Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Non cogito, ergo... fa schifo.

Niente, non c'e' niente da fare; sto leggendo a destra e a manca recensioni
(perlopiu' americane) su "Reloaded" e la conclusione della maggior parte di
esse, come avevo previsto, e': non c'ho capito un cazzo, tutti quei
blablabla mi hanno annoiato e per me erano incomprensibili, per cui il film
fa cagare.
Uno, addirittura, si lamenta del fatto che all'inizio del film non c'e' un
riassunto del primo: l'ha visto 3 volte ma mica si puo' ricordare tutto! E
sicuramente, dice, a novembre non mi ricordero' un sacco di cose del
secondo.
Ma e' veramente cosi' complicato da capire questo film?!?
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sacco di cose del secondo.
ROTFL !
--
Neo ®
co-moderatore It.Sport.Calcio.Inter
#10 comitato anti-pennivendoli - #10 ISCI contro le guerre
#0 Moratti in silenzio stampa

 Ma e' veramente cosi' complicato da capire questo film?!?
Io sinceramente lo spero. :-)
La piů grande battaglia che il NG abbia vissuto in quest'annata
cinematografica sta per iniziare.
"Armi, molte armi".
^__^
R.

 Ma e' veramente cosi' complicato da capire questo film?!?
beh in effetti si. Non è per niente facile.
Uscendo dal cinema ieri pensavo proprio a questo. Accidenti questa idea è
eccezionale, ma pochi la coglieranno.. nel frattempo sentivo attorno a me la
gente che si lamentava.. non aveva capito un cazzo.. :( anche per questo ho
scritto la piccola "guida alla comprensione".
Sinceramente mi dispiace molto, ma d'altronde è la dura legge di questo
genere di film. La stessa fine (anche se su altri livelli) l'hanno fatta
film come Signs.. o The Ring.. non piacciono perchè non vengono capiti..
Personalmente me ne frego alla fine e non vedo l'ora che esca Revolutions..
:))
ciao
L

 :))
E' comunque confortante vedere che c'e' qualcun altro che, quantomeno, ha
*cercato* di capire...


 avrebbero almeno il diritto di essere considerate meritevoli di
attenzione.
perchè l'ignoranza è rassicurante, e per molte persone è un bene da
difendere. IL bene assoluto.
R.

:))
A me hai solo fatto venire l'acquolina in bocca e non vedo l'ora di
andarlo a vedere, se prima non stavo in me, ora sono davvero
impaziente ^__^
-- 
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail: 
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD) 
http://www.sektoralpha.it

cinematografica sta per iniziare.
Ne restera' soltanto uno ^____^


 difendere. IL bene assoluto.
"Ignorance is bliss..." ;)
Comunque, ben inteso, io non considero "ignorante" uno che non vuole capire
Matrix, solo dispiace leggere taluni che, spesso, considero dotati di
arguzia e capacita' analitiche, cadere miseramente per un arzigogolamento in
piu' in una trama.
Piroette di qua, piroette di la'.


 impaziente ^__^
Cioč hai letto il mio spoiler prima di vederlo?? ti sei perso il meglio
cosi.. :((
L

Ma e' veramente cosi' complicato da capire questo film?!?
Figurati.
adamski
--
'Persino Kaplan e' un mio figlio'
(Van Cleef)
--
www.actuals.supereva.it

 piu' in una trama.
io piuttosto mi riferivo al grande pubblico, quello che renderà 'sto film il
massimo incasso della storia. Non appena fai qualcosa di più il pubblico ti
volta le spalle. Cioè, s'intende, la gente 'sto film lo vedrà ugualmente. E
pure il terzo. Però il malessere comincia a serpeggiare...
R.

cosi.. :((
Io sono spoiler-free da decenni ^___^ 
E ti assicuro che godo ugualmente quando c'e' un film che mi conquista
^_______^
Tra l'altro ora ho la conferma chemio fratello aveva indovinato la
trama del Reloaded :)


Ma e' veramente cosi' complicato da capire questo film?!?
oggettivamente? 
detto da uno che ha un'intelligenza nella, anzi probabilmente sotto la
media?
sě.
--
vanz
while (1) {  
if (fork() == 0) {  
 
exec("/usr/bin/smith"); 

fa cagare.
E' scorretto dire se no ti è piaciuto forse non l'hai capito.
E' ancora più scorretto dire: non si e' fatto capire da me, fa schifo.
In mezzo ci sta che non tutti i film sono capibili, no matter quante volte li
vedi. E questo è un GROSSO difetto.
Guglielmo.
"al mio liceo dopo la seconda bocciatura di fila te ne dovevi andare"

 ^_______^
Eccone un altro, non sono sola :)
-- 
http://www.tribook.it
Manz & Vafe, maestrini per caso

Eccone un altro, non sono sola :)
A volte guardo prima le pagine finali dei libri o dei fumetti per
vedere come finisce ^___^


 vedi. E questo è un GROSSO difetto.
Dipende: io provo GROSSA soddisfazione dal vaglio delle diverse ipotesi,
dallo scambio di intuizioni.


 vedere come finisce ^___^
Non lo dire a nessuno, pure io, soprattutto se devo interrompere la
lettura per un po' :)


 avrebbero almeno il diritto di essere considerate meritevoli di attenzione.
Io ho avuto perfino a che fare con persone che avevano detto che non
riuscivano a seguire "Il nemico alle porte" perche' era troppo
incasinato e la storia era complicatissima e non si capiva.
Bah.
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 :))
IMHO ti accontenti di molto poco, Lobo...
E' vero che è difficile da capire, che non tutti ne avranno colto il
significato, ma cinematograficamente parlando fa davvero schifo.
Poi, la bravura di un regista sta anche nel riuscire a spiegare un'idea
complessa in modo che tutti (o quasi) la capiscano. I Wachowski stessi
c'erano riusciti nel primo episodio. Questo si vede che è tirato via.

 Eccone un altro, non sono sola :)
Io invece sono uno di quelli che si tappano le orecchie e fanno "gnègne
gnegnègne" quando qualsuno che ha già visto il film inizia a parlarne vicino
a me. :) Forse è una pignoleria che mi avete attaccato voi del gruppo,
quando ero solo un tenero & influenzabile adolescente...
--
Andrea Verlicchi
Web solutions architect


|=> my public GPG key:
|=> 
http://utenti.lycos.it/ballardplace/gpg/andrea-gpg-pubkey.asc
'===================================================================>>

 :( anche per questo ho scritto la piccola "guida alla comprensione".
della quale credo il mondo ti ringrazierà. a me ha fatto capire molte cose 
sulle quali avevo grossi dubbi.
andrebbe decisamente messa sul sito per poter avere un rimando online alle 
centinaia di persone che si presenteranno qui nei prossimi mesi a chiedere 
la spiegazione del film, ma non oso nemmeno pensare di intavolare unn 
dibattito al riguardo col Mastro di Chiavi del sito, ovvero AP.
cmq, molte grazie per l'utilissimo servizio, che ora diffondo: credo 
dovrebbe essere distribuita ai critici di tutti i quotidiani :-)
-- 
vanz
"Gente con i suoi effetti personali unici e distinti, 
la sua microstoria di articoli da toilette e indumenti intimi, 
mutande usate appallottolate nelle borse"
Don DeLillo - Underworld

 la spiegazione del film
E' una cosa che fa diminuire il numero dei post?
Ci troviamo un posto sul sito, chi me la manda?

 Ci troviamo un posto sul sito, chi me la manda?
bravo. apprezzo.
se poi posti l'URL della pagina in cui l'hai messa, con subject "GUIDA ALLA 
COMPRENSIONE DI RELOADED", ce l'abbiamo anche negli archivi di Gugol,quindi 
più facile da ritrovare.
telachi'
"GUIDA ALLA COMPRENSIONE DI RELOADED" by Lobo
Spoiler alert, ovvero se non avete ancora visto Reloaded, non leggete qui 
sotto.
[SPOILER]
Le macchine dovevano risolvere un problema. Fare credere agli uomini di
vivere una vita normale. Nonostante tutti gli sforzi ed esperimenti fatti
nelle prime Matrix comunque una piccola percentuale di umani continuava a
rifiutare il concetto stesso di Matrix e a "risvegliarsi", rigettando la
realtà imposta di Matrix. Da qui nasce l'idea dell'eletto e di Zion. Idea
che viene dalle macchine.
La "realtà" di Zion e la profezia dell'eletto sono nient'altro che un altro
livello di Matrix. Creato dalle macchine proprio per "ospitare" quella
piccola percentuale di umani che avrebbe rifutato il primo livello, quello
ambientato nella vita del ventesimo secolo.
Zion è una realtà ciclica che si ripete sempre (più o meno) allo stesso 
modo grazie alla profezia e alla figura dell'eletto. Gli abitanti di Zion 
vivono inconsapevoli la loro "rivolta" aspettando l'operato dell'eletto.
L'eletto si trova ciclicamente di fronte ad una scelta. Zion sta per essere
distrutta, lui viene alla conoscenza delle ciclicità di Zion e deve 
decidere se continuare questo riclo (scegliendo nuovi umani per ripopolare 
la nuova Zion, RELOADED) oppure se tornare nel primo livello di Matrix ed 
ignorare il pericolo, affrontarlo.
In entrambi i casi il sistema è programmato per fare cadere Zion e
ricostituirla.
Ma cosa succede di strano questa volta? Si è portati a pensare che Neo sia
il primo eletto a scegliere di tornare in Matrix (spinto dall'amore per
Trinity, nuova variabile introdotta dall'Architetto per testare su nuovi
livelli il "sistema" Matrix) invece di far rinascere Matrix (Reloaded).
In realtà non è così. Non è il primo. per tutto il film si parla di "altri"
eletti, di "altri" Matrix. Merovingian è un eletto. Un eletto che
ha scelto di tornare in Matrix e che si è annidato nei suoi meandri. Causa
effetto. Probabilmente è l'ultimo eletto subito prima di Neo in quanto è 
lui a possedere il KeyMaker (era servito anche a lui per raggiungere
l'architetto, nel precedente ciclo di Zion...)
Non è quindi la scelta di Neo a far barcollare il sistema di Matrix. Lo
stesso Architetto dice che questa scelta (che comporta l'estinzione della
specie umana... fonte di energia per le macchine) non lo preoccupa... lui 
sa bene che la realtà è un'altra e che gli umani sono al sicuro nella vera
realtà.
Neo si rende conto, ed è il primo eletto a farlo, che anche la realtà di
Zion fa parte di Matrix... Per questo riesce a bloccare le sentinelle alla
fine di reloaded, non di meno per questo "resuscita" alla fine del primo 
film e fa "resuscitare" Trinity alla fine di Reloaded. Semplicemente perchè 
non erano morti veramente.
L'Agente Smith ringrazia Neo di averlo "liberato". Liberato da cosa?
Alla fine del primo film Neo "uccide" Smith "entrandoci" dentro. In realtà
avviene uno scambio tra i due (Smith lo dice chiaramente in Reloaded) che
consente a Smith, ancora prima dell'eletto, di capire. Capire la
multiplicità di Matrix e diventare in grado di muoversi tra il livelli. 
Smith viene liberato dal primo livello di Matrix ed è ora in grado di 
entrare anche nella finta realtà di Zion (secondo livello). Smith è anche, 
ovviamente, l'unico superstite al primo attacco delle sentinelle a Zion, 
alla fine di Reloaded.
e per stuzzicarvi un po'...
Chi è il ragazzo che segue sempre Neo, perché gli avrebbe salvato la vita,
e perché Neo nega?
Perché il ragazzo gli consegna il cucchiaio? "Il cucchiaio non esiste"...
è un indizio...
[/SPOILER]

 wrote:

ah, ma allora ogni tanto rispunti :)


> Ci troviamo un posto sul sito, chi me la manda?
ti ho postato in pvt la versione originale.. (che segue anche in questo
post) se la mettete sul vostro sito ne saro' onoratissimo.
Nel week-end le discussioni si sono accese e mi sembra che per certi punti
siate arrivati alla conclusione mentre per altri no.. so già che
continuerete a discuterne per settimane e se devo essere sincero non ho
molta voglia di partecipare.. La mia "guida" ha a questo punto valore solo
perchè l'ho scritta prima di altri.. in molti punti è forse un po troppo
semplicistica, ma d'altro canto credo che sia piaciuta per questo.. inutile
scervellarsi troppo o tirare in ballo variabili come i gusti dei registi o
il parallelismo con altri film...
... me ne torno a lurkare in giro per internet..
ciao e grazie a tutti..
Antonio Moro aka LOBO.
ant...@itomi.it

...

Stai tranquillo, molte persone si sforzano di capire, io ho formulato
un'ipotesi profonda che, chiaramente č stata criticata, ma non perché
č sbagliata, semplicemente perché non possiamo giungere ad una
conclusione senza vedere il terzo film (furbi i fratelli Wachowski) e
con cosě pochi e contraddittori indizi.


un momento... una cosa è non capire un film come "I soliti sospetti"
perchè non si è riusciti a prestare attenzione al film dall'inizio
alla fine, una cosa è non capire un film perchè la sua sceneggiatura è
piena di buchi e controsensi.
Ecco, io credo che Reloaded abbia amplificato le piccole
contraddizioni che nascevano dal primo Matrix... insomma, se il primo
resta un film fondamentale il secondo è un film solo ed esclusivamente
visivo, perchè ad un'attenta analisi fa acqua da tutte le parti...
In ogni il marketing (e la nostra masochistica curiosità) ci
costringeranno ad andare a vedere anche Revolution... la cosa strana è
che Reloaded mi è sembrato così banale che andrò anche a rivederlo,
nella speranza di essermi sbagliato.
la domanda è sempre la stessa: perchè sprecare in questo modo
l'ennessima opportunità? Si corre il rischio di fare la fine di
Highlander... ad un capolavoro per caso sono seguiti dei mostri a dir
poco inguardabili... ho già paura per Revolution. Il fatto è che
Matrix poteva reggere anche senza gli effetti speciali (che hanno
contribuito a renderlo qualcosa di più di un semplice film di
fantascienza), ma se a Reloaded togliamo anche gli effetti speciali
resta il deserto dei gobi...