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Titolo: [Matrix], dubbi... (spoiler mortali)

Dunque...
Mi astengo da commenti ma ho dei dubbi che (penso, non ho letto
tutto..) non rientrano in qualcuno dei thread gia' aperti... o per
meglio dire due (serie) di dubbi:
1) Quando l'agente "smith" in qualche modo 'infetta' l'ultimo dei
membri di una spedizione a due che sta 'tornando' costui si vede che
dopo 'ritorna' anche lui.
Ma "smith" come diavolo fa a 'tornare' con il tipo infettato o
prenderne il posto se e' un "programma"? Allora anche dei programmi
possono 'andare' in quello che dovrebbe rappresentare 'il reale'?
(oltretutto se non erro e' lo stesso tipo che cerca di uccidere Neo e
che alla fine rimane 'unico' dopo "lo smacco" finale)
2) Ricapitolando: 
Tutta la storia dell'eletto e' stata creata, nella migliore tradizione
"dell'oppio dei popoli" per dare in qualche modo "sfogo" agli elementi
piu' 'ricalcitranti' che alla fine avrebbero portato al collasso del
sistema. Ma se tutta la 'profezia' e' semplicemente un sistema
ulteriore di 'controllo', perche' alla fine lasciare la possibilita'
al fantomatico "eletto" di poter tranquillamente far fuori tutto
l'ambaradan? E _perche'_ Neo e' stato praticamente 'invogliato' a
prendere quella che 'pare' la decisione "piu' folle" per il genere
umano, spinto dal desiderio di salvare la sua amata? Di piu', tutto il
discorso fattogli sia dall'oracolo, sia dall'architetto, sia
soprattutto per via dei "sogni" sempre piu' ricorrenti sulla 'morte'
della sua lei, sembra che lo 'spingano' verso quella direzione.
Perche'?

 Perche'?
Neo è l'eletto poiché è scritto.
In "revolution" verrà spiegato che l'evoluzione attuale delle cose è
l'alternativa della scelta iniziale che neo fece all'inizio con la pilloa
rossa e la pillola blu.

> In "revolution" verrà spiegato che .....
E tu come lo sai?!?!
Dove l'hai letto?
Cos'altro sai di revolution?

rossa e la pillola blu.
Questa non l'ho capita bene, in che senso? (se non e' uno spoiler di
dimensioni eccezionali ovviamente, altrimenti basta un accenno :)
Vediamo le 'implicazioni'.
Per dire, alla fine Neo sara' mica l'eletto perche' e' un cyborg con
un software particolare che gli permette di 'apprendere', un tentativo
'particolare' da parte delle macchine di realizzare una 'sintesi', un
essere che possa essere sia uomo che macchina, e quindi tutto il
discorso "matrix" e' tutto un 'training' per questi nuovi
'esseri''neo', un modo elegante per 'popolare' la terra facendo alla
fine a meno degli esseri 'umani', popolandola' di 'neo-esseri'? :)
(sara' che amo le complicazioni ma non riesco a credere che tutto
l'ambaradan si svolga con tutta una serie di matrix-nidificati.)
A ben pensarci l'idea che siano entrambi una sorta di 'cyborg'
spiegherebbe la 'ipotesi' ventilata che sia stato neo a fermare le
'macchine', mentre magari in realta' l'evento 'elettromagnetico' che
ha 'paralizzato' anche altrove le macchine ha paralizzato _anche_ lui,
e che tutto l'accaduto sia una semplice 'coincidenza' di circostanze.
(e spiegherebbe il fatto del suo 'resuscitare' per il famoso bacio nel
primo film, non era semplicemente 'umano' ed e' tornato a
'funzionare')
Neo come 'neo-essere', matrix come sua 'palestra di addestramento',
una macchina che non ha coscienza di essere tale, tranne che per
'sporadici' avvenimenti che ne riportano in luce la sua natura
'reale', un modo delle 'macchine' di creare un 'neo-essere' non
partendo da una irreale 'evoluzione' macchina-uomo ma come macchina
che non ha coscienza di essere tale e che crede di essere un essere
umano.
L'eletto, ma non per gli esseri umani, per le macchine, in una nuova
(neo) generazione di esseri.
Carina l'idea :-)

 "Matrix" hanno poi una 'identita' particolare?
esatto.
In revolution ci sarà uno scontro finale tra smith e neo. Rappresentazioni
del bene e del male generati in un mondo ormai dominate dalle macchine.
Tutto viene  ricondotto alle scelte. Scelte che nel caso specifico degli
uomini sono spinte da emozioni, odio, amore, ecc.
Le macchine senza l'uomo hanno raggiunto l'evoluzione massima. Evoluzione
che negli esseri umani non si è mai fermata e mai si fermerà poiché spinta
da quella "stupidità" e  incoscienza che permetta di andare sempre oltre,
rimettendosi in discussione e infrangendo qualunque limite. Scelte che nel
caso di una macchina è sempre biunivoca. Nel caso umano, infinita.
La perfezione è autodistruzione. Le macchina hanno compreso questo e Neo
rappresenta un primo (o forse un quinto o sesto) tentativo per eludere
questa sorta di autodistruzione.
I personaggi (o se vuoi i programmi) che interagiscono in matrix saranno
simbologie precise allo scopo di "umanizzare" neo. Matrix come una sorta di
"bignami" del mondo e di ciò che è stato per l'uomo e per la sua evoluzione.
(religione, filosofia, destino, politica, amore, odio, società, rivoluzione,
dolore, morte). Aspetti che permettono di fare "scelte" che non sono
scritte. Che non sono semplicemente due. Vero o falso. 0 o 1. Sfumature non
programmate e per questo uniche.
L'estinzione delle macchine sarà inevitabile.
L'agente smith è più umano di neo e sarà l'ovvietà più inutile di
revolution.


In revolution ci sarà uno scontro finale tra smith e neo. Rappresentazioni
...Mi e' venuta anche in mente una diretta conseguenza...
Dando per buono il discorso che Smith e Neo sono dei cyborg...
.. prima "dell'assimilazione" di "Smith" nella matrice non c'era
l'equivalente di uno "Smith" 'nel reale', quindi il corpo 'ospite'
potrebbe gia' essere di per se' un cyborg...
...E se alla fine tutta la storia delle "pile" e della matrice e'
un'immensa 'balla'? E se quelli che 'sembrano' umani soggiogati sono
in realta' TUTTI cyborg creati dalle 'macchine' ed immersi in una
'realta' virtuale di 'puro apprendimento'?
Inquietante questa ipotesi :-)

'funzionare')
Certo, ma Trinity?
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly
everyone is a theology scholar!

Certo, ma Trinity?
Su "matrix" le ha fatto l'equivalente di un 'massaggio cardiaco',
probabilmente, sempre su Matrix, se le avessero fatto qualcosa di
simile in un ospedale sarebbe 'viva', e di conseguenza continuerebbe a
esserlo 'altrove'.

 prenderne il posto se e' un "programma"? Allora anche dei programmi
Forse perchè il cervello del tipo è come se fosse un hard disk?
Nel primo si dice chiaramente che se si viene uccisi in Matrix si muore
perchè non può esistere corpo senza mente.
Cosa ha fatto Smith? Ha riscritto le sue informazioni, sulla mente
dell'altro (infatti la sua forma mentale, il suo aspetto fisico, diventa
uguale a lui), quindi questo ritornando indietro ha il fisico reale, ma
la mente 'riscritta' da Smith.
Questa è per me una genialata. Peccato che se così fosse Matrix dovrebbe
cercare di fare lo stesso con tutti quelli che entrano in Matrix.
-- 
Keper

cercare di fare lo stesso con tutti quelli che entrano in Matrix.
Poi si apre la strada allo scambio mentale e affini... Neo nel corpo
di Trinity e viceversa, e amenita' dal genere, da vecchio film Disney.
A proposito di Disney e informatica, mi riviene in mente "il computer
con le scarpe da tennis", vecchio film Disney con un Kurt Russell
giovanissimo, che faceva la parte di uno studente che per errore
"assimilava" un intero database e diventava un uomo-computer, veniva
madato ai telequiz e sbancava... ^^;;; 
Per tornare al vodoo... una bambolina con le fattezze dell'agente
Smith dovrebbe funzionare per tutti quanti, no? :P 
Ah se Neo ci avesse pensato...
c'e' anche la giustificazione pseudoparapsico-scientifica, del tipo:
"provocare un'interferenza con i suoi stessi segnali", etc. 
:PPP 
Bye
S. 

 Perche'?
Beh, detto in parole povere, a me è parso che al sesto ciclo consecutivo in
cui si ripete tutto le macchine si siano rotte il cazzo di vedere sempre che
va a finire allo stesso modo. Per questo hanno inserito nel gioco la
variabile "amore per una donna" per vedere l'eletto compiere una scelta
diversa.
Ma così va tutto a puttane?
Beh, l'architetto lo dice chiaro e tondo:
1. Era previsto, che andasse a puttane.
2. Le macchine comunque sopravviveranno, anche se in condizioni peggiori, e
a loro va bene così.
Si presume che Neo gli metta i bastoni fra le ruote nel terzo film
:D
Cmq, ovviamente, pure qui, se anche la realtà è una simulazione, il problema
non si pone.

 Perche'?
Perchè non è quella la variazione che potrebbe far cessare la ciclicità.
Al momento l'unica variabile, cioè l'elemento che non faceva parte di tutto
il ciclo è l'agente smith. Tant'è che nel trailer di Revolution si sente
oracolo dire: dobbiamo fermarlo. Ma si riferisce a neo o a smith.
Che smith sia la casualità di cui parlava il Merovingio?
Vedi, i tuoi dubbi non possono avere risposta, puoi trovare solo delle
probabili risposte.
Perchè nel film non si sono risposte, solo domande.
Per le risposte devi attendere qualche mese.
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 di Trinity e viceversa, e amenita' dal genere, da vecchio film Disney.
Ma perchè no?
Stiamo parlando di un film in cui la gente ha delle protesi di metallo
per poter inserire spinotti di tutti i tipi e il trasferimento mentale
non ti garba?
Allora non guardare film di fantascienza.
Allora E.T. è una cagata, perchè gli alieni sulla terra negli anni 80
non si sono mai visti.
Limitato

 inevitabile che zion cada, perchè fa parte di un ciclo... che si ripete
cmq.
Questa volta non si ripeterà, visto che Neo ha scelto di non ricostruirla
selezionando 23 uomini, ecc. ecc.