Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: L'uomo è fruttivoro

http://www.vegetarismus.ch/info/i12.htm
Dna al 99% identico allo scimpanzč.
Poche chiacchiere, mangiate frutta e solo
occasionalmente carni bianche.
GxM 

 occasionalmente carni bianche.
Ma anche no!

 ha scritto nel messaggio 
news:9bmhdi...@mid.individual.net...
http://www.rawfoods.it/generale/dieta-ideale-limportanza-del-verde-imparando-dagli-scimpanze/
 

 
ROTFL infatti gli scimpanze' grazie alla lro dieta non si sono evoluti...


Facebook: Massimo Bacilieri

 "locus" o "allele").
Tranqui ! Non mi faccio spaventare da nulla.
Le cose che non so le approfondisco.
So che la faccenda è più complessa rispetto al modo in cui l'ho posta
e so anche che qui c'e' gente preparata su cui contare.
GxM


Allora dalle ascolto. Parliamo seriamente: come puoi pensare di ottenere 
tutti i nutrienti necessari solo da due gruppi alimentari (dando la 
preferenza solo ad uno perdipiù)?
Quiz: a quali carenze vai incontro mangiando così? cominciamo a entrare 
nei particolari sennò è inutile.

 nei particolari sennò è inutile.
Proteiche.
g. 


E perchè? se mangi solo carni bianche e frutta che carenze proteiche 
dovresti avere?
E comunque: se fosse, come pensi di eliminare queste carenze? con 
qualche pillolina di aminoacidi?
Ma magari ti sei dimenticato:
1. grassi essenziali
2. calcio
3. ferro
4. vit D
e probabilmente mi scordo qualcosa.
Senza contare l'eccesso di zuccheri semplici....

 Senza contare l'eccesso di zuccheri semplici....
Giusto, allora aggiungiamo yogurt quanto basta, se io son grande e grosso , 
diciamo 4/5 barattoli da mezzo kg. la settimana.
Poi magari ci mettiamo pesce 2 volte la settimana, oltre a 2 volte le carni 
bianche già manzionate.
Poi un cucchiaio piccolo di olio di fegato di merluzzo , non si sa mai ... 
;-)
Cereali o patate come fonte di carboidrati , un pasto al giorno.
Però la frutta, quando è stagione la voglio matenere al 40/50 % del totale 
per 5 giorni la settimana
a diminuire fino al 5-10% nei periodio fuori stagione.
Che manca ancora ?
Dai che ce la facciamo !  ;-)
GxM
 

 Che manca ancora ?
E direi la verdura... 500g al giorno
Poi volendo, qualcosa di dolce. Qualche biscotto, corn flakes, ma non è 
obbligatorio.....
Beh.. dov'è finita la dieta fruttariana???

 lo vuoi? 200-250g va!
...
Ciao Gabriele :)
E' difficile rimanere entro le 2000 kcal con quello che hai consigliato...
solo con i 3-4 cucchiai d'olio, gli 80gr di cereali e i 200/250 gr di 
pane e siamo gia' a 1300 kcal.
Se ci metti lo yogurt, di cui il pesciolino e' goloso, la frutta, la 
verdura e la porzione di proteine si finisce sulle 2400.
L'unica cosa da fare e' diminuire la razione di pane giornaliera 
portandola a 100gr.
Forse non siamo frugivori ma la frutta e' l'alimento piu' pratico, 
digeribile e ipocalorico che conosciamo...
In realta' sarebbe la verdura...ma va condita per renderla appetibile, e 
cotta per renderla digeribile.
La frutta e' l'unico cibo che mangiamo cosi' come la natura ce lo 
consegna...e' il cibo piu' naturale di cui possiamo disporre.
Nasce spontanea e non va nemmeno coltivata.
Non bisogna uccidere nessuno per ottenerla e non e' particolarmente 
faticoso produrla.
Noi non siamo frugivori ma i primi uomini che abitarono la terra 
sicuramente lo erano.

 animaletto... come le scimmie d'altronde...
Permettimi di dubitare...
Immagina di trovarti li e dimmi se ti sembra piu' credibile che 
l'uomo,come primo alimento, abbia scelto un frutto colorato di un albero 
rispetto ad una lucertola che corre o a un tubero sotto terra o una 
bacca protetta dalle spine. :)

 bacca protetta dalle spine. :)
Poi smetti di immaginare, apri un libro di paleontologia, leggi e sdubiti.
-- 
ale
Perche' le ricette non sono formule, se non guide, orientamenti, che 
ciascuno puo' interpretare a suo gusto.
A suo buon gusto.


dubita quanto vuoi, ma le prove sembrano dire un'altra cosa! ;O)


PIero Angela ( che c'era già nel Paleolitico ) smentirebbe.. :D
BEn tornato.. ci sn alcune domande in sospeso che ti aspettano in altri 
post :)

 Lo chiediamo ai coltivatori di banane e ananas ?
http://en.wikipedia.org/wiki/1,2-Dibromo-3-chloropropane
Ocio alle banane raga' :
Pare che i pesticidi utilzzati siano causa di sterilità ed inversione
sessuale. Non a caso i trans proevengono per la maggior parte
da stati in cui vi sono coltivazioni e forti consumi di banane !
Volete diventare cupi, allora mangiate le banane !
GxM 


Leggenda metropolitan-alimentare: i problemi sono (purtroppo) per i 
coltivatori del posto, sfruttati e sottopagati, che lavorano in 
condizioni di sicurezza infime.
Le banane che arrivano qui non hanno nessun problema. Se ce l'avessero 
verrebbero fermate alla dogana e non messe in commercio.....

Per vostra informazione; conosco diversi "crudisti". Uno in particolare è 
da 15 anni che mangia solo frutta e verdura crude. No latte, no uova.
In inverno molti avocadi.


Grazie dell'informazione. Il tuo conoscente si sta mettendo a rischio di 
gravi carenze, che non sempre vengono fuori dagli esami di laboratorio.
Un osteoporosi per esempio non potrà notarla fino ad un'età più avanzata 
perchè non si vede con gli esami di routine.
E anche se non avrà mai nulla di grave questo non significa che si possa 
*consigliare* una dieta così.
Una o poche persone non fanno la scienza.

Osteoporosi? E perchè?
Forse perche non mangia latticini?
Ma nemmeno i cinesi mangiano latticini; il latte gli fa schifo
come a noi lo sputo. Eppure in Cina l' osteoporosi è molto meno
diffusa che da noi.
Il latte di mucca è dannoso.

 Il latte di mucca č dannoso.
Ah sě? Potrei sapere a che danni andrň incontro visto che sono 40 anni che 
ne bevo 1/2 litro al giorno. E mio padre che a 76 anni ne beve piů di me 
cosa rischia? 

 
wrote:

I cinesi hanno un'alimentazione poverissima di prodotti animali come 
carni rosse e salumi (molto simile alla *vera* dieta mediterranea che 
noi ci siamo dimenticati) che contribuisce al mantenimento della 
massa ossea e consumano molto pesce spesso insieme alle lische (e 
quindi il calcio lo prendono da lì).
Infine si muovono molto a piedi o in bici e si espongono al sole con 
regolarità stimolando la formazione dell'osso e l'attivazione della 
vit D.
Ciò che è dannoso è la continua disinformazione che si fa sul latte. 
Compresa la tua.

 cosa rischia?
Continua a berlo. Però non esagerare. 
Bilanciamo le cose. :0)

 regolarità stimolando la formazione dell'osso e l'attivazione della vit D.
Si muovono molto a piedi tranne quelli che dormono
nel sacco a pelo accanto alla catena di montaggio
e mangiano biscottini mentre lavorano ...
GxM 

 GxM
Vero. Ma nonostante tutto questo i cinesi mangiano molto meglio di 
noi.
I giapponesi ancora di più

 di me cosa rischia?
Mi dispiace di non poterti dare una risposta precisa perchè quelle poche 
cose che so le ho apprese da altri e non ricordo tutto il discorso. Con 
una piccola ricerca su google ne trovi molte di argomentazioni. 

 una piccola ricerca su google ne trovi molte di argomentazioni.
Insomma, te l'ha detto tuo cuggino.


Come ben sai il latte è un alimento destinato ai cuccioli. Infatti
gli enzimi per la digestione del lattosio tendono a calare dopo i primi 
anni. Ciò prevede la natura.
E' stato dimostrato che una dieta ricca di latticini causa a molte persone
problemi di allergie ed emicrania.
Molto spesso il dietologo come prima cosa toglie latte e latticini dalla 
dieta del "paziente".
Immagino però che tu conosca bene la tematica e sia di opinioni diverse.
Per conto mio ho trovato nella letteratura e nelle notizie che leggo sul 
web e nelle newsletters che ricevo continue conferme della azione 
negativa del latte, ma non essendo un cattedratico non sto li a 
registrarmi ogni singola notizia o fonte. Più che del latte (che 
considero sì dannoso ma non velenosissimo), sono nemico dello zucchero
e del sale. Dovrei esserlo amnche dell' alcol ma essendo un debole, un 
po' di vino lo bevo.
I crudisti di mia conoscenza seguono le conclusioni di Helmut Wandmaker.

 registrarmi ogni singola notizia o fonte.
Per curiosità, quanti anni hai?


> Per curiosità, quanti anni hai?
Ero a Londra quando sei nato. E lì ho compiuto 21 anni!(Maggiore età a 
quei tempi)
Perchè mi chiedi l' età?

 Perchè mi chiedi l' età?
Mia personale curiosità.


 e del sale.
Perche' ?
GxM 

 Perche' ?
Ognuno ha i suoi dogmi.






Se le prove dicono questo significa che l'uomo era un coglione fin dalle 
origini. :)

 Poi smetti di immaginare, apri un libro di paleontologia, leggi e sdubiti.
Non ho libri di paleontologia sottomano...
Tu che te ne intendi potresti dirmi se l'attitudine di mangiare bacche e 
radici da parte dei primi uomini era piu' una ripiego che una vera e 
propria scelta alimentare?
Anche recentente, in tempi di carestia e guerra, l'uomo si e' cibato di 
alimenti non usuali ma questo non significa che siamo anche gattivori.

 post :)
Bentrovato...vado e torno in questi giorni :)
appena posso vado a cercare le domande in sospeso.

 alimenti non usuali ma questo non significa che siamo anche gattivori.
Vero, non siamo gattivori, siamo onnivori. Quindi possiamo mangiare 
anche gatti.
Tu invece mi sembri un po' un coglione.



Facebook: Massimo Bacilieri

 Tu invece mi sembri un po' un coglione.
...mi hai fregato sul tempo...
potenzialmente siamo anche terrivori e pietrivori...as fidanken.

 delle carie dentarie.
Magari e' stata la scarsa igiene dentale piu' che i carboidrati a 
favorire la carie nel caso che hai citato.
E a voler spaccare il capello il vero alimento dei batteri sono gli 
zuccheri semplici...dolci e caramelle fanno molti piu' danni dei 
carboidrati.
Comunque sia il fatto che l'uomo mangiasse di tutto fin dalle origini 
non significa che non sia prevalentemente frugivoro.
Cosa potrebbe affermare uno scienziato tra un milione analizzando una 
mummia attuale...che sia normale imbottirsi di alcol, fumo e farmaci?
Rispetto all'otzi conosciamo l'importanza dell'igiene dentale, le 
proprieta' degli alimenti, le modalita' digestive e i tempi di transito.
Conosciamo anche cosa significa intossicazione e carenza e quindi 
mettere tutti i cibi sullo stesso piano significa essere superficiali.
La frutta e di gran lunga l'alimento migliore per il nostro corpo mentre 
i cibi di origine animale sono i piu' dannosi.

occasionalmente carni bianche.
Poche chiacchiere, siamo quel che vogliamo, e quel che vogliamo anche
e' scritto nel DNA.