Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: L'infernale Quinland stasera!!!

Su Rete4 in seconda serata.


Quinland?
o.w.

Su Rete4 in seconda serata.
Al cinema e' uscita la versione restaurata perche' l'originale era brutta
dato che la produzione non lasciava spazio a Orson...
Filippo L'Astorina

 Su Rete4 in seconda serata.
non son riuscito a vederlo, cmq sul giornale parlavan di una "versione
intermedia", presumo rispetto a quelle rimontata e restaurata e quella
classica massacrata dalla produzione. Qualcuno sa che diavolo
intendevano?
-- 
angelo-cpin#000
*Unable to connect to brain			
*The brain could be down or unreachable
*Try connecting again later.

o.w.
Queensland. Odissea di un tormentato viaggio nella rovente estate del
Queensland australiano.
MorganaLaFata
"I’m very interested in the future, 
because that’s where I’m going to
be spending the rest of my life."   
 
 - Mark Twain -

Naturalmente la versione non voluta da Welles.
Ma passi pure che non fosse la versione restaurata...
Mi ero dimenticato dei lavoretti che rete4 :dopo 20 secondi,vedendo
il primo piano sequenza con il simbolo di rete4 che occupava quasi un
1/4 di schermo,ho spento abbastanza alterato.
Uno scempio.
Buon Looking Around!!
Multivac has you!!!!
          !!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241

Uno scempio.
Meglio di un dito in culo!
Ciao Stefano

MorganaLaFata
Ah, ecco, adesso mi e' chiaro.
o.w.

>Naturalmente la versione non voluta da Welles.
::>Ma passi pure che non fosse la versione restaurata...
::Mi ero dimenticato dei lavoretti che rete4 :dopo 20 secondi,vedendo
::il primo piano sequenza con il simbolo di rete4 che occupava quasi un
::1/4 di schermo,ho spento abbastanza alterato.
Cosa hai un 15'' per vedere il logo occupare 1\4 di schermo? :)
::Uno scempio.
Hai tolto il colore dal tv? Potrebbe dare delle dominanti al b/n...:) 
Con gli altri film su rete4 come ti comporti? Ci ripassi con il
pennarello, inquadratura x inquadratura sopra il logo?
E la pubblicità dove la metti?
...
Bye:-)  Gregg
icq# 18714908





Non siate così severi. Io ad esempio non sono riuscito a vederlo al
cinema, un paio di settimane fa (pensate, cinema chiuso per motivi
tecnici, proiettore fuori uso (!); o forse per mancanza di
spettatori... ma questo è un altro discorso) e anche se immagino che
la versione restaurata e rimontata possa essere un'altra cosa, almeno
ho potuto vedere un film di cui avevo tanto sentito parlare e che, tra
l'altro, mi è piaciuto.
A proposito, esiste una versione in video cassetta, così da non essere
disturbata da logo e pubblicità varia? 
Prometto che appena ne avrò l'occasione correrò a vederlo al cinema.
Giuseppe Agus
"la terra ai contadini
le ferrovie ai ferrovieri
il cimitero ai morti"

Cio' che piu' mi ha fatto riflettere vedendo le due edizione del film, e'
stato il raffronto fra l'edizione sottotitolata con audio originale e quella
doppiata; nonostante in Italia ci siano fra i migliori doppiatori del mondo,
il film di Welles perde il 50% del piacere quando doppiato in italiano.
Mi convinco sempre piu' che dippiare vuol dire storpiare.
--
                                       Gandalf
 
coc...@cyberdude.com

>>>danilo
Non usare il mio nome invano.
DAnilo.
PS: Quinlan!

male.
Appunto,anche io ho visto the New version.
Il appunto cmq era sul come si trasmettono i grandi classici in
Tv(massacrati sempre e cmq).


vedere quanti piu' film possibile.Veramente un fatto singolare.
Guarda che su quest'argomento con me sfondi una porta aperta, ti invito a
dare un'occhiata a it.hobby.home-cinema.
Ciao Stefano

disturbata da logo e pubblicità varia?
No ed e' per quello che l'ho registrata nonostante lo scempio
Stefano

dare un'occhiata a it.hobby.home-cinema.
Hai un bell'impianto home-cinema e/o hi-fi?


 Il appunto
Cretino.
-- 
               .Renzo Olivieri.

Hai un bell'impianto home-cinema e/o hi-fi?
Si un bell'impiantino, non mi posso lamentare.
Comunque per quanto riguarda il DVD dovresti vederlo all'opera soprattutto
quelli che hanno sfruttato bene le potenzialita' del supporto, per esempio
Contact dove hai la possibilita' di seguire il film, oltre che nelle
tradizionali lingue (Ita Ing Fr Sp ) anche con il commento audio
(sottotitolato) di Zemekis che spiega scena dopo scena come ha realizzato
il film, lo stesso dicasi per il curatore degli effetti speciali e per
Jodie Foster quindi hai diversi modi di vedere il film, poi c'e' un bel
documentario sugli effetti speciali note di produzione insomma e' qualcosa
di piu' di un semplice film.
Ciao Stefano

compressione molto ma molto piu' evoluto)
Non ti conviene, farti dal deficiente anche dal videoregistratore non mi
sembra una idea entusiasmante.


si' vieni vieni ......
Leo.

 Forse capita solo a me non so che dire...
In Francia, dove sotto questo profilo sono persone serie, un regista di
*telefilm* ha fatto causa alla Cinq che aveva osato incastonare il suo
marchio sullo schermo deturpando l'inquadratura. E l'ha vinta.
Ti posto qua sotto un brano dalla mia tesi di laurea (1992), quello su
cui ci fu maggiore discussione fra i professori.
La sovrimpressione del marchio:
     Un altro fenomeno finora mai portato davanti al giudice italiano,
eppure diffuso nel nostro paese in maniera addirittura capillare,
consiste nella permanente sovrimpressione del marchio dell'emittente
sull'immagine trasmessa. Tale prassi da una quindicina d'anni a questa
parte è applicata indifferentemente da ogni emittente televisiva
inclusa, sia pure in misura più discreta, la Rai-TV. La rapidissima
diffusione delle televisioni commerciali, e la preoccupazione
conseguente agli effetti di una massiccia offerta cinematografica sui
nuovi canali, ha fatto passare quasi inosservata l'introduzione del
costume di contrassegnare qualsiasi trasmissione con un Logo (un marchio
figurativo) atto alla duplice funzione di permettere allo spettatore di
individuare immediatamente l'emittente selezionata sul proprio
apparecchio televisivo, e di scoraggiare per quanto possibile un uso
illecito da parte di terzi del programma trasmesso (vale a dire la
commercializzazione di cassette pirata o addirittura la ritrasmissione
dello stesso programma da parte di altra emittente).
     In sè assolutamente lecita, tale pratica non suscita perplessità
quando effettuata su un programma specificamente televisivo (quale un
notiziario od un varietà); al contrario si deve ritenere che, quando il
programma sia costituito dalla trasmissione di un film cinematografico,
la sovrimpressione del Logo all'immagine ne costituisca un'alterazione
non lecita se non espressamente autorizzata dall'autore. Così risulta,
almeno, da una pronuncia del Tribunale di Grande Istanza di Parigi che,
con sentenza 29 giugno 1988 ha condannato la rete televisiva "La Cinq" a
versare 50.000 Fr. francesi a titolo di indennizzo a ciascuno dei due
autori (regista e sceneggiatore) di un'opera trasmessa con la
sovrapposizione del marchio figurativo dell'emittente (4): tale
sovrimpressione, infatti, era avvenuta in violazione delle norme vigenti
sulla tutela dell'opera audiovisiva e sull'obbligo di chi rappresenta
l'opera di garantire il rispetto dei diritti intellettuali e morali
dell'autore; contravvenendo al divieto all'utilizzatore di apportare
alcuna modificazione o aggiunta, anche minima, senza il consenso
dell'autore. Il fatto che si trattasse di film televisivo, e quindi già
concepito per la trasmissione sul teleschermo, piuttosto che per la
proiezione in sala cinematografica, non è servito da attenuante: segno
che non si può considerare la sovrimpressione del marchio come un
diritto assorbito nella concessione all'emittente dei diritti di
trasmissione di un'opera, quasi che non fosse tecnicamente concepibile
una trasmissione senza Logo.
     E' importante notare come il Tribunale abbia ricusato la tesi
sostenuta dalla Cinq, secondo cui l'incrostazione del logo sul
teleschermo non aveva alterato il ritmo e lo "charme" del telefilm che
non era stato modificato poichè il logo era *incrusté sur l'écran et
nullement sur la copie de l'oeuvre*.  Questa linea di difesa
dell'emittente -che tenta di scindere l'opera nella sua essenza dalla
sua manifestazione pubblica- è infatti assai simile a quella che si
riscontra, nel nostro paese, in alcune controversie concernenti
l'interruzione della trasmissione di film in televisione con spot
pubblicitari. Nella sua decisione, il Tribunale francese ha dichiarato
che la Cinq, facendo apparire in permanenza il suo logo sulle immagini
del telefilm trasmesso, ha compiuto una violazione del diritto morale di
autore; nè valeva la giustificazione addotta che il Logo costituisse un
*repère nécessaire* per il telespettatore, dal momento che gli
apparecchi televisivi in commercio già indicano in maniera chiara ed
autonoma la rete televisiva su cui si è sintonizzati: l'inserzione di
esso aveva invece per solo fine quello di promuovere in permanenza
l'immagine del canale televisivo con un fenomeno di autopubblicità del
tutto estraneo all'opera telediffusa.
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(4) Anonimo, Tribunale francese condanna "La Cinq" per l'inserzione del
suo marchio nella proiezione di telefilm (Dir. Aut., 1988, 524).
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 intendevano?
Non saprei. Non l'ho rivisto, ma parlando con un amico direi che doveva
trattarsi della versione uscita a suo tempo in Italia.
La versione intermedia credo sia quella trasmessa anni fa da Raitre, che
reintroduceva alcune sequenze di Welles che erano state tagliate. In
quella copia, che avevo registrato, i titoli di testa passavano sul
piano sequenza iniziale (che avevano la musica "extradiegetica"). Le
scene reinserite erano in inglese con sottotitoli ma la copia aveva il
doppiaggio originale in italiano.

sopra.
E' ovvio che ci saranno sempre standard migliori ma nel frattempo cosa
fai?
I film li vedi soltanto al cinema?
Io otto anni fa ho comprato un lettore di laser disc che adesso
(dicono) e' superato ma nel frattempo ho visto film con una qualita'
decisamente superiore alle cassette, non solo nella parte video ma
anche per l'audio (da quello che hai scritto in un altro posto
dovresti notare la differenza rispetto ad una trasmissione TV).
Egidio
P.S. Se passi da Torino ti faccio vedere (e sentire) il mio impianto
con due o tre DVD.

si' vieni vieni ......
:)))
Lo sapevo, bastardo
Bye Stefano

marchio sullo schermo deturpando l'inquadratura. E l'ha vinta.
Era ora! Non c'e' poi solo il problema del logo dell'emittente ma anche la
consuetudine di far scorrere in basso sullo schermo le scritte
pubblicitarie.
Stefano.

marchio sullo schermo deturpando l'inquadratura. E l'ha vinta.
a propos de telefilm -e scusa l'off topic, Alberto, nonche' il mostruoso
snippone- qualcuno ha avuto modo di vedere la serie su Pepe Carvalho di
Montalban trasmessa in questi giorni sulla rai?
credo che nessun opera precedente meriti piu' vergogna di questo
squallido (e fallimentare, ha ha ha!) sfruttamento commerciale.
i Carvalho li ho dovuti leggere quasi tutti per farmi un giudizio
compiuto su Montalban, ma mi son bastati 30 dico 30 secondi di telefilm
per capire di che razza di demente stronzata si tratti.
a partire dal casting, e gia' basta:
Montalban e' un mezzofusto bassotto e tarchiato dalla voce stentolrea e
dai gesti virili
Biscuter un personaggio in carne e in salute che brandisce pistole e
sembra il brigadiere degli spot delle pagine gialle
Charo e' valeria marini.
non ho parole.
se mi capitasse di incontrare personalmente Montalban, mi farei carico
di portargli le scuse del popolo italiano, non fosse che ha dato lui
l'autorizzazione a girare questa immonda schifezza.
maandateaffanculo tutti, va'.
vanz
Marry me girl be by fairy to the world be my very own constellation
A teenage bride with a baby inside getting high on information
And buy me a star on the Boulevard it's Californication
(RHCP)

di piu' di un semplice film.
Be' ...ma vedi ,forse, mi sono spiegato male io.
Io mi riferivo alla qualita' video nuda e cruda(in ambito
videofilo/audiofilo).
L'mpg2 e' un codec ancora troppo approssimativo  nel video.Il fatto
e' che ,parliamoci chiaro, 4 giga e rotti non bastano ancora per
poter immagazzinare per bene un bel video digitale ad alta
qualita'.Almeno non ora che i codec sono ancora cosi'
immaturi(nell'audio invece la situazione e' esattamente opposta) e le
capacita' di calcolo ancora non abbastanza "consumer price"(alla
portata del mercato consumer).
Cio' non toglie che il voler cercare di vendere un prodotto
innovativo,piu' accattivante e ricco(quindi il film piu' tutti i
contorni ad esso)sia un fatto positivo(per me).
Nell'esempio che tu mi fai pero',non vedo come io possa essere
invogliato di piu' a comprare DVDs solo perche' dentro il regista mi
ci mette dentro pure tutto il "making" e i dietro le quinte.Il media
come supporto e' una cosa,il contenuto e' un'altro.


> dare un'occhiata a it.hobby.home-cinema.
Frequento gia' it.media.video.produzioni .


con due o tre DVD.
Volentieri Egiz.
Se mi fai vedere qualche filmazzo di CUBik vengo pure subito^_^


------------------------------------------------------------------
Veramente interessante questa tua tesi.E' reperibile da qualche parte
,Albertz?
Io penso che l'apporre il bollino come deterrente antipirateria,sia
ingiusto, visto che e' la legge che dovrebbe far valere il diritto di
possesso  e d'autore di un opera,non la rete televisiva che lo
proietta!(come giustamente fai notare nella tua tesi)
Trattasi di una tecnica veramente invereconda ,se portata alle
estreme conseguenze.
Io ho visto personalmente su varie emittenti locali i film di rete4
tagliati del simbolino con l'uso Gizmo!!
Questo spiega il perche' i simboli tendano ad essere sempre piu'
grandi ed invasivi...


Frequento gia' it.media.video.produzioni .
Io su imvp per ora mi limito a lurkare.
Bye Stefano

L'entità 
in...@studiosbr.com
 (Giuseppe Agus) originò le probabilità
sovrannaturali:
<snip>
Sei il figlio di Gianni Agus?
___________________________________________________________________________
"Everytime I look upon the Market Square
 There's a monument erected to the dead that who in war
 I've been near for cryin' but I've seen this side before
 I hope It never comes again"
 Gravy Train - "Ballad of a Peaceful Man" (1971)

Watts oppure sulla mia STAX.
'And You and I' rimane comunque sempre quella anche se utilizzi un
compattaccio. Non è che un impianto buono aggiunga degli strumenti in più.


compattaccio. Non è che un impianto buono aggiunga degli strumenti
in più.
  eh??
(and you and i e' secondo me la peggiore dell'album Close to the
Edge)
Non te seguo mica.
Chi e' che ha detto che un buon impianto aggiunge strumenti in
piu'???


 proietta!(come giustamente fai notare nella tua tesi)
Per non dire, come segnala Spectreman X, delle scritte che passano alla
base dello schermo oppure -su non so che Mediaset e' successo, un po' di
anni fa!- quando aprono addirittura una finestrina che si mangia un
quarto di schermo e in cui passa un trailer di qualche varieta' del
cavolo. Ma nessuno si pone il problema, come nessuno -che io sappia- ha
mai provato a organizzare una bella causa contro i distributori che ti
spacciano un film in pan&scan senza segnalarlo sulla cassetta, e
vendendoti a prezzo intero un film decurtato di fatto della meta' (oltre
che scempiato, ma la legge capisce piu' facilmente concetti come la
quantita' che la qualita'). Scommetterei che negli USA qualcuno ci abbia
pensato, tanto che le cassette scannate riportano la dicitura "this film
has been reformatted to fit your screen".
E, a proposito -ma questo sarebbe da crosspostare su
it.hobby.home-cinema- come e' 'sta cosa dei film "enhanced for
widescreen television"? Ieri sera abbiamo visto "Alien" da Davide,,,, e
ce lo siamo puppato tutto compresso ai lati, con bande nere abbastanza
ridotte, diciamo da panoramico, e i personaggi magri e alti. Invece le
"deleted scenes" avevano il formato giusto, con bande nere larghissime e
nessuna compressione laterale. Che accidentaccio e'? Che senso ha
prendere il DVD se poi anche li' si diventa matti con i formati?

piu'???
Buonanotte


Buonanotte
Buona Infiorata di Genzano!
No, veramente dai... spiegami il tuo pensiero in merito.Vorrei capire
bene cosa intendi.
Buon Machine Messiah (10:27)!!
 Kurt Gödel  has you!
   !!!Have a nice Day!!!


prendere il DVD se poi anche li' si diventa matti con i formati?
Sempre a questo riguardo ti rimando su IHHC dove si discute (io in primis)
ormai da tempo se sia giusto acquistare DVD che non rispetto il formato
originale audio/video del film e che non sfruttino appieno le potenzialita'
del supporto (vedi special features).
Ciao Stefano

 "Il villaggio dei dannati" ricolorato, uno scempio!
Allora stai attento a non beccare "Il mistero del falco" colorizzato
E RIDOPPIATO (con le voci di bbiutiful), che potresti sfasciare
il televisore dalla rabbia.
-- 
Vista da dentro, la pazzia non e' il problema. E' la soluzione.
--
STYLE MATTERS

il televisore dalla rabbia.
Ci sono anche le comiche di Laurel & Hardy (sto cercando di completare la
filmografia) colorate ma la cosa piu' grave e' che sulla copertina non lo
spčecificano che e' la versione colorata BASTARDI!!!
Una volta un mio amico mi ha fatto vedere la cassetta appena acquistata di
"Nodo alla gola", solo che era in B/N!!
Quando gli ho detto che NaG e' famoso oltre che per la storia del
piano-sequenza anche per il fatto che e' il primo film a colori di Hitch ha
lanciato la cassetta dalla finestra incazzato come una furia.
Bye Stefano

(il laserdisc era pure lui morto in partenza come il DVD).
Il laserdisc e' stato definito come standard LaserVision nel '72 e dal
'75 al '90 ha avuto, negli USA ed in Giappone, un successo
paragonabile a quello del CD.
Memorabile la scena del secondo Ritorno al Futuro in cui si vedono
pacchi di videodischi ammucchiati in un vicoletto... :-)
Ciao
Gian Michele

 per quanto riguarda i formati video
Hanno "provato a organizzare una bella causa contro i distributori che
ti spacciano un film in pan&scan senza segnalarlo sulla cassetta"? A
protestare sono buono pure io, ma quanti hanno restituito al venditore
la cassetta con pan&scan sostenendo che il film non era completo?

 pacchi di videodischi ammucchiati in un vicoletto... :-)
Non ricordo(purtroppo vidi questo film al cinema).
I laserdiscs cmq sono degli oggetti bellissimi da vedere e da
toccare.
--
Buon Machine Messiah (10:27)!!
 Kurt Gödel  has you!
   !!!Have a nice Day!!!


toccare.
Da qualche parte in cantina ne dovrei avere una 30ina: di alcuni non
ne ho bisogno (sono NTSC ed ho un lettore PAL) e se vuoi al prossimo
raduno te ne porto uno.
Ciao
Gian Michele

 raduno te ne porto uno.
Ti ringrazio.Ti avvertiro' allora.
Sai, possiedo una opera moderna tutta fatta con cd brulé(circa 300
cd).Aggiungere dei bei laserdisc le darebbe un bel tocco di classe.
--
Buon Machine Messiah (10:27)!!
 Kurt Gödel  has you!
   !!!Have a nice Day!!!


 raduno te ne porto uno.
Il mio e' multistandard, cos'e' che vuoi dare via?
Egidio.
P.S. Interbusiness non funziona?
--
Posted from [194.116.33.74]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

Il mio e' multistandard, cos'e' che vuoi dare via?
Ho delle robe tipo musica e immagini per rilassarsi e una guida al
parco di Yellowstone.
Ciao
Gian Michele
P.S. Tranquillo BArrYZ, ne ho altri! :-)

 lanciato la cassetta dalla finestra incazzato come una furia.
Vedi? Sarebbe stato piu' costruttivo riportarlo al venditore
e dirgli che lo rimandasse indietro restituendogli i soldi.

...

Gia' pero' pensi che sarebbe servito a qualcosa? Pensi che avrebbe ottenuto
i suoi soldi indietro?
Lo dubito, perche' sulla copertina era ben specificato che il film e' in
B/N quindi era il mio amico in difetto non sapendo che il film
originariamente e' a colori e come tu ben saprai... la legge non ammette
ignoranza.
Stefano.
P.S. Non ho ancora risposto al tuo post (quello lungo) perche' lo sto
ancora leggendo.