Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] 20 anni da Sabra e Chatila

Il 16 settembre dell'82 la Falange cristiana libanese, alleata di
Israele, fece irruzione in due campi profughi presso Beirut, quello di
Sabra e Chatila e lě massacrarono, violentarono, stuprarono,
decapitarono, piů di mille palestinesi, un'orgia di sangue che si
protrasse sino al mattino del 17 settembre. 
Chiaro chi fu l'esegutore materiale dell'eccidio: la falange libanese,
ma senza dubbio alcuno, sostenuti, incoraggiati e armati dagli alti
comandi israeliani, in special modo dall'attuale premier israeliano
Sharon, allora ministro della difesa e dai suoi vassali politici... 
Era chiaro a tutti quel che era accaduto in quei campi profughi,
chiaro alla croce rossa internazionale, alla stampa, alla pubblica
opinione, perň nessun telegiornale o trasmissione di questo fottuto
paese ne ha parlato, sono passati vent'anni da allora e nessuno ha
pagato, ma quello che č ancora piů grave č cancellare, dimenticare,
resettare, ciň che accaduto, come se quei morti valessero un pň di
meno, perchč diversi da noi, diversi dalla nostra cultura, fuori dal
mercato globale, fuori dalla spirale della produzione e del consumo...
Spendiamo pensieri per ricordare questo giorno e tutti gli 11
settembre che pare siano stati dimenticati e cancellati.  
Rimini Social Forum
---
www.filmagenda.it
"How do you know she has a cat?" 
(Stan - South Park)


"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

 Sharon, allora ministro della difesa e dai suoi vassali politici...
Sharon fu poi condannato da una corte Israeliana per quel crimine.
Giova ricordarlo, non e' una omonimia, e' lo stesso Sharon che ora guida
l'ultimo avanposto coloniale in continua espansione.
Lo stesso Sharon che Bush ha definito "uomo di pace"

 Lo stesso Sharon che Bush ha definito "uomo di pace"
Hai proprio ragione, sono i kamikaze che si fanno esplodere tra la folla gli
uomini di pace.
Ciao,
Luca

 uomini di pace.
Fatelo durare, mi raccomando.


Bisogna vedere dove gli si infilano le batterie.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Lo stesso Sharon che Bush ha definito "uomo di pace"
di certo non e' un cretino (dico, dalle tue parole ormai qualsiasi
israeliano parrebbe un "colono". prenderti del cretino e' il minimo che ti
meriti).
--
Bak

 ah, non e' la stone?
Aspettavo proprio quello che prendesse le difese di quel pezzo di merda di
Sharon.
Complimenti.

 ah, non e' la stone?
Dai Bak, ci sono dei progressi. Adesso in Israele ci sono tribunali che
arrivano a condannare il panzone. Prima, per anni, pareva neppure
esistessero. Anche le veline da centro sociale si evolvono. Fra qualche anno
parleranno di Hobeika. E di quello che ha fatto, indisturbato, in tutto
questo tempo. Basta avere pazienza e campare un secolo abbondante.
Forse sarebbe il caso di cominciare a chiedersi come e perché il panzone è
riuscito a tornare al potere, ma so di pretendere troppo.
fC

 Sharon.
La tecnica di intendere quel che più conviene ha già una storia, in questo
ng. Non riusciresti a scriverne che uno sbiadito paragrafo riassuntivo.
Se non è chiaro, *non* ha difeso Sharon. Ma non vorrei affaticarti troppo.
fC

 Complimenti.
se per te riconoscere il diritto di un cittadino israeliano ad essere tale
(un comune cittadino, non un "torvo e rapace colono") e' prendere le difese
di sharon, beh, allora l'ho fatto.
se per te chiederti quali sarebbero questi fantomatici confini in continua
espansione di israele e' prendere le difese di sharon, beh, ho fatto anche
questo.
e mentre faccio queste cose ti do anche del cretino, sempre che non ti dia
fastidio.
nulla di personale, e' solo una constatazione.
--
Bak

 ha scritto nel messaggio
news:C2qh9.1422$Av4....@twister2.libero.it...

Finché i palestinesi non cesseranno di fare stragi difficilmente gli
israeliani smetteranno di reagire.
Occorre una cessazione delle ostilità bilaterale e chi vuole impegnarsi per
la pace deve farlo riconoscendo ragioni e torti di entrambi, non
schierandosi da una sola parte.
Ciao,
Luca

 fastidio.
Perche' dovrebbe?
E' un onore, se detto da parte di uno che tutto quello che ha da dire su
Shabra e Chatila e' una battuta imbecille come la tua.

 israeliani smetteranno di reagire.
Spato', non sei divertente.

 riuscito a tornare al potere, ma so di pretendere troppo.
il problema e' che chi si interroga seriamente circa questo fatto (e non
parlo di quelli che vedono in lui il naturale leader del "perfido giudo"),
sa gia' benissimo la risposta :(
--
Bak

 questo succeda.
Nessuno nega i massacri di Sabra e Chatila, ma ciň nulla toglie alle stragi
che anche i palestinesi oggi compiono in Israele.
Per fare la pace bisogna volerlo in due.
Non guardare solo alle reazioni israeliane, guarda anche alle provocazioni
palestinesi.
Ogni volta che si calmano le acque e si sta per sedersi intorno a una
tavolo, i palestinesi provocano stragi.
Ciao,
Luca

 Shabra e Chatila e' una battuta imbecille come la tua.
si tratta di usare lo stesso medium.
oppure credi che il definire i cittadini israeliani "coloni", o lo stato di
israele "in continua espansione" sia un lampo di genio, e soprattutto,
attinente con la strage dei campi di israele?
puoi rispondermi con calma ed usando parole tue, so che ce la puoi fare.
--
Bak

 Fi [cut]
zitto, zitto, sparisci.
-- 
Bak

 Nessuno nega i massacri di Sabra e Chatila,
anche perche' sono stati commessi dalle milizie maronite, quelle molto
amicissime di voi merdone di azione cattolica, gli "ariani" del
kattolicesimo.
salutami il david botti, ma prima di farlo, spiega questa faccenda a 'sti
goyetti qui. su', da bravo.
--
Bak

 kattolicesimo.
"alleanza cattolica", scusa "non vorrei mai che mi querelassi", scusami se
ti ho confuso con quei "komunisti")
--
Bak

 tavolo, i palestinesi provocano stragi.
Spatocchino, hai gia' finito di leggere tutto?
Guarda in bagno, il tiramolla non l'hai finito, ci sono le avventure di
Poldo che ti piacciono.

"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:am5em7$cdv$1...@attila.bofh.it...

Chi ti dice che sono dell'azione cattolica?
E poi perché quelli dell'azione cattolica sarebbero gli "ariani" del
cattolicesimo?
Ma ti rendi conto delle fesserie che scrivi, qui e in altri post?
E sbagli a difendere Sharon -peraltro con argomenti poco convincenti- perché
sei altrettanto parziale nell'affrontare la questione di chi prende
aprioristicamente le parti dei palestinesi.
Ciao,
Luca

"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:am5erk$cfi$1...@attila.bofh.it...

E perché sarei di alleanza cattolica?

 E perché sarei di alleanza cattolica?
ne stai secernendo il verbo.
salutami i tuoi amici di icc e di ipc.
--
Bak

 Chi [cut]
vedi altro post.
-- 
Bak

"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:am5fj5$cq2$1...@attila.bofh.it...

Davvero?
Dire che i palestinesi hanno torto quanto gli israeliani significa essere di
Alleanza Cattolica?
Mi dispiace di dirti che tanta gente di destra fa gli stessi tuoi discorsi
su Sharon.
Quindi tu sei di Alleanza Nazionale.
Ciao,
Luca

 Dire che [cut]
non fare il furbo bimbo, giassai, non aprire il vaso di pandora.
continua a salutarmi david botti, compulsivamente.
della difesa di voi fascisti non sappiamo che farcene, torna a giocare con
quelli di Tradizione, Famiglia & Proprieta'.
--
Bak

"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:am5fve$d2u$1...@attila.bofh.it...

Sei tu un fascista, come lo è chiunque bolla fascista o in altro modo chi
non la pensa come lui.
Io ho parlato di pace, se questo per te significa essere fascista allora hai
le idee molto confuse.
Comunque i tuoi discorsi su Sharon li ho sentiti fare a persone di destra,
che ti piaccia o no.
Ciao camerata!
Luca

 che ti piaccia o no.
dimmi, dove ho parlato di sharon? dove l'ho difeso? mi hai salutato david
botti? come va totus tuus? 'scolta, torna a pregare. vai, vai.
--
Bak

come va totus tuus?
Totus Tuus va sempre meglio, lo visito spesso e vi trovo una sacco di
documenti interessanti.
Dovresti fare lo stesso, così potresti parlare di religione sapendo quello
che dici.
Ciao,
Luca

 che dici.
perche' dovrei farmi fare il lavaggio del cervello da quei protofascisti di
botti&co?
per cercare di convertire le masse come fai tu su questo ed altri ng?
sparisci o ti uso per condire le matzot per il prossimo pesach, raus!
--
Bak

 attinente con la strage dei campi di israele?
                                       ^^^^^^^
ovviamente intendevo "libanesi".
--
Bak

 sparisci o ti uso per condire le matzot per il prossimo pesach, raus!
Non cerco di convertire nessuno, parlo ed esprimo la mia opinione, e stai
tranquillo che non sparirò mai, come vorresti tu e qualche altro fascistello
travestito da comunista.
Peraltro, se anche cercassi di convertire le masse, lo farei per Dio, tu
cerchi di farlo per Casarini: vuoi mettere? Molto meglio il mio boss....
Ciao,
Luca

 tu ce [cut]
snocciolare rosari come l'ultima delle beghine ti ha completamente
rincoglionito.
chiedi aiuto al botti, memzer.
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

"Bakunin" <n...@life.now> ha scritto nel messaggio
news:am6n7v$83a$1...@attila.bofh.it...
Sei talmente patetico che non vale nemmeno più la pena di risponderti.
E rendi un pessimo servizio alle tue idee, che non si difendono insultando e
calunniando.
Per ora ti lascio in pace, tornerò a trovarti quando -in qualche thread-
riuscirai a postare argomenti e non chiacchiere.
Ciao camerata,
Luca

 Ciao camerata,
ciao baciapile.


 botti.
Totus Tuus è un portale cattolico che lika siti cattolici e pubblica
documenti del magistero.
Il mio sito è il più apprezzato nel suo genere, tanto che questa settimana è
segnalato come il migliore nella Guida alla Religione Cattolica di Supereva.
Se posso fare felici le beghine, perché no?
David Botti è una persona perbene che parla di religione in rete.
Capisco che i fascistelli o -se preferisci- gli stalinisti come te
vorrebbero cancellare lui, me e quelli come noi, ma non ci riuscirete mai.
Del resto la storia ha ampiamente dimostrato la vostra sconfitta su tutti i
fronti, anche grazie ai cattolici.
Lo so che ti brucia, ma i regimi comunisti sono crollati quasi dappertutto e
quei pochi rimasti si stanno aprendo al capitalismo, ossia alla libertà.
Sei uno stereotipo vivente, uno zombi, un servo sciocco dei potentati
economici che sponsorizzano i no-global.
E un fascistone.
Ciao,
Luca

 E un fascistone.
cretino.


 vedo che botti & co. ti hanno ben bene sciacquato il cervello.
Li ho linkati in un sito che non ho più avuto modo di gestire.
E quando l'ho fatto avevo esattamente le stesse idee che ho ora.
L'ho fatto perché -a differenza di te- sono democratico e lascio spazio
anche alle opinioni di chi la pensa in tutto o in parte diversamente da me.
In un sito generalista come quello -anche se soprattutto di cristianesimo
sociale- che voleva dare un'idea a 360 gradi dei problemi sociali ed
economici mondiali e delle soluzioni proposte: era per me naturale linkare
tutti.
Ho linkato anche i centri sociali, ma questo non significa che io ne
condivida il pensiero politico, era solo un modo di far confrontare opinioni
diverse e soluzioni diverse alle persone.
E trovo comunque condivisibili tante iniziative prese da alcuni dei siti che
tu hai citato, soprattutto Peacelink, che è un interessantissimo portale.
Ma questi discorsi democratici sono sconosciuti agli stalinisti come te,
alla gente che fa politica per odio e che ha bisogno del nemico da odiare,
alla gente che vuole distruggere senza sapere cosa costruire in alternativa,
alle macchiette che rendono ridicola anche la parte seria e moderata -non
necessariamente cattolica- del movimento antiglobalizzazione.
Per quelli come te, chi non è con loro è contro di loro, non va considerato,
non gli va dato spazio, se possibile va cancellato, anche fisicamente.
La destra vincerà sempre finché da sinistra si leveranno voci come la tua a
strombazzare la solita accozzaglia di slogan vetero-marxisti triti e
ritriti, che mascherano il vuoto più assoluto di idee e di prospettive.
Quelli come te sono gli alleati oggettivi di Berlusconi.
Ciao "intellettuale" e cialtrone, perché mi hai crosspostato a mia insaputa
su altri NG.
Luca

 cristiano.
eh, ma non solo 'sto spatocco qui e' cintura nera di religioni e di scienze,
come ha piu' volte millantanto, ma e' anche un fattucchiero di chiara fama.
guarda li' come vaticina il futuro delle persone leggendo solo i pixel sullo
scherzo.
e' un cretino che fara' strada, ne sono sicuro.
--
Bak

parleranno di Hobeika. E di quello che ha fatto, indisturbato, in tutto
Chi č Hobeika?
Ho accettato i doposbornia come una conseguenza e non come una punizione.
Steinbeck

Sharon fu poi condannato da una corte Israeliana per quel crimine.
Ed ha rischiato seriamente di essere processato come Milosevic alla
corte internazionale dell'aja.


 e' un cretino che fara' strada, ne sono sicuro.
Io non vaticino niente, sei tu che con la chiusura mentale che hai o che
dimostri e con i tuoi insulti mi fai dedurre queste cose.
Io amo il confronto pacifico -magari anche polemico, ma rispettoso- e
costruttivo e non ho niente di personale né contro te né contro nessun
altro.
Sai cosa ci differenzia?
Io su un sito web fondamentalmente di cristianesimo sociale ho linkato anche
chi ha idee estremamente diverse dalle mie: ciò sia perché sono democratico,
sia per rispetto di tutte le posizioni, sia perché non ho paura né di
confrontarmi né che altri possano confrontare le mie idee con quelle altrui
e optare per queste ultime.
Tu su un sito web tuo non faresti mai un link a siti religiosi.
Forse sbaglierò, ma penso che il confronto obiettivo e pacato fra tutte le
posizioni sia il sale della democrazia e chi ragiona come te, bollando e
insultando chi la pensa diversamente, non favorisce certo questo confronto,
né rende un buon servizio alle proprie idee, perché determina chiusura
nell'interlocutore, che -sentendosi offeso- rifiuta anche di considerare
quello che hai da proporre.
Se ti va, dai un'occhiata al sito che sto costruendo su Woody Allen:
http://clik.to/woodyallen
, in particolare alla sezione delle battute su Dio:
scommetto che se le avessi lette prima di sapere che il sito è mio, mi
avresti preso in simpatia scambiandomi per un mangiapreti.
Invece è semplicemente un fatto di mentalità aperta a tutto e tutti: se
Woody Allen scherza sulla religione e fa battute divertenti io ci rido senza
problemi, pur rimanendo delle mie idee, se io faccio una battuta su Bakunin
o su Marx tu ti arrabbi.
Ciao,
Luca

 israeliani smetteranno di reagire.
1700 a 602
metti le discalie sotto al numero di questi morti a partire dal 28
settembre 2000.
(per comodita' ho gia' sottratto i kamikaze)
fffffffff

 avresti preso in simpatia scambiandomi per un mangiapreti.
tu creid che io non sappia che quel sito e' tuo, spatocco?
sei proprio farlocco, spatocchio.


 (per comodita' ho gia' sottratto i kamikaze)
ben gentile.


 uela' spatocco! ma non avevi detto che non mi rispondevi piu'?
Bak, lasciaci giocare un po anche gli altri...

 e se do del cretino a te chi sto difendendo? pinochet?
Questa e' eccezionale
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

 che stronzi questi qui che non vogliono farsi pareggiare.
Bak, per quello che conta, apprezzerei molto se una volta dicessi qualche
cosa che non sapesse di sciocca provocazione o di fazioso motteggio.
Lo Spattocco fa un errore comune, confondendo le cause con gli effetti.
Tu pure.

 ben gentile.
Sapevo che avresti apprezzato. Ti regalo il numero di morti bambini
(quindi sicuramente non terroristi, diciamo, e neanche soldati) da
entrambe le parti. Questo pero' e' di qualche settimana indietro.
311, 71
Il totale e' altissimo, come vedi. A me pare tale, almeno.
fffffffff

 Tu pure.
quasi quasi mi converto.


 parlarne con spatocco, piuttosto che con te.
ma quante mani avanti, spiff. non credo di aver trolleggiato poi tanto con
te da molto tempo a questa parte.
in ogni caso fai bene a parlarne con spatocco, in questo infinito loop, che
parte da qualsiasi evenienza per arrivare al vero succo della questione,
all'obbligo compulsivo della condanna di gia' si sa chi, gia' si sa come.
e le evidenze dell'abuso di legittima difesa se ne vanno a farsi benedire
(quelle vere, intendo)


 sei proprio farlocco, spatocchio.
Se sei uno che mi conosce allora, per una volta in vita tua, fai l'uomo e
dici chi sei.
Ma tu bluffi e non sai un bel niente, se non quello che ti ho detto io.
E sei cosě sciocco da parlare del mio vecchio sito e delle cose che ho
firmato credendo di farmi un danno di immagine, mentre accade proprio il
contrario, perché le mie posizioni articolate sono il segno del mio spirito
democratico.
Sei solo un chiacchierone poco furbo, con tanto tempo da perdere e con le
idee confuse.
Ciao,
Luca

 (quelle vere, intendo)
...scusa, non ti seguo.
fffffffff

1700 a 602
Cos'e..chi ha più morti si siede al tavolo della pace?
O ha ragione?
Guglielmo.
"Se voce insiste em classificar, Meu comportamento de antimusical
Eu, mesmo mentindo devo argumentar, Que isto é bossa nova, Que isto é muito natural,"

Fatelo durare, mi raccomando.
Sei il solito, colosale imbecille.


Spato', non sei divertente.
Nemmeno tu, Persy.


 firmato credendo di farmi un danno di immagine,
"Ma tu bluffi e non sai un bel niente, se non quello che ti ho detto io"
dimmi: me ne hai parlato tu? ora fammi un favore: datti del cretino da solo
che io devo fare una telefonata.


 O ha ragione?
chi ha piu' morti piange di piu', di solito.
Per sedersi al tavolo della pace bisogna sommarli, i morti, non
confrontarli.
ffffffff

 confrontarli.
giusto.
ma "1700 a 602" non e' una somma, e' un match.


farò immediatamente.
Qui devo essermi perso un passaggio: e' anche possibile che l'amico
Spatocco sia completamente impazzito, pero'.
(...la parte rimanente del post e' troppo imbarazzante per essere
riportata)

confrontarli.
Credevo bisognasse EVITARLI.


 ...scusa, non ti seguo.
il thread e' nato per celebrare la ricorrenza di sabra e chatila.
dov'e' andato a finire il thread, secondo te?


 Credevo bisognasse EVITARLI.
Come la nostra esperienza ci insegna, la fase "tavolo della pace" viene
sempre dopo la guerra.
O vedi per caso tavoli della pace aperti fra USA e Iraq?
...invece arriveranno i morti.
ffffffff

...invece arriveranno i morti.
Speriamo, cosi' posti da seghina ancora un po'.


 ma "1700 a 602" non e' una somma, e' un match.
meglio una virgola, giusto.
1700, 602.
come dicevo, Spatocco, metti le didascalie.
fffffffff

 quando me ne avresti mai parlato, spattucchiero?
Ho quotato alcune perle del tuo post perché chi legge i thread avesse ben
chiaro chi sei, che cosa sei in grado di dire e come lo sai dire.
Penso che uno che arriva a storpiare il nome dell'interlocutore per renderlo
ridicolo dica tutto della sua cultura, della sua intelligenza e della sua
maturità.
Io per quanto mi riguarda dichiaro ufficialmente chiuso questo thread.
Se vuoi continualo da solo.
Ciao,
Luca

 Sei talmente patetico che non vale nemmeno più la pena di risponderti.
Disse prima di rispondere altre 7 volte...

 Speriamo, cosi' posti da seghina ancora un po'.
dici cosi, ma ti piaccio massiccia e incazzata, lo so.
ffffffff
-- 
" "quanto la fai lunga" e' una delel tue frasi che mi piacciono di piu'"

 dov'e' andato a finire il thread, secondo te?
cioe' devo leggere le centinaia di post dove tue Spatocco vi date del
cretino? Maffigurati.
fffffffff

dici cosi, ma ti piaccio massiccia e incazzata, lo so.
Specie sopra.


 Io per quanto mi riguarda dichiaro ufficialmente chiuso questo thread.
se se se, sei cosi' cretino da essere gia' riuscito a dichiarare chiuso
questo thread almeno tre volte.
in ogni caso, spettinicchio:
1) 
http://www.escaped.it/idl/pd.html
l'hai visto? ti e' piaciuto?
2) come procede la denuncia? hai denunciato anche la mia fava?
sai, non vorrei mai mi gettassero in gattabuia senza lei
3) ti ha aiutato qualcuno a fare quella meraviglia di sito di preghiere?
e se si', perche' non l'hai picchiato?


 Specie sopra.
Un ottima posizione dove mettersi per punirti, si direbbe.
ffffffff

Un ottima posizione dove mettersi per punirti, si direbbe.
Prego?
Ho forse bisogno di punizioni?


 cretino? Maffigurati.
sai benissimo a cosa mi riferisco.


 l'hai visto? ti e' piaciuto?
Sì, è originale, anche se ancora con pochi contenuti mi sembra
Mi sono piaciuti in particolare i fotomontaggi.
Anche i disegni sono carini.
Ti faccio, però, notare che i link Exeberria e I Grandi Threads non
funzionano e che le locandine di Evita e di Arma Letale non si visualizzano.
Il mio sito l'ho fatto da solo e vuole essere un contributo -oltre che
spirituale- anche culturale, perché la religione è -come ben sai- anche
cultura e le preghiere possono talvolta essere così belle da avere dignità
letteraria: in fondo sono poesie.
Ciao,
Luca

 Disse prima di rispondere altre 7 volte...
e' una droga, ormai.


 > Io per quanto mi riguarda dichiaro ufficialmente chiuso questo thread.
e allora???


 non e' morto in armi?
Non ho letto tutto, ma conosco la tesi.
Vuol dire che i morti Israeliani erano civili, i palestinesi erano tutti
inquadrati militarmente.
Una tesi macabra.

 avere dignità letteraria: in fondo sono poesie.
ehi prete, quando voglio ascoltare una predica, cioé mai, me ne vado in 
chiesa. Tu invece vuoi farcela qui? Sparisci. Vattene su 
free.it.cattolicibigottidistocazzo. E porta con te il tuo merdoso sito di 
preghiere.
-- 
.

 Ho forse bisogno di punizioni?
...quando sono incazzata non guardo tanto per il sottile. Ci ripensi?
fffffffff

...quando sono incazzata non guardo tanto per il sottile. Ci ripensi?
Eri incazzata l'ultima volta?


 Eri incazzata l'ultima volta?
Non mi ricordo. Ero sopra, questo si.
fffffffff

Non mi ricordo. Ero sopra, questo si.
Beh, se non eri incazzata, non voglio esserci quando lo sei sul serio.


 preghiere.
Come sei rabbioso.
Vedi, questo succede a chi non prega, odia.
Non me ne andrò mai.
Ciao,
Luca

Vedi, questo succede a chi non prega, odia.
Io non prego, ma non sono astioso. 
Veramente!

 scrive:

Naturalmente stavo scherzando, certo č che il nostro amico č parecchio
inquieto.
Magari prego io per lui...
Ciao,
Luca

Luca
Ciao!

 Magari prego io per lui...
no, ti prego, non farlo.
-- 
.

 Ciao,
Ossequi.
-- 
.

 Cosa ne pensi?
Certo, tanto più che -essendosi fatta anche i cappuccini- il tempo reale di
recita del Rosario sarà stato anche inferiore, soprattutto se erano i frati.
Ciao,
Luca

 Tu confondi l'odio col disprezzo. Va a fare catechismo da un'altra parte.
Anche il disprezzo è una forma di odio.
Mi dispiace ma ho letto tardi il tuo post e ho già pregato.
Non ti senti già meglio?
Ciao,
Luca

recita del Rosario sarà stato anche inferiore, soprattutto se erano i frati.
Le congregate sono state inflessibili.
Senti, un amico in ICQ mi ha passato l'url del sito che, sempre questo
amico, ha detto essere tuo.
Il sito e': 
www.lapreghiera.net
Ti rendi conto che solo per scaricare l'immagine al centro ci vogliono
piu' di dieci secondi? E che se clicco su "Indice Tematico", vado a
farmi un caffe', una siga, la relativa espletazione del bisogno
fisiologico dovuto alla colite galoppante, e torno, si deve ancora
caricare? E che quando si carica, mi appare *a destra*? No, dico, un
menu che appare a destra non si vedeva dai tempi in cui c'erano 3
siti.
Il tuo sito ha problemi di usabilita'. Invece che indurre alla
preghiera, mi ha stimolato una sequenza sincopata di bestemmie.
Pensaci. Anche da queste cose si capisce quanto uno possa credere e
quanto invece finga per tornaconto personale.

 Non ti senti già meglio?
no. Sempre uguale. Lo dicevo io, pregare non serve a un cazzo.
-- 
.

 Io per quanto mi riguarda dichiaro ufficialmente chiuso questo thread.
No, non è possibile! Però l'ha scritto di nuovo!!!

 
Ecco, in questa frase si può riassumere l'impossibilita' di una 
qualsiasi pace.
La giustificazione per contrasto di ogni crimine, fa cadere qualsiasi 
argomentazione, persino quelle piu' oggettive possibile. Con sillogismi 
arditi, si finisce per non dire nulla su atti ed atteggiamenti beceri e 
devastanti per l'umanita' e non parlo soltanto di un'accostamento 
Sharon-Kamikaze fatto da chi, per non acconsentire sul crudele cinismo 
del primo, introduce l'assurdo sul secondo (graduatoria di crudelta'), 
ma anche di chi (vedi Loach nell'episodio cileno del film "11092002"), 
divide pericolosamente il dolore, anche quando riguarda comunque vittime 
innocenti (graduatoria del dolore).
Addirittura riusciamo a portare i kamikaze in corteo, mentre stringiamo 
la mano a governanti che regolano l'opposizione con la galera (Castro) o 
con la pena di morte (Cina). Definiamo la guerra "necessaria" in alcuni 
casi (quali? Quale caso puo' giustifcare la morte di un bambino? Se 
qualcuno mi risponde gliene sarei grato e non e' non e' retorica), 
stringiamo stretti rapporti con chi entra con le ruspe in casa d'altri e 
via cosi' nel gran ballo dell'idiozia.
Tutti, finiscono col difendere soltanto i "propri" morti, ed a condanare 
soltanto i "propri" mostri, precludendo qualsiasi via d'intesa. Per 
quanto ovvio possa essere, la guerra e' il male, ed il male, in quanto 
tale e' assoluto, continuare a combatterlo da un lato mentre dall'altro 
viene ricostruito non porta a nulla.
In "Caccia ad Ottobre Rosso", disquisendo tra ufficiali americani a 
tavola, viene posta ad un certo punto la domanda su quale sia, ora che 
l'URSS non c'e' piu', il peggior nemico da affrontare in guerra, Denzel 
Washington, in un lucido cinismo militare risponde che il peggior 
nemico, in un era atomica, e' la guerra stessa. Questa frase, 
ultimamente, mi viene in mente spesso. Purtroppo.
Pierangelo

 qualsiasi pace.
Scusa, ma se leggerai gli altri miei post noterai che stigmatizzavo proprio
questa logica di parte, affermando che si deve provare a costruire la pace a
prescindere da chi ha fatto cosa e da chi ha cominciato cosa e da chi ha
avuto piů morti e perchč, ossia mediare non in un'ottica di parte, ma
riconoscendo ragioni e torti di entrambe le parti.
Se ho contrapposto i kamikaze a Sharon č stato proprio per dire al nostro
amico che Sharon non č uomo di guerra piů di quanto non lo siano i kamikaze
e i loro mandanti, per cui č ingiusto e controproducente porsi in un'ottica
di parte.
Ciao,
Luca

 bak, cheschi' e' il cretino antisemita?
please, chiunque risponda a questo qui tolga il crosspost con idl.
ne abbiamo gia' abbastanza in questi giorni.
Corrado

ultimamente, mi viene in mente spesso. Purtroppo.
Era Allarme Rosso.


 aggredirci, i nostri bambini muoiono per l'embargo e siamo allo stremo".
Se aggiungessero anche "i soldi per non far morire di fame i bambini
li avremmo anche, ma li abbiamo spesi tutti in... ehm... ok, come
non detto" non sarebbe male.
-- 
ste

 non detto" non sarebbe male.
Devi sempre aggiungere le tue cazzate retoriche a sproposito...

 Devi sempre aggiungere le tue cazzate retoriche a sproposito...
Alfredo, che fai, metti il dito?
E poi non ho capito perche' le cazzate retoriche le puoi aggiungere
solo tu.
-- 
ste

 Guglielmo.
C'era qualcosa che non mi suonava bene pensando a Connery e Denzel assieme.

 solo tu.
Perche' io non le metto, tu si, quello che hai scritto sui soldi era la piu'
stupida fregnacciata che si poteva dire.
L'america ha spedito decine di migliaia di miliardi di dollari la'... poteva
mica sfamarci i poveri?
Idem ha fatto l'arabia saudita.
Potevano mica sfamarci i poveri?
Quanti soldi hai mandato tu, per sfamare i poveri?
Con quello che si spendeva in un giorno, dico UN giorno, di "enduring war"
si risolvevano tutti i problemi della fame nella zona.
Dopo anni che discuti, certe fregnacciate qualunquiste e retoriche potresti
risparmiarle, perche' non solo sprecano banda, ma danno anche un po
fastidio, si sa benissimo che si spende per le armi una cifra assurda, in
tutto il globo, soldi che potrebbero, secondo me, essere spesi bene.
Fai una proposta, indica dei dati, ma risparmiami questa retorica alla
Feltri, miope e strumentale.
E' fuorviante, e' stupida.

 C'era qualcosa che non mi suonava bene pensando a Connery e Denzel assieme.
razzista e omofobo.
Corrado

 E' fuorviante, e' stupida.
Quello che scrivi tu, invece...
-- 
ste

 Quello che scrivi tu, invece...
ma ci sei tu, che vigili!

 dell'Onu, enorme!
Sei nel delirio piu' completo, Alfredo.
-- 
ste

 sapere, eh.
allora riprovaci, soprassiedo alle offese e ti chiedo di dire perche' Saddam
non potrebbe andare all'ONU a lamentarsi che la politica americana sta
causando morti continue nel suo paese.

 causando morti continue nel suo paese.
Ah, per me lo puo' anche fare, pero' non venirmi a dire che verrebbe preso
sul serio. Cioe', non e' che avrebbe del tutto torto, ma detto da lui
suonerebbe un pochettino come una presa per il culo, non trovi?
E se da questo vuoi dedurre il fatto che io approvi in qualche modo la
politica estera americana, accomodati pure e fai conto che ti abbia
gia' mandato a quel paese.
-- 
ste

 suonerebbe un pochettino come una presa per il culo, non trovi?
No, sarebbe l'unica cosa seria che dovrebbe fare.

 "difesa".
nel frattempo e' passata una settimana atroce, con un autobus pieno di
gente esploso e manifestanti sparati ad alzo zero.
Tu mi dici che mi devo guardare intorno e sei dopotutto gentile a
direche non ritieni che io sia in malafede quando confrontando due
numeri dico che forse se davvero ci vogliono 3 palestinesi per ammazzare
un israeliano, o questi terroristi non sono cosi' temibili, o si sta
ammazzando alla grandissima della gente innocente.
Mi sono segnata le tue righe sulla gente che traveste i morti e manda
avanti i bambini. Le trovo terribili. Trovo che hai implicitamente
ammesso una cosa che io non osavo neanche pensare, per quanto la
considero grave: che non ti poni neanche il dubbio che la difesa sia
abusata (e questo e' lampante dalle cifre, per me, e questo mi
interessava che si potesse condividere, ma vedo che e' impossibile), ma
sopratutto che sai benissimo che illegittima, e non ti interessa. 
E' illegittima perche' non si stanno cercando i colpevoli, nessuno
indaga, neanche a posteriori, sulle tombe, su quei morti... e tu stesso
non sei interessato a che si possa dire "quest'uomo e' stato innocente",
come i morti di entrambe le parti avrebbero diritto ad avere scritto
sulla propria tomba, se e' vero.
Non si stanno cercando i colpevoli e a te non interessa che lo si
faccia. Se non sono colpevoli di aver ammazzato israeliani, non importa,
qualcos'altro facevano e in ogni caso non si puo' guardare per il
sottile: un bambino faceva senz'altro lo scudo, una donna nascondeva
armi sotto le gonne, un uomo non aveva la divisa. 
Non trovo il modo per proseguire da qui in poi. Smettero' di leggere.
Saluti, fffffffff