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Titolo: Il lungo addio

catalogo.
anch'io.
Il miglior film tratto da Chandler.
--
*Il solo amore che regge e' quello non corrisposto*
tot...@iol.it

Il miglior film tratto da Chandler.
bel film, ma con chandler non c'entra veramente un cazzo, lontano 1 milione
di anni luce, non diciamo eresie.

 di anni luce, non diciamo eresie.
Mi tocca contraddirti...
http://us.imdb.com/Title?0070334
..o forse era una nota ironica (io il film non l'ho mai visto). Comunque The
Long Goodbye e` un capolavoro assoluto. Un libro struggente, carico d'atmosfera.
Un libro che marca un genere: se mai vuoi sapere cos'e` l'hard boiled, e cosa ha
prodotto di veramente buono, forse e` il caso di leggere proprio quello.
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  E voglio essere cento lire, il resto andante dell'ambulante
      Disegnato col turbante sulle carte del mio atlante!

 Il miglior film tratto da Chandler.
Bellissimo! Me lo presto' poco tempo fa una mia amica che aveva faticato
molto a trovarne una copia... mi informo su come fece a procurarsela?
Vale

 prodotto di veramente buono, forse e` il caso di leggere proprio quello.
non esageriamo, quello del lungo addio e' un hard boiled gia' elaborato
e digerito (il romanzo e' del 1952-53) e cmq. molto meno hard rispetto
ad Hammet, anche se io, in ogni caso, preferisco di molto Chandler come
scrittore.
Le cose piu' prettamente HB di Chandler stanno nei racconti e nei primi
romanzi (direi il grande sonno e addio mia amata). Il lungo addio e' un
grande romanzo e stop, definizioni di genere (direi anche solo "giallo"
o "noir") in questo caso non fanno giustizia alla grande opera.
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Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.

o "noir") in questo caso non fanno giustizia alla grande opera.
d'accordissimo. il lungo addio è un romanzo che non si inserisce in nessuna
definizione. sicuramente non è un giallo ne tantomeno un thriller. io direi
che è un libro sull'amicizia.

prodotto di veramente buono, forse e` il caso di leggere proprio quello.
scusa ma di chandler ho letto tutto, anche e persino estate inglese, circa
vent'anni fa. oltre a lettere, biografie, etc.
ho anche letto tutto hammett, thompson, goodis, chase (mi mancano solo 7 dei
suoi 90 romanzi) e tutto ross mac donald (quello di lew archer, che nella
traduzione "lou harper" è anche andato al cinema con la faccia di paul
newman) che ha continuato la tradizione letteraria di chandler portandola al
massimo.
dalle opere di questi autori sono stati tratti moltissimi film.
non mi sono spiegato bene, lo ammetto.
volevo dire che the long goodbye, il film di altman, pur essendo un film
secondo me molto bello, non ha niente a che vedere con l'omonimo romanzo di
chandler. il film era asciutto e secco, mentre il romanzo era molto lirico e
malinconico (la moglie di chandler stava morendo mentre lui scriveva questo
romanzo, che fu anche l'ultima cosa valida scritta dal maestro, se si
esclude l'ottimo inizio di poodle spring story che il simpatico robert
parker ha poi terminato circa 30 anni dopo in modo direi egregio). inoltre
elliott gould è un pessimo marlowe, leggiti bene i romanzi ma soprattutto la
genesi di marlowe quando ancora muoveva i primi passi negli 8 racconti della
serie killer in the rain, quando ancora si chiamava Carmady, oppure anche in
"the pencil". ma dico, ti sembra che quello possa essere Gould? assurdo.
inoltre altman ha gestito in modo molto libero e tutto suo le ambientazioni
bellissime del libro. secondo me sono due cose opposte, e chandler se avesse
potuto vederlo lo avrebbe totalmente sconfessato.
aggiungerei che, secondo il mio umile parere, andando contro l'unanime
critica letteraria, il più bel romanzo di chandler sia "farewell my lovely"
(in italiano : addio mia amata) da cui il film con mitchum (anche lui non
adatto secondo me a fare marlowe, ma più vicino di gould), non esaltante, ma
molto somigliante al libro come atmosfere, cupe e piovose. al secondo posto
metterei il bellissimo "the lady in the lake", troppo trascurato.
ma credo che forse il miglior lavoro di chandler sia "goldfish", un racconto
della serie "the simple art of murder", con carmady (ossia il pre-marlowe),
e anne riordan, la donna tostissima innamorata di marlowe che appare anche
in un romanzo.
mi spiace, ma io amo molto più chandler di altman, e sono fedele alla
versione di chandler per quel che riguarda "il lungo addio". dopo aver visto
il film ero estremamente infastidito. non c'entrava nulla col libro, eppure
era bello, e la cosa mi disturbava.
scusa la prolissità.

 di anni luce, non diciamo eresie.
Avevo sempre avuto l'impressione che tu fossi un coglione,
ed ora ne ho la certezza.
;-)
--
Davide,,,, - Faro di IDL - Imperatore di it.test
You've great hands.  (I favolosi Baker)
Andate qui: 
http://www.blissett.com/IDL/

;-)
perchč? se tu hai letto chandler, cosa delle sue atmosfere vedi nel film di
altman? sono sinceramente curioso di saperlo.

di anni luce, non diciamo eresie.
Non era fedele al racconto, ma il personaggio Marlowe era perfetto.
Negli altri film i diversi attori (Garfield, Bogart, Garder, Mitchum
ecc) finiva sempre con lo scivolare nella macchietta.
Altman invece porta Marlowe negli anni sessanta e lo fa muovere
proprio come noi lettori di Chandler ci aspetteremmo che si muova un
marlowe anni sessanta.
Lo so di essere confusionario nell'esposizione, ma prendi il secondo
Marlowe di Mitchum, assolutamente ridicolo: personaggi, situazioni,
dialoghi anni 40/50 trasportati in pieni ani settanta ... brrrrr
disgustorama.


 ma hammett è molto più HB. come dimenticare poisonville?
meraviglioso.
Veramente sia Kurosawa che Leone hanno tratto degli splendidi film da
questo romanzo e spero proprio che bertolucci non riesca mai a
realizzare il suo.
Non ho visto ancora vivo, ma da cio' che ho letto non mi sembra
granche'.


molto a trovarne una copia... mi informo su come fece a procurarsela?
Se non lo fai vengo li' e divento violento :-)


 
Sicuro.
L'HB di hammet e' piu' asciutto, piu' violento, piu' drammtico e senza
orpelli. Piu' metafisico, quasi, posso dirlo?
Ma l'ironia di Chandler, la scrittura piu' divertita, la capacita' di
andare oltre il genere a me sono sempre piaciute di piu'.


 o "noir") in questo caso non fanno giustizia alla grande opera.
Mi hai convinto, concordo.


 vent'anni fa. oltre a lettere, biografie, etc.
Il tuo messaggio e` degno di essere stampato, portato in Italia e utilizzato
come guida per la prossima incursione in libreria. Erano MESI che cercavo
qualcuno che mi desse qualche dritta per ampliare la mia conoscenza del nero
americano di quel periodo.
E di Scerbanenco cosa mi sai dire?
E di Andrea Camilleri?
a bientot 


 E di Scerbanenco cosa mi sai dire?
e' un grande, un grandissimo.
Uno degli unici veri scrittori italiani di noir.
Cosa hai letto di suo?


 Cosa hai letto di suo?
Niente, appunto, anche se ne ho sentito parlare parecchio. Suggerimenti?


 Niente, appunto, anche se ne ho sentito parlare parecchio. Suggerimenti?
I milanesi ammazzano il sabato
traditori di tutti
venere privata
sono i piu' reperibili e di certo tra i migliori


Cosa hai letto di suo?
io tutto.

disgustorama.
se parli del grande sonno con mitchum, si sono concorde.

andare oltre il genere a me sono sempre piaciute di piu'.
be, chandler è tutto un altro scrittore, certo. i suoi finali sono veramente
galattici... ma i cattivi di hammett sono più veri, IMHO.

E di Andrea Camilleri?
è una lacuna che presto colmerò. ora sono impegnato in uno studio piuttosto
approfondito e non voglio distogliermi.
di recente ti consiglio andrew vachss, "giù nel nulla" e "nato sotto una
cattiva stella", comunque, piuttosto interessante.
infine, detesto profondamente ellroy, stupido stronzo riciclato che è
convinto di essere la reincarnazione di hammett.
ma se non hai letto thompson, non hai letto niente di veramente duro.
non è un caso se dai suoi 28 romanzi hanno tratto circa 50 film tra cui uno
di kubrick.

Niente, appunto, anche se ne ho sentito parlare parecchio. Suggerimenti?
i ragazzi del massacro. il centodelitti.
del primo ho anche visto una videocassetta, credo fosse una cosa per la tv,
nell'edicola di una stazione, ma stavo perdendo il treno e non potevo
fermarmi a prenderlo.

 di kubrick.
Interessante, quale kubrick? consiglio su libro?


 E di Andrea Camilleri?
Camilleri. All'inizio insospettito dal grande successo non lo valutavo
molto. Poi, per caso mi e' capitato fra le mani uno dei romanzi delle serie
di Montalbano e mi sono ricreduto. Scrittore semplice ma non banale, come
l'immenso Simenon per intenderci, non brilla tanto per l'intreccio ma per la
sua conoscenza dell'animo umano e la capacita' di creare personaggi
interessanti e credibili, vedi Montalbano. Non mancano una buona dose di
ironia e una sana indignazione per le malefatte degli umani che non diventa
mai moralismo.
Ti consiglio i quattro romanzi del ciclo Montalbano (La forma dell'acqua, Il
cane di terracotta, Il ladro di merendine, La voce del violino) e anche i
romanzi ambientati sempre nell'immaginaria cittadina di Vigata alla fine
dell'ottocento (io ne ho due: La concessione del telefono e il birraio di
Preston).
Ciao

 fermarmi a prenderlo.
Dovrebbe essere l'omonimo film di Fernando Di Leo, tratto appunto da
Scerbanenco, distribuito adesso nelle edicole per la collana "Milano calibro
nove" dedicata al poliziesco all'italiana. Da quello che si dice è un ottimo
film.
____________________________________________________________
George Kaplan aka Gabriele Albanesi
The Incredibly Strange Filmmaker of IACinema
who stopped living and became a yellow pudding-zombi.
icq #22790265
Guru del cialtronismo e Papa della bulimia.

 di kubrick.
Kubrick non ha tratto nessun film da Thompson, ma questi ha lavorato in
"Rapina a mano armata" (il romanzo è di Lionel White) come scrittore dei
dialoghi e in "Orizzonti di gloria" come co-sceneggiatore. Kubrick era un
appassionato lettore di Thompson, ma la collaborazione tra i due si
interruppe quando il regista perse l'unica copia esistente di un manoscritto
prestatogli in lettura dallo scrittore, dal titolo "Lunatic at large".
Thompson non gli perdonò mai questa cosa e troncò i suoi rapporti di
amicizia con Kubrick.


 Scerbanenco, distribuito adesso nelle edicole per la collana "Milano calibro
Mi domandavo se quel cognome li` non fosse un'italianizzazione dal russo
(Sherbanenko) imposta dal fascismo a qualche suo parente (padre, nonno)?


 ecc) finiva sempre con lo scivolare nella macchietta.
Garfield e Bogart che finiscono in macchiette??????
Questa offesa va lavata col sangue!
Tra poco busseranno alla tua porta i miei padrini...
Michele

 o "noir") in questo caso non fanno giustizia alla grande opera.
PdA
Il Marlowe piů umano di tutti. Uno dei pochi libri che avrei voluto che non finisse
mai, mai... di quelli che alla fine ti viene da gridare: ancora, ancora...
Mai capito perché Leone non c'abbia fatto un film...
Michele

Interessante, quale kubrick? consiglio su libro?
di thompson puoi incominciare con i tre omnibus della mondadori che
contengono in tutto 9 romanzi, i titoli sono vita da niente, oltre il buio e
vite in gioco. ma il migliore secondo me è savage night, ma anche pop.1280 e
the alchoolics, che ho letto in inglese, non sono a conoscenza di eventuali
traduzioni. la prima pagina di savage night è veramente un pugno nello
stomaco, pur nella sua semplicità esprime da sola tutta la solitudine
morale - catastrofica - dei "cattivi" di thompson. ma tanto, di buoni, mica
ce ne sono mai... pop.1280 è un po difficilotto, è scritto in dialetto
texano, accidenti a lui. ma lo sceriffo maniaco psicopatico è un personaggio
eccellente. questi tre titoli eccezionali li trovi nelle bellissime edizioni
della vintage crime-black lizard, a 6 sterline circa, si trovano anche usati
alla libreria murder one di londra, dove ci sono tra l'altro cartoni immani
di edizioni degli anni 40/50/60 dei libri di chase (ne ho comprati uno
sfinimento, sono bellissimi anche solo come oggetti per via delle
copertine). se sai leggere in lingua originale posso adoperarmi per farteli
avere, se mia sorella ha tempo di andarteli a cercare. in ogni caso a milano
nuovi si dovrebbero trovare all'american bookshop o all'english bookshop.
il film di kubrick a cui faccio riferimento è rapina a mano armata.

...
vorrei infine aggiungere a proposito del lungo addio che non ho mai
perdonato a quella testa di ceppa di altman di aver cambiato il finale. nel
romanzo di chandler marlowe e l'amico si congedano, mentre nel film marlowe
lo uccide, storpiando totalmente il senso della personalità
dell'investigatore.

amicizia con Kubrick.
e vorrei vedere, io gli avrei sparato (non nei panni di thompson, ma in
quelli di un suo lettore avido)

film.
beh, mi girano ancora di più i coglioni allora.... il libro aveva iun ritmo
estremamente filmico, sembrava di vederlo. ma d'altronde tutti i romanzi di
scerbanenco. (anzi ora che ci penso fda tutti o quasi è stato tratto
qualcosa,  no?)

 Tra poco busseranno alla tua porta i miei padrini...
Santo cielo, questa mi era sfuggita!
Bogart macchietta ne "il grande sonno"?
Se sbagliano i sicari di Michele arrivo in Puglia con la Dyane carica di
bottiglie di acido solforico al 96%.
-- 
@
I'll be your chaffeur on a midnight drive (beck)

 scusa ma di chandler ho letto tutto, anche e persino estate inglese, 
anche "la polverina del dottor bingo"?


se parli del grande sonno con mitchum, si sono concorde.
proprio quello.


anche "la polverina del dottor bingo"?
questa è una battuta?

personaggi nei nostri tempi.
io no. comunque, essendo io un estimatore esaltato-quasi- della "battaglia
di issus" di albrecht altdorfer, dove i greci di alessandro sono vestiti da
lanzichenecchi, posso capire cosa intendi.


No, e' un libercolo di Chandler della stessa editrice de "una estate
inglese", Marcos y Marcos, mi pare.


di issus" di albrecht altdorfer, 
Capolavoro assoluto.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Tra poco busseranno alla tua porta i miei padrini...
peccato, non sono in casa.


inglese", Marcos y Marcos, mi pare.
be allora l'ho perso!

Capolavoro assoluto.
esatto. ho comprato un librino con tutti i dettagli ingranditi, ma non è
riprodotto un granché bene :-((.
quando me lo sono visto davanit alla sala III dell'alte pinakoteck sono
rimasto inchiodato li per circa un'ora. la mia donna è andata a mangiare al
buffet del museo , è tronata li e io ero ancora in trance.


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"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)