Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Un dubbio

Il dubbio e' questo: e se gli spettatori fossero stufi di film tutti
tensione, rossi di sangue o di mestruazione, e in realta' desiderassero
tornare a un cinema diverso, dove la morbosita' e' lasciata immaginare
piuttosto che sbattuta negli occhi?
--- inizio della trascrizione ---
L'idea è di un mormone: via sesso e violenza
SUCCESSO IN USA DELLE VIDEOCASSETTE CENSURATE
Notizia del "Corriere della Sera" del 5 Giugno
Grande successo in Usa per la CleanFlicks ("Film puliti"), catena di
videoteche che affitta al costo di 12-15 euro film depurati: da "Basic
Instinct" senza le gambe di Sharon Stone a "Salvate il soldato Ryan" senza
scene violente. L'idea è di un mormone dello Utah.
--- fine della trascrizione ---
Andrea
salo...@mediacomm.it

 "Salvate il soldato Ryan" senza scene violente. 
Quanto dura?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 piuttosto che sbattuta negli occhi?
Il dubbio semmai e': qual e' la tua opinione al riguardo ?
Sei mormone anche tu ?
Cosa vuol dire: la morbosita' e' lasciata immaginare ?
Nessuno ti costringe a vedere Salvate Il Soldato Ryan.

 tornare a un cinema diverso
be', in quel caso che se ne andassero affanculo. (faccina)
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"Che squallore, che tristezza. Davvero fai l'impiegatuccio?"
                         (uno che il regista e' un "mestiere"
                          e i film si fanno "per il pubblico")

 Instinct" senza le gambe di Sharon Stone
Le tette le hanno lasciate?
--
Spaceodissey
spaceo...@libero.it
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.

                           e i film si fanno "per il pubblico")
ROFTL !
Ciao
[Giuseppe]

> Nessuno ti costringe a vedere Salvate Il Soldato Ryan.
Quelli che dicono queste cose mi sembrano sempre un po' pirla.

 Cosa vuol dire: la morbosita' e' lasciata immaginare ?
Prendiamo ad esempio "Arsenico e vecchi merletti", quello mitico: e' un film
di ammazzamenti, ma non ansiogeno. O consideriamo anche i vecchi gialli
della serie di Charlie Chan: sono polizieschi, e' alta la tensione ma di
sangue praticamente non se ne vede.
Il dubbio e' proprio questo: forse gli spettatori cominciano a desiderare
un ritorno a quegli stilemi molto piu' sobri che tutti ricordiamo dai tempi
del bianco e nero?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 SUCCESSO IN USA DELLE VIDEOCASSETTE CENSURATE
Che tristezza... -____-
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

 del bianco e nero?
Ma 'sto fantomatico "gli spettatori" dove abita di preciso?


Alt,
Una cosa è un film senza scene "esplicite" dove l'eccitazione, il sangue e
la violenza non sono mostrate, anche se sono palpabili e percepibili. Su
questo non ci piove: non è necessario mostrare una scena di sangue per
esprimere la "violenza". Esistono molti film che con questo presupposto
hanno creato capolavori.
Un'altra cosa è prendere un film già fatto e privarlo di alcune scene. Ma
cacchio, se il regista ha filmato un certo tipo di scena avrà avuto i suoi
buoni motivi?
Poi, un discorso del genere rappresenta uno spiacevole precedente: una volta
eliminate le scene esplicite, ammesso che il film riesca a reggere con i
tagli, qualcuno potrebbe voler rimuovere anche quelle sottintese, magari
addolcendo i dialoghi o riscrivendo la storia..
[non sono arcisicuro, ma credo che una cosa del genere la fecero col cartone
animato di Lupin III in Francia: non volendo "sporcare" la fama
dell'originale Lupin, l'adattamento francese lo fece diventare una specie di
investigatore privato]
Ale


Sicuramente c'e' gente che non ama la violenza (e il sesso) troppo
espliciti.
Forse il cinema contemporaneo non accontenta adeguatamente questa fascia
di spettatori (ma e' poi vero ?). Rimane la questione se si sia lecito o
meno pasticciare con le forbici quella che e' pur sempre l'opera di un
altro.
Mi pesa tanto dover essere ovvio, ma visto che qualcuno, fedele al suo
nickname, mi da' del pirla a casaccio, non posso non farti notare che
"Ryan" e "Basic Instinct", piacciano o no, sono stati concepiti con
quelle sequenze dai loro autori e vengono necessariamente snaturati
dall'intervento bacchettone di qualche anima bella.
Non voglio stare a disquisire sulla necessita' di rappresentare la
violenza in tutta la sua flagranza (seppure in Ryan questo discorso non
sia fuori luogo) in opposizione al compiacimento morboso del sesso e del
sangue fini a se' stessi. Sono solo quisquilie. Non mi importa un fico
secco che certe scene siano 'necessarie' o meno. In linea di principio
la sollecitazione del voyeurismo dello spettatore e' del tutto legittima
(sai quanto e' originale cio' che sto dicendo), cio' che mi interessa
che un film del genere sia almeno godibile. 
Ora, tu pensi che polizieschi puri come i film della serie Charlie Chan
siano uno spunto per qualche tipo di riflessione sulla violenza, sulla
societa', sull'uomo ? Il poliziesco e' un genere letterario prettamente
popolare, nato per soddisfare il desiderio di emozioni forti del
lettore. Il cinema e' un mezzo d'espressione popolare (continua la sagra
delle banalita') e sin dai primordi ha tentato di assecondare le voglie
del suo pubblico. Poi i limiti del rappresentabile 'shiftano' a seconda
delle epoche. Se pensi che Verhoeven giri i suoi film solo per titillare
i bassi istinti dei suoi spettatori, che cavolo te ne fai di BI senza le
scene di sesso ? Pretendi forse che il tuo intervento censorio innalzi
il valore estetico dell'opera ?
Fermo restando che certe frange di fondamentalismo bigotto credono che
salvando le apparenze il mondo sia migliore. E sarebbero capaci di
mettere i mutandoni anche agli affreschi della Cappella Sistina.
Ciao
[Giuseppe]

Alessandrof: 
: [non sono arcisicuro, ma credo che una cosa del genere la fecero col cartone
: animato di Lupin III in Francia: non volendo "sporcare" la fama
: dell'originale Lupin, l'adattamento francese lo fece diventare una specie di
: investigatore privato]
Mi pareva che avessero cambiato il nome del protagonista, chiamato Wolf 
e altre volte "Edgar de La Cambriole", perché obbligati dagli eredi di 
Maurice Leblanc, e non il contenuto della serie.
Mi sembra strano quel che dici, lo avrebbero dovuto cambiare proprio 
tanto, per farlo diventare un investigatore privato ;-)
Comunque gli "adattamenti" delle serie di animazione sono piuttosto 
frequenti anche in Italia, mi pare, e di solito proprio per non 
disturbare i bambini :)

Alessandrof: 
: [non sono arcisicuro, ma credo che una cosa del genere la fecero col cartone
: animato di Lupin III in Francia: non volendo "sporcare" la fama
: dell'originale Lupin, l'adattamento francese lo fece diventare una specie di
: investigatore privato]
Mi pareva che avessero cambiato il nome del protagonista, chiamato Wolf 
e altre volte "Edgar de La Cambriole", perché obbligati dagli eredi di 
Maurice Leblanc, e non il contenuto della serie.
Mi sembra strano quel che dici, lo avrebbero dovuto cambiare proprio 
tanto, per farlo diventare un investigatore privato...
Anzi, ripensandoci, non me la immagino proprio una serie con un 
investigatore con quel nome (de la cambriole...) ;-)


 disturbare i bambini :)
Si, ma più che adattamento in Italia mi sembra che sia stata operata censura
(come se i bambini giapponesi, una volta cresciuti, diventassero tutti
maniaci sessuali).

 maniaci sessuali).
Oddio... :)))


nickname, mi da' del pirla a casaccio, non posso non farti notare che
[cut]
Forse questa volta ha ragione.
La frase "Nessuno ti costringe a
guardare il Soldato Ryan" è un pò una cazzata.
Dopo settimane di intensi
battages pubblicitari, di "mollicate" al tiggì, di poster 6x6 sparsi un pò
ovunque, chi può dire di non essere "costretto" ad andare a vedere, che so,
"Spide-Man"?
Ovviamente non mi riferisco allo spettatore esperto e smagato
(che comunque anche lui è "obbligato" a vedere altre cose) ma a quello che
si definisce pubblico di massa.
Lo so che è la solita stanca storia del
condizionamento nella società dei consumi, ma tant'è...
Ciao
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 piuttosto che sbattuta negli occhi?
        Vedrebbero dei film cinesi, in cui il sesso e' solo accennato, e
la violenza e' come un balletto.
        CN

 wrote:

Idem.
CN

 condizionamento nella società dei consumi, ma tant'è...
Di conseguenza, visto che siamo una massa di pecoroni, e' del tutto 
normale che qualcuno decida per noi se cio' che siamo "obbligati" a 
vedere deve essere piu' o meno edulcorato. Non c'e' che dire, il 
vostro discorso non fa una grinza. Gli amici mormoni potranno allo
stesso tempo sentirsi conformisti come tutti gli altri senza esserne
turbati e potranno guardarsi un "capolavoro" della storia del cinema
senza che si sospetti che lo facciano solo per vedere la figa della
Stone.
E io che mi sono preso la briga di rispondervi.
Ciao
[Giuseppe]
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 wrote in message
news:1fdbhvq.11j...@p214-201.ppp.unipd.it

Ancora ROTFL !


Stone.
O
santa pace. Così offendi la tua intelligenza.
Descrivere una situazione di
fatto NON vuol dire approvarla.
Già una volta sono stato ricoperto di
insulti per questo atteggiamento diffuso su IAC.
Non è del tutto normale
che qualcuno decida per noi. E' solo consueto. Succede. Indipendentemente
dalla mia disapprovazione, incredibile a dirsi.
E se succede che qualcuno
decida quanta violenza dobbiamo vedere, può anche succedere che qualcuno
decida quanta violenza dobbiamo non vedere.
Io farò il possibile perché
ciò non accada in futuro, ma non posso escludere un fallimento in questo
mio sforzo.
Se anche tu mi aiuti, invece di prendere d'acido, abbiamo
maggiori possibilità di farcela.



Il fatto che sia un mormone credo sia accidentale. Potremmo  cambiare
la frase:
L'idea e' di un cretino dello Utah.
Versami con cura che contengo dei residui sul fondo...


ROTFL


 Grande successo in Usa per la CleanFlicks ("Film puliti")(cut) L'idea è di un mormone dello Utah.
No, l'idea è di un COGLIONE dello Utah.
Cap.Ripley

investigatore privato]
e Zazà cosa faceva?

maggiori possibilità di farcela.
...ma bella più di tutto 
è l'isola non trovata...
Io credo che i cambiamenti di gusto, o il cosiddetto "senso comune",
non siano così pianificabili a tavolino. E' vero che la pubblicità, a
volte una vera e propria strategia del consenso, ci si mette proprio
di impegno, però ci sono anche quelli che non ci stanno, che si alzano
e dicono la loro. C'è la cultura di massa ma ci sono anche tante
sottoculture e controculture che spesso vengono alla luce.
Secondo me il problema, in questo caso, è un altro.
Un conto è relegare qualcosa, un'immagine, una trasmissione etc, in
una sfera di inaccessibilità - non lo vedo perchè offende la mia
fragile anima
un altro conto è ergersi a giudice supremo stravolgendo un prodotto
(che sia artistico o meno poco importa)  con la pretesa che sia
"meglio" o "finalmente vedibile" o peggio "uguale uguale ma meglio".
d'accordo che siamo alla fiera delle banalità, ma tra l'individuare un
certo cambiamento del gusto comune e il risolvere il problema con un
atto di follia irrazionale c'è una bella differenza.
ciao
Iris

 Ma 'sto fantomatico "gli spettatori" dove abita di preciso?
che gli annamo a fà er culo come una zampogna! e che ci censuri poi!

 nickname, mi da' del pirla a casaccio
So riconoscere una pirlata quando la leggo.
E la vecchia storia del "se non ti piace te ne vai" e' una di queste, e se
non ti piace, nessuno ti obbliga a continuare a vivere...

 piuttosto che sbattuta negli occhi?
Mi incuriosiva quella cosa della mestruazione, che film era?
Come si torna ad un cinema diverso? Resuscitiamo i Lumiere? Però censuriamo
la scena della locomotiva che arriva, che crea tensione?
bah.

 e Zazà cosa faceva?
Il ladro (di polli).


 be', in quel caso che se ne andassero affanculo. (faccina)
io ROTFLo a patto che tu tolga la faccina! 
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbè... pazienza." (Marcello Gori)

tanto, per farlo diventare un investigatore privato...
Mi pare non l'abbiano cambiato *cosi'* tanto... mi sembra che la
seconda serie arrivata in italia sia presa abbondantemente dalla
traduzione francese (e quasto spiega l'alternarsi dei nomi di
Margot-Fujiko: Margot nell'edizione francese, Fujiko in originale
perche' ha le tette come il monte Fuji)
Ciao!
Carlo
ICQ 52408814
"Apocalipsi NAU 
regia di Frensisford COPPOLA
musiche dei DOORS" 

No, l'idea è di un COGLIONE dello Utah.
Be', io aspetto un:
"Aumento delle scene di violenza e sesso nei film: l'idea di un ormone
dello Utah"


 ... un cretino dello Utah.
Visto che l'idea ha avuto un grande successo, tanto cretino
non deve poi essere...
Andrea
salo...@mediacomm.it

 Ma 'sto fantomatico "gli spettatori" dove abita di preciso?
L'articolo parla di Stati Uniti (quindi, deduco io, non e' un fenomeno
limitato ad una semplice setta ultrapuritana e bacchettona).
Andrea
salo...@mediacomm.it

 sulla societa', sull'uomo?
Ma non li devono necessariamente essere! Il punto e' che nei film di oggi
(e' solo un esempio) per dare l'idea di un possibile avvelenamento si mostra
un essere umano che si vomita anche il pancreas. Hitchcock raggiungeva un
effetto almeno pari (se non addirittura piu' inquietante) mettendo una
lampadina in un bicchiere di latte. C'e' qualche differenza, non credi?
Andrea
salo...@mediacomm.it

 avrà avuto i suoi buoni motivi?
Guarda che io non ti sto dando torto: semplicemente considero molto
significativo che questa iniziativa abbia successo. Come se il pubblico
dicesse esplicitamente al regista: "eh no, qui hai esagerato: tu sarai
anche un genio, il tuo film e' bello e ci piace vedercelo, ma di 'sta scena
facciamo volentieri a meno".
Andrea
salo...@mediacomm.it

 dobbiamo non vedere.
Il fatto singolare, e qui mi ripetero' ma repetita juvant, e' che il
pubblico premia questa iniziativa. Questo significa che la CleanFlicks
offre un qualcosa di cui almeno qualcuno sentiva il bisogno. Di questo
s'e' ancora discusso poco in questo thread.
Andrea
salo...@mediacomm.it

 limitato ad una semplice setta ultrapuritana e bacchettona).
In effetti no: in questo caso e' limitato a una nazione ultrapuritana e
bacchettona.



Mi hai tolto le parole di bocca, se posso essere d'accordo sul fatto che
troppo spesso vengono aggiunte scene di violenza o sesso gratuite, (ben
vengano quelle a pagamento...) non sono affatto d'accordo sulla censura che
stravolge un opera, senza per altro depurarla perchč l'effetto finale
potrebbe essere anche piů deleterio e produrre sindromi psicotiche ad ignari
spettatori che perdono il senso del film amputato.
Cito ad esempio i film trasmessi la notte dalle reti mediaset o quelli hard
trasmessi da telelombardia, totalmente privati delle scene hard: al termine
della visione ti senti frustrato, ti č venuto un gran mal di testa, ti
chiedi quale fosse il motivo di tanto ansimare e passi una notte insonne
colto dall'ansia, senza tagli saresti andato a letto stravolto ma sereno.
Fob

 limitato ad una semplice setta ultrapuritana e bacchettona).
Vorrei farti presente che una grossa percentuale di studenti americani è
puritana per cultura e per natura, ripeto, una grossa percentuale;
professano la castità fino al matrimonio, il rifuito della tentazione
sessuale ecc.
Vorrei anche farti presente che in America è stato censurato "La stanza del
Figlio" di Moretti.
Forse un confronto tra la cultura sud-europea e quella americana è
decisamente azzardato.
Fob

 
Ma non vedo perche' l'allusione abbia necessariamente, per principio, un
valore estetico piu' alto dell'evidenza. Insomma, dovete per forza
farmelo dire: un morto ammazzato per un colpo di pistola sprizza sangue
come una fontana, se non muore subito si contorce e urla dal dolore.
Perche' dovrebbe essere piu' etico mostrare un'uccisione "light", fuori
campo, di sfuggita ? Non e' piu' rispettoso mostrare la morte violenta
in tutte le sue conseguenze ? E' piu' significativa l'agonia infinita
della vietcong di Full Metal Jacket o le decine di morti ammazzati in un
vecchio film in cui, in rispetto del codice Hays, la pistola che spara
non e' mai nella stessa inquadratura di colui che viene colpito a morte
?
Ma questi sono discorsi vecchi come il cucco, perche' la verita' e' che
oggi queste argomentazioni possono essere portate a difesa del piu'
disgustoso dei film di propaganda. 
Ti faccio solo notare che cio' che era inquietante negli anni '30 non lo
e' necessariamente ancora oggi. Che gli smembramenti de "Il Giorno Degli
Zombi" sono "necessari" (che brutta parola) tanto quanto la violenza
solo suggerita dell'Hitchcock prima maniera (che significativamente,
qualche decennio dopo girera' Psycho e Gli Uccelli).
Che Omero, Virgilio, Dante e Shakespeare descrivono scene
raccapriccianti nelle loro opere. Che nessuno si sognerebbe di dire che
l'arte medievale cristiana, stilizzata e allegorica, abbia per questo
motivo maggior valore dell'arte rinascimentale o di forme piu'
realistiche di rappresentazione.
A meno che non sia tu a proporlo come principio.
I discorsi sull'ontologia del cinema (e qui mi riferisco anche alla
risposta di Random Task) lasciamoli a Bazin (che tra l'altro ha
contribuito ad un approccio alla critica cinematografica meno
"letterario" e piu' attento alle specificita' del mezzo, assieme ai
Cahieurs). Cio' che e' cinema e cio' che non lo e' io non voglio
stabilirlo a priori. Anzi spero sempre di essere sorpreso da uno stile
originale, da un'idea innovativa, da una forma abbagliante. E, se
possibile, da uno sguardo morale. Non moralistico.
E se pensate che sia aria fritta tenetevi la vostra ipersensibilita' un
po' ipocrita (perche' rivolta ai contenuti, non al brutto).
Saluti
[Giuseppe]

 io ROTFLo a patto che tu tolga la faccina!
troppi nuovi.
l'umorismo senza faccine ha vita dura su usenet.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"Che squallore, che tristezza. Davvero fai l'impiegatuccio?"
                         (uno che il regista e' un "mestiere"
                          e i film si fanno "per il pubblico")


Ehm... non che sia proprio cosě...
Sai la cultura orientale cino-giapponese tende ad inquadrare l'essere umano
organizzandogli l'intera giornata, la loro filosofia č quella di tenere gli
individui + occupati possibile in modo che non si dedichino ad atti
sbagliati ed impuri quali crimine e sesso, in modo che la loro mente non
abbia il tempo materiale per divagare, questo genera nella popolazione un
bisogno incredibile di sfogare i propri istinti, bisogno che viene
soddisfatto attraverso i manga le serie animate i lungometraggi a carattere
violento o erotico ecc.
Importare a scatola chiusa una cultura cosě diversa potrebbe essere molto
dannoso, provate a pensare ai bambini italiani che alternano la visione dei
pockemon a scene esplicite di sesso tra Lupin e Margot...
Non vorrei sembrare moralista, dico solo che bisogna  essere cauti.
Fob

 bah.
Censuriamo anche Dreyer che fa vedere un raccapricciante salasso
praticato sulla povera Giovanna D'Arco, il Nosferatu di Murnau, le
ballerine di Melies con le gambe scoperte...
Ciao ;-)
[Giuseppe]


Ho scritto qualcosa in merito diversi post sopra.
Gli americani sono fatti così, i nostri adolescenti arrivati a 12 anni
iniziano a pianificare per l'anno successivo la prima esperienza sessuale,
gli adolescenti americani creano migliaia di confraternite per predicare la
castità, ma tra quelli che non aderiscono alle confraternite molti
adolescenti girano porno, sono le controversie di uno stato che basa la sua
cultura sull'entertaiment.
Fob

 ha scritto nel messaggio
news:gDGL8.8756$TS.2...@news1.tin.it...
almeno ad aggiungere la 'e' a mano nel sbj ce la fai, invece di continuare a
rendere illeggibili per gli altri i 3d in cui ti infili?

 Perche'? Solo per vendere sfruttando il voyerismo.
Ovviamente esiste anche questo, in abbondanza.
Come potrebbe un film come Shindler's List evitare scene di violenza se il
suo scopo č proprio quello di documentare un fatto realmente accaduto?
Piů in generale, come potrabbe un film che vuole documenatare un evento o
una situazione non far uso di immagini esplicite? Pensiamo a Bloody Sunday,
non metto in dubbio hce la violenza turbi ma a volte č giusto rendersi conto
esattamente di ciň che ci succede intorno.
Fob

 la violenza e' come un balletto.
Non ho capito se sei ironico o serio...
Fob

 rendere illeggibili per gli altri i 3d in cui ti infili?
Hai ragione, sarà fatto, sto anche provveddendo a patchare Outlook.
Fob

 Per non dire della violenza.
dipende, ci sono casi e casi... e poi "una volta" e' molto relativo;
alla conferenza stampa dopo la prima del mucchio selvaggio una signora fece,
indignata, la seguente domanda: "era proprio necessario far vedere tanto
sangue?" ed ernest borgnine le rispose "mi perdoni, signora, ma quando uno
e' colpito da una pistola sanguina".
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"come diceva mussolini:
parlatene bene, parlatene male,
basta che se ne parli."
(un opinionista da bar)


Ecco.
Fob

 e' colpito da una pistola sanguina".
Ma anche se non sanguina, muore lo stesso, se ti sparano con una phaser alla
massima potenza, non sanguini e muori lo stesso.
E se muori, anche se non fanno vedere che ti decomponi e ti si mangiano i
vermi, sei morto lo stesso.
Insomma, il mostrare e' l'esatto contrario dell'immaginare, come prosa e
poesia, e a un film non chiedo di fare il documentario sulla anatomia del
corpo umano, anzi, si dicono piu' cose, piu' sentimenti, costruendo la
situazione  e l'immagine che non chiedendo a qualcuno di interpretare.
Kitano indossa la maschera immota del suo volto, ma Il dolore di Kitano, ha
bisogno di altro per essere mostrato?
La scena della anguria che citavo, l'hai presente?
Una metafora che vale mille parole e mille montaggi...

 bisogno di altro per essere mostrato?
Esempio tra i meno azzeccati che si potessero fare. Perche' al di la'
della stilizzazione del suo modo di fare cinema, Kitano fa della
violenza un elemento imprescindibile.
Ciao
[Giuseppe]

 bisogno di altro per essere mostrato?
c'e' da dire che kitano mostra schifezze mica da ridere, quando vuole.
insomma discutere cosi' senza riferirsi a nulla e' praticamente impossibile;
ci sono casi in cui mi da fastidio il mostrare, altri in cui trovo falso e
pornografico il nascondere.


 facciamo volentieri a meno".
Come quel lettore dei Reader's digest
"perche' dovrei pagare per delle pagine che non leggerei comunque?"
boh!

 Ovviamente non mi riferisco allo spettatore esperto e smagato
Che vuol dire?
Quella stessa pubblicita' martellante  aveva ben calcato le mani proprio sul
carnaio iniziale!
Se uno va a vederlo e se ne lamenta peggio per lui!

 una situazione non far uso di immagini esplicite?
Esattamente!
Come lo stupro in C'era una volta in America
Una delle scene piu' insopportabili del cinema!
Se togli quella distruggi il film.

 non deve poi essere...
Stiamo parlando della nazione in cui un bel po'  di persone smisero di
guardare Mary Tyler Moore perche' in un episodio si capiva che prendeva la
pillola pur non essendo sposata.
Magari il mormone e' uno intelligente e abile affarista, ma quelli che
corrono a comprare le sue vhs sono dei cretini.

 facciamo volentieri a meno".
Beh, "La minaccia fantasma" e' diventato "vedibile" (ma neanche poi
tanto), solo nella sua versione "The Phantom Edit".
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Episode I l'ho visto qualche settimana fa in TV
Masochista.


 Non vorrei sembrare moralista, dico solo che bisogna  essere cauti.
Non sembri moralista, solo poco informato (che poi i moralisti siano
solitamente anche poco informati, quello e' un altro conto).


 pornografico il nascondere.
No, mostrare e' sempre pornografico, lo diceva gia' Cronenberg 25 anni fa in
Videodrome.
Per 70 anni il cinema non ha mostrato, poi qualcuno si e' accorto che faceva
il pienone se si vedevano sempre e comunque un po' di sesso, un po' di
violenza, un po' di splatter, e adesso la sceneggiatura tipica del film di
azione e' questa:
Breve descrizione, lunga scena di azione a bassa tensione.
Pausa per descrivere qualche cosa.
Breve scena di azione piu' intensa.
Pausa dove trombano.
Scena di azione finale.
Stampa queste 4 righe e se al posto di trombare metti baciare ci metti
dentro anche i cartoni animati o spiderman.
In alternativa se e' un poliziesco finiranno a fare indagini in un night
club mentre qualcuna balla la lip dance.
ecc.

club mentre qualcuna balla la lip dance.
big lips or little lips?
Ciao!
Carlo
ICQ 52408814
"Apocalipsi NAU 
regia di Frensisford COPPOLA
musiche dei DOORS" 

 succede coi cartoni animati.
Guarda che è quello che ho detto io...
Nella cultura Cino-nipponica i manga erotici  e quelli non propriamente
erotici ma espliciti sarebbero quel famoso sfogo di cui parlo, per i bambini
nipponici ci sono i pockemon e i medarot.
In Italia non si è mai capita questa distinzione.
Io passo giornate intere a lottare contro mia madre e mio fratello per
spiegare che non sono io ad essere immaturo a 26 anni perchè guardo i
cartoni, ma sono i cartoni che non sono da bambini...
Fob

> Una metafora che vale mille parole e mille montaggi...
Una metafora non ha come target un oggetto preciso ma tende infinitamente a
quell'oggetto, quando si vuole alludere ad un concetto si fa uso di una
metafora, esiste anche il realismo, però, che è una branca fondamentale e
importantissima della cultura letteraria e cinematografica; nessun
interprete del realismo potrebbe mai ricorrere ad una metafora per
descrivere la realtà nuda e cruda.
Non trovi?
O censuriamo il realismo o lasciamo l'esplicito.
Fob

 Nella cultura Cino-nipponica
Eh pero', anche tu...


 Ecco.
è durato 10 minuti.
l'hai patchato con l'inchiostro simpatico?

 Non trovi?
No, non capisoc perche' non si possa esprimere la realta' anche all'interno
del realismo.
Sara' una metafora realista, ma sempre metafora e'.

 Per 70 anni il cinema non ha mostrato
Dimostralo.
-- 
What would Brian Boitano do?

 Dimostralo.
Tieni 5 euro, vai a comprarti un gelato, tieni pure il resto.
Se c'e' la coda o altro vai pure a casa, io chiudo tra 20 minuti, oggi ho
due palle cosi'.

 violenza, un po' di splatter,
secondo me il cinema ha sempre mostrato, solo che con i nostri standard
attuali ci sembra che non sia cosi'.
per quanto mi riguarda uno che si diverte vedendo splatter non e' diverso da
uno che si divertiva vedendo qualcuno scivolare su una buccia di banana o
prendere un pianoforte in testa nelle comiche.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
come le mosche nel miele
affoghiamo, felici e contenti
mangiamo e restiamo seduti
davanti alle nostre emozioni
 
                   (fluxus)

 Sara' una metafora realista, ma sempre metafora e'.
tra l'altro, purtroppo, detesto praticamente qualsiasi tipo di metafora
visiva al cinema, non so che farci.
mi danno irritazione cutanea, mi fanno tutte l'effetto del treno che entra
in galleria per suggerire il rapporto sessuale.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
"e' vero, ho un pregiudizio negativo nei confronti dell'autorita'.
credo che come individui siamo capaci di grandi cose, ma se siamo
piu' di tre in una stanza, di solito facciamo la cosa sbagliata."
                                                  (frank miller)

 prendere un pianoforte in testa nelle comiche.
Est modus in rebus, un pianoforte in testa e' una cosa, un altra e'
Grattachecca e Fichetto.

 in galleria per suggerire il rapporto sessuale.
Dopo la prima fidanzatina passa.

Ahahahah!
Bella.
Fob

 Dopo la prima fidanzatina passa.
anzi, il contrario... una volta non mi davano fastidio, le metafore.
le fidanzatine neanche adesso.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
tonight i go to hell
for what i've done to you
this ain't about regret
it's when i tell the thruth
 
             (Afghan Whigs)

 altro.
Dillo a Bunuel...


 le fidanzatine neanche adesso.
E l'irritazione cutanea si e' solo spostata.

enfant terrible
(beauty fades, dumbness is forever)