Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [M.O.N.I.C.A.] il MANUALE per le vacanze

con la letteratura siamo piu' che a posto, odio il mare, 18 libri
dovrebbero permettermi di sopravvivere, adesso i manuali, grazie.
Per uno come me, che mastica qualche cosa ma non ha nessuna intenzione di
fare il programmatore di mestiere, ma e' un curioso all'ultimo stadio e che
e' rimasto un po' fuori dagli aggiornamenti della scena software... rimango
un po' spaesato dai tanti acronimi, piaga di qualunque disciplina tecnica.
Se volessi capirci di piu', su cosa mi conviene investire del tempo tra
PHP, Dhtml, CSS, ASP, Perl, e salamadonna cos'altro...?


In questo momento vanno molto di modo Xml, Java e i Web Services. Credo 
potresti trovare facilmente un testo che tratti tutti e 3 gli argomenti, 
dato che sono fortemente integrati.
Ciao
Francesco

 dovrebbero permettermi di sopravvivere, adesso i manuali, grazie.
Se sei un uomo ricco, un buon manuale di tecnica bancaria.
chessò, un ferroluzzi.
M.
-- 
"perchè quando vedo Aurora, io sono bionda dentro"
Fiamma, 20 luglio 04 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 PHP, Dhtml, CSS, ASP, Perl, e salamadonna cos'altro...?
Dipende dal tipo di "direzione" che vuoi prendere. Le cose che ti
consiglierei di leggere seguono percorsi differenti a seconda di
quello che vuoi fare dopo.
Esempio: se vuoi programmare seriamente puoi indirizzarti su Java (o
su qualcosa di osceno come VB). 
Se vuoi programmare per poi sviluppare applicazioni web, allora Java
ti porta verso JSP (e il cesso VB ti porta verso il cesso ASP). In
questo caso puoi anche guardare PHP e, forse, immaginando e
conoscendoti, questa mi sembra la cosa migliore nel tuo caso.
Se non ti interessa la programmazione, ma solo il giocare con le
pagine web, allora puoi guardare DHTML/CSS/JavaScript (evita il
VBScript).
Se hai bisogno di qualunque cosa Java, anche magari di un serverino
per qualche prova, fammelo sapere...
	Regards,
		Kazuma
-- 
Alessandro "Kazuma" Garbagnati, kazuma(presso)jguru(punto)com
Tomcat & EJB FAQ Manager, 
http://www.jguru.com
Java User Group Milano - 
http://www.jugmilano.it

 
scommetto 1 euro che non ci prova neanche
-- 
             /\ SCIRIO - 
http://scirio.altervista.org
/vvvvvvvvvvvv \-----------------------------------------------,
`^^^^^^^^^^^^ /=============================================="
             \/ 1 battuta al giorno? 
http://tinyurl.com/37ee7
Crea il tuo test: 
http://scirio.altervista.org/test/
Crea il tuo Cruciverba: 
http://scirio.altervista.org/cruciverber/

 scommetto 1 euro che non ci prova neanche
E' molto più testardo di quanto tu creda... hehehe
Semmai è più probabile che cada nel cessume offerto dai vari VB, ASP e
IIS...


 In questo momento vanno molto di modo Xml, Java e i Web Services. 
ahi, quella parola... "moda"... e poi, XML e' un conto. Java, e' un po' po'
di linguaggio di programmazione, i WEB services sono i Web robots? WebBot o
qualche cosa del genere?
 

 Se sei un uomo ricco, un buon manuale di tecnica bancaria.
Ricco di virtu' morali, ma anche fossero soldi, perche' dovrei studiarmi le
tecniche bancarie?
Sto progressivamente eliminando le banche dalle transazioni, lo scopo e'
tornare al baratto.

 per qualche prova, fammelo sapere...
Ok, grazie.

  
Alla moda nel senso che stanno diventando industry-standard, sono molto 
utilizzati, e giustamente, perchè offrono innumerevoli vantaggi
Questa è una definizione di webservices, copiata dal web che non mi va 
di scervellarmi:P
I Web Services sono una nuova tipologia di applicazioni web che godono 
delle seguenti proprietà:
     * auto-contenute: gli standard che le descrivono contengono tutte 
le caratteristiche necessarie al loro funzionamento
     * auto-descriventi: descrizione e modalità di accesso al servizio 
sono definite all'interno del servizio stesso
     * invocabili via web: una volta messo online e pubblicato su 
appositi repository può essere acceduto da altre applicazioni
altra:
A Web service is a software application identified by a URI, whose 
interfaces and bindings are capable of being defined, described, and 
discovered as XML artifacts. A Web service supports direct interactions 
with other software agents using XML based messages exchanged via 
internet-based protocols.
Ciao
Francesco

 Ok, grazie.
De nada...


 tornare al baratto.
che novità. è per questo che ti consiglio il manuale di bancario: anche le
banche - tempo poco - torneranno al baratto!!
:-))


 ha scritto nel messaggio
news:1swgreqq1ug0g$.11vqevat8zlsk$.dlg@40tude.net...

inizia a studiare un po' di Java, dal momento che è un linguaggio ad oggetti
potresti trovarlo stimolante anche per la logica che c'è dietro; ma
soprattutto, essendo multipiattaforma, lo trovi ovunque dai telecomandi
programmabili, internet, interfacce per la DTT (si usa l'mhp che ne è un
derivato 
http://www.mhp.org/
), palmari, cellulari, ecc.ecc.
Poi io mi butterei sul PHP
Ciao
--
UFV:Il Primo Ribelle/ Operazione Diabolica/ Doppelganger/ The Quiet Family/
Condannate/ Dragon Head/ Smart Woman/ Il Terzo Delitto/ Out 1: Noli Me
Tangere (6^ Episodio)/ Dick Tracy -Acque Pericolose-/ Samurai Resurrection/
Il Segreto del Medaglione

 potresti trovarlo stimolante anche per la logica che c'č dietro; ma
Beh, se affascina la "logica behind the scenes" dovrebbe studiare AOP,
ma non mi ce lo vedo...


 ma non mi ce lo vedo...
e diamogliela una possibilitą al Persivale
Ciao
ps
finalmente qualcuno che scrive behind the scenes e non backstage


 finalmente qualcuno che scrive behind the scenes e non backstage
sono due cose completamente differenti... :)



Ma spiegami un po'.... hai cercato delle sigle in rete e hai deciso di punto
in bianco di imparare tutto sulle stesse ???
Ti consiglio anche queste due che sono molto piu' divertenti di quelle da te
citate : C++ e OGL (OpenGL), oppure C++ e DX-D3D
:D
Buon divertimento....
--
rIO.sK
www.OffiCineItalia.it

 :-))
:-(
Odio le banche, tutte.

 mi serve qualcosa di più veloce uso hSql...
fatto piu' niente con paradox?
Delphi?

 ha nessuna intenzione di fare il programmatore
Su questo non so cosa consigliarti, ma se mi permetti un po' di libertà c'è
una bella "grammatica del neo-persiano" dell'Università di Napoli (facoltà
degli Studi Orientali). L'ho regalata a mio suocero ed è contentissimo.
Il persiano offre innumerevoli vantaggi ad una persona contemporaneamente
pigra e curiosa:
1) E' una lingua di scarsissima utilità economica. Non corri il rischio di
doverla usare: difficilmente incontrerai un afgano o un tagiko nella vita
quotidiana, mentre i persiani che puoi incontrare sono tutti molto cortesi.
Sorrideranno e ti diranno "bravo" anche se non hanno capito una sola parola
di ciò che gli hai detto, e se gli capiterà di essere sgamati ti chiederanno
scusa per il fatto di non aver afferrato bene.
2) E' una lingua così insolita che passa per essere parecchio difficile.
Eppure per un italiano i problemi stanno quasi esclusivamente nel lessico e
pochissimi nella grammatica o nella struttura della frase (questa con il
verbo in fondo ricorda il latino ma non ci sono più le declinazioni da
almeno tre millenni). Insomma ci si può bullare col prossimo senza troppa
fatica. Per me il sapere parlare persiano è sempre stato un ottimo argomento
di cucco.
3) La grammatica è tutta traslitterata e non c'è bisogno in teoria di
conoscere l'alfabeto per usarla.
-- 
Abbas

 Delphi?
No, Paradox lo abbandonai quando quei cazzoni di Borland decisero di
comperare DB3 e rovinare entrambi (sia Paradox che DB3)...
Delphi? non mi ha mai interessato più di tanto e poco dopo mi sono
buttato su Java... (95).


 Odio le banche, tutte.
Occhio che va di moda odiare le banche...


 ha scritto nel messaggio
news:11ohnlm12qmgh$.1lgfnwe26l3ex.dlg@40tude.net...

anch'io, tutte le volte che ho un conto in rosso.
cioè, praticamente...quasi sempre!
:-((

 cioè, praticamente...quasi sempre!
Se i miei conti sui flussi di cassa sono giusti, dovrei vedere del nero a
settembre per la prima volta dopo 12 anni, per poi tornare sotto.
Do piu' soldi alla banca del fornitore di ottone, e' un indice
preoccupante.

 preoccupante.
epperò forse a questo punto è il caso di cambiare banca, no?
M.

 epperò forse a questo punto è il caso di cambiare banca, no?
Le elimino.

 Le elimino.
ho capito, le elimini. Ma dopo i sghei dove li metti, sott'a lu matòn?
(sotto al mattone?)


 (sotto al mattone?)
Il problema, come ti ha gia' detto l'AP e' un altro, ed e' quello di
qualsiasi persona seria che abbia un'attivita' imprenditoriale in questo
paese : non dove metterli, ma dove prenderli.

 ho capito, le elimini. Ma dopo i sghei dove li metti, sott'a lu matòn?
Tecnicamente sono gia' pronto al grande passo. Ho comprato una busta con
mille elastici in gomma, mod. rinforzato.

James P. Sullivan ha scritto:


mica solo l'attività imprenditoriale.
Lo sai che nessuno voleva concedermi un mutuo, nonostante l'attività, le
garanzie, il lavoro, il contratto di consulenza?
vogliono il cud, sto cazzo di cud. non fa niente se guadagni quanto
un'estetista di 15 anni senza diploma. No. ci vuole il CUD. perchè se hai
il 740, devi dichiarare quanto tronchetti provera alla Finsiel. altrimenti
no, ci vuole il cud.
vaffalleccio lui e il cud.


 mille elastici in gomma, mod. rinforzato
e il buon, vecchio materasso di lana?


 pigra e curiosa
tempo fa ho comprato uno di quei vocabolarietti tascabili delle
Vallardi, italiano-persiano; ne ho tanti, la maggior parte non mi
serviranno probabilmente mai ma mi diverto un sacco a guardare come si
chiamano le cose nelle altre lingue, in particolare "carciofo", che si
dice "articiok" praticamente dappertutto tranne che in italia. 
non mi ricordo come si dice carciofo in farsi, ma mi sembra che "sedia"
si dica "sandali" oppure "sandalo" sia "sedie", dico bene?  
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

Mi pare di capire che il 28 lug 2004, AP
ha sporcato il mio monitor con questi caratteri:
Giusto per la cronaca...
I crucchi di 40tude dopo che gli ho scritto dicendo che non mi
appariva la stellina, mi hanno risposto dicendo che non avevo inserito
le informazioni nel modo corretto... per poi scusarsi perchč era il
loro sistema bagongo che mi aveva manfato una informazione
incompleta...
Domanda... la stellina si vede ora?
Comunque, la tua stellina non si vede da quando il tuo indirizzo di
mail non ha piů il '-ANTISPAM-' dentro. Non vorrei che tu avessi fatto
qualcosina sul tuo pc, tipo utilizzare vecchia configurazione o
toccare caselline senza conoscerne il significato... insomma, hai
fatto qualcosa da utonto...


 dice "articiok" praticamente dappertutto tranne che in italia. 
mica vero, in milanese, che e' estremamente internazionale, si dice
articioch.

 degli Studi Orientali). L'ho regalata a mio suocero ed è contentissimo.
Ne saro' contentissimo anch'io.
Ma dopo facciamo conversazione?

 e il buon, vecchio materasso di lana?
Scomodissimo da portarsi dietro!

 Domanda... la stellina si vede ora?
E' bella, enorme e splendente.

roba del nord va bene per le mondine.
ma poi la mangiano tutte le settimine ?    (cit.)
ciao
  Frankie

 articioch.
si', uguale anche in dialetto romagnolo: mi riferivo alla lingua
italiana nella quale invece si chiama "carciofo", una parola che non so
da dove salti fuori. forse dal latino o dal greco, boh.





 garanzie, il lavoro, il contratto di consulenza?
Non mi stupisco: pazzi furiosi.
Salvo poi coprire il Tanzi e il Cragnotti di turno...

 trovato: dall'arabo "karshuf"
Comprensibile che al nord sia diverso allora...

 un po' spaesato dai tanti acronimi, piaga di qualunque disciplina tecnica.
http://phrogz.net/ProgrammingRuby/
Fidati.
-- 
ste

 E' bella, enorme e splendente.
Anche i crucchi sbagliano...


 Ma dopo facciamo conversazione?
Come no! Rigorosamente OT e qui sopra. Ti passo anche gli adesivini per la
tastiera se vuoi (il charset non è difficile da trovare).
-- 
Abbas

 si dica "sandali" oppure "sandalo" sia "sedie", dico bene?
"Sandalì" (con accento sull'ultima). Significa letteralmente "di sandalo"
("sandaloso" perché la ì finale è un suffisso). Questo probabilmente perché
le sedie erano fatte col legno di sandalo.
Ci sono tantissime parole di uso comune derivate da qualche composto in
questo modo. Due o tre tra le più divertenti:
"Shotor mòrgh" = struzzo, letteralmente "cammello pollo"
"Kadù tanbàl" = zucca, letteralmente "zucchino pigro"
"Naft kesh" = autocisterna, letteralmente "tira-nafta"
Mia moglie dice che sembra una lingua fatta da dei bambini con un sacco di
fantasia.
-- 
Abbas

"Naft kesh" = autocisterna, letteralmente "tira-nafta"
quindi il "kesh & curry" è la pratica di sniffare spezie indiane ...
ciao
   Frankie

 Anche i crucchi sbagliano...
meno male che c'e' chi vigila!

 tastiera se vuoi (il charset non è difficile da trovare).
No no, adesso brigo e vedo se ne trovo una da comprare... e poi si fa
conversazione di persona, tutti e tre, io te e la piccola.
Comincia a dirmi come si dice "ti piacciono le bratz nuove che ti ha preso
papa'?"

dovrebbero permettermi di sopravvivere, adesso i manuali, grazie.
18 libri sě, i ricchioni no.
Mi sa che ne leggerň delle belle, poi.
Ci dici i titoli di cosa ti porti via?
-------------
"Did you get want you want, do you know what it was,
do you care?"

 Ci dici i titoli di cosa ti porti via?
Anch'io sono curioso. Piů che altro perchč parto fra una decina di 
giorni e devo fare scorta...
Besos
Pat
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 Ci dici i titoli di cosa ti porti via?
mmmm, la scelta e' stata dettata da disponibilita' e poi i libri letti sono
una cosa estremamente intima, odio le librerie a vista, che fanno tanto
bauscia, e odio la gente che passa un quarto d'ora a vedere cosa leggi, e
ancora piu' quelli che commentano.

 ancora piu' quelli che commentano.
Si chiama contaminazione: vedo cosa leggi tu, magari qualcosa mi 
intriga, magari quel qualcosa che mi intriga mi piace un sacco...etc. etc.
Ma mai mi permetterei di commentare.


 Domanda... la stellina si vede ora?
Mi spiace dirtelo, ma la tua stellina ha 5 punte, non sei....
P.
-- 
...ci serve una barca piu' grande

ancora piu' quelli che commentano.
Devo pensare che stai banfando e che non hai comprato un cazzo?


 Devo pensare che...
Prova, ma tieni un cachet a portata di mano.

 quindi il "kesh & curry" è la pratica di sniffare spezie indiane ...
Non ci riesco a credere. Ditemi che non l'ha detta.
-- 
Abbas

 meno male che c'e' chi vigila!
Non vigilo affatto... infatti si sono scusati loro.


 Mi spiace dirtelo, ma la tua stellina ha 5 punte, non sei....
E meno male...
Ma solo per far incazzare Perry, chiederei ai crucchi di farmi una
stellina a 6 punte solo per lui... :)))


 Fidati.
Ecco. Io avevo una mezza idea di imparare il Python, cosě per puro diletto.
Tu hai provato entrambi ? Perferisci il Ruby e se sě perché ?



Casomai voi, qui, visto che il mio pensiero è priceless..


 Tu hai provato entrambi ? Perferisci il Ruby e se sì perché ?
Ma, fatemi capire, Exploder interpreta tutti questi linguaggi?

 Ma, fatemi capire, Exploder interpreta tutti questi linguaggi?
Exploder ? Che cavolo c'entra Exploder ?
Se ti interessa, come credo, lo sviluppo Web, non so quanto Ruby e Python
possano fare al caso tuo. A me per esempio non interessa. Per piacere
personale vorrei imparare uno di questi linguaggi interpretati object
oriented.
 

 Exploder ? Che cavolo c'entra Exploder ?
Non so, quello chiedevo e lo Stefano mi manda a un link di un linguaggio.
Se non genera codice interpretabile da exploder, cosa crea, degli
eseguibili? Delle DLL? Che caspita?

 eseguibili? Delle DLL? Che caspita?
Ok, dal basso della mia profonda ignoranza in materia credo di capire che il
Ruby, come il PHP, il Perl ecc. permettano di generare codice HTML in
maniera dinamica. Non č il browser che interpreta questi linguaggi. Sono
linguaggi che ti permettono di scrivere script CGI che generano HTML che il
server web da' in pasto al browser (N.B. che scrivo browser, genericamente,
non IE)
Chiuso l'angolo dell'ignorante mi permetto di correggere il link di stefano
verso ciň che piů specificamente ti interessa:
http://phrogz.net/ProgrammingRuby/web.html#rubyandtheweb

 non IE)
Non mi interessa un browser generico, TUTTI usano Exploder, se va bene a
exploder, va bene a me.

 exploder, va bene a me.
Vai a cagare

 "Shotor mòrgh" = struzzo, letteralmente "cammello pollo"
questa e' *fantastica*! :D
mi ricorda l'ippogrifo dell'ultimo Harry Potter, che io ed una mia amica
abbiamo ribattezzato subito "cavallo pollo" (ed eccomi incredibilmente
IT!)
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline



Non mi interessa di imparare una cosa che e' perfetta ed elegante e
funzionale, ma va bene solo per il 2% del mercato.

 funzionale, ma va bene solo per il 2% del mercato.
Ho capito che qui noi, i "buoni", parliamo a venvera.
:-)

 Tu hai provato entrambi ? Perferisci il Ruby e se sě perché ?
La soluzione e' molto semplice, imparali entrambi e decidi quale
ti piace (una settimana per ciascuno e' sufficiente).
Python non mi piace per un po' di ragioni serie (non e' un linguaggio
"pulito") e ragioni un po' meno serie (l'indentazione che ha valore
semantico, brrrr...); Ruby l'ho imparato quasi per caso e me ne
sono innamorato subito, poi ho avuto la fortuna di poterlo usare
sul lavoro e ora sono 3 anni e passa che mi diverto come un matto :-)
Diciamo che Python e' un linguaggio perfettamente valido, ma se
vuoi raggiungere il NIRVANA della programmazione (anche noto come
"Nerdvana") Ruby e' la risposta.
qua c'e' un confronto fra i due:
http://c2.com/cgi/wiki?PythonVsRuby
-- 
ste

 eseguibili? Delle DLL? Che caspita?
...
no, niente
-- 
ste

 
http://c2.com/cgi/wiki?PythonVsRuby
Thanks.

 :-)
Nonostante sia un anti microsoftiano convinto (ma non un
fondamentalista imbelle), fino a quando qualcuno non costruisce un
browser che occupi meno memoria di Explorer, che sia perfattamente
compatibile con le specifiche W3C, e che sia in grado di non generare
errori sul 95% dei siti sulla rete, allora potrň pensare di cambiare
browser...
E per questo non mi sento un "cattivo", anzi.
	Regards


 exploder, va bene a me.
Allora, se non vuoi fare nulla "behind the scenes" (ossia lato
server), l'unica soluzione è imparare, oltre a quella merda di
JavaScript, anche XML-XSL che ti permettono di fare cose "carine"
senza conoscere e scrivere codice lato server
	Regards,


roba del nord va bene per le mondine.
E per i Mondini...
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 E per questo non mi sento un "cattivo", anzi.
Io sfottevo AP, che evidentemente pensa che creare siti con PHP o Ruby o più
aderenti al W3C significhi renderli invisibili a IExploiter. Come se una
cosa escludesse l'altra.
Ma appunto sembra di parlare a vanvera.


Bella li'!

 Ma appunto sembra di parlare a vanvera.
Ma ti da così tanto fastidio che ci sia (tantissima) gente che usa
Explorer? 
La mia macchina di memoria ne ha 512Mb e non vedo perchè devo riempire
il disco con 27mila browser... a me ne basta 1, mi trovo benissimo con
Explorer, problemi non ne ho mai avuti...
	Regards,


 :-)
Pensa che Sun ha pure provato a scrivere un documento sugli style
coding standards in Java per poter cercare di limitare questi problemi
di stile...
Ma anche questo è il bello della programmazione... poi basta aprire un
documento con un IDE appena decente che te lo riordina secondo le tue
regole :)))
Comunque Python non lo conosco (l'ho usato per la prima volta
settimana scorsa per convertire tutte le mie mailbox da Eudora a
Thunderbird) e devo ammettere che come linguaggio non è niente male...


 JavaScript
Guarda che JavaScript puo' anche non essere una merda... hai visto
come viene usato in Cocoon? Fighissimo :-)
Certo, un linguaggio in succede questo:
1 + "1" = 2
"1" + 1 = "11"
qualche problema di fondo ce l'ha...
-- 
ste

 versione del GCC č la via piů adatta.
No grazie, preferisco vivere.
Ho avuto la fortuna di lavorare sempre con i miei linguaggi preferiti,
prima Objective-C e ora Ruby, gia' sbuffo (eufemismo) se devo fare
qualcosa in PHP, il C++ non lo tocco nemmeno con una pertica molto lunga.
-- 
ste

 Thunderbird) e devo ammettere che come linguaggio non è niente male...
Posta il codice qui o mandamelo in mail, te lo converto in Ruby
e poi vedrai la differenza :-)
-- 
ste

 qualche problema di fondo ce l'ha...
:))))
Ma è un comportamento molto, ma molto logico...


 e poi vedrai la differenza :-)
No, grazie...
Semmai per divertirmi me lo converto con una Regular Expression in
Perl...
:)))


 :)))
Qui mi sono fatto il segno della croce.
-- 
ste

 Ma č un comportamento molto, ma molto logico...
Anche le dichiarazioni di Berlusconi hanno una loro logica,
ma non vuol dire che abbiano senso per le persone normali :-)
-- 
ste

 Explorer, problemi non ne ho mai avuti...
Ah usi solo IE! Ecco perché mi pareva che stessi sparando balle a proposito
dei browser che mangiano memoria e che non visualizzano correttamente il
95% dei siti!
:-)

 qualcosa in PHP, il C++ non lo tocco nemmeno con una pertica molto lunga.
E ti capisco. Peccato che non abbiano ancora inventato un successore per il
C. E che la quasi totalità del codice che mi capita di sbirciare sia in C.
Allora tanto vale impararlo. Anche perché quando non riesco a compilare
qualcosa so dove mettere le mani per fare qualche fix (più spesso di quanto 
si creda)
 

 cosa escludesse l'altra.
Le guerre degli standard ci sono sempre state, e io non ho la forza ne' i
mezzi ne' la volonta' di condurne una. So che i miei clienti usano tutti
explorer, e finche' qualche cosa non lo sostituisce, non studio una cosa
che non e' compatible con IE.

 rete, allora potrò pensare di cambiare browser...
Toh, c'è una volpe di fuoco che ti aspetta :)
 
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]



"Orwell was an optimist"

  Kibo

 l'accortezza di rispettare degli standard per evitare il problema.
Non e' un gioco di parole, ma se IE rappresenta il 95% del mercato e si
comporta in una certa maniera, quella maniera E' lo standard...


Ho sempre usato OE e Explorer, ma dopo gli ultimi "buchi" mi sono convinto a
usare Firefox.
Va benissimo, ed e' veloce.
Apprezzo la flessibilita' e la versatilita' della volpe, (ma usavo Explorer
con Avant Browser (ottimo IMHO) e quindi tutto sommato ero gia' abbastanza
ben abituato).
Il problema e' stato la scorsa settimana quando, cercando di pagare un F24
presso uno dei piu' importanti istituti di credito, la transazione si e'
bloccata a meta' con Firefox.
Non ci sono cazzi, avremo tutte le ragioni di questo mondo per passare ad
altri browser (la sicurezza in primis), ma da Explorer non si puo'
prescindere, per ora.
Ciao.
JPS

 prescindere, per ora.
Leo, non ci saranno anche cazzi, ma quando abbiamo portato una delle
nostre applicazioni principali sotto SSL/HTTPS (piu' per fare scena
che per altro), alcuni form banalissimi hanno *smesso di funzionare* 
con Explorer.
E non ci sono cazzi.
[io comunque da explorer prescindo tranquillamente]
-- 
ste

 si creda)
Veramente prima parlavi del C++, che e' una cosa ben diversa dal C.
Studiati un po' l'Objective-C e poi dimmi...
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/
-- 
ste

 comporta in una certa maniera, quella maniera E' lo standard...
Infatti non e' un gioco di parole, e' una solenne vaccata.
E il ragionamento che ci sta sotto e' fondamentalmente di destra,
ma di quella brutta.
-- 
ste

 ma di quella brutta.
??
I comitati promotori degli standard sono strumenti politici.

 con Explorer.
Bravi.
Adesso a cosa state lavorando, all'auto che fa 200 km con un litro di olio
di semi di asfodelo?

 che non e' compatible con IE.
IE vede tutto. Sono gli altri che non vedono le cose che sono pensate
esclusivamente con IE.
Allora se fai qualcosa che va bene tenendo conto di tutti, di sicuro IE
c'e' dentro, e pure gli altri e non butti via neanche il 2% di
potenziali compratori che dicevi
fffffff -3

 bloccata a meta' con Firefox.
Hai installato la Java VM originale? Flash+Shockwave?
Ho avuto lo stesso problema, all'inizio, con l'Home Banking con Unicredit.
Fatte queste due mosse, non ho più avuto alcun problema con la Volpe.


 [io comunque da explorer prescindo tranquillamente]
(Anche io, da mesi).
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]



"Orwell was an optimist"

  Kibo

 compratori che dicevi
Parole sagge. 


 I comitati promotori degli standard sono strumenti politici.
Certo che sono strumenti politici, la politica serve anche a questo: a
evitare che il pesce piu' grosso dell'acquario detti legge solo
in virtu' del fatto che e' piu' grosso.
Secondo te Microsoft invece fa beneficenza dando via Explorer
agratis, vero?
-- 
ste

 di semi di asfodelo?
Mafe, se leggi prima di partire, dimmi tu se questo non potrebbe
passare per un commento del Metitieri... anime gemelle, non c'e' storia!
-- 
ste

 potenziali compratori che dicevi
Adesso vediamo se con te afferra il concetto o risponde ancora come un disco
rotto.
:-)



Tu hai preso una gmail?

 
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/
E te pareva che non c'entrava la mela in qualche modo.


Evidentemente non sei cliente San Paolo.


Plug-in di Shockwave si'.
Java VM originale non so: non credo.
Ho semplicemente installato FF e basta.
Ciao.
JPS



E male fecisti.
Con IE non avevi problemi fino alla sua versione XP, perché Bill ha
bisticciato con Sun, s'è fatto una VM tutta sua e la VM te la devi
scaricare dal sito della Sun.
Idem per FF: devi andare sul sito della Sun e scaricarti la VM.
Ovviamente, ribadisco che non sono certo se il tuo problema sia per questo
motivo o per qualcos'altro. Inogni caso, ti consiglio di installarti la VM
originale Sun.


 rotto.
mi chiedera' se ho la gmail, io rispondero' di si, eppoi non so perche'
oltre non riesco a prevedere
ffffffff -3

 Mafe
Bravo, sara' contenta di te.


Ehm sul sito Sun ce stanno 4 miliardi di download.
Che mi devo scaricare?
Un link per un povero analfabeta.....
:)
Questo va bene?
http://java.com/en/download/windows_xpi.jsp
Attendo trepidante...
Salutoni (domattina parto per i paesi extracomunitari)...
Ciao.
JPS


Si' andava bene.
Peccato che nel test,   
http://java.com/en/download/help/testvm.jsp
dopo l'installazione il pupazzo tarantolato dice che la versione
che ho gia' installato e' gia' vecchia...
Bak, non ho capito un cazzo di cosa ho fatto, ma mi sono divertito alla
grande!!
Devo installare qualcos'altro?
Ciao.
JPS

dovrebbero permettermi di sopravvivere, adesso i manuali, grazie.
c'entra nulla con la programmazione
ma se non li hai già letti:
The Machine That Changed the World : The Story of Lean Production
by James P. Womack, Daniel T. Jones, Daniel Roos 
lo sto leggendo adesso e ne sono affascinato (capostipite sulla lean
production).
Sullo stesso stile, più recente (in coda di lettura):
Lean Thinking : Banish Waste and Create Wealth in Your Corporation,
Revised and Updated
by James P. Womack, Daniel T. Jones, James Womack, Daniel Jones 
(comprati entrambi su amazon, il secondo esiste anche in italiano)
ora ho in ordine su bol:
Lo spirito Toyota | 1ª ed. | Italiano
Taiichi Ohno
| Brossura | Einaudi  | 2004 
Prezzo BOL: Euro 14,00
La qualità totale | 1ª ed. | Italiano
Alberto Galgano
| Brossura | Il Sole 24 Ore  | 2003 
Prezzo BOL: Euro 28,95 
Che cos'è la qualità totale. Il modello che ha rivoluzionato la
filosofia della gestione aziendale | 1ª ed. | Italiano
Kaoru Ishikawa
| Economici | Il Sole 24 Ore  | 2004 
Prezzo BOL: Euro 12,00 
Ora che sto leggendo "the machine" sono convinto che la mia prossima
auto sarà una Toyota.
Ciao
d.

 Alberto Galgano
questo l'ho letto...

 Evidentemente non sei cliente San Paolo.
Infatti sono cliente Fineco, che il suo sito l'ha fatto
in modo che possa essere usato da _tutti_ i suoi clienti,
non solo dal 95%
-- 
ste

 Bravo, sara' contenta di te.
Persy, sei piu' prevedibile di un automa a stati finiti.
-- 
ste

 Tu hai preso una gmail?
Qui andrebbe inserita una risatona, ma per iscritto non rende.
-- 
ste

 auto sarà una Toyota.
L'anno scorso anche io mi sono letto alcuni libri  sulla qualita' totale e la
rivoluzione industriale giapponese. Effettivamente molto interessante; alcuni
fenomeni, i cui risultati sono sotto gli occhi di tutti, sono addirittura
sconosciuti alla maggior parte delle persone.
Per chi deve mettersi in proprio, almeno *conoscere* i concetti base di qualita'
totale (che poi sono stati applicati in vari ambiti, con alterne fortune) penso
sia proprio fondamentale.
--
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 by James P. Womack, Daniel T. Jones, Daniel Roos
Pietra miliare.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 comporta in una certa maniera, quella maniera E' lo standard...
Lascia perdere... parli con i fondamentalisti anti-microsoft...
inutile discutere, vogliono avere ragione loro.
	Regards,
		Kazuma
-- 
Alessandro "Kazuma" Garbagnati, kazuma(presso)jguru(punto)com
Tomcat & EJB FAQ Manager, 
http://www.jguru.com
Java User Group Milano - 
http://www.jugmilano.it

 :-)
:-)


 ma non vuol dire che abbiano senso per le persone normali :-)
Si, ma si parla di cose serie (linguaggio di pseudo-programmazione),
non delle cazzate che spara uno dei miliardi di politici coglioni che
ci ritroviamo.
Con tutto che lo odio (e lo uso solo se costretto), il comportamento
di Javascript, in quel caso, č perfettamente logico e giusto, per
quelli che sono i concetti di quel tipo di programmazione (vedi VB,
Perl, ecc. ecc.).


 Qui mi sono fatto il segno della croce.
Nel senso che anche tu ti inchini a "Santa Regular Expression"? 
:))


 
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/
Se vuoi divertirti a leggere cose serie... 
http://aosd.net/
(Eclipse ci va pure a nozze...)


Pietra miliare.
L'ho portato ad un esame di economia, ai suoi tempi. Il prof ci fece
anche fare uno studio sull'organizzazione della produzione della
Toyota e della MIVAR, e, incredibile dictu, punti di convergenza ce
n'erano.
-- 
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 :))
Beh, se si tratta solo di espressioni regolari, perche' farsi
del male col Perl quando c'e' sed? :-)
-- 
ste

 Perl, ecc. ecc.).
Certo, date certe premesse, cio' che ne consegue logicamente
e' per forza logico :-)
Il problema, infatti, sta nelle premesse.
-- 
ste

 explorer.
Si', e mio cuggino ha fatto un sito che quando lo apri con Mozilla
ti cadono i capelli.
-- 
ste

 ti cadono i capelli.
Se hai un cugino pirla, soino problemi tuoi... Se poi usa mozilla,
allora è conciato molto male.


 Il problema, infatti, sta nelle premesse.
Vero. La premessa č che il Perl non č un linguaggio di programmazione
vero e proprio, ma un qualcosa che era nato con l'intento di costruire
uno pseudo linguaggio per la scrittura di report e per l'estrazione
dei testi... (PERL, per chi non lo sapesse, significa 'Practical
Extraction and Report Language'). Per questo motivo era piů che logico
(ed anche ovvio) l'utilizzo di certe "soluzioni" di casting implicito,
che fanno rizzare i capelli ai puristi della programmazione.
Javascript ha preso queste cose dal Perl, per "semplificare la vita"
di chi costruisce pagine web, che nella stragrandissima maggioranza
dei casi non č un programmatore (al massimo crede di esserlo).


 del male col Perl quando c'e' sed? :-)
Beh, perchč nonostante tutto io ho ancora un grande amore segreto per
il Perl... ci ho scritto un interprete di un linguaggio di cui posso
andarne fiero... sigh...


 dei casi non è un programmatore (al massimo crede di esserlo).
e quelli che nel curriculum mettono l'HTML fra i linguaggi di
programmazione conosciuti, quanto sono divertenti? :-)
-- 
ste

programmazione conosciuti, quanto sono divertenti? :-)
Ma scusa non eri tu uno di quelli che usavano i termini "codice" e
"programmare" per l'HTML?

 "programmare" per l'HTML?
Are you out like a balcony?
-- 
ste

Are you out like a balcony?
Upside-down like a bat.

 programmazione conosciuti, quanto sono divertenti? :-)
Si, infatti nel mio resume, ho abilmente scritto un generico
"linguaggi" perchè ci ho anche messo VB... Ma aprire una categoria ad
hoc non valeva la pena e, soprattutto, il 90% di quelli che leggono i
resume in prima istanza, hanno una conoscenza dell'informatica pari a
quella di ramarro egiziano.
