Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ora me lo ricordo!

Silvio Sircana, portavoce di Prodi, e il trans.
I giornali e televisioni di propriet� dell'attuale governo ci diedero dentro
con gusto e indignazione.
Ora perch� non dovremmo divertirci un po' con gli amoretti senili del
Premier?
Vitaliano Caccia
Il Signore delle Mosche
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Premier?
e chi ti ha detto che non dovremmo divertirci?


 e chi ti ha detto che non dovremmo divertirci?
Il problema � che si divertono anche gli altri, alle nostre spalle.
Un assaggino: 
http://italiadallestero.info/archives/5592
 ; 
http://italiadallestero.info/archives/5324
 e anche una notizia pi� datata, 
di cui non ho sentito assolutamente parlare in Italia men che meno in toni 
scandalistici ma sicuramente � colpa della mia distrazione: 
http://italiadallestero.info/archives/1154
-- 
Ainsi qu'un d�bauch� pauvre qui baise et mange
Le sein martyris� d'une antique catin,
Nous volons au passage un plaisir clandestin
Que nous pressons bien fort comme une vieille orange. 

 Premier?
pi� che altro perch� prodi fu cacciato a calci in culo da palazzo chigi per 
il suo osceno governo e non certo per le abitudini del suo portavoce 
busone...Se ci si illude che in italia gli affari di lenzuola dei potenti 
possano condizionare l'opinione pubblica significa non avere proprio il 
polso della situazione...
-- 
UFV: Aspettando il sole / Gli amici del bar Margherita / Angeli e demoni / 
17 again / Come Dio comanda / Horsemen / Soffocare / Star Trek / Just 
friends / Star system / Imago mortis / San Valentino di sangue / Riunione di 
famiglia / Hannah Montana: The movie / I mostri oggi / Che-Guerriglia 

 busone...
Ho capito: 'portavoce busone' cattivo, 'vecchio bavoso con giovinetta
vergine' buono. Eh, gi�...
Vitaliano Caccia
il Signore delle Mosche


 vergine' buono. Eh, giï¿œ...
Hai bisogno di una vacanza

vergine' 
seeeee, come no :)
--
"La tonalit� pu� essere allora forse non avvertibile o non dimostrabile, 
questi nessi possono risultare oscuri, difficilmente comprensibili 
o persino incomprensibili."

 vergine' buono. Eh, gi�...
non hai capito.


 Il problema � che si divertono anche gli altri, alle nostre spalle.
alle *tue* spalle.


 seeeee, come no :)
Forse non dovrebbe, ma a me la ragazzina fa un po' pena.
Immagina solo l'incubo che sta vivendo: si � giocata una possibilit� di
carriera da zoccoletta televisiva per aver affibbiato per sempre
l'inarrivabile soprannome di "papi" al suo... *pig*-malione.
-- 
Aramesh

 l'inarrivabile soprannome di "papi" al suo... *pig*-malione.
Non � detto, dai. Se se la gioca bene come minimo fa un calendario e un
reality.


 reality.
Se se la giocare bene pu� essere un'opzione raccontarla tutta e metterci
anche della gran fantasia quando 'papi' sar� morto.
-- 
Aramesh

 l'inarrivabile soprannome di "papi" al suo... *pig*-malione.
il papa' vero e' gia' prenotato per una "isola" e lei avra' la sua fetta,
senza dubbio.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
21 sett: Taxi to the Dark Side - Angeli e Demoni - Race to Witch Mountain
18 sett: Mongol - Los Bastardos
17 sett: Cadillac Records - Star Trek - Pulp Fiction - The Girlfriend
Experience 
16 sett: 17 again - My Bloody Valentine
www.iaciners.org

 anche della gran fantasia quando 'papi' sar� morto.
Potrebbe farlo anche adesso che la sua storia vale oro (vera o falsa poco
importa); fossi in lei concorderei un'intervista con Repubblica da
diffondere a 24 ore dalle elezioni.


diffondere a 24 ore dalle elezioni.
ma perch� dovrebbe mettersi contro papi? se lo tiene stretto,
l'intervista ti d� un po di soldi, papi � un vitalizio assicurato.


 significa non avere proprio il polso della situazione...
Ah, per quello non ci si illude di nulla, l'opinione pubblica in Italia 
nemmeno esiste.


 non hai capito.
probabilmente capirà l'8 di giugno, quando si accorgerà che l'inutile
e cretina campagna di stampa di repubblica e compagni su questi
argomenti non avrà fatto altro che incrementare la valanga di voti e
preferenze personali per il bavoso...


Io credo di aver capito benissimo, infatti mi sono limitato ad una battuta
buttata l�: Iac � l'ultimo posto in cui impostare una discussione pi� o meno
seria sull'argomento.
Vitaliano Caccia
il Signore delle Mosche
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Potrebbe farlo anche adesso che la sua storia vale oro
Piuttosto direi: aiutiamo il pesidente del consiglio a spiegare come mai la
conosce. Per ora � stata figlia dell'autista di Craxi, e concordava le
candidature col padre.
Suggerisco:
- E' la sorella gemella di Ferdinando Adornato
- L'ha chiamata al cellulare perch� gli ricordava Gunnar Gren
- E' Capezzone che nella vita prima o poi vuole provare tutto
Andate avanti voi.
-- 
Aramesh

 preferenze personali per il bavoso..
Una serie di considerazioni andrebbero fatte.
Non so quanto arrivi al grande pubblico di tutta questa storia, ma, dove
arriva, d� davvero la sensazione del vecchio porco che ha portato via la
fidanzata al ragazzino popolano facendole vedere dei collant.
Che la storia del fascistello, ex della tipa ,sia vera o no poco importa
(anche se � confermata dalla zia ad esempio). Ci� che importa sono i
personaggi del melodramma. E nel melodramma papi chulo � il vecchio ricco e
cattivo che seduce ragazzine.
Ovviamente non � stato commesso nessun reato. Questo � stato gi� detto. Ma
allora perch� negare inventando storie? E' molto semplice: se agli occhi
dello spettatore non hai fatto niente di male, non nascondi ci� che hai
fatto, lo rivendichi.
Altrimenti, se non temesse il giudizio, se non temesse il ruolo che gli sta
per avvolgerglisi intorno in questo melodramma, secondo te perch� mente?
Insomma il fatto che mente � evidente a chiunque se ne sia interessato un
pochino, evitiamo di discutere su questo. L'interessante � il perch�.
PS: disprezzo un uomo che non ha il controllo del suo cazzetto, perch� � un
uomo che non vale nulla. Questo ovviamente � un giudizio personale, che non
� quello dello "spettatore medio". Ma mi andava di riportarlo.
-- 
Aramesh

 L'interessante � il perch�.
la questione � decisamente mal posta, tu dici che il cittadino-elettore si 
chiede <ma perch� questo vecchio se la fa con le ragazzine> oppure <ma 
perch� mente e non la racconta giusta> ecc...Io invece dico che la 
stragrande maggioranza degli italiani si chiede <ma perch� p�rdono tempo a 
frugare nelle lenzuola di b. quando forse sarebbe pi� opportuno parlare di 
lavoro, casa, sicurezza ecc.>. Il passo successivo � che subito dopo la 
gente dice <ecco, la sinistra non avendo pi� alcun argomento politico � 
costretta a cercare una patetica rivalsa in questa immondizia di cui non 
frega nulla a nessuno>. Risultato finale: voti raddoppiati per b. e 
dimezzati per quel cretino di franceschini...
-- 
UFV: Role models / Una notte al museo 2-La fuga / Aspettando il sole / Gli 


 
quoto

 dimezzati per quel cretino di franceschini...
Io non so cosa si chiede l'elettore. Lascia perdere quello che succeder�. A
me interessa la reazione di papi chulo.
Vorrei la tua opinione su una cosa semplice: se fosse davvero cos�, se papi
davvero pensasse quello che stai dicendo, perch� si affanna a negare
l'evidenza? perch� non rivendica? perch� non dice platealmente: "mi piace
avere intorno delle ragazzine. Mi piace giocare a 'Sal� o le 120 giornate
di Sodoma' a Villa Certosa. Ho i soldi, posso farlo, loro sono
consenzienti, e lo fareste anche voi"?
Insomma perch� non ripete il discorso di Gene Hackman a Morgan Freeman in
Under Suspicion? E' stato molto pi� sfrontato davanti ad accuse di reati
con delle conseguenze giuridiche. Com'� che un non-reato lo vede di colpo
cos� insicuro da negare l'evidenza?
Ecco, vorrei la tua opinione su questa reazione. Che a prima vista non
sembrerebbe quella di uno convinto di fare una cosa che piace alla gente.
-- 
Aramesh

 dimezzati per quel cretino di franceschini...
Non so cosa succeder�, ma fare pronostici includerei anche queste due cose:
(1) in questa immondizia potrebbe avere un qualche peso anche la stampa
straniera,
(2) il coinvolgimento di b. nel processo Mills che non � esattamente un
affare di lenzuola


 pochino, evitiamo di discutere su questo. L'interessante � il perch�.
Non hai detto il tuo perch�, per�.
Io non so rispondere, ma posso immaginare una serie di motivi.
Probabilmente � stata una scelta ponderata, considerata la moltitudine di
legali, sondaggisti, portavoce e vari addetti che lavorano alla difesa
quotidiana della sua immagine. Li vedo parecchio coinvolti: non so se hai
notato il nervosismo di Belpietro a Ballar�, per dire.
Oppure � costretto a mentire perch� altre personalit� (penso a Fini) non
sarebbero pi� disposte a seguirlo dopo una confessione aperta.
La cosa vale anche per i suoi stessi elettori: sostenere una bugia non
comporta uno sforzo morale troppo alto se non sei stato tu a dirla (rimane
un certo imbarazzo, per�... cfr la reazione di endrix: senza che glie
l'abbia chiesto nessuno, ha ricordato che comunque l'elettorato italiano si
focalizza sulle questioni serie, mica queste cazzate).
Altra ipotesi: semplicemente mente perch� � abituato a farlo; anche in
passato ha raccontato balle in maniera gratuita e senza motivo.


dimezzati per quel cretino di franceschini...
Esattamente. Con Di Pietro che sembra una macchietta e Bersani & co.
che ammettono di aver forse troppo calcato la mano quando erano
ministri... e Casini che si fa ritrarre col figlio, lui che ha
ottenuto (ROTFL) l'annullamento del precedente matrimonio dalla Sacra
Rota, i figli avuti da quel matrimonio stanno evidentemente a
dimostrare che era fasullo... tutto sommato i Leghisti sono i piu'
coerenti, assieme ai Radicali.
E, per inciso, mi pare anche che Fini si stia muovendo molto
opportunisticamente per rilevare il testimone da Berlusconi, quando il
tempo verra'. Penso a tutte le aperture che sta facendo (e che
contraddicono l'atteggiamento che teneva non moltissimo tempo fa) per
porsi come un'alternativa "equilibrata" a tutta la (scarsa)
concorrenza interna.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 PS: disprezzo un uomo che non ha il controllo del suo cazzetto
penso che quando hai tutti quei soldi e tutto quel potere, non hai un
cazzetto, hai una anaconda di sei metri...
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV 
21 sett: Fanboys - Coraline - Taxi to the Dark Side - Angeli e Demoni -


 affare di lenzuola
Cosa sulla quale in Italia � meno in difficolt� a mio modo di vedere.
Meglio corruttore di giudici che vecchio che si struscia sulle ragazzine in
autobus.
-- 
Aramesh

 cazzetto, hai una anaconda di sei metri...
Nel senso che sei tentato a trattare il cazzetto come fosse un'anaconda.
Si chiama "hybris". Ti fa perdere imperi, ed � una delle ragoni per cui il
cazzetto andrebbe tenuto a guinzaglio.
-- 
Aramesh

 l'evidenza?
una serie di motivazioni: sicuramente, come dice giustamente popinga,
il personaggio è per natura portato, qualunque sia l'accusa che viene
formulata (reato penale, comportamento sconveniente ecc.) a negare
sempre e comunque e a colpevolizzare gli avversari politici e la
stampa cinica e bara, è una strategia che ha sempre funzionato, per
quale motivo dovrebbe modificarla in questa fattispecie? Naturalmente
questa non è solo indole caratteriale, ma anche precisa strategia
politica, approfittare della dabbenaggine di repubblica e degli altri
imbecilli per mantenere l'attenzione su questo argomento ed evitare
che magari si vada a scavare un po' più a fondo (ad esempio, a nessuno
è venuto il sospetto che se un premier va a napoli a una festa di
compleanno di una perfetta sconosciuta non è perchè si eccita con le
diciottenni, ma perchè in quel contesto ci sono persone legate alla
malavita organizzata, smaltimento rifiuti ecc., sono troppo
dietrologo?)...

 dietrologo?)...
Provo a rispondere a tutti.
Nel contesto attuale dobbiamo distinguere tra il "capitale di immagine"
accumulato da un personaggio pubblico e la traduzione di questo capitale in
voti: l'immagine (usiamolo in senso debordiano) viene prima. Il capitale
che rappresenta (capitale perch� capace di produrre reddito) produce
consenso.
Ora, come ogni asset immateriale, anche il capitale, nel momento in cui si
fa immagine, ha magggiore o minore valore a seconda del contesto in cui si
evidenzia. In questo senso l'immagine/capitale pi� essere "deprezzato" o
"rivalutato" da alcune fattispecie e non da altre.
La tesi � che il l'immagine di papi, nel momento in cui si ipotizzano o
addirittura si dimostrano reati come vicinanza alla mafia, corruzione,
concussione, frode al fisco, non perda valore quanto ne perde invece nel
momento in cui diventa il "papi" di una ragazzina e viene di conseguenza
mollato da sua moglie (leggi: sculacciato da mammina).
Questo dipende dal contesto, e in qualche modo lo affermi anche tu nel post
in cui sottolinei tutto il "detto non detto" della faccenda. E' probabile
che all'estero il caso Mills o le altre cose poco chiare del personaggio
avrebbero avuto maggiore interesse. Repubblica ha ragione a dire che la
sola telefonata tra Sacc� e papi sarebbe stata messa in "heavy rotation" su
tutte le reti televisive americane.
Ma in Italia non � stato cos�: da una parte il controllo dei media, ma
soprattutto il fatto che a nessuno interessa che uno voglia piazzare la sua
zoccoletta in un ufficio pubblico. Il rischio non vale il ritorno della
notizia, perch� lo fa chiunque, insomma non � vista come cosa grave. E'
quasi come se dicessero che scarica dei dvd dal mulo.
Seguendo la tesi dell'immagine/capitale, per una volta gli avversari di
papi hanno deciso di colpire il suo capitale, fargli perdere valore,
danneggiare la sua immagine. Concentrandosi sui veri "crimini" per come
percepiti in questo paese: il vecchio che tocca le ragazzine e se ne viene
nei pantaloni senza che gli venga duro.
Riassumo la tesi con un paio di esempi. Berlusconi anni fa disse che il
Milan rappresenta l'1% del fatturato della Fininvest, ma che quando il
Milan perde lui "fa la figura del pirla".
Ciano, nei suoi diari, racconta della sua preoccupazione per una delle
prime battaglie perse dagli italiani in Grecia. Scrisse una cosa del tipo
"E' una battaglia che ha un 'nome'. Ora il nemico ha un nome cui
aggrapparsi", come Termopili, Azincourt, Stalingrado.
Ecco: "papi" � un "nome" da usare come un'ascia. Senza quel nomignolo la
faccenda non sarebbe diventata cos� intrigante.
Senza quell'intervista in cui una "just eighteen" lo chiamava papi,
Veronica Lario non si sarebbe sentita pubblicamente offesa nel suo
matronale onore, e non avrebbe chiesto la separazione.
Mi immagino che la signora Lario da tempo fosse al corrente degli interessi
freudiani del marito. Che magari dopo quelle foto su "Oggi" gli avesse dato
un ultimatum: "fai quello che ti pare ma appena le tue cazzate diventano di
nuovo pubbliche io ti mollo". Forse sono troppo dietrologo io.
-- 
Aramesh

 mollato da sua moglie (leggi: sculacciato da mammina).
Pare che tu abbia ragione... a distanza di un mese questa vicenda sta ancora
crescendo aldil� di ogni mia previsione; sinceramente non so pi� dire se il
governo riuscir� a uscirne indenne, ho forti dubbi.


 O per effettivo codone di paglia, o per ossequio alla morale ufficiale.
Comunque consiglio a tutti di seguire la vicenda su Il Giornale. I commenti
dei lettori, tra l'altro, sono fantastici.
Ecco un paio di chicche, a proposito dell'edoriale di oggi del Times ("The
Clown�s Mask Slips"):
<<ADESSO BASTA !!! Ma chi si credono d'essere questi inglesucoli, razza di
barbari travestiti ipocritamente da gentlemen. Come si permettono di
decidere la politica di un Paese straniero libero ed indipendente? Perch�
non guardano cosa capita in casa loro ? (o forse � proprio per far
dimenticare questo che attaccano gli altri). Ma nella tanto "civile"
Inghilterra non esiste il reato di diffamazione a mezzo stampa? Cosa fa il
nostro ambasciatore a Londra? Se fosse per me lo avrei gi� ritirato. Non
tiriamo fuori la solita ammuffita storia della "nostalgia" per� � veramente
il caso di dire "maledetta Albione">>. (plaunad)
<<Ma come si permette il Times a offendere il nostro Premier e di
conseguenza tutti quelli che lo hanno votato? Pensassero piuttosto alle
beghe di casa loro, che ne hanno a sufficienza. Certo che l�Italia non pi�
prona (di prodiana memoria) alle decisioni dei �grandi� ora da fastidio ed �
conveniente attaccarla, cominciando da chi la guida. Ragione di pi� per
andare tutti compatti a votare domenica prossima>>. (LauraZ)
..rotfl...


 abitualmente soldi, per esempio da loro.
visto, visto... da oggi Il Giornale, come il blog di Gabriella Carlucci, si
� guadagnato un posto nel mio bookmark.


 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
"Franco Frattini, the Italian Foreign Minister, also dismissed rumours 
that the Prime Minister had a romantic interest in Miss Letizia, but he 
said that sex with girls over the age of 14 was not wrong in principle. 
Asked by Newsweek magazine if a relationship with Miss Letizia when she 
was under 18 would have been a crime, Mr Frattini said: “Absolutely not. 
In Italy it is a crime under the age of 14. Between 14 and 18 is 
absolutely legal.” 
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6401845.ece
Minchia.

 governo riuscir� a uscirne indenne, ho forti dubbi.
Dieci a uno che ora presenter� al mondo la sua nuova compagna. Cos� non
passa per perdente.
Ad ogni modo, se � vero che i media hanno principalmente un ruolo di
"agenda setting", la vera novit� in questo episodio � la presa di atto nei
media stranieri di un "problema Italia".
-- 
Aramesh

 per avvolgerglisi intorno
Dal basso della mia ignoranza, mi permetto un piccolo consiglio: non
usate MAI questo tipo di accrocchio verbale quando postate qualcosa su
internet. Fa veramente schifo da leggere, è orrendo e lascia
l'impressione di dita che si attorcigliano, di corde vocali che si
annodano, di voce che balbetta: è goffo e pesante come un elefante che
tenta di andare in deltaplano. Si sente come un rallentamento nella
scrittura che rende inefficace tutta la locuzione. Per carità di Dio,
evitatelo come la peste. Ciao e buon proseguimento.

 è guadagnato un posto nel mio bookmark.
E dovresti vedere la striscia quotidiana di Facci su Italia1...
-- 
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http://boinc.berkeley.edu/
                          --------------------
L'importante e' agire anche se sbagliamo, per questo in fondo alle matite
c'e' sempre una gomma.