Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Re: Barbarossa, flop a spese nostre


Pare che Baar�a abbia preso il doppio dei soldi....
E si tratta della solita merdata all'italiana.
Senza ritmo, montaggio scadente, attori raccomandati, inquadrature senza 
dettaglio.....

 Martinelli.
Ennesimo spreco, dopo i 786 sceMeggiati sulla mafia e su ragazzi del Sud che 
devono emigrare per cercar fortuna.
Tutto un magna magna, ma c'� chi esagera e ha sempre esagerato. 

chi, Luca?
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 come la Macellaia con la pairetti in stato di grazia
in stato di silicone vorrai dire
-- 
http://nevecane.blogspot.com
http://menoautopiubici.blogspot.com
http://cronachefeline.blogspot.com
http://www.flickr.com/fotosprecate/


Il peggio sono i film che vengono finanziati dallo stato e neppure
escono nelle sale. Solo che non si sa e non se ne parla.

 contribuenti, quindi [...]
Ha mai visto il cambio dollaro/euro a 2,5?
Solo con un cambio a 2,5 (attualmente,
e siamo in zona record, siamo a 1,49 ca.)
si avrebbe quella conversione, ossia 30
milioni di dollari in 12 milioni di euro.
Nobody, sei semplicemente un cretino?
L'odore però è di qualcosa di peggio di
un semplice cretino.

 dettaglio.....
Baaria su 25 milioni di euro di costo, ha avuto il solo finanziamento
di 4 (5 secondo qualcuno) milioni della Regione Sicilia, che li ha
presi dal suo fondo per la promozione turistica della Regione. Niente
dalla RAI visto che lo produce la Medusa con Tarak Ben Ammar. E niente
dal ministero.


30 milioni di dollari=20 milioni di euro
40% Rai = 8 milioni
1.6 milioni ministero + 8 milioni RA = 9,6 milioni di soldi pubblici.


Vero, non avevo guardato bene la punteggiatura.
Rimane il fatto che il post è fuorviante e fa
venire la mosca al naso in quanto parte da
un concetto sbagliato, quello che il film sarebbe
costato 30 milioni di euro (cosa già smentita
dagli interessati).
Nella più volte citata intervista a Martinelli, alla
domanda "come ha trovato i finanziamenti?"
il regista diede la seguente risposta: "Sarà un
kolossal epico con un budget di 10 mln €,
prodotto da Rai Cinema, Rai Fiction, dalla mia
società e con capitali di investitori privati,
questi li ho raccolti con grande fatica.".
E allora o Martinelli ha giocato sulle parole
oppure, punteggiatura per punteggiatura, 10
milioni (a cui ovviamente si sono poi aggiunti
quelli per la promozione, un paio) si riferisce
al costo complessivo.
Quindi, o si dice espressamente che Martinelli
ha mentito, e lo si documenta, o la si finisce
con la bugia sui 30 milioni.
E se non è vero dei 30 milioni è allora disonesto
e mistificatorio costruire ad arte articoli e post
su tale fasulla cifra!

 Tra le tante voci di spesa, ci sono
Toh! Si sono accorti che il cinema in Italia è solo uno spreco di denaro 
pubblico. Vai su google e cerca, vedrai che quel film è solo un 
peccatuccio veniale in confronto.
Milioni e milioni di euro dati a film che non hanno incassato neanche 
10.000 Euro... in tutto, mica a sala.
E stranamente sono tutti di sinistra quelli che li hanno presi.
..

 E stranamente sono tutti di sinistra quelli che li hanno presi.
Qua la lista:
http://cinemio.it/2009/09/azienda-cinema-o-arte-senza-fondo/
http://cinemio.it/wp-content/film_finanziati_2005_-a_oggi_03.jpg

 bottino.
Bene, ora voglio pensare che tu sia intellettuamente onesto, vediamo se mi
stupisci postando TUTTI gli innumerevoli FILM DI MERDA prodotti negli
ultimi 50 anni da registi facenti tutti parte palesemente della sinistra
italiana, che hanno fatto flop.
Ed ora vado alla snai a scommettere.
-- 
Non c'e' niente di piu' profondo di cio' che appare in superficie.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Bisogna capire, se il film è davvero costato 10 milioni, chi è il
cretino che in conferenza stampa ha parlato di 30 milioni di dollari.


Diego Febbraro per esempio, un signor nessuno che ha preso 6 milioni
di euro per due film che non ha visto nessuno.
Dal ministro Urbani.

 wrote innews:4ad840d8$0$6823$
5fc...@news.tiscali.it
:

Quell'articolo dice un sacco di cazzate. Finanziamenti pubblici al
cinema esistono in tutto il mondo civilizzato, in Francia si viaggia
su cifre oltre le 5 volte superiori a quelle italiane. Anche in
America, patria dal liberismo, le film commission di vari stati danno
agevolazioni fiscali per le produzioni che girano da quelle parti.

 italiana, che hanno fatto flop.
E' stata una spesa ingiustificata?
La Lega HA EFFETTIVAMENTE BUTTATO VIA MILIONI DI SOLDI PUBBLICI PER
finanziare un loro film proagandistico?
E' vero?
+Rispondi a questo.
E' vero.
Lo faceva anche la sinsitra?
E' vero.
Bene: la Lega ha costruito la sua fama e la sua fortuna scagliandosi
coìntro gli sprechi del denaro pubblico e considerando la cultura solo
merda per la sinistra.
La sinistra no.
Chi fa la figura del coglione?
Il leghista che imita la sinistra e non ha neanche il coraggio di
ammetterlo.
Su, che vi fa bene un po' di outing: abbiamo mangiato soldi pubblici
abbiamo sempre detto che i cattivi erano gli altri
siamo dei mangia mangia anche noi
avanti, Leghisti
Fate solo un po' piu' schifo, degli altri, perche' oltretutto non
riuscite neanche a convincere la vosra gente a partecipare al lauto
pranzo di merda cocinato da martinelli e bossi, nella parte del
cerusico che operava senza l'autorizzazione del Grande Celto

 stupisci postando TUTTI
Bebbo, come al solito vai fuori tema.
Si sta dicendo che i leghisti, che menan vanto del loro "roma
ladrona", del bastonare chi ciuccia soldi pubblici per il nulla,
razzolano malissimo.
Tra i nepotismi di Bossi & la sua Trota e questa puttanata del fido
Martinelli, ce n'è abbastanza per scoreggiare in faccia a te e alle
tue trollate.

 italiana, che hanno fatto flop.
Una volta in Italia si producevano fior di sceneggiati televisivi che 
vendevamo in tutto il mondo insieme alla nostra cultura.
Persino la nostra musica andava in eurovisione.
Poi sono arrivati loro ed è finito tutto.
Siamo arrivati al punto che il massimo della cultura cinematografica in 
Italia è il cinepanettone.
..

 E si tratta della solita merdata all'italiana.
S�, ma intanto ha gi� incassato 8 o 9 milioni di euro ed � stato venduto in 
mezzo mondo.
Saluti
BS 


Un regalo alla Lega per produrre, a spese nostre, un falso storico che 
vorrebbe giustificare
il secessionismo. 

 ..
Ma come, ma tu non  lo sai che LORO possono tutto, gli altri sono merda?
Aggiornati!!;-)



Bene, allora facciamo così.
Intanto un paio di premesse:
spero che la frase
"Sarà un kolossal epico con un budget di
10 mln €, prodotto da Rai Cinema, Rai Fiction,
dalla mia società e con capitali di investitori
privati, questi li ho raccolti con grande fatica."
stia a significare, stando alla punteggiatura,
che quello indicato sia il costo complessivo
(spese di promozione a parte, ovviamente) e
non che si sia giocato sulle parole (da parte
di Martinelli o da parte di chi ha battuto la
frase) e che quindi i 10 milioni di euro fossero
quelli del denaro pubblico.
Stando a come è stata scritta la frase direi di
no (ossia, direi che 10 milioni vanno intesi
come costo complessivo) ma non si sa mai.
Poi (come si può vedere sono mosto onesto
intellettualmente) c'è in ogni caso da dire che
quella frase fa parte di un'intervista dell'aprile
dell'anno scorso (29 aprile 2008,
http://news.cinecitta.com/people/intervista.asp?id=5555
 )
e pertanto bisogna vedere se si è poi rimasti
all'interno di quella cifra o si è dovuto strada
facendo aggiungere dei denari (parrebbe però
di no).
Fatte queste premesse, ti chiedo:
perchè non facciamo una sorta di "reset" e
proviamo per esempio a vedere in quale conferenza
stampa si è parlato di 30 milioni?
Esiste davvero una conferenza stampa in cui è
accaduto?
Chi lo avrebbe detto in tale presunta conferenza
stampa? Martinelli? Qualche altro produttore? Chi?
Chi ne avrebbe dato notizia?
In quale sito e con quale parole?
Se non sbaglio, qualche giorno fa, qualcuno (tu o
qualcun altro) ha scritto in questo NG di tale
conferenza stampa linkando al riguardo questa
intervista:
http://news.cinecitta.com/dossier/dossier.asp?id=6974
Nella circostanza io feci già notare che da una
prima lettura della stessa non sembrerebbe trovar
conforto quanto sostenuto (ossia che qualcuno
avrebbe in conferenza stampa parlato di un costo
di 30 milioni).
Ti assicuro che non voglio fare dell'ironia o che
altro.
Sto solo cercando, come ho scritto sopra, di
cercare di resetare un attimo la cosa e vedere se
la notizia ha findamento.
Poi, nel caso, possiamo costruirci sopra tutto
quello che volete.
Può andar bene?

 Macchisenefrega se son 30, 20 o 10.
Ed eccoci al punto!
Come volevasi dimostrare...
Vergognati.

 il secessionismo
Altra mistificazione.
Quale falso storico?
Parli con cognizione di causa o a vanvera?
Nella prima ipotesi, mi potresti dire dove
Federico Rossi di Marignano avrebbe
compiuto tale falso storico?
Mi siedo e aspetto...


Sto aspettando...

 riproduzioni realizzate in India
manco una realizzata dalle forge del'operoso popolo padano? bene, bravo 
bossi, si vede che ti interessa la tua padania.

 
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/tree/browse_frm/thread/114724ecd3936724/497b9ea84772b028?rnum=21&_done=%2Fgroup%2Fit.arti.cinema%2Fbrowse_frm%2Fthread%2F114724ecd3936724%3Fscoring%3Dd%26&scoring=d#doc_04c03c1e11ec947e
Allora?
Quando siete spalle al muro e dovete fornire
prove reali vi riducete a stare in silenzio?!
Ma come?!
Dei parlatori (ad minchiam) come voi !!!
Su, su...

Baaria su 25 milioni di euro di costo, ha avuto il solo finanziamento
di 4 (5 secondo qualcuno) milioni della Regione Sicilia, che li ha
presi dal suo fondo per la promozione turistica della Regione.
<e quello � il vero costo del film..
Niente
dalla RAI visto che lo produce la Medusa con Tarak Ben Ammar.
<pure su questa ipotesi avrei dubbi... la medusa produce cinepanettoni e 
cinecolombe e cinebarbecue agostani... ma se avesse gi� contratti con l'ente 
pubblico rai dove 5 cinepacchi (copyrighetd by me) (pi� baar�a) sono venduti 
a prezzi favolosi (vecchia storia, ti do rambo, se mi prendi Hugh Grant) 
allora la triangolazione commerciale esisterebbe...
I soldi di una produzione sono sempre un mistero. E quanto costa un film non 
lo sa neanche il suo produttore, ma solo chi stacca gli assegni, se � 
presente alla preparazione, produzione e postproduzione...
T&P
PS
Renzo Martinelli lo ha sbagliato perch� � un film a tesi, finora il miglior 
film sul nostro medioevo e la corona di ferro perch� er s�r Blasetti aveva 
nel sangue quel periodo storico.
PPS
... e bossino...? Non ha fatto il II ass. regia con la cura ai testi delle 
attrici...? 

 non coprir� nemmeno un terzo delle spese sostenute.
<magari qualche video per le scuole ed universit�, etc..
mi domando se in fase di sceneggiatura, bossi, bossino, calderoli e tutto il 
dirigismo abbiano speso un pomeriggi per capire quanto Barbarossa ce lo 
aveva duro...
"cos�..."
"no, cos�...!"
"... ma che dite...! E' un mio antenato, ce lo aveva duro cos�!"
non hanno attualizzato la storia, per cui sar� buono per voyager...
T&P 

 (perfette riproduzioni realizzate in India)
... speriamo che non abbiano spedito in india qualche riciclaggio di qualche 
prod storica americana a roma..
T&P
PS
'sto a scherza'.... 

[intero post] 
http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/tree/browse_frm/thread/114724ecd3936724/b78a6251652a740a?rnum=1&_done=%2Fgroup%2Fit.arti.cinema%2Fbrowse_frm%2Fthread%2F114724ecd3936724%3Fscoring%3Dd%26&scoring=d#doc_b78a6251652a740a
Vediamo un po'.
"Nobody" ci scrive questo bel post e si potrebbe
pensare che sia farina del suo sacco.
Invece è copiato da un articolo a firma di Maurizio
Turrioni apparso sul numero n° 41 dell' 11 ottobre
u.s. di "Famiglia cristiana".
Eccovi il link:
http://www.sanpaolo.org/fc/0941fc/0941fc36.htm
Nello stesso numero di "FC" c'è anche un altro
articolo, a firma questo di Francesco Anfossi,
sempre su "Barbarossa" (più specificamente
sulla "prima" del film al castello Sforzesco.
Ecco il link:
http://www.sanpaolo.org/fc/0941fc/0941fc39.htm
Nobody non mette un link, un'indicazione, un
riferimento.
Non si degna nemmeno di scrivere, chessò,
"estrapolato da".
Niente di niente.
Si limita a scrivere ciò che garba a lui.
E basta.
Possiamo negare che sia come minimo un bel
furbacchione?
E vabbè.
Veniamo ora al richiamato (da me) articolo di
"FC".
Eccolo integralmente:
"""Intervista a Renzo Martinelli, regista di
"Barbarossa"
""Braveheart" alla milanese"
Arriva nelle sale il film che Umberto Bossi ha
fortissimamente voluto.
Narra le imprese del condottiero Alberto da
Giussano e della battaglia di Legnano, che
vide i Comuni lombardi sconfiggere l’imperatore
Federico di Svevia.
A una settimana dall’anteprima di gala,
svoltasi in pompa magna al Castello Sforzesco
di Milano, esce in circa 200 copie in tutta Italia
"Barbarossa", kolossal del regista Renzo
Martinelli sulle vicende che portarono nel 1176
alla fatidica battaglia di Legnano.
Le mire dominatrici sulla Pianura Padana
dell’imperatore tedesco Federico I (detto
"il Barbarossa").
La distruzione di Milano, rasa al suolo dopo
assedio dalle truppe imperiali il 10 marzo 1162.
L’aspirazione autonomista dei floridi Comuni,
coalizzatisi nella Lega Lombarda in seguito
al giuramento di Pontida.
Il ruolo di salvatore svolto da Alberto da
Giussano, condottiero della Compagnia della
Morte e stratega della vittoria in battaglia col
"Carroccio".
Quello da traditore di Siniscalco Barozzi,
milanese al soldo imperiale.
L’amore di Alberto per Eleonora, sacrificato
alle vicende belliche.
Ce n’è abbastanza per un’epica avventura
cavalleresca.
Ed è sulla spettacolarità che Martinelli ha
puntato per catturare con Barbarossa il
pubblico, gli spettatori più giovani, non solo
del Norditalia.
Sei mesi di riprese nelle piane danubiane
della Romania.
Un set grande quanto due campi da calcio
in cui ricostruire la città medievale.
E poi 400 costumi, 100 carri falcati,
200 armature (perfette riproduzioni
realizzate in India con materiali leggeri),
4.550 cavalli, 12 mila comparse.
Un cast di richiamo internazionale con
Rutger Hauer (Barbarossa), Kasia
Smutniak (Eleonora), F. Murray Abraham
(Siniscalco Barozzi), Angela Molina
(Ildegard), Cécile Cassel (Beatrice) e un
sorprendente Raz Degan nei panni di
Alberto da Giussano.
Un budget di 30 milioni di dollari,
spesi anche in postproduzione per le
800 scene trattate con effetti speciali
digitali, su un totale di circa 2 mila.
Un film evento per la produzione italiana.
Eppure, la definizione di "nostro Braveheart"
(con riferimento al film di Mel Gibson
premiato nel 1996 con cinque Oscar),
coniata subito da Umberto Bossi, che ama
riconoscersi nel ruolo dell’antico guerriero
che combatte il barbaro imperatore, ovvero
lo Stato dell’Italia centralista, rischia di
lasciare in secondo piano le qualità filmiche
a vantaggio di politica e polemiche.
«Me ne rendo conto. Però io e Bossi siamo
cari amici di vecchia data. Lui è quello che
gli spagnoli chiamano un hombre vertical,
una persona pulita. La sua casa di Gemonio
non ha nulla di lussuoso. Erano anni che mi
rimproverava perché io, monzese di Cesano
Maderno, non facevo film sulle mie radici
lombarde», spiega Martinelli, 61 anni, regista
di film controversi ma belli come "Porzus",
"Vajont", "Piazza delle Cinque Lune",
"Il mercante di pietre", "Carnera".
«Mi è parso che fosse l’ora giusta per
"Barbarossa", così come il 1978 fu il
momento giusto per "L’albero degli zoccoli"
di Ermanno Olmi».
Domanda - "Tuttavia, l’anteprima di Milano
è sembrata un megaspot per il Pdl..."
«Glielo dovevo, a Umberto, il galà al Castello
Sforzesco. Così come sono stato felice di
dargli un trailer di cinque minuti del film in
occasione della festa leghista di Pontida,
lo scorso 4 giugno. Non c’è nulla di cui
vergognarsi, credo, nel senso di appartenenza.
E poi sono tre mesi che Bossi, senza
chiedere un euro, gira con me le città del
Nord per propagandare il film».
D - "Un bel trampolino di lancio. Ma non teme,
così, di rendere il suo Barbarossa inviso al
resto d’Italia?"
«Spero di no. Il mio non è un film militante, ma
una spettacolare avventura epica. È stato girato
in inglese, perché sarà venduto all’estero.
Con il montaggio serrato, le eccezionali scene
di battaglia, è destinato al pubblico giovane che
affolla le multisale in tutta Italia. È un pezzo
della nostra storia che pochi conoscono.
E a me preme raccontare storie vere.
Sulla mia scrivania ci sono montagne di
documenti preparatori per girare film sulla
tragedia del Moby Prince, sul dramma di Ustica,
sulla morte di Mussolini».
D - "È vero che sta lavorando da tempo al film
su Marco d’Aviano, il frate cappuccino che ebbe
gran ruolo nella battaglia di Vienna del 1683?"
«Prima, nella prossima primavera, farò Gli angeli
del fango sull’alluvione dell’Arno a Firenze, nel
1966. Dopo girerò 11 Settembre, perché proprio
in quel giorno del 1683 divampò a Vienna una
battaglia pressoché dimenticata ma
fondamentale per arginare l’avanzata islamica
dell’esercito ottomano, guidato dal sultano
Maometto IV e da Kara Mustafà, a opera della
coalizione cristiana, capitanata dal re di Polonia
Sobieski e ispirata dal venerabile Marco d’Aviano,
in qualità di messo di papa Innocenzo XI. Se
quella battaglia fosse stata perduta, oggi
pregheremmo tutti inginocchiati verso la Mecca.
Questa è storia. Sarà un’altra produzione in
grande stile».
D - "A proposito, Martinelli, ma lei dove trova così
ingenti finanziamenti?"
«Nessuno spreco di denaro pubblico.
"Barbarossa" è stato girato anche con i soldi della
Rai, che si è garantita distribuzione in sala e
messa in onda della versione televisiva, e con il
sostegno del ministero, che lo ha riconosciuto film
d’interesse culturale. Ma il 60 per cento del budget
son stato io a procurarlo pure con un consorzio di
imprenditori privati, piemontesi per la precisione.
Voglio citare il notaio Volpe di Torino, appassionato
di cinema e storia».
D - "Non trova paradossale che un episodio storico
celebrato da Carducci, studiato sui libri come
paradigma di lotta allo straniero per l’unità d’Italia,
sia oggi elevato a simbolo da un movimento, la
Lega, che predica il federalismo se non il
separazionismo?"
«Un conto è il comizio, ciò che serve a tenere la
piazza, un altro sono le scelte vere. Bossi è un
gran comunicatore, un fenomeno oltre la politica.
Nessun leader italiano può vantare il rapporto
d’affetto che oggi Umberto ha con i suoi. Ma non
bisogna prendere alla lettera ogni cosa che dice»."""
Questo è l'articolo in questione, completo.
Ora, dobbiamo subito fare una importante
distinzione: le cose dette da lui, e quindi
virgolettate, e le cose scritte senza il virgolettato.
Io non voglio dire che l'articolo sia stato scritto in
malafede.
Anzi, posso dire che mi sembra nel complesso
un buon articolo.
Però il fatto dei 30 milioni non rientra nel
virgolettato.
Riporto il passaggio:
"Un budget di 30 milioni di dollari, spesi anche in
postproduzione per le 800 scene trattate con
effetti speciali digitali, su un totale di circa 2 mila."
Quindi... non lo ha detto Martinelli (che è tra i
produttori della pellicola).
Lo sostiene l'autore dell'articolo.
E quale sarebbe, di grazia, la fonte?
Mi dispiace puntualizzare queste cose ma in
assenza di una fonte siamo sempre lì, al
punto di partenza: costruire articoli, post, commenti
e quant'altro partendo da una cosa forse non reale.
Noto che si scrive che sono trenta milioni di
dollari, non di euro.
E, okay, questo in teoria potrebbe starci, in
riferimento ad una risposta del regista che
compare un po' più sotto: "«È stato girato in
inglese, perché sarà venduto all’estero.».
Però non è cosa certa.
Noto anche, sempre a proposito della suddetta
frase dell'autore dell'articolo a proposito del
budget che si specifica "Un budget di 30 milioni
di dollari, spesi anche in postproduzione per le
800 scene trattate con effetti speciali digitali,
su un totale di circa 2 mila.».
Dunque, se ho ben inteso, il budget iniziale era
di 10 milioni di euro (come detto personalmente
dal regista in questa intervista dell'aprile 2008
http://news.cinecitta.com/people/intervista.asp?id=5555
 .
Poi, sempre se ho capito bene, gli euro diventano
dollari.
E, sempre se ho capito bene, poichè ci sono
state spese per la "postproduzione" di 800 scene
in digitale sulle 2.000 scene totali del film, i costi
della produzione sono saliti da 10 mln di euro a
30 mln.
Di dollari...
Interessante...
Lo ripeto: l'articolo non è, nel complesso, male.
Ma alcune cose lasciano molte perplessità.
Mi piacerebbe avere una fonte certa sulla reale
spesa complessiva del film.
Io sono dell'idea che si sia rimasti dentro la cifra
stabilita all'inizio (altro che "postproduzione"...),
ossia 10 milioni di euro + 2 milioni di euro per la
promozione del film.
E comunque rimane il fatto che nessuno ha
mai dichiarato che i soldi non erano in corso
d'opera bastati per la realizzazione.
Anche se nell'articolo in argomento l'accenno,
già richiamato, alla "postproduzione" porta a
farlo pensare.
D'altronde, e poi chiudo sulla cosa, scusate ma
non sapevano prima delle scene in digitale,
quando avevano fatto i conti? Si sono accorti
dopo che dovevano girare ottocento scene su
duemila in digitale? E, fosse anche vero (ma
per me no), i costi a causa di ciò vengono
allora di colpo più che raddoppiati (da 10 mln
di euro a 30 mln di dollari?
Suvvia, dài, eh!
Da ultimo, al di là di tutto quanto sopra, devo
dire che l'articolo ha comunque fornito spunti
interessanti su alcune domande e risposte
(come, per esempio, il fatto che il film
potrebbe risultare inviso all'Italia non leghista
e non del Nord anche a causa della "prima"
al Castel Sforzesco oppure le prossime
opere in programma da parte di Martinelli o
ancora l'accenno alla nota poesia del
Carducci).

Nobody ha scritto:
trotaaaaaaaaaaaaaaaaa, non hai risposto.


 "... ma che dite...! E' un mio antenato, ce lo aveva duro cos�!"
Alberto da Giussano, vorrai dire. Barbarossa era il cattivo oppressore e 
ladrone. Probabilmente non gli tirava nemmeno.
Saluti
BS 

 ha scritto nel 
messaggio news:4ad8536c$0$1424$4faf...@reader4.news.tin.it...

Non mi risulta.
Pare invece che abbiano ucciso appositamente un bovino mediante un colpo di 
punteruolo di ferro nel cranio e successivamente lasciato morire per 
dissanguamento mentre gli attori ne bevono il sangue senza effetti speciali 
e senza tecniche di sollievo del dolore.

 ha scritto:
: On 16 Ott, 14:16, VivaGentilini wrote:
::: Bisogna capire, se il film � davvero costato
::: 10 milioni, chi � il cretino che in conferenza
::: stampa ha parlato di 30 milioni di dollari
:
:: cercare di resetare un attimo la cosa e vedere
:: se la notizia ha fondamento
:: Poi, nel caso, possiamo costruirci sopra tutto
:: quello che volete.
:: Pu� andar bene?
: Allora?
: Quando siete spalle al muro e dovete fornire
: prove reali vi riducete a stare in silenzio?!
: Ma come?!
: Dei parlatori (ad minchiam) come voi !!!
: Su, su...
Stavi cercando questo?
http://snipurl.com/sjvlg
  [www_cinematografo_it]
"[...]Barbarossa ha goduto di un budget di 30 milioni di dollari, pochi 
rispetto al progetto di un film che voleva essere epico: la Rai ci ha messo 
un 40%, il Ministero dei Beni Culturali il 10%, il resto l'abbiamo messo io 
e alcuni investitori privati.[...]"
(Renzo Martinelli, Il Giornale, 3 ottobre 2009)
susanna

 Sto aspettando...
www.francocardini.net/Appunti/Barbarossa.pdf

La sinistra no.
Infatti ha sempre protetto e magari finanziato ladri e imbraglioni di
tutte le risme, magari procurando loro posti di potere. Ma,
al'occasione ha sempre detto che era cosa santa e giusta, incitando i
suoi ad insistere.
Comunque vorrebbero che ora se picchi un rapunatore culano divendo
"maledetto culano" ti pigli una pena pesantissima, se picchi un
berlusca che passeggia per i fatti suoi dicendo "maledetto berlusca"
ti danno un buffetto, poi magari ti mandano a un grande fratello o da
Santoro. Sempre spese per "spettacoli orientati" sono.

 
www.francocardini.net/Appunti/Barbarossa.pdf
L'avevo già letto quel pdf.
E' ridicolo, fin dalla prima pagina.

 
http://snipurl.com/sjvlg
 [www_cinematografo_it]
Ottimo e abbondante.
Complimenti a "susanna".
Grazie.

 E' ridicolo, fin dalla prima pagina.
Naturalmente uno storico di professione che ha scritto diverse cose su 
Federico e su quel periodo � ridicolo rispetto a un filmetto di serie Z.
Ovviamente confuterai i passi ridicoli: aspettiamo le tue contro tesi.

 Ovviamente confuterai i passi ridicoli: aspettiamo le tue contro tesi.
E' ridicolo, e fin dalla prima pagina.
E credo che te ne sia accorto da solo.
Non ti sta bene che io lo dica?
Ecchisenefrega...

 Ecchisenefrega...
Ah beh, quello che vive nel mondo fantastico sei te :P


... hai ragione, volevo dire Albert from Giussan...
T&P 

 ha scritto nel messaggio 
news:4ad8ade0$0$828$4faf...@reader5.news.tin.it...

Di contro.... anche Barbarossa sembra essere la solita troiata femminista...
Il film � fatto molto bene....
Ma ... come King Arthur, sembra inserisca le donne nei combattimenti.
Hanno speso un sacco di soldi per realizzare armature in linea con le
risultanza delle ricerche storiche... per poi inventarne di sana pianta in
versione femminile.
Lo avranno sicuramente fatto per ottenere i contributi del Ministero delle
IMPari Opportunit�....
Ma qui si sfiora il ridicolo.
La *civilt�* di un tempo esonerava le donne dall'idiozia della guerra.


Infatti...
Cominciano a fare schifo anche i filmetti americani. 

 ha scritto nel messaggio 
news:53e79767-1691-45c8...@p35g2000yqh.googlegroups.com...

Beh.... Ci sono donne in combattimento...
Sembra di vedere King Arthur.....
Avranno speso non so quanti soldi per fare armature in linea con i risultati 
delle ricerche storiche per poi mettere delle donne che brandiscono spade 
che persino gli uomini usano a due mani....
Suvvia!!!!
Lo avranno sicuramente fatto per ciulare i soldi del ministero delle IMPari 
Opportunit�...
Per�... il risultato � a dir poco ridicolo.
Peccato.
Perch� finalmente ho visto un film realizzato in Italia fatto con un minimo 
di seriet�.
Inquadrature e montaggio all'americana....
Recitazione curata.
Buona dizione.
Attori e non cani.....

 Attori e non cani.....
Te lo chiedo seriamente:
il tuo (che sto quotando) era un post ironico?
o dicevi sul serio?

 Attori e non cani.....
Te lo chiedo seriamente:
il tuo (che sto quotando) era un post ironico?
o dicevi sul serio?
OA
Ironico.
Ma dicevo sul serio.
Ti risulta forse che ai tempi del Barbarossa le donne venissero impiegate in 
combattimento?
Come rovinare un lavoro eccellente.

 Ecchisenefrega...
ah, un vero uomo.
la verit� storica, la coerenza, la logica... Femminucce.
-- 
    Maurizio Pistone         strenua nos exercet inertia    Hor.
 
http://blog.mauriziopistone.it
 
http://www.mauriziopistone.it
 
http://www.lacabalesta.it
 
http://blog.ilpugnonellocchio.it

 la solita troiata femminista...
che c'entra il femminismo con Clorinda, Armida, Xena, Wonder Woman?
http://tinyurl.com/donneguerriere


 Come rovinare un lavoro eccellente.
Premesso che solo adesso mi sono accorto
del seguito del tuo post (prima mi era sfuggita
la parte in cui elenchi le cose buone del film),
vengo a risponderti sulla prima questione,
quella delle donne in combattimento.
CONTIENE   = SPOILER =
Io ho visto il film due volte e o mi è sfuggita
la cosa in entrambe le occasioni oppure io
l' "impiego" (per usare lo stesso termine che
tu utilizzi) di donne in combattimento non
l'ho colto.
Ci sono un paio di situazioni in cui c'è una
donna che combatte (in una) o che vorrebbe
combattere (nell'altra).
E si tratta delle donne dei due protagonisti
del film.
Nel secondo caso, la situazione vede Beatrice,
la donna del Barbarossa, che si reca alla
battaglia di Legnano col marito e con tutti
gli uomini al comando di questi.
Beatrice è donna con un gran temperamento,
e lo si vede lungo tutto l'arco del film, in varie
circostanze. In diverse scene la si vede porsi
a difesa e sostegno del marito (al tavolo delle
riunioni di guerra; nel confronto tra il
Barbarossa e il cugino di questi "Il Leone") e
quindi lei vorrebbe combattere.
Ma il marito la ringrazia ma la fa scortare a
casa a custodia dei figli.
Nel primo caso, si tratta di Eleonora che ad
insaputa del marito (Alberto da Giussano)
combatte coperta dall'armatura e dalla
maschera di guerra nella battaglia di Legnano,
in conclusione del film, quando la si pensava
morta sul rogo.
E solo al termine della battaglia Alberto e i
suoi uomini la scoprono quando la trovano
tra i feriti sul campo.
Fino a quel momento nessuno lo sapeva; si
vede solo, nella scena della battaglia, che ad
un certo punto, durante il combattimento,
Alberto nota qualcosa di strano in uno dei
propri uomini.
Sull'inserimento di tale trovata nel film devo
dire che questa non mi ha molto convinto.
Sia perchè, come anche tu fai notare, è
improponibile che una donna possa brandire
quella grossa spada e combattere contro
degli energumeni (per quanto avesse doti
divinatorie) sia perchè non si capisce bene
come Eleonora sia giunta fino a lì (anche se
mi rendo conto che se si fosse spiegato
prima come era giunta fino a lì sarebbe
venuto meno il colpo scenico finale).
Sì, direi che la forzatura è notevole e
grossolona.
La trovata di lei che si salva per mano della
stessa imperatrice è bella ma lo sviluppo
della stessa si sarebbe potuto farlo forse
meglio.
Precedentemente, nel corso del film, avevo
colto una cosa che mi ha lasciato qualche
perplessità: quando Eleonora sta rientrando
dal viaggio al monastero dove è andata a far
visita alla sorella Tessa viene fermata nella
foresta dagli uomini della Compagnia della
Morte e Alberto da Giussano durante lo
scambio di battute con lei ad un certo punto
dice "ma se il villaggio sta a trenta miglia da
qui"; ecco... è un errore oppure all'epoca
(perdonate nell'eventualità l'ignoranza) si
misurava in miglia e non i chilometri?

 
www.francocardini.net/Appunti/Barbarossa.pdf
Franco Cardini s'� ormai accorto da tempo d'essersi ficcato in una
compagnia nella quale, ad avere "sempre ragione", � uno solo per volta -
per almeno vent'anni di seguito.
Quindici anni fa quello che lui diceva era Verbo. Mo' che ha un po'
alzato la voce, ha fatto la fine di tanti altri.


 misurava in miglia e non i chilometri?
dipende se avevano il navigatore di serie o uno contrabbandato da Taiwan



Gi�....
Per le femministe � femminismo...
Per me � una troiata. 

 ha scritto nel messaggio 
news:7dbd9466-ee42-4398...@j4g2000yqa.googlegroups.com...
CONTIENE   = SPOILER =
Io ho visto il film due volte e o mi � sfuggita
la cosa in entrambe le occasioni oppure io
l' "impiego" (per usare lo stesso termine che
tu utilizzi) di donne in combattimento non
l'ho colto.
Ci sono un paio di situazioni in cui c'� una
donna che combatte (in una) o che vorrebbe
combattere (nell'altra).
OA
Quindi non ti � sfuggito....
E si tratta delle donne dei due protagonisti
del film.
OA
ROTFL
Nel secondo caso, la situazione vede Beatrice,
la donna del Barbarossa, che si reca alla
battaglia di Legnano col marito e con tutti
gli uomini al comando di questi.
Beatrice � donna con un gran temperamento,
e lo si vede lungo tutto l'arco del film, in varie
circostanze. In diverse scene la si vede porsi
a difesa e sostegno del marito
(al tavolo delle
riunioni di guerra;
OA
ROTFL
Non s'� mai visto....
Barbarossa ci portava anche la mamma e la suocera?
Non sar� la solita troiata "per proporre modelli femminili alternativi allo 
stereotipo" pagata coi soldi di tutti?
nel confronto tra il
Barbarossa e il cugino di questi "Il Leone") e
quindi lei vorrebbe combattere.
Ma il marito la ringrazia ma la fa scortare a
casa a custodia dei figli.
OA
Le donne si son sempre ben guardate dal proporre seriamente di combattere.
Nel primo caso, si tratta di Eleonora che ad
insaputa del marito (Alberto da Giussano)
combatte coperta dall'armatura e dalla
maschera di guerra nella battaglia di Legnano,
in conclusione del film, quando la si pensava
morta sul rogo.
OA
E da dove l'hanno presa sta storia?
Hai presente quanto poteva pesare una spada di quelle?
E solo al termine della battaglia Alberto e i
suoi uomini la scoprono quando la trovano
tra i feriti sul campo.
Fino a quel momento nessuno lo sapeva; si
vede solo, nella scena della battaglia, che ad
un certo punto, durante il combattimento,
Alberto nota qualcosa di strano in uno dei
propri uomini.
Sull'inserimento di tale trovata nel film devo
dire che questa non mi ha molto convinto.
OA
E te credo.....
Sia perch�, come anche tu fai notare, �
improponibile che una donna possa brandire
quella grossa spada e combattere contro
degli energumeni (per quanto avesse doti
divinatorie) sia perch� non si capisce bene
come Eleonora sia giunta fino a l� (anche se
mi rendo conto che se si fosse spiegato
prima come era giunta fino a l� sarebbe
venuto meno il colpo scenico finale).
S�, direi che la forzatura � notevole e
grossolona.
La trovata di lei che si salva per mano della
stessa imperatrice � bella ma lo sviluppo
della stessa si sarebbe potuto farlo forse
meglio.
Precedentemente, nel corso del film, avevo
colto una cosa che mi ha lasciato qualche
perplessit�: quando Eleonora sta rientrando
dal viaggio al monastero dove � andata a far
visita alla sorella Tessa viene fermata nella
foresta dagli uomini della Compagnia della
Morte e Alberto da Giussano durante lo
scambio di battute con lei ad un certo punto
dice "ma se il villaggio sta a trenta miglia da
qui"; ecco... � un errore oppure all'epoca
(perdonate nell'eventualit� l'ignoranza) si
misurava in miglia e non i chilometri?
OA
Il miglio era unit� di misura romana....
Pu� darsi che non si tratti proprio di un errore.
Ma non ne sono sicuro.
Comunque..... � un bel filmetto....
Scondo me.

 Immagine di trota 
http://is.gd/4mA6c
  (reparto servizi utili)
Ancora non hai risposto.
trota da circo.
-- 
Non c'e' niente di piu' profondo di cio' che appare in superficie.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Immagine di trota 
http://is.gd/4mA6c
ha una faccia da demente questo ragazzo o sbaglio?

 ha una faccia da demente questo ragazzo o sbaglio?
ah ah ah ha parlato brad pitt 


 ah ah ah ha parlato brad pitt 
ha una faccia da demente, e anche una claque di dementi


 ha una faccia da demente
Io 'sta faccia da demente non la vedo.
E comunque mi sembra di assistere a
quei film di una volta in cui c'era sempre
qualcuno che prendeva in giro i ragazzi
sfortunati.
Ma, ripeto, non vedo 'sta faccia da demente.
L'importante è che sia una persona perbene.

"Orgoglio Antifemminista" 
qui ho smesso di leggere.

 Per me � una troiata. 
S�, vabbe' che c'entra? Tu sei scemo.

"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel 
messaggio news:ufx9gv...@mother.nostromo.wy...

Ogni tanto me ne dimentico.
Tu che fai?
Te lo scrivi? 


Perch� sei un imbecille o un'imbecille? 

 Ogni tanto me ne dimentico.
Tranquillo, qualcuno compassionevole che ti aiuta lo trovi sempre.

 "Giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel 

No, pi� semplicemente mi muovo in una societ� meno primitiva della tua.

"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel 
messaggio news:uzl7ou...@mother.nostromo.wy...

E... dicevamo... tu come risolvi?
Ne sei consapevole, vero? 

"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel 
messaggio news:uvdicu...@mother.nostromo.wy...

Ho capito.
Sei un imbecille.
Zerbino o frocio?

 Ne sei consapevole, vero? 
Io sono nato consapevole.

 Zerbino o frocio?
Cos'�? Stai gi� lucidando gli scarponi? Non dimenticarti di raderti pr
bene la testa mi raccomando.

 Io sono nato consapevole.
Di essere una testa di cazzo? 

"giglio robbo' d'acciaio" <dan...@mother.nostromo.wy> ha scritto nel 
messaggio news:u4opw3...@mother.nostromo.wy...

Qui se c'� un fascio sei tu, zerbino. 

 L'importante � che sia una persona perbene.
per chi si fosse messo in ascolto in questo momento, si sta parlando di
Renzo Bossi.
Quello della maturit� al 4� tentativo, e dello stipendio come 10
insegnanti messi insieme.



Appunto...
Chiamalo scemo.... 

 e senza tecniche di sollievo del dolore.
Hanno ripreso un animale che veniva macellato come si faceva in Italia
50 anni fa. Animale che era già destinato al macello


I soliti cretini (che potrebbero anche essere uno solo) diventano
improvvisamente animalisti per dare addosso al film 'comunista' e coprire
l'ennesimo fiasco del loro Martinelli...
Se poi davvero gli attori 'ne bevono il sangue senza effetti speciali e
senza tecniche di sollievo del dolore' potrei decidermi ad andarlo a
vedere...
Vitaliano Caccia,
che si ricorda l'orribile morte del cavallo nell'Andrei Rubliev
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che si ricorda l'orribile morte del cavallo nell'Andrei Rubliev
o il trattamento riservato agli animali nei film dei vari jacopetti,
deodato, lenzi...All'epoca però erano i compagni ad accusare i mondo
movie di fascismo...


Endrix, ti prego, stavolta no, non metterti anche tu dietro al troll.
Vitaliano Caccia,
col ditino ammonitore puntato


 Santoro. Sempre spese per "spettacoli orientati" sono.
che cosa dici, cretino
La Lega ha rubato?
Si' o no?
dai, che ce la puoi fare
1 domanda:
ha rubato?
B.
[lostileconta]

 Non ti sta bene che io lo dica?
No, non sta bene, almeno fino a quando tu non sia capace di ribattere
punto per punto.
-- 
                     Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
 
http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
          Un elefante e' un topo dotato di Sistema Operativo.

 trotaaaaaaaaaaaaaaaaa, non hai risposto.
amore mio
tu che mi sembri un po' piu' seria degli altri idioti che sostengono
la Lega
dimmi, per piacere
E' o non e' scandaloso che il film sia stato un furto nelle tasche di
quelli seri e onesti, come me, che pagano il canone RAI?
B.
[lostileconta]

 Endrix, ti prego, stavolta no, non metterti anche tu dietro al troll.
era una semplice constatazione neutrale, peraltro esattamente come ho
sempre ritenuto idiotamente moraliste le prese di posizione animaliste
dell'epoca, ritengo altrettanto cretine e pretestuose le lagne
animaliste di oggi sul povero bovino di baaria del quale non può
fregarmi di meno...Trovo particolarmente insopportabile il
politicamente corretto bipartisan che su queste menate animaliste
mette d'accordo i fascisti e i compagni della lav, il film non fu
granchè, ma fece bene levinson a stigmatizzare questo atteggiamento
nel suo disastro a hollywood...

 non sia capace di ribattere punto per punto
Lo farei con ogni persona onesta.
Non con dei komunisti di merda, falsi e
mistificatori fino al midollo.
No, non perdo tempo, non perdo proprio tempo.
Non mi credi? Non ti sta bene? Ti fa rabbia?
Ecchissenefrega, komunista di merda.

 ...
picio 'd nata


 e senza tecniche di sollievo del dolore.
Hanno ripreso un animale che veniva macellato come si faceva in Italia
50 anni fa. Animale che era gi� destinato al macello
Per� � illegale. 

 writes:

ma scusa, non fai prima a dire che non sei capace e la facciamo corta?

 [lostileconta] e quando si sta a 45�, e' l'unica cosa alla quale aggraparsi.
-- 
Non c'e' niente di piu' profondo di cio' che appare in superficie.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 [lostileconta]
sempre a 45�.


 vedere...
hai mai pensato, seriamente, attentamente, con  garbo, 
di andare a cagare?
se non fossi una brava persona, ti augurerei seriamente, con garbo, di
fare la stessa fine di quella povera mucca. stronzo bastardo.
Silvia Verdi
che ama da morire le mucche ed odia gli stronzi.


 se ha te va di continuare a camminare
senza acca ...