Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Re: Olio di mais, oliva o soia ?

 arachidonico.
Lascia stare gli oli di semi. Vengono quasi sempre estratti con solventi 
chimici e poi riempiti di conservanti e di antiossidanti. E tra l'altro non 
sanno di niente. Per condire vai di olio d'oliva (spremuto a freddo) e i 
semi mangiateli direttamente!
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 
http://www.bulknutrition.com/?products_id=2260
Arachidonico? A meno di esigenze mediche molto particolari, direi di
stare proprio alla larga da un'"integrazione" così!
In generale, comincia col vedere il filone:
http://groups.google.com/group/it.sport.palestra/browse_frm/thread/d9a96cf7f6ff6318/8c97cadfe1cfe0d3?tvc=1#8c97cadfe1cfe0d3
XPost:  it.salute.alimentazione,it.sport.palestra
F/up:  it.salute.alimentazione
-- 
Bye, Lem
Ceterum censeo ISLAM esse delendum
__________________________________
Combatti l'AIDS col tuo computer: 
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 integratore o con gli oli si vada incontro a dei problemi ?
L'acido arachidonico è già abbondante nell'organismo, ergo per cui 
quello che introduci, se non hai carenze (e avresti dei sintomi) non fa 
altro che andare a far compagnia alle riserve di grassi. L'arachidonico 
si forma dai fosfolipidi di membrana e tramite gli enzimi lipossigenasi 
e cliclo ossigenasi forma leucotrieni (per mezzo del primo), 
prostaglandine e trombassani (del secondo). Le prostaglandine sono i 
maggiori responsabili dell'infiammazione (sono dei vasodilatatori), ed 
è sull'inibizione di essi che, ad esempio, agisce l'acido 
acetilsalicilico (aspirina), funzionando appunto come 
antiinfiammatorio/antidolorifico.
-- 
Studentello di Psicologia specializzando in Psicologia spicciola
Contatti: 
francesc...@gmail.com
  (valida anche per MSN)
Brani: 
http://www.myspace.com/theoneiricnight

Marco Giusti ha scritto:
[CUT]
L'olio di oliva, cosi' come i vari oli di semi d'altronde, e' ottimo A
CRUDO. Per cuocere non e' particolarmente indicato, in quanto poco
stabile alle alte temperature.
Gli oli di semi vari (arachidi, mais, etc...) sono validi se ottenuti da
spremitura a freddo; tutti i vari Cuore, Friol, etc... sono ricavati
tramite processi chimici che li stabilizzano, permettondone la
conservazione fuori dal frigorifero (normalmente irrancidirebbero nel
giro di una settimana), ma li ''pastrocciano'' (termine tecnico tipico
dei chimici di alto livello) in vario modo, cosa che non e' mai buona.
Quindi A CRUDO usa l'olio di oliva e gli oli di semi di zucca/lino che
trovi nei negozi specializzati. Per cuocere meglio sarebbe non usare
proprio grassi, ma se proprio devi usa grassi animali (burro, strutto)
che non si sciupano durante la cottura.
-- 
Pongo
Il mio blog 
http://buttero.netsons.org
Le FAQ di it.sport.palestra 
http://tinyurl.com/2ol7f5

 che non si sciupano durante la cottura.
Perdonami, ma questo è generalmente un errore. Un grasso soprattutto
monoinsaturo, come l'olio d'oliva, è più che sufficientemente stabile
alle alte temperature (specie se non lo si riutilizza: cosa che,
normalmente, in casa non si fa), ed ha l'*enorme* vantaggio
nutrizionale di essere, appunto, insaturo (mentre i grassi animali
sono saturi: per definizione più stabili in cottura, sì, ma saturi).
Invece gli olii di semi, che contengono molti più grassi polinsaturi,
per friggere non vanno affatto bene (tranne forse una o due
eccezioni, che hanno però altre controindicazioni), e non vanno *MAI*
riutilizzati.
Teniamo anche presente che, nella normale alimentazione dei non
vegani, e prima dei condimenti, i grassi che abbondano sono quelli
saturi: già ce n'è troppi, se li usiamo pure per condire...
Insomma, io direi: per friggere, e fino a 180°-200°, meglio se usiamo
l'olio d'oliva. Invece nel forno ad alte temperature, cioè tra i 200°
e i 250°, usiamo, sempre con molta moderazione, burro e strutto.


 e i 250°, usiamo, sempre con molta moderazione, burro e strutto.
Il punto di fumo e' la MASSIMA temperatura che il grasso raggiunge prima
di iniziare a bruciare ed a decomporsi creando residui tossici per il
nostro organismo (per l'olio di oliva 210 gradi). Prima di quello, molto
prima di quello, c'e' il punto in cui l'olio diventa scuro, piu'
viscoso, schiumoso...


 F/up:  it.salute.alimentazione
quoto tutto e aggiungo una piccola precisazione: il burro è ottimo se è
chiarificato, normalmente il nostro burro è "pieno" d'acqua e questo crea
dei processi in frittura che trasformano in grassi-trans
ciao!
-- 
Sei nuovo? Prima guardati le FAQ:
http://www.wnc2.net/kb

 Quindi A CRUDO usa l'olio di oliva 
Concordo sull'uso a crudo, non solo è più salubre ma se ne apprezza anche
meglio l'aroma, il profumo, che invece si perde nella cottura.
Preciserei però: olio EXTRA VERGINE di oliva :)
-- 

 L'acido arachidonico non è assolutamente un "acido grasso essenziale",
Lo è per i gatti! Miao! :P
-- 

 viscoso, schiumoso...
è un problema dell' EVO.
legato ad idrossidi e acqua contenuta.
non si deve usare l' EVO a friggere.
Oh ragazzi: cos'è tutto sto parlare di cibi offlimits?
io sono in ipocalorica, cazzo!


 semi mangiateli direttamente!
ma l'OLIO CARLI (che per me e' buonissimo) e' premuto a freddo?

 non si deve usare l' EVO a friggere.
Fonte?
È assolutamente il migliore olio per friggere, invece.
XPost:  it.sport.palestra,it.salute.alimentazione


 viscoso, schiumoso...
Quando si frigge, si dovrebbe stare sui 180°. L'EVO li tollera
*benissimo*, per una frittura.
XPost:  it.sport.palestra,it.salute.alimentazione


 XPost:  it.sport.palestra,it.salute.alimentazione
a me risulta pesante il fritto fatto con EVO. Mentre adoro l'OLYS 
carapelli per friggere.

 che non si sciupano durante la cottura.
ROTFL!!!
Fabio/perplesso alquanto... 

 ha scritto nel messaggio 
news:471f55be$0$37205$4faf...@reader3.news.tin.it...

A giudicare da quello che dicono nel sito, sì.
<<Tra gli oli di oliva è definito "vergine" ogni olio che non sia stato 
sottoposto ad altro procedimento estrattivo che quello rigorosamente 
fisico-meccanico, senza impiego di solventi o di altre manipolazioni 
chimiche>>.
http://www.carli.com/OlioCarli/ita/qual/qual3.htm
-- 
SolomonKane
http://athanorr.splinder.com/
 

 mi preoccupa il tuo fegato, ragazzo...
Quindi secondo il tuo parere, per il fegato, un piatto di frittura 
mista è più leggero di un'insalata con dell'olio di oliva? No fammi 
capire un pò eh.
-- 
Studentello di Economia


 Lo è per i gatti! Miao! :P
Dai Enrì, non ti ci mettere pure tu, sono ritornato dopo mesi e in 2 
giorni ho letto le peggiori minchiate (ma chi l'ha messo tra l'altro il 
crosspost?), è così che si tratta un vecchio utente del forum che manca 
da più di 2 mesi?
Cmq al mio gatto l'integratore non glielo compro e non mangia mai 
pesce... che stia per morire?
-- 
Studentello di Ingegneria Aerospaziale


 *benissimo*, per una frittura.
Prendi due bicchierini d'olio, uno versalo in una padella, portalo a
temperatura da frittura, fallo raffreddare e rovescialo nuovamente nel
bicchierino d'origine. Poi assaggia da entrambi i recipienti, e dimmi se
sono uguali.


Enrico C ha scritto:

Giusta precisazione, chiedo venia. Purtroppo io sono di Firenze e l'olio
lo prendo direttamente al frantoio, le olive me le spremono davanti.


thewizardofwiz ha scritto:

Complimenti per la chiarezza espositiva, con simili argomenti c'e' poco
da rispondere. Hai sicuramente ragione tu, contento?


 mi preoccupa il tuo fegato, ragazzo...
Dovrebbe preoccuparti il tuo, invece, perché ha ragione.
La degradazione di un olio durante la frittura è tanto maggiore quanto è
più basso il suo punto di fumo. E tanto più degrada l'olio, tanto più
diventa malsano.
I punti di fumo degli olii più comuni sono (le tabelle si trovano un po'
dappertutto googolando):
Arachide 230
Mais 230
Girasole 225-245
Oliva 190-240
Soja 230-240
EVO 160-210
L'olio EVO è il peggiore olio che si può usare per la frittura.
I più indicati sono quelli di Girasole, Soja, o di Oliva raffinato, non
EVO.
Paradossalmente, gli olii migliori per friggere sono i peggiori da usare
a crudo per condire, perché la raffinazione distrugge gli acidi grassi
liberi, che sono quelli che rendono "salutare" un grasso a crudo, ma
sono anche quelli che abbassano il suo punto di fumo.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta 
ICQ:4005815

 L'olio EVO è il peggiore olio che si può usare per la frittura.
Non credo che venga usato, visto i prezzi. ;D
Anche nell'Italia meridionale e nella Grecia di mezzo secolo fa, da cui ha
tratto ispirazione la cosiddetta "dieta mediterranea", dubito che si usasse
olio extra vergine per friggere!
-- 

In news:Enrico C 
use_reply...@devils.com
:: Non credo che venga usato, visto i prezzi. ;D
sei matto? qui usiamo solo questo! :-P
e non è mica il caso di farlo fumare: se metti pezzi piccoli e pochi per 
volta va benissimo con i limiti di temperatura che ha!
se vai su IHC c'è un ristoratore di sanremo che frigge tutto in EVO anche 
nel ristorante! :-))) 

 Non credo che venga usato, visto i prezzi. ;D
Ho trovato indicazioni sul fritto sul sito di Albanesi. Solitamente fa
considerazioni scientifiche, ma sulla frittura mi lascia un po'
perplesso, e IMHO scade un po' nel grottesco...
http://www.albanesi.it/dietaitaliana/BLU/Articoli/87scolio.htm
La sua personale conclusione è che l'olio EVO è l'olio migliore per
friggere, anche se ha un punto di fumo a 160°, che quindi è la
temperatura che suggerisce di non superare. In conclusione di questo (e
qui sta IMHO il grottesco) risulta che non è possibile fare una frittura
a immersione sana, e quindi non sta neanche a perdere tempo a dedurre
quale sia il modo "meno dannoso" di fare un fritto in quella maniera :-/
Per la mia esperienza, per fare una frittura a immersione meno dannosa
possibile, bisogna fare in modo di avere la massima temperatura
dell'olio: in questo modo si forma quasi immediatamente una crosta
"impermeabile" intorno al cibo, e la quantità di olio assorbita diventa
minimale. Si ottiene un fritto leggero e croccante.
Per questo è IMHO meglio sacrificare la qualità dell'olio (che è
relativa: alla fine si finisce sempre col mangiare olio "cotto"),
l'importante è fare in modo di assorbirne il meno possibile!


In news:Crononauta 
ulib...@infinito.it
 typed:
:: Per la mia esperienza, per fare una frittura a immersione meno
:: dannosa possibile, bisogna fare in modo di avere la massima
:: temperatura
:: dell'olio: in questo modo si forma quasi immediatamente una crosta
:: "impermeabile" intorno al cibo, e la quantità di olio assorbita
:: diventa minimale. Si ottiene un fritto leggero e croccante.
la prossima volta che friggo ti invito! ;-P
e il sapore, dove lo vogliamo mettere?
cmq prima avevo rastrellato una mezza dozzina di link dove si diceva che 
l'evo è il migliore e il soia va usato solo a crudo, solo che ho cliccato 
male e non  mi è andato in bosse...:-( adesso non ho voglia di andarli a 
ricercare, ma ti giuro che c'erano! :-D 

 EVO 160-210
Questa tabella è sballata. 
Il punto di fumo dell'olio di soia sta sui 140°, quello dell'olio di
girasole è sui 110°. L'olio col punto di fumo più alto, invece, mi
pare sia quello di palma: 240°.
I valori che riporti tu, per gli olii di semi, se sono veri possono
essere relativi solo ad olii di semi pesantemente *raffinati*.
La confusione è data dal fatto che la raffinazione degli olii di
semi, che ne alzerebbe consistentemente il loro punto di fumo, per
gli olii alimentari è poco praticata (altrimenti renderebbe l'olio
non solo "leggero", ma completamente insapore ed inodore. Alla
perdita totale delle sue qualità organolettiche si aggiungerebbe la
perdita pressoché totale delle sue caratteristiche nutrizionali, che
lo rendono ottimo da crudo: e, a quel punto, lo comprerebbero solo in
tre). A conferma di ciò, anche sulle confezioni di olii di semi di
produzione industriale (quelli artigianali sono pressoché
introvabili, anche per la loro velocissima deperibilità) sono
stampate bene in chiaro le istruzioni relative alla conservazione in
luogo fresco e al riparo dalla luce (alcuni olii sono venduti in
lattina, molti in bottiglie di vetro *scuro*).
Infatti gli olii alimentari sono tipicamente ottenuti per estrazione
maccanica, e NON raffinati - a parte *alcuni* prodotti *specifici*
per la frittura (mi ricordo del Friol, per esempio: forse quello è
raffinato), che occupano solo una nicchia del mercato. Naturalmente
gli olii raffinati, se sono davvero raffinati, danno un fritto che
non sa di nulla (o che è "molto leggero", a seconda dei punti di
vista), perché essi stessi non hanno alcun sapore. Inoltre la
raffinazione riduce la quantità di antiossidanti presenti nell'olio,
quindi per un verso ne aumenta la resistenza al calore, per l'altro
la riduce.
È interessante sapere che in alcuni Stati friggere con parecchi degli
olii di semi, quelli il cui contenuto di acido linolenico supera il
2%, è vietato per legge: come si vede, nessun riferimento diretto al
punto di fumo).
In Italia esiste una circolare del ministero della sanità, datata
1991, che linko qui 
http://operagastro.com/derrate/olio/fritture.htm
in cui si legge:
| In particolare gli oli ed i grassi ad alto grado di insaturazione
| (soprattutto polinsaturi) sono meno indicati, in quanto meno
| stabili ai trattamenti termici prolungati e ripetuti. L’olio
| d’oliva, ad esempio è da considerarsi fra quelli piü stabili.
XPost:  it.scienza.chimica,it.salute.alimentazione,it.sport.palestra


 antiossidanti che contiene.
Eh, sai quanti antiossidanti ci troverai, a 200 gradi! :-)
-- 
Pongo


| d?oliva, ad esempio è da considerarsi fra quelli piü stabili.
Curioso e incoerente: l'olio EVO è considerato salutare perché ricco di
grassi monoinsaturi. E gli acidi grassi insaturi, proprio perché hanno
legami più deboli nelle loro catene chimiche, rendono gli olii più
digeribili ma, contemporaneamente, più degradabili alla temperatura (son
sempre demolizioni dei legami chimici, alla fine!).


 EVO 160-210
Massimo scusa se replico tanto tardi ma i valori che hai indicato sono 
assolutamente sbagliati
corrette le disquisizioni sulle due fasi e sull'emissione di sostanze 
potenzialmente tossiche fatte dagli amici Mario e Lem
quindi, in due semplicissime parole : palma e oliva per friggere (MAI oltre 
180 e 195°C rispettivamente), mais, arachide, soja per condire a freddo.
oliva come condimento universale.
a parte i gusti personali, si intende...
saluti oleosi
Fabio/diffidate degli olii di basso prezzo (TUTTI!!!) ed ancora più della 
dicitura diversa da "extravergine di oliva"