Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Luttazzi in mondovisione

 moglie non proprio limpidissimi?
Che lo facciano
Non so perche' non lo fanno, forse hanno intenzione di riciclarlo per il
loro prossimo governo...
che ne so?
A me andrebbe benissimo
Io vorrei sapere il più possibile sulla gente che verrà votata
che sia con la destra o con l'armata brancaleone, poco cambia, per me.
Infatti io non parlo come elettore (o tifoso) di Rutelli, che non ho per
ora intenzione di votare.
Che siano solo i "rutelliani" ad essere contro Berlusconi è una
fanfaluca faziosa della futura destra di governo
-- 
Bibi
[lo stile conta]


Premetto che mi allargo un pochino.
Berlusconi è semplicemente stato oggetto di un vero e proprio linciaggio
morale, assolutamente deprecabile per uno stato di diritto: del libro si può
parlare, non è quello il punto, è un libro di inchiesta, uno scrive, accusa,
l'accusato risponde ecc.ecc. prassi del tutto normale;ma non si accusa
qualcuno di essere mafioso sparando alla cazzo di cane, basandosi su atti di
procedimenti archiviati.
Ma nel nostro paese non c'è problema, l'insulto ai diritti delle
persone,alla procedura penale è all'ordine del giorno.
Non mi stupisco che questo Travaglio sia uno di quei giornalisti che ha
trasformato uno strumento di garanzia per l'indagato (e non imputato, ma
molti giornalisti non capiscono un cazzo di queste cose e scrivono quello
che capiscono) in una condanna.
Ma bisogna rassegnarsi, il processo penale è complesso, se chi lo spiega è
ignorante l'effetto è evidente.
Nel 1993, sottoposto a misura cautelare *forzosa* (il famoso rito ambrosiano
per cui l'opposizione del diritto al silenzio veniava considerato un
elemento di inquinamento delle prove) pur di tornare a casa sparo dei nomi a
caso e, incredibilmente, l'avviso di garanzia viene spedito a tutte le
persone da me nominate e, dunque, sputtanate.
Vorrei capire per quale misterioso motivo tutte queste accuse chiare e
circostanziate, questi indizi gravi, precisi e concordanti non siano
sfociati in un processo penale vero e proprio, in un indagine preliminare in
qualcosa che non sia un semplice sopsetto; forse che qualche procuratore si
è tirato indietro? forse che qualche p.m. non ha osato sfidare il potere di
Berlusconi? Non lo so e non capisco.
Perchè i politici dell'Ulivo non ci hanno informato che il capo del
principale partito di opposizione (e uno dei leader politici più popolari in
Italia) era funzionale alla criminalità organizzata? Lo sapeva Travaglio e
loro non se n'erano accorti?
Boh.
****macguffin

 chiedo per piacere, vota rutelli. NON berlusconi.
Rutelli è un manichino, figuriamoci.
Sarebbe capace di alzarle ancora, quelle tasse.
--
Agatino Sassoni,
ssj...@hotmail.com
Fan di Kubrick dal '75
"Some places are like people
 some shine and some don't."


Comunicazione di servizio: solo pregiudicati e pervertiti apprezzano il
Forattone nazionale.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17


Mi ricorda il vecchio sottotitolo di una trasmissione di propaganda di
Canale
5, la Voce dell'Impotenza



wrote:

In Italia i principali giornali italiani sono più o meno direttamente
riferibili alle forze politiche in campo (i loro editori).
Le principali televisioni idem come sopra.
in sostanza non esiste un'informazione indipendente (il giornalismo
d'inchiesta in Italia fingono    di farlo ma nessuno sa e vuole farlo
veramente).
****macguffin

 nemico, gli batte il ventaglio sulle nocche rimproverandolo 'cattivo,
a parte che fede l'unico che riesce a smerdare e' quello che si piazza
dietro tutti i cronisti romani, non mi sembra certo una giustificazione
quella per cui "lo fanno anche loro"...
vi rimando alla prima pagina del corriere di oggi: ottimi l'editoriale
(azz, non mi ricordo la firma) e il corsivo di aldo grasso.
-- 
quest'oggi, niente.
cesare pavese, 25.04.1936
carlo/mrwhite

 veramente).
p d'a!
questo e' il vero punto. e la satira non si puo' arrogare (perche' non
ha i mezzi, ne', giustamente, l'etica per farlo) il diritto di
sostituire il giornalismo "vero".


 Mica come D'Alema.
Beh, certo, manco D'Alema č un superdemocratico, probabilmente.
Deprecabili le azioni di entrambi direi, a meno che tu non volgia dire che
il fatto che D'Alema abbia fatto una cosa del genere giustifica Berlusconi?
Non credo.
MaRcO

 moglie non proprio limpidissimi?
Parliamone.
MaRcO

 Berlusconi fuori dal Parlamento...
Ovvio, figurati se non sono ASSOLUTAMENTE d'accordo.
Il punto è solo il punto C
MaRcO

 tasse,
Eh?

 ha scritto nel messaggio
news:Ejxs6.47715$yl2.1...@news1.tin.it...

Eh cosa?
L'anno scorso la mia ha dovuto devolvere in beneficienza esattamente il 63
(sessantatre) per cento di quanto guadagnato durante l'anno.
"Eh?"?
"Eh?" un cazzo.


 morale, assolutamente deprecabile per uno stato di diritto...
... in cui solo lui avrebbe diritto a linciare moralmente qualcuno. Lo so da
anni ma ogni volta mi si stringe lo stomaco: i faziosi vedono solo quello
che vogliono vedere, le loro sono serie critiche, quelle degli altri sono
linciaggi e demonizzazioni etc.
Comunque, potrei darti ragione su molti punti (malgrado l'ovvia visione di
parte) ma il punto che non accetto è questo: la confusione fra diritto e
giudizio politico e storia.
E' un segno di barbarie che la stragrande maggioranza degli americani
ritengano O.J.Simpson colpevole mentre è stato assolto da un tribunale? Un
criminale confesso liberato per un cavillo legale deve essere considerato a
tutti gli effetti innocente? Stalin non è mai stato condannato da un
tribunale regolare: vuol dire che non lo si può accusare di nulla? E'
innocente? Sono state tutte morti naturali? Quelli dell'Inquisizione erano
tribunali regolari e legali, i loro procedimenti consoni al diritto del
tempo: dobbiamo accettare senza discutere le loro sentenze? Quelle di Triora
erano quindi vere streghe?
I tribunali sono infallibili, insomma?
Una volta che loro si sono pronunciati nessuno ha il diritto di obbiettare?
Essere assolti (anche per prescrizione) da il diritto di non essere
arrestati, di non subire pene in genere - ma io ho tutto il diritto di
ritenere vere le accuse e giudicare al meglio delle mie possibilità.
Vero che un tribunale può avere a disposizione più dati e più competenza di
me per giudicare - infatti tendo ad andarci cauto. Ma qual'è l'alternativa?
Giudicare solo ed esclusivamente con la testa dei giudici? Quelle stesse
persone cattive quando indagano e buone quando assolvono?


cattivo, cattivo'
Striscia no, ma Fede (personalmente) lo ritengo un emerito deficiente
(non è difficile, lo so), e il suo telegiornale mi dà fastidio.
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Tea without milk is so uncivilized..."

plaudito al sano spirito satirico del Forattone nazionale... ;-)
Ho sentito D'Alema proprio ieri mattina su Radio 24, ed ha affrontato
proprio questo tema. Pur non nominando direttamente Forattini, ha
detto una cosa di questo tipo: in un Paese democratico si deve
accettare la satira, sarebbe assurdo non farlo... se però un cittadino
si sente diffamato, c'è sempre la possibilità di ricorrere alla
magistratura facendo una denuncia.
D'Alema mi sta sulle balle, ma non finirò mai di ammirarlo: lui è *il*
politico, non c'è niente da fare, a destra (a parte Fini) tutti gli
altri sono solo mestieranti. ;-)
D'Alema ha poi continuato, per correttezza di cronaca, difendendo in
generale Luttazzi ma anche criticando alcune cose dell'intervista...


alle accuse?
La cosa sulla legge Tremonti, in particolare, č una tale stronzata che
non vedo perché qualcuno di Forza Italia dovrebbe prendersi la briga
di rispondere.
Sarebbe come dire: sotto il governo D'Alema  l'economia č migliorata?
Sě (č migliorata in tutta Europa, NdA). Alcune ditte hanno aumentato
il loro valore in Borsa? Sě. D'Alema ha comprato alcune di queste
azioni? Sě (D'Alema ha acquistato azioni, lo ha detto lui). Quindi
vedi che D'Alema ha contribuito a migliorare l'economia del Paese per
suo profitto personale?


un faccia a faccia con l'autore del libro
Lo massacrerebbe, dite quello che volete su Berlusconi ma non che non
sia bravo nei dibattiti pubblici (Fini è anche meglio). Mi ricordo
anni fa quando B. aveva massacrato Scalfari in diretta...


dovrebbe fare? Dargli la par condicio "a priori"?
Sì.


Propongo la messa in onda dell'intervista di iersera con Marco Travaglio in
mondo visione, ad intervalli regolari di mezz'ora, a partire dalle sette del
mattino e sino a notte fonda.
La sintesi delle sintesi.
Godiamo.
Hackmuth


Buffonata elettoralistica per rosicanti,
degna di Striscialanotizia.

 I wonder why we came.

 wrote in message
3ab09c70...@news.cineca.it...
| On Thu, 15 Mar 2001 10:39:47 GMT, "Hackmuth" <gal...@LANOIAtin.it>
| wrote:
|
| >Propongo la messa in onda dell'intervista di iersera con Marco Travaglio
in
| >mondo visione, ad intervalli regolari di mezz'ora, a partire dalle sette
del
| >mattino e sino a notte fonda.
| >
| Io non l'ho vista: de che se tratta?
Di alcune simpatiche e vere cosucce sul nostro "carissimo" Silvio "Er mejo"
Berlusconi! Sintonizzati su qualunque telegiornale e saprai tutta la veritą!
Ciauz
Hackmuth

 (e io sono andata a dormire)
io ho spento tutto e ho attaccato lo stereo, perche' detesto quel tipo
che gioca a pallavolo. ma e` stato prima o dopo?
-- 
ma non e` l'isola
- emorragia chimica -
e` un'agonia di lamiere, lontano.

 Io non l'ho vista: de che se tratta?
porco mondo!!! e' forse quel libro in cui si fanno belle accuse al
presidente operaio?
(e io sono andata a dormire)
-- 



Io non l'ho vista: de che se tratta?
Erfonsinghelberg
... bring your raincoat
bring your suitcase
bring your dark eyes...
T.W.

 che gioca a pallavolo. ma e` stato prima o dopo?
no no, io ho perso l'intera trasmissione perche' collassavo dal
raffreddore e simili... un tipo che gioca a pallavolo? ... magari ogni
settimana in trasmissione come quello che giocava a ping pong al
Letterman Show?


 mai andare in onda, soprattutto in periodo di campagna elettorale.
Plonk
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

"Hackmuth" <gal...@LANOIAtin.it> ha scritto nel messaggio
news:TZ0s6.23140$x3.4...@news2.tin.it...

La trasmissione di ieri sera è stata vera e propria propaganda politica.
Voto centro-sinistra, ma la RAI è la TV di stato e certe cose non dovrebbero
mai andare in onda, soprattutto in periodo di campagna elettorale.
--


 Berlusconi! Sintonizzati su qualunque telegiornale e saprai tutta la verità!
Purtroppo no: su qualunque telegiornale non ci sarà mai traccia dei
contenuti dell'intervista, o del libro, ma solo delle proteste di
Berlusconi & soci. 


 Plonk
Cioč?



Put Lurker ON Killfile, o qualcosa del genere.

 Put Lurker ON Killfile, o qualcosa del genere.
E perchè mai dovrei finirci?
Dire quello che si pensa è reato?
Siamo anche qui in clima di regime? ^_^


>Sintonizzati su qualunque telegiornale e saprai tutta la verità!
... verita' su qualche telegiornale?? illuso !

 Siamo anche qui in clima di regime? ^_^
ma perchč mi hai filtrato, perchč? 
anch'io voglio divertirmi
		babao

 
ssj...@hotmail.com
A mmia u cunti?

 mai andare in onda, soprattutto in periodo di campagna elettorale.
Io invece non guardo mai la tv, ma la pago lo stesso
la RAI č tv di stato e dovrebbe far vedere piů spesso cose del genere
Sono contento che abbia mandato in onda ieri quel programma con
quell'intervista
...e non voto neanche centrosinistra, pensa!
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 ...e non voto neanche centrosinistra, pensa!
fascista di merda


 wrote in message
WT3s6.22744$6W.13...@news.infostrada.it...
|
| "Hackmuth" <gal...@LANOIAtin.it> ha scritto nel messaggio
| news:TZ0s6.23140$x3.4...@news2.tin.it...
| > Propongo la messa in onda dell'intervista di iersera con Marco Travaglio
| in
| > mondo visione, ad intervalli regolari di mezz'ora, a partire dalle sette
| del
| > mattino e sino a notte fonda.
| >
| > La sintesi delle sintesi.
| > Godiamo.
|
|
| La trasmissione di ieri sera è stata vera e propria propaganda politica.
| Voto centro-sinistra, ma la RAI è la TV di stato e certe cose non
dovrebbero
| mai andare in onda, soprattutto in periodo di campagna elettorale.
La migliore propaganda elettorale: la verità!
Allora dai, forza, che aspettiamo: facciamo eleggere il presidente operaio,
il presidente mafioso, il presidente ladro, il presidente bugiardo! Forza,
FORZA!
Hackmuth
P.S.: tu al massimo voti centro...

 Io non l'ho vista: de che se tratta?
www.radioradicale.it

 Berlusconi & soci. 
sul tg5 hanno fatto vedere un bel pezzo (circa 5 min) dell'intervista,
contestandola perlopiu'...
saro' un po' fuori dal coro ma devo dire che alcune argomentazioni non
erano del tutto sballate, tipo quella che e' inutile e intellettualmente
disonesto citare stralci di procedimenti penali ormai archiviati quando
per anni si e' difesa la magistratura e la sua indipendenza e
rettitudine...
-- 
quest'oggi, niente.
cesare pavese, 25.04.1936
carlo/mrwhite


vale a dire che la gente non dovrebbe sapere chi è in realtà il presidente
operaio che sta per andare a votare ?
A Luttazzi non frega nulla che sia di destra o sinistra...qui non è una
questione politica..ma civile..quel'uomo è una merdaccia e va fermato in
qualche modo..e la gente deve sapere tutta l'innegabile verità su di
lui.....e poi Luttazzi vota Pannella secondo me...ed in ogni caso prende per
il culo spesso anche Rutelli..quando non lo considera, lo dice lui, è perchè
gli fa pena...perchè accanirsi ?
ciao

rettitudine...
Il problema e' tutto di onesta' intellettuale... davvero credi che la
"sinistra" (la fantomatica sinistra, il potere occulto della sinistra)
abbia detto a Luttazzi di fare quella trasmissione?
Perche' se e' cosi' hai ragione. Altrimenti, se Luttazzi l'ha deciso di
suo, non vedo come tu possa dire che lui per anni ha difeso la
magistratura...
Comunque due pezzi, su tutti, mi sono piaciuti.
a) L'esempio sul conflitto d'interessi. Diretto, efficace ed
incontestabile.
b) La frase finale di Luttazzi, detta col suo solito fare tra il cinico,
l'ironico e il cattivo: "In questo paese di merda tu sei uno che ha
coraggio"...
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

 disonesto citare stralci di procedimenti penali ormai archiviati
Sono d'accordo.
Quanto meno è sbagliato chiamare dei processi archiviati dei "fatti".
Non ho visto né il Luttazzi né il TG5 quindi parlo in generale.
MaRcO

oggettivi, no?
Infatti su questo non discutevo... anche se certe cose sono oggettive:
a) Il conflitto d'interessi (Legge Tremonti)
b) L'intervista a Borsellino (Berlusconi dice che e' manipolata,
esistera una copia originale da verificare?)
c) Il fatto che i soldi di Belrusconi non si sa da dove vengano...
Gia' il punto c), in un qualsiasi paese civile, basterebbe a lasciar
Berlusconi fuori dal Parlamento...


Da CNN Italia
"ROMA (CNN) -- Nessun esponente della Casa delle libertà parteciperà a
trasmissioni della Rai finché non saranno fissate "regole certe". Silvio
Berlusconi annuncia azioni legali contro i vertici della Rai, il conduttore
televisivo Daniele Luttazzi e il giornalista Marco Travaglio. Il
centrodestra risponde così alle accuse mosse contro il leader di Forza
Italia durante la trasmissione di Raidue 'Satyricon' andata in onda
mercoledì sera.
Berlusconi ha messo subito in pratica la minaccia di non partecipare più a
trasmissioni televisive della Rai, telegiornali compresi: al suo arrivo a
Montecitorio per un incontro con la commissione per le Pari opportunità, si
è coperto il viso con le mani quando i cameramen hanno cercato di
riprenderlo; poi, sempre con il volto coperto, ha risposto brevemente alle
domande dei giornalisti sulla vicenda. "
...e così via...
Questo è il problema grande di Berlusconi.
Non credo che un uomo che aspira a governare il paese possa continuare,
sistematicamente a cercare di deleggittimizzare CHIUNQUE dica qualcosa
contro di lui.
E' una cosa che non mi piace affatto e non ditemi che sono fazioso perchè
sono pronto ad affrontare l'argomento dell'ennesima dimostrazione
antidemocratica data dal nostro futuro e inevitabile PRESIDENTISSIMO.
MaRcO

coraggio"...
Anzi, mi correggo: "Non e' facile trovare uomini liberi in quest'Italia
di merda"...


 malefatte, mi bastano certe cose che dice :)
O i manifesti che manda in giro.
MaRcO

 rettitudine...
Sarà forse inutile (visto come vanno le cose, poi), ma perché disonesto?
Nessuna magistratura, per quanto retta e indipendente, può riuscire a
scavare sistematicamente dappertutto, e fino in fondo. Non per questo
può essere proibito parlare degli interrogativi rimasti in sospeso.
Casomai, disonesto è il montaggio del Tg5, che ha ridotto in brandelli
il filo di un discorso ben articolato, snaturandone completamente il
senso e facendolo assomigliare ad un'intervista di Emilio Fede a
Berlusconi.


 magistratura...
Anche su questop hai ragione.
Ma dei processi archiviati non potranno mai corrispondere, cmq, a dei fatti
oggettivi, no?
In due parole: non credo che il problema di berlusconi siano le sue
malefatte, mi bastano certe cose che dice :)
Ciao
MaRcO

Non ho visto né il Luttazzi né il TG5 quindi parlo in generale.
In realta' Travaglio e' stato molto chiaro: ha detto quali erano i fatti
e quali no, ha citato le fonti...


 trasmissioni della Rai finché non saranno fissate "regole certe". 
E in Italia c'è una legge che fa sì che questo impedirebbe anche agli
anagonisti di andare in Rai. Il risultato sarebbe di spostare su
Mediaset tutti i dibattiti politici. 
Se la sinistra rispondesse per le rime, e non andasse in Mediaset, in
teoria dovrebbero sparire *tutti* i dibattiti politici dalla TV :-))
O no?
IT - pii desideri.


 oggettivi, no?
Verissimo che processi archiviati non possono corrispondere a fatti
oggettivi, ma ricordiamoci cmq che se Berlusca&co. non  sono mai stati
toccati sul serio č anche perchč godono di quella magnifica legge ad hoc
dell'IMMUNITA' parlamentare: la piů grossa invenzione politica meglio
congeniata
--
mas...@libero.it
 per rispondermi in privato

teoria dovrebbero sparire *tutti* i dibattiti politici dalla TV :-))
Ooooh!
La tv comincia a diventare interessante!
ByEz...
-- 
Luigi "Fry" Pepe
l.p...@galactica.it
ICQ: 92127431
"Non ti sei accorto ancora che siamo
più attraenti delle metafore?
(La mediocrità ti consolida 
e gli ipocriti sostengono l'opera)"
         Cristiano Godano

 contro di lui.
Mica come D'Alema.
Lui sě che ha capito tutto con i suoi 3 miliardi di richiesta
di danni a Forattini per una vignetta.
Hanno visto tutti come si č divertito e come ha
plaudito al sano spirito satirico del Forattone nazionale... ;-)
a t r o p o


--
susan.q
parziale raccolta di ricette di it.hobby.cucina
web.tiscalinet.it/susan

--
Ma smettiamola di sparare cazzate a vanvera ed andatevi a studiare
perchè esiste l'immunità parlamentare in Italia.
****macguffin

 difficilmente le cose potrebbero andare peggio.
effettivamente se si mandano i criminali in parlamento li si toglie
dalle strade.
mi pare un'ottima idea.
e le tasse caleranno al 15%. speriamo solo che non alzino "il pizzo" al
70% :-(


Eh?
Io ho origini meridionali ma sono veneto dalla nascita, non capisco quindi
^_^
--
Agatino Sassoni,
ssj...@hotmail.com
Fan di Kubrick dal '75
"Some places are like people
 some shine and some don't."

 P.S.: tu al massimo voti centro...
Perchè dico quello che penso senza strumentalizzazioni?
E' vero, non mi riconosco per niente in questa sinistra.


 Io ho origini meridionali ma sono veneto dalla nascita, non capisco quindi
o è un genio oppure un vero cretino.
			babao

 gli fa pena...perchè accanirsi ?
C'è una piccola differenza tra "prendere per il culo" e dare del mafioso,
senza prove concrete, a qualcuno.
Non trovi?


 Berlusconi.
si, era fazioso, hai ragione, e probabilmente voleva essere una
"vendetta" per la storia delle statistiche sulla visibilita' dei
politici pubblicata qualche tempo fa...


 e quali no, ha citato le fonti...
Esatto
Tanto difficile?
Non capisco. Se uno ha la coscienza pulita, che gli costa rispondere
alle accuse?
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 coraggio"...
quella frase mi ha dato sui nervi, invece: puro qualunquismo. 



Il discorso mi puň stare bene ma allora perchč nessuno parla piů di
certi affarucci di un certo ministro degli esteri e di una sua certa
moglie non proprio limpidissimi?
****macguffin
ě

 Ommioddio, chissà che danni potrà mai fare.
ok, quindi votare lui o qualcun altro per te e` lo stesso. quindi, te lo
chiedo per piacere, vota rutelli. NON berlusconi. 
merci beaucoup
-- 
love is blindness, I don't want to see -
won't you wrap the night around me?

 perchè esiste l'immunità parlamentare in Italia.
e soprattutto sarebbe il caso di andare a vedere come e' fatta quella
legge, come e' strutturata.
se berlusconi fosse stato condannato per strage e associazione di stampo
mafioso l'immunita' gli sarebbe servita ben poco...


 disonesto citare stralci di procedimenti penali 
perche'?
Nessuno li ha usati per accusare
Ed e' stato detto che erano stralci. 
Non sono stati presentati come fatti ma ben contestualizzati.
E' stata detta solo la verita': cioe' che il Polo non vuole che se ne
parli tout court
Infatti la loro prossima mossa e' il silenzio stampa
che buffoni


mai andare in onda, soprattutto in periodo di campagna elettorale.
Il problema e' che certi documenti non vengono fuori MAI, NEPPURE nel
periodo FUORI campagna elettorale. 
Ignoro se il documento su Borsellino (visto ieri notte su
Rai3-RaisatNews) provi quanto detto dal giornalista da Luttazzi o
meno.
Tuttavia e' verissimo che indagini giornalistiche serie, coraggiose e
non asservite ormai non esistono piu', e men che meno sul loro vettore
ideale, che e' *proprio* la TV pubblica.
Ed e' singolare che per sentirne una - opinabile o no - bisogna
affidarsi adun programma di varieta'.
anche perche' Vespa preferisce dedicare due-tre ore, SU UNA RETE ASSAI
PIU' VISTA, al Gossip/Eva Tremila (come ieri sera) oppure ospitare il
noto Show Privato condotto da parte del Grande Perseguitato dalla Rai.
E dalle Toghe Rosse (peccato che Borsellino votasse MSI... come ci
sarebbe rimasto Fini, se Borsellino fosse ancora vivo ed avesse detto
di persona quanto abbiamo ascoltato?.
Luttazzi - al di la' di ogni valutazione di merito - nel metodo ha
evidenziato la latitanza dell'inchiesta giornalistica, ed anche del
potenziale spazio TV che un'inchiesta aggressiva avrebbe oggi.
E di questo gli va dato atto.
E poi: citare la par condicio a proposito di Satyricon e' ridicolo. 
Un conduttore di show ha invitato un giornalista, che ha detto delle
cose, punto.
Cosi' come non si chiede la par condicio in Striscia la notizia, che a
insindacabile giudizio del suo staff da' cazzotti da anni all'Ulivo e
le compensa (foglia di fico) con buffetti dolci al Polo, non vedo
perche' la si debba chiedere ad un programma equivalente.
Solo perche' e' della TV pubblica?
Ma chi dice che la TV pubblica non debba avere i propri programmi
satirici? E perche'?
Se il comico PInco Palla in grado di mettere alla berlina Rutelli piu'
severamente di Berlusconi non esiste, e' colpa di Luttazzi?
Se su Rutelli o D'Alema al massimo si arriva a parlare di appartamenti
in affitto o omesso controllo su operazioni da tre lire, e su
Berlusconi si parla di mafia, miliardi e paradisi fiscali, e' colpa di
Luttazzi?
Infine:  dov'e' scritto che tre reti private, con concessione dovuta
alla benevola concessione del Povero Esule Buonanima, possano avere
programmi d'informazione su cui nessuno puo' mettere becco (ma IMHO
faziosissimi) mentre alla RAI la cronaca del singolo autore si
pretende sia imbavagliata perche' la RAI "dev'esser neutrale"?
Se Hitler si candidasse oggi in Italia, il Pubblico Servizio che
dovrebbe fare? Dargli la par condicio "a priori"?
Berlusconi spieghi, quereli, faccia tutto quanto ritiene. Ma il
bavaglio a Luttazzi, per favore, no.
Schillogeno
------------------
"Well, i'm the slime from your video
 Oozin' along on your living room floor
 I am the slime from your video
 can't stop the slime, people, look it me go"
 Frank Zappa, 1973
 NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.


"Un cazzo" lo dici a tua sorella, quantomeno per esperienza.
E ti va bene che oggi sono di buon umore.
Ciao.
Leo.


Questo era solo per dire che mi sembra che in Italia non ci sia uniformità
di trattamento.
Io vorrei che i politici italiano fossero sottoposti allo stesso trattamento
a cui sono sottoposti i politici americani, gli dovrebbero romere i coglioni
su tutto quello che fanno e che hanno. In Italia però questo avviene a senso
unico, e la cosa non mi piace moltissimo; mi piacerebbe ci fossero
giornalisti con le palle che facessero del giornalismo d'inchiesta* vero*
(il libro di travaglio è una raccolta di atti processuali ormai archiviati,
su cui si è già indagato e su cui i giudici hanno già deciso) dove le cose
vengono scoperte *prima* di essere portate in un tribunale e giudicate.
****macguffin


Assolutamente no, ma non bisogna confondere (come tu dici) il giudizio
storico con quello degli uomini, su questo Pd'A.
Ma non mi sento di mettere le 20 società off-shore di Berlusconi sullo
stesso piano di Stalim, Inquisizione ecc.
Sulle sue connivenze con la mafia mi sembra che comunque si sia indagato
parecchio a fondo (l'intervista a Borsellino risaliva a dieci anni fa,
qualcuno si è mosso nel frattempo e la credibilità di parecchi dei pentiti
che lo accusavano è stata messa decisamente in discussione).
Rendiamoci conto però che scrivere un libro basandosi sulle requisitorie dei
P.m. per accusare una persona è quanto di più sbagliato (in senso oggettivo,
non morale) possa esistere; leggetevi le requisitorie dei Pm. nei processi a
Di Pietro (che ieri sera si ergeva a sommo giudice), io l'ho fatto e vi dico
che ne esce tutto fuorchè una persona limpida e cristallina.
****macguffin

 E ti va bene che oggi sono di buon umore.
Che culo che ho.
L'ho scampata bella!


 stesso piano di Stalim, Inquisizione ecc.
Neanch'io, figuriamoci. Mi limito a votare contro, a chiaccherare qui sul Ng
ed a tenere la bocca rigorosamente chiusa in ufficio.
Ma fra 20 anni non venite a dare la colpa a me.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 giornalisti con le palle che facessero del giornalismo d'inchiesta* vero*
 Il che mi ricorda che proprio questa settimana (o la scorsa) la copertina
dell'Espresso era dedicata agli affari della signora Dini - e non per
assolverla.
Non farti illusioni sui giornalisti americani - hanno dimostrato tutta la
loro bassezza e corruzione durante il caso Lewinsky


cuore sono rimasto un conservatore.
"Un po'" antiberlusconiano??? ;-)))
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Tea without milk is so uncivilized..."

 anni fa quando B. aveva massacrato Scalfari in diretta...
e ieri ha zittito santoro, che ha messo la coda tra le gambe e si e'
comportato come avrebbe fatto il peggior vespa: "chiedo alla regia di
chiudere il collegamento!!!" "ma stia zitto!" "ah, se parla a titolo
personale..."



Beh, allora mettiamo in piazza anche affari come Iri, Telecom, Cirio,
Montedison, Olivetti?
L'Italia non è mai stata molto limpida negli affari, i grandi potentati
economici esistono e governano tranquillamente.
La dimostrazione è che, annusando l'aria di sconfitta, la salma di Cuccia ha
pensato bene di dileguarsi dal suo loculo
:))
****macguffin


Beh veramente non č proprio andata cosě. Santoro ha zittito Berlusconi
dicendo di chiudere il collegamento, poi Berlusca ha farfagliato alcune cose
e visto che non voleva essere interrotto ha iniziato lui a parlare a titolo
personale. Quindi č Santoro che l'ha trattato di merda, come Berlusconi fra
l'altro merita.
Francesco


Nessuna illusione, ma mi sembra un dato di fatto che , scivoloni sessuali a
parte ( ma sono americani e , per questo, sessualmente repressi), i
giornalisti americani quanto a inchieste si ingroppano i nostri vari a piů
riprese.
****macguffin

 Francamente non so dirti il perchè. Forse è un coglione, chissà".
Questo thread ha dimostrato che il coglione sei tu.
Coglione ed anche estremamente maleducato.
Guglielmo fa il finto tonto, ma bisogna dargli atto che i fessi li riconosce
lontano un chilometro.
Addio.
Leo.

l'altro merita.
Incredibile come la stesso avvenimento si possa commentare in modo
così differente.



Mi sa che, dopo una breve assenza, è tornato fra di noi un oscuro e
sgradevole personaggio...


 Addio.
Dai, non fare il permalosone, su.


 così differente.
:o)
hai ragione...



Credo che qualhe dato oggettivo sia però possibile considerarlo:
1) Se Mario Giordano avesse sbattutto il telefono in faccia a Rutelli che
chiede un diritto di replica, molti avrebbero iniziato  a lucidare le
baionette.
2)La frase "Santoro, lei è un dipendente del servizio pubblico, si
contenga", mi ha fatto sorridere ma, a posteriori, devo dire che è, nella
sua sostanza, abbastanza corretta. Anche solo in una considerazione
strettamente giornalistica della situazione Santoro avrebbe fatto del
pessimo giornalismo se avesse chiuso quella conversazione.
****macguffin

contro di lui.
Sono curioso di sentire le reazioni che ha Rutelli quando qualcuno
tenta di delegittimarlo (ad esempio parlando di una sua presunta
"ineleggibilità").


applaude quando qualcuno insulta il proprio nemico.
Sbagliato.
Sbagliato perche' Berlusconi non e' il nemico della sinistra, Berlusconi
e' il nemico delle persone di buon senso.
Travaglio non e' di sinistra, cosi' come molti altri che avversano
Berlusconi.
Ti sei mai chiesto perche' nessuno attacca Fini in questo modo? Perche'
nessuno attacca Casini in questo modo? Quello che mi stupisce e' come
gli elettori di destra siano contenti di votare una persona come
Berlusconi... se fosse nel centrosinistra farei il possibile per non
farlo eleggere...
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

 
Fidati, non sono cosi' contenti. Conosco decine di persone che 
voterebbero volentieri AN se non fosse cosi' legata a FI, e invece votano 
qualunque altra cosa, da Bossi a Rutelli...

farlo eleggere...
Perché Berlusconi E' il Polo. Chi vedresti come alternativa? Fini?
Via, nessuno voterebbe un "fascista". Casini? Ma dai, è una nullità.
Senza Berlusconi il Polo si sfalderebbe come unità.


Senza Berlusconi il Polo si sfalderebbe come unità.
Suvvia, non diciamo cavolate...
Anche Rutelli e' una nullita, ma l'Ulivo non mi sembra si stia sfaldando
piu' del Polo.
Chi vedrei come leader di un centro-destra?
Casini (che non e' cosi' nullita'), D'Antoni... E di Montanelli cosa ne
dici? Penso sarebbe un nome importante...


 satirici? E perche'?
La risposta la trovi nel piano di rinascita democratica scritto da tal
Licio Gelli. E non solo a questa domanda... ;-)
-- 
Ciao     |              
sno...@libero.it
Lorenzo  |  "Produci, consuma, crepa" - CCCP Fedeli alla Linea

dici? Penso sarebbe un nome importante...
Montanelli? Uno che scriveva certe lettere d'amore sul Duce? Ma per
piacere.
Ci vuole gente giovane.


 anni fa quando B. aveva massacrato Scalfari in diretta...
boh? io ho visto Santoro fargli perdere la calma (la sua vera natura
prepotente e arrogante e' uscita fuori, liberandosi della maschera del
piazzista sorridente e conciliante) per poi ridurlo alla ragione e
sostanzialmenet batterlo dialetticamente
N.
io quell'uomo LO ODIO 
LO ODIO PIU' DI TUTTI AL MONDO
se ci fosse solo Fini, probabilmente voterei a destra, perche' in
effetti il paese ha bisogno di cambiare aria


 pessimo giornalismo se avesse chiuso quella conversazione.
questo e' vero
comunque fra poco sara' il cavaliere a decidere (e non solo a dire)
quale sara' il pessimo e quale il buon giornalismo
N.

 "quanto guadagnato".
dice pure di essere un elettore del centro-sinistra
speriamo che si una fake incoerente venuto male (ovvero con lo spessore
psicologico di un personaggio in un film di Ed Wood)
N.

 Voto centro-sinistra
dopo gli italiani all'estero, hanno dato il voto anche ai fake?
N.

LO ODIO PIU' DI TUTTI AL MONDO
^_______________________________________________________^



Mi sembra che chiunque sia stato al governo di questo paese abbia perseguito
tale intento.
****macguffin

dopo gli italiani all'estero, hanno dato il voto anche ai fake?
Credo che mi stamperò un certificato elettorale a nome "Lorenzo L.
Bene".
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Tea without milk is so uncivilized..."

 psicologico di un personaggio in un film di Ed Wood)
Non ti preoccupare per me.
Il mio voto è sempre andato a sinistra, ma se c'è una persona coerente sono
io, dato che riesco ad ammettere senza problemi il disastro che c'è stato in
questi ultimi 5 anni.
--
Agatino Sassoni,
ssj...@hotmail.com
Fan di Kubrick dal '75
"Some places are like people
 some shine and some don't."

 dopo gli italiani all'estero, hanno dato il voto anche ai fake?
Hanno dato il voto agli italiani all'estero?
Scusa, ma in che dimensione vivi?
E perchè continui a dire che sono un fake, di che hai paura?


 farlo eleggere...
... e magari ti piace amato, compagno di merende di berlusconi sino a
che le cose non si sono messe male...
cmq sono d'accordo con te, sia chiaro: non voto berlusconi, non lo stimo
neanche un po' (certo forse gli invidio un po' di miliardi), pero' credo
che la sinistra stia facendo lo stesso errore che ha gia' fatto con
craxi: lui non e' l'unico ladro in questo sistema, non e' stupido, ne'
lo sono i 10.000.000 di persone che gli danno il voto.
-- 
quest'oggi, niente.
cesare pavese, 25.04.1936
carlo/mrwhite

piacere.
Beh, essendo centro-DESTRA pendo che dovrebbero essere contenti di
averlo come leader...
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

craxi: lui non e' l'unico ladro in questo sistema
Probabilmente no. Ma sicuramente uno dei maggiori.
Se dovessi nominarne due, di quelli che stanno in politica adesso,
nominerei Andreotti e Berlusconi...



MegaROTFL.

 tale intento.
solo molto parzialmente con pezzi di reti RAI (che resta comunque una
televisione pluralista che da spazio praticamente uguale a tutti e due i
grandi schieramenti)
come al solito tu (e molti altri come te, contento?) dimentichi che
sotto il "regime" di sinistra, tre reti Mediaset hanno continuato a
manipolare informazione come gli pareva rendendo conto solo al loro
padrone
N.


E' sostanzialmente un equilibrato dupolio, si toglie da una parte per
ricevere dall'altra.
Diverso è il discorso sul conflitto di interessi, che condivido (non nelle
forma da guerra-santa m è un problema evidente  e pressante).
ciao
****macguffin

averlo come leader...
IO non ne sarei affatto contento.


 forma da guerra-santa m è un problema evidente  e pressante).
la TV e' l'aspetto piu' eclatante del conflitto di interessi IMHO
ciao
N.

 ha il coraggio di correre da solo senza avere il culo coperto.
tra l'altro non conviene, perche' col maggioritario molto piu' che col
proprorzionale possono fare molto di piu' i proverbiali "aghi della
bilancia"...



Su questo non ci sono dubbi.
Il fatto che un esponente politico di tale importanza sia proprietario di
tre televisioni non è assolutamente normale; credo però che al
centro-sinistra faccia più comodo un problema non risolto di un problema
risolto, da usare come spauracchio.
Il nodo è centrale e andrebbe affrontato lontano dalla esasperazione della
campagna elettorale; non si può però chiedere ineleggibilità o cose simili
che, a mio avviso, sono un utilizzo strumentale di un problema reale.
****macguffin

che si fa? guardiamo TMC del compagno Cecchi Gori?
Non è più sua.


dici? Penso sarebbe un nome importante...
Buona idea e come super ministro dell'economia ci mettiamo il  quasi
coetaneo Cuccia (quando ci restituiscono la salma) ...
Ciao
BA
_____________________
"Non vi era una trama e io
l'ho scoperta per sbaglio"
- Guglielmo da Baskerville

Alla fine Scalfari balbettava incoerentemente.
Poi e' tornato sull'argomento con un articolo (o rispondendo ad una
lettera sul Venerdi'...). Si esprime bene scrivendo, e' poco allenato
al dibattito.
--
Pier.
"Senz'altro! Riferiro' ad Alcippa!"
Sifroite il Cretese