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Titolo: Forse sono io che sbaglio

...o forse sono direttamente sbagliato io, non so.
Il vedere un film per me rappresenta uno svago, un piacere e un momento di 
relax e accrescimento culturale (talvolta).
Poi si entra in NG come questo, in forum o altro e c'è pieno di sti fenomeni 
da baraccone.
Da una parte ci sono quelli che guardano 4 film all'anno, i più 
sponsorizzati e bombardati di pubblicità, fanno una recensione base, terra 
terra e finiscono lì.
Poi ci sono i professoroni, quelli che si definiscono "cinefili", si 
guardano le retrospettive polacche, i neorealisti italiani, i depressi 
francesi degli anni '70 e così via. Vengono quì dentro e sciorinano 
recensioni condite a dismisura da aggettivi, metafore e parafrasi che 
neanche Umberto Eco.
Ovviamente son tutti preparatissimi, non tanto sul cinema internazionale, 
quanto su quello di nicchia. Si perchè il prodotto americano che sfora i 40 
milioni di budget è una puttanata, bisogna scovarle nei festival le vere 
perle, oppure nelle piccole produzioni italiane (quelle sponsorizzate dai 
soldi dei contribuenti con la conseguenza che essendo politicizzato è un 
prodotto settoriale e realizzato dai soliti ben introdotti).
Quindi se ti guardi l'ultimo Hulk sei un caprone, un ignorante che non si 
degna di elevare la propria cultura con film d'essai.
Signore e signori, come nell'oggetto del mio post, sicuramente sono io che 
sbaglio. Probabilmente quì dentro vedo tanto bianco e tanto nero ed io in 
questo caso sono nel grigio.
Scelgo i film da vedere a seconda del mio stato d'animo, della presanza di 
un attore piuttosto di un altro cerco di essere scevrò da ogni preconcetto 
ma ne ho anche io e non pochi, ma per lo meno ne sono consapevole e non mi 
atteggio a critico navigato.
Guardo film in continuazione, oggi troppo caldo per andare al mare e me ne 
son visti 2 nella pausa pranzo, ieri sera dopo 15 giorni di serate sempre 
fuori mi son visto 2 film.
Leggevo della teoria di qualcuno che più guardi film e meno li apprezzi.
Sicuramente è vero, ma è un dato normalissimo e sopratutto frutto del fatto 
che più guardi e più ti si affina il gusto, indi per cui ti aspetti sempre 
qualche cosa di più.
Quel che però posso consigliare a chiunque è di guardare più film possibili, 
evitare l'eccesiva critica e attenersi esclusivamente al proprio giudizizio 
personale, visto e considerato che i gusti sono diversi da individuo ad 
individuo.
e poi che cazzo, se ce la fate 5 minuti, smettetela di scannarvi per delle 
emerite segate...
ho detto:. 

 individuo.
Com'č vero...

 da individuo ad individuo.
E le mezze stagioni?
-- 
Love, love
is a verb
love is a doing word 

 ...o forse sono direttamente sbagliato io, non so.
Ti quoto su tutto.
Se ci fai caso o se hai modo di frequentare anche NG stranieri anche
al di fuori dell'ambito cinema, vedrai che questo fenomeno dei
"capetti" del bar o degli Umberto Eco di provincia, è moolto Italy.
Leggo 3 o 4 forum e NG esteri su vari argomenti e ti assicuro che le
regole di rimanere centrati sul tema e sul manifesto ma soprattutto
non perdersi in cazzate è rispettato.
Questioni culturali e di educazione :-)
Se ti fai un giro sul NG di chi come me usa Mac, vedrai che ora si
parla solo e solo e solo di iPhone e sue tariffe, tralasciando del
tutto che sia off topic, per dirne una.
Ciao
Tyler

 Com'è vero...


mah, ti dirò, quando c'era Lui arrivavano sempre puntuali, sarà perchè si 
stava meglio quando si stava peggio... 

 ha scritto nel messaggio 
news:c5ff152f-6283-464b...@2g2000hsn.googlegroups.com...


Ciao
assolutamente vero, purtroppo è un pò il vizio e "l'arroganza" 
dell'italietta.
siamo tutti allenatori, tutti critici cinematografici, tutti tecnici super 
specializzati e grandissimi cuochi.
forse ci manca un pizzico di umiltà ? 

 tutto che sia off topic, per dirne una.
Invece questo post che hai scritto ti sembra in topic forse?

 
Con questa distruggi la possibilita' di dialogo, perche' se non c'e' una
componente di oggettivita' ma e' tutto soggettivo allora possiamo anche
evitare di parlarci.


Questa frase da sola dimostra che sei un'ipocrita che scansa a priori
le pellicole italiane "sponsorizzate dai soldi dei contribuenti con la
conseguenza che essendo politicizzato è un prodotto settoriale e
realizzato dai soliti ben introdotti" per vedersi solo film americani
con budget oltre i 40 milioni di euro (e la lista delle ultime
puttanate che ti sei visto lo dimostra).

 ho detto:.
Ma sparati. 

 evitare di parlarci.
Scusa, un conto è valutarlo con i propri mezzi ed i propri gusti, un conto è 
aprire un dialogo fatto di giudizi altrui. o sono io che non ho capito la 
tua risposta o tu non hai capito la mia considerazione.
E' un pò come quando un amico ti consiglia un ristorante, lui lo fa con i 
suoi metri di giudizio, magari è abituato a mangiare il pesce una volta al 
mese e per tanto anche uno spaghettino alle vongole per lui può essere una 
cosa eccezionale, tu che lo mangi 3 volte a settimana hai dei gusti e delle 
aspettative superiori.
Lo stesso per i film 

 ha scritto nel messaggio 
news:5dda7c4d-22b7-40a4...@w7g2000hsa.googlegroups.com...

Non ho negato di non amare un certo tipo di cinema e continuo a non amarlo.
Il cinema italiano di "nicchia" o quello tanto sponsorizzato di Muccino, 
Ozpetek e altri non mi piace, è una questione di gusto, che ti devo dire...
Che poi siamo "vittime" di un cinema finanziato dallo stato e di conseguenza 
politicizzato (prova a negarlo) è abbastanza evidente.

"Sandor Krasna" <San...@Krasna.cm> ha scritto nel messaggio 
news:48752721$0$40154$4faf...@reader1.news.tin.it...

anche no, tu magari fottiti 

 ha
scritto:
<omissis>
: ho detto:.
Io sono una di quelli che consideri 'cinefila'.
Il penultimo film di cui ho parlato e' uno di quelli che sostieni non essere 
considerati dai 'cinefili'.
Tu leggi Iac o ci fai?
susanna

 ha scritto nel messaggio 
news:4875cec8$0$40159$4faf...@reader1.news.tin.it...

negli ultimi mesi è diventato veramente difficile leggere IAC e se lo 
frequenti così bene lo sai perfettamente anche tu.
Tra "discorsi" interni, gente che è quì solo per mettersi in mostra perchè 
gli manca una dimensione nella vita reale... i post inerenti al cinema son 
sempre meno.
Io non generalizzo, siamo tutti liberi di vedere qualsiasi titolo ci venga 
in mente. Solo non mi piace chi sputa sentenze senza possibilità di appello. 
L'importante è accettare che le persone hanno gusti diversi dai nostri e 
sopratutto metri di giudizio.
Il post sopra il tuo mi accusava di essere uno che guarda solo 
superproduzioni americane con budget faraonici, nelle ultime 5 recensioni 
che ho postato (Tu leggi Iac o ci fai?) ci sono produzioni a costi non 
altissimi di 2 film brasiliani ed 1 argentino 


non puoi dare un giudizio su di me come appassionato di cinema in base al 
fatto che un film che tu hai gradito a me non č piaciuto cosě tanto.
Quando vai al Louvre non ti soffermi 20 minuti su ogni opera che incontri, 
ti soffermi e apprezzi maggiormente quelle che rispecchiano di piů il tuo 
gusto personale. Cosě č anche nel cinema. Questo per dire che non sono io 
che sbaglio come non sei tu. Film che io ho apprezzato magari tu li reputi 
dei prodotti insignificanti. Per fortuna abbiamo tutti il libero arbitrio e 
quello ci consente di scegliere ciň che ci piace e ciň che nn ci piace. 

 ha
scritto:
: negli ultimi mesi è diventato veramente difficile leggere IAC e se lo
: frequenti così bene lo sai perfettamente anche tu.
Io lo leggo bene e non e' difficile postare su Iac. basta scrivere un 
messaggio e cliccare, come sempre.
E' difficile ottenere consensi, vuoi dire? O e' difficile sparare 
sciocchezze senza essere criticati? E' la vita, non Iac.
: Tra "discorsi" interni, gente che è quì solo per mettersi in mostra
: perchè gli manca una dimensione nella vita reale... i post inerenti
: al cinema son sempre meno.
Fanne e non leggere il resto. Quale problema c'e', Lord?
Tu pretendi, ma nessuno autorizza nessuno a pretendere.
Il bello di un Ng e' questo, dai. Ognuno e' libero di prendersi lo spazio 
che vuole e nella forma che vuole.
Ma quando arrivano i lamenti, e' il lamentoso che ha problemi, dato che 
*pretende*.
: Io non generalizzo, siamo tutti liberi di vedere qualsiasi titolo ci
: venga in mente. Solo non mi piace chi sputa sentenze senza
: possibilità di appello.
Diglielo. Glielo hai detto? Una volta che glielo hai detto i tuoi problemi 
svaniscono. Se non svaniscono e' perche' *pretendi*, e questo e' inutile: tu 
pretendi da altri, altri pretenderanno da te, e il tutto non serve a niente.
: L'importante è accettare che le persone hanno
: gusti diversi dai nostri e sopratutto metri di giudizio.
Come si puo' NON ACCETTARE uno che, autonomamente, scrive quello che vuole, 
quando vuole e come vuole su tutto cio' che vuole?
Insomma, non e' che il tuo lamento nasconde un desiderio di approvazione che 
non ritieni, attualmente, sufficientemente elevato?
: Il post sopra il tuo mi accusava di essere uno che guarda solo
: superproduzioni americane con budget faraonici, nelle ultime 5
: recensioni che ho postato
: (Tu leggi Iac o ci fai?)
Ecco: perche' mi dici questo, e in relazione a cosa?
Io ti ho chiesto se leggi Iac perche' mi hai tirato in ballo, anche se 
indirettamente, con una questione precisa ma inesistente. Per questo ti ho 
chiesto se leggevi o no.
Certo che leggo Iac, cosa te lo fa dubitare?
: ci sono produzioni a costi non altissimi di 2 film brasiliani ed 1 
argentino
Buon per te. Il tuo interlocutore si sara' sbagliato. Diglielo o fregatene. 
Il lamento e' inutile.
susanna

 Il lamento e' inutile.
Non ho interesse a dirglielo, se avrà modo di leggere altri miei post si 
renderà conto lui di aver sbagliato. 

 ha
scritto:
<omissis>
: io non pretendo nulla, non ne ho il diritto come non  ho il diritto a
: chi scrive puttanate di chiedere di smettere. Dovrebbe essere buon
: uso e costume rimanere nell'argomento del NG. Altrimenti non avrebbe
: senso dargli un titolo o un tema, basterebbe un NG unico in cui tutti
: parlano di tutto.
Sono d'accordo.
Ma una quota di Ot e' fisiologica, in una comunita' come nella vita reale.
E se da un film nasce la discussione per qualcos'altro, e' bene, non male.
<omissis>
: Se c'è chi posta battibecchi e cazzate varie che non mi riguardano lo
: lascio nel suo brodo.
<omissis>
: I miei interventi su IAC sono scemati molto più per la dispersione
: che ha avuto questo NG negli ultimi mesi che per la mancanza di
: approvazione dei miei post. Di quella onestamente ne faccio
: tranquillamente a meno. Ci sono già sufficenti discussioni nella vita
: che crearmene altre su un NG è puro masochismo.
<omissis>
: Non ho interesse a dirglielo, se avrà modo di leggere altri miei post
: si renderà conto lui di aver sbagliato.
Bene. Vedi che non ha senso lamentarsi?
susanna

 Bene. Vedi che non ha senso lamentarsi?
come disse il buddha "se ti arrabbi (lamenti in questo caso) cambia qualcosa 
? ....e allora che ti lamenti a fare ?" 

 Lo stesso per i film
Io rifiuto il tuo paragone che trovo non completamente pertinente.
Curiosamente parlavi di gusti e poi tiri fuori il paragone del ristorante. 
Siccome non ho ne' la capacita' ne' la voglia di essere troppo sottile, ti
dico cosa non mi va nel tuo paragone in maniera un po' rozza: il cibo non
e' comunicazione, mentre il cinema si'. 
Ammorbidendo un po' la cosa "valutarlo con i propri mezzi ed i propri
gusti" e "aprire un dialogo fatto di giudizi altrui"  non si escludono
necessariamente a vicenda. Oltre che i giudizi ci sono anche le
osservazioni, i ragionamenti ed i collegamenti. 
In sintesi quello che voglio dire io e' che con il tuo discorso del gusto
cogli solo una parte dell'interesse che uno puo' avere nel guardare i film
- se qualcuno mi dice che dovrei seguire il cinema di Hing-Kong perche' e'
divertente e spettacolare io potrei dirgli che a me invece piace il cinema
polacco perche' piu' poetico e introspettivo, ma le discussioni migliori
non sono fatte di questo.
Infine, forse quello che mi aveva irritato un po' era il tuo "attenersi
esclusivamente al proprio giudizizio personale".