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Titolo: Perfume e teorie (Susannesche) sul talento

Visto da poco questo "Perfume" di Tom Twyker. Considerazione 
incidentale, ho l'impressione che "Lola corre" fosse molto meglio, ma 
potrei anche ricordarmi male.
La cosa che mi ha invece sorpreso e' quanto le cose descritte in questo 
film corrispondano alle idee che Susanna ha un paio di volte espresso 
sul talento (artistico, tecnico, scientifico): idee su cui non sono 
comunque d'accordo (e non necessariamente vorrei riprendere la 
discussione su questo punto, perche' non trovo di avere nulla di nuovo 
da dire - e neppure le idee piu' chiare rispetto a prima), ma andiamo 
con ordine.
Il talento di Grenouille nel riconoscere gli odori e saperli mescolare 
e' perfettamente innato, indipendente da tutte le circostanze esterne, e 
talmente irresistibile da vincere qualunque condizionamento sociale. 
Cosi' innato che si esprime, secondo il film, gia' nelle prime ore della 
sua esistenza, quando appunto Grenouille non ha avuto ancora nessun 
contatto sociale (il neonato che afferra il dito e lo annusa).
Ci sono due possibili modi di vedere la cosa. Uno, si tratta di una 
rappresentazione puramente fantastica, e si da' per scontato che a tutti 
gli spettatori sia chiaro che le cose rappresentate sono del tutto 
irrealistiche. L'altro, si tratta di un'idea che il regista considera 
sensata, e l'unica cosa che ha fatto e' stata quella di enfatizzarla a 
fini artistici.
Evito di prendere posizione perche' ho le idee confuse: avevo pero' 
voglia di scriverne.

 ha scritto:
: Visto da poco questo "Perfume" di Tom Twyker. Considerazione
: incidentale, ho l'impressione che "Lola corre" fosse molto meglio, ma
: potrei anche ricordarmi male.
Tykwer. Era meglio.
: La cosa che mi ha invece sorpreso e' quanto le cose descritte in
: questo film corrispondano alle idee che Susanna ha un paio di volte
: espresso sul talento (artistico, tecnico, scientifico): idee su cui
: non sono comunque d'accordo (e non necessariamente vorrei riprendere
: la discussione su questo punto, perche' non trovo di avere nulla di
: nuovo da dire - e neppure le idee piu' chiare rispetto a prima), ma
: andiamo con ordine.
Mini reprise.
La susanna afferma che il talento (curiosamente assonante con moneta), o 
cio' che si ritiene socialmente tale (es. talento artistico o attitudine 
particolare per determinate attivita') e' questione *esclusivamente* 
sociale, cioe' non deriva da innatismo.
La particolare dote del protagonista del film (olfatto estremo) non rientra 
in questo gruppo, dato che si tratta di una dote puramente fisiologica; se 
non ricordo male nel film viene anche spiegato che lo stesso non emette 
odori, configurando la sua dote come anomalia fisiologica.
Comunque un brutto film ben fatto. Le forbici, soprattutto, mancano.
susanna


Io mi sono fermato nella mia descrizione alla prima manifestazione del 
talento, pero' poi ci sono scene che illustrano il lato sociale del 
talento di Gr., mostrando come la sua abilita' innata gli dia la 
possibilita', la prima volta che ha la possibilita' di mescolare dei 
profumi (la scena nella bottega di Baldini), di indovinare la formula 
giusta al primo tentativo. Questa e' secondo me la rappresentazione del 
talento come dono innato (per come la vedo io).
In sintesi: uno puo' essere d'accordo con la tua teoria che il talento 
sia questione esclusivamente sociale oppure puo' esservi contrario. 
Quello che ho visto in maniera evidente in questo film, pero', e' che la 
rappresentazione cinematografica del talento come qualita' innata, cosa 
che tu hai, mi pare, indicato come una delle cause per le quali il 
parere piu' diffuso e' proprio quello che il talento sia innato e non il 
suo opposto (causa che funziona insieme a molte altre influenze 
culturali, correggimi se interpreto male il tuo pensiero), e' fortemente 
esagerata.

 ha scritto:
: Io mi sono fermato nella mia descrizione alla prima manifestazione del
: talento, pero' poi ci sono scene che illustrano il lato sociale del
: talento di Gr., mostrando come la sua abilita' innata gli dia la
: possibilita', la prima volta che ha la possibilita' di mescolare dei
: profumi (la scena nella bottega di Baldini), di indovinare la formula
: giusta al primo tentativo. Questa e' secondo me la rappresentazione
: del talento come dono innato (per come la vedo io).
Qualsiasi dote (attitudine, specificita', qualita', talento) ha sempre e 
solo manifestazioni sociali.
Un uomo senza socialita', semplicemente, non esiste.
Quindi anche la dote 'fisiologica' del protagonista del film (l'olfatto) ha 
(cioe' deve avere) un riscontro sociale.
: In sintesi: uno puo' essere d'accordo con la tua teoria che il talento
: sia questione esclusivamente sociale oppure puo' esservi contrario.
Certo.
: Quello che ho visto in maniera evidente in questo film, pero', e' che
: la rappresentazione cinematografica del talento come qualita' innata,
: cosa che tu hai, mi pare, indicato come una delle cause per le quali
: il parere piu' diffuso e' proprio quello che il talento sia innato e
: non il suo opposto (causa che funziona insieme a molte altre influenze
: culturali, correggimi se interpreto male il tuo pensiero), e'
: fortemente esagerata.
Puo' essere, non ricordo cosi' bene il film dato che non e' molto 
'ricordabile'.
Rimane la considerazione che fai, ovvero che il 'talento' e' da sempre 
rappresentato (cinema e letteratura) come qualita' innata.
Rappresentazione eminentemente ideologica, uno dei caposaldi della cultura 
dominante.
susanna

 rappresentato (cinema e letteratura) come qualita' innata.
Sto solo cominciando ad accumulare gli esempi, non ho raccolto ancora 
abbastanza dati per un'affermazione cosi' generale ;-)
In ogni caso, in questo "Perfume" la cosa era cosi' evidente che le 
discussioni su Iacine mi sono subito venute in mente.