo' tornare indietro nel tempo e 
rivedere sua mamma, che gli prepara la colazione...
Film capolavoro.

 ha scritto:
: se ho un pregiudizio nei tuoi confronti � semmai positivo (google ti
: pu� essere di aiuto , puoi tranquillamente cercare i miei giudizi sui
: tuoi interventi, se interessa)
Infatti. Quelli si chiamano giudizi, non pregiudizi.
: , proprio quello che mi ha un p� lasciato cos�.
Mi spiace, ma hai capito male quella mia frase.
: "Quasi sempre", appunto. Altre volte ritiene di intervenire e di
: esternare la sua snobberia parlando come hai fatto tu.
Oh, Arturo, se proprio non vuoi capire, non ci posso far niente.
L'"altezza" a cui mi riferivo era quella di Chaplin, non certo quella di chi 
ne stava parlando.
Ma se vuoi continua pure a pensarla diversamente. Significa che anche il 
giudizio su di me ce l'hai sbagliato.
:: Ora, verrebbe da chiedermi, vertigini a parte, per quale dannato
:: motivo hai voluto intendere che io ritenessi tu e leyotard non
:: "all'altezza" di un thread su Chaplin.
:
: Ti sembra proprio strano che si sia potuto pensare una cosa del
: genere, eh? Lascio perdere la discussione, se sei all'altezza (eheh)
: di questo 3d lo capisci tranquillamente da sola, le vertigini non
: c'entrano.
: Magari rileggiti.
Facciamo che mi sono riletta. Facciamo che avevi ragione. Facciamo che da 
quando ti ho detto esplicitamente che NON era quello il senso della frase, 
devi prenderne atto e piantarla.
:: Lo ripeto anche a te: non ho MAI rifiutato di parlar di cinema con
:: chicchessia, da scirio in su. Mai, in nessuna occasione.
:
: Io non penso tu sia una snob. Penso che tu lo sia stata in quel
: particolare intervento (lo dico anche al gentiluomo che da qualche
: parte ti � accorso in aiuto)
E, di nuovo, cadi nel pregiudizio.
Quel 'gentiluomo', come lo chiami, e' un tizio con il quale ho avuto vari 
scontri anche pesanti. E non viene in aiuto di nessuno, perche' io non ho 
alcun bisogno dell'aiuto di nessuno. Semplicemente, mi conosce molto meglio 
di te, anche se, lo ripeto, spesso si arriva ai ferri corti.
Il fatto e' che questo 'gentiluomo', ai tuoi occhi, ha il mio stesso 
(sedicente) problema: e' snob.
Ed e' snob, ai tuoi occhi, perche' parla di cinema in modo preciso, dotto e 
argomentato. Quindi e' snob come la sottoscritta.
E, siccome tu e leyonard, per qualche strano caso del destino, non avete 
avuto repliche da me e da quel 'gentiluomo' quando avreste desiderato 
averle, vi rode. Inutilmente. Perche' si tratta di un CASO.
susanna



..anche il finale de Il posto delle fragole di Bergman, quando il vecchio 
professor Borg rivede in lontananza i suoi genitori da giovani, che lo 
salutano...

 ha scritto:
: "Il grande dittatore" l'ho visto 3-4 volte ma l'ultima 15 anni fa
: almeno. Per fare un discorso interessante su un film bisognerebbe
: invece averlo ben chiaro in testa, imho.
: Ho finito stamattina di vedere "Luci della ribalta", ce l'hai
: presente? Probabilmente non bene...
Sapessi quante volte avrei voluto replicare ai tuoi post solitari...
Ma non si puo', non si riesce a star dietro a tutto, anche se si vorrebbe.
Ammetterai che quando hai proposto cinematografie veramente aliene, sono 
andata a ripescarmi quei film e sono intervenuta.
Cio' non toglie, come tu sai, che ti si legga; cosi' come si legge chiunque, 
in genere.
Rispondere e' un altro paio di maniche.
susanna

 averle, vi rode.
questa fa veramente ridere :) se dovessi rodere per tutte le repliche 
non pervenute a miei interventi sarei veramente messo male...
hai risposto alla cazzo, fattene una ragione, e se non te la fai amen. a 
me non cambia nulla, quando tornerai a scrivere cose interessanti le 
leggerï¿œ con il solito piacere.

 andata a ripescarmi quei film e sono intervenuta.
Non "ammetto" perch� non stavamo discutendo (!!!) su questo, per� lo
"ricordo". Hai spesso risposto ad alcuni dei miei post su vecchi film che
avevo visto (ma cinematografie "aliene"? Vedo solo film piuttosto
"consacrati", anche se magari non notissimi...). Ho smesso di fare post
solitari proprio perch� in fondo i problemi sono quelli che ho detto qui
sopra (anche se stavo per farne uno su "Shadows" visto ierlaltro, ma ho
soprasseduto, anche per via del tipo di film), ma non � colpa di nessuno.
Anche negli ng o nei posti dedicati ai libri spesso si ricorre, per cercare
di avere discussioni interessanti, ai gruppi di lettura, in modo da avere
un bacino di partenza. Io non ho nemmeno la tua costanza di andarti a
rivedere un film per poterne parlare, preferisco cercare di smaltire la
pila di vhs/dvd che mi aspetta e che non ho ancora visto se ho tempo (senza
riuscirci).
A parte che proprio "Il grande dittatore"... stiamo parlando di uno dei 10
film pi� famosi della storia del cinema, per cui presumo sia stato
sviscerato in lungo e in largo; non riuscirei a dire nulla che non sia gi�
stato detto e ridetto, immagino (anche perch� ho letto troppe cose ormai su
quel film - credo che la discussione potrebbe svilupparsi proficuamente tra
spettatori pi� giovani e "vergini").
Boris

 Vabbe', se hai dei problemi io non ci posso far niente.
...
(cut)
Ma no, no, no... Mi hai rovinato il finale!! :)
Dai stavo scherzandoooo! Non si capiva il tono ironico del post?!
Magari fossero questi i miei problemi!
E poi la mia era una chiusa cinematografica: un omaggio al finale di
Mad Men (prima stagione), tanto per rimanere IT!
PS: certo che mi par di capire che ho toppato alla grande! Ho pescato
a caso la persona meno snob di tutto l'NG!!