Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (OT) Caro Storace

spero che domani violentino tua figlia
lei ti chiedera' la RU 486 che tu non vuoi neanche far sperimentare
N.

 lei ti chiedera' la RU 486 che tu non vuoi neanche far sperimentare
Hai sprecato una freccia, la pillola del giorno dopo (che non č la
RU486) č regolarmente in uso da diversi anni.


meno male
http://www.ginecologiaediritti.it/pilloladelgiornodopo.htm
N.

 meno male
Anche se piů volte hanno provato ad attaccarla spacciandola per aborto
(e quindi soggetto alla 194) invece che contraccezione.

 meno male
..per la figlia sopratutto
ffffffffff
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
Eros, foto e video a 
http://newsgroup.eros.virgilio.it

 lei ti chiedera' la RU 486 che tu non vuoi neanche far sperimentare
Scusa, ma la pillola del giorno dopo c'è da un  pezzo.
Io però vado controcorrente, e qui non è facile.
Mi spaventa la pillolina abortiva, perchè l'aborto è spesso una necessità, 
una scelta.
*Ma* considerando il numero delle ragazzine di 15 anni che procede senza 
pensarci due volte alla pratica, forse capire come funziona veramente la 
macchina dell'aborto non sarebbe un male.
Il  problema è che sono indotte a pensare: "prendo una pillolina, tutto 
passato". E invece no, perchè sarò antica, stronza, bigotta, meschina, ma io 
sono del parere che se ci si comporta da grandi, si devono prendere anche le 
responsabilità dei grandi.
Oggi a 15 anni hanno già fatto tutto, ne sanno una più del diavolo. E se la 
lolita resta incinta...beh, c'è la pillolina miracolosa. Fanculo, cretina: 
fatti una fila all'ospedale, medita, ragiona, impara ad usare i metodi 
contraccettivi, guarda la  pinza, e dai un'occhiata veloce al grumetto che 
ti aspirano.
Poi tornatene a casa e puoi anche provare i tuoi nuovi completini,  e 
giocare con le barbie. Ma  prima prendi coscienza.
bah
M. 

bah
Tu lo sai che ti seppelliranno, vero? ;-)
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 (e quindi soggetto alla 194) invece che contraccezione.
Domanda: la pillola in questione e' usata per l'interruzione della 
gravidanza fino al secondo mese?
Se si', non e' contraccezione ed e' corretto che il suo utilizzo sia 
soggetto alla Legge 194/78 il cui titolo e' il seguente:
"Norme per la tutela sociale della maternità e sull'interruzione volontaria 
della gravidanza."
    Alex

 giocare con le barbie. Ma  prima prendi coscienza.
sono assolutamente d'accordo, pur ovviamente essendo antiproibizionista e a
favore di qualsiasi pillola. l'antiproibizionismo DEVE andare a braccetto
con l'educazione "civica", col sensibilizzare, con l'educare. mai
separarli.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
"io so i nomi di coloro che, tra una messa e l'altra, hanno dato 
le disposizioni e assicurato la protezione politica a vecchi generali, 
a giovani neonazisti e infine ai criminali comuni, fino a questo momento, 
e forse per sempre, senza nome" (p.p. pasolini)

 gravidanza fino al secondo mese?
Sono due pillole diverse, non facciamo confusione.
The Wolf

 ti aspirano.
Se un cretino di 18 anni prende la macchina del papi che fa i 220 all'ora,
si beve e/o altro verbo tutto quello che trova, va a schiantarsi contro un
platano, magari fa fuori qualche innocente, gli vietiamo la trasfusione di
sangue o gli facciamo andare a prendere il flacone al quinto piano a piedi
perchè così impara?
Prevenzione e cura sono due aspetti diversi dello stesso problema, non puoi
limitare la cura per spingere alla prevenzione.
The Wolf

 perchè così impara?
No: la corsa in ambulanza, la paura di non farcela, un arto rotto o peggio, 
staccato, sono una punizione sufficiente.
Nella sua tragicità, ha un che di educativo e deterrente.
Una ragazzina che scopa come un'ossessa e non prende la pillola perchè  - 
tanto- se resta incinta c'è la pillolina abortiva da prendere e tutto torna 
come prima, non mi sta bene per un cazzo.
Pieni, gli ospedali e i consultori sono PIENI di ragazzine bene figlie della 
disinformazione e della sessualità disinvolta.
Educazione al proprio corpo e senso civico non sarebbero male: il fatto è 
che se ti fai un giro nei forum trovi solo lolite che  disperate scrivono: 
ho fatto un pompino al mio ragazzo...sono disperata girls! aiutatemi!! è 
vero che posso restare incinta???
ecco.
M. 

 Tu lo sai che ti seppelliranno, vero? ;-)
Mah, io temevo Holden che invece la pensa come me...il mondo è meno buio di 
quello che sembra!!
M. 

 separarli.
Mi sembra la SPiff diceva che l'anarchia è l'espressione di un alto senso di 
responsabilità.
Più o meno, questo è il concetto.
Va bene tutto, w i pacs, w  la fecondazione eterologa, w la pillola 
abortiva, quella anticoncezionale e quella del giorno dopo.
Purchè chi ne rivendica l'uso sappia VERAMENTE a cosa serve, e che reazioni 
può scatenare.
Poi, va bene tutto. Ognuno deve avere la possibilità di scegliere cosa fare 
della propria vita, come viverla al meglio, se  viverla come un dono o una 
condanna, ma il rispetto per le scelte altrui nasce anche dal fatto che 
sottesa alla scelta ci sia la coscienza e la responsabilità.
M. 

 della gravidanza."
Ma col cazzo.

 vero che posso restare incinta???
Perfettamente d'accordo (anche se il senso civico mi sfugge).
Però, se accettiamo l'aborto, credo dovremmo essere contenti se può essere
fatto nel modo meno traumatico possibile.
Non sono solo le ragazzine ignoranti ad averne bisogno. A volte, una
procedura meno traumatica, potrebbe servire anche ad evitare feti nei
cassonetti. O semplicemente rendere meno distruttiva un'esperienza già di
per se traumatizzante.
Tutto qui.
The Wolf

 quello che sembra!!
continui, da sempre, a sottovalutarmi :-)


 per se traumatizzante.
Penso che - potendo- inibirei l'uso della pillola in questione alle donne 
che non abbiano incontrato uno psicologo e un ginecologo. Prima di 
prescriverla, dovrebbe essere obbligatorio l'incontro con lo psicologo o il 
ginecologo di zona.
Per le donne mature sarebbe una scocciatura in più, ma niente di troppo 
traumatico se consideri che a 30 anni andiamo dal ginecologo comunque almeno 
una volta l'anno.
Invece per le ragazzine sarebbe un modo come un altro per far loro capire 
che la strada più indolore potrebbe non essere la migliore, perchè la 
prossima volta non pensino che se succede ancora possono sempre prendere la 
pillolina magica.
Sembra una scena da rotocalco rosa, ma sapessi quante donne, a distanza di 
anni, si interrogano su quanti anni avrebbe ora, e come sarebbe diversa la 
vita...
M. 

> Sono due pillole diverse, non facciamo confusione.
E' vero, una e' la cosiddetta "pillola del giorno dopo" e l'altra e' detta 
"pillola del mese dopo". Non avevo letto con sufficiente attenzione.
Comunque entrambe hanno effetto abortivo, anche se la prima e' molto piu' 
precoce, dato che non e' usata per inibire il concepimento, ma mira 
principalmente ad impedire l'impianto dell'embrione e a causarne 
l'espulsione dall'utero.
    Alex


Non dici cose sbagliate secondo me, ma non si può proibire una cosa
che serve a dare aiuto a tante persone perchè altre possono farne un
uso sbagliato. Se c'è un problema culturale ed educativo lo si deve
risolvere a livello culturale ed educativo, non proibendo.
Boris
-- 
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."

 vita...
No, qui non ci sto. E' già così difficile essere genitori quando il figlio
lo si desidera. Ci vogliono genitori consapevoli (ma chi lo è veramente?
forse meglio dire ben disposti) per allevare figli che poi non scrivano su
quei forum di cui parlavi prima.
Questi rimpianti lasciamoli nel rotocalco rosa insieme ai miei che "se fossi
stato 10cm più alto sarei stato il nuovo Meneghin".
The Wolf

 risolvere a livello culturale ed educativo, non proibendo.
vero, infatti la vostra monica  - legislatrice (ahaahahah) propone un 
incontro preventivo -  obbligatorio per le minorenni-  con il ginecologo e 
lo psicologo.
che dici, mi ascolteranno?
ahahha!! chiamate Storace vediamo che dice...
M. 

 stato 10cm più alto sarei stato il nuovo Meneghin".
tutto bene, ma senti: chi è Meneghin?
M.

 RU486) č regolarmente in uso da diversi anni.
Il concetto rimane pero'. La pillola del giorno dopo funziona solo per
poche ore dopo il rapporto...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 stato 10cm più alto sarei stato il nuovo Meneghin".
ma per piacere!
come se tutti i figli che nascono fossero frutto di una "genitorialità 
consapevole" o anche "ben disposti".
A volte ai figli - finchè non "capitano" - non ci pensi nemmeno.
E poi scegli di tenerli perchè è quello che ti senti dentro.
A volte scegli di non tenerli perchè hai paura.
Ma - cribbio - nessuno puo' scippare nessun'altro del diritto di rimpiangere 
scelte che, se si ripresentasse il problema, sarebbero diverse.
10 cm più alto non lo si è mai stati.
in attesa di un figlio, sì.
quindi, non banalizziamo pliz.
il rimpianto in questione è quello che contempla l'intera propria esistenza, 
quello che fa dire "chissà come sarebbe la mia stessa vita oggi se l'avessi 
tenuto" ed è un rimpianto ben più profondo del "chissà se avessi vinto il 
superenalotto".
puo' piacere o no, ma questa è la realtà.
e prendere la pillola del giorno dopo è diverso da prendere quella del mese 
dopo, imho.
basterebbe fare un'ecografia per capire la differenza, nel vedere un battito 
d'ali di farfalla che poi è il cuore che batte, anche dopo 4 settimane.
e alle cretine di cui sopra io obbligherei la lettura di Lettera di un 
bambino mai nato dell'odiatissima Fallaci, prima di consentire di aprire le 
gambe spensieratamente e fregandosene delle conseguenze.
La consapevolezza è tutto.
e' libertà, anche per le poverette che invece vengono stuprate e non 
vogliono rischiare - a buon diritto - di avere una gravidanza dopo la 
violenza.
la consapevolezza divide la paglia dal fieno e non fa di tutt'erba un 
fascio.
ecco
OH!
bye
tere

 OH!
Minchia.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:l1RZe.48267$nT3....@tornado.fastwebnet.it...

signor tenente!
:-)
bye
tere 


non si parlava dell'educazione prima? e poi mi sfugge la logica del
ragionamento: tu sei cretina, o per colpa tua o per colpa di chi non
ti ha educato, quindi io stato etico ti punisco per cui o te lo tieni
o almeno almeno ti fai un raschiamento? Io ero rimasto a che lo Stato
puniva chi commetteva gli illeciti, pensa un po'.
Io tutte ste cretine che abortiscono perchè aprono le gambe
spensieratamente non le ho mai viste. Ho invece visto tante storie
dolorose e tragiche. Mi fa specie che siate voi donne a fare questi
discorsi da maschietto retrogrado.
E mai una parola sul cretino che spruzza allegramente il suo seme
nelle vagine delle quindicenni, mi aspetterei per coerenza gli si
prescrivesse una vasectomia.
Bah.


 prescrivesse una vasectomia.
perchè, a parte i rari dolorosi casi troppo noti, noi donne disponiamo di un 
fantastico anticoncezionale orale:
"No".
E a 15 anni non ne conosci il potere.
M. 

separarli.
Sei di destra, e non lo sai.


 Tu lo sai che ti seppelliranno, vero? ;-)
avrebbe *quasi* ragione se non dimenticasse il piccolo particolare che la chiesa
boicotta anche preservativi e pillole e lo stato (guarda un po' che strano ....)
non fa praticamente niente per informare i giovani sulla prevenzione di
gravidanze indesiderate
N.

 nelle vagine delle quindicenni
Per trombare allegramente ci vogliono 2 persone (almeno). Se si divertono, 
che si prendessereo ENTRAMBI le loro responsabilità.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 "No".
Azz. Credevo dicessi i pompini.
-- 
adamski

 informare i giovani sulla prevenzione di gravidanze indesiderate
E da quando in qua l'educazione dei figli è appaltata allo stato? Io 
sapevo che era ancora responsabilità di noi genitori...


 E a 15 anni non ne conosci il potere.
Fantastica questa visione del mondo femminile come uno stuolo di suorine 
al limite un po' ingenue irretite dai maschi cattivi

dopo, imho.
Fondamentalmente diverso, se e' vero che non e' ancora avvenuta la
fecondazione.


 ha scritto nel messaggio 
news:4337E2F7...@stopper.it...

scusa,  il fatto che io vada in chiesa la domenica, che creda nella 
resurrezione, che mi sforzi di praticare (male) la carità, fa di me una 
beghina e mi obbliga a vietare l'uso del preservativo?
non colgo il nesso, Nico.
Sono cattolica, voto falce e martello (oddio, quello che  c'è rimasto) e 
credo in una campagna di informazione e sensibilizzazione. L'aborto, nella 
mia ottica non è mica una conquista: lo sarebbe se fosse frutto di una 
adeguata informazione.
Un fagiolo di due mesi e 29 giorni è una vita, ha un cuore che batte e ha 
pure un nome. Me ne fotto se una ragazzina di 15 anni che non vuole 
ingrassare o non vuole rovinarsi i prossimi cinque mesi di discoteca decide 
di falciarlo via senza  sapere che potrebbe partorirlo in ospedale e non 
riconoscerlo.
Credo profondamente nella responsabilizzazione delle lolite. Ci credo e 
spero di poter fare un bel discorso alla figlia che verrà (se verrà), e se 
non verrà vedrai che lo farò a mia nipote.
Mi auguro che avrà qualche valore diverso dalla taglia 40 a tutti i costi, 
l'ultima scarpina di Caovilla, e le avvenuture della bionda ereditiera.
M. 

 poche ore dopo il rapporto...
Ma nessuno ti vieta di prenderla entro 72 ore.

 tutto bene, ma senti: chi è Meneghin?
Il più grande cestista italiano di tutti i tempi.
The Wolf

> perchč, a parte i rari dolorosi casi troppo noti, noi donne disponiamo di 

beh, ma č il contrario.
E' uno stuolo di streghette ben conscie di sedersi sopra la propria fortuna, 
che irretisce lo sparuto, ingenuo, universo maschile!!! ;-)
M: 

 Bah.
bah lo dico io.
non riesci proprio ad evitarlo, eh?
bye
tere 

 Sei di destra, e non lo sai.
è stato ipnotizzato.
bye
tere 

 ha scritto nel messaggio 
news:dzdl4lyvjtew$.1bcn0ey4una61$.dlg@40tude.net...

no su quelli sono stati scritti tomi su tomi .... ci vorrebbe un'adeguata 
informazione pure su quelli...magari un paio di master di aggiornamento, 
ogni tanto.
M. 

Monica ha scritto:

Allora diciamo subito che vanno vietati rapporti sessuali anche tra
minorenni.
Giusto per essere univoci.

 poche ore dopo il rapporto...
<<l'anticoncezionale piu' diffuso al mondo, la pillola del mal di testa>>
-- 
- Come si definisce una donna che sa dove e' suo marito la sera?
Vedova.

 ogni tanto.
Sante parole! E aggiungerei che lo stesso sarebbe da fare per il 
cunnilingus... pari opportunità.


 fecondazione.
io sono meno talebana, ma comunque anche se fosse avvenuta, con la pillola 
delle 72 ore non si saprebbe mai...
bye
tere 

 gambe spensieratamente e fregandosene delle conseguenze.
Non per legge, per favore. Preferisco che mia figlia legga I tre
moschettieri
The Wolf

 gravidanze indesiderate
La scuola comunale alle elementari e statale alle media, almeno qui a
Modena, fa educazione sessuale.
The Wolf

 pensarci due volte alla pratica
(snip)
difficile darti torto ma non e' che nessuno guida piu' perche' ci sono i
ragazzini che si schiantano in macchina...
sai che oggi una minorenne per abortire ha bisogno del consenso di
entrambi i genitori? non penso distribuirebbero la pillolina cosi' al
banco senza colpo ferire.
Si puo' anche autorizzare all'uso le sole donne maggiorenni. Ma
l'autocoscienza della donna, ricordiamocelo, porta ad un numero minore
di aborti, non e' vero il contrario.
f
-- 
"Nessuno puň strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sě?"
(quella pazza della Ripley)

> l'acquirente e' cosciente delle particolarita' del farmaco,
FEEEERMO LI!! che ho patito DIECI GIORNI!! prima di essere costretta a 
tornare in ospedale a PAVIA per farmi prescrivere il CLEXANE 4000 dal medico 
della chirurgia!! e tutto perchè non accettavano la ricetta del mio medico 
abruzzese (su modulo rosso, eh).
E il farmacista se ne è fregato del fatto che ero a  rischio trombosi, che 
avevo subito sei giorni prima una laparoscopia della madonna, che non ho il 
medico qui. Gli ho anche detto di darmelo che poi in cinque giorni avrei 
provveduto con un medico qui a  milano,  ma niente...voleva che lo comprassi 
!! 39 , 91 EURO per non crepare di trombosi ed è un medicinale NECESSARIO. E 
sono andata lì con tanto di lettera di dimissioni del primario.
Maledetti farmacisti milanesi!! precisi del cazzo!!
M.
PS: ora potete riprendere a parlare, scusate, eh.... 

 Il più grande cestista italiano di tutti i tempi.
oddio, Monica....
:-/
bye
tere 

 l'espulsione dall'utero.
anche la spirale funziona cosi', e quindi?


 ha scritto nel messaggio 
news:dh8p7b$7pk$1...@megan.servidellagleba.it...

si, bravo. Provaci a Lanciano, a Fossacesia, o a Caltanissetta.
O a Taranto, a Cosenza, a Nocera.
Guarda un po' che succede...
M. 


E io cosa ho detto?
Boris
-- 
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."

 E io cosa ho detto?
Che nel leggere tutto il thread di corsa me so magari impicciato con i 
poster :)


 Me ne fotto se una ragazzina di 15 anni che non vuole ingrassare
in effetti, il problema sta solo li'
se queste troiette si rivolgessero all'amica che consiglia il
prezzemolo, al posto di andare dal medico, vedi che bella scremata di
aspiranti veline avremmo.
Per tutte le altre donne adulte che scelgono d'abortire, siccome in
fondo in fondo sono un po' troie anche loro, e' giusto che soffrano il
più possibile. Amen
-- 
b.

 Azz. Credevo dicessi i pompini.
Per rientrare in parte nel tema del NG, forse non tutti sanno che il 
concetto pare sia da attribuire a Woody Allen. Non so se č una frase di un 
suo film, ma suona piů o meno cosě (non testuale):
"Sapete qual č il miglior contraccettivo orale? Quando un uomo dice a una 
donna "Vuoi uscire con me"? lei risponde "No!".
Drengot


non avendone bisogno... non mi sembra una scusante.


 più possibile. Amen
booooooniiiiiiiiiii
Io e mia moglie abbiamo perso il nostro secondo figlio/a a fine giugno. In 
pratica il bimbo ha fermato la sua crescita alla 5 settimana ma il corpo 
di mia moglie l'ha portato avanti per altre 4 obbligandola a effettuare un 
raschiamento. Ora, come ogni cosa, il raschiamento ha dei rischi legati 
sia all'intervento che all'anestesia. Forse la pillola che stanno 
sperimentango a Torino avrebbe prodotto minori rischi.
Però la botta psicologica non te la leva nessuno, sia che vai sotto i 
ferri che ti vedi perdere tuo figlio così, grazie ad una pillolina....


 O a Taranto, a Cosenza, a Nocera.
Stai calma. Ho specificato apposta il luogo perchč sono certo che non sia
cosě ovunque.
E' solo per dire che si puň fare, volendolo.
E chiedo: da cosa dipende questa differenza? Gli amministratori comunisti? O
la diversa influenza clericale? O il diverso grado di sviluppo sociale?
Se troviamo il colpevole, diamogli addosso.
The Wolf


quella dei figli certamente. quella dei bambini/ragazzi invece un po'
meno.


 ha scritto nel messaggio 
news:1h3i2rh.1oud2k2ceot4wN@[192.168.1.58]...

!!!! mai detto una cosa simile!! Bruna non essere polemica  a tutti i costi: 
*mai* *detta* *una* *cosa* *simile*.
Chiedere coscienza e responsabilità per le scelte che spesso si fanno quando 
si è troppo giovani per capire è troppo?
chiedere che ci sia più informazione sulla pillola anticoncezionale e che si 
pensi a prevenire, a prendere la pillola, a pretendere il preservativo è 
troppo?
Ogni occasione è buona per dare della beghina o della conservatrice anche 
quando non ce ne sono i presupposti...
M: 

 meno.
scusa, ma che differenza c'è tra l'educazione dei figli e quella dei 
"bambini/ragazzi"? Io mio figlio lo educo perchè è mio dovere insegnare e 
suo diritto conoscere e gli insegnerò a prendersi le sue responsabilità 
per ogni sua azione (che non significa essere solo, ma semplicemente 
essere responsabile).
Così come, se mai avrò una figlia, le insegnerò che una gravidanza non è 
la fine del mondo e che è sua scelta non riconoscere il pargolo o 
crescere la creatura assumendosi le sue responsabilità. Con il supporto e 
aiuto dei suoi genitori, ovvio, ma 9 mesi di gravidanza (a meno di casi 
patologici particolari, non ammazzano nessuno, anzi...


si è troppo giovani per capire è troppo?
In effetti è un po' una contraddizione in termini no?


 troppo?
No, ma chi lo impedisce o, quantomeno, lo ostacola? Forse non lo stesso
gruppo che blocca la sperimentazione come da oggetto?
The Wolf


L'ottica che preferisco è quella dell'interesse del futuro bambino.


 L'ottica che preferisco è quella dell'interesse del futuro bambino.
Anch'io... per questo preferisco un bambino nato, non riconosciuto ed 
adottato da una famiglia che lo vuole al posto di un aborto. E poi sono 
sempre più convinto che una gravidanza non faccia poi così male.


 ha scritto nel messaggio 
news:4337F45B...@stopper.it...

azz, non volevo scatenare tutto questo, giuro.
M. 

 non colgo il nesso, Nico.
ma io non ce l'ho con te
ce l'ho con la chiesa anti-anti-concezionali e con lo stato che fa pochissima
per non dire zero educazione per prevenire gravidanze indesiderate
fossi il ministro dell'istruzione farei distribuire gratuitamente i
preservativi a scuola
(ma questo in vatican-taleban-landia e' follia solo pensarlo)
N.

 borsa un pacchetto di preservativi casomai il ragazzo non ci pensasse?
No, tutt'altro! Le farò anche vedere come si usano i preservativi, dato 
che nessuno in casa mia si è MAI degnato di farlo vedere a me. Oltre che 
insegnarle sulla pillola, la spirale e il Billings, poi decida lei con il 
suo partner.
Ma il punto è un altro, i casini potrebbero succedere, ma IMHO non son 
casini tali per cui essere costretti ad ammazzare un'altra vita.



Come maschio, non ho elementi per giudicare.


 M.
se in un'altra vita io fossi un insegnante e distribuissi preservativi a
studenti e studentesse diciassettenni di cosa potrei essere accusato
(mettiamo ci sia un preside bigotto)?
e come potrei essere difeso?
N.

 M.
Monica, volevo dirti che condivido parola per parola il tuo punto di vista e 
apprezzo moltissimo anche la schiettezza e la semplicità con il quale lo hai 
espresso. Allo stesso tempo rispetto pienamente la posizione degli altri 
nostri amici del newsgroup che danno della questione aborto valutazioni 
diverse dalla nostra.
Sono anch'io molto credente, ma, proprio come te non mi ritengo certo 
bigotto o retrogrado. Sono il primo a pensare che la gerarchia ecclesiastica 
dovrebbe capire finalmente l'importanza indispensabile degli 
anticoncezionali, preservativo in primis, per la prevenzione dell'aborto, 
senza parlare poi delle malattie terribili ancora oggi in circolazione come 
l'AIDS. Tutto questo, ovviamente, subordinato a una fondamentale opera di 
educazione e responsabilizzazione delle persone fin dalla tenera età, come 
tu giustamente hai sottolineato.
Volevo poi osservare che il problema non va semplificato a una semplice 
opposizione tra credenti e non credenti o tra laici e cattolici. Non 
necessariamente, infatti, determinati punti di vista possono essere 
prerogativa esclusiva dei cattolici, ma possono appartenere anche a non 
credenti che seguono un determinato schema etico, senza per questo voler 
sostenere minimamente che sia migliore di quello seguito da altri non 
credenti.
Piccolo PS sulla Fallaci, pure nominata "en passant" in questo thread. Non 
ho letto il libro di cui si è fatta menzione, anche se ne ho sentito molto 
parlare. Tuttavia mi lascia totalmente esterrefatto che la stessa persona 
che scrive un libro in cui immagino sostenga di voler difendere la vita 
umana, allo stesso tempo ne scriva tantissimi altri (soprattutto 
ultimamente) per incitare i suoi lettori all'odio e al razzismo, augurandosi 
nella pratica una vera e propria terza guerra mondiale. Secondo il mio 
parere, infatti, ciò che scrive ultimamente la Fallaci è talmente assurdo e 
inaccettabile da suscitare soltanto la compassione che meriterebbe una 
persona completamente folle.
Drengot

 Se troviamo il colpevole, diamogli addosso.
esempiuccio semplice semplice: passai dalla privata alla pubblica, avevo 11 
anni.
Venne una dottoressa all'assemblea dell'istituto per parlarci della 
procreazione, merito (o colpa) di una preside all'avanguardia. Ricordo che 
mia madre disse: no grazie, tu non vai. Se qualcuno deve spiegarti come 
nascono i bambini, vorrei che fosse tua madre, al limite. Di' questo ai 
professori: preferisco che sia mia madre a spiegarmi cosa succede.
Fu inutile protestare e dire che tanto lei (la mamma)  non me l'avrebbe 
spiegato mai abbastanza bene, e che comunque c'erano bambini che non 
sapevano niente della sessualità.
Anche la parola "sessualità" era una specie di tabù.
Ti dico che adesso,  passati 20 anni, è uguale. Perchè i bambini che oggi 
sono diventati trentenni e che non sono "usciti" dal paese, hanno mantenuto 
la stessa scolarità e lo stesso grado di cultura dei genitori.
L'apertura al mondo è ancora lontana, per chi è rimasto lì e non ha 
sperimentato il mondo. Ancora oggi, quando torno al paese i vecchi compagni 
di classe e gli anziani mi chiedono invariabilmente:
1) come mai vivo da  sola, e se non ho paura
2) quando mi sposo e faccio figli, tanto per non vivere più da sola
Non esiste proprio il concetto che due persone possano vivere insieme senza 
essere sposate, tecapì?
M. 

 quando non ce ne sono i presupposti...
puo' darsi, ma il tono che usavi  ci si avvicinava pesantemente
-- 
b.


ah, sei vegetariano.


 Come maschio, non ho elementi per giudicare.
Come padre sono veramente convinto che la gravidanza non è una patologia, 
anzi proprio il contrario.


 casini tali per cui essere costretti ad ammazzare un'altra vita.
questa e' una tua opinione che rispetto ma non condivido
neanche i teologi sono concordi nel dire *quando* inizia la vita
al momento della fecondazione?
dieci giorni dopo?
due mesi?
N.

 i rischi che comportano? Io ne vedo solo uno, quello punitivo.
Io no, sinceramente. Perchè partiamo da punti diversi: tu presupponi che 
tutte le donne che abortiscono ci abbiano pensato settantamilavolte. io ti 
dico che solo una parte di quelle donne ci ha veramente pensato 70000 volte.
Non possiamo giurarlo, nessuna delle due.
E poi: metti che mia nipote, a 18 anni - e dunque senza bisogno del tutore- 
decida di abortire perchè è rimasta incinta...e diciamo che se il padre  o 
la madre lo scoprono potrebbe succedere  il casino che ne deriva (come un 
po' in tutte le famiglie il senso di destabilizzazione prevale)... beh mia 
nipote non avrebbe bisogno di alcun tutore...ma prenderebbe una pilloletta, 
perchè è molto facile - soprattutto così giovani- pensare a rimuovere con un 
bicchier d'acqua quello che è il processo effettivo della pillola, quello 
che succede nel nostro corpo.
Nessuna punizione, ci mancherebbe. Ci avevano detto: partorirai con dolore, 
e ci siamo inventate la spinale. Son solo che contenta, porca puttana.
Quello che vorrei è che ci fosse informazione e coscienza prima di buttar 
giù una pilloletta con un bicchiere d'acqua., giacchè sono convinta che se 
una ragazzina (con madre al seguito, dai) si facesse una fila d'ospedale e 
vivesse ponderando momento dopo momento il valore del suo gesto, dopo 
darebbe un altro peso a questa esperienza. E magari la volta successiva 
l'anticoncezionale lo prende, o costringe il ragazzo al preservativo.
Non mi sembra di dire niente di esagerato..
Poi ogni discorso può essere estremizzato, per carità. Ma io sono del 
parere - come tutti, mi pare- che sia meglio una pillola prima che una 
pillola dopo.
ciao
Monica 

 ah, sei vegetariano.
Sigh... E' notevole vedere come un coniglio vale tanto quanto un figlio...



OK, pero', a parte gli scherzi bisogna rispettare l'opinione di chi - e sono tanti
- crede che un aborto sia un omicidio
N.

 neanche i teologi sono concordi nel dire *quando* inizia la vita
PS volevo dire la vita di una persona

 due mesi?
C'è un medico inglese (non ricordo il nome) che va in giro a dire che un 
bambino non è vivo fino a 2 mesi dopo la nascita, quindi secondo lui lo si 
può ammazzare fino a 2 mesi di età... Fai un po' tu...


 azz, non volevo scatenare tutto questo, giuro.
secondo te quanto ci vuole prima che si cominci a parlare di palestina e
israele?
-- 
UFV: Tickets / Spongebob / Devdas / Imaginary heroes / Kamikaze girls / 2LDK
/ I fantastici 4 / Ashes of time / Cinderella man / The skeleton key /
Riding giants / I tempi che cambiano / Hazzard / Stealth / Seven swords /
Mysterious skin / 4 amiche e un paio di jeans / Deuce Bigalow / Se ti
investo mi sposi? / Inside Deep throat / Indovina chi


D'accordissimo su questo.


> anche la spirale funziona cosi', e quindi?
Semplicemente, non si tratta solo di contraccezione.
    Alex


Sei tu che parli di "vita" senza specificazione.
Allora ti dico che se la "vita" è così sacra, allora bisogna essere
vegetariani e stare attenti a non calpestare le formiche.
E, un po' crudamente, penso che un coniglio mentre lo sgozzi soffra
senz'altro di più di un embrione.


 D'accordissimo su questo.
Bon, dato che siamo d'accordo su un buon numero di cose, proporrei una 
birozza ;)



Cosa intendi per "rispettare"? Per me è una colossale cazzata, sono
irrispettoso?


 senz'altro di più di un embrione.
Guarda che un embrione ha già un sistema nervoso formato, quindi 
plausibilmente sente dolore. La vita stessa è dolore, su...


 moschettieri
dipende.
tu a tua figlia parli (parlerai) di sesso, di rispetto per se stessi, di 
valori, di responsabilità e di azioni che generano reazioni, e scorciatoie 
che ti portano via un po' di rispetto per te stessa?
se sì, sei esonerato.
bye
tere

 di aborti, non e' vero il contrario.
anche questo è vero.
bye
tere

 non avendone bisogno... non mi sembra una scusante.
be', vedo che *casualmente* ti sei avvicinato al punto.
le cretine che ne hanno bisogno non possono fare sesso non protetto con "la 
scusa" che c'è il pillolone.
esattamente quello che intendevo.
togliamo dall'eccessiva accessibilità il pillolone (regolamentiamone la 
distribuzione, rendiamo necessario che vengano con un genitore 
accompangnante e con la faccia dipinta di rosso e blu, facciamole fare le 
scale all'indietro a testa in giu', non lo so) e secondo me riduciamo i casi 
di "aborto come contraccezione" ed incrementiamo l'industria del 
profilattico.
non mi sembra una proposta aberrante.
e se non ne discutiamo in sede di promulgazione della legge, quando ne 
parliamo?
ah, quando nel subject ci sarà scritto "Ruini". Allora forse avremo il 
permesso...
:-p
bye
tere

potrebbe portare un figlio? Nessuno, appunto.
Una società utopica? Ma chi ha un tempo limitato, tipo una decina di mesi
scarsa, a disposizione?
Seriamente, mi pare che il tuo dipingere la maternità in questo stile mulino
bianco sia un po' fantascientifico.
The Wolf

 essere sposate, tecapì?
Guarda che vivo anch'io in questo mondo e quel "tecapì" mi dà un po'
fastidio.
Soprattutto perchè non hai risposto alla mia domanda: di chi è colpa se
queste realtà sono così?
Io credo che la parte principale di colpa ce l'abbia la chiesa e, nonostante
mi ritenga molto tollerante, sto cominciando a rompermi i coglioni dei
crescenti tentativi di intromissione nella vita dello stato.
La colpa non è della CEI, che fa, se si può dire, "il suo mestiere".
E' dei politici che non hanno il coraggio di rischiare di perdere i voti dei
cattolici, da destra e da sinistra.
PURTROPPO, in Italia saremo sempre governati da cattolici. Questa è la
nostra sfiga. Atavica. Immutabile.
The Wolf


A me risulta che non sia così fino ad un certo momento.


 eticamente sono assolutamente a favore dell'aborto.
Ecco, questo non l'ho mai capito ma siamo entrati in un campo pericoloso e
preferisco fermarmi.
The Wolf

sapevo che era ancora responsabilità di noi genitori...
Vero.
Ma le conseguenze le subiamo tutti noi.
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

riconoscerlo.
Come la fate semplice :(
Come se dietro quella ragazzina non ci sia una famiglia, un vicinato,
una cerchia di conoscenze/amicizie.
Mi sembra che viviate in un mondo totalmente diverso da quello in cui
vivo io.
Cavolo, qui da noi è un problema passare una domenica per i cazzi
propri invece che in famiglia/comitiva!
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


nel caso si rompa il profilattico, per provare che non sono una
cretina ma ho avuto sfortuna, quale prova dovrò fornire? basta il
goldone bucato in una busta? però è una prova che si può contraffare
facilmente... mi porto dei testimoni?
Boris
-- 
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."


toh un'altra che pensava si stesse parlando della RU486, strano eh?


 plausibilmente sente dolore. 
Buonanotte...

 l'aborto è una cosa, la pillola un'altra.
parlavo della pillola abortiva, non di quella anticoncezionale.
f
-- 
"Nessuno può strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sì?"
(quella pazza della Ripley)

 Semplicemente, non si tratta solo di contraccezione.
per la legge (che e' quello che conta) si'. se poi la tua morale ti fa
preferire altri sistemi e' solo un tuo problema di coscienza.
f
-- 
"Nessuno puň strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sě?"
(quella pazza della Ripley)

 israele?
non so ma ieri ero a mangiare in un ristorante dove si praticava la
cucina a zona con due amici macchisti uno dei quali sta leggendo Il
codice Da Vinci.


 al momento della fecondazione?
La solita domanda stupida, senza offesa, Nico.
Non si è d'accordo perché la "vita" da un punto di vista biologico  c'è
già da tempo. Ogni cellula è viva. Un ovulo è vivo, uno spermatozoo è vivo.
Il problema per l'embrione è "quando si può definire umano".
E mi dispiace, non c'è una risposta e mai ci sarà. Perché non è un
discrimine scientifico, matematico, netto. E' un giudizio *etico*, e
quindi, in culo a Ruini, Ratzinger, e a tutti gli antiabortisti del
pianeta, è un giudizio che resterà sempre *relativo*. Punto.

 Guarda un po' che succede...
Toh, ci siamo anche noi tarantini nella lista!
Mi rendo conto che magari non siamo esattamente al passo coi tempi (in 
confronto all'Italia, figuratevi in confronto all'Europa.. ahem) ma, 
com'è giusto che sia, a scuola mia si fa educazione sessuale.
Mi hanno spiegato -io 'sto "corso" di un-giorno-massimo-due non l'ho 
seguito- e mi hanno raccontato di come una donna ha simulato 
l'inserimento di un preservativo usando una banana.
Almeno questo.
Dist

 preferisco fermarmi.
ok.
ma se vuoi chiedere ed approfondire, io non mangio nessuno e rispondo di 
solito in italiano corretto...
:-)
bye
tere 

 facilmente... mi porto dei testimoni?
no, vai dal medico con la mamma.
semplice
e prendi il pillolone.
dopo la terza volta, se la mamma non è piu' scema della figlia, glieli 
compra lei, i preservativi oppure la porta dal ginecologo per prescrivere la 
pillola.
così difficile è?
bye
tere 

 toh un'altra che pensava si stesse parlando della RU486, strano eh?
boris, riprenditi.
sono sempre io.
bye
tere 

 parlavo della pillola abortiva, non di quella anticoncezionale.
ed io parlavo della pillola del giorno dopo, non di quella anticoncezionale.
nel mio consultorio la danno alle minorenni.
visto coi miei occhi qualche anno fa.
bye
tere 

 codice Da Vinci.
magari era un japponese?
:-)
bye
tere 

 nel mio consultorio la danno alle minorenni.
anche quella e' considerata alla stregua di un anticoncezionale.
la pillola abortiva e' una cosa ben diversa.


 la pillola abortiva e' una cosa ben diversa.
ecco, allora ti sei persa il pezzo in cui io contestavo il pillolone del 
giorno dopo come soluzione delle cretine che scopano in giro senza prendere 
precauzioni.
Ho solo voluto dire questo, dal primo post.
bye
tere 

 precauzioni.
E la spirale?

"Enrico Battocchi" <sgtp...@supereva.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:9YVZe.22130$pJ6.1...@news4.tin.it...

la spirale che?
bye
tere 

è stato ipnotizzato.
Dev'essere stato un adjust di Photoshop...
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Maledetti farmacisti milanesi!!!!
Tu lo sai che il dA ti seppellira', vero? ;-)

 la spirale che?
Lo IUD, quale altra?

 poche ore dopo il rapporto...
Balle.
http://www.ginecologiaediritti.it/pilloladelgiornodopo.htm#oms
P.
-- 
.. come donna, carezzare nuovi scampoli d'assenza..

 professori: preferisco che sia mia madre a spiegarmi cosa succede.
La mia mamma se la cavo' con un libro, ma era la traduzione italiana del
famoso Ouer bodies, del Boston women collective... 
Allora era femminista, ora vota FI, sic.
P.
-- 
A few miles south of Soledad, the Salinas River drops in close to the
hillside bank and runs deep and green.

Enrico Battocchi :

La spirale e' il miglior contraccettivo post-coitale.
http://www.ginecologiaediritti.it/pilloladelgiornodopo.htm#iud
A differenza della contraccezione coi progestinici, che rimandano
l'ovulazione dando tempo agli spermatozoi di morire prima di fecondare, in
questo caso si inibisce l'impianto dell'ovulo in utero dopo che e' stato
fecondato.


 fecondato.
Per l'appunto.

 Sei di destra, e non lo sai.
Lui no, tutti gli altri si.
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 fecondato.
Appunto, un aborto. Meglio la pillola da un punto di vista etico.
ivan
-- 
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)

 Appunto, un aborto.
Perché l'embrione a quel punto ha già un sistema nervoso, vero?

 un aborto. Meglio la pillola da un punto di vista etico.
magari lascialo decidere a chi ne fa uso. 


 precauzioni.
il pillolone come lo chiami tu e' una botta di ormoni che ti devasta per
giorni e giorni (provato sulla mia pelle perche' si', ogni tanto i
profilattici si rompono) e dubito quindi che le cretine che scopano in
giro possano ricorrervi piu' di una volta (quando non sanno quanto
appunto faccia male).
Detto questo cmq la pillola del giorno dopo funziona esattamente come la
spirale, impedisce l'impianto di un ovulo eventualmente fecondato.
f


dai, Nicola, c'mon!
Elsa, ragiona: secondo te il farmacista non prende poi la differenza
dalla Regione? Ma andiamo!
Ti diro' di piu': il farmacista in genere puo' accettare di darti un
farmaco senza ricetta, ma lo fa non tanto per non perdere il guadagno,
quanto per non perdere il cliente, facile ad incazzarsi se gli viene
negato il farmaco per il quale "tanto la ricetta non serve, so come si
usa".
Il farmacista rischia moltissimo nel caso questa cosa venisse scoperta
dai NAS: il gioco non vale davvero la candela.


Tu lo sai che il dA ti seppellira', vero? ;-)
dA padre, in questo caso.
Monica, il farmacista non ti ha dato il farmaco con la ricetta
semplicemente perche' la regione Abruzzo non l'avrebbe rimborsato,
cosi' come sarebbe avvenuto se tu, con un "modulo rosso"di un medico
milanese, fossi andata in una farmacia di Pescasseroli. Pero' ha
accettato la ricetta in se', quindi ti avrebbe comunque venduto il
farmaco, ovviamente a prezzo pieno: la farmacia e' anche un'attivita'
commerciale, dopotutto.
Anche per il fatto che il costo fosse di quasi 40 euro il farmacista
non c'entra, ne convieni?
Che poi il primario si sia dimesso non mi meraviglia... ;-)


 magari lascialo decidere a chi ne fa uso.
Il punto è che la gente non viene informata di come funziona un metodo 
invece che un altro.
Mia madre ha usato la spirale per molto tempo senza sapere come 
funzionasse, Quando l'ha scoperto ha cambiato sistema. Lasciare le persone 
nell'ignoranza è una cosa veramente da medioevo.


 Perché l'embrione a quel punto ha già un sistema nervoso, vero?
L'embrione, a quel punto, non si sa neanche se si impianterà o meno. Certo 
se non dici alle persone che la spirale fa si che l'utero sia irritato 
impedendone l'impianto è da veri oscurantisti. Piuttosto diciamola tutta e 
lasciamo decidere alle persone, C'è chi è contro l'aborto e potrebbe 
preferire metodi come la pillola che di fatto impediscono l'ovulazione, 
oppure altri che preferirebbero seguire il Billings, o altri ancora che 
potrebbero decidere per una vasectomia o anche il profilattico femminile. 
Insomma ci sono tantissimi metodi, ognuno ha i suoi pro e i suoi contro, 
così come ogni perdona ha il suo credo e la sua etica. Informiamo, invece 
che censurare.


 invece che un altro.
Chi ti vieta di leggere su libri, riviste, siti, ecc. come funzionano i
vari metodi?
NESSUNO.
Ogni rivista femminile ogni due mesi ha un inserto sulla contraccezione,
ormai.
Pensi che me l'abbiano detto come funziona uno IUD? O piuttosto me lo
sono letto da qualche parte? E nemmeno ne ho bisogno, pensa te.

 invece che un altro.
Chi ti vieta di leggere su libri, riviste, siti, ecc. come funzionano i


 sono letto da qualche parte? E nemmeno ne ho bisogno, pensa te.
E dopoquesto sfoggio di cultura non vorresti comunicarla agli altri? Vuoi 
essere così egoista da tenertelo per te?


 impedendone l'impianto è da veri oscurantisti. 
Ma chi è che non lo dice, diobono?

 Ma chi è che non lo dice, diobono?
I dottori quando mettono la spirale. E non c'è bisogno di bestemmiare, 
maleducato.


 essere cosě egoista da tenertelo per te?
Ti sembra che lo stia tenendo per me? Ma ti sembra un modo di rispondere?
Altro che anticoncezionali, studiati un po' di dialettica, ragazzo.

 maleducato.
Sì, ora vienimi a dire che diobono è una bestemmia, dai.
Anzi, denunciami.

 Altro che anticoncezionali, studiati un po' di dialettica, ragazzo.
Io denuncio l'oscurantismo e tu mi rispondi con una bestemmia. Non so chi 
dei due ha realmente bisogno di studiare un po' di dialettica.


 nell'ignoranza è una cosa veramente da medioevo.
scusa ma tua madre aveva 15 anni o era una donna fatta e matura con una
sua testa capace di chiedere e di informarsi? Anche perche' la spirale
ha effetti che possono essere deleteri _sulla donna_, altro che pensare
ad una morula di poche cellule che puo' anche non impiantarsi in utero.
Bah.
f
-- 
"Nessuno può strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sì?"
(quella pazza della Ripley)

 che impedisce il sacrosanto diritto alla donna di scegliere.
scusa ma ci hai preso per delle totale imbecilli incapaci di informarci
su come funzionano le cose che inseriamo nel nostro corpo? mica ho
capito che idea hai delle donne tu.
ma poi non ti avevo killato eoni fa a te? come ci sei uscito dal mio
kill file?
f


 dei due ha realmente bisogno di studiare un po' di dialettica.
Ti ripeto, denunciami, se "diobono" č una bestemmia.
Ecco i riferimenti: articolo 724 del codice penale, modificato dal
Decreto Legislativo 507/99.
Dai, fallo.

 farsi spiegare per filo e per segno come funzionava?????
Uno a volte si fida anche del proprio medico di fiducia, oppure dobbiamo 
essere tutti laureati in medicina?


 kill file?
Fai sempre in tempo a ri-killarmi :)


 Dai, fallo.
Sempre a gridar, ma poi, stringi stringi, si è sempre un po' volgaretti.


 Sempre a gridar, ma poi, stringi stringi, si è sempre un po' volgaretti.
Figurami se io mi faccio problemi ad essere volgare.
Non me ne importa proprio una sega.

 
Non secondo la legge italiana.
P.
-- 
I'll bet she's not a real blond.
How dare you say that about an officer of the United States Army, sir.

 essere tutti laureati in medicina?
e secondo te per capire come funziona la spirale bisogna essere laureati
in medicina? 
andiamo bene... 
del resto uno che definisce embrione una morula...


 Lo IUD, quale altra?
batt, non sfinirmi.
ho capito a che spirale ti riferisci, ma non capisco checcentra nel 
discorso.
bye
tere 

 discorso.
Che ha lo stesso identico scopo.
Se invece della pillola del giorno dopo ti fai mettere la spirale, i
risultati sono identici.

 Per l'appunto.
ma batt, cosa saltelli scondinzolante, la mia mica è una questione etica del 
"pre" o "post" fecondazione.
la spirale è un'ottima soluzione.
la metti prima e non devi poi correre a prenderti bombardoni entro le 72 
ore.
e quindi?
bye
tere 

 spirale, impedisce l'impianto di un ovulo eventualmente fecondato.
sģ, ma non puo' essere presa allegramente solo perchč non si vuole perdere 2 
minuti a mettere un preservativo.
bye
tere 

 dai NAS: il gioco non vale davvero la candela.
infatti secondo me lui rischia per vil denaro, non per la customer 
satisfaction...
mi informero'.
bye
tere 

"Enrico Battocchi" <sgtp...@supereva.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:LNYZe.18506$kA.12...@news3.tin.it...

nessuno, batt.
a partire dai genitori.
a seguire dalle scuole.
sono ore che parliamo proprio - solo - di questo.
bye
tere 

 minuti a mettere un preservativo.
ok, ma come ti ho detto la pillola del giorno dopo la prendi
"allegramente" mai piu' di una volta. Tranqui che dopo averne provato
gli effetti la seconda volta ne metti due uno sopra l'altro, di
preservativi.


"Enrico Battocchi" <sgtp...@supereva.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:dc_Ze.18837$kA.13...@news3.tin.it...

mi spieghi che c'entra con la mia filippica contro la disinformazione delle 
ragazzine che pensano che se scopano non devono infirmarsi prima perchè 
"tanto c'è la pillola del giorno dopo"?
l'ho scritto a chiare lettere, che sono a favore della contraccezione, senza 
distinzioni di modalità.
cerchi zuffa ma non ce n'è, scio'
bye
tere 

 preservativi.
be', anche io l'ho presa e non mi ricordo tutto sto sconvolgimento... 
mestruazioni provocate, punto.
sarai delicata...
bye
tere 

 cerchi zuffa ma non ce n'è, scio'
Senza offesa, ma per dirla alla livornese, non ti cao nemmeno di striscio.
Tanto che non risponderò agli altri tuoi post con cui mi stai inseguendo
nel thread.

mi informero'.
Io l'ho gia' fatto.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 vegetariani
Guarda che anche le piante vivono, quindi anche il vegeratiano č
un'assassino... che famo viviamo d'aria? Ah, no, ci sono i microbi, pure
quelli sono vita, e respirando rischi di ammazzarli...
* puntualizziamo: le piante non soffrono, non sono lacerate dal dolore, non
urlano quando sgozzate, non hanno dei sentimenti di affetto per la prole e
anche per gli umani. I vegetariani non sono assassini.
Comunque, anche ammesso per ipotesi che le piante soffrano, č innegabile che
soffrano di meno degli animali. Quindi un vegetariano si puň difendere
dicendo che non gli interessa la coerenza a tutti i costi e sceglie il male
minore. Un vegetariano conosce la differenza tra mondo vegetale e animale
(per conoscerla anche voi ed evitare di dire simile sciocchezza con l'aria
da filosofi della domenica, vi consiglio di provare a strappare l'insalata
dall'orto e poi ad accoltellare il vostro cane)

 preferire altri sistemi e' solo un tuo problema di coscienza.
Il problema e' la *mia* morale? Parli di morale come se a me ripugnasse, x 
motivi "morali" soggettivi, il verde a pois rossi. C'e' un effetto abortivo 
o no? Questo e' il punto. Poi se per la tua morale questo e' indifferente... 
e' solo un tuo problema di coscienza. ;-)
Non e' *solo* la legge quello che conta.
    Alex

 e' solo un tuo problema di coscienza. ;-)
si' va beh io lo specchio riflesso lo usavo in terza media.
f


 Non secondo la legge italiana.
Le leggi si possono sempre cambiare. Dopotutto viviamo di etica, prima 
ancora che di leggi, e se per te una cosa non è "etica", non la fai. Non 
siamo mica obbligati tutti noi ad usare la spirale, no?


 del resto uno che definisce embrione una morula...
Ma tutti i testi di medicina definiscono una morala come embrione.


 preservativi.
Prima di fare involontariamente disinformazione ricordo che mettere due
preservativi (uno sopra l'altro) e' un modo sicuro per romperli entrambi!
:-)


 :-)
era una battuta, ma visto il livello qualitativo di certi interventi direi
che mica hai fatto male a puntualizzare, lol. :)
f
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

limitare la cura per spingere alla prevenzione.
Parli come se restare incinta fosse una malattia...
ciao
Martino
------------
03-08-2005 ore 23 circa
V. disse:" Partiamo dalle cose semplici,
           otto per quattro ventiquattro!"
( Fuori da una gelateria di Milano mentre stava
  cercando di calcolare a mente quanto tempo
  occorre per scaricare un dvd da 8 giga con
  un modem a 56K )

 Parli come se restare incinta fosse una malattia...
Meno male che non sono l'unico a pensarla così! Cominciavo a sentirmi 
veramente isolato!


 nel thread.
rotfl
IO ti starei cosě tanto inseguendo nel 3d che sei TU che - leggi 5 righe 
sopra - dichiari che "volevi sapere cosa ne pensavo".
batt, quando eri piů giovane avevi piů smalto...
bye
tere 

 sopra - dichiari che "volevi sapere cosa ne pensavo".
Mi dispiace che tu sia tanto prevenuta da vedere malizia in una semplice
domanda. L'ho chiesto come potevo chiederlo a chiunque altro, tutto qua.
Se non vuoi rispondere, pace, vivo lo stesso.

 Io l'ho gia' fatto.
facciamo che lo faccio anche io, per pluralismo dell'informazione?
;-)
bye
tere 

 Parli come se restare incinta fosse una malattia...
Prevenzione e cura di un problema. Hai ragione, la terminologia č sbagliata
ma il senso non tanto.
Restare incinta senza volerlo non č una malattia ma puň essere un dramma e
puň segnarti la vita molto piů di una malattia.
The Wolf

"Enrico Battocchi" <sgtp...@supereva.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:%98_e.19663$kA.21...@news3.tin.it...

occhei, se ho preso un granchio, mi scuso.
ma guarda che ti ho risposto.
bye
tere 

 operatoria.
Una terza via non e' contemplata?
    Alex

 Una terza via non e' contemplata?
Certo, ci sono altre vie, tutte sviscerate in questo thread-fiume.
Ma si parlava di questo caso, di questa scelta, di come rendere meno
traumatica questa scelta.
Questo era l'oggetto del thread.
Poi si è deviato dall'oggetto e si finendo per trasformare questa
discussione specifica sulla sperimentazione della famosa pillola in una
mega-discussione sull'aborto in generale.
The Wolf

 tutte sviscerate in questo thread-fiume.
Thread fiume? 177 post? Un rivolo.
-- 
adamski

 Thread fiume? 177 post? Un rivolo.
Di sangue. 178.
The Wolf


tutto come adesso quindi. Allora siamo d'accordo.
Boris
-- 
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."


riprenditi tu, io parlo della fede, come è evidente qui sotto.


ed io parlavo della pillola del giorno dopo, non di quella anticoncezionale.
visto?


preservativi.
occhio, sei alla frutta... :-P


 livello psichico e fisico.
CAZZO Boris, ed io che CAZZO sto dicendo da 200 post, se non *esattamente* 
questo?
che mi vieni contro perchè dico che dev'essere regolamentato il metodo di 
distribuzione del pillolone (quello delle 72 ore, per capirci) eppoi mi 
RIDICI esattamente quello che ho sostenuto IO dal mio primo post (e cioè 
educazione da parte delle famiglie, informazione, consapevolezza, 
prevenzione - ho anche parlato di preservativi-) come se io fossi contraria?
scusami, ma non ci sto.
non ho ancora capito che sei intervenuto a fare, se:
1. non mi leggi
2. mi attribuisci le cose che non dico (incazzandoti, per giunta)
3. mi vieni a fare la lezioncina con le cose che ho sostenuto io per prima.
chiarisciti le idee, va' (oppure comincia a leggermi, tanto per cambiare).
io non ci sto a far finta di parlare con uno che non ti ascolta...
la pianto qui.
e, per inciso, stavolta te la sei presa con la persona sbagliata.
bye
tere 

 riprenditi tu, io parlo della fede, come è evidente qui sotto.
che infatti si riferiva - come ha spiegato successivamente - alla pillola 
anticoncezionale e non alla tua tanto amata RU486.
continua a riprenderti
bye
tere 

 visto?
visto che?
che lei pensava che io parlassi dell'anticoncezionale?
dai, boris....
bye
tere 

 occhio, sei alla frutta... :-P
devo ancora attaccare il primo...



con questa frase, sì:
"parlavo della pillola abortiva, non di quella anticoncezionale.
f"
sai chi mi ricordi in questo momento? :-P


 sai chi mi ricordi in questo momento? :-P
mi spiace, ma sono arrivata prima io a dirlo, adesso lo specchio riflesso 
non vale!
:-p
PS: oggi sono *dannatamente* lucida! ;-)
bye
tere

 non ha ragione di esistere, perchč la fede
(snip)
ahooooo ma me tenete fori da ste begucce da cortile? :-D


 Di sangue. 178.
Vediamo di dargli nuova verve, cito Starace (oops... Freudian typo)
testuale dal vivo, dibattito alla festa dell'unita' ca. 15 gg fa:
"Abbiamo deciso di sospendere la sperimentazione perche'
teniamo alla salute della donna".
Mi ci son volute cinque tigelle collo squaquerone per riprendermi.

 Mi ci son volute cinque tigelle collo squaquerone per riprendermi.
Se mettevi il lardo ne bastavano 2.
The Wolf


mi pare che dei due quello che se la prende non sia io.


ahooooo ma me tenete fori da ste begucce da cortile? :-D
Dobbiamo proprio?


 ahooooo ma me tenete fori da ste begucce da cortile? :-D
diglielo al roscio!
:-p
bye
tere 

 diglielo al roscio!
adesso anche il mio gatto cerchi di mettere in mezzo? :-O
f
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 mi pare che dei due quello che se la prende non sia io.
mah, più che altro io non ho tempo da perdere...
bye
tere 

 adesso anche il mio gatto cerchi di mettere in mezzo? :-O
lol
bye
tere 


bene, visto che la tua opinione è questa, suppongo ti comporterai di
conseguenza. Io purtroppo ne ho, oggi...


;-)
Aspetto.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 irrispettoso?
per me aborto = omicidio e' falso
rispetto l'opinione di chi pensa il contrario
N.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 può ammazzare fino a 2 mesi di età... Fai un po' tu...
mah
il punto non e' quando inizia "la vita"
anche una pianta e' vita
l'omicidio presupponeche si elimini una persona
quand'e' che il feto diventa persona?
ognuno ha una sua opinione
nessuno ha una risposta definitiva
tutto qui
uno stato laico, veramente laico, non vuole imporre la visione di una
religione e farla diventare legge
ognuno si regolera' secondo la sua coscienza
N.
PS mi sembra tutto cosi' ovvio, eppure .....


 La solita domanda stupida, senza offesa, Nico.
vedi la mia risposta prima
per la fretta ho scritto superficialmente "vita"
ma la domanda non e stupida
e' semplicemente senza risposta
N.


 discrimine scientifico, matematico, netto.
boh. anche l'origine dell'universo, ritenuta al di fuori del dominio della
scienza, trova ora spieagazioni in certe teorie scientifiche. quindi non
saprei fino a che punto non sia scientifico il problema di attribuire a un
embrione una coscienza o meno (se è questo il problema). le neuroscienze e
la cibernetica, per esempio, stanno lavorando (per tutt'altro scopo) verso
una definizione biologica di coscienza.


 strepitano... se sei buono, ti tirano le pietre...
a si Nicola, non metto in dubbio che abbiano applicato la legge. Da 
consumatore  però ti dico che un farmaco assolutamente necessario, come il 
Clexane 4000 potevano darmelo lo stesso e poi in una settimana avrei portato 
il certificato di un medico milanese. Invece hanno detto No e mi hanno 
chiesto di acquistarlo, a 40 euro circa. (ti faccio presente che parlo della 
farmacia sotto casa, dove vado un giorno si e l'altro pure).
Intanto che andavo a Pavia a farmi fare il certificato, ho chiamato la 
farmacista di famiglia in Abruzzo, le ho spiegato la situazione, lei si è 
fatta spedire con calma i certificati medici che in Lombardia non mi 
accettavano, e mi ha spedito intanto tre confezioni di medicilane.
Questo significa che quando vogliono, i farmacisti sono anche "troppo" 
elastici.
Insomma, mi è sembrato assurdo dover rischiare una trombosi (probabilissima, 
se  ti danno un farmaco simile per tre settimane e ti dicono di non saltare 
mai un'iniezione) a  meno di spendere 40 euro... in quel momento, potevano 
darmi il farmaco e aspettare qualche giorno: avrei parlato con un medico 
milanese e avrei fatto fare il certificato. Invece dovevo fare *quel giorno* 
la puntura.
cose da matti
M.

 wrote:
AHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO' MADONNA MIA  E CHE HO FATTO!! non lo dico più, 
ritiro tutto!!
mi assento una giornata e ritrovo  sto casino!!
PS: ehm...quand'è che si comincia con la Palestina?
PS:...ehm. Nel caso la Palestina no, quando cominciamo a parlare della Zona?
:-)
M. 

la puntura.
In questo caso si va al pronto soccorso o dalla Guardia Medica (aperti
24 ore su 24) e ci si fa fare la prescrizione. Piu' semplice di cosi'.


 24 ore su 24) e ci si fa fare la prescrizione. Piu' semplice di cosi'.
Mica tanto: è per evtare una fila di ore al pronto soccorso e aspettare la 
notte per la guardia  medica che ho chiesto di  darmi intanto il farmaco.
E poi: io vivo sola, non ho una macchina. Avrei dovuto prendere due autobus 
e farmi un km a piedi per andare al sancarlo, e poi da lì tornare a casa, a 
chissà quale ora.
Nicola, le soluzioni ci sono sempre. Quello che mi ha stupita è che ci sono 
farmacisti che ti vendono la sibutramina sulla parola, e altri che non ti 
danno un farmaco necessario e vitale.
Capisco infatti le tue ragioni, ma il farmacista, che mi conosce, avrebbe 
potuto dirmi: tieni il farmaco, in settimana mi porti la prescrizione di un 
medico della regione lombardia. (cosa che gli avevo proposto, peraltro, dato 
chemi conosce, sa dove abito e chi sono)
IL mio farmacista abruzzese si è sorpreso e ha detto la stessa cosa...
M. 

 PS:...ehm. Nel caso la Palestina no, quando cominciamo a parlare della Zona?
ho giusto rivisto "The village", a proposito... :-)
(ieri sera interessante dibattito a otto e mezzo, con momenti di
profondo schifo per la volgarità di Ferrara, ma anche qualche spiraglio
di buonsenso qui e là)
-- 
b.


cioè pensi che sia fondata su ragioni comunque sostenibili. :-)
io invece non ci riesco con tutta la buona volontà: l'omicidio è un
reato, chi lo commette un assassino. Io non ci vado dalla donna che ha
abortito che è un'assassina.



quoto.
boris



Sono 10 gg che mi dimentico di portarmi in ufficio un libro ("Una
storia di amore e di tenebra" di Amos Oz) da cui volevo copiare un bel
dialogo tra Oz stesso sedicenne e un uomo più anziano in un kibbutz
dove entrambi vivevano, nell'Israele degli anni '50. Ma appena me ne
ricordo lo faccio e cominciamo da lì. Però AP lo chiami tu che a me
non legge.


 ha scritto nel messaggio 
news:1h3lfyy.xu8530f3pdykN@[192.168.1.58]...

no ieri sera non l'ho visto, troppo stanca. In ogni caso Ferrara non ce la 
faccio....
:-(
M: 

profondo schifo per la volgarità di Ferrara, 
sulla Zona?


puň segnarti la vita molto piů di una malattia.
pda
ciao
Martino
------------
03-08-2005 ore 23 circa
V. disse:" Partiamo dalle cose semplici,
           otto per quattro ventiquattro!"
( Fuori da una gelateria di Milano mentre stava
  cercando di calcolare a mente quanto tempo
  occorre per scaricare un dvd da 8 giga con
  un modem a 56K )

chemi conosce, sa dove abito e chi sono)
In questi giorni, fra l'altro, ci sono particolari controlli da parte
dei NAS, uscire dalla farmacia senza scontrino sarebbe davvero
pericoloso. Se fossi stato io il farmacista, conoscendoti,
probabilmente ti avrei fatto una proposta tipo: ora paghi il farmaco a
prezzo pieno, poi ti fai fare la ricetta e quando me la porti ti
restituisco i soldi e ti faccio pagare solo il ticket, trovando poi il
modo per arrangiare lo scontrino, in qualche modo.
Comunque e' vero che le soluzioni di buonsenso ci sono sempre, ma
purtroppo viviamo in un Paese dove se alzi la mano in moto per
salutare un amico ti possono *confiscare* il mezzo, dove paghi tasse
preventive per lesione di diritti d'autore su tutti i supporti vergini
che poi magari usi per l'album di famiglia, dove si paga una tassa su
prodotti potenzialmente letali come le sigarette o l'alcool mentre
contemporaneamente ti devi allacciare le cinture in macchina per non
gravare sui costi della salute pubblica, insomma, dove il buonsenso e'
andato a farsi benedire: e dico questo perche' se spieghi ad un
Carabiniere del Nucleo Anti Sofisticazione che il farmaco era
indispensabile ed urgente per il cliente e che il buonsenso (e la
fiducia) rendevano la cosa possibile, la risposta non potrebbe che
essere una, e te la lascio immaginare.


 conseguenza. Io purtroppo ne ho, oggi...
è già domani...
bye
tere 

 Aspetto.
ok
bye
tere 

> Lo IUD, quale altra?
oddio perchиииииииии perchиииииииииииииии ho fatto tutto ciтттт 
perchииииииииииииии :-(
oddiooooooooooperchиииииииииии
nonvolevo! nonvolevo!! nonlodicopiщnonlodicopiщgiurogiurogiuro....

 io la definisco metafora, a Torino invece come la definite? esempi?
Quella è una similitudine, non una metafora.
:-P
-- 
Jerr 
[UFV: aboliti perché non servono a nulla e ci inciampo continuamente
quando faccio le ricerche su Google. Ci metterò bella una citazione, un
giorno ]

 :-P
C'è poco da ridere.
-- 
adamski

 C'è poco da ridere.
Quella è una linguaccia. Volevi dire: c'è poco da slinguazzare?
E sia, abolisco pure le faccine.


 ecco com'è.
Ma scusa, i preservativi non sono liberamente in vendita?
Per quale motivo "se ci pensi prima" ti meriti il contraccettivo libero
e "se ci pensi dopo" invece dovresti passare non so che trafila in
qualche modo punitiva?

:-P
eggià, ho sbagliato a chiamarlo "paragone"


 giocare con le barbie. Ma  prima prendi coscienza.
Capisco il tuo punto di vista, però mica puoi impedire l'utilizzo di
una pratica sanitaria meno invasiva a scopo educativo! "Quello che fai
è una cosa grave allora devi soffrire e vedere il sangue!". E devi
tenere conto che le 15enni dopo pochi anni sono 20enni, quindi anche se
passano da un'esperienza meno traumatica comunque cresceranno e si
renderanno conto. Invece prima di provare un esperienza di questo tipo,
una 15enne di quelle che descrivi tu (ma quando avevo l'età giusta
dov'erano, perdio?!?) ignora il problema, non è che diventa più
irresponsabile perché c'è una pillola, lo è già.
Anselmo

"Enrico Battocchi" <sgtp...@supereva.it.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:jox_e.29643$pJ6.2...@news4.tin.it...

bella domanda.
l'associazione medici dentisti italiana ti risponderebbe che "prevenire è 
meglio che curare" (e vale in modo abbastanza generalizzato, imho).
e allora perchè non utilizzare l'aborto come contraccezione?
la risposta è la stessa.
se vuoi, ti rispondo quotando la mia posizione in uno dei primissimi post in 
merito:
"E a darla via senza precauzioni o fregandosene delle conseguenze è e resta
un problema educativo delle famiglie (io di fronte a quelle cretine lì darei
schiaffi a due a due finchè non diventano dispari ai genitori!).
Ma qui stiamo parlando di "valori", parola demodè che insisto a non voler
dimenticare.
Il valore delle proprie azioni, dei propri gesti, delle conseguenze.
Il valore che viene dato al proprio corpo (perchè "rimediare" con una bomba
agli ormoni entro le 72 ore sfasa tutto: il ciclo, la sindrome, ecc. ecc.) e
continuare ad utilizzare il "rimedio del poi" per non averci "pensato prima"
è segno di profondo disamore verso se stessi, oltre che di idiozia
conclamata."
C'è il valore delle azioni, c'è la consapevolezza, c'è l'educazione, ci sono 
tutta una serie di ragioni (che io ho definito "superficiali") che portano a 
questa mia posizione.
Forse, in primis, perchè secondo me concepire un embrione/figlio/morula o 
quant'altro non è come mangiare il salame a cena e vedersi spuntare i 
brufoli sul mento la mattina dopo.
Forse perchè pur avendo la libertà di fare quello che vogliamo del nostro 
corpo secondo la nostra coscienza, non *è* la stessa cosa mettere il 
preservativo prima o prendere il bombardone dopo.
bye
tere
bye
tere 

 eggià, ho sbagliato a chiamarlo "paragone"
infatti.
dice Marco Fabbrichesi:
"Secondo il mio dizionario etimologico, una metafora, ci dice Giovanni 
Boccaccio (XIV secolo), è una "figura retorica che consiste nel trasferire a 
un oggetto il termine proprio di un altro secondo un rapporto di analogia", 
mentre una similitudine, sempre secondo il mio dizionario, è "figura 
retorica che consiste nel paragonare una cosa ad un'altra", come definita da 
Guidotto da Bologna nel XIII secolo.
(...)
Le metafore sono utili a chi le usa per quello che sono: un ausilio al 
pensiero analitico, un modo, a volte, di pensare in maniera trasversale, 
alla ricerca di analogie e suggerimenti. Sono, in altre parole, a volte 
utili nella ricerca scientifica anche se credo che il loro ruolo sia stato 
sopravvalutato - mi viene in mente il sogno ad occhi aperti di Kekulé dei 
serpenti che si mangiano la coda. Dove sono poco utili e spesso dannose è 
proprio nel parlare con qualcuno che non le riconosce come metafore e che 
non avendo accesso diretto ai concetti di cui si sta parlando, ad essi le 
sostituisce prendendole per i concetti stessi."
seppelliti, uno e due.
:-p
bye
tere 


Il tuo dizionario etimologico secondo me dimostra che la tua non è una
metafora, dato che nell'enunciato sono presenti entrambi i termini
"pillolone" e "caramelle" con un "come se" in mezzo. Fosse una
metafora, ci sarebbe solo il termine "proprio di un altro oggetto" al
posto di quello "proprio del primo oggetto".
Da wikipedia:
La metafora (dal greco metaphorá, da metaphéro, «io trasporto») è una
figura retorica e si ha quando, al termine che normalmente occuperebbe
il posto nella frase, se ne sostituisce un altro la cui "essenza" o
funzione va a sovrapporsi a quella del termine originario creando,
così, immagini di forte carica espressiva.
Non penso di doverti illuminare sul concetto di "sostituisce", giusto?


 ha scritto nel messaggio 
news:1127920814.0...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
. E devi
tenere conto che le 15enni dopo pochi anni sono 20enni, quindi anche se
passano da un'esperienza meno traumatica comunque cresceranno e si
renderanno conto. Invece prima di provare un esperienza di questo tipo,
una 15enne di quelle che descrivi tu (ma quando avevo l'età giusta
dov'erano, perdio?!?) ignora il problema, non è che diventa più
irresponsabile perché c'è una pillola, lo è già.
ma io sono di buone speranze, e  voglio credere che se  mia figlia non la 
fanno ragionare gli schiaffi a due a due fino a farle cantare nessun dolore, 
ci penserà un'esperienza "traumatica" (traumatica poi andiamoci piano: non 
ti aprono la pancia da sveglia, nè ti seviziano sulla vergine di norimberga: 
ti fanno una puntura ti aprono le gambe e buonanotte). ci penserà l'attesa 
in sala d'aspetto, la meditazione su quello che si sta facendo, e si spera 
che la prossima volta mia figlia USI IL PRESERVATIVO O LA PILLOLA 
ANTICONCEZIONALE.
per quanto mi riguarda la prima settimana di maggio ho avuto un versamento 
uterino per una rottura  di una cisti. Beh, avere un raschiamento "a vivo" è 
estremamente  più "traumatico" di farsi estirpare un ovulo fecondato. La 
lezione che ne ho ricavato  è stata di imparare ad avere  cura del mio corpo 
e a fare il paptest una volta all'anno.
Ad una quindicenne basta sedersi su una sedia e meditare su quello che sta 
facendo, ed imparare che esistono i consultori se non vuoi andare dalla 
mamma, ed esistono le pillole anticoncezionali. Ripeto: vuoi fare le cose 
dei grandi? assumiti le responsabilità dei grandi.
Il mio discorso finiva qui, tutte le pippe sulle pillole, i preservativi, la 
palestina e le metafore non c'entrano un cazzo.
M.

PS mi sembra tutto cosi' ovvio, eppure .....
E invece non lo è affatto, perché è contrario a quello che credono
loro.
E' questo il tuo errore.
-- 
 ... mi sboccia un riso di seduzioni
Amalia Guglielminetti Seduzioni
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss


"Differisce dalla similitudine per l'assenza di avverbi di paragone o
locuzioni avverbiali ("come")."
Buona serata...


 seppelliti, uno e due.
Seppelliti de che? Il testo che hai copiato non dimostra un bel niente.
Quando dici "come fossero caramelle" stai facendo una similitudine.
Nella mia sign trovi un esempio di metafora.
P.S.:
Questa è una citazione pertinente, non la tua:
http://www.mclink.it/personal/MC4491/retor.htm
Metafora: (trasposizione) sostituzione di un termine con una frase
figurata legata a quel termine da un rapporto di somiglianza. Es.:
'Stanno distruggendo i polmoni del mondo' (per boschi)
Similitudine: figura retorica consistente in un paragone istituito tra
immagini, cose, persone e situazioni, attraverso la mediazione di
avverbi di paragone o locuzioni avverbiali (come, simile a, a
somiglianza di).


 palestina e le metafore non c'entrano un cazzo.
Allora ho fatto bene a non leggerle. Comunque tutto quello che dici
vale anche nel caso della pillola abortiva, io credo. Non è che la
compri in farmacia, devi fare tutta la trafila che si fa adesso ma,
immagino, da un punto di vista fisico è meno stressante e dannoso.
Anselmo


vediamo se ho capito: "inciampo"?


 Non penso di doverti illuminare sul concetto di "sostituisce", giusto?
qui le lampadine oscurate non ce le ho certo io...
bye
tere 

 locuzioni avverbiali ("come")."
veramente "come" non è ne' un avverbio di paragone (rotfl! cos'è, 
un'evoluzione della grammatica italiana? gli avverbi sono interrogativi, di 
modo, di luogo, di tempo, quantità, affermazione, negazione o dubbio, 
l'"avverbio di paragone" - almeno in italiano - non esiste) nè una locuzione 
avverbiale.
è un avverbio di modo.
lo stesso wilkipedia non enuncia l'esistenza di "avverbi di paragone"... 
forse dovresti cambiare le tue fonti, visto che si contraddicono...
buona giornata.
bye
tere 

 
http://www.mclink.it/personal/MC4491/retor.htm
il mio pennarello scrive meglio del tuo, ciccacicca.
mi sono resta conto di una cosa: il 3d partito con un argomento importante 
ha cambiato rotta e ci siamo impuntati su diatribe dialettiche.
metafore, similitudini, paragoni, io cito tizio, tu citi caio e boris cita 
tutto il cucuzzaro...
occhei, è tempo di lasciare.
quello che avevo da dire sulla pillola del giorno dopo, l'ho detto.
(che poi io sia convinta di aver usato una metafora e secondo voi sia in 
errore,  potrebbe essere un problema mio, no?)
bye
tere 

 errore,  potrebbe essere un problema mio, no?)
Non è un problema per nessuno.
Semplicemente non era una metafora ma, come t'è stato spiegato, una
similitudine.
-- 
adamski


non ci provo nemmeno, quando si nega l'evidenza mi stacco subito.
anzi, mi sono già staccato. continua pure a darti ragione da sola...
buona giornata


 religione e farla diventare legge
Qui non si tratta di imporre che siano banditi i vestiti di un determinato 
colore perche' ripugnano ad una determinata religione. E non si tratta 
nemmeno trettamente di una questione confessionale.
Ci sono stati e ci sono illustri scienziati, uomini di cultura, non solo 
cattolici, come lo staminalista Angelo Vescovi o il filosofo Norberto 
Bobbio, solo per fare due esempi, che sono persuasi del fatto che l'embrione 
sia un essere umano e vada tutelato.
Se ci sono motivi sensati per ritenere che un embrione sia da tutelare, in 
quanto appartenente al genere umano, e' chiaro che questa non possa rimanere 
una questione soggettiva, lasciata alla libera coscienza di ognuno.
    Alex
P.S. Visto che tanti parlano di aborto e della Legge 194, sarebbe
interessante sapere a quanti e' capitato di leggerla.

 in errore, potrebbe essere un problema mio, no?)
Di sicuro non è un problema mio 
:-) ..ops!


 vediamo se ho capito: "inciampo"?
 
Bravo, hai vinto un buono per votare gratis alle primarie.


 giorno ]
Bravo, concordo.
Quella degli UFV messi sistematicamente in sign, era tanto tempo che lo 
volevo dire, e' davvero un'usanza che non ho mai capito. Senza contare, come 
giustamente riportavi, che oltre a non servire a nulla, danno molto fastidio 
quando si inserisce abstract su Google, perche' di fatto sono impossibili da 
filtrare.
Spero che molti altri seguano il tuo esempio.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 filtrare.
peccato che io chiesi pietà già agli albori di questa triste usanza, ma
nessuno mi si filò. Da allora su google cerco i film passati solo dal
subject, perdendomi certamente una montagna di discussioni.
-- 
b.

 subject, perdendomi certamente una montagna di discussioni.
Tolto il tag OT, affinché il primo cittadino di IACine ci legga e si
unisca alla nostra lodevole iniziativa.
-- 


On Thu, 29 Sep 2005 15:00:42 +0200, 
ilmi...@iaciners.org
 (LaBruna)
wrote:

Ah non sapevo la cosa creasse questi problemi, cmq da un paio di
settimane li ho tolti. 
Mettevo l'UFV in sign perchè magari qualcuno l'aveva pure visto e
voleva parlarne. Non cominciavo io con un post perchè di solito i film
di cui provo a dire qualcosa, essendo di solito non recenti e visti in
TV, non se li fila nessuno, e un thread senza riscontro mi mette
tristezza :-P


 tristezza :-P
questo spiega molte cose...
:-p
bye
tere