Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [POLEMICA MUSICALE-LUNGO] Alta Fedeltà e le campane tubolari

Il sottoscritto, quasi trentenne, è cresciuto più o meno con la stessa
musica di Rob, il protagonista del film. Mi ricordo che il primo disco serio
che ho ascoltato in vita mia, almeno nei niei ricordi, è stato anche "Q:Are
We Not Man A: We Are Devo" dei Devo, e ho il ricordo di quanto abbia penato
per riuscire a togliere la puntina dopo la trecentesima volta che ascoltavo
l'attacco di "Uncontrollable Urge" e mettere il secondo brano. Anch'io come
lavoro dei sogni metterei fare il cronista di Rolling Stone dal 76 al 79.
Dopo la folgorazione per il Punk e la New Wave sono venuti i classici, e un
pò di anni fa mi sono reso conto che anche fare il produttore dell'Atlantic
o della Motown negli anni 60 non doveva assolutamente essere male..........
Questo Amarcord, aiutate e stimolato dal film, mi dà il coraggio per
introdurre la polemica. Ho avuto un certo sollievo nel notare nel film
l'assenza di Genesis, ELP, Gentle Giant e compagnia. Io sono cresciuto con
l'idea progressive=noia, prosopopea, virtuosismo strumentale fino a se
stessa punk=giovinezza, energia, comunicazione. Queste idee sono state
rafforzate da due attempati amanti del prog che, ad un concerto di qualche
anno fa, dopo avere applaudito di cuore l'immonda performance masturbatoria
di Joe Satriani, non mi avevano fatto seguire l'esibizione dei Black Grape,
preferendo parlare ad alta voce di quanto un fan dei Gentle Giant ,
sbandirando i suoi gusti musicali, avesse ottime possibilità di tacchinare
le ventenni. Quando ho iniziato a frequentare questo gruppo, ho pensato di
essere capitato in una specie di covo di collezionisti di ristampe
giapponesi del Balletto di Bronzo, con qualche lodevole eccezione (la prima
che mi vine in mente è Ar Amesh). Sono stato quasi sempre zitto, ma il film
(e la sua splendida colonna sonora) mi hanno dato coraggio quindi...NEVER
TRUST A HIPPY
Ps Ma è vero che i fan del prog hanno tutto questo successo con le
donne?:-(((

 donne?:-(((
ma chi te le dice ste cose?
Corrado
- perche' mi sopporti?
- qualcuno doveva farlo
- ma perche' tu?
- e' capitato che fossi qua io
                      Trust - Hal Hartley

 donne?:-(((
Qui si farnetica
Fabio

 stessa punk=giovinezza, energia, comunicazione
Ieri ho riascoltato quel capolavoro della musica italiana che e' "Storia di
un minuto" e posso assicurarti che il tuo post, dalla prima parola
all'ultima e' un misero coacervo di luoghi comuni.
E il triste concetto che ho sopra quotato ne e' la quintessenza.
Ciao.
Leo.
[IT] merda, mi sono perso i Camel lunedi' scorso ...


Io ho detto che sono cresciuto con questa idea, non ho detto che è giusto.
Come tutte le generalizzazioni, non può che essere sbagliata e limitata. Per
quanto riguarda i luoghi comuni, ho detto come la vedo io (per cultura
educazione, amici sbagliati, vedi tu:-) se poi sono un luogo comune vivente,
imparerò a convivere con questa idea.........


:-)))))


----------------------------------------------
"Do what you will but harm none"         (XTC)

donne?:-(((
No.
L'altro giorno ho portato al cinema due ragazze con i Cluster in 
autoradio e sono stato volgarmente deriso.


> donne?:-(((
Consiglio piuttosto Donizetti, Jimmie Lunceford.
Ciao, Paronzini

 Il 22 ottobre a Firenze ci sono i GONG.
Peter Hammill il 12 ottobre a Maniago (paesino in prov. di PN)... sigh
mi sa che lo vedro' per la quarta volta...
Vale

 autoradio e sono stato volgarmente deriso.
Piu' che giustamente, aggiungerei.
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

mi sa che lo vedro' per la quarta volta...
Noooooooo!!!
"Now, now I'm really rather like you, 'cause I've killed all the love 
I've ever haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaad........"
Porca puttana, me lo perdo! Merda!


Piu' che giustamente, aggiungerei.
La cosa bella e' che si sono accorte che l'autoradio era accesa solo dopo 
svariati minuti...
Una volta accompagnavo a lavoro il papi, e mi disse di accostare perche' 
sentiva uno strano rumore.
Chiunque faccia un disco cosi' dev'essere considerato un GENIO senza 
appello.
A parte questo, ce li spariamo i Gong a ottobre?


 I've ever haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaad........"
"by not doing all I ought to and by leaving my mind coming bad"
ma si', straziamoci senza pudore...
"I wore my moods like so many different sets of clothes
but the right one was never around
and as you left I heard my body ring
and my mind began to howl
it was far too late to conteplate the meaning of it all:
you know that I need you, but somehow I don't think you see my love at
all..."
Vale

 A parte questo, ce li spariamo i Gong a ottobre?
Il 22 ottobre e' domenica, giusto? Si, dai, e' fattibile (cazzo, i
mitici Gong... )


 Alla faccia dei pallosetti, gli Yes sono un gigantesco dito in culo.
Infatti quando li ascolto godo molto.
Fabio

Mi ero un pò spaventato. Dai prime risposte mi
sembrava di essere dipinto come una specie di
barbaro con la cresta, pronto a strappare a morsi
il tray del cd quando una canzone dura più di tre
minuti o contiene più di due accordi. Uno che
considera pallosi i Soft Machine, i Gong e
finanche i King Crimson.Volevo solo prendere in
giro uno spirito snob-carbonaro (musicale, ovvio)
che aleggia nel NG, tendente a disprezzare i
poveri di spirito che magari riescono ad
accontentarsi dei Velvet, dei Gang of Four o di
Aphex Twin. Anche se i gruppi che ho citato sopra
mi piacciono molto, nella mia collezione di
dischi in ordine autobiografica i pezzi da due-
tre-quattro minuti hanno ancora il sopravvento. E
lo stesso vale per il protagonista del film (i
Clash e gli Stiff Little Fingers non sono
propriamente di Minneapolis, Emerenziano:-)
Io ce l'ho con i cattivi, quelli che pensano
che "il punk è stato la rovina della musica"
(celebre post di IAMR).
Magari ci vedremo tutti al concerto dei Gong (o a
quello degli Asian Dub Foundation, perché no....)


 Infatti quando li ascolto godo molto.
Sono consapevoli in Curia di aver affidato la formazione dei futuri
catechisti a un buggerone (sodomita)?
Ciao, Paronzini

 catechisti a un buggerone (sodomita)?
Ehm, il mio è un lavoro esclusivamente tecnico. Della parte, diciamo così,
"dottrinale", si occupa altra persona.
Ciao
Fabio

donne?:-(((
[MODE SAM ON] 
FIGA!
[MODE SAM OFF]
--
Sam

 Come tutte le generalizzazioni, non può che essere sbagliata e limitata.
Risposta esatta.
Ciao.
Leo.

 ma si', straziamoci senza pudore...
Fate pure, ma potreste evitare di straziare anche noi? :-P
-- 
"Tutto il mondo e' una mia copiatura" - Holden
--
Style Matters                       
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan

 autoradio e sono stato volgarmente deriso.
Ben ti sta.


 io considero sbagliata l'idea stessa di prog
STANDING OVATION!


all..."
"Then he said:
every step appears to be
the unavoidable consequence of the preceding ones
and in the end there beckons more and more clearly
total
annihilaaatiooooooooooooooon"


mitici Gong... )
Si', e' domenica.
Peraltro, mi pare che sia tornato Pierre Moerlen, l'uomo della storica 
scissione...


 scissione...
Per me e' andata, teniamoci in contatto. Dove sara' di preciso, il
concerto?
A proposito, ti sono piaciuti i Quintorigo?
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"


STANDING OVATION!
Pirlottino, Lorenzuccio e' cosa nostra.


 Fate pure, ma potreste evitare di straziare anche noi? :-P
e non c'e' il sonoro! 
-- 
Vale
---
He has always been so strange,
I'd often thought he was deranged
Pretending not to see his gun,
I said "let's go out and have some fun"
I know, you know, we believe in a land of love
I know, you know, we believe in a land of love

 STANDING OVATION!
E quotaggio non troppo pulito, direi.


 Pirlottino, Lorenzuccio e' cosa nostra.
Capito Scobia? Tieni giu' le zampacce, quindi.


 nella "Sagra della Primavera".
Già solo concepire la lontana possibilità di paragone tra un ottimo gruppo
prog (Yessongs è un capolavoro) e FZ, l'uomo che incarna il '900 è
quantomeno spericolato.
Se non lo hai già fatto, ti consiglierei di leggere "Zappa domani", a cura
di G. Salvatore. non è il solito cazzuto libro aneddotizzante che infesta la
memoria di FZ.
Ciao
Fabio

 cura di G. Salvatore.
Gia' letto. Mi e' piaciuto molto, soprattutto le parti ad opera di
Giordano Montecchi (autore, tra l'altro, dell'interessantissimo "Una
Storia della Musica", di cui sto attendendo con ansia il secondo
volume).


A proposito, ti sono piaciuti i Quintorigo?
Yes. ;-PPP


 volume).
Il libro a me è parso notevole, a tratti anche appassionante. Da una parte
ho trovato conferme ad alcune idee che avevo su FZ ma che non avevo
evidentemente mai strutturato e supportato in tale maniera; dall'altra ho
scoperto tanti aspetti per me illuminanti. Devo dire che, checché ne dicano
quelli di DK, adesso capisco perché lo sterminato materiale in possesso
degli eredi di FZ non viene editato.
Tra i contributi, mi sono sembrati particolarmente interessanti il primo di
Montecchi, quelli di Salvatore (soprattutto quello sul ritmo), la prima
parte del secondo intervento di Montecchi (la seconda parte per me è
praticamente arabo), soprattutto l'idea di Zappa come compositore che si
situa nella zona grigia tra oralità e scrittura. A questo concetto si lega l
'intervento di Martusciello (mi è piaciuto molto) con l'affermazione che in
fondo la maggior parte dei compositori ha utilizzato i "dispositivi di
superficie" come meri riproduttori. Trovo calzante l'esempio di
Martusciello: allora il cinema dovrebbe essere un dispositivo per riprodurre
il teatro? Ritengo più che una semplice provocazione l'affermazione che
parte della musica popolare si concettualmente più avanti della musica
colta.
L'intervento di Bertoncelli FA VERAMENTE CAGARE! Qualcuno degli altri autori
del libro utilizza, mi pare, l'espressione di "critici mainstream" per
definire lo standard del critico (?) rock. Spero che Bertoncelli abbia
scritto il suo intervento senza avere avuto la possibilità di leggere i
contributi altrui, altrimenti, se fosse una persona con un briciolo di senso
del ridicolo, avrebbe stracciato il suo e avrebbe rinunciato all'incarico.
Ciao
Fabio

 Pirlottino, Lorenzuccio e' cosa nostra.
Echissenefrega, nellal lotta al prog tutto fa brodo


 E quotaggio non troppo pulito, direi.
E' la guerra, bimbo.


del ridicolo, avrebbe stracciato il suo e avrebbe rinunciato all'incarico.
Non sono daccordo. La forza del libro sta anche e soprattutto
nell'aver affidato le varie parti a persone di estrazione culturale
completamente diversa; in questo modo, ciascun contributo permette di
osservare il lavoro di FZ da un'angolatura differente.
Cio', ovviamente, implica una disomogeneita' nei toni. Bertoncelli e'
un critico rock, non un musicologo o un musicista. E' scontato,
quindi, che il suo intervento risulti essere di tutt'altro livello
rispetto a quelli di un Montecchi o di un Salvatore. Ma che dire,
allora, di Massimo Bassoli, che racconta soprattutto aneddoti zappiani
e che scrive peggio di Bertoncelli? Niente di scandaloso, da lui io mi
aspetto proprio questo. Bassoli e' infatti l'italiano che ha
conosciuto Zappa molto da vicino: sua e' la voce della lezione di
italiano e di "Tengo una minchia tanta" in Uncle Meat, e fu sempre
lui, nello storico concerto di Palermo del 1982, a cercare di calmare
dal palco il pubblico in rivolta dopo il lancio di lacrimogenti da
parte della polizia (il tutto e' immortalato in YCDTOSA vol. 3). Ben
vengano, quindi, i suoi ricordi personali su Zappa.
Per concludere, altre due parole su Bertoncelli. Liberissimo di
pensarla come Guccini ("Che cosa posso dirvi, andate e fate/tanto ci
sara' sempre, lo sapete/un musico fallito, un pio, un teorete/un
Bertoncelli, un prete/a sparare cazzate"), ma per me rimane un signor
critico. Quando ha iniziato, un bel po' di anni fa, a scrivere su FZ,
Soft Machine, etc, in Italia cio' corrispondeva a parlare dei
marziani. Inoltre le sue critiche sono spesso azzeccate e ben motivate
(al di la' di un certo, neache troppo sgradevole, manicheismo), e
sorrette da uno stile vivace. Come nota personale, posso aggiungere
che e' merito delle sue recensioni se mi sono avvicinato ad artisti
come John Fahey, Vivian Stanshall, Penguin Cafe' Orchestra.
Giu' le mani da Bertoncelli, quindi. Almeno in mia presenza.
--
Lorenzo Manni
-------------------
"The present day composer refuses to die!"
(Edgard Varese, July 1921)

 parte della polizia (il tutto e' immortalato in YCDTOSA vol. 3).
E che ha inaugurato Tuttifrutti con il Nostro in copertina...
Ciao
Fabio