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Titolo: [!!!LUNGHISSIMO!!!] LES ENFANTS DU PARADIS quel che manca nella versione italiana

Sperando che a qualcuno interessi, posto un msg sulle differenze fra la
versione originale (193 minuti di durata) e la versione italiana (due ore
circa) passata in TV qualche giorno fa di "Les enfants du paradis" di
Marcel Carne'. Volevo prima rivedere il film in v.o., ma non trovo il
tempo, quindi vado a memoria senza essere neppure troppo rigoroso. 
Questo msg e' dedicato a chi ha visto solo la versione passata l'altra sera
(qualcuno l'ha visto?) e non conosce la versione originale.
Per tutti gli altri ...spero che l'avvertenza nell'oggetto mi salvi dalla
SP :-) 
Fra i pregi del film ci sono
1) la caratterizzazione dei quattro personaggi principali: Garance,
Baptiste, Frederick, Lacenaire;
2) l'intreccio, ovvero il  modo col quale vengono fatte intersecare le vite
dei quattro personaggi;
3) le pantomine di Barrault (che interpreta Baptiste, un mimo)
Ora, i tagli nella versione italiana impoveriscono o eliminano del tutto
proprio questi tre aspetti. A memoria, ecco un elenco di quel che manca
rispetto alla versione originale.
PRIMA PARTE
* All'inizio della versione originale del film Garance si "esibisce", 
completamente nuda, immersa nell'acqua di una specie di vasca, 
all'interno di un tendone da fiera. La mancanza di questa scena rende 
incomprensibile la scena in cui Baptiste dice a Natalie: "mi chinai su 
un'acqua limpida. Eravamo in parecchi a vederla, ma io ero il solo ad 
ammirarla".
* A parte questo, manca tutta la prima parte in cui vengono presentati
Garance e Lacenaire e il loro rapporto. In questa parte c'e' un bel
monologo-autoritratto di Lacenaire che riporto a parte. Si noti che Prevert
(lo sceneggiatore del film), prediligeva proprio questo personaggio, che,
nella vers. italiana, e' il piu'  sacrificato di tutti.
* La versione italiana inizia dunque col tentativo di Frederick di trovare
lavoro come attore presso il teatro dei funamboli, prosegue con l'incontro
di Frederick e Garance, poi con quello di Garance e Baptiste etc.
* Frederick viene "assunto". Dato che non sa dove dormire, a sera 
Baptiste lo accompagna nella locanda dove alloggia e ce lo lascia. Qui 
manca la scena in cui Frederick seduce, con la sua abilita' 
da dongiovanni, la proprietaria della locanda. E manca soprattutto il 
vagare malinconico di Baptiste per la Parigi notturna e il suo incontro 
col falso cieco. 
* La versione italiana riattacca con Baptiste e il cieco in una locanda,
dove entrano anche Garance e Lacenaire. Ora, il secondo incontro fra
Baptiste e Garance (e il vero primo incontro, dato che la volta precedente
i due non si sono parlati e Baptiste era in "tenuta da mimo") e' preparato
dal dialogo fra Baptiste e il cieco. Qui questo dialogo non c'e' e quindi
l'effetto di attesa si perde.
* Quando, in seguito, Baptiste porta Garance alla pensione, da alcuni
particolari si capisce che la padrona della pensione era "impegnata" con
Frederick. Queste allusioni, nella versione italiana, non hanno piu' senso.
Si noti, fra l'altro, che, nell'arco della stessa notte, Frederick "passa"
dalla proprietaria della pensione a Garance e Garance passa da Baptiste
(che per "romanticismo" ha rifiutato un notte d'amore troppo "prematura") a
Frederick.
* Dopo la scena in cui vediamo Frederick entrare nella camera di Garance,
nella versione originale si passa ad una pantomima, interpretata da 
Baptiste, Frederick e Garance, il che ci fa capire che anche quest'ultima
e' stata fatta entrare fra i mimi del teatro dei funamboli. Segue un'altra
pantomima interpretata da Baptiste e Natalie, durante la quale Baptiste
vede Frederick e Garance amoraggiare dietro le quinte. Tutto questo _manca_
nella versione italiana.
SECONDA PARTE
* Manca tutta la scena in cui Frederick sfugge ai creditori e poi prova
(contestando il testo e sfottendo gli autori) la propria parte a teatro.
Nella versione italiana si passa direttamente alla prima rappresentazione
dello spettacolo. Senza aver visto qual che era successo durante le prove,
non si possono apprezzare gli stravolgimenti di Frederick al testo
originale, ne' si puo' apprezzare a pieno il suo divertente contrasto con
gli autori.
* Dialogando, dopo la prima, con Frederick, Lacenaire, fingendo di
raccontare un proprio testo teatrale, racconta in realta' la pantomima
nella quale recitavano assieme Frederick e Garance. Dato che nella versione
italiana quella pantomima manca del tutto, lo spettatore italiano non puo'
cogliere i sottintesi legati a questo riferimento.
* Quando Frederick e Garance si reincontrano in un palco del teatro dei
funamboli, della pantomima di Baptiste non resta praticamente nulla. Ne
viene mostrata solo una parte, ma solo perche' ad un certo punto c'e' uno
scambio di battute fra i due personaggi. Cosi' com'e', la versione italiana
fa anzi sembrare Frederick e Garance due cafoni che conversano in
continuazione mentre Baptiste recita.
* Si noti quindi che delle pantomime di Barrault non resta praticamente
nulla. E il buffo e' che Frederick ad un certo punto dice che Baptiste
"recita come un Dio"!
* In seguito, dopo che Lacenaire se n'e' andato da casa di Edouard, c'e' un
dialogo fra Edouard stesso e Garance, durante il quale Garance confessa di
amare un'altra persona. E' per questo che, in seguito, a teatro, Edouard e'
sul chi vive e, per equivoco, pensa che la persona amata da Garance sia
Frederick. Anche in questo caso allo spettatore italiano puo' sfuggire
qualcosa...
* Altre notazioni di vario tipo:
Pessima la traduzione. Rilevabile ad esempio uno dei classici errori di
certe traduzioni dal francese, ovvero il tradurre il "futuro nel passato"
col condizionale presente invece che col condizionale passato.
Altri erroretti. Ad un certo punto Natalie dice a Baptiste: "Oui, je sais,
tu m'aimes bien, mais je voudrais que tu m'aimes", frase tradotta con "Si,
lo so, mi ami, ma io vorrei che tu mi amassi", enfatizzando (col tono di
voce) il "mi amassi". Forse era meglio tradurre "...mi vuoi bene...mi
amassi".
Il doppiaggio non e' granche', non c'e' la stessa espressivita'
dell'originale. Inoltre a quasi tutte le scene dialogate sono stati
aggiunti, nella versione italiana, degli insulsi sottofondi musicali,
assenti nell'originale.
Conclusione del tutto? Che chi non sa il francese non potra' mai godersi
questo capolavoro, e che quindi qualcuno dovrebbe curarne una versione
originale sottotitolata.
In un'altro msg ho postato un breve monologo di Lacenaire, come esempio di
qualcosa di _bello_ che e' stato assurdamente e stupidamente tagliato nella
versione italiana.
ciao
francesco


...temo che una versione sottotitolata sia una vera impresa: ci sono dialoghi e
monologhi lunghissimi che dovrebbero essere per forza riassunti (non so con che
risultato). Penso proprio che uno debba impararsi il francese per apprezzare  a
pieno questo film.
Ah, una cosa non mi è risultata particolarmente chiara e visto che tu non ne
hai accennato te la chiedo:
(okkio perché forse confondo il nome dei personaggi ma spero di riuscire a
spiegarmi lo stesso) Nel finale il conte (era un conte?), insomma il marito di
Garance sfida a duello Frederik (l'attore). Perché? Non avrebbe dovuto
prendersela con Baptiste? E perché ci si mette in mezzo Lacenaire (personaggio
che nella versione ridotta non viene ben chiarito: tra il primo e il secondo
tempo sembrano due persone completamente diverse)?
Ciao e un piccolo applauso per l'interessantissimo post
Michele

 Ciao e un piccolo applauso per l'interessantissimo post
Grazie e ciao
francesco


Gli scriviamo?
Ciao
Michele

 Gli scriviamo?
E perché?
A cosa caspita servirebbe?
-- 
/toto\
\atot/
 
\------------------------------/
|day is darker than night      |
/------------------------------\
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
Il PM Lucia Musti contro la liberta' di opinione:
 
http://www.2mila8.com/Attacco.htm
Il libro incriminato:
Lasciate che i bambini
 
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990/luther.htm

 Gli scriviamo?
Beh, a dire il vero era proprio per questo che qualche settimana fa,
partendo da un msg su "Solaris", avevo proposto di stilare una Iaciners'
list dei film tagliati, trascurati o mai visti. 
Il senso e' questo: chi ha avuto modo di vedere, ad esempio, sia la
versione originale _integrale_, sia la versione italiana _tagliata_ di un
film, dovrebbe postare, a "beneficio" degli altri partecipanti a questo NG,
un msg nel quale dice che cosa manca alla versione italiana.
Chi ha visto un film straniero che non e' mai stato distribuito in Italia
(es: "La citta' dei bambini perduti" di Jeunet e Caro) potrebbe postare una
sorta di scheda (trama e breve commento personale) di quel film.
Entrambe le cose potrebbero finire sul sito curato da Mojo.
Certamente Vieri Razzini pero' non ci cagherebbe :-)
Peraltro, penso che nel caso di molti film ci siano, evidentemente, dei
problemi di diritti che fanno si' che "Solaris" o "Les Enfants du paradis"
_non_ possano essere presi nella loro integrita', sottotitolati e
trasmessi... Almeno credo. Oppure, piu' probabilmente, gli appassionati di
cinema sono quattro gatti (e quattro gatti non fanno audience).
Cmq quasi quasi faccio un giretto sul sito della Rai, guardo se c'e'
qualche e-mail di riferimento e faccio presente la cosa. Chiedere non costa
nulla :-)
ciao
francesco

 A cosa caspita servirebbe?
Beh, a volte si possono avere delle gran belle sorprese ...

 nulla :-)
E non serve a nulla. Io l'ho fatto sia su Rai.it che su
Italia1.com (o it, non mi ricordo). E' vero che sono un tipo
decisamente antipatico, però.


 solita, ci si rimaneva di merda!
Vero. Ma questo e' appunto un altro _difetto_ del doppiare i film.
E non e' pallosissimo sentire, in tantissimi film anni '40-'50, dei
personaggi magari minori che "parlano" con la voce del doppiatore di Cary
Grant e James Stewart? :-)
ciao
francesco

Grant e James Stewart? :-)
Certo! Ma... CHE voce!
Ciao
Harvey

Certo! Ma... CHE voce!
Gualtiero De Angelis? Il mito? :-)