Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Nanni Moretti

Rieccomi.
Rispondo ora qui di seguito a tutti gli interessati:
1) Scusate per i verbi che ho usato nel messaggio precedente(ero un pò
cotto) 
2) Per Domenico:Festen è un film stupendo, ciao.
3) Elisabetta: complimenti per Smisurata Preghiera, io aggiungerei: 
"...tu prova ad avere
un mondo nel cuore 
e non riesci a descriverlo con 
le parole e la luce del 
giorno si divide la piazza tra
un villaggio che ride..." 
	oppure
"...che ci fanno queste anime
davanti alla chiesa, 
questa gente divisa, 
questa storia sospesa..."
Mi fermo qui perché le canzoni di De André (che ho avuto il piacere di
conoscerlo 
l'anno scorso) le conosco praticamente tutte, ma forse é meglio che ne
parli nel 
newsgroup di cantautori....
ciao e a presto e grazie per gli auguri.
4) El Bandolero: non sono d'accordo con te, MORETTI è un bravo attore
(pensa al ruolo 
nel "PORTABORSE")
5) Zakku: complimenti per il pipistrello e per il resto.
6) Federica Arnolfo: scusa ma non ho capito il significato della prima
riga e mezza 
del tuo messaggio, pensala con calma prima di scriverla.
7) Carlo Natali: approfitto del cognome per rinnovarti gli auguri e ti
ringrazio per 
la giustissima esclamazione.
Ciao a tutti
PS i fans di Moretti non sono intolleranti, sono semplicemente più
sensibili
--
Posted from root@[194.184.152.232]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 sensibili
questa affermazione e' un po' immotivata e gratuita
ciao
Nico

 del tuo messaggio, pensala con calma prima di scriverla.
???
Puoi usarmi la gentilezza di spiegarmi a quale dei miei post ti
riferisci? Non ho ancora il potere di leggere nel pensiero...
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Io amo torturare il pubblico. E' come con il sesso. Certe persone amano
un po' di sofferenza. Forse ho fatto dei film per masochisti".

Caro marco, avevi ragione.
In risposta al tuo msg su Moretti, ho contato ben 52 interventi in cinque giorni. Se un
autore smuove - in termini di ammirazione e di rancore - quello che è capace di mobilitare
Moretti, è già solo questo il segno di una straordinaria consistenza artistica.
Certo, è difficile spiegare a chi non ha occhi per vedere.
Il cinema di Moretti è una tela di emozioni sotterranee: guardi e capisci. Se capisci. E
se non capisci, pazienza: non hai gli strumenti. Mica ce li possono avere tutti! C'è chi
deve farsi bombardare da colori e suoni, altrimenti si addormenta davanti allo schermo.
C'è chi deve spechiarsi nei tic del cinefilo, altrimenti scopre di essere nulla. E, mamma
mia, che scoperta devastante! E c'è - semplicemente - chi non ha denti per masticare.
Povero lui! (o povera lei, visto qualche frequentatrice di questo Ng).
Comunque, tutto bene. Moretti esiste, e con lui esiste e resiste quello strano senso di
distacco e di marginalità rispetto ad un mondo di poeti, romanzieri, automobilisti,
account, creativi, general manager, tifosi, cinefili da Ng.
bye,

account, creativi, general manager, tifosi, cinefili da Ng.
Il distacco non mi piace. Prefersico una moltitudine variegata ad una
minoranza snob e ottusa.
IT il problema non e' moretti, ma l'atteggiamento kulturny (mafe tm)
dei suoi appassionati...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
..io vivo qui da tanto tempo, e ho imparato
a credere qualunque cosa, di chiunque...
Una barista di Savannah, Georgia.
ciaociao
mrwhite
UIN 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom. remove it to reply.

deve farsi bombardare da colori e suoni, altrimenti si addormenta davanti allo schermo.
<snip>
io adoro Kitano, Bergman, Truffaut, Dreyer...
autori che non mi bombardano di colori e suoni, ma hanno ben altro
spessore
capacita' di introspezione psicologica, abilita' nel raccontare, nello
sceneggiare
Moretti e un mediocre, c'e' poco da fare
azzecca qualceh battuta carina, e' bravino nel ridipingersi sullo
schermo, ma vola basso
ha fatto un paio di bei film, non e' detto che non ne rifaccia di
belli, ma finora resta un autore mediocre
continuate cosi', fatevi del male
Nico

caro white, la mancanza di interesse è già di per sè la mancanza di almeno uno
strumento....ma se quello che ha da dire uno come moretti non ti interessa, non andare a
vederlo. E finisce tutto lì. Perchè andare a vederlo e poi odiarlo?
 E poi basta con questo snobistico culto dell'antisnobismo. Viva lo snobismo! Sempre
meglio del nulla! E poi essere snob non vuol dire rinnegare la "moltitudine variegata".
Vuol dire navigargi con un senso di disagio. ...sentendosi un pò soli.
Tu stai bene nella moltitudine variegata? Buon per te e per i tuoi amici. Io preferisco
moretti e il giro in vespa a ferragosto.
Sono snob! Evvivaaaaaaaaaaaaaaaaa!
...e comunque io preferisco una minoranza variegata ad una moltitudine ottusa.
bye

 wrote:
|
|io adoro Kitano, Bergman, Truffaut, Dreyer...
|autori che non mi bombardano di colori e suoni, ma hanno ben altro
|spessore
|capacita' di introspezione psicologica, abilita' nel raccontare, nello
|sceneggiare
OH MIO DIOOOOOOOOOOOOOO! Perdonalo, ti prego. Abbi pietą di lui.

 cosa, non si sa
E' proprio questo il bello! :)
Se non ci arrivi da solo, nessuno te lo puo' spiegare.
-- 
I don't sleep cuz sleep is the cousin of death.
(Afghan Whigs)

 account, creativi, general manager, tifosi, cinefili da Ng.
Per quanto mi riguarda, il distacco e' perfettamente reciproco.
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato è passato".

amen (
not...@hotmail.com
) wrote:
: ...e comunque io preferisco una minoranza variegata ad una moltitudine ottusa.
Attento a non scoprire di essere in una minoranza ottusa, e di aver chiuso
per anni gli occhi, per givanile baldanza e romanticismo furi epoca, ad
una realta' ampia e variegata 
CN
(Variegato Moretti?  Come un vestito di Armani, gaio come una canzone del
Paoli migliore).
--

amen (
not...@hotmail.com
) wrote:
: Certo, è difficile spiegare a chi non ha occhi per vedere.
etc. etc.
Se siete contenti, sono contento per voi.
Un piccolo appunto: a me pare che il M. faccia sempre lo stesso film.
Anche Woody Allen, direte; vero, ma e' piu' simpatico.
E dice di piu' sull'animo umano.
Comunque M. e' un petit maitre, ed ha giustamente i suoi appassionati.
Magari qualcuno poi scorprira' anche il cinema, non si puo' mai dire.
Auguri.
CN

 bye
anch'io, e tu sei proprio una gran moltitudine

...
<snip sul Verbo. amen>
caro e così sia,
pur specchiandomi nella mia triste condizione di cieco, sazio e disperato
cinefilo da strapazzo da ng, ribadisco che ho commesso peccato mortale nel
non apprezzare aprile, per motivi che non ho bisogno di spiegarti, perché
Tu sai tutto delle nostre orrende debolezze.
so che non trarrò salvezza dal semplice fatto di aver amato caro diario e
ecce bombo, perché la vera fede si manifesta nella costanza e nel dogma.
mi consolo col fatto di avere almeno i denti per masticare, visto quel che
ho mangiato in questi giorni.
e anche con un altro fatto, o nostro immenso censore. di avere, nel
desolante vuoto d'organi percettivi che mi contraddistingue, almeno una
cosa che tu non hai certamente, nella tua perfezione: il senso del
ridicolo.
dì soltanto una parola, e io sarò salvato.
 

Dio mi protegga dall'intolleranza dei tolleranti!!!!!
...e voi sareste i nemici dello snobismo e i fieri avversari del narcisismo morettiamo???
Suvvia!
Una che scrive di amare il cinema iraniano, egiziano, cartaginese, curdo e valdostano mi
accusa di essere accusatorio!
Uno che tesse filastrocche sul dogma altrui, mi dogmatizza il senso del ridicolo (e con
molta modestia mi "snippa" un minirefuso)!
Un altro maestro di tolleranza, mentre spiega il senso della sua pazienza, mi dice che
sono ottuso (anzi che appartengo alla moltitudine ottusa, come se io gli avessi detto che
lui appartiene ad una minoranza, nel senso di minorati)
Un'altra sacerdotessa della tolleranza mi accusa di non srotolare le argomentazioni. E
lei? Dove sono gli le ragioni argomentate contro il cinema morettiano ( a parte la facile
sfilza di narciso eccetera eccetera) e dove sono gli argomenti a sostegno del tanto amato
cinema maghrebino dei cieclubbisti valium?
(Nulla mi spaventa più della tolleranza delle donne intolleranti)
La mia parola per la tua salvezza!!!!!!!!! ...come iconografia insegna, sono
misericordioso e quindi posso salvare anche te, poverino....

 (Nulla mi spaventa pių della tolleranza delle donne intolleranti)


 molta modestia mi "snippa" un minirefuso)!
mi dispiace deluderti, ma non hai capito. io non ho snippato un bel niente
come refuso, non l'avevo nemmeno visto il tuo refuso, ammesso che ci sia.
io intendevo Verbo in quanto Parola Sacra, che tu sembri centellinarci con
grande bontà. naturalmente, stavo anche scherzando, ma questo dubito
proprio che tu riesca a capirlo, fanatico integralista -e senza offesa.
io apprezzo moretti in molte delle cose che ha fatto, in altre meno, ma lo
trovo sempre e comunque simpatico e sopportabile, mentre ciò che davvero
non sopporto è che uno come te venga a sfruculiarmi nei miei gusti
cinematografici, e non capisca neppure gli scherzi. 
rilassati, che è meglio. non è difficile, ci vuole un amen.
 

 misericordioso e quindi posso salvare anche te, poverino....
guarda che io invece non sono tanto misericordioso, e quindi poverino vallo
a dire a tuo fratello. e sono serio, qui, nel caso non si capisse.

 Betta
scusami tanto, ma anche tu, che guerra combatti? non si è mica capito,
sai...

 ha scritto nel messaggio
<01be374a$57efe640$9583d8d4@elisabetta>...
|Grazie amen, sono con te !!!
|Betta
|
|"..recitando un rosario
|di ambizioni meschine
|di millenarie paure
|di inesauribili astuzie
|coltivando tranquilla
|l'orribile varietą


...
|


alessandro bignami ha scritto nel messaggio <01be3750$78e90100$8481d8d4@default>...
|
||
...perché quando non si ha nulla di nuovo da
|dire, secondo me č meglio tacere. |>
TI PRENDO IN PAROLA?


allora, fino ad ora sono rimasto "laterale" alle polemiche su Moretti,
e' inutile discuterne troppo, sono conscio che sia una questione quasi
di fede, che io (credente) vivo come dono, altri credenti, come amen,
vivono (sbagliando, IMHO) come crociata e i non credenti (ricordo, sto
parlando di Moretti, vero?) come follia, pero' vorrei far notare a
Carlo, e a chi come lui ha il dente cosi' avvelenato e ha lasciato altre
perle di questo tipo nei vari post, che e' inutile dare ai "morettiani"
l'accusa di essere degli intolleranti, fanatici, snob, schizzinosi ect
etc... e poi uscirsene con affermazioni cmq cosi' arbitrarie, snob,
intolleranti , schizzinose etc etc etc...
-- 
ciao, angelo
____________________________________________________________________
Non sai quanto sia bello professare cio' che non si conosce. (E. B.)

 senza rancore.
ma chi se la prende? sei un vero maestro a lanciare il sasso e poi
nascondere la mano...sta a vedere che adesso sono io a impedirti di dire la
tua, caro amen.
e rilassati, insisto.

...

ma prendi quel che ti pare, fenomeno

 TI PRENDO IN PAROLA?
quindi starai zitto?
Nico

una realta' ampia e variegata 
Personalmente Moretti mi piace, o meglio mi e' piaciuto finche' non mi
sono accorta che il suo malessere esistenziale troppo spesso viene
preso dai suoi fans come giustificazione di un malcelato disprezzo nei
confronti della "societa'", e delle persone mediocri. Quello, quando
me ne sono accorta, mi ha dato un casino di fastidio. Nonostante tutti
gli atteggiamenti progressisti,  Moretti mi sembra uno che spesso
starnazza tanto ma non fa niente per cambiare le cose.
(E vai di Srinivasa-Ramanujeta'!!! ;-))
MorganaLaFata
La condizione in cui mi trovo
e' proprio fuori dal tempo...
-Bluvertigo-

Complimenti per il grandeandrè e per la sua smisurata preghiera.
Ohibo'. Qui si batte anche il Montasgnaus in fatto di tacchinaggio
telematico!


amen (
not...@hotmail.com
) wrote:
: Dio mi protegga dall'intolleranza dei tolleranti!!!!!
: Una che scrive (...)
: Uno che tesse filastrocche (...)
: Un altro maestro di tolleranza (...)
: Un'altra sacerdotessa della tolleranza (...)
Insomma, accetti solo chi ti da ragione...
CN

Angelo (
an...@geocities.com
) wrote:
: pero' vorrei far notare a
: Carlo, e a chi come lui ha il dente cosi' avvelenato e ha lasciato altre
: perle di questo tipo nei vari post, che e' inutile dare ai "morettiani"
: l'accusa di essere degli intolleranti, fanatici, snob, schizzinosi ect
: etc... e poi uscirsene con affermazioni cmq cosi' arbitrarie, snob,
: intolleranti , schizzinose etc etc etc...
Caro Angelo,
se rileggi quello che io ho scritto, difficilmente troverai accuse ai fans
di Moretti di essere intolleranti, fanatici, snob, schizzinosi etc. Al
massimo qualche battuta ironica di risposta a chi aveva un po' esagerato.
Io ho sempre parlato di Moretti, non dei suoi fans.a volte divertendomi,
ho anche esagerato nel gudizio, tanto per scherzare un po'. E per far
arrabbiare i fedeli.
Se vuoi un discorso piu' serio, per me Moretti e' un petit maitre.  Non un
cineasta pessimo, ma un autore limitato a pochissimi temi, e dai modi
espressivi sempre uguali a se stessi.
Capita poi, per sua fortuna, che molti trovino in lui l'espressione
perfetta di certi stati d'animo, il segno di una fase storica, o che in
qualche modo si senteno molto in sintonia.  Buon per loro.  Ma spero che
si rendano conto che le capacita' espressive, narrative, e, se vuoi,
politiche, del cinema sono infinitamente piu' ampie.
Anche De Andre' era un buon cantante, ma la sua musica - per lo piu'
ripresa da Brel etc. - non era certo tutta la musica moderna.
Ma te lo immangini Moretti a dirigere un giallo, un noir, un film di
fantascienza, un qualsiasi film con una trama, dei personaggi, una storia?
Questa e' una dichiarazione di gusto e di preferenze artistiche.  Non e'
ne' snob ne' schizzinosa, e puo' essere giudicata intollerante solo da
chi, per tolleranza, intende "voglio che mi si dia ragione"
Ciao,
Carlo

 telematico!
E infatti io e amen ci siamo appena fidanzati e contiamo di sposarci al più
presto .. probabilmente in una chiesa di Spinaceto ("Spinaceto, pensavo
peggio!" "..ma infatti!" .. che scena grandiosa) con Nanni come officiante.
Chiaramente siete tutti invitati :)
Ciao, 
Betta

 sai...
E come ha fatto a non capirsi ? Che quando ho osato difendere tale Marco T
dagli attacchi (scherzosi e ironici .. contenti?) di Domenico si è
scatenato un putiferio di 52 post e siamo andati a tirare in ballo
questioni come la democrazia e la tolleranza. 
Combatto la guerra pro-Moretti senza esclusione di colpi. Adoro tutti i
suoi film e credo che Caro Diario sia un capolavoro. Poi possiamo anche
stare a discutere sul fatto che possa non piacere come persona, che "se la
tira" (come è stato già ampiamente detto) e tutto il resto. Ma dal punto di
vista puramente cinematografico lo reputo un grande. Sono tra quelli che
amano citare i suoi film e che si riconoscono inspiegabilmente in molte
delle situazioni e stati d'animo che Moretti mette in scena. Tutto qua. E
se questo basta per sentenziare che "Nessuno e' piu' intollerante dei fan
di Moretti e di quelli che frequentano il suo cinema perche' e' il suo
cinema", e che chi apprezza Moretti è snob e ottuso .. beh, allora andiamo
un po' malino. 
Elisabetta
"se non c'è strada dentro il cuore degli altri
prima o poi si traccerà"
(I. Fossati)
 

 una realta' ampia e variegata 
CLAP, CLAP, CLAP!
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato č passato".

 Una che
(snip)
Mi perdoni, o sommo, di non poter fare a meno di notare che alle nostre
precise richieste di gentili delucidazioni da parte Sua (o eccelso) su
quali siano a Suo insindacabile giudizio le qualita' presenti nel cinema
di Giovanni Moretti (da Lei, mi perdoni ancora, elegantemente eluse) Lei
risponde, con un'eleganza, spiace dirlo, decisamente minore, cercando di
insultare i postulanti. In modo peraltro assai originale, glielo
riconosco: nessuno finora mi aveva insultata di amare, tra l'altro, il
cinema iraniano! Rispondo a capo chino confermando la veridicita' delle
Sue illuminate accuse: ebbene si', sono colpevole, amo il cinema
iraniano!! Abbia pieta' di me!!!
(e cosi' sia)



(Premetto che sono stato sempre un morettiano, e proprio per questo ho
trovato molto più che deludentissimo Aprile)
La sindrome da accerchiamento mi sembra un gran bel segno di debolezza.
Uno che in fondo non aveva sbagliato un film (o perlomeno che li aveva fatti
tutti in modo da accontentare appieno il suo pubblico) ha fatto dopo 4 anni
il suo peggior film, costruito come un documentario od un special tv su se
stesso.
Ed il suo pubblico (anzi una parte, visto che ne faccio parte pure io) non
vuole credere, od ammettere, che il faro ha toppato, neanche se si premette
IMHO. Cavoli, nobody's perfect. Se Moretti è ancora bravo si risolleverà da
sè, senza bisogno di avvocati. Se non lo è più pazienza, lui probabilmente
farà un altro figlio ed io mi rivedrò Bianca.
Aggiungo solo un Pda su tutto quello che ho tagliato sopra e sotto.
Ciao ;-) Davide B

 Betta
e il primo figlio lo chiamerete Pietro?
N.

 delle situazioni e stati d'animo che Moretti mette in scena.
è capitato anche a me, e allora? secondo me stiamo a parlare di niente.
ciao 
alesssssandro

 scusami tanto, ma anche tu, che guerra combatti? 
Son mica arrivati insieme?

 una realta' ampia e variegata
Bella boccia Carlo!

N.

 vista puramente cinematografico lo reputo un grande.
Ma, cosi', per curiosita', se reputi grande Moretti "dal punto di vista
cinematografico" uno, che so, come James Cameron o un altro, che so
ancora, come Stanley Kubrick come dovresti ritenerli? Vedi, anche io
penso che il 90 per cento e forse piu' di quello che dice Moretti sia
condivisibile e interessante (quando non parla di se' stesso,
ovviamente), ma se e' per questo apprezzo anche tutto quello che dice
Umberto Eco, eppure non mi sognerei mai di mettergli in mano una mdp.
Moretti e' un buon opinionista, un ottimo produttore, sarebbe un
magnifico direttore per la Mostra del cinema di Venezia, lo dico dai
tempi in cui erano in ballottaggio lui e Pontecorvo. Ma come regista,
dal punto di vista tecnico del termine, e' piuttosto mediocre. E chi
lavora nel campo,come Nicola Barnaba, te lo puo' senza dubbio
confermare.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Io amo torturare il pubblico. E' come con il sesso. Certe persone amano
un po' di sofferenza. Forse ho fatto dei film per masochisti".

 e il primo figlio lo chiamerete Pietro?
No, pensavamo a qualcosa di piů originale, tipo Michele Apicella, Marca
Budavari o Indiani Cicorioni. 

 ancora, come Stanley Kubrick come dovresti ritenerli? 
Gli altri miei registi preferiti, oltre Moretti, sono Wim Wenders (tutto,
in particolare "Lisbon Story"), Kieslowsky (praticamente tutto, in
particolare "Film Blu"), il Ridley Scott di "Blade Runner" e moltissimi
altri. Ma non mi sogno di metterli a confronto, sono ognuno una cosa a sè
con il proprio personale modo di fare cinema. 
Elisabetta
"..ha ben piccole foglie la pianta del té.."

Chiedo sommessamente scusa a quanti si sono sentiti offesi dalle mie osservazioni!
Chiedo sommessamente venia a quanti si sono sentiti aggrediti dalle mie argomentazioni!
Chiedo umilmente perdono a quanti si sono sentiti disorientati dalle mie spiegazioni!
Chiedo timidamente comprensione a quanti non hanno gradito la mia incomprensione della
loro alta ironia!
Chiedo ufficialmente misericordia al cinema iraniano, maghrebino e valdostano, ai
cineclubbisti valium, a kiarostami, angelopulos, kubrick, e perfino a james cameron (sic)
Chiedo a voi tutti di perdonare l'ardire di un appassionato che ama il cinema di Moretti,
rispetta chi non lo ama, e detesta cordialmente quelli che fingono di essere tolleranti ma
non riescono a trattenere rabbia e bile.
Un saluto cordiale ad alessandro bignani.
Un saluto affettuoso ad Elisabetta.

 Un saluto cordiale ad alessandro bignani.
ecco, qui invece il refuso c'è.
perfettamente d'accordo con la tua accezione di cordialità, rimando
altrettanto cordiali saluti.
ciao;-)
alessandro
ps
e quando avrai finito di essere sommesso, attendo comunque spiegazioni
sulle ragioni cinematografiche del tuo disinteresse per kitano, iraniani e
maghrebini vari, che continui a canzonare, nella tua grande tolleranza. mi
pare che tu non abbia risposto.
non vorrai passare per uno che non motiva le proprie argomentazioni...
sempre e comunque, senza rabbia e senza bile.

Ho letto tutta la diatriba su Moretti, e voglio dire la mia...come in tutte
le arti io penso sia assolutamente sbagliato dare giudizi "assoluti", tipo
bello/brutto. I fil di Moretti, cosě come i film di chiunque altro possono
piacere o non piacere, i fan di Moretti possono essere piů o meno scatenati,
ma non crede che, se a uno piacciono i film di un certo autore piuttosto che
di un altro, lo si possa catalogare cosě, tout-court...č come se io dicessi
che quelli a cui piace Michelangelo (scusate il paragone irriverente, č
esagerato apposta per intenderci), beh, sono un po' omosessuali, perché lui,
a quanto si dice, lo era.
Io amo molto i film di Moretti, mi č anche molto piaciuto Aprile, ma credo
assolutamente che ad altri possa non essere piaciuto, e non me ne faccio un
problema...e poi non č sempre meglio "essere d'accordo con una minoranza..."
(cfr. Caro diario, l'incredibile scena del semaforo).
Per quanto riguarda la frase di Alessandro "stiamo ancora parlando di
niente", vorrei chiedere se, a tuo avviso, qualche volta si parla di
qualcosa!
Ciao,
Aldo
---------
"E che? E' forse l'uomo un errore di Dio? O non č forse Dio un errore
dell'uomo?"
                                                                    -F.Nietz
sche-


wrote:

 Si ma se continua così mi sa che "verranno" insieme
Maurice Fenian
Oglaigh na hEireann

  Si ma se continua così mi sa che "verranno" insieme
No, volevo dire che era chiaro che fossero insieme.

  Si ma se continua così mi sa che "verranno" insieme
Bounjour finesse !

fantascienza, un qualsiasi film con una trama, dei personaggi, una storia?
Pero' non riesco nemmeno ad immaginare Lost in Space diretto da
Rohmer. ^____^
A parte cio' volevo dire che, da Moretti fan, non mi sento molto in
sintonia con cio' che ha scritto "amen".
Moretti mi piace per quel suo modo di fare (sullo schermo) assurdo,
con quella parlata sempre uguale e assolutamente inverosimile, per
l'arguzia di molte situazioni. Mi diverte e mi fa pensare, anche se
gira sempre attorno agli stessi temi.
Bianca, per me il suo migliore, e' un film con trama e personaggi. Ed
e' pure un bel giallo!
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

rottura di scatole ed invadenza? 
Parli di me e di Declino?


 Gli altri miei registi preferiti
(snip) 
Ok, pero' anche tu (sebbene con maggiore stile ed educazione, te lo
riconosco) eviti di rispondere direttamente alle domande. Forse era
formulata male, ci riprovo: secondo te Moretti sa girare? E' bravo dal
punto di vista strettamente tecnico?


 non riescono a trattenere rabbia e bile.
ROTFL
Ma rabbia e bile de che??
Mi chiedo invece come mai continui a scantonare le nostre domande (in
particolare Alessandro t'avra' chiesto duemila volte perche' sputi sopra
talune cinematografie). E visto che a Renzo ha funzionato (L'Astorina
sembra sparito nel nulla, uno o bino che fosse), quasi quasi ci provo
anche io, visto mai.
Hai visto, e se si' che ne pensi di:
- Pane e fiore
- Il silenzio
- La leggenda della fortezza di Suram
- Schiava d'amore
- La fontana della vergine
- Come in uno specchio
- Epidemic
- L'elemento del crimine
- Europa
- La doppia vita di Veronica
- Sotto gli ulivi
- Un incendio visto da lontano
- Il palloncino bianco 
- La mela
- Festen
- C'era una volta un merlo canterino
- Cenere e diamanti
- L'uomo di marmo
- Danton
- Ho affittato un killer
- La polveriera
- Ti ricordi di Dolly Bell?
- Underground
- Caccia alle farfalle


Carlo
oh, finalmente ho trovato un intervento *sul cinema* di Moretti (e non
sulla figura di Moretti, sull'ego di Moretti o altro) col quale posso
dichiararmi perfettamente d'accordo, senza dover entrare in
interminabili tenzoni (condotte, temo, piu' sul piano della retorica
che su quello del cinema).
Pd'A.
Luca V.
(entrato all'89mo minuto)
http://www.geocities.com/Broadway/1780

account, creativi, general manager, tifosi, cinefili da Ng.
Ragazzi, mi sembra uno degli invasati che postano trollate su ica.
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

Vuol dire navigargi con un senso di disagio. ...sentendosi un pò soli.
Contento tu...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
..io vivo qui da tanto tempo, e ho imparato
a credere qualunque cosa, di chiunque...
Una barista di Savannah, Georgia.
ciaociao
mrwhite
UIN 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom. remove it to reply.


E' un fake.


ok alessandro,
visto che abbiamo ristabilito almeno un pò di cordialità (cosa di cui sono molto felice,
dal momento che ci "incontriamo" per scambiare opinioni e sensazioni non per litigare),
cerco di rispondere alla tua domanda, con tutti i limiti della mia smisuratamente piccola
cultura cinematografica.
Non sono affatto disinteressato al cinema di cui s'è parlato in questa infinita catena di
msg su moretti.
M'interessa il cinema iraniano ( sono un morettiano, no?) e mi interessano - in termini di
curiosità emotiva più che culturale giacchè non ho sufficienti strumenti di conoscenza - i
buoni film, a prescindere dalla loro nazionalità e - talvolta - a prescindere dai
ritondanti nomi dei loro glorificati (spesso ingiustamente) autori.
Se li ho messi in mezzo, con una punta di sarcasmo, è perchè detesto i tic
intellettualistici del cinefilo medio, per il quale più Kappa e doppie W ci sono nel
cognome del regista, più è bello il film.
Ho letto, in questa catena morettiana, dichiarazioni sconcertanti del tipo "Io amo
Kiarostami" quindi ho il diritto di dire che sei una merda. Mi sembra un atteggiamento
(eufemismo) un pò intollerante...quasi alla Moretti!
saluti.

cara federica, se vuoi che io sparisca c'è un metodo molto più semplice: non leggere i
miei messaggi!
Tu sarai felice. Io sarò dispiaciuto. A te la scelta.
Rispetto alla tua lista, qualcuno lo visto, qualcuno no, qualche altro non sapevo neppure
che esistesse. Comunque me la salvo e ti rispondo con calma.
saluti.
|

...
|cara federica, se vuoi che io sparisca c'č un metodo molto piů semplice: non leggere i
|miei messaggi!
|Tu sarai felice. Io sarň dispiaciuto. A te la scelta.


 Parli di me e di Declino?
No, ma non vi preoccupate: nessuno e' perfetto.
(-;
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato č passato".

 Hai visto, e se si' che ne pensi di:
(imperdonabili dimenticanze, devono essere state la rabbia e la bile a
farmi confondere)
- Sur
- Il viaggio
- La notte delle matite spezzate
- Quattro giorni a settembre
- I misteri del convento
- Inquietudine
- Simon del deserto
- Nozze di sangue
- La ragazza del bagno pubblico


 miei messaggi!
Ma mia cara celestiale creatura, nulla affatto! Avrei solo l'immenso
desiderio che tu rispondessi alle nostre domande. 
Muoio dalla curiosita' di sapere perche' per te sarebbe motivo di offesa
dire a qualcuno che ama il cinema iraniano, muoio dalla curiosita' di
sapere cosa sono i "cineclubbisti valium", muoio dalla curiosita' di
sapere cosa conosci a parte l'immensa arte del sommo Moretti Giovanni.
Se riesci a essere cosi' caritatevole da rispondemi/ci, finalmente...


Quelli che ho visto:
- Pane e fiore: Non mi è piaciuto
- Il silenzio:  Non mi è piaciuto.
- Epidemic:
ohhh il caro Lars (di cui aspettiamo con ansia il porno). Non mi è piaciuto, né questo
(sotterranei, corsie) né Kingdom. Ho amato a dismisura Le onde del destino. Quello che è
meno vicino al Dogma. Non a caso.
- La doppia vita di Veronica:
l'ho visto a venezia, in prima, nel 92 mi pare. Era presente la protagonista - Irene
Jacob - e mi è piaciuta più dal vivo
che sullo schermo. La storia delle vite parallele -Francia, Polonia- è emozionante. Ce
l'ho in video. Mi è venuta voglia di rivederlo. Comunque ne ho un buon ricordo anche se ne
detestai la lentezza in alcuni passaggi
- Festen:
l'ho visto e mi è piaciuto poco. Il grande enorme limite del Dogma. Tanta teoria e pratica
scadente. Riuscita l'idea dell'ipocrisia familiar-borghese. Ma limiti e ombre.
Sopravvalutato e sovraprogrammato - almeno nella mia città (Napoli)-
- Underground:
"E' un film bellissimo. Una sinfonia di suoni e colori e sogni e visioni. Uno dei migliori
di Kusturica, secondo me. Mi ha incantato e lo rivedrei volentieri. E' superiore sia ad
Arizona dream che a Gatto nero gatto bianco
- Il palloncino bianco: lirico ed emozionante. Un'eccezione.
- Caccia alle farfalle: modesto e lento.
- Danton: che ci fa questo film nella tua lista? Primi anni ottanta, mi pare, regia di
Waida. Depardieu è uno dei mieri attori preferiti (Una pura formalità) ma il film non
merita nessuna speciale menzione.
Quelli che non ho visto
    (di qualcuno ne dubito perfino l'esistenza)
- La leggenda della fortezza di Suram:
- Europa
- Sotto gli ulivi
- Schiava d'amore
- La fontana della vergine
- Come in uno specchio
- L'elemento del crimine
- Un incendio visto da lontano
- La mela
- C'era una volta un merlo canterino
- Cenere e diamanti
- L'uomo di marmo
- Ho affittato un killer
- La polveriera
- Ti ricordi di Dolly Bell?
Troppi film non visti? Mi dispiace. Se mi dai qualche consiglio e qualche informazione
sulle nuove uscite sono contento.
Mi è parso di capire che sei di Bologna. Io conosco bene il Lumiere e il Rialto. Li
frequentavo - con una fidanzata studentessa Dams - nel 1992. Come vanno?
saluti
".

...avevo deciso di rispondere al tuo primo elenco. Avevo il messaggio pronto e stavo per
mandarlo ( spero non sia ancora partito), ma sei
troppo saccente e quindi mi dedico ad altro.
Non ho nessuna voglia di essere sottoposto ad un esamino da te. Per il resto, vale quanto
sopra.
Se vuoi che sparisca, non leggermi...

 Kiarostami" quindi ho il diritto di dire che sei una merda.
Mmmm... sono andata un po' a ritroso nel thread, e l'unico accenno a
Kiarostami e' questo, fatto da Alessandro: 
"se io dico che aprile non mi piace e corro a vedere makhmalbaf o
kiarostami cosa sono, secondo te, uno snob?"
Che mi pare assai diverso, nella forma come nella sostanza, da quanto tu
sostieni aver letto. Atteggiamento (eufemismo) un po' (apostrofo)
capzioso, questo... quasi alla "amen".


 di qualcuno ne dubito perfino l'esistenza
Tranquillo subito i tuoi dubbi, o cherubino: 
- La leggenda della fortezza di Suram
Paradzanov
- Europa
Von Trier
- Sotto gli ulivi
Kiarostami 
- Schiava d'amore
Tarkovskij
- La fontana della vergine
Bergman
- Come in uno specchio
Come sopra
- L'elemento del crimine
Von Trier
- Un incendio visto da lontano
Ioseliani
- La mela
Makhmalbaf (figlia)
- C'era una volta un merlo canterino
Paradzanov
- Cenere e diamanti
Wajda
- L'uomo di marmo
Come sopra
- Ho affittato un killer
Kaurismaki
- La polveriera
Paskaljevich
- Ti ricordi di Dolly Bell?
Kusturica
Il Lumiere va magnificamente, ti ringrazio.


 Se vuoi che sparisca, non leggermi...
Ma se sei spassosissimo, figuriamoci se rinuncio a leggere le tue perle
di saggezza! 


 Budavari o Indiani Cicorioni.
SBAM
e il prete, Don Giulio!
-- 
ciao, angelo
____________________________________________________________________
Non sai quanto sia bello professare cio' che non si conosce. (E. B.)

 punto di vista strettamente tecnico?
Posso farlo io?
Moretti gira con uno stile personale. Predilige ad esempio la macchina
fissa , preferisce tenere una inquadratura lunga e privilegiare (parole
sue) il montaggio interno. Scelta personale, e oggettivamente valida
come la macchina a mano impazzita di lvt, per esempio, o la soggettiva
del camioncino (grigio) di kiaroskuri.
Per esempio io trovo davvero belle e girate molto argutamente la scena
in cui lui arriva al concertino in Vespa e di sorpresa ce lo ritroviamo
sul palco a canatare, o il duetto con la Mangano televisiva, o quella
nave che entra nel campo visvo a Stromboli (mi pare...), solo per
restare a Caro Diario.
Prendendola da un altro lato, se insisti a denunciare come par di capire
una certa "sciatteria" nel modo di girare di Moretti, si potrebbe
obiettare con decine di esempi di cineasti virtuosi al limite della
leziosita' che pero' hanno poco da dire. Poi invece ci sono quelli che
non vogliono assolutamente dir nulla, e fanno ottimo cinema egualmente.
Ammesso insomma che esista un modo tecnicamente inecccepibile di girare
un film, sappiamo che questa non e' condizione ne necessaria ne
tantomeno sufficiente per fare un buon film. 
Paragoni Moretti a Cameron? Rischiosetto ed inutile: d'accordo, abbiamo
amato in tanti lo splendore di Titanic, la cui sceneggiatura mi faceva
pero' cadere le braccia: nel peggior film di Moretti questo ad esempio
non mi e' mai  successo.


 chi, per tolleranza, intende "voglio che mi si dia ragione"
Io non voglio avre ragione su Moretti, anzi, considero il culto tanto
piu' soddisfacente quanto piu' esoterico, solo non mi piacciono le
generalizzazioni e gli attacchi ad personam che non vedo argomentati.
La battuta nel post precedente (e in altri interventi, non
necessariamente tuoi) era tutt'altro che una dichiarazione di gusto,
IMHO, era nella migliore delle ipotesi una provocazione, che stavolta mi
ha irritato.
In poco piu' di anno che posto su IAC, l'argomento Moretti ha originato
una decina di "grossi" thread.
Ebbene, tutte le volte saltano fuori in parecchi a dirne peste e corna
(vabbe', il 90% delle volte sono il Pisanelli e il Barnaba) e se
qualcuno controbatte la risposta media e': "intolleranti, sitete degli
esaltati come il vostro guru, che tra l'altro come regista fa cagare,
oltre che essere antipatico", come se il fan medio di Moretti vedesse
solo quello e fosse per questo motivo automaticamente uno che ncucdc.
Questo non succede praticamente mai con nessun altro, a parte forse
Lynch, ma quello e' affare della Fede e EVB.
Almeno cosi' mi pare, ma come si sa, il fedele non vede mai le cose con
mnolta chiarezza (ma questo non e' necessariamente sintomo di
intolleraza!) 
Ciao ;-)


Beh .........qualche critica ..............non fa mai male
raffaello

...

|Il passato è passato".

No, volevo dire che era chiaro che fossero insieme.
 venire ha vari significati, mio caro ;-)))))))
Maurice Fenian
Oglaigh na hEireann

 M'interessa il cinema iraniano ( sono un morettiano, no?) e mi
interessano - in >termini di curiosità emotiva più che culturale giacchè
non ho sufficienti strumenti di >conoscenza - i buoni film, a prescindere
dalla loro nazionalità e - talvolta - a >prescindere dai ritondanti nomi
dei loro glorificati (spesso ingiustamente) autori.
secondo me questo giusto atteggiamento di interesse ti porterà a conoscere
tanti piccoli splendidi film provenienti da culture cinematografiche molto
diverse da quella occidentale, perché nella maggior parte delle occasioni
gli autori glorificati *a prescindere*, nella stragrande maggioranza
occidentali IMHO, riescono agilmente a imporre al grande pubblico anche i
loro lavori meno riusciti (eufemismo). intendo banalmente dire che, tra il
peggior film di un Weir o un Wenders e il migliore di un Kitano o di un
Makhmalbaf, è molto probabile che tu ti becchi il primo distribuito in 100
sale, mentre per il secondo devi elemosinare una visione in uno sperduto
cineclub o una cassetta in un videonoleggio d'élite.
Magari già lo sai, ma il cinema di Kitano ha cominciato a girare un po'
l'Italia dopo il successo di Hana-Bi. Ebbene, ti assicuro che questo
giapponese è un cineasta straordinario, di una bravura folgorante nel
posizionare la mdp e nel comunicare le proprie visioni della vita al
pubblico, fondamentalmente ironiche, anche nella morte. Per me è stato una
sorpresa piacevolissima vedere film come Sonatine e l'incredibile Violent
Cop. E lo stesso mi è capitato con il cinema iraniano, soprattutto quello
di Makhmalbaf. Anni fa vidi la prima di Pane e Fiore (con Moretti in sala,
tra l'altro) e, pur essendo partito prevenutissimo, scoprii un cinema che
non posso dire sia il mio preferito, ma sicuramente ha montagne di cose da
dire e sensazioni da comunicare, pur con tutti i limiti che la censura gli
impone. Poi ne ho visti altri, anche non distribuiti in Italia, e l'unico
su una ventina che mi ha veramente deluso è stato l'ultimo, Il Silenzio.
Però, mai avrei immaginato, dopo mesi passati a imparare praticamente a
memoria Le Iene e Pulp Fiction, di comprarmi una tessera per la
superpersonale di Mohsen Makhmalbaf, 16 film in iraniano sottotitolato. E
mi sono divertito, cavolo. E questi film non sono da snob, perché è
impossibile che gli snob li conoscano, e chi si mette a cercarli non è
snob, è curioso.
L'atteggiamento da cinefilo che tu stigmatizzi io l'ho trovato in molti che
ironizzano su un film solo perché è stato premiato da qualche parte ("ha
vinto Cannes, sai cheppalle, via via..."), prima di correre giulivi a
sorbirsi Steven Seagal o Chuck Norris, in un film che hanno già rivisto
uguale almeno quaranta volte.
Poi è chiaro che ci sono anche quelli che guardano un film lituano di
novantuno minuti con inquadrature fisse sul nulla, effetti in presa diretta
e tre (tre) battute in dialetto siberiano -questo film esiste, e io l'ho
anche visto- e dicono che è un capolavoro, e non sono dei fotografi. Ma
sono pochissimi, credimi. Rispetto ai masochisti, gli appassionati sono
molti di più.
Saluti anche a te.
alessandro
 
 

Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: CLAP, CLAP, CLAP!
Grazie, troppo buona.  Attenta alle manifestazioni di consenso, che qui la
gente moromora...
Ciao,
Carlo

 Tarkovskij
Mi scuso coi miei amici "cineclubisti": Michalkov, naturalmente.
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato č passato".

 (...ahhhh, le persone sbagliate nelle città giuste!)
Ahhh, che brutta roba l'invdia...
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato è passato".

    (di qualcuno ne dubito perfino l'esistenza)
questo e' snobismo, "non li ho visti e magari neanche esistono"
e amen
Nico

  venire ha vari significati, mio caro ;-)))))))
Si, avevo capito la "battutona"...
Piuttosto, siamo qui isolati su Flescnet...

Angelo (
an...@geocities.com
) wrote:
: L'equazione "Moretti fan"= NCUCDC che sostenevi mi sembrava appunto
: rientare in una categoria di affermazioni un po' intolleranti,
: schizzinose, snob.
Se ho dato questa impressione, e' stato per errore.
Ho messo da parte il tuo messaggio, perch' ora non ho tempo di fare un
discorso articolato.
A risentirci piu' tardi.
Carlo

 wrote:
: > Maestrini si nasce.
: Ed io, modestamente, nacqui.
"Ed io, modestamente, lo nacqui"
Ahi Ahi! signorina Arnolofo!  Che fa? Mi cade sul Toto'?
Ciao,
Carlo

Piuttosto, siamo qui isolati su Flescnet...
Ti diamo il comando delle operazioni straordinarie.
L'Olivieri sta fuori di guardia.
Iniziamo a fare un censimento dei sopravvissuti.
Comincia a mettere da parte le tue divergenze
con il colonnello Arnolfo.
Sara' meglio che cominciamo a procurarci
generi di conforto ......
Leo.

 L'Olivieri sta fuori di guardia.
Che cazzo e'?
Sempre io??
-- 
                 .Renzo Olivieri.
                   .Milan, Italy.

 Ahi Ahi! signorina Arnolofo!  Che fa? Mi cade sul Toto'?
Vabbeh dai Carlo, andavo a memoria, e non ho neanche messo le virgolette
(scusa alla Nico)...
(-:
A proposito di Nico, mi faceva giustamente notare che "C'era una volta
un merlo canterino" e' di Ioseliani e non di Paradzanov. Forse dovrei
accogliere il suggerimento del nostro celestiale amico e scrivere col
Mereghetti sotto mano...
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Io amo torturare il pubblico. E' come con il sesso. Certe persone amano
un po' di sofferenza. Forse ho fatto dei film per masochisti".

 generi di conforto ......
CD, DVD, tapes?

 wrote:
|
|<snip>
|
|
|eh gia', Wajda e' un minore
|uno che ha fatto "L'Uomo di Marmo" e "Cenere e Diamanti", chi sara'
|mai?
|
Capisco la tua difficoltà: l'italiano è una lingua ostica. Ho scritto che IL FILM non
meritava una menzione speciale.
Adesso devo spiegarti la differenza tra menzione e minzione?
|>Quelli che non ho visto
|>    (di qualcuno ne dubito perfino l'esistenza)
|
|questo e' snobismo, "non li ho visti e magari neanche esistono"
|e amen
|
Ma quale snobismo! Questa è onestà. Se dico semplicemente che un film non l'ho visto, vuol
dire che ne conoscevo l'esistenza. Se dico che ne dubito l'esistenza, vuol dire che
nemmeno lo conoscevo. Certo, avrei potuto fare il maestrino, consultare un dizionario e
dare sfoggio della mia smisurata cultura.
 Ma qualche tic classico del cineclub "Sigmund Freud" sono riuscito a evitarlo.
 Ringraziando il cielo (amen).
|

Mia cara, manina o non manina, sempre sbadigli sono!
Accuse? Suvvia, non esagerare, su su...
Su una cosa ti dò ragione ( e ho subito l'impressione di avere torto - grazie O.W. -), ti
invidio la città! E non è una roba (sic) poi così brutta: basta ammetterlo e non farsi
rosicchiare dal rancore e dalle frustrazioni.
Conosci la parola frustrazione?

su, che un errore ogni tanto ti fa più umana!
...e poi il dizionario bisogna anche saperlo leggere...
".

Sempre io??
No, tu fai il primo turno, poi veniamo a darti il cambio.
non preoccuparti, che veniamo.
Non muoverti da la' pero' ehhhhh

  Ringraziando il cielo (amen).
piuttosto fatti analizzare i tuoi deliri di onnipotenza che ti spingono
a cercare un simile nick
Nico

...
|
|.
|
|hai detto "che ci fa qui?", come se la presenza di un film di Wajda
|fosse una stranezza
|inutilmente ho sprecato caratteri per ricordare che Wajda e' un grande
|(non si sa mai, tu stesso ammetti delle lacune enormi), e anche le opere
|minori dei grandi sono degne di attenzione
|
 "COME SE..." : dunque si tratta di una tua deduzione non di una mia affermazione. Hai
sbagliato, mi dispiace.
 Le opere minori dei grandi possono essere buoni film o cagate colossali. Certo, se uno ha
bisogno di sciaquarsi la bocca... Problemi suoi (chi ama il cinema, si emoziona. E chi si
emoziona, detesta i maestrini)
.
|
|piuttosto fatti analizzare i tuoi deliri di onnipotenza che ti spingono
|a cercare un simile nick
|
il mio delirio di onnipotenza č tale che mi sono scelto come nick nientemeno che le
iniziali del mio nome e cognome.

gli do un'altra botta in testa ???
...cazzo e' successo?
Ho visto un'ombra, poi piu' nulla.
Ciao
Nicola

 sensibili
Questa è presunzione o forse ti sei confuso ed hai erroneamente usato un
vocabolo che poco si addice alla questione che hai sollevato.
Non credo che i morettiani vivano una sensibilità più accentuata rispetto
ai suoi detrattori, penso che ne vivano una parte che non a tutti è
concessa. La stessa intolleranza di quest'ultimi è mancanza di sensibilità
nei confronti di chi meriterebbe compassione e poco altro.
E' tutta una questione di enzimi. ho un amico che potrebbe mangiarsi un
tortino di chiodi ma non digerisce il cocomero...
ciao
frensys
 

Rohmer. ^____^
Appunto.
Parlo da rohmeriano praticante: il loro e' un cinema limitato. Nel
caso di Rohmer e' un cinema splendido, magnifico, toccante, leggero,
tenero, ma limitato.
Moretti e' parecchi gradini sotto.
Non solo e' limitato, ma anche poco capace e cieco: quando non hai
niente da dire, sta' zitto; fai qualcos'altro.
Perche' non continua a produrre e distribuire film, promuovere nuovi
autori, forte del prestigio che si e' conquistato con i suoi primi
film, invece di minare quello stesso prestigio con roba che con il
cinema ha ben poco a che fare?
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

 Hai visto, e se si' che ne pensi di:
- Pane e fiore
- Il silenzio
- La leggenda della fortezza di Suram
- Schiava d'amore
- La fontana della vergine
- Come in uno specchio
- Epidemic
- L'elemento del crimine
- Europa
- La doppia vita di Veronica
- Sotto gli ulivi
- Un incendio visto da lontano
- Il palloncino bianco 
- La mela
- Festen
- C'era una volta un merlo canterino
- Cenere e diamanti
- L'uomo di marmo
- Danton
- Ho affittato un killer
- La polveriera
- Ti ricordi di Dolly Bell?
- Underground
- Caccia alle farfalle
Di questi ho visto solo la prima mezz'ora di Sotto gli ulivi.
Ma dove li danno questi film?
Esistono in cassetta?


>gli do un'altra botta in testa ???
Essi', e poi mi chiami che giocamo un po' con tutti i balocchi!
Un'altra volta che sei da queste parti, fatti sentire!
Conosco un posto che ha della birra incredibile!
Ciao
Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
...planimetria mai qualunquista di un mondo eugenetico
                                            E.B.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

toto (
r...@geocities.com
) wrote:
: Appunto.
: Parlo da rohmeriano praticante: il loro e' un cinema limitato. Nel
: caso di Rohmer e' un cinema splendido, magnifico, toccante, leggero,
: tenero, ma limitato.
: Moretti e' parecchi gradini sotto.
Del tutto d'accordo. Chi obietta che non solo Moretti, ma anche Rohmer,
Allen e altri sono autori che si limitano a certi temi, segnano un punto a
loro favore.
E allora perche' si critica M. e non si criticano gli altri?  Io penso che
la ragione, un po' banale, e' che Rohmer e Allen parlano soprattutto
d'amore e dei rapporti trai di due sessi, che e' un tema universale, e
interessante per tutti, M. parla solo di una certa delusione politica nel
vedere che non tutto va come l'avevamo immaginato.  E questo interessa
pochi, in una piccola nazione, in una limitata fascia d'eta'.
CN

 pochi, in una piccola nazione, in una limitata fascia d'eta'.
allora dimmi, perche' ha successo in Francia? Perche' e' apprezzato
negli stati uniti?
-- 
_______________________________________________________________________
Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.

 cinema ha ben poco a che fare?
Allora, definiamo una volta per tutte cosa e' cinema e no?
Siete sicuri di sentirvela?
Cosa e' "degno" secondo voi di essere cinema, visto che Moretti non ci
rientra?
Chi mette steccati? Chi e' intollerante?
-- 
_______________________________________________________________________
Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.


Ciao.
Leo.
[IT] promessa o minaccia ??

iniziali del mio nome e cognome.
nomen amen

>e il primo figlio lo chiamerete Pietro?
No. Sacher.
MorganaLaFata
La condizione in cui mi trovo
e' proprio fuori dal tempo...
-Bluvertigo-

E' un fake.
Gesu' sotto falso nome, probabilmente.. ;-)


Gesu' sotto falso nome, probabilmente.. ;-)
Magari la befana...
=======================================
*Non aspettare che l'asino decolli...
Mettilo a tirare il carro, bravo, su'*.
Via Nizza dixit
mrwhite.
U.I.N. 10210099
=======================================
use the condom. remove it to reply.

 nomen amen
nomen omen: amen!
fffffffff

 Esistono in cassetta?
Alcuni li trovi ancora nelle sale ("Festen", "Il silenzio"), altri non
sono di cosi' difficile reperibilita' in VHS, soprattutto i film di
Bergman, se non sbaglio alla Feltrinelli hanno la filmografia completa.
Federica
-- 
"Non ho mai rivisto un mio solo film. Non ci penso mai. 
Li ignoro tutti ogni volta, per cominciare a lavorare a uno nuovo. 
Il passato č passato".

 Chi non ne ha visto manco uno, vince qualcosa ???
Certo! Una foto di Pietro Moretti!!
(((((:


nomen amen
assolutamente SBAM!
Luca V.
http://www.geocities.com/Broadway/1780

,
Distribution: 
Angelo Taglietti (
an...@geocities.com
) wrote:
: Carlo, va bene esser faziosi, ma non puoi dir questo.
: Caro Diario tratterebbe solo di delusioni politiche? 
: Sogni d'oro?
: E Bianca? Cosa ha che fare con quanto scrivi sopra?
A me pare tutto derivare dalla stessa fonte, la delusione per la
rivoluzione mancata: e allora si mangia la Sacher, si fa la critica della
vita privata, ci si rifugia in questo e in quello, ma tutto ha un sapore,
come dire, di ripiego.  
: Aprile stesso e' molto piu' complesso, nel cortocircuitare emozioni
: private e obblighi pubblici.
Aprile e' carino; ma gia' li' molte cose sono insopportabili: l'ultimo
episodio - ad esempio - non e' una crtica della classe medica come tutti
hannod etto, e' una chiacchiera da portineria ("Signora mia, sapesse
cos'hanno fatto al Nanni...")
. Usa anche linguaggi diversi
: (le strutture narrative di Bianca, caro diario e palombella rossa sono
: molto diverse tra loro, vuoi negarlo?) anche se utilizza la stessa
: "economia" (al limite dell'avarizia) formale, una sobrieta' espressiva
: che molti etichettano come sciatteria, che puo' non piacere, ma che e'
: una scelta come tante altre.
Se per "linguagggio" intendi lo stile, io non vedo molte differenze.  La
trama e' diversa, e ci mancherebbe, ma lo stile e' quello.
M. e' un ottimo battutista: le sue battute piu' belle vivono di vita
propria per anni e anni dopo che il film non viene piu' replicato nelle
sale.  Questa e' la sua carta migliore.
: > E questo interessa
: > pochi, in una piccola nazione, in una limitata fascia d'eta'.
: allora dimmi, perche' ha successo in Francia? Perche' e' apprezzato
: negli stati uniti?
Dubito che cio' sia vero.  In Francia e' piaciuto ai Cahiers du Cinema che
l'hanno imposto al milieu parigino, ma non so se abbia fatto degli incassi
notevoli.  Ed e' piaciuto proprio per quello stile al limite della
sciatteria che ora va tanto a genio ai Cahiers, somiglia a quello dei
fratelli Podalides o di Jackie Berroyer.  Che sia apprezzato negli USA e'
la prima volta che lo sento dire.
Ciao,
Carlo

(((((:
Bel pupetto ....
Leo.

 
------------------------------------------------------------
"How UNIX users have sex :   
$ unzip ; strip ; touch ; finger ; mount ; fsck ; more ; 
yes ; umount ; sleep"                              (Anonimo)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Chi mette steccati? Chi e' intollerante?
Io non sono intollerante.
E' che non riesco a capire come possiate apprezzare cose che a me non
dicono nulla.
--
Ciao 8-Q
toto
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
eac ica uaar
non tutto ciò che sembra esserci esiste in realtà (CICAP).

Quanti anni hai?

generi di conforto ......
Consiglierei piuttosto delle nuore, per il conforto...
Ciao,
TIfkaG

Sacher fra i poster di Aprile e Caro Diario?
'azz' dev'essere proprio buona  'sta sacher!


Sacher fra i poster di Aprile e Caro Diario?
Che il giorno dopo ti sei svegliato con grossi brufoli ovunque...
MorganaLaFata
Infect me with your love
-The The-

 immortale? 
Se alla domanda : "cosa sta preparando di nuovo Nanni Moretti" certi
"brutti ceffi" non avessero risposto :
-Torta al cioccolato;
-Zampone e lenticchie;
-Un nuovo film dal titolo Maggio;
probabilmente ci saremmo evitati tutto il dispendio verbale che ne è
seguito.
"Se mio nonno avesse sei palle sarebbe  un flipper..."
ciao
frensys
 

 Sacher fra i poster di Aprile e Caro Diario?
che  forse sei un ragazzo intelligente, nonostante tu faccia di tutto
per sembrare il contario.
-- 
ciao
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			
----------------------------------------------

Che il giorno dopo ti sei svegliato con grossi brufoli ovunque...
Io?
Io c'ho un metabolismo mostruoso.


TIfkaG

 
------------------------------------------------------------
"In the garden of England dead moles lie inside their holes
 The dead-end tunnels crumble in the rain underfoot
 Innit a shame?"                             (Robert Wyatt)
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 "brutti ceffi" non avessero risposto :
A chi ?


Non ti bastano i personaggi di "la messa e' finta"?
Visto che da un po' di tempo a  questa parte su IAC si parla
soprattutto di Nanni Moretti....
NM mi piaceva molto anni fa, ora non piu' (anche se IMO e' migliorato,
col tempo, dal punto di vista della regia).
Considero "Io sono un autarchico" una sorta di bozza di "Ecce Bombo",
inevitabilemente imperfetta (data la scarsita' di mezzi), ma gia'
interessante.
"Ecce Bombo" e' invece un ottimo film. NM aveva un sacco di cose da
dire... peccato che le abbia concentrate quasi tutte in questo film...
"Sogni d'oro" e', fatte le debite proporzioni, quello che "Otto e
mezzo" e "Stardust memories" sono per Fellini e per Woody. La
differenza e' che "Sogni d'oro" e' un film sull'*unico* film che, di
fatto, Moretti avesse girato sino a quel momento. 
"Ecce Bombo" e "Sogni d'oro" rappresentano da soli il meglio di
Moretti. Le battute migliori e piu' intelligenti (IMO) sono proprio in
questi due film. Prendendo anche solo "Sogni d'oro", trovo geniale la
satira sui programmi televisivi trash, con Michele Apicella che alla
fine urla "pubblico di merda" e il pubblico che, dopo un attimo di
esitazione, si alza in piedi e applaudendo inizia a gridare "pubblico
di merda"... O trovo ben fatti e "inquietanti" gli incubi con Michele
professore di liceo innamorato di Silvia.
Con "Bianca" rendo atto a Moretti di aver cercato di scrivere qualcosa
di diverso. Il film non e' male, ma bisogna riconoscere che il
rapporto Michele-Bianca era gia' stato espresso, di fatto, con quello
Michele-Silvia in "Sogni d'oro". Ed e' un po' fastidioso il ritornare
delle solite fissazioni (le scarpe, la Sacher...).
Con "La messa e' finita" Moretti ha avuto un grande successo, che
ancora stento a capire. Questo film e' di uno schematismo incredibile,
quasi infantile. Il prete ha per amici uno serie di macchiette (quello
che si isola dal mondo, l'omossessuale, l'ex-brigatista...), e gia'
questo basta a farmi detestare il film.
"Palombella rossa" e' un film a tema, misero misero, semplice
semplice, pallosissimo.
Di "Caro diario" ho apprezzato il primo episodio (per la sua
leggerezza), cosi' cosi' il secondo, ben poco il terzo.
"Aprile" e' una bella sola. Partito come film sulla situazione
politica italiana, si trasforma in un film sulla crisi artistica di
Nanni Moretti stesso (che non sa piu' che film fare) e sulla sua
svolta esistenziale (perche' diventa padre e ha la crisi del
quarantenne). E' dunque un film che non dice un bel niente sugli anni
post-Mani pulite (un singolo articolo di fondo di un quotidiano ci
saprebbe dire di piu') e che si trasforma semplicemente, come e' stato
detto e ridetto, in una sorta di filmino privato sulla nascita di
Pietro. Ci sono cose carine, ma niente di piu'.
Il finale di "Aprile" lascia ben sperare (?) per il futuro di Moretti
in quanto autore, che sembrerebbe volerla far finita con i
cazzeggiamenti-tentennamenti. Vedremo.
Per quel che riguarda Moretti come persona (se sia simpatico o
antipatico, se mi stia sulle palle o meno..) e sull'atteggiamento dei
suoi fan, non entro nel merito, dato che qui siamo su IA*Cinema*.
frma...@iol.it
home: 
http://www.sinfor.it/uBC/staff/manetti.htm

 starnazza tanto ma non fa niente per cambiare le cose.
Starnazza? Cosa dovrebbe fare un autore? Comizi in piazza? Proporre
referendum? 
Uff...
ciao
frensys
Ho bisogno di pilloleeeee....
 -Bluvertigo-
 

	Le tue valutazioni sull'opera morettiana corrisponde quasi fino
all'identità totale alla mia. Io avrei una mia teoria su questi splendidi
quarantenni che non riescono a superare se stessi, che vivono all'ombra
della propria stessa monumentalità. Comunque...
	Il fatto è che questi geni autentici della satira sociale, dell'ironia
spinta agli estremi, finiscono col non vedere il ridicolo in se stessi. Se
posso dire, c'è cascato anche quel mostro sacro di Allen, che soltanto
dieci anni fa avrebbe fatto dell'uomo che è oggi una caricatura per lo meno
feroce.
	Così Moretti, il quale oggi indugia con autocompiacimento sulla sua
paternità tardiva e ci parla un mondo che ahimè non ricorda più nemmeno
alla lontana quegli interni squallidi in cui la madre in Ecce Bombo beveva
per dimenticare.
	Ma forse l'errore sta nel pretendere la coerenza a tutti i costi.
				Ciao!

semplice, pallosissimo.
Io l'ho trovato poetico e dolente.
Per me resta il migliore di Moretti.


Per me resta il migliore di Moretti.
Anche per me e' il suo migliore.
(uguali ma diversi)
Ciao
Duccio
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  ...il crimine non paga...  offre Ratman
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