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Titolo: [RECE] Master and Commander

Fa schifo.
Perlomeno per quelle che sono le mie abitudini in fatto di cinema, fa
schifo. Ma tanto.
Spiegazione: quando vado al cinema, mi aspetto di "ricevere" delle emozioni
dal film. E delle emozioni pertinenti al film.
M&C e' il primo film in cui non ho provato assolutamente niente, nemmeno
noia. Cioe', vedere un film al cinema fa sempre piacere, ma a parte
quello...pathos e coinvolgimento zero, colonna sonora inesistente, scene con
effetto sorpresa nessuna, manca perfino il finale (ma su quello possiamo
anche starci...)
I centoventi minuti di film potevano essere raccontati in mezz'ora al
massimo, con un po' piu' di dinamismo. Le "immagini" emotive proposte
andavano dal banale allo scontato, passando per il trito ritrito.
'nsomma, proprio una schifezza
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
Capo Horn e' a tutt'oggi uno dei punti piu' difficili da doppiare perfino
con le moderne navi. Non e' impossibile e non ci avvengono piu' naufragi,
pero' ci vogliono un buon capitano e/o un buon mare.
E nessun essere dotato di cervello si sarebbe mai sognato di doppiarlo su un
guscio di legno, con il Maestro rotto, in quelle condizioni di mare.
Specialmente un capitano esperto.
Ah, e poi: ma i marinai bevono acqua di mare? :-D

 Ah, e poi: ma i marinai bevono acqua di mare? :-D
Tu li hai visti bere l'acqua di mare?
Se volevi criticare il film, ci sono momenti di sospensione dell'incredulità
ben maggiori.
H.N.

 ben maggiori.
Tipo?
(cioe', ad esempio ti riferisci al fatto che il capitano Jack si stia
guadagnando l'impiccagione?)
(oh, non sono un critico cinematografico ne un superesperto...solo che quel
film m'ha proprio stupito per la sua pochezza e ci tenevo a dirlo)

 guadagnando l'impiccagione?)
Se non avesse catturato la nave francese sicuramente sarebbe stato messo a
mezza paga, l'impiccagione solo nel caso di codardia o inettitudine grave.
La critica sostanziale č che una fregata non poteva passare per baleniera a
quella distanza.
H.N.

No, l'ho dedotto. 917 persone di equipaggio per 2 litri d'acqua
Hai fatto confusione: erano 197 (-9 dopo il primo scontro).

>
Da ignorante appassionato di vela e di marina,  non ho notato incongruenze
gravi, tranne forse la pervicacia suicida nell'inseguire un vascello piu'
grosso, veloce, e meglio armato. (1)
Mi ha fatto solo pensare come si potesse confondere una baleniera con una
nave da guerra. 
Qui il punto fondamentale. Che nave era? (2)
Secondo il libro e il film  la  "HMS Surprise", nave veramente esistita.
Nella storia, la Surprise fu catturata ai francesi, e riarmata a 28
carronate. Era una sixth rate ship, in pratica la piu' piccola "nave"
regolare classificata nella flotta britannica.  Una fregata che si rese
famosa per la sorprendente cattura, in un porto spagnolo/venezuelano ben
difeso,  dell'Hermione, fregata inglese il cui equipaggio dopo essersi
ammutinato l'aveva consegnata agli spagnoli. 
Quindi una nave piccolina, con un solo ponte cannoni.
Non saprei dire, dai molti disegni visti in giro, se questa fosse
confondibile, an un occhio esperto, con una baleniera coeva. 
Le dimensioni e la velatura, potevano essere simili,  ma non certo i ponti
(con i portelli delle carronate) e la poppa, molto piu' alta nei vascelli
da querra.
Certo, c'era il fumo, e l'avevano ridipinta, bisogna comprendere solo per
quanto tempo, da che distanza e da quale angolazione i nemici avessero
avuto modo di osservarla.
Boh.
P.
p.s.
1)  La nave francese (americana nell'originale "The far side of the world),
era probabilmente una fregata 2 ponti da 74 cannoni.
2) Nella realta' odierna le riprese della Surprise sono state effetuate a
bordo della "HMS" Rose, una replica moderna (1970) della "Rose" (1757)
anch'essa un sixth rate ship.  
http://www.tallshiprose.org
3) Links.
Su O'Brian: 
http://www.io.com/gibbonsb/pob/
Una vera storia della marina inglese:
http://www.pbenyon.plus.com/Naval_History/Index.html
-- 
Festina lente

 avuto modo di osservarla.
Il fumo non basta, ci vuole il fumaiolo, niente vieta di immaginare che
l'abbiano costruito, manca la coffa d'avvistamento in cima all'albero, dalle
inquadrature non ho fatto caso se ci fosse o meno.
Tieni conto che il capitano francese aveva avuto modo di osservare la
Surprise in parecchie occasioni e che sono arrivati a distanza ravvicinata
prima di svelare il mascheramento, secondo me il francese doveva essere
proprio tonno., ma questo è noto :-)
L'Acheron è una fregata pesante americana da 44 cannoni.
H.N.

 L'Acheron è una fregata pesante americana da 44 cannoni.
E' esistita?
P.
-- 
Una volpe è un lupo che manda fiori.

 E' esistita?
No, i francesi non hanno mai comprato navi in america, ma è verosimile.
H.N.

 No, i francesi non hanno mai comprato navi in america, ma è verosimile.
Ricorda che nel libro e' americana, non francese.
L'ho cercata un po', ma ho trovato solo navi statunitensi recenti, con quel
nome.
P.
-- 
Non importa di che colore è il gatto, l'importante è che prenda i topi.
Mao Tse Tung

 nome.
Non è esistita una nave francese con quel nome in quel periodo.
Le caratteristiche di cui discutono nel film si riferiscono alle grosse
fregate americane del 1812, tipo la Constitution.
Infatti scoprono che è stata costruita a Boston.
Non l'hanno fatto ma i francesi avrebbero anche potuto acquistarne una, come
resto della Louisiana :-)
H.N.

 No, l'ho dedotto. 917 persone 
917?
Bye,
	Red
-- 
...e la pianta grassa disse: "Che palle..."

 Infatti scoprono che è stata costruita a Boston.
Questa puntualizzazione fatta nel film mi e' piaciuta, dal momento che
(forse volendosi anche ricondurre velatamente al libro) non omettono una
partecipazione americana nel lato "sbagliato" della guerra (e smentendo
gli idioti che dicono che e' un film guerrafondaio, militaritastico e
pro Bush :P )


 pro Bush :P )
Giusto, anche perché avrebbero potuto rendere la Acheron una fregata
francese tout court.
Dopotutto la Surprise č una fregata da 28 cannoni, i francesi possedevano
belle fregate molto piů potenti, come la Pomone.
Nessuno poi si ricorda del fatto che Aubrey sospende l'inseguimento del
nemico e che sono i Francesi ad andarlo a cercare alle Galapagos.
H.N.

 pro Bush :P )
Gli idioti lasciamoli stare.


 Specialmente un capitano esperto.
non hai notato che aubrey NON ha passato capo horn se non molto a sud?
non hai notato la neve sulla tolda?
non ha sentito che ha detto ai suoi ufficiali che sarebbe sceso FIN DOVE
FOSSE STATO NECESSARIO?
ma che film hai visto?

 per depredare delle baleniere, e una nave Inlgese ci andasse dietro.
non e' un'incongruenza, le baleniere stavano fuori anche due o tre anni e
tornavano con carichi di immenso valore. nel film si fa riferimento proprio
al valore delle prede e alla sete di denaro che aveva napoleone.
ricorderai anche che la acheron non cannoneggia la surprise, quando la crede
una baleniera, proprio per non danneggiarle il carico

 al valore delle prede e alla sete di denaro che aveva napoleone.
Oltretutto è un principio strategico congruo, cercare di disperdere la
flotta superiore.
Concentrandosi nella Manica i Francesi facevano il gioco della RN.
Durante la campagna di Trafalgar, che avrebbe dovuto portare all'invasione,
la flotta Francese si recò nelle Antille per disperdere la flotta di Nelson,
naturalmente il trucchetto non riuscì :-)
H.N.

 al valore delle prede e alla sete di denaro che aveva napoleone.
Immenso valore si, ma rischiare una fregata quasi nuova, facendogli
doppiare capo Horn,  mi sembra eccessivo.
Non ho voglia ora di cercare i costi all'epoca delle navi, ma li ho visti
in rete, per quanto riguarda la Royal Navy.
E' solo una impressione mia comunque, anche se ho letto cose simili in
giro, non sono uno storico.
P.
-- 
La storia insegna che la storia non insegna nulla.

 A parte il fatto che le fregate francesi erano gran belle navi.
La "Surprise" stessa, per giunta, era stata costruita dai francesi e
catturata dagli inglesi, tra l'altro :)
Qui ci sono un po' di piani:
http://members.aol.com/batrnq/index.htm
