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Titolo: Will Hunting e Srinivasa Ramanujan

Il film propone un paragone insostenibile tra Will Hunting e Srinivasa
Ramanujan, il celebre talento matematico nato a Tamilnadu (la parte più
meridionale dell'India) nel 1887 e morto all'età di appena 33 anni (nel
1920).
Ramanujan - cui il personaggio di Will Hunting è ispirato - aveva studiato
un po' di matematica alle scuole superiori, ma il suo talento 
emerse quando qualcuno gli regalò la copia di un testo di analisi
leggermente superato,
da cui egli seppe trarre indipendentemente un certo numero di scoperte.
Non sapendo a chi rivolgersi, le spedì a G.H.Hardy (un matematico inglese)
che subito
rinconobbe in lui un talento straordinario, e lo prese come discepolo.
A questo punto finiscono le analogie tra Ramnujan Will Hunting, e
cominciano tutte le differenze che passano tra un vero genio e lo
stereotipo del genio.
1) Tanto per cominciare, Ramanujan, essendo un "wild talent" aveva
sviluppato
una notazione sua personale, che funzionava, sì, ma era alquanto priva di
rigore.
Il nostro Will Hunting invece sa padroneggiare perfettamente tutti i
formalismi
del mondo accademico, pur senza mai averne fatto parte. Mi sempra un po'
grossa, anche per un genio.
2) In secondo luogo, Ramanujan traeva il proprio intuito matematico, stando
a ciò
che lui stesso diceva, da una vaga sorgente intuitiva piuttosto che da un
indagine
cosciente. Per esempio diveca spesso che la dea Namagiri lo ispirava nei
suoi
 sogni (il cosiddetto "lampo di Ramanujan"). Ma ciò che rende la situazione
ancora più curiosa era che spesso molti dei suoi "teoremi-intuizione" erano
SBAGLIATI. Si! Sbagliati! Non ce lo si aspetterebbe da un genio, vero?
Eppure una delle peculiarità del genio è proprio quella di procedere per
tentativi ed errori. Ma il nostro Will Hunting, no, LUI è infallibile, come
ogni buon stereotipo di genio medio americano.
3) Una caratteristica della personalità matematica era la sua "amicizia con
gli interi"
come la chiamava Littlewood. Una volta, ad es., viaggiando col taxi n.
1729, commentò: "E' il più piccolo numero che si può esprimere come somma
di due cubi in due modi
diversi!" (Per inciso, Hardy gli chiese la soluzione per le quarte potenze,
ma lui non seppe darla: c'è un limite anche al genio!). 
Questa sua familiarità con i numeri (fuori del comune, certo, ma un po'
fine a sé stessa) mi sembra che renda Ramanujan più simile a un Rain Man
piuttosto che a un WIll Hunting (Voglio dire che spesso il confine tra i
geni e i cosiddetti "idiots savant" è quantomai controverso, ma vallo a
spiegare a un americano).
4) Infine, ed è il punto secondo me più importante, il rapporto tra
Ramanujan e il
suo maestro Hardy era completamente diverso tra quello mostrato tra Will
Hunting
e il suo professore del MIT. Hardy e Ramanujan erano profondamente amici e
si
rispettavano vicendevolmente. Hardy era consapevole della straordinarietà
di Ramanujan
ma non lo invidiava in alcun modo né si sentiva a lui inferiore: in fondo
Ramanujan
non ha legato il suo nome a nessun nuovo teorema di Analisi Matematica.
Inoltre
i risultati che otteneva Ramanujan non erano mai fuori della portata di
Hardy.
Invece, nel film, Will Hunting viene catapultato su di un piano
inaccessibile persino
per il suo professore, cosa quanto mai inverosimile. Per quanto uno abbia
del
talento non può esserci una lacuna tanto ampia tra un matematico geniale e
un
matematico ordinario. Ho trovato ridicola quella scena in cui il professore
cerca
disperatamente di salvare dalle fiamme un foglietto con una dimostrazione
di Will Hunting: cosa mai ci poteva essere scritto di così fondamentale e a
lui tanto
ignoto???
Riassumendo: Secondo me, Will Hunting è esattamente il contrario della
figura
che lo ha ispirato, è un personaggio senza alcun romanticismo e conforme
allo stereotipo americano più deteriore.
Ho cercato di esprimere le mie idee nel modo quanto più civile possibile.
Se qualcono avrà qualcosa da obiettare che lo faccia in maniera altrettanto
garbata,
e non così rude come è mi già capitato.
 

 e non così rude come è mi già capitato.
L'obiezione e' la stessa, che sia gentile o sgarbata: forse sei stato
fuorviato dall'orrendo titolo italiano, ma Will Hunting non e' la
biografia di un genio matematico. Il suo genio e' solo un elemento
narrativo che serve a raccontare la storia di un ragazzo con un brutto
passato che decide cosa fare della sua vita, se approfittare o meno del
suo talento, metafora di quello che succede a molti di noi, anche se con
un passato meno brutto e un talento meno raro.
Per questo la verosimiglianza delle situazioni e' per molti spettatori
abbastanza secondaria, poi se tu vuoi cercare delle imperfezioni, ne
trovi a migliaia in tutti i film.
ciao, mafe

Ma dove hai letto che il personaggio di Will hunting è ispirtato da Srinivasa
Ramanujan?
Certo si possono trovare delle analogie, come delle differenze, ma rimane un
gioco, un passatempo. Se avessero voluto fare un film su Srinivasa il
protagonista si sarebbe chiamato Srinivasa.
Probabilmente volevano fare un film su un tipo, un personaggio inventato di
nome Will che con Srinivasa aveva in comune solo il genio matematico, e la
giovane età.
simone
PS
ma dove hai trovato quelle notizie su Srinivasa???
simone


.. mi sembra che venga citato SOLO come esempio per far capire al prof.
Robin Williams quanto Will sia dotato ..IMHO e' come dire:"giochi a
calcio come Ronaldo, corri come Carl Lewis, etc.. a seguire 20000
esempi" ..
.. adesso pero' toglimi una curiosita': SEI un matematico o ti STAI
LAUREANDO in matematica per aver tralasciato tutta la *sostanza* del
film inkazzato perche' non ti hanno inquadrato abbastanza a lungo la
lavagna in modo che anche tu avresti potuto dimostrare il teorema prima
di lui ?
notte
-- 
****************
Cine®
Fabio Zambarbieri
e-mail: 
za...@tin.it
UIN: 1066151
****************

garbata, e non così rude come è mi già capitato.
Ok, abbiamo capito che sei un genio della matematica, che noi
non capiamo niente, che WH e' un film schifoso, che gli amerikani
sono tutti dei decerebrati...
PERO' ADESSO SMETTILA DI TRITURARCI GLI ZEBEDEI!!!
Sono stato abbastanza garbato?
[IT] Eugenio Kerompe
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 | 
scobi...@racine.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/

 e non così rude come è mi già capitato.
rude?
just prove it.
(o forse vogliamo intavolare una discussione Off Topics su quello che è
OGGETTIVAMENTE rude e quelo che viene soggettivamente percepito come
tale?)
C'è la passione della convinzione, in quello che ti è stato risposto da
tutti ed anche un pizzico di poesia... (ma stiamo parlando poi delle
stesse risposte????)
ciao
Elsa


.. stai tranquillo che non sono ancora arrivate (e magari se sei fortunato
non arriveranno) risposte *rudi* .. 
ciao


 di lui ?
Voto Fabio come la piu' bella cosa successa su IAC negli ultimi tempi
oltre a ffffffffff e Mauro :))
[IT] Un attacco di buonismo ?-)

 credo che abbiamo visto due film diversi con lo stesso titolo:
Credo che il problema sia proprio il titolo: tu hai visto "Good Will
Hunting" e l'hai apprezzato, lui ha visto "Genio ribelle" e si e'
incazzato (e lo capisco).
Non sto assolutamente scherzando.

...

.. nonostante il mio *esordio* da flame multiplo carpiato mortale di
Gattaca ? .. :)
[IT] commozione .. :,-) .. (celebrale!) .. eheh ..
ciao
-- 
****************
CineŽ


 Gattaca ? .. :)
Ho visto cose molto peggiori postate dai nuovi arrivati ...
[IT] "Le vostre riprese fanno schifo"

 [IT] Un attacco di buonismo ?-)
Se sei buona ti amo, se sei buonista meglio che non ti fai mai vedere dal
sottoscritto.
Saluti,
Mauro.
P.S.:
Meriti un invito a cena. Quando sei libera? ;-)
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          *		MAURO VENIER				    *
          *		Institut für Kernphysik, Raum 122	    *
       	  *		Westfälische Wilhelms Universität	    *
       	  *		Wilhelm Klemm Straße 9			    *
      	  *		48149 Münster				    *
      	  *		Germany					    *
      	  *		Tel.: 
+49.251.8334969
 (Büro)	            *
	  *		      
+49.251.8334980
 (Labor)		    *
      	  *		Fax: 
+49.251.8334962
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ven...@uni-muenster.de
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	       Il culo, quando e` sistematico, si chiama classe.
                      		 (Nereo Rocco)

 Meriti un invito a cena. Quando sei libera? ;-)
Per le persone intelligenti, sempre :)
ciao, mafe


--
Alex
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Il mio numero icq :
11416707

 Non sto assolutamente scherzando.
(lui sarei io)
Da come è stato tradotto il titolo, e da molte cose che si erano dette
prima che
uscisse (compresa quella sul motivo ispiratore di Ramanujan) i miei amici
ed io
ci aspettavamo qualcosa di COMPLETAMENTE diverso.
Se avessi saputo che il film, dopo aver esordito nel primo tempo col tema
della genialità matematica "ribelle", poi, nel secondo tempo, non l'avrebbe
per
niente sviluppato e sarebbe scaduto nell'analisi psicologica spicciola
delle
turbe adolescenziali di Matt Damon, non sarei andato a vederlo (o forse ci 
sarei andato e l'avrei visto con altri occhi, magari apprezzandolo come
avete
fatto voi).
Resto convinto però, che gli stessi autori del film erano un po' confusi e
che
non hanno saputo dare omogeneità e continuità alla trama (insomma, questa
genialità matematica di Will Hunting, alla fine, non era che una specie di
stratagemma narrativo! Che delusione, davvero...)
Infine, per quello che si profilava come il miglior film della stagione...
beh,
lasciamo perdere... 
Ciao a tutti,
Eugenio "Kerompi" 
;-)
(se non c'è nessuno "kerompe" e tutti sono d'accordo, che gusto c'è?)

 ciao, mafe
Saluti e baci,
Mauro.


stefano wrote:
[IT] Eugenio Kerompe
CRD!!!

 
-- 
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Membro del MASSM
      "Shadir"
E dell' Italian Saint Seiya Fan Club
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"Seconda stella a destra e poi dritto fino al mattino......."
**
Se non ci fosse l'ultimo momento non si
riuscirebbe a fare niente (A.Bloch)
**
"E' più scuro del crepuscolo.....
 è più rosso del sangue.....
 è sepolto nello scorrere del tempo..."
**
http://www.areacom.it/html/area/homepage/angel/index.html

CRD!!!
"Cappottata Ridere Dal"?
[IT] Dislessia


 oltre a ffffffffff e Mauro :))
grazie grazie....domani offro il caffe' anche a te, oltre 
a Angelo e Mauro... :-)))
hold on fffffffffff
=================
back to the same ol' place
sweet home Chicago

 allo stereotipo americano più deteriore.
ma se will hunting e' dimostratamente cosi' diverso da Ramanujan,
come mai ti viene in mente di paragonarli e scoprire che sono diversi?
Chi mai li aveva paragonati, se non per dire (forse, non me lo ricordo)
che si stava parlando in tutti e due i casi di "geni matematici"?
e il resto del film? che ne pensi? 
O hai passato tutto il tempo a controllare cos'e' che non 
assomigliava a cos'altro non si aveva nessuna intenzione 
di richiamare?
boh. 
Mi sento di aver sprecato banda.
hold on fffffffffff

e non così rude come è mi già capitato.
Euge'...che palle!!!!!
abbastanza garbato? ^___^
===========================================
Jake: You traded the Blues Mobile for this?
Elwood: No. For a microphone.
Jake: A microphone? Okay I can see that.
ciaociao
mrwhite
U.I.N.10210099
===========================================
use the condom. remove it to reply.
enjoy: Luther Blissett - "Lasciate che i bimbi":
http://members.tripod.com/~blissettcrackdown

Voto Fabio come la piu' bella cosa successa su IAC negli ultimi tempi
Direi di si! mi ha fatto trovare lavoro!



.. beh, abbiamo bisogno di persone a cui piace il cinema, se poi si
dimostrano anche professionali e affidabili tsanto di guadagnato !
see ya
-- 
****************
Cine®


 dimostrano anche professionali e affidabili tsanto di guadagnato !
'Spetta un momento... "abbiamo bisogno"? Chi siete e cosa fate
esattamente? (O e' una domanda da cercare sulla faq?)

 hold on fffffffffff
Baci,
Mauro.
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          *		MAURO VENIER				    *
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+49.251.8334962
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      	  *		E-mail: 
ven...@uni-muenster.de
		    *
	  ***********************************************************
	     Non bisogna giudicare gli uomini dalle loro amicizie: 
	       	   Giuda frequentava persone irreprensibili.
                      	      (Ernest  Hemingway)

dimostrano anche professionali e affidabili tsanto di guadagnato !
Eh, per quel che mi riguarda ancora non lo sapete se sono serio e
affidabile ;-))






Grazie, grazie, carissima Mafe.



.. no no .. macche' FAQ .. scrivimi via e-mail .. (e dimmi di dove sei ..)
ciao
-- 
****************
CineŽ



.. appunto, mettevo le mani avanti per farti avere un rimorso di coscienza
nel caso non lo fossi e venissi cacciato via ! .. ;)
[IT] che bastarrrrrrrrrrrrrrrdo che sono .. :))


 orgiasticamente festeggiando i miei 30 anni ;-)
 E lo dici adesso, e cosi'?
Per un festino orgiatico avrei violentieri rinunciato anche al raduno...
IT skerzo, skerzo.
AUGURI!
angelo
----------------------------------------------
Unable to connect to brain			put a TAG
The brain could be down or unreachable
Try connecting again later.			in my address
----------------------------------------------

 a Angelo e Mauro... :-)))
 
Porco qui' e porco la', non avevo letto questo messaggio prima....
ciao


nel caso non lo fossi e venissi cacciato via ! .. ;)
CDR
...comunque ancora non mi hanno chiamato ?__?
==========================================
*E' comodo vivere nella convinzione di 
essere grandi di una grandezza latente...*
Ettore Schmitz
ciaociao
mrwhite
U.I.N. 10210099


 Mauro.
auguri!!!!!!........allora?....Sam recensira' il raduno, 
ma il tuo festino orgiastico lo vogliamo recensito da te....
com'e' andata?
hold on ffffffffffff
ps. dal che si vede che Mauro Venier e' nato sotto il
segno del Toro. Senza alcun riguardo per la contraddizione 
intrinseca, anche perche' ci ho una teoria scientifica sopra che
ci vincero' il Nobel, e' degno membro di un comitato scientifico, 
astrologicamente parlando, perche' il Toro e' naturalmente affidabile, 
con i piedi per terra, solido, razionale, ostinato, ecc.

 ciao angelo
Perdono, mi sono clamorosamente dimenticata!! 
...vabbe', Angelo, alla prossima occasione...
il prossimo raduno, presto nel baricentro d'italia, 
per non scontentare nessuno e per fare un'esercitazione 
di cartografia...
A proposito tutti, ieri con Angelo ragionavamo che i soldi
del resto del pranzo non ci sembrava un numero divisibile per 16...
ci ridite quant'era e sopratutto dov'e' finito??? :-))))
hold on fffffffffff

[IT] Un attacco di buonismo ?-)
Semplice proselitismo.
==================================================
Non sei voluto diventar comunista
non vuoi fare i soldi...
mi spieghi che razza di bestia saresti?
==================================================
(
www.duccio.net
)


.. ormai la stagione e' OFF .. se ne riparla a fine agosto ..
e cmq fatti sentire di nuovo tu ad agosto ! .. 



.. credo che un po' sia servito a pagare le nostre bibite al bar dopo la
faticosa (!?) *passeggiata* che voi avete skippato di brutto ! .. :)
cia'
-- 
****************
Cine®


 con i piedi per terra, solido, razionale, ostinato, ecc.
Senza nulla di personale, sto pensando di avviare tutte le procedure
necessarie per l'impeachment.
Un presidente astronomo che fa gli oroscopi mi pare un po' troppo
dadaista anche per un comitato come il nostro.
-- 


con i piedi per terra, solido, razionale, ostinato, ecc.
Ma pensa te, ero convintissimo che tu fossi un'astronoma!
[IT] Qui pro quo


 angelo
sai com'e', mi devo pagare l'affitto, il computer, le spese,
la pappa del gatto....ecc. sto cedendo alle lusinghe newage....
hold on fffffffffff
=================================
"Solamente gente molto pigra poteva fare 
cosi' tante cose in cosi' poco tempo"
	J. Steinbeck "Quel fantastico giovedi'"

 cia'
fatto benissimo!!! non c'era miglior uso...
fffffffff
==============================================
"come diceva Lenin: "A chi giova?"
			The big Lebowsky

la pappa del gatto....ecc. sto cedendo alle lusinghe newage....
Se il tuo gatto mangia la meta' di quello che mangia la mia,
hai tutta la mia comprensione.


 Ma pensa te, ero convintissimo che tu fossi un'astronoma!
c'e' scritto cosi' sulla pergamena dell'universita'.... :-)))
lo sapevo che me l'avreste fatta pagare...siete piu' realisti del re!!!!!
hold on ffffff
==============================
"Sto operando un raffinamento emozionale"

 lo sapevo che me l'avreste fatta pagare...siete piu' realisti del re!!!!!
come ti capisco ...
fisici che aprono palestre ...
astronomi che fanno oroscopi ...
cartografi che buttano le carte ...
informatici che danno informazioni turistiche ... (poco gradite da
qualcuno)
-- 
ciao
Tullio

 
Pagati i beveraggi pomeridiani sono avanzate Lire 19.800 per la cassa
comune, che posso conservare per il prossimo raduno o mailare in attachment
all'assessore delle finanze, non appena il sindaco l'avrà nominato.
-- 
ciao
Tullio


Propongo vengano devoluti a fondo perduto al comitato scientifico, che
provvedera', nella persona del presidente, all'acquisto di
strumentazioni scientifiche necessarie alle attivita' di ricerca del
suddetto comitato.
Ad esempio l'oroscopo di Astra di giugno.


 dadaista anche per un comitato come il nostro.
Il Sindaco non ci trova nulla di male in questo!
Michele [IL SINDACO]
IT nato il 27 aprile (TORO)

 > dadaista anche per un comitato come il nostro.
[cestinato intervento del Sindaco ;-)]
Per ora salvo fffffffff (del tutto disinteressatamente, viste le cose che ha
detto del sottosoprascritto), in futuro si vedra` (ma se continua cosi` la
salvero` sempre e comunque).
Baci a fffffff e saluti agli altri,


 Mauro.
grazie della salvezza e dei baci...ma della mia 
teoria scientifica non vuoi sentire niente? 
non stavo scherzando....
mi serve un chimico, un biologo, un medico
specializzato in questioni del metabolismo 
umano (vattelappesca) e poi e' fatta, il nobel e' mio
(e sara' la fine dell'astrologia)!!!   :-)))))
hold on fffffffff
-------------------------------------------------------------------------------------
Un esperto e' una persona che, evitando tutti i piccoli
errori, punta direttamente alla catastrofe. 
Definizione di Weinberg

 (e sara' la fine dell'astrologia)!!!   :-)))))
Mi candido.
Avanti, spara.
