Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] ancora sulla moderazione

Posto che
- A tutti stanno indigesti i messaggi dei minus habens cloni di scirio
- Più o meno tutti sanno come filtrare i messaggi dei suddetti imbecilli.
- Google è stato sommerso di SPAM nei giorni scorsi e gli argini non hanno
  retto.
- Filtrare i messaggi di SPAM è meno semplice a meno di non avere tempo da
  perdere per fare regex ad hoc (e se non ci riescono i filtri di Google,
  beh...) 
Vorrei chiedere
Chi è contro la moderazione, di che si spaventa? Vi ascolto, potrei anche
cambiare idea.
-- 
2.  Da evitare in special modo i Tropici, e soprattutto le isole di
Langherans, che sono infestate dalle terribili zanzare di Bim-Bam: una
puntura di quelle puo' trasformarvi in Fabrizio Frizzi, brr.
Che dire poi dei serpenti velenosi?  Nulla, non ve ne sono.  Ma e' pieno
di commercialisti.
		-- Daniele Luttazzi, 13 consigli per chi va in vacanza,
		   postata su it.hobby.umorismo [2/13]

 cambiare idea.
io niente purchè sia il moderatore capo 

 cambiare idea.
che il moderatore deve essere un nellafacente (pensionato e/o vive di 
rendita e/o mantenuta e/o gigolò...) con del gran tempo da perdere, 
altrimenti dopo due giorni ti scazzi e metti un bel robomoderatore...
e dopo altri due giorni il robomoderatore lascia passare tutto.
prova a postare su un ennegì *rotflmoderato* tipo i.d....
basta usare un niusrider in sagoma...
-- 
Mandingo, il segreto dei pornostar

 cambiare idea.
Infine : 
«Io combatto la tua idea, che è diversa dalla mia, ma sono pronto a
battermi fino al prezzo della mia vita perchè tu, la tua idea, possa
esprimerla liberamente.»
ciao
ps: fai opco il fico a citare le regex, sanno una sega queste capre cosa
sono le regex

> io niente purchč sia il moderatore capo
in questo caso approvo la moderazione, no more zecche e solo GIUDIZI!

 cambiare idea.
Io non disapprovo la moderazione per questioni di principio. In alcuni ng
funziona benissimo. Però va detto che:
(1) La moderazione ha dei tempi caratteristici ben diversi dal ritmo attuale
di Iac, in cui per dire molti bei tread nascono e muoiono nell'arco di una
giornata. (2) Esiste già un ng di cinema moderato; ora dimmi, secondo te,
perché mai non ci scrive nessuno. (3) Non ho nulla di personale contro AP,
anzi, ma un l'ipotesi di un gruppo in cui lui è moderatore non la approverei
neanche morto.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> in questo caso approvo la moderazione, no more zecche e solo GIUDIZI!
giammai! sciagurato,
sai benissimo che sono il primo a scagliarmi contro i miei emulatori, coloro 
che emettono giudizi (nota il minuscolo) sono sempre da me perseguiti.
E le zecche, è vero che mi ci scaglio contro ogni giorno, ma senza di loro 
come passerei il tempo, eppoi alcune sono simpatiche e danno sale e zucchero 
al NG. 

cambiare idea.
Le poche esperienze che ho avuto con gruppi moderati sono state
devastanti. E come hanno gia' fatto notare, il gruppo moderato di
cinema esiste gia', ed e' un mortorio desolante.
Come pure gia' hanno fatto notare, creare un gruppo moderato con una
RFD da rispettare significa, almeno in teoria, doverla DAVVERO
rispettare: il che dovrebbe significare un addio, seppur formale, agli
OT, che per quanto mi riguarda sono il sale di questo NG. Altrimenti
nella RFD bisognerebbe scrivere che gli OT sono consentiti, ma devono
sottostare a determinati principi: e quali?
Molti OT passeranno comunque? Probabile. Ma allora CHIUNQUE potrebbe
ragionevolmente sostenere che gli OT che eventalmente passassero, per
quanto interessanti e bene informati, sarebbero da condannare per
principio. Potrebbero esserci fondati motivi per aprire questioni col
GCN, ad esempio. Solo per il gusto di far casino, ma stavolta con
motivazioni fondate.
A me pare che qualunque moderazione non farebbe altro che rallentare e
tarpare le discussioni, se non per quelle tra "grandi vecchi" in white
list (cosa che un po' mi mette i brividi).
Inoltre, la votazione non passera' MAI, visto lo scarto di voti
necessario a favore dei SI.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Nicola
Amico Nicola
ti tranquillizzo io, non ti preoccupatre che se anhce dovesse passare orami 
sono sceso in campo.
Un campo irto di trappole tese dall'infido rivale.
Dormi pure sonno tranquilli.
Spero di poter contare su un tuo eventuale voto ed una tua partecipazione 
attiva alla mia candidatura.
Certo di un tuo favorevole riscontro ti porgo cordiali saluti.
Gianluca. 

Certo di un tuo favorevole riscontro ti porgo cordiali saluti.
;-)))
Il mio voto alla proposta di un IAC moderato e' NO.


 Nicola
anche il mio, ma se Ap dovesse far passare la sua proposta, sarei onorato di 
averti tra le fila dei miei sostenitori.
Saluti 

cambiare idea.
Del cambiamento di ritmo: non credo alle whitelist, e l'approvazione
manuale dei post rallenta i "tempi di reazione" del gruppo.
Colgo l'occasione anche per segnalare che in numerosi NG moderati
della gerarchia it.* io, col server tiscali e FAgent, non riesco a
postare: i messaggi semplicemente si persono.
R.
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

 Chi è contro la moderazione, di che si spaventa?
Io non sono spaventato, sono intristito. Se ad esempio consideri che gli
aspiranti moderatori stanno amabilmente disquisendo della questione alle
nostre spalle - o perlomeno questa era l'intenzione palesata - puoi
iniziare a farti un'idea di quale sarebbe l'apertura mentale e la
democrazia che si respirerebbero in un NG moderato dai suddetti personaggi.
Una buona "operazione verità" sarebbe quella che tutti i wannabe moderatori
pubblicassero il loro attuale killfile. Questa è già un'ottima cartina di
tornasole per capire quale sia la tendenza di ciascuno a killare chi gli
sta sul culo, piuttosto che i puri e semplici troll.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 pubblicassero il loro attuale killfile.
non lo pubblico semplicemente perchè nel mio killfile non c'è nessuno, il
killfile è da conigli egoisti...

"Gianluca." <Votami_Come_Moderatore@_Di_IAC.grazie> wrote:

Eheheheh, sei nato per fare il politico, tu. ;-)


 io niente purchè sia il moderatore capo 
A suo tempo chiesi a gran voce di riservarti il posto in cima alla
black-list. 
-- 
E' incredibile come, ogni giorno, le notizie accadano sempre esattamente
per quanto basta a riempire un quotidiano.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 sta sul culo, piuttosto che i puri e semplici troll.
Io uso gli score di 40tude Dialog, non cancello ma metto sopra i 3d
contenenti messaggi scritti da persone che leggo piu' volentieri...
Non ci ho dedicato molto tempo, ma funziona bene.
non cancello niente, non perdo il filo, ma i troll stanno sempre molto in
basso.
P.
-- 
00:57:54,731 --> 00:58:00,283
| Through early morning fog l see

 necessario a favore dei SI.
Del tutto d'accordo con te.
P.
-- 
L'amore? E' l'infinito alla portata dei barboncini! - LFC

 killfile è da conigli egoisti...
Tu poi davvero non conosci mezze misure...
-- 
8.  Quando mangiate una pizza a Bolzano, dite che vi piace.
		-- Daniele Luttazzi, 13 consigli per chi va in vacanza,
		   postata su it.hobby.umorismo [8/13]

 La coerenza in questo caso non e' un optional.
la filosofia del killfile (profondamente egoista) è questa: io plonko
squirto, sono tranquillo perchè non vedo la sua bava, tutti gli altri
si arrangino...E' così' difficile da capire?

endrix scriveva il 14/03/2008 :

Il problema del killfile, è che in teoria dovresti killare anche tutti 
quelli che lo quotano.
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Tessera CAPB n° 002
Tessera CAA n° 002
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

 di solito prevede opzioni di filtraggio le piu' disparate.
troppo intelligente questa risposta.
non la capiranno.
-- 
Mandingo, il segreto dei pornostar

 pigiare sul tasto - (meno) e il ramo viene killato.
Che Newsreader usi?


 Ciao
lo puoi fare anche con il tuo


 lo puoi fare anche con il tuo
Si lo so, anche se a dirti il vero, non amo killare le 
persone...preferisco leggere e prendere atto di che pasta sono fatti.


 Ciao
però ci sono infiniti rami inutili.
col tuo reader marchi "conversazione segnata letta automaticamente" e 
...


 Beh, con ap vai sul sicuro... lolz
:)


dorcello ha pensato forte :

Si ho visto adesso...  ottimo consiglio :)


 Ciao
il principale problema di chi richiede la moderazione sono:
[ ] non conosce le potenzialità del suo niusrider
[X] è un troll che vi vuole perculare


 Tu poi davvero non conosci mezze misure...
Oppure ha molto tempo da perdere.
-- 
What good is in youth when it's aging
What joy is in eyes that can't see
When there's sorrow in sunshine and flowers
And still only our rivers run free

 si arrangino...E' cosě' difficile da capire?
Guarda che killare (un nick, un tag nel subject, un crosspost) significa
"non leggere".
Non ti č mai capitato mai di "non leggere" un poster, un post, o un ng? Mai
mai mai?
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 degenerazioni dei thread.
Si ho visto...grazie  :)


 "non leggere".
no, killare significa operare sul newsreader in modo tale che non mi faccia
vedere se il soggetto che ho killato ha postato qualcosa...In pratica,
quindi, una scelta egoista, il gruppo può tranquillamente affogare nella
merda, tanto io ho messo il filtro, anzi, nemmeno so quello che sta
succedendo...Se permetti è cosa ben diversa dal dire <il post di tizio che
parla delle trifonie mongole non mi interessa quindi lo skippo>...

 parla delle trifonie mongole non mi interessa quindi lo skippo>...
Il fatto è che, se non hai tempo o voglia di leggerti tutti i post di tutti
gli utenti, devi necessariamente affidarti una preselezione. Cosa che -sono
sicuro- fanno tutti. Hai due modi per farlo:
|metodo endrix> A mano, leggendo ogni volta subject e autore per decidere se
considerare o ignorare il post.
|metodo SAP> Affidandoti un software, che è brutale, veloce e infallibile,
ma fa esattamente la stessa cosa.
Poco cambia: in ogni caso il risultato è il solito compromesso tra
inefficienza (perdita di post potenzialmente interessanti) e contaminazione
(lettura di post indesiderati): minimizzi l'una a spese dell'altra.
Se però ora sei stanco del metodo endrix, allora passa al metodo SAP.


 vuole partecipare alla stesura del rfd è benvenuto...
E' un po' come se un bel giorno l'amministratore del tuo condominio
decidesse che la prossima riunione si terrà in Burkina Faso; chiunque vuole
fare il passaporto, vaccinarsi e prendere un aereo è libero di partecipare,
anzi, benvenuto!
Non vedo perché dovrei richiedere a qualcuno di partecipare a una
discussione tenuta altrove. La cosa riguarda il newsgroup, che è aperto e
libero per chiunque senza bisogno di nominare nessun padroncino né di
chiedere il permesso di partecipare a chicchessia, e dunque è qui che se ne
deve parlare. 
Comunque non fa niente, che continuino pure a progettare il loro
personalissimo ancien régime. Con ogni probabilità non si arriverà mai
nemmeno alla RFD, dato che non esiste un unico motivo valido per arrivarci.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 nemmeno alla RFD, dato che non esiste un unico motivo valido per
arrivarci.
quando sarai rimasto l'unico frequentatore di iac in grado di scrivere
qualcosa di meglio di muaah e lolz forse ripenserai a questa frase e ti
accorgerai che qualche motivo per moderare c'era...
-- 
UFV: Persepolis / Jumper / Rendition / Prospettive di un delitto /
L'innocenza del peccato / 30 giorni di buio / L'aria salata / Lo scafandro e
la farfalla / Un uomo qualunque / Sweeney Todd / Un'altra giovinezza / Rec /
Sweet sweet Marja / Away from her / John Rambo / Il club di Jane Austen

 decidesse che la prossima riunione si terrà in Burkina Faso
Mi sono un po' stufato di discutere con gente che manipola delle realta'
molto semplici.
Se vuoi riformulare il tutto mettendoci piu' intelligenza ti rispondo,
altrimenti ti mando a prendere le rane.
-- 
Cover what you do best, link to the rest

 come il padroncino del gruppo
infatti, te l'ho detto che ho comprato la cetra e l'alloro.


 pratica oramai diventata prassi.
scusami se ci torno, ma credo proprio che tu sia in malafede, e forse stai
solo cogliendo l'occasione per sistemare qualche tuo problema.
La discussione sulla rfd la farete allo spasimo, se vorrete, in sede
opportuna, nessuno te la tocca, nessuno te lo impedisce, l'ho detto mille
volte.


 tizio e caio.
sei in malafede, questa e' la prova


 Se vuoi riformulare il tutto mettendoci piu' intelligenza ti rispondo,
Tu sei andato a discuterne altrove proprio per evitare i "non intelligenti"
e gli untermensch, è palese che il mio punto di vista non ti interessi e
quindi non mi aspetto che tu mi risponda. Lo scopo dei miei interventi è
quello di fornire spunti che ritengo di buon senso, rivolti a chi vuole
recepirli. E' proprio a questo tipo di frequentatori che vorrei fare un
breve riassunto di tutte le affermazioni che girano ormai da mesi, con
commento a margine:
"La moderazione è inevitabile, il newsgroup è illeggibile".
Falso. E' sufficiente dotarsi di un newsreader che disponga di killfile, e
che sia in grado di killare anche i messaggi di chi risponde a chi è nel
killfile. Io attualmente impiego al massimo un paio di minuti per scorrere
i messaggi di IAC *di un giorno intero* (fatti salvi ovviamente i messaggi
interessanti). Il risparmio di due minuti vale una soluzione schifosa come
la moderazione?
"La moderazione è buona, noi killeremo soltanto gli scirii".
Falso. E' inevitabile che alla lunga si inizino a eliminare altri messaggi
(o a estendere il significato di "scirii") secondo criteri arbitrari. E'
ancor più inevitabile visto che si intende tollerare "certi OT ma non
tutti". Ovviamente una distinzione del genere non può essere inserita nel
manifesto, quindi l'argomento OT sarà elegantemente glissato. Ma non vi
preoccupate, perché nel caso che si avvii la RFD la cosa sarà resa ben
chiara al GCN, così saranno direttamente loro a fornire amorevoli e
comprensivi consigli per migliorare il manifesto.
"La moderazione è l'unica soluzione per fare rinascere il newsgroup".
Ridicolmente falso. E' assai più frequente che la moderazione uccida i
newsgroup - il loro traffico, la loro anima o entrambi. In questi ultimi
anni *tutti* i newsgroup sono andati incontro a un peggioramento della
qualità media, ma questo è inevitabile e la causa non sono certo i troll,
ma piuttosto: competizione con altri media che hanno sottratto energie
(blog, forum, ecc..); riduzione del tempo libero che ognuno può dedicare ai
forum; semplificazioni tecnologiche che hanno parzialmente annullato la
selettività dei newsgroup (per accedere a un'area Fidonet prima e a un
gruppo Usenet poco dopo, serviva un impegno attivo e specifico che creava
già a monte una selezione di qualità); perdita dell'iniziale eccitamento
dovuto alla novità, che spingeva tutti a partecipare più attivamente; e
così via.
Tutto ciò è fuori discussione e non è di certo risolvibile con la
moderazione; mi fanno sempre ridere quelli che si lamentano della qualità
in calo dei newsgroup senza rendersi conto che loro *sono* il newsgroup.
Volete che la qualità cresca? Allora toglietevi il dito dal culo e iniziate
a scrivere interventi di qualità.
"La moderazione è altruista, noi facciamo il lavoro che altrimenti
dovrebbero fare tutti".
'Vi tolgo delle libertà per il vostro bene'; questa l'ho già sentita.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 a scrivere interventi di qualità.
Ok, comincia tu. possibilmente con l'altra mano.


 it.news.gcn.
it.news.gruppi, su it.* questo gruppo è la sede naturale per questo
genere di discussioni (anche se ogni tanto qualcuno vi cerca un
chitarrista o un batterista).
-- 
The United States is a nation of laws: badly written and randomly
enforced.
.- Frank Zappa -.

 QUESTA e' la verita'.
tu non stai bene, fatti dire il nome dello psicologo del max e vedi se ti
fa lo sconto.
Lo sapevo che era solo una cosa personale, lo sapevo.
dietro sto po' po' di casino c'e' solo il tuo disturbo.



Penso che l'esempio classico del tizio in contromano in autostrada, che ti
ha appena fatto Nicola sia perfettamente calzante.
Sei letteralmente circondato da tizi che hanno problemi mentali.
Ti svelo anche un segreto, ma non dirlo a nessuno.
Sei Napoleone.

 ha appena fatto Nicola sia perfettamente calzante.
Tzé,
quando iac sarà moderato sarà ammesso solo un senso di marcia.
rimettetevi in carreggiata...


 Sei letteralmente circondato da tizi che hanno problemi mentali.
Eccone un altro che mi sta addosso ansioso di sfogare le sue frustrazioni e
di portare QUALUNQUE discorso al caso personale.
Via, fate un pulmino.

 wrote:

"...e' pieno di PULMINI contromano!!!"
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 "...e' pieno di PULMINI contromano!!!"
arrivi a fagiolo, tu il pulmino l'hai, chi e' che manca?

 ha appena fatto Nicola sia perfettamente calzante.
E' pur vero che questa storia sta assumendo i caratteri dello psicodramma
collettivo. Non credevo, ma sto riuscendo a tenermene efficacemente
distaccato (sottoscrivere it-alt.community.cibba aiuta) e a farmi delle
matte risate. Siamo veramente ridicoli. Ma tutti proprio tutti!



Veramente sei tu che stai dando esplicitamente del pazzo ai tuoi vari
interlocutori.
Non ti sto "dando addosso".
Sono rilassatissimo e mi diverto.
Oggi, in particolare.

  (sottoscrivere it-alt.community.cibba aiuta) 
E questa è una verità incontrovertibile!

 
Almeno una banconota da 300 euro per ogni cliente:
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/scienzaetecnologia/euros/1.html

 Oggi, in particolare.
Ti piace vincere facile eh...  :)
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Tessera CAPB n° 002
Tessera CAA n° 002
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

Oggi, in particolare.
;-)
Auguri!!!


 Auguri!!!
Grazie!