Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: MIGLIORI FILM...

Quest'anno Matrix..........l'anno scorso Titanic.......e secondo voi
?????????

l'anno scorso Titanic.......
"Il dolce domani"
.... perň forse ho scordato qlcosa.
ester


stesso anno: Ronin precede Matrix di soli 4 mesi .. 
ciao,
--
FabioZ - cpin #462841
"Put your faith in what you most believe in,
trust your heart
let fate decide
to guide these lives we see..."
(Phil Collins - TARZAN)

li ho visto in due anni diversi...

...l'anno scorso Titanic......
Jolly blu
Perche' tutte noi donne siamo coglione e... 
anche un po' lesbiche

l'anno scorso Titanic
...
... ...
... ... ...
?
La stagione scorsa 'Jackie Brown', questa stagione 'La sottile linea rossa',
seguita a ruota da 'The Truman Show' e, infine, da 'Matrix'.
-edo

 wrote:
Per me quest'anno: Buffalo 66
Ciao
Mario
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

Edoardo L'Astorina ha scritto:

  Quest'anno senza dubbio "Matrix","Ronin"e"Tutti pazzi per Mary",la scorsa
stagione"Titanic","Scream"e(giustamente)"La vita è bella"del grande Roberto.
    Berna

 ?????????
Non diciamo eresie.  Titanic era un bel film, un gran bel film.  matrix
e' una sciocchezzuola ben pubblicizzata.
CN

e' una sciocchezzuola ben pubblicizzata.
Pd'A.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

Jolly blu
Meravigliosa scelta. Come si puo' essere in disaccordo? Ricordo anche, pero'
(complimentandomi tra laltro per la tagline - quante volte ho sentito questa
frase detta perņ da uomini e SERIAMENTE) "Donne in bianco". Non pensi meriti
una nomination speciale? ;D
Ciao e a presto!
Fabio
--------------------------------------------
Per rispondere via E-mail,
togli WOO dall'indirizzo.
--------------------------------------------

e' una sciocchezzuola ben pubblicizzata.
non diciamo eresie: matrix e' un bel film, Titanic una sciucchezzuola
molto ben pubblicizzata con una sceneggiatura risibile. 
e spudoratamente scopiazzato.
vanz
No Matter What It Is or Who Commenced It
Whatever It Is, I'm Against It!
Chaltronic Progressive Identification Nr.545448

 e spudoratamente scopiazzato.
Lo sapevo che saremmo arrivati a questo.
Mi dispiace solo di non avere tempo per finirti <grin>
ciao, mafe

 e spudoratamente scopiazzato.
Il mondo e' bello perche' e' vario: ogni baggianata ha i suoi
ammiratori.  
"E chi di noi sia sulla strada migliore e' ignoto a tutti, fuorche' al
Dio" (Socrate)
CN

e' una sciocchezzuola ben pubblicizzata.
Ti ho mai detto Carlo che scrivi molto bene?




magazzini generali o sui costi di distribuzione?
uh...
ti spiacerebbe riformulare? chiedi se esistono film che hanno per tema
una di queste quattro cose? ho capito bene?
a occhio direi che... a occhio non saprei, forse su qualche agente
assicurativo.
ma la domanda la passiamo a tutto il gruppo, eh? che io a memoria sono
messo piu' o meno come Hitler a senso del ridicolo.
vanz
"I just think you're reality-challenged, baby."
(Glamorama - Bret Easton Ellis)

...


Mi dispiace solo di non avere tempo per finirti <grin>
aspettero' pazientemente che ritorni dall'emisfero opposto.
ti concedo anche di estrarre per prima, vala'.
e qualcuno fara' partire un carillon.


ammiratori.  
mi piace quando sei cosi' ecumenico, Carlo.


 
---------------------------
Secondo me quest'anno The Truman Show e l'anno scorso - di
gran lunga - Hana Bi.
						Bye, Chris.
						Carpi (MO)
 
pol...@dada.it

...

"Salvate il soldato Ryan" non lo ha visto nessuno?

 wrote in message
376108b5...@news.adhoc.net...


 Ti ho mai detto Carlo che scrivi molto bene?
Mai bene come la Spiff, caro.
Comunque grazie...
CN


Sottoscrivo pienamente.
<< D J n o >>
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno

 e qualcuno fara' partire un carillon.
Eccomi!
"Indio, tu il gioco lo conosci"
Michele

Mai bene come la Spiff, caro.
Sono sicuro che al tuo corso gli studenti maschi, disperati, si fanno
operare...

"Indio, tu il gioco lo conosci"
ammetto che questa l'avevo scritta apposta per te, sindaco.
vanz
If you're not wasted, the day is.

li ho visto in due anni diversi...
cinematograficamente gli anni vanno da Luglio a Luglio, come gli anni
scolastici o i campionati di calcio. Quindi questo anno cinematografico è
iniziato il 31 Luglio dell'88 e quello precedente è andato da Luglio '87 a
Luglio '88.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

 Luglio '88.
Vorresti essere cosi' giovane eh?
[IT] Tempus fugit.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Persas (...) ton kuklon panta
tou ouranou Dia kaleontes.


-----------------------------------------------------------
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus."
	       (Bernardo Morliacense, "De contemptu mundi")

>"Salvate il soldato Ryan" non lo ha visto nessuno?
Il primo tempo l'ho visto, poi mi sono addormentata....
Di qsto film mi sembrano bellissimi i primi 20 min. poi diventa il solito
polpettone americano!

 una nomination speciale? ;D
dio che porcata...l'avevo totalmente rimosso...
ffffff
-------------------
"Strc prst skrz krk"

 polpettone americano!
Potresti spiegare la definizione di "polpettone americano"? E, visto che
ci sei, dire anche perche' hai definito in tal modo il film di
Spielberg?
-- 
-
Pierangelo.
-
"Io non t'ho conosciuto. T'ho vissuto"

Potresti spiegare la definizione di "polpettone americano"? 
E' quello che viene ottenuto rimacinando ed infilando in una sacca gli
avanzi degli hamburger. Dopo di che la sacca viene cotta a bagnomaria.


avanzi degli hamburger. Dopo di che la sacca viene cotta a bagnomaria.
Grazie, non avrei saputo spiegarlo meglio!
Spero che la metafora ti basti per capire cosa penso di "Saving Private
Ryan"... Dopo la scena (peraltro molto bella e da me già elogiata) dello
sbarco in Normandia, non c'è una scena che non sia già stata vista in almeno
10 altri film di guerra!
E non basta la presenza dell'eccezionale Tom Hanks per risollevare le sorti
della pellicola.... La senzazione di deja-vu che m'ha pervaso è diventata,
ad un certo punto, talmente forte che ho creduto d'aver già visto il film e
perciò non ho più potuto resistere  a  Morfeo!

 perciò non ho più potuto resistere  a  Morfeo!
Quali altri film sulla seconda guerra mondiale hai visto? Sei sicura che
il *genere* ti piaccia (puo' avere la sua importanza)?
Ciao.
"Belin ma e' un film pieno di patriottismo americano!!"
"E cosa t'aspettavi? del patriottismo tedesco?"


"Salvate il soldato Ryan" non lo ha visto nessuno?
Certo che si e mi è piaciuto molto di più de 'La sottile linea rossa'.


il *genere* ti piaccia (puo' avere la sua importanza)?
Il genere è WW2?!?!? Credevo fosse un film sulla guerra in generale...
Infatti un'altra cosa che mi ha molto infastidito (e che è un classico dei
polpettoni americani) è che questo film è pieno di moralismo...
In più c'è la GRANDE presa per il c... nei confronti degli americani: per
salvare UN soldato se ne mandano a morire 4 (?!? quanti ne muoiono? Io,
ripeto, mi sono dormita l'ultima parte), e tutto per aumentare la popolarità
del presidente in tempo di guerra (almeno mi è parso di capire così!).
Comunque forse hai ragione tu: a me non piace il genere ------> genere
polpettoni americani!

 polpettoni americani!
Eh eh... guarda, nemmeno a me piace il pesce. Non lo mangio mai. Ma se
lo andassi a scrivere su it.arti.culinarie e' normale aspettarsi che mi
si chieda cosa intendo per pesce (i molluschi e i crostacei per esempio
sono pesci?), e anche perche' non mi piaccia.
Se poi io a quelle domande rispondessi di nuovo "no, proprio non mi
piace il pesce" significa che non voglio *discutere* dei miei gusti ma
voglio *comunicarli* agli altri. In questo secondo caso posso ricevere
due tipi di risposte:
1) "Ah, interessante, anche a me non piace il pesce".
2) "Ah, peccato, a me invece piace tanto".
Se ne vogliamo discutere, devo ancora capire cosa intendi per polpettone
americano e per moralismo. Dovresti, se ti va, dare una risposta alle
domande che ti facevo anche in questo post. Fammi degli esempi magari,
citami le scene incriminate di diversi film "polpettosi" o moralistici
che hai visto. Te lo chiedo perche' ognuno ha il suo metro per giudicare
queste cose, e magari siamo d'accordo senza neanche saperlo.
Se invece la tua intenzione era di comunicarmi/ci i tuoi gusti in merito
a Spielberg ed a SiSR, ne prendo atto con immenso piacere e ti rispondo
che i miei gusti sono diversi, e che spero di rileggerti presto. A te la
scelta ;-)
Ciao.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Welcome my son
Welcome to the machine...

 
Mi inserisco qui per dire che fa piacere, non avendo tempo, trovare
qualcuno che la pensa esattamente come te e che sembra scriva la posto
tuo. Grazie Ara, fino a qui tutto bene (cit).


 
Oltre a Ryan chi ci metti?
Vediamo se indovino (in ordine sparso):
- Via col vento
- E' nata una stella
- Ben Hur
- Furore
- Il gigante
- Casablanca
- Titanic....
aiutami tu
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

di piu' in Forrest Gump e in Philadelphia.
anche qui, il personaggio era ben congegnato e in mano ad Hanks avrebbe
potuto avere risvolti ben piu' intriganti. in realta' non dubita mai
seriamente, e pur essendo meravigliosamente stanco e disgustato, non
mette mai apertamente in discussione il proprio ruolo. cosa che invece,
in un senso e nell'altro, i soldati della sottile linea rossa e
soprattutto di apocalypse now fanno.


dio che porcata...l'avevo totalmente rimosso...
Ma... perche'.... l'hai VISTO??????
Ti compiango vivamente... ;D
Ciao e a presto!
Fabio
--------------------------------------------
Per rispondere via E-mail,
togli WOO dall'indirizzo.
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soprattutto di apocalypse now fanno.
PdA. Ed e' in piccolo il riflesso di tutto il film: non si ha il coraggio
ne' di farne un John Wayne, ne' di farne un Martin Sheen.
Servus.


americano e per moralismo.
Spero di averti spiegato cos'intendo per moralismo, anche se mi sembra sia
l'accezione più comune. Per polpettone intendo dire polpettone: prendi gli
avanzi e li triti! Se ti dico che un film è una ciofeca devo spiegarti
cos'intendo?!?
Se non sono chiara ti prego di comunicarmelo. Non sono abituata a
discussioni nei nwg perciò qualsiasi consiglio è benvenuto!

 quelli degli americani *andavano* sempre a segno!
Vecchio retaggio del western classico.
Scena vista innumerevoli volte: carovana assediata dagli indiani. L'eroe che si
ripara dietro le ruote di legno a raggiera di un carro (riparo assolutamente
imbecille, visto quanto sono grandi e quanto spazio libero c'č tra un raggio e
l'altro, eppure...). A ogni colpo sparato dall'eroe cadono come minimo due
indiani da cavallo. Gli indiani tirano nugoli di freccie in direzione dell'eroe
e... (sfiga delle sfighe) queste vanno tutte a impiantarsi sui raggi della
ruota, lasciando l'eroe indenne.
Esiste poi la variante piů spettacolare: gli indiani tirano delle freccie
incendiarie. Uno pensa: adesso sě che sono cazzi, i carri sono tutti di legno.
Vero! Ma, improvvisamente non riescono piů a colpire, non dico la ruota, ma
nemmeno il carro dove sotto sta nascosto l'eroe. Cosa colpiscono questi bastardi
scemuniti? Il carro dove c'č la donna incinta che sta per partorire (perché in
tutte le carovane di pionieri c'č sempre almeno una donna in cinta che sta per
partorire), cosě fanno incazzare del tutto l'eroe, che ammazza il triplo degli
indiani che avrebbe ucciso normalmente, mentre corre a salvare la donna.
Fine delle puttanate!
Per quanto riguarda Ryan, avevo giurato con me stesso di non parlarne piů,
pertanto qui mi limiterň a dire che sono perfettamente d'accordo con quanto
detto da Luca Vanz e a fare un piccola osservazione che puo' essere letta come
un'attenuante per il film.
Credo che SSIR abbia patito un po' una campagna promozionale non propriamente
corretta. Ricordo trasmissioni televisive, spot e articoli di riviste e
giornali, che lo dipingevano sia come grande documento storico, che come film
contro la guerra. Ricordo ancora il finale di una critica molto positiva che
diceva pressappoco cosě "perchč anche la piů giusta delle guerre č sempre una
guerra sbagliata". Ora, non ricordo chi fosse il critico, e dubito molto che
avesse visto il film, perň penso che molti di questi pareri abbiano creato un
certo equivoco che alla fine ha, in parte, nuociuto al film.
Michele

 discussioni nei nwg perciò qualsiasi consiglio è benvenuto!
Discuti bene invece. Un bel mucchietto di informazioni su queso ng li
puoi recuperare sul sito di IAC:
http://www.iaciners.org
una volta li' cercati le FAQ (frequently asked questions) e dacci
un'occhiata. Scoprirai in che gabbia di matti ti sei cacciata!
A presto.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Neptune, Titan,
Stars can frighten

 Quella di Ryan credo sia una storia puramente inventata. 
Credi male.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"You are not an usual killer"

Credi male.
'Azzo! Pero' dai, a volte c'e' qualche tornaconto allora nel poter dire
"cives americanus sum".
Tornando seri, risulta essere un plot verosimile dunque.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)

 Washington). 
Credo che questo sia errato: un emendamento alla costituzione, che vieta
di eleggere la stessa persona per piu' di due volte a presidente fu
qggiunto solo dopo F.D. Roosevelt.
Ciao,
Carlo

 aggiunto solo dopo F.D. Roosevelt.
Hai ragione, in effetti mi sbagliavo. Come l'avevo messa giu' io rendeva
la cosa simile all'istituzione della Dittatura nella Roma repubblicana.
Dunque in almeno tre delle 4 elezioni vinte da Roosevelt non vi fu
alcuna "desistenza" da parte del rivale, e le vinse grazie alle proprie
forze. D'altra parte gia' con il New Deal egli ottenne una popolarita'
altissima. L'inizio della guerra poi in genere "compatta" i cittadini
americani intorno al presidente, soprattutto se scoppia perche' hanno
bombardato casa... Non credo di sbagliarmi percio' se dico che aveva una
posizione "a prova di Ryan" fino alla sua morte. 
Ma qui, per evitare di rifiutare a priori quello che dice Ester
basandomi solo sulle mie sensazioni, sarebbe meglio che mi decida a
consultare il mio amico specializzato in storia contemporanea USA.
Pero' secondo me Ester ha ragione in un altro senso: e' probabile che
fosse l'immagine dell'esercito - non del presidente - ad aver bisogno di
una rinfrescata. Beninteso, non nel senso che qualcuno in USA
disapprovasse la guerra, non la disapprovano mai nemmeno quando hanno
torto, ma nel senso che un po' di propaganda militare del tipo "abbiamo
riportato a casa o'core de mamma'" fa sempre parte di quelle tattiche
che un esercito adotta, che so, per attirare volontari.
Grazie per il genio :-)


 consultare il mio amico specializzato in storia contemporanea USA.
Ecco fatto. Il mio amico mi cita il solito libro "A Narrative History of
America":
Roosevelt nelle elezioni del 1944 praticamente non fece campagna
elettorale e le vinse cmq a larghissima maggioranza, ma non una
"landslide", come accadeva invece nelle elezioni post New Deal degli
anni '30. I sondaggi si facevano, ma erano pochi ed imprecisi. Il libro
non riferisce alcun interessamento diretto di F.D. Roosevelt al caso
della famiglia Sullivan, fonte di ispirazione per il film di Spielberg.
E questo ci porta al tema del film: la famiglia Sullivan in effetti
perse tre dei suoi quattro rampolli in guerra. Al punto che il Gen.
Marshall decise di congedare il quarto "perche' mi era intollerabile
l'idea di scrivere un'altra lettera di condoglianze alla stessa
famiglia". Qui io mi sbagliavo, perche' non credevo ad un interessamento
diretto di Marshall, ritenendo la cosa normale routine del regolamento
militare USA.
Non si fa cenno a null'altro. Ne' al fatto che Sullivan fosse un para'
lanciatosi dietro le linee nemiche, ne' ad una specifica missione per il
suo salvataggio. Sebbene il fatto che non ne accenni l'intervista a
Marshall, non significa che non sia accaduto.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Un cavillo!
Il mio regno per un cavillo!

Servus
Vostro


muoiono migliaia?
Passa il loro eroismo, ed il messaggio che nessun morto e' di troppo se il
fine e' giusto. Cosa che si puo' anche non condividere. Si',
complessivamente e' quello che mi aspettavo di vedere. Magari qualche
momento di "stanca" in meno, in fondo la battaglia duro' in quel modo
assurdo per tutta la giornata. Cmq non a caso come dissi a suo tempo l'ho
preferito a LSLR.
D'accordo sul Cacciatore. E' un dubbio che ho sempre avuto anch'io.


 muoiono migliaia?
Indipendentemente da quello che pensano gli "autori", e, soprattutto,
indipendentemente dalle loro dichiarazioni, il significato (o "messaggio")
è quello che arriva.
In effetti vanz ha ragione... il risultato di SISR è stato quello di far
passare l'idea dell'assurdità dell'azione compiuta dal manipolo di "eroi". 
Oltre all'incredibile "sporcizia" delle azioni degli alleati (motivo per
cui moltissimi veterani sono stati male durante le proiezioni: a distanza
di tempo, quando ormai della guerra era rimasto solo un ricordo "epico", si
sono ritrovati a vedere, con inedito realismo, situazioni eccessivamente
verosimili").
Quello che resterà di Ryan è la manifestazione del disgusto celato dentro
al cavallo di troia patriottico.
Chi vede solo quello, faccia attenzione, che di notte, dal ventre,
fuoriescono i bastardi...


D'accordo sul Cacciatore. E' un dubbio che ho sempre avuto anch'io.
I beg your pardon?
ah, apocalypse now, si', ora ricordo...  :)
vanz


ah, apocalypse now, si', ora ricordo...  :)
Eppure non ero ubriaco :-(


verosimili").
Se e' questo che intendevate sono PdA. Come fanno a non esprimere disgusto
quei minuti iniziali? E' che diversamente dalla verbosita' di altri film, lo
fanno in modo silenzioso, con la cruda realta'.
Fanno vedere la guerra nella sua interezza: come provi orrore per il "gore"
iniziale, cosi' provi disgusto - ad esempio - per chi in tutto il "gore"
finale si e' imboscato ed e' rimasto paralizzato dalla sua vilta'. Io non
provavo pieta' per il soldato dattilografo, ma quasi ribrezzo. Io non
provavo disgusto per i tedeschi che prendevano fuoco nel bunker, ma pieta'.
Questo vuol dire realismo.
 Come Blob. Ed ho l'impressione che il Blob di Spielberg non sia stato
capito fino in fondo. Imho definire moralista SISR, e' un po' come definire
"trash" la famosa trasmissione di Rai 3 solo perche' fa vedere la Carra'.


perciò non ho più potuto resistere  a  Morfeo!
Gli ultimi 40 minuti sarebbe stato meglio avessi dormito pure io!!


sull'olocausto "piu' scontati" di quello di Benigni?
Shindler's List è uno dei film più disgustosamente scontati della storia
del cinema.


"vecchio" di film in mano ad un grande regista moderno con i mezzi di oggi.
Peccato che Spielberg non vada neppure vicino ad avere il talento di Samuel
Fuller.


del cinema.
Non l'ho visto.
In compenso, "Schindler's List" e' davvero molto bello.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


Comincia a scriverlo giusto.
:-P
Leo.

 In compenso, "Schindler's List" e' davvero molto bello.
SBAM!


 Edward Burns (chi ricorda l'eccellente 'I Fratelli McMullan'?)
Io: era una mediocre commediola sopravvalutata.
cordialmente
bibi

del cinema.
Magari solo quello...
Cmq Spielberg e' uno di quelli che ti stupisce ogni volta di
piu',anche quando pensi che oltre e' impossibile andare:e' sempre
piu' retorico.
Si migliora ogni volta!
Indubbiamente da questo punto di vista e' the number 1.
Buon Beyond and Before!!
________________________________________
 Ho quasi 20 anni...E vendo giornali...Girando i quartieri...
 Tra povera gente...Cheeee....Vive coooome...
 Cheeeee sogna cooome me...
 Non sono un pittore...Che non vende quadri...Dipingo soltanto...
 L'amore che vedo...E alla societa'...Non chiedo che la mia...
 Liberta'...
____________________________________________
          !!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241

In compenso, "Schindler's List" e' davvero molto bello.
Riccardo....mi stupisci sempre di piu'.
C'era davvero bisogno di muovere quest'appunto??
mi pare che tua vessi capito benissimo a cosa alludeva il
Dominatosi...
I correttori di bozze qui....non servono.


 Indubbiamente da questo punto di vista e' the number 1.
Che tu ci creda o no stai dicendo una cosa giustissima.
Spielberg, indipendentemente dai gusti individuali, è un abile
regista-autore, oltre che pregevole produttore, che ha contribuito
all'evoluzione del cosiddetto "cinema d'intrattenimento" con risultati
invidiabili (ed invidiati).
E' uno dei maggiori responsabili della "risalita" di una delle case di
produzioni *minori* tra le major (la Universal) ed uno di quelli che hanno
contribuito a riaffrontare argomenti "OT" in virtù delle sue opere.
Può non piacere, ripeto, però è un vero talento.
La critica che trovo meno appropriata, nei suoi confronti, è che sia
retorico.
Si dica che è ruffiano, che è furbo, che è un abile "venditore", che è un
mercenario di qualità. La retorica e gli intenti didattici sono sempre in
secondo piano, nel suo cinema. In primo piano c'è lo "spettacolo", la forma
ed il linguaggio adoperato. 
Cioè il *cinema*.
cordialmente








Che tu ci creda o no stai dicendo una cosa giustissima.
potresti ripetere che non ho capito bene
I don't want to be your other half I believe that
one and one make two; I don't want to be a substitute
for the smoke you've been inhaling

Che tu ci creda o no stai dicendo una cosa giustissima.
grazie
