Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Review: THE PATRIOT

Nel bene o nel male il nome del regista dice quasi tutto. Che cosa ci aspettiamo
da Kitano se non cacatoni orientali? Che cosa ci aspettiamo da Vanzina se non
cacatoni nostrani?
Che aspettarsi quindi da Emmerich (Independence Day, Godzilla) se non cacatoni
americani?
Più che Independence Day qui si tratta di Independence War. L'anno e' il 1776 e
all'ex veterano Mel Gibson tranquillo padre di famiglia devono incendiare la
casa ed uccidere un figlio affinche' egli decida che la cosa riguarda anche lui.
Mi aspettavo a dir la verità la citazione di John Wayne "Ora questa guerra ci
riguarda..." (Sentieri Selvaggi?) che invece non è arrivata. Mi aspettavo lo
spettacolo, arrivato puntuale; mi aspettavo le scenazze strappalacrime
imperniate sul "quantovogliobeneallamiafamiglia".
Mi aspettavo tutto e sia Emmerich che Gibson hanno mantenuto le promesse di una
sconvolgente scontatezza sino alla very ultima scena.
Gibson si lancia nella ressa dalle prime scene, tomahawk (quella cosa che
chiamate tomawhak, non esiste...) alla mano e fa scempio di nemici esattamente
come Rambo II. I cattivi sono cattiverrimi (pero' il colonnello dei Dragoni
Verdi è veramente bravo nel ruolo), volano moschettate da tutte le parti e un
gran numero di palle da cannone. Bruciano case, crepano innocenti, le donne e i
bambini piangono un sacco, si scopa poco (niente) e le scene migliori sono
all'inizio, poi lo scambio dei prigionieri e alla fine il confronto tra il
figlio maggiore di Gibson e il colonnello cattiverrimo. Un grande Tcheki Kario
nella parte del francese mandato come osservatore e che invece si combatte tutta
la guerra da solo.
Begli effettini, tanti costumi, poco realismo tattico. Tutto molto americano,
tutto molto visto. Paragonarlo a Braveheart è ridicolo, ma se non avete niente
da fare una sera piovosa, potete anche gustarvelo e scrivere poi una recensione
carina come questa.

 carina come questa.
quel che dici sottende un apprezzamento di quella troiata allucinante che
e` Braveheart... o mi sbaglio?
-- 
sono uomini e donne, e piroscafi e bandiere,
viaggiatori viaggianti da salvare.


Devi però aggiungere:"per me" . A me Braveheart è piaciuto molto e ritengo
che gli apprezzamenti siano solo di natura personale e non generale come fai
tu.
Ciao, Beppe.

 tu.
sei in errore. nel mio messaggio non c'e` nemmeno scritto che Braveheart e`
oggettivamente una troiata: l'interpretazione e` lasciata a chi legge. e
un'interpretazione ragionevole concorda con quel che dici tu. in sostanza,
che si trattasse di opinione mia personale era sottinteso --- ma non c'era
nemmeno alcuna pretesa di oggettivita`. anche in questo messaggio l'assunto
e` sottinteso.
e ora a noi: Braveheart. Gibson non sa recitare (come al solito) e la
storia e` melensa e banale, salvo le scene di guerra. come film di azione
e` lento, come ricostruzione storica e` poco solido e troppo
tongue-in-cheek. l'orgoglio del popolo scozzese non aumenta di un epsilon,
grazie a questo film.
[SPOILER]
scena madre: il finale, quando Gibson viene torturato, e la sua faccia e`
inquadrata in quelli che vorrebbero essere spasmi d'agonia. Ricordo di
essere scoppiato a ridere.


 tu.
sei in errore. nel mio messaggio non c'e` nemmeno scritto che Braveheart e`
oggettivamente una troiata: l'interpretazione e` lasciata a chi legge. e
un'interpretazione ragionevole concorda con quel che dici tu. in sostanza,
che si trattasse di opinione mia personale era sottinteso --- ma non c'era
nemmeno alcuna pretesa di oggettivita`. anche in questo messaggio l'assunto
e` sottinteso.
e ora a noi: Braveheart. Gibson non sa recitare (come al solito) e la
storia e` melensa e banale, salvo le scene di guerra. come film di azione
e` lento, come ricostruzione storica e` poco solido e troppo
tongue-in-cheek. l'orgoglio del popolo scozzese non aumenta di un epsilon,
grazie a questo film.
[SPOILER]
scena madre: il finale, quando Gibson viene torturato, e la sua faccia e`
inquadrata in quelli che vorrebbero essere spasmi d'agonia. Ricordo di
essere scoppiato a ridere.
-- 


 e` Braveheart... o mi sbaglio?
Da questo momento sei nel mio killfile
Michele

e` Braveheart... o mi sbaglio?
Ti sbagli se pensi che Bravehearet sia una troiata allucinante.
Ha un sostrato notevole, direi.

e ora a noi: Braveheart. Gibson non sa recitare (come al solito) 
...ma su questo non posso certo darti torto...

Invece piu' invecchia piu' diventa bravo.
Ti offendi se dico che le tue recensioni sono tra le più inaffidabili?
Un film o due non basta per fare un buon attore.
Al di la' dello scemo in Arma Letale io non gli farei fare...

Al di la' dello scemo in Arma Letale io non gli farei fare...
All'inizio, forse. Col tempo ha interpretato film che gli imponevano di fare
qualcosa di piu' del bamboccio e si e' dimostrato, almeno, all'altezza
della situazione. Senza esagerare, per carita': resta comunque un attore
piu' che dignitoso.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@libero.it
                    Dave."

piu' che dignitoso.
Grazie a Wenders, Gibson e' riuscito a non starmi sulle palle, per una
volta. Ottima interpretazione. Ma io sono troppo schierato su quel film.
:)
JoJo
--------
Sai qual č il tuo problema, Best? Tu sei cresciuto normale e questo pervade
la tua visione del mondo. Ma non ti sarą di grande aiuto in una corte dei
miracoli come questa!
--------

 bello passato piuttosto inosservato, con un Gibson superbo.
Ransom? Payback!!
-- 
Twas better to die 'neath an Irish sky
Than at Suvla or Sudel Bar.

 combatte tutta la guerra da solo.
Ormai Emmerich ripete gli stilemi dei personaggi all'infinito: Kario- in 
Patriot e' l'equivalente paro paro di Reno in Godzilla.


.....poco realismo tattico.
Spiegati meglio.....
Ciao by Sniper!!


Il nazionalismo scozzese non mi sembra granchè serio. Vero, in passato la
Scozia ha sofferto per mano dell'Inghilterra ma non è che non abbia cercato
di approfittare delle difficoltà inglesi - per esempio nel 600.
Quando poi c'è stato del grasso che colava si sono ritrovati ufficiali e
funzionari scozzesi in ogni angolo dell'Impero più vasto di tutti i tempi e
per un paio di secoli non s'è più parlato di Scozia indipendente.
Adesso il nazionalismo scozzese mi sembra il capriccio di chi ha troppo
tempo libero.
(Beh, tu sei lì, no? Sbaglio? Semplifico, ovvio. BTW, io in quell'isola ci
vivrei, eccome. Ma solo a Londra, in realtà - mia sorella ha vissuto 8 mesi
in un paesino del Norfolk e certe cose l'hanno disgustata esattamente come a
te)
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 carina come questa.
vero.
Decisamente meglio la rece del film
jjjjjjjjjjjjj
-- 
 
  "Are you ready?
     I was born ready"

 Al di la' dello scemo in Arma Letale io non gli farei fare...
Anche nel duro di Payback non era male. Anzi, secondo me era proprio
bravo.
-- 
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi 
delle emozioni

 bravo.
Arma Letale:
gran film, nel suo genere. Forse il terzo è il più godibile. Nessuna opera
d'arte, per carità. Ma come film d'azione - commedia è fra i migliori,
secondo me. Montaggio serrato, due ore di divertimento. Uno di quei film che
dici "'sta roba però la sanno fare solo gli americani!"
Bravehart:
Ha solo qualche pecca in alcune scene costruite un po' artificialmente, che
dovrebbero essere storiche ma sono solo un po' didascaliche e messe lì per
preparare altre scene. Gibson non è davvero un gran che lì. Ma è il resto
che è meraviglioso. Il finale a me ha sempre toccato e mi esalta sempre,
ogni volta che lo rivedo. Non so, forse questione di ideologia, ok. E' un
film a tesi, sul supremo valore del concetto di libertà, e viene detto
benissimo per me. Forse il mio giudizio è obnubilato da questo, lo ammetto.
Scene di battaglia grandiose.
Da non dimenticare che Braveheart è il suo esordio nella regia, e scusate se
è poco..! A quando il prossimo film Mel? Non farai mica come Costner che
dopo "Balla coi lupi", ben diretto, non ha più fatto film e si è afflosciato
anche come attore? (che poi per me floscio lo è sempre stato eh!)
Ransom:
Un po' pappetta, ma vale un noleggio, decisamente.
Payback:
Sconosciuto, ma sicuramente il migliore che Gibson ha interpretato. Capisco
che la sua bellezza stia nel recupero, creativo e originale, di quel genere
di film e che quindi possa piacere a un certo pubblico con una certa cultura
cinematografica (o con una certa età) ma ciò non toglie che è straordinario.
The Patriot:
[SPOILER]
In effetti è purtroppo afflitto da una retorica che è sopportabile almeno
fino a dopo la scena della bimba che finalmente parla a papà, che per alcuni
(i meno scafati) può ancora essere commovente. Dopo è un escalation di
pomposità e simboli scontati, a cominciare dalla scena del figlio n.2 che
corre verso il cattiverrimo mentre entrambi ammazzano i rispettivi nemici. A
quel punto c'è la classica caduta di "sospensione del giudizio" e si va di
male in peggio fino alla corsa finale con bandierone (slo-mo e Chariots Of
Fire in sottofondo a quel punto potevano metterceli tranquillamente). Scena
che ricorda il Presidente USA di Indepence Day... Solo che in Independence
Day e Godzilla c'era una certa qual ironia di fondo. Prendevi tutto come un
fumettone e ti divertivi anche, se volevi. Qui invece risulta persino
fastidioso.
Detto questo però, devo ammettere che sono state tre ore ben spese: è un
filmone, ho visto belle scene e l'audio digitale era grandioso. Un 6 pieno
glielo do con piacere, ecco! :-)
Ciao da Stefano
--
      *********************
      * Stefano Droghetti *
      *********************
 
www.stefanodroghetti.3000.it
          ICQ: 4243376

 Ha un sostrato notevole, direi.
Una troiata allucinante e' una cosa che non direi di niente e di
nessuno, ma Braveheart era un film retorico e pavido. A parte il fatto
che a me certe cose danno fastidio: i costumi,per esempio, che
sembravano usciti dritti dritti da una recita di scuola media;
l'umorismo sui froci con tanto di defenestrazione della checca che
presuppone ululati di approvazione del pubblico; e, d'accordo, saranno
gusti personali, ma a me la tortura finale ha fatto ridere. So come e'
morto il William Wallace storico, e vedere uno che viene messo alla
corda senza tirare le corde, be', che devo dire. Mi ha fatto ridere. Se
uno non vuole scivolare nel grand guignol ci sono tanti modi di non far
vedere. Ma far vedere uno che muore sotto la tortura in quel modo e' un
insulto a tante cose, alcune anche molto serie. 
Qualche tempo prima avevo visto Rob Roy, che pure _non_ mi era piaciuto.
Ma in confronto a Braveheart, aveva un cattivo fantasticamente perfido,
un eroe piu' credibile, del dolore autentico e dei costumi piu' belli. 
-- 
Cut out the attention signal in my address to mail me
Togliete l'avvertimento nel mio indirizzo per scrivermi

 di approfittare delle difficoltà inglesi - per esempio nel 600.
La Scozia ha sofferto molto anche per mano scozzese. Per esempio, le
Highway Clearances, quando quasi tutti gli abitanti delle Highland sono
stati sbattuti fuori da un giorno all'altro dalle terre in cui viveano
da secoli e che gli davano sostentamento, per essere mandati a morire di
fame qui e la', sono state tutte effettuate dai proprietari terrieri,
che non solo erano scozzesi ma erano considerati dai loro affittavoli
come capoclan, e quindi protettori dei loro interessi. 
Detto questo, io in Scozia ci vivrei volentieri. Preferibilmente vicino
a Edinburgo. Ci ho sempre trovato gente simpatica e divertente. 


 essere scoppiato a ridere.
Ecco, appunto. Avevo scritto il mio messaggio prima di leggere questo.
Io ho avuto l'identica reazione. 


nessuno, ma Braveheart era un film retorico e pavido.
Mah, io trovo che un film non si possa giudicare da poche scene o elementi.
Braveheart (che io vidi peraltro in lingua, senza la stupida voce di Ricky
Cunnigham/Sorrentino) me lo ricordo come un filmone epico e avventuroso, con un
eroe a tutto tondo e delle ottime scene di guerra.
Direi che evidenziava abbastanza bene la contrapposizione tra baroni e scozzesi
e aveva un bel subplot dedicato alla vendetta da parte di William.
Non mi aspetterei comunque molto da film del genere, anche se credo che noi
italiani abbiamo il grandissimo, bruttissimo difetto di voler trovare chissà
spessori intellettuali in tutti i più disparati prodotti di consumo esteri
(libri, film, etc.)
Per converso, premiamo con riconoscimenti della critica opere di autori italiani
che vanno semplicemente sulla falsariga di quelli stranieri.

a Edinburgo. Ci ho sempre trovato gente simpatica e divertente. 
Simpatici si', ma il loro massimo del divertimento è andare nei pub a urlare e
sbronzarsi nel week-end.
Un po' barbaro..

 te)
devo dedurre che ci sei gia` stato per un certo tempo? perche' io di
Londra, come citta` per viverci, ho descrizioni allucinanti, da evitare a
tutti i costi...
(sei mica parente di Emanuele Trucco della Heriot Watt?)


 sbronzarsi nel week-end.
devo purtroppo confermare. il motto scozzese e` "work, sex and drink".


devo purtroppo confermare. il motto scozzese e` "work, sex and drink".
si', perche' invece inglesi, tedeschi, danesi...

 esteri (libri, film, etc.)
Oh per carita'; a me i film senza cervello vanno benissimo, ho visto
Indipendence Day quattro volte e mi sono divertita un casino ogni volta.
Ma Braveheart non mi ha divertito, e questo a un film del genere non lo
perdono. 


 wrote:

E' vero, e' vero. Ma dopo avere passato l'infanzia in Friuli, in mezzo
alle ciocche silenziose di uomini col cappello che guardano tristemente
nel bicchiere e schiattano di cirrosi epatica senza un lamento, perfino
i pub scozzesi al sabato sono un passo avanti. :-(


 si', perche' invece inglesi, tedeschi, danesi...
uhm, mi arrivano "recensioni" non buone anche da quelle parti. Pero` non ci
sono (quasi) mai stato.
ma insomma, a preferire il buon cibo alle sbronze siamo solo noi
mediterranei?
(la prossima volta miro a Lisboa o Oporto...)


Ma dopo avere passato l'infanzia in Friuli, 
dove?
interessa la lista nordest?
--
Pier.
socio fondatore del CCCP.


No, il cielo è troppo basso sulla testa (e poi, davvero, bevono troppo ed io
per niente)


 presuppone ululati di approvazione del pubblico;
Non avendola fatta - ed essendo probabilmente del tutto privo di senso
storico - Mel Gibson ha della guerra la concezione hollywoodiana/moralista
che i sani valori familiari e le giuste preferenze sessuali rendano migliori
guerrieri - il genere di persona che non riesce nemmeno a concepire un
Alessandro Magno o un Giulio Cesare, il fatto che la guerra sia in tutti i
sensi il regno dell'inversione.


 (sei mica parente di Emanuele Trucco della Heriot Watt?)
Ahimè, no (della che?)


 presupponenza di un kolossal di SF.
Si' si', pero' era divertente. 
E _non_ presupponeva di ignorare totalmente delle esistenti e reali
figure storiche. 


 interessa la lista nordest?
Per carita'. Ne ho gia' abbastanza del viverci. 


 andrei, ma mi tocca passare da Londra e a me gli inglesi stanno sul cazzo'
Insensato, anche perche' a Londra di inglesi ce ne sono veramente 
pochi...

 Ahimč, no (della che?)
una delle 3 universita` di Edimburgo. come non detto
-- 
sometimes it's not so easy
to be the teacher's pet.

 sensi il regno dell'inversione.
E mettiamoci pure Achille, Alcibiade e interi raggimenti di eroi tebani.
Oh, e Ben Hur.  To'. :-)


 vita'
Ah, no, per carita'. A me Londra piace. E' che Edimburgo ha un fascino
particolare perche' c'e' The Bridge. :-)
In ogni caso, finche' la marea non riporta la sterlina ad una quota tale
per cui ci si possa sbarcare sopra dall'euro, sono entrambe off-limits
per me, sigh. 


 presupponenza di un kolossal di SF.
mi sa che tu ed io non andremo mai nello stesso cinema. Ritengo MIB e Mars
Attacks due bei film, il secondo in particolar modo, specialmente per il
citazionismo insistito. Quanto al primo film, basta dare un'occhiata alle
battute riportate sull'IMDB, per esempio:
Kay: There are approximately 1500 aliens in Manhattan.
Jay: Cab drivers?
Kay: Not as many as you think.
oppure:
Jay: You do know that Elvis is dead, don't you?
Kay: No he's not. He just went back home.
Sono film di grandissima ironia. mi spieghi come fai a considerarli senza
cervello?
di' un po', ti e` piaciuto True Lies? ma forse te l'ho gia` domandato...


 praticamente mai viaggiato.
Londra è un conto, gran parte della Gran Bretagna ha parecchi rigurgiti di
razzismo. A Brighton in certi giorni non si può uscire perché c'è l'"Italian
Day": se ti trovano per strada e sei italiano ti pestano. Due amici sono
finiti all'ospedale. Poi ovviamente c'è il Turkish Day, eccetera.
Ora questo mi è stato riferito dalla sorella mia, che però in genere non
racconnta balle. Io invece sono stato a Eastburn e non ho avuto problemi di
quel tipo.
Confermo che Londra ha qualcosa di magico, è irresistibile, tutto qui.
Stefano

Per carita'. Ne ho gia' abbastanza del viverci. 
Udine e' bellissima, vorrei viverci io...


 per me, sigh.
piccoli vantaggi dell'essere pagati in sterline, he he


 Udine e' bellissima, vorrei viverci io...
Si', si', un bellissimo posto da visitare. Ma tu provala per qualche
anno, e poi mi dici. 


 non ricordo nulla con questo nome. che roba e`?
A Edimburgo (ok, a North Queensferry) vive uno dei piu' grandi scrittori
di fantascienza inglesi mai esistiti, il che non e' dire poco, che va
sotto il nome di Iain M. Banks. Si', quello. Fra i suoi libri non-sf
c'e' un bel libro che si chiama "The Bridge", su un ingegnere che ha un
incidente sul Forth Road Bridge e finisce in coma, e in coma finisce in
un elaborato sogno o incubo di una intera societa' che vive su una
versione un po' metafisica del Forth Rail Bridge... Gran romanzo. 


 versione un po' metafisica del Forth Rail Bridge... Gran romanzo.
interessante... ma dimmi un po', quel tipo li` non e` mica lo scrittore di
"Complicity"?


di' un po', ti e` piaciuto True Lies? ma forse te l'ho gia` domandato...
True Lies lo considero quasi un capolavoro nel suo genere.
Ammirevole come passi senza soluzione di continuità da commedia a spy story...
...così come Titanic passava elegantemente da storia d'amore a dramma
catastrofico.
pero' tutti a vedere che era un film americano e dai a spalar merda...se un
passaggio del genere l'avesse fatto un europeo (Wenders..) erano tutti a farsi
segoni..

 segoni..
ma no, questo e` ridicolo. ci sono film buoni e cagate, regardless della
nazionalita`.


nazionalita`.
Questa affermazione sara' presto usata contro tutti voi...

 "Complicity"?
Si', che pero' non e' il mio preferito. Direi che _The Wasp Factory_ e'
quello piu' impressionante, da tutti i punti di vista, e _The Crow Road_
quello che cito piu' spesso. 


 girano i coglioni.
Avrebbe avuto una sua compiutezza, compattezza e senso se fosse finito
quando lui dice "Sono Maddimo Decio Meridio... " eccetera eccetera.
Wham! fine del film, tutti a casa felici. Invece continua per un'altra
ora. 


 segoni..
Giustissimo.
Io riesco a vedere tranquillamente Stalker anche tre volte di seguito, ma
per esempio "Al di là delle nuvole" non sono riuscito a reggerlo. Alla mia
girl è piaciuto invece (e Stalker non so, poiché non oso farglielo vedere) e
non riesco a capire come ha fatto.
Chissà. Tutto è soggettivo a questo mondo. (quasi)
Ste

 segoni..
condordo al 10.000%

 nazionalita`.
magari fosse cosi' semplice

 Si', che pero' non e' il mio preferito.
meno male, perche' ho visto il film relativo ed e` una porcheria immonda.
Se esce in Italia, NON ci andare.


 Questa affermazione sara' presto usata contro tutti voi...
stai girando un cortometraggio? :-)


stai girando un cortometraggio? :-)
No, prendo appunti.

 Cosa vuol dire, che se mi accomodo ci liberiamo dei tuoi, di giudizi?
vuol dire che se riesci a trovare un metro di giudizio funzionante e piu`
generale (piu` potente), sei il benvenuto, si potrebbe cercare di
applicarlo.
io ci provo spesso a formarne uno, ma ancora non ci riesco, nel senso che
mi piacciono film che fra loro sembrano avere nulla in comune, oppure
magari di due film simili per tematica, stile, "target", uno mi entusiasma
e l'altro mi fa cagare....


 vale che a vedere certi film non ci andate...
Il fatto e' che queste cose le sai _dopo_ che sei andato a vedere il
film. 


Udine. 
Uh... non eri Padovana ?
                           Thou art God
-- 
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie !
L'étendard sanglant est levé (bis)
----------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606   
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 segoni..
Un caso drammaticamente tipico della tendenza 'italiana' a correre in aiuto
del vincitore - Titanic, un film che non ha quasi ricevuto recensioni
negative appare ricoperto di merda da parte di persone dedite a tristi
pratiche autoerotiche e perciň inferiori ...
(Personalmente Titanic mi č piaciuto parecchio e non apprezzo piů di tanto
Wemders, ma la realtŕ rimane)
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 sensi il regno dell'inversione.
Il primo te lo rendo impacchettato in carta regalo, ed uso come 
fiocchetto le budella di Seleuco. Sono felice che sia morto imperatore 
perche' molto ha perso con la morte. Il piu' grande pregio dell'Islam 
nel Mashregh e' quella solida patina di sana umanita' con la quale ha 
sommerso l'ellenismo per sempre.
Il secondo invece concentrava in se' - al massimo grado - tutte le piu' 
alte qualita' di un essere umano: grande politico, grande letterato e 
soprattutto grandissimo condottiero. Lo avrei seguito fin dentro alla 
tomba.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Frigging in the riggings
and nothin' else to do

 Oh, e Ben Hur.  To'. :-)
La falange tebana formata da coppie di innamorati! Se non sbaglio ha 
coinciso proprio con il periodo di egemonia di Tebe.


 mediterranei?
E' una questione pratica: e' facile preferire una sbronza a una di 
quelle disgustose palle di carne tritata ammollo in un piatto di brodo 
che ti danno nell'europa centrale. Piu' difficile preferirla ai 
testaroli al pesto.


 Wemders, ma la realtà rimane)
A me di Titanic mi* erano piaciute tante cose, ma ahime', erano quasi
tutte prese di peso da "A night to remember"... Ho pero' trovato la
storia d'amore, nonostante la presenza di due attori carini e bravi (Di
Caprio e Winslet mi piacciono entrambi) imperdonabilmente insulsa. 
* deliberato volgarismo, notare la finezza. :-)



and aniway that wasn't really the point, wasn't it?


film. 
Non è assolutamente vero. Non mi dirai che da Emmerich ti aspetti lo stesso tipo
di film che da Scott o da Cameron...o che da Andrew Davis ti aspetti film sullo
stile di Friedkin..

* deliberato volgarismo, notare la finezza. :-)
Anna, (che tra parentesi è un palindromo...) abbiamo notato. :-)

e l'altro mi fa cagare....
Una cosa sono i film che ti piacciono, un'altra è riconoscere quando un film ha
spessore, valore, etc.

 nel posto che ne e' piu' lontano. :-)
Uh! questa tizia sa dove ci ha l'asciugamano!
ffffff
-- 
"Fa ciň che ami e non dovrai lavorare un solo giorno della tua vita"


e` quello che intendevo. spiegami allora perche' Truel Lies e` dotato di
"spessore, valore, etc." mentre MIB no.



----------------------------------------
1.2.1.  How do you say "Cthulhu"?
Very carefully.
           (Official Cthulhu Mythos FAQ)

G u g l i e l m o wrote:

sai leggere? mi pare di averlo detto, no?
Guglielmo.
----------
-Tripwire-

 wrote in message
39B7A3B2...@galactica.it...

Discorsi da metropolitana linea B.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 parlato bene...
No, volevo dire il film. 


 aspetti film sullo stile di Friedkin..
Ripeto: io mi sono divertita un sacco con ID4. Se e' per quello, mi sono
divertita anche con Cameron, Scott e Lucas. Solo perche' uno ha fatto un
megafilmone divertente non vuol dire che non possa farne uno
pallosissimo in futuro. Scott, poi ha fatto sia Alien che Il Gladiatore.
Mica e' colpa mia. 


 sai leggere? mi pare di averlo detto, no?
no, non lo hai detto. Hai detto due frasette giusto per dire qualcosa. Di
True Lies "Ammirevole come passi senza soluzione di continuitą da commedia
a spy story", e di MIB "E' un fumettone, abbastanza caciaro". Un po' poco
per coincidere con "spessore, valore, etc.", non ti pare?
dai, spremiti un po' e spiegamelo meglio. io so leggere, e ho anche buona
memoria. vediamo se tu sai scrivere, adesso.


memoria. 
Mi hai preso per un assistente sociale?
Guglielmo.
----------
-Tripwire-

 Discorsi da metropolitana linea B.
vero

 Mi hai preso per un assistente sociale?
probabilmente ti ho sopravvalutato. vediamo come rispondi a questo.
-- 
ma io come Giuda so vendermi nuda,
la strada conosco: attirarti nel bosco.

 
Questo e' soggettivo, non penso che la "dimenticabilita'" sia un 
parametro misurabile.

 
Scherzi? dov'e' che si prende sul serio MIB? 

probabilmente ti ho sopravvalutato. vediamo come rispondi a questo.
Hai sicuramente sopravalutato il mio buonismo.
Guglielmo.
----------
-Tripwire-

  "Sono Maddimo Decio Meridio... "
"...e dono raffreddado"^_^
--
Arrivedooorci da Gianluca Belvisi (aka DiscoSTU) #ICQ 56657191
"Può la perpetua felicità del Giardino dell'Eden essere diventata
  tanto noiosa che mangiare la mela fu un atto giustificato?"

 "...e dono raffreddado"^_^
Sarebbe stato un film _anche migliore_!! 


Un giorno vi posterň la mia antologia delle scene d'azione...
e fallo!


 - Titanic
Cito: "troppa captatio benevolentiae" in quel film. E sono d'accordo. I 
douse mila franchi rientrano sotto forma di sufficiente divertimento 
cmq.
Certo se non ci fosse stata la storia d'amore sarebbe stato un 
capolavoro. Si rifaranno col Lusitania.


 and aniway that wasn't really the point, wasn't it?
Purparle' che diamine! Abbocca un pochino.
Ma tornando al punto: altrove parlavi del fatto che la "fashion" della 
rivoluzione americana e' perdente nei film di guerra. Mi trovi 
d'accordo.
Tempo fa vidi una riproduzione fotografica di una scultura - credo 
abbastanza celebre - chiamata "Cameratismo". Due enormi e muscolosi 
maschioni di bronzo che si tengono per mano, in un insieme 
contemporaneamente affettuoso, saldo ed estremamente ambiguo.
Ho pensato: probabilmente l'inadeguatezza dell'abbigliamento di 
Washington e' dovuto al fatto che lo fa sembrare effemminato, e non 
semplicemente ricchione. Ed il ritenere l'effemminato inferiore non e' 
una moda recente. Basta leggere Aristofane.
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For me, exactly the opposite, thanks.
(la biografia di Alessandro di Robin Lane Fox è uno dei libri di storia più
belli ed appassionanti che abbia mai letto. Dello stesso autore potrebbe
interessarti Verità e invenzione nella Bibbia)
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interessarti Verità e invenzione nella Bibbia)
Dice che sono tutta balle, VERO?!?!?! ;-))))
BTW, c'era l'altro giorno su retequattro un interessante documentario che  
illustrava come alcuni studiosi hanno "spiegato" le piaghe d'Egitto, 
morte dei primogeniti compresa.
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No, perchè è uno storico serio ma nel complesso penso che vada incontro i
tuoi gusti.
(scusa se te lo dico, ma credo che tu abbia molto più tempo libero di me,
non riesco davvero a rispondere a modo a tutti i tuoi post, faccio del mio
meglio)
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 morte dei primogeniti compresa.
Ovvio che sono spiegabili, perche' tu ci credevi in senso letterario? 
Scherzi a parte, "crederci" letterariamente da una parte e contestarne 
la credibilita' dall'altra fa perdere il bello di quel libro.
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Ovvio che sono spiegabili, perche' tu ci credevi in senso letterario? 
No, ma scartarle come fandonie puramente di fantasia pare anche brutto.
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(scusa se te lo dico, ma credo che tu abbia molto più tempo libero di me,
Nessun problema, e' probabilmente vero (la prova empirica e' che faro' un 
cratere all'esame di Elettronica, se continuo a latitare il Millman)
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 Scherzi? dov'e' che si prende sul serio MIB?
tutta la parte della memoria dei cacciatori, l'amore di TL Jones
in un film del genere certe cose vanno evitate.

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In effetti, questo si poteva evitare. Pero' nel complesso non mi hanno 
infastidito piu' di tanto.

No, ma scartarle come fandonie puramente di fantasia pare anche brutto.
Sei un caso disperato...
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

la credibilita' dall'altra fa perdere il bello di quel libro.
Uh? Non sarai stato troppo conciso? ;)
(o forse sono io tonto)
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"Do what you will but harm none"         (XTC)

 (o forse sono io tonto)
Volevo dire che secondo me ci sono due tipi di approcio alla Bibbia:
1) Considerarla l'opera prima di una civilta', come il Mahabharata,
l'Odissea, l'Avesta o l'I Ching.
2) Considerarla un trattato allegorico di etica. Come un quadro di Bosch.
Le due letture non si escludono l'un l'altro ovviamente, e divertono anche
di piu' rispetto al pensare che Tubalchaim voleva davvero essere vendicato
490 volte, o il negare che un Tubalchaim fosse esistito.
Imho.
--
ArAmesh
Quando arrestarono Kolciak gli chiesero se ne
aveva fatti fucilare, e quanti. Rispose "siamo
tra adulti qui, passiamo alle cose serie".
[Cekist]


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"Do what you will but harm none"         (XTC)

2) Considerarla un trattato allegorico di etica. Come un quadro di Bosch.
Naturalmente non vuoi dire *solo* questi due, vero?
Perche' nel caso, mi rattristo per te: ti perdi il meglio...
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

 Invece piu' invecchia piu' diventa bravo.
Non e' cosi' automatico.
In "Gallipoli" lo ricordo superbo (merito anche di Weir, s'intende).
Piu' di recente non malaccio ne "L'uomo senza volto".
Ciao.
Leo.


Generalizzazioni pericolose.
"Jade" ad esempio e' uno dei film piu' insulsi degli ultimi anni.
Ciao.
Leo.

E Gilgamesh?
Ops!
ArAmesh

Perche' nel caso, mi rattristo per te: ti perdi il meglio...
Ti riferisci al piacere per la narrazione in se'? Credevo di averla
ricompresa nel punto 1.

ricompresa nel punto 1.
Mi riferivo, ehm, al considerarla rivelazione divina... ;)
R.
IT: naturalmente avevi capito: replica elegante la tua, peraltro...
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IT: naturalmente avevi capito: replica elegante la tua, peraltro...
"Un tale splendore estetico puo' essere solo opera di un Essere
Perfetto" ti basta?
Io *credo* che sia di origine divina. Non credo che nessun
quantitativo di acqua si sia trasformato in vino, ma credo che
attraverso quella filastrocca Qualcuno abbia voluto dare un
insegnamento a della gente con l'eta' sociale di un bambino di sei
anni, per avvicinarlo un passo di piu' alla Perfezione.
E - credo che le nostre visioni divergano su questo punto - credo che
questo processo di intervento Divino volto al perfezionamento
dell'Uomo ci sia sempre stato e che continuera' in eterno, a scadenze
prefissate (ed ignote). Ed ogni volta quel messaggio si adattera' alle
contingenze fisiche e sociali del suo destinatario.
ArAmesh

Io *credo* 
CUT
Capito, grazie veramente :)
R.
