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Titolo: "Deja vu": un errore? con [SPOILER]

Premettendo che è uno dei migliori film di Tony Scott, che finirà in
numerose tesi di laurea sulla visione e sul tempo (soprattutto la prima
parte è un capolavoro assoluto, da brividi), mi pare di aver notato un
errore verso la metà.
SPOILER!!!!
1) Denzel e soci guardano la tipa che riceve una telefonata, di sera
(è buio). E' il terrorista che ha letto il di lei annuncio e vuole
comprare l'auto, e cerca di fissare un appuntamento all'indomani sera
(il lunedì).
2) Loro controllano i tabulati di lei, individuano la cabina da cui il
terrorista ha chiamato, recuperano un filmato di un telecamera di
sorveglianza prospiciente e analizzano la borsa del terrorista
3) la stessa borsa ricompare in un altro filmato registrato sul molo da
un altra telecamera di sorveglianza: è il terrorista stesso. Il
filmato è delle 4 di notte.
4) fanno due conti a mente e si rendono conto che possono "andare" sul
molo solo tra 7 ore. Ciò significa che la telefonata del terrorista è
avvenuta circa 7 ore prima che lui andasse sul molo.
5) nell'attesa, Denzel li convince a cercare di cambiare il passato
inviando il messaggio che legge il suo collega
6) 4 giorni e mezzo prima, il collega va sul posto, trova il
terrorista, nel conflitto a fuoco l'auto del terrorista viene
danneggiata
7) sia Denzel, sia il terrorista, dicono esplicitamente che la ragazza
è stata contattata perché era sorta la necessità di usare un'altra
auto, un SUV, visto che quella del terrorista avrebbe dato nell'occhio.
Ma il terrorista aveva chiamato la ragazza *sette ore prima* che la sua
auto fosse danneggiata.
E' un errore (veniale, che a differenza di altri (che so, Ritorno al
futuro II) non inficia la coerenza del resto del film), oppure ho
capito male io?

 Premettendo che è uno dei migliori film di Tony Scott
LOL...
Ciao bat, ma in questo periodo dell'anno non ci facevi la recensione dotta
su Boldi e De Sica?

Premettendo che è uno dei migliori film di Tony Scott, 
Come dire: "Uno dei migliori film di Pieraccioni".
Boris

 wrote:
::
::: Premettendo che è uno dei migliori film di Tony Scott,
::
:: Come dire: "Uno dei migliori film di Pieraccioni".
Sbagli, Boris. Pur essendo un ghost director di chiara fama, ha alcuni film 
pregevoli nel carniere, tipo L'ultimo boy scout, Una vita al massimo e 
Nemico pubblico.
Una vita al massimo sconfina tra i film ottimi.
susanna

> Una vita al massimo sconfina tra i film ottimi.
cazzo quanto ti quoto!



A me non e' dispiaciuto nemmeno Domino.

 A me non e' dispiaciuto nemmeno Domino.
Ma non eri tu che rompevi il cazzo con quelle risibili considerazioni sul
miscasting? 
Grandissimo Domino!

 Grandissimo Domino!
A me e' piaciuto tanto, bello lisergico, bello energico, gran lavorone di
Rourke ecc..



Bah, quelli che ricordo sono tutti penosi, compreso l'ultimo Domino.
Vero è che a te l'aspetto tennico intriga parecchio, a me no.
Boris

Grandissimo Domino!
Un clippone per dodicenni :-)
Boris

 cazzo quanto ti quoto!
grazie alla sceneggiatura di tarantino pero'. per il resto (fotografia,
montaggio ecc.ecc.) tutti i film di t.scott sono pressoche' identici...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 numerose tesi di laurea sulla visione e sul tempo
ne fa ancora qualcuno, dopo il filone donnie darko?
comunque sia, il film mi ha fatto piuttosto schifo...


Boris ha scritto
::: Sbagli, Boris. Pur essendo un ghost director di chiara fama, ha
::: alcuni film pregevoli nel carniere, tipo L'ultimo boy scout, Una
::: vita al massimo e Nemico pubblico.
::: Una vita al massimo sconfina tra i film ottimi.
:::
:: Bah, quelli che ricordo sono tutti penosi, compreso l'ultimo Domino.
:: Vero č che a te l'aspetto tennico intriga parecchio, a me no.
L'hai visto Nemico pubblico?
susanna


Sono andato a vedere la filmografia.
Nemico pubblico non l'ho visto.
Una vita al massimo nemmeno.
L'ultimo boyscout sì, non era male, ma insomma.
Ma
Ho visto purtroppo
Top gun
Giorni di tuono
The fan
Revenge
Spy game
Miriam si sveglia a mezzanotte.
A parte quest'ultimo, che ha qualche motivo d'interesse per feticisti
deneuviani/bowiani, gli altri sono guano puro.
Uno che ha girato Top gun, Spy game e Giorni di tuono dovevano
soffocarlo nella culla.
Boris

Boris ha scritto
::: L'hai visto Nemico pubblico?
:::
:: Sono andato a vedere la filmografia.
::
:: Nemico pubblico non l'ho visto.
:: Una vita al massimo nemmeno.
:: L'ultimo boyscout sě, non era male, ma insomma.
::
:: Ma
:: Ho visto purtroppo
<omissis>
:: Uno che ha girato Top gun, Spy game e Giorni di tuono dovevano
:: soffocarlo nella culla.
Capisco quello che vuoi dire, ma hai visto quelli sbagliati, hai la 
selezione preventiva che non funziona, e' una pessima malattia, colpisce di 
solito i ncucdc.
Tu, invece, ne puoi guarire velocemente.
susanna

 Bah, quelli che ricordo sono tutti penosi
Deja Vu (2006) 
Domino (2005) 
Agent Orange (2004) 
Man on Fire (2004) 
Beat the Devil (2002) 
Spy Game (2001) 
"The Hunger" (2 episodes, 1997-1999)
    - Sanctuary (1999) TV Episode 
    - The Swords (1997) TV Episode 
Enemy of the State (1998) 
The Fan (1996) 
Crimson Tide (1995) 
True Romance (1993) 
The Last Boy Scout (1991) 
Days of Thunder (1990) 
Revenge (1990/I) 
Beverly Hills Cop II (1987) 
Top Gun (1986) 
Di questi non ho visto solo Revenge e mi sono piaciuti tutti tranne
l'ultimo Deja Vu.
-- 
www.iaciners.org

capito male io?
Beh insomma.....se guardi il post aperto da gipal il film ha un'incongruenza 
mostruosa....perņ a me č piaciuto....nel mio piccolo dico che se un film ti 
fa pensare (pensare nel senso generale del termine) anche dopo usciti dalla 
sala...beh sono soldi spesi bene......
Pamela 

mah... effettivamente la produzione in generale non e' sto granche'...
Tony Scott è uno dei massimi registi viventi.

 mostruosa...
Quella è una incongruenza se si presuppone uno dei paradigmi standard
della fantascienza basata sui viaggi nel tempo. Scott sembra
fregarsene, anche perché quasi tutti i film che li hanno usati sono
caduti in errore, e allora deliberatamente decide di triplicare Denzel
Washington senza dare spiegazioni sulle linee del tempo che si
biforcano ecc.
Quello che faccio notare io invece è proprio un errore di
sceneggiatura (lo sarebbe anche se non ci fossero viaggi nel tempo).


no, susanna, quando più della metà della tua produzione fa schifo, e
per schifo intendo proprio schifo, non c'è nessuna malattia. Se a te
piace un film di Tony Scott con Will Smith, beh tutti abbiamo i nostri
scheletri nell'armadio... La mia selezione preventiva funziona
benissimo, collaudata da anni e anni di visioni. Ormai mi piace il 90%
dei film che scelgo di vedere, non mi piace circa il 70% di quelli che
altri mi fanno vedere e che avevo scartato. Sono ottimi risultati,
fidati.
Boris



Revenge è così ridicolo da essere quasi divertente. Veramente non
capisco come faccia a piacerti Top Gun, o Giorni di tuono, o The fan,
o quel pasticcio confuso e velleitario di Spy game. Dirigere Eddie
Murphy alla fine degli anni '80 nel sequel di un film di enorme
successo lo si poteva fare anche col piede sinistro e veniva decente
lo stesso. 
Ho dato una chance a questo pagliaccio con Domino, spintovi anche
dalle recensioni positive di alcuni tra voi. 
Beh, abbiamo un'idea di cinema parecchio differente. 
Boris

 no, susanna, quando più della metà della tua produzione fa schifo
veramente il 90% e' buona.

 Beh, abbiamo un'idea di cinema parecchio differente.
Bene.

 su Boldi e De Sica?
Del trio italiano per ora ho visto solo "Commediasexi", "Natale a New
York" lo vedrò come sempre il 23 dicembre, "Olè più avanti"...

 Tony Scott č uno dei massimi registi viventi.
eee.
devo dire che lo stile prettamente registico non mi dispiace, cosi' come
apprezzo la fotografia che trovo...  come dire... molto anni '80.
ma le sceneggiature...



Nuovo proprio no. Magari lo fosse.
Boris



Appunto, fa schifo.
Boris

ma le sceneggiature...
Crasse risate.
Boris

 ha scritto nel messaggio 
news:1166652578.4...@48g2000cwx.googlegroups.com...


 ha scritto nel messaggio 
news:1166652578.4...@48g2000cwx.googlegroups.com...


Sì, hai ragionissima! Cmq per quanto riguarda la cosa che hai detto 
tu...onestamente anche io nel seguire il film non mi stavo raccapenzando 
tanto su questa cosa....ma poi presa dal resto avevo sorvolato!
CIAOoo 

 York" lo vedrň come sempre il 23 dicembre, "Olč piů avanti"...
Raffinato... tieni il meglio per il dolce!
-- 
www.iaciners.org

 ha scritto nel messaggio 
news:emcb93$5rj$1...@tdi.cu.mi.it...

E se uno ha pensato proprio ai soldi spesi?
Mi dispiace, amo i film sui viaggi nel tempo, ma questo č indifendibile.
Se raggiunge la sufficienza per me č solo perchč in questo periodo di magra 
(Natale) non si trova di meglio. 

 (Natale) non si trova di meglio.
Non e' vero.
Non e' MAI vero.
Dove abiti?
-- 
www.iaciners.org

Boris ha scritto
::::: Uno che ha girato Top gun, Spy game e Giorni di tuono dovevano
::::: soffocarlo nella culla.
:::
::: Capisco quello che vuoi dire, ma hai visto quelli sbagliati, hai la
::: selezione preventiva che non funziona, e' una pessima malattia,
::: colpisce di solito i ncucdc.
::: Tu, invece, ne puoi guarire velocemente.
:::
:: no, susanna, quando più della metà della tua produzione fa schifo, e
:: per schifo intendo proprio schifo, non c'è nessuna malattia. Se a te
:: piace un film di Tony Scott con Will Smith, beh tutti abbiamo i
:: nostri scheletri nell'armadio... La mia selezione preventiva funziona
:: benissimo, collaudata da anni e anni di visioni. Ormai mi piace il
:: 90% dei film che scelgo di vedere, non mi piace circa il 70% di
:: quelli che altri mi fanno vedere e che avevo scartato. Sono ottimi
:: risultati, fidati.
La selezione preventiva si usa proprio quando le premesse sono incerte, 
Boris: se vai a scatola chiusa non si chiama piu' selezione preventiva.
E' evidente che con Tony Scott le premesse sono incerte, ed e' per questo 
che hai la selezione preventiva rotta: hai visto i film sbagliati.
Quindi, per avere chiaro il concetto, devi vedere Una vita al massimo e 
Nemico pubblico. Vedrai un buon regista e buoni film.
E' evidente che il giudizio complessivo, su Tony Scott, non varia: regista 
ombra, killer della manovella. ma e' un killer efficiente.
susanna

 Dove abiti?
Provincia di Ravenna e posso dire che escludendo i film Natalizi italiani, 
rimangono i  cartoni (spesso di qualità, ma mica a tutti piacciono) e 1 o 2 
film decenti che magari in altri periodi farebbero la metà di incasso (si sa 
a Natale vanno tutti al cinema).
I grossi film non li sprecano a Natale perchè attirano pubblico comunque 
(vedi LOTR che si faceva a gennaio).
Per non parlare del fatto che pur avendo numerosissime sale alla fine fino a 
metà gennaio i film sono sempre gli stessi (e quindi visti quelli gradevoli 
non ti rimane altro).
Per me il periodo migliore per il cinema sono ottobre-novembre e fine 
gennaio-marzo.
Al di fuori di questi mesi si possono trovare delle chicche, ma sono 
eccezioni imho. 

 gennaio-marzo.
Dipende, giugno e luglio sono ottimi per le piccole produzioni che non
trovano spazio durante i mesi di picco.
-- 
www.iaciners.org

 trovano spazio durante i mesi di picco.
Vero, ma questo conferma quello che penso io: il periodo Natalizio essendo 
quello più commerciale di solito offre meno qualità.

 quello più commerciale di solito offre meno qualità.
Non e' vero, a parte le tre porcherie natalizie (che riempiono molte sale)
restano almeno 7 titoli da vedere.
-- 
www.iaciners.org

 Del trio italiano per ora ho visto solo "Commediasexi"
Brutto forte, eh?
-- 
UFV:Commediasexi/Attentato ai tre grandi(DVD)/Il grande 
sentiero(tv) - 
http://www.albertofarina.tk

 Io non conosco nessun film prima di averlo visto...
Io invece mi documento e valuto (magari anche leggendo il ng).
Ci sono film che voglio assolutamente vedere (per esempio Prestige), altri 
che sono in zona dubbio (e qui pesa magari i giudizi altrui) e quelli che 
scarto a priori per scarso interesse.
E mi accorgo che nei due mesi dicembre/gennaio pur avendo più tempo vado 
meno al cinema del solito.
E ti assicuro che ci sono film che restano in sala anche per oltre 4 
settimane e non solo per 2 (2 settimane capita a qualunque film di richiamo 
anche in altri periodi).

 anche in altri periodi).
Ok, ma adesso sei in vacanza, giusto?
E si parlava di cosa vedere in questi giorni.
-- 
www.iaciners.org

 basato su cosa, lo scarso interesse?
Argomento, regista, attori.
Se il film tratta un argomento che non mi piace per nulla ecco che 
difficilmente lo andrò a vedere (per esempio io non riesco a digerire i film 
western e pur essendoci dei capolavori difficilmente andrei a vederne); al 
contrario cerco di vedere tutti i film di fantascienza (beccando spesso 
sonore delusioni).
Per il regista è ovvio: se Tim Burton fa un film cerco di vederlo (anche 
dopo The Planet of the Apes) e il discorso è simile per gli attori.

 mio post) non potrň certo inserire film a me totalmente sconosciuti no?
ti sfugge l'assurdo della affermazione e ho esaurito i modi per
mostrartelo.
-- 
www.iaciners.org

 ha scritto nel messaggio 
news:1jwb5pwieftib$.gxl60d5m1nev$.dlg@40tude.net...

Vabbene ciao allora, probabilmente non mi sono spiegato bene e non hai 
inteso il mio discorso.
Chiudiamo qui. 

 inteso il mio discorso.
Peggio, mi e' rimasta la convinzione che dei film dei quali non passa il
trailer in televisione (non capisco cosa altrimenti vuol dire il tuo "non
conosco") per te semplicemente non esistono.
Il che denota una chiusura mentale e dei pregiudizi aprioristici che
semplicemente ti precludono un mondo di sensazioni e di emozioni.
Sarebbe come se tu vai in vacanza per la prima volta in un posto bellissimo
ma non esci mai dall'albergo perche' tu in quel posto non ci sei mai stato
prima.
E' un circolo vizioso del quale non riesco a mostrarti l'assurdita'.
Se mai ti vedi un film che non hai mai visto, quando mai diventera'
"conosciuto" per te?
-- 
www.iaciners.org

 semplicemente ti precludono un mondo di sensazioni e di emozioni.
Detto ad uno che ha viaggiato tutte le volte che poteva per conoscere il 
mondo .... vabbè ciao e Buon Natale.

 Certo che se un film non lo conosco non lo scarto a priori
questo e' il contrario di quello che hai detto fino ad adesso.
-- 
www.iaciners.org

 questo e' il contrario di quello che hai detto fino ad adesso.
Non mi pare proprio di aver detto che non sarei andato a vedere un film che 
non conosco; magari citami il punto se proprio vuoi portare avanti la 
discussione.
Mi pare di aver solo commentato "non lo conosco" a due titoli (ed era la 
semplice verità) non che non li sarei andati a vedere.

 questo e' il contrario di quello che hai detto fino ad adesso.
Ragazzi dai....è Natale...... :-))


 Ragazzi dai....è Natale...... :-))
Finalmente una persona che ha ragione :-)
Buon Natale a tutti 

Brutto forte, eh?
Ti rispondo di là nel tuo thread...

 Ma il terrorista 
... ultranaziomilitarista starandstriped fa per andarsene. Ed inforca
una Honda.
Pazienza.
PhFree
-- 
xxx
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Pazienza.
Già. Pensa a quanti comunisti bevono Coca Cola...

 Già. Pensa a quanti comunisti bevono Coca Cola...
In un'ottica strettamente analogica, Battocchi, mi bastera' contare tra
quelli che gambizzano i padroni.



Non varia nemmeno il mio, dopo Domino.
Boris

 quelli che gambizzano i padroni.
Bin Laden che indossa un Timex va bene?

 Bin Laden che indossa un Timex va bene?
Non e' significativo, Battocchi. 
L'orologio da polso fuori contesto e' un goof ricorrente dagli albori
del cinema.


 del cinema.
Peccato che in quel caso sia più che in contesto... come sincronizza i
kamikaze su due voli, con una clessidra? Un meridiana?

Boris ha scritto
::: La selezione preventiva si usa proprio quando le premesse sono
::: incerte, Boris: se vai a scatola chiusa non si chiama piu'
::: selezione preventiva.
:::
:: E' esattamente il contrario, susanna. Quando le premesse sono
:: incerte, si dà sempre un'ulteriore chance e non si applica la
:: selezione preventiva. Io l'ho fatto con Domino quest'estate. Tu
:: l'hai visto, Domino?
Non hai inteso bene il concetto di selezione preventiva. Me ne ascrivo le 
ragioni dato che ne ho la paternita': la selezione preventiva e' quella 
qualita' per cui si scartano certi film e se ne vedono altri operando su 
basi di giudizio oggettivamente esigue, ma azzeccando sempre la decisione.
E' questo il punto: la selezione preventiva si ha solo se si azzeccano le 
scelte, se no e' selezione sfigata.
Ora hai anche capito perche' non sono andata a vedere Domino al cine.
::: E' evidente che con Tony Scott le premesse sono incerte, ed e' per
::: questo che hai la selezione preventiva rotta: hai visto i film
::: sbagliati.
::
:: Che sono un po' tanti sulla percentuale del totale. Mi viene il
:: sospetto che tu abbia visto solo i due che ritieni giusti.
Be', quelli che ritengo giusti sono giusti, in effetti.
Una vita al massimo e' un buon film, quando lo hai visto dici pure che lo 
rivedrai. Il tizio che ha scritto il dialogo tra Hopper e Walken sa cosa e' 
un dialogo cinematografico. Una volta si diceva che vale il biglietto.
Nemico pubblico e' un ottimo action, Tony Scott sa montare, e' indubbio: 
monta cosi' bene che non mi sono accorta volesse essere una specie di remake 
de La conversazione, benche' Hackman sia li' solo per ricordarlo.
Ah, eccoti una regola della selezione preventiva: se c'e' Hackman il film 
e', 8 su 10, buono.
::: Quindi, per avere chiaro il concetto, devi vedere Una vita al
::: massimo e Nemico pubblico. Vedrai un buon regista e buoni film.
::
:: Non dico di no a priori. Ma sappi che si collocano al 1580.mo e
:: 1581.mo posto della lista, per cui non contarci troppo, nel breve
:: periodo... troppe cose molto più valide ancora non conosco, e sto per
:: fare 40 anni, lavoro tanto, fumo e sono in sovrappeso.
Male, hai una lista con almeno 800 titoli scazzati.
E poi fumo anch'io, cosa credi, anche se non sono MAI sovrappeso e lavoro 
tanto.
susanna


Vedi? Tu avrai più tempo a disposizione di me per vederne.
Boris