Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Caffè messicano da coltivazione biologica

Qualcuno ha mai provato il caffè in oggetto? dà molta più energia mentale 
del caffè normale!
-- 
marco
Appunti *GRATIS*
http://www.appuntionline.net
 

 
ROTFL


colpa dell'innesto tra caffè  e piante della coca. Un giro due
servizi : con le foglie ci fai la cocaine col caffè ci fai il caffè
turbo,nuove frontiere del narcotraffico...

 
Non bevo più caffé, si sta molto meglio.
-- 
"Non ho nessun credo. Non credo in questo paese. Non credo nella 
religione, in un dio, non credo in tutte queste idee istituzionali 
create dall'uomo"

 Non bevo più caffé, si sta molto meglio.
Al massimo puoi dire che tu stai molto meglio.
lsd 


Parlandone in giro ho sentito svariate persone che hanno drasticamente 
ridotto o completamente eliminato il consumo di caffè.
Nessuno con problemi particolari ma tutti concordi che si sta meglio, o 
che comunque non serve a niente berlo.


 comunque non serve a niente berlo.
Mica il caffè deve servire a qualcosa per poterlo bere, è una bevanda 
come tante altre, a me personalmente dà la nausea, ma non è che reputo 
inutile prenderlo perchè non mi piace. Sono gusti.
Quello che comunque mi sento di dire è che è una sostanza che ha 
svariati effetti sul nostro organismo, quindi assumere la caffeina e 
non assumerla "non è" la stessa cosa. Ha sia effetti vantaggiosi (pochi 
e soggettivi), che svantaggiosi (molti e più o meno su tutti). Quindi 
non assumerlo è sicuramente meglio che assumerlo. Ovviamente un caffè a 
pranzo non ha ucciso nessuno (credo eh lol), il problema però è quando 
se ne abusa, e oltre al caffè dopo pranzo c'è anche quello appena 
alzati, quello pomeridiano, quello prima di cena, quello dopo cena e 
quello prima di andare a letto. Non è un'estremizzazione dell'uso del 
caffè, perchè purtroppo conosco molta che gente che ne assume quantità 
davvero enormi (secondo me).
Considerando poi gli effetti che ha sul sonno e la sua emività, un 
caffè preso nel tardo pomeriggio, influenza negativamente la qualità 
del sonno, senza che magari chi lo assume se ne rende conto.
Detto ciò, ripeto che non mi sento di allarmare chi assume il caffè con 
intelligenza (così come tante altre sostanze), il problema è quando se 
ne abusa.

 che comunque non serve a niente berlo.
Sono sensazioni soggettive.
Comunque essitono oramai tonnellate di pubblicazioni scientifiche che
dimostrano come una moderata assunzione di caffeina sia salutare per
l'attivita' cerebrale.
andrea


Infatti molti di questi erano consumatori compulsivi: il caffè serviva 
per staccare n volte al giorno, se poi è la brodaglia schifosa della 
macchinetta va bene lo stesso. Per me invece fare caffè buono era 
diventato, come per molti altri aspetti dell'alimentazione, un punto 
imprescindibile.
Dopo aver raggiunto livelli rispettabili ho capito che se ne può fare a 
meno e sono passato al tè, o meglio è il tè che mi ha fatto capire che 
al caffè si può rinunciare molto facilmente.


 può rinunciare molto facilmente.
Che poi teina e caffeina siano la stessa cosa è una cosa che passa in 
secondo piano...


E' l'ultima cose di cui mi importa, a me interessa la soddisfazione 
edonistica.
E comunque sia con il caffè che con il tè prima di raggiungere livelli 
di guardia ce ne vuole. Il caffè fa schifo per molte altre sostanze, non 
per la caffeina.


 ne abusa.
Se uno è intelligente, vista la qualità media del caffè del bar (non 
parliamo quello delle macchinette) semplicemente lo evita, così come chi 
è intelligente evita il tè ati, twinnings e porcherie commerciali del 
genere. Io personalmente fuori casa bevo solo acqua, birra o vino, se 
conosco l'etichetta o il produttore.
Il problema non è tanto la quantità, quanto soprattutto la qualità.


 il problema è quando se ne abusa.
Infatti, la mia personale regola è: solo la mattina, al massimo
all'ora di pranzo :)
E magari sospendere del tutto per dei periodi, per evitare che
più che "piacere" diventi "abitudine" o addirittura "necessità",
aprendo le porte all'abuso.
Poi c'è l'alternativa del decaffeinato. Che ne pensate?

 qualità.
Non concordo. In questo caso il problema è proprio la quantità, non
la "qualità", intesa come gusto.
Puoi bere anche il miglior caffè d'Italia, oppure al contrario la
peggiore ciofeca, ma sempre caffeina contiene, e sempre non devi
abusarne.
Al massimo, il contentuto di caffeina varia secondo miscela
utilizzata e tipo di estrazione...
 ma in ogni caso tanti caffè sono un abuso, e l'abuso è dato dalla
quantià.

 edonistica.
La soddisfazione del palato è senza dubbio fondamentale, il cibo e
le bevande sono anzitutto piacere, e il piacere contribuisce al
benessere..., ma non può certo esaurire il discorso su alimentazione
e salute, non credi?
Oppure hai sbagliato newsgroup e pensavi di postare sul NG di cucina?
:P


Direi che questo stesso thread è sul piacere di una bevanda e non sulle 
sue caratteristiche più o meno salutari. Comunque qualsiasi tè degno di 
questo nome è, come componenti, meglio di qualsiasi caffè. Ultimamente 
ho acquistato del tè verde Gyokuro e chi me lo stava vendendo non la 
finiva più di elencare i motivi per cui fa bene.


 quantià.
Ma prova a farne a meno! Vedrai che è assuefazione psicologica, in 
realtà bere caffè non serve assolutamente a niente!


 i motivi per cui fa bene.
Probabilmente lo stesso venditore decanterebbe i motivi per cui fa bene 
assumere altre cose (che ovviamente vende). Il problema è che il 
venditore (dal nome stesso), pensa solo a vendere e ne sà poco (o 
nulla) delle reali proprietà di ciò che vende, al massimo conosce 
quelle presunte scritte nell'etichetta, ma vabè... ognuno è libero di 
illudersi quanto vuole.

 bere caffè non serve assolutamente a niente!
Invece bere tè a che serve? Bere alcol a che serve? Bisogna che ci sia 
un motivo serio per assumere una bevanda? Non basta il piacere di 
farlo?
Ripeto parli di assuefazione psicologica, ma sei passato dal caffè al 
tè, che in pratica contiene la stessa sostanza che ha notevoli effetti 
sul nostro organismo. Cambiano le quantità, ma è come passare dalle 
Camel alle Merit Light (non so se l'esempio è chiaro, da non fumatore 
non conosco bene quali siano le sigarette più pesanti e quali le più 
leggere, cmq il senso era questo). Con la differenza che se poi fumi 
100 Merit Light a differenza di 10 Camel, siamo punto e a capo. Altro 
che assuefazione psicologia.

 'salutari' 
Studi a sostegno della tua tesi? Dati? Effetti rilevati sulla
popolazione?

 sulle sue caratteristiche più o meno salutari.
Direi che questo NG si chiama it.SALUTE.alimentazione


Come dicevo a me interessa solo il lato gustativo. Che poi il tè verde 
faccia bene per una serie di motivi lo sanno anche i sassi, mentre 
nessuno sostiene che il caffè faccia bene, al limite non fa male.



Come si sa la salute dipende in buona parte dalla qualità di ciò che si 
ingerisce, e la qualità, spesso, va a braccetto con la qualità 
organolettica.



ROTFL! Ma piantala, sempre a discutere sulla pagliuzza e non vedi il 
trave...


  bere caffè¨ non serve assolutamente a niente!
E chi ha detto il contrario? Già ti ha risposto Francesco.
Non posso che quotare quello che ha scritto. L'unica cosa in cui non
concordo è che a me invece piace, senza zucchero :)
Riguardo agli "svariati effetti" del caffè, positivi e negativi
(spesso in funzione delle dosi  e della frequenza d'uso), c'è una
caterva di studi e ricerche. Alcuni aspetti sono ancora controversi
Limitandosi ad articoli recenti:
(p.s. withdrawal=astinenza)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17724925
Caffeine: a nutrient, a drug or a drug of abuse
Unidad de Farmacologi­a, IMIM-Hospital del Mar, Barcelona y
Universidad Autonoma de Barcelona.
[...]
Coffee, tea, chocolate and caffeinated drinks are the main sources of
caffeine, which is consumed in almost all ages and socioeconomic
levels. Caffeine acts as a non-selective adenosine receptor
antagonist in the central nervous system. Its main effects are as
psychostimulant, acting in addition on the respiratory, muscular and
cardiovascular systems. Basically, caffeine is metabolized by the
hepatic cytochrome P-450 1A2 enzymes (CYP1A2). Several drugs can
interact with its metabolism. The observed interindividual
differences of its effects can be explained by variations in its
metabolism. The main therapeutic use of caffeine is bronchodilator in
respiratory diseases. Other possible uses are under investigation.
Acute or chronic consumption of caffeine can induce several adverse
effects, including intoxication that can be lethal. Finally, caffeine
can be considered a drug of abuse. It has positive reinforcing
actions, produces tolerance, and a withdrawal syndrome after stopping
its consumption. Caffeine can cause different mental disorders such
as dependence, which is not included in the DSM-IV-R, withdrawal
syndrome and intoxication. Depending on its use, caffeine can be
considered a nutrient, a drug or a drug of abuse.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17508167
Caffeine and headaches.
[...]
Caffeine is the most widely consumed psychostimulant drug. It is a
potent antagonist of adenosine receptors at dosages consistent with
common dietary intake. With infrequent exposure, caffeine may act as
an analgesic for headache or an adjuvant for the actions of other
analgesics. With chronic repetitive intake, caffeine is associated
with an increased risk of development of analgesicoveruse headache,
chronic daily headache and physical dependency. Cessation of caffeine
use following chronic exposures leads to a withdrawal syndrome, with
headache as a dominant symptom.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16541243
University of Chicago,
[....]
This study investigated the physiological, subjective, and behavioral
effects of 0, 50, 150, and 450 mg caffeine in 102 light, nondependent
caffeine users.
[...]
CONCLUSION: We confirm that acute doses of caffeine, at levels
typically found in a cup of coffee, produce stimulant-like subjective
effects and enhance performance in light, nondependent caffeine
users. These findings support the idea that the drug has psychoactive
effects even in the absence of withdrawal.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17522612
Prospective study of coffee consumption and risk of Parkinson's
disease.
National Public Health Institute, Helsinki, Finland.
[...]
...the relative risk for subjects drinking 10 or more cups of coffee
per day compared with non-drinkers was 0.26...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17679672
The neuroprotective effects of caffeine: a prospective population
study (the Three City Study).
[...]
CONCLUSIONS: The psychostimulant properties of caffeine appear to
reduce cognitive decline in women without dementia, especially at
higher ages. 
[...]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18183588
Coffee, tea, caffeine and risk of breast cancer: a 22-year follow-up.
[...]
a prospective cohort study with 85,987 female participants
[...]
We observed no substantial association between caffeinated and
decaffeinated coffee and tea consumption and risk of breast cancer in
the overall cohort. However, our results suggested a weak inverse
association between caffeine-containing beverages and risk of
postmenopausal breast cancer.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18213613
Harvard Medical School
[...]
80,253 women for the dietary analyses.
[...]
an inverse association was observed between caffeine intake and
ovarian cancer risk, particularly in women not using hormones; this
finding merits further study.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18328435
University of East Anglia, Norwich
[...]
There was no evidence linking alcohol or coffee consumption with an
increased risk of pancreatic cancer.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16856769
Boiled or filtered coffee? Effects of coffee and caffeine on
cholesterol, fibrinogen and C-reactive protein.
[...]
The literature indicates a strong relationship between boiled,
unfiltered coffee consumption and elevated cholesterol levels;
however, there is a critical gap in the literature regarding the
effects of coffee or caffeine consumption on fibrinogen or CRP, which
is an independent predictor of CVD risk. Available studies are
limited by small samples sizes, inclusion of only men (or few women)
and unrepresented age or ethnic groups.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18559841
Harvard School of Public Health,
[...]
CONCLUSION: Regular coffee consumption was not associated with an
increased mortality rate in either men or women. The possibility of a
modest benefit of coffee consumption on all-cause and CVD mortality
needs to be further investigated.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18062826
Coffee consumption and mortality in a 14-year follow-up of an elderly
northern Finnish population.
University of Kuopio, PO Box 1627, FI-70211, Kuopio, Finland.
[...]
A population-based cohort of 817 men and women born in 1920 or earlier
and living in northern Finland provided complete data on daily coffee
consumption and other variables at the baseline examination in
1991-1992. Deaths were monitored through to the end of 2005 by
national death certificates,
[...]The present study provides evidence for daily
(caffeine-containing) coffee intake being inversely associated with
mortality in the elderly.

 qualità organolettica.
A volte è vero, ma altre volte è una falsa pista. 
 


Non ci sono più le stagioni.
