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Titolo: Il castello errante di Howl

Il meno bello dei film di Miyazaki, forse in questo caso potrei dire anche
"il più brutto".
Apprezzabile come sempre l'estrema cura nel disegno e nella
caratterizzazione degli ambienti, la varietà e la precisione nel tratteggio
degli innumerevoli, brulicanti, personaggi di contorno che agiscono
nell'inquadratura, il lavoro immenso sul decor degli interni e sugli sfondi
in generale.
Negli ultimi tre film, Mononoke (in maniera meno evidente), Spirited Away e
quest'ultimo, Miyazaki trascura la componente d'azione concentrandosi in
poetiche oniriche e intimiste. Rimangono le grandi scene di massa, le
macchine straordinarie, i "mostri" di una potenza visiva straordinaria, ma
si tratta di quadri d'azione "drammaticamente" (riferendomi alla scrittura)
inefficaci quando addirittura non superflui.
Viene a mancare quell'equilibrio tra il piano materiale, fisico, e quello
spirituale e romantico che è ciò che maggiormente apprezzo (e mi emoziona)
dei suoi film (primo fra tutti Porco Rosso).
Una brutta strada, quella intrapresa dal giapponese. 
 
-- 
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!

Il meno bello dei film di Miyazaki, forse in questo caso potrei dire anche
"il più brutto".
Apprezzabile come sempre l'estrema cura nel disegno e nella
caratterizzazione degli ambienti, la varietà e la precisione nel tratteggio
degli innumerevoli, brulicanti, personaggi di contorno che agiscono
nell'inquadratura, il lavoro immenso sul decor degli interni e sugli sfondi
in generale.
Negli ultimi tre film, Mononoke (in maniera meno evidente), Spirited Away e
quest'ultimo, Miyazaki trascura la componente d'azione concentrandosi in
poetiche oniriche e intimiste. Rimangono le grandi scene di massa, le
macchine straordinarie, i "mostri" di una potenza visiva assoluta, ma


adamski wrote:
-CUT-
Devo ancora vederlo, ma spero di farlo presto.....avevano detto il 9
settembre, con tanto di pubblicità e cartelloni, ma dalle mie parti non ce
n'è ancora traccia...... :(

 
CUT
Hai confermato le mie paure.
La tua definizione degli ultimi 3 lavori del Maestro mi trova d'accordo.
Quando si perde l'equilibrio, una fiaba diventa meno godibile e 
soprattutto perde quel fascino che fa si che uno la riveda volentieri 
più e più volte.
Hai menzionato Porco Rosso (ah, ma esiste anche in italiano? io l'ho 
visto jap sottotitoli eng) e mi trovi d'accordo.
Mi piacerebbe capire che ne pensi delle vecchie opere di Miyazaki: 
Totoro, Laputa, Nausicaa ed altre ancora.
Io personalmente sono legato in maniera quasi morbosa a Cagliostro No 
Shiro (Lupin), dove il connubio tra i fattori che tu descrivi, crea un 
racconto senza tempo, con un fascino inarrivato.
-- 
Snowball

 racconto senza tempo, con un fascino inarrivato.
Cagliostro lo trovo troppo sbilanciato nell'altro senso. A tratti m'esce lo
sbadiglio, come davanti alla cinquantesima esplosione in un film di Michael
Bay. E poi il discorsone del conte ultraprolisso, e un paio di spiegoni che
trovo noiosi.


 Hai confermato le mie paure.
"Mononoke" è straordinario.
R. 

 
CUT
Ti cuoco tutto tranne Cagliostro.
De gustibus.
Nausicaa mi manca, non lho ancora visto.
Laputa è quello più evocativo.
E una menzione speciale anche alla serie Conan il ragazzo del futuro.
-- 
Snowball

 E una menzione speciale anche alla serie Conan il ragazzo del futuro.
Direi che "menzione speciale" è riduttivo. :)
Ho i 4 DVD della Yamato, è una delle più belle serie di
sempre.......straordinaria.

 trovo noiosi.
Se l'hai visto nella versione inglese o italiana, sappi che un paio di
spiegoni e una decina di dialoghi sono aggiunti in fase di doppiaggio:
nell'originale è tutto un gioco di silenzi e di sguardi. Per esempio,
quando Cagliostro entra di nascosto nella stanza di lei mentre dorme,
nell'originale la scena è *muta*.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
mail:  
sen...@despammed.com

 nell'originale la scena è *muta*.
Non ricordo il particolare, cmq ogni dialogo in meno in quel film è
qualcosa di guadagnato.
A scanso di equivoci, gli do sempre senza problemi un sette abbondante, eh.


 A scanso di equivoci, gli do sempre senza problemi un sette abbondante, eh.
Č un film che adoro, effettivamente, ma da fan di Lupin prima serie,
preferisco gli episodi della prima serie piů truci e per adulti, anche se a
quel pur bellissimo film, che č un po' troppo fiabesco per i miei gusti,
gli do almeno un 8, eh, se non un 9.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
mail:  
sen...@despammed.com
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
Blog RSS feed:  
http://senbee.blogspot.com/atom.xml
UFV: Betty Love - "Nurse Betty" (7); Rush Hour (7);
La bella vita (5,5); Unknown pleasures (6,5); Last life in
the universe (6,75); Plum Blossom (6,5); The Village (6,75);
Vive l'amour (4); Bangkok senza ritorno (5,75); Hostage (7,5)

piccolo.
Purtroppo Cagliostro e' l'unico (credo) Lupin III non doppiato da Del
Giudice, e la cosa si nota assai.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 dei suoi film (primo fra tutti Porco Rosso).
Molto ben detto.
La fantasia, come gli effetti speciali, come tutto in un film, devono
essere al servizio del racconto, altrimenti diventa un vuoto esercizio di
stile o un virtuosismo.
Alla decima esperienza fantastica, senza che ci sia un legame con le
precedenti, alla 3 volta che la porta si apre, sapendo gia' che ci sara'
una qualche meraviglia animata, l'interesse scompare completamente.
Anche a un bambino, gli fai baucettete 3 volte e ride, ma alla quarta ti
guarda come se fossi scemo.
Alla fine il film si ricorda che deve concludere, rimette insieme tutti i
protagonisti in maniera abbastanza frettolosa e chiude con la solita
favoletta ecologista, come e peggio del precedente.
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

favoletta ecologista, come e peggio del precedente.
"La citta' incantata" ha vinto l'Orso d'Oro e l'Oscar, ed e'
attualmente al 41 posto nella classifica IMDb dei migliori film di
tutti i tempi, di qualsiasi genere. E' stato anche giudicato, a luglio
2004 su IAC, il secondo miglior film in assoluto del XXI secolo, per
ora. Miyazaki ha appena ritirato il premio alla carriera a Venezia.
Mica per sminuire il tuo giudizio, eh, ci mancherebbe. Era solo per
chiarire che a qualcuno e' piaciuto, e non sono necessariamente tutte
persone prive di sensibilita' e gusto...


 Mica per sminuire il tuo giudizio, eh, ci mancherebbe.
Non capisco la chiusa, hai usato due argomenti proprio per sminuire il mio
giudizio.
Ti dico una cosa, IAC e' pesantemente influenzata da un certo target, che
sono ragazzi, maschi, giovani e orientati all'informatica.
E cosi' IMDB, non fa meraviglia che certi film (vedi Donnie brasko) vi
siano osannati.
ma la vita vera e' cosa ben diversa, oggi in sala a milano tra un pubblico
di cinefili ero decisamente tra i piu' giovani, e le donne in maggioranza.
Ti porto un argomento, il bellissimo "i tempi che cambiano" qui non ha
trovato nessun interesse, ma era il quarto film visto a milano la settimana
scorsa, e cosi' tanti altri buoni film.

scorsa, e cosi' tanti altri buoni film.
Non ho visto il film in questione, quindi non posso giudicarlo, anche
se, a giudicare dalla trama che ho trovato in Rete, non mi pare un
film che mi possa particolarmente piacere.
Ma, appunto, chi stabilisce quando un film e' "bellissimo"? Il fatto
che la gente a Milano lo va a vedere mentre qui nessuno se lo fila? E
quelli della rassegna di Berlino che hanno votato Miyazaki allora non
hanno gusto? Ma perche'?
Argomento per argomento, all'Arcadia "Il castello magico di Howl" non
e' in programmazione. Stupito, chiedo a un addetto come mai e mi viene
risposto che e' un film un po' particolare, verra' probabilmente
inserito in una rassegna di film che faranno in futuro, mentre
naturalmente Madagascar e' in sala Energia da subito. Strano, visto il
target che secondo te dovrebbe avere...


 stile o un virtuosismo.
Un attimo. Mi sono spiegato male.
Quando dico "Miyazaki trascura la componente d'azione concentrandosi in
poetiche oniriche e intimiste" tralascio di evidenziare, forse perché l'ho
già fatto in passato e stupidamente tendo a rivolgermi solo a chi se ne
ricorda, come siano le poetiche *di Miyazaki* a starmi sui coglioni.
Perché, per quanto mi riguarda, un film puo' tranquillamente avere come
oggetto un'idea, una suggestione, un'ideologia.
Tu però questo lo sai bene, nun ce marcià.
 
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:The Skeleton Key/Il castello errante di Howl/Riding Giants
/Logan's Run(HV)/Il corsaro dell'isola verde(HV)/Touch of Evil
(HV)/Collateral(HV)/Samaria/Alien vs Predator(HV)/Nella mente 
del serial Killer/La terra dei morti viventi/The Brave(HV)

 Tu perņ questo lo sai bene, nun ce marcią.
Non volevo arruolarti, aggiungevo al tuo.
Il "momento onirico" in un film di M occupa il 95% del film, il che non e'
una bella cosa. Il sogno e' la prima e la piu' usata delle metafore, ma se
si ribaltano i due piani, quello metaforico e quello reale, si fa solo
confusione.


 target che secondo te dovrebbe avere...
Giovane e amante del giappone e dell'informatica, il fatto che rappresenti
una fetta consistente qui dentro non significa che sia un campione dei
giovani.


 Non volevo arruolarti, aggiungevo al tuo.
Ok. Sai com'è, non vorrei che te le conservassi e le tirassi fuori al
prossimo Van Sant ;-)


giovani.
Che comunque, a seguire il tuo ragionamento, non fanno parte del
"mondo reale".


confusione.
Te l'avevo gia' detto, recupera altri film di Miyazaki, tu sei fermo
alla "Citta' incantata".


 Ora che me lo fai notare...
no, belin, c'ero prima io! io!
c.
-- 
l'uomo da solo e` ballerino e attore
sa calcolare i sorrisi e i passi
e sa dosare il pudore e la paura che e` una tenaglia
che ci chiude le gambe a tutti in un artiglio.

 alla "Citta' incantata".
Ne ho visti parecchi, non tutti, quelli che mi sono piaciuti di piu' sono
quelli con piu' "senso".
Porco rosso sopra a tutti.

 "mondo reale".
ne fa parte, ma in misura diversa.
Se un marziano atterra a milano una sera per bersi una birra, e scende in
forze armate e entra alla citta del gioco, torna a casa dicendo agli amici
che i terricoli amano passare la serata coi giochi di ruolo.
Ecco, qui e' un po' cosi', un campione espanso, purtroppo con radici e
derivazioni piu' vicine al mondo informatico che al cinema.



Porco Rosso, Laputa, Nausicaa, il Castello di Cagliostro, Kiki,
Mononoke, Conan, sono tutti film con una trama solida ed avvincente.
Tarantino ad esempio adora "Il castello di Cagliostro", e non mi
sembra il tipo da perdersi dietro "momenti onirici"...
Sono film fantasy, certo, e magari a te il genere non piace. Hai visto
invece "Only yesterday" di Takahata?
http://www.nausicaa.net/miyazaki/opp/


 invece "Only yesterday" di Takahata?
No.

che i terricoli amano passare la serata coi giochi di ruolo.
In questo caso avrebbe una cartografia di navigazione GPS fornita
dagli stessi progettisti dei sistemi informatici delle navi aliene di
Independence Day...


No.
Sono convinto che potrebbe piacerti molto.


 Beh, e' cosi'.
LOL
Devi quindi pulirti la casa, farti da mangiare, aprire la ditta alla
mattina, portare e prendere i pezzi ai trattamenti, rispondere alle
telefonate e montare dei torni, come ho fatto io ieri?
E nel frattempo vedere 3 film?
Io penso di fare in un giorno quello che la gente normale fa in una
settimana, sul serio, questa e' la differenza.
 

 Sono convinto che potrebbe piacerti molto.
Ok, lo cerco.
Ma se e' lo stesso de "una tomba per le lucciole" non vorrei ripetere
discorsi gia' fatti.

settimana, sul serio, questa e' la differenza.
"Il nuovo acceleratore" (H. G. Wells).


discorsi gia' fatti.
Il soggetto e' diametralmente opposto.


 cinema, il resto sono immagini su uno schermo.
Lol.


 Lol.
Arriva puntuale una simpatica conferma.
L'Adamski, che guarda volentieri 90 minuti di carta da parati, purche' a
riprenderla sia GVS.

 riprenderla sia GVS.
Al limite la mia simpatia per GVS è una freccia a suo favore. Il suo
cinema, impegnato lo è di sicuro.
Ma anche Dodgeball è cinema e, ti dirò di più, buon cinema.


 Ma anche Dodgeball č cinema e, ti dirň di piů, buon cinema.
Visti molto vicini sia Dodgeball che Cinderella, trattano entrambi lo
stesso tema e con la medesima sceneggiatura, ho preferito Dodgeball.

Ma anche Dodgeball è cinema e, ti dirò di più, buon cinema.
Io mi sono divertito da matti!


 organizzato ed hai visto.
Ah, ok, normalmente per "tempo libero" si intende quello libero dal lavoro,
non dalle feste. :-)
-- 
- Qual'e' la differenza tra un uomo ed E.T.?
E.T. telefona a casa...

 stesso tema e con la medesima sceneggiatura, ho preferito Dodgeball.
Dunque la tua equazione cinema=cinema impegnato non regge, semplicemente
perché una definizione di cinema impegnato č molto problematica.
Secondo me sprechi tempo ed energie impegnandoti in queste classificazioni.
Perdendo di vista, per di piů, i film che, sě, sono proprio immagini su uno
schermo. Tutte.


non dalle feste. :-)
Non hai risposto.


 Io mi sono divertito da matti!
Eravamo rimasti in due in sala a vedere la scena dopo i titoli di coda.
Siamo usciti piegati dal ridere fra lo stupore dei presenti.


Il sabato o la domenica due in fila, grande risparmio di tempo.
Esco di casa e vado alle Torri Bianche (il cinema decente piu' vicino,
ultimamente il Maestoso fa schifo e ti tratta come una caccola).
Diciamo anch'io 15 minuti, se non c'e' traffico e vado in moto. Dopo
dieci minuti sono in possesso del biglietto (se non c'e' coda). Mi
fanno entrare in sala all'orario prestabilito, ma il film comincia 20
minuti dopo, tra pubblicita' e trailer vari (e spot antipirateria).
Film senza intervallo, all'uscita raggiungo la moto e torno a casa, 15
minuti (teorici, sono sempre di piu'). Per un film che dura un'ora e
mezza impiego in totale DUE ore e mezza. E non ho neppure il tempo di
far pipi', se devo rispettare i tempi.
Col cavolo che e' "ininfluente".


 discorsi gia' fatti.
no, dai, perchè? riapriamo una bella flame di una settimana su quel film con
susanna come special guest che dà del fascio a tutti quelli a cui è
piaciuto...
-- 
UFV: Hazzard / Stealth / Seven swords / Mysterious skin / 4 amiche e un paio
di jeans / Deuce Bigalow / Se ti investo mi sposi? / Inside Deep throat /
Indovina chi / Tu chiamami Peter / Mindhunters / L'altra sporca ultima meta
/ Dead doll / The island / Breaking news / Saint Ange / Evil eyes / Mean
creek / L'uomo spezzato / Amityville horror / Guida galattica per
autostoppisti

 perché una definizione di cinema impegnato è molto problematica.
Problematico sta cippa, il cinema impegnato e' quello con dell'impegno
dentro, con la passione, con la testa, col cuore, con le palle, con le
viscere.
E' cinema di chi ha qualche cosa da dire, e ha voglia di dirla, urlata o
sussurrata, e lo dice con talento, con personalita', con la sua esperienza
o col suo estro.
Tutto qui.
Non e' cinema fatto per prendere per il culo, e non e' il cinema
industriale, con gli ingredienti dosati come il pane nel cellophant.
(stavo per scrivere celephant...)
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

 piaciuto...
Molto volentieri, aspettiamo che torni, non manca molto.


 viscere.
potrei anche concordare, ma consentimi una chiosa: con che cazzo di coraggio
riesci a citare i tempi che cambiano come esempio di questo tipo di
cinema?...Mentre i miei coglioni andavano in frantumi, questa domanda non
smetteva di tormentarmi...
-- 
UFV: I tempi che cambiano / Hazzard / Stealth / Seven swords / Mysterious


 smetteva di tormentarmi...
Come potresti NON considerarlo come tale?
Con due ICONE del cinema, non solo francese, ma del cinema tout court, due
MONUMENTI del cinema, che si reincontrano, a distanza di 25 anni da quel
capolavoro struggente che era Le Dernier Metro e si ritrovano per recitare
due persone che si ritrovano dopo 25 anni...
Ma io ero gia' commosso cosi', io ero gia' contento cosi'... che espongono
i loro corpi, la Deneuve con un coraggio enorme, mette in scena la
vecchiaia insieme a se stessa, mette in scena il divenire.
Depardieu l'epa estesa, e non pago lascia dire a lei "eri cosi' magro
quando ti ho conosciuto".
E che cosa mettono in scena?
Un uomo che sceglie di vivere per amore, che sceglie di vivere di ricordo
invece che del suo tempo, del reale, ed e' una idea forte e una volta tanto
e' l'amore ad essere sottratto al dominio femminile.
E non e' lucida follia, il film si muove su terreni paludosi con leggerezza
e sicurezza. Non e' ossessione, non e' ostinazione, e' proprio un amore
serbato e conservato nel piu' profondo di se'. Riparato.
Una vicenda ambientata nella zona franca del marocco, dove si parla arabo e
francese mentre si guardano le coste della spagna e le speranze per gli
immigrati di trovare lavoro e una nuova casa?
Ma cosa caspita vuoi di piu' dal cinema??? Che scenda la manna in sala
mentre lo guardi? Che la maschera (figona) ti faccia un soffione?
Ok, non e' perfetto, la solfa del doppio che si ripete, un po spesso, e
alcuni subplot.
Ma il marito, il dottore, e' una persona bellissima, che e' vicino alla
donna che lo sopporta e che ha alcune linee bellissime da dire.
E loro anche.
Non prendere il dettaglio, get the whole picture, e' un film che pesa una
tonnellata, che fa avanzare la cinematografia mondiale di un passo!
E meno male che c'e' il cinema francese, e se qualcuno che mi legge ha il
coraggio di uscire, bene, alziamo la testa, diamo una pedata nel culo ai
nuovi scemi, legittimati dalle tarantinate e dalle mode orientali.




 nuovi scemi, legittimati dalle tarantinate e dalle mode orientali.
se l'argine all'invasione delle idiozie coreane deve essere rappresentato da
questa roba o da la piccola lola (altro insopportabile film francese di
quest'anno, firmato da un altro ex grande ormai con il cervello
all'ammasso), francamente preferisco rifugiarmi nelle comode e rassicuranti
braccia di hollywood e ben venga un fracassone come rob cohen con il suo
stealth, che almeno un po' ci si diverte...


 tristezza...
Stai solo cercando di ferirmi, e ci riesci...


 Giudice, e la cosa si nota assai.
Dai, io l'ho visto l'hanno scorso e non l'ho trovato cosě terribile,
anche se ci sono alcuni errori che fanno venire i brividi.

 Il soggetto e' diametralmente opposto.
Tutti se vojono bene?

 Siamo usciti piegati dal ridere fra lo stupore dei presenti.
Ma quale, quella con Stiller ingrassato? Io l'ho vista in lingua
originale e non ci ho capito una fava.

 anche se ci sono alcuni errori che fanno venire i brividi.
anche nella frase qui sopra... :-|
-- 
"Nessuno puň strapparti la spada di mano, Eowyn, lo sai sě?"
(quella pazza della Ripley)

 originale e non ci ho capito una fava.
Più o meno dice:
"ecco questo è un film stupido, direte voi la solita cazzata americana, ma
cosa cercate voi? parolacce, culi, tette. e io ve ne do ancora di più,
guardate cosa faccio" e comincia.




Piu' o meno.


anche se ci sono alcuni errori che fanno venire i brividi.
Non e' doppiato male, ma la voce "classica" di Lupin (in italiano) e'
quella di Del Giudice! L'effetto e' davvero strano, se conosci altri
film...



Occazzo!

 guardate cosa faccio" e comincia.
"Well, hope you are happy now
good guys win, bad guys lose
big freaking surprise...
I love happy endings
you know, there's a problem with the america cinema
I can't handle the complexity in it, you know
don't make me think
I like to be entertained
all right, thank
(qui vado a senso)
you want something for the ride home?
check this boobs out for the size
(canta) these are better than yours, ecc."


 persone prive di sensibilita' e gusto... 

sempre rispecchia il vero valore di un lavoro...
Ma io non parlo di risultati al botteghino, parlo dei voti dell'IMDb e
di IAC, in particolar modo. La pubblicita' martellante puo' spingere
la gente ad andare a vedere Vacanze di Natale, ma dubito che riesca a
spingerla in massa a votare attivamente per quel film o a scriverne
recensioni entusiastiche. Oppure tu ritieni che i frequentatori di
questo NG siano rappresentativi della "massa ignorante frastornata dai
media"?
Detto questo, e' chiaro (almeno per me) che il giudizio *artistico* su
qualsiasi film non puo' che essere soggettivo, dunque non puo'
esistere la verita' assoluta; ci sono film che riscuotono un vasto
consenso fra gli appassionati "colti", pero', e questo dovrebbe
indurre a riflettere con maggior apertura mentale sui meriti che tutti
questi appassionati possono aver trovato nell'oggetto della loro
ammirazione.


 all'ennesimo ed idiota film della disney, o davanti a
all'ennesimo ed idiota film giapponese.
Bel dilemma.


 sempre rispecchia il vero valore di un lavoro...
sei una merda. questo è ciò che penso.
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:The Skeleton Key/La bestia nel cuore/Out of the Past(HV)/T
he Skeleton Key/Il castello errante di Howl/Riding Giants/Loga
n's Run(HV)/Il corsaro dell'isola verde(HV)/Touch of Evil(HV)/
Collateral(HV)/Samaria/Alien vs Predator(HV)

(ATTENZIONE - lungo e pesante. e non molto attento al contenuto 
cinematografico del film.)
------------------------------------------------------
Il castello errante di Howl
(Hauru no ukogu shiro)
di Hayao Miyazaki (2005)
Rapidamente, sul film in se': e` un film noioso, affastellato, incasinato, 
giocato sull'accumulazione e decisamente meno affascinante dal punto di 
vista visivo di "La citta` incantata". Forse sara` perche' quello era cosi`
decisamente *giapponese* (spirito del Ravanello in primis) mentre qui
l'ambientazione e` una specie di favoloso nordeuropa prima e durante la I
guerra mondiale.
Ma c'e` qualcosa che mi incuriosisce, ed e` la profonda lettura
psicanalitica del film. Staro` dicendo cose ovvie, ma non ho trovato
riferimenti alla psicanalisi in alcun messaggio su Howl, ne' in giro per la
Rete, tranne quando, in un'intervista, qualcuno chiede a Miyazaki se abbia
mai letto Jung:
http://cinema.castlerock.it/interviste.php/id=1481
Peccato che il maestro candidamente confessi di non avere mai letto Jung e
che non creda sia importante avere letto alcunche' per fare film. Il sito
dell'autrice del libro mi pare non dia grandi informazioni sul rapporto che
il libro ha con la psicanalisi. Per cui allegramente dico la mia.
Naturalmente immagino che il discorso che segue si applichi a numerosi
altri film, anche d'animazione, ma cade su questo stavolta.
------------------------------------------------------
Tre considerazioni sul film:
(1) il film e` di fatto un Bildungsroman femminile, in cui il soggetto
     Sophie passa dalla scoperta casuale dell'amore alla realizzazione
     in una coppia.
(2) il film e` terribilmente episodico: mezz'ora di impostazione
     e poi un'ora e mezza di episodi lunghi un venti minuti cisacuno,
     vagamente o per nulla legati fra loro.
(3) e` pieno di riferimenti criptosessuali: Sophie cappellaia, sigari
     volanti, corazzate alate piene di oggetti falliformi che oscillano
     all'esterno, il Castello Errante che ha l'entrata precisamente
     dove starebbe la vagina di un pollo [3]. Perfino le lacrime di
     Sophie ricordano lo sperma.
Ordunque!
Secondo il massimo discepolo di Jung, Erich Neumann, il mito di Amore e 
Psiche racchiude una profonda metafora della maturazione dell'uomo e della 
donna come coppia. Psiche, l'everywoman sessualmente normodotata 
(attenzione: NON dea), da una fase iniziale di amore "cieco" per Eros 
(cheinvece E` un dio), e attraverso una serie di prove mortali cui e` 
sottoposta mentre Eros resta imprigionato da Venere, giunge alla 
maturazione attraverso un sacrificio finale con riscatto
Apuleio, secondo Neumann [1], costruisce il percorso, letteralmente, dei 
due poli della coppia: una forza femminile che si libera del pesante 
fardello "uroborico" dell'essere donna e quindi legata a filo doppio alla 
propria entita` generatrice; e una forza maschile, primevamente gia` 
distante dalla Madre, che deve legarsi profondamente a una donna che
la complementi, per trovare pace al suo girovagare.
Sophie: la sapienza, ovviamente. Mai ha conosciuto l'amore e mantiene uno 
stile di vita dimesso, quasi povero; viene letteralmente castrata da una 
strega, nella quale (assieme alla Maga del re) ravviso l'immagine della 
Madre originaria, distruttrice e divoratrice, in sostanza la Venere del 
mito apuleiano.
Questo iniziale handicap e` il nautrale impulso umano, in questo caso 
femminile, a sganciarsi dalla propria creatrice. Questo impulso funge da 
propagatore della matriarcalita`; e` doloroso ma e` necessario, come un 
parto che porti avanti la specie.
Infatti - non dimentichiamolo - per una donna staccarsi dalla Madre e`
doppiamente difficile: la donna coincide psicosessualmente con la
propria generatrice. L'uomo invece rapidamente realizza la propria
diversita` rispetto a chi l'ha creato, e sviluppa il Logos maschile in
opposizione all'abbraccio materno originario [2]. Costituirsi come entita`
psicologicamente a se' stante per una donna significa operare un vero
matricidio dentro se' stessa. La strarordinaria forza e complessita` che
trovo nelle donne e` probabilmente data proprio da questo sforzo (ma
attenzione, questa e` una riflessione mia e non di Neumann!)
Howl e` compreso della sua missione: salvare il mondo a costo di terribili 
sofferenze, piuttosto che realizzarsi cercando l'anima gemella. Il Castello 
e` Errante esattamente per questo motivo: erra, perseguendo uno scopo 
troppo grande per un Cuore non ancora realizzato appieno.
Daltronde, le numerose "prove" cui Sophie e` sottoposta mirano a due
obiettivi contemporaneamente:
- Da un lato, a liberare Howl da una situazione in cui il suo cuore
   e` prigioniero di un meccanismo. Ma attenzione: e` una forza buona,
   e` il Fuoco che fa muovere il Castello; non e` una situazione da
   distruggere, solo da *modificare leggermente*.
- Dall'altro, a liberare *se' stessa* dall'abbraccio mortale della
   Venere stritolatrice. La strega diviene un'amabile vecchietta con
   cui si instaura un curioso rapporto di cura parentale, quasi che
   nella vittoria sia contenuta anche la compassione (questa in
   effetti e` un capriola narrativa parecchio dura da digerire).
   La maga del re, in realta` l'eminenza grigia dietro le sventure di
   Sophie, accetta la ribellione e si vogle ad altri compiti -
   esattamente come Venere in Apuleio.
Sophie e` saggia in due sensi: e` saggia nel finale, quando finalmente
prende il posto di Venere ed accoglie la testa di Marte riposante sul suo
seno; ma e` saggia anche *durante* le prove, la sua caparbieta` e` riflesso
dell'incessante tentativo di superarsi e superare il proprio handicap - di
fatto, fateci caso, ogni volta che durante il film torna giovane e bella e`
quando prova l'amore per Howl in pieno.
Notate anche che, nel finale, e` si` giovane e bella come all'inizio, ma
*ha i capelli grigi*: segno che ha raggiunto uno stadio superiore, ha preso
il posto della Strega/Venere antropofaga ed e` finalmente pronta ad essere
completamente Donna - Madre - Compagna di Howl. E a quel punto ogni 
meccanismo artificiale, prettamente Logos-ico e quindi maschile nel senso 
deteriore del termine (il Castello), si rompe, poiche' non ce n'e` piu` 
bisogno.
Curiosamente, lasciatemi concludere, il film e` evitabile, secondo me; e`
come se Miyazaki stavolta l'avesse fatta fuori dal secchio, affrontando un
tema decisamente troppo grosso per le sue capacita` di sceneggiatore. Resta
questo sottotesto che trovo decisamente interessante, ma forse e` solo una
curiosita` accademica. Per dirne una, che diavolo arrivera` ai bambini che
vengono portati a vedere il film?
cheers,
c.
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Bibliografia:
[1] Erich Neumann, "Amore e psiche. Un'interpretazione nella
     psicologia del profondo", 1980, Astrolabio
[2] Erich Neumann, "La psicologia del femminile", 1975, Astrolabio
[3] Sigmund Freud, "Interpretazione dei sogni", Bollati Boringhieri,
     1900
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 vengono portati a vedere il film?
Nulla, perché non ci vanno portati.
O meglio, non č un film diretto ai bambini in particolar modo.

come può un castello essere ERRANTE? 

 O meglio, non è un film diretto ai bambini in particolar modo.
vero, ma credo che a un bambino di 5-6 anni piacerebbe comunque molto.
quando avevo quell'eta' e andavo al cinema coi miei uscivo dalla sala
con una grossa mole di ricordi *visuali* che mi facevano piacere o meno
il film, del quale pero' non ero spesso in grado di ricostruire la
trama: "Guerre Stellari" mi esalto' moltissimo per C1P8, la scena nello
schiacciatore di rifiuti, le spade laser, le astronavi eccetera, ma col
cavolo che avevo capito la storia.
"Howl" e' pieno di trovate, scene ed immagini capacissime di affascinare
un bimbo di 5-6 anni, che non si fara' certo spaventare dalla
complessita' della trama: la ignorera'.
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 come può un castello essere ERRANTE? 
nello stesso modo per cui una vita puo' essere DOLCE (e che e',
zucchero?), un deserto ROSSO ed un'arancia MECCANICA.
guarda il film poi vedi.


complessita' della trama: la ignorera'.
I miei tre (10 anni, 7 e 4) sono rimasti tutti egualmente affascinati,
ognuno a modo suo. In particolare, il piccolino ha resistito
imperterrito per tutte le oltre due ore del film - una cosa
incredibile.


 dissez:
lolz, castellini che guarda il castello :)
-- 
SCIRIO - 100% COMMERCIALE - 8 9 2 Z - 8 9 2 Z
http://scirio.altervista.org
http://ihu.altervista.org
http://x-privat.org
 
http://scirio.altervista.org/cinema/
Leggi lo manifesto: 
http://www.fiag.it/man.php?nuno=245
"x-faces hunterz"

vengono portati a vedere il film?
Il concetto che una persona vale per quello che ha dentro e non per
l'aspetto esteriore, fondamentalmente. E anche l'idea che in un corpo
di vecchina puo' albergare uno spirito effettivamente giovane, mentre
agli occhi di un bimbo un vecchio e' un qualcosa di incredibilmente
diverso da se', quasi un'altra specie. Come ho detto nell'altro post,
i miei bimbi (e i loro amici) sono rimasti affascinati.
Trovo interessante quello che tu vedi nel film, ci riflettero' un bel
po' sopra. Non credo pero' che Miyazaki intendesse dire qualcosa di
cosi' complesso, almeno consciamente... ma di certo il tema puo'
portare a spunti di riflessione parecchio complicati.


 vero, ma credo che a un bambino di 5-6 anni piacerebbe comunque molto.
Sicuramente.
Come del resto un bambino potrebbe esaltarsi per "Gli Incredibili" senza
accorgersi del numero di letture parallele che può avere, i riferimenti
culturali ecc.

 come può un castello essere ERRANTE?
basta metterci sotto delle zampe.

 vengono portati a vedere il film?
Ieri sono tornato a vederlo e ne ho sentito due dietro di me ridere in
continuazione ogni volta che compariva Hin (o come si chiama), il
cagnetto. Non mi sembravano affatto annoiati, ma piuttosto divertiti. 
Aggiungo che il film mi e' piaciuto molto. 
Ma l'ho apprezzato di piu' alla seconda visione. 
Bye
S. 

In die Wed, 21 Sep 2005 11:37:58 GMT,  Enrico Battocchi
<sgtp...@supereva.it.invalid> scripsit:

Succede gia' con i Simpson.
Bye!
S. 

psicanalitica del film
Ci ho riflettuto e ho scoperto che e' possibile. 
Ci provo, a titolo di esercizio di stile. 
Eliminiamo la ricerca di allusioni sessuali nascoste e cerchiamo
qualcosa di ovvio. Come diceva il buon Giorgio Manganelli, "Non
dimentichiamoci gli incesti". 
Bene: il ruolo di Sophie come madre di Howl viene ribadito e ripetuto.
Non solo entra in casa e gli mette a posto la stanza, ma lo stesso
Howl dice di presentarsi come "la signora Pendragon"! 
(Titolo ambiguo che puo' alludere sia alla madre che alla moglie).
Inoltre, Howl e' presentato nel libro come un donnaiolo - ruolo che
puo' sottendere la ricerca di una donna ideale. Il fatto che si sia
avvicinato temporaneamente a una figura matronale come la Strega della
Spazzatura puo' essere visto proprio come la ricerca di una figura di
moglie-madre che si accorda l'immaturita' attribuita al personaggio. 
Tuttavia, un'analisi accurata dimostrera' che anche qui le cose sono
meno semplici. 
[Infatti, nel libro, la protagonista e' Sophie e il suo problema sono
gli archetipi: e' la prima di tre sorelle, e, in un paese regolato
dalla logica delle favole, le prime due sorelle rischiano sempre una
brutta fine. (La maledizione della Strega la inserisce in un'altra
triade: fanciulla-sposa-vecchia, facendola passare dalla prima alla
terza, togliendo un termine che verra' reintegrato). 
Ma non ho letto che una recensione del libro e suppongo di avere
scritto una grossa fesseria]. 
Fermiamoci un attimo; qui si parla del film, che ho visto, e non del
libro di Diana Wynne Jones. 
E allora notiamo che Miyazaki parte dal motivo dell'incesto possibile
e lo trasforma in un "incesto creativo". In un simbolo della
riappropriazione e della ricreazione del proprio materiale
affabulativo in un nuovi modi, alla ricerca di una cifra di merito
riepilogativa ma non per questo riassuntiva. 
Il Castello va visto a questo punto come un assemblaggio conglomerato
delle sue esperienze, dove le stanze in disordine artistico contengono
memorie disordinate, in parziale ristrutturazione (il castello come
simbolo del cervello umano, dei diversi strati della psiche - Jung
insegna) e l'intero film contiene rivisitazioni e rimasticazioni delle
opere precedenti, come il volo e gli insetti di "Nausicaa", i
Tatarigami di "Mononoke Hime", il sorriso di Totoro, le citta' europee
viste come luoghi fantastici e dettagliati. 
Ma Miyazaki si scopre ulteriormente quando, in un'intervista, ha
dichiarato, provocando un certo stupore nell'intervistatore, che il
personaggio cui si sentiva piu' vicino era Howl, lo stregone. 
[Attenzione spoiler] 
La scena finale, che mostra *rot13* Ubjy va qbypr pbzcntavn qv han
entnmmn dhnfv vqragvpn n Anhfvpnn*, diventa simbolica: l'incesto si e'
capovolto nei due sensi, poiche' *Anhfvpnn* va considerata la "figlia
prediletta" (come creazione artistica) di Miyazaki. Il figlio e' il
padre, la madre si svela figlia, e, attenzione, tutto questo va inteso
come una metafora sessuale del processo creativo e non viceversa... 
Ecco. Qualche spunto di rielaborazione junghiana l'ho dato. 
Tra l'altro l'aspetto del Castello e' uno dei punti in cui il film si
discosta dal romanzo. I cinefili argomenteranno, con ragione, che un
"castello volante" esisteva gia' nella produzione di Miyazaki, e cosi'
penso io. 
Tuttavia trovo che il gioco possa continuare...
Bye
S. 

 Ma l'ho apprezzato di piu' alla seconda visione.
Non faccio fatica crederlo, a me era capitato lo stesso con "La città 
incantata". Però a questo punto aspetto il dvd. 

Spazzatura
Domanda: perche' "strega della spazzatura"? Io leggendo il libro in
inglese mentalmente ho sempre tradotto "waste" come "deserto, terra
desolata". Si capisce da qualche parte che si intende proprio
"spazzatura"?


 "spazzatura"?
http://encarta.msn.com/dictionary_/waste.html



http://encarta.msn.com/dictionary_/waste.html
Appunto, avevo gia' consultato il dizionario. Io tendo a dargli il
significato dei punti 6 o 7: le streghe piu' famose della letteratura
per bambini sono le streghe dei punti cardinali, quella del Nord in
Narnia e le varie streghe del Mago di Oz, come la Strega dell'Ovest (e
qui "Waste" e' chiaramente un'assonanza di "West" - e quindi potrebbe
essere logico che si indichi un luogo e non un oggetto).  Ma potrebbe
essere anche il significato 1, ossia "spreco".
Insomma, perche' proprio "spazzatura"?


 
http://encarta.msn.com/dictionary_/waste.html
piu' facile ancora:
http://www.answers.com/XYZ
dove XYZ e' la parola, waste in questo caso
btw perche' nel tuo "film in sala" non c'e' Sabina?

 Insomma, perche' proprio "spazzatura"?
Perche' e' quello che si intende comunemente con quel termine.
-- 



Studia ancora un po' l'inglese, va'.


"spazzatura"?
Non lo so, mi piaceva come versione alternativa a quella del
doppiaggio. Forse perche' pensavo al *fhb nfcrggb qbcb yn
fpnyvangn...* (in contrasto con le arie che si dava nella sua prima
apparizione, nel negozio di cappelli). 
Bye
S.