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Titolo: [review] Il Signore degli Anelli: le due torri

E' il Medioevo meno scintillante, quello ricostruito da Peter Jackson:
un tempo in cui la vera meraviglia era la natura incorrotta e l'onore
come collante tra le persone, piu' che il fascino immutabile dei grandi
maghi e delle mitologie antiche.
Una scelta che e' il vero filo conduttore di una storia dove gli alberi
contano quasi piu' di Gandalf e alla fine e' l'acqua, liberata dalle
costrizioni di una diga, a purificare l'orrore costruito da un uomo
convinto di poter imbrigliare il Male e piegarlo ai suoi scopi.
Jackson lavora spesso per sottrazione, affidando ai paesaggi e agli
sguardi l'avanzamento della storia, usando Gollum piu' che l'anello come
simbolo della lotta che da sempre impera in ogni uomo: il male contro il
bene, la fiducia contro la diffidenza.
La guerra, splendidamente rappresentata, mi e' sembrata assolutamente
realistica (per quel che ho letto del Medio Evo) e nello stesso tempo
un'incredibile metafora della situazione in Europa allo scoppio della
seconda guerra mondiale, con le diffidenze tra i popoli e l'incredulita'
nei confronti del pericolo a far rischiare la debacle totale. 
Un'incredibile esperienza prima di tutto cinematografica, ma anche
politica e umana. Se Lucas fosse Rockerduck, si starebbe mangiando il
cappello :)
-- 
"Se le cose fossero andate in altro modo, tutto sarebbe diverso"
Philip Roth, il Teatro di Sabbath

cappello :)
Non vedo perche'.. son due universi assolutamente diversi, accumunati solo
dall'eterna lotta tra il bene ed il male.
Senza contare che Lucas ha dalla sua un merito in piu': a differenza di
Jackson e' l'ideatore delle vicende che filma.



Tu non hai visto Episode 2, vero?


Tu non hai visto Episode 2, vero?
Non ho visto Episode II?
L'ultima volta che l'ho rivisto e' stato 3 giorni fa.
Rivisto per la sesta, settima volta.
Orsu', scotennami! :)

 nei confronti del pericolo a far rischiare la debacle totale.
Non trovi che ci sia anche una neanche tanto sottile metafora
anticapitalistica? (Saruman che si rifersice esplicitamente all'"industria",
il lavoro delle officine di Isengard contrapposto all'economia agricola o
pastorizia di Rohan ecc.ecc...)

 Orsu', scotennami! :)
Sei gia' stato punito dalla vita :-)


 pastorizia di Rohan ecc.ecc...)
In linea con il pensiero tolkien-iano!!

Sei gia' stato punito dalla vita :-)
Onestamente ho trovato EP II piu' bello. Sara' che l'universo di Lucas l'ho
sempre preferito a quello di Tolkien, ma vedere la genesi dei cloni, della
death star, degli star destroyer, rivedere Tatooine, la casa di Luke, i
sabbipodi, R2D2 che chiama C1P8 "stupido barattolo", mi ha commoso e
continua a farlo.


 R2D2 che chiama C1P8
...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

...
Ma era quella che si trasformava in lupo?
--
.:
www.iaciners.org
:. . . :das...@NOSPAMiaciners.org

 Ma era quella che si trasformava in lupo?
A bordo di uno speeder nero.


A bordo di uno speeder nero.
Ah allora e' giusto.


...
???
."



Vabbe' va ;)
R2D2 = C1P8
Forse tu intendevi C3PO.



Hint: riconsidera cio' che hai scritto.



Ho sbagliato qualche sigla?
Suvvia, esplicita.

Forse tu intendevi C3PO.
Ecco, avevo toppato le sigle.
Non son mai state il mio forte :)

 Per il resto.. non mi sembra vi siano paralleli inquietanti
Scegliere Christopher Lee per lo stesso ruolo di traditore signore del
male? Che a meta' film deve scappare per nascondere un oggetto magico
che gli permette di avere maggiori poteri?
Se le scrivera' anche da solo, Lucas, le sceneggiature, ma se fosse alle
medie prenderebbe una nota rossa sul quaderno :P



Hanno gia' esplicitato per me :)


 wrote:

Certo che c'e', ma non mi fermo ad argomentarla perche' questa settimana
devo lavorare :-)


 continua a farlo.
leggendo queste parole mi par di capire che sei un fan DOC della prima 
serie, proprio come me. Ed č per questo che ti chiedo: se la prima 
trilogia provoca in te sensazioni forti come la commozione, la 
nostalgia, l'affetto etc etc....
....COME DIAVOLO FA A NON FARTI CAGARE QUESTA TROIATA DI SECONDA 
TRILOGIA????
Ti giuro che da Episode I in poi non sono riuscito neppure piů a vedere 
i primi episodi tanto č stata amara la delusione...bah!
--
Bilbo Bagginsł
ICQ: 173709421


Beh insomma... ok, puo' non piacerti, rimane il fatto che ormai sta facendo
sognare 2 generazioni di persone.

 sognare 2 generazioni di persone.
No: la trilogia ha fatto sognare anche tre generazioni, tra cui me, sono
le prese per il culo uscite dopo che mi hanno portato al boicottaggio
spinto.


spinto.
E vabbe'. A me EP I non mi e' dispiaciuto, EP II l'ho trovato persino
migliore dei V e VI. Son film diversi, attori diversi, sceneggiatori
diversi, e non andrebbero comparati, comunque EP I ha cose buone (lo scontro
tra droidi e simili di Jar-Jar ricorda molto bene le battaglie delle falangi
romane), EP II ha cose eccellenti. Quel che non mi piace di questa trilogia
sono gli attori, che han poco spessore, ma la fotografia, il sonoro, il
montaggio, il modo con cui progressivamente la seconda trilogia viene legata
alla prima, mi han molto colpito.
Il mio non e' ovviamente un giudizio oggettivo, in quanto da sempre amo la
fantascienza, amo star wars, ed amo i film ricolmi di astronavi, iperspazi e
quant'altro, anche se ti diro' che son di natura molto esigente, e son pochi
i lavori fantascientifici che mi han soddisfatto ultimamente.
Quelli di Lucas, senza dubbio si.

 i primi episodi tanto è stata amara la delusione...bah!
i primi episodi? cioè Ep2? :PPP
mah, sti puristi... :)
Mabou

 Quelli di Lucas, senza dubbio si.
Beato te :(


 Saruman, il quale non mi sembra possegga un oggetto magico da nascondere
Dici?
-- 
"Non tocca a noi scegliere. Tutto cio' che possiamo
decidere e' come disporre del tempo che ci e' dato."

 mah, sti puristi... :)
i primi in ordine di realizzazione... :-P
comunque ti dirò...non è questione di purismo...se mi avessi conosciuto 
nel periodo antecedente l'uscita di episode I mi avresti dato 
dell'insano di mente tanta era la mia eccitazione e felicità al pensiero 
che finalmente sarei tornato in quella galassia lontana lontana e avrei 
conoscuto le origini della mia saga preferita...ma quando ho realizzato 
che Lucas negli anni è rincoglionito in questo modo pazzesco dire che mi 
sono cadute le braccia sarebbe dire poco....che ORRORE!!!!
--
Bilbo Baggins³
ICQ: 173709421

 Saruman, il quale non mi sembra possegga un oggetto magico da nascondere,
 > CUT
scusa se mi intrometto...ti correggo solo ricordantoti che Saruman un 
oggetto misterioso e nascosto ce l'aveva....č il Palantir, peccato che 
nel film non lo abbiano minimamente cagato (in effetti č una 
sottigliezza, ma nel libro aveva molta importanza...)
scusate l'intromissione.... :-)


 nel film non lo abbiano minimamente cagato
In verita' e' stato "cagato" nel primo film e vedrai che tornera' anche
nel terzo.


Onestamente ho trovato EP II piu' bello.
Condivido. Se a Le Due Torri posso anche dare un 7, allora EP2 prende
8. Per i miei gusti LOTR (fino a dove l'ho visto, cioè 2/3) soffre di
due difetti, o limiti intrinseci, giganteschi, da cui discendono TUTTI
gli altri: l'eccessiva lunghezza e l'essere troppo "di genere".
Marco.
"Mannnnaggia la morrrrte, ma cun che la cundite 'sta zuppa, cun le scurregge?!?!?"
(ho tolto la battuta di Episodio 2 perchè poi mi si tacciava di superficialità nei gusti cinematografici ;PPP)

 nel terzo.
no no no, ho detto che non l'hanno "cagato" proprio con intento polemico 
perchè l'inquadratura del primo film non gli rende minimamente 
giustizia...e purtroppo non vedo proprio in che modo potrebbe tornare 
nel terzo film se già nel primo è stato segato (e non che la cosa mi 
abbia fatto gridare allo scandalo comunque :-)


 sembra ispirata all'opera di Tolkien.
ROTFLMAO.
2Hint: come si intitola il 6 capitolo di Star Wars?
Come si intitola il terzo libro di ISDA?
Fatti le dovute somme.
Inoltre Lucas ha detto chiaramente, da qualche parte, di essersi ispirato a
Tolkien per la sua trilogia.
--
§amaeL
"Uno che è capace di pensare, non ha bisogno di parlare l'Italiano
correttamente, troppa grazia che parli come mi ha insegnato mia madre, che
non è poco, il fatto è che tu magari lo parli correttamente perché hai
studiato, ma non riesci a pensare, e vedere le cose a 380°"
gianc


Vero, Jacksono non ha minimamente alluso a come il Palantir sia stato il
mezzo della corruzione di Saruman, ad opera di Sauron!
P.
-- 
Era una notte meravigliosa, di quelle notti che ci capitano soltanto quando siamo giovani, caro lettore.

 Tolkien per la sua trilogia.
esatto: "ispirato", come ha sempre ammesso di essersi ispirato anche a
"Dune" di Herbert. Nel primo capitolo di Star Wars (l'Ep4) i riferimenti a
Lotr sono abbastanza evidenti, sopratutto nei ruoli dei personaggi, ma erano
inseriti in un contesto nuovo e, all'epoca, fresco. Ma per carità: la
vecchia trilogia è sacra, chi si azzarda a toccarla verrà fulminato! Col
passare del tempo, comunque, la saga ha acquistato sempre più autonomia e
guadagnato originalità, e molte opere di oggi devono molto a SW, poichè
Lucas è riuscito ad introdurre alcuni aspetti totalmente originali, ripresi
ancora oggi: si pensi all'"esercito dei cloni" (la parola CLONE nemmeno
esisteva nel 77, in Italia) o al tema dell'arcinemico che si nasconde in
famiglia (a occhio e croce mi vengono in mente i recenti Xfiles e l'anime
Evangelion). Non si può parlare affatto di plagio, a mio parere, nell'Ep2...
venire a dire che Lucas sapeva come fosse la storia di Tolkien e abbia
"anticpato" PJ  per incontrare i gusti del pubblico mi pare eccessivo e
paranoico. D'altra parte Lucas e Jackson si sono diverse volte incontrati
durante le riprese di Ep2 e di Lotr e si rispettano.
No, Lucas non si sta mangiando il cappello: la nuova trilogia può piacere o
no, resta il fatto che GL sta finendo di raccontare una storia, con
riferimenti e citazioni (i clonatori somigliano agli alieni di Spilberg, ad
esempio)... non credo che si possa parlare di furti. La verità è che Star
Wars sta dimostrando i suoi anni, e spesso viene mal giudicato senza neanche
conoscerlo, e se negli anni 80 la cultura ci imponeva di giudicare Lucas
come un'innovatore, ora invece è un povero vecchietto rincoglionito che si
riduce a plagiare un fantasy scritto diversi decenni fa...
E non credo nemmeno che GL abbia "copiato" il titolo del terzo libro del
SDA: sono entrambi "Return of the", d'accordo, ma per questo è un plagio?
Mah...
per inciso il titolo Return of the Jedi ha doppia valenza di significato.
Mabou

 Evangelion).
su Eva potrebbe essere inesatto.
vabbè, pace :D
Mabou

su Eva potrebbe essere inesatto.
Piu' che altro, non vedo come potrebbe essere esatto... seriamente, me
la spieghi meglio?
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 non credo che si possa parlare di furti
Io non sto parlando di furti, apprezzo quasi sempre i rimandi, voluti o
no, ad altre storie.
Mi piacerebbe solo sapere quando e' stato "disegnato" il conte
Dooooooooku e chi tra Jackson e Lucas ha scelto per primo Lee come
attore per quello specifico ruolo.


 mezzo della corruzione di Saruman, ad opera di Sauron!
beh, no, io che non ho letto il libro questa cosa me la ricordo, dal
primo, lo fa vedere a Gandalf.


 primo, lo fa vedere a Gandalf.
Certo che glielo fa vedere, ma non spiega che e' proprio attraverso il
Palantir e le sue visioni pilotate che Sauron ha corrotto Saruman.


 Palantir e le sue visioni pilotate che Sauron ha corrotto Saruman.
E io come ho fatto a capirlo? Robbba junghiana? 


 attore per quello specifico ruolo.
probabilmente è stato PJ a volerlo per prima... ma questo che vuol dire?
Interpreta due ruoli differenti in due film che sono usciti quasi in
contemporanea... e allora? Chrisopher Lee è stato scelto perchè è un ottimo
attore, non perchè è Saruman (eddai...). Inoltre Sariman sprizza cattiveria
da tutti i pori, Dooku è un politico che la vede in modo diverso dalla
Repubblica, non un "villain" a tutto tondo. Nella storia di SW ci sono
sempre stati jedi rinnegati, perfino Vader... stai a vedere che sotto la
maschera di Vader c'era Lee? Così porremmo fine alla disputa :)
Mabou

 la spieghi meglio?
reminescenze errate... mi sa che devo riguardarmi la serie :PP
Mabou

 contemporanea...
tu sei quello che ha detto "assomiglia a Jar Jar"?
:)



Andavi cosi' bene...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Andavi cosi' bene...
beh lo sai che quando mi faccio prendere...
Mabou


Lo so... prenderti e' fonte di soddisfazione... e poi, come ti muovi...
mmmmh


 :)
non mi sembra il caso di liquidare la cosa con un smile... Lee non è
"proprietà esclusiva" di PJ, soprattutto considerando che è un attore già
affermato. Ma se trovi analogie così evidenti fra Dooku e Saruman
esponile... io non le vedo. Penso piuttosto che smerdare Lucas sia la moda
del momento...
Non ti piace Ep2 nè Lucas, si è capito: quello che dico io è che non mi
sembra il caso di infilarlo sempre come esempio negativo quando non c'entra
un tubero :P.
Mabou (a cui FOTR è piaciuto)

 mmmmh
rotfl! ti giuro che prima di spedire il post avrei voluto cambiare la frase
in "mi faccio PRENDERE LA MANO", poi ho pensato che mi avresti risposto
esattamente come hai fatto :)))).
Mabou

 E io come ho fatto a capirlo? Robbba junghiana? 
Ma tu sei sopra la media ;-)
L'ho rivisto ieri sera.  (stasera TTT al Gloria)
Gandalf si mostra stupito e spaventato dal fatto che saruman usi "le
antiche pietre" e gli ricorda quanto ci sia di pericoloso e sconosciuto
in esse. Quando G. poi ricopre con un telo la pietra, si ode un rumore,
_forse_ si vede l'occhio.
E' suggerito, ma nel libro e' proprio spiegato, ma nella seconda parte.


 esponile... io non le vedo.
Boh, quando in EPII e' saltato fuori vestito uguale mi sono risvegliata
dal torpore e ho gridato "Saragorn" (non ho un grande talento per i
nomi).
Se poi sono l'unica a pensare che Lucas si sia un po' cagato all'idea di
LOTR e che ne abbia inserito gli elementi piu' affascinanti nei nuovi
due episodi, boh, pensero' male.
Di Lucas non me ne frega niente, mi dispiace solo che non lasci scrivere
e girare Star Wars ad altri, sarebbe il primo a guadagnarne.



Ammetti che ti piaccio cosi'...
Minchia, Mabby... mi devo preoccupare?


 L'ho rivisto ieri sera.  (stasera TTT al Gloria)
Meglio Maestoso, imho, anche se ha i pavimenti appicciccosi :)
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