Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: L'ultimo film di John Landis...

...e' una cagata pazzesca! Noioso, lento, stupidello, mamma mia non
vedevo l'ora che finisse!!
(Albe', forse e' il caso che appenda la mdp al chiodo, che ne dici, mica
sono tutti come Manoel de Oliveira...).
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.cinemah.com
Tevac News - 
http://www.tevac.com
"Perché disprezzi il mio riso?
Se solo tu avessi un po' di cuore, amico!"
(A Better Tomorrow II)

 vedevo l'ora che finisse!!
Sottoscrivo in pieno. Al confronto WATERBOY e' un capolavoro...
(che ci volete fare, non c'era niente altro qui a Verona!!!)
Corrado

 sono tutti come Manoel de Oliveira...).
"The Stupids" e' un capolavoro sbagliato. "BB2000" di pregi ne ha
parecchi. Abbi pazienza.

 parecchi. Abbi pazienza.
Boh, se lo dicono tra loro anche i fan di Billy Wilder, vedremo...
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Mia madre ha solo me e Gesů Cristo. E lui č un po' di tempo che non va
a fare la spesa per noi."
(Il gioco dei rubini)

 "The Stupids" e' un capolavoro sbagliato.
Cosa intendi per "capolavoro sbagliato"?
Io l'ho solo trovato un pessimo film.
--
George Kaplan
icq #22790265

 Per K intendi Kusturica?
"K" per "K", anche Kubrick non si puo' dire che stia passando un periodo
bellissimo dal pdv personale :)
Comunque pda. Landis e Brooks erano due registi che adoravo, e ormai non
riesco piu' a sopportare un loro film da anni (specialmente l'ultimo, da
quando ha deciso che doveva recitare).
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Ara, ma una sign un po' meno stupida no eh?"

On Thu, 26 Aug 1999 00:42:26 +0200, 
Fe...@flashnet.it
 (Federica
Arnolfo) wrote:
non e' un granche', ma ha delle scene e delle battute carine
gli attori sono bravini, Lara Flynn Boyle e' notevole nella parte
della svampita
le due ore volano senza annoiarsi
N.

 le due ore volano senza annoiarsi
Per fortuna sono assai meno delle due ore che dici tu, altrimenti sai
che dormita saporita...
Fede-Lo'
-- 
Expanded Cinemah - 
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"Mia madre ha solo me e Gesů Cristo. E lui č un po' di tempo che non va


le due ore volano senza annoiarsi
Oltre che dalla Flynn Boyle, io son rimasto stupito da Billy Zane: per
me e' il ruolo della sua carriera, non riusciro' a ricordarlo se non
nella parte dello yuppie stronzo un po' coglione. Sembra essere nato
per quella parte...
Enrico Pacciani

per quella parte...
e' vero, ha proprio quello sguardo
N.

 quando ha deciso che doveva recitare).
E si fa passare le battute da Ezio Greggio
-- 
""""""""
Declino
Great S/N
0FFH

 wrote in message
news:MPG.122f650d9...@news.studenti.to.it...

L'ho mollato prima. L'ultimo film suo che ho visto credo sia High Anxiety.


l'ultimo film di Landis non è riuscito bene perchè il regista non è stato
aiutato da Alberto Farina...

 
Secondo me un paio di film successivi avevano ancora qualche buon 
momento.
Dopo il nulla. Non so quando sia dovuto ad un suo rincoglionimento e 
quando ad un mio cambiamento di gusti.


perdonare solo alla fine di una carriera come quella di Fellini.
ho mai detto che amo quest'uomo?
beh, se non l'ho mai detto lo dico adesso, uffa.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

alla fine di una carriera come quella di Fellini.
:-(
[IT] tanto e' chiaro che lo fai apposta
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave." 

perdonare solo alla fine di una carriera
Ma che personare e perdonare, non andare piu' a vedere i suoi film e
basta (come ormai ho deciso io con Lynch). 
Perche' irritarsi tanto o pretendere un'universalita' che non c'e',
visto che (vorrai ben ammetterlo) i sostenitori di GNGB sono assai piu'
numerosi dei detrattori?
Fede-Lo'
-- 
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"Perché disprezzi il mio riso?


 tanto e' chiaro che lo fai apposta
Nono, non ci fa, ci e' proprio...


Nono, non ci fa, ci e' proprio...
Giu' cosi' duro non ci era mai andato.


 Giu' cosi' duro non ci era mai andato.
Scherzi? Ha scritto di assai peggio. Boh, io quello che proprio non
capisco e' perche' accalorarsi tanto: una volta stabilito che il cinema
di un autore proprio non piace, meglio impiegare piu' proficuamente le
13mila lirette, ti pare? E' vero che ci cado sovente anche io, ma in
questo accanirsi sempre contro un certo film e contro un certo autore
anche quando non c'entra assolutamente un tubo (qui si parlava di
Landis, perche' diamine replicare tirando in ballo Kusturica che non
c'azzeccava nulla?) ci trovo qualcosa di profondamente negativo. Come se
tu stessi parlando male, che so, di "Wild Wild West" ed io intervenissi
scrivendo "Si', e' brutto, ma 'Lost Highway' era assai piu' brutto".
Boh. A meno che ad Alberto non venga l'uzzola di parlare di Kusturica
ogni volta che replica ad un mio post... (-:


ogni volta che replica ad un mio post... (-:
Appunto, potrebbe farlo apposta...  :-)


 O al contrario.
Ovviamente.


 Appunto, potrebbe farlo apposta...  :-)
Evvabbeh, ma ormai lo sa benissimo che non mi ci arrabbio piu', dunque,
cui prodest?
(e' vero, gli aveva dato 6 e1/2, che millantatore... io quando ad un
film assegno quel voto vuol dire che mi e' piaciuto abbastanza... anche
se non mi ha esaltato). 
Lo'-Fede


 basta (come ormai ho deciso io con Lynch). 
Anch'io avevo deciso cosě, dopo aver visto il piů brutto e pretenzioso
film degli ultimi anni ("Fuoco cammina con me").
Mi sono dovuto ricredere quando, spinto da un amico artista che lo
esaltava, ho visto "Strade perdute"... purtroppo in VHS.
Sono rimanto incantato a sognare per due ore quell'incubo affascinante.
Lo voglio rivedere al cinema!
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 sento l'entusiasmo intorno ai vari Moretti, "Trainspotting", 
Cosa non ti piace di "Trainspotting?


 basta (come ormai ho deciso io con Lynch). 
Eh no, "The straight story" devi andare a vederlo. Se vuoi ti
pago io il biglietto (giuro), ma vacci.
-- 
Are you done with all your thinking?
Have you found that there's no one at all?
--
STYLE MATTERS

 "The straight story" devi andare a vederlo.
Spiace, a questo punto (decisamente) posso dire che "abbiamo gia' dato".
Fede-Lo'
-- 
Expanded Cinemah - 
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Tevac News - 
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"Tra le nozioni e le emozioni c'č la
differenza che per le seconde non ci sono manuali"
(A.M.)

ma alla fin fine di questo kmetrico thread qualcuno ha visto stò cazzo di
"Susan's plan" ?!?

Cosa non ti piace di "Trainspotting?
Un po' di tutto, lo trovai pretenzioso, assolutamente mediocre, sia
nelle idee che negli attori, a parte Robert Carlyle, e, come
dicevo, inultimente celebrato e sopravvalutato come non mai,
sia il film che Ewan McGregor. 
E l'astio nei confronti del film e' dettato in gran parte da questo.


 sia il film che Ewan McGregor.
Io non apprezzo molto lo spirito furbo e modaiolo che ne sta alla base,
l'evidente strizzata d'occhio al pubblico giovanilista e alle sue ansie di
trasgressione, ma a livello prettamente registico è un capolavoro. Non ci
sono cazzi.


sono cazzi.
E quindi, nel complesso, e' brutto.
Non ci sono cazzi.


 Non ci sono cazzi.
Nel complesso sfiora il capolavoro, IMPO.


 Nel complesso sfiora il capolavoro, IMPO.
PdA. E' riuscito a parlare di un tema molto ideologico senza moralismo,
ne' dall'una ne' dall'altra parte.
Oltre alla presenza di sequenze decisamente originali, cosa ormai
abbastanza rara. Imho e' proprio la sequenza del cesso a rendere il film
un capolavoro.
-- 
ARamesh (ICQ 13983837)

 ARamesh (ICQ 13983837)
Ma cos'è... sei diventato un AR anche tu?
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 Io l'ho trovato tiepidamente moralistico.
Non sono d'accordo. Il finale è una indubbia condanna tanto del
"trasgressivismo" che soprattutto del perbenismo piccolo-borghese. E' un
film che mostra il fallimento di qualsiasi tentativo di fuga, e
l'inevitabile accettazione di una realtà alla quale bisogna conformarsi. Il
tutto senza forzare la sceneggiatura con predicozzi esplicitamente morali o
artifici retorici alla "Pleasantville". Al contrario il finale rimane
altamente ambiguo, e la morale del regista non viene veicolata con intenti
palesemente didascalici. L'ho trovato molto equilibrato e onesto, e mi ha
ricordato molto il finale de "Lo sceicco bianco" di Fellini: penso che il
senso di entrambi i finali sia lo stesso, così come è analogo il modo di
presentarcelo.


Non sono d'accordo.
Io si'.
Ciao, Davide B

 nessuna parte?
Hai mai visto "Amore tossico"?
Ciao

Perche' un capolavoro a livello registico, scusa?
Ma quanto ci hai messo, sono ore che aspetto...  ;-)


 nessuna parte?
Be' insomma, nella prima mezz'ora sembra uno spot pubblicitario in favore
dell'eroina! Chiamalo moralismo. Ho visto Christiane F. Il fatto davvero
innovativo di questo film e del suo approcio verso il problema eroina e' che
fa toccare da vicino il fatto che farsi e' anche "bello". "Piu' di un
orgasmo moltiplicato 1000 volte".
E' un film "giovanilista" ma non e' un insulto. E' rivolto ad un target
giovanile, esattamente come i film di Ivory sono rivolti ad un film di
ultrasessantenni (oltre che alla mia ragazza...) Non vedo come possa essere
un peccato.
Il film e' diseguale, confermo, ma secondo me e' voluto e funzionale alla
narrazione. Il turning point e' [SPOILER]
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
la morte del bimbo. Notavo una cosa tra l'altro: in quella scena ci viene
detto che "da quel momento dentro Sick Boy qualcosa si ruppe", ma non
notiamo nessun minimo cambiamento nel suo carattere.
Spud invece va in prigione e non ci viene detto nulla su di lui in
quell'occasione, eppure quando esce e' poco piu' che un fantasma. Che
significhi qualcosa? Io ho un'idea ma non ne sono certo, mi chiedo se lo
avete notato e cosa ne pensiate.
L'unica cosa di cui sono sicuro e' che nulla in quel film accade al caso. Il
regista ha un dominio completo sulla storia, e io questo lo apprezzo sempre.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Ara, ma una sign un po' meno stupida no eh?"

 didattico ed eccessivamente educativo.
bravo, aggiungerei pure che il risultato suona cmq ambiguamente
ipocrita.
Poco tempo dopo trainspotting ebbi la fortuna di vedere Drugstore
Cowboy: infinitamente piu' "credibile" e sincero, oltre che girato senza
tutti quegli ammenicoli ad effetto.
 
-- 
angelo-cpin#000
**Be patient.
**This brain is still under construction.

 apprezzato molto neppure "Funny Games".
Non si potrebbe pensare a due film piů diversi.
Come ti č venuto in mente un paragone cosě fuorviante?


 regista ha un dominio completo sulla storia, e io questo lo apprezzo
sempre.
Verissimo.
La sceneggiatura è, in una parola, perfetta.
--
George Kaplan
icq# 22790265

 che lo ha eletto a simbolo.
Sono anni che cerchiamo di spiegarglielo, senza risultato. Ricordo che il Persy
andò avanti per decine e decine di post... alla fine ha dovuto metterlo in
collegio...
Speriamo nei sistemi prussiani, ma dubito molto...
Trainspotting è un gran bel film. Tutto il contorno (leggi merchandising) e il
can can che c'è stato nei confronti di questa pellicola, non aggiunge o toglie
niente al suo valore.
"Una vita esagerata" invece è perdibilissimo.
Michele

 conoscere ed ammirare.
Molto altro? Superiore ai livelli di "Trainspotting"?
Deliziami.
--
George Kaplan
icq #22790265

>"Susan's plan" ?!?
Cioè "Delitto Imperfetto"...
Re Michelle--
"Un giorno o l'altro verrà un altro
diluvio universale e ripulirà le
strade una volta per sempre"
Robert De Niro in "Taxi Driver"

Molto altro? Superiore ai livelli di "Trainspotting"?
Visti i tuoi apprezzamenti cosi' estremi per due film che non mi son 
piaciuti ("Cube" e "Trainspotting"), sarei curioso di sapere quali
sono secondo te i dieci film piu' belli, quelli da salvare, degli ultimi
20 anni.


 
Sta per iniziare un thread lunghissimo.
-- 
Pierangelo.
"Se vuoi dire qualcosa d'interessante, taci"

 20 anni.
Oibņ....
Che domandone...
Facciamo i migliori dieci per gli anni ottanta e i migliori dieci per i
novanta, ok?
Ovviamente quelli che cito sono solo i primi che mi vengono in mente, per
fare una classifica seria dovrei pensarci per giorni...
ANNI OTTANTA
1980  "Shining" di Stanley Kubrick
1981  "Un lupo mannaro americano a Londra" di Landis
1981  "Scanners" di David Cronenberg
1983  "La Casa" di Sam Raimi
1984  "C'era una volta in America" di Sergio Leone
1986  "Velluto blu" di David Lynch
1987  "Full metal jacket" di Stanley Kubrick
1988  "Talk Radio" di Oliver Stone
1989  "Crimini e misfatti" di Woody Allen
1989  "Il cuoco, il ladro, sua moglie e l'amante" di Greenaway
ANNI NOVANTA
1994  "Pulp Fiction" di Quentin Tarantino
1995  "Lo zio di Brooklyn" di Ciprģ&Maresco
1995  "Tokyo Fist" di Shinya Tsukamoto
1995  "Seven" di David Fincher
1996  "Angeli perduti" di Wong kar Wai
1996  "The Kingdom" di Lars von Trier
1997  "Funny Games" di Mikael Haneke
1997  "Jackie Brown" di Quentin Tarantino
1998  "Cube" di Vincenzo Natali
1998  "Pi greco" di Darren Aronofsky
Et voilą.


1995  "Seven" di David Fincher
:-(((
Oddio, tra i migliori?
Io non l'ho sopportato.



-------------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."                                     (Andy Partridge)

Io non l'ho sopportato.
Siamo in due ...
ciaociao.
~pingo~
Per risposte in e-mail sostituire (
pingo.net
) con (
mailandnews.com
) nell'indirizzo.

maoisti e mi sono unito a loro.
...carte di credito in abbondanza, immagino.
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

 Io non l'ho sopportato.
De gustibus.
Per me Fincher č una delle piů grandi rivelazioni americane degli anni
novanta. Sono in fremente attesa del suo nuovo film.


novanta. Sono in fremente attesa del suo nuovo film.
Io pure, ma solo dopo aver visto "The Game", bello, intrigante e originale.
"Seven" era prevedibile e noioso.
Dovessi scegliere un giallo recente da premiare, prenderei assolutamente
"I soliti sospetti".


 "I soliti sospetti".
Ottima sceneggiatura, ma regia mediocre.
Un film ampiamente sopravvalutato.


 versione) e non lo rivedrei una terza.
io ho voglia di rivederlo tutte le volte che ho finito di fare l'amore, per
quanto mi emoziona, colonna sonora inclusa (quella la preferisco durante).
:-(

1998  "Pi greco" di Darren Aronofsky
"Le iene" di Quentin Tarantino.
"Seven" e "The Kingdom" sono due film mediocri.
"Lo zio di Brooklyn" č un film pessimo.

gate. All those moments will be lost  in time, like tears in rain. Time to die."
Questo monologo finale e' famosissimo, e spesso sembra che il bello
dei dialoghi di BR finisca qui, ma c'e' molto altro ancora di indimenticabile,
io personalmente adoro il dialogo tra Roy e Tyrrel, quando manifesta la 
paura di morire:
"Puo' l'arteficie ritornare su cio' che ha fatto?"
"Qual'č il tuo problema?" "La morte. Io voglio piu' vita."
"Siete stati fatti al meglio delle nostre possibilita'" "Ma non per durare"
"La luce che arde col doppio di splendore brucia per meta' tempo e 
tu hai sempre bruciato la tua candela da due parti, guardati, sei motivo
di orgoglio per me" "Ho fatto cose discutibili..."
E prosegue, ho saltato sicuramente qualcosa, ma e' la scena forse piu'
intensa e bella del film, oltre allo struggente finale.


Un film ampiamente sopravvalutato.
Purtroppo finiamo sempre per non intenderci su questo punto: la regia 
mediocre io posso metterla da parte, se il film riesce ad emozionarmi 
intensamente, e alla fine de "I soliti sospetti" (visto in casa alle due di 
notte, me lo persi al cinema) sono rimasto in silenzio a bocca aperta
per due minuti, mentre scorrrevano i titoli con la (stupenda) colonna 
sonora in sottofondo.


 Cioč "Delitto Imperfetto"...
Visto.
Edizione italiana abbastanza tremenda, con mix pessimo per cui in molti
casi senti solo il dialogo senza il minimo o quasi di ambiente sullo
sfondo, il che ti ammazza il realismo squallido dell'ambientazione e
della vicenda.
Alcuni momenti divertentissimi, altri meno. L'idea dei sogni, che
all'inizio sembra un mezzuccio, diventa invece uno dei fili rossi del
film, assieme all'ossessionanten presenza del telefono come oggetto di
diffusione del caos invece che come strumento utile. Come quasi tutti i
film di Landis, sono sicurissimo che crescera' con la seconda e con le
successive visioni.
Se dovessi avere l'occasione di vederlo in inglese, non fartela
scappare. In italiano, a meno che tu non sia un fan affezionato, rischi
di trovarlo piu' modesto di quanto non sia.
Due scene davvero da ricordare: 
* Dialogo a tre, su tre macchine, con tre telefonini
* Fuga con le mani ammanettate dietro la schiena
Un ennesimo film che non e' quello che ti aspetti da Landis. Costato due
lire e un bottone, girato in venti giorni senza una distribuzione: negli
USA esce solo su HBO.


-------------------------------------------------------------
"Non e' vero che i nostri Servizi Segreti sono deviati.
 Sono anni che vanno nella stessa direzione."  (Marco Giusti)

 "Lo zio di Brooklyn" è un film pessimo.
Riconosco che può non piacere, ma raramente si sono visti film così estremi
e radicali nella concezione di cinema e nella concezione del mondo che c'è
dietro.
Addio.


 intensamente,
Io non potrò mai emozionarmi intensamente se la regia è mediocre.
E' una cosa che prescinde tutto: se il regista mi propone il suo discorso in
maniera rozza, come può pensare o sperare di potermi coinvolgere? E' una
cosa che non posso fare a meno di notare, e che finisce inevitabilmente per
invalidarmi il film.


 * Fuga con le mani ammanettate dietro la schiena
uhhh!!! 
CCO: "caccia sadica" di Joseph Losey
ffffff
-------------------
"Interpreto perfettamente la caduta in terra e successivamente la morte"

Evvabbeh, ma ormai lo sa benissimo che non mi ci arrabbio piu',
ROTFL
Schindler's List non e' un film sull' Olocausto, ma un film
sul succeso. L'Olocausto riguarda 6 milioni di persone che vengono ammazzate.
Quel film parla di 600 persone che NON vengono ammazzate

 
 Il ramo ascendente e quello discendente
-- 
""""""""
Declino
Great S/N
0FFH

  Il ramo ascendente e quello discendente
Discendente "Jackie Brown"?
Ma se è il suo capolavoro.


 
grande Kaplan.

 Il ramo ascendente e quello discendente
mi dispiace Georgy boy ma non sono d'accordo con te: "jackie brown" in
realtà è molto più di quello che credi. è ovvio che lo hai visto una sola
volta, altrimenti non parleresti così. come molti altri sei rimasto deluso
da un modo di fare cinema che non è quello che ti aspettavi: in "pulp
fiction" e "le iene" ogni personaggio sembra preso dai film d'azione
americani, cioè è solo un "nome", la sua personalità è poco approfondita e
non interessa. in JB invece la protagonista è la colonna portante del film,
mentre in PF sono le azioni dei personaggi a tenere in piedi la
sceneggiatura. la regia in JB è fredda, distaccata, e precisa (molto più che
in PF). sembra un film anni quaranta alla  H.Hawks, altro che "le iene".
ecco perchè a nessuno è piaciuto questo film. se fosse di un altro regista
sarebbe stato osannato, come il mediocre "l.a. confidential". "jackie brown"
è un classico, consiglio a tutti di rivederlo per credere.
Alex DeLarge

 realtà è molto più di quello che credi
Ehi Alexbello, credo che ti confondi, visto che ritengo "Jackie Brown" il
capolavoro di Tarantino e uno dei migliori film del decennio!
Vatti a rileggere i messaggi indietro.... non ero io che lo definivo "il
ramo discendente".
(d'accordo cmq su tutto quello che hai scritto su JB, mi fa piacere vedere
che c'è qualcuno che l'ha apprezzato).


che c'è qualcuno che l'ha apprezzato).
Aggiungine pure un altro. Io ho adorato JB, forse piu' di PF. Unica
pecca: l'ho visto in condizioni decisamente avverse, in un cinema
all'aperto con sedie di plastica e tutte sullo stesso piano... uff...
d. VS©

ramo discendente".
scusami, drugo, hai ragione. per sdebitarmi non ti butterò nel fiume...

ecco perchè a nessuno è piaciuto questo film
a me e' piaciuto.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
Sono anche su netmeeting
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # (L'ho cambiato.)
oh, togliete GOD per scrivermi