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Titolo: Dimagrire...

Salve a tutti
Come da oggetto vorrei riuscire a perdere una quindicina di chili di grasso
in eccesso (peso 92 kg. per 1.77m d'altezza)!
Premetto che:
1) Ho provato la c.d. "dieta ipocalorica" con i sgg. risultati: -10kg. in un
mese; +12kg. il mese successivo.
2) Non ho mai adoperato farmaci nè il "fai da te" in quanto sempre seguito
da medici.
3) Non ho alcun tipo di problema psicologico (non cerco soddisfazione nel
cibo mi piace mangiare tanto e basta questo m'ha detto lo strizzacervelli)
4) Faccio regolare attività fisica almeno 4 volte a settimana per un'ora a
volta
Una volta ca. 2 annifa in 3 mesi riuscii a perdere 32kg. (da 112 a 80) con
la famosa dieta atkins o iperproteica che dir si voglia, e alla faccia di
chi mi diceva che avrei avuto problemi di salute il mio colesterolo totale
passò da 275 a 188!
Cmq. decisi di dare retta al medico che era preoccupato per il futuro dei
miei reni e l'abbandonai con il risultato poco invidiabile di aver ripreso
12kg. e con il colesterolo a 254!
Sarei deciso a tornare sui miei passi.. Ma vorrei prima sapere se esiste un
tipo di regime alimentare diverso (dopo un pò mangiare sempre carne stufa..)
SENZA calcolare nè grammi nè calorie perchè francamente di vedere nel piatto
80gr. di pasta e 120gr. di petto di pollo arrosto mi deprimono...
Potete aiutarmi?
P.s. Ho sentito molti  detrattori delle diete low-carb, ma un'alternativa
cosi valida (non calcoli grammi o calorie e non ti alzi da tavola con la
fame) non l'hanno ancora trovata. Spero di essermi sbagliato!
Un salutone!!

 Un salutone!!
Rispondo in breve: mediamente low-carb è un conto niente-carb è un'altro.
Non credo che nessuno possa sostenere seriamente valida una dieta che
preveda la totale eliminazione di qualsiasi cosa.
Bazzica il NG, rileggiti tutte le cose scritte in passato in modo da evitare
di far ripetere le solite cose:
1) Mangia regolare e sano, cinque volte al giorno, sostenibilmente low-carb
e seguendo tutti i consigli che trovi leggendo su google i post passati
2) Cerca di mangiare meno, apparte tutto, non esiste la ricetta magica se
poi si mangia troppo, da qualche parte crei un problema, o a livello di
linea o di salute.
3) Fai movimento aerobico quotidianamente, non ci sono cavoli! Esercizio
moderato, solo per tenere un battito allenante, e arrivaci per gradi. Non
farti assecondare dalla scusa che per te è impossibile, compra un
frequenzimetro e controlla, se pesi tanto tanto per te esercizio fisico
moderato può essere anche solo fare una passeggiata un po' svelta.
4) Sii costante, le diete sono stili di vita, 7/7 per il resto della tua
esistenza
5) Se metti in pratica TUTTI e 5 i punti qui sopra in maniera costante per
un anno e non funziona hai seri problemi ormonali, vai da un endocrinologo!

 12kg. e con il colesterolo a 254!
Ma quanti grammi di proteine consumavi al giorno?
Mi piacerebbe capire l'origine di questi messaggi allarmistici.
Questo è quello che dicono i LARN
"Poichè i sistemi di eliminazione del surplus di proteine sono normalmente
efficienti, un consumo non eccessivamente superiore alle raccomandazioni non
è da considerare a rischio. La letteratura attualmente disponibile riporta
osservazioni che indicano nei pazienti con sclerosi renale multipla una
accelerazione dei processi nel caso di un eccessivo consumo di proteine; la
rilevanza di questo fenomeno per la popolazione sana è discutibile (Allen et
al., 1979). Sono pure necessarie ulteriori e ben impostate ricerche a
conferma dell'ipotesi che un eccessivo consumo di proteine possa indurre una
mobilizzazione di calcio dalle ossa (Klahr 1989). Si tratta comunque di
livelli di consumo molto al di sopra di quelli medi rilevati in Italia, che
sono pari a 98 g/giorno (Saba et al., 1990).
È comunque ragionevole seguire il consiglio del Comitato per la Nutrizione e
la Salute del Nutrition Board del NRC USA (NRC, 1989), secondo il quale è
prudente che gli apporti in proteine non oltrepassino il doppio del livello
raccomandato."
http://www.sinu.it/larn/proteine.asp#CONSUMI
Questo è quello che dice il sito di Harverd
"Eating lots of protein, such as the amounts recommended in the so-called
no-carb diets, requires lots of calcium. Some of this may be pulled from
bone. Following a high-protein diet for a few weeks probably won't have much
effect on bone strength. Doing it for a long time, though, could weaken
bone. In the Nurses' Health Study, for example, women who ate more than 95
grams of protein a day were 20 percent more likely to have broken a wrist
over a 12-year period when compared to those who ate an average amount of
protein (less than 68 grams a day)."
"Too much protein, though, could weaken bones."
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/protein.html
Se questi sono i messaggi di siti destinati ad utenti non esperti, da cosa
dovrebbero evincere il rischio per i reni?
E a quali livelli di consumo di proteine si verificano?
Ciao!
Gianni

 Un salutone!!
Aspettiamo tutti che arrivi un'alternativa migliore. Per ora non se
ne vede traccia all'orizzonte. Quindi... buon appetito!
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 in eccesso (peso 92 kg. per 1.77m d'altezza)!
Dieta qui diaeta la.......... Corri 5 giorni a settimana a ritmo sostenuto
partendo da quel che il tuo stato fisico attuale ti permette fino ad
arrivare a 40-50 minuti di corsa e vedrai che in giro di qualche mese ne
butterai giù di ciccia!!
Fai pesi e esercizi a corpo libero per tre volte la settimana oltre a
correre.
Stai attentissimo ai grassi, non dico di eliminarli ma riducili in modo
drastico.
Mangia parecchi carboidrati, quindi pasta pane e riso, anche 150- 200 grammi
a pasto.
Carne bianca, meglio se tacchino, ma anche pollo va bene.
Frutta e verdura e legumi.
Bevi latte completamente scremato.
Cerca di eliminare l'olio da sughi e condimenti vari.
Guarda le etichette nutrizionali dei cibi e compra solo quelli con pochi
grassi.
Confrontali anche con altri prodotti dello stesso tipo ma di marche diverse
per vedere quali hanno meno grassi.
Ciao

 per vedere quali hanno meno grassi.
Qui sul NG sarebbero in molti a non concordare più di tanto con le tue
precedenti affermazioni... io per primo... ma si è discusso fino alla nausea
sul come sia sbagliato fissarsi sui grassi e consigliare di mangiare
parecchi carboidrati.... quindi rimando a google!

 parecchi carboidrati.... quindi rimando a google!
Io ho sempre fatto cosě e fisicamente non sono affatto male.
Sono interessato, me lo spiegheresti in breve?? Ti va?
Grazie.
Ciao

 Sono interessato, me lo spiegheresti in breve?? Ti va?
Partendo per gradi comincia da qui:
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/healthy_weight.html
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionsource/pyramids.html
Ciao!
Gianni

 pelato)
Non ho capito cosa intendi??
Cosa vuol dire quel che hai scritto fra parentesi?
Potresti chiarire per favore?
Ciao grazie.

 Cosa vuol dire quel che hai scritto fra parentesi?
che come fisico non ero (e non sono) male, ma,
onde evitare che si pensi che mi atteggio a bello,
preciso di non avere i capelli....
 = :-)   con capelli
  ( :-)   senza capelli
Ciao!
Gianni

 Gianni
Ho capito.
Pensavo intendessi che alimentandosi in quel modo si perdono i capelli!!!!
:-)
Ho pensato, se č cosě porca puttana comincio a mangiare grassi.
Comincio col bermi un litro di olio!!!
Ciao

 Sono interessato, me lo spiegheresti in breve?? Ti va?
Cosa lunga... io ora non ho tempo, cmq sono considerazioni che riguardano il 
meccanismo dell'insulina, l'importanza di certi grassi essenziali, e via 
dicendo. Usando google ma anche leggendo post recenti, puoi trovare molti 
links e riferimenti. 
Ciao
Sculler
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 a pasto.
A uno che vuole dimagrire????
Molto interessante.
Ti andrebbe di spiegare al newsgroup quali sono le basi scientifiche
di questa "dieta Veleno"?
Grazie.


 Grazie.
Ovviamente oltre a mangiare parecchi carboidrati si deve anche allenare
altrimenti è ovvio che ingrasserebbe.
Prego

 Prego
L'unico modo per giustificare (parziamlmente) l'assunzione di
"parecchi carboidrati" è quello di ammazzarsi di attività fisica
e di eliminare quasi completamente i grassi. Su questo siamo
abbastanza d'accordo. Anche se la mia conclusione è che non ha
molto senso farlo, visto che probabilmente è nocivo sul lungo
periodo, e che una dieta povera di grassi è quanto di più triste
si possa immaginare per il palato.
Resta il dubbio di quanto sia utile ciò per una persona che già
è in sovrappeso, e che non va oltre le 4 ore a settimana di attività
fisica, forse anche perché non tutti hanno la possibilità di fare
di più.


 di più.
Secondo me 4 ore di attività fisica per dimagrire andrebbero anche bene (non
vuole mica diventare un'agonista di qualche sport) dipende dal tipo di
attivita fisica che fa.
Se fa body building è praticamente impossibile che possa calare 15 kg.
L'ideale sarebbe se in quelle 4 ore a settimana corresse.
Ciao


BYE
Marcello

 L'ideale sarebbe se in quelle 4 ore a settimana corresse.
Ti dirò di più. A parita di altre cose, alla persona che deve dimagrire
consiglierei più 4 ore settimanali di pesi che 4 ore di corsa!


 consiglierei più 4 ore settimanali di pesi che 4 ore di corsa!
Teoria interessante... parliamone!
Allora, la teoria ci direbbe che l'attività anaerobica non dovrebbe in
maniera diretta e per definizione consumare riserve di grasso (niente
attivazione del ciclo di krebbs ecc ecc)... tuttavia... a favore della tesi
possiamo dire che l'aumento delle masse muscolari produce un aumento del
consumo energetico del corpo in ogni singola cosa che fa, 24 su 24.
Quindi effettivamente non saprei dire, può darsi che la tua teoria abbia un
suo perchè... se così fosse perchè non consigliare ai signorini in
sovrappeso di buttarsi sotto le panche invece di correre?
Tu che dici?

 consiglierei più 4 ore settimanali di pesi che 4 ore di corsa!
A dire il vero non sono d'accordo, anche i body builders quando vogliono
fare definizione e quindi smaltire un po di ciccia fanno sport aerobico.
Ovviamente quelli veramente grossi ed a alti livelli vanno in bici, non
vanno a correre per non affaticare le articolazioni delle gambe.
Comunque nel caso del nostro amico sono convinto che correre non gli farebbe
male alle articolazioni.
Ovviamente lo deve fare in modo graduale e aumentare mano a mano che si
sente più allenato.
Ad esempio io sono arrivato a fare 22 Km di corsa in 2 ore e 25 minuti (il
mio sport non è la corsa, io corro per fare fiato) ma cmq non ci sono
arrivato in 2 giorni, ma in modo graduale partendo addirittura da 10 minuti
a seduta.
L'importante è non strafare, perchè oltre a farsi male ci sono molte più
probabilità di stufarsi in fretta e di smettere di allenarsi.
Ciao

 Le uova si possono preparare in molti modi.
Le uova se non ricordo male (e non ricordo male:-) ) hanno circa l 11% di
grasso su 100gr (delle uova fossi in lui mangerei solo l' albume, cioè il
bianco dell'uovo) i formaggi e le mozzarelle non sono certo magre e riguardo
al pesce è meglio dare un'occhio alle tabelle nutrizionali delle specie che
avrebbe intenzione di comprare, ci sono alcune specie molto grasse.
Verdura ok frutta ok e carboidrati meglio mangiarne parecchi e abbinare
anche una buona attività fisica (buona attività fisica che  bruci grassi
cioè corsa nuoto ciclismo ecc... se dovesse scegliere quest'ultimo 30 minuti
al giorno sono pochini, dovrebbe farne parecchi di km per far si che sia
efficace per i suoi scopi.)
Ciao Marcello.

 a seduta.
Al tuo posto ripenserei seriamente agli impatti di una dieta quasi
priva di grassi sul sistema ormonale. Sono impatti di cui a 20 anni
te ne puoi pure fregare. Ma alla lunga fanno il loro gioco.
Salire sul ring con qualche carenza in quel senso può essere
rischioso. (Do per scontato che tu non ricorra ad "aiuti" chimici
per il tuo sistema ormonale, perché il discorso sarebbe diverso).


 
http://tinyurl.com/4u33k
Grazie.
M'informerò meglio, comprerò qualche libro che tratti questo argomento, in
caso proverò questo tipo di alimentazione e poi ti farò sapere.
Ciao

Dimenticavo............
me lo consigli un libro riguardante l'argomento trattato nell'articolo che
hai tradotto e che mi hai gentilmente consigliato di leggere?
Ciao grazie.

 Verdura ok frutta ok e carboidrati meglio mangiarne parecchi
^___^ non sei proprio un low-carb vero? :-)
Hai mai valutato la possibilità di cambiare approccio? Tanto per provare?
Magari scopri che puoi mangiare cose che hai sempre evitato e dimagrire
(ovviamente dovresti toglierne altre che hai sempre mangiato, mi sembra una
idea interessante per variare)

 caso proverň questo tipo di alimentazione e poi ti farň sapere.
Condivido in pieno il tuo approccio. Cercare di informarsi meglio
possibile, ragionarci sopra con la propria testa, nel caso fare qualche
esperimento temporaneo, e poi, secondo i risultati, regolarsi.
Se devo consigliarti un testo in italiano, direi di leggerti
"La Dieta Metabolica" di Mauro Di Pasquale. Ha il vantaggio di essere
un testo orientato soprattutto agli sportivi, quindi va bene per te.
E' molto completo sia dal punto di vista della spiegazione delle basi
teoriche, sia per quanto riguarda i consigli di implementazione
pratica.
Non credo che si trovi nelle librerie. Se trovi in edicola la rivista
"Olympians", dovrebbe essere indicato come acquistarlo per
corrispondenza.
