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Titolo: [OT] Omicidio di stato

Ad Agnano la polizia spara ad un ragazzo di 17 anni che per evitare una
multa non rispetta l'alt intimatogli.
Ho perso le parole.
Lorentz


wrote:

E che centra qui dentro? Oltretutto mi sono strarotto il cazzo di
sentire chi critica la polizia e in generale le forze dell'ordine
perchè se non ci fossero loro passeremo tutto il giorno a spararci
dietro da soli per fregarci l'ultimo modello di telefonino.
Sono uomini e ogni tanto sbagliano, vuoi andarci tu a fermare macchine
sospette in mezzo alle strade?
"Se Dio ci avesse voluto esistenzialisti perche' avrebbe 
inventato tanti fonts"

 E che centra qui dentro?
Ma vaffanculo!


Qualche anno fa qui a Genova un poliziotto fuori servizio ebbe un litigio
con un tale per motivi di parcheggio. Lo uccise con la pistola d'ordinanza e
venne in seguito condannato ad una pena lievissima, poi ridotta in appello.
Certo, la sua carriera ne soffrě ed immagino che sia rimasto ferito ed
offeso dalle critiche della stampa e le chiacchere della gente, ma
insomma...
Tu sai, vero, che i poliziotti non vengono praticamente mai condannati per
fatti del genere?
E' vero sostenere che i poliziotti fanno un lavoro difficile e pericoloso e
che sbagliare č umano. E' falso sostenere che nell'Italia d'oggi siano
particolarmente criticati ed odiati (gli anni Settanta sono finiti nel 1979
o, secondo i matematici, nel 1980)
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 sospette in mezzo alle strade?
Non mi prendo neppure la briga di rispondere. Poverino.
Lorentz

sospette in mezzo alle strade?
premetto che ho un carissimo amico poliziotto,
e che rispetto le forze dell'ordine.
però vorrei risponderti citando Marion Cobretti:
"Vai a dirlo alla sua famiglia!"
questo non per fare sterile polemica.
si tratta di rispetto.
ciao
Massimo

 dietro da soli per fregarci l'ultimo modello di telefonino.
"si sparate, sparate... ma sparatevi una bella sega"
Luigi Pistilli in "Gli assassini sono nostri ospiti"
SC


Ti rispondo io invece. Se un poliziotto uccide anche fosse per motivi
personali č l'errore di un uomo e non un omicidio di stato. Che poi al
processo venga assolto questo e' un comportamento mafioso. Fuori dalla
chiesa c'erano molti striscioni contro la polizia al funerale. Cosa
centra la polizia con questo omicidio? Se muoio sotto un autobus di
linea č un omicidio comunale?


 linea č un omicidio comunale?
Pda. 

multa non rispetta l'alt intimatogli.
E, a prescindere da tutto il resto, bellissimo il candore del tipo
napoletano che ha affermato: "Poi tanto a Napoli NESSUNO mette il
casco in motorino!"...
Ciao
Nicola

 Ho perso le parole.
La cosa dispiace. E' evidente.
Pero'...
...avrei messo al posto di "la polizia", un -credo piu'
corretto- "un poliziotto". Inoltre, allo stato dei fatti, mi
sembra difficile dire che il non aver rispettato l'alt sia
stata la causa dello sparo, come sembra quasi suggerire la
tua frase.
Ciao
Gian Michele

Ho perso le parole.
hanno finalmente applicato lo slogan nazista "tolleranza zero"
con amarezza
--
Holden 
fre...@racine.ra.it
http://della.surf.to
Socio Cofondatore dei RUTTS, corrente depurista (con certificazione
"acqua gassata")

hanno finalmente applicato lo slogan nazista "tolleranza zero"
Lo stesso che hanno applicato a Pechino quando hanno aperto il fuoco
sugli studenti? Ah, no, la' erano comunisti.
Ciao
Nicola

 casco in motorino!"...
Vergognoso come i media pilotano la cosa, fin da subito e' partita come
"ucciso perche' non aveva il casco".
Penoso notare che il fatto che la polizia faccia il suo dovere diventa
una notizia solo in italia.

 Se muoio sotto un autobus di linea è un omicidio comunale?
Se il conducente è un invasato che prende la mira per investire i passanti
le responsabilità sono anche di chi l'ha messo alla guida dell'autobus.
Lorentz

 una notizia solo in italia.
Prima di esprimermi tutta la mia compassione vorrei che spiegassi questa
cazzuta affermazione. Spero di aver frainteso.
Lorentz

 tua frase.
Piantala di fare della spocchiosa demagogia: dimmi tu qual è stata la causa
dello sparo. E rispondi anche a questa domanda: fa differenza ?
Lorentz

 sugli studenti? Ah, no, la' erano comunisti.
Stiamo parlando di morti, non di politica. Sei come Berlusconi: so che ti
sentirai lusingato.
Lorentz

 wrote in message 8lenl6$6kt$1...@news.mclink.it...

Scusate se mi inserisco ma non credete che la tragedia sia il frutto di due
scelleratezze, di risentimenti personali, di rapporti pregressi che hanno
portato ad una conclusione siffatta?
Non intendo avallare un comportamento penalmente punibile, quale quello del
poliziotto, ma criminalizzare una categoria che abitualmente versa il
proprio tributo di sangue, da anni ed anni sulle strade per un tozzo di
pane, non mi sembra un atteggiamento propriamente equilibrato ne privo di
preconcetti politici.
Inoltre non mi sembra, grazie a Dio, che in Italia questi fenomeni abbiano
cadenza americana per così dire.
Cose del genere talvolta accadono ed è giusto comprendere bene le
responsabilità e punire il colpevole. Non la categoria.Tutte le
generalizzazioni sono sbagliate, compreso questa diceva S.Lec.
Ray, saluti.





Stiamo parlando di morti, non di politica.
Allora hai sbagliato post: dovevi rispondere a Holden.
Ciao
Nicola

cazzuta affermazione. Spero di aver frainteso.
Bisogna vedere quello che e' effettivamente successo. Non rispettare
un blocco della Polizia e', in ogni caso, una cosa piuttosto seria. 
Ciao
Nicola

 un blocco della Polizia e', in ogni caso, una cosa piuttosto seria.
Sparare vigliaccamente ad un 17enne disarmato che per la giovane età ha
diritto ad una certa incoscienza, invece, è una cosa da nulla. Sei ridicolo.
Lorentz

Spero di non incontrarti mai in una strada buia e deserta.
Perche', che telefonino hai?



Non avrebbe senso metterlo in prigione visto che deve ancora esserci
un processo e che non ci sono prove da inquinare.



"Torino e' una realta' dove il livello di allarme tra la popolazione e'
molto alto, dove anche i piu' piccoli atteggiamenti illegali vengono
immediatamente sottolineati. Napoli e' una citta' differente, dove taluni
atteggiamenti sono troppo spesso tollerati."
[dall'intervista al questore Nicola Izzo - La Stampa 22/07/00]
Ciao.
Leo.

 un processo e che non ci sono prove da inquinare.
Se a sparare fossimi stati tu o io saremmo già al gabbio. Non difendere
l'indifendibile.
Lorentz


invece di parole ne hai messe pure troppe........... dovresti togliere "di
stato" dal subject

 stato" dal subject
Forse, dopo che l'omicida verrà condannato per come merita.
Lorentz

sugli studenti? Ah, no, la' erano comunisti.
beh; "tolleranza zero" è del governo...


diritto ad una certa incoscienza, invece, è una cosa da nulla. Sei ridicolo.
Io non c'ero, tu non c'eri. Il colpo potrebbe essere partito
involontariamente, come dichiarato, oppure no, potrebbe essere stato
volontario. Non rispettare un blocco della Polizia rimane una cosa
piuttosto seria, come pure sparare vigliaccamente ad un ragazzo
disarmato. Ridicolo e' credere che tutto sia o bianco o nero,
comunque.
Ciao
Nicola

 
Che vivono a Napoli, dove si ha la sensazione che viga un po' una legge
da Far West, che va bene un po' a tutti, Stato e Cittadini, Polizia e
Criminali. Poi ogni tanto qualcuno muore (più di sessanta/60 dall'inizio
dell'anno) ed allora qualcuno urla con intensita' inversamente
proporzionale all'eta'. Domani tutti saranno senza casco ancora, magari'
qualcuno cadra', morira' ed allora lo stato sara' assassino perche' non
vigila.
(E nei cantieri edili che servono a far bella Milano, lavorano in nero
centinaia di extracomunitari con paga oraria che va dalle 8 alle 12.000
lire/ora)
-- 
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi 
delle emozioni


"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")

diritto ad una certa incoscienza, invece, è una cosa da nulla. Sei ridicolo.
"Diritto ad una certa incoscienza"?
Come si concilia con il fatto che puo' guidare un mezzo pericoloso come 
un motorino su un terreno ad elevata responsabilita' come la strada?
-- 


 un motorino su un terreno ad elevata responsabilita' come la strada?
Questo è un diverso problema. Che a 17 anni si possa essere poco
responsabili, tuttavia, mi pare evidente. Anche da un punto di vista
legislativo.
Lorentz

 comunque.
In questo caso è nero.
Lorentz

 differenza ?
Cito a memoria: "La Polizia Spara Ad Un Diciassettenne
Che Viola Un Posto Di Blocco Per Evitare Una Multa.".
Ma non e' questo il punto perche' non discuto sulla
legittimita', correttezza e compagnia cantando della
tua (sottintesa) interpretazione.
E naturalmente non intendo fare il tuo stesso gioco
proponendo una versione alternativa della dinamica dei
fatti.
Il mio intento e' stato quello di dare una diversa
esposizione all'accaduto e basta.
Se l'imbatterti in un'idea diversa, non antagonista e forse
complementare ti da in qualche modo fastidio, beh, siamo in
un paese libero, no?
Ciao
Gian Michele
IT: Occasioni sprecate.

legislativo.
Qui gia' meno. Se la legge permette di portare un motorino, essa assegna 
anche tutto il carico di responsabilita' ad esso collegato.
Non puoi fare il cazzone in motorino solo perche' hai 17 anni. La 
pericolosita' del mezzo non e' ridotta da un "diritto all'incoscienza".


 beh; "tolleranza zero" è del governo...
adesso vuoi incolpare la polizia e il governo per una atroce cazzata di
un poliziotto?
N.

 >> [SNIP]
Non capisco....
tutte queste spiegazioni che state dando....
tutte queste ipotesi che fate.....
GIUSTIFICANO un poliziotto che spara ad un 17 in motorino????
Kiara

 
No. Perche'? Pensavi che volessimo giustifcare uno che spara alla
schiena ad uno che sta scappando? Anche se fosse uno di 40 anni che ha
appena rapinato un negozio non lo giustificherei. Pero', visto che noi
non siamo ne' parenti della vittima, ne' parenti del "presunto"
carnefice, vorrai perdonarci se cerchiamo di avere la razionalita' per
distinguere, per non fare di tutta un erba un fascio e non accodarci
quindi a chi, confondendo la parte con il tutto, grida "stato assassino"
perche' un idiota, in divisa, ha sparato. Ti sembra ssurdo? Ti sembra
assurdo, cercare di capire, cercare di non rispondere al fuoco con il
fuoco? In certi momenti, se non si vuole veramente generare
l'incontrollabile, occorre avere certi principi ben chiari. Ieri sono
morti sette motociclisiti, di questi tre per motivi legati al casco: uno
non lo aveva, uno lo aveva ma slacciato l'ultimo lo aveva non omologato.
Senza ovviamente giungere a sparare a nessuno, ti sembra stupido
pretendere che certe regole vadano rispettate? In quanto al poliziotto
e' fuor di discussione che debba pagare. Lui, non lo stato.


GIUSTIFICANO un poliziotto che spara ad un 17 in motorino????
No.
Come non lo colpevolizza il fatto che la vittima fosse un diciassettenne 
in motorino, o che la polizia e la stampa lo "coprano" non arrestandolo e 
non rivelandone il nome (cose che sono normali procedure garantiste, 
chiariamoci: l'aberrazione e' che uno venga arrestato prima del processo, 
o che il suo nome venga dato in pasto al pubblico prima di essere stato 
dichiarato colpevole).
Per quanto mi riguarda, a Livorno ci fu un caso simile anni fa: un 
coglione (questo era) non rispetto' l'alt ad un posto di blocco, e fu 
ammazzato da un poliziotto. Quello che mi sta sempre sulle scatole di 
cose del genere e' che si fece un santino della vittima (che altro non 
era che un imbecille), e si diede addosso, con tanto di manifestazioni, 
al poliziotto, il cui capo d'accusa principale sembrava fosse quello di 
non essere livornese (esattamente come e' stato rimproverato al 
poliziotto della faccenda di Napoli di essere "un foggiano").
IMHO, se c'e' mafia dalla parte della Polizia, c'e' anche dall'altra 
parte, e nessuno vuole essere oggettivo nel valutare colpe, 
responsabilita', aggravanti, e vuole costruire su una tragedia teoremi, 
anatemi e proclami. E che lo faccia un privato cittadino, non e' meno 
ignobile delle strumentalizzazioni che ne fanno i politici 
professionisti.
La colpa in fondo, al solito, e' dei media. Casi di questo genere, e i 
commenti che ne nascono, servono solo a giustificare (consciamente o 
inconsciamente) le notizie di cronaca, la cui totale inutilita' per 
capire i fenomeni, o per pronunciarsi su di essi, e' perniciosa e, questa 
si', criminale.


 non rivelandone il nome 
l'hanno intervistato ieri vari TG
N.

un poliziotto?
no. 
però gli slogan mi fanno cmq schifo


 e' fuor di discussione che debba pagare. Lui, non lo stato.
Io sono d'accordo nel rispetto delle regole, ma tutto cio' non mi giustifica
il comportamento, e riesco ad essere concentrata solo su quello.
E me la prendo anche con lo stato, sě, con chi gli ha dato in mano una
pistola, si chiama o no polizia DI STATO, quella che esalta dei civili
(CIVILI!!!!come me) nei poligoni di tiro con sagome umane, hai mai
conosciuto dei poliziotti?
Io sě, a bizzeffe, e anche simpatici, bravi, grandi amici (con cui uscivo
tutti i giorni), ma innegabilmente plagiati dal loro lavoro, sospettosi con
chiunque, maniaci, malati.
Mi spiace per i poliziotti che leggono, ma e' importante fare questa
distinzione:
i carabinieri sono un corpo militare
i poliziotti sono civili a cui vengono fornite delle armi.
E di questi episodi con protagonisti i carabinieri non me ne ricordo.
Kiara

 però gli slogan mi fanno cmq schifo
non penso che quel poliziotto avesse bisogno degli slogan per essere
stronzo, e forse assassino
N.



stronzo, e forse assassino
neanch'io. 
ma senza certi sciocchi e inutili slogan ne sarei sicuro.


l'hanno intervistato ieri vari TG
Non lo sapevo.
Ho solo dato un'occhiata rapida agli articoli, e mi sembrava di non 
vedere alcuna foto, o alcun nome del poliziotto in questione.


 vedere alcuna foto, o alcun nome del poliziotto in questione.
La Repubblica da' il cognome completo, il Corriere solo l'inziale del cognome.
Ciao, Paronzini

 E di questi episodi con protagonisti i carabinieri non me ne ricordo.
Mi inserisco qui, perché l'osservazione è importante.
In effetti questa differenza è fondamentale, ma perché? La spiegazione è
piuttosto articolata, ed eventuali carabinieri e poliziotti che leggono
spero non se la prendano troppo.
Il problema è uno solo: La disciplina.
Il carabiniere, in quanto militare di un corpo speciale, ha ben chiaro in
ogni momento il concetto di disciplina, ciò che in un corpo militare può a
volte salvare la vita del soldato, che lo costringe ad agire sotto precise e
dirette istruzioni (leggi ordini) senza pensare né alle conseguenze né alle
altre possibilità che la situazione potrebbe presentargli. Se il suo
comandante gli dice di sparare spara, altrimenti si attiene ad una serie di
procedure che gli sono state insegnate per i casi in cui mancano gli ordini,
le quali prevedono di "fare fuoco" solo in casi eccezionali, come ultima
risorsa ed in seguito a precisi avvertimenti alla vittima.
Tutto questo porta il carabiniere - beninteso, in media - a non sparare a
chi forza un blocco ma prima di tutto ad inseguirlo ed identificarlo per
andarlo a cercare in seguito. Il comportamento è istintivo e rilevabile su
campioni di carabinieri con alle spalle un certo quantitativo di anni di
servizio, che hanno ben assorbito il concetto di disciplina. Di solito sono
questi ad avere le armi pronte al fuoco, mentre i carabinieri di leva o
quelli con poco servizio alle spalle sono "pronti al fuoco" solo in casi
particolari. Questo sposta la responsabilità delle azioni intraprese sui
comandanti, i quali sono in numero ridotto e quindi più facilmente
controllabili.
In polizia esiste un concetto di disciplina più elastico, il poliziotto deve
certamente sottostare agli ordini del suo comandante ma ha una maggiore
libertà di azione nei casi in cui gli ordini mancano, non subisce, al
contrario del militare, un condizionamento continuo e rigido sull'importanza
della disciplina e dell'obbedienza portata alle estreme conseguenze di non
poter ragionare in proprio, ma anzi normalmente è indirettamente
incoraggiato a prendere iniziative personali, cosa che per un militare è
assolutamente vietata a meno di casi eccezionali. Questa maggiore elasticità
nell'applicazione della disciplina fa sì che gli aspetti "machisti" o
"rambisti" della personalità di un poliziotto finiscono per essere
incoraggiati o per lo meno mantenuti, mentre in un carabiniere vengono
stroncati all'origine, fin dal primo addestramento.
Questi sono i principali motivi per cui i carabinieri risultano più cauti
nell'esercizio delle loro funzioni, mentre i poliziotti sono decisamente più
intraprendenti.
Ciao
Sergio
--
*********************************************
Here you are, folks - The biggest bargain to hit the midway.
They'll thrill you. They'll kill you. You'll even ask for more.
Twenty beautiful girls. Supple as a serpent, twisting, writhing
and twining......the most spectacular show to hit the midway.
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E' quasi impossibile commettere un omicidio - o qualsiasi altro reato o
semplice scorrettezza - senza un qualche sistema di riferimento morale.
Probabilmente quel poliziotto aveva un forte senso di dignità personale.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

+AD4APg-Sparare vigliaccamente ad un 17enne disarmato che per la giovane et+AOA- ha
+AD4APg-diritto ad una certa incoscienza, invece, +AOg- una cosa da nulla. Sei
ridicolo.
+AD4-
+AD4-Io non c'ero, tu non c'eri. Il colpo potrebbe essere partito
+AD4-involontariamente, come dichiarato, oppure no, potrebbe essere stato
+AD4-volontario. Non rispettare un blocco della Polizia rimane una cosa
+AD4-piuttosto seria, come pure sparare vigliaccamente ad un ragazzo
+AD4-disarmato. Ridicolo e' credere che tutto sia o bianco o nero,
+AD4-comunque.
Partito involontariamente? E l'ha centrato in pieno? Cazzate. Ammetti di
essere uno di quegli pseudofasci che vorrebbero l'uomo forte e la polizia
che pattuglia le strade sparando all'immondizia sociale che tanto
infastidisce i borghesucci come te. Viva lo stato di forza.
A.

 pericolosita' del mezzo non e' ridotta da un "diritto all'incoscienza".
Uno che in motorino ci va senza casco è pericoloso solo per se stesso.
Lorentz

 l'incontrollabile, occorre avere certi principi ben chiari.
Si tratta di un poliziotto già coinvolto in un omicidio "poco chiaro" e
archiviato come incidentale. Se uno non ha sufficiente equilibrio per
comprendere la pericolosità derivante dal possesso di una pistola, le
responsabilità sono sue ma anche, concedimelo, di chi gliela mette in mano.
Lorentz

 IT: Occasioni sprecate.
Puoi dirlo forte.
Lorentz

 al poliziotto
Tu vuoi scherzare, Battocchi. Ti auguro onestamente che non ti capiti mai di
avere un amico capace di non comporatrsi mai da "coglione", in  tutta una
vita.
Lorentz

 stato" dal subject
Mi dispiace intervenire a thread già iniziato (e con tante e complesse
ramificazioni), ma il "di stato" nel subject ci sta tutto eccome.
Se la cosa può andar meglio ai puristi capziosi allora chiamiamolo
"omicidio della polizia di stato", ma non si cerchi adesso di far
passare una delle tante storture di un sistema che prevede la
possibilità di sparare sulla base della discrezionalità come un atto
isolato di un novello castigatore esagitato.
le responsabilità ce le hanno tutti quelli che giustificano o
giustificheranno.
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 isolato di un novello castigatore esagitato.
invece e' cosi'
N.

Uno che in motorino ci va senza casco è pericoloso solo per se stesso.
E chi parlava del solo casco? Un coglione in motorino e' pericoloso tout 
court.
Senza contare che se uno senza casco fa una cretinata, si fa, mettiamo, 
colpire da un poveraccio in auto capitato per caso, e si ammazza, rovina 
pure la vita del poveraccio che sopravvive col rimorso.
Non sono casi da sottovalutare, ne' numericamente ne' umanamente.


On Mon, 24 Jul 2000 18:56:55 +0200, 
Lore...@yahoo.com
 said...

Saro' scemo io, ma non ti seguo.
E comunque la coglionaggine della vittima non influisce ne' in positivo 
ne' in negativo sulla colpevolezza dell'agente.
Quello che mi sta sulle scatole e' che, a partire da un fatto ben 
preciso, che va valutato di per se' (anche e soprattutto dall'autorita' 
giudiziaria), si parte per la tangente, e si arriva financo a del 
razzismo strisciante contro il poliziotto "forestiero".
Essendo io figlio e nipote e pronipote di emigranti dalla Sardegna e 
dall'Austria, e' una cosa che sinceramente mi rompe di molto i coglioni.
Aggiungi che mi e' sempre stata sulle scatole la retorica antipolizia di 
anarchici, centri sociali, ecc. per i quali la buona parte di ragione che 
avevano e' andata spesso a farsi friggere in una componente di violenza 
che io, anche (e soprattutto) se si tratta di "risposta", non posso 
assolutamente accettare.
Sei pure libero di prenderla in modo cosi' personale, ma non puoi 
pretendere che tutti condividano per forza la tua posizione, come se non 
ci rendessimo conto della gravita' della cosa. Per me e' gravissimo, ma 
non necessariamente nel senso che dici tu.



Ti hanno mai insegnato che ci sono delle regole che vanno rispettate?
Lo sai che chi si ferisce alla guida costituisce un costo per il
bilancio pubblico? Io adesso non voglio giustificare il poliziotto che
tralaltro è stato arrestato stasera perchè credo anche io che sia
colpevole ma uno che salta un posto di blocco va arrestato e non ci
sono giustificazioni. Facile prendersela contro la polizia perchè è il
braccio armato dello stato, piuttosto se incentivassero la gente con
degli stipendi migliori ci sarebbero dei poliziotti migliori perchè
non sarebbe più un posto di lavoro da ultima spiaggia. Io la penso
così ma ognuno ha la sua moralità.
Ciao.
"Se Dio ci avesse voluto esistenzialisti perche' avrebbe 
inventato tanti fonts"

 
Premettendo che tutti siamo d'accordo sulla mostruosita' del fatto di
Napoli, in via generale, sulla base di cosa faresti sparare? 


 Ora metti il muso ?
Moi?
Ultimamente non devi avere molto tempo per l'amore.
Io preferisco la compassione alla vendetta.
Ciao
Gian Michele

 esagitato.
Visto che siamo alla fiera delle etichette mi appiccico sul
petto la mia di "purista capzioso".
Pero' dire che un "sistema prevede la possibilita' di
sparare sulla base della discrezionalita'" e' una frase,
questa si', a mio avviso capziosa.
Se qualcuno fornisce un'arma a qualcun altro, la puo' anche
corredare da un libretto d'istruzioni, ma quello che succede
poi e' comunque aperto ad ogni possibilita'.
Premesso questo, la presenza o meno di discrezionalita' non
mi sembra possa rappresentare un possibile freno preventivo
per impedire casi come quello in questione.
Ho poi l'impressione che con lo stesso criterio che proponi
si dovrebbe vietare a meta' della popolazione italiana di
guidare la macchina (e li' i numeri sono ben oltre la
strage).
Sono d'accordo con te sul fatto che comunque la
discrezionalita' andrebbe "blindata", ma la sua presenza non
giustifica a mio avviso una responsabilita' generalizzata.
Ciao
Gian Michele

 Ridicolo e' credere che tutto sia o bianco o nero, comunque.
E' specialmente ridicolo, quando e' tutto nero, cercare il
nero piu' scuro.
-- 
"Una non si sveglia ogni mattina dicendo si' e si' ad ogni piccola cosa.
 Ma era di piccole cose che era fatto tutto quanto. Come avere qualcuno
 da vedere, quando ci si sveglia." (W. Gibson, "Luce Virtuale")
Style Matters                                          
www.iaciners.org

 legislativo.
A 17 anni si puo' essere poco responsabili. Si puo' truccare il motorino.
Si puo' sfrecciare agli 80 all'ora per le strade. Si puo' guidare
senza casco. Si puo' mettere sotto qualcuno. Si puo' cadere e spaccarsi
la testa. Si puo' tirare dritto a un blocco stradale. Si puo' incappare
in un testa di cazzo con la fissa di Rambo che ti spara alla schiena.
Tu chiamala, se vuoi, liberta'.


 Io preferisco la compassione alla vendetta.
Anche io. Per questo ho generalizzato.
Lorentz

 bilancio pubblico?
Da parte mia, qui si chiude la discussione.
Lorentz

 pure la vita del poveraccio che sopravvive col rimorso.
Se invece si fa investire e il casco ce l'ha, ma si spezza una vertebra e
muore ugualmente, allora va tutto bene, vero ?
Lorentz

muore ugualmente, allora va tutto bene, vero ?
E chi l'ha detto? Magari e' solo piu' raro che capiti.
E comunque non fai che confermare quello che dico, cioe' che portare un 
mezzo comporta responsabilita', non "una giovanile incoscienza".


 mezzo comporta responsabilita', non "una giovanile incoscienza".
Comporterebbe responsabilità. Vuoi colpevolizzare il giovanotto perché
girava senza casco ? Vuoi negare che ci siano 17enni incoscenti ? Vuoi
affermare che il fatto d'essere incoscenti a 17 anni costituisce una ragione
sufficiente per morire ?
Lorentz

 non necessariamente nel senso che dici tu.
E chi pretende alcunché ? Io ho soltanto scritto un messaggio.
Lorentz

sufficiente per morire ?
Ma nemmeno per sogno. Sei tu che continui a vedere in queste note delle 
attenuanti per il poliziotto.
Quello che voglio dire e' che, se da una parte si parla di "omicidio di 
Stato", di polizia mafiosa ecc., usandoli sostanzialmente come delle 
aggravanti per il poliziotto, dall'altra non si parla di imbecillita' del 
ragazzo, di concetto mafioso ai confini del razzismo da parte dei 
conoscenti del ragazzo, del sentimento di "impunita' lesa" di chi 
proclama "non si puo' uccidere un ragazzo perche' era senza casco".
Sono tutte cose che non c'entrano un cazzo nella questione, sia da una 
parte, sia dall'altra: il fatto e' gravissimo di per se' e non per la 
dietrologia che se ne fa, e l'omicidio e' un crimine gravissimo in se', 
indipendentemente dal fatto che venga ucciso un ragazzo un po' 
incosciente o un pericolosissimo criminale.


E chi pretende alcunché ? Io ho soltanto scritto un messaggio.
No, ne stai scrivendo uno in risposta ad ogni post in questo thread che 
obietti qualcosa alla tua visione dei fatti. E con un fare innervosito e 
massimalista anche a chi cerca di valutare la cose con distacco.


 massimalista anche a chi cerca di valutare la cose con distacco.
Toh !?! Stavo dall'analista e non me ne rendevo conto. Non dire cazzate: io
mi innervosisco perché comprendo come certe situazioni vengano catalogate
come "giustificabili" anche per effetto d'una eccessiva ottica buonista
dell'opinione pubblica sinistrorsa e moderata. Ma siamo italiani, del resto.
Lorentz

discrezionalitą.
Mi fai paura, sinceramente.
Ciao
Nicola

Probabilmente quel poliziotto aveva un forte senso di dignità personale.
E mi vengono anche dei forti dubbi sulla conformazione del suo cranio.
Ciao
Nicola

 Mi fai paura, sinceramente.
Si vede che non ne hai mai avuta abbastanza, allora.
Lorentz

 incosciente o un pericolosissimo criminale.
Su questo, d'accordo.
Lorentz

 sufficiente per morire ?
Non credo proprio che volesse dire quello. A me pare che si sia espresso
chiaramente, comunque: essere incoscienti, a 17 come a 71, puo' essere
_causa_ di morte: perche' mai insisti a volerne fare una questione di
merito? Da quando in qua muore chi lo merita?
Qual e', poi, una ragione sufficiente per morire?
Ciao, Paronzini

Si vede che non ne hai mai avuta abbastanza, allora.
:-(
Ciao
Nicola

Qual e', poi, una ragione sufficiente per morire?
A me continua a venire in mente Del Piero...
Ciao
Nicola

giustificheranno.
Nessuno sta giustificando, niente, mi pare.
Se poi tu vuoi vedere come "giustificazione" una serie di distinguo, di 
valutazioni al di la' dell'emozione, di ridimensionamenti degli anatemi, 
e' un problema tuo.


dell'opinione pubblica sinistrorsa e moderata. 
Cioe' dovremmo adottare un'ottica cattivista da sinistra cosiddetta 
"estrema"?


Su questo, d'accordo.
E questo io sto ripetendo da parecchio tempo.


 :-(
Preciso. Intendevo dire che se ti faccio paura io, evidentemente non ti è
capitato mai di avere davvero paura. Me ne compiaccio, e ti auguro
ovviamente di continuare a non averne mai.
Lorentz, che, del resto :
--
- vi amerebbe tutti, se soltanto ne avesse il tempo -

 sospette in mezzo alle strade?
Infatti negli USA dove la polizia abbonda, come in città come Los
Angeles dove i carri blindati pieni di poliziotti stazionano ad ogni
angolo di strada la gente non si spara mai e si sta tutti felici e
contenti, vero?
Mai sentito parlare di "Avbuso di potere"? Qui in Italia ce l'hanno
tutti, dal capo ufficio alla comemssa del negozio di intimo! Appena dai
una carica a qualcuno subito si cerca di abusarne.. almeno loro però non
hanno le pistole..
Non si può difendere la polizia.
-- 
Pippawilson
--------------------------------------
"Nella vita bisogna provare tutto
fuorché l'incesto e i balli popolari"
Ari - Amore e altre catastrofi
--------------------------------------

 Qual e', poi, una ragione sufficiente per morire?
Vivere.
Bye,
	Red
-- 
"Malgrado la breve conoscenza, mi disse cose
di me che erano vere. Credo sia facile scambiare
la comprensione per l'empatia... abbiamo talmente
bisogno di empatia. Forse imparare a operare questa 
distinzione fa parte del diventare adulti.
E' difficile e sgradevole scoprire che qualcuno puo'
capirci senza nemmeno provare simpatia per noi. E 
quando questa comprensione viene usata per depredarci,
e' ancora peggio..."

 intraprendenti.
Sono in parte d'accordo con te, anche se di fatto anche i polizziotti
ricevono un addestramento di tipo quasi militare, pur non essendo un
corpo. Di certo le armi vengono date, in entrambi i casi, a ragazzi
spesso impreparati e incapaci di servirsene, e lo dico perchè le persone
che conosco che hanno fatto il servizio militare in polizia o nei
carabinieri sono dei dementi e pensare che se ne andavano in giro armati
mi fa venire ancora i brividi.
Il fatto è che non tutti hanno le capacità di giudizio necessarie per
relativizzare l'importanza di una divisa o di un arma, a volte è la
voglia di fare i bulletti che prende il sopravvento ed è questo che ci
fa diffidare sia dei poliziotti che dei carabbinieri.
.. e poi.. perchè le barzellette sono solo sui secondi e non sui primi?
;-P


 E questo io sto ripetendo da parecchio tempo.
Sono un po' duro di comprendonio. Abbi pazienza.
Lorentz

isolato di un novello castigatore esagitato.
come tu evidentemente NON SAI la polizia di stato non pervede la
possibilita' di sparare sulla base della discrezionalita',come da
regolamento essa puo' sparare solamente in casi di immediato pericolo e
previo avvertimento "Alt Polizia, giu' le armi" salvo alcune eccezzioni (es:
tentata strage ferroviaria etcc) a questo punto se una persona (sarebbe
meglio dire coglione) ignora tali regole e spara ad un "fuggiasco" in
motorino, che cavolo ci puo' fare la polizia?
Capisco che personcine come bibi che definiscono puristi capziosi coloro che
prima di condannare un' intero stato per l' atto di un coglione possano
sentirsi tradite ma, ragionando cosi, un qualsiasi omicidio perpetrato con
armi da fuoco regolarmente detenute puo' essere considerato omicidio di
stato in quanto il porto d' armi viene da esso rilascito, come lo puo'
essere qualsiasi incidente stradale in qaunto anche la patente e' un
documento "statale".......
Ora, se vi divertite ad indignarvi continuate pure, ma non confondete un'
idiota armato  per lo Stato.
Omicido c' e' e come tale deve essere punito ma...... cerchiamo di non
essere ridicoli o, almeno, di discutere di cose che non si conoscono tnk.
Saluti J. Custer

Sono un po' duro di comprendonio. Abbi pazienza.
No problem! ;-)


 ....dei carabbinieri.
Scusa!
Lo so che penserai che sono una stronza :-)))
Kiara
[IT sdrammatizziamo]

 "estrema"?
Intransigente, non cattiva. Perché no ?
Lorentz

Non si può difendere la polizia.
Chi difendera' il difensore?
Ciao
Nicola

 .. e poi.. perchè le barzellette sono solo sui secondi e non sui primi?
In Inghilterra l'equivalente delle nostre barzellette sui carabinieri sono
rivolte ai "bobbies", i poliziotti cittadini, perché sono quelli più a
contatto con la gente. Forse anche qui è così, oppure proprio perché una
delle prime cose che si insegnano ad un soldato (e quindi ad un carabiniere)
è di non pensare ed obbedire agli ordini, il che si manifesta all'esterno
con un'apparente stupidità.
Comunque ritengo superflua questa distinzione di divise, bandiere e colore
degli automezzi tra polizia e carabinieri, fornendo a tutti le stesse
attrezzature si potrebbe tranquillamente continuare a riconoscere i
carabinieri dall'abitudine di portare sul tetto del loro mezzo la vasca per
la sirena.
Ciao
Sergio
--
*********************************************
Heres you are, folks - The biggest bargain to hit the midway.
They'll thrill you. They'll kill you. You'll even ask for more.
Twenty beautiful girls. Supple as a serpent, twisting, writhing
and twining......the most spectacular show to hit the midway.
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 Chi difendera' il difensore?
e chi l'accusatore?



No figurati, l'ortografia per me non ha molto senso, se mi becchi un
verbo sbagliato però ci resto male davvero!!! Insomma quello che una
qualsiasi macchina può correggere non merita tutta la mia
attenzzzzionnne ;-P


 la sirena.
AHAHHAH ROTFL!! che simpaticooooooooooooo!!! :->
-- 
Pippawilson
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"Nella vita bisogna provare tutto
fuorché l'incesto e i balli popolari"
Ari - Amore e altre catastrofi
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 > bilancio pubblico?
Ah mi aspettavo la storia del bilancio pubblico! eccola finalmente! con
questa cazzata ci hanno fatto passare una spesa individuale
onerossissima per l'acquisto di caschi protettivi obbligatori, che
guarda caso, sono notevolmente aumentati di prezzo nell'anno precedente
la legge! e cosa ancora più assurda hanno omologato caschi che prima
della legge erano ritenuti non sicuri (e infatti non lo sono), quindi
uno muore comunque, però prima ha speso una bella 100.000 per riempire
le tasche delle nostre belle industrie!
Che mondo gramo!!!


una carica a qualcuno subito si cerca di abusarne.. 
... per non parlare dei giovani d'oggi, mica come ai miei tempi.... 
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie !
L'étendard sanglant est levé (bis)
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606   
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 incoraggiato a prendere iniziative personali, [snip]
Tutte osservazioni assolutamente corrette. Tuttavia nel caso specifico credo
non si possa fare distinzioni. Quella zona del napoletano e' un vero far
west, dove non solo le regole, anche le minime, di convivenza civile non
vengono rispettate, ma dove rispettarle e' considerato un segno di debolezza
e dove la "presa per il culo" delle istituzioni e' un segno di forza. Nulla
puo' giustificare l'accaduto, ma non credo che si possa distinguere qui tra
poliziotto e carabiniere. Da un lato c'era un bulletto (che non si mette il
casco perche' gli si rovina l'acconciatura) e dall'altra un altro bulletto
(trasferito a Napoli perche' gia' aveva dimostrato una certa facilita' a
usare la pistola, si dice). Alle spalle mesi di brtaccio di ferro tra il
bello, ricco e strafottente e il poliziotto dalla mano lesta e dall'animo
"sensibile" alla sfrontatezza dei ragazzi dei rioni. E i colleghi dov'erano?
I superiori che facevano?
Mel

e chi l'accusatore?
L'accusatore casomai verra' accusato! ;-)
Ciao
Nicola

 azzerata a colpi di umiliazioni.. fa paura, non credi?
Certo, tutte le istituzioni militari nascono appositamente per fare paura,
anche se create per "dissuasione", come si dice oggi in politichese
corretto, in ogni caso in una istituzione militare rigidamente organizzata č
necessario scegliere accuratamente i comandanti, che sono in numero minore e
quindi piů controllabile. Con questo non voglio certo dire che l'idea
migliore č affidare i compiti di polizia all'esercito, ma semplicemente che
i corpi di polizia dovrebbero essere avere una disciplina piů rigida.
Ciao
Sergio
--
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 L'accusatore casomai verra' accusato! ;-)
Appunto e chi lo difenderà? il difensore? ma il difensore di chi? chi
gioca in prima base? ma no chi gioca ins econda base, ma chi è la moglie
di quale? chi? Quale? cosa? ;-)


     
signora mia! e quante file facciamo alla posta? 2 ore in piedi per
pagare la blletta!!! ahi ahi ahi con questo dolorino che ho alle reni
poi! ;-P


 o, secondo i matematici, nel 1980)
non voglio entrare nel merito polizia si/no...
solo se mi ricordo quante volte da minorenne, senza casco, sono scappato
davanti ad un posto di blocco mi vengono i brividi...
-- 
ciaociao
carlo/mrwhite
(lo stile conta eccome)

 un blocco della Polizia e', in ogni caso, una cosa piuttosto seria. 
nicola, praticamente tutti i miei coetanei che conosco sono scappati
davanti ad un posto di blocco (per via del casco, quando avevo dai
quattordici ai diciotto l'obbligo era appena entrato in vigore, e i
motorini ancora non avevano le targhe, quindi se riuscivi a scappare era
fatta...) almeno una volta.
io stesso, come ho gia' detto, ho fatto tantissime volte inversione
proprio davanti ad un poliziotto (o carabiniere o chi per loro) che mi
intimavano l'alt. 
non ne vado certo fiero, oggi metto il casco in moto e le cinture in
macchina (e ho il massimo rispetto e la piu' completa fiducia nelle
forze dell'ordine) ma ero un ragazzino e avevo una testa proporzionata
all'eta', cosi' quel poveretto.
se tutti i poliziotti si fossero comportati come il campione di
agnano la mia sarebbe una generazione inesistente.


 pericolosita' del mezzo non e' ridotta da un "diritto all'incoscienza".
enri' credo che volesse dire che a diciassette anni non si e'
responsabili per se stessi, agli occhi della legge...


 Ciao, Paronzini
oggi c'e' nome, cognome e foto...


 
Perche' nell'esercito non c'e' tendenza al machismo, vero?

 nonviolenti, Gandhi (anche se non sono gandhiano) era nonviolento, 
Ghandi era un grand'uomo, ma ha anche avuto culo. Voglio vedere se invece 
degli inglesi ci fossero stati portoghesi o tedeschi, quanto la sua non 
violenza sarebbe stata efficace.


Io non sarei cosi' categorico.
Mettiamola in altro modo:
"E' giusto che chi si ferisce per propria imprudenza o incoscienza sottragga
posti letto pubblici a chi si ammala incolpevolmente ?"
Ciao.
Leo.


Finalmente !!!!!
Ero proprio curioso di vedere chi fosse 'sto Paronzini !
Ciao.
Leo.

di quale? chi? Quale? cosa? ;-)
Non so, mi sono perso. Poi, piu' che un difensore, io accuserei un
attaccante, un certo Del Piero, conosci? ;-)
Ciao
Nicola

violenza sarebbe stata efficace.
Beh, non erano i classici gentlemen inglesi, neh?
Ciao
Nicola

 posti letto pubblici a chi si ammala incolpevolmente ?"
Cambierei versione ulteriormente: se mi liberassi di Elsa e Libetta,
vorresti adottarmi ?
Lorentz
--
- vi amerei tutti, se soltanto ne avessi il tempo -

 generazione inesistente.
Questa tua frase implica che il poliziotto gli ha sparato
perche' non aveva il casco e/o perche' il ragazzo gli era
scappato davanti.
Qualche dubbio in merito me lo farei venire...
Ciao
Gian Michele

 wrote:

No, ma cmq una minima piu' aperti al dissenso erano.

 Perche' nell'esercito non c'e' tendenza al machismo, vero?
Pensavo che "sarà tendenzialmente meno disposto" fosse diverso da "non è".
In ogni caso non credo sia una buona idea che l'esercito si carichi dei
compiti di polizia in Italia, sarebbe sufficiente aumentare il senso di
disciplina dei poliziotti in genere.
Ciao
Sergio
--
"Non è la mia giornata, né la mia settimana, né il mio mese, né il mio
anno!"
"E il decennio, come va?"
"Una merda!"
--------


 Ero proprio curioso di vedere chi fosse 'sto Paronzini !
sbam!


 Qualche dubbio in merito me lo farei venire...
be', da quello che si e' potuto sapere della storia, la dinamica e'
stata questa. e anche in questo thread coloro che, sia pure in parte,
tendono a "giustificare" il comportamento del poliziotto partono
dall'assunto che la legge prevede che un poliziotto possa sparare a chi
non di dovesse fermare ad un posto di blocco...


 vorresti adottarmi ?
occhei.
lascero' tutta l'eredità a hombre, nipotino rispettoso e lieto di avere
noi come zie...
pubblicamente ti disconosco come nipote.
IT serpe in seno...
--
bye
tere
ICQ 2685354
Home: 
http://digilander.iol.it/bornfree

 pubblicamente ti disconosco come nipote.
Ma no, ma no. E' tutta una manovra per la settentrionalizzazione del Reiser.
Eppoi, zietta, passano gli anni, vorrei vederti felicemente accasata.
Lorentz

 Eppoi, zietta, passano gli anni, vorrei vederti felicemente accasata.
io sono felicemente single e finchč dura, me la godo


 attaccante, un certo Del Piero, conosci? ;-)
Certo! quel sacco di patate che rubava la scena al mio ammato Tottino
caro!! deve spararsi! sacco di patateeeeeee ;-)



"Io sono peggio di un profeta. Non e' fede, e' esperienza"
                                                  ("Bird")


"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")

violenza sarebbe stata efficace.
Osservazione tipica. Abbastanza falsa, peraltro.
La nonviolenza gandhiana funziono' perche' calcolata a puntino in modo da 
minare le fondamenta del dominio inglese. Non avrebbe avuto senso 
trasportarla pari pari in altri casi di colonialismo, o contro i Nazisti, 
o contro chissa' che altro.


 
Cioe' secondo te basterebbe eliminare la polizia per "vivere di valori e 
rispetto reciproco"? 
La prossima volta che passi da Milano ti faccio fare un giro vicino a 
casa mia, ti assicuro che quando torni invochi l'intervento 
dell'esercito.

 
Appunto. Quello che penso pero' e' che la non violenza purtroppo non 
funziona sempre, ma solo in alcune circostanze.

ricominciare?
Infatti, e' uno dei rarissimi casi di un serial televisivo che termina
in maniera definitiva (poi c'e' sempre il modo per rimettere in ballo
tutto, ovviamente...)!
Incontrava Dio, se non sbaglio...
Ciao
Nicola


Niente di troppo sanguinario, pero'.
Confesso di avere un debole per loro.
Ciao.
Leo.

poliziotto?
Si', ma la legge lo prevede comunque... lo so, lo so...
Ciao
Nicola

 Preferisco un razionalismo intransigente.
Il pregiudizio precede ogni analisi sociale e politica. Preferisco
un'intransigenza razionale, quindi.
Lorentz

Nicola de Angeli: 
: Lasciamo perdere, va'... se penso a "Deep Space Nine" (negli USA si e'
: conclusa la settima e ultima, mi pare, da noi sono arrivati alla
: terza, e con una programmazione sporadica)...
E hai visto come si vede male su Canal Jimmy? Il video va a scatti, 
secondo la spiegazione di D+ e' perche' il master e' in SECAM...
Pero' la programmazione non e' sporadica, hanno cominciato con un 
episodio a settimana (replicato sei volte) e poi hanno raddoppiato, 
questa settimana ci sono gli ultimi due episodi della seconda serie.
Purtroppo c'e' solo l'audio italiano.
-- 
  Egidio

 dovesse fermare ad un posto di blocco...
Quest'ultima cosa credo non l'abbia scritta nessuno. Se
ritieni di si' cita i messaggi.
Per quanto riguarda lo specifico della vicenda, sono i
parenti del ragazzo a dire che c'erano degli attriti con il
poliziotto. Il posto di blocco non esisteva neppure.
Tu hai informazioni diverse?
Ciao
Gian Michele

Leo Rieser wrote:

^_____________^
impara, pivello, il *vero* intenditore...!
--
bye
tere
---


 impara, pivello, il *vero* intenditore...!
Pfui. M'avete scocciato, percorrerò la mia strada da solo, e presto sarò
*uomo*. I discorsi stanno a zero, tutto il resto è pioggia e Francia.


 I discorsi stanno a zero, tutto il resto è pioggia e Francia.
e Kaplan.
--
bye
tere


 e Kaplan.
Povero Paolo Conte. Questo accostamento gli farebbe male al cuore.
Lorentz

 Povero Paolo Conte. Questo accostamento gli farebbe male al cuore.
vero?


Purtroppo c'e' solo l'audio italiano.
Pensavo alla vecchia programmazione RAI...io ne avevo visti parecchi
ai tempi su Sky One, bellissimi (ed in lingua originale DS! ;-)).
A poco a poco uscira' tutto su DVD, spero.
Ciao
Nicola

Incontrava Dio, se non sbaglio...
Ah si'? Boh, puo' essere... non me lo ricordo proprio...


responsabili per se stessi, agli occhi della legge...
Non credo, non si sarebbe espresso in termini di pura "incoscienza".


 Incontrava Dio, se non sbaglio...
incontrava gli altri "angeli" che come lui andavano in giro nel tempo a
far danni o i fare bene. dove uno (come lui) faceva bene, un altro
passava e faceva male, per riequilibrare la storia. Lui capisce che non
č li per un errore scientifico, ma per una precisa missione. Ma da quel
punto la serie prende una piega nuova che noi non abbiamo mai potuto
vedere!! buuuuu
-- 
Pippawilson
--------------------------------------
"Moeru Tayioo, kakero Tekkaman !"
pippa-san
--------------------------------------

 dell'esercito.
io a milano purtroppo ci vivo. :-(
e comunque non credere che a roma ci siano zone meno pericolose (ma tu
dove abiti, a rozzano??)


 Tu hai informazioni diverse?
in tutti gli articoli che ho letto e i servizi che ho visto in tivvu' si
accennava al fatto che il ragazzo scappasse dalla polizia perche' era
senza casco, e perche' con un altra multa il padre non gli avrebbe fatto
piu' usare il motorino.
quali attriti potesse avere un ragazzo di diciassette anni
(apparentemente tranquillo, non certo un esponente della
-micro-criminalita') con un poliziotto da poter ispirare un atto del
genere, poi, fa tornare il discorso a monte...
-- 
ciaociao
carlo/mrwhite
(lo stile conta eccome)

 
Sei anti-me? :-(
-- 
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi 
delle emozioni

 Incontrava Dio, se non sbaglio...
Uh, non me lo ricordo proprio questo episodio... e c'era solo una voce a
rappresentarlo/la o un tipo brizzolato con "elegante" completo bianco?
Da qualche parte ho letto il termine "petizione"... ehhhhh, rifacessero
"Un medico tra gli orsi" (Northern Exposure).
Vale

 
Esatto, come hai fatto a capirlo? Cmq parlavo di Milano perche' la 
conosco, a Roma non saprei dove andare.

 conosco, a Roma non saprei dove andare.
è nota come "zona pericolosa" ;-)


educate e gentili della terra e NOTA non hanno armi con loro...
Io sapevo che erano stati senza armi fino agli anni ('70? '80?), ma che 
ora sono armati eccome.
Potrei sbagliarmi, comunque.


 forse perchè non hai vissuto altrove.. o sbaglio?
Vissuto no, ma ho trascorso lunghi periodi altrove, e nel complesso sono 
soddisfatto di questa.

 genere, poi, fa tornare il discorso a monte...
Questo posso specularlo pure io, ma che i familiari parlino
di persecuzione e' un fatto riportato dai media.
Ciao
Gian Michele
"Esprimi pure la tua opinione. Ma in silenzio!"

 A poco a poco uscira' tutto su DVD, spero.
Spero anch'io ma temo per il costo, sono centinaia di episodi...
Ciao.
--
  Egidio
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

vedere!! buuuuu
Ricordo una doppia puntata nella quale incontrava Dio (un barista, mi
pare), e fondamentalmente gli chiedeva il permesso di poter finalmente
riposare... gli veniva concesso e una voce in chiusura diceva che di
lui non si seppe piu' nulla. Forse l'ho vista in inglese, non ricordo.
Ciao
Nicola


Era l'ultimo episodio, la serie finiva con lui che incontrava Dio e
chiedeva di riposare, e Dio gli permetteva il riposo fermo restando
che sarebbe diventato un agelo "ufficiale" e avrebbe continuato
all'infinito i suoi interventi. ( scusate l'intrusione, ma da buon
collezionista di QL dovevo precisare...)
--------------------------------------------
GOD FAILURE - REBOOTING THE UNIVERSE
--------------------------------------------

 
Questo film sta facendo danni incommensurabili.


 
Li hai mai visti all'opera? Io si, e secondo me, non avendo armi,
cercano di sublimare le pallottole coi manganelli.


Spero anch'io ma temo per il costo, sono centinaia di episodi...
Io intanto mi sto sfogando con Star Trek TOS, fra l'altro sono tutti
rimasterizzati e sono stupendi. Ho letto un articolo sull'ultimo Delos
riguardo una puntata di DS9 nella quale hanno praticamente rifatto
"Troubles with Tribbles" in maniera spettacolare, usando proprio la
vecchia puntata... la devo vedere!
Ciao
Nicola

 il satellite e' sempre Hot Bird?
In digitale su Astra 2 a 28 est (prima comunque era su Astra 1, non su
Hot Bird, e in realta' qualche canale c'e' ancora). Qualche mese fa
dopo la partenza del bouquet molti canali erano in chiaro compresi
quelli di cinema, purtroppo non cosi' a lungo come quando e' partito il
bouquet analogico.
Per riuscire a vedere i canali il modo piu' semplice e' farsi mandare
decoder e carta da un residente in Gran Bretagna, ci sono anche negozi
che li procurano ma fanno pagare cifre spropositate.
E' possibile vedere anche i canali terrestri inglesi e irlandesi.


E' possibile vedere anche i canali terrestri inglesi e irlandesi.
Interessante, grazie!
Ciao
Nicola

 Tele+, in pratica se bisogna montarne un'altra o aggiungere un fuoco.
Tele+ e' a 13 est, troppo distante per aggiungere un fuoco. O aggiungi
una parabola o ne installi una motorizzata.
Ne basta una piccola ma con una da due metri e mezzo si vede la TV
anche durante i temporali ^___^


 di persecuzione e' un fatto riportato dai media.
esattamente come quello del posto di blocco e del casco.


 perché????????
sono strasicura che lo hanno ripetuto lo scorso novembre, su Rai Tre, a ora
di pranzo. Lo vedevo quando mia madre era in ospedale.
Sai che l'interprete e' stato perseguitato per anni da un matto che ne
voleva? Alla fine lo hanno beccato: mi pare fosse una donna, che poi si e'
attaccata ad un altro attore. Una pazza scatenata.
Mel

 lui non si seppe piu' nulla. Forse l'ho vista in inglese, non ricordo.
cazzarola!! e perché io non l'ho mai vista cippa lippa???
:-(((((( uffa!


 frequentatori del ng, dai giornalisti ecc.
Mi spiace, ma non ho fatto speculazioni o ipotesi anche
perche' le ritengo irrispettose verso la morte di un
ragazzo (e, come ha rilevato giustamente Lorentz, non fanno
differenza). Le tue osservazioni sono poco precise.
Ciao
Gian Michele


Nei paesi anglosassoni hanno un grande rispetto per le regole, forse
perche' ne hanno poche e chiare, mentre da noi in pratica sono
talmente tante che ce ne sono parecchie in contraddizione tra loro. In
Inghilterra non hanno nemmeno le recinzioni agli stadi, perche' ?
Fare il poliziotto non mi pare una professione molto stimata qui in
Italia, di che ti meravigli?
"Se Dio ci avesse voluto esistenzialisti perche' avrebbe 
inventato tanti fonts"

 differenza).
neanche trent'anni di galera eventualmente dati all'agente di ps faranno
differenza per quel povero ragazzo...


 ma non posso smettere di pensare.
Purtroppo io non c'ero, tu non c'eri. Ritieni che l'analisi
dei particolari di seconda mano o, peggio, le
generalizzazioni possano servire? Dici che non puoi smettere
di pensare, ma datti una misura di cosa ha prodotto questa
attivita'.
Ciao
Gian Michele

 generalizzazioni possano servire?
certo che a sentire te che critichi le generalizzazioni, a uno viene da
chiedersi: "non c'č piu' religione, ma dove andremo a finire? ah, non ci
sono proprio piu' le mezze stagioni!"
eheheh
;-)
--
bye
tere
ICQ 2685354
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 le mezze stagioni!"
Si', mio dio, si', fammi male, oh, si'!!!!
Ehm, dici che mi devo rilassare e andare in vacanza? :-)
Magari potessi!
Ciao
Gian Michele
N.1 a non prendermi sul serio

 Magari potessi!
eh, la prossima volta che ordini il kit del "piccolo carpentiere", dai
un occhio alla scadenza della garanzia!
;-))
(coraggio!)


 Purtroppo io non c'ero, tu non c'eri.
cosi' come non c'erano i genitori del ragazzo, i suoi amici, e neppure
il giudice che conoscera' la causa... sinceramente non ti capisco.
non c'ero neppure quando hitler invadeva la polonia, ma ne ho parlato
tante volte, senza setirmi in colpa verso le vittime dell'olocausto.


 ;-))
No, si tratta di lavoro vero. Mettere su casa e' un hobby e
non vedo l'ora di poterlo riprendere.
Ciao
Gian Michele

 generazione inesistente.
Questa frase mette in relazione causale un ben preciso
comportamento del giovane con lo sparo del poliziotto. Ora,
e' fuori di dubbio che la tua e' un'illazione. Nota che al
posto de "lo sparo del poliziotto" avrei potuto scrivere "la
reazione del poliziotto".
Sono sicuro, da quello che hai scritto finora (ma spero di
sbagliarmi), che tu non avresti visto alcuna differenza fra
le due frasi, eppure, se avessi scritto in quel modo, avrei
anch'io ammesso una relazione causale fra i due fatti.
Come ho gia' scritto, non m'interessa determinare la
liceita' o meno dell'operazione che hai compiuto. Ne rilevo,
pero', la debolezza logica.
E aggiungo, sottolineando la natura strettamente personale
di questa considerazione, che non si rende un buon servigio
ai morti portando avanti ragionamenti nel modo (a mio avviso
molto superficiale) in cui fai tu, a prescindere dal
contenuto.
Ciao
Gian Michele

 ai morti
anche rendere servizi (o servigi) di qualsiasi tipo ai morti e'
un'operazione piuttosto debole, sia da un punto di vista logico che
soprattutto pratico, imho...
