Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Bizzarrie Milanesi

Alle feste di quartiere (ce n'e' una sotto casa mia in questo momento)
ci sono banchetti pieni di bizzarri dolci tipo ciambelle intorcinate,
strafritti e straunti e pieni di zuccheri, che fanno alzare glicemia e
trigligeridi solo a guardarli, e intorno un sacco di gente che li
divora come fosse a digiuno da un mese.
Sempre nelle stesse feste di quartiere, ci sono dei furgoni con tante
gabbie, dove si vendono cuccioli di cani vivi.
Qualcuino mi sa spiegare in base a quale bizzarro regolamento comunale
e sanitario e' possibile questa cosa?
vanz
ok: non ho niente da fare.
---
NOT IN MY NAME
stop the war
i migliori film recensiti eccetera
www.filmagenda.it

Luca Vanz:
: Sempre nelle stesse feste di quartiere, ci sono dei furgoni con tante
: gabbie, dove si vendono cuccioli di cani vivi.
E costano pure cari :)
Non so i cani, oggi ho visto gatti "razza incrocio" (era scritto sul 
cartello), quelli che di solito si trovano in regalo, venduti a 50.000 
lire...
P.S. Non a Milano, in provincia di Torino.

gabbie, dove si vendono cuccioli di cani vivi.
Io darei fuoco a chi li vende e a chi li compra, con tutti i randagi che muoiono
di fame nei canili o che vengono venduti di nascosto ai racket dei
combattimenti.
Guglielmo.
"A chance to find the phoenix for the flame,
A chance to die.." (DD)

combattimenti.
Allora dovresti anche dare fuoco a chi fa figli, con tuti gli orfani
che ci sono negli orfanotrofi...
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

Allora dovresti anche dare fuoco a chi fa figli, 
No, non mi pare un paragone azzeccato.
Pero' disapprovo le affannose ricerche in termini di fecondazione assistita,
uteri in prestito, etc.
Insomma se madre natura non vuole darti figli, perche' non ne adotti uno? Mi
pare una scelta più sensata e anche più buona.
A te cmq ti darei fuoco volentieri   ;-)


 pare una scelta più sensata e anche più buona.
Anche a me, ma te lo rendono praticamente impossibile. Tra colloqui,
burocrazia e controlli possono passare anche parecchi anni, e a sentire
i racconti di chi l'ha fatto, non sono anni facili.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
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i racconti di chi l'ha fatto, non sono anni facili.
bene. Votate per chi rende le cose facili, invece di votare per chi promette
meno tasse.


 promette meno tasse.
Bah. In queste elezioni erano la stessa persona.
"elezioni piu' facili" veniva subito dopo "meno tasse per tutti".
Pirla.


Pirla.
Ma ti leggi?


 Pirla.
Pirla resta.

 Ma ti leggi?
hai capito benissimo, e chiunque capisce che non ho molta attenzione da
dedicarti.


dedicarti.
Te l'ho chiesta?
Non hai scopato o hai scopato male, qs week-end, di' la verità...


Non hai scopato o hai scopato male, qs week-end, di' la verità...
La Mafe scopa solo il week-end???
Che delusione...


Che delusione...
Beh, che ti aspetti da una che prima posta, poi pensa?


meno tasse.
Cioč per chi?
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Quanto al dubitarne, temo che ne' tu ne' io possiamo permetterci di
avere opinioni su come si siano svolti veramente i fatti"  Luca Vanz, 2001
E ricordate:
TOSI FOR PRESIDENT!!!

pare una scelta più sensata e anche più buona.
Esatto, esatto!!!


 i racconti di chi l'ha fatto, non sono anni facili.
Questa cosa e' vera a meta'
Da una parte e' giusto che le adozioni non siano una pratica di tipo
consumistico, cioe' "minchia, come vorrei un bel pupattolo da stringermi
tra le braccia. Vediamo cosa c'e' al mercato... si', prendiamoci quello
rosso, che fa simpatia". Quindi e' giusto che chi vuole adottare sia
prima testato a lungo.
Poi e' anche vero che molti di quelli che vogliono adottare cercano
alcune caratteristiche: deve essere bellino, appena nato, possibilmente
bianco, senza malattie o scocciature, eccetera.
In Italia ci sono ancora un sacco di infanti in stato di adottabilita'
che non trovano una famiglia perche' non rispondono a piu' o meno
precise caratteristiche.
-- 
Bibi
[l'ostile conta]

 è stato scritto:
per non parlare della bizzarria di non vendere il pane nei negozi di
alimentari, ma solo in panetteria
N.

 alimentari, ma solo in panetteria
"prestinaio"
E se vuoi vedere una lacrima scendere dai pochissimi milanesi che ti
capitera' di incontrare a milano, indirizzati a lui come "Signor Prestino"
(sciur prestin o prestine').
La commozione si trasforma in pianto se gia' che ci sei ordini anche delle
"michette".

 Non hai scopato o hai scopato male, qs week-end, di' la verità...
Con il sole che c'era? 


 wrote:


Su questo, sono pda. Ma il calvario mi e' stato raccontato da una coppia
che ci ha messo tre anni solo per essere ammessi all'adozione e che non
pretendeva di scegliere; la loro amara conclusione e' che qualunque
sderenato puo' mettere al mondo un figlio, ma per adottarne uno devi
stare attento a non raccontare che da piccolo litigavi con il tuo
fratellino.


Che tenerezza. Era dai tempi del liceo che questa non la sentivo.
Eri fastidiosa già al liceo....avrei dovuto saperlo.


"michette".
Perché le virgolette? Sono termini normalissimi, io da piccolo, sulla
strada per la scuola, mi fermavo sempre dal prestinaio a comprare la
michetta per la merenda...
Sono i romani, ad esempio, che usano termini anomali: mentre io andavo
a scuola, loro magari "facevano sega". Ma dico io, che schifo!!!


 michetta per la merenda...
Allora chiedi a dieci persone per strada a milano:
"in piacere, sa mica dov'e' un prestinaio?"
E vedi cosa ti rispondono... sembra lo sketch della cadrega...

A chance to die.." (DD)
Like the heat from a thousand suns that burns on
Rising ever higher
A Phoenix from a pyre
My eternal desire
vanz


Cioè per chi?
per Tosi?
--
Holden
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare la
faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione? ma per
cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i baffi
finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)

"in piacere, sa mica dov'e' un prestinaio?"
"in piacere???" :)
--
Pier
"Vivi con un fine e lascia i risultati alla grande legge dell'universo"

 "in piacere???" :)
Milanesi del lella...

 A te cmq ti darei fuoco volentieri   ;-)
Un cerino non si nega a nessuno. Chissà com'è l'emiliano flambé, per
giunta di sinistra.
vZ

giunta di sinistra.
eh, l'emilia!

 i racconti di chi l'ha fatto, non sono anni facili.
Anche in questo caso, dipende molto dal luogo in cui ti trovi.
Dei ragazzi che conosco, del cuneese, ci hanno messo due anni ed ora hanno 
in casa una splendida bimba.
E da quel che ho capito l'esperienza che hanno avuto (si parla del 
tribunale torinese e degli uffuci di Torino) e' stata uguale a quella 
di molte altre coppie.
ciao,
marinella

 wrote:
due miei amici hanno uno splendido bambino ucraino
ci sono voluti quasi tre anni, uno stress incredibile e diverse decine
di milioni per le pratiche, l'agenzia, ....
piu' che il tempo, e' la spesa che fa dell'adozione quasi un lusso e che
scoraggia tante coppie
che tristezza
N.



Sottoscrivo in pieno. Ecco, questa davvero dovrebbe essere una
priorità per il Governo.


 prioritą per il Governo.
aspetta e spera ...
in 4 anni e 260 giorni forse ce la fanno ;)
N.

in 4 anni e 260 giorni forse ce la fanno ;)
Sarebbe gią meglio del Governo precedente! ;-)


 Sarebbe già meglio del Governo precedente! ;-)
Lo e' gia'.
Due milioni e duecentocinquanta mila di aumento si stanno dando.
E l'Anas a un costruttore.

 Sarebbe già meglio del Governo precedente! ;-)
Non direi
pur con tutte le puzzonate del governo precedente, credo che nessuna persona
che sia un minimo a conoscenza dell'operato della Turco, abbia da ridire
sulla maggior parte degli interventi nel settore sociale.
Per quanto riguarda la storia delle adozioni, insisto, sono contrario a
renderle piu' "agili" (oppure mi si deve spiegare bene cosa si intenda)
rispettoad adesso.
Se si vuole fare una cosa a favore dei bambini, questa legge li tutela come
poche; diverso il discorso se la legge la si vuole fare a tutto favore dei
futuri genitori.
Continuano ad esistere centinaia di infanti in stato di adottabilita' che
nessuno vuole perche' "troppo vecchi", "troppo malati" eccetera.
Per intendersi, se una mamma decide di partorire e di di non tenere il
bambino, questo bambino avra' una famiglia nel momento stesso in cui uscira'
dall'ospedale. Quelli che aspettano anni eccetera, sono quelli che hanno
deciso che gli "adottabili" non gli piacciono, e si rivolgono all'estero.
Se si esaurissero tutti gli "adottabili" nostrani, probabilmente non ci
sarebbero piu' tempi *così lunghi*.
Dall'altra parte, credo che essere sicuri delle persone a cui si affideranno
dei bambini, sia una cosa doverosa.
Bl.Bl.
--
il terrorismo e' quella cosa che io te sto antipatico
e tu je le dai a mi' sorella
TG dei ragazzi

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote:

Esatto. I miei amici sono andati in India a prendere il loro bimbo. Non
tutti possono pagarsi due a/r per l'India, per dirne una. E non e' che
volessero il neonato con i geni buoni, per capirci.


 rispettoad adesso.
La persona che mi ha scoraggiato dall'adottare un bambino mi ha
raccontato che i corsi dove ti mettono (duramente) di fronte alle
difficolta' dell'adozione non sono obbligatori, mentre puoi benissimo
dire "lo voglio sano, lo voglio bianco, lo voglio di meno di un anno".
La loro storia e' molto diversa dalla tua: adottabili nostrani non
gliene volevano proprio dare.


 dei bambini, sia una cosa doverosa.
Soprattutto perche' i bambini in stato di adottabilita` sono bambini che hanno 
gia` subito un trauma, bisogna quindi essere certi che non vengano sottoposti
ad ulteriori drammi.
La cosa che non approvo di questo sistema invece e` che a mio avviso togliere 
i bambini ad una famiglia spesso sia usato come strumento di "cura" e lavoro 
(a volte piu` crudele delle situazioni che incontra), piuttosto che come 
misura estrema.
Nel senso che in alcune situazioni sarebbe piu` valido un tessuto sociale di 
supporto (economico, psicologico, educativo), che sia da effettivo sostegno 
alle famiglie con problemi.
Troppo facile dire qui ci sono problemi, via i bambini.
la sensibilita` verso il supporto alle famiglie deve ancora raggiungere, 
a mio avviso, livelli soddisfacenti, ma capisco che il discorso sia sin 
troppo complesso per essere tradotto in un post.
ciao,
marinella

sulla maggior parte degli interventi nel settore sociale.
La Turco è un'ottima persona, per quel che mi è parso di capire
ascoltandola in qualche intervento. Non ho intenzione di fare come al
solito paragoni fra l'operato della destra e quello della sinistra,
entrambi si comportano in modo scandaloso quando c'è da difendere
interessi di persone che "non contano" e non possono difendersi...
come i bambini da adottare. Il discorso fatto dalla Mafe sta solo a
indicare che un problema reale esiste, e il Governo precedente (o i
Governi precedenti, meglio) non l'hanno risolto. E quello attuale
probabilmente non lo risolverà. Certo, c'è anche da aggiungere che la
materia è complessa, tu hai i tuoi dubbi, io i miei. Io ritengo che
certo, va bene essere sicuri che la famiglia adottiva debba sottostare
a certi standard (affidare un bimbo a dei tossicodipendenti
spacciatori non mi parrebbe il caso), ma non bisogna neppure essere
troppo fiscali: personalmente caldeggerei l'adozione da parte di
coppie omosessuali, ad esempio, laddove venisse stabilito che in
famiglia esiste una buona armonia. La contropartita sarebbe di avere
gli orfanotrofi pieni, meglio una famiglia leggermente imperfetta che
nessuna famiglia, IMHO. Io approverei anche l'adozione da parte di
single, ad esempio.
Confesso che, in effetti, io avrei qualche problema nel decidere di
adottare bambini già grandicelli, per un problema di convivenza con
gli altri fratelli, ma a parte questo, fosse per me appenderei per le
palle quelli che vogliono figli "con certe caratteristiche", che ne
so, capelli biondi o occhi chiari, gente che pensa di andare al
supermercato a scegliere i figli, per intenderci. O anche chi insiste
in tutti i modi per cercare di avere figli propri, con metodi più o
meno validi, fino all'abiezione della FIVET e altre cose...


 single, ad esempio.
Su questo sono assolutamente d'accordo.
Quando una coppia e` sana (in termini di relazioni in grado di arricchire 
entrambi) non vedo perche' non debba poter allevare un figlio.
Se ti capita, leggi "l'intruso" di Brett Shapiro (il compagno di Giovanni 
Forti, morto nel 1992 dopo aver contratto l'Aids). Ad un certo punto parla 
del bambino che lui ed il suo compagno hanno adottato, Zac, se non ricordo 
male, e parla di come si possano far accettare al bambino sia il discorso 
della coppia omosessuale che quello della morte di un genitore.
Beh, ti assicuro che vorrei arrivare ad avere tanta consapevolezza e tanto 
amore, quello che in genere hanno i genitori adottivi (single, etero ed omo 
tutti) e` la capacita` di capire oltre ogni misura quanto grande sia il
dono di un figlio.
E' chiaro che un essere umano che non abbia figli non sia automaticamente un 
buon genitore, ma spesso chi desidera tanto un figlio e senza successo tende
poi a vivere come un piccolo miracolo l'arrico di un mostriciattolo che 
urla, piange, ma che si possa considerare "figlio".
Del resto, conosco anche degli ottimi genitori che non hanno avuto problemi 
ad averli, i loro figli (come i miei ad esempio :).
Rimane il discorso sacrosanto della tutela del minore, che rimane assioma 
di qualunque altro discorso di adozione.
ciao,
marinella
 

ad averli, i loro figli (come i miei ad esempio :).
Anch'io... ;-)


 gliene volevano proprio dare.
Boh...
puo' essere che le cose siano un po' cambiate; puo' essere che Milano
non e' Venezia, puo' essere anche che magari non stiamo pensando alla
stessa cosa.
Prima di laurearmi (si parla quindi di prima del 92) lavoravo in una
comunita' per minori in stato di adottabilita', in affido, eccetera. Ci
ho lavorato abbastanza a lungo da poter seguire due adozioni "riuscite"
(circa un anno per ognuna) e piu' di una mezza dozzina di "non portate a
termine".
Col passare degli anni, quella comunita' era stata costretta ad aprire
altre due strutture per poter continuare ad ospitare quelli che
diventavano "grandi" (ovviamente si cercava di non far convivere bimbi
dell'asilo con quelli di 7/8 anni, o con quelli che ormai ne avevano
16/17).
So che da un paio d'anni almeno hanno aperto anche un'altra struttura,
denominata "pensionato", all'interno della quale si possono trovare
camerette a prezzi bassissimi per due o tre persone. E' stato aperto per
trovare una sistemazione per tutti gli "istituzionalizzati" che compiono
18 anni e devono abbandonare la comunita'.
Mi riesce strano pensare che a Milano non ci sia niente del genere, ma
tutto puo' essere.
-- 
Bibi
[l'ostile conta]

 misura estrema.
Questo e' un altro discorso col quale non posso non essere d'accordo.
Si tratta di un'eccessiva invadenza dei Servizi Sociali nella sfera
familiare. Pur non essendo io d'accordo con la retorica frase "meglio la
peggior famiglia del miglior Istituto", ho assistito a casi quantomeno
discutibili.
In particolare uno: era stata tolta una bimba alla famiglia perche'
(stringi stringi) i genitori non la mandavano a scuola.


 supermercato a scegliere i figli, per intenderci. 
In realta', purtroppo, la situazione e' anche in quei casi un po'
complessa. Non tutti quelli che decidono di adottare, lo fanno perche'
cercano di far convivere il "desiderio di paternita'/maternita'" con
l'idea di far "qualcosa di utile anche per gli altri". Per molti, il
loro desiderio di paternita'/maternita' e' gia' *di per se* qualcosa di
utile per gli altri, quindi intimamente pensano di avere il diritto di
"prendere" un bambino su cui far coincidere i loro progetti.
Poi, in altri, piu' comprensibili, casi, ci si trova davanti a coppie
che non si sentono umanamente in grado di "fronteggiare" bambini col
carattere gia' in gran parte definito.


 tutto puo' essere.
Anche che mi abbiano raccontato delle palle :-(


 (stringi stringi) i genitori non la mandavano a scuola.
Scusa Bibi, ho la febbre .. il senso di quello che hai scritto e' da
leggersi come ironico o serio..
Le mie percezioni tendono alla distorsione...
ciao, marinella
--
oggi e' una bellissima giornata, almeno per me