Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Latte di capra

Buona serata a tutti
La mia bambina di 4 anni è intollerante al latte bovino e può bere
solo quello di capra che è molto facilment reperibile in Finlandia.
Potrò io trovarlo bene anche in Italia senza difficultà?
Molti ringraziamenti.
Monie

*Monie* wrote:
: La mia bambina di 4 anni è intollerante al latte bovino e può bere
: solo quello di capra che è molto facilment reperibile in Finlandia.
: Potrò io trovarlo bene anche in Italia senza difficultà?
Io ho trovato diverse marche che lo producono (reperibili soprattutto
presso gli ipermercati) e il prezzo è circa lo stesso per tutte.
C'è quello della Locatelli parzialmente scremato UHT in bottigliette
di plastica da 1/2L e costa circa 1,35euro all'ipercoop (vedi per es.:
http://www.ciao.it/Locatelli_Latte_di_capra__504082
 ).
C'è un'altra marca che lo confeziona in brick da 500ml e la terza
marca lo produce biologico e lo confeziona in bottiglie di vetro da
1L con l'etichetta arancione (o rossa), ma non ne ricordo il nome
(è un prodotto nuovo e il prezzo di lancio è 2,75euro mentre il prezzo
pieno è circa di 3,20euro al litro, visto al Bennet pochi giorni fa).

 ha scritto nel messaggio
---La mia bambina di 4 anni è intollerante al latte bovino e può bere
---solo quello di capra che è molto facilment reperibile in Finlandia.
---Potrò io trovarlo bene anche in Italia senza difficultà?
Si non è difficile reperirlo anche in Italia, inoltre in commercio
ci sono anche latti di Soya.
Comunque io ti consiglierei di approfondire il problema,
se è un intolleranza al lattosio o se è una vera e propria allergia
alle proteine del latte.
-- 
Ciao
Lorenzo
http://www.ildietista.it

... 
| 
| 
| 
| > Avendo 2 distributori di Latte crudo in funzione da 2 mesi , ho notato 
| > che molti consumatori che hanno 'intolleranza ' al latte pastorizzato 
| > assumendo latte crudo non hanno piu' problemi . 
| 
| > Questo e' un fatto certo , di cui mi assumo tutta la responsabilita' , 
| > pubblicheremo le testimonianze sul sito 
www.biola.it
 tra breve . 
| 
| 
| 
| Vorrei farti notare, senza offesa, che stai facendo confusione. 
| 
| La lattasi non é presente nel latte, ma nell'intestino degli animali 
| giovani (razza umana inclusa). 
| 
| 
| Il problema dell'intolleranza al lattosio non lo risolvi quindi utilizzando 
| latte crudo al posto del latte pastorizzato, ma solo consumando prodotti 
| fermentati, tipo yogurt, nei quali il lattosio é stato digerito dai 
| fermenti. 
| 
| 
| Tuttavia, molte persone che hanno perso la lattasi (che in generale non é 
| piú prodotta dagli adulti) possono consumare fino ad 1/2 litro di latte 
| ogni giorno senza grossi problemi, perché il loro intestino riesce a 
| smaltire il lattosio grazie alla flora batterica. Per i piú sensibili, 
| invece, talvolta possono risultare leggeri stati di diarrea o flatulenze, 
| causati appunto dal lattosio. 
| 
| 
| Poi c'é il problema della sensibilizzazione alle proteine del latte 
| (attenzione: non sto parlando dell'allergia!!) . 
| 
| 
| Le caseine presenti nel latte, in contatto con gli acidi gastrici, 
| coagulano e formano dei "grumi", difficili da spezzare. 
| 
| 
| Questo succede sia col latte crudo che con quello pastorizzato. Nel caso 
| del latte omogeneizzato, i detti grumi sono piú facili da decomporre perché 
| il grasso che si é immesso tra le ne impedisce parzialmente la 
| compattazione, il che vorrebbe dire che in teoria questo tipo di latte é 
| piú digeribile. 
| 
| 
| In teoria, perché la pratica é un pó diversa: durante la coagulazione, il 
| grasso che resta imprigionato nella struttura che si forma impedisce ai 
| succhi gastrici di penetrare: a questo punto, tocca allo stomaco lavorare 
| un pó di piú per agitarli e convincerlo a separarsi, lasciando la via 
| libera agli acidi che potranno infine fare il loro lavoro sulla struttura 
| piú debole che rimane.   
| 
| 
| Per le persone che non hanno uno stomaco troppo "allenato", questo sforzo é 
| difficile, ed ecco perché possono avere dei problemi a digerire il latte 
| pastorizzato. 
| 
| 
| Nel latte crudo, invece, le molecole di grasso sono piú grandi, e quindi si 
| separano con piú facilitá dalla caseina, che coagulerá si in grumi piú 
| compatti, ma potrá essere attaccata direttamente. Inoltre certi enzimi 
| presenti nel latte (ma non la lattasi) si attaccano anch'essi ai grassi 
| (una delle ragioni per cui il pH del latte scende da 6.6 all'uscida dalle 
| mammelle a 6 il giorno dopo), cominciandone immediatamente la degradazione. 
| 
| 
| A questo proposito,il latte crudo non é mai omogeneizzato perché durante 
| l'omogeneizzazione la membrana proteica che avvolge i globuletti di grasso 
| si spezza, lasciando via libera ai detti enzimi che possono rendere il 
| latte rancido in poche ore. 
| Ecco perché l'omogeneizzazione viene sepre accanto ad una pastorizzazione. 
| 
| 
| In nessun caso peró, il latte crudo é piú digeribile per gli intolleranti 
| al lattosio, a meno che non sia stato contaminato da un batterio di tipo 
| lactobacillus acidophilus, che, per esempio, si nutre appunto di lattosio e 
| produce acido lattico, ed anche in questo caso occorre lasciare al batterio 
| il tempo di mangiare.. 
| 
| 
| Evito di parlare dell'allergia a latte e derivati perché quella non cambia, 
| latte crudo, pastorizzato, UHT & co. restano rigorosamente esclusi dalla 
| dieta. 
| 
| 
| G. 
http://groups.google.it/group/it.hobby.cucina/msg/ccfc89b7ccbb2884?hl=it&

 ha scritto nel messaggio 
news:1155669475.7...@i42g2000cwa.googlegroups.com...
Buona serata a tutti

Molti ringraziamenti.
Monie
Nei centri commerciali è reperibile.
buona vacanza. 

 ci sono anche latti di Soya.
I latti di soya contengono, anche in minima parte, fitoestrogeni?
Se sě, che si dice in merito all'assunzione da parte degli infanti?
ciao!!!

 ha scritto nel messaggio

Anzitutto, chiamiamola per quel che č, una bevanda alla soia, anziché far
confusione col vero latte.
Ecco due storie di quel che puň succedere a confondere bevande (cosiddette
"salutistiche", tra parentesi) al riso (storia n.1) o alla soia (storia
n.2) con il vero latte, nell'alimentazione di un bimbo piccolo.
Naturalmente sono casi estremi, per fortuna.
Pediatrics. 2001 Apr;107(4):E46.  
Severe nutritional deficiencies in toddlers resulting from health food milk
alternatives.
Carvalho NF, Kenney RD, Carrington PH, Hall DE. 
Scottish Rite Pediatric and Adolescent Consultants, Childrens Healthcare of
Atlanta, Atlanta, Georgia 30342-1600, USA. 
drn...@aol.com
It is widely appreciated that health food beverages are not appropriate for
infants. Because of continued growth, children beyond infancy remain
susceptible to nutritional disorders. We report on 2 cases of severe
nutritional deficiency caused by consumption of health food beverages. In
both cases, the parents were well-educated, appeared conscientious, and
their children received regular medical care. Diagnoses were delayed by a
low index of suspicion. In addition, nutritional deficiencies are uncommon
in the United States and as a result, US physicians may be unfamiliar with
their clinical features. Case 1, a 22-month-old male child, was admitted
with severe kwashiorkor. He was breastfed until 13 months of age. Because
of a history of chronic eczema and perceived milk intolerance, he was
started on a rice beverage after weaning. On average, he consumed 1.5 L of
this drink daily. Intake of solid foods was very poor. As this rice
beverage, which was fallaciously referred to as rice milk, is extremely low
in protein content, the resulting daily protein intake of 0.3 g/kg/day was
only 25% of the recommended dietary allowance. In contrast, caloric intake
was 72% of the recommended energy intake, so the dietary protein to energy
ratio was very low. A photograph of the patient after admission illustrates
the typical features of kwashiorkor: generalized edema, hyperpigmented and
hypopigmented skin lesions, abdominal distention, irritability, and thin,
sparse hair. Because of fluid retention, the weight was on the 10th
percentile and he had a rotund sugar baby appearance. Laboratory evaluation
was remarkable for a serum albumin of 1.0 g/dL (10 g/L), urea nitrogen <0.5
mg/dL (<0.2 mmol/L), and a normocytic anemia with marked anisocytosis.
Evaluation for other causes of hypoalbuminemia was negative. Therapy for
kwashiorkor was instituted, including gradual refeeding, initially via a
nasogastric tube because of severe anorexia. Supplements of potassium,
phosphorus, multivitamins, zinc, and folic acid were provided. The patient
responded dramatically to refeeding with a rising serum albumin and total
resolution of the edema within 3 weeks. At follow-up 1 year later he
continued to do well on a regular diet supplemented with a milk-based
pediatric nutritional supplement. The mortality of kwashiorkor remains
high, because of complications such as infection (kwashiorkor impairs
cellular immune defenses) and electrolyte imbalances with ongoing diarrhea.
Children in industrialized countries have developed kwashiorkor resulting
from the use of a nondairy creamer as a milk alternative, but we were
unable to find previous reports of kwashiorkor caused by a health food milk
alternative. We suspect that cases have been overlooked. 
Case 2, a 17-month-old black male, was diagnosed with rickets. He was
full-term at birth and was breastfed until 10 months of age, when he was
weaned to a soy health food beverage, which was not fortified with vitamin
D or calcium. Intake of solid foods was good, but included no animal
products. Total daily caloric intake was 114% of the recommended dietary
allowance. Dietary vitamin D intake was essentially absent because of the
lack of vitamin D-fortified milk. The patient lived in a sunny, warm
climate, but because of parental career demands, he had limited sun
exposure. His dark complexion further reduced ultraviolet light-induced
endogenous skin synthesis of vitamin D. The patient grew and developed
normally until after his 9-month check-up, when he had an almost complete
growth arrest of both height and weight. The parents reported regression in
gross motor milestones. On admission the patient was unable to crawl or
roll over. He could maintain a sitting position precariously when so
placed. Conversely, his language, fine motor-adaptive, and personal-social
skills were well-preserved. Generalized hypotonia, weakness, and decreased
muscle bulk were present. Clinical features of rickets present on
examination included: frontal bossing, an obvious rachitic rosary
(photographed), genu varus, flaring of the wrists, and lumbar
kyphoscoliosis. The serum alkaline phosphatase was markedly elevated (1879
U/L), phosphorus was low (1.7 mg/dL), and calcium was low normal (8.9
mg/dL). The 25-hydroxy-vitamin D level was low (7.7 pg/mL) and the
parathyroid hormone level was markedly elevated (114 pg/mL). The published
radiographs are diagnostic of advanced rickets, showing diffuse osteopenia,
frayed metaphyses, widened epiphyseal plates, and a pathologic fracture of
the ulna. The patient was treated with ergocalciferol and calcium
supplements. The published growth chart demonstrates the dramatic response
to therapy. Gross motor milestones were fully regained within 6 months. The
prominent neuromuscular manifestations shown by this patient serve as a
reminder that rickets should be considered in the differential diagnosis of
motor delay. (ABSTRACT TRUNCATED)
PMID: 11335767 [PubMed - indexed for MEDLINE]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=11335767&query_hl=15&itool=pubmed_docsum

 confusione col vero latte.
Premetto che non sono amante degli alimenti alternativi al latte vaccino
per bambini in particolare nella fascia di età da 2-3 anni fino a 12-13 
anni.
In particolare in primis metterei il latte di mamma specie specifico e
precisamente adatto a quelle potenzialità genetiche di quel bambino,
paradossalmente non sono proprio tanto contento neppure delle
banche del latte, certo meglio dell'adattato (artificiale).
Nel secondo gradino metterei il latte artificiale, ma non di tutte
le marche in quanto non sono tutti uguali, ogni azienda ha politiche
diverse sul prezzo sulla qualità e sulla ricerca e non mi soffermo.
Poi dall'anno fino a tre anni sconsiglierei il vaccino ed utilizzerei i
latti di crescita, adattati con ferro vitamine e lcp pufa.
Per i bambini allergici le strade sono due, o si eliminano il latte
e derivati e si sostituisce la fonte di calcio e proteica,
oppure si utilizzano bevande/alimenti alternativi.
Non sono un gran amante del latte di capra per il profilo
dei grassi come non sono un gran amante del latte di soya
anche se al momento in Italia è uno dei più sicuri dal lato
compositivo nutrizionale e dal lato degli alimenti transgenici
ha una delle normative più restrittive al mondo dato che sono copletamente
vietati; al momento solo un azienda
fa un latte ad Hoc di Soya dall'anno fino ai tre ed è presente
nei supermercati.
I fitoestrogeni sono probabilmente un problema potenziale
ma ben poco documentato, piuttosto ormoni ed antibiotici nella
carne animale alimentare sono spesso addittati come responsabili
di una precoce maturità sessuale nelle bambine che non è raro
abbiano il ciclo a 8 anni e meno.


 abbiano il ciclo a 8 anni e meno.
Ehm, non ho capito il collegamento con il latte. :)

oppure si utilizzano bevande/alimenti alternativi.
Anche se argomento molto controverso volevo riportare  che alcuni
adulti o bambini che avevano vari problemi con il latte , coliti ,
allergie etc. , consumandolo crudo non hanno piu' problemi ,
mi risulta  , ma vorrei delle verifiche , che le intolleranze
alimentari in generale nelle nuove generazioni sono in deciso aumento
.. e vero ?

 Ehm, non ho capito il collegamento con il latte. :)
Si parlava di ormoni o sostanze che agiscono come tali (fitoestrogeni),
poi pure nel latte vaccino ci sono ormoni e antibiotici... ;-)


oppure si utilizzano bevande/alimenti alternativi.
---Anche se argomento molto controverso volevo riportare  che alcuni
---adulti o bambini che avevano vari problemi con il latte , coliti ,
---allergie etc. , consumandolo crudo non hanno piu' problemi ,
In realtà crudo o cotto le proteine (le uniche parti che creano allergia)
non cambiano, anzi spesso il calore spezza le catene proteiche in frazioni
meno allergizzanti.
Per il lattosio non cambia quasi nulla per ciò che è inerente le 
intolleranze.
Poi ci sono molti casi di pseudo allergie o pseudo intolleranze che sono 
transitorie,
ad esempio dopo un qualsiasi attacco virale l'intestino ha qualche 
difficoltà
nella secrezione della lattasi, oppure molti farmaci hanno interazioni con 
alimenti
sopsesa la terapia si ferma la pseudoallergia.
Comunque sia le allergie vanno diagnosticate con esami medici, non devono
essere "sensazioni" o coliche o dermatiti o riniti generiche che magari non 
hanno
relazione con l'alimento.
---mi risulta  , ma vorrei delle verifiche , che le intolleranze
---alimentari in generale nelle nuove generazioni sono in deciso aumento
---.. e vero ?
Purtroppo è così, più che le intolleranze sono in aumento le più pericolose
allergie.



A quanto capisco, gli antibiotici eventualmente somministrati alle vacche
per trattare malattie infettive possono finire nel latte per il consumo
umano solo in caso di errori nel dosaggio terapeutico oppure se gli
allevatori non rispettano la quarantena, e se questo fatto sfugge ai
controlli sanitari e delle centrali del latte.
Un po' quello che succede anche se un agricoltore non rispetta i tempi dopo
aver irrorato di pesticidi. Ma non dovrebbe essere la norma.
Tra l'altro, non rispettare i tempi non conviene neanche all'allevatore, a
quanto capisco, perché i residui di antibiotici possono inibire i fermenti
lattici durante la produzione di yogurt e nella caseificazione formaggio,
quindi ne deriverebbe anche una perdita economica per il produttore, oltre
al rischio per la salute del consumatore. 
Per quanto riguarda gli ormoni, ci sono quelli presenti naturalmente nel
latte della vacca, da sempre, e quelli artificialmente somministrati alla
vacca per aumentare la produzione, che potrebbero aumentare anche la
concentrazione degli ormoni del latte e quindi, secondo alcuni, creare
problemi per la salute. 
La somministrazione dell'ormone artificiale rBST alle vacche per aumentare
la produzione è conroversa ma comunque è *vietata* in Italia e in Europa e
altri Paesi, mentre è consentita negli USA, dove è praticata da alcuni
allevatori (circa un terzo) e comunque non da quelli biologici.
In conclusione, se è ancora da chiarire l'allarme per i fitoestrogeni della
soia non fermentata (alimento relativamente nuovo) , credo che la stessa
prudenza sia da applicare nei confronti dell'allarmismo anti-latte.
Tutto ciò AFAIK e IMHO :)

 sopsesa la terapia si ferma la pseudoallergia.
Secondo te è possibile che *alcune* persone digeriscano meglio il latte
crudo perché non è omogeneizzato e conserva particelle di grasso più
grosse, (contrariamente a quanto avviene in genere, cioè che siano più
digeribili i latti dopo l'omogeneizzazione, con particelle di grasso
sminuzzate)?
Naturalmente non parlo di vere allergie o intolleranze propriamente dette.
-- 
Enrico C


ariconfermo
singolare e' che in US il limite di Aflatossine nel latte e' di 500
nanogrammi / lt mentre in Europa e' di 50 ( cinquanta ) .


 Enrico C
La medicina non è una scienza esatta tutto è possibile,
ma per verificarlo bisognerebbe fare uno studio in triplo cieco
per capire se vi è un effetto placebo, nella realtà non
credo ci siano grosse differenze di digeribilità.
La pastorizzazione è una pratica di conservazione e trattamento
atto a preservare la sicurezza da contaminazioni batteriche,
molte vitamine termolabili si perdono ovviamente, la palatabilità
cambia in parte gli zuccheri caramelizzano le proteine in parte si 
denaturano
ed in parte vi sono cambiamenti degli acidi grassi.
L'omogeinizzazione dei grassi credo sia un procedimento di tipo pseudo
cosmetico ovvero non è necessario ma permette una resa estetica ottimale
senza grumi o addensamenti.
Non credo che i grassi non omogeneizzati siano più digeribili,
poi nell'intestino ci pensano i sali biliari che siano o no omogeneizzati
e il sistema linfatico fa il resto.
Il principio è che comunque per essere assimilati i macronutrienti
vanno "smontati" nei loro componenti o frazioni percui la digeribilità
di un nutriente smontato è ovviamente maggiore.


 di un nutriente smontato è ovviamente maggiore.
Sì, infatti, per la maggior parte delle persone dovrebbe essere così.
Però g. su ihc aveva formulato un'ipotesi per spiegare le testimonianze di
alcune persone che invece digeriscono meglio il latte crudo.
[...]
| Le caseine presenti nel latte, in contatto con gli acidi gastrici, 
| coagulano e formano dei "grumi", difficili da spezzare. 
| 
| 
| Questo succede sia col latte crudo che con quello pastorizzato. Nel caso 
| del latte omogeneizzato, i detti grumi sono piú facili da decomporre perché 
| il grasso che si é immesso tra le ne impedisce parzialmente la 
| compattazione, il che vorrebbe dire che in teoria questo tipo di latte é 
| piú digeribile. 
| 
| 
| In teoria, perché la pratica é un pó diversa: durante la coagulazione, il 
| grasso che resta imprigionato nella struttura che si forma impedisce ai 
| succhi gastrici di penetrare: a questo punto, tocca allo stomaco lavorare 
| un pó di piú per agitarli e convincerlo a separarsi, lasciando la via 
| libera agli acidi che potranno infine fare il loro lavoro sulla struttura 
| piú debole che rimane.   
| 
| 
| Per le persone che non hanno uno stomaco troppo "allenato", questo sforzo é 
| difficile, ed ecco perché possono avere dei problemi a digerire il latte 
| pastorizzato. 
| 
| 
| Nel latte crudo, invece, le molecole di grasso sono piú grandi, e quindi si 
| separano con piú facilitá dalla caseina, che coagulerá si in grumi piú 
| compatti, ma potrá essere attaccata direttamente. Inoltre certi enzimi 
| presenti nel latte (ma non la lattasi) si attaccano anch'essi ai grassi 
| (una delle ragioni per cui il pH del latte scende da 6.6 all'uscida dalle 
| mammelle a 6 il giorno dopo), cominciandone immediatamente la degradazione. 
[...]
http://groups.google.it/group/it.hobby.cucina/msg/ccfc89b7ccbb2884

 
http://groups.google.it/group/it.hobby.cucina/msg/ccfc89b7ccbb2884
Boh qui è molto confuso, sinceramente tutti i grassi irrancidiscono a 
prescindere a causa di
aria sole calore, percui qualunque grasso sia olio di oliva o altro nel 
tempo
tende ad acidificare abbassando il ph.
Poi se si parla dell'alfa palmitato che è la frazione proteica maggiore
se non quasi totale del latte vaccino si potrebbe parlare dei sali di calcio
che si legano, paradossalmente il latte vaccino potrebbe essere molto meno
donatore di Calcio di quanto sembri.


 ma lo trovo piuttosto irrilevante, secondo il ragionamento allora
[...]
Se così è, allora mi pare che non resti che una spiegazione per le
testimonianze di cui parlava Biolà.... l'effetto placebo, cui accennavi
anche tu. 
Beninteso, "placebo" non vuol dire che l'effetto non sia reale (come a
volte si crede), ma semplicemente che il meccanismo d'azione è di tipo
psicosomatico.
Per vericarlo, creedo che basterebbe un test in cui alle persone che
testimoniano di digerire meglio il latte crudo venga somministrato: 
1. un bicchiere di latte crudo presentato per quel che è, latte crudo;
2. un bicchiere di latte crudo presentato come latte pastorizzato;
3. un bicchiere di latte pastorizzato presentato come latte crudo;
4. un bicchiere di latte pastorizzato presentato per quel che è,
pastorizzato.
Se l'effetto placebo funziona, queste persone dovrebbero digerire meglio i
bicchieri 1 e 3 ma non 2 e 4. 
Anche chi porge il bicchiere di latte dovrebbe essere all'oscuro del
contenuto (i bicchieri dovrebbero essere preparati da una terza persona),
per evitare di condizionare chi lo riceve attraverso il body language o
espressioni facciali positive o negative.
Le persone testate non dovrebbero essere informate che si tratta di un test
di quel tipo, altrimenti potrebbero indovinare qual è il "vero" latte crudo
grazie alle percezioni sensoriali.
Che ne dici? :) 

 Che ne dici? :)
Già che ci siamo chi analizza i dati non deve sapere lo scopo
ne sapere a chi è andato un latte o l'altro, deve solo riferire
le sensazioni di palatabilità e digeribilità riferite. (triplo cieco)
Poi magari si fanno degli screening preventivi tali da escludere chi ha 
patologie
quali allergie ed intolleranze al lattosio ed alle proteine del latte.



mi sembra di aver capito , non essendo un esperto dell' argomento , che
i soggetti con  allergie alle proteine del latte assumendo latte
possono avere dei disturbi anche seri come shock vomito etc
Le testimonianze da me raccolte sono  , per lo piu' , di soggetti che
assumendo latte postorizzato erano costretti in pochissimo tempo (
secondi minuti ) ad usare un bagno per i noti problemi  , la maggior
parte si dichiaravano affetti da 'colite'  o da una generica
intolleranza al latte o piu' semplicemente che non potevano digerire il
latte .
Assumendo latte crudo semplicemente non hanno piu' disturbi di questo
tipo .
E' chiaro che quanto riporto e' assolutamente empirico e non
rappresentativo ,
Ma se da questo ipotetico studio si escludono  anche gli intolleranti
al lattosio , che senso avrebbe condurlo ?
presumo che uno studio , come ben descritto da Gabriele , sia
abbastanza impegnativo sotto il profilo organizzativo, tempi, costi
etc. .
Lasciando da parte il caso del latte chi generalmente si prende carico
di uno studio del genere per un argomento analogo ?

 quali allergie ed intolleranze al lattosio ed alle proteine del latte.
Se, come propongo, si misura l'effetto placebo, andrebbero inclusi anche
questi, per verificare se anche su di loro un meccanismo psicosomatico può
far tollerare meglio il latte. Semmai, distinguerei i vari gruppi
nell'analisi dei dati.

 prodotto naturale e salutare, può aiutare a eliminare i disturbi digestivi.
I due test comunque non si escludono, anzi potrebbero essere fatti
entrambi.
Nella prima giornata, come dici tu, senza alcuna informazione sul latte
bevuto, si verificherebbe se ci sono differenze dovute al latte in sé. In
base alla tua spiegazione nei post precedenti, dovremmo aspettarci un
risultato negativo, nessuna differenza di digeribilità a favore del latte
crudo rispetto al fresco pastorizzato, neanche sul gruppo di persone che
testimonia di poter digerire il crudo e non il pastorizzato, anzi, il
pastorizzato dovrebbe teoricamente essere più digeribile, grazie
all'omogeneizzazione che ha sminuzzato le particelle di grasso. Ad ogni
modo, l'assaggio al buio consentirebbe di verificarlo sul campo, senza
influenza di eventuale effetto placebo, perché non viene detto nulla su
quel che si beve.
Nella seconda giornata, il test che proponevo consentirebbe di verificare
se, pur mancando un effetto fisico diretto (nel caso di risultato negativo
del primo test), il sapere di bere un latte più naturale e per diversi
aspetti salutare possa influire positivamente anche sulla digestione,
grazie a un effetto psicosomatico. 

 dei grassi come non sono un gran amante del latte di soya
A proposito delle formule per l'infanzia con proteine di soia, ecco
l'opinione dell' European Society for Paediatric Gastroenterology
Hepatology and Nutrition...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16641572&query_hl=30&itool=pubmed_docsum
J Pediatr Gastroenterol Nutr. 2006 Apr;42(4):352-61.
Soy protein infant formulae and follow-on formulae: a commentary by the
ESPGHAN Committee on Nutrition.ESPGHAN Committee on Nutrition; Agostoni C,
Axelsson I, Goulet O, Koletzko B, Michaelsen KF, Puntis J, Rieu D, Rigo J,
Shamir R, Szajewska H, Turck D. 
University of Milano, Milano, Italy.
This comment by the European Society for Paediatric Gastroenterology
Hepatology and Nutrition (ESPGHAN) Committee on Nutrition summarizes
available information on the composition and use of soy protein formulae as
substitutes for breastfeeding and cows' milk protein formulae as well as on
their suitability and safety for supporting adequate growth and development
in infants. Soy is a source of protein that is inferior to cows' milk, with
a lower digestibility and bioavailability as well as a lower methionine
content. For soy protein infant formulae, only protein isolates can be
used, and minimum protein content required in the current European Union
legislation is higher than that of cows' milk protein infant formulae (2.25
g/100 kcal vs. 1.8 g/100kcal). Soy protein formulae can be used for feeding
term infants, but they have no nutritional advantage over cows' milk
protein formulae and contain high concentrations of phytate, aluminum, and
phytoestrogens (isoflavones), which might have untoward effects. There are
no data to support the use of soy protein formulae in preterm infants.
Indications for soy protein formulae include severe persistent lactose
intolerance, galactosemia, and ethical considerations (e.g., vegan
concepts). Soy protein formulae have no role in the prevention of allergic
diseases and should not be used in infants with food allergy during the
first 6 months of life. If soy protein formulae are considered for
therapeutic use in food allergy after the age of 6 months because of their
lower cost and better acceptance, tolerance to soy protein should first be
established byclinical challenge. There is no evidence supporting the use
of soy protein formulae for the prevention or management of infantile
colic, regurgitation, or prolonged crying.
PMID: 16641572 [PubMed - in process]

 quali allergie ed intolleranze al lattosio ed alle proteine del latte.
--mi sembra di aver capito , non essendo un esperto dell' argomento , che
--i soggetti con  allergie alle proteine del latte assumendo latte
--possono avere dei disturbi anche seri come shock vomito etc
Certo l'allergia da effetti seri sistemici fino al massimo ovvero lo shock,
l'intolleranza da effetti gastrointestinali di varia entità ma mai a rischio 
vita.
--Le testimonianze da me raccolte sono  , per lo piu' , di soggetti che
--assumendo latte postorizzato erano costretti in pochissimo tempo (
--secondi minuti ) ad usare un bagno per i noti problemi  , la maggior
--parte si dichiaravano affetti da 'colite'  o da una generica
--intolleranza al latte o piu' semplicemente che non potevano digerire il
--latte .
Questa è una intolleranza al lattosio.
--Assumendo latte crudo semplicemente non hanno piu' disturbi di questo
--tipo .
--E' chiaro che quanto riporto e' assolutamente empirico e non
--rappresentativo
--Ma se da questo ipotetico studio si escludono  anche gli intolleranti
--al lattosio , che senso avrebbe condurlo?
Dipende dallo scopo dello studio, se vogliamo verificare
la digeribilità dei grassi allora non dobbiamo avere patologie
correlate di altro tipo.
--presumo che uno studio , come ben descritto da Gabriele , sia
--abbastanza impegnativo sotto il profilo organizzativo, tempi, costi
--etc. .
Certo
--Lasciando da parte il caso del latte chi generalmente si prende carico
--di uno studio del genere per un argomento analogo ?
Le Università ed i centri di ricerca.
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 nell'analisi dei dati.
Io gli escluderei e ti spiego perchè,
in primis perchè chi è allergico od ha delle intolleranze non sarebbe etico
metterlo a rischio di problematiche gastrointestinali o dermatiti riniti
orticarie pririti ecc ecc.
Noi stiamo verificando la differenza di digeribilità riferita ad i grassi
non al lattosio ne alle proteine, le persone allergiche e gli intolleranti
falserebbero con i molti problemi di digestione tutta l'analisi sulla
capacità digestiva.
Non bisogna dimenticare lo scopo, per sviluppare lo studio
c'è sempre tempo.


 c'è sempre tempo.
Questo è vero. :)

Visto che parliamo di latte crudo, ecco una scheda da Altroconsumo.it ... 
http://www.altroconsumo.it/map/src/108442.htm
Latte crudo
La vendita diretta di latte crudo è un fenomeno in grande espansione. 
Il latte munto alla stalla viene filtrato e refrigerato, cioè portato a una
temperatura compresa tra 0 e 4 °C e poi distribuito tramite dei dispenser,
distributori automatici a self-service: si inserisce la moneta e il
beccuccio eroga il latte. 
Le bottiglie si possono trovare sul posto oppure portare da casa. Non
subisce nessun trattamento termico (pastorizzazione o sterilizzazione), né
omogeneizzazione; in pratica si consuma al naturale. I vantaggi di un
prodotto del genere sono indubbi. 
Dal punto di vista della qualità, il latte crudo è più ricco di proteine e
vitamine rispetto a quello pastorizzato. 
Sotto il profilo del gusto, è ricco di grasso non omogeneizzato, quindi più
saporito del latte confezionato. 
Esiste anche un vantaggio ambientale: si saltano molti passaggi di
imbottigliamento e trasporto ed è anche questo il motivo per cui il latte
crudo ha un costo abbastanza contenuto: in media 1 euro al litro. 
===

 vitamine rispetto a quello pastorizzato.
il latte crudo contiene circa 60 enzimi , la maggior parte dei quali si
inattivano con la pastorizzazione ( latte industriale) .
A questi enzimi naturali , debbono poi aggiungersi gli enzimi prodotti
dai batteri del latte . (Ottavio Salvadri del Prado - Tecnologia
Casearia)

 esatta.
Io cercherei se vi è una causa logica, togliendo l'effetto psicologico
che una persona può avvertire sapendo di assumere un latte di
alta qualità crudo naturale buono ecc ecc

 senza sapere qual è quale. ;)
In realtà quello che dici è sempre un triplo cieco.
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