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Titolo: le sporche dozzine del cinema

Ho rivisto, questa sera il film di guerra "la sporca dozzina" :
vi si narra la storia di un improbabile manipolo di sgangherati soldati
americani che, seguendo il copione classico dei film americani di ispirazione
bellica, tra gravi pericoli e difficolta' compiono eroicamente la loro missione.
Missione che consisteva nell' uccidere una cinquantina di uomini e donne inermi
per la sola colpa di essere di nazionalita'  tedesca,  nel modo che,
evidentemente la societa' ebraico-americana metro-goldwin-mayer ritiene
appropriato :  bruciandoli vivi, istigando ed incitando anche chiaramente, in
una scena il soldato riluttante ad eseguire ordini del genere.
Oltre a questo delicato quadro di eroismo bellico i nostri fulgidi eroi non
disdegnano la guerra tradizionale, anche questa condotta sterminando gli odiati
tedeschi, massacrati come mosche.
A prescindere dall' idiozia di film del genere, che nulla hanno a che fare con
la realta' degli eventi bellici non mi sembra giusta la disparita' di
trattamento tra chi, come gli ebrei gode di un iper protezionismo isterico, si
permettono di giudicare chiunque, si dichiarano offesi da questo e da quello, e,
pur sputando sentenze sul caso Haider e contestando anche violentemente la
sentenza Priebke, vengono ascoltati, vezzeggiati e trattati con mille riguardi,
sempre temendo di "offendere" questa suscettibile e rumorosa minoranza ; e tra
chi, come i tedeschi non gode, evidentemente di nessuna protezione, dato che le
televisioni possono, tranquillamente trasmettere film oltraggiosi come questo
senza che si levi una minima protesta.

quasi ogni film di guerra degli anni 60-70 è simile a quella porca dozzina,
ripeto il mio motto: "un film è solo un film, nulla di più" lo guardo, se è
il caso mi faccio 4 risate e tutto finisce li; prendi anche roba nuova come
salvate il soldato ryan: se fossero bastati 4 ranger a prendere+4
paracadutisti  a calci in culo qualche battaglione delle waffen SS gli
alleati sarebbero arrivati oltre il reno ben prima del 45...
tornando ai film, guarda il gladiatore, è un remake del vari colossal anni
60( tipo cleopatra , spartacus o ben ur) mica un documentario! o ancora il
patrota di mel gibson con gli inglesi peggio dei nazisti (fucilazioni ed
eccidi di civili a non finire) e gli schiavi neri, che nel film sono stati
tutti liberati dai loro padroni e che sono felici e contenti di fare la
guerra per la loro libertà!!
I film sono solo film.

 trattamento tra chi, come gli ebrei gode di un iper protezionismo
isterico
ROFL!
abbiamo anche qualche scienziato qui, a commentare con sagacia ed
arguzia i filmettini propagandistici degli anni 60 (peraltro molto ben
fatti, e con un certo invidiabile senso dello spettacolo)... e a
lamentarsi per la scarsa considerazione riservata ai "tedeschi"
d'altra parte... qualcuno che crossposta con it.politica.lega-nord e
it.cultura.storia.militare è sicuramente al di sopra di qualsiasi
sospetto di faziosità...
cordialmente
-- 
  Bibi
  "Are you ready?
     I was born ready"

 una scena il soldato riluttante ad eseguire ordini del genere.
 
Mai e poi mai mi sarei immaginato di essere daccordo con 
Caudan su qualsiasi argomento. Ebbene, quel momento e'
giunto. Anch'io ho visto lo stesso film e ho provato le
medesime sensazioni (io pero' il complotto ebraico dietro
la sceneggiatura di questo film non l'ho proprio visto).
In tutti i film di guerra mi pare sia fin troppo comune che
il massacro degli "altri" sia applaudito senza ritegno,
dai "musi rossi" dei western ai "musi gialli" dei film 
sulla guerra nel pacifico, ai "rossi" dei vari film del
periodo della guerra fredda.
Un caso, tratto dalla vita "reale" e' ancora piu' emblematico.
Sulla montagna vicino ad un paesino dalle mie parti e'
stato ritrovato (dopo ricerche a cura di una associazione
di reduci) il corpo di un aviatore americano precipitato
con il suo aereo durante la guerra. Un politico locale 
ha proposto di porre una lapide commemorativa, e subito
sono scattate le polemiche. 
E' meglio porre una lapide per l'eroico aviere (che era 
uno dei "buoni", ma in fin dei conti era li' per bombardarci),
o non piuttosto per chi lo ha abbattuto (che sara' stato un 
"cattivo", ma al momento non faceva che difendere la sua gente) ?

 "cattivo", ma al momento non faceva che difendere la sua gente) ?
Credo che una lapide la meritino tutte e due visto che, fino a prova
contraria, avrebbero preferito certo starsene a casa a darsi da fare con la
ragazza, piuttosto che lasciarci le penne in un paese sconosciuto o
ammazzare emeriti ignoti.
Daccordo e' un discorso qualunquista, ma spesso ci si dimentica che dietro
ogni divisa ci sono dei privati cittadini che di norma hanno avuto la sola
colpa di obbedire ad una disposizione del loro governo.
I "buoni" (cappello bianco) ed i cattivi (cappello nero) si adattano di piu'
ai film western.
Fine del panegirico.
Marco

 fatti, e con un certo invidiabile senso dello spettacolo)...
Io ricorderei il contemporaneo "I sette senza gloria" di De Toth: premesse
simili, sviluppo imho più interessante e "riflessivo". Più antico nel
linguaggio cinematografico e più moderno (più sofferto) nel contenuto. Passa
pochissimo in Tv ma sarebbe da riguardare.
Gianluca

 Io ricorderei il contemporaneo "I sette senza gloria" di De Toth
mai visto
Vale la pena recuperarlo?
Considera comunque che a me è piaciuto molto anche "Quella sporca
dozzina".
Checché ne dica l'amico legaiolo, il film è davvero molto ben girato. A
livello di narrazione non ci ho trovato quelle abissali stronzate
dichiarate dal soggetto pre-citato: mi è sembrata abbastanza veritiera
l'esplorazione psicologica dei personaggi (nei limiti dei film di
genere) e la rappresentazione delle dinamiche militari, militariste,
militaresche.
Per niente buonista nei confronti degli alleati.
C'è il personaggio di Telly Savalas, colto da crisi misticheggianti (una
sorta di paranoide con deliri di onnipotenza). Poi c'è lo stronzerrimo
comandante della missione che si mette ampiamente allo stesso livello
dei nazi riportando una basale verità. i militari sono tutti feccia,
indipendentemente dalla parte per cui combattono


 o non piuttosto per chi lo ha abbattuto ?
E' meglio non porsi il problema.
-- 
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi 
delle emozioni

 sorta di paranoide con deliri di onnipotenza). 
personaggio stupendo, ma mai come il geniale sempliciotto interpretato da
Shuterland
L'unica "pecca" imho sta nella struttura molto frammentata, a blocchi, sequenza
di episodi molto definiti 
ma rimane cmq uno dei miei film "di guerra" preferiti (insieme a "la grande
fuga")

indipendentemente dalla parte per cui combattono
Grazie di cuore per aver tolto il crosspost da it.cultura.storia.militare!
Molto cordialmente.
Ciao by Sniper!!  ....."Mi interessa il risultato: non voglio sapere come lo
hai ottenuto!"

 dozzina".
[...]
Anche a me. Però imho "Quella sporca dozzina" è molto più entertainment, con
le sue psicologie estreme e un senso da subito di vendetta e
strage-a-tutti-i-costi.
Gianluca

salvate il soldato ryan: se fossero bastati 4 ranger a prendere+4
Non e' questo il problema :
Che i film di guerra americani, con il solito manipolo di eroi che vincono la
guerra da soli siano un mucchio di idiozie non ci sono dubbi.
Il fatto e' che, evidentemente, il fatto di massacrare persone sulla base della
nazionalita'/etnia puo' rendere aguzzini o "eroi", a seconda di chi siano i
massacrati :
disparita' di trattamento su base razziale.
Film razzisti ed incitanti all' odio come quello non dovrebbero essere
trasmessi.


ehm...i 2 crosspost inquietanti li ho tolti io
[chissenefrega, lo so...ma per una volta che faccio una cosa buona :-)]
Gianluca

...

Io non mi ero accorto che avevi tolto il crosspost.
Io l'avrei lasciato... ma in fondo è meglio così: dubito che avrei
resistito alla furia sbavante dei soliti militaristi viscidi.
Per quanto riguarda quello che aveva scritto Sniper, rispondo che non
tutti gli uomini hanno la mentalità dei servi, per cui non tutti
obbediscono agli ordini e basta.
Esistono eroici disertori, e altri modelli di comportamento come il buon
Masetti.
Perfino quel rosso di Brecht l'aveva capito.


 massacrati :
Dipende dai punti di vista: se hai la possibiltà di decapitare lo stato
maggiore nemico lo fai di corsa!  Se la cosa fosse stata ambientata nel
bunker di berlino x far secco hitler (o per par condicio a mosca x stalin
che poco ha da invidiare al caporale austriaco...) cosa avresti detto? Sarò
cinico ma in guerra conta vincere e chi perde finisce sotto terra.

 giunto. 
Coraggio, passerà col tempo non preoccuparti....
-- 
....la razza umana non ha mai avuto un'idea abbastanza ridicola, pericolosa
e insensata da non attirare decine di volontari entusiasti.
"Vittime a premio"
     (Robert Sheckley)
 

 trasmessi.
Bé devo dire che come incitamento all'odio antitedesco fanno veramente
schifo, qui in Italia mi sembra mlto piů diffuso il sentimento
antiamericano.


cinico ma in guerra conta vincere e chi perde finisce sotto terra.
ma non hai capito cosa volevo dire !!
Qui i "buoni", gli "eroi" del film alla fine massacrano un centinaio di
tedeschi, un po' bruciati vivi, un po' maciullati in altri modi e se ne tornano
tranquillamente a casa.
Non penso che film del genere facciano piacere a tutti; per esempio, a sessanta
milioni di tedeschi con parenti morti in pulizie etniche russe, bombardamenti
con armi di sterminio di massa e vittime di stupri massificati piaccia vedere
"opere" artistiche che inneggiano al massacro di loro connazionali, ma,
evidentemente la loro opinione non conta.
Questo mentre le organizzazioni ebraiche si permettono di "protestare" per la
maglietta di un giocatore di calcio con il numero 88, che, secondo loro sarebbe
un numero nazista (sic).
A prescindere da deliranti idiozie del genere non si puo  non notare la
disparita' di trattamento con cui il "politically correct" viene applicato.

un numero nazista (sic).
Ooo...
"Cazzo di Budda": finalmente qualcuno che scrive degli strali più
infimi della propaganda e dell'ipocrisia di chi si è proclamato
"liberatore e apportatore di civiltà" solo perchè ha vinto una guerra
già vinta in partenza.
Ma l'avete mai ponderata la storia con la realtà successiva dei fatti?
Non capite che è sempre la solita propaganda "dell'arrivano i nostri"?
Ma quali "nostri"? Io non mi sentirò mai come "i loro"...se questi
sono i loro presupposti.
E da che pulpito proviene poi questa solita retorica cinetelevisiva
d'oltreoceano del cazzo?
Dagli sterminatori dei nativi o amerindi?
Dai mercenari della rivoluzione americana e cubana?
Dai nuovi figli prediletti di Jahvè: vendicativi fulminatori di
Hiroshima e Nagasaki?
Dai burocrati liberatori e difensori democratici che proibivano ai
loro stessi concittadini di colore di essere trattati meglio degli
Ebrei sotto il nazismo?
Oppure dal timoroso gregge di concittadini benestanti che quando
perdono il lavoro o la fedeltà della moglie scendono in strada e
comprano il primo fucile mitragliatore che capita per far strage di
passanti?
Non mi dite che c'è differenza tra lo sterminio ebreo nei lagher e
l'uccisione istantanea di migliaia di civili in Giappone per colpa
della bomba A e della volontà di affrettare la conclusione della
guerra...
I veri vincitori, specie se sono apportatori di civiltà, non si
comporterebbero mai così (e non ci sono "punti di vista" che tengono
qui Luigiman)!
In guerra contano sempre tutti, perchè la colpa non è mai da una
parte: e a furia di fare "occhio per occhio" si finirà con "tutti
ciechi".
Adesso siccome l'Europa "si deve purificare a tutti i costi" dai
risvolti poco etici dell'ultima guerra non significa che dovrà sempre
subire passivamente le iniziative spropositate delle organizzazioni
ebraiche (Wiesenthal in primis), ormai "storicamente diventate
intoccabili", che si intromettono in ogni aspetto privato e pubblico,
statale e personale: dalle libere elezioni di Haider alla maglia di
Buffon!!!
Ma per piacere... e allora perchè non fanno pure "Top Gun 2: come
tirar giù le funivie"?
Per carità: non farebbe certo cassetta come "Salvate il soldato
Ryan"...
E basta con questi film di guerra e di violenza americani, che sono
peggio dei cinegiornali nazifascisti o degli spaghetti kung-fu:
infarciti di retorica e di biblicità perchè così mascherano il fatto
di non avere reali contenuti e valori fondamentali da trasmettere...
Ancora ne state a parlare?
Comincio "ora" a pensare che dietro a tutto ci sia sì un complotto,
non prima...
"Uomini siate e non percore matte, si che il giudeo tra sè e sè non
rida di voi".
"Fatti non foste per viver come bruti, ma per seguir virtute e
cononscenza" 
(Dante).


Questa citazione è falsa.
per il resto, taccio e non ragiono di costui.
G.

 con armi di sterminio di massa e vittime di stupri massificati
solo un COGLIONE come Romeo Caudan poteva scrivere queste idiozie

 per il resto, taccio e non ragiono di costui.
E, come sempre, ti dimostri ben al di sopra degli scarti da sentina
Vorrei imparare anch'io...
-- 
  Bibi
  "dammi il tuo amore
    non chiedermi niente
     dimmi che hai bisogno di me"




tutto qui quello che sai dire ?
scarso come sempre !
Sparisci, perdente !!

Sparisci, perdente !!
Si, magari con un bel
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Il Ghenio
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Non perdetevelo...
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La falsità sta (storpiatura a parte) nella tendenziosa de- e
ricontestualizzazione.
In Dante questi versi sono verso la fine di una lezione teologica di
Beatrice sulla natura dei voti.
Beatrice spiega il loro valore (vv.1-63), citando onorevolmente gli Ebrei
per averli prescritti per legge (vv.49-50), conclude con un'ammonizione a
non promettere stoltamente o con leggerezza (vv.
64-83). Qui si inserisce la terzina (Pd, V, 79-81)
"Se mala cupidigia altro vi grida,
 uomini siate e non pecore matte,
 sì che 'l Giudeo di voi tra voi non rida!",
cioè: " Cristiani, se la vostra avidità vi spinge a fare voti sconsiderati,
usate la ragione, così che gli Ebrei, che osservano i loro voti, non ridano
della vostra incapacità di osservare i vostri."
Il verso esprime dunque ammirazione e non disprezzo per gli Ebrei, come,
isolato e posto in coda a delirii antisemiti, pareva dal msg di chi l'aveva
citato.
C'è capitato un brutto Xposting, spero che passi presto.
Gianluca

 C'è capitato un brutto Xposting, spero che passi presto.
Adda passa' a nuttata
-- 
  Bibi
  "seduto a quel caffè
    io non pensavo a te"

 tutto qui quello che sai dire ?
con le tue tesi razziste e' inutile dire di piu'.
Al piu' posso solo ribadirlo. sei un COGLIONE

Al piu' posso solo ribadirlo. sei un COGLIONE
Due alternative per te :
1> sapevi cosa rispondere, ma mi hai offeso gratuitamente, 
    e sei un cialtrone
2> non sapevi nemmeno cosa rispondere,
    e sei ignorante e cialtrone.

 Questo mentre le organizzazioni ebraiche si permettono di "protestare" ...
Hai ragione, alla fine e' sempre colpa degli Ebrei.
Nazisti! Io odio i Nazisti!
Indiana Jones

Indiana Jones
doveva essere amico di Marsiglia !