Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: CATABOLISMO MUSCOLARE, GLICOGENO & C.

Ciao a tutti,
vi chiederei un chiarimento in base alle mie conoscenze
e poi vi faccio delle domande:
Durante un allenamento in palestra il corpo brucia il glicogeno,
giusto??
Se io ingerisco carbo a basso i.g. ho la possibilità di fornire piano
piano il glicogeno al corpo.
Quando il glicogeno finisce il corpo dovrebbe andarlo a prendere nei
grassi, oppure nei muscoli attraverso il catabolismo muscolare.
LE MIE DOMANDE SONO:
1) Se io faccio 1 oretta di esercizi per la massa (anaerobico) + 30
minuti di corsa al max 7.5 km/H (aerobico) il mio corpo una volta
terminato il glicogeno dove lo va a prendere??
2) C'entra qualcosa il tipo di allenamento col consumo di glicogeno
dai grassi piuttosto che dai muscoli???
3) Dopo l'allenamento bevo succo di frutta per reintegrare glucosio;
più op meno che quantità dovrei preferire???
4) Se alimenti ad alto i.g mi danno energia subito se bevessi succo di
frutta durante l'allenamento per massa ottimizzerei le energie???
5) Allo stesso modo rischierei di non "terminare" glicogeno per poi
andare a bruciare i grassi con la corsa???
6) Come farei a calcolare la soglia aerobica??? 
7) E' giusto il ragionamento: Con allenamento anaerobico intacco i
muscoli, con l'allenamento aerobico i grassi (una volta finito il
glicogeno nel sangue e nel fegato)???
Grazie mille!

 e poi vi faccio delle domande:
- CUT -
Io ne ho già parlato in questo thread:
http://makeashorterlink.com/?B38312C27
e in questo:
http://makeashorterlink.com/?B38312C27
e ancora in quest'altro:
http://makeashorterlink.com/?W25316C27
--
Ciao
Hornet

Scusa ma non puoi fare uno sforzo e rispondermi direttamente???
GRAzie!

 direttamente???
come sei pigro.... ^__^ Pensare che se andassi sulle faq di
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra, troveresti già alcune
risposte.
-- 
http://web.tiscali.it/creeping_death
Video-3D; Graphic, PC & many more site.
++++++++++++++++++++++
http://web.tiscali.it/it.sport.palestra/
Sito ufficiale del newsgroup it.sport.palestra.
So let it be written, So let it be done
I'm sent here by the chosen one...

 (una volta finito il glicogeno nel sangue e nel fegato)???
no è sbagliato...
cmq consiglio spassionato: spiega le tue esigenze parlando di + di te e poi
leggiti le faq oltre a frequentare anche it.sport.palestra.


 Scusa ma non puoi fare uno sforzo e rispondermi direttamente???
Volevi la pappina bella pronta??
Perchè non lo fai tu lo sforzo dimostrando un po' di buona volontà, e
leggi quello che avevo già scritto??
Devi sapere che non è molto divertente ripetere sempre le stesse cose.
--
Ciao
Hornet

 e poi vi faccio delle domande:
A me sembra che molto spesso si tende a confondere due processi
che seppure collegati sono completamente distinti.
Il primo processo è quello di anabolismo e catabolismo muscolare (a
seconda del senso in cui avviene). Nel caso di anabolismo gli
aminocacidi nel sangue si trasformano in strutture proteiche muscolari.
Nel caso opposto le strutture proteiche muscolari vengono distrutte e
si trasformano in aminoacidi nel sangue.
Il secondo processo è quello in cui gli aminoacidi nel sangue vengono
catabolizzati e trasformati (degradati) per produrre energia. Ogni
diverso aminoacido ha una sua "via catabolica" specifica. Mi risulta
che nella maggior parte dei casi queste reazioni avvengano nel 
fegato.
Il primo processo è un tipico processo di turn-over e la strada è
a doppio senso. La maggior parte degli aminoacidi che sono frutto
del catabolismo vengono prontamente riutilizzati per l'anabolismo.
Possiamo immaginare che a spostare la bilancia nell'uno o nell'altro
senso possano concorrere diversi fattori: sicuramente l'abbondanza
di aminoacidi nel sangue (magari di origine dietetica) e la presenza
di ormoni anabolici "spinge" verso l'anabolismo, mentre la situazione
contraria spinge in direzione opposta.
Invece il secondo processo (il catabolismo degli aminoacidi) è favorito
sia dalla presenza di un eccesso di aminoacidi in circolo di cui il
corpo (in assenza di stimolo anabolico) non sa che fare, e quindi
ricicla in altre forme, oppure nel caso di carenza di glicogeno nel
fegato, quando gli aminoacidi vengono utilizzati per la creazione di
nuovo glucosio (gluconeogenesi) per prevenire l'ipoglicemia.
Alla luce di quanto sopra, è abbastanza improprio parlare di "esercizio
in palestra che brucia il muscolo". Né il primo né il secondo processo
sono in grado di generare ATP per il muscolo con velocità tale da
sostenere uno sforzo di tipo anaerobico. Che si bruci il muscolo
"quando è esaurito il glicogeno", è altrettanto fantasioso. Quando il
glicogeno arriva ai suoi minimi (intorno ai 25 mmol/kg) semplicemente
non si riesce ad andare oltre, nei sollevamenti, all'energia fornita
dal sistema ATP-CP, tipicamente le prime 4-5 ripetizioni. Ma nessuno
si mette a "bruciare muscoli".
Semmai può accadere che alla fine dell'allenamento in palestra, o dopo
una prestazione abbastanza lunga ed intensa di un qualsiasi altro
sport, le riserve di glicogeno epatico siano al lumicino ed il
catabolismo degli aminoacidi abbia un'accelerazione (il secondo
processo). In questo caso si crea una scarsità di aminoacidi nel sangue
che "spinge" il primo processo in direzione del catabolismo. 
Ma il processo è facilmente reversibile: o assumendo glucidi con
l'alimentazione, oppure assumendo proteine che, mantenendo stabile il
livello di aminoacidi nel sangue, evitino il ricorso adù
un' accelerazione in senso catabolico del primo processo. Oppure
entrambe le cose (un bicchiere di latte fresco a fine allenamento
mi è sempre sembrata una buona abitudine).
Comunque, dopo un allenamento di un'ora, non dovresti trovarti in
una situazione così critica da temere un particolare catabolismo di
aminoacidi. Il fegato è in grado di riconvertire l'acido lattico
(sottoprodotto del metabolismo anaerobico) in glucosio, quindi puoi
tranquillamente affrontare una mezzoretta di esercizio aerobico senza
particolari patemi. Il tuo stesso organismo preferirà segnalarti se
l'intensità è insostenibile (ossia ti accorgi che non ce la fai),
piuttosto che mettersi a catabolizzare con troppo entusiasmo.
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ma tu sei un membro dei Death SS o solo un fan????
Comunque il mio è prima di tutto un interesse personale per la
materia,
in secondo luogo potrei anche applicare alla mia situazione eventuali
consocenze.
La mia situazione è la seguente:
io faccio palestra, ma aldilà di quello che faccio coi pesi vorrei poi
bruciare un pò dei grassi (molto pochi) in eccesso.
Comunque in generale vorrei capire come funziona il meccanismo del
nostro corpo.

Grazie Xlater.
Alla luce di quanto mi hai appena detto, per bruciare grassi è utile
l'esercizio aerobico???
COME SI BRUCIANO I GRASSI?

 wrote in message
news:e9e64952.04012...@posting.google.com

La mia tesi è che se vuoi bruciare i grassi per diminuire l'adipe
prima ancora di preoccuparti di bruciarli liberamente, devi far
sì che l'organismo sia orientato e ben predisposto per l'ossidazione
dei grassi.
Questo ti aiuterà sia a bruciare più grassi nelle normali attività
quotiane, sia a bruciare più grassi quando fai attività fisica.
Ma tra le due la voce che pesa di più è la prima.
La domanda è: quali sono le condizioni per cui un muscolo decide
di bruciare un acido grasso piuttosto che del glucosio? Quali sono
i criteri in base a cui sceglie?
Il primo criterio è la disponibilità: il muscolo tende a scegliere il
carburante più abbondante. Quindi se il muscolo è scarico di glicogeno
tenderà a bruciare più i grassi. Se in generale il glucosio scarseggia
si tenderà a bruciare di più i grassi.
Il secondo criterio è la presenza di enzimi che facilitino l'una o
l'altro tipo di combustione. In linea di massima questi enzimi
vengono prodotti dal fegato, ed il fegato si regola in base alle
proprie scorte di glicogeno. Quando il glicogeno epatico tende
a scarseggiare vengono resi disponibili gli enzimi che facilitano
l'ossidazione dei grassi. Il corpo si predispone a risparmiare
glucosio. Quindi il secondo criterio è collegato al primo.
Il terzo criterio è quello, diciamo, dell'"allenamento". Un organismo
abituato a produrre gli enzimi che facilitano l'ossidazione dei grassi,
un organismo abituato ad economizzare sul consumo di glucosio, è
sempre avvantaggiato rispetto ad uno che non lo è.
Un fattore determinante per il successo è l'insulinemia a digiuno.
L'insulina in circolo ostacola tutti gli sforzi a favore dell'utilizzo
dei grassi, in quanto è l'ormone che viene secreto quando è alto il
livello di glucosio. Se l'insulina è alta, il corpo brucerà solo
glucosio, con il risultato di esaurirlo presto e di compromettere
l'attività.
Con queste premesse, IMHO, la scelta di fare una mezzora di attività
aerobica dopo un'ora di allenamento coi pesi in palestra, è del tutto
ragionevole. Sicuramente dopo esserti allenato coi pesi sei nelle
condizioni ideali per massimizzare il consumo di grassi. Certo non
puoi aspettarti di percorrere distanze record, ma non mi sembra sia
questo ciò che ti interessa.
Però per ottimizzare il consumo di grassi anche durante la giornata
ti suggerirei di seguire una dieta a basso tenore di carboidrati.
Lavorerebbe in perfetta sinergia con l'allenamento anaerobico
+ aerobico, e i risultati in termine di smaltimento di addome saranno
rapidi e sicuri.


> Ma tu sei un membro dei Death SS o solo un fan????
mitici!
sono piu' di 20 anni che sono sulla scena!
forza S. silvester!
Salutu metallari!
www.deathss.com

Grazie Xlater, ma tu sei un medico?? Oppure hai fatto studi
personali??
Il tuo consiglio mi piace e corrisponde più o meno a quello che
pensavo io.
Ovviamente vorrei anche avere una certa crescita muscolare, quindi
secondo te mangiando pochi carboidrati e più proteine viene favorita??
In teoria io penso di si anche se chi fa BB firà che non si hanno
energie sufficienti per "spaccare".
Io comunque non azzererei i carbo (tipo dieta low carb) ma
semplicemente ne assumerei di meno..
Mi dici qualcosa?? Grazie!

 semplicemente ne assumerei di meno..
Nessuno si sogna di "azzerare" i carbo. Fare low-carb significa
"quelli che servono, non un grammo di più".


Io mi sa che appartengo alla seconda categoria.
Grazie Xlater
Cmq in genere c'e' un periodo in cui si fa massa e uno in cui si definisce, giusto??


guarda...ho trovato queste poche righe...non so se possono interessarti....
:
- non è l'intensità di esecuzione che porta ad un maggior consumo calorico
quanto il lavoro totale. Va preferita un'attività poco impegnativa ma
prolungata (almeno 45-60 minuti) ad una un'attività intensa e breve. Il
meccanismo energetico che permette l'utilizzo prevalente dei grassi diventa
efficiente dopo circa 30 minuti di lavoro. Già dopo 15-20 minuti si innalza
il metabolismo corporeo e rimane elevato fino ad alcune ore dopo
l'allenamento. Questo comporta un ulteriore consumo di calorie