Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: AFFLICTION

RAGAZZI, CHE NOIA!
Nonostante il cast e il grande Nick Nolte, credo che sia un film irrisolto,
senza sbocchi e con uno svolgimento telefonato...nonč un giallo, non č un
poliziesco, vorrebbe essere un film sul rapporto tra padre e figlio, ma č
tutto detto noiosamente e in modo didascalico da una voce narrante (tra
l'altro il doppiatore ha un tono soporifero)...il cinema dovrebbe evocare e
non spiegare tutto a parole no?
Mah non vi consiglio di andare.
Luke

 non spiegare tutto a parole no?
Fra te, la Fede e un po' di altri, questo deve essere il decimo post in
cui si parla male della voce fuori campo in quanto tale. Va bene che tu
dici "noiosamente e in modo didascalico"... ma il dubbio e' che non sia
riferito a QUESTA voce f.c. ma alla voce f.c. in generale.
Io Affliction non l'ho visto (non ancora: visto che la Fede me lo
"consiglia" non posso mancarlo) ma dire che il film e' brutto perche' ha
la voce fuori campo e' come dire che e' brutto perche' e' lento.
Al volo, cosi', chi ha in mente qualche bell'esempio di voce fuori
campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".

 campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
Oh, ce ne e' quanti ne vuoi: "Barry Lyndon", "Arancia meccanica",
"Europa", "Querelle", "Rounders", "Il tocco del male" (li' l'uso della
voce off era addirittura geniale, IMO: l'hai visto?)... e chissa' quanti
altri che al momento non mi vengono in mente. 
Ripeto: e' inutile discutere sul valore di un mezzo, che in quanto tale
e' neutro: dipende sempre dall'uso che se ne fa.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Credo che un regista sia una specie di guida di un gruppo di matti e
che può condurre questo gruppo solo se consuma sé stesso fino in fondo."
(Emir Kusturica)

campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
Parecchi Scorsese: Goodfellas e Casino' su tutti
STYLE MATTERS
Maurice 
___________________________________

 campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
Un ottimo esempio sicuramente "Jules et Jim". Un esempio più discutibile
"Tutti giù per terra" (Ferrario).
 

campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
Beh, impossibile non citare "Arancia Meccanica" e "Barry Lyndon".

campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
Gattaca.
Visto ieri in VHS.
Bellissimo.
--
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao, Pier.

 campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
ce n'e' un fottio come hanno gia' detto altri.
una bella vfc (imho) e' quella dei Vitelloni, un "personaggio virtuale"
che dice "noi" riferendosi al gruppo (un po' come fa il tosi) ma che in
realta' non e' nessuno (un po' come il tosi)
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

Bellissimo.
BEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELLO!
MorganaLaFata
Good's gonna triumph over evil
just as soon as it learns
to fight dirtier.
- Preacher -

realta' non e' nessuno (un po' come il tosi)
ROTFL
che finesse, che classe
Ora e sempre STYLE DOES MATTER
Maurice 
___________________________________

Bellissimo.
Grande Pier!
Il film piu' sottovalutato del decennio.
_
Riccardo Caiazzo               "I'm afraid,
ric...@tin.it
                              Dave."

 realta' non e' nessuno (un po' come il tosi)
SBAM
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Alle volte mi viene fatto di pensare che nei miei film l'emozione nasca
solo dal movimento, sia creata dai personaggi"

 Il film piu' sottovalutato del decennio.
Pd'A. Ma c'e' qualcuno qui dentro a cui non e' piaciuto?
Tra l'altro ricordo anche con molto piacere che e' il primo film che ho
visto con la Spiffa ed era anche la prima volta che la vedevo in
assoluto! (-;


 campo? Partirei da "Viale del tramonto", e poi magari "Stand by me".
Quella in Barry Lyndon è avvolgente e mi viene in mente anche Mrs.
Dalloway...
:-)

 assoluto! (-;
Recentemente uno... Ah mi ricordo, Diego Cuoghi. Diceva che l'ambiente
era troppo asettico mi pare.
[IT] "io l'infame" (P.Peci)
-- 
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Parecchi Scorsese: Goodfellas e Casino' su tutti
Nel Noir classico ed in tutti i film recenti ad esso ispirati č uno schema
narrativo classico. Non riesco a ricordare un solo Marlowe od un solo Sam
Spade in cui *non ci sia* la voce fuori campo (Quindi i vari 'Mistero del
Falco', 'Grande sonno', 'Lungo addio', ecc., ecc.). Poi naturalmente 'Blade
Runner', Andando sul film d'autore Wenders e Angelopoulos utilizzano spesso
questa tecnica (con risultati magistrali in 'Il cielo sopra Berlino' per il
primo e 'Lo sguardo di Ulisse' per il secondo). Anche Frank Capra ed i Coen
quando hanno 'caprizzato' la hanno utilizzata di sovente.
Ma se ci si sta a pensare ne possono saltare fuori molti altri.
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
Il Principe Rupert (3-segue)
"Vai Polonius o inginocchiati, i mietitori han designato l'alba del loro raccolto
 Tutti i tuoi diabolici cucchiai anneriti arrugginiranno nel nostro grano
 Ora sopporta il Principe Rupert vagabondare sul suo prato ombreggiato dall'albero della pioggia
 La lucertola diventa fango. E lą nasce un cigno"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

 Falco', 'Grande sonno', 
ne il grande sonno non c'e'.
-- 
ciao
angelo
I'd smile so much my face would crack in two
and you could fix it with your kissing glue (XTC)


------------------------------------------------------------
"Do what you will but harm none."                      (XTC)

e' neutro: dipende sempre dall'uso che se ne fa.
Se c'e' qualcosa che neutro non e', questa e' proprio la voce fc (anzi,
e' uno dei fattori piu' caratterizzanti di una narrazione). Per questo
e' importante valutare l'opportunita' del suo impiego.

 e' importante valutare l'opportunita' del suo impiego.
Non sono d'accordo. La voce fuori campo e' un mezzo espressivo
esattamente come tutti gli altri. Quello che conta, e' coma le si usa,
come la si colloca, che valore le si da'. Tornando per es ai due film
che ho citato sopra, IMHO quel tipo di voce fuori campo in "Il cielo
sopra Berlino" e' perfetta, mentre nel film di Malick e' ridondante e
fastidiosa, nonche' inutile.


 realta' non e' nessuno (un po' come il tosi)
Ovviamente SBAM, ma... sono io che ricordo male o la voce-off in "I
vitelloni" è quella del personaggio di Franco Interlenghi?
Michele

Me lo risparo Venerdi' sera al cine.
Chiamalo cine...
Comunque forse ci saro' anch'io.


 Michele
All'inizio sembra cosi' (anche perche' Interlenghi-Moraldo e' un specie
di primus inter pares nel film), ma ad un certo punto la vfc parla in
terza persona di Moraldo, come di tutti gli altri, e quindi e' secondo
me da interpretare come lo "spirito" dei vitelloni.
Pur essendo abbastanza sicuro di cio', non posso verificare, e il film
e' un bel pezzo che non lo rivedo. Non si puo' quindi escludere che stia
prendendo un toppa clamorosa. C'e' qualcuno che puo'
confermare/smentire?


 Un esempio più discutibile "Tutti giù per terra" (Ferrario).
;-)
Certo che quando hai come attore protagonista uno con una tale espressività,
non ti restano molte scelte...
Michele

 Pd'A. Ma c'e' qualcuno qui dentro a cui non e' piaciuto?
Presente.
Lo definirei il piu' sopravvalutato film sottovalutato della stagione.

Lo definirei il piu' sopravvalutato film sottovalutato della stagione.
:-(
Ciao
Nicola

 era troppo asettico mi pare.
Beh, insomma, non dicevo solo quello...
Solo che il film mi aveva colpito tanto che ora... quasi non ricordo più
perchè non mi era piaciuto. Ho proprio rimosso.
Ciao :-)
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
http://www.giramondo.com/~diegoc

 perchè non mi era piaciuto. Ho proprio rimosso.
Diego!!!
Riconosco in te delle venature cialtrone...
ffffff
-------------------------------------
Cialtron's Progressive Identificative Number: 223142

 Cialtron's Progressive Identificative Number: 223142
Quale onore!
Mi stamperò un distintivo col numero di identificazione e lo porterò con
orgoglio. :-))
Ciao 


 fastidiosa, nonche' inutile.
Non concordo. Non e' ridondante perche' da voce a pensieri che sono in
stridente contrasto con le azioni dei personaggi e non e' inutile
perche' e' proprio l'elemento che caratterizza il film (toglila e resta
un film alla "Hamburger Hill". Cio' non toglie che possa risultare
fastidiosa (o pedante)...