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Titolo: [OT] Le multinazionali "etiche"

Ovvero l'effetto delle campagne di boicottaggio.
Sono appena stato sul sito della Nestlé Italia (
www.nestle.it
,
ovviamente), società di cui non compro i prodotti per il famoso scandalo
del latte artificiale venduto in Africa. (Riassumendo, la Nestlé tramite
campagne di marketing invasive e sfruttando l'ignoranza locale, portava le
donne di paesi in via di sviluppo ad usare il loro latte artificiale in
polvere anziché l'allattamento naturale, facendo loro credere che fosse
migliore. Ma poiché l'acqua potabile di quei paesi non è proprio un
granché, ciò causava epidemie di colera ed altre malattie tra gli infanti).
Quando si entra nella Homepage della Nestle, più che in un sito di una
multinazionale commerciale, si ha l'impressione di entrare in un sito di
una ONG. Al centro un'immagine di un prato fiorito con la scritta "Good
Food, Good Life", stile "Slow Food". A sinistra il menù "In primo piano",
dove ti aspetteresti i link ai nuovi prodotti o alle nuove campagne
promozionali. Ed invece: "Rapporto di Nestlé Italiana sull'ambiente e la
sicurezza 2003", "Nestlé sponsorizza l'anteprima del film "Gli
Incredibili" a favore della Lega Italiana per la Lotta contro i Tumori",
altri di carattere cultural-culinario ed infine, ovviamente,
"L'alimentazione dei lattanti nei Paesi in via di sviluppo". Cliccando
sull'ultimo link, una pagina con una bella mamma mulatta che tiene stretto
a sé il suo neonato. Sotto un testo ci tiene a precisare che già il Signor
Nestlé, fondatore della omonima, 130 anni fa scriveva nel suo "Trattato
sulla nutrizione infantile" che: "Durante i primi mesi, il latte materno
rimane sempre il nutrimento più naturale ed ogni madre in grado di farlo
dovrebbe allattare lei stessa i suoi bambini"  (un filantropo prestato
all'industria). Ancora sotto due link a dei pdf che rispondono a dei
quesiti riguardo a questo annoso argomento: Un documento generale
(
http://www.nestle.it/content/brochure.pdf
), e "I quesiti"
(
http://www.nestle.it/content/quesiti.pdf
), dove si smontano le tesi (a
cui non si fa mai cenno, naturalmente) dei sostenitori della campagna di
boicottaggio.
Dateci è un occhio, sono interessanti, potrete trovare perle del tipo:
Domanda: 
È vero che l’Organizzazione Mondiale della Sanità
(OMS) afferma che nei Paesi in via di sviluppo
ogni anno muoiono 1,5 milioni di bambini a causa
del consumo di latte formulato per l’infanzia?
Risposta:
L’OMS non ha rilasciato alcuna dichiarazione nella quale
si quantifichi la percentuale di malattie o mortalità nei
lattanti nutriti “in bona fide” coi latti formulati per
l’infanzia, 
[cut]
Al contrario, l’OMS ha stimato che ogni anno questa
percentuale di mortalità infantile può essere evitata
attraverso una campagna efficace a favore
dell’allattamento al seno, a prescindere dai sostituti del
latte materno o dagli strumenti utilizzati a questo
scopo
Traduzione: non è il latte artificiale che fa morire i bambini. Certo,
questi bambini non morirebbero se venisse usato il latte materno, ma non
c'è nessun legame tra le due cose. Ed ancora:
Domanda:
Nestlé incoraggia l’allattamento al seno?
Risposta:
Sì, perché ritiene che l’allattamento al seno sia la forma
di nutrimento migliore per il lattante.
Bravi, eh? E poi:
Domanda:
Nestlé incoraggia l’utilizzo del latte formulato per
l’infanzia tra le madri nei Paesi in via di sviluppo?
Risposta:
No, Nestlé lascia che siano gli operatori sanitari ad occuparsi
dell’informazione sui sostituti del latte materno. Nestlé ha
abbandonato da più di vent’anni qualsiasi tipo di attività
promozionale dei latti formulati per l’infanzia nei confronti del
pubblico.
Ancora più bravi, no? Non è mica colpa della Nestlé se gli operatori
sanitari dicono alle donne che il latte Nestlé è più buono del loro, e che
tutti in occidente lo usano (per questo siamo così sani e benestanti).
Nessuna persona di buon senso può credere che una multinazionale così
responsabile come la Nestlè corrompa della gente a tale scopo.
Poi, per carità, c'hanno così tanto gli occhi puntati addosso che forse,
su questa cosa specifica, si comportano veramente in modo virtuoso ora (e
sottolineo ORA). Sia così o meno, è incoraggiante vedere come è possibile
far cagare addosso anche un colosso come la Nestlé. 
Anselmo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ovvero l'effetto delle camp
Sei stato denunciato all'abuse.

 Sei stato denunciato all'abuse.
Cioč?


 ha scritto nel messaggio
news:cpuikl$bcg$1...@news.newsland.it...
Sic.
Vuole fare l'intellettuale impegnato socialmente, l'Anselmo.
Allora comincia dalle piccole cose: ovvero stai zitto a lavorare, piuttosto
che usare la connessione dell'ufficio per vitellonare sul ng.
Hai capito?
--
George Kaplan

 Hai capito?
Ancora? 
E tu chi saresti, il moralizzatore? Comunque, per la cronaca, non sono io
che evito il lavoro, è il lavoro che evita me.


 ha scritto nel messaggio
news:cpuikl$bcg$1...@news.newsland.it...


 Sei stato denunciato all'abuse.
paura di perdere il lavoro? quanto ti danno per ogni segnalazione?

 paura di perdere il lavoro? quanto ti danno per ogni segnalazione?
Non è che qualcuno mi può spiegare di cosa si sta parlando?


 fondo la situazione...
Grazie a te, il sito è effetivamente molto utile. In particolare c'è il
"controdossier" rispetto a quelli segnalati sul sito Nestlé, ed è:
http://www.ribn.it/dossier/dossier.pdf


 Non č che qualcuno mi puň spiegare di cosa si sta parlando?
L'abuse č une servizio del tuo isp a cui vengono inviate le 
segnalazioni di chi abusa del servizio per spammare o altro.
Non č nulla di grave, al limite ti arriva una bacchettata sulle mani
via e-mail dal tuo isp che ti mette in guardia, ma se continui e le 
segnalazioni saranno tante potrebbero chiuderti la casella di posta e 
nei casi piů gravi anche l'aceesso a internet.

 nei casi piů gravi anche l'accesso a internet.
=8-0
Eh?
"potrebbero chiuderti la casella di posta e 
 nei casi piů gravi anche l'accesso a internet.
"
Cosa?!?
"potrebbero chiuderti  l'accesso a internet.
"
"chiuderti  l'accesso a internet.
"
"l'accesso a internet.
"
AAAAAAAaaaaaaaaaaaaaaargh!!!


E' curioso vedere la ridda di reazioni che hai scaricato...
Il più strano di tutti è quello che ti ha risposto dicendoti: "sei stato
denunciato all'abuse".
Ah.
Il che vuol dire che *lui* ti ha denunciato all'abuse...
Quello, oppure:
- ci lavora;
- ha dei contatti segreti con qualcuno che ci lavora... Dico "segreti"
perché non vedo come un utente *qualunque* potrebbe - o dovrebbe - sapere, a
meno che naturalmente non si tratti di fatti noti, che il tale o il talaltro
siano stati denunciati all'abuse.
Non si capisce poi perché tu possa essere stato denunciato, poi.
Hai premesso il tag [OT], hai citato fatti noti e stranoti, hai dato una
descrizione (di parte, certo), del sito della Nestlè.
Fossi in te, non mi preouccuperei troppo.
Se davvero ti "chiudessereo l'accesso ad Internet" penso che potresti fare
cacare sangue a non poca gente.
Ok, si dovrebbe evitare l'OT in un niusgruppo - si sa, la netiquette è
maestra di vita, e ogni sua violazione comporta rischio di emorroidi,
scabbia e peste bubbonica (*) - ma, dal momento che non hai diffamato
nessuno, non vedo come potrebbero sopprimerti l'ip o impedirti l'accesso ad
internet...
Magari, un consiglio: ci sono niusgruppi in cui postare interventi come il
tuo è IT, pertanto, in futuro, limitati a considerare questo.
Ah, per quel che mi concerne - ma in verità non ti conosco - non mi sembra
nemmeno tu stia *vitellonando* ...
Cosa centri poi l'attitudine del vitellone in questo contesto proprio non lo
capisco.
Mah...
Bye,
A.
(*): chiamatelo pure sarcasmo gratuito, se volete...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

E' curioso vedere la ridda di reazioni che hai scatenato...


 E' curioso vedere la ridda di reazioni che hai scaricato...
Grazie della solidarietà. Comunque non prendere troppo sul serio il tono
usato da certi qui dentro, è solo un gioco (retorico).


 Anselmo
Ciao,
cos'e' boicotti solo la Nestlé oppure TUTTI i prodotti provenienti da
indistrie multinazionali o che hanno rapportio commerciali con le stesse?
Penso proprio di no.
Dove la fai la spesa?
Latte, yogurt e derivati dove li vai a prendere?
Pane e derivati farinacei dove li prendi? Controlli la provenienza del
mais/granoturco utilizzati per la produzione?
Come ti sposti principalmente? Mezzi pubblici?
Se ti ammali ti curi con la medicina occidentale? Se si, dove li prendi i
farmaci?
Ti vesti di prodotti artigianali? Sempre?
Televisione, apparecchiature varie, ne hai?
Mi interessa proprio sapere...
Ciao
anna


 anna
sai come si dice a Roma??? ma 'na forchettata de .... tua...??
:)
ciao
rent


 Mi interessa proprio sapere...
Prima voglio che tu mi dica cosa pensi degli effetti della campagna contro
la Nestlé. E' inutile? Un sassolino nell'oceano? O non trovi che le
multinazionali, grazie a certe campagne, modifichino almeno in parte i
loro comportamenti? E che la reale portata di questi cambiamenti dipenda
da quanto i consumatori si dimostrino consapevoli (e disgustati) di certi
misfatti? 
Ok, anche se ancora non ho sentito le tue risposte, adesso ti do le mie.
Non sono un santo, e neanche omniscente, quindi neanche l'1% di quello che
faccio migliora il mondo. Il boicottaggio ed il consumo critico (la sua
versione attiva) non possono essere incidere sulla totalità dei consumi, a
meno che non si sia veramente organizzati. Ma anche solo una tendenza a
questi comportamenti, se praticata da molti, sposta ingenti capitali a
livello mondiale. Inoltre il diffondere certe notizie, renderle di dominio
pubblico, crea un danno di immagine, e quindi economico, alle aziende in
questione che non è affatto da trascurare. Hai presente cosa è successo
alla Nike per il lavoro infantile praticato dalle sue aziende
delocalizzate? 
Denunciare serve ancora più che boicottare, quindi non capisco il perché
della tua reazione, a meno che non sei dell'uffico marketing della Nestlè
(c'è anche una mia amica, magari la conosci). Oppure siccome non c'hai
voglia di modificare i tuoi comportamenti o preoccuparti di certe palesi
ingiustizie, ma la tua coscienza si risveglia quando qualcuno ti propone
di farlo, per rimetterla a dormire vuoi dimostrare che si tratta solo di
campagne di invasati ed ipocriti. 
Dai, libera la paladina della giustizia che è in te, so che puoi farcela!
Anselmo


 Mi interessa proprio sapere...
Ma che discorso del XXXXX è?
Se boicotti un'azienda, una multinazionale, un negozio o un pirla in
risposta [di protesta] ad un comportamento che ritieni scorretto (in questo
caso criminale...) non è che per forza devi autoalimentarti ad escrementi,
non parlare più con nessuno e schiacciarti i testicoli (o le ovaie) con un
incudine... nel caso specifico, il nostro caro Anselmo (non capisco come si
sia meritato tutta 'sta menata!) ha addirittura specificato
precisissimamente il motivo che l'ha spinto al boicottaggio, ovvero lo
scandalo del latte artificiale... non ha parlato di inquinamento globale,
animalismo, farmacologia industriale, polveri sottili, globalizzazione, etc.
quindi non vedo motivato questo perentorio tono retorico d'attacco..
datti una calmata...
2) se una persona decide, eticamente ad esempio, di alimentarsi in modo
vegetariano, non va messo all'indice alla stregua di un criminale nazista
solo perchè non è vegano e mangia ogni tanto delle mozzarelle pur sapendo la
sofferenza che l'acquisizione/produzione dei derivati del latte (e del
latte) provocano ai bovini (prec. alle bovine).. evidentemente il suo fine
principale è quello di opporsi all'uccisione (e quindi non allo
sfruttamento) dei poveri animali..
penso che la libertà di scelta legittimi una persona nello stabilire delle
priorità delle battaglie che porta avanti...
SOPRATTUTTO 3) i risultati ci sono eccome! oltre alla Nike che ha citato
Anselmo, c'è la Adidas che ha cambiato radicalmente la modalità di
produzione in oriente dando garanzie contro lo sfruttamento... ma ancor
meglio nel caso specifico [e qui di cecità si tratta] l'efficacia salta agli
occhi proprio nel caso Nestlè, la quale si arrovella mostrandosi una
multinazionale "etica" e giustificandosi per lenire i danni di immagine
subiti (e che subisce) per il boicottaggio ..e non sai quante persone
conosco che non consumano prodotti Nestlè...
saluti
bexico

Non è che qualcuno mi può spiegare di cosa si sta parlando?
Ma lascialo stare il quattro virgole. Non te ne preoccupare, è un povero 
miliardario.

 Penso proprio di no.
Guarda che qui non si sta parlando di una questione di principio, non
occorre essere intransigenti (o meglio, basta essere dei "moderati
intransigenti", tanto per stare quasi in tema cinematografico ;)). Se io
sono contrario alla politica della Nestlé, non è detto che non debba più
comprare una briciola di roba loro (e tanto per puntualizzare, metà del
cibo confezionato europeo proviene più o meno da lì). È sufficiente
comprarne MENO. Se tutti riducessero del 10% gli acquisti di prodotti
Nestlé, hai idea di quali ripercussioni avrebbe questo sull'azienda?
Stesso discorso per tutte le altre cose (multinazionali farmaceutiche,
petrolieri, ecc..). Io è da anni che evito sistematicamente di far benzina
alla Esso e alla Shell, ma questo non significa che se sono in autostrada
in riserva sparata e il prossimo distributore è a 50 km, non mi fermi a un
distributore Shell. Però quanti miei soldi avranno visto in dieci anni?
Forse 100-200 euro.
-- 
asd

 porto un pellicciotto (sintetico) di tigre che mi copre appena
Intendi come Conan il barbaro?
-- 
adamski
"I want to smell your titties for a while, and you can pull my nutsack up
 over my dick so it looks like a bullfrog."
                                                                    (Jay)
UFV:Band à part(HV)/Gli incredibili/La prima notte di quiete(HV)/La ragaz
za con la valigia(HV)/Ferro 3 - La casa vuota/Eros/Donnie Darko/Se mi las
citi cancello/Collateral/Occhi di cristallo/Un amore sotto l'albero

 Intendi come Conan il barbaro?
o come tarzan... avevo pensato a tarzan.. ma va bene anche conan...


an...@lisa.it
 (annalisa) writes:
Interessante questa reazione stizzita a ciň che ha scritto Anselmo.