Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] EMOZIONI

Finalmente si è tranquillizzata. Sono quasi le 11 di sera. La tengo in
braccio, seduto sullo sgabello della cucina, e lei beve il latte tiepido
con i biscotti dalla tazza che sua madre sta tenendo con cura, in modo
da evitare che si sporchi. A un certo punto, dopo una gran sorsata, si
gira a guardarmi senza parlare e la sua piccola mano prende la mia. Con
un gesto lento, di una dolcezza infinita e dal significato più che
eloquente l’accompagna verso la tazza: “dammelo tu il latte, papà”,
sembra voler dire. Non riesco a resistere… le campane cominciano a
suonare. E suonano ancora per molto, mentre la tengo stretta a me con la
sua testolina appoggiata sulla mia spalla e comincio a camminare avanti
e indietro per la sua cameretta, in attesa che si butti tra le braccia
di Morfeo.
Una volta sistemata nel suo lettino e terminati tutti i riti di baci e
saluti miei e di mia moglie, esco sul piccolo terrazzino di casa. Mi
siedo e alzo gli occhi verso il cielo.
La luna mi guarda.
Anche le stelle mi stanno osservando.
Per un attimo provo l’incredibile sensazione di trovarmi al centro
dell’universo. Non solo io, ma tutta la mia piccola famiglia. E’ un
momento di silenzio assoluto, di pace. Mi piace poter credere che tutto
il mondo si sia fermato. Vorrei, veramente che accadesse. Che tutti
potessero condividere la mia gioia.
Una moto passa sulla via facendo un fracasso infernale. Da una finestra
della casa di fronte, un televisore dal volume troppo alto parla di
fosse comuni, di morti, di violenza.
Eh già, là fuori c’è ancora un mondo cattivo, fatto di odio, di gente
cieca che non riesce più vedere il semplice gesto di un bambino, i suoi
occhi, il suo sorriso. Ma com’è possibile? Non eravamo bambini anche
noi? Non eravamo puri anche noi? Perché non ce lo ricordiamo più? Che
cosa ci ha corrotto e fino a che punto? Non lo so, ma non voglio
arrendermi proprio ora. Adesso che ho una ragione in più per battermi.
E allora mi rivolgo a voi, sì a voi signori della guerra, a voi fautori
di assurde pulizie etniche, a voi fanatici repressori in nome di una
religione o di un’ideologia distorta, a voi violenti per scelta o per
condizione. Quando state per pigiare quel bottone, o state per tirare
quel grilletto, o alzare quel pugno, fermatevi un istante e fate un
piccolissimo sforzo: cercate quel bimbo che c’è ancora dentro di voi,
che è stato sepolto sotto montagne di ingiustizia, di odio e di rancore.
Lui è ancora lì, vivo e pronto a ricevere quella carezza che forse non
ha mai avuto, ma che solo voi, adesso, gli potete ancora dare.
“Gettate il fucile sul prato, e bussate alle porte del paradiso”
Michele

...
|Finalmente si è tranquillizzata. Sono quasi le 11
di sera. La tengo in...
e poi dicono che le vacanze fanno bene

 e poi dicono che le vacanze fanno bene
Ecco, ragazzi, chi mi ricorda amen...marvin!! :-DD
fffff
"i primi cinque milioni di anni sono stati pessimi, ma niente in
confronto ai secondi cinque..."

...
Cos'era, un soggetto da proporre a Zeffirelli?
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,
ti squamo come mai ho squamato.
Sei la prima donna che io squamo"
icq 22790265

 Finalmente si è tranquillizzata. [..]
burp.
-- What you believe determines where you spend Eternity.

Finalmente si è tranquillizzata. Sono quasi le 11 di sera. La tengo in
- aria per i capelli anche se mi fa male un po' il
braccio, seduto sullo sgabello della cucina, e lei beve il latte tiepido
- con aggiunta di drogucce mescaline, così da evitare di allungarlo
con i biscotti dalla tazza che sua madre sta tenendo con cura, in modo
- che si addormenti senza rompere le palle o che si metta a vomitare, in
modo
da evitare che si sporchi. A un certo punto, dopo una gran sorsata, si
- sente uno strano rumore, le pupille le si dilatano, lei soffre, si
gira a guardarmi senza parlare e la sua piccola mano prende la mia. Con
- molta freddezza cerco di sfuggire alla presa, mi divincolo con
un gesto lento, di una dolcezza infinita e dal significato più che
- altro tendende a dire: 'che cazzo vuoi da me ora?', la mia mano la cinge,
ed
eloquente l’accompagna verso la tazza: 'dammelo tu il latte, papà',
- 'non farmi ancora una volta del male',
sembra voler dire. Non riesco a resistere, le campane cominciano a
- suonarmi in testa, sono al massimo dell'esaltazione, Ludwig van si mette a
suonare. E suonano ancora per molto, mentre la tengo stretta a me con la
- mano che la stringe sul collo, i suoi ossicini che cedono sotto la mia
pressione, la
sua testolina appoggiata sulla mia spalla e comincio a camminare avanti
- in direzione del muro, facendocela picchiare,
e indietro per la sua cameretta, in attesa che si butti tra le braccia
- di mia moglie che la attende con la dose di morfina, pronta a consegnarla
in quelle
di Morfeo.
Una volta sistemata nel suo lettino e terminati tutti i riti di baci e
- pulizia di sangue dalle pareti, dopo le cinghiate dentro la culla, che
sono i
saluti miei e di mia moglie, esco sul piccolo terrazzino di casa. Mi
- sparo la mia dose quotidiana di Latte Più, mi
siedo e alzo gli occhi verso il cielo.
- Questa ultraviolenza mi rigenera, mi sento davvero in gran forma.
La luna mi guarda.
- Il muro del palazzo antistante, 15 centimetri di distanza, mi guarda.
Anche le stelle mi stanno osservando.
- Di sotto si sentono le grida di un barbone preso a colpi di bastone.
Per un attimo provo l’incredibile sensazione di trovarmi al centro
- di una rissa, ma in realtà sono ancora sul mio terrazzo, anche se mi sento
il re
dell’universo. Non solo io, ma tutta la mia piccola famiglia. E’ un
- periodo felice per noi, la droga non manca, la rompicazzo dorme, è un
momento di silenzio assoluto, di pace. Mi piace poter credere che tutto
- quello che ho fatto sia solo l'inizio, che posso fare ancora molto, che
il mondo si sia fermato. Vorrei, veramente che accadesse. Che tutti
- cominciassero a praticare la violenza e lo stupro, che ascoltassero
Beethoven, che
potessero condividere la mia gioia.
- Il vostro umilissimo narratore, Alex.

...
Incredibile, sei riuscito a farmi ridere anche più del messaggio originale
di michele.
Grandioso, entrambi da memorabilia (ma soprattutto quello di michele,
insuperabile nella sua involontaria retorica).
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,


insuperabile nella sua involontaria retorica).
Quanto durerai, cosi' inutilmente e forzatamente eccessivo?
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Siete la mia ragione d'esistere.
Io parlo su serio, tu vai avanti con frasi sciatte e prive di senso,
quando si tocca questo tasto.
Ti piace argomentare? Fallo.


Quanto durerai, cosi' inutilmente e forzatamente eccessivo?
Finchč esisteranno persone come te.
Siete la mia ragione d'esistere.
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,


 braccio, seduto sullo sgabello della cucina, e lei beve il latte tiepido
[snip]
Fai schifo!
DAnilo.

Fai schifo!
Te invece sei proprio uno spasso, danilo.


confronto ai secondi cinque..."
Inutile Thread:
"I talked to the computer at great length and explained my view of
 the Universe to it," said Marvin.
"And what happened?" pressed Ford.
"It committed suicide," said Marvin
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

 Siete la mia ragione d'esistere.
BUM!

 - Il vostro umilissimo narratore, Alex.
E tu chi cazzo sei?
Michele
IT non male, cmq

 Cos'era, un soggetto da proporre a Zeffirelli?
No
Michele

 Fai schifo!
Asilo infantile di vicolo S.Bernardino n.7, Verona.
Ci siamo conosciuti lě, vero?
Sei quello che dopo č andato a piangere dalla maestra e lei si č messa a
ridere.
Vedo che non ti č ancora passata.
Michele

 Michele
Sigh, sigh....Commovente.
CLAP, CLAP, CLAP
Ciao,
Michele.

 - Il vostro umilissimo narratore, Alex.
SBAM!!!!!!!!
Ciao,
Michele.

Michele Amorosino wrote:
(snip di secondo quote integrale di un post seguito da quattro lettere
di commento)
Michele, puoi evitare in futuro cose di questo genere, per cortesia?
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Si può bruciare un libro in diversi modi. E il mondo è pieno di gente
che se ne va in giro con dei cerini accesi."
(Ray Bradbury)

Ti piace argomentare? Fallo.
Non stavo scherzando, Riccardino.
Questo è il mio modo di scrivere, se ti da' fastidio non mi leggere. E poi
mi diverte un mondo vedere che salti come un grillo ad ogni cosa che scrivo,
non vedo perchè dovrei smettere. Del resto in una società di nichilisti la
provocazione non avrebbe più senso, meno male che ci sei tu e il club dei
bacchettoni (Pierangelo, Elsa, Leo Rieser, Cobianchi).
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,


 Te invece sei proprio uno spasso, danilo.
Ma che dizionario dei sinonimi usi???
--
Marco

 Michele, puoi evitare in futuro cose di questo genere, per cortesia?
Ehila`, ciao Fede!Come stai?
Vedo che il tempo passa ma il caratterino e` sempre lo stesso :-)
Comunque hai ragione.
Stammi bene,
Michele.

 Vedo che il tempo passa ma il caratterino e` sempre lo stesso :-)
??
Eppure mi sembra di essermi espressa con estrema educazione... 


 dei bacchettoni (Pierangelo, Elsa, Leo Rieser, Cobianchi).
E' l'occasione giusta per fondare una nuova squadra (tanto siamo tutti
quanti fra i "Who knows?"). Chi stende il manifesto? Leo?
C'e' il piccolo dettaglio che il sottoscritto e' tutto meno che
moralista bacchettone (non mi pronuncio sugli altri), ma fa lo stesso.
PS
Kaplan, lasciatelo dire: uno che confonde il buongusto con il
moralismo deve essere una persona veramente triste.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 Eppure mi sembra di essermi espressa con estrema educazione...
In effetti l'hai fatto, ma vedi, frequentando il NG tempo addietro ho
avuto modo di farmi un'idea sul tuo modo di essereche senz'altro potra`
essere sbagliata, ma che a me sembra essere, per usare un eufemismo,
irruente :-)
Non considerarla un'offesa. Sei senz'altro una delle persone che piu`
ammiro nel NG.
Bye bye
Michele.

- con aggiunta di drogucce mescaline, così da evitare di allungarlo
ecco, finalmente vedo il primo esempio di quoting -com'e' che si
chiamava gia' in termine tecnico? "stronzo"?- del quale si parlava
qualche tempo fa.
sono elettrizzato (yawn)
vanz
IT non vale nemmeno il killfile, visto che si tratta sicuramente di un
primo ed ultimo post
"Nulla inaridisce una mente quanto la ripugnanza
a concepire idee oscure. In questo grande 
dormitorio dell'universo, l'incubo e' la sola
forma di lucidita' "
(Emile Cioran)

moralismo deve essere una persona veramente triste.
Non confondo, tranquillo.
Su di te ancora non sono del tutto sicuro, ma ho capito con certezza che
Leo, Pierangelo ed Elsa sono tre moralisti della peggior specie, oltre che
difensori del buon gusto. Il sommo capo è sicuramente Leo, hai visto bene
nello scegliere colui che dovrà stilare il manifesto. Buona fortuna.


 qualche tempo fa.
Ma dai, perche` prendersela cosi` tanto?Se c'e` qualcuno che dovrebbe
incazzarsi e` michele.
Ciao,
Michele.

bacchettoni (Pierangelo, Elsa, Leo Rieser, Cobianchi).
Io non aggredisco mai nessuno senza un motivo, e non salto affatto come un grillo.
Tu scrivi in modo arrogante e assai sgradevole, opinione mia e di altri
iaciners, Kaplan. Come gia' ti dissi in un altro thread, non si tratta di cambiare
carattere, si tratta di *provare* a favorire il dialogo, ma naturalmente hai pensato 
bene di non proseguire la discussione. Liberissimo di continuare a comportarti 
come meglio credi, ma se ti reputi una persona intelligente non tarderai a comprendere
che non si tratta di provocazioni (inutili e gratuite), si tratta di essere boriosi, 
stucchevoli e maleducati. 
Che cosa tu ci guadagni a comportarti cosi', mi sfugge.
Au revoir.


carattere, si tratta di *provare* a favorire il dialogo,
[eccetera eccetera eccetera]
Senti Ric, fa' piuttosto caldo dalle parti mie e cominci a stancarmi.
Vai per la tua strada, che io vado per la mia.
Subisci e lascia vivere.


 irruente :-)
E credi che il mio post precedente abbia confermato questa tua idea?
Come avrei dovuto formulare lo stesso invito a quotare meglio per
sembrarti meno "irruente" (sic)?


 Finalmente si č tranquillizzata. 
Michele, torna in te...
CN

 sembrarti meno "irruente" (sic)?
Ma va bene cosi`, figurati! Era solo per dire.
Ma fa` cosi` caldo a Bologna o hai un attacco di bile a causa di Guazzaloca?
Ciao,
Michele.
[IT] Sei di Bologna vero?

 (Pierangelo, Elsa, Leo Rieser, Cobianchi).
ue' la combriccola "associazione a delinquere" si arricchisce e mi fa solo
piacere, vedere la nosra new entry...
:-))
bienvenido!

Vai per la tua strada, che io vado per la mia.
Buona idea, ciao.


 moralista bacchettone (non mi pronuncio sugli altri), ma fa lo stesso.
Nessuno, tra coloro che mi conoscono, mi darebbe MAI della bacchettona...
^__^


fai pure quello che devi fare, si tratta di un primo, ma non ultimo post.
felicitą
des cigales


un buontempone.
des cigales


il compito era difficile data la potenza comica dell'originale, ma ho
cercato di fare del mio meglio, mi rincuora sapere che il mio lavoro sia
stato apprezzato.
felicità
des cigales

 nello scegliere colui che dovrà stilare il manifesto. Buona fortuna.
l'Onore di essere accanto a Leo cresce post dopo post...
;-)))
(e anche al capogita, che torni e ci racconti che ne pensa di EWS, cazzarola!)
:-)

 dovrà stilare il manifesto. Buona fortuna.
Vorrei far parte di qualsiasi club che avesse Leo come presidente.


 Te invece sei proprio uno spasso, danilo.
Mettila come vuoi. Sarò uno spasso.........
DAnilo.
PS: DAnilo, pliz.
"E se nel 2315 ci svegliassimo per sentirci dire che il fumo non aveva
fatto
male a nessuno".
W. Allen

incazzarsi e` michele.
avevo dichiarato che il primo che avesse fatto una roba del genere
sarebbe finito nel mio killfile.
nel killfile non ce lo metto perche' tanto probabilmente non dura, ma
devo almeno dire qualcosa. uomo d'onore, sono.
vanz
----
They fight! They bite! 
They fight and bite and fight! 
Fight fight fight! 
Bite bite bite! 
The Itchy and Scratchy Show!

 Subisci e lascia vivere.
Be' qui non ti seguo piu' George.
Stavolta i toni del suo post erano pacati e diceva,tutto sommato,cose
vere.
Io stesso ho piu' volte notato questa tua tendenza a deleggittimare
una qualsiasi forma di dialogo,in virtu' del fatto che per te,la
forma e' una cosa oggettiva,delienabile e criticabile senza errori.
Io non la vedo cosi' e lo sai...
Basterebbe essere meno apodittico e meno assoluto nelle tue
affermazioni.Tutto qui.
--
Buon Machine Messiah (10:27)!!
 Kurt Gödel  has you!
   !!!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241

 primo ed ultimo post
Vanz ... mettiti tranquillo ... l'hanno eletto come sindaco di IAC ...
ciao, mafe

 wrote:

Elsa, non puoi mostrare il fianco cosi'. Ti suggerisco la risposta: io
ora dico "io ti conosco, e sei una bacchettona", e tu mi dici "ma tu non
mi conosci affatto", ok?
ciao, mafe

affermazioni.Tutto qui.
Questo è il mio modo di esprimermi, e non mi va di cambiarlo.
L'ho ripetuto più di una volta a Riccardo e mi sono stufato di ripeterlo.
Non è vero che questo mio stile non favorisca il dialogo, visto che ogni mia
recensione ha poi dato vita a discussioni appassionate e viscerali con
persone che non si sono fatte certo intimidire dai miei toni apparentemente
intransigenti, in realtà tollerantissimi.
Ognuno comunque è libero di non leggere o di killare chicchesia, io non ho
certo intenzione di placarmi.
Fate voi.


...
|Elsa, non puoi mostrare il fianco cosi'. Ti
suggerisco la risposta: io
|ora dico "io ti conosco, e sei una bacchettona",
e tu mi dici "ma tu non
|mi conosci affatto", ok?
cazzo, e poi dicono che a essere acide sono le
zitelle

 mi conosci affatto", ok?
contavo sulla tua perspicacia per evitare due post (un post e un reply) inutili
che avrebbero ricondotto la situazione ad un nulla di fatto...
(naturalmente la risposta era già pronta...:-)  )
bye
Elsa

Elsa, non puoi mostrare il fianco cosi'. Ti suggerisco la risposta:
Io ci aggiungo i doppisensi sessuali... nessuno mai gli darebbe della
bacchettona?

 zitelle
SBAM!

 bacchettona?
mi fai da segretario per raccogliere nomi ed indirizzi?
;-)

intransigenti, in realtà tollerantissimi.
Questa fa il paio con l'altra castroneria che dicesti tempo fa e che ora mi sfugge.
Comunque se la pensi cosi' recupera il tuo post di reply alla mia rece di "Pleasantville".
Poco me ne frega se intendi continuare a comportarti cosi', ma almeno abbi la decenza
di riconoscerlo: se manifesti la volonta' di continuare ad essere intransigente, ok, dimostri
solo di esser maleducato, se arrivi a definirti tollerante, sei anche sfacciatamente falso.
E mi permetto di intervenire di nuovo (quando ne avrei fatto volentieri a meno) soltanto 
perche' sono stato chiamato in causa.
Tanti saluti.


Comunque se la pensi cosi' recupera il tuo post di reply alla mia rece di
"Pleasantville".
Me lo ricordo benissimo, e riconosco che in quell'occasione ho esagerato di
molto arrivando anche ad offenderti ingiustamente. Però dovresti anche
ricordare che subito dopo me ne sono pentito e ti ho chiesto umilmente
scusa.


scusa.
Vero, ma non c'entra nulla col discorso che stavo facendo.
Usa i toni che ti pare con chi ti pare, ma abbi almeno il coraggio di
ammetterlo senza definirti tollerante, dando del perbenista a chi 
giustamente si scoccia di discorrere con te che ti metti sul piedistallo
e ti atteggi a superuomo.
Ciao.


...


e ti atteggi a superuomo.
Superuomo, hai detto?
Buona, mi hai dato un ottimo spunto.


Buona, mi hai dato un ottimo spunto.
Ecco la risposta che stavo aspettando.
Ti confermi una volta di piu' elusivo quando si tira in ballo la tua superbia,
(e questa e' una verita' *oggettiva*), dimostrando di non essere affatto
capace di dare una spiegazione alla cosa, mai adducendo una ragione
che sia una valida a giustificarti.
Buon divertimento.


che sia una valida a giustificarti.
Caro Riccardo, sinceramente mi sembra che tu ti accanisca con troppa foga e
in maniera eccessivamente ripetitiva. Io sono superbo, presuntuoso,
arrogante, narcisista, egocentrico, pieno di me, arrogante,
tronfio, spesso borioso, megalomane, mitomane, e accecato da deliri di
onnipotenza. Che razza di "spiegazione" devo darti? Perchè dovrei
"giustificarmi"? Qual è la "ragione" che stai cercando? Non ci sono ragioni.
Ognuno è quel che si merita.


Vanz ... mettiti tranquillo ... l'hanno eletto come sindaco di IAC ...
chi? che? co?


“Gettate il fucile sul prato, e bussate alle porte del paradiso”
probabilmente sbaglio. 
nel caso, fate conto che abbia provato io a dirvelo, seppur
con meno garbo.
che cazzo sta succedendo, qui? 
(IT) 92 degrees
ciao
rosebud
______________________________________________
The day drags by like a wounded animal
The approaching disease, 92 degrees
The blood oin our veins and the brains in our head
The approaching unease, 92 degrees
Long ago in the headlines, they noticed it too
But too late for the loved ones and nearly for you .....

Ognuno è quel che si merita.
Chiudiamola qui, Kaplan.
Mi meraviglio solo che tu trovi strano che a qualcuno possa non andar 
bene il tuo comportamento.
Comunque, tutto perfettamente chiarito.
Ciao.



Uh ?


Io non sono bacchettone.
Direi anzi di non indulgere in pratiche religiose di nessun genere.
Apriti un vocabolario e correggi il tiro.
Ciao.
Leo.

 nello scegliere colui che dovrà stilare il manifesto. Buona fortuna.
Sempre piu' d'accordo.
Grazie dell'investitura.
Ti ripropongo, pero', alcuni quesiti :
E' eticamente scorretto perseguire la morale ?
E quali sono, di grazia, le specie dei moralisti ? E la peggiore ?
E l'aggravante della "difesa del buon gusto", come si colloca ?

 Buona idea, ciao.
Welcome nei perbenisti, Ric.
Ti accogliamo a braccia aperte.
Ciao.
Leo.


Averne di soci come il Cobianchi !

Superuomo, hai detto?
MAOMEEETTOO!
Che cazzo ci fa ancora in giro questo?
--
AllAh

e ti atteggi a superuomo.
Premessa: trattasi di discorso *generale* (ovvero, senza riferimenti a
fatti o persone di sorta e NON vuol pontificare). (Va bene così,
Sam?). 
I pensieri nuovi derivano solitamente da una rottura e una rottura
anche da una provocazione. Qs ultima prende spexiximo le vesti della
superbia e della'rroganza: il più delle volte bisogna anche superare
se stessi per far qs, assumere dunque per necessità interiore un
atteggiamento bellicoso.
Ma solo le vesti.
Parer mio: ben venga chiunque è capace di qs. (non solo in codesto
posto). Ce lo immaginiamo iac dove tutti si dicono, "permesso, scusa,
io vorrei dire, si hai ragione però (quindi non ho ragione .. E ALLORA
DIMMELO!!, sono d'accordo ma, eccetera, eccetera)"?
Una noia vomitosa. 
"Se io non mi ritengo infallibile, in filosofia non ho nulla da dire.
Anzi, non posso nemmeno pensare."
[IT] Avanti coi coltelli! Io sono davvero PdA.
[Per Carlo] Indovini l'autore?

E l'aggravante della "difesa del buon gusto", come si colloca ?
La difesa del buon gusto è sicuramente un aggravante quando non si limita
alla sfera personale ma arriva ad intaccare quella sociale. Se vuoi fare il
perbenista, quantomeno non cercare di imporre questa tua smania di "buon
gusto" anche agli altri. Purtroppo nell'accezione del termine "perbenista" è
compresa questa seconda eventualità.
Così parlò ZarathustrA.
--
"il verme calpestato si rattrappisce. E questo è intelligente.
Diminuisce infatti la probabilità di venir calpestato un'altra volta.
Nel linguaggio della morale: umiltà"
icq 22790265

[IT] Avanti coi coltelli! Io sono davvero PdA.
ZarathustrA non aspettava altro.
"Che cosa importa che io ottenga ragione! Io ho troppa ragione.
E chi oggi ride bene, ride anche per ultimo".


 istituzionalizzare una realtà già ben presente e sotto gli occhi di
tutti.
Salve, sono uno di quei tutti che hai incautamente nominato.
Potresti spiegarmi gentilmente qual'e' quella realta' che sarebbe ben
presente sotto i miei occhi ma che io mi ostino a non vedere ?
Grazie.
---
Sam

 Una noia vomitosa.
Mi consenta, e' permesso? Volevo interloquire con Lei su questo
concetto che, mi duole dirlo, non mi trova d'accordo. Secondo
il mio modesto parere, una discussione - ma non vorrei usare
parole troppo forti - una conversazione fra persone civili
ed educate, quale sicuramente Lei e', non puo' essere condotta
ignorando bellamente le piu' elementari regole del buon gusto.
A mio avviso - mi corregga se sbaglio - in IACine oggi persiste
un clima prevaricatorio, ostile alla tolleranza, alimentato
dal governo delle sinistre, ovverosia formazioni politiche
che hanno iscritto nei proprio cromosomi il gene dell'intolleranza
e della violenza verbale. Tutto cio' non sarebbe successo,
mi consenta di dirlo, se Lei e tutti gli altri elettori di
questo grande Newsgroup avessero fatto la scelta giusta al momento
giusto votando per una grande forza politica che ha fatto
propri gli ideali del buongusto e della decenza.
Concludendo, e mi perdoni se mi sono dilungato un po' troppo,
la invito a votare Forza IACine alle prossime, imminenti elezioni.
Forza IACine, per un Newsgroup piu' educato e gentile. Forza
IACine, per una conversazione piu' cordiale. Forza IACine,
e' tempo di crescere!
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 (Va bene cosě, Sam?). 
Va benissimo.
E sono assolutamente d'accordo.
C'e' solo un piccolo punto da chiarire.
Esistono dei perfetti idioti che si ritengono comunque infallibili. Costoro
sono spesso i piu' difficili da convincere a scendere dal piedistallo,
perche' in quanto superbi ritengono loro diritto restarci, e in quanto
idioti non hanno la capacita' di capire quanto sono ridicoli.
---
Sam

 Mi consenta, e' permesso?
SBAM!!!
Memorabilia!

Una noia vomitosa. 
Certo, sono d'accordo infatti.


Ti accogliamo a braccia aperte.
:-)


e' tempo di crescere!
vabbe', ok, era come sparare sulla croce rossa, ma rotfl lo stesso.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 gusto" anche agli altri.
Ora ti facio delle domande, senza intento polemico ma solo per capire:
cosa fa il perbenista concretamente? Impedisce di trombare? Perche' se
e' cosi' mi sa che allora sono davvero in pochi i perbenisti, visto nel
nord sicuramente il 90% della popolazione al di sotto dei 40 ha trombato
e tromba fuori dal matrimonio (facciamo l'80% nel sud) e giustamente non
si fa nessun problema per questo.
Oppure e' uno che ti dice che se ti fai le seghe diventi cieco? Diamine,
sara' sull'orlo di una crisi nervosa uno cosi' cagato zero. Ne avra' le
palle piene, in tutti i sensi.
Oppure e' uno cerca di delegittimare le opinioni altrui dandogli del
moralista? Hmmmm...
Un ultima domanda, chi era Zarathustra? 
Ciao.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC

ArAmesh wrote:
E dillo che hai cambiato nick! Avrei usato un tono diverso :-DDD
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
L'Occidente sta diventando manicheo
come il vecchio comunismo. (E. K.)

...

Sarebbe inutile indicare la strada a un cieco, o a uno che finge di esserlo.
Così parlò ZarathustrA.
--
"Il verme calpestato si rattrappisce. E questo è intelligente.
Diminuisce infatti le probabilità di venir calpestato un'altra volta.
Nel linguaggio della morale: umiltà".
icq 22790265

 moralista? Hmmmm...
:-)
chissà...

e' tempo di crescere!
[IT] Belixima :-)

idioti non hanno la capacita' di capire quanto sono ridicoli.
Io comunque mi riferisco ad un tipo di individuo di rottura non *così*
estremo .. perché altrimenti non c'è rimedio. Quelli a cui ti
riferisci, piano piano finiscono alle corde per forza di cose, non
servendo a se stessi e tanto meno agli altri. 
Ma con quel tipo di attrezzatura è difficile che capiti diversamente.
Purtroppo. Perché spesso si tratta di persone con qualità
interessanti.
:-)

Certo, sono d'accordo infatti.
:-)

Un ultima domanda, chi era Zarathustra?
ZarathustrA sono io.
:-)


 :-)
Scherzi a parte, te l'ho chiesto proprio perche' - se da una parte si sa
che la sua filosofia attua una radicale divisione tra bene e male -
dall'altra e' del tutto ignoto il fatto che il vecchio Zardosht aveva
idee ben chiare su chi stava dove, e su da che parte stare lui.
Penso che l'uomo occidentale abbia capito solo cio' che gli faceva piu'
comodo della filosofia zoroastriana: "Dunque, ci sono il bene e il male.
La scelta di campo pertanto e' casuale. Io posso essere un cazzone senza
che nessuno possa condannarmi per questo". Una scelta comoda che
portera' certamente alla decadenza materiale oltre che a quella
spirituale.
Isaia
--

che la sua filosofia attua una radicale divisione tra bene e male -
Aspetta ArA, ci stiamo confondendo. Mi sembra che tu stia parlando dello
zoroastrismo (o mazdeismo) iraniano, giusto?
Io invece mi riferivo allo Zarathustra nietzscheiano, il quale notoriamente
teorizzò
che non esistono il "bene" e il "male", e che avvilenti e mortificanti sono
tutti quei valori superiori che impongono un ordine razionale a una realtà
priva di senso e scopo.
Lo stesso Zarathustra è il cosiddetto "superuomo" (meglio: "oltre-uomo"),
colui che va al di là del bene e del male, colui che non ha bisogno di una
fede perchè egli stesso è fonte di senso e valore.
Anche se poi Nietzsche entra palesemente in contraddizione perchè, se da una
parte professa la totale mancanza di senso della realtà e l'abbattimento di
ogni credo e ideale, dall'altra erige egli stesso una morale, quella appunto
del superuomo e della trasvalutazione di tutti i valori. Egli stesso si fa
"moralista", quando inveisce contro il cristianesimo e la cultura
occidentale arrivando a maledirla.
PS: sono tornato nei panni di George Kaplan perchè le vesti del superuomo mi
vanno troppo strette. Sono troppo limitanti del mio ego.
:-)
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,
ti squamo come mai ho squamato.
Sei la prima donna che io squamo"
icq 22790265

 gusto" anche agli altri.
Perche' ??
Credi che il "Collegio Vecchia Prussia" sia per me solo uno scherzo ??
Io ho veramente il sogno di rinchiuderci un nipote.
Ciao.
Leo.


Hai mai letto i messaggi miei e di Pierangelo ad altri interlocutori di
IACine ?? Non hai mai pensato di agire come un catalizzatore ( ... Dio
come sono diplomatico, oggi !!!)  ?
Ciao.
Leo.

vanno troppo strette. Sono troppo limitanti del mio ego.
Dilla tutta, eri intimidito da cotanto nickname.


 [IT] Belixima :-)
Hai vinto tu: mi e' venuto il diabete.


Io sono portato a credere che esista una morale "positiva" e una
"negativa".
E conferisci anche un carattere di obiettività a questa tua credenza?
Ovvero sei così sicuro che la tua morale sia quella "giusta", a tal punto da
calpestare senza problemi quelle antitetiche?


verbalmente, accidenti) chi e' sulla riva opposta.
No comment.
Penso che non ci sia altro da aggiungere.
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,


Dilla tutta, eri intimidito da cotanto nickname.
Guarda che se mi stuzzichi me riprendo er Zarathustra....
attento bello.


Guarda che se mi stuzzichi me riprendo er Zarathustra....
Lascia stare, che sei gia' abbastanza presuntuoso senza.
:-)


 calpestare senza problemi quelle antitetiche?
Io non calpesto, discuto. C'e' una bella differenza.
Non rovesciamo i termini: fino a prova contraria di noi due sei
tu quello che aggredisci chi e' in antitesi con te.
Ciao.
Leo.


(bla,bla,bla)
Ma gliene freghera' poi qualcosa a qualcuno ?
Ciao.
Leo.
[IT] La morale e' sempre quella ....... fai merenda con Girella

mi spieghi,
[zac]
Non mi diverto molto a ripetere le stesse cose fino alla nausea, e
sicuramente non si diverte chi ci legge.
Ti ho dimostrato già tempo fa il tuo essere moralista, nel thread sulla
pornografia, non mi sembra il caso di ripetere. Adesso, poche ore fa, ho
anche dimostrato quello di Leo (anche se non ce n'era bisogno).
Non mi va di aggiungere altro.
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,


hai bisogno di raggiungere mio nipote al collegio Vecchia Prussia.
"Distinguere il bene dal male"???
E secondo quale etica?
Chi dice cosa è bene e cosa è male?
Per te esistono un Bene assoluto e un Male assoluto, universalmente
riconosciuti da tutti, in nome dei quali poter affermare con assoluta
certezza cosa sia giusto e cosa sia sbagliato?
Avanti, stupiscimi.
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,
ti squamo come mai ho squamato.
Sei la prima donna che io squamo"
icq 22790265

 
Allora aggiungo io:
-- 
-
Pierangelo.

:-)
 :-))))))))))))))))))))))
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

 reciproco.
Credo che in questa affermazione ci sia una confusione di
livelli. Non conosco nei dettagli la "morale del
nazionalsocialismo" e nemmeno quella "cattolica", parliamo
invece, per estensione, di sistemi di principi e immaginiamo
di incontrarci tu ed io: tu sostieni p.e. la "Carta dei
diritti dell'uomo" ed io, tra le altre cose, sono convinto
che gli ebrei, i negri e gli zingari vadano -per cosi' dire-
discriminati.
Presi insieme, formiamo una comunita', ma quali principi
potrebbero accomunarci ? Credo si possa facilmente
dimostrare che il tuo sostenere la "Carta dei diritti
dell'uomo" *escluda* il contributo dei miei principi in una
nuova, ipotetica "Carta" perche' si avrebbe una
contraddizione fra articoli della nuova carta. D'altro canto
*il patto* fra coloro che sostengono la "Carta dei diritti
dell'uomo" mi esclude automaticamente o, meglio, sono io che
mi pongo al di fuori di essa accettando principi in
contrasto con articoli della "Carta". Difficilmente potrei
pretendere, dunque, che mi venissero applicati quei
principi. Ci troviamo, allora, in una bella situazione: io
discrimino, secondo la mia morale, negri, ebrei e zingari.
Tu non discrimini nessuno programmaticamente, ma io resto
comunque al di fuori della tua "Carta". Per entrarci bisogna
invocare un qualche sistema di ordine superiore che ci
comprenda entrambi, ma superi anche le contraddizioni che
possono nascere (l'amore, la com-passione, l'empatia ?
(-: ).
Il "diritto di esistere" di cui parli farebbe parte di
questo ipotetico livello superiore. Se, invece, scendiamo un
gradino, penso di aver mostrato che fra due sistemi di
principi in cui vi sia contraddizione fra alcuni di essi non
possa esserci "rispetto reciproco", almeno fintanto che non
si passa ad un livello superiore estraneo ad entrambi i
sistemi.
Ciao
Gian Michele
IT:Tolleranza e Apologia di reato

sistemi.
Quello che dici è molto giusto. Ovviamente in una comunità formata da
soggetti di provenienza culturale diversa è necessario, per la costituzione
della stessa, trovare questo "livello superiore" di cui parli. Il diritto è
infatti un sistema di norme, valori e principi che viene automaticamente
accettato da tutti come un patto convenzionale di convivenza sociale, e che
costituisce una "morale del dovere" spersonalizzata, centralizzata e
coercitiva nei confronti del singolo. Una situazione del genere è però
inevitabile per la costituzione di qualunque società: anche all'interno
infatti di una comunità costituita da soggetti di uno stesso omogeneo
sistema culturale, vi sono comunque rilevanti differenze individuali nel
modo di concepire e attuare la stessa morale che renderebbero impossibile
l'armonia sociale senza un patto convenzionale (il "livello superiore").
Nonostante questo, al di fuori della morale del diritto, ogni cittadino
continua comunque a conservare una propria morale individuale, un proprio
sistema di principi in base ai quali regola la propria esistenza quotidiana
(nei limiti di quanto è permesso dal diritto). Per "rispetto reciproco"
intendevo questo: semplice tolleranza di modi di pensare difformi dai
nostri. Se a una persona non piace il fatto che esista un fumetto come
"Splatters" perchè troppo truculento e immorale, trovo ingiusto che esprima
il suo dissenso boicottandone l'esistenza, e togliendo a me il diritto di
fruirlo e il libero arbitrio di giudicarlo. Ogni singolo è portatore di una
propria morale, più o meno in contrasto con quella istituzionale (il
diritto), e trovo ingiusto e "moralista" l'attaccarla o condannarla per il
semplice fatto che non la si condivide. Almeno finchè, come già detto, la
morale dell'altro non arriva a nuocere a me (o a infrangere vistosamente
quella convenzionalmente accettata): se una persona, per esempio, ritiene
l'omicidio pratica moralmente accettabile e arriva anche a praticarlo,
allora è mio diritto contestarla e ostacolarla, per la mia sopravvivenza.
Per questo ho parlato di "tolleranza nei limiti del rispetto reciproco".
All'interno quindi di questo livello superiore che amalgama e tiene uniti
tutti gli strati sociali, è necessario comunque rispettare e tollerare le
difformità di pensiero e la morale individuale.


 Ci siamo conosciuti lě, vero?
.....si,si........ma fai schifo ugualmente!
DAnilo.

 sopravvivenza.
Questo e' un punto nodale: mettiamo che una persona ritenga
l'omicidio delle persone con i capelli rossi un bene, ma,
materialmente non commetta nessun omicidio.
Io non ho i capelli rossi, quindi la mia personale
sopravvivenza non 'e in gioco, ma la mia posizione, per
quanto sofferta, e' che di queste idee (che provocano
l'antinomia del principio stesso di tolleranza minandone le
basi) si debba impedire la diffusione. Esse devono essere
espulse e contrastate fino alla limitazione delle liberta'
personali dell'individuo che le propugni.
L'esempio storico che mi viene in mente e' quello delle BR:
le loro idee, i loro nomi ed indirizzi erano noti molto
prima che iniziassero le azioni militari, ma, per un
malinteso principio di tolleranza (convenienze politiche a
parte), nulla e' stato fatto.
Ritornando quindi al tuo principio del diritto di esistere
delle ideologie nazionalsocialiste e cattoliche trovo che
non possa applicarsi la tua teoria del "doppio binario"
morale individuale-morale generale proprio per lo
sconfinamento che si ha per certe idee tra un livello e
l'altro.
E' chiaro che il discorso che faccio lo ritengo valido solo
per il momento storico in cui siamo adesso: auspico che la
crescita della coscienza collettiva sia in grado in futuro
di assorbire tutte le devianze che eventualmente possano
manifestarsi in essa, cosi' come quasi tutti gli esseri
umani, crescendo, sono in grado di dominare i propri
istinti.
Ciao
Gian Michele
"Tutte le cose terrificanti non sono, forse, che cose
abbandonate a se stesse, che attendono il nostro aiuto"
(R.M.Rilke)

personali dell'individuo che le propugni.
Io rimango dell'opinione che il tribunale di Norimberga, Shimon Weisenthal
ed il Mossad abbiano fatto qualcosa di molto piu' giusto e concreto di
quanto dici per impedire la sopravvivenza del nazismo.
Il punto e' semplice: nell'esempio che portavi un paio di post fa parlavi di
moralita' antitetiche all'interno di una comunita'. Ebbene, io sono molto
tollerante e qui molti possono testimoniarlo, tuttavia esistono "etiche" (o
meglio "assenze di etica") con le quali non sono disposto a condividere
l'Universo materiale. Quella totalitaria e' una di queste, cosi' come la
discriminazione razziale e sessuale. Cioe' quando il motivo della
discriminazione e' palesemente indipendente dalla volonta' del discriminato.
La mia posizione e' identica alla tua ma assai meno sofferta. Soffro di piu'
per un lieve raffreddore che per una condanna a morte inflitta al "Supremo
Voivoda dei Cetnici".
Credo di trovarti d'accordo dicendo che non mi masturberei troppo al
pensiero del "ma allora io divento come loro". Basta evitare di farsi
travolgere dai mezzi: in fondo la leucemia non e' altro che un incontrollato
aumento delle difese immunitarie...
Ma c'e' una differenza fondamentale tra chi - come il totalitarismo - uccide
in nome del principio della "colpa oggettiva", e chi ad aggressioni e
bestialita' antisociali fa seguire reazioni, difendendo il consorzio umano e
cercando di tagliare ed isolare il batterio prima della setticemia. Non
voler cogliere questa differenza e' pura vis polemica, e nessun sofisma
potra' mai smuovermi di un centimetro da questa posizione.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC

 Chi dice cosa è bene e cosa è male?
Sei proprio sicuro di quello che scrivi?
Credi davvero che il bene individuale abbia qualcosa a che fare con l'
*etica*?
Persino Nietsche aveva più pudore nell'argomentare :-)
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 La seconda che hai detto.
E il fatto di ricevere solo carrettate di insulti e' per te
sufficientemente gratificante ?
Come il tosi, che l'importante e' che se ne parli ?
Se ti fa piacere posso inventare qualche nuovo insulto da regalarti.
---
Sam

May e Greg Bear p.e.).
Non ho letto nulla dei due, ho visto pero' circa 20 volte Arancia Meccanica,
e mi ricordo che il buon Alex, dopo la cura Ludovico, smette non solo di
commettere crimini ma di essere un uomo. L'Uomo infatti puo' definirsi tale
solo quando ha piena "intima" autonomia sulla via da seguire tra il bene ed
il male, accettando le responsabilita' e le conseguenze della sua scelta.
Dati gli sviluppi della storia sembra essere questa la conclusione di
Kubrick e dello stesso Burgess.
Trovo tua visione di "salvezza" dell'uomo eccezionalmente materialistica.
Imho da una parte fai un torto ai non-malvagi poiche' ritieni la bonta' un
dono "naturale" dell'Uomo e non una scelta. Ma dall'atra fai un grave torto
al malvagio, ritenendolo una specie di malato da curare anche per forza.
Sembra quasi aver piu' rispetto per *l'uomo che ha scelto di fare del male*
il forcaiolo che vorrebbe impiccarlo. Il bene ed il male non sono
funzionalita' e disfunzioni genetiche, sono *scelte*, null'altro che scelte.
Vorrei farti una domanda: hai visto "Dead Man Walking"? Secondo te e' un
film favorevole o contrario alla pena di morte?
Ciao


 Sarebbe inutile indicare la strada a un cieco, o a uno che finge di
esserlo.
Dunque tu parli a nome di tutti (me compreso), ma quando ti dico che mi
dissocio mi accusi di cecita'.
In buona sostanza, tu parti dal presupposto di conoscere l'altrui pensiero,
e quando qualcuno manifesta un *proprio* pensiero diverso da quello che tu
gli hai appiccicato addosso, e' lui a sbagliare.
Ho una domanda per te: di quale utilita' puo' essere per un figo spaziale
come te il parlare ad altri esseri umani ?
Catechizzare il popolo bue e' la tua missione ?
O forse hai solo un gran bisogno di mostrare agli altri quanto sei figo
perche' in fondo non ci credi nemmeno tu ?
---
Sam

 Voivoda dei Cetnici".
Non e' cosi' semplice. Il "diritto internazionale" non
esiste perche' non esistono i tre poteri (legislativo,
giudiziario ed esecutivo) che lo possano attuare. E' anche
ovvio che in questo contesto non possa esserci una
"giustizia totale" e che ogni criminale venga giudicato.
Qualche problemino quindi, non per il singolo che viene
giudicato, ma per l'intero sistema credo che dobbiamo
porcelo.
In quanto alla condanna a morte in se' sento di non poterla
accettare e spero sempre che esistano mezzi alternativi, che
so, una sorta di analisi coatta. E' curioso che in alcuni
romanzi di fantascienza si ipotizzi un'evoluzione della
psicologia e della psichiatria anche in questo senso (Julian
May e Greg Bear p.e.).
Ciao
Gian Michele
"Mussolini ha scritto anche poesie" (F.De Gregori)

 interessanti.
Non e' detto.
Spesso bastano un paio di schiaffoni ben assestati per spazzar via la
polvere e far uscire il buono (se c'e').
In anni di frequentazione di IAC ho visto piu' di un caso del genere, sai ?
---
Sam

Se ti fa piacere posso inventare qualche nuovo insulto da regalarti.
Buono, fai pure.


meglio "assenze di etica")
Puň esistere una "assenza di etica"?
Io non credo.
L'etica č una percezione soggettiva, ognuna ha la sua.
Quella che ai tuoi occhi (meglio: per la tua etica) č "assenza di etica",
per una persona appartenente a un'etica antitetica alla tua č invece
"etica", e viceversa.
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,


istinti.
Mi sembra di capire (correggimi se sbaglio) che tu ritieni che non debba
esistere alcuna discrepanza tra la morale collettiva e quella individuale,
visto che parli addirittura di "assorbimento delle devianze". Questa
prospettiva (utopistica) è quella dei regimi totalitari, nei quali non vi è
alcuna differenza tra il sistema di valori istituzionale e quello
individuale interiorizzato dal singolo. E' una prospettiva totalitaria
quella che auspichi?
--
"Ti squamo perchè mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo più di ogni altra cosa, più della vita mia,


*etica*?
Penso che tu mi abbia frainteso, bibi.
Intendevo dire che è impossibile riconoscere con pretesa di obiettività cosa
è "male" e cosa è "bene", in quanto il male e il bene (ovvero l'etica) sono
categorie umane, sottoposte alla percezione soggettiva del singolo e a
quella più generale dei sistemi culturali. La morale non esiste, è un
fenomeno prettamente umano (il mondo animale non ha "morale"), indi per cui
non possono esistere nè il bene nè il male (a livello oggettivo). A livello
soggettivo, esistono tante etiche diverse, quante sono le culture o
addirittura, estremizzando, quanti sono gli individui. Come si può dire
allora, pretendendo di essere obiettivi, "questa cosa è male"? E'
un'affermazione che fa sorridere, suvvia, esattamente come fa sorridere
l'atteggiamento di un moralista il quale, convinto con certezza di agire nel
"giusto" e di possedere la verità, arriva a stigmatizzare etiche diverse
dalla sua perchè "male".


perche' in fondo non ci credi nemmeno tu ?
La seconda che hai detto.
--
"Ti squamo perchč mi hai inferocito,
ti squamo nell'intimo e con tutto il cuore,
ti squamo piů di ogni altra cosa, piů della vita mia,


>personali dell'individuo che le propugni.
Tipico pensiero di stampo nazi-fascista.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

 Chi dice cosa è bene e cosa è male?
Ti faccio solo un esempio provocatorio, come nel tuo "stile":
Bene e' un padre felice per il gesto d'amore di sua figlia di un anno,
che ha piacere di condividere la sua gioia con degli amici.
Male e' un ragazzino inesperto che confonde questo sentimento
con la retorica e sghignazza, fiero e tronfio nella sua ignoranza.
Tu riduci la distinzione a puro esercizio intellettuale, io ti contrappongo
l'insieme di esperienze e di vita che rendono un essere umano consapevole
e conscio di certi valori.
Ciao.
Leo.

Se fosse come dici tu allora bisognerebbe abolire codice civile e penale.
Il giorno che si potranno annullare (*tutti i codici*): noi saremo
divenuti DEGNI del nome assegnatoci.
:-) 

In anni di frequentazione di IAC ho visto piu' di un caso del genere, sai ?
Ti credo. Peccato però che tantii che incominciano colla testa bassa,
se ne vanno prima di capire come funzionano le cose in condesto posto.
Se ci hai la pazienza e il tempo ci si guadagna.

 Tipico pensiero di stampo nazi-fascista.
Curioso quoting! 
split.it
 sono (purtroppo) io, non GMB, ma la frase
quotata e' sua. Adesso parliamone:
Al limite fascista, non nazista. Il fascismo ti lascia la scelta se
essergli nemico (e crepare) oppure non occupartene e sopravvivere. Il
nazismo decide che tutti quelli che si chiamano Graziano sono nemici del
movimento e li elimina a prescindere dalle loro opere concrete. La
differenza non e' piccola. La parola "nazifascismo" ha percio' imho lo
stesso senso di "anarco-islamismo".
Percio' anche volendo travisare il senso della frase di GMB, si deve
parlare di fascismo e non di nazismo: la frase lascia la liberta' di
scelta tra l'abbracciare idee  intolleranti, scatenando un intolleranza
sociale "di risposta" (secondo te, a quanto capisco, "fascista"), oppure
non farlo e vivere tranquillamente. La frase non dice "quelli piu' alti
di 1,65 devono essere internati", ne' ritiene che sia necessario
"dimostrare" la propria tolleranza denunciando gli intolleranti.
Venendo al merito, il discorso e' semplice e cerchero' di spiegarlo
tagliando corto: se uno mi dice che una volta al potere mi fara'
diventare ricco, io non mi fido. Se uno mi promette che una volta al
potere mi uccidera', o uccidera' una categoria di persone alla quale
appartengo, o alla quale appartengono altre persone, io gli credo alla
cieca e lo contrasto. Cosi' evito di prenderlo di nuovo nello stoppino,
sai com'e' il 1979 mi e' bastato :-)
Come lo contrasto? Con tutte le forze e tutti i mezzi a disposizione.
Non ci puo' essere pace tra me e un naziskin. Non ci puo' essere
comprensione tra me e un brigatista. Bada che non parlo a livello
individuale: forse qui dentro sono uno dei pochi che ha avuto sincere
amicizie sia tra gli attivisti dell'Autonomia Operaia, sia tra quelli
della Terza Posizione genovese. Ma non ho mai nascosto le profondissime
distanze politiche che ci separavano, ne' il fatto di essere pronto a
qualsiasi cosa per evitare la diffusione della loro violenza verbale
*non provocata*, la quale inficiava ogni loro ragionamento ai miei
occhi.
Che piacere quando gli ebrei di Roma hanno assalito la sede di Movimento
Politico e gli hanno dato fuoco, soprattutto perche' i pelati non si
aspettavano tanto machismo da degli ebrei! Ma e' puro sofisma mettere le
due cose sullo stesso piano: questa e' autodifesa o rabbiosa vendetta,
quella del MP era aggressione e provocazione.
Chiami fascismo la reazione della comunita' ebraica di Roma alle stelle
gialle disegnate sui loro portoni? As you like it. Io la chiamo
autodifesa, e chiamo la mia posizione "tolleranza militante".
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
L'Occidente sta diventando manicheo
come il vecchio comunismo. (E. K.)


Sereni ?

sai com'e' il 1979 mi e' bastato :-)
D'accordo sul contrasto. Ma dialettico, se necessario militante, mai
censorio.
Io non critico in toto chi risponde alla violenza con la violenza, come
nel caso che citi degli ebrei di Roma che hanno assalito la sede di
Movimento Politico e gli hanno dato fuoco (non e' il mio modo di
comportarmi ma comprendo le motivazioni), critico chi risponde alle idee
di una persona cercando di impedirgli di renderle pubbliche.
E la frase: "queste idee [...] devono essere espulse e contrastate fino
alla limitazione delle liberta' personali dell'individuo che le
propugni." detta da Bertoni mi sembrava andasse in quella direzione.
In sintesi: Sei ebreo, ti picchiano e nessuno ti difende? E' lecito che
tu prenda a sprangate il tuo aggressore. Non e' lecito che tu cerchi di
impedirgli di dire a tutti che secondo lui gli ebrei vanno picchiati.
E la differenza, anche in questo caso, non e' sottile.


 Buono, fai pure.
Prima pero' voglio sapere quanto mi paghi.
---
Sam

 Tipico pensiero di stampo nazi-fascista.
...basta che non mi prendi a manganellate... :-)
Guarda, la scampi che non ti chiedo neanche di argomentare.
Ciao
Gian Michele
IT: Pirlata, di 7 lettere

di una persona cercando di impedirgli di renderle pubbliche.
Su questo siamo d'accordo. Senza contare poi che spesso il renderle
pubbliche il piu' possibile ha un effetto "blob" davvero delizioso.
Finiscono spesso per sputtanarsi da soli :-)


 fenomeno prettamente umano (il mondo animale non ha "morale")
Anche il cucchiaio e' un fenomeno prettamente umano.

"etica", e viceversa.
Esiste tutta una teoria volta a sostenere che gli esperimenti medici sugli
internati dei lager non siano affatto sbagliati scientificamente, ma solo
eticamente. La conseguenza principale di questo punto di vista e' che la
scienza - essendo solo un mezzo - e' di per se' antietica (o meglio
anetica). L'etica interviene solo per smussarne gli angoli, o al contrario
per renderli ancora piu' acuti.
Un altro esempio, visto che proprio in questi giorni mi sto leggendo "La
banalita' del Male": Eichmann non mi ha dato l'impressione di aver agito
perche' odiava gli Ebrei, o perche' amava Hitler (etica), ma solo per
sbrigare efficientemente un lavoro impiegatizio che gli era statio
assegnato, del cui perche' si disinteressava (assenza di etica).
Questa e' la cosa piu' terribile: in assenza di etica l'assassinio diviene
impersonale come l'uccisione di una formica, o come un timbro su una fattura
da registrare. Con efficienza.




Leo? Lascia perdere, pliz. 
Il tuo humor mi piace tantiximo. :-)
Mi rendo conto però da me di avere detto una cosa talmente OVVIA che
fa vomitare.
Ecco, ADESSO vado. 
Reset, grazie.
[IT] Quelli che dico io non sono le sirene ;-(

 Se ci hai la pazienza e il tempo ci si guadagna.
Peccato ?
Quelli che scappano sono solitamente persone che non valeva la pena di
conoscere. A volte anche quelli che restano, ma e' molto piu' raro.
---
Sam



Menghia, qs è per me? 

 Ogni morale ha pari dignità delle altre nei limiti del rispetto reciproco.
Mi verrebbe da dire: "La mia liberta` finisce dove comincia quella di un
altro", ma poi a pensarci mi viene il dubbio che tutto cio` non faccia parte
della natura umana. Insomma, quanto di questi bei nobili pensieri e` insito
nell'uomo e quanto e` dovuto alle sovrastrutture dettate dalla buon educazione?
Forse la natura dell'uomo non e` cosi` nobile come talvolta si e` portati a
credere, anzi forse la sua vera natura e` crudele, sanguinaria.
Forse e` assurdo credere che un giorno l'umanita` sara` migliore, forse la
storia continua a ripetersi di secolo in secolo e variano unicamente quelli che
sono i fattori contingenti.
Ciao,
Michele.

 Menghia, qs è per me? 
Coda di paglia ?
---
Sam

 .....si,si........ma fai schifo ugualmente!
OK, sorpreso dalla tua varietà di argomenti, sono andato a cercare
alcuni altri tuoi post tanto per farmi un'idea...
Addio
Michele



Remenghia. 

organizzativo teso a rendere piu' efficiente l'urto della massa.
La cosa cambia molto, invece, da esercito a semplice autodifesa di
massa.
Cambia perche' l'accettabilita' dell'autodifesa secondo me parte dal
presupposto della non organizzazione della stessa. L'autodifesa e'
accettabile quando non organizzata a priori. L'autodifesa e' accettabile
in quanto gesto momentaneo ed isolato.
Se gli ebrei tutte le sere andassero a bruciare le sedi di Movimento
Politico, questo sarebbe inaccettabile. E, purtroppo, l'esercito implica
questo: una serie di "operazioni" (che siano di azione o di reazione
poco importa) pianificate a freddo, in cui ogni azione da adito ad una
reazione. Sempre.
La vendetta e' accettabile (non giusta, bada bene) se emotiva. Non se
preventivata.


Guarda, la scampi che non ti chiedo neanche di argomentare.
Argomentai, con l'Aramesh.
Le manganellate sono in arrivo.


 preventivata.
Eh già... sono due cose profondamente diverse, c'è poco da discutere...
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 Reset, grazie.
Resettato.
E ADESSO ??

 Argomentai, con l'Aramesh.
Non mi e' sembrato. E nel post a cui ti ho risposto hai
fatto una cosa piuttosto sgradevole: hai preso una frase di
un discorso molto piu' vasto e che soprattutto non aveva la
pretesa di essere assoluto (ho scritto che era relativo al
momento storico) e l'hai usata per fare quel commento che,
fino a prova contraria, travisa completamente il significato
delle cose che (finora) ho scritto.
QUESTA e' una cosa tipica di un regime.
Ma, a parte il metodo, ti sei limitato a ribadire che hai
una posizione diversa dalla mia, ma non hai ne' giustificato
la tua posizione ne' criticato (non basta enunciare dicendo
"io critico": dovrebbe seguire una parvenza di ragionamento,
dopo) in modo serio la mia: p.e. tu come la risolveresti
l'antinomia ? In base a quale linea di pensiero ? Dai o non
dai alle idee un valore ed una "potenza" diversi ?
Infine vorrei consigliarti di leggere uno dei pamphlet (non
ricordo quale, ma non sono tanti) di Daniele Luttazzi. Oltre
a farti qualche risata, potrai trovare la descrizione di un
Maurizio Costanzo Show al quale era stato invitato un
sostenitore di idee naziste.
Buona lettura e poi, in caso, ne riparliamo.
Ciao
Gian Michele
IT: Tanti saluti ai principii...

 quale era stato invitato un sostenitore di idee naziste.
Si trova in "Adenoidi", il titolo e' "Come ti erudisco il neo-nazi".
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS



 ADESSO era IERI .. già vomitato. ;-)

 Eh già... sono due cose profondamente diverse, c'è poco da discutere...
Cerco di argomentare con entrambi qui.
Sicuramente uno che viene aggredito, raccoglie un bastone e si difende
e' piu' credibile di uno che esce di casa con il coltello aspettandosi
un aggressore "in questo mondo inaffidabile". Non ho difficolta' ad
ammetterlo.
Ora, chi aggredisce e' *sempre* organizzato, mentre chi si difende non
e' affatto detto che lo sia, cosi' succede assai spesso che un piccolo
gruppo organizzato militarmente possa infliggere pesanti perdite ad un
grosso gruppo disorganizzato (vi ricordate dell'Heysel?). L'esercito e'
obsoleto non per la ragione (etica) della premeditazione
dell'aggressione, ma per una ragione pratica. Prima di arrivarci pero'
voglio menarmelo ancora un po'.
Non e' affatto detto che una folla che scende per strada lo faccia con
quella "spontaneita'" che sembrate accreditarle: i nazisti della Notte
dei Cristalli non mi sono mai sembrati spontanei, nemmeno le
manifestazioni studentesche cinesi durante la Rivoluzione Culturale.
L'autonomo con la P38 della famosissima foto non mi sembrava impegnato
in un tipico atteggiamento di autodifesa. I pellegrini iraniani alla
Mecca nel 1987 agirono dietro precisi ordini dall'alto, ed era la
(fascista) polizia Saudita quella che si stava difendendo sparandogli
addosso! A meno che si voglia mistificare...
*Comandante* Guevara *comandava* un esercito organizzato militarmente,
con i gradi, ed efficiente. Giap-Giap era comandante in capo delle forze
armate di Ho Chi Minh, organizzate secondo gli stessi crismi di un
qualsiasi esercito fascista. Vedendola proprio da sinistra, trovo che la
venerazione della sinistra stessa per le folle che si autodefiniscono
(ipocritamente) disorganizzate sia un tantino masturbatoria. Almeno
quanto l'erezione del fascista per Siegwrid biondo e muscoloso che
brandisce la sua grossa ascia bipenne, mentre la moglie Greta munge una
vacca.
Ma allora perche' l'esercito e' obsoleto? Perche' non e' piu' capace di
assolvere all'unica funzione per la quale fu creato: la difesa della
popolazione civile dalle aggressioni esterne.
Dall'autunno del 1939 in poi quasi tutte le guerre hanno causato piu'
morti tra la popolazione civile che tra militari. Questo significa che
oggi i mezzi di distruzione di massa sono talmente precisi da non
lasciare scampo alla popolazione civile, mentre le (poche) difese
vengono utilizzate per salvaguardare il comando militare. Percio'
l'obsolescenza dell'esercito e' una questione pratica prima ancora che
etica.
-- 
ARamesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi with
the Two-Pronged Crown"

 Si trova in "Adenoidi", il titolo e' "Come ti erudisco il
neo-nazi".
Thanks, veloce e preciso :-)
Ciao
Gian Michele

 zitelle
Che tristezza, amen, tanti post e poi ti fregano il titolo.
fffff

...

...di zitella?

 ...di zitella?
no, il titolo di "mister acid-cine 99".
fffff

...

è libero quello di miss

 è libero quello di miss
Come, faccio tanta fatica ed e' ancora vacante?
bomf :-(

no, il titolo di "mister acid-cine 99".
Devo impegnarmi di piu'?

.....si,si........ma fai schifo ugualmente!
Mega-SBAM!!!!
___________________________________________________________________________
"Everytime I look upon the Market Square
 There's a monument erected to the dead that who in war
 I've been near for cryin' but I've seen this side before
 I hope It never comes again"
 Gravy Train - "Ballad of a Peaceful Man" (1971)

Se a ventun anni non sei in grado di distinguere il bene dal male,
Il "male" non esiste. E' solo una proiezione dell'angoscia umana, che
l'uomo utilizza come difesa quando non è in grado di comprendere gli oscuri
disegni divini.
In realtà tutto ciò che accade, anche quello che a noi pare in un primo
momento male, in realtà avviene perché si possa compiere un successivo, e
superiore, bene.
Quindi anche l'apparente "male" è parte di un grande Bene.


Se fosse come dici tu allora bisognerebbe abolire codice civile e penale.
Non sarebbe una brutta idea. Quasi quasi propongo una bella cinquantina di
referendum a riguardo.


La mia posizione e' identica alla tua ma assai meno sofferta. Soffro di >piu' per un lieve raffreddore che per una condanna a morte inflitta al >"Supremo Voivoda dei Cetnici".
Gli esseri umani sono tutti uguali per quel che riguarda il diritto di un
altro essere umano a mettere fine alla loro vita. Per quel che mi riguarda
la condanna a morte di un serial killer non è meno grave di quella inflitta
ad una bambina di 5 anni.
Certo che per i comunisti posso fare un'eccezione, per cui a Milosevic
sparerei volentieri anch'io, ma solo per motivi ideologici.


qualsiasi esercito fascista.
Gli sarebbe piaciuto. In realtà erano dei pusillanimi privi di midollo
spinale, come tutti i comunisti. Hanno vinto la guerra solo perché
conoscevano meglio il territorio (giocavano in casa) e soprattutto perché
l'esercito americano è stato boicottato dai politicanti bottegai del
congresso, e dalle masse di borghesi cagasotto che andavano a piagnucolare
in piazza.
La WEHRMACHT era un'altra cosa. Un'esercito straordinario, in grado di
tenere testa e poi travolgere decine di eserciti diversi
contemporaneamente. Grazie alla superiore capacità strategica, alle innate
doti di intelligenza tattica del Popolo Tedesco ed alla consapevolezza di
avere Dio al proprio fianco, alleanza che nessun esercito ateo e bolscevico
potrà mai stringere.


 potrà mai stringere.
SBAM
Questo è uno dei tuoi migliori
Michele

 Questo č uno dei tuoi migliori
Davvero. vi ricordate che pena e che risate le dichiarazioni di Clinton
e Saddam durante la guerra del Golfo, in cui ognuno diceva che Dio era
dalla sua parte? Se ero Dio, diventavo ateo.
ffffff
------------------------------------
"Se piovesse figa, mi arriverebbe addosso quella di mia moglie"
letta su it.news.gcn

 Se ero Dio, diventavo ateo.
SBAM!
-- 
              b r u n a
-Climb the stairs and step into my dreamhouse-

 Quindi anche l'apparente "male" è parte di un grande Bene.
relativismo applicato alla provvidenza?
ma di cosa parli, del significato della parola, dell'ontologia del male o della
religione salvifica e provvidenziale?
secondo me dire che il male non esiste per asserire che esiste una provvidenza
è un sillogismo inesistente, i cui estremi non sono compatibili.
--
---
"... Secretly
trying hard to think pure, bloody hard when I'm raw, you're talking out so
sexually
'bout boys ang girls and your friggin' dreams.
so now you feel lusty,
you're hot and confused
(...)
some things, don't go as you want them to, good things
they don't always come to you."
(Secretly, SKUNK ANANSIE)

 SBAM!
E se invece ci avessero fatto il lavaggio del cervello con questo
monoteismo?
Ciao,
Michele.
[IT] c'e` ki krede e ki non krede, io non kredo

 potrà mai stringere.
Bel criptonazismo del cazzo.
Frau Blucher, qui, vuole sapere se sei libero, e nel caso se vuoi
uscire con lei.
-- 
Collegio "Vecchia Prussia"
Studente N°586717

[IT] c'e` ki krede e ki non krede, io non kredo
Io kredo, che non c'e'.
Credo nel nulla.
Sono un nullista.

 Sono un nullista.
Si dice nullita` :-)
Ciao,
Michele.

>[IT] c'e` ki krede e ki non krede, io non kredo
Mi ricordo un dibattito in classe al ginnasio con un supplente
di religione che chiedeva ai miscredenti il perche' non credessero
in Dio. Io mi sono sempre impuntato su questa questione: la 
domanda da fare e' perche' crederci, in Dio, non viceversa.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave." 

in Dio.
Ma e' semplice, lo dico seriamente, io credo che non ci sia nulla.

domanda da fare e' perche' crederci, in Dio, non viceversa.
Perfettamente d'accordo.
A me non piace neanche la parola "ateismo": se non sbaglio significa
che sono "senza dio", mentre a me non manca affatto.
Egidio

Ma e' semplice, lo dico seriamente, io credo che non ci sia nulla.
Ci sono le stringhe, l'ho letto in un libro di fisica,
--
Pier.

 Quindi anche l'apparente "male" è parte di un grande Bene.
Eukaristo', Crisippo!
CN

 potrà mai stringere.
Infatti ha vinto.
CN

uscire con lei.
Com'è?
Se è una donna guerriero dal fascino androgino tipo le valchirie nuotatrici
della Germania Est di un 15 anni fa, accetto.


 della Germania Est di un 15 anni fa, accetto.
Ocio, guarda che la Germania Est era comunista...
Michele

 della Germania Est di un 15 anni fa, accetto.
Il suo secondo nome e' "Steroide".


Si dice nullita` :-)
SBAM!


 La WEHRMACHT era un'altra cosa. 
Aveva un unico difetto: contava su qualcuno che non era dalla sua parte.
Ed infatti piovve proprio quando non avrebbe dovuto piovere...
Ma mi viene in mente una barzelletta che avevo sentito in Iran anni fa:
L'esercito piu' furbo e paziente del mondo? Quello russo. Per due volte,
con Napoleone e con Hitler, ha aspettato la neve ed ha sconfitto il
nemico.
Il secondo esercito piu' furbo del mondo? Quello egiziano. Durante la
guerra dei sei giorni ha aspettato la neve.
-- 
ARamesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi with
the Two-Pronged Crown"


E anche il Grande Cocomero. L'ho letto su Peanuts.


 ad una bambina di 5 anni.
La mia e' una posizione un po' diversa nella forma. Preso il serial
killer chiederei fosse graziato, sperando che nessuno mi dia retta.


 disegni divini.
Pazzesco...sono d'accordo!
Con la differenza che - per quanto in mio potere - non permetto che
questo concetto venga utilizzato come scusa per annullare l'etica. Ne'
che "gli oscuri disegni divini" servano a giustificare l'accidia o a
nascondere i propri disegni, "oscuri" in senso metaforico.
Ma per il resto sono d'accordo.


 stesso?
Gli integralisti islamici non sono miei nemici. Ho molti amici di famiglia
che sono diventati qualcuno nel corpo dei Pasdaran. L'integralismo islamico
e' mio nemico. Sono anti-anticomunista, ma ho molti amici anticounisti.
PS: ai nazisti non gli tira.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi
with the Two-Pronged crown"

 > (snip sui soliti deliri del Tosi)
 Ma che cazzo ne sai di deliri, specialmente del Tosi.
DAnilo.

 Michele
Casomai, io ti dico addio.
DAnilo.

Quindi anche l'apparente "male" è parte di un grande Bene.
*il male e' bene*
Vampiro a Brooklyn
ci ho preso?
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi


... si', si', si' ...



...certo...


 ...certo...
...come no?
Michele

 ...certo...
E vaffanculo.


 ci ho preso?
No, piuttosto:
"Poverty is wealth"
"Ignorance is knowledge"
"Freedom is slavery"
Fa che questo pensiero si diffonda e vedrai che presto "the Big Brother
is watching you".
-- 
ARamesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi with
the Two-Pronged Crown"

 Ci sono le stringhe, l'ho letto in un libro di fisica,
ma ve'? Come nelle mie scarpdeltennis...
fffff

Ocio, guarda che la Germania Est era comunista...
In campo sportivo erano però riusciti a dare forma al grande sogno
hitleriano di una genia di esseri fisicamente superiori.


 hitleriano di una genia di esseri fisicamente superiori.
Con longevita' media di 38.
[IT] Oncogeni


 hitleriano di una genia di esseri fisicamente superiori.
Con un'aspettativa di vita di 38 anni. Adoro veder morire gli esseri
superiori, ballare sulle loro tombe, e scoparmi le loro vedove :-)
[IT] oncogeni.


>qualsiasi esercito fascista.
cosa cazzo centra l'ideologia con le capacità tattico-strategiche di
un esercito. Giap è stato un grandisimo generale, il resto sono
cazzate.
Se era per l'deologia allora avremmo vinto pure noi, ma le nostre
capacità tattico-strategiche erano praticamente nulle.
Ma perchè non parlate di cinema!!!!!!!!
Un uomo abbattuto da un 
avversario può rialzarsi.
Un uomo abbattuto dal 
conformismo rimane steso 
per sempre
(T. Watson Jr.)

hitleriano di una genia di esseri fisicamente superiori.
Chiamale superiori delle donne con i baffi!!!!!
Rivediti Olimpia e guardati le immagini iniziali, lì vedrai quali sono
i veri canoni di bellezza che poi sono quelli greci e romani.


Ci sono le stringhe, l'ho letto in un libro di fisica,
Ah i famosi lacci
------------------------------------------
Nell'anno 1999 e sette mesi
Dal cielo verrà un gran re del terrore:
Per riportare in vita il gran re dei Mongoli
Prima e dopo Marte regna felicemente.
(Le Centurie, Nostradamus)

monoteismo?
Ma vogliamo mettere gli Olimpici e gli Asi.
Politeista č bello.
"Io sono uno che odia l'attuale, un nemico dello 
spazio e del tempo, della legge e della necessitā. 
Bramo un mondo di misteri fastosi e giganteschi, 
di splendore e terrore, in cui non regni alcuna 
limitazione, tranne quella dell'immaginazione 
pių sfrenata".

i veri canoni di bellezza che poi sono quelli greci e romani.
se', sto paio di maroni, Straker.
poi quelli che dovrebbero parlare di cinema saremmo noi...
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 Politeista è bello.
"Vediamo se e' piu' forte il tuo dio-statua o la mia artiglieria" come disse
Hernán Cortés a Montezuma in un vecchio film di cui non ricordo il nome,
prima di aprire il fuoco sulla statua di Tlaloc. Volendo essere seri: il
difetto degli dei pagani e' che *non* sono superiori all'universo, perche'
non l'hanno creato, contrariamente al Dio di Abramo. Essi si limitano ad
essere immortali, ma vivono parallelamente alla natura non al di sopra di
essa. Insomma non hanno mai detto "sia ... e ... fu" (Kon, fe-Yakun nel
Corano), non sono "il Verbo".
Il Dio Unico - il Verbo - e' la forma piu' pura di pensiero. E' la
raffigurazione che l'uomo ha voluto dare della propria attivita' pensante,
direbbe un Marxista. Ora, cosa significa esattamente "Dio ha creato
l'Universo e ne decide il destino"? Significa che il *Pensiero* ha creato
l'universo e ne decide il destino. E guarda caso l'Uomo e' un essere
pensante, al momento l'unico essere pensante. Curioso vero?
Ecco perche' il monoteismo e' intrinsecamente piu' forte del politeismo.
Perche' pone l'Uomo al centro dell'universo dandogli pieno diritto di
manipolazione, di accumulazione, insomma di *dominio* sulla materia. Cioe'
segue una tendenza naturale dell'Uomo.
Insomma possiamo dirci atei, politeisti o quello che ci pare ma -
quotidianamente - ci comportiamo da buoni monoteisti accumulando,
modificando, dominando l'Universo a nostro piacere. Non riconoscendo in
questo altri limiti che la nostra conoscenza, il nostro potere.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
Non e' che io *creda* in Dio,
diciamo che lo stimo molto.

 Il politeismo come forma di schizofrenia cultuale? :-)
Proprio schizofrenia no, ma non e' un caso che i primi filosofi greci
abbiano tentato di superare i limiti del loro politeismo cercando un "Arche'
di tutte le cose".
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The green Manalishi
With the Two-Pronged crown"