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Titolo: A cosa servono i doppiatori?

A cosa servono i doppiatori?
I doppiatori servono a rendere un film americano appetibile al pubblico
italiano... nel nostro paese la gente che capisce una seconda lingua
scarseggia (come negli USA del resto) rispetto ad altri paesi europei, e per
noi resta inconcepibile l’ idea dei sottotitoli, quando si parla di
sottotitoli a qualche italiano viene in mente la famosa scena della Pina
Fantozzi che annuncia al marito che invece di vedere la partitissima
Italia-Inghilterra devono recarsi alla visione di un film cecoslovacco con
sottotitoli in tedesco...
Il doppiaggio permette ai "monolingua" di rilassarsi al cinema invece di
faticare nella lettura dei sottotitoli (è da notare che nei primi decenni
del cinema sonoro il doppiaggio era da preferire ai sottotitoli sia per
questioni tecniche che per il maggior numero di analfabeti), perciò
doppiamo!!!
L’ industria del doppiaggio italiana è una delle più floride del mondo... in
Italia si doppia tutto... talvolta con risultati pietosi tipo: attore
americano fa una battuta esilarante ma incomprensibile all’ italiano medio
perchè si riferisce ad un fatto di cronaca USA, a questo punto i "cervelloni
doppianti" si riuniscono e cambiano la battuta con un altra di bassissimo
livello che si riferisce ad un episodio di cronaca italiana!!!....
OSCENOOO!!!.... Qui le cose sono due, o trovano battute divertenti oppure la
lasciano in originale con il sottotitolo “INTRADUCIBILE”...
Oppure, attore americano che canta in inglese, due possibilità per il
doppiatore italiano (una peggio dell’ altra): 1) traduzione e canto del
doppiatore in italiano (Mostruoso!!!)
2) il doppiatore per non rivelare al sensibile pubblico italiano il
cambiamento di tono canta in ingleseee!!!! (Disgustorama)...
C’ è come una frenesia del doppiaggio forse perchè si ritiene lo spettatore
un povero lobotomizzato incapace di comprendere niente che non venga
digerito dall’ industria del doppiaggio...
L’ esempio di civiltà (a costo di apparire esterofilo) l’ ho avuto in
Olanda...
Vi sarete accorti che gli olandesi (ed anche i fiamminghi del belgio) forse
a causa di una lingua difficile e poco parlata (il nerlandese) hanno
mediamente una buona conoscenza della lingua inglese, ad Amsterdam ogni
negoziante parla un ottimo inglese e nelle fiandre quasi tutti parlano il
nerlandese ed il francese... questa condizione socio-etnica-linguistica
olandese mi ha suggerito la risposta... andando in un cinema olandese ne ho
avuto la conferma, ci sono i sottotitoli, e mai si sono sognati di doppiare
un film in questo secolo... guarda caso... quasi tutti gli olandesi parlano
inglese e vengono considerati in Europa come i più severi conservatori
linguistici della lingua madre (i professori liceali di nerlandese devono
sostenere un esame di grammatica ogni anno per poter continuare ad
esercitare), questo dimostra che è possibile per una nazione conservare la
propria cultura e conoscere la lingua che (volenti o nolenti) è oggi
globale...
Anche in Germania c’ è una buona conoscenza dell’ inglese e guarda caso da
una decina di anni i tedeschi hanno smesso di doppiare i film...
Pensate che smettendo di doppiare i film verremo invasi dalla sub-cultura
statunitense?
Io penso l’ opposto... il cinema italiano si riprenderebbe non poco se si
sottotitolassero i film americani, e poi il tutto sarebbe più corretto per
chi comprende la lingua originale della pellicola che finalmente potrà
gustarsi la recitazione completa di un attore, per il film come opera d’
arte che dovrebbe rimanere integra ed infine per molti sarà un occasione per
sforzarsi di comprendere una seconda lingua...
Un saluto
Marcello M.
P.S.
Mi è venuta in mente un altra oscenità dei doppiatori italiani... Quanto
odio quando c’ è un attore che fa la parte di un italo-americano ed il
doppiatore usa il dialetto napoletano o siciliano (per non parlare di quando
doppiano frasi dette in italiano nella versione originale), il doppiaggio è
soltanto una tragica pecionata!!!!!
P.P. S.
Comunque c' è chi sta peggio di noi... avete mai visto un film doppiato
secondo il "metodo polacco"?

Sono daccordo su tutta la linea.
Bye bye.

digerito dall’ industria del doppiaggio...
Sono perfettamente d'accordo con te. Il fatto poi che ci considerino
dei lobotomizzati e' confermato pure dalla scelta del titolo italiano
dei film stranieri... ogni commento e' inutile! :-(
Appropo': lo sai com'e' la frase originale in inglese, quella che
viene tradotta "Possiamo darci del tu"? 
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
...in genere, e': "Can I call you by name?", cioe' da "You, Mr.
Brown..." si passa a "You, Paul..."!!
Ciao
Nicola
[IT] Nozionismo

 Brown..." si passa a "You, Paul..."!!
Beh, cosa c'e' di scandaloso?

secondo il "metodo polacco"?
E un film di Toto' che parla in Marsigliese?
==================================================
Non sei voluto diventar comunista
non vuoi fare i soldi...
mi spieghi che razza di bestia saresti?
==================================================
(
www.duccio.net
)

Marcello M. (marc...@REMOVETHISbigfoot.com) wrote:
: A cosa servono i doppiatori?
: I doppiatori servono a rendere un film americano appetibile al pubblico
: italiano..
Il discorso e' piuttosto lungo e gia' altre volte e' stato fatto.
Comunque per quanto ne so:
- i doppiatori italiani sono in genere molto bravi
- in Francia i film escono in doppia versione, originale e doppiata, e i
loro doppiatori fanno un po' ridere
- leggere i sottotitoli quando si segue un film e' spsso faticoso; poi i
sottotitoli non sempre riportan tutto quanto detto, per ragioni di tempo
- gli olandesi e i begli sono quattro gatti, non c'e' un mercato per film
in fiammingo, per questo tutti parlano l'inglese.  Noi siamo molti di piu'
quindi e' economicamente conveniente doppiare i film, perche' il mercato
e' abbastanza vato
- i professori di lingua delle scuole mediamente non sanno parlare
correntemente la lingua che insegnano, percio' i ragazzi non possono
impararla; mia figlia ha studiato inglese fin dalle elementari, ma ha
cominciato a parlarlo quando l'ho mandata in Inghilterra, e si e'
appassionata ai cantanti inglesi
- nel frattempo, che prepariamo una serie di professori di ligua capaci, e
che questi formano allievi esperti della lingua, che si fa? chi va a
vedere film in originale?
Ciao,
CN
--

Nicola de Angeli (
hob...@tin.it
) wrote:
: Appropo': lo sai com'e' la frase originale in inglese, quella che
: viene tradotta "Possiamo darci del tu"?  .
: ...in genere, e': "Can I call you by name?", cioe' da "You, Mr.
: Brown..." si passa a "You, Paul..."!!
Mi pare la traduzione esatta, visto che in inglese al darsi del tu
corrisponde il trattarsi on first name basis.
: Ciao
: Nicola
Ciao,
Carlo
: [IT] Nozionismo
Pignoleria.
--


Il tuo e' un discorso personale. Anch'io vorrei che i film non venissero
doppiati, certo, tutto quello che hai detto e' bellissimo: versione
originale, apprendimento della lingua, etc... etc... ma da tutto il tuo
discorso introduttivo su *livello medio* dei *monolingua* ne segue una
clamorosa disfatta del cinema..
Naturalmente il tutto e' un parere strettamente personale.
saluti
-- 
*********************
SIZE DOES MATTER
from "Godzilla"
== Cooming soon ==
*********************
Cine®
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
http://space.tin.it/spettacolo/fzambarb
*****************************


.. ultima scandalosa traduzione:
"THE REPLACEMENT KILLERS" in "COSTRETTI AD UCCIDERE" .. :(
ciao


 corrisponde il trattarsi on first name basis.
infatti
quello che e' ridicolo e' quando il personaggio fa "parli inglese?"
e l'adattamento del dialogo deve dire "parli la nostra lingua"
gli adattatori sono dei veri criminali ignoranti
non hanno idea di cosa sia un Ph.D. e traducono "dottore in filosofia",
una volta ho sentito "Staten Island" chiamata "l'Isola Statale"
in "Pulp Fiction" c'e' una discussione sui nomi degli hamburger
Travolta e' appena stato in Europa e ha scoperto che il Quarter Pounder
non c'e' per via del fucking metric system
in Italia lo traducono "un etto e un po'"
chissa' perche' i gigawatt di "Ritorno al Futuro" diventano in Italia
"gigowatt" e il "Dude" un "Drugo"
Nico


 sottotitoli in tedesco...
Film cecoslovacco sottotitolato, una mazza!
Si tratta de "La corazzata Potemkin" di Eisenstein, film russo, muto!
Cmq, bel discorso... ma credo che il giorno in cui in Italia tutti i film
verranno proiettati in lingua originale, al cinema ci andranno solo 4 gatti.
Michele

Beh, cosa c'e' di scandaloso?
Niente di "scandaloso". Pero' ho avuto questo dubbio per anni, "Come
cazzo si fa a dare del *tu* in inglese?"...
Ciao
Nicola

una volta ho sentito "Staten Island" chiamata "l'Isola Statale"
In un romanzo pubblicato da Fanucci continuavano a comparire cadaveri
di "caucasici"... nel gergo poliziesco, un "caucasian male" e',
semplicemente, un *bianco*!!
Ciao
Nicola

 doppiatore in italiano (Mostruoso!!!)
Gia', come in "Chasing Amy" (purtroppo!)
Per il resto, d'accordo con tutto quel che dici.
ciao
francesco

 sottotitoli non sempre riportan tutto quanto detto, per ragioni di tempo
Al "fastidio" si fa l'abitudine. Oggetto di dibattito invece decidere se
sia meglio l'incompletezza dei sottotitoli o il perdersi le voci originali
degli attori. Io preferisco l'incompletezza.
ps: negli altri msg vedo si parla soprattutto dei film in lingua inglese e
del fatto che il problema doppiaggio vs sottotitoli potra' essere superato
quando gli italiani saranno meno ignoranti e sapranno capire decentemente
l'inglese. Ah raga', ma mica esistono solo i film in lingua inglese a
questo mondo!
ciao
francesco



Naturalmente la hit parade delle cagate e' silicon, tradotto silicone (e
non silicio) il 99% delle volte.
[IT] Anche "microluci" non e' male  :-(
-- 
"Lo Zen ha molti significati, nessuno del tutto definibile. 
Se sono definiti, non sono Zen"
Nyogen Senzaki, Paul Reps - 101 storie zen

cazzo si fa a dare del *tu* in inglese?"...
Mi pare ti abbiano risposto, comunque si usa il nome, o il Nick.


gustarsi la recitazione completa di un attore
Il problema e' CHI, anche in questo NG dove il livello di istruzione
[(dovrebbe')]<volevo aggiungere le parentesi graffe, ma non mi ricordo
il codice ascii> essere abbastanza alto quelli che capiscono l'(inglese)
perfettamente, con tutte le espressioni idiomatiche saranno 3 o 4(magari).
Non parliamo poi delle altre lingue.
Comunque con i DVD il satellite e i proiettori LCD che presto saranno
in tutte le case, il problema sara' parzialmente risolto, cosi se conosci
la lingua lo vedi in originale, se non la conosci lo vedi doppiato,
se vuoi fare il figo metti i sottotitoli in berbero e abbassi il volume.
Io pero' al cinema i films li voglio vedere in italiano.
ciao,
Alessandro Schirio
Naples, Italy
Home page 
http://Fast.to/sandro
aless...@STOPSPAMstarmail.com
remove STOPSPAM to reply

...


>secondo il "metodo polacco"?
Ho messo il dual-feed sulla parabola solo per quello !
Leo.

 
... e perdi anche una buona parte delle immagini (se concentri
l'attenzione sulla scritta, e devi farlo perché la scritta non occupa
tutto lo schermo), perdi quindi una bella fetta dell'invenzione del
"cinematografo".
Ciao
Gigi
quel bischero del mi' gatto rincorre la su' coda ...

 "cinematografo".
Questo a me non e' mai capitato.
MorganaLaFata
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
http://www.dejanews.com/
   Now offering spam-free web-based newsreading

Mi pare ti abbiano risposto, comunque si usa il nome, o il Nick.
Tranquillo Nicola, io avevo capito cosa intendevi.
__________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier

 di leggere i sottotitoli?Io preferisco non capire niente ,ma VEDERE il film.
Concordo in pieno. E' lo stesso discorso che fa Kubric il
quale, se permettete, di cinema "ne capisce" un po' piu' di
noi.

 "cinematografo".
Continuo a ripetere (come gia' in altro thread): io non avverto questo
problema: nella mia vita ho visto una marea di film coi sottotitoli e me li
sono *goduti* tutti, con una sola eccezione: "Othello" di Welles, dato che
quello ha veramente un montaggio serratissimo, specialmente all'inizio.
Quindi, a prescindere dalle eccezioni, rimango della mia idea e resto
convinto che i sottotitoli non si impongano semplicemtne per "pigrizia"
mentale della maggior parte degli spettatori. E per preconcetti: come
dimostra la battuta di Marcello, i film con i sottotitoli sono visti come
cosa da "intellettuali" (mia madre, per esempio, classica casalinga, mi
definiva uno che guarda i film coi sottotitoli, cioe' una specie di
"alieno" ;-)
ciao
francesco

 se vuoi fare il figo metti i sottotitoli in berbero e abbassi il volume.
Gia', questa sara', spero, la soluzione :-)
ciao
francesco

non silicio) il 99% delle volte.
O l'ormai classico "nitrogeno"...
Ciao
Nicola

Rivediti il film!!!!!!!!
Vero, vero! Pero' devi renderti conto che Michele in vita sua ha solo
visto quelle quattro cagatine dirette da Leone, i suoi orizzonti sono
un po' limitati. Parla per sentito dire.
Ciao
Nicola

Tranquillo Nicola, io avevo capito cosa intendevi.
Grazie di cuore, Pier! Fa piacere avere la conferma di essere ancorati
alla realta', ogni tanto... ;-)
Ciao
Nicola
[IT] A differenza di altri personaggi

[IT] Anche "microluci" non e' male  :-(
microluci (microlights?), non riesco a immaginare l'originale
Nico

questo mondo!
No di certo!!!
Ci sono anche quelli in lingua americana (del nord), perbacco!
Ciao
Nicola
[IT] Born in the USA

Questo a me non e' mai capitato.
Neppure a me!
Ciao
Nicola
[IT] A quando i sottotitoli ai post del Battoqq?

> Comunque con i DVD 
Nicola, non e' che col DVD puoi uscire i sottotitoli come file di testo?


semplicemente, un *bianco*!!
Pero', magari il traduttore voleva mantenere quel sapore di political
correctness - e di multirazzialita' - tipico degli States. Non dicono
semplicemente  "bianco" perche' dovrebbero dire nero, giallo etc (e i
neri gialli etc se la prenderebbero) - e "bianco" e' comunque generico
- ci sono i bianchi ispanici, i bianchi WASP etc.
Tu come avresti tradotto?

Nicola de Angeli ha scritto:

Avete ragione!
Ho appena messo Fantozzi in cima alla lista dei "capolavori" da rivedere...
Michele
IT ...

 microluci (microlights?), non riesco a immaginare l'originale
L'originale e' microlights, ma se leggi Neuromante capisci :-(
[IT] Il libro peggio tradotto della storia :-(



[BATTUTA]
... Ginoooo, scendi il cane che lo piscio!
[/BATTUTA]
[IT] non vorrei mai che per sta cazzata cominciamo un'altro thread
infinito .. :)
--
*****************
CINE®
Fabio Zambarbieri
UIN: 1066151
*****************

Tu come avresti tradotto?
"Bianco"! ;-)
O "maschio di razza bianca", meglio.
Anche perche' sarebbe come dire di aver trovato il cadavere di un
Senegalese (un generico nero), un Cinese (magari nato a Tokyo), un
Tuareg (magari un alieno dalla pelle blu) ecc.
Ciao
Nicola

Nicola, non e' che col DVD puoi uscire i sottotitoli come file di testo?
Ecco, questo e' molto interessante, non ci avevo neppure pensato...
probabilmente uscira' un qualche programma per la scheda Creative,
sicuro! Per intanto, non ho neppure idea di come poter salvare le
immagini... :-(
Ciao
Nicola

Ho appena messo Fantozzi in cima alla lista dei "capolavori" da rivedere...
"Imagine Leone directing Villaggio..."
Ciao
Nicola
[IT] John Lennon

 [/BATTUTA]
CDR

Nicola
Inutile Thread Brrr...
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

[IT] A differenza di altri personaggi
Inutile Thread Eheh


 immagini... :-(
hai provato con print screen?
-- 
Mojo
 
 / \   
mo...@numerica.it
         UIN:1155883
/ O \                           Veni Vidi Ivi
-----   
IAC & IT: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929

[IT] Il libro peggio tradotto della storia :-(
E' per questo che ora che posso ( ;-)) ) lo sto rileggendo in lingua
origginale.....
It's just a symptom of the moral decay 
that's gnawing at the heart of the country...
TheThe


Maschio di razza bianca si trova spessissimo
nei libri della Cornwell ....
(ovviamente e' all'inizio di ogni autopsia :)   )
Qualcuno ha avuto per le mani qualche libro
originale della C. ??
(Saranno anche li' caucasici ?)
Leo

 
------------------------------------------------------------
"Amo la musica ma non sono ricambiato"            (Skiantos)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

[IT] John Lennon
"ob-la-di, ob-la-da..."
"Lenin, non Lennon! Vladimir Ilic Ulianov!"


 "Lenin, non Lennon! Vladimir Ilic Ulianov!"
Battocchi, domenica a Brescia c'era il Beatles day, oragnizzato dai
Beatlesiani d'italia uniti.
40 Gruppi che si sono alternati su un palco per 12 ore, tutti a fare
cover di pezzi dei Betales.
La cosa spettacolare era che il tutto veniva tenuto nell'ex ospedale
psichiatrico, dove ancora stazionano (non so a che titolo) numerosi
ospiti: questi si aggiravano beati tra il pubblico e i cantanti (a volte
distinguendosi a fatica), e l'effetto era realmente straniante e
veramente Beatlesinao: non sono riuscito a sentire una cover di Fool on
the hill, ma gia' ascoltare Tomorrow never knows o I am the Walrus con
qualche decina di pazzi (tranquillissimi) in giro e' stato veramente
cosmico.
-- 
ciao
angelo
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chemists are reactive *** put a TAG in my address
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[IT] Il libro peggio tradotto della storia :-(
Ma ognitanto sulla mailing list della fantascienza se ne sentono
diverse di trovate del genere.
                                    Ave Kallisti Eris Discordia
--
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
------------ Lamu Mon Amour--------------------
Io sono l'inferno ... sono il buio
e finche' non avro' la maschera bianca
ogni volta che sara' necessario
ti condurro' al mare di sangue

cosmico.
L'ho sentito in TV.
Taglietti, siediti: lo sai che gli impianti di registrazione di Abbey Road
dove hanno registrato i Beatles e i Floyd (almeno fino a "Dark side...") 
*sono stati acquistati dalla casa discografica FONE' di LIVORNO?*
Hanno pure i microfoni Neumann a valvole!!!
Avevo l'idea di suggerirne la visita a pagamento.....


 Avevo l'idea di suggerirne la visita a pagamento.....
Ma loro cosa intenderebbero farne? usarli?
-- 
ciao
angelo
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chemists are reactive *** put a TAG in my address
http://ufo.simplenet.com/
-------------------------------------------------

Hanno pure i microfoni Neumann a valvole!!!
Nulla di così eccezionale, quindi.
Meglio gli Oasis.
IT provocazione
=========================================================
Riccardo Caiazzo          2001 best picture of all time
=========================================================
     "Your work is ingenious. It's quality work.
      And there are simply too many notes,
      that's all. Just cut a few and it will be perfect."
     "Which few did you have in mind, Majesty?"
=========================================================
                          Amadeus - 1984
=========================================================

 
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"Le utopie di fine millennio: nucleare meno, nucleare tutti"
                                         (Massimo Bucchi)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Meglio gli Oasis.
Non nasconderti dietro al fatto che sei alto il doppio di me...


 PCI), gli impianti dei Beatles, e il Liceo dove ho studiato io.
Quasi quasi vengo in pellegrinaggio.
-- 
ciao
angelo
---------------------------------------
Do dodo dodo dodododo dodo dodo dodododo    *put a TAG
dodo dodo dodododo dodo dodo dodododo      
(Lou Reed, Walk on the wild side)	    *in my address	
----------------------------------------

 cosmico.
So che non c'entra un tubo, ma mi hai fatto venire in mente un episodio
antico:
nel 1970/72, quando Basaglia era il direttore dell'OPP di Trieste e
l'omonima legge sulla chiusura dei manicomi era ancora di la' a venire,
ogni tanto organizzavano appunto manifestazioni e concerti nel comprensorio
dell'OPP, per "liberare" i malati e "integrare le strutture con la
cittadinanza", il tutto naturalmente targato e indottrinato da sinistra.
Comunque il più mitico (si può dire ??) e forse il più adatto all'ambiente,
fu il concerto di Ornette Coleman (sax e mini violino di plastica bianca) e
Don Cherry (pocket trumpet) che all'epoca suonavano un Free veramente duro,
anche per i duri e puri più indottrinati (nel senso di jazz, non di
politica), ingloriosamente interrotto da un violento temporale estivo (si
era all'aperto).
Per fortuna mi consolai con la fanciulla con cui stavo all'epoca, anzi,
probabilmente è proprio per questo che ricordo ancora con nostalgia quel
pomeriggio.
-- 
ciao
Tullio
-----------------------------------------------------
Fantacalcio in ... rete! - Superciuk NetLeage su
http://space.tin.it/io/ptambel
Ciclo quasi un fantasport su
http://www.geocities.com/SoHo/Lofts/4963/ciclo.htm

Cazzo Battocchi, io spererei che nessuno di indegno li toccasse.
Certo, una possibilita' di veto da parte di un'equipe di esperti musicali
sarebbe una gran cosa.


 PCI), gli impianti dei Beatles, e il Liceo dove ho studiato io.
CDR. 
[IT] Adesso capisco a chi si e' ispirtao Woody Allen
-- 
Ciao
起^
  \
toto



Eeeeeeeeeeeeeeesagerato.........


era all'aperto).
La vera figata.


 La vera figata.
criptico


 Eeeeeeeeeeeeeeesagerato.........
Dio e' morto, Marx pure e a me e' spuntata una bollicina qui
sul labbro.
Pero' non ricordo il film
-- 
Ciao
起^
  \
toto

criptico
Perche'?


In un attimo di lucidità, Antonio Fanelli disse:

Hai fatto un bulirone di citazioni, tutte di W. Allen comunque.
-- 
stefano - professional turkey for hire
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 | 
scobi...@racine.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it

 Perche'?
manca il riferimento


manca il riferimento
Ovvero?


 Ovvero?
a cosa ti riferisci?


a cosa ti riferisci?
Al concertone di Cherry e Coleman.


 Al concertone di Cherry e Coleman
pda
-- 
ciao
Tullio