Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: integratori

Salve a tutti ...
ieri ho avuto modo di parlare con una dietologa a riguardo deli integratori
che stavo prendendo( Proteine,BCAA e termogenici ).
BEH!!! La sua opinione professionale a riguardo delle proteine e gli aa č
stata molto severa, ha detto che possono provocare dei seri problemi ai reni
e che quindi non č affatto consigliabile farne uso.
Per i termogenici ha detto che sono stupidate che servono poco o nulla .
Io mi sono seriamente abbattuto perchč non poter integrare significa
mangiare molto di piů č questo mi spaventa un pň!!!
Qualche consiglio ...
-- 
           ..::M::O::R::B::I::L::L::O::..

 Qualche consiglio ...
Qualche consiglio....
Da quello che scrivi deduco che assumi integratori proteici perché fai 
un’attività sportiva piuttosto impegnativa. Se così non fosse ti dico 
subito che stai  sprecando inutilmente i tuoi soldi. Puoi infatti 
ottenere gli stessi risultati seguendo un’alimentazione ben mirata 
senza integrarti. Certo, capisco che la “pillola magica” è un valido 
aiuto psicologico, ma i risultati veri si ottengono con la costanza ed 
il sacrificio.
L’uso degli integratori proteici è prettamente individuale, ed è in base
a determinate esigenze. Uno sportivo professionista  necessita di una 
quota proteica per kg di peso corporeo maggiore di quella di una persona
sedentaria. L’integratore è più pratico, soprattutto perché fornisce 
proteine non associate ad altri macronutrienti come i grassi o i
carboidrati.
Per non parlare della maggiore digeribilità e dei costi inferiori. 
Poi come giustamente ha detto la tua dietologa, un aumento della quota 
alimentare proteica, senza una reale esigenza fisiologica, può essere 
dannoso per la funzionalità renale.
Io sono 20 anni che assumo integratori proteici, (dalle vecchie caseine
come l’Albusol Mellin alle whey a scambio ionico di oggi) e mi sono 
sempre allenato costantemente e intensamente, senza mai avere, fino ad 
oggi, alcun problema di funzionalità renale. Ma questo non significa 
nulla. Ognuno è diverso dall’altro, e ciò che non fa male a me, non è 
detto che faccia bene a te.
Un’ultima cosa: i termogenici non sono una stupidata, anzi.....
è necessario prestare attenzione a ciò che si acquista. 
Molti prodotti contengono sostanze come l’ efedrina o derivati simili,
e possono essere veramente dannosi per la salute.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 e possono essere veramente dannosi per la salute.
Quelli che io utilizzo sono a base di sinefrina...
non dovrebbero arrecare problemi ...
Ciao


 non dovrebbero arrecare problemi ...
Teoricamente no, comunque dosali progressivamente!!!!



Finchè luce non sarà fatta non assumerò tali prodotti , ho intenzione di
consultare un altro specialista ...
Nel frattempo ...
Ho comptrato l'albume d'uovo e lo sto bevendo al mattino frullato con latte
e cacao...
Però se ho capito bene,  la cosa pericolosa ai reni è l'elevata
concentrazione che le prot in polvere hanno,
quindi teoricamente se diluisco le prot. anzichè che in due bicchieri
d'acqua in un litro d'acqua il problema sarebbe raggirato ...


 mangiare molto di piů
Mica vero!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Si direbbe che tu sia un'esperta nel campo del bodybuilding dopo
quest'affermazione..

 Mica vero!
!!!!  almeno per la mia umile esperienza biennale credo che stai sbagliando
!!!
-- 



Non io direttamente, pero' persone che lo praticano e di cui ho notizie
CERTE sul modo di alimentarsi.^__^
Se consideri che una persona sedentaria prende 1g per kg, anche volendo
esagerare e prendere 2g non vedo questo eccesso di cibo che dovrebbe
assumere per ottenere quella quantita'.
Se poi consideri che non vendo gli integratori, e posso dire cio' che penso,
ancora meglio...
Ho visto 'crescere' a vista d'occhio certi muscoli solo a latte e bistecche,
caro mio, libero di non credere...

 caro mio, libero di non credere...
Io ho visto i miei di muscoli crescere a latte e bistecche cara mia,ma solo
considerando il fatto che ero partito da 0 e che quindi anche un seppur
piccolo incremento di proteine poteva essere significativo,qualsiasi cosa
ottenuta da qualcosa in piů,non venirmi a dire perň che a latte e bistecche
riesci ad assumere 2g x kg.

Qui siamo tutti ansiosi di farci rivelare la Conoscenza.
Ciao, sono tornata!  : )
Sabato mattina andrò a prendere delle informazioni che arrivano direttamente
dalla fonte riguardo ai consigli nutrizionali rivolti agli sportivi che
praticano alivello agonistico e non; la 
dott.sa
 Hether Livingston, (ti farò
sapere meglio il suo curriculum, se ti interessa, altrimenti penso che tu lo
possa trovare sul sito delle Olimpiadi di Athene -e anche su questo mi
potrei informare-) è membro del comitato medico-scientifico selezionato per
le Olimpiadi da Athene, oltre che lei stessa medico sportivo ed
ex-olimpionica. Lavora al Centro di Studi e ricerca presso l'UCLA, la
prestigiosa università americana da cui escono i premi Nobel per la medicina
(....), nonchè, lei stessa membro del comitato medico scientifico dell'unica
azienda (non la migliore, ma l'unica, a detta di molti) che si occupa di
integratori nutrizionali, i quali vengono prodotti, studiati e con il
ricavato dei quali si finanzia la ricerca all'UCLA!
Non datemi contro con cattiveria, per favore, cercate invece di conoscere
prima di giudicare.
Gli integratori di cui scrivevo sopra sono prodotti dalla Herbalife!!

 !!!
Scusate, ma quante proteine per kg di peso assumete?
Se superate i 2g/kg spero siate montagne umane che praticano il culturismo
per professione.
Altrimenti qual'è la differenza tra assumere 2g al giorno di proteine dalle
polveri o dagli alimenti
che può farvi spaventare?
Ciao
Gianni

 >
Quest'altra frase non è corretta,ovviamente qualunque incremento di proteine
rispetto al fabbisogno dovrebbe favorire la massa se associato ad
un'allenamento,ma ciò nella realtà non è corretto,dato che gli incrementi di
massa potrebbero essere trascurabilissimi.
Nella realtà nel bb si cerca di massimizzare l'aumento di massa,di
conseguenza dosi di proteine molto al di sotto dei 2gxKg potrebbero non
essere sufficienti.
Affermare certe cose non provate sulla propria pelle secondo me non è
giusto,nè è giusto denigrare gli integratori per precauzione (i medici li
sconsigliano a priori e non so il perchè,forse perchè ne temono un'eventuale
abuso,ma sta quasi diventando una caccia alle streghe).
Secondo me è l'utilizzo di integratori è comprensibilissimo,se conseguente
ad una già corretta alimentazione,ovviamente ne sconsiglio l'utilizzo a
chi,dopo una settimana di palestra ed un'alimentazione "random" prentende di
ovviare ai suoi problemi con l'integrazione,ma non si può denigrare in toto
il campo dell'integrazione solo perchè "potrebbe fare male",ritengo
quest'atteggiamento da parte dei medici gran segno di ignoranza e
superficialità.(personalmente cambierei immediatamente dietologo)
saluti

 per professione.
ma LOL,provaci e vediamo se ci riesci per almeno 1 settimana,se 6 1.90 per
65 kg allora č un'altro discorso.
saluti

Sarei davvero interessato a queste informazioni .... le posterai sul NG  ?


 saluti
premetto subito che anche io uso integratori di vario genere tra cui le
proteine quindi nn ho niente contro l' integrazione.
Però, per quanto riguarda il riuscire o meno ad assumere tutto l' apporto
proteico solo dal normale cibo, mi sembra ci sia poco da discutere, è
possibilissimo e neanche difficile. Nel mio caso, la quota proteica sarebbe
di 140gr/die se la calcoliamo sul peso tot e 125 se calcolata sulla massa
magra (come si dovrebbe fare tra l' altro). Possiamo considerare il mio peso
come un valore del tutto medio o al limite sul basso, ma cmq, al di là di
diete dai 3-3,5 gr/kg in su, l' integrazione può essere tralasciata anche
per gente + grossa (visto che essendo + grossa, mangerà anche di +). ovvio
che poi subentra una questione di comodità/necessità (lavoro, impegni,
voglia di cucinare, anche costi in un certo senso, post wo), ma parlare di
integrazione come necessaria a certi livelli mi sembra esagerato .
my 2 cents,
ciao
teopas

 abuso,ma sta quasi diventando una caccia alle streghe).
Mi sa che i medici li sconsigliano perchè hanno paura della stupidità della
gente.
I poliziotti possono portare in giro la pistola, perchè io non posso in
Italia? Forse chi ha posto questo divieto aveva paura dell'idiozia delle
persone e non si fidava ad affidare a chiunque un'arma.

 integrazione come necessaria a certi livelli mi sembra esagerato .
Allora mettiamola così l'integrazione ad un certo livello non è necessaria
solo per chi:
-è tutto il giorno a casa
-ha denaro da spendere (la carne costa come giustamente suggerivi)
-è masochista ed ama mangiarsi bisteccazze 6 v. al giorno
Sicuramente qualcuno esiste a questo mondo con queste caratteristiche.
ciao

> Sicuramente qualcuno esiste a questo mondo con queste caratteristiche.
Ciao a tutti, vi premetto che sarebbe meglio stampare e leggere il post....è
un pò lungo, spero sia di vostro interesse e non troppo OT : )
Come richiesto vi porto delle notiziuole prese dalla fonte..
La 
dott.sa
 Heather Livingston, esperta in salute, nutrizione e alimentazione
per sportivi, autrice di pubblicazioni e oratrice a convegni internazionali
afferma che:
le proteine sono fondamentali per il mantenimento e lo sviluppo dei muscoli
lei consiglia di assicurare all'organismo un apporto giornaliero di
proteine: da 1 a 2 grammi per kilogrammo di peso corporeo (1-1,5 grammi/kg
per sport con la palla -tennis, golf, calcio e baseball, e 1,50-2 grammi/kg
per sport più estremi come maratona e body building).
Inoltre da 10 suggerimenti:
1. L'organismo funziona in un modo molto simile ad un'auto; per funzionare
bene ha bisogno di carburante.
Le cellule dei muscoli hanno una funzione simile a quella del serbatoio
della benzina. I carboidrati immagazzinati fungono da carburante di rapido
impiego. Mangiate cibi ricchi di carboidrati prima di fare esercizio fisico
in modo da ridurre il consumo delle riserve di energia immagazzinate nel
corpo.
2. Il modo più efficace di per fare il pieno di carburante è rifornire
l'organismo con nutrienti ricchi di energia.
Fate un pasto abbondante 4-6 ore prima dell'attività fisica. Fate un pasto
più leggero 2-3 ore prima dell'attività fisica. Fate uno spuntino veloce
30min prima dell'esercizio.
Se siete atleti, il 50-60% della vostra dieta dovrebbe essere costituito di
carboidrati.
3. Ricaricate le batterie.
Rifate il pieno durante attività fisiche superiori ai 30min.
Bevete liquidi contenenti carboidrati semplici.
4. Attingete alle riserve di carburante per sforzi supplementari di attività
fisica.
Il corpo comincia a bruciare i grassi ("nel fuoco dei carboidrati") dopo
circa 18-20min di esercizio aerobico (distanza medio-lunga).
5. Idratare, idratare e ancora idratare.
E' essenziale reintegrare i liquidi perduti durante l'attività fisica.
Durante l'esercizio, fate in modo di bere ogni 10min -non aspettate di avere
sete per bere-.
6. Le proteine sono fondamentali per il mantenimento e lo sviluppo dei
muscoli.
Per funzionare correttamente e riparare i tessuti danneggiati l'organismo
deve ricevere un apporto adeguato di proteine.
7. Proteine e carboidrati.
I carboidrati sono carburante istantaneo per i muscoli.
Le proteine contribuiscono al recupero e alla riparazione, aiutando i
muscoli danneggiati a mantenere la massa muscolare e ad aumentare il
profilo.
8. Massimizzare le operazioni di rifornimento e reintegrazione
Assicuratevi di mangiare cibi ricchi di carboidrati nei 30min immediatamente
successivi all'attività fisica.
Assumete carboidrati facilmente digeribili che vengono convertiti in
glucosio e immagazzinati nei muscoli come glicogene (carburante di rapido
impiego).
9. Ridurre il tempo di recupero.
I nutrienti antiossidanti contribuiscono a ridurre i tempi di recupero,
aiutando l'organismo a ridurre i danni provocati dai radiali liberi. La
riduzione può accelerare i meccanismi di eliminazione dell'acido lattico,
ridurre il degrado delle fibrille muscolari, aumentare la re-sintesi del
glicogene.
Adeguato apporto di proteine. Nutrienti antiossidanti. Adeguato apporto di
liquidi.
10. Sfruttare il potere dell'integrazione.
Vitamine e minerali coadiuvano le reazioni chimiche e i processi di
regolazione dell'organismo.
I nutrienti antiossidanti possono aiutare a ridurre i tempi di recupero.
Gli integratori sono particolarmente benefici per gli atleti soggetti ad
indebolimento delle difese immunitarie.
La 
dott.sa
 H.Livingston consiglia anche come utilizzare gli integratori:
RIFORNIRE-REINTEGRARE-RIPARARE-RECUPEARE-IDRATARE.
Sopra si parla molto di carboidrati, è naturale che lei si riferisca in
generale, ma consiglia lo shake fatto con il succo di frutta, 30min prima
dell'attività fisica, è più facile da digerire perchè raggiunge più
velocemente lo stomaco.

 saluti
Non ho però capito se superate effettivamente i 2g/kg.
Da sempre sento dire che dai nutrizionisti che il quantitativo degli
sportivi non dovrebbe superare comunque tali valori e che valori
superiori vengono convertiti in grasso.
Nonostante ciò numerosi culturisti assumono quantità maggiori, anche
in misura notevole. Se ci fosse un corrispondente incremento delle
masse muscolari a seguito di tali assunzioni, la cosa sarebbe ormai
dimostrata e, al più, si direbbe che fanno male PUR AMMETTENDO se
favoriscono lo sviluppo dei muscoli.
In conseguenza di ciò mi viene da pensare che l'incremento muscolare a
seguito di introduzione di massicce dosi di proteine, SE c'è, è minimo
e tale da non giustificare i rischi per la salute...
Ciao
Gianni


Quoto,tranne che per gli zuccheri semplici la penso come te.
Nell'articolo nn ho letto niente di nuovo,sono tutte info che chiunque inizi
ad andare in palestra con un minimo di criterio impara nel primo mese di
attività.

 e tale da non giustificare i rischi per la salute...
Tutto è relativo e complementare ad una serie di altri fattori tra i quali
il riposo,recupero,allenamento etc.