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Titolo: HDR la vera rivoluzione?

http://www.dday.it/redazione/18487/tv-hdr-ultrahd-alliance
 

 
 
 
In effetti l'HDR non è una banalità.
Solo che pure con questo stanno lasciando la porta aperta a giochini e 
giochetti.
Perchè hanno presentato monitor dichiarati HDR senza local-dimming.
 
Vorrei capire com'è fisicamente possibile implementare l'HDR senza un 
controllo delle backlight per zone (LCD local dimming) o, meglio, per 
pixel (OLED).
 
Qui infatti ne parla:
http://www.tftcentral.co.uk/articles/hdr.htm
 


premesso che non ho ancora visto le immagini
in questione, ma se è vero quello che promette
questo cambia davvero i giochi.
leggo di film scritti in funzione delle possibilità
offerte da questa tecnologia, che è una cosa
che succede solo per le innovazioni davvero
rivoluzionarie (a differenza di 4k, 3d e altri
ammennicoli).

 questo cambia davvero i giochi.
 
 
niente che una telecamera e un proietore ottico non facesse 30 anni fa'..
Quale sarebbe sta rivoluzione? Rincorrere prestazioni antiche?
 

 Quale sarebbe sta rivoluzione? 
 
la rivoluzione e' che non devi piu' giuntare fra di loro le bobine del 
superotto, adesso sta tutto in una chiavetta
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 Quale sarebbe sta rivoluzione? Rincorrere prestazioni antiche?
 
leggere gli articoli prima di commentare magari può
essere utile.

 superotto, adesso sta tutto in una chiavetta
 
"questo non credo", come direbbe il poeta

 questo il digitale lo fa già oggi
 
eehh???


il digitale, niente è un tipo di tecnologia per
la cattura e la riproduzione di suoni e immagini

 la cattura e la riproduzione di suoni e immagini
 
per catturare cattura, la risoluzione in pixel ormai c'e', restava il 
gap di dinamica del segnale cioe' la capacita' di mostrare dettagli 
contemporaneamente al quasi buio e al pieno solo.
 
la dinamica della pellicola  era tuttora maggiore della dinamica dei 
sensori digitali. Tipicamente nella HDR si fanno esposizioni multiple 
della stessa scena, al buio e al chiaro, poi si combina un quadro solo 
che estrae i dettagli di ogni esposizione.
 
io l'ho capita cosi'


 la cattura e la riproduzione di suoni e immagini
 
lo sgomento era per la risposta senza senso..
Una cosa che l'analogico faceva 30 anni fa il digitale lo fa "gia'" oggi?
Cazzo di rispoeta e'?

 niente che una telecamera e un proietore ottico non facesse 30 anni fa'..
 
Non sarei del tutto sicuro che una pellicola
abbia un range dinamico particolarmente elevato.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 abbia un range dinamico particolarmente elevato.
 
 
io lo sono abbastanza..


Evidentemente non sei aggiornato su quello
che la moderna tecnologia offre.
Senza HDR, si intende.
 
Ignorando poi il fatto che in digitale e`
molto piu` facile migliorare la qualita`
dell'immagine, che non con pellicola.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


non entro nella diatriba pellicola/digitale, però
a quanto dicono tutti l'HDR pare abbia un realismo
che la pellicola non aveva e non poteva avere.
 
perchè riprodurre la dinamica dell'occhio
umano vuol dire semplicemente questo: maggior realismo.
 
quindi il tema non è la riproduzione in digitale
della dinamica della pellicola ma la creazione
di uno strumento completamente nuovo che
consentirà di concepire e realizzare
i film facendo cose che prima semplicemente
non si potevano fare (ovviamente parliamo
di ambientazioni con qualità di luce estrema
in un senso o nell'altro, situazioni che prima
appunto venivano evitate in partenza per
i limiti tecnici del mezzo).


non ho ancora capito se hai letto l'articolo
sopra riportato, spero per te di no, perchè
se l'hai letto e quello che hai capito ti ha portato
a scrivere la considerazione di cui sopra, abbiamo
un problema.


a parte l'atteggiamento inutilmente e costantemente
polemico che, sinceramente, avrebbe anche
un po' iniziato a rompere il cazzo.

 io l'ho capita cosi'
 
Stai facendo confusione con l'HDR della fotografia, una cosa un po'
diversa:
 
http://www.smartworld.it/tecnologia/hdr-nelle-tv-e-nelle-foto.html/amp
 
 
Non penso che si possano fare 24 fotogrammi al secondo (o più) con multiple
esposizioni...
 
 

 multiple esposizioni...
 
Se  ci sono videocamera a scopo di studio che catturano centinaia o 
migliaia di fotogrammi al secondo (super slow motion), catturare a 25x3, 
elaborare e registrare a 25 non dovrebbe essere un problema.
 
ho letto il tuo link e tecnicamente mi risulta un po' vago. Da come lo 
descrive e' una semplice espansione della dinamica ottenuta 
matematicamente aumentando o diminuendo il valore numerico della 
luminosita' del pixel, in base a determinati criteri.
 
Il trattamento matematico non dovrebbe essere un problema, la novita' 
sara' che dopo lo schermo innovativo e' in grado di mostrare visivamente 
i pixel adiacenti con sbalzi di luminosita'.
 
nella fotografia devo tenere la macchina ferma col cavalletto e poi 
scatta lei tre foto una dopo l'altra, mostrando una foto sola.
 
Nel cinema nulla mi impediva di pensare che facessero lo stesso, ma 25 
volte piu' velocemente (se no che innovazione e'). Ossia per ogni 
fotogramma a 1/25 cattura non un fotogramma ma due, tre o piu', e poi li 
fonde in un solo fotogramma a dinamica esaltata.
 
preciso che non mi occupo di video, per me e' solo curiosita' generica.


 
 
Va beh, su questo non ci piove.
L'HDR è un passo tangibile verso una rappresentazione più fedele alla 
realtà.
 
E pure le ultra-risoluzioni (4K, 5K, 8K) non sono un esercizio di stile.
Perchè dovrebbero consentire l'invisibilità del pixel.
Un obiettivo non indifferente in campo informatico.
Ed anche i video di qualità 4K lasciano a bocca aperta per definizione.
 
Sul 3D non sono un esperto ma mi pare che la disaffezione generale sia 
dovuta alla relativa immaturità della tecnologia.
Potrebbe tornare alla carica in futuro...
 
Il dubbio era sul perchè lasciare sempre spazio per l'inchia**ettamento 
del consumatore.
(scusate il francesismo)
Dato che un monitor/TV LCD può supportare l'HDR senza presentare le 
caratteristiche fisiche necessarie.

 Perchè dovrebbero consentire l'invisibilità del pixel.
 
Domanda sciocca: ma l'nvisibilità del pixel risolve anche il problema delle 
sfumature che su supporto elettonico prendono forma di nuvoletta?
Immagino di no, visto che dovrebbe dipendere dall'attuale sistema di 
codificazione dei colori.
 
Chissà se un giorno riusciranno a recuperare le sfumature di quei film. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ojvjnt$71l$2...@gioia.aioe.org...

cambia spacciatore tonto 
 

 luminosita' del pixel, in base a determinati criteri.
 
Mmm mi sa che quello č l'aumento di dinamica artificioso, simile a quello
che si fa su girato 2D per aggiungere artificialmente la terza dimensione.
 
La versione "normale" prevede "semplicemente" piů bit per colore e uno
spazio colore piů ampio, sia come luminanza che come saturazione.
 
L'algoritmo che descrivevi parte da un girato con spazio ridotto per poi
espanderlo fino a riempire quello piů ampio.


Intendi la solarizzazione?
Quello dipende dalla compressione più o meno spinta e dal numero di bit
usati per la codifica colore.
Con UHD migliora anche quello.
Ma con quale media il fenomeno che osservi lo riscontri?
Un BD compresso correttamente con il dovuto bitrate non mostra
assolutamente il problema.
SKY invece si.
Ovviamente escludo che parli di divx pescati nei torrenti...
 

 
http://www.dday.it/redazione/18487/tv-hdr-ultrahd-alliance
 
 
mah, mi pare n'altra stronzata al pari del 3d e del 4k 
 

 
 
L'invisibilità dei pixel ("effetto retina" per Apple) non aiuta in 
questo caso.
 
Quelli che dici tu sono i danni che fa la compressione dei video.
Le informazioni oramai sono state segate via dall'algoritmo.
Quindi recuperarle è una mission impossible ma...
 
Mode Sci-Fi On
 
Metti un algoritmo di IA che funziona come il cervello umano.
Gli elementi presenti in un video potrebbero essere reintegrati e 
ridefiniti attraverso l'immaginazione.
Anche se il risultato finale non sarebbe un vero e proprio restauro.
Più una versione "sognata" dell'originale con dettagli "indovinati".

 mah, mi pare n'altra stronzata al pari del 3d e del 4k
 
 
Basta che ti leggi qualcosa e capisci che non è una banalità.
Anche se per vedere l'HDR concretizzato al meglio ci vorranno diversi 
anni credo.
Tipo OLED con luminosità decuplicate rispetto ad ora.

 ha scritto nel messaggio 
news:ok8mk6$kef$1...@dont-email.me...

ambè, diversi anni per vedere qualcosa di decente. Ad oggi resta una 
minchiata, sia in campo fotografico che a maggior aragione in campo video 
 

 Basta che ti leggi qualcosa 
 
"vaste programme"