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Titolo: Low carb VS Mediterranea

Ultimamente i nutrizionisti che si vedono in tv non fanno che mettere in 
guardia le persone dai "seri danni" cui puo' andare incontro l'organismo se 
si assume una dieta a basso regime di carbo. La tendenza mi pare sia quella 
di un approccio dispregiativo verso qualsiasi dieta (specie se arriva da 
oltreoceano) o che comunque non sia quella Mediterranea, unica e sola dieta 
che preserva la salute (sempre a detta dei medici).
Ora mi chiedo, quanto c'e' di vero nelle loro affermazioni ? Si creano 
davvero danni seri privando il corpo di carboidrati o cmq rimanendo su dosi 
basse ? E' proprio vero che per stare bene bisogna darci dentro con pasta e 
pizza, annaffiando il tutto con un bicchiere di vino rosso ? 
-- 
E.Flanagan

 che preserva la salute (sempre a detta dei medici).
Qualunque medico che fosse intervistato in televisione, perfino il più
fanatico sostenitore della versione più low possibile delle low-carb secondo
me dovrebbe, in coscienza, consigliare una bella mediterranea.
Indipendentemente dalla validà che possa avere se adottatato con i dovuti
crismi, è innegabile che il regime low-carb sia uno stile alimentare che
richiede molta più attenzione e che può, se mal gestito, portare a più
danni.
Il fai da te non è mai una bella idea, ma in certi casi è più pericoloso che
in altri.
Alla "casalinga di Voghera", che vuole perdere qualche chiletto perchè sta
arrivando l'estate, e che magari si metterà a dieta seguendo le indicazioni
che sentirà in un servizio di pochi minuti al "tg2 salute" o peggio a "porta
a porta" o, ma qui siamo nel tragico, a "uno mattina" va detto: "vuole
dimagrire? tagli i condimenti, tanta frutta e verdura e faccia movimento".
Sono istruzioni semplici da capire, facili da applicare e non richiedono
conoscienze di base.
Il nutrizionista che va a parlare in tv sa che magari qlcn potrebbe mettersi
a dieta seguendo le sue istruzioni, quindi DEVE tenerne conto. C'è gente che
si mette a dieta seguendo tabelle su giornali, figuriamoci se non ce n'è che
lo fa seguendo le istruzioni di un medico in camice bianco intervistato
(con, come sfondo, un banco di frutta al mercato... bha...) al telegiornale?
Magari nel suo studio può pure proporre una dieta 0 carbo, ma non può dare
brevemente dritte corrette e semplici su una low-carb, quindi meglio che
dica che fa male male male e che cerchi di dissuadere qlcn da iniziare una
dieta senza carbo perchè ha sentito che brad pitt segue la Atkins.
Sara

dieta senza carbo perchè ha sentito che brad pitt segue la Atkins.
Ottima osservazione
Tino

 pizza, annaffiando il tutto con un bicchiere di vino rosso ?
Darci dentro come termine mi fa pensare all'ingozzarsi.=)
Forse c'e' qualche nutrizionista che ogni tanto la dice giusta, il problema
e' che in TV ci sono dei tempi molto ristretti, e quelli non fanno in tempo
a dire 'se pesate tanto, ci vuole tanti carbo, se pero' fate esercizio
aggiungete tot percentuali'...ecc.Capi'?

 rendo l'idea? =)
Visto che non mi hai risposto nell'altro thread dove ti avevo posto le
stesse domande, te le ri-posto qui, visto che insisti nel sostenere che
i carboidrati siano il carburante privilegiato dell'organismo umano.
1) Per quale motivo, visto che siamo il frutto dell'evoluzione
della specie, non abbiamo imparato ad accumulare energia sotto forma di
carboidrati invece che di grassi?
2) Per quale motivo appena ce n'č in circolo un pochino di troppo il
pancreas secerne insulina per togliere di mezzo il glucosio?
3) Perchč non si puň vivere di soli carboidrati?
e aggiungo:
4) Perchč, allora, le vie metaboliche per produrre energia non passano
tutte per il glucosio?
Tranga.
-- 
Only dead fishes go downstream
Per scrivermi in privato, togliere le "o" in eccesso dall'indirizzo

 dieta senza carbo perchč ha sentito che brad pitt segue la Atkins.
Perfettamente d'accordo, su questo, infatti mi spaventano sempre le
persone che hanno solo sentito parlare delle diete low-carb e cercano
subito di mettersi a farle senza essersi prima adeguatamente
documentate.
Mi domando perň perchč gli stessi medici non si facciano gli stessi
scrupoli quando si tratta di consigliare diete drasticamente povere di
grassi o quando addirittura su certe riviste mettono il loro nome vicino
ad abominii tipo la dieta del pompelmo o del minestrone.
Tranga 


 riuscire a capire che low-carb debba essere anche high-fat.
Sinceramente neanche io ho capito il perche.
Cioe se high si riferisce alla percentuale, ok, ho capito.
Ma se si tratta prorpio di assumere i grassi a volonta senza vincoli se non
l'appetito non capisco il senso.
Sara

 tutte per il glucosio?
Massi' che passano. Il glucosio e' presente in tutte le funzioni
dell'organismo.

 doppio di energia, quindi ideale per le riserve.
Semplicissimo. Quindi la nostra evoluzione ha lavorato costruendo un
organismo estremamente stupido. Il combustibile principale ed insostituibile
secondo te è il glucosio, ma noi per far fronte alle carestie immagazziniamo
grasso solo perchè contiene più energia per unità di peso. Per tornare al
tuo discutibile esempio dei carburanti è come se in previsione di un lungo
viaggio nel deserto facessi scorta di idrogeno invece che di gasolio (o di
benzina).
Ciao!!!
Massimo
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 rendo l'idea? =)
Questa è esattamente la ragione per cui un eccesso di carboidrati
può portare a molte sgradevoli conseguenze. Non siamo stati progettati
per assumere alte percentuali di carboidrati. Nessun mammifero è
stato progettato per assumere alte percentuali di carboidrati.
Per una ragione molto semplice: non esistone in natura un ampia
disponibilità di fonti di carboidrati concentrate.
Persino i ruminanti che si cibano solo di erbe: il loro sistema
digerente fermenta i polisaccaridi e li trasforma in grassi. Alla
fine se vai a fare il conto di cosa entra effettivamente in circolo,
a valle della digestione, i 2/3 sono grassi.
E' vero che l'uomo ha una maggiore richiesta energetica da parte del
cervello, rispetto alle altre specie, ed il cervello non può bruciare
grassi per energia. Ma è anche vero che il cervello per funzionare
decentemente richiede che il tasso di glucosio nel sangue sia tenuto
stabilmente entro certi limiti ben precisi, pena danni irreversibili.
L'equilibrio delicatissimo della glicemia con tutta evidenza non è
progettato per essere il canale di passaggio del carburante "di
massa". Gli sbalzi assolutamente inevitabili dopo ogni pasto che faccia
parte di una dieta preferenzialmente glicidica sono uno stress
continuo per l'organismo che a lungo andare può causare danni
estremamente seri. E' solare che non può essere il glucosio il
carburante di massa dell'organismo umano.
Se c'è una logica nel funzionamento dell'organismo, il glucosio è
inteso come un carburante "scarso e prezioso", da tenere in serbo per
occasioni speciali e per esigenze speciali, mentre è il grasso,
virtualmente inesauribile, a dover essere il carburante per l'uso
quotidiano "dozzinale".
L'invenzione dell'agricoltura, e la successiva ampia disponibilità di
cereali processati, fonte densa di carboidrati, ha di fatto cambiato
l'ambiente intorno all'uomo. Ma in termini evolutivi il cambiamento
è troppo recente, e se non si è particolarmente fortunati
geneticamente, aver pervertito la logica del funzionamento
dell'organismo umano può portare a gravi conseguenze. Mentre chiunque
segue una dieta low carb (con le dovute attenzioni a tutti gli altri
aspetti della nutrizione, si intende) riscopre livelli di salute e
benessere che credeva di dover ormai dimenticare.
Xlater
-- 
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 dirazione, le nostre esportazioni ne soffrono.
Dire che le esportazioni di prodotti alimentari dall'italia crollano perchč
tira un vento low-carb mi sembra eccessivo.
Il fatto č che i prodotti gastronomici italiani ormai sono molto copiati
quindi il consumatore medio statunitense si piglia il parmigiano reggiano
fatto in canada.
Con il dollaro debole, l'euro forte e la crisi generale uno taglia sui
prodotti di lusso, tipo questi.
Se fosse solo una questione di stile alimentare non vedo come mai calino le
esportazioni anche di parmigiano, grana, prosciutto di parma, salumi e
formaggi in genere, olio d'oliva etc.
Anche il crollo delle esportazioni di vino č dovuto in gran parte a questo.
Perchč comprare vino italiano quando puoi comprare un brunello di montalcino
che costa un terzo, con la bottiglia e l'etichetta uguali, tranne una
dicitura minuscola che dice che vien dall'argentina?
Sara

 può portare a molte sgradevoli conseguenze.
Basta evitare l'eccesso.

 dell'organismo.
No che non ci passano. Sia grassi che proteine vengono degradati ad
Acetil-CoA per entrare nel ciclo di Krebs e produrre ATP. Il vero
carburante principale del nostro metabolismo č l'Acetil-CoA.
Tranga


 dicitura minuscola che dice che vien dall'argentina?
Se č per quello, dovremmo anche guardare a casa nostra. 
O i produttori di vino raccontano un sacco di balle o loro stessi non
hanno a cuore la tutela dei marchi che dovrebbero garantirne la qualitŕ
sul mercato. Non č comprensibile che io possa comprare al discount un
Chianti DOCG italiano (non DOC, DOCG ho detto!) per 2 euro e che poi
veda certi vinicultori dire in tv che una bottiglia dello stesso
prodotto non puň costare meno di 4-5 euro. O una cosa o l'altra.
E' chiaro che in un mercato che presta il fianco a questi giochetti, i
produttori stranieri ci si infilano come nulla.
Ciao.


 l'appetito non capisco il senso.
Mi riferivo alla percentuale.
In pratica, noto che la gente tende a dirsi, ok, posso ridurre i carbo,
ma poi non completa il ragionamento e non capisce che dovrebbe
sostitutire quelle calorie con i grassi (lasciando perdere che poi uno
stia facendo una dieta ipo, normo o iper calorica). I grassi sono il
tabů, il sacro terrore. 
Siccome non voglio ingrassare, allora non mangio grassi, č questo il
ragionamento che fanno. Come se d'estate, siccome si suda, la gente non
bevesse per non sudare. E il bello č che c'č pure gente che lo fa!!!
Ciao.


 tira un vento low-carb mi sembra eccessivo.
Non credo che ci possano essere dubbi sul fatto che la diffusione dello 
stile alimentare low carb sta profondamente influenzando i consumi negli 
USA, e di conseguenza le strategie dell'industria alimentare.
Se pensi che il mercato USA per i quartieri generali della Barilla (per 
fare un nome) sia un dettaglio trascurabile, se pensi che non se ne 
stiano seriamente preoccupando, secondo me pecchi di ingenuità.
E' evidente che si stiano anche adoperando perché certe tendenze non 
filtrino nel nostro paese. E' perlomeno curioso che l'Italia sia stato 
l'ultimo dei paesi occidentali dove sia stato tradotto e pubblicato un 
best seller assoluto come la "New Diet Revolution" di Atkins.
Xlater

 Xlater
Oh bhe, quando dici che un nutrizionista che proponga una dieta senza carbo
avrebbe qualche problema ad essere ospitato in un programma il cui maggiore
inserzionista è la barilla sono pure d'accordo.
Forse però ci sono pure altri fattori. Forse l'editore pensava che in Italia
fossimo troppo "pastasciuttari" perchè il libro vendesse.
Sara

 prodotto non può costare meno di 4-5 euro. O una cosa o l'altra.
Stai parlando forse dell'ottimo Chianti DOCG "Ponte Ai Massi" che al LIDL
costa poco più di 2,50€ e che negli altri supermercati è difficile trovare
al di sotto dei 7-8€? Per non parlare di quanto viene venduto nei
ristoranti...ma questo è un altro discorso.


 fossimo troppo "pastasciuttari" perchè il libro vendesse.
Sarebbe ingenuo. A suo tempo la cosiddetta "dieta punti" di Mazzoli
(un antesignano del low carb in Italia) fu un best seller editoriale
non trascurabile. Ovviamente nel paese dei produttori di pasta
Mazzoli è stato demonizzato con ogni mezzo.



Ma se uno seguisse VERAMENTE quello che dicono, anche quello che dice il più
becero dei Calabresi, non ingrasserebbe.
Solo è più difficile quindi ci da a mucchio prima.
Sara


Non puoi dirmi nello stesso post che stanno cominciando a fare cibi
spazzatura per la fetta di mercato che segue le low-carb e che non trovi
nemmeno il latte intero perchè i grassi sono troppo criminalizzati dal
low-fat!

 low-fat!
Sono settori di mercato diversi e ben distinti anche dal punto di vista
logistico. I prodotti destinati ai low-carber li trovi in negozi
specializzati, mentre la febbre del light contagia le "normali" rivendite ed
i supermercati.
Comunque in buona parte hai anche ragione tu riguardo ai prezzi. L'anno
scorso in Giamaica ho conosciuto una coppia di italiani che vive a New York
per lavoro, e mi hanno detto che i prodotti tipici italiani (prosciutto di
Parma, parmigiano reggiano, vini, ecc.ecc.) dovrebbero essere venduti nelle
gioiellerie per quanto sono cari.
IMHO la pasta dagli americani è sempre stata considerata una sfizioseria da
non includere nell'ambito della dieta di tutti i giorni. Viene, ed è sempre
stata vista, come un eccezionale ingrassante, nonostante sia sicuramente
meno peggio di altre schifezze più ricche di zuccheri e con più alto indice
glicemico che loro invece considerano salutari e dietetiche (i cereali da
colazione per esempio).
Del resto basta vedere come viene rappresentato nei loro film il prototipo
dell'italiano: pastasciuttaro ed in sovrappeso. Probabilmente un retaggio
degli anni passati (fino ai primi anni '70), quando in effetti gli americani
erano mediamente MOLTO più magri (la loro alimentazione è stata stravolta
solo in seguito dalla febbre del low-fat), e gli immigrati italiani avevano
tutti quel tipo di forma fisica.
Ciao!!!


 
No, Eurospin, Chianti DOCG "Stazione di Posta", vendemmia 2002,
imbottigliato da S.P.A.C. a Tavernelle Val di Pesa, e c'č anche una
buona Vernaccia di San Gimignano, stesso marchio, stessa annata,
pressochč stesso prezzo.
Al ristorante non si trovano mai con lo stesso marchio, per precise
scelte del produttore di tutelare il ristoratore dal confronto, che
altrimenti sarebbe troppo facile, ma se ci fai attenzione puoi trovare
dietro ad altri nomi lo stesso prodotto.
Per esempio, nel caso del suddetto Chianti, č distribuito anche con il
marchio "Indaco" e nei ristoranti a meno di 12-14 euro (perlomeno a
Milano) stai tranquillo che non lo trovi.


 altrimenti sarebbe troppo facile
Probabilmente intendi i marchi "da discount". Spesso perň questi
supermercati, a spot, hanno degli stock di prodotti "tradizionali" a prezzi
DECISAMENTE piů bassi di quelli applicati dagli altri. Ad esempio il chianti
che menzionavo l'ho bevuto la prima volta in un ristorante (peraltro
ottimo), e l'etichetta "Ponte Ai Massi" č piuttosto conosciuta e quotata.


 
In quelli che bazzico io non capita, ma non lo escludo.
Cmq, a dimostrazione di quanto detto ieri, il Chianti DOCG "Stazione di
Posta" si trova su alcuni siti tedeschi a 6.99 euro. (All'Eurospin 2.39,
se la memoria non m'inganna)
