Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Senso critico

Ho una estrema difficoltà a parlar male di un film, non stronco mai o quasi
mai (negli ultimi mesi l'unico film di cui ho parlato male è stato Vanilla
Sky). Se un film non mi piace non ne parlo affatto. Così pare che mi piaccia
tutto.
Da quando ho cominciato a frequentare questo NG ed a leggere con maggiore
impegno libri sul cinema e su come si fanno i film è ancora peggio.
Considerando quanto difficile sia fare un film anche semplice mi scappa la
voglia di criticare quanti falliscono: magari non è stata davvero colpa
loro, tanti sono i fattori da considerare, le interferenze esterne, i limiti
imposti dal budget...
Inoltre, quando vado al cinema parto sempre con un pregiudizio positivo che
può essere o meno confermato dal film (a differenza di A******, che parte
sempre con un pregiudizio negativo). Se non è un disastro finirà per
piacermi, almeno in parte.
Ancora: il fatto che oggi si sappia troppo dei film che si va a vadere può
avere delle conseguenze negative sul modo in cui li vediamo (più di una
volta mi è capitato di stufarmi di un film mesi prima della sua uscita e
perciò non ci sono andato) ma rende difficile andare a vedere film che
sappiamo non ci piaceranno.
Ho abbastanza soldi per andare tranquillamente al cinema tutte le settimane
ma non certo per scialare: così spendere 5, 20 euro per un film che non mi
piace mi scoccia molto. Perciò evito e magari recupero in cassetta, dove un
fallimento mi da meno fastidio e posso interrompere quando voglio.
Insomma, quando vado a vedere un film, ne esco esaltato e lo dico a tutti e
poi scopro che le teste migliori del NG l'hanno trovato 'noioso' non posso
fare a meno di chiedermi se il mio atteggiamento non sia sbagliato. Dovrei
essere più cattivo? Ma quello che mi riesce facilmente parlando di politica
o anche di libri, non mi riesce assolutamente con i film. E' grave?
Moritz Benedikt
'Non biasimerai già mai altrui se mirerai bene te' - Paolo da Certaldo

poi scopro che le teste migliori del NG l'hanno trovato 'noioso' 
Grazie, eh.
Lory
...il magnifico duplex non-brizzolato, padre spirituale senza pudore e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Mamma! - mormora la bambina
mentre piena di pianto ha gli occhi
- per la tua piccolina non compri mai i balocchi,
mamma, tu compri soltanto i profumi per te!"

 o anche di libri, non mi riesce assolutamente con i film. E' grave?
ma che ti frega? se ti e' piaciuto sei piu fortunato di noi visto che ti sei
divertito.
davvero non e' il caso di farsi di questi problemi.
Corrado

Ho una estrema difficoltà a parlar male di un film, non stronco mai o quasi
Alla fine, pensandoci bene, la risposta migliore l'ha data Corrado. Cmq
apprezzo qualsiasi persona che indaga sul suo modo di vedere un film. In
generale ho sempre storto il naso sia verso chi giudica severamente la
maggior parte dei film (a volte mi sa tanto di rabbia) e allo stesso modo
non mi piace chi SI fa piacere tutto.
Però appunto, ognuno ha il suo parametro nel vedere un film, che sia
accademico o superficiale. Tale deve essere.
E' peggio semmai quando vedi quelli che in nome di un' ideologia di cinema
apprezzano solo quello che appartiene alla loro "politica di film", senza
nemmeno porsi il problema di apprezzare l'onestà di un regista: vedi che ne
so' quelli amanti soprattutto del cinema di genere (horror, fantascienza...o
altro) che a priori stroncherebbero un Almodovar o un Muccino. (due nomi
buttati così)
O quelli ancora che amano solo film "sgradevoli" e appena vedono un film che
esprime buoni sentimenti ( ma magari li esprime "bene") cmq lo bocciano.
Lo dico perchè anche io sto cercando, umilmente, di fare un lavoro volto a
migliorare questo mio aspetto del "vedere" il cinema. Per esempio mi ritengo
contento felice di aver apprezzato un film come "Parla con lei" che fino a
neanche due mesi fa forse lo avrei stroncato duramente perchè "lontano da un
idea che mi ero fatto di cinema". E mi fa piacere riuscire a considerare
merda un film  come quello di Altman quando qualche annetto fa per semplice
rispetto dell'autore non lo avrei mai stroncato
Insomma , anche se sembra il contrario, vedere un film ed essere onesti con
se stessi non è una cosa facile. Forse per questo uno rivede i film: io per
esempio non sono mica sicuro se i film più belli che ho visto quest'anno
sono realmente quelli che ho amato di più...veramente non lo so, già ho i
miei dubbi , tanto per dire.  :-)
Ed Crane
(francescodue)

ke questo Ng snobbi di tutto è poco ma sicuro.
alcuni si tirano certe questioni mai viste su poveri film lì inermi a
prendersi sassate provenienti dappertutto.
fortuna ke la maggior parte dei frequentatori del NG
scrive poche recensioni e ancor meno critiche 'ltrimenti si rimarrebbe
lontani dalle sale per anni leggendoli.
si a volte eccessivamente cervellotici parlando di cinema....e nessuno se la
prenda a male se qualcuno se ne accorge e ve lo fa' notare.
un po' più di umilità e comprensione nel dare giudizi di ogni genere farebbe
bene....
                                        Salut
--
________________________
L'uomo spense la radio
Uscì dal piccolo bagno azzurro
(perchè tutti i bagni sono azzurri)
Infilò un impermeabile,
Vi si nascose,
E corse a vendersi il mondo.

 piacermi, almeno in parte.
A me succede sempre il contrario. Se parto positivo spesso resto
deluso, mentre sono numerose le piacevoli e inaspettate sorprese
(vabbè, "inaspettate sorprese" è un po' ridondante come
espressione, ma rendeva bene).
--
~^~^~^~plasson~^~^~^~

 Dovrei essere più cattivo?
No. Ma come diceva un vecchio critico francese che vedeva 300 film
l'anno: "Come vedi non c'è molto da mettere sotto i denti".
Claudio


Di niente, dovere.
Moritz Benedikt
'Non c'è che un modo solo di serbarsi sempre fedeli alle medesime opinioni,
rimanere tutta la vita fanciulli' - Aristidi Garbelli

 ha scritto nel messaggio
news:B8D8F034.D367%c.mera...@ngi.it...

Ma quali problemi? Certo, in questo caso la discrepanza era così
macroscopica che l'ho notata e m'è venuta voglia di considerare il modo in
cui guardo i film. Ma non è certo la prima volta e non è certo grave.
Moritz Benedikt
'La colpa guerriera crudelmente forza a ritirarsi la grazia: è cagione de'
squalori e lividure dell'animo' - Tommaso Roccabella

 cui guardo i film. Ma non è certo la prima volta e non è certo grave.
meno male, mi facesti preoccupare. eh eh
considerare il modo in cui si guardano i film e' bene farlo in ogni caso, ma
alle discrepanze non ci farei troppo caso.
mi capita quasi ad ogni film che vedo di constatare impressioni diverse in
persone con cui mi avrebbe fatto piacere 'condividere' l'esperienza.
ormai sono certo che quando si esce dai discorsi tecnici e linguistici e si
entra nella sfera delle sensazioni, dei personaggi, di tutte quelle cose che
dovrebbero 'coinvolgerci' in un film, il nostro bagaglio personale di
esperienze ci porta a decodificare tutto in maniera diversa, spesso senza
che si riesca a capire bene il perche' e il percome...
e con questo non vuol dire che penso che sia inutile discuterne; ad ogni
discussione puo' sempre venire fuori qualcosa di interessante.
Corrado

 se stessi non è una cosa facile
Arrivare a conoscere i proprio veri gusti è una faccenda lunga e complessa.
Moritz Benedikt
'Il gusto è in qualche maniera il sesto senso, l'occhio dell'anima, il
microscopio del giudizio. Certi spiriti felici lo conoscono, impotenti
peraltro a definirlo' - Giambattista Giovio

 ke questo Ng snobbi di tutto č poco ma sicuro.
Mika vero. Ci fono differenze fu pratikamente tutti i film. Al maffimo č
vero ke alkuni trovano piů facile ftronkare ke applaudire mentre altri
fcoprono troppo facilmente dei kapolavori.
Moritz Benedikt
'Le donne hanno il buonfenfo dove gli uomini  tengono il koglionefimo' -
Karlo Doffi

 ha scritto nel messaggio
news:U%Fs8.679$b62....@news1.tin.it...

Beh, forse è perchè tu sei cattivo mentre io sono buono (un po'
semplicistico, dici?)
Comunque il mio metodo tende a far sì che il cinema per me è una esperienza
quasi sempre piacevole, mentre il fatto di vedere i brutti film soprattutto
a casa in tv rafforza i miei pregiudizi (anche se talvolta mi tiene lontano
da sorprese gradite, per quanto rare)
Moritz Benedikt
'Nell'antichità sentimento e riflessione, erano una cosa sola - oggidì sono
due, distinte e spesso contrarie' - Carlo Dossi


Beh, il problema dei critici: dopo un po' devono finire per odiarli, i film.
Non so come mi sentirei se guardassi tutto, probabilmente una belva.
Moritz Benedikt
'Moltissimi uomini dabbene sono come i Mogolesi così teneri di cuore, che si
fanno coscienza di far dei capponi, ma fanno tutto dì degli eunuchi' -
Francesco Algarotti

 che si riesca a capire bene il perche' e il percome...
Ammetto di aver avuto un periodo in cui pensavo (senza scaldarmi troppo, in
realtà) che mi mancavano alcune nozioni fondamentali sulla natura del cinema
e su come si fanno i film in genere e mi sono documentato.
La cosa mi è in parte servita, nel senso che ho detto, ma at the moment is
over. Certi libri di semeiotica del cinema mi risultano incomprensibili e
quindi si lascia perdere. Un film può essere troppo interpretato.
Moritz Benedikt
'Costipata la traspirazione nella cervice si ostupesa il senso del
pericranio: come prova chi camina al vento e alla pioggia' - Santorio
Santorio


Sei un pietista.
E' miserevole il fatto che un cervello pianga sentimenti.
Haila saldezza critica e la baratti per un po di pat-pat, smettila.
Questo Ng non e' un asilo nido, io che parecchio ti devo te lo posso dire.
Basta lacrimuccie, sotto col gusto
!" La bellezza artistica non e' una cosa bella , ma una bella
rappresentazione di una cosa " ( Kant )

 Sky).
Non farci caso
anche a me dicono sempre che mi piace qualunque cosa
io, ad esempio, ho parlato bene anche di Vanilla Sky...
Il problema e' l'opposto: che senso ha andare tanto al cinema se poi non
piacciono mai i film che si vedono?
In quei casi consiglio sempre "cambia hobby"
--
Bibi
[Lo stile conta]

imposti dal budget...
non e' un discorso che io riesco a fare.
IN tutti i mestieri tanti sono i fattori che possono portare ad un
prodotto finale non riuscito o parzialmente riuscito, ma nessuno avra'
mai questo atteggiamento.
A me il cinema piace, lo amo.
Quando un film delude le mie aspettative in un qualche modo ci resto
male, lo prendo come un tradimento. 
Accade di rado ma accade.
So che non e' un atteggiamento razionale ma chi se frega: in amore la
razionalita' non conta molto :)
-- 
http://www.toto63.net


wrote:

c'è chi si lamenta perchè Armageddon ha personaggi scarsamente
caratterizzati, ed è un coglione infelice.
c'è chi afferma che Armageddon è un capolavuoro, ed è un coglione pure
lui, ma almeno  gode.
io godo.
****macguffin

 mai questo atteggiamento.
Sarà anche che, da fancazzista provetto, ho una spontanea tendenza a
sopravvalutare chiunque FACCIA qualcosa e, se non riesce benissimo, pensare
'beh, avrei forse fatto di meglio?
In una delle rare attività in cui mi cimento (fino ad oggi senza successo),
la letteratura, tendo ad essere più critico e meno disposto a comprendere il
fallimento.
Moritz Benedikt
'Bisogna porre al centro dell'annuncio cristiano il supremo mistero del suo
fallimento' - Sergio Quinzio

 ha scritto nel messaggio
news:uDUs8.2415$b62....@news1.tin.it...

La soluzione è non andare a vedere i film che non piacciono. Il problema è
che talvolta si perde qualcosa che in realtà piacerebbe (così, magari ogni
tanto si corre un rischio). Ma nel complesso il numero di cagate che si
evitano è molto maggiore di quello dei capolavori che si mancano.
Moritz Benedikt
'Con la quiete e l'astinenza si discacciano gagliardissimi mali' - Francesco
Chiari

 wrote in message
3cb4459d....@powernews.libero.it...

capirai che questo tuo apprezzamento per la Boria Spaziale rischia di
qualificarti...ci voleva un altro esempio (io riesco a godere per The
stupids di Landis , proprio per dire un film che non e' certo un capolavoro,
se non di demenza )

La soluzione è non andare a vedere i film che non piacciono. 
la soluzione e' andare a vedere i film senza aspettarsi nulla di piu'
di quello che promettono.
-- 
http://www.toto63.net

 evitano è molto maggiore di quello dei capolavori che si mancano.
Non e' vero.
In giro ci sono sempre piu' film che mi piacciono che non film che non mi
piacciono
E poi il problema e' che se li evito al cinema, poi li guardo in tv
che e' sempre peggio


 piacciono
Capita ha chi ha visto tanti film, letto tanti libri, sentito tante musiche: se
non si è proprio odiatori della vita, per tirare avanti senza troppo annoiarsi
si finisce (ma non e' una brutta fine, anzi) col trovar belle o almeno
interessanti tante cose che una volta si sarebbero trascurate o addirittura
giudicate con severita'.
Per questo gl'intenditori, mediamente, tendono ad essere meno severi dei
_middle brow_: non per bonta' ma per spirito di sopravvivenza.
Ciao, Paronzini