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Titolo: [OT]: Whatever happened to LSD?

'Secondo Leary e i suoi amici [l'LSD] sarebbe diventato ben presto una cosa
di tutti i giorni. Essi si consideravano come degli "antropologi del XXI
secolo che abitavano in una capsula temporale negli oscuri anni Sessanta del
XX secolo", ma non avevano dubbi che la conversione generale fosse vicina.
Contavano su una crescita esponenziale: venticinquemila persone che facevano
uso di LSD nel 1961, questo voleva dire quattro milioni nel 1969, e cioè la
massa critica a partire dalla quale la società non avrebbe potuto non
cambiare. Al ritmo con cui progrediva nelle classi medie il
decondizionamento cerebrale indotto dalla droga, sembrava loro certo che
verso la metò degli anni Settanta il Presidente degli Stati Uniti ne avrebbe
fatto uso, i vertici internazionali si sarebbero svolti sotto l'effetto
dell'acido e, indubbiamente, il mondo ci avrebbe guadagnato.
Questa prospettiva messianica, nel 1964, sembrava plausibile, in ogni caso
più di quella di vedere trent'anni più tardi alla Casa Bianca un individuo
che avrebbe confessato di aver fumato degli spinelli, negando però di aver
respirato il fumo'
Questo brano giustamente sarcastico, tratta da 'Io sono vivo e voi siete
morti', la biografia di Philip K. Dick scritta da Emmanuel Carrere, mi fa
sorgere la domanda: che fine ha fatto l'LSD?
I miei rapporti con il mercato della droga attuale sono meno che minimi e
quindi potrei sbagliarmi di grosso, ma mi pare che oggi non esista un
mercato di massa per l'LSD. Immagino che venga ancora prodotto (non è che si
sia perso la formula) e venduto, ma non mi pare che sia molto diffuso. Certo
non si può sostenere che abbia modificato radicalmente la società come i
suoi propagandisti credevano.
Ma non c'erano solo Leary e Dick: personaggi di ben altra statura come
Aldous Huxley ed Ernest Junger erano convinti della potenza positiva di
questa droga sintetica; e indubbio l'effetto che l'LSD ebbe sulla musica ed
altri arti degli anni 60. Non mi risulta che altre droghe - tipo l'eroina -
abbiano goduto di simili endorsment. Ricordo che per un certo periodo l'LSD
fu legale e venne provato ed approvato da figure dell'establishment come
Henry Luce e Cary Grant. La CIA ha ufficialmente confermato di essersi
occupata di LSD per molti anni all'interno del programma MK-Ultra (lo ha
interrotto nel 1983, sostenendo di non aver ottenuto nulla di utile).
In seguito la cultura della droga sparì - cultura intesa come propaganda
aperta delle virtù del consumo di droga (con l'eccezione della più benigna e
tranquilla delle droghe, la marianna): di certo non sparì il consumo. Gli
anni 60 si allontanavano, si tornava ai sani valori, religione compresa -
eppure il consumo continuava imperterrito e nuove droghe si affacciavano sul
mercato.
Solo l'LSD pare essere stato lasciato indietro, pur essendo la droga più
famosa e potenzialmente decisiva del suo tempo. Ne rimane il ricordo, per
esempio in una delle più note leggende urbane, quella delle decalcomanie
all'acido, o delle figurine, o dei tatuaggi temporanei, diffusi nelle scuole
per creare un vasto mercato di massa per l'allucinogeno - vivacemente
sostenuta da molti vecchi pensionati e dalla Padania. In declino sembra
essere un incubo di scrittori di fantascienza e spionaggio ed esperti di
antiterrorismo: l'inquinamento delle riserve idriche con droghe
psichedeliche per creare il caos.
Domanda: questa mia impressione, cioè che non esista un mercato di massa per
l'LSD oggi, è vera? Se sì, perchè? Forse perchè la cosa in se' non portava
agli effetti propagandati? Troppo costosa? O forse perchè gli effetti erano
davvero dirompenti e perciò, alla lunga, respinti dai consumatori?
Si gradiscono pareri esperti, grazie.
Moritz  Benedikt
'When he had penetrated the bushes, he saw there were about twenty men, and
all were in exactly the same nightmarish state: their faces were wholly
burned, their eyesockets were empty, the fluid from their melted eyes had
run down their cheeks' - John Hersey

 l'LSD oggi, č vera? Se sě, perchč?
E' tanto che non vai in una discoteca eh?

 altri arti degli anni 60.
solite esagerazioni modaiole
se dovessimo contare tutte le volte che si e' osannata una qualche pratica o
atteggiamento di cui poi, passata appunto la moda, non e' rimasta piu'
traccia non finiremmo piu'.

"Gort" <go...@outer.earth> ha scritto nel messaggio
news:Q6M79.75346$lu5.2...@twister1.libero.it...

Piů di vent'anni. E' per questo che chiedo.
Sento parlare spesso di sequestri di erba, eroina, cocaina, ecstasy etc. -
ma mai di LSD.
E quello che gira in quelle discoteche che frequenti č proprio LSD?
Moritz Benedikt
Aut Tace Aut Loquere Meliora Silentio

 ha scritto nel messaggio
news:ajo3ke$1ciu8q$1...@ID-124999.news.dfncis.de...

Il fatto è che per altre droghe diventate di massa negli anni 60 e 70
passata la moda è rimasto il consumo, se pure non è aumentato.
La mia impressione è che ciò non fosse accaduto con l'LSD e mi chiedevo
perchè. Si tratta di una droga 'colta', con endorsement notevoli (anche Jung
se ne interesso') ed effetti altrettanto notevoli.


 se ne interesso') ed effetti altrettanto notevoli.
bof.
anche cocaina, oppio, hashish etc ebbero tutte i loro intellettuali curiosi di
contorno.

 contorno.
Beh, sono ancora in giro, no?
Quello che mi ha sempre colpito è la vastità degli effetti previsti per
l'LSD - che non mi pare abbia equivalenti.
Se negli anni 60 avessero chiesto quale droga avrebbe avuto più mercato ed
influenza politica in futuro, se l'eroina e l'LSD, non credo ci sarebbero
stati dubbi.


 Beh, sono ancora in giro, no?
rilevavo solo che l'idea di LucyintheSkywithDiamonds come "droga colta" č una
forzatura del momento in cui era di moda.
non ho idea del perché non se ne senta parlare piů; magari semplici ragioni di
mercato.


Appunto, speravo qualcuno conoscesse quali fossero queste ragioni.
(magari potevo chiedere direttamente se qualcuno lo usava - ma mi pareva
indelicato)



"Cin?" "Eh?" "Mah." - 
http://www.nidodelcuculo.it

una possibile risposta la troi qui:
http://www.geocities.com/SoHo/Square/8763/lsd.htm
g

 E quello che gira in quelle discoteche che frequenti č proprio LSD?
Ecco, questa č un obiezione piů fondata, la mia sensazione č che si tratti
comunque di surrogati sintetici che hanno ben poco a che vedere con le
sostanze celebrate dai vari Leary, Huxley e Co.

 indelicato)
Se ti puo' interessare, oggi mentre guardavo "Lo squalo" in tv ho visto ben
due ufo.
Cioe', voglio dire, nel film.
Giuro.

 ha scritto nel messaggio
: Il fatto è che per altre droghe diventate di massa negli anni 60 e
: 70 passata la moda è rimasto il consumo, se pure non è aumentato.
: La mia impressione è che ciò non fosse accaduto con l'LSD e mi
: chiedevo perchè. Si tratta di una droga 'colta', con endorsement notevoli
: (anche Jung se ne interesso') ed effetti altrettanto notevoli.
Non e` colta, gli acidi son cazzi.
Si potrebbe chiederlo al Ba, un vecchio amico. Che strano soprannome, e`?
susanna
.

 ma mai di LSD.
nemmeno la gente va piu' in draisina, pero' va in bicicletta lo stesso.

Si gradiscono pareri esperti, grazie.
Personalmente non l'ho mai provata. Ho deciso di rinunciarci in
seguito ai bruttissimi 'viaggi' di un mio caro amico che mi è toccato
assistere per tutto un intero, lunghissimo, lunedì.
E' una droga 'difficile'. Facilissimo cadere in depressione, o in
preda alle più improbabili paranoie. Il tipo in questione, dopo
l'esperienza, ha completamente smesso di frequentare persone che
conosceva da anni, convinto che lo volessero assassinare. A distanza
di anni, si è convinto dell'inconsistenza delle sue convinzioni, ma
continua a evitarli con mille scuse.
Serve un gruppo, una 'cultura' che ti guidi nel viaggio, compagni
esperti che sappiano cosa fare. E un tempo di smaltimento
sufficientemente lungo. E 'sta cultura manca. E manca anche il tempo.
E la voglia di dedicare alle proprie esperienze lisergiche
quell'attenzione, quel metodo, quella 'cura' insomma, che abbiamo
completamente dimenticato (come verso qualunque altra 'esperienza
interiore') , o della quale ci è stata negata la possibilità (io
propendo per la prima ipotesi).
Ciao,
:::ADAMSKI:::
'Un bio-egocentrico, anarcoide-consumista-nazionalpopolare'

>E' tanto che non vai in una discoteca eh?
Non c'entra poi tanto con quello che intende il Moritz. L'acido preso
in discoteca è qualcosa di radicalmente diverso, perché diverso è il
contesto culturale in cui sei calato (mi si perdoni lo squallido gioco
di parole).
L'evasione che si ricerca in una discoteca è qualcosa di istantaneo,
completamente avulso da qualsiasi progetto e estraneo a qualunque
istanza culturale. Al limite posso capire 
:::ADAMSKI:::
'Un bio-egocentrico, anarcoide-consumista-nazionalpopolare'

Giuro.
Lo sai che neanch'io ci avevo mai fatto caso? Mi sembravano due
comete...
ciao,
:::ADAMSKI:::
'Un bio-egocentrico, anarcoide-consumista-nazionalpopolare'

indelicato)
Secondo me e' una semplice questione di costi e ricavi.
L'LSD e' una droga che non da dipendenza fisica, innanzitutto. Poi e'
una droga di cui e' difficile abusare in modo massiccio (provoca forti
allucinazioni, quindi non e' che puoi essere costantemente in trip), e
che non puo' essere utilizzata in discoteca (per via degli effetti,
diversissimi da quelli dell'Ecstasy).
Per cui e' normale che i trafficanti incentivino droghe da cui sanno
che avranno guadagni costanti nel tempo (eroina, ad esempio) o di cui
possono fare vendita massiccia in discoteca (Ecstasy), rispetto
all'LSD.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni

 frontiera...
romano anche tu? 
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra 
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare 
la faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione? 
ma per cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i 
baffi finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)

forzatura del momento in cui era di moda.
La vera forzatura storica č propagandare la falsa leggenda per cui il brano
dei Beatles avesse qualcosa a che fare con l'LSD.
L'idea del brano venne invece in seguito al disegno fatto da un figlio (non
ricordo piů se di Lennon o di Macca) che raffigurava una figura femminile
sospesa in mezzo a luminescenze.
Il padre chiese cosa rappresentava ed il figlio rispose "Lucy (una compagna
di scuola del bimbo) nel Cielo coi Diamanti".

 di scuola del bimbo) nel Cielo coi Diamanti".
Dal che si evince che il figlio di Lennon rubasse le caramelle dal comodino
del padre.
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Mi sembra - insieme a quella di Montanini - un'ottima spiegazione. Danke.



Unita a quella di Adamski - che considera di piů le effettive circostanze in
cui l'LSD poteva essere consumato - una spiegazione completa. Danke.



Mica tanto - Leary è il solito pallone gonfiato. Parla da propagandista.


"Gort" <go...@outer.earth> ha scritto nel messaggio
news:CwV79.77031$lu5.2...@twister1.libero.it...

Salutami Dunkerque.


 esperti che sappiano cosa fare.
Relax your mind...
"Tomorrow never knows" - Beatles - (John Lennon)
--
Bibi
[Lo stile conta]

 davvero dirompenti e perciň, alla lunga, respinti dai consumatori?
Che gli effetti fossero (siano) dirompenti e' assolutamente vero.
Anche gli effetti collaterali: flashback, psicosi, allucinosi, disagi
psicoemotivi, straniamenti, sindromi da dissociazione, stati d'ansia,
attacchi di panico, stati crepuscolari...
Gli aficionados dell'LSD puro sono pochi.
Molti sono passati ai funghetti magici (piu' controllabili, facilmente
gestibili...)
Gli altri si accontentano dei dosaggi minimi all'interno delle varie paste
(per quanto recentemente mi sia capitato di incntrare un gruppo di
giovinastri dediti a francobolli, micropunte ed assorbenti)


 indelicato)
In questo NG?
Figurati, non si offende nesuno per cosi' poco
e poi si sa che siamo tutti un po' sfacciati
pensa che questo e' l'unico posto dove mi capita di incontrare gente che
ammetta di aver votato per berlusconi.


Relax your mind...
Un par di balle! Non siamo culturalmente attrezzati, retta a me.
:::ADAMSKI:::
'Un bio-egocentrico, anarcoide-consumista-nazionalpopolare'

gestibili...)
Nonché acquistabili liberamente su internet, insieme a saponi
ayurvedici e ricostituenti al guaranà.


 comete...
Quindi dici che l'LSD non c'entra ?
:-)

 propendo per la prima ipotesi).
Azz, che affermazione importante. Hai scritto una cosa molto semplice ma
su cui bisognerebbe riflettere ogni giorno.
-- 
Lilybert

 Ma veramente ha detto questo?
già! che tristezza, vero?

"giglio robbò d'acciaio" <dan...@mother.nostromo> ha scritto nel messaggio
news:slrnam1ff9....@mother.nostromo...

Perchè? E' una battuta degna di un genio.



Beh, allora č proprio una cosa diversa.
Quello che rimane scontato č che l'LSD non ha avuto i vasti effetti sociali
previsti da alcuni dei nostri scrittori preferiti. Certo minori dell'eroina.
Una prospettiva decisamente differente - dal mio piccolo buco impiegatizio
certe cose arrivano molto ovattate e lontane...



Cioč vuol dire che io niente? Boooo....


 Cioč vuol dire che io niente? Boooo....
Ma no, ma no: il principio di Heisenberg, l'osservazione partecipante
malinowskiana...se te la giochi bene almeno una cannetta la rimedi.
--
"cause people believe that
they're gonna get away for the summer"

 mercato.
gli acidi girano tuttora tantissimo e sono consumati come un'alternativa
"cheap" alle pasticche. sono quasi scomparsi nella forma delle potenti
"micropunte" e vengono venduti su fogli di carta assorbente conditi in
soluzione anfetaminica.
sono diffusi tra il popolo dei rave, le spiral tribes, i traveller come tra
i ragazzi della disco accanto. attualmente non fanno piu' notizia, ne' sono
piu' di moda, perche' circolano sostanze ben piu' lisergiche della
dietilammide di quella cornuta della segale.
per voi dal vurt,
--
il gatto matto


Parlava (-:
--
Valentin Van der Aarden

 previsti da alcuni dei nostri scrittori preferiti. Certo minori
dell'eroina.
Non so.
Io continuo a vedere che l'acido prospera
Per un lungo periodo (direi tutti gli anni '90) ha ampiamente superato (per
consumo) l'eroina
Ora l'eroina sta tornando alla grande
...e poi si e' molto allargata la quantita', anzi, la scelta di droghe a
disposizione
L'LSD e' multiforme
Quello che non c'e' stato e' il previsto "allargamento delle coscienze"
In compenso, pero', sono aumentati i sostenitori del progetto Seti
Vedi un po' se le cose sono collegate


 Cioč vuol dire che io niente? Boooo....
Non preoccuparti
Niente neanche io.
Ho scoperto che non sono sufficientemente stabile emotivamente.
Alla fine, dopo che abbiamo accompagnato Adamsky nel suo viaggio
possiamo farci un paio di cannoli e poi tutti a dormire con un mix di
Darkene e Roipnol
Ti va?


 ha scritto nel messaggio
<omissis>
: Quello che non c'e' stato e' il previsto "allargamento
: delle coscienze" In compenso, pero', sono aumentati i
: sostenitori del progetto Seti
: Vedi un po' se le cose sono collegate
Non l'ho mai usato, ne` l'usero mai piu`, pero`:
R O T F L
susanna