Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: "La zona morta". David Cronenberg ? No, Robert Lieberman!

Rai2, forse Rai1, per una sera non metto mano ai DVD e vedo cosa passano in
TV.
Danno "The Dead Zone", vale la pena di sorbirsi la pubblicità, mi piace
l'idea di vedere Christopher Walken preso dalle percezioni di un futuro
imminente, ma dopo pochi secondi mi rendo conto che qualcosa non torna.
Non si tratta del film di Cronenberg, ma di un regista a me sconosciuto,
Lieberman.
La qualità della regia e del cast è penosa, IMHO è un pessimo rifacimento
del film che conosco, o ad essere buoni una pessima versione cinematografica
del racconto di Stephen King.
Quello che non capisco e che chiedo al NG è questo: che senso ha un
rifacimento di questo scarso livello?
Siamo in periodo di rifacimenti di vecchi capolavori, è successo con Psycho
e con Solaris, ma questo film non sembra nemmeno voler competere con
l'originale, ha l'aria di essere uno scadente film per la TV, rifatto scena
su scena sulla versione di Cronenberg.
Tutto questo per cosa, per rivendere i diritti di proiezione a prezzi più
bassi? Non riesco ad immaginare altro.
--
-Dott. Cicileu-
Il mondo si divide in 10 tipi di persone:
chi conosce i numeri
binari e chi no

 
Forse, come č accaduto anche per Shining, l'intento non č di rifare il
vecchio film ma di interpretare il libro magari piů fedelmente.
Shining, mi pare ma non sono sicuro, che fu addirittura diretto dallo stesso
King non soddisfatto del capolavoro di Kubrick. 
-- 
Studente:    Professore, č disponibile un Errata Corrigg ?
Professore: Errata Corrige ! Che lei dice Carp Daiem ?
(successo veramente)

 su scena sulla versione di Cronenberg.
Infatti e' una serie Tv, non un remake del film.
Hai visto la prima puntata (purtroppo per te, aggiungerei)

King non soddisfatto del capolavoro di Kubrick. 
Non mi pare che SK fosse il regista, ma sono sicuro che non ha mai
apprezzato lo shining di k (e forse, a questo punto, pure la zona
morta di C)

 King non soddisfatto del capolavoro di Kubrick. 
E meno male che non sei sicuro. King ha diretto solo "Brivido" (Maximum
Overdrive) e ha capito subito che la cosa non faceva per lui. Lo
"Shining" televisivo era del solito Mick Garris.
-- 
UFV:Baci rubati(DVD)/La femme d'à coté(DVD)/Una hostess fra le 
nuvole(DVD)/Mondo Cane(DVD)/The Sum Of All Fears(DVD)Solaris
(2002-DVD)/Solaris(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 "Shining" televisivo era del solito Mick Garris.
________________________
Ah... veramente pessima la miniserie di "Shining"!
Certo, per Stephen King significò una parziale
rivincita dopo la delusione che aveva espresso
circa l'adattamento di Kubrick e della Johnson,
ma il risultato è veramente ridicolo... La miniserie
televisiva di Garris è ovviamente più fedele al
romanzo di King, e per questo noiosa come in
parte era il libro; sono poche le parti paurose e
l'interpretazione di Rebecca De Mornay e Steven
Weber non sarà mai all'altezza della magistrale
prova della Duvall e di Nicholson...
Certo Kubrick modificò parecchie parti del
romanzo ma per creare qualcosa di affascinante
e di realmente inquietante...  per creare in una
parola, un "capolavoro".
--
Be seeing you!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________

 Ti manca qualcosa... :-P
Invero due: la prima che inviando da arianna si č perso l'oggetto del
messaggio, la seconda va bč, non sono bravo con tutti questi acronimi...
--
I miei DVD: 
http://existenz.has.it
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 parola, un "capolavoro".
Uh, ah, addirittura un... (prendo fiato) ...capolavoro? Ah, uh, allora
dovro' proprio rivederlo ancora una volta, se davvero e' un capolavoro.
Perche' un capolavoro e' un capolavoro, mica un gran film, un'opera
molto riuscita, inquietante, disturbante, terrificante oppure
intellettualmente stimolante, armadio a due ante, dante scureggiante,
ragu' di capesante, no, e', nientemeno un -esito quasi a dirlo per
timore reverenziale- un ca, un ca, un capolavoro, un CA-PO-LA-VO-RO,
acciderbaccia. Cioe', nientemeno.
Cosi' per rompere un po', cosa intendi tu per "capolavoro". Cioe',
secondo te qualcuno puo' realizzare piu' di un capolavoro? Magari puo'
realizzare quasi tutti capolavori (o capilavoro, come i capistazione)? E
allora se i capi sono tanti che lavori restano da capeggiare? Magus,
caro amico, fratello nell'In Topic, almeno tu lascia questa parola
abusata ai capolavoristi del dopolavoro, ai dopolavoristi del
capolavoro, come alternativa alle definizione di "americanata", "lento"
e altre espressioni consimili. Almeno tu, almeno tu.


 ca, un capolavoro, un CA-PO-LA-VO-RO, acciderbaccia. Cioe', nientemeno.
Curati, guarisci. E poi torna a postare. Non ti ho mai visto così.
:)
-- 
Joe
(UFV: Kill Bill vol. 1 (v.o.) - Alla Ricerca Di Nemo - Al Primo Soffio Di
 Vento - C'Era Una Volta In Messico - Halloween (DVD) - Zatoichi - E La Nave
 Va - La Jetée (TV) - Il Ritorno - Taxi Driver (DVD) - Elephant (v.o.s.))

 :)
E' che quando la febbre passa uno ha energia accumulata da smaltire. :-)


 e altre espressioni consimili. Almeno tu, almeno tu.
________________________
Parliamone pure... Ma non credere che io abbia
(ab)usato quella parola tanto a caso! Dividiamo
tra capolavoro e capolavoro però, e soprattutto
tra autore e autore... In questo caso, parlando di
Kubrick, definire qualche sua opera in particolare
"un capolavoro" (per me che del regista sono un
grande appassionato), forse non ha nemmeno un
senso specifico, perché non da quella forza che
potrebbe definire il concetto di "capolavoro" (è
persino superfluo che io l'abbia scritto sopra
parlando di "The Shining!) ...Divido solamente
questo concetto in due gruppi: come hai tra l'altro
accennato pure tu, il "capolavoro" può significare
l'opera più grande mai realizzata da un autore (una
solamente) che si eleva sopra tutte le altre, ma
può significare anche un'opera di grande perfezione
e qui a mio avviso può entrare in gioco il fatto che
Kubrick (come Tarkovskij o Fellini...) abbia
realizzato più capolavori (tre, cinque, dieci...) perché
nel suo cammino artistico, ha creato diverse opere
affrontando diversi argomenti e diversi generi, ma
allo stesso tempo realizzando sempre un solo tipo
di film (derivante da tematiche e motivi ricorrenti,
basati sullo svuotamento dell'essere umano, sulla
rappresentazione della crisi della ragione)...
"Capolavoro" è un termine usato in dismisura, ma
se si deve utilizzare credo sia corretto poterlo fare
sia per una, sia per l'altra caratteristica. La prima
opzione mi sembra utile per fare la solita classifica
della più grande opera di un regista; io mi riferivo di
più alla seconda definizione.


cosa intendi tu per "capolavoro"
anni fa, chiacchierando sul lavoro, eravamo in 4: due intaliani, una
turca e giordano (su quest'ultimo non sono sicuro), cominciammoa
parlare di film horror.
Si parlò parecchio di parecchi film e ad un certo punto qualcuno disse
2ma il miglior horror è senz'altro ..." "shining" rispondemmo tutti,
senza esitazione.
Non sarà una definizione oggettiva di capolavoravoro, ma qualcosa
significherà.
-- 
XANDER: Oh, huh, I laugh in the face of danger. Then I hide until it goes away.
www.nelbuio.net
www.toto63.net

 e con Solaris
quante volte lo debbo ripetere che i titoli dei film si virgolettano?!
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punti porno sacrosantamente meritati: 4

 morta di C)
La zona morta si'. 
Il discorso su Shining e' lungo e complesso, e King le sue ragioni le
ha, ma le aveva anche Kubrick...
in buona sostanza l'oggetto principale del contendere era 
spoiler? servono? boh vabbeh famo de si'
il personaggio di Jack. Nel romanzo infatti e' un uomo normale che
impazzisce a poco a poco, e che addirittura chiede perdono al figlio in
punto di morte. E' tutta un'altra evoluzione rispetto al Jack del film,
che appare sin dalla prima inquadratura come uno con non tutte le
rotelle a posto. Cosa del tutto voluta, visto che Kubrick voleva
convincere da subito lo spettatore che Jack fosse pazzo per poi
cambiargli radicalmente prospettiva quando ci accorgiamo che i
"fantasmi" hanno parte attiva negli accadimenti (vedi Grady che apre la
ghiacciaia).
Se volete approfondire l'argomento, il libro giusto e':
Stephen King, il suo cinema, i suoi miti, i suoi personaggi
a cura di Jessie Horsting
Fanucci Editore
fede
-- 
"Credi nell'amore a prima vista o devo ritornare?"
(Ste'-Blast)

 quante volte lo debbo ripetere che i titoli dei film si virgolettano?!
E quante volte debbo ripeterti che la prima parola di una frase si scrive
con la lettera maiuscola?
Punti dislessia sacrosantamente meritati: 15600

 acciderbaccia. Cioe', nientemeno.
semplicemente nel suo genere è il migliore film che abbia mai visto, e 
credo che sarà difficile che ne vedrò in futuro di migliori.
Per me questo ne fa un capolavoro.
ciao
----
Studente:    Professore, è disponibile un Errata Corrigg ?


 Punti dislessia sacrosantamente meritati: 15600
ti posso mandare a quel paese?

 ti posso mandare a quel paese?
Certo, ma fallo in Italiano corretto: la t deve essere maiuscola.
Punti "cocciuto come un asino" sacrosantamente meritati: 34200

 ghiacciaia).
________________________
Non sono d'accordo sul fatto che Kubrick volesse
convincere lo spettatore sin dall'inizio del film che
Jack Torrance fosse leggermente "spostato"! Anzi,
se non fosse per lo sguardo demoniaco di Nicholson,
credo che il regista durante la fase del "colloquio" e
del "giorno di chiusura" volesse dare un'idea tranquilla
del protagonista. Kubrick, a differenza di King, che
nel romanzo si sforza in mille modi per fornire tutte
le informazioni riguardanti Jack (tra le motivazioni
psicologiche che vedono la sua caduta nella follia,
vi è l'alcolismo, accompagnato da scatti di irascibilità
violenta!), lascia lo sviluppo della personalità del
protagonista più alla seconda parte, dove verranno
svelati alcuni particolare della storia della sua vita,
del suo carattere violento, ma di certo in maniera
più soffusa che nel romanzo!
Anzi, se fosse per il film, non sapremmo neanche
con certezza del passato da alcolista di Torrance...
Si capisce qualcosa quando si siede al bancone
ed esclama con golosità "Oh, Dio, che voglia di
bere qualcosa!", e proprio in presenza del barman
fantasma Lloyd seguirà brevemente il racconto
dell'incidente al braccio del figlio Danny.
Nella prima versione di "The Shining", Kubrick
forniva qualche informazione in più: nel primo
incontro con il direttore Ullman, infatti Jack
sostiene di non bere e di non essere quindi
preoccupato dal fatto che non si troveranno
alcolici nelle dispense, ma sua moglie Wendy
racconta di quando una sera Jack, ubriaco,
spezzò un braccio al figlio.
Dalla versione italiana, scompaiono anche le
informazioni sul passato da insegnante di Jack.
E in un'altra sequenza tagliata Wendy, racconta
alla pediatra che visitava Danny all'inizio del film,
che lo sdoppiamento di personalità del bambino
si manifestò in seguito ai maltrattamenti subiti
dal padre.
Per fortuna Kubrick eliminò la parte francamente
prolissa dedicata alle ricerche di Jack sulla storia
dell'Overlook Hotel (una passato confuso di storie
di gangster, truffe e omicidi), anche se in una scena
mentre Jack batte a macchina e c'è quel dialogo
lapidario con Wendy, si nota abbastanza in primo
piano sulla scrivania un grosso librone con delle foto
e degli articoli di giornale... Probabilmente Kubrick
girò qualche scena, ma poi le tagliò!


 girò qualche scena, ma poi le tagliò!
No.


 significherà.
Magari significhera' solo che su quattro persone tu solo avevi visto
anche, che so, a memoria, "Freaks", "Nosferatu", "Il bacio della
pantera", "La sposa di Frankenstein", "La notte dei morti viventi" e
"Zombi" e altri che ora non sto a tentare di elencare (e' una lista
esemplificativa, ovviamente).


 più alla seconda definizione.
A me e' la seconda che ha sempre irritato... fin da quando,
piccolissimo, vedevo scritto sui flani cose del tipo "il nuovo
capolavoro di Luchino Visconti"... ellapeppa...


 forte della mia tesi di laurea - 
A proposito, l'hai poi vista la versione "lunga" del film?


 A proposito, l'hai poi vista la versione "lunga" del film?
certo, ho il dvd americano. E anche quello italiano visto che volevo
entrambe le versioni. :-)
-- 
"Credi al colpo di fulmine o devo ritornare?"
(Ste'-Blast)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 esemplificativa, ovviamente).
________________________
Sì, ok, massimo rispetto per "Freaks" o
"Nosferatu" (quale? quello di Murnau!),
ma "The Shining" come horror batte
sicuramente tutti quelli della lista!


 capolavoro di Luchino Visconti"... ellapeppa...
________________________
E lo so... tutto ciò va rigorosamente preso
con le pinze! ;-)


 No.
________________________
"No", cosa??? Forse Kubrick non girò nemmeno
le scene che vedono Jack che trova quel librone
da qualche parte nell'albergo, ma resta il fatto
che in quell'inquadratura quel librone c'è e si
vede chiaramente!


esemplificativa, ovviamente).
Vero, io ero l'unico ad aver visto tutti questi film e molti altri
ancora.
Ma io ero perfettamdente d'accordo con loro nella definizione :))


 "No", cosa??? 
No nel senso che non mi risulta ci siano stati i tagli ai quali alludi.
fede


 sicuramente tutti quelli della lista!
Tu e Antonio state celiando, non c'e' altra spiegazione. Burloni.


 Certo, ma fallo in Italiano corretto: la t deve essere maiuscola.
e invece non lo faccio. sappi che con me la psicologia inversa non funziona.
ti mandero' a quel paese quando meno te lo aspetti. ci provero' piu' gusto.
e' inutile che ti dica che mi si e' rotto il tasto delle maiuscole, tanto
non ci crederesti. ti rendi conto che la tua reputazione sta andando a farsi
fottere? la gente perbene ti maledice ogni qualvolta alimenti un "troll" con
le tue risposte. fai il bravo bambino e ignorami pure tu. sai, e' brutto
farsi odiare da tutti perche' sei il solo a credere che la grammatica va
rispettata

 forte della mia tesi di laurea - 
davvero sei stata due anni a preparare la tesi ? 
ciao
-- 


 fottere?
Se ti si e' rotto il "tasto delle maiuscole" come fai a fare il punto
interrogativo?
Punti "sputtanato in un nanosecondo" sacrosantamente meritati: 1.570.000
Nuovo record mondiale.

 interrogativo?
ma sei un rompicoglioni di prima scelta! se mi ignorassi come fanno tutte le
persone perbene di questo ng, io potrei fare il mio lavoro di correttore di
bozze in santa pace. praticamente mi stai accusando pubblicamente di essere
un bugiardo patentato. quello che hai fatto e' cosi' grave che se potessi ti
picchierei a tal punto da rendere il tuo bel faccino irriconoscibile. testa
di cazzo che non sei altro, faccio il punto interrogativo per lo stesso
motivo per cui riesco a scrivere quello esclamativo e le virgolette. queste
tre cose sono le uniche che riesco a fare, tutto il resto mi e' impossibile
digitarlo. recentemente e' peggiorata a tal punto che sono impossibilitato a
scrivere punto e virgola, due punti e asterisco! se tu fossi stato
intelligente, avresti capito al volo che il problema e' nella combinazione
di tasti piu' che in quel tasto specifico. credi davvero che un purista
della grammatica sano di mente come me volutamente si metta a scrivere
piccolo
dopo il punto?

 davvero sei stata due anni a preparare la tesi ? 
si' ma nel frattempo ci avevo da finir di dare degli esami, tra cui
quello piu' ostico che manco a dirlo mi sono lasciata per ultimo.
fede


 digitarlo.
Il tasto che usi per fare il punto interrogativo (e le virgolette, nonche'
il punto esclamativo), cioe' il tasto "shift", si puo' usare anche per fare
le maiuscole.
Punti "non si finisce mai di imparare" sacrosantamente meritati: 167.000
a cui devi aggiungere
Punti "due sputtanamenti al prezzo di uno" sacrosantamente meritati: 258.000

 scrivere punto e virgola, due punti e asterisco!
Questa frase e' senza soggetto e non puoi sottintendere un termine che non
hai mai usato in tutto il periodo.
Per quanto ne sappiamo a peggiorar potrebbe essere stata la fava o, a
scelta, la penna di fagiana.
Punti "sono purista ma ignoro l'analisi logica" sacrosantamente meritati:
16.800.000
E' record.

> Ok! Mi farebbe piacere leggere il tuo lavoro!
Facevamo che me la mandavate tutti e due su 
ma...@virgilio.it
?
Tra l'altro, caro Sindaco, come siamo messi per quella sezione di
iaciners.org
 dedicata alle tesi?

 No nel senso che non mi risulta ci siano stati i tagli ai quali alludi.
________________________
Ok, ma ti sei posta delle domande circa
quel libro nel film? Nel romanzo c'era
quella parte in cui Jack lo trovava!


 Facevamo che me la mandavate tutti e due su 
ma...@virgilio.it
?
________________________
Desideri?


 quello piu' ostico che manco a dirlo mi sono lasciata per ultimo.
in cosa sei laureata ?


 Punti "due sputtanamenti al prezzo di uno" sacrosantamente meritati:
258.000
vaffan...

 16.800.000
... culo!

Tu e Antonio state celiando, non c'e' altra spiegazione. Burloni.
non so lui, ma io sono serissimo  :P
Davvero, di tutti gli horrr che ho visto (e ne ho visti parecchi dai
muti agli ultimi teenmovies seri o ironici) Shining è l'unico che non
ha un solo momento ridicolo.
Che è un crescendo costante di angoscia.


morta di C)
il film di C è molto fede al libro, a differenza di shining di K.
quella che trasmettono su raidue è una serie o una miniserie, non un
film.
--
"Dio è Morto" Nietzsche
"Nietzsche è morto" Dio