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Titolo: vediamo se ho capito

Premesso, sono panzone e devo dimagrire.
Mi documento su tutto , metabolismo, diete, sport etc etc
A questo punto mi sembra di aver capito questo.
L'unico modo per dimagrire è NON mettersi a dieta.
L'unico modo per dimagrire è fare sport in modo regolare
Bisogna calcolare il fabbisogno calorico e poi andare sotto di non 
troppo cercando di mangiare cibi a basso indice glicemico.
Poi solite cose 6 pasti al giorno, colazione importante, niente
alcolici o bibite gassate non esagerare con la pasta o le pizze.
In sintesi se il mio fabbisogno giornaliero e' di 2500 calorie , dovrei
fare una dieta da 2000 per non stressare troppo l'organismo ed evitare 
effetti yoyo.
Mi e' rimasta una domanda in cui non ho trovato risposta:
Ma quando uno fa' quelle stupende diete da 1000 calorie dopo quanto
tempo l'organismo si adatta e inizia a consumare meno ? e in quanto 
tempo iniziando a mangiare normalmente si ritorna ad un organismo normale ?
grazie in anticipo a chi vorrà rispondermi

 iniziando a mangiare normalmente si ritorna ad un organismo normale ?
varia da individuo ad individuo. non saprei fornirti una media.
lascia perdere le scorciatoie e i sacrifici inutili.
tu vuoi provare una dieta troppo ipocalorica e fermarti prima che il tuo 
corpo abbassi il metabolismo basale.
è rischioso ed inutile.
se hai veramente afferrato il concetto, avrai anche certamente capito che 
non ti serve una dieta ipocalorica per dimagrire (neanche lievemente 
ipocalorica).
mangia sano e pulito, fai attività fisica e IMPARA a riconoscere la FAME e 
la SAZIETA'.
non devi aver paura di mangiare se hai FAME.
NON DEVI mangiare meno di quello che il tuo corpo ti chiede. Il tuo 
organismo si porterà ad un peso ideale da solo.
magia? no, si chiama omeostasi.
hai capito??

Grazie per aver risposta.
Andando in giro su internet (
che per il mio livello di attivita' fisica peso eta' etc dovrei
consumare circa 2500 Kcal e circa 2200 Kcal se pesassi quello che dovrei 
pesare.
Secondo te' e' corretto iniziare ad assumere a occhio sui 2200 ?
grazie


 Secondo te' e' corretto iniziare ad assumere a occhio sui 2200 ?
io andrei cauto con i numeri. calcolare a tavolino quante calorie necessita 
il tuo organismo non è semplice.
ti consiglio una strada diversa: mangia quando hai fame e smetti quando "non 
senti più il tuo stomaco".
non è facile. siamo abituati alle razioni e a ripulire il piatto.
ma se tu mangi correttamente solo seguendo uno schema fisso e usando la 
bilancia, difficilmente imparerai a *sentire* le sensazioni di fame e 
sazietà.
e sicuramente non potrai mai andare avanti così tutta la vita!
ricorda inoltre che mangiare è anche un momento di aggregazione. per quanto 
intendi non andare al ristorante o in pizzeria con gli amici?
per la maggior parte dieta vuol dire sacrificio. e il sacrificio non può 
essere protratto per lungo tempo. le privazioni poi portano l'effetto 
contrario: appena si smette si mangia male.
non sto dicendo che le diete con la bilancia pesa alimenti siano sbagliate: 
pesare è l'inizio, è un modo per incominciare (non per forza necessario), ma 
poi si deve smettere.
il dietologo, oltre a tirare fuori dal cassetto una dieta bilanciata, ha il 
compito di trasmetterti una "coscienza alimentare" e farti RISCOPRIRE i 
meccanismi naturali con i quali il tuo corpo ti dice che è ora di mangiare 
(e quando di smettere).
ora hai capito? :) 

 "non senti più il tuo stomaco".
è ampiamente dimostrato che la sensazione di fame e sazietà sono regolate da 
una serie di segnali ormonali e che questo 'sistema di segnalazione' va in 
tilt negli obesi, quindi la tua indicazione è completamente inutile
-- 
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}

Si il problema in effetti e che soffro di fame nervosa.
In pratica quando le cose si fanno dure tendo a mangiare la prima cosa
che ho a portata di mano.
Comunque direi che da quello che ho capito, lascio perdere numeri 
calorie etc e inizio a mangiare con la testa e fare 3 uscite a piedi
da un ora la settimana per muovermi un po.
Poi tra 3 mesi vedo che cosa e' successo.


 ha scritto nel messaggio 
news:hSOnk.130686$FR.4...@twister1.libero.it...

va in tilt negli obesi che mangiano e continuano a mangiare porcherie.
se regoli l'alimentazione (qualità degli alimenti soprattutto) il tutto si 
regola di conseguenza.

 Poi tra 3 mesi vedo che cosa e' successo.
prova un mese e poi mi dici.
due  consigli:
1)segna su un quaderno quello che mangi.
metti la data, quello che mangi indicando le quantità (non il peso). e alla 
fine di ogni pasto quanto avevi fame e quanto sei sazio.
nessuna scala da 1 a 10, solo tre livelli sia per le quantità sia per 
misurare le sensazioni.
ti aiuterà enormemente a controllare quello che mangi riflettendo ad ogni 
pasto. fidati.
2) olio e formaggio grattuggiato controllali con il cucchiaino da caffè.
2 cucchiaini sono sufficienti per un piatto. sono le uniche due cose che 
devi "pesare".
es:
11/08/08
7.30 colazione
latte (poco-normale-tanto)
corn flakes (poco-normale-tanto)
fame (poca-normale-tanto)
sazietà (poco sazio - sazio - eccessiva).
10.00 spuntino
una mela (normale)
un pacchetto di cracker integrali (normale)
fame: poca
sazietà: normale
13.00 pranzo
spaghetti al pomodoro (tanto)
formaggio grana (normale)
insalata mista (normale)
pane (normale)
olio (normale)
yogurt alla frutta (normale)
fame: tanta
sazietà normale
ecc...

 tutto si regola di conseguenza.
Ecco, questo mi pare già un passo avanti. Se poi si individua quali
sono esattamente gli alimenti più sazianti, da preferire, forse è un
altro passo :)

 sazietą normale
Scusa, ma non capisco queste tue indicazioni, "tanta", "normale",
ecc. dove vanno a parare.

 ecc. dove vanno a parare.
non li trovi su nessuna bilancia :-)
vanno a parare sul fatto che č un modo per fermarsi a riflettere e non 
seguire la fame nervosa o mangiare senza nemmeno pensare.
prima di sederti a tavola, durante e dopo si ascolta il bisogno di nutrirsi 
finchč non si placa.
č un sistema per aiutare a regolarsi. un esercizio in sostanza. 

 altro passo :)
segui la piramide alimentare italiana ed hai fatto il passo conclusivo :-)
voglio aggiungere una sola cosa per precisare: è vero che alcuni individui 
hanno quadro ormonale sballato e hanno un senso della fame fuori dalla 
norma, ma sono casi eccezionali.
dire "ho sempre fame" è una scusa o il più delle volte è mancanza di 
educazione alimentare.
quelli che hanno sempre fame guarda caso non fanno 5 pasti al giorno, magari 
saltano la colazione, mangiano poca frutta e verdura, in casa hanno biscotti 
grassi, pane pieno di strutto, alimenti industriali che NON TI PERMETTONO di 
capire quando sei sazio. cibi troppo salati che aumentano la salivazione e 
stuzzicano l'appetito, bevande gassate e dolci che aumentano il senso di 
sete.
non è il caso di mangiare lo yogurt naturale al posto di quello alla frutta 
(è da preferire quello fatto con latte parzialmente scremato però).
la verità è che si mangia male e senza riflettere, poi di tanto in tanto si 
fanno diete precise al grammo, ci si iscrive in palestra e dopo tre mesi si 
ricomincia da capo.
magari si è perso 12 kg, magari anche il metabolismo è calato...
provo ad esprimere quello che voglio trasmettere in modo conciso:
non serve fare i salutisti ultra convinti (no Corn Flakes. no yogurt alla 
frutta :) anche perchè dura poco. bisogna moderare tutto e cambiare lo stile 
di vita. infatti la dieta mediterranea non è un vera dieta, è più che altro 
uno stile alimentare. ci permette di mangiare di tutto (anche i dolci). 
bisogna individuare il momento e la quantità.
non è facile. un dietologo bravo (ma bravo veramente) deve insegnarci a 
nutrirci per TUTTA LA VITA. i più iniziano con l'uso della bilancia. non 
dico assolutamente che è sbagliato (ma deve essere fatto da un dietologo). è 
un po' come quando un bambino inizia a nuotare con i braccioli; dopo un po' 
gli vengono tolti. 

 sta scritto??
meglio yogurt naturale totalmente scremato con frutta fresca


 alimentare. ci permette di mangiare di tutto (anche i dolci).
[...]
Torniamo al discorso di partenza. Per certe persone è più facile
escludere del tutto i dolci piuttosto che assaggiarne un po' e poi
dover resistere alla tentazione di mangiare l'intera pasticceria!

 dove sta scritto??
[...]
Niente di tragico, ma cercherei di sostituirli con alternative più
valide e meno "industriali" ;)
 Per esempio vera frutta al posto della poltiglia messa in fabbrica
nello yogurt, veri cereali integrali piuttosto che i corn flakes
scoppiati e zuccherati, ecc.

 scoppiati e zuccherati, ecc.
vere proteine del siero del latte... opss....  ho sbagliato :-))
ti assicuro che i corn flakes sono veri cerali e ci sono molte marche che 
non aggiungono zuccheri.

 ha scritto nel messaggio 
news:iWDok.131669$FR.4...@twister1.libero.it...

quello che dici è giusto e sacrosanto.
anche se il pane che trovi dal panettiere il più delle volte gli puoi far 
prendere fuoco da tanto strutto c'è dentro.
bisogna anche tenere conto della "praticità" di una dieta e dei tempi 
ristretti che abbiamo oggi nel fare spuntini.
come ho risposto sotto, non parliamo di merendine o di snack di dubbia 
qualità.
io dico che cracker integrali, yogurt alla frutta magri e corn flakes, pur 
essendo alimenti di derivazione industriali (e quali non lo sono oggi?), 
possono essere considerati alimenti sani.
tent'è che nessun dietologo li ha mai sconsigliati.
nel panorama alimentare di questi anni c'è molto di peggio.

 dover resistere alla tentazione di mangiare l'intera pasticceria!
io dico questo. in un primo periodo è ovvio che uno deve stare lontano da 
dolci, focacce, ecc..., ma poi si deve anche imparare ad integrare questi 
alimenti nella propria dieta.
mi preme diversificare quella che è una dieta come noi la intendiamo, 
rispetto ad uno stile di vita.
una persoma che deve perdere 15 o 20 kg lo fa in un tempo abbastanza lungo 
in cui possono capitare feste o ricorrenze. cosa fa in questi casi? ci sono 
diverse soluzioni. dal rifiutare le portate, cercare di fare solo degli 
assaggi o dire "chissenefrega per stavolta". imho va tutto bene. viviamo in 
mezzo alle persone. io lavoro con le persone. queste cose fanno parte della 
vita.
seconda cosa: sempre nell'ottica di cambiare la propria alimentazione e lo 
stile di vita, devo pensare di protrarlo per sempre. non siamo suore di 
clausura, l'eccezione esiste. un paio di volte al mese si può mangiare un 
dolce. i dolci sono in cima alla piramide della dieta mediterranea; vuol 
dire che occasionalmente sono concessi.
perchè si mangia per diversi motivi. quindi non solo per soddifare le nostre 
esigenze fisiologiche, ma anche per soddisfare il palato e perchè il cibo si 
consuma nei momenti di aggregazione con gli amici. basta con ste diete che 
rovinano la vita sociale e l'umore. se non si impara ad avere un buon 
rapporto con il cibo, dopo 3-4 mesi che si sminuzza la frutta nello yogurt e 
si rinuncia così a chiaccherare con i colleghi che sono usciti dall'ufficio 
verso le macchinette del caffè, si riprende a mangiare come prima. bisogna 
avere un buon rapporto con tutti i cibi, anche con i dolci.
domani mangiati un pacchetto di cracker e butta via le proteine in polvere 
:) 

Ho letto un po' delle vostre risposte al post.
Ora faccio colazione con latte e fette biscottate integrali 2 + 
mamellata senza zucchero 2
semplicemente xke il muesli mi fa' abb schifo.
Ho il frigo pieno di roba abb sana.
Non mangio merendine, a dire il vero non mangio neanche pane o pasta da 
un po', tendo ad abusarne quindi l'ho eliminata.
Mangio il riso a pranzo, e cerco di buttarci su proteine tipo tonno + 
sugo di pomodoro
la sera mangio di solito carne bianca ( che fortunatamente mi piace 
molto ) e frutta.
faccio i miei spuntini con yogurt 0.1 coop :P o mela.
non guardo a pesi misure etc. diventerei matto !!!
Un giorno si e un giorno no faccio 10 km camminando velocemente.
Il mio problema e' capire pero' se sto mangiando poco o troppo.
mi piacerebbe capire come funziona la modalita' standby del metabolismo
quella che alla fine provoca l'effetto yoyo ma non trovo niente in giro
di preciso
Sapete indicarmi qualcosa o darmi qualche buon consiglio ?

 integrare questi alimenti nella propria dieta.
La mia idea invece è che il palato va dis-abituato dall'assuefazione
al troppo dolce, che per molte persone con problemi di controllo del
peso è una brutta bestia difficile da tenere sotto controllo. Per
questo, eviterei anche i dolcificanti e gli alimenti dolcificati dal
sapore dolciastro, tipo i famosi yogurt alla frutta, che se non hanno
zucchero aggiunto lo sostituicono comunque con dolcificanti
artificiali che in un modo o nell'altro mantengono viva
quell'abitudine del palato.

 quelle porcherie sotto forma di polveri di dubbia qualità? :-)
No, forse mi confondi con qualcun altro; non scrivo abitualmente su
NG del genere.

 porcherie sotto forma di polveri di dubbia qualità? :-)
??? forse sei tu che abusi di polveri di dubbia qualità (con effetto
psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro


 scoppiati e zuccherati, ecc.
e salati... i fiocchi confezionati sono tutti additivati di sale (almeno 
quelli che ho trovato alla coop)


 far prendere fuoco da tanto strutto c'è dentro.
dipende dal tipo di pane che compri
il panettiere non può mettere lo strutto nel pane normale che per legge deve 
contenere solo farina, acqua, sale (quando non è toscano) e lievito


 ha scritto nel messaggio 
news:Q_Wok.131959$FR.4...@twister1.libero.it...

non sapevo ci fosse una legge in merito.
probabilemnte in caso di ingredienti diversi lo indicano.
non ci ho mai fatto caso.

 psicotropo) e così mi confondi con qualcun altro
veramente era diretto ad Enrico C che, se non erro, scrive anche su 
it.sport.palestra
(e per essere più chiari intendevo gli integratori proteici, giusto per non 
creare altri malintesi) 

 quell'abitudine del palato.
io ho imparato a convivere con ogni alimento senza troppe privazioni.
non voglio fare l'insegnante, ma penso (e spero sia così) che chiunque possa 
farlo e ritrovare la forma fisica. 

 Sapete indicarmi qualcosa o darmi qualche buon consiglio ?
ognuno di noi è diverso. non esiste un periodo standard dopo il quale 
l'organismo per abituarsi ai nuovi regimi alimentari rallenta il 
metabolismo.esiste però questo meccanismo naturale che si manifesta 
attraverso gli stimoli di fame e sazietà e regola la nostra alimentazione. 
io dico che vale la pena provare. quantomeno avrai migliorato la qualità 
degli alimenti.
poi se proprio non riesci, rivolgiti ad un dietologo. tuttavia ti porterà 
dopo un certo periodo a regolari senza l'uso della bilancia.
quando ti alzi da tavola non ti senti sazio? non aver paura della fame. se 
l'avverti, mangia.

 polvere :)
Questa mi era sfuggita. Come già ho risposto altrove, non so proprio
di quali polveri parli. Informati meglio prima di scrivere.
Ma poi, il buttarla sul personale è un nonsense in ogni caso, perché
non cambia nulla ai fini del discorso oggetto di questo thread.

 integratori proteici, giusto per non creare altri malintesi)
"Giusto per non creare altri malintesi", è il terzo post in cui
ripeti notizie false sul mio conto.
Eppure ti ho già risposto che mi confondi con qualcun altro. Visto
che insiti, ribadisco: non scrivo abitualmente su ISP (non che ci
sarebbe niente di male, peraltro). Sicuramente qualche mio post
finisce nei thread in crosspost tra ISA e ISP, per il semplice motivo
che qualcuno ha impostato il crosspost (se non sai come funziona il
crosspost, informati). Come thread "esclusivi" su ISP credo di aver
partecipato a un paio, molto tempo fa, su tutt'altro argomento.
Sinceramente non leggo nemmeno ISP. Soprattutto non consiglio a
nessuno integratori proteici di alcun genere, di cui non so molto
perché poco mi interessano, potendo disporre di pesce, carne, uova,
latte, legumi... Se mai ho scritto qualcosa sull'argomento, è stato
di segno contrario, per dire che preferisco gli alimenti veri, carne,
pesce, legumi, uova, ecc., come puoi verificare tu stesso con una
ricerca su Google.
Quindi non so proprio come ti sia saltata in mente questa
sciocchezza.
Attendo le tue scuse. 
Tra parentesi, il riferimento ad personam, e a un altro NG, che non
c'entrava niente col discorso, mi pare del tutto improprio e
scorretto, e credo che ti dovresti scusare anche con i partecipanti
di ISP, di cui fai tutt'erba un fascio. Non seguo quel NG e non so
cosa scrivano da quelle parti, ma in ogni caso ognuno è responsabile
solo dei propri post, non di quelli degli altri.

 risulta siano considerate pietanze "da buongustai".
non sono piatti da buongustai, ma che cacchio c'entra???

un errore di omonimia.
pensavo foste la stessa persona.
scusa. 

 ha scritto nel messaggio 
news:xn0fty38x...@news.lillathedog.net...

nel post precedente ti ho chiesto scusa per l'errore di "scambio": c'è un 
EnricoC su ISP.

 non creare altri malintesi)
OK... scusa


 scusa.
OK :)

 alcolici o bibite gassate non esagerare con la pasta o le pizze.>>
veramente questi sono i suoi nuovi propositi. perchè altrimenti adesso non 
peserebbe 84 kg.
cmq la tua alimentazione deve essere qualcosa di veramente perfetto.
tu cosa mangi a merenda?

ah ecco. per mettere tutti i puntini sulle "i", sono andato in cucina e 
riporto essattamente ingredienti e valori nutrizionali.
sono da tenere in considerazione come alimenti utilizzabili in una dieta.
non fanno male, nutrono con sapore, sono pratici.
guarda caso non hanno nè grassi idrogenati, nè aromi artificiali e per 
quanto riguarda i cracker c'è anche la fibra.
quindi meno seghe mentali e mangiateli pure tranquillamente.
CRACKER SFOGLIA DI GRANO
CON FARINA INTEGRALE
Mulino Bianco
Ingredienti:
farina di grano tenero integrale 47%
farina di frumento
grasso vegetale NON idrogenato
crusca di grano duro 4,5%
glutine di frumento
sale
latte scremato in polvere
latte concentrato zuccherato (latte, zucchero)
estratto di malto d'orzo mais e frumento
correttore di acidità: carbonato acido di sodio *
farina d'orzo maltato
lievito di birra
valori nutrizionali per pacchetto
kcal 99
proteine 3,0 g
carboidrati 15,5 g
(di cui zuccheri) 0,5 g
grassi 2,8 g
(di cui saturi) 1,3 g
fibra 2,5 g
sodio 0,175 g
YOGURT YOMO al malto
ingredienti:
yogurt intero
malto tostato 0,75%
zucchero
valori nutrizionali per 100 g
kcal 115
proteine 4 g
carboidrati 13,5
grassi 4,6
*
Il CARBONATO ACIDO di SODIO NaHCO3, DETTO ANCHE BICARBONATO di SODIO od 
IDROGENOCARBONATO di SODIO e' un DERIVATO dell'ACIDO CARBONICO.
Sale alcalinizzante in grado di aumentare i bicarbonati plasmatici.
Il bicarbonato di sodio è un farmaco tampone. In presenza di idrogenioni, 
gli ioni bicarbonato sono trasformati in acido carbonico e quindi in CO2, 
che viene trasportata ed eliminata a livello polmonare
Si trova in commercio, sotto forma di polvere incolore ed inodore ed, 
essendo un sale, è solubile in acqua ma non in alcool. Si acquista in 
farmacia e drogheria.
Il bicarbonato di sodio è una sale ricavato da ceneri di alcuni tipi di 
alghe o di piante e da acque che sgorgano da rocce ricche di sodio.
Ha una composizione chimica "alcalina" (non acida), con pH pari a 9 e 
proprio per questa caratteristica è prezioso per le pulizie di casa, la 
bellezza e la salute.
Ha la proprietà di sciogliere le sostanze grasse sull'epidermide. 
Rinfrescante ma anche purificante, si addice particolarmente alle pelli 
grasse.

 quindi meno seghe mentali e mangiateli pure tranquillamente.
molto meglio pane integrale fatto di sola farina, acqua, lievito (di birra o 
meglio ancora naturale) e volendo un pizzico di sale... appena sfornato (o 
riscaldato nel microonde) batte i cracker in tutto, dal valore nutritivo al 
sapore al senso di sazietà...


 ha scritto nel messaggio 
news:hBNpk.43823$Ca.1...@twister2.libero.it...

ok. non dico il contrario.
si discuteva nel dove inserire i cracker integrali in una dieta sana:
sono permessi o sono banditi? 

 sono permessi o sono banditi?
se uno è a dieta dovrebbe privilegiare nutrienti essenziali quindi invece di 
grassi di dubbia origine cotti dei cracker, olio extravergine di oliva crudo e 
alimenti ricchi di omega 3
visto che ci sono numerosi studi su come l'aspetto degli alimenti influenzi il 
consumo degli stessi, per chi è a dieta i cracker sono da evitare anche perché 
concentrano un elevato numero di calorie in uno spazio molto ridotto: una 
fetta di pane è più grande di un pacchetto di cracker, ma ha meno calorie (e 
meno cose inutili)
per concludere anche i grissini sono da evitare


 guarda caso non hanno nè grassi idrogenati,
La Barilla, produttrice della linea "Mulino Bianco", ha abbandonato
l'idrogenazione dei grassi per la realizzazione dei propri alimenti
anche su merendine e altri prodotti da forno, non solo sui cracker.
Attualmente, persino le famigerate margarine da cucina hanno ormai
"imparato la lezione", per così dire, e almeno quelle di marca
vengono fabbricate evitando i grassi acidi trans.
Direi addirittura che è una abile mossa di marketing, per dare una
patina di "salutismo" a certi prodotti così cosà. Queste innovazioni
possono rendere meno inaccettabili quei prodotti, ma non per questo
li mettono ai primi posti di una ipotetica hit parade dei prodotti
"da consigliare", IMHO.
Per quanto riguarda i grassi idrogenati, secondo uno studio
dell'INRAN, gli alimenti con più alte percentuali di grassi
idrogenati in Italia sarebbero brioches, salatini e pizza al
pomodoro, "che hanno fatto registrare dei livelli pari
rispettivamente al 13%, al 7% e al 5% di grassi idrogenati,
giustificabili con la presenza di ingredienti fonti di isomeri Trans,
come margarine e olii idrogenati".
http://www.agcm.it/agcm_ita/DSAP/DSAP_PI.NSF/6334640d6447abfec1256e6e002499b7/d60d8cd91bd382e1c12570ff003bd8dd?OpenDocument
url breve
http://snurl.com/3hdxw

 grassi 4,6
Insomma, un alimento con zucchero aggiunto e altino in grassi saturi. 
Non è la fine del mondo, ma perché consigliarlo?
Quanto alle calorie, andrebbero sempre rapportate al potere saziante.
Almeno nella mia personale esperienza, uno yogurtino alla frutta da
125 g sazia ben poco (così come i vari succhi e bevande).
Confronta poi i valori dell'indice glicemico medio degli yogurt.
Yogurt magro alla frutta  	45
Yogurt magro bianco 	14
http://www.cibo360.it/alimentazione/dietologia/indici_tabelle/ig_alfa.htm

 crudo e alimenti ricchi di omega 3
vero, ma cerco anche di salvaguardare altri aspetti della vita e della psihe 
che possono essere compromessi da una attenzione fobica ai cibi da ingerire.
altrimenti di questo passo uno che si mette a dieta deve incominciare ad 
allevare bestiame e coltivare un orto sul balcone.
p.s: concordo sui grissini

 125 g sazia ben poco (così come i vari succhi e bevande).
ti insegno un segreto, ma devi giurare di non dirlo a nessuno, ok?
di solito io mangio lo yogurt abbinato anche ad altre cose anche perchè, 
aldilà dell'indice glicemico, fare uno spuntino con solo un vasetto è troppo 
poco per me.
mi raccomando.... sshhhhh!!!