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Titolo: Il Caimano, di Nanni Moretti

Come è noto, in questi giorni la rete è piena di piccoli squadristi moderati
che danno addosso al film di Moretti ripetendo a pappagallo quello che che
leggono o sentono dire dai loro dirigenti di partito, senza ovviamente aver
visto il film.
Ora, dato che il film non mi è piaciuto più di tanto come fare ad evitare di
essere confuso con questi personaggi squallidi che odiano Moretti per puro
spirito di parte?
Beh, nulla: solo dire la mia onesta opinione con qualche argomento che
dimostri, come minimo, che il film l'ho visto.
Se Moretti avesse davvero fatto un film tutto su Berlusconi, un pamphlet
politico, sarebbe stato decisamente più emozionante e divertente, dato che
Il Caimano secondo me vive solamente quando si riferisce all'attuale
Presidente del Consiglio. La prima mezz'ora, che pure contiene scene
divertenti sul 'cinema di genere' ed in cui B. è interpretato da Elio De
Capitani, è divertente e promettente; e l'ultimo quarto d'ora, in cu B. è
interpretato in maniera convincentissima da Moretti stesso è drammatico.
Ma il grosso del film segue il tentativo di fare un film su B. e soprattutto
la crisi della coppia Orlando-Buy.
Ma questa crisi domestica a che serve? Ha una funzione simbolica della
società italiana sotto il dominio di B.? Ma è un espediente vecchio e qui
neppure particolarmente efficace, per lo stesso motivo per cui questa crisi
non è granchè interessante nemmeno come melo': non abbiamo la più pallida
idea del perchè Orlando e Buy si lascino, ne' in qual modo il mondo esterno
possa aver provocato la rottura.
Quindi ci sono due film molto diversi che convivono senza armonizzarsi o
illuminarsi a vicenda e di cui uno è poco interessante.
Questo malgrado le ottime interpretazioni di tutti, personaggi maggiori e
minori: Orlando, Buy, Jasmine Trinca, Michele Placido, De Capitani, Valerio
Mastandrea e una piccola schiera di registi fra cui spiccano Giuliano
Montaldo e Jerzy Stuhr (visto in due film nel giro di un mese).
Insomma, molte cose buone ma nel complesso non piaciuto.
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain

 spirito di parte?
Moretti non lo odio, sarebbe un sentimento troppo nobile verso un essere
inutile anzi verso un cancro che rovina il cinema italiano.
Ripeto:
libro&film Arrivederci Amore, Ciao sono i piů indicati in questa campagna
elettorale
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: La Terra (Sergio Rubini, 2006)/ Ocean's Twelve (S.Soderbergh,2004)/
Patton (F.J. Schaffner, 1970)

 inutile anzi verso un cancro che rovina il cinema italiano.
Rotfl un cancro che rovina il cinema italiano!
Bel

Come č noto, in questi giorni la rete č piena di piccoli squadristi moderati
Lo sai che sei ossessionato, si'?
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Insomma, molte cose buone ma nel complesso non piaciuto.
Non sono daccordo. In quanto il film non dev'essere necessariamente su
Berlusconi. Che senso avrebbe riportare sullo schermo la vita di Berlusconi
cosi' com'e'? Al limite un documentario, ma Moretti e' ben lontano dal
volerlo realizzare.
Quindi il punto e' che il Film parla di un produttore, non di Berlusconi.
Forse, la campagna mediatica "comunista" ci ha fatto credere che fosse un
film di 120 min su di Lui, ma cosi' non e'.
E allora non rimane che apprezzare un Moretti molto piu' maturo, piu'
corposo nella sua sceneggiatura, che inquadra un nucleo familiare (tema non
certo nuovo per Moretti) in un momento di difficolta', e la paura che a
livello mediatico si ha di un "Animale politico" (per usare una definizione
Bertinottiana) come Silvio. 
Divertenente la presa per il culo dei B-movie. Divertenti molte trovate.
Concordo che con quel finale davvero brillante lo spettatore e' portato alla
rielaborazione di tutto il lungometraggio in funzione di esso. Ma
probabilmente e' un errore. Il film e' su Silvio. Ma non Berlusconi.
Semplicente Orlando.
Concludo dicendo che tra tutti i prodotti visti ultimamente su tematiche
sociali italiana (Ozpetek, Comencini, etc etc), l'unico a mio parere a non
essere intriso di pietismo e' proprio quello di Moretti.
Sono convinto che il cinema italiano tenti di emulare le sue radici storiche
con un neoneoneorealismo che e' spesso decontestualizzato e che ricerca
situazioni al limite proponendole come plausibili in ogni famiglia.
Moretti ha l'occhio della telecamera sulla famiglia Bonomo. Ma il suo
sguardo e' fermo. Non ci spiega nulla di quella famiglia in quanto non gli
importa. Le cause della rottura potrebbero essere tutte, e in fondo
nessuna. LA realta' e' che la situazione e' cosi' (stile la Stanza del
figlio), indipendentemente dalle cause che l'hanno generata. 
Un ultima postilla. Mi e' piaciuta molto comunque la figura di Orlando. La
doppia critica nei confronti del cinema di serie B e la poca arguzia dei
produttori (per non dire paura e ignoranza) l'ho vista ben rappresentata.
Senza eccessi. Senza mostrare un caprone arrivista, e senza nemmeno far
vedere una figura dalla cultura di un contadini (tipo Cecchi Gori per
intenderci..). Semplicemente il cinema italiano, forse, forse vive anche su
persone semplicemente mediocri. E questo basta a causarne il declino.
//Harry

 Quindi il punto e' che il Film parla di un produttore, non di Berlusconi.
Mi chiedo: se il film è su un produttore come dici, che c'entra
inserirci Berlusconi? Non poteva fare un film che vivesse esclusivamente
della storia del produttore? Credo che ci avrebbe guadagnato e non
avrebbe alzato il vespaio che stiamo vedendo.
O forse è proprio quello che si voleva?
-- 
Stefano

 inutile anzi verso un cancro che rovina il cinema italiano.
Vivo a Vienna, e il Filmmuseum un mese fa ha dedicato una rassegna a 
Moretti trasmettendo (3 al giorno) l惺ntera sua produzione.
ciao, U.

SL wrote:

No, il tema di Silvio c'e'. Non voglio negarlo. Dico solo che chi si aspetta
di vedere un Documentario sul presidente del consiglio rimarra deluso. La
campagna mediatica lanciata non ha mai avuto a cuore un'analisi del film. E
ha lasciato credere che fossero 120 min di discussione sulle opere di
Silvio.
Quello che sto provando a fare e' analizzare nella sua interezza il film,
bello o brutto che sia, indipendenteme da quanti minuti ha passato a
criticare Silvio. E dato che il film dice incontestabilmente che per 100
min su 120 si parla di altre tematiche (non distantissime da quastioni
politiche ma cmq altre) solo provo a focalizzare il mio sforzo di analisi
sull'opera di Moretti.
Trovo fastidioso l'atteggiamento ottuso di chi va a vedere un film
affermando "In quest'altro modo sarebbe stato migliore." Semplicemente
sarebbe stato un altro film. 
Io ho visto e pagato per vedere "Il caimano". Per questo vorrei analizzare
"Il caimano". Cosi' com'e'. Senza proporre finali o sequenze iniziali
alternativi...
//Harry
PS: Il tema di Silvio OVVIAMENTE c'e'. Moretti lo voleva e l'ha messo.

 Moretti trasmettendo (3 al giorno) l´intera sua produzione.
Beh da un paese che votņ Heider che mi posso aspettare?



Il fatto č che frequenta poco 
it.media.tv
. Lě ce ne sono a bizzeffe.
-- 
Io non ho nessun odio per Berlusconi. Del resto anche lui si trucca e anche
lui porta i tacchi...
(Vladimir Luxuria) 


Non mi riferivo a te ne' principalmente a IAC.



Nein, ich bin sachlich.
Treue mich: es ist so.



Lo conosco fin troppo bene: č Nicola che non lo conosce.



No, nella Stanza del Figlio la crisi della famiglia aveva una causa precisa
con la quale era possibile identificarsi. Qui la vaghezza della crisi fra
due persone che danno tutti i segni di volersi ancora bene è semplicemente
inerte.
Pensavo alla scena del concerto. Viene rappresentato qualcosa di bello, di
non volgare, di estraneo al mondo del Caimano - e il produttore deve
rovinarlo. A seguire la scena in casa di lei, l'unico momento di violenza
del film prima del finale. Che ci voglia suggerire che il personaggio di
Silvio Orlando (che lo ha pure votato) sia in realtà negativo? Ma allora
l'attore non è scelto bene.
No, troppo vago e immotivato e scollegato dall'altro tema che non sarà
magari centrale ma è tutt'altro che insignificante (e allora ha fin troppo
spazio)


Treue mich: es ist so.
Troppo intellettuale per me.


 l'attore non è scelto bene.
Secondo me no. Il personaggio, umanamente e' positivo. 
Lavorativamente e socialmente (inteso proprio come doveri nei confronti
della Societa') e' negativo. Ovvero, quella violenza risulta spiegata solo
in funzione dell'esasperazione dell'amore (anzi amore verso il senso
profondo della famiglia piu' che verso la moglie stessa). Quindi il viso un
po' stralunato di Orlando a mio parere incarna perfettamente un
uomo "normale"...
//Harry

Ciao, posso dire la mia?!
Qualcuno ha scritto che qs. film ha per tema il cinema italiano. 
Credo che questa sia una chiave importante di lettura. 
La vecchia produzione di B movies non rende più. 
E' soltanto una favola sanguinaria (come sono molto spesso le
favole..) per addormentare i figli, oppure merce contraffatta
(cambiano il titolo) per il mercato dell'est europeo (polacco ad es.,
come il produttore del film...).
La fantasia è lontana dal potere. 
Intanto, attraverso i films la storia è reinterpretata a favore del
singolo "condottiero", sia esso lo scopritore delle americhe
(C.Colombo) oppure il tycoon dell'intrattenimento (S.Berlusconi) che
diventano entrambi i destinati da dio ad annunciare letteralmente dei
nuovi mondi, da sfruttare con le buone e le cattive. 
Non c'è spazio per altro (non economico) ed altri (non protagonisti). 
Ed una regista omosessuale rischia di essere pesantemente discriminata
per le sue scelte private, conmpresa quella di una figlia fonte per la
propria famiglia(?) di felicità. Il paragone con la famiglia del
cinema e quella divisa (in tutti i sensi) di Orlando è immediato:
l'ossessione principale è comunicare la propria separazione (senza un
motivo apparente)ai figli  e ricercare il pezzo di Lego mancante
(l'oggetto di consumo che ancora non ci appartiene). 
Ed oltre la forma, i contenuti sono freschi come la verità (non
necessariamente la denuncia..) nella sceneggiatura del Caimano, ma
diventano recitazione sopra le righe ed ideologia pura
nell'interpretazione di Nanni-Silvio. 
Con l'appello concretissimo del finale, che personalmente temo oltre
misura. 
Ma questa sarà un'altra storia. 
Riongraziando della pazienza.
Marco.

!..!..PerBacco che stroncatura..!..!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2006/03_Marzo/26/ghezzi.shtml
Marco

 wrote:

E' noto che a Vienna sono tutti comunisti...  :-)
cf

 Ciao
Be', prima di insultare così un'intera nazione dovresti ricordarti che
Heider è andato al potere in una sola regione dell'Austria, e al
governo nazionale ha preso parte solo come partito minore di una
coalizione. Noi in Italia abbiamo concesso a Silvietto un potere quasi
assoluto.
In Europa, dopo 5 anni di governo Berlusconi, Heider non se lo ricorda
più nessuno.
Detto questo aggiungo che Moretti è un aborto, e lo trovo
insopportabile, ma che ha fatto a mio parere comunque due film belli,
La messa è finita e La stanza del figlio.
Aspetto di vedere l'ultimo.
Anselmo

piů nessuno.
Haider.


nel complesso non piaciuto.
A me abbastanza.
Quoto tutto il resto.

 Haider.
Appunto. 
Anselmo

visto il film.
Giudicare un film senza averlo visto è una cosa sbagliata, non c'è
dubbio. Ma chiamarli squadristi... mah...
Io il film non l'ho visto, ma se affermo che è un film contro
Berlusconi e con un ben preciso fine politico sbaglio di molto? Non è
un giudizio, è una domanda.
DM

 sbaglio di molto? Non è un giudizio, è una domanda.
La risposta è "sì".

Totalmente falso.
Chiariscimi una cosa: è credibile che abbia fatto uscire un film "in
buona parte" contro Berlusconi a pochi giorni dalle elezioni in
"totale" assenza di un fine politico? Ho qualche dubbio...
L'unica alternativa che mi viene in mente è che abbia voluto sfruttare
il dibattito politico per guadagnare di più, ma sarebbe forse ancora
più triste...
Cosa pensi?
DM

 "totale" assenza di un fine politico? Ho qualche dubbio...
Tu hai scritto un *ben preciso* fine politico. Che non c'č. 


Ah, ho capito, il concetto è "non so cosa, basta non sia il
berlusca!". Beh, è un sintomo diffuso! :-)
DM


Ah, ho capito, il concetto è "non so cosa, basta non sia il
berlusca!". Beh, è un sintomo diffuso! :-) Ti assicuro che questo
sentimento esiste anche nel centro destra! Solo che quel "non so cosa"
è un po' meno generalista... ;-)
DM

 è un po' meno generalista... ;-)
E non c'è un cazzo da ridere.
Addio.

>Addio.
Come vuoi, ma ti assicuro che le mie domande erano sincere. Mi
interessa capire cosa ha spinto Moretti a creare questo film. Credevo
me lo potessi dire tu, ma a parte dire che non capisco una mazza (e per
carità, avrai anche ragione) non mi chiarisci nulla... va beh...
rimarrò nell'ignoranza... poco male...
DM

 Mi interessa capire cosa ha spinto Moretti a creare questo film.
Questo te lo puo' dire solo Moretti in qualche intervista. Nel frattempo
potresti vedere il film.

 potresti vedere il film.
Scherzi? A lui interessa solo 'capire', cioč riportarci la linea del partito
e fare il suo dovere di bravo militante. I film sono per i perdenti.


e fare il suo dovere di bravo militante. I film sono per i perdenti.
Lo vedi che sei ossessionato?


 Lo vedi che sei ossessionato?
Tu come inquadri queste improvvide uscite di Denis? Mi pare che Moritz in
questo caso specifico colga nel segno.

 Berlusconi e con un ben preciso fine politico sbaglio di molto?
Dimmi dove sarebbe contro Berlusconi, seriamente.

 Cosa pensi?
Ah, non ho risposto a questo. Sě, credo che la data di uscita sia stata
pianificata a ridosso delle elezioni per incassare di piů. E non ci trovo
niente di triste. Perché lo trovi triste? I film si cerca di fare in modo
che vadano a vederli piů persone possibile.

che vadano a vederli più persone possibile.
Anche i processi! ;-)


 La messa č finita e La stanza del figlio.
Buffa questa cosa, piu' o meno per tutti Moretti ha fatto un sacco di
cacate e solo due film belli, ma non sono mai gli stessi.
Dico i miei due film belli di Moretti, Ecce Bombo e Palombella.
-- 
www.iaciners.org
Creedy: [Creedy and a dozen policmen have V cornered in an alley] Kill 'im.
[They empty a hail of bullets at V]
V: *My* turn.
[Kills a policeman with a pair of throwing knives]

 Dico i miei due film belli di Moretti, Ecce Bombo e Palombella.
Sogni D'oro (il suo vero ed unico capolavoro) e Caro Diario (di cui non salvo tutto, 
pero').
Gli altri, bah; a parte alcune rare cose interessanti in qualche film, sono in maggioranza 
la negazione stessa della mia idea di cinema e il suo incredibile successo una delle cause 
principali per cui il cinema italiano e' pura merda da quasi 20 anni.
-- 
BArrYZ
Cocaine decisions . . .
You are a person who is high class
You are a person not in my class
And the cocaine decision that you make today
Will mean nothing later on
When you get nose decay
                    [Cocaine Decisions - Frank Zappa] 

Moritz Benedikt
Io non sono militante proprio di nulla!!
Si parlava di un film che non ho visto e che non mi interessa vedere
perchè Moretti non mi piace. Ho ritenuto lecito chiedere un parere a
chi il film l'ha visto. Se la risposta è "non te lo dico, guardati il
film" ok, nessun problema. Pensavo di poter ottenere una risposta o
almeno un parere da voi... sopravviverò senza.
DM

 almeno un parere da voi...
Ma sei di coccio? La risposta te l'ho data! Non c'è nessun preciso fine
politico.



ti diro' di piu', non c'e' una sola parola contro B.

 ti diro' di piu', non c'e' una sola parola contro B.
Che intendi dire?

 wrote:

In effetti bisognerebbe davvero andarselo a vedere, prima di esprimere
un qualsiasi tipo di giudizio, come per qualsiasi cosa.




che non ce ne sono.


No, per tutti no.
Boris
-- 
"I vecchi ricchi avevano bisogno dei poveri per diventare e restare ricchi. 
I nuovi ricchi del capitalismo globale non hanno più bisogno dei poveri. 
Finalmente la beatitudine della libertà estrema è vicina" (Z. Bauman)

 wrote:

Io, fossi Denis, smetterei di chiedere pareri sul film e andrei a
vedermelo, in caso contrario mi metterei l'animo in pace e lascerei
perdere l'argomento. A questo punto e' venuta A ME molta voglia di
vederlo, questo film di Moretti (e devo anche recuperare "La stanza
del figlio")...
Detto questo, definirlo "militante" o "squadrista" e parlare di "linea
del partito" mi pare una forzatura.


Ciao
Prima di tutto a Vienna hanno sempre vinto i social democratici dal  46
a oggi.
Secondo, quando Haider partecipò alla coalizione di governo (eletto
democraticamente), all´Austria fu ignobilmente sospeso il diritto di
voto nelle riunioni comunitarie (questa se la sono legata al dito anche
chi odia Haider, e sono la maggioranza).
In Italia abbiamo avuto Bossi al governo, e Bossi è un simil-Haider
né più né meno.
Infine mi sfugge la relazione tra un politico estremista di destra e i
film di Moretti. Caomai avrebbe dovuto censurarli, o no?
ciao, U.