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Titolo: Toro scatenato VS Ali'

chi vince secondo voi?

 chi vince secondo voi?
Che domanda.
-- 
... I am wandering happily down a train track picking flowers, 
looking at a freight train heading in my direction from the distance, 
and thinking "train. heh. Oooh, flowers".
(da alt.polyamory)

> chi vince secondo voi?
mf> Che domanda.
In effetti mi ero fatto la stessa domanda, dopo essermi visto per la prima
volta Toro scatenato circa un mese fa in dvd. Anche a me Toro scatenato
aveva fatto venire immediatamente in mente Alì e non, come invece era
possibile, Rocky o altri film sul pugilato.
Dicevo, mi ero posto la stessa domanda, solo un po' più articolata. Avevo
immaginato un post un pochino più lungo. Non avendo, poi, visto di recente
il film di Mann ho lasciato perdere.
Ma ho lasciato perdere perchè un paragone diretto non è possibile perchè i
due film parlano di cose completamente diverse, l'unica cosa che hanno in
comune è il fatto di essere biografie di grandi campioni della boxe, quindi
a voler proprio forzare le cose, sono due film "di boxe".
Poi se li vogliamo paragonare semplicemente come film (e la domanda allora
potrebbe avere infinite variazioni: è meglio Harry Potter o Matrix, Pulp
fiction o il gladiatore...) allora ho preferito Raging Bull.
--
Spaceodissey
spaceo...@libero.it
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.

 chi vince secondo voi?
Alě č vent'anni piů giovane, avrebbe vinto lui.
-- 
Bruna
(etc.)

 Alě č vent'anni piů giovane, avrebbe vinto lui.
Non solo, ma era molto piu' mobile e razionale.
Ranging bull caricava e picchiava, Ali' l'avrebbe fatto correre in giro 
fino a sfiancarlo e poi giu' al tappeto :)

AF> Non solo, ma era molto piu' mobile e razionale.
AF> Ranging bull caricava e picchiava, Ali' l'avrebbe fatto correre in giro
AF> fino a sfiancarlo e poi giu' al tappeto :)
- You didn't get me down, Ray... ehm... Alě :-))))
--
Spaceodissey.  E-mail: 
spaceo...@libero.it



il bel cinema in ogni caso
:------------:
:RedWiz:
:------------:
"Tu sei godzilla ed io sono il Giappone"

 chi vince secondo voi?
secondo me "ali'" e' superiore nel fatto che non avvertiamo lo "sforzo"
tecnico della messinscena eclattante e dei personaggi "indimenticabili", ci
ritroviamo in ogni sequenza quasi sull'orlo delle lacrime senza sapere bene
perche', mentre invece in scorsese quello stesso "perche'" e' quasi sempre
ben percepibile ed evidente o affidato a un  qualcosa di precisamente
verificabile, in "ali'" c'e' piu' mistero e indeterminatezza, le tre ore
scorrono senza che ci sia un preciso disegno morale che prende corpo (la
degradazione inevitabile dell'essere umano, la solita magnifica "discesa
agli inferi" scorsesiana) un tendere verso la dimostrazione di una tesi
specifica...

 il bel cinema in ogni caso
Illuminante

 chi vince secondo voi?
It wasn't him, Charley. It was you. You remember that night at the Garden
you came down in my dressing room and you said, 'Kid, this ain't your
night; we're going for the price on Wilson?' 'remember that? 'This ain't
your night?' My night. I could've taken Wilson apart that night. So what
happens? He gets a title shot outdoors in the ballpark, and what do I get?
A one-way ticket to Palookaville. I was never no good after that night,
Charley. It was like a peak you reach, and then it's downhill. It was you,
Charley. You was my brother. You should've looked out for me a little bit.
You should've looked out for me just a little bit. You should've taken
care of me just a little bit instead o' making me take them dives for the
short-end money. You don't understand. I coulda had class. I coulda been a
contender. I coulda been somebody instead of a bum, which is what I am.
Let's face it. It was you, Charley. It was you, Charley.
I remember those cheers they still ring in my ears, and for years they'll
remain in my thoughts. 'Cause one night I took off my robe and what'd I
do, I forgot to wear shorts. I recall every fall, every hook, every jab,
the worst way a guy could get rid of his flab. As you know, my life was a
jab... Though I'd rather hear you cheer when I delve into Shakespeare. A
Horse, a Horse, my Kingdom for a Horse, I haven't had a winner in six
months. I know I'm no Olivier, but if he fought Sugar Ray, he would say
that the thing ain't the ring it's the play. So gimme a stage where this
bull here can rage. And though I can fight I'd much rather recite That's
entertainment. That's entertainment.
vanz
-- 
"Solo perché alcuni di noi sanno leggere, scrivere e far di conto, questo non vuol dire che meritiamo di conquistare l'universo"
(Kurt Vonnegut - Hocus Pocus)

 A one-way ticket to Palookaville.
mi hai commosso, ovviamente "toro scatenato" e' un film enorme, pero', ecco,
quello che volevo dire e' che nonostante tutto resta il dubbio su come
"ali'" riesca a commuovere in modo altrettanto potente facendo a meno di un
tale magnifico ma in fondo pre-filmico fiume di parole (nonche'
dell'attore-feticcio che le pronuncia, capace di deformarsi fisicamente per
aderire al ruolo, altra circostanza pre-filmica) a farlo cioe' con i mezzi
propri ed esclusivi del cinema, attraverso il tocco trascendentale di un
regista capace di trasformare in  grandissimo cinema una storia che "sulla
carta" era ben lontana dall'avere gli stessi motivi di pura fascinazione e
suggestione dell'avventura oltre-umana dello smisurato "raging bull".

 chi vince secondo voi?
When we were kings.

suggestione dell'avventura oltre-umana dello smisurato "raging bull".
no, ecco, io non sono per niente d'accordo, per questo la mia risposta
non prevedeva se o ma: sono tra i pochi qui ad aver trovato Alì noioso
e complessivamente mediocre, mi spiace.
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vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion