Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Kubrick: consdierazioni sul monolite

Una persona mi ha fatto notare il monolite bruciante anche nella scena del
cecchino di FMJ.. ed è stato una sorpresa, che mi ha fra l'altro introdotto
ad un filone interpretativo di Kubrick che - da mezzo ignorante - non
conoscevo, cioè della "conoscenza" come valore dell'uomo portato nei suoi
film su diversi filoni, dalla "creazione" (2001) fino all'apocalisse (FMJ) e
con il "nuovo inizio" di EWS...
..per molti sarà acqua calda, ma per me è stata una scoperta, e mi
piacerebbe sapere se è "condivisa" come interpretazione o se ci sono altri
filoni... e dove posso reperire materiale (se ne è parlato? ci sono FAQ a
riguardo?)
Grazie
G

 riguardo?)
ti consiglio di prendere l'eccellente testo di Michel Ciment su Kubrick,
ci troverai questo e molto altro, oltre ad una serie impressionante di
splendide foto di scena.
f
-- 
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."

 e dove posso reperire materiale
________________________
Potrei consigliarti questi testi...
- Michel Ciment, "Kubrick", Calmann-Lévy,
    Paris 1980 (tr. it. Milano Libri Edizioni,
    Milano 1981)
- Michel Ciment, "Kubrick" (Edizione definitiva),
    Rizzoli, Milano 1999
- Vincent LoBrutto, "Stanley Kubrick, A Biography",
    Fine, New York 1997 (tr. it. Stanley Kubrick
    l'uomo dietro la leggenda, Il Castoro Cinema,
    1997)
- Enrico Ghezzi, "Stanley Kubrick", Il Castoro
    Cinema, La Nuova Italia, Firenze 1977
- Giorgio Cremonini, "Stanley Kubrick - Arancia
    meccanica", Lindau, Torino 1996
- Giorgio Cremonini, "Stanley Kubrick - Shining",
    Lindau, Torino 1999
- Pierre Giuliani, "Stanley Kubrick", Editions
    Rivages, Paris 1990 (tr. it. Le Mani-Microart's
    Edizioni, Genova 1996)
- Gian Piero Brunetta (a cura di), "Stanley Kubrick",
    Marsilio Cinema, Venezia 1999
- Ruggero Eugeni, "Invito al cinema di Kubrick",
    Mursia, Milano 1995
- Sandro Bernardi, "Kubrick e il cinema come
    arte del visibile", Il Castoro, Milano 2000
- Laura D. Sogni, Lara Brivio,"Stanley Kubrick",
    Dino Audino Editore, Roma 1999
- Fabrizio Borin (a cura di), "The Kubrick After",
    Il Poligrafo, 1999
- Frederic Raphael, "Eyes Wide Open", Giulio
    Einaudi Editore, 1999
- Marcello Walter Bruno, "Stanley Kubrick",
    Germese Editore, Roma 1999
- Michel Chion, "Un'Odissea del cinema - Il
    2001 di Kubrick", Lindau, Torino 2000
- Roberto Lasagna, Sandro Zumbo, "I film di
    Stanley Kubrick", Edizioni Falso Piano,
    Alessandria 1997
- John Baxter, "Stanley Kubrick - La Biografia",
    Lindau, Torino 1999
- Flavio Gregori (a cura di), "Paura e desiderio -
    Da Traumnovelle a Eyes Wide Shut", Quaderni
    del Circuito Cinema n° 62, Ufficio Attività
    Cinematografiche Comune di Venezia 2000
- Mauro Di Flaviano, Federico Greco, Stefano
    Landini, "Stanley and Us", Lindau, Torino
    2001
Buona lettura!
--
Be Seeing You!   -Magus-   
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Model,1980(tv)--DelittoImperfetto,1998(tv)--LaCasaDei1000
Corpi,2004--Evilenko,2004--LaCasa,1982(tv)--ServaEPadrona,2003
(tv)--TheAbominableDr.Phibes,1971(dvd)--PathsOfGlory,1957(dvd)
________________________


Minchia! (arcaismo) Ne avrò per i prossimi vent'anni... :)))
Grazie
Gab

 Minchia! (arcaismo) Ne avrò per i prossimi vent'anni... :)))
molta di quella roba e' abbastanza trascurabile, non me ne voglia il
buon Magus.


 
a suo tempo 
http://tinyurl.com/5q432
 , mi ero ripromesso , che quando avrei
avuto un po' di tempo di riordinare le idee sul mio punto di vista su 2001
e farne un post e forse un giorno lo faro'.
la tua interpretazione  
http://tinyurl.com/59pbm
"C'e' una sola, ovvia intepretazione, sempre peraltro avallata dallo
stesso K: l'evoluzione dell'intelligenza umana e' sempre segnata da un
atto di violenza. In questo senso le scimmie dell'alba dell'uomo non
sono diverse dagli scienziati ultraevoluti della seconda parte del film.
Lo "star child", alla faccia dei fautori delle teorie superomistiche,
sta li' solo ad indicare un ciclo che si ripete. Fatto si' di progresso
MA insieme a questo di prevaricazioni e di violenza."
mi era infatti sembrata riduttiva e soprattuto parziale
perche' a mio avviso il monolite e la violenza hanno un ruolo marginale
nell'interpretazione di 2001. 
cmq la riporto a beneficio del nuovo arrivato
Sully
 

 mi era infatti sembrata riduttiva e soprattuto parziale
*ogni* interpretazione, specialemente quando si ha a che fare con un
film come 2001, e' necessariamente riduttiva e parziale.
Che Kubrick fosse un misantropo era un fatto risaputo, che avesse una
grande opinione dell'intelligenza umana e al contempo un aristocratico
disprezzo per quanto questa fosse spesso sprecata per distruggere
piuttosto che per costruire, anche. Il resto e' visione e goduria per
gli occhi.


 buon Magus.
invece c'è il meglio di quanto si può leggere in italia su sk...lobrutto e
baxter sono due biografie dettagliatissime che raccontano l'uomo e il
regista kubrick in tutte le sfaccettature possibili; ciment è il classico
per eccellenza così come l'ormai storica monografia ghezziana; la silloge
curata da brunetta contiene alcuni degli interventi più illuminanti che
siano mai stati scritti sul nostro; i due pocket di cremonini (senz'altro
uno dei migliori esegeti kubrickiani in italia) sono ottimi; ottima e
completa anche la monografia di eugeni edita da mursia, davvero un saggio di
straordinaria chiarezza ed esaustività; interessante, anche se forse un po'
ripetitivo il saggio di bernardi che si concentra soprattutto su barry
lindon e che rimane comunque un lavoro di spessore; meritevoli di uno
sguardo anche le raccolte di lasagna e bruno, che contengono alcuni
interventi davvero notevoli; forse un po' deludente il saggio di chion (che
rimane peraltro un sommo analista, leggere per credere il fondamentale testo
su lynch, sempre edito da lindau), ma intrigante soprattutto per l'appendice
finale su ews; sicuramente perdibile l'astioso e mediocre memoriale di
raphael...Quindi direi una bibliografia di tutto rispetto, a cui aggiungerei
la recentissima raccolta di contributi edita da lindau "Singin in the brain"
sul confronto tra il romanzo di burgess e il film...

 invece c'è il meglio di quanto si può leggere in italia su sk
corcordo, quanto scritto sopra da me non e' in contraddizione... e' che
"il meglio" non e' necessariamente il massimo, e comunque il testo di
Ciment e' assolutamente il meglio che ci sia, e' il monolite dell'opera
di Kubrick. ;-)
f


 il meglio che ci sia, e' il monolite dell'opera di Kubrick. ;-)
________________________
Ovvio! ;-)


 buon Magus.
________________________
Tra i testi che ho consigliato i più trascurabili sono il libricino
di Laura Sogni e Lara Brivio della Dino Audino Editore che
è una sorta di piccola guida per conoscere il cinema di Kubrick,
e il libro di Roberto Lasagna e Sandro Zumbo, "I film di Stanley
Kubrick" con molte foto ma poca sostanza... Per il resto, io non
avrei detto che "molta di quella roba è abbastanza trascurabile"
grosso modo per questi motivi: il libro di Ciment è la Bibbia;
importantissimo e attentissimo anche il testo di Michel Chion
su "2001; la Biografia di LoBrutto è una risorsa inestimabile di
notizie e la preferisco nettamente alla biografia di Baxter; il
libretto di Enrico Ghezzi del Castoro è molto interessante e
oserei dire fondamentale in certi passaggi, per certe analisi,
interpretazioni e considerazioni, i due tascabili di Cremonini
(grande teorico di Kubrick) su "Shining" e "Arancia meccanica"
sono delle analisi eccellenti sui film; il libro di Pierre Giuliani,
"Stanley Kubrick", è forse l'analisi più filosofica di tutte e quindi
assolutamente non trascurabile; il libro a cura di Gian Piero
Brunetta della Marsilio Cinema, è stupendo e raccoglie numerosi
saggi a tema (per ogni film) di gente del calibro di Alberto Crespi,
Paolo Cherchi Usai, Franco La Polla, Roberto Pugliese, Michel
Ciment; considero interessante persino il libretto di Ruggero Eugeni,
"Invito al cinema di Kubrick", forse la migliore e più onesta tra le
"piccole" guide al cinema del Maestro; sicuramente ti sarà passato
per le mani inoltre il libro di Sandro Bernardi, "Kubrick e il cinema
come arte del visibile", un'analisi impagabile, piena di interpretazioni
e ricca di studi approfonditi sull'arte (la sezione su Barry Lyndon
e l'arte del Settecento mi è stata utilissima per la tesi); il volume
di Borin "The Kubrick After", non è altro che il resoconto degli
interventi di numerosi studiosi che parteciparono alla retrospettiva
su Kubrick a Venezia nel 1997; consigliavo anche il libro di
Frederic Raphael, "Eyes Wide Open", perché è un originale
dietro le quinte soprattutto sulla fase di creazione della
sceneggiatura e circa la lavorazione di "Eyes Wide Shut"...


 Minchia! (arcaismo) Ne avrò per i prossimi vent'anni... :)))
________________________
Son sicuro che ne uscirai vincitore!


 brain" sul confronto tra il romanzo di burgess e il film...
________________________
Cercherò di procurarmelo! Da qualche mese è inoltre
uscito un libro della Tachen di Paul Duncan intitolato
"Stanley Kubrick", una monografia su Kubrick "poeta
visivo", con un sacco di foto bellissime e alcune mai
(e poi mai) viste!


 cecchino di FMJ..
dove esattamente? google nn mi ha aiutato

 ha scritto nel messaggio
news:2nsueuF...@uni-berlin.de...

In questo momento porto all'estremo l'interpretazione... :)
Allora nella scena in cui il cecchino spara il primo colpo, subito dopo,
quando i soldati si nascondono dietro al mura e si raccolgono intorno al
povero morente, si vede una specie di parallelepipedo che brucia. Quello
dovrebbe essere il monolite. La cosa sorprendente - e che in effetti
lascerebbe supporre che come al solito non è un caso - è che la disposizione
dei soldati (a semicerchio) e il piano di ripresa utilizzato richiamano
veramente in modo quasi univoco la scena delle scimmie intorno al monolite
nero! Fermo immagine per credere.. :)
Poi anche nella scena della marcia di topolino, alla fine, sullo sfondo si
vedono due monoliti, e qui che ho perplessità, ma pare che stia a
significare il cambio, dal monolite-conoscenza - che è miseramente fallito,
nella visione disperata di Kubrick - ad una nuova "ipotesi", che inizia con
EWS e che in pratica trova nella donna, l'androide, l'uomo... boh.. questa
non l'ho tanto capita, so solo che c'era chi ironizzava - ma fino ad un
certo punto, perchè nei contenuti totalmente serio - dicendo che la Kidman
nella prima scena in cui si denuda è il "nuovo monolite"... :)
So di non essere stato esauriente.. sorry
G

 Trovi davvero?
mah, ti dirņ, ho trovato davvero discutibile la scelta di pubblicare a pochi
mesi dalla scomparsa di stanley un testo in cui senza alcuna possibilitą di
contraddittorio si fa apparire il regista come un egocentrico isterico
capace soltanto di cannibalizzare le idee altrui...che k. fosse un carattere
ostico e che spesso e volentieri abbia spremuto con cinismo i suoi
collaboratori č un fatto (basta leggere per esempio quello che di lui dicono
mcdowell o adrienne corri o ancora shelley duvall...), ma l'operazione di
rapahel mi č sembrata davvero meschina...

 uscirne!
...mi e' appena venuto un flash di un romanzo di Kafka dove si diceva
che una determinata porta era stata costruita apposta per il
protagonista e solo lui poteva usarla per uscirne... quale era, Il
castello?


...

Ciao, se posso permettermi dimentichi il fondamentale e bellissimo
saggio su EWS: "Stanley Kubrick. Eyes Wide Shut", di Simone
Ciaruffoli, edizioni Falsopiano, nella collana curata da Roy Menarini.
10 euro
:-)

Ricordo che esiste anche "Stanley Kubrick. Eyes Wide Shut", di Simone
Ciaruffoli, Falsopiano Edizioni.
E' molto bello, a mio parere.
Marco

 :-)
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Ciao, grazie, credo di averlo visto in
libreria ma non l'ho ancora letto!
--
Be Seeing You!   -Magus-   
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Badlands,1973(dvd)--Model,1980(tv)--DelittoImperfetto,1998
(tv)--LaCasaDei1000Corpi,2004--Evilenko,2004--LaCasa,1982(tv)
ServaEPadrona,2003(tv)--TheAbominableDr.Phibes,1971(dvd)
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 castello?
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Pare anche a me fosse "Il castello"! Una bella immagine
in effetti... un ottimo flash! ;-)
--
Be Seeing You!   -Magus-   
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Badlands,1973(dvd)--Model,1980(tv)--DelittoImperfetto,1998
(tv)--LaCasaDei1000Corpi,2004--Evilenko,2004--LaCasa,1982(tv)
ServaEPadrona,2003(tv)--TheAbominableDr.Phibes,1971(dvd)
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 sembrata davvero meschina...
________________________
Ho capito cosa intendi e posso dirti di condividere quello che dici
soprattutto per quanto riguarda l'operazione letteraria, commerciale
e morale, specie per una tipologia di persona come Kubrick che
maniacalmente autenticava e correggeva personalmente ogni bozza
di intervista sulla sua persona e sulle sue opere. Il fattore di meschinità
di Raphael, ecco, potrebbe consistere più che altro nell'aver divulgato
in un certo senso materiale "Top Secret", personalissimo sulla figura
del regista (ma senza la possibilità di avere il marchio d'autenticazione
di Kubrick) e sui suoi metodi di lavoro... Ma in fondo Raphael in
questa circostanza è probabilmente paragonabile a Vivian Kubrick
quando girò il "Making The Shining", o soprattutto a Jan Harlan (suo
cognato) che poco dopo la sua morte del Maestro assemblò quello
splendido documentario intitolato "Stanley Kubrick: A Life In Pictures"
svelando molti retroscena ma in realtà non dicendo più di quanto già
sapessimo sul regista. Voglio dire, io Kubrick me lo sono sempre
immaginato esattamente come nella descrizione di Raphael: isterico,
egocentrico, dispotico, misantropo, ma allo stesso tempo anche
molto divertente e sarcastico... ecco, ma su questo punto di vista
il libro non aggiunge ne sottrae nulla alla figura dello "Stanley Kubrick
sfuggente" che tutti già conoscevamo... Per quanto riguarda quello
che dici circa il cannibalizzare le idee altrui, credo sia una pratica
ricorrente in molti altri registi e sicuramente molto più che per
Kubrick.
--
Be Seeing You!   -Magus-   
http://www.giorgiofinamore.com
UFV:Badlands,1973(dvd)--Model,1980(tv)--DelittoImperfetto,1998
(tv)--LaCasaDei1000Corpi,2004--Evilenko,2004--LaCasa,1982(tv)
ServaEPadrona,2003(tv)--TheAbominableDr.Phibes,1971(dvd)
________________________


ma fottiti

 - Michel Ciment, "Kubrick", Calmann-Lévy,
Perche' non consigliare Arthur C. Clarke ? 
Dopotutto ha scritto la sceneggiatura di 2001 , se non li sa lui i significati
del film chi li sa ?
Mi ricordo quando il film e' uscito, nessuno ci capiva niente, per fortuna 
dopo poco tempo e' uscito il romanzo di Clarke.
Ciao
Mario

 Pare anche a me fosse "Il castello"! 
se la memoria mi aiuta, si tratta del terrificante
racconto 'davanti alla legge'.

cp1919 wrote:

Era Il Processo. Era il vescovo a raccontarla a Joseph K. quasi alla 
fine del romanzo. Orwell metterà il racconto all'inizio del suo film 
invece, in forma di illustrazioni, create da una coppia di coniugi russi 
che lavoravano con delle tavole e degli aghi, e producevano i disegni 
con dei giochi di luce. :)

 libreria ma non l'ho ancora letto!
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Allora corri a comprarlo, è davvero illuminante.
Ciaruffoli chiarisce la scena del bigliardo, chiarisce l'incipit e i
titoli di testa, che secondo lui sono la stessa cosa, e poi parla
della camera mortuaria, del castello, addirittura parla di
"rifacimento" (non dice proprio rifacimento, ma non me lo ricordo) di
La donna che visse due volte... ecc... ecc...
:-)