Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: All these niggaz 'n' all these hoes

aperto a tutti, omi, donne, terzosesso, uomini sessuali etc. followuppo la
Spiffa e domando:
raccontatemi la sequenza (scena, atmosfera, situazione etc.) che ha fatto
vacillare la vostra sessualita`. comincio io, ovviamente (mi considero
etero al 98%):
(1) Leslie Cheung e Tony Leung in "Happy Together"
	(Wong Kar-wai 1997)
(2) il pappone che si fa l'attempata da dietro in "Canicola"
	(Ulrich Seidl 2002)
(3) Benigno che si prende cura della comatosa in "Parla con lei"
	(Pedro Almodovar 2002)
(4) letterario: Tondelli, credo in Rimini, ha scritto pagine di
	sesso fra uomini che... argh.
a voi, amici miei
c.
-- 
Gianna non cercava il suo pigmalione
Gianna difendeva il suo salario dall'inflazione.

 etero al 98%)
Visti gli esempi, non sono sicura di aver capito: parli di pratiche che
normalmente non prenderesti in considerazione o di attrazione per il tuo
sesso o di tutte e due? 
Io ci sto pensando da oggi, ma seduta in sala sono diventata un bel
pezzo di ghiaccio, ricordo giusto turbamenti adolescenziali per il bacio
omo di Furyo (pero' ero cotta di Bowie) e per la scopata in piedi di
Ultimo tango a Parigi e per (ebbene si') il sesso bendato con cibo di
Nove settimane e mezzo.
Da grande ricordo solo vagamente un gran turbamento per la masturbazione
in Crash e per l'ascella della Kidman in EWS, attrazione a gogo' per
maschi e femmine, ma nessun vacillamento sessuale.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 sesso o di tutte e due?
tutte e due, con sconfinamenti verso le perversioni. per esempio, la tipa
che viene messa a pecora in "Canicola" avra` un 55 anni ed e` pure
flaccida, pero` non riesco a smettere di pensarci.
per dire.
fatevi avanti, maschietti soprattutto. guglielmi soprattutto, dai.


 tutte e due, con sconfinamenti verso le perversioni.
Vale anche se non rappresentano uno sconfinamento? :-)


 Vale anche se non rappresentano uno sconfinamento? :-)
e come no


 etero al 98%):
nessuna... la mia sessualita' non ha forma, difficile farla vacillare.
tendo a cercare di star dietro ai personaggi (tranne in situazioni troppo
patinate e di maniera - alla 9 settimane e 1/2, basic instinct, anche
bound...), quando si turbano loro lo faccio anche io, anche in casi che
nella realta' non mi farebbero ne caldo ne freddo.
Corrado

 etero al 98%):
ahem.
cos'e' che consideri vacillante? l'identita' sessuale? perche' a dire la
verita' io non ho mai dubitato di questo...
in ogni caso riassumendo, ho trovato morbosamente eccitanti queste
situazioni (molte me le hanno fatto venire in mente le ragazze
nell'altro thread):
1) Schwarzengger incinto vestito da donna in "junior". Il fatto che
fosse incinto sopratutto.
2) bacio omosessuale con passaggio di champagne in "My beautiful
laundrette"
3) Jeremy Irons vestito da donna in "Butterfly kiss"
4) il bacio all'incontrario in "Spiderman"
5) dott. Frank'n'furter in "Rocky Horror Picture Show"
6) scena iniziale di sesso omo in "Happy together"
7) scena delle cicatrici in "arma letale 3"
8) quasi tutto quello che fa la protagonista in "Crash"
9) il rumore delle armi biologiche in "eXiStenZ" (tutti quegli schiocchi
umidi and so on)
10) la scena con la kinski legata sul letto nel "bacio della pantera"
11) scena di sesso in piedi nel bagno fra jim morrison e la giornalista
ne "i Doors"
12) ...adesso ci penso ancora
fffffffff

 umidi and so on)
mi sa che lo devo vedere...


 etero al 98%):
(cut)
Non credo di aver capito bene il concetto "vacillare la vostra sessualità",
intendi scene che ti turbano a tal punto che cominci a dubitare del tuo
allineamento sessuale, o che semplicemente ti fanno venire in ogni caso
(aldilà dell'allineamento sessuale) la bava alla bocca?
Nel dubbio comunque metto le scene che in effetti mi fanno venire la bava
alla bocca:
1- Paul Newman che chiama "Claraaaaaaaa" in veranda mentre abbraccia un
cuscino ne "La lunga estate calda"
2- Il bacio gay tra Kevin Kline e Tom Selleck in "In & Out"
3- Winona Ryder che succhia il sangue dal petto di Gary Oldman in "Dracula"
4- Harvey Keitel che accarezza la calza bucata di Holly Hunter in Lezioni di
piano"
5- William Dafoe, in qualsiasi fotogramma de "L'ultima tentazione di Cristo"
6- Tim Curry in guipierre in "The Rocky Horror Picture Show"
7- Brando in canottiera che gironzola per casa in "Un tram chiamato
desiderio"
8- John Malkovic che irretisce la ragazzina ne "Le relazioni pericolose"
9- Malcom McDowell che gironzola nel negozio di dischi in marsina blu in
"Arancia meccanica"
10- Juliette Lewis sempre, ma in particolare quando canta PJHarvey davati a
Ralph  Finnies in "Strange Days"
11- David Hammings in qualsiasi fotogramma di "Blow Up"
12- Bruce Willis quasi sempre ehehehehehehe
Cap.Ripley
"Hey,  you  sass  that  hoopy  Ford  Prefect? There's a frood who
really knows where his towel is."
D. Adams - THGTTG

 "Arancia meccanica"
altro gran colpo!
-- 
per strada tante facce non hanno un bel colore
qui chi non terrorizza si ammala di terrore.

6- Tim Curry in guipierre in "The Rocky Horror Picture Show"
Il top... inarrivabile ;))
ma... ehm, dove lo mettiamo KURT RUSSEL vestito da donna in Tango &
Cash???
Ma dopo questa nota trash, una segnalazione relativamente più seria:
Jack Lemmon in "A qualcuno piace caldo", soprattutto quando balla il
tango (ma senza cash, 'stavolta ;))) col petroliere.
Marco.
"it is obvious that this contest cannot be decided by our knowledge of the force... (sshzzziummmmm) but by our skills with the lightsaber!"

ne "i Doors"
?
Non facevan mica sesso.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 vacillare la vostra sessualita`. comincio io,
Castellini, scommetto che tu sei uno di quegli ingrati che glielo mette in
culo a qualche poveraccio senza usargli la cortesia di menarglielo davanti
per sdebitarsi.
Ti terro' d'occhio.
Van Cleef

Ti terro' d'occhio.
Citazione scontata e desuetissima.


 a voi, amici miei
"Doom generation" si e' fatto sentire dal mio 2 %, dal restante 98, e da
qualche punto percentuale in piu' che manco sapevo di avere.
--
"è tutto un complesso di cose
che fa si' che io mi fermi qui"

 vacillare la vostra sessualita`.
Non capisco, "vacillare" in che senso? Nel senso che mi ha fatto sospettare
di avere un'attrazione fisica per un uomo, o nel senso che mi ha banalmente
provocato un'erezione (scusate se sono un po' diretto)?
Suppongo la seconda e rispondo:
1) La scena della carnazza impanata ne "il Postino suona due volte"
(versione 1981)
2) Un elevato numero di sequenze in "da morire", praticamente ogni volta che
si vede la Kidman, che per inciso e' molto piu' sexy che non in EWS.
3) La Stone che fa del fitness in Total Recall
4) Giannini che si fa la Melato in "Travolti da un insolito destino
nell'azzurro mare d'agosto" (la stronzaggine della Melato e la locuzione
"bottana industhriale" hanno un'importanza notevole nella buona riuscita
della sequenza)
5) La scena di "c'era una volta in america" quando vanno a rapinare il
gioielliere dalla moglie zoccola (o era Goodfellahs? non ricordo bene...)
6) Jim Morrison ogni volta che canta "Gloria"
--
ArAmesh
Make me feel all right!

 ha scritto nel messaggio...
Ah, dimenticavo la replicante che stritola il collo di Deckard con le cosce.
Ma se mi concentro me ne vengono in mente altre.
Un'altra: Salvatore (il frate dolciniano ritardato) e la contadina sporca
nel Nome della Rosa...
Vabbe' basta.
--
ArAmesh
S'il faut donner son sang
Allez donner le votre
Vous etes bon apotre
Monsieur le president.

 Suppongo la seconda e rispondo:
Cioe', tu quando hai un'erezione vacilli ?
E' proprio il caso di dirlo: sticazzi.
--
Bonne nuit  finesse

 E' proprio il caso di dirlo: sticazzi.
Altro che mio caro.
Date le notevoli dimensioni del mio tamango, non appena mi si irrora di
sangue mi si annebbia la vista per insufficiente ossidazione cerebrale.


 sangue mi si annebbia la vista per insufficiente ossidazione cerebrale.
ossidazione?
che fai, ci passi il sidol?
-- 
Bruna
(etc.)

 sangue mi si annebbia la vista per insufficiente ossidazione cerebrale.
Ah, io pensavo che fosse il semplice spostamento di peso che ti facesse
camminare inclinato in avanti...
--
"Una vita per il cinema"

 che fai, ci passi il sidol?
Ecco, questa e' un'idea. Potrei immergere la testa nel sidol.

 Citazione scontata e desuetissima.
mica tanto.
Nel rapporto omosessuale mercenario viene ricercato un partner attivo.

 e 1/2, basic instinct, anche bound...)
Ecco, a suo tempo ho cercato di racimolare queste impressioni - che sono
anche le mie - in un'unica "teoria generale delle scene di tromba".
Giungendo a queste genericissime e personalissime conclusioni:
1) Data l'evoluzione costante ed innegabile dei costumi, l'erotismo non si
differenzia dalla pornografia quanto a cio' che fa vedere, ma solo quanto
allo spirito col quale fa vedere gli 'intercorsi'. Piu' precisamente:
l'erotismo mette in scena una scopata triste, piena densa di problemi, con
gente un casino accigliata (il regista direbbe "espressione intensa").
Mentre la pornografia rappresenta una scopata allegra, o quanto meno
"animale", magari tra gente che ride.
2) Faccio subito un disclaimer: non stiamo parlando della definizione di
generi, ne' del significato comune delle due parole. Un film non e'
"erotista" (non mi piace usare il termine "erotico") solo perche' e' uscito
da Hollywood, cosi' come un film non e' porno solo perche' l'ha fatto Rocco
Siffredi. La cosa sara' chiara piu' avanti.
3) Laddove il vocabolo chiave dell'erotismo e' "sensualita'" (o piu'
raramente "sessualita'") con tutto il **niente** che questi vocaboli
rappresentano e significano (ma che Meraviglia ha correttamente riassunto in
"patina"), la parola d'ordine della pornografia e' "sesso" oppure "goduria".
4) Un film con una sequenza di scopata allegra (pornografico, nella mia
accezione impropria) esce spesso come "rated". In qualce modo viene vietato
a qualche categoria di "incapaci" che secondo la morale comune non dovrebbe
formarsi secondo l'idea che la scopata e' fondamentalmente una cosa bella,
allegra e divertente. Il pubblico secondo il "rater" non e' capace di
tollerare una scopata senza il pacco-regalo di qualche specie di penitenza,
di cilicio, di problemi esistenziali o morali connessi come il tradimento o
la malvagita' o il "peccato", il tutto con una recitazione che ammoscerebbe
il pisello a uno appena uscito di galera... In pratica secondo il mercato il
pubblico tollera "l'erotistico" ma non il "pornografico".
5) Data l'innegabile presenza di sequenze intime inutili, pretestuose e
posticce in un numero enorme di film commerciali, ho potuto notare che le
sequenze stesse sono quasi sempre di natura "erotistica", non di natura
"pornografica".
6) Questa disgrazia la ereditiamo da lontano. Molto lontano. Non e' solo un
fatto di estetica e narrazione. Purtroppo.


 "pornografica".
Ogni volta mi trovo a pensare "ma cribbio, la polizia (banditi) li cercano,
sono a un passo da loro, hanno un piccolo vantaggio, perche' non ne
approfittano per scappare piu' lontano al posto di perdere tempo a
scopare??"

 Ralph  Finnies in "Strange Days"
E' la mia passione, figurati che evito di rivedere la scena per paura di
rovinare il ricordo (mentre ascolto spesso I can hardly wait nella versione
del film).....

 "animale", magari tra gente che ride.
la tua distinzione me ne ha riportata alla mente un'altra, che forse non
c'appizza niente, o forse c'appizza, quella tra "testo di piacere" e "testo
di godimento" by Roland Barthes. "Testo di piacere: quello che soddisfa,
appaga, dà euforia; quello che viene dalla cultura, non rompe con essa, é
legato ad una pratica confortevole della lettura. Testo di godimento: quello
che mette in stato di perdita, quello che sconforta (forse fino ad un certo
stato di noia), fa vacillare le assise storiche, culturali, psicologiche del
lettore... mette in crisi il suo rapporto col linguaggio"
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Ti terro' d'occhio.
Riuscire a farsi trattare veramente male è diventato difficile, eh? Tempi
tristi...

 Citazione scontata e desuetissima.
Caiazzo, porta rispetto che senno' ti killo.
Van Cleef

 6) Jim Morrison ogni volta che canta "Gloria"
intendi dire preso da Doors di Stone o live? beh, allora pero` Iggy Pop...
-- 
splendido ogni giorno in cui
ti sveglia l'amore
e` li` che ti aspetta.

Caiazzo, porta rispetto che senno' ti killo.
Cazzarola, pensavo tu l'avessi gia' fatto.
Sto perdendo colpi.


Harrison Ford in Blade Runner. Se proprio si deve, meglio lui...
Conta Milla Jovovich in Giovanna d'Arco dopo che si taglia i capelli? ^__^

 Ralph  Finnies in "Strange Days"
Uh, ecco brava. De Niro che fa succhiare il pollice a Juliette Lewis in
Cape Fear.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 wrote:

Uno splendido modo di utilizzare una delle piu' belle distinzioni della
psicoanalisi ^__________________^


 parametri (quelli che ti eri costruito per una vita, per dire) e ti piace.
Credo che il senso dell'obiezione provenga da chi ha perso l'illusione
di avere dei parametri :)


 Il top... inarrivabile ;))
Tutto il RH e' inarrivabile, in quanto a derive delle propria
sessualita' :)


 provocato un'erezione (scusate se sono un po' diretto)?
erezione netta e palese per tutte le scene di sesso di Tutto l'amore che c'è, 
visto che in sottofondo c'erano i king crimson
-- 
basic holden

 intendi dire preso da Doors di Stone o live? beh, allora pero` Iggy Pop
Live.
No, Iggy mi piace spesso anche piu' di Morrison, ma non posso dire che mi
"turbi" piu' di tanto. Mi colpisce, mi commuove anche, ma non corrisponde
alla mia idea di sesso divertente e violento.
Invece Morrison in quella versione di Gloria live inclusa nel cofanetto da 4
CD... E' decisamente piu "loose" di Iggy. Conta pero' che io Iggy lo conosco
bene solo con gli Stooges fino a Raw Power, piu' qualche pezzo sparso qua e
la'.


 Non facevan mica sesso.
petting?
fffffff

 era piu` o meno questo.
cit. "buongiorno!! bene alzato!! Cappuccino o caffe'? Brioche o
cornetto?"
:-)
ffffffff

 :-)
:-)

petting?
Beh, si'.


 Beh, si'.
e non e' sesso?
fffffff

 :-)
eh, imparo in fretta!!! 
sai che ho conosciuto uno dei disegnatori di Napoleone? Mi ha fatto una
dedica su uno dei suoi giornalini!!
ffffffff

e non e' sesso?
Vabbe'.


 dedica su uno dei suoi giornalini!!
!!!
Pero' questi disegnatori che fanno la dedica a me stanno un po'
antipatici, quando ero giovane io ci scappava sempre il disegnino...
-- 
UFV: Heaven/Pornologists(VHS)/Minority Report
11.09.01/The Getaway(VHS)/Nemmeno in un sogno

 antipatici, quando ero giovane io ci scappava sempre il disegnino...
beh, si mi ha fatto il disegnino... la faccia di napoleone che mi
strizza l'occhio...
fffff

 strizza l'occhio...
Quando ero giovane io a Lucca c'era Buscema. Gli chiesi un disegnino e un
autografo sul n°1 di Conan (ediz. italiana comic art), che avevo appena
comprato. Mi indicò un banchetto e mi disse qualcosa come: "Vuoi un mio
disegno? Sono lì".
Sul banchetto c'erano delle splendide tavole in vendita a centinaia di
migliaia di lire l'una.
BUSCEMA, SEI UN PEZZO DI MERDA!
:::ADAMSKI:::


 migliaia di lire l'una.
Che stronzo.
A me ando' meglio, beccai John Romita e mi fece due uomoragno, uno per
me e uno per il mio migliore amico dell'epoca, che era li' ma era troppo
timido per chiedere. Poi il mio amico ebbe la gentilezza di scegliere
per se' il piu' bruttino dei due disegni.

 etero al 98%):
Trovato! "Vizi Privati e Pubbliche Virtů" di Jancsň. Tutte quelle orgie! E
il cibo! E l'ermafrodito...


 disegno? Sono lì".
magari la matita gli faceva contatto col ginocchio
ffffffff

 Beh, si'.
usiamo delle parole inglesi che gli inglesi non usano o usano
differentemente.
Petting e' una di queste.
Come la "roulotte" in francia o la "moquette" ecc.

 Come la "roulotte" in francia o la "moquette" ecc.
Insomma quello che volevano dire e che si smanazzavano alla grande.
Per me smanazzarsi a vicenda e' sesso.
E' sesso persino al telefono, guarda, che non ci si smanazza per niente,
se non raccontandosela.
Per cosa usano "petting" in USA?
fffffffff
--
NNSB!

 Per cosa usano "petting" in USA?
Quello che fai col gatto o il cane, ma non dirmi cose brutte che non le
voglio sapere.
Oppure terapie new-age o quant'altro.
Quello che noi chiamiamo petting loro ci dicono "make out".

 Come la "roulotte" in francia o la "moquette" ecc.
'azzo dici? t'a fumé la moquette ou qua?
-----



non so perchè ma sto discorso mi fa alla mente l'effetto che mi fa in West
Wing C.J.
screxx

 Wing C.J.
che roba e`?
-- 
dai virus della mediocrita`
dai dogmi dalle televisioni
dalle bugie dai debiti da gerarchie dagli obblighi e dai pupliti
squagliamocela!


"West Wing, The" (1999)  [TV-Series]
 
http://italian.imdb.com/Title?0200276
C.J. -  Claudia Jean "C.J." Cregg  -  Allison Janney
http://italian.imdb.com/Name?Janney,%20Allison
Screxx

 
http://italian.imdb.com/Name?Janney,%20Allison
vista in Big Night, ma non mi salta all'occhio il collegamento. E` una tipa
mascolina?


 mascolina?
più che altro che mi intriga è il comportamento strano del personaggio C.J.
- timida nell'intimità
- dura e autorevole in pubblico
(più o meno)
che è diversa dall'immagine da quella "certa idea" della femminilità che
però sorprendentemente mi piace.
sarà grave?
screxx