Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Il fiato sul collo di Keaton

)
Ecco la vera faccia del democraticissimo Keaton.
-- 
Non siamo contro gli OT politici
Non siamo contro chi non sa un cazzo di cinema
Siamo contro Keaton
Aderisci anche tu al comitato "KEATON FUORI DAI COGLIONI":
Van Cleef, Ivan Pintori, Leonard Spears, BS82, Mirco Landini,
(Adamski), James P.Sullivan, Adriano Villani, Uncle Sam, Toji82, Red
Alert, endrix, Luca Dresda, talpio

 Ecco la vera faccia del democraticissimo Keaton.
Ma nooooooooooo lui voleva solo far presente dell'ineluttabilità della 
fine della vita. Insomma, qui siamo tutti uomini morti, quindi famose 'na 
risata, e ricordiamoci di pulire San Giovanni dopo il concertone :)
ivan

 ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.44.030501...@gateway.localdomain...

Se aspettano quelli come te ci sarebbe ancora la spazzatura delle edizioni
precedenti.
Moritz Benedikt
'Life is too short'

 precedenti.
Oh, ma non ti preoccupare, quelli come me non l'avrebbero proprio 
autorizzato il concerto. Motivazione? Disturbo della quiete pubblica.
ivan

 wrote in message
Pine.LNX.4.44.030501...@gateway.localdomain...

Io abolirei proprio la festa del fottutissimo 1° maggio.
A prescindere, c'e' da dire che il concerto quest'anno era davvero
squallido. Lo potevano chiamare "Operazione Tristezza Infinita".
Le cose piu' tristi?
Il look di Amendola
La Cortellesi
Le canzoni cantate da De Gregori e la vecchiarda
De Gregori
Lo scontatissimo OT politico di Daniele Silvestri, che neanche Nico
Pisanelli
--
VAN CLEEF
"Avevo a mio vantaggio qualcosa che loro non avevano... Ero pazzo. Avevo la
sicurezza di un pazzo. Se sei fatto cosi', puoi veramente osare. Non hai
paura di fare le cose: le fai e basta."
John Milius

 James P.Sullivan,
Ci conosciamo, ciccio?

"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:R0hsa.33952$DN.8...@tornado.fastwebnet.it...

Tocca vede che gli hai fatto bere!
Luke FF

 Pisanelli
aggiungi la vergogna indegna di un paese civile di una rete pubblica che
inizia il suo collegamento accompagnando i titoli di testa ai cori della
marmaglia che urla "chi non salta berlusconi è" ...
... ah già dimenticavo ... aggiungi anche quella merda di capossela...


'mazza quanto si rosica ....ed è solo per un concerto.....figuriamoci dopo
le elezioni...preparate il malox cumpa'....
la prossima volta invece ci saranno gli interventi di lando Buzzanca, Lino
Banfi e Luca Barbareschi con la supervisione del mitico, unico,
simpaticissimo Cavalier Banana che ci delizierà con aneddoti e storielle
sulla storia dei lavoratori...
PS: forse parteciperà anche De Sica e Boldi con una comparsata di Pozzetto
....Mmmhhhh questa qultura di destra


hai dimenticato Gabriella Carlucci, Natalia Estrada, Gigi Sabani,
Greggio-Iacchetti, Laurenti- Bonolis e Costanzo che grida dal palco
"state bbboniiiiiii"
--
Marta
www.iaciners.org

 wrote in message
news:1Oqsa.34586$DN.8...@tornado.fastwebnet.it...



Si bravo....mettiamoci alexia, gli sburunz, i tunz tunz, coccoluto e magari
vasco (che non si muovo per meno di 50.000 euro)...non è "un concerto" è "il
concerto del 1 maggio"...uno dei pochi megaeventi dove non paghi  per
partecipare, se non ti sta bene visto che a te non costa niente non ci
andare.
Altrimenti vai all'einekein festival che ti costa 50 euro o forse più e ti
vedi tutte le "stars" internazionali che ti piacciono tanto ma che non
dicono niente....Chi avresti chiamato se fossi stato un organizzatore?

Marta <aud...@NOiaciners.org> wrote in message
qth4bvcfdnr30rcph...@4ax.com...

Guarda che Costanzo e' di sinistra.


 andare.
no, sta sui coglioni il fatto che una rete pubblica dedichi ore di
collegamento ad una manifestazione in cui tutti quelli che salgono sul palco
si sentono in dovere di attaccare il governo (ci mancava poco che facessero
leggere a nick cave un proclama antiberlusconi o antipezzotta...)

Chi avresti chiamato se fossi stato un organizzatore?
E' evidente che a te è piaciuto, quiondi inutile stare a parlare di musica
con chi di musica non ne capisce un cazzo, un pò come parlare di cinema con
Keaton!!!
Mirco

 ha scritto nel messaggio
news:xEssa.55500$K35.1...@news2.tin.it...

Parliamoci sinceramente, trovo che appigliarsi alla storia della rete
pubblica sia un po' ipocrita, sembra quasi un ripiego per non ammettere che
il concerto del primo maggio sia scomodo. E' un evento +o- condivisibile ma
che ormai è entrato a far parte nel panorama "culturale" italiano e che è
sempre stato trasmesso, indipendentemente dal tipo di schieramento politico
che era al governo. E' un momento di impegno e sensibilizzazione sociale
(vedi nel '90 uso del preservativo), pretendere che siccome c'è il cavalier
banana al governo non vada più trasmesso (considerando che è il maggior
happening musicale gratuito in italia) mi sembra leggermente
antidemocratico.
Logo
PS: che mi aspetto del resto...democrazia dai fascisti? Sarebbe più facile
aspettarsi la verginità da una pornostar...o un film impegnato dai
Vanzina....


Dŕi, Gollum, pazienta. Tra poco ti esce il ciddě di Apicella!
Nick Cave

Guarda che Costanzo e' di sinistra.
Come no, di sinistra come Vespa.
--
Marta
www.iaciners.org

 PS: che mi aspetto del resto...democrazia dai fascisti?
bravo, esatto, vallo a dire ai tuoi amici che impediscono a un leader
sindacale di esprimere la sua opinione...


Nella democrazia č ammessa la critica anche forte o non si puň piů
contestare? E nel diritto di tutti esprimere le priprie opinioni ma č anche
diritto di tutti fischiare nel caso in cui le opinioni non siano
gradite...del resto nei teatri era permesso fischiare quando in Europa
ancora dominavano le grandi monarchie....


Non c'e' pericolo che l'abbia mai visto neanche per sbaglio.
Gli imbecilli mi annoiano


Notevole. Quando chiedi a qualcuno di questi poveracci di citarti delle
alternative - cantanti, cineasti, scrittori etc. - cambiano discorso. Magari
quelli che suonano ai concerti del 1 maggio sono delle mediocrità, magari i
cineasti alla Moretti hanno rovinato il cinema italiano, magari i comici
tipo Guzzanti non fanno ridere - ma dall'altra parte non c'è niente di
niente, il deserto. Perso per perso meglio qualcosa del nulla. La destra
italiana è capace solo di criticare e gode della sua sterilità creativa. Non
per niente l'Italia ha la più bassa natalità del mondo.


 hai dimenticato Gabriella Carlucci, Natalia Estrada, Gigi Sabani,
guarda che Sabani è di sinistra...era iscritto al partito !
ciao

 marmaglia che urla "chi non salta berlusconi è" ...
e dimmi un po', che dovevano fare, togliere l'audio per non farlo sentire
?
oppure pensi che si siano messi d'accordo per farlo partire in quel
momento ?
vi rode tanto il culo che la maggior parte delle persone con un po' di
coscienza civile in Italia odi Berlusconi ?di chi è la colpa se non avete
nessun esponente con un briciolo di talento che possa andare su quel palco
a cantare ?(non che quelli che ci sono andati siano dei grandi
musicisti...ma almeno un minimo !!)
ciao

 niente, il deserto.
vedi come è difficile uscire dagli schemi mentali per degli autentici
"trinariciuti" come benedikt? lui considera tutto nell'ottica dello
schieramento: "da una parte e dall'altra" ... non è sfiorato neanche
lontanamente dal pensiero che il problema non è "artisti di sinistra" contro
"artisti di destra" (tipo ciao darwin...), ma artisti veri (di destra di
sinistra di centro leghisti o separatisti sardi chissenefrega) e cialtroni
di varia natura e specie che per supplire alla propria mediocrità sono
costretti a trincerarsi dietro una bandiera ... non è colpa di nessuno se la
bandiera della sinistra ha coperto e continua a coprire incapaci,
raccomandati e lacchè di regime...


La famosa bandiera di sinistra. Chi non la conosce?
Lukes

di varia natura
Resta il fatto che possa citarti dozzine di artisti veri (come li
chiami tu) di sinistra, addiritura comunisti, e faccio fatica a farmi
venire in mente qualche artista vero di destra; di fascisti poi, come
al solito (non capisco perché continuare con  questa storia
dell'antifascismo quando, è sotto gli occhi di tutti, i fascisti non
ci sono più) neanche l'ombra.
Il concerto del primo maggio, dal punto di vista musicale, è
storicamente merda. Le eccezioni sono rarissime.
Ciao,
adamski
--
'Un bio-egocentrico, anarcoide-consumista-nazionalpopolare'
--
www.actuals.supereva.it

che rappresenta
Da questa constatazione potresti trarre necessarie conclusioni, ma
temo che non lo farai.
Bye,


per niente l'Italia ha la più bassa natalità del mondo.
I sinistri figliano invece come conigli, eh?
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi

La famosa bandiera di sinistra. Chi non la conosce?
La si vede ad ogni manifestazione...


 chiami tu) di sinistra, addiritura comunisti
certo, verissimo, ma questo semplicemente perchè in Italia (e sottolineo, in
Italia: in inghilterra per esempio nessuno si è scandalizzato quando gente
del calibro di bowie, roger waters, elton john hanno pubblicamente
riconosciuto la loro simpatia per le posizioni dei tories) chiunque voglia
esprimersi in un certo ambito (musica, cinema, teatro, letteratura) è sempre
stato costretto a dichiararsi di sinistra, pena l'esclusione assoluta da
qualunque ribalta...

qualunque ribalta...
Esattamente.


guarda che Sabani č di sinistra...era iscritto al partito !
certo, come Fede, Ferrara e Guzzanti senior
--
Marta
www.iaciners.org

 La si vede ad ogni manifestazione...
LA bandiera di sinistra è maggiorenne, magari alle
manifestazioni ci va anche senza accompagnatori....
Luke


Esattamente??
Io sono nello spettacolo dal 1988, e di questa baggianata non
solo non ne ho viste le tracce, ma proprio non se ne capisce
la motivazione.....
Parliamo di Albertazzi? E' stato emarginato Albertazzi?
E Zeffirelli? Ma come, ho visto fior di regie al Teatro
dell'Opera.... tipo I Pagliacci di Leoncavallo...è pure molto
bravo, anzi bravissimo come regista di Opere Liriche... ed è
stato emarginato?
Lando Buzzanca? Ma per carità, il suo teatro ha poco mercato....
questa è la realtà, non si è mai rinnovato, fa le stesse cose
che faceva negli anni '70. Oggi avrà più piazze, ma nel panorama
(tra l'altro morente) del teatro, il suo è un prodotto per
circuiti minori.
Gabriella Carlucci emarginata? Ma dove, è sempre stata ovunque....
Chi altro?
No, dico nominatemi.....
Vogliamo parlare del dominio incontrastato dei socialisti
(FI è degna erede) nell'ETI?
Ma parliamo di cinema..... dov'è il cinema di destra, Squitieri?
Ma ragazzi, su, Squitieri.....
E Nella musica? il 1 Maggio è una festa dei sindacati confederali,
quindi della sinistra, e mi pare ovvio che invitino artisti o
sedicenti tali che sono di quell'area, o di quella simpatia.... succede.
Ma dov'è l'emarginazione degli artisti non di sinistra? Dove??
La verità è che mediamente chi fa arte, nelle sue forme più
disparate è anche di sinistra. Le due cose non dovrebbero avere
un legame di causa effetto, l'arte dovrebbe andare oltre. Mozart,
Van Gogh... di politica non ne masticavano affatto. Anche se
nella sua vita di artista Mozart andava contro le regole
istituzionali, e anche Van Gogh con la sua 'follia'.... genio e
sregolatezza, e non genio e patria e famiglia. Non so se mi spiego.
Luke


Beh, sei l'unica persona di 'destra' sotto i cinquant'anni che io conosca
con dei figli (pure tanti, ma questo non modifica il ragionamento). E, a
differenza di molte persone di 'sinistra' io conosco un bel po' di persone
di 'destra', dal liberal-democratico al fascista.
Moritz Benedikt
'Wow, the government has turned into Big Brother, just like Orwell
predicted! Something, huh?'
'Orwellian, dude!'

 la motivazione.....
E' uno dei miti fondatori della cultura di destra italiana. Giustifica la
sterilità.
Sono almeno vent'anni che aspettiamo che si facciano vive le nuove leve
artistiche che ci liberino dalla dittatura culturale marxista. Giornali,
case editrici, televisioni - sono tutti pronti. E invece niente.
Così siamo costretti a sorbirci Marco Paolini, Beppe Grillo, i Subsonica,
Daniele Silvestri, i Modena City Ramblers, Umberto Eco, Nicolò Ammaniti, i
Wu Ming, Muccino, Oztepek e Salvatores, Colors...
Oh, ci si accontenta. Poteva andare peggio.
Moritz Benedikt
'Wow, the government has turned into Big Brother, just like Orwll predicted!
Something, huh?'
'Orwellian, dude!'

manifestazioni ci va anche senza accompagnatori....
Va con chiunque, ultimamente. Magari è anche un po' puttana.



Puttana di quelle di un tempo, che lo fa alla
'Bocca di Rosa'.
Luke

 sterilità.
Ma guarda alla fine credo che il discorso sia semplice.
La destra odia la cultura. Sono figli, nipoti, bisnipoti di
coloro che i libri li bruciavano e il teatro lo considerava
una traviazione di froci e puttane.
Mirano alla morte della cultura e se dai un'occhiata a quello
sfacelo che stanno combinando nel teatro e nella TV...
Noi parliamo di Santoro, di Biagi, ma la gente sa di quante
figure di primo e secondo piano in RAI sono emarginate
e messe da parte, prendendo comunque lo stipendio (non
si può licenziare per motivi ideologici per ora) da quando
questi inetti sono al governo?
Sai quanto è diminuito l'indotto produttivo?
Sai quanti sono a spasso?
E nell'editoria? Non ne parliamo.... la Mondadori fa
i soldi pubblicando autori di sinistra.
Vogliamo parlare di Case Editrici che si fanno da sé e che
emergono? Per esempio fandango Libri? Fazi Editore?
Minimum Fax? Ma dove sta questo desiderio ardente
della destra di fare cultura, ma-non-si-può-perché-la-sinistra-
la-monopolizza?
Io ripeto, credo che mirino alla morte culturale, questa
melma di demagogia e ciarpame reazionario in cui ogni individuo
deve pensare a lavorare, a santificare la bandiera e la
patria, a costruire una famiglia, a pregare il loro inesistente
dio, e a farsi i cazzi propri.
Si chiama semplicemente qualunquismo. E' una parola
rassicurante. Una volta esisteva un partito, che ha anche
partecipato alla stesura della nostra Costituzione. Avevano
il coraggio di essere semplicemente di destra.
L'Uomo Qualunque.
Oggi si vergognano di mostrarsi per come sono.
Luke


'Bocca di Rosa'.
Più alla "Via del campo".


Oggi si vergognano di mostrarsi per come sono.
Come no.



UFV: Respiro / Secretary / Nave Fantasma / The Core / L'anima gemella
 / Come farsi lasciare in 10 giorni / Confessioni di una mente
 pericolosa / X-Men 2 / Solaris (DivX) / Novo / Lucia y el sexo

 la motivazione.....
mi pare che tu abbia 37 anni ... la mia età ... quindi non dovrei aver
bisogno di ricordarti che per decenni nella scuola italiana è stato
impossibile non dico parlare ma anche solo nominare personaggi come
Nietzsche, Celine, Gentile, Ezra Pound; non dovrei aver bisogno di
ricordarti i picchetti davanti ai cinema e ai teatri in cui si tenevano
spettacoli non completamente in linea con l'ortodossia maoista; non dovrei
aver bisogno di ricordarti quello che successe al concerto milanese di Lou
Reed, semplicemente perchè in quel periodo l'ex velvet in omaggio a una
certa moda decadente in voga all'epoca assumeva atteggiamenti fascistoidi
... Il fatto è che quel clima asfissiante ha condizionato in modo letale lo
sviluppo culturale del paese e liberarsi di quel retaggio è ancora oggi
nonostante tutti i cambiamenti molto difficile...

 e messe da parte
e prima quando governano gli illuminati paladini della cultura quanti bravi
professionisti erano emarginati? il caso socci è emblematico: un giornalista
che non fa mistero delle sue simpatie di destra ha dimostrato che santoro è
tutt'altro che insostituibile, che è possibile fare ottimi talk show di
argomento politico o sociale senza usare il manganello rosso ... e tutto
questo dà fastidio a tutti coloro che urlavano "apres santoro le deluge"...


Tutta gente morta, quasi tutti prima del 1950: qualcosa di un po' più
recente? Il nazifascismo ha ucciso la cultura di destra, non ve ne siete
accorti?
E poi, hai mai provato a far leggere Celine o Pound ad un elettore di Forza
Italia e del Polo? Pensi che ti ringrazierebbe?
Io ho provato a far leggere Celine ad una elettrice di Forza Italia: dopo
poche pagine mi sono dovuto sorbire una tirata contro le 'oscenità
comuniste' che hanno distrutto l'arte occidentale per conto dell'URSS.
Insomma, questa gente o la leggono quelli di sinistra o non li legge nessuno
(e del resto provate un po' a leggere Giovanni Gentile...)
Moritz Benedikt
'Wow, the government has turned into Big Brother, just like Orwell



Piu' o meno e' il canovaccio di uno degli episodi de "Gli Onorevoli".


Preferisco Bocca di Rosa. O magari Bocca di Rossa!
Luke

 Nietzsche, Celine, Gentile,
ma che scuola hai frequentato?
IO li ho studiati ed ero in un Liceo estremamente di sinistra.
Nietzsche è di destra nella fantasia morbosa di
qualche nazista dell'ultima ora.... tra l'altro.
Luke


Guarda, basta ripetere all'infinito che la sinistra ha monopolizzato
la cultura emarginando chi non era di sinistra e tutto diventa realtą.
Luke

 accorti?
certo, esatto, hai centrato il nocciolo della questione e indirettamente mi
dai ragione: a partire dagli anni '50 qualunque traccia di una possibile
cultura di destra è stata semplicemente rimossa, spazzata via ... gli
intellettuali di destra per sopravvivere dovettero sparire o riciclarsi
sull'altro versante (di gente come bocca che sotto il fascio inneggiava al
duce per poi scoprirsi militante antifascista è piena la storia
italiana...); questo mi pare risponda definitivamente a tutti coloro che
capziosamente e maliziosamente si chiedono dove siano gli "artisti di
destra"....

 Come no.
Eppur è così.
Luke

Italia e del Polo? Pensi che ti ringrazierebbe?
Lo sai che ragioni a compartimenti stagni? Quasi quasi assomigli alla
macchietta che stai facendo del "tuo" elettore di FI (ti ricordo che
IO, ad esempio, sono un elettore del Polo). Non scherzo!!!


Piu' o meno e' il canovaccio di uno degli episodi de "Gli Onorevoli".
Proprio te volevo. Cosa è questa storia di Keaton? Ma ti pare il
caso???


Preferisco Bocca di Rosa. O magari Bocca di Rossa!
Questa č MOLTO carina!!!


 ha scritto nel messaggio
news:9tSsa.64137$K35.1...@news2.tin.it...

Allora, prima di tutto è perfettamente comprensibile che dopo
una dittatura chi l'ha sostenuta sia non dico emarginato ma
guardato con sospetto. Ovunque, anche in URSS.
Poi, in Italia il potere ce l'ha avuto la DC, insieme a PLI PRI
ecc ecc, e NON la sinistra. La DC al potere, fino a Moro,
era una DC Dorotea, di destra.
Si censurava il cinema scomodo, con il famoso 'i panni sporchi
laviamoli a casa'. Erano premiati artisti cattolici e non
quelli di sinistra.
Questa massa di artisti e intellettuali di destra che si sono
nascosti, ORA sono o non sono liberi di uscire allo scoperto?
Oppure anche sotto Berlusconi c'è questa emarginazione?
Veneziani.... uno dei massimi intellettuali di destra, un
fascista dichiarato, è o non è nel Consiglio di Amministrazione
della RAI? Proponesse un cambio nel palinsesto no?
Mi dici quale è la linea culturale di destra?
Io so che cosa è cambiato in RAI con questa destra. Perché
ci lavoro. Fammi capire se è una fase di assestamento e se
presto vedremo quali sono i contenuti della destra o se
questa è la cultura....
Poi un fatto innegabile è che nel mondo, non dico in Italia,
gli artisti, pittori, attori, registi, scrittori, autori.... sono in
grande maggioranza di sinistra.
Non vengono formati nei partiti e poi mandati nel mondo
dello spettacolo. Non vengono filtrati nel mondo dello
spettacolo da Sacertoti di sinistra. E' un fatto
non casuale. Da sempre, dittature a parte, la sinistra è
stata all'opposizione, contro i poteri forti, e uno dei mezzi
che aveva, piazze a parte, per lanciare i propri contenuti
era il simbolismo culturale.
Poi i destrorsi acculturati sono una rartità. Ma questa è una colpa
loro.
Mio zio: Quando si dichiarava di sinistra, leggeva, andava
a teatro e al cinema, ecc ecc da quando da Craxi è finito
a votare Berlusconi, ogni volta che gli parlo di un film
lo critica perché il regista-è-un-altro-rappresentante-della-
cultura-dominante-comunista.
Ebbasta!
Luke

 IO, ad esempio, sono un elettore del Polo).
Pentiti, dai!
Luke

 caso???
Ma che avete lanciato la moda di parlare di me senza di me???
Almeno voi persone assennate non alimentate sta follia no?
Luke

 Questa è MOLTO carina!!!
Lo vedi, noi estremisti, continuiamo ad avere sense of humour....
Luke


Guarda, all'inizio ho resistito.
No, proprio non volevo.
Sai che persona corretta e fedele che sono.
Poi ho cominciato a pensare: ma in fondo...
Si' ha qualche anno in piu' di trentasette.
Di' la verita' che tirava anche te.
Poi mi sono sempre piaciute le persone intelligenti.
E poi chi lo sarebbe mai venuto a sapere...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
... ma, cazzo, dovevi proprio esserci tu al tavolo accanto.
Adesso Diane e' seccatissima!


Guardate che lo psicopatico non esiste, ma voi no
voi siete proprio in carne ed ossa, quindi smettetela ora.
Luke

grande maggioranza di sinistra.
In che senso, scusa?


Pentiti, dai!
Sě, bravo, cosě poi finisco a testimoniare ad un processo di Andreotti
e passo il resto della vita a essere preso per il culo...



E' una pura statistica. Non è un giudizio di valore o
un auspicio.
Magari cambierà, ma oggi la realtà è un po' questa.
Trovo che la sinistra (NON i partiti o i regimi) abbia
da sempre dato molto alla cultura in termini di stimoli, di
interesse nudo e crudo, di frequentazione.
E' inevitabile che dagli ambienti di sinistra (della gente
di sinistra e non dei partiti o dei regimi) ci sia un numero
più alto di persone interessate al settore.
E non parlo neanche di chi vuole fare TV come modella
o velina, o attore di fiction o nel GrandeFratello...
Luke

Lo vedi, noi estremisti, continuiamo ad avere sense of humour....
E noi reazionari ad apprezzarlo.
Piuttosto, per parlare di cose serie: pensavo di passare a FastWeb
ADSL, in attesa della fibra ottica. Che ne pensi?



Sappi che NON ESISTONO testimoni per qualsiasi
cosa abbia fatto Andreotti. Nessuno l'ha visto cagare,
ma si mormora che anche lui una volta mangiato (ma
ha veramente mai mangiato?), espella le sostanze di cui
il suo corpo non si avvale attraverso un orifizio posto
tra le gambe, dietro lo scroto, in un luogo che comunemente
si chiama cesso. Ma ha un culo Andreotti? O č tutto
costruito a dovere?
Luke

più alto di persone interessate al settore.
Su questo posso essere d'accordo. Più alto, il che non significa avere
il monopolio.


si chiama cesso.
A casa mia "cesso" significa un'altra cosa, sinceramente.



........
Luke


Ecco, per me ora ci siamo capiti.
Era il discorso lanciato da Moritz.
L'ha proprio fatto cosě, aggiungendo che č insopportabile
parlare di monopolio. Smettiamo di parlare di monopolio
e ci capiamo.
Luke

Chiediglielo, chissà che....
Chi ha mangiato la torta? Andreotti. 
Chi ha permesso il calo della borsa? Andreotti. 
Ma lasciatelo stare, poverino, questo dargli addosso è assurdo e
cretino
Chi ha sbagliato manovra? Andreotti. 
Chi c'è dietro la Piovra? Andreotti. 
Siamo tutti pieni di pregiudizi convinti di pulir l'Italia da tutti i
vizi. 
Giulio ti salverò! Sarò il tuo Don Chisciotte 
Giulio ti difenderò, sarai la mia mascotte 
E come fece Balilla, che un giorno perse il controllo, le malelingue
io lapiderò
E con le mani io ti difenderò
Chi ha baciato Cicciolina? Andreotti. 
Chi non paga mai in tribuna? Andreotti. 
Ma lasciatelo stare, poverino, questo dargli addosso è tipico italiano
Chi incasina il partito? Andreotti. 
Ma perché non ho marito? Colpa di Andreotti 
Siamo tutti pieni di pregiudizi convinti di pulir l'Italia da tutti i
vizi. 
Giulio ti salverò, sarò il tuo Don Chisciotte
Giulio ti difenderò, sarai la mia mascotte 
E come fece Balilla, che un giorno perse il controllo, le malelingue
io lapiderò
E a mani nude io ti, io ti, io ti, giù, giù', giù-li-o, giù, giù',
giù-li-o, giù le mani!


e ci capiamo.
Nessun tipo di monopolio, né di cultura né di intelligenza. Ma è
quello che vado ripetendo da sempre...



Anche Diane esiste.
Siete parenti?

"James P. Sullivan" <sulle...@QUESTOiaciners.org> ha scritto nel messaggio
news:CbTsa.36528$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...

Non stavo scherzando, davvero.
Luke

 quello che vado ripetendo da sempre...
Nessuno.
Una cosa è il monopolio di cui si lamentano alcuni elementi
della destra, una cosa è dire che c'è un tasso numericamente
più elevato di produzione culturale di sinistra.
Poi, ognuno è libero di giudicare se è meglio la cosiddetta
cultura di sinistra o quella di destra. Questo esula
da qualsiasi considerazione monopolistica.
Luke

 E come fece Balilla, ........
Ahi, non cominciare con i deliri squadristi.....
Luke

 certo, come Fede, Ferrara e Guzzanti senior
allora non ci credere...
ciao


Io e Nicola si'.
D'altra parte, cazzo vuoi fare.
Ciao.
JPS
--
UFV: (Cinema) Johnny English - Un amore a cinque stelle  /(DVD) About a
boy - Lagaan - Angels:potrebbe accadere

 Esattamente.
Ma dai, Nicola
anche tu con queste banalita'.
Dimmi che non ci credi e che lo hai messo solo per schieramento, dai.
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org


Non so, continuate pure.
Tanto cambia qualcosa?
Luke


Ahime', il problema non e' crederci. Il problema e' farsene una ragione.
--
The word 'Hurricane' is the name given to nature's strongest storm.
A hurricane occurs when high pressure and low pressure masses of air come in
contact with one another.


E comunque è roba di cinquant'anni fa. Quand'è che la finite con questa
lagna? Come dice giustamente
Spike Lee dei neri americani: 'La schiavitù è stata abolita 140 anni fa'.
Moritz Benedikt
'Wow, the government has turned into Big Brother, just like Orwell
predicted! Something, huh?'
'Orwellian, dude!'

profonde, che avevano giustificato Auschwitz.
Stai dicendo quindi che la cultura di destra ha una coscienza, mentre
quella di sinistra no (considerando quanti intellettuali di sinistra
si siano dati la pena di rivalutare le proprie opinioni dopo il
fallimento del comunismo reale, e la sua degenerazione verso il
totalitarismo oppressivo e bigotto di Stalin e Mao)?


 comuniste' che hanno distrutto l'arte occidentale per conto dell'URSS.
Leggendoti pare che tu conosca solo destrorsi da manuale. Un po' come
se uno conoscesse solo sinistrorsi da centro sociale okkupato. Rimane
da decidere se sono veramente tutti cosi' oppure se sei tu che ti
sei beccato un campione particolarmente sfigato.
-- 
ste
Never ascribe intent for something that can be explained by stupidity.

 cosa ideale...
La buona arte e' sempre politica.


 italiana...)
Ma certo.
Gli artisti di destra a partire dagli anni '50  (periodo in cui 
l'Italia, e' risaputo, era governata da un temibile Regime Bolscevico) 
sono stati emarginati e ghettizzati.
Gli intellettuali di destra, spinti dai morsi della fame, hanno dovuto 
deporre il moschetto (meglio quello del libro!) e voltar gabbana.
Un esempio per tutti? Perdinci, quel fascistone di Giorgio Bocca.
Occhio, qui finisce che ti ritrovi con la tessera ononaria del partito 
(luogo)comunista.

(luogo)comunista.
Quando ci sono post luogofascisti cosa fai?


La buona arte e' sempre politica.
No, quella č l'arte della politica.


Eppur è così.
E magari si muove anche.


Dimmi che non ci credi e che lo hai messo solo per schieramento, dai.
L'impressione è questa.
Dimmi un po', sono curioso: non ti pare che "anche" quelle di Moritz
siano banalità?


 No, quella č l'arte della politica.
Certo, la politica e' arte.



Ho cominciato a spostarmi un po' a sinistra proprio quando ho cominciato ho
conoscere personalmente quelli che tu chiami 'destrorsi da manuale', verso
la fine degli anni 80. Ancora nel 1992 votai PRI. Non sono tutti così come
li descrivo: solo 9 su 10. Per le mie antipatie e simpatie politiche mi baso
sulle persone che conosco personalmente. What you see is what you get.
Il punto fondamentale degli elettori del centrodestra è il loro rifiuto di
ammettere la legittimità dell'avversario. Esiste un nemico da distruggere e
la loro frustrazione è il fatto che aspettano il 1922 e questo non torna e
non capiscono perchè. Se l'avversario non ha legittimità non ci si può
nemmeno discutere: è infatti rarissimo che accettino di parlare di politica
con qualcuno che la pensi diversamente. Poi, quando riesci a farti
accettare, scopri che parlano di politica praticamente in continuazione,
ossessionati.
Non sono tutti così? Vero. Ma ogni volta che mi sento ripetere  come gli
intolleranti, i demonizzatori, i convinti, i fanatici etc. siano tutti da
una parte sola, quella 'che non accetta il risultato delle elezioni', penso
che chi parla dovrebbe uscire di più e cercare di allargare le sue
conoscenze.
E aspetto ancora che qualcuno mi dica come sono Il Trasformista e L'Avvocato
de Gregorio.


> Lo sai che ragioni a compartimenti stagni?
infatti ... io in fondo provo compassione per benedikt ... lui non vive a
contatto con persone in carne e ossa, lui frequenta solo degli stereotipi
(il luogo comune dell'elettore di destra rozzo e ignorante che pensa solo ai
danè è idiota come quella del comunista che mangia i bambini)... Io che ho
la fortuna di vivere nel mondo reale, sono elettore di destra e frequento
elettori di destra con i quali trascorro lunghe ore a discutere di truffaut,
piuttosto che di garcia lorca o di john  coltrane...

 lagna?
quando finalmente in Italia sarà possibile per un regista, uno scrittore, un
musicista essere di destra (o quanto meno non essere di sinistra) e non
essere linciato e boicottato sistematicamente...

essere linciato e boicottato sistematicamente...
Ci vuole tempo e pazienza... almeno un altro cinquantennio, minimo.


 de Gregorio.
non saprei ... difficile che siano peggio dei film di calopresti o della
archibugi...


UFV: The Core / L'anima gemella / Come farsi lasciare in 10 giorni /
 Confessioni di una mente pericolosa / X-Men 2 / Solaris (DivX) / Novo
 / Lucia y el sexo / Il pranzo della domenica / X-Men 2 (again)


Antonio Sant'Elia: Como, 1888-1916.
Ma cosa sto a perdere tempo con un sacchetto vuoto come te?
Rimani pure a sproloquiare di politica con gli altri trinariciuti e lascia
stare gli esseri umani che magari hanno anche qualche altro interesse nella
vita, che so, il cinema - o l'architettura o i bagni di mare o il calcio o i
romanzi russi dell'800 o l'heavy metal o il sesso o la pittura ad acquarello
o lo skateboard o le arti marziali o la fotografia o...
Moritz Benedikt
'Hercules de Saxonia (Panth. lib.I, cap.16) is a great approver of them. "I
have found" saith he "by experience that many hypochondriacal melancholy men
have been cured by the sole use of clysters"'

o lo skateboard o le arti marziali o la fotografia o...
...i post chilometrici contro la destra?
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi

 ...i post chilometrici contro la destra?
Ammetti o no che sono capace anche di parlare d'altro, e non solo di
politica?
Moritz Benedikt
'Life is too short'

 E magari si muove anche.
Volendo.......
Luke

politica?
Ovvio che sì!
Ma anche gli altri.



Socci ha soltanto dimostrato come Rai due si possa far sorpassare alla 
grande da Italia Uno. Non è capace, non è credibile e non se lo fila 
nessuno. E' stato premiato per essersi ''ribellato'' al manganello rosso 
di Santoro, durante una puntata del suddetto. Lui, come tutti - dico 
tutti - quelli di 'sta sfornata Rai è stato un totale fallimento. Ottima 
operazione del Berlusca, scemo chi la vende diversamente.


UFV: Come farsi lasciare in 10 giorni / Confessioni di una mente
 pericolosa / X-Men 2 / Solaris (DivX) / Novo / Lucia y el sexo / Il
 pranzo della domenica / X-Men 2 (again) / The Apartment (DVD)


ma ancora gli dai corda a quel pagliaccio, uno che nei suoi post cita decine
di libri (di cui probabilmente ha letto soltanto il risvolto di copertina) e
non ha espresso in tutta la sua vita una sola idea originale...

e i suoi censori....
Ben volentieri!!!


dittature, ad esempio quella di Fidel Castro...
Non mi risulta che Bertinotti, attualmente, "prenda ad esempio" Stalin
o Mao.
Quanto a Cuba, forse ti confondi con Cossutta:
Sabato 26 Aprile 2003, 18:21
Bertinotti su diritti uomo a Cuba
(ANSA) - ROMA, 26 APR - Su 'Liberazione', il leader del Prc Fausto
Bertinotti risponde ad una lettrice sulle ultime vicende dell'isola
guidata da Fidel Castro. Auspica una moratoria nell'effettuazione
delle condanne a morte. Ribadendo il ruolo insostituibile
dell'esperienza cubana, definisce odiosa la pena di morte, e osserva
che i problemi di Cuba possono essere affrontati in modo opposto alla
stretta autoritaria imboccata dal regime. Critiche dolorose
-sottolinea- di chi e' e vuole continuare ad essere amico di Cuba.


 dittature, ad esempio quella di Fidel Castro...
Ma che vuoi polemizzare?
Le dittature sono tremendamente repressive con la cultura,
e su Bertinotti ti hanno già risposto, ti confondi con Cossutta,
noto filosovietico direttore di Interstampa.
Cominciamo allora ad aprire il campo di critica alle censure, vuoi?
Parlami della censura in tempo di guerra all'Iraq in Inghilterra,
Spagna e Usa.... parlami di liste di proscrizione degli artisti
americani che con coraggio e lealtà alla propria patria hanno
semplicemente ma duramente criticato la linea del governo Bush,
parliamo di casa nostra....
questo Governo non è liberista? Berlusconi non era per il mercato?
Non dice che se una cosa funziona non importa il suo colore?
E che ci fa Biagi (cito solo Biagi va) a spasso? Non faceva
grandi ascolti? E non è importante lo share oggi in TV?
Allora?
Gatta ci cova.....
Luke

 Magari ne parlate dicendo che erano tutti e tre pericolosi comunisti.
Oppure che oggi voterebbero Berlusconi....
Luke

-sottolinea- di chi e' e vuole continuare ad essere amico di Cuba.
Davvero perfido.



Sono serissimo.
Il Futurismo è la prima di quelle 'avanguardie' che hanno segnato l'arte
moderna del XX secolo, un'arte che, per molti aspetti, mi pare un tragico
errore. Grazie a Dio per il cinema!
Per decenni, si sono succeduti gruppi prolifici di manifesti programmatici,
dichiarazioni d'intenti, posizioni di rottura... D'ora in poi si sarebbe
dipinto così, si sarebbe scritto così, era l'inizio del domani - poi
arrivava una nuova avanguardia con principi opposti ed adesso era lei il
futuro...
Poi, se ti piacciono, degli artisti sono emersi da questo caos ma intanto
certe arti - soprattutto la pittura - avevano perso il contatto con il
pubblico.
Marinetti è stato il grande maestro dell'arte come pubblicità, della
sostituzione delle opere con le critiche - le loro 'serate futuriste' sono
di gran lunga più interessanti di qualsiasi opera abbiano prodotto.
Il futurismo italiano ha prodotto qualcosa, specie nelle arti figurative
(vedi la moneta da 20 cc), ma praticamente nulla di significativo in poesia,
cioè proprio nel campo specifico di Marinetti. Lo so che ti da fastidio
quando lo faccio, ma hai mai provato a leggere ZZANG TUMB TUM?
In poesia, il futurismo ebbe i suoi risultati migliori in Russia, con
Majakowsky e Babel e altri - gli artisti autentici alla fine sono più forti
delle loro stesse teorie...


Davvero perfido.
Chi? Io, tu, Bertinotti o Castro?


 Majakowsky ......
ma allora ritanghete! Tu proprio solo i comunisti eh?
Luke

delle loro stesse teorie...
Non conosco. A me piace quello italiano...


Chi? Io, tu, Bertinotti o Castro?
Faustino!


non ha espresso in tutta la sua vita una sola idea originale...
Ma va' là...


Faustino!
E perche', di grazia?


 Comitato "KEATON FUORI DAI COGLIONI":
Ma raccontaci invece della tua vita vuota, magari tra tutti si riesce a
darti una mano...
-- 
Lilybert
Ecco il cuore di bue che ti guarda, muuu muuu                      


Ma che ti sei messa d'accordo con Ar?
State cercando di trasformare il Fake dei miei coglioni
in personcina accettabile?
Parla con me che sono carino, simpatico e
di sinistra!?
Luke

 in personcina accettabile?
Pimpulu pampulu parim pam pum!!!


 obiezione.
A me non pare ovvio per niente.
Il nazifascismo e' responsabile della morte della cultura di destra nel 
senso che la seconda si e' suicidata nel primo.
Assumendo deliberatamente il ruolo di megafoni di un regime che 
accettava come uniche forme di espressione del Pensiero la propaganda e 
l'indottrinamento, artisti e intellettuali "di destra" hanno abdicato 
dal proprio ruolo, e decretato la fine per se' stessi e per una 
potenziale progenie.
Questo mi pare il senso dell'affermazione di Moritz. Ed e' tutt'altra 
cosa rispetto ai presunti ostracismi post-bellici che andate lamentando.

cosa rispetto ai presunti ostracismi post-bellici che andate lamentando.
Andiamo, la storia la scrivono i vincitori...


Pimpulu pampulu parim pam pum!!!
ovazione
forse ho trovato cosa offrirti in cambio delle notti degli oscar

 Luke

 errore.
questa si commenta da sola ... una prece: vai a vederti qualche mostra di
pittura futurista prima di proferire simili bestemmie...
Per quanto riguarda la musica, le sperimentazioni di russolo sono studiate
ancora oggi..
Certo le sperimentazioni poetiche oggi possono risultare incomprensibili e
datate, ma hanno comunque tutte le correnti avanguardistiche del novecento
hanno in qualche modo fatto i conti con marinetti e gli altri (ci sarebbero
state le neoavanguardie senza il tanto deriso zang tumb tumb?)

 Sironi, Carrą, Casorati, De Pero, Bontempelli ... devo continuare?
Ti sbagli.
Carrą ha avuto una fase fascista, ma che non era
adesione alla dittatura, era il suo trasformismo
artistico, visto che č stato tutto e il contrario di tutto.
Non lo puoi definire un artista di destra nel senso
di un artista che portava avanti contenuti di destra.
Luke

 Mah!
davvero.....Mah!
Luke


Sei in thread con il discorso sulla cultura di destra...
Hai mai visto una serata teatrale futurista?
Luke

ancora oggi..
Il mio concittadino! 
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

 goccia nel mare.
Amore per il nazionalismo in N.? Mah!
-- 
"Any time you've got both the pope and the Dixie Chicks against you, 
you're not long for the White House"
 -- Michael Moore

 Hai mai visto una serata teatrale futurista?
No. E Creamy è di destra? :-)


 forse ho trovato cosa offrirti in cambio delle notti degli oscar
Daaai! Rivivo i miei 10 anni. :-D


> Chi dice che Nietzsche è di destra lo conosce per sentito dire.
ma è evidente, il problema è proprio che almeno fino alla fine degli anni
'60 a causa di una mostruosa distorsione ideologica Nietzsche è stato
considerato (e non certo da quelli di destra...) un precursore del nazismo.
Allo stesso modo p.e. Heidegger è stato un tabù nelle università italiane
per molto tempo. E' vero che anche grazie ad alcune menti illuminate
dell'intellighenzia filosofica italiana (cacciari in primis) si è proceduto
ad una revisione di tutta quella paccottiglia ideologica veterocomunista,
sta di fatto che ancora oggi è facilissimo incontrare sui banchi dei licei
professori di filosofia che glissano su nietzsche o professori di italiano
che sorvolano su d'annunzio...

 fa ..
R  O  T  F  L!!!!!!!!
AHAHAHAHAHAH!!!! TV VICTIM!!!!!!
Mirco

considerato (e non certo da quelli di destra...) un precursore del nazismo.
Fai un passo indietro. Furono i nazisti i primi a piegare Nietzsche ai
loro fini ideologici.
Boris

 di sinistra!?
Ma soprattutto consapevole e con le idee chiare!!!
R O T F L !!!!!!
Mirco

 adesione alla dittatura
può darsi che sia così, ma non mi pare questo il termine della questione ...
io sostenevo che non è affatto dimostrato che regime di destra equivalga
automaticamente a distruzione della cultura ... persino sotto mussolini e
hitler numerosi artisti e intellettuali poterono lavorare; certo, tu mi
dirai <e la sistematica persecuzione dell'"arte degenerata"?> Ma questo non
ha nulla a che fare con destra e sinistra: i regimi dittatoriali di
qualunque colore (vedi stalin, mao polpot) hanno sempre perseguitato gli
avversari politici e tra questi naturalmente anche gli intellettuali...

 ha scritto nel messaggio
news:fJrta.76889$K35.2...@news2.tin.it...

Scusa, pensavo che il discorso fosse su destra e sinistra....
ma nei regimi... dai, ammettiamolo i regimi appiattiscono
la cultura. In Russia la cosa è stata leggermente diversa
solo per lo spessore culturale e la vastità del paese, non
certo per merito dei tiranni.
In Italia l'arte figurativa era uniformata, Sironi e il periodo
'realista' di Carrà sono identici, sembra una stessa mano,
che è appunto la mano del regime.
Molti hanno continuato a fare arte ma dovendo non
affrontare tutta una serie di temi e soprattutto facendo
dell'arte propagandistica oppure di diletto e di distrazione
come sappiamo bene dai cinedocumentari prodotti da
Goebbels anche quando in Russi erano già dentro la
Germania....
Luke


Quello che si amava in Wagner a quei tempi era la
carica nazionalista, non il nazionalismo di oggi, ma
il patriottismo orgoglioso positivo di allora.
Per me è sempre paccottiglia, ma era quello il
carattere di Wagner, che strumentalizzato diventa
Wagner e Nietzsche di destra.
Luke


Uh?
Luke

 la cultura.
mmm ... qui ci addentriamo in un discorso di gusto ... cos'è l'arte di
regime? per quanto mi riguarda potrei dirti che anche l'arte rinascimentale
è arte di regime, con un committente nobile o ecclesiastico che affida ad
una bottega il compito di fare un ritratto piuttosto che una scultura o una
cattedrale ... e allora come la mettiamo?

 ha scritto nel messaggio
news:wosta.43998$3M4.1...@news1.tin.it...

Mah, ho l'impressione che questo discorso sia solo
speculativo, ma poco ancorato alla realtà.
L'arte sfugge alle categorizzazioni, giusto.
Ma nel Rinascimento quanti erano gli artisti? Che vita
facevano? Era allora anche una scelta radicale, non
come oggi che chi vuole fare il pittore è di famiglia
mediamente ricchissima e quando non ce la fa più
ha un posto di lavoro sicuro.
E i regimi di oggi sono meno affascinati dall'arte, non
diventano dei mecenati di quersti pittori o scultori,
anzi, al contrario, gli dettano le regole dell'arte....
Se guardi il giudizio universale ti rendi conto dell'enorme
libertà di cui godeva Michelangelo, non perché allora
ci fosse più libertà, ma forse perché certi canoni, certi
messaggi dell'arte erano ancora oscuri.....
Dopo il '900, dopo la rottura di ogni schema, il futurismo,
il surrealismo, l'astrattismo, il cubismo, il decostruttivismo....
un regime combatte una battaglia per arginare ogni
fantasia che non sia puro realismo=la celebrazione del regime.
Nel Rinascimento i temi erano prevalentemente religiosi
ma le simbologie potevano anche essere adattate, anche
solo leggermente... e questa possibilità simbolica
ha creato quello che ha creato.
Mi pare che sia molto diverso,.
Luke

 solo leggermente...
certo. parlavano di misteri pagani, le "simbologie nascoste". si facevano le
pippe con ermete trismegisto. la politica pubblica, credimi, non era cosa
che gli interessasse un granche'.
tu saresti stato il primo a definire leonardo da vinci un macellaio per le
sue applicazioni militari.
leggiti qualcosa di panofsky, i suoi studi sull'iconologia, o della scuola
di warburg, prima di dire queste cose (warburg=banchieri. ce ne fossero
ancora di banchieri cosi').
--
Bak
NO WAR per rispondermi

 vincitori.
E' abbastanza tremendo che tu finisci per pensarla come l'imbecille,
equiparando la cultura di destra con il nazifascismo. E la cultura di destra
conservatrice o liberale, rappresentata da personaggi come Churchill e De
Gaulle e Einaudi e Cavour e Smith e Tocqueville e tanti altri che avrebbero
considerato col massimo disprezzo Celine e Marinetti e Nietzsche e Evola e
compagnia cantante che fine hanno fatto? Tutti complici del comunismo? I
primi due, in particolare, li mettiamo fra i cattivi vincitori che scrivono
la storia al pari di Stalin e Togliatti?
(quanto poi ci sarebbe da demistificare questo luogo comune sulla storia
scritta dai vincitori)
Moritz Benedikt
'Life is too short'

 Sì. Una ventata d'aria fresca in una cultura stagnante...
Una ventata d'aria fresca non è un'opera.
L'unico poeta uscito dal movimento futurista italiano fu Palazzeschi e,
appunto, ne usci'.
Si può sostenere che nelle arti figurative i risultati siano stati migliori
ma insomma... Se vai a vedere, la pittura futurista non è che la messa su
tela degli esperimenti fotografici di Muybridge e Marey alla fine dell'800,
cioè una concezione regressiva e derivata, tutt'altro che moderna o
progressiva.
Poi può anche piacere. A me piacciono i surrealisti, ma è un gusto
personale, nulla di più.
Ho i miei problemi con la concezione storicistica dell'arte per cui qualcosa
è importante se deriva o precorre qualcos'altro, senza dare quasi importanza
alla qualità o al contenuto o alla forma, cioè in realtà una concezione
discorsiva dell'arte... Non riesco a trovare alcun piacere in un Quadrato
Bianco su Fondo Bianco o in un sacco di juta tagliato...


 Bianco su Fondo Bianco o in un sacco di juta tagliato...
non avevo dubbi sulla tua tetragonicita', oh solone dei poveri.
ti mancano le papille gustative per poter apprezzare un malevic, un burri.
vatti a sepellire sotto un magritte, signor "la pittura futurista non è che
la messa su
tela degli esperimenti fotografici di Muybridge e Marey alla fine dell'800".
e l'espressionismo allora cos'e'? il sogno bagnato della grana d'argento?


 che è appunto la mano del regime.
ti diro', l'arte pompeur del tempo, era tutta uguale.
il problema sorgeva quando un regime costringeva ad essa tutta la pratica
artistica.
se non ci credi, dai un'occhiata ad una certa archittetura pubblica di
chicago, o di parigi.


 ha scritto nel messaggio
news:b961fe$cip$1...@attila.bofh.it...

La sua come sempre puntuale e compendiosa analisi verrà considerata con
tutta l'attenzione che merita.


e l'espressionismo allora cos'e'? il sogno bagnato della grana d'argento?
rotfl

 A me non pare ovvio per niente.
Uela'! Sbaglio o era una vita che non ti si leggeva?
-- 
ArAmesh
Your perfect smile
Betrays your lack of style.
No class.

No. E Creamy č di destra? :-)
Morto.

 Sbaglio o era una vita che non ti si leggeva?
Scrivere qualcosa di sinistra?
Non mi capita spesso di questi tempi, in effetti.
Se invece ti riferisci a IAC, beh, negli ultimi mesi ho latitato 
parecchio, ad eccezione di qualche sciocchezzuola inserita nelle pieghe 
di scialbi thread da te giustamente evitati.
Disattenzione comprensibile, per quanto non ricambiata: leggo sempre con 
estremo interesse i tuoi post.
A proposito, felicitazioni di cuore per la piccola "coming soon" 
Virginia!

 di sinistra!?
Sorry, io sono carino simpatico e di CENTROsinistra,
in questa congiuntura storica non puoi competere con
il mio appeal elettorale.
-- 
ste
Never ascribe intent for something that can be explained by stupidity.

 tutta l'attenzione che merita.
cerca di capirmi, sono solo un troll, mica un'irreprensibile snob
sciaquaculo come te.
(per d'arte ne capisco, qualche ripetizione e ti rimetto a nuovo).


Bianco su Fondo Bianco o in un sacco di juta tagliato...
Beh, c'e' molto contenuto e molta forma, in Malevic e Burri... :)
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

scritta dai vincitori)
Non č cosě?
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi

 Uh?
http://www.dooyoo.it/review/316306.html



Ma se dagli ultimi sondaggi (argh) il
polo vincerebbe a mani basse.......!
Luke

 polo vincerebbe a mani basse.......!
Si' ma io sarei il primo dei perdenti.
Tu invece a far compagnia a Bertinotti! AHAHAHAHAH!
Ehm.
-- 
"Any time you've got both the pope and the Dixie Chicks against you, 
you're not long for the White House"
 -- Michael Moore

 Ehm.
Aritanghete!
NON voto Rif Com!!!
La voterei solo se se ne andasse Bertinotti e se il
partito cambiasse nome, statuto e molti dirigenti.......
Luke

 partito cambiasse nome, statuto e molti dirigenti.......
Quindi voti DS????


 ha scritto nel messaggio news:b95u7q$5ru$1...@attila.bofh.it...
Guarda che tutto questo discorso puramente astratto
era nato dal fatto che mi sembra che endrix avesse
paragonato le corti Rinascimentali ai regimi.....a
parte il merito...che non ha molto senso, ragionavo
come se. Come se paragonassimo un'arte di un
'4-500 di regime con l'arte di regime contemporanea.
E' puramente speculativo.
Inoltre dire che l'URSS e la Germania Nazista sono
state la fortuna di altri paesi.... beh è una boutade.
E' quello che è accaduto, ma in patria chi è rimasto,
non ha espresso che fotocopie di un'arte sempre uguale
a se stessa.
Nel cinema Leni Rifenstein rimane un'eccezione
quasi incredibile. La sua esaltazione, e il suo zelo hanno
raggiunto un tale livello di astrattismo iperrealista da
divenire icona, e per converso trasformarsi in una
rappresentazione caricaturale, e quindi quasi ironica.
Questo, ovviamente agli occhi soltanto di chi lo vede
oggi, fuori da quel periodo storico e senza quel martellamento
ideologigo Goebbelsiano.
Luke


Ma tu vorrai scherzare....
Guarda, non mi riconosco molto in un partito, che vuoi
farci noi anarcoidi....ma voto Verde, č l'unico che
nonostante stia all'interno del movimento No-Global,
ha una concezione di Governo della sinistra e non
č comunista.
Un discorso complicato ma semplice allo stesso tempo.
Buttare i voti mi sta sulle palle, anche se dovendo
NON rivotare mai piů quelli che hanno votato per il
bombardamento di Belgrado.... avrei dei problemi.
Luke

 rappresentazione caricaturale, e quindi quasi ironica.
ma c'e' tanto buon cinema sovietico, non ti pare?


Tu invece a far compagnia a Bertinotti! AHAHAHAHAH!
Tranquilli, vi trovo un posto a tutti e due.


 ma c'e' tanto buon cinema sovietico, non ti pare?
Beh te l'ho detto, l'URSS in fondo godeva di una presenza di
artisti notevole che forse in gran numero hanno scelto di rimanere. Anche perché
al contrario del resto dell'Europa dell'Est, in URSS la classe
intellettuale sperava realmente che quella rivoluzione significasse
qualcosa... non era stata importata a forza, ma era nata là,
covata negli anni, provata con cura... sfociata nel colpo di
stato del 1917, aveva alla guida i number One del Comunismo....
Poi.... se mi nascono dei geni che sfruttando la rigida limitazione
propagandistica trascendono i vincoli per arrivare dove neanche
loro immaginano..... lì siamo davanti a un fenomeno puro,
un'eccezione.
Luke

per d'arte ne capisco
E chi ne dubitava?


 pubblica della politica. mettitelo in mente, keaton.
Continuo a pensare che era di regime perche' i clienti erano il regime. 
Lo sono anche oggi, con la differenza che oggi il "regime" e' 
l'anticonformismo.
Personalmente mi sono rotto il cazzo di gente che vuole "gridare, 
bestemmiare, imprimere alla propria prosa l'accento dell'ovvietà 
assoluta, irrifiutabile, dimostrare il proprio non-plus-ultra e 
sostenere che la novità somiglia alla vita tanto quanto l'ultima 
apparizione di una cocotte dimostri l'essenza di Dio". Quando persino 
Shakira, Brittney Spears o i Limp Bizkit che SONO il regime vendono 
perche' dicono di fare le stesse cose.
A me vien solo da dire "fanculo cazzo, datti da fare, impara un accordo 
e non rompere la minchia". Lavora insomma.
L'anti conformismo e' merda peggiore del conformismo.


 Scrivere qualcosa di sinistra?
Scioccone, sai che ti leggerei anche se mi mettessi in rima il Mein 
Kampf! Ma ora basta pompini :)



UFV: Come farsi lasciare in 10 giorni / Confessioni di una mente
 pericolosa / X-Men 2 / Solaris (DivX) / Novo / Lucia y el sexo / Il
 pranzo della domenica / X-Men 2 (again) / The Apartment (DVD)

(per d'arte ne capisco, qualche ripetizione e ti rimetto a nuovo).
Italiano gia' meno.


 E chi ne dubitava?
per dubitare di qualcosa, bisogna almeno averli i dubbi, tabula rasa.


 Italiano gia' meno.
si chini e mi sugga il membro del consiglio.


 Continuo a pensare che era di regime perche' i clienti erano il regime.
mi fai un esempio di speculazione politica che desse un ruolo alla sfera
pubblica nella sua gestione, e di un pittore, o uno scrittore di prosa/versi
(macchiavelli non vale, dai), che ne decantasse le lodi?


si chini e mi sugga il membro del consiglio.
Puffone!


 Sei un ignorante. E non nel senso che ignori, ma perché hai un basso Q.I.
E' notevole constatare come le armi dell'agone dialettico di queste nuove
destre
si trovi spesso il bipensiero di orwelliana memoria.
Di Bocca si ricorda che quando era un 12enne era fascista (in quanto parte
della gioventu' balilla) e a niente vale il fatto che poi sia stato
partigiano (e lui lo e' stato davvero: ha combattuto e sparato, nelle
Langhe, per la cornaca), quasi a sottintendere che, quindi, era un fascista.
Molto di piu' di chi e' stato sempre fascista, continua ad esserlo
nominalmente fino a 5/6 anni fa e sostanzialmente ancora oggi (vedi i vari
Fini, Storace, Gasparri e La Russa), ma poi vanno a fare le manifestazioni
in difesa dei "liberatori".
Mah... gli americani erano i loro nemici, non i loro liberatori, fino a
prova contraria.
In teoria bisognerebbe applicare lo stesso bipensiero anche con loro.
E ricordare che Ferrara non puo' essere un anticomunista, visto che e' stato
organico al PCI fino a poco tempo fa.
Gli stessi Adornato, Frattini, eccetera vengono dalla sinistra.
Chissa' com'e'...
--
Jon S.
"Vita da eroi
ricca di soddisfazioni e gratificazioni
ma anche un po' difficile, se vuoi"
www.iaciners.org

 siano banalità?
No.
Non sempre, perlomeno.
Potrebbero essere delle banalita' se fossero condivise e comprese, ma qui
vengono attaccate con una tale veemenza che mi fa pensare che vadano a
toccare strani nervi scoperti.
Se uno arriva qua e comincia a sbraitare che fascisti e comunisti sono la
stessa cosa, io skippo e vado oltre. La discussione non porta a ninte e
l'interlocutore e' chiaramente un coglione semianalfabeta.
Finisce li'.
Il Moritz, invece, quando dice qualcosa, provoca una sequela di lamentazioni
e cadute di stile tali che, sicuramente, vanno a smuovere chissa' quali
emozioni sopite.
Tutto qua.
Trovavo strano che tu approvassi un replay che suonava come un "qui un tempo
era tutta campagna" oppure un "e' tutto un magna-magna".
Di solito non e' questo il *tuo* livello.


 nostra madre. Poi, c'è chi rimuove...
Quoto
Non tanto perche' approvo
piuttosto perche' e' un'analisi molto piu' lucida di tante altre cose lette
sullo stesso argomento


destre
Andiamo, bibi... è universale. Hai letto alcune affermazioni di
Moritz? Di AP? Eddai...


l'interlocutore e' chiaramente un coglione semianalfabeta.
Chiaramente per te, ovviamente. Ci sono i comunisti e i fascisti, e
poi i comunisti coglioni e i fascisti coglioni. I due sottogruppi si
equivalgono in quanto a dignità.
IMHO.



Ale'!


 riflessione sul ruolo pubblico dell'artista.
Ah, non avevo capito che era questo il punto del contendere, vergogna 
mia. Allora OK.
Detto tra noi, qualcuno dei paladini oltranzisti del formalismo di 
questo NG, se solo capisse di cosa noi si sta parlando, ti direbbe che 
questo non era affatto un male!
Ok, diciamo che l'artista assume un ruolo pubblico con l'assunzione di 
un ruolo pubblico da parte della borghesia. Insomma nel '700.
Poi, a fine '800, decide di diventare anti borghese, e scassa tanto il 
cazzo che a fine '900 torna a rinunciare al suo ruolo pubblico e si 
rimette a fare il mestierante.
Nel frattempo del mestierante ha perso il mestiere. Cioe' la tecnica.
No?


 No?
parole pesanti, pesantissime :)
rilancio: gli artisti hanno spostato l'attenzione dalla prassi alla pura
poetica.
dal feticcio al loro agire, l'arte e' pura proprieta' intellettuale.
la riproducibilita' tecnica degli oggetti ha dato loro una spinta per
arrivare a tanto.
cosi' come duchamp mollo' tutto per giocare a scacchi, il vero artista, al
giorno d'oggi, giochera' con zelda.
quando lo compri il gamecube?


 IMHO.
La tua H opinione mi trova d'accordo.
Io non mi stavo preoccupando tanto dei sottogruppi, quanto dei gruppi.
Insomma, un coglione e' un coglione indipendentemente dallo schieramento.
Semplicemente non si possono mettere fascisti e comunisti sullo stesso
piano. Non qui in Italia, soprattutto, dove quello fascista e' stato un VERO
regime che abbiamo avuto (nonostante si faccia finta di non ricordarlo) e
dove i comunisti, si dica quello che si vuole, hanno contribuito attivamente
ad abbatterlo.
In clima di revisionismo storico, ogni tanto e' bene ricordarlo.


 Moritz? Di AP? Eddai...
E' universale, vero.
Ma c'e' sempre una strana differenza di fondo.
L'uno e' sempre rivolto a strani rapporti che hanno a che vedere con
l'appartenenza
L'altro si occupa di differenze pelose.
E poi c'e' il fattore "novita'".
Infine, mentre il coglionismo sinistroso se la prende sempre con i
rappresentanti del potere ("Berlusconi e' X", "Previti e' Y"), il
coglionismo di destra se la prende piu' facilmente con gli elettori ("i
comunisti", "La sinistra", "i pacifisti", "i noglobal", ecc...)
Non e' una differenza da poco, se ci fai caso.


ad abbatterlo.
In Italia i Comunisti hanno preso soldi da una Nazione straniera,
l'URSS, che incidentalmente era anch'essa un regime. E i soldi li
hanno presi per fare gli interessi di quella Nazione.
Allora, rifacciamo: avere idee politiche di destra o di sinistra ha
pari dignità, sono entrambe visioni possibili del mondo che mirano al
maggior benessere possibile per tutti.

Non e' una differenza da poco, se ci fai caso.
Non so se quello di Moritz sia definibile coglionismo. Io mi stavo
riferendo ai suoi discorsi, e se ci fai caso lui si riferisce agli
"elettori del Polo".
Del resto, quando a governare c'era la sinistra il coglionismo di
destra se la prendeva coi capi della coalizione di sinistra, mi pare.

 maggior benessere possibile per tutti.
Ci sto.
Quello che voglio dire e'
1. la sinistra non e' automaticamente "i comunisti"
2. la destra non e' automaticamente "i fascisti"
I fascisti non devono avere cittadinanza ne' difesa, perche' si sono giocati
il loro turno e hanno perso, facendo perdere tutti.
I comunisti invece, per quanto tu possa trovare disprezzabile il loro modo
di pensare (o la loro ideologia) hanno *pieno* diritto di cittadinanza in
Italia, anche volendola vedere da un'ottica liberale o della destra piu'
intransigente.
Sono stato piu' chiaro?


 destra se la prendeva coi capi della coalizione di sinistra, mi pare.
Qualcosina
Il punto forte rimane comunque sempre prendersela con i "comunisti" (parola
che prima di Berlusconi era assolutamente in disuso da almeno 10/15 anni)
Le similitudini e le trasversalita' sono davvero tante.
L'altro giorno ho sentito al bar un tipico esponente del nordest che produce
che si lamentava un po' di tutto a voce alta. Probabilmente leghista.
All'acme della sua sfuriata se n'e' uscito con "in Italia ci sono due
entita' che governano: il governo liberamente eletto dal popolo e i
sindacati che sono messi li' da chissa' chi"
Ho sorriso.
Avevo sentito la stessa frase qualche anno fa pronunciata da un
sindacalista, il quale, al posto dei sindacati, aveva messo la confindustria


intransigente.
Da un punto di vista legale, certo. Da un pdv morale hanno perso, né
più né meno dei fascisti, a causa dell'analogo fallimento dei regimi
comunisti ispirati alle idee che ancora oggi seguono.


sindacalista, il quale, al posto dei sindacati, aveva messo la confindustria
;-)



Nemmeno un po'. Possono aver perso da un punto di vista ideologico. ma
se mi dici che dal punto di vista MORALE gente come Gramsci, Natta,
Pajetta ecc. ecc. ha perso... bè sei al minimo male informato.
Boris