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Titolo: [OT] Non serve a nulla

      Tralasciando il fatto che quegli anarchici imbecilli cha hanno datto
alle fiamme Genova hanno totalmente ridicolizzato la protesta perdendone di
vista gli obbiettivi reali, sono contro la cosiddetta "disobbedienza civile"
e le manifestazioni portate avanti da qualche migliaio di giovanotti con la
maglia del "che".
       La maggior parte delle persone che protestano sono persone che
affrontano il problema da un punto di vista superficiale (una cultura basata
sui volantini che gli AS distribuiscono davanti alle scuole o, nella
migliore delle ipotesi, dentro il livello 57; tipo "Contro la Nestlč...").
Dubito fortemente che tra tutte le persone che protestano in un modo o
nell'altro ce ne siano molte che affrontano la questione da un punto di
vista realmente cosciente e culturalmente adeguato: io non credo nella gente
che si fa la torta alla marijuana e poi va in giro a sputare contro il McD.
con due Morettti una in una mano e una nell'altra.
       Sono d'accordo con determinati punti della protesta ma ritengo che
finora nessuno abbia realmente trovato un'alternativa reale alla logica di
mercato e alla mercificazione di stampo fordista e toyotista che porta, in
una contingenza storica ormai chiaramente monocentrica, inevitabilmente una
"globalizzazione" mirata allo sfruttamento (ci sarebbe da
approfondire...comunque): forse i cosiddetti "dissidenti" sono piů impegnati
a "sfogarsi" piuttosto che a vagliare intellettualmente una risposta
culturalmente concreta e valida o forse non sono supportati dalle elite
culturali.
La protesta č affascinante per i nuovi galletti che non hanno vissuto il
'68, tragicamente e scialbamente priva di valore e contenuti per chi
riflette senza farsi prendere per la gola.
Feder

 riflette senza farsi prendere per la gola.
Attento a concederti queste sparate. I veri democratici con tanto di
patentino non te la faranno passare liscia.
vZ :-))

dici molte cose giuste, ma forse coloro che hanno le "armi" culturali giuste
non hanno i mezzi per poterle eprimere o applicare causa il monopolio della
logica di mercato . va bene stop G8 ma anche esoprattutto  stop   al WTO e
al FMIha scritto nel messaggio
news:gBj67.8234$NZ6.2...@news.infostrada.it...


 culturali.
Questo e' probabile. Inoltre mi rendo conto che con la storia del
"tappiamoci il naso" ci siamo anche parecchio stufati. Eppure preferisco
gente che si sfoga in una manifestazione, a quella che si sfoga applaudendo
a comando al festival Bar. Sono snob? Si', terribilmente!
Ciao.
--
ArAmesh

 logica di mercato
Monopolio che puo' essere facilmente aggirato con l'uso oculato di internet.
In questo campo l'ala pacifica del "movimento" deve fare parecchi esami di
coscienza, perche' i BlackBloc, invece, pare sappiano comunicare benissimo
attraverso questo mezzo. Guarda un po' qui sotto: e mi sono limitato ad una
banale ricerchina su Yahoo...
http://www.as220.org/jb/politics/black_bloc.html
http://www.insurgentdesire.org.uk/blackbloc.htm
http://www.mashriq.org/Studio220/black_bloc_56k.ram
PS: che poi a me 'sta gente ha sempre ricordato i "nichilisti tedeschi" dei
Coen nel Big Lebowski! Oddio, ora mi scappera' da ridere fino a lunedi',
quando vedro' il mio solito bar sfasciato...
--
ArAmesh

 con due Morettti una in una mano e una nell'altra.
Qual'č il nesso?
Non capisco.
E' probabile che molti di quei ragazzi si trovino lě perchč assuefatti da
qualche bel discorso demagogico decantante quella o quell'altra ideologia,
ma vi prego non iniziate con le etichette: "quello coi capelli lunghi č
cattivo, quello coi capelli corti č bravo; quello si fa le canne č uno
sporco verme, quello non se le fa č un angelo.".
travis
- -
"In arte il soggetto conta meno dell'esecuzione"
Jean Renoir

 sporco verme, quello non se le fa č un angelo.".
No, con questo facile "quadretto" intendo sottolineare che l'omologazione
che sta alla base della cosiddetta "globalizzazione" o ipotetica
"colonizzazione americana" č parte integrante della vita quotidiana della
maggior parte delle persone che manifestano contro di essa: solo č delineata
e imposta attraverso canali differenti che, tuttavia, trovano nelle masse un
riscontro simile, se non proprio nelle proporzioni almeno nella forma, a
quella condannata.
Feder

 '68
Ah, ecco perche` Ferrara o Liguori sicuramente la odiano.
Loro erano in prima fila ai tempi.

 quando vedro' il mio solito bar sfasciato...
C'era Peter Stormare a Genova  ;-)
Quell'attore e' un mito.
Tutte le volte che sento dire "nichilista" mi vengono in mente I Coen e rido
anch'io.
E la tragedia sfuma...

 attraverso questo mezzo.
Finalmente. Sottoscrivo con entusiasmo.
vZ

 migliore delle ipotesi, dentro il livello 57; tipo "Contro la Nestlč...").
Colgo al volo l'occasione per consigliare aggli interessati un libro che
potrebbe essere giusto il primo passo per una formazione sul problema
Mercato Globale. Un ottimo libro, semplice ma approfondito, sul significato
del Neoliberismo e su cosa sia il Washington consensus:
"Profit Over People" Noam Chomsky - 1999 USA
Trad. It. "Sulla Nostra Pelle" - Ed. Tropea Lit. 28.000
Una volta li' basta ficcare il naso nella bibliografia ed andare avanti con
precisione sistematica.
Ciao.
--
ArAmesh

 rigidamente pianificata senza che questo sembrasse minimamente innaturale!
Uhm... qui mi pecchi un po' di superficialita' :-)
L'economia nazista era un'economia di guerra, quindi un caso piuttosto
particolare.
 
-- 
ste
"There are no answers when the questions are never asked"
(NOFX - The Decline)

 ha scritto nel messaggio
news:B7819F47.C93D%scobi...@racine.ra.it...

No, l'ho detto di proposito, perche' mi sembrava che "l'economia di guerra"
fosse entrata in funzione prima dell'effettivo scoppio della guerra. Inoltre
il solo fatto di essere un'economia di guerra non nega l'assunto di fondo:
una modifica generalizzata delle convenzioni e delle aspettative cambia le
regole "naturali" dell'economia.
Una curiosita': ho scoperto che la spesa pubblica inglese alla fine
dell'epoca Thatcher era *esattamente* identica all'inizio del suo mandato.
Solo la composizione era cambiata: si davano soldi alle grandi aziende (le
quali comunque non assumevano) anziche' alle famiglie. Anche il "liberismo
reale" e' parecchio protezionista in realta'.
--
ArAmesh
Genova 21/07/01: mi gh'eu.

 Genova 21/07/01: mi gh'eu.
ho scoperto che mi hanno bruciato la banca... uno dei DUE sportelli Area di
Genova. :-(
-- 
La sabbia nera
che mi rimanda alla tua pelle pallida
sembra comprendermi.
Em que paraiso distante, Alzira,
ela espera por mim?

 reale" e' parecchio protezionista in realta'.
In effetti. Anche tu John Gray? Mi sembra di aver visto, nella
seconda metà, un capitolo sulla Thatcher.
vZ

 andare oltre perche' mi e' proibito fare proselitismo non richiesto.
E' proprio questo il problema: la delicata questione etica tra sociale e
individuale.
Ed è qui che non si trova alternativa valida se non un utopistico
rousseauiano ritorno alla semplicità.
Feder

 Genova. :-(
La mia e' stata sfasciata da un greco. Ha firmato AEK Atene.
--


 seconda metà, un capitolo sulla Thatcher.
Non conosco Gray purtroppo, ma riferivo a Chomsky (che ho pubblicizzato in
lungo e in largo!). Ottima mente, ma sospendo il giudizio fino a fine libro.
La sinistra radical americana ha ottimi esponenti sembra. Dico sembra
perche' nonostante le insistenze di Moritz non ho ancora letto niente di
Gore-Vidal.


 La sinistra radical americana ha ottimi esponenti sembra.
Pare anche a me.
Ciao
vZ

 genere) pubblicato dal Sole24ore? Tempo buttato?
Robert L. Heilbroner. Ma lui e' soprattutto uno storico del pensiero economico.
ciao,
alessandro

 Robert L. Heilbroner. Ma lui e' soprattutto uno storico del
pensiero economico.
Appunto, è un testo introduttivo. Conosci? ciao & grazie
vZ

 Robert L. Heilbroner. Ma lui e' soprattutto uno storico del
pensiero economico.
Sì, è un testo introduttivo, titolo italiano "Capire l'economia".


 [Chomsky] Come linguista è un genio totale.
Qui invece mancano i fondamentali a me.


 Qui invece mancano i fondamentali a me.
Beh, avrò anch'io la mia materia, no (che non è proprio la grammatica
generativo trasformazionale ma pazienza...) ? :-))))
ciao
vZ

 coscienza,
se si sa l'inglese 
www.nologo.org
 e' veramente imperdibile
-- 
http://www.filmagenda.it
I migliori film recensiti dai migliori cialtroni

 se si sa l'inglese 
www.nologo.org
 e' veramente imperdibile
Se volete un esempio di come si utilizza _veramente_ la rete
per portare avanti determinate istanze (in questo caso le
liberta' civili nel ciberspazio), un saltino sul sito
della Electronic Frontier Foundation (
www.eff.org
)
e' sempre molto istruttivo.



ho letto il suo libro capitale, "The Wordly Philosophers". Ma la prima
edizione  e' del 1953;-)
Poi ho anche un manuale che ha scritto in collaborazione con il figlio
di Galbraith(Understanding Macroeconomics). Anche lui, credo, e' un
"keynesiano di sinistra".
Direi che e', come dire, un divulgatore. Forse, infatti, ti riferisci al
suo ultimo libro, scritto insieme a Lester Thurow, Economics Explained etc.
No, questo non l'ho letto.
ciao,
alessandro

 Se volete un esempio di come si utilizza _veramente_ la rete
Non capisco la contrapposizione... in che cosa 
nologo.org
 non utilizza
veramente la rete?


 veramente la rete?
Nonono, non volevo fare una contrapposizione... e' solo che i risultati
raggiunti da EFF sono *concreti*, e quindi mi sembra un ottimo
esempio da imitare.
Per quanto riguarda NoLogo, lo vedo un pochino troppo disorganizzato,
ma magari e' solo una mia impressione.


 No, questo non l'ho letto.
Ho trovato in biblioteca questi ultimi due (quello a cui mi riferivo
č Economics Explained). Grazie, in ogni caso.
vZ