Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (Ot) non c'è nessuno che si vergogna...

per quello che è stato fatto ieri al padre della moratti, un povero vecchio 
in carrozzella sceso in piazza per testimoniare la sua esperienza riguardo 
alla resistenza?
Parlo al di là di ogni convinzione politica. A me quell'immagine ha fatto 
una tristezza immensa. E a fischiare e a offendere non erano ragazzi dei 
centri sociali o simili ma persone in giacca e cravatta o con in braccio il 
figlioletto. La stessa gente che si scandalizza per il "piccolo Tommy" ed è 
pronta a sputare sentenze e a condannare facendosi scudo dei valori 
cristiani. Falsi e ipocriti!!!
questa ovviamente è la mia opinione 

 alla resistenza?
I fischi erano per la figlia, non per il padre.
-- 
Vogliamo ricordacerli così:
http://snipurl.com/p38y

 cristiani. Falsi e ipocriti!!!
scusa, ma non ho capito, quindi tu sei uno di quelli che non si 
vergogna, corretto?
ffffffffffffff
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 per quello che è stato fatto ieri al padre della moratti,
Mi pare di aver capito che i fischi fossero per Letizia Moratti, non per il
vecchierello suo papà.
Fischiare un politico è un diritto sacrosanto e rientra nella normale
dialettica politica.

 ha scritto nel messaggio 
news:gh69ki1pn2ew.1dtduwqtt1jqt$.dlg@40tude.net...

certo, sta tutto nell'intelligenza delle persone capire quando è il momento 
e quando no. Io l'ho trovato triste e di pessimo gusto. Il fatto che noi 
italiani non siamo in grado di mettere da parte l'odio politico neanche in 
circostanze simili dà l'idea di quanto ancora siamo 'sottosviluppati'. Te lo 
dimostreranno tutte le risposte di fuoco che questo mio post attirerà. 
Perchè sarà letto come un post politico e non semplicemente di coscienza
Ciao adamski 

adamski ha scritto:

Ad ogni modo, pur trovandomi in accordo con i contestatori, i fischi mi 
sono sembrati oltremodo fuoriluogo, se è vero (come ho capito) che la 
Moratti si è presentata come privato cittadino e non in veste 
istituzionale (altrimenti un politico potrebbe essere fischiato in ogni 
dove, quando va dall'ortolano, dal dentista, al funerale della madre 
ecc. ecc.)
m.

techno.music.resistance ha scritto:

E tu non hai trovato triste che la Moratti sfruttasse il suo vecchio e
malato padre per farsi propaganda politica?
Poi magari lei e lui hanno partecipato alle manifestazioni del 25
aprile tutti gli anni, ma a me non sembra.
Il fatto che l'abbiano fischiata non è stato triste, solo stupido,
perché in realtà le hanno fatto un favore. Forse proprio il favore
che lei si aspettava. Lei sì che è una donna triste, triste e
pericolosa.
Anselmo

techno.music.resistance ha scritto:

E tu non hai trovato triste che la Moratti sfruttasse il suo vecchio e


techno.music.resistance ha scritto:

questa e` la tua trollata; quanto alla falsita` e ipocrisia, beh in effetti
di uomini bicamerali ce n'erano in giro a botti nel primo dopoguerra, pensa
che le condanne a morte di fascisti in tribunale effettivamente eseguite mi
pare siano state 6 o 7 volte di meno di quelle francesi, pensa a graziani e
valerio borghese (comandante della X mas, mica delle giovani marmotte), che
si sono fatti pochi mesi di carcere, su questo che mi dici? ti scandalizza?



Se io fossi stato lì non l'avrei fischiata, ma non tutti sono signori
come Boris.
Boris
-- 
"Chi abbia qualcosa da dire, si faccia avanti e taccia" (K. Kraus)

 riguardo alla resistenza?
Io me ne vergogno molto, da convinto elettore di sinistra. O meglio, mi 
sento personalmente offeso. Non solo per  il cattivo gusto e l'idiozia 
qualunquista di questi deficienti, ma anche e soprattutto perché oltre alla 
Moratti è stata fischiata anche la Brigata Ebraica.
Come ha scritto Miriam Mafai su Repubblica di oggi, la Moratti ha concepito 
e firmato una riforma della scuola che fa profondamente schifo, per tutta 
una serie di motivi che non ha senso riassumere qui. Ma che senso ha 
fischiarla in una manifestazione per il 25 aprile? Che senso ha fischiare 
una privata cittadina che partecipa alla Festa della Liberazione assieme al 
padre partigiano? Che senso ha dichiararsi antifascisti e poi bruciare le 
bandiere israeliane (e lo dico da convinto sostenitore della causa del 
popolo palestinese)?
Vanno fischiati coloro - e purtroppo sono ancora tanti, all'interno di una 
certa parte politica - che non riconoscono il valore del 25 aprile, che 
chiamano i nostri partigiani "terroristi", che equiparano partigiani e 
"ragazzi di Salò", insomma che disprezzano i valori fondanti di questa 
nazione libera.
A una donna che, contrariamente alla gran parte del suo partito, decide di 
manifestare la propria adesione a questi valori, va invece, in questo caso, 
tutta la mia solidarietà.
John Lord 

 wrote:

La mia è che se una, dopo cinque anni di alleanza con quelli che " il
confino era una vacanza", "mussolini il più grande statista",  "
aboliamo il 25 aprile e mettiamoci l'anniversario dell'abbattimento
del Muro" e simili amenità, strumentalizza a fini elettorali il padre
ex partigiano in carrozzella, merita anche di peggio che quattro
fischi. Per non parlare degli "insulti", che a quanto ho potuto
carpire dai tg, si riducevano a un riferimento ai tagli alla scuola
pubblica.
Ciao

pericolosa.
Il padre della Moratti è stato prigioniero a Dachau e il 25 aprile è
la festa della Liberazione... C'erano moltissimi rappresentanti
politici, compresi tutti e due i candidati sindaco di Milano e il
futuro presidente del consiglio Romano Prodi.
C'erano persino frange di antisemiti rossi che bruciavano bandiere.
La Moratti e suo padre sono stati fischiati e offesi.
E la brillante tua conclusione qual è? Che la Moratti ha sfruttato suo
padre per fare propaganda...
Complimenti per la lucidità del tuo pensiero! Davvero complimenti!
DM

 Perchè sarà letto come un post politico e non semplicemente di coscienza
Embè? Ora il "diversamente abile" è diventato carta jolly?
Porta un handy con te, nessuno ti potrà fare più niente?

 ecc. ecc.)
Beh, se dimostra che il privato cittadino che č in lei non voleva fare 
le cazzate che ha fatto il politico, allora sě, non la fischierei.

 Porta un handy con te
Handsome handy!

nazione libera.
...
Ti faccio notare che il giudizio della Maffai sui "fischiatori" e sui
"bruciatori di bandiere" si riduce ad un semplice "che senso ha?". Non
c'è traccia di condanna. "Non ha senso" è molto ma molto diverso da
"idiozia qualunquista di questi deficienti".
Un plauso a te, non alla Maffai.
DM

 Ciao
quoto


 Perchè sarà letto come un post politico e non semplicemente di coscienza
Poi, per inciso, che in generale il 25 Aprile bisogni festeggiare 
comunque, al di là di ogni schieramento, è stata proprio una di quelle 
buone abitudini "mandate in pensione" dallo schieramento della Moratti. 
Per la prima volta mi pare l'anno scorso, sentivo le polemiche sulla 
mancanza della presenza del nano orrido alle manifestazioni.
Ora, una signora si presenta a una manifestazione: si redime per la sua 
adesione a un progetto politico di odio? Non mi pare. E allora un paio 
di fischi a ricordarle che un po' di coerenza nella vita non fa male e 
che anche lei rispetti suo padra non suggellando uno schieramento che 
non ha mancato di apologia fascista in qualche occasione.

 Porta un handy con te, nessuno ti potrà fare più niente?
ero stupito che un tale, profondissimo commento non fosse ancora uscito... 
ora sono tranquillo. Dalla mediocrità qui non ci si sposta. 

 ecc.)
LOL, pensa che vita... 

pericolosa.
Sulla temibile cazzata che hai scritto ti hanno già detto. Aggiungo solo 
questo:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Editoriali/2006/04_Aprile/26/dellaloggia.shtml
è un editoriale di Della Loggia che va letto (certo, sempre che per te non 
sia fascista pure lui). La sx rinfaccia alla dx il fatto di non fare propria 
la ricorrenza, poi vengono come privati cittadini, e li fischiano
...l'aria di regime si respira adesso, altro che sotto il berlusca...

 Complimenti per la lucidità del tuo pensiero! Davvero complimenti!
Grazie!
In effetti chi fa il mestiere di venditore di prodotti o di se stesso
si basa proprio sul "pensiero ragionevole medio" per studiare le
strategie di marketing e/o propaganda. Quindi se non si usa un certo
acume si fanno i ragionamenti che hai proposto tu, e che loro si
aspettano dalla massa, e il loro marketing non viene riconosciuto come
tale, ma anzi si cade vittime di esso.
Per fortuna c'è anche chi, come dici tu, sa pensare lucidamente.
Anselmo

 pubblica.
assolutamente si. e un presidente del consiglio che in 5 anni non ha MAI
partecipato a un 25 aprile. *questa* è una vergogna
-- 
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori"
"Se qualcuna mi guarda in faccia capisce subito
che non cerco qualcosa di impegnativo!" (Fritz)

strategie di marketing e/o propaganda.
guarda che chi pensa mediamente qui sei tu. Qui non si vedono i fatti - una 
privata cittadina che porta il padre, deportato, ad una manifestazione - e 
si pensa subito come "si deve pensare" - lei è una cagna perchè approfitta 
del padre per farsi propaganda. Ma come ti permetti di pensare una cosa del 
genere? Cosa ne sai che lo stesso padre volesse andare? Ma poi... che senso 
ha una cosa del genere? Come si unisce il paese in questo modo? Ma che 
arroganza del cazzo!

 questa ovviamente è la mia opinione
caro techno, ma tu sei stato in una qualche piazza a festeggiare?
perchè al di là di opinioni personali sui fischi (che come dice boris, è
questione di stile), credo che si debba vergognare chi ieri non è sceso in
nessuna piazza, chi non ha ricordato chi è morto per permetterci di
scrivere queste stronzate e molto altro. ecco chi si deve vergognare, chi
dentro se' non riconosce i valori del 25 aprile.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"quando inizia a star male?"
(succi, a metà di "singles", riferito a campbell scott)

dentro se' non riconosce i valori del 25 aprile.
Ma perchè fra questi non ci metti anche quelli che hanno bruciato le
bandiere e hanno fischiato la Moratti e suo padre partigiano?
DM

  Come si unisce il paese in questo modo?
E' questo il punto. C'è tanta gente, per fortuna, che non ha nessuna
intenzione di unirsi a certe merde.

Holden
Vedo che il malcostume di spostare l'argomento su Berlusconi quando non
si ha niente di meglio da dire continua ad essere di moda! Bravo!
Sembrate i bambini all'asilo, quando scoperti a fare qualche marachella
si affrettano a dire "l'ha fatto anche lui!". Un po' patetico...
Comunque, se proprio vuoi parlarene prova a immaginare una celebrazione
del 25 aprile con Berlusconi. Secondo te quanti insulti avrebbe
ricevuto? Quanti si sarebbero dimenticati all'istante del significato
Alto della celebrazione e avrebbero passato un bel pomeriggio a
insultare Berlusconi per la sola colpa di non essere di sinistra?
Intanto ieri gli antisemiti avevano la maglietta rossa, non nera, ma
evidentemente di questo non te ne frega nulla, vero?
DM

alla resistenza?
e' il padre della signora Brichetto (che preferisce usare il piu' celebre cognome del 
marito) che dovrebbe vergognarsi di sua figlia
lo sa che nella coalizione a cui la signora Brichetto appartiene c'e' gente che dice 
"meglio fascisti che froci" o che nega l'olocausto?
N.

 bandiere 
Quoto, entrambi
e hanno fischiato la Moratti e suo padre partigiano?
Ovviamente massimo e profondo rispetto per il padre della Moratti.
I fischi alla Moratti, da quel che si legge, non sono fortunatamente 
stati tanti.
Immagino e spero siano stati fischi contro un candidato sindaco di 
Milano che per la prima volta (da quel che si sa) partecipa a una 
manifestazione fondamentale come quella del 25 che dovrebbe essere 
condivisa da tutti e non solo da uno schieramento politico.

 bandiere e hanno fischiato la Moratti e suo padre partigiano?
sulle bandiere sono d'accordo
sui fischi alla moratti, compagna di alleanza dei nipoti di fascisti, sono
assolutamente giustificati. gli insulti no.


 insultare Berlusconi per la sola colpa di non essere di sinistra?
http://snipurl.com/resistenza
Questa è la casa delle libertà.


 ma non tutti sono signori come Boris.
Sě, ma ti vergogni o no? Risposta secca.

evidentemente di questo non te ne frega nulla, vero?
in effetti, di antisemiti neri non ve ne e' alcuna traccia in Italia
N.

 evidentemente di questo non te ne frega nulla, vero?
anche qui, la tua cultura da 2 lire, sloganistica la fa da padrona.
io non so se siano antisemiti, so che quelli sono gesti imbecilli. e farli
il 25 aprile li rende molto imbecilli. ma allora cosa vuol dire? che il 25
non è una festa legittima? che è colpa di prodi? no, che ci sono imbecilli.
se domani beccano 3 ladri di appartamento prendo la notizia allo stesso
modo. a me interessano le cose concrete, e cioè i valori della resistenza.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"bisognerebbe incularti..."
(il mio capo, rivolto a me, a cadenza fissa di 10')

sulle bandiere sono d'accordo
sei d'accordo sulla condanna che vengano bruciate?
N.

 alla resistenza?
Ciao!
Dài un occhiata a questo Blog, ci sono per te delle  utilissime
informazioni:  
http://vergogna.splinder.com/
 
e... Ciao!

Holden

 sei d'accordo sulla condanna che vengano bruciate?
già scritto a denis: non mi piace, non lo farei, e il 25 aprile non mi
sembrava ulteriormente il caso, vista la storia.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"sono estremamente favorevole a mandare i militari italiani
in iraq. basta che poi però non tornino mai più qua!" (succi)

 questo. 
il fischio è un atto democratico e politico, l'insulto no. d'accordo con la
tua distinzione, ma per quanto ho appena detto non ritengo il fischio
niente di grave.
io poi non fischio mai, quindi...
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"ma il planetario è in tutte le città?"
"... in tutte le città dove c'è un planetario" (fritz)

 ...l'aria di regime si respira adesso, altro che sotto il berlusca...
Ciao!


e non avete visto l'agghiacciante tg2, dalla voce del suo ottimo direttore 
che ha già affermato che il centrosx non può governare perchè non rispetta 
la gente e gli stati esteri. agghiacciante.


 ...l'aria di regime si respira adesso, altro che sotto il berlusca...
Ammiro, e dico davvero, la tua capacità di indignarti, che sembra
sintomo di una passione sincera per dei principi di giustizia, etc.
Detto questo, però, mi sembra che ti manchi un po' di spirito critico,
che ti fa vittima di facili manipolazioni mediatiche.
Non fai onore al tuo nick, sempre che non sia ironico.
Anselmo

 la gente e gli stati esteri. agghiacciante.
Veramente ha detto questo? Veramente tu guardi il tg2?

 Veramente tu guardi il tg2?
mangio all'una e non prendo canale 5...
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"spero per loro che sia estate"
(succi, a metà di "the dreamers")

 Complimenti per la lucidità del tuo pensiero! Davvero complimenti!
Eh eh, e non so se hai letto... ha scritto pure che e' una donna "triste 
e pericolosa"!!! ROTFL!!!
Certa gente non capisce proprio un fico secco :|

Questa è la casa delle libertà.
E il "democratico" e "partigiano" centrosinistra che ti fa alla
manifestazione per la liberazione? Insulta e fischia ex-ministri,
ex-deportati e comunità ebraiche, brucia bandiere con la stella di
Davide e bandiere americane (che, a memoria, ci hanno dato una grossa
mano a liberarci) con a fianco le bandiere della pace che sventolano
felici...
Meno male che ci sono loro a darci il buon esempio!!
Sarà il caso che ci si cosparga un po' tutti il capo di cenere e che
si stia tutti un po' più zitti...
DM

 Veramente ha detto questo? Veramente tu guardi il tg2?
C'è di peggio:
"a vera festa dell Liberazione sarà quando la sinistra la smetterà di 
farla da padrone."
Studio Aperto di ieri sera.


 si stia tutti un po' più zitti...
Stiamo pure zitti, ma strumentalizziamo pure i fischi per affiancare 
comuni e libere contestazioni ad un odio verso i partigiani.


 Certa gente non capisce proprio un fico secco :|
:)
Scusa, ma adesso mi verrebbe proprio da fare la battuta:"Per fortuna
anche se non capisce un fico secco, una fica secca la riconosce lontano
un miglio!", ma sarebbe solo per il gusto della goliardia, non per
motivi personali. 
Infatti evito di farla.
Anselmo

Sì, ma ti vergogni o no? Risposta secca.
No.
E' impossibile: chi non ha fischiato non può vergognarsi per un altro,
chi ha fischiato non se vergognerà mai.
Boris
-- 
"Chi abbia qualcosa da dire, si faccia avanti e taccia" (K. Kraus)

 si stia tutti un po' più zitti...
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={59015F4F-1EC1-4906-B34C-DD5994657BCA



Avrei qualche dubbio sul "partigiano".


 alla resistenza?
Fa piů rumore un albero che cade che una foresta che cresce.
(proverbio orientale).
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

modo. a me interessano le cose concrete, e cioè i valori della resistenza.
Cose concrete? Vallo a dire agli ebrei che erano in piazza o che solo
hanno visto al tg quello che facevano quegli "imbecilli". E' solo una
bandiera, perdinci! E già che ci sei vallo a dire anche a quelli che
si sono trovati la macchina bruciata in corso buenos aires qualche
settimana fa, che tanto sono gli stessi...
DM

Nicola®:
...
Bertinotti si conferma un Signore. E' davvero un peccato che sia
comunista...
DM

 LOL, pensa che vita... 
Eppure è mia convinzione che per le contestazioni ci sia un tempo ed un 
luogo... e quello di ieri non lo era.
E questa distinzione tra sfera pubblica e privata è una cosa che vale 
per tutte le professioni, anche per quella del politico.
m.

 pubblica.
Quindi erano OT ? Senza l'apposito tag?

farla da padrone."
Mi spiace ma (se ho capito il senso della frase) condivido.
Mi piacerebbe che la festa della Liberazione non fosse una succursale
della festa dell'unità, dove puntualmente, ogni anno, il centrodestra
viene fischiato e il centrosinistra osannato, dove le bandiere con la
falce e il martello (noto simbolo di pace e libertà) abbondano, e le
altre non esistono (per non finire bruciate...).
Mi piacerebbe partecipare ad un corteo per il 25 aprile da elettore di
centro destra senza sentirmi estraneo, fuori posto, indegno, come se
non condividessi il valore della resistenza e l'orrore per l'olocausto.
Come se Fini, Casini o Berlusconi non lo condividessero.
Purtroppo, questo oggi è impossibile. E non è vera Liberazione.
Dov'è la libertà, in un luogo dove, se mi presentassi con la
maglietta dell'UDC sarei per lo meno insultato?
"Vera festa della Liberazione sarà quando la sinistra la smetterà di
farla da padrone".
Confermo.
DM

 ha scritto nel messaggio 
news:e2nnfl$5i0$1...@emma.aioe.org...

si si ma infatti quoto! 

 intenzione di unirsi a certe merde.
E' questo il grosso problema. Ad essere veramente europeisti, ovvero a 
guardarsi incontro, non c'è un solo paese in cui si delegittima in questo 
modo selvaggio l'altra parte (sei diverso, e quindi merda). Un arroganza che 
definire insostenibile è poco, e quelli che ha sx la pensano come te sono 
quelli che portano alla rovina. Speriamo solo che non abbiate la meglio. 

 padre per fare propaganda...
L'anno scorso c'era la Moratti a quella manifestazione?
-- 
Matteo L
for mail messages sum 36+36

Raggaespinto ha scritto:

Ehm ehm... mi sa che hai sbagliato esempio.
Perché a guardarsi intorno, è vero che non c'è un solo paese in
Europa in cui si delegittima in questo modo selvaggio l'altra parte, ma
in tutti questi paesi si deleggittima in modo selvaggio la nostra altra
parte, ovvero Berlusconi e la sua banda.
Questo non ti suggerisce niente?
Anselmo

 maglietta dell'UDC sarei per lo meno insultato?
Hai ragione.
Il problema è che Fini, Casini e Berlusconi, per non parlare di Bossi, a 
quanto ne so non abbondano di dichiarazioni a favore della resistenza.
A mio avviso se solo il signor Casini si fosse fermamente rifiutato di 
far entrare nel cdx Tilgher e compagnia bella già avrebbe fatto una 
figura migliore e magari tu con la tua brava maglietta dell'UDC potresti 
andartene in giro per un corteo senza sentirti estraneo.
Non lo so, magari sbaglio io, ma fu Berlusconi a dire che Mussolini non 
ha mai ucciso nessuno e che mandava gli oppositori politici in vacanza 
al confino. Capisci che una affermazione del genere non fa proprio 
benvolere i sostenitori di B. ad una manifestazione come il 25 aprile 
dove il valore base è proprio la lotta contro il regime di Mussolini e 
alla quale partecipano figli e nipoti che furono uccisi se non per mano, 
sicuramente a causa di Mussolini.
Però hai ragione. Tu, sostenitore dell'UDC o di FI o di AN, dovresti 
poter andare in giro per le manifestazioni del 25 aprile orgoglioso di 
condividere la resistenza e l'orrore per l'olocausto. Dovresti però 
prima dissociarti da quello che dicono i leader dei partiti che sostieni.

 chi ha fischiato non se vergognerà mai.
Neanche un po' di imbarazzo? Di dispiacere? Una presa di distanze?
Io sì.
-- 
Joe 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

Ma tu a uno che dice "Come se Fini, Casini o Berlusconi non lo 
condividessero" del valore della resistenza gli rispondi pure?

 settimana fa, che tanto sono gli stessi...
la bandiera costa un po' meno della macchina. e un bimbo bruciato, di
qualsivoglia parte, è ben + importante di una bandiera.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"e bravo giò, ora ti dò un calcio nelle palle
così ti pieghi che poi t'inculo!" (fritz)

 ha scritto nel messaggio
news:1146054642.1...@i40g2000cwc.googlegroups.com...
in tutti questi paesi si deleggittima in modo selvaggio la nostra altra
parte, ovvero Berlusconi e la sua banda.
questa č un po' una leggenda metropolitana, gli attacchi anti-italiani sulla
stampa estera sono assolutamente bipartisan...per dire, prodi nel
quinquennio di presidenza europea era trattato sistematicamente come lo
scemo del villaggio...
-- 
UFV: Imprint / Running / Uno zoo in fuga / A casa con i suoi / The fog /
Incontri d'amore / Se solo fosse vero / La famiglia omicidi / Basic instinct
2 / Due volte lei / Tristano e Isotta / Indian / Zathura / Nanny McPhee /
Roll bounce / Terkel in trouble / 8 amici da salvare / Inside man / Solo due
ore / Mai piů come prima / Piano 17

Io sì.
Se dico che non l'avrei fatto, è implicita una presa di distanza. Ma
chi ha fischiato e basta ha mostrato poco stile, senza commettere un
atto sanzionabile. Chi ha insultato invece si è dimostrato non
migliore di quelli dell'altra parte, a livello Borghezio insomma, e mi
dispiace perchè ci tengo a queste cose.
Diciamo che personalmente credo che la sinistra debba cominciare a
tirarsi su le maniche e ad apprendere un po' di cultura del fare. Non
possiamo continuare a dare addosso alla destra: il tempo è poco, le
difficoltà grandi, dedichiamoci a governare questo paese. Ora che li
abbiamo mandati via, dobbiamo lasciarli cuocere nel loro brodo, non
dargli occasioni di romperci le scatole con la loro propaganda, e
riformare il paese riparando i danni che hanno fatto. Non parlo di
coalizioni e accordi con loro sottobanco, sia chiaro: noi di qua, loro
di là. Ma non occupiamocene più, sono dieci anni che siamo costretti a
parlare di loro, e di uno in particolare... Questa è la risposta che
dobbiamo dare, non fischiare o scrivere tomi su Berluskaiser & C.


 comunista...
A proposito di signori, Silvio non ha ancora fatto la telefonata di 
augurio al vincitore delle elezioni? Cosa che si fa ad ogni nuova 
legislatura.


 altre non esistono (per non finire bruciate...).
Fino ad un anno fa non era possibile farlo?


 riguardo alla resistenza?
giornalista <che ne pensa di sua figlia che collaborato coi fascisti e 
mafiosi?>
padre della moratti <eeeeh, so' ragazzi!> 

 Come se Fini, Casini o Berlusconi non lo condividessero.
"Mussolini č stato il piů grande statista di tutti i tempi"
Gianfranco Fini.
-- 
Vogliamo ricordacerli cosě:
http://snipurl.com/p38y

 scemo del villaggio...
Riguardo a questa tua ultima affermazione, mi sembra il minimo!
Rispetto a quella prima, non è vero. Non lo è più stato, almeno,
dopo la mitica scena di Silvio al Parlamento Europeo, roba che neanche
Totò e Peppino...
E a parte i giornali, devi tenere conto del sentire della gente in
tutta Europa. Tutti conoscono il nostro Silvio, è più famoso di
Luciano Pavarotti, e tutti ne hanno una certa idea.
Anselmo

 su Berluskaiser & C.
Riquoto tutto. Come diceva ieri Crozza è finito il tempo delle
manifestazioni di piazza, delle proteste dall'opposizione, ora bisogna
governare... insomma è un'inculata.


Gianfranco Fini.
Non puoi giudicare un politico da una frase. Dimentichi gli ultimi 10
anni di AN e quanti da AN se ne sono andati sbattendo la porta proprio
perchè Fini ha decisamente rinnegato il fascismo, più e più volte.
DM

Gianfranco Fini.
Non puoi giudicare un politico da una frase. Dimentichi gli ultimi 10


 perchč Fini ha decisamente rinnegato il fascismo, piů e piů volte.
Quella frase č recente.


Quella frase è recente.
Sinceramente: Fini ti sembra fascista? Ti sembra paragonabile alla
Mussolini, a Tilgher?
DM

 Mussolini, a Tilgher?
Evidentemente ha ancora qualche picolla rimembranza.


Evidentemente ha ancora qualche picolla rimembranza.
Se così fosse credi la nipote del duce avrebbe lasciato AN per
prendere lo 0.6% alle elezioni?
E ti ricordi quando e perchè se n'è andata? Quando Fini ha detto che
le leggi raziali di suo nonno erano una vaccata ecc... ora non ricordo
le parole esatte, ma ricordo che la Mussolini disse qualcosa tipo "non
posso stare in un partito dove si rinnega mio nonno" o simile...
Per dar del fascista a Fini ci va un bel coraggio... e io se avessi un
minimo dubbio non lo voterei di certo!
DM

Luciano Pavarotti, e tutti ne hanno una certa idea.
certo, e l'idea su cosa se la fanno?
bah

 ora sono tranquillo. Dalla mediocrità qui non ci si sposta. 
Allora rispondi, se suo padre non fosse stato in sedia a rotelle,
sarebbe stato sollevato il problema della sua presenza come aggravante?
Sull'inopportunità di fischi ne possiamo discutere, tanto da condanna è
stata unilaterale dal punto politico, tra l'altro più strumentalizzata
da destra che da sinistra.
Porre l'accento sulla presenza del padre in carrozzella è una
discriminazione come le altre.

 sarebbe stato sollevato il problema della sua presenza come aggravante?
Il punto non è quello. Il punto è essere entrati selvaggiamente in una sfera 
personale, in un contesto pubblico. Il punto è contestare come dei cafoni su 
una riforma che, solo per una parte della popolazione, è vissuta come 
legge-schifo, mentre da altri è perfino apprezzata per alcune pezze che ha 
messo. Il punto, ancora, è un modo di contestare - che ha rappresentanza in 
parlamento - che è schifoso, che insulta l'avversario e che non può trovare 
spazio in un ambito democratico. Se Prodi vuole governare, il suo distacco 
dev'essere ben più marcato di questo.
E questo, a prescindere dal fatto che ci fosse un padre che ha perfino la 
colpa (ancora un po'!) di essere sulla sedia a rotelle.
Che schifo!

 Che schifo!
Ecco, tu, in questo momento, stai entrando nella sfera personale
collegando fischi alla condizone del padre in modo strumentale, di
cattivo gusto e discriminatorio.
Il paese migliorerà quando smetteranno tutti di usare questo marketing
che non guarda in faccia a nessuno portato alla ribalta in maniera
prepotente e innovativa, dalla destra che indossa i panni di liberista
quando gli fa più comodo.
Stefano



I komunisti sono sempre gli stessi non si smentiscono mai, lasciate
perdere, non perdete tempo, rileggetevi  piuttosto  George Orwell
li' c'e'  la spiegazione a tutto tondo delle infamie sopra riportate,
un buon 80 % degli interventi su questo thread, 
saluti.
 


si si ma infatti quoto (cit.)

 dentro se' non riconosce i valori del 25 aprile.
Io mi vergogno che quando scendo in piazza per festeggiare il 25 aprile (e 
LO FESTEGGIO sul serio) mi ritrovo a partecipare invece a una Festa 
dell'Unità.
I soliti comunisti monopolizzano tutto come se esistessero solo loro.  C'è 
gente che chiede allo Stato italiano la possibilità di creare documenti 
ufficiali per non poter esseere considerato "cattolico" indipendetemente 
dall'essere battezzato o meno, in maniera da non essere considerato 
"cattolico" nelle statistiche, indagini ISTAT, ripartizioni dell'8 per 
mille, altri dati più o meno ufficiali et similia
Vorrei un analogo documento per non essere strumentalizzato dalla Sinistra 
quando scendo in piazza anch'io, senza bandiera, e i citrulli con la 
maglietta di Che Guevara accanto mi fanno scambiare per comunista anche me.
E.L. 

 Parlo al di là di ogni convinzione politica.
Quella è stata vergogna vera.
C'è gente che non sa mai distinguere le situazioni adatte per la protesta 
politica (perchè sul piano strattamente personale la Moratti è 
inattaccabile) e quelle non.
La vergogna secondaria sono tout court le proteste alla Moratti, la cui 
riforma è una delle cose migliori del passato governo.
Ma questa è un'opinione personale ^__^
E.L.

 maglietta di Che Guevara accanto mi fanno scambiare per comunista anche me.
porta una bandiera della pace, ad esempio.
-- 
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori"
"non c'e' che dire, la svizzera si conferma un posto pimpante!"
(a meta' de "le conseguenze dell'amore)
"è una storia di corna, giusto?" (durante il trailer di king arthur)
(succi)

porta una bandiera della pace, ad esempio.
Purtroppo è già impegnata pure quella... voglio poterci andare con la
bandiera con lo scudo crociato, con quella di forza italia, con quella
della margherita, con quella dell'italia dei valori, con quella del
toro!!!
DM

 con quella del toro!!!
ok, deciso.
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
"la mia genialita' perde l'effetto sorpresa
a causa del mio sguardo intelligente" (succi)

 ok, deciso.
Chissa perche' certi post non ho manco bisogno di aprirli, per leggerli.
:)


La Moratti (signora) si è presentata alla manifestazione del 25 Aprile (ed è
la prima volta) con il papà in carrozzella semplicemente perchè è la
candidata sindaco di Milano, probabilmente si aspettava le contestazioni
ma.... tutto fà brodo x un ritorno mediatico che puntualmente c'è stato.
Bruno

ma.... tutto fà brodo x un ritorno mediatico che puntualmente c'è stato.
Quindi l'unico modo per presentarsi ad una manifestazione del 25 aprile
senza essere insultati è rinunciare alla candidatura a sindaco? Bello!
A me non frega una mazza del motivo per cui la Moratti è andata alla
manifestazione. Siccome non era una manifestazione a scopo politico ma
per ricordare la Liberazione dal fascismo, i fischi erano fuori luogo.
E basta.
Capisco fosse andata a raccontare "che bella la riforma della scuola"
oppure "votate per me", allora avrebbe sbagliato in primis lei e si
sarebbe presa le giuste critiche. Ma così non è stato.
E poi, sbaglio o c'era anche Ferrante? Ma non importa se anche lui è
candidato sindaco di Milano ed è andato (anche) per farsi bello. Lui
è candidato candido...
Ti faccio solo notare che siete rimasti solo tu e altri 3 pirla a
ragionare così. Persino i vostri referenti politici (per non parlare
di Repubblica e del Corriere) hanno chiesto scusa alla Moratti...
Ultima cosa. Se avesse voluto un ritorno mediatico avrebbe convocato
una bella conferenza stampa con magari il padre sulla carrozzina vicino
a lei a spiegare le gesta di suo padre partigiano (medagliato) e
l'imbecillità (parola usata da Veltroni, mica da Bondi) di chi l'ha
fischiata! Invece, notizia di oggi dall'ANSA (mica da Libero):
[...]E fa una semplice dichiarazione annunciando che non rilascerà
interviste "perché non voglio - spiega - una strumentalizzazione
politica di quello che è accaduto". Insomma per lei, capitolo chiuso
con l'augurio che l'incidente serva a unire.
DM

 Chissa perche' certi post non ho manco bisogno di aprirli, per leggerli.
a proposito, spero ci sia rivalità coi novaresi... lunedì abbiamo bisogno
dei 3 punti - salvezza!
-- 
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori"
"l'ermetismo mi si rivolta contro. Come un bumerang ermetico" (adamski)

 è candidato candido...
Ma infatti c'è questa cosa che ti sfugge, o che rifiuti di considerare. Non
è che uno venga fischiato e insultato in quanto politico, in quanto
candidato, ma per quello che, come politico, ha fatto e rappresenta o si
presume che farà e rappresenterà in quanto candidato una volta eletto.
Quindi il soggetto x viene fischiato, il soggetto y no. Tutti e due i
soggetti hanno il diritto di partecipare a una manifestazione pubblica, i
presenti hanno il diritto (anche legalmente parlando, finché non li menano)
di manifestare al soggetto x il proprio dissenso. Mi spieghi cosa non ti va
giù di questi meccanismi così elementari? Qual'è il problema?

 giù di questi meccanismi così elementari? Qual'è il problema?
Il problema è che la manifestazione del 25 aprile a Milano aveva uno
scopo, ricordare la Liberazione dal fascismo, non fare campagna
elettorale. Non ti entra?
Quanto Ferrante o la Moratti hanno fatto o faranno una volta eletti non
c'entra una fava con il 25 aprile. Tanto meno c'entra il padre della
Moratti.
Si è persa un'occasione di festeggiare il 25 aprile per quel che è, e
lo si è fatto diventare un'appendice della campagna elettorale. Come
se in quel momento fosse più importante criticare la Moratti che
celebrare le memoria. E la colpa di chi è? Della Moratti, ovviamente!
Non è stato un errore criticare la Moratti, è stato molto ma molto
stupido, fuori luogo. Probabilmente non ci si può aspettare di più da
certa gente...
E questo senza contare che è stato fischiato pure suo padre e sono
state bruciate bandiere con la stella di Davide. In quel caso non è
stupidità, è fascismo rosso. Dal quale dovremmo prendere tutti
moooolta distanza. Ci stai?
DM

 Dal quale dovremmo prendere tutti moooolta distanza. Ci stai?
Col cazzo. In una manifestazione che celebra la liberazione di un paese da
un'occupazione militare ci sta tutto che si ricordi che ci sono altri paesi
che praticano ai giorni nostri e sistematicamente il terrorismo di stato,
l'occupazione militare, la riduzione alla fame di altri popoli. E' molto
più in argomento che fischiare la Moratti, al limite.

 questa ovviamente è la mia opinione
Sono dei conformisti violenti che demandano il pensiero agli
arruffapopolo.. io non capisco invece come si possa bruciare la
bandiera di Israele, cioè che cazzo c'entra, oltretutto Israele è il
paese che si oppone al fondamentalismo islamico e panarabo che si
manifesta visibile a tutti in hamas e hezbollah tanto per fare i primi
nomi, invece di supportare chi combatte i fascisti arabi questi
incredibili coglioni dal cervello di gallina bruciano le bandiere...
Qualcuno dovrebbe dare una bella lezione a questi stronzi che infangano
il buon nome dell'Anarchismo.

Col cazzo.
Non sarai fascista, ma tra te e quelli che cantano faccetta nera c'è
pochissima differenza. Mi fai schifo.
DM

 Mi fai schifo.
Il fatto che tu te ne sia resa conto e abbia la sincerità di ammetterlo
puo' essere un bel passo in avanti. Brava!

 boschetto della tua fantasia.
Insomma... forse "fascismo rosso" non è la più corretta delle 
definizioni, ma il fascismo (banalizzando) non sta solo negli ideali, ma 
anche nei metodi, nella violenza e nell'intolleranza per le idee altrui. 
Non so se sei mai stato al cs "Rivolta" di Mestre...
D'altra parte non fu Flaiano a dire che esistono due tipi di fascisti: i 
fascisti e gli antifascisti ?
m.

 fascisti e gli antifascisti ?
Boh? L'avrà detto. E con ciò? Di Flaiano esistono citazioni praticamente su
qualunque materia, dagli Abba alla Zootecnia.

 Boh? L'avrą detto. E con ciņ?
Vuol dire che non sono l'unico a pensarlo  :-P
m.

 
Non e' assolutamente cosi'.
Quello che e' successo ha avuto la degna riprovazione non solo di Gol, ma
anche di Prodi, Fassino e Bertinotti.
Quindi non capisco perche' vi ostiniate a difendere con tale accanimento
questa feccia.
Che, detto per inciso, ha portato qualche bel migliaio di voti a Madama
Brichetto.

 Brichetto.
Beh, qualcuno dovevano pur votare (quelli che hanno votato).

 bella puntata dell'infedele, l'hai per caso vista?
ma del buon cinema, no  eh? 
 
Red

 Beh, qualcuno dovevano pur votare (quelli che hanno votato).
Non scherziamo.

 Red

 No.
Essendo stata una trasmissione sopra la media trovo difficile riassumerla.
Diciamo che si sono immaginati alcuni scenari più o meno probabili sui
rapporti effettivi tra Israele e Hamas, a partire dalla mancata
rappresaglia (perlomeno quella ufficiale) dopo l'attentato di Tel Aviv. Il
tutto con molta lucidità.

 Mirabile, lieve e toccante come solo lui sa essere.
sei gay?
Red

*anche* quando si tratta della bandiera di Israele. 
Il fatto è che di episodi di scarsa intelligenza cominciano ad
essercene troppi, per cui una somma di fatti tollerabili se presi
singolarmente non è più tollerabile.
Boris
-- 
"Chi abbia qualcosa da dire, si faccia avanti e taccia" (K. Kraus)

 sei gay?
No. Certo che però bennerk è un bel ragazzo.

adamski ha scritto:

e con delle belle interiorita`
"BTW,
dopo 3 anni quasi ti rompi di fartela anche se è una gran bella gnocca
(è indubbio)"

 (č indubbio)"
AHHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!
Red

 riassumerla.
E' sempre una trasmissione sopra la media. Non che ci voglia molto.
-- 
Joe 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 dialettica politica.
Che la fischino ai comizi elettorali per le amministrative meneghine.
Personalmente disprezzo la Moratti, ma per come si sono comportati i 
suoi detrattori, avessi la residenza milanese, la voterei solo per quello.

 qualunque materia, dagli Abba alla Zootecnia.
Ti giuro... muoio dalla voglia di sapere cosa ha detto sugli abba!
-- 
- I don't like you, I never did, and I never will.
- A lot of people say that, and the first thing you know it, they get
married, and live happily ever after.
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 Ti giuro... muoio dalla voglia di sapere cosa ha detto sugli abba!
lol