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Titolo: [OT] Musica?

Boh. A costo di passare di nuovo per antiamericano...
Quando ero giovane e abbastanza metallaro, c'era un abisso tra la musica
italiana e quella americana (e inglese): semplicemente, la prima per me non
esisteva. La popular music era in inglese ed era sostanzialmente rock. Non
mi sarei mai sognato di andare a vedere un concerto di un cantautore
italiano. Non che, ovviamente, non ci fossero ogni tanto canzoni o artisti
italiani che mi interessassero, di tanto in tanto: una volta, negli anni 80,
andai a vedere un concerto di Battiato.
Adesso...
Ci sono ancora libri e film e fumetti americani che mi interessano: ma
faccio fatica a trovare musica americana pop e rock che mi colpisca
veramente. Non vedo in cosa i Meganoidi siano inferiori agli Offspring, i
Marlene Kuntz ai Limp Bizkit, Jovanotti a Eminem, Tiziano Ferro a Craig
David, Irene Grandi a Christina Aguilera, Elio e le Storie Tese ai Red Hot
Chili Peppers (beh, a parte l'aspetto fisico),  chiunque al gansta rap.
Quando vado a vedere un festival rock qui a Genova, tipo il Goa Boa, è ben
difficile trovarci gruppi americani e nessuno ne sente la mancanza. Quanto
alle musica da discoteca che, per comodità, etichetteremo come techno, mi
pare che Europa ed Italia siano sempre state all'avanguardia.
Naturalmente ogni tanto qualcosa di buono arriva ancora da Oceania, ma allo
stesso modo in cui potrebbe arrivare dal Brasile, dalla Svezia, dal
Giappone. Non vedo più alcun primato anglo-americano nel campo della musica
popolare.
A pensarci, mi pare il più grosso cambiamento nella cultura popolare degli
ultimi 10 anni: la situazione era ben diversa ancora all'inizio degli anni
90, quando il rock sembrava avere ancora un gran futuro.
Moritz Benedikt
'Keep on rockin' in the free world'

 Chili Peppers (beh, a parte l'aspetto fisico)
Beh è  normale quello che dici, se prendi a riferimento "questi" artisiti
americani...
i limp bizkit sono la parte marcia del crossover  odierno(anche se cmq
meglio dei linking park),i red hot non sono certo più quelli di
bloodsugarsexmagic.
Gli offspring erano simpatici ai tempi di smash...ma neanche tanto.
E poi la musica italiana sta crescendo parecchio,anche se non nei
gruppi/cantanti da te elencati(a parte Elio ,e marlene kuntz),ma vedi
Giardini di Mirò e altri.
Inoltre il panorama europeo è vasto,i paesi scandinavi sfornano grupponi uno
dietro l'altro(storici i Katatonia per es)
Anche se la miglior band attuale,i Tool ,sono americani....
naturalmente tutto questo IMHO

 Adesso...
.... prova ad ascoltare i Queens of the stone age e dimmi se c'è qualche
gruppo italiano in grado di fronteggiarli.

Chili Peppers (beh, a parte l'aspetto fisico),  chiunque al gansta rap.
Secondo me sbagli i termini di paragoni. Hai sentito i White Stripes?
(Elephant). A cosa somigliano di italiano? e Beck?
Sono cmq culture differenti, e non credo vadano fatti paragoni, anche
se noi, come diceva Carosone, vogliamo fare gli americani... ma non ci
siamo mai riusciti. Per fortuna.
Ciao

 esisteva.
Che l'abisso sia diminuito hai ragione, ma per il resto l'Inghilterra
continua ad essere  la patria
del rock. Prima che io trovi un gruppo come i Radiohead in Italia ce ne
passerą...
ciao

passerà...
Anche un gruppo come i Porcupine Tree... o i Marillion...
Oppure gli splendidamente islandesi Sigur Ros
Jester (madonna quanto mi piacciono i Sigur Ros)

90, quando il rock sembrava avere ancora un gran futuro.
perche`, adesso il rock sta morendo?
eh, Moritz, ho letto la tua recensione di 
" Ghost World ", scrivi bene, ma mi sa che hai cannato di brutto.......
salutoni

>  e Beck?
abbiamo Bugo che č molto meglio.

> Oppure gli splendidamente islandesi Sigur Ros
in italia abbiamo gli Aidoru che sono pure meglio.
aprite gli occhi, orsů.

 passerą...
dio ce ne scampi.


Oddio, e che ho detto?
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'


Ecco che ha fare mente locale qualche gruppo americano che ne vale la pena
si trova (anche se per i pur notevoli Tool mi chiedo se siano loro o i loro
favolosi video dei fratelli Quay)
Ma il discorso  (e lo dico anche per gli altri) resta: č proprio la funzione
guida (informale ma reale) ad essere venuta meno. E quello che conta non
sono i gruppi di nicchia ma quelli piů popolari. Non sono un esperto ma ho
come l'idea che vi siano dappertutto gruppi all'altezza dei Queens of the
Stone Age (eredi dei tutt'altro che irresistibili Kyuss) ma poco conosciuti
perchč Finlandesi o Neozealandesi.
Quello che conta, dal punto di vista culturale, sono Eminem e Britney e Kid
Rock.


 90, quando il rock sembrava avere ancora un gran futuro.
Sono d'accordo su questo, ma penso che in America ci siano ancora molti
artisti originali e validissimi, senza contare il fatto che sono prodotti
meglio che in Italia.
ciao,
bax
-- 
http://bax.blogspot.com
"La somma dell'intelligenza sulla Terra e' costante.
 La popolazione e' in aumento."
www.iaciners.org

 perchč Finlandesi o Neozealandesi.
beh, citi proprio i "queens" che sono un gran gruppo. anche i white 
stripes, i turin brakes. il buono, in musica, č quasi ovunque.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
Ultimi Film Non Visti: terminator3 / hulk / uomini e topi (dvd) / 
chicago (vhs) / la maledizione della prima luna / 15 agosto / l'acqua... 
il fuoco

 abbiamo Bugo che è molto meglio.
Hooker le puttanate dille di là "che è molto meglio".
--
"First night in the park,
the second on the beach.
Perhaps a sentence in between."

 americani e nessuno ne sente la mancanza.
Per forza.
A Genova non c'è talmente un cazzo che anche se salissi sul palco io senza
strumenti ci sarebbe il pienone.
Cla.

 Marlene Kuntz ai Limp Bizkit, Jovanotti a Eminem
interessanti accostamenti, peccato siano profondamente sbagliati.
I Marlene Kuntz, peraltro bravissimi, debbono moltissimo ai Sonic Youth e al
post-rock di Chicago, Steve Albini docet. Con i Limp Bizkit c'entrano come i
cavoli a merenda...
Jovanotti con Eminem ha ZERO da spartire.
Eminem è un fottuto genio, poeta, anche se le basi musicali non sempre sono
all'altezza.

 quando capirete e avrete un po' d'obiettività...
Parla al singolare. Io sono fan solo di Antonio Diana.
Che dovresti conoscere anche tu, altrochè bugo.


Giardini di Mirò e altri.
aggiungerei i canadesi godspeed you! black emperor per rimanere sullo
stesso genere.
--
"Nulla è malvagio sin da principio"
Elrond

 e Kid Rock.
é che secondo me sei vittima di mtv...o cmq di un informazione sbagliata
Esistono gruppi validissimi in tutto il mondo,il mio nick daltronde è il
nome di un grandissimo gruppo belga....
Negli states c'è stato anche un appiattimento musicale dovuto a un ordata di
gruppi fotocopia,per lo più nu-metal
però poi gruppi innovativi ne son nati,o continuano ad esistere
e sono gruppi di forte influenza musicale....
è normale che kid rock,limp bizkit abbiano una maggior facilità ad arrivare
nelle case....hanno la strada spianata da una "commercialità" che permette
loro di arrivare tramite canali di ampia diffusione (radio,tv,riviste).
Per fortuna esistono altri canali...internet è senza dubbio il più
importante
Ci sono poi eccezioni...i System of a Down,gruppo che ha portato aria nuova
all'interno del crossover,è passato per vie principali...
idem lo han fatto in passato i korn,i deftones,gli stessi tool,i nine inch
nails..e son tutti gruppi a cui la musica europea e mondiale deve molto
Daltronde se Trent Reznor negli states fu eletto dal Times come la terza
persona più influente d'America dietro Bill Gates e l'allora presidente
Clinton ,c'è un motivo..ma qui in Italia quanti sanno chi è Trent Reznor?
Però conoscono Merylin Manson magari....(sua "invenzione")
I system li conoscono tutti..ma quanti conoscono i mr bungle?eppure la loro
innovatività è una derivazione del gruppo di Mike Patton...
ecco quindi spuntare un'altro nome a cui l'usa e la musica in genere deve
molto.
Che poi non ci siano solo americani è verissimo,ma questo è dovuto non ad
una crisi musicale americana,ma ad una crescita mondiale...
i nostri ragazzi han smesso di imitare ramazzotti e si son messi ad ascolare
i mogwai( giardini di mirò per es) o gruppi gothic metal(lacuna coil)
etcetc
Globalizzazione significa anche questo,per fortuna.

scusa, e i tool non sarebbero robetta da mtv?
ma mi faccia il piacere...

Oddio, e che ho detto?
" Ghost world " non e` un film deprimente, e il finale non e` triste . Al
contrario, trovo che Enid lasciando la citta` in bus dimostra che in fondo lei
sta cercando di cambiare la sua vita, per paura di finire come il personaggio
Buscemi. 
Ma d`altronde sono elementi tipici della cultura americana, e francamente non
vedo l`utilita` di esportare in Europa un film del genere. 
Le garage sales, quelle a cui vai, e soprattutto quelle che fai quando sei
completamente al verde, le trepidazioni al momento di trasferirti con dei
roommates, gli insegnanti ultra pc, sono tutte cose che  non esistono in
Italia, quindi non te ne faccio una colpa. 
Lo stesso Zwigoff, assistendo ad una proiezione del suo film
nell`ex-Cecoslovacchia, ha ammesso che l`humour del film non e` trasferibile al
pubblico europeo.
L`autore del Comic Book, Daniel Clowe, ha
spiegat che il film non e` sia interpretare in modo deprimente, anzi, al
contrario.
Due parole sull`esportazione verso l`Europa  di Eminem, Britney e Kid Rock : 
supply and demand
salutoni

 dio ce ne scampi.
ma torna su IAMR va...
ciao

 90, quando il rock sembrava avere ancora un gran futuro.
a me pare che la cultura Hip Hop sia l'unico moto di (tentata) trasgressione
che ormai provenga dal mondo giovanile (e popolare), una cultura
afroamericana e metropolitana, e viene da lě; tempo fa le mode di strada le
lanciava l'inghilterra, a me quindi pare di vedere, in questo senso, un
regresso dell'Europa.
naturalmente tralasciando la serratissima manipolazione che su tali fermenti
impone il marketing delle case musicali usa.
ciao
costa

 ma mi faccia il piacere...
i tool ,robetta?
sai che mi hai convinto?

 dio ce ne scampi.
perché, cos'hanno i Radiohead di sbagliato, a parte essere famosi ?
--
parimente del mondo intero, e delle infinite vicende e calamità delle cose
create, non rimarrà pure un vestigio; ma un silenzio nudo, e una quiete
altissima, empieranno lo spazio immenso

 aprite gli occhi, orsů.
fino a quando non diventeranno famosi come loro, poi saranno merda no ?
ciao

 nome di un grandissimo gruppo belga....
splendidi Deus, io li ho lasciati a The Ideal Crash ma il cuore me lo
portarono via nel 1994, album stupendo.

 90
nessuno stupore. Il villaggio globale ingloba, avanza, i ritmi dei giovani
si assomigliano sempre più nel mondo e tutti sempre più sono capaci di
condividerli e non solo consumarli.
Piuttosto, io sono molto più scettico sui gruppetti italiani: a me paiono un
po' tutti in fotocopia, voce impostata alla Cobain (o simili) + spruzzatina
dei primi Litfiba + qualche altro ingrediente (a seconda del filone), e
quasi sempre testi di cosiddetto "malessere metropolitano", che suona falso
e un po' da bignami fin dal primo verso.
Ad esempio, avevo sentito una bella canzone di un gruppo chiamato
"Acustimantica", e così ho comprato un loro disco: me si è rivelato una gran
delusione: i contenuti sono superficiali, direi incosistenti, non c'è
nessuno scavo ma solo un briciolo di mestiere.
Il problema è che abbiamo dei ragazzi cresciuti in campane così artificiose
dalle ricche famiglie, che si mettono a far musica come se fosse un
compitino, non possono tirar fuori vera musica perché la musica viene dalla
vita, dalla conoscenza delle cose, dalla sofferenza, dallo scavo. Per
questo, tutto sommato ho fiducia in Jovanotti, perché è uno che viaggia,
ricerca, racconta quel che ha trovato. Non sempre sarà grande arte, ma
almeno c'è del vero.
Per il resto, il paradigma vero sono in fondo i Gazosa, molti altri non sono
che varianti "incazzose" e "intelligenti" dei Gazosa. Come definire
altrimenti i Tiromancino ?
Anche di un altro gruppo molto considerato, i Massimo volume, ho ascoltato
alcune cose, ma è veramente una fogna di compiacimento ombelicale: i
peggiori vezzi del cantautorame rivisitati in chiave rock, veramente un ego
insostenibile quel cantante.
Non parliamo poi di cosa sono diventati i CSI ora che si chiamano PGR, sono
andato a vederli a Roma un paio di settimane fa e stavo per mettermi a
vomitare là in mezzo.
Un'altra delusione si chiama Sergio Cammariere: lo vidi alla Palma a Roma,
mi piacque molto, comprai il disco, un bel disco. Poi a Sanremo ha cantato
una canzone di una tale melensaggine da farmi cascare le palle: un finto
jazz con tromba in sottofondo, sciarpetta al collo ed espressione intensa,
sinceramente speravo di non vederlo così presto ridotto a fare la
macchietta. Già al prossimo disco sarà sul livello di Fabio Concato.
Tra quelli che conosco, c'è solo un gruppo che tutto sommato mi piace molto,
si chiamano "Giardini di Mirò", credo non siano molto famosi: li vidi 2 anni
fa che suonavano su MTV, il brano si chiamava (mi pare) "Start" e mi feci
mandare tutto via internet dal loro sito: a dire il vero il tizio fece un
gran casino e non riuscì mai a spedirmi tutto (in ogni caso spesi per 3
dischi meno di quel che costava in negozio 1 disco solo, ero andato ad
informarmi): cmq loro son bravi, suonano bene, belle musiche, appassionanti,
ben costruite, bei contrappunti, niente banalità e niente compiacimenti.
E poi c'è anche Max Gazzé che ammiro moltissimo.
Per il resto, boh, purtroppo non seguo moltissmo, ma, insomma, io non è che
vedo questo grande paesaggio nella musica italiana attuale, anzi. Sempre più
spesso mi capita di riascoltare i dischi di Nicola Arigliano, Alberto
Rabagliati e Sergio Caputo.


> perché, cos'hanno i Radiohead di sbagliato, a parte essere famosi ?
fanno brutti dischi.
non basta?

 nome di un grandissimo gruppo belga....
ma che belli i Deus!!
Io non conoscevo "worst case scenario", comprai nel 1997 "In a bar under the
sea" e divenne immediatamente uno dei miei dischi preferiti. Lo conservo
ancora come una reliquia. Ho catechizzato molte persone con registrazioni e
compilation dei Deus. La mia preferita era "For the roses": un basso
ostinato e un crescendo da brivido.
Piuttosto, sono sincero, "worst case scenario" (il primo disco, se non
sbaglio), che poi ho comprato, mi è piciuto di meno, e l'altro che hanno
fatto "The ideal crash" non mi è piaciuto quasi per niente, m'è sembrato
fiacco e non l'ho più riascoltato. Hanno pubblicato qualcos'altro di recente
?


 non basta?
questione di gusti. Io non li trovo brutti. Anzi, direi che sono dischi
molto, dico molto, significativi, ed alcune canzoni sono in sé stupende. Non
li liquiderei con una battutina come fai tu.
25 anni fa molti puristi del rock trattavano allo stesso modo i Pink Floyd:
troppo famosi, sopravvalutati, si diceva che erano musicalmente troppo
banali e sonicamente troppo sofisticati. E così via. Però, gira che ti
rigira, la presenza dei Pink Floyd è ancor oggi qualcosa di gigantesco.


 qualcos'altro di recente ?
Beh ,il mio preferito è Worst case scenario....bellissimi anche gli
altri,l'ultimo,ideal crash si discosta un pò dagli esordi,ma rimane un gran
cd.
L'ultimo cd è questo,del 99.Sarebbe dovuto uscire un nuovo album ,era in
registrazione,ma non era imminente...nel frattempo nel 91 usci' una sorta di
compilation e nulla più!

scusa, e i tool non sarebbero robetta da mtv?
Direi proprio di no
Boris
"Tu pensi di svegliarti ogni mattina col sorriso sulle labbra. Bè, non basta. 
Devi svegliarti con una luce negli occhi, un canto nel cuore e la pace nell'anima."
" Potrebbe rovinarmi la colazione."

 ma mi faccia il piacere...
Non te la prendere: "Hooker with a penis" non era dedicata a te.
Dimmi di Union of a Man and a Woman piuttosto, mi sembrano delle jene in
calore.
Ah, è arrivato il secondo Montgolfier Bros., ho la bava alla bocca.


 Ah, č arrivato il secondo Montgolfier Bros., ho la bava alla bocca.
boh, io ho solo quello arancione.
lo recupererň.

 gruppo italiano in grado di fronteggiarli.
One Dimensional Man, quando c'era ancora Favero.


> One Dimensional Man, quando c'era ancora Favero.
ancora adesso sono validi.
specialmente dal vivo.

 portarono via nel 1994, album stupendo.
con quale album?
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 portarono via nel 1994, album stupendo.
il titolo dell'album?


 il titolo dell'album?
worst case scenario...

 " Ghost world " non e` un film deprimente,
Interessante recensione, ma non l'ho scritta io. Qui mi sa che c'è stato un
equivoco.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'

equivoco.
oops, scusa

aprite gli occhi, orsů.
Ummm... provero', ascoltero' e se convinto..comprero'...


Posso solo immaginare la vibrante scena musicale di cui puoi godere tu a
[inserire la residenza].


 strumenti ci sarebbe il pienone.
Questi sono i concerti di quest'inverno al Milk, tanto per fare un esempio.
Non una sola band definible "mediocre".
Ancora convinto che "non ci sia un cazzo?"
2/10 Opening Party - Ingresso Libero
9/10 Chinese Star (ex Arab On Radar)
16/10 Books Lie  + Sinatras
23/10 Fine Before You Came
30/10 Ronin
6/11 Da Hawnay Troof + the Uhu's
13/11 Pulseprogramming
20/11 Prague + Morose
27/11 The Vanishing
(e la prossima volta prima di andare al GoaBoa pensateci due volte.
Boicottate, ragazzi, boicottate)

Gli offspring erano simpatici ai tempi di smash...ma neanche tanto.
Devono tutto a un videoclip azzeccato. Imitano i Ramones - come TUTTI
quei fighetti che si mettono a strimpellare col distorsore - senza
averne ne' l'ironia, ne' la corrosivita', ne' la costanza di fare 20
LP con quattro accordi.
A morte.
-- 
ArAmesh
"I'm a shock trooper in stupor, yes I am
I'm a Nazi schatze y’know fight for the Fatherland"

naturalmente tutto questo IMHO
Preferisco i System of a Down, ma sono d'accordo. Mi pare di ricordare
che i Tool facessero degli OTTIMI video.
-- 
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat

 che i Tool facessero degli OTTIMI video.
i tool fanno tutto ottimo.
ma anche i SOAD non scherzano!

 [Genova].
Guarda caso.
Cla.

"hooookerrrr!" <yesterday_w...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel
messaggio news:0QFcb.5698$Zh....@tornado.fastwebnet.it...

E chi cazzo sarebbero?
Cla.

 Cla.
brutta bestia, l'ignoranza.

 brutta bestia, l'ignoranza.
Ah, ho capito, sei uno di quelli che si bulla di ascoltare gruppetti
misconosciuti dai nomi improponibili aspettando al varco il resto del mondo
che ovviamente non li conosce per tacciarlo d'ignoranza e fare il figo.
Scusami, ma ho di meglio da fare.
Cla.

 che ovviamente non li conosce per tacciarlo d'ignoranza e fare il figo.
certo.
chinese stars e pulseprogramming sono sconosciuti.
bella, questa.
non esiste solo ramazzotti, caro.
poi ci lamentiamo che i giovani non hanno interessi.
ti aspetto al varco comunque.

 ti aspetto al varco comunque.
Da Tonitto a mezzogiorno?
Cla.

 Da Tonitto a mezzogiorno?
quale?
ce ne sono almeno 2.

 ce ne sono almeno 2.
L'unico et autentico. Quello di Via Venti.
Cla.

 potremmo paragonarlo più facilmente a Zappa che ai Red Hot.
definiamoli simpaticamente "divertenti e inutili", e non me ne frega un 
cazzo se sono ottimi musicisti (e lo sono). sai quanti ottimi musicisti 
non riescano a produrre arte?
poi ci sono stati i cccp/csi, magnifici.
i "giardini di mirò" sono un ottimo ritorno al prog, mentre cammariere mi 
sembra un buco nell'acqua.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"
Ultimi Film Non Visti: calendar girls / terminator3 / hulk / uomini e
topi (dvd) / chicago (vhs) / la maledizione della prima luna / 15 agosto

 portarono via nel 1994, album stupendo.
quella canzone (ma anche tutto l'album) è MERAVIGLIOSA.
emozioni fortissime legate....


 emozioni fortissime legate....
"dynamo, dynamo,
it's hard to keep the animo"
Questa?

> i "giardini di mirņ" sono un ottimo ritorno al prog,
o
mio
dio.