Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Help cinematografico

Mi è stato chiesto di mostrare esempi di movimenti di macchina e di tipi di
montaggio, effettivamente realizzati in qualche film, ad alcune tizie che
hanno fatto corsi tecnici di montaggio digitale ma che hanno visto
pochissimi film.
Io ho già le mie idee riguardo cosa mostrare loro, visto però che magari
sfuggono alla mia memoria alcuni esempi idealtipici, chiedo lumi anche a
voi.
Quale spezzone di quale film mostrereste per esemplificare ognuno dei
seguenti espedienti tecnici:
Carrellata laterale
Carrellata verticale
Carrellata in avanti
Carrellata indietro
Zoom in
Zoom out
Panoramica
Dolly
Ripresa con steady-cam
Macchina fissa, ripresa dall'alto
Macchina fissa, ripresa dal basso
Utilizzo di filtri colorati
Utilizzo di lenti grandangolari
Utilizzo di lenti distorsive di vario tipo
Piano sequenza
Campo-Controcampo
Montaggio analogico
Montaggio parallelo
Dissolvenza incrociata
Dissolvenza al bianco
Dissolvenza al nero
Jump Cut
Rumori fuori campo influenti sulla trama
Voce fuori campo
Utilizzo enfatico della musica
Utilizzo ironico della musica
Montaggio di materiale di repertorio misto a sequenze girate ex novo

 Utilizzo enfatico della musica
La Cavalcata delle Valchirie in Apocalypse Now
[cut]
passo e chiudo
Noodles

 Montaggio di materiale di repertorio misto a sequenze girate ex
novo
Jules et Jim.
Per gli altri ci penso, magari.
vZ

 Voce fuori campo   A.I.
Boh, tanto pe' cazzeggià. Cmq gradirei sapere dagli espertoni di cinema,
quali invece ritengono gli esempi migliori, più che tipici come richiedeva
Tosi, di questi espedienti tecnici.
E possibilmente la lista di Tosi.
Francesco

> Campo-Controcampo  L'estate di Kikujiro
In che momento?

 wrote in message
3c218b87....@news.cis.dfn.de...

Mi ricordo un paio di campi controcampi mentre vanno a prendere la corriera.
Comunque è probabile che mi stia sbagliando, lo ricordo vagamente. Insomma,
non che sia cmq una cosa precisa, nel senso che se ne vedono molti al cinema
di questi espedienti, cmq rivedo e vi dico se ho detto una madornale
stronzata.
Francesco

 Montaggio di materiale di repertorio misto a sequenze girate ex novo
JFK, Il dottor Stranamore, L'inglese.
-- 
Pierangelo 
"Nord-Est Rules"

 L'esorcista
jump cut nell'esorcista?
ci tieni proprio a diventare sindaco, eh?
Corrado

Voce fuori campo
"Barry Lyndon", qualunque sequenza!
-- 
	enkidu75 scripsit
Moretti, tu, quando incontri a uno come Fernando Di Leo,
il cappello ti devi levare! Il cappello ti devi levare!
Il cappello ti devi levare!

 Utilizzo ironico della musica
Altrimenti ci arrabbiamo e Bomber.
Fuga da Los Angeles.
Fuori orario.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 Jump Cut
Fin troppo ovvio "A bout de souffle". Boh.
Sugli altri ci penso un po' e vedo se mi vengono altre idee. E' un bel
gioco.

 Montaggio di materiale di repertorio misto a sequenze girate ex novo
"Forrest Gump", quando Tom Hanks stringe la mano a Kennedy e altri
personaggi storici.
--
"Credevo di fare un film di guerra e a poco a poco il film si e' fatto da
se'. Era la giungla a girarlo, era la nostra follia che ci prendeva tutti,
era la paura".
(Francis Ford Coppola)

"Balle spaziali" ("che bella dissolvenza")
Ma la battuta non si riferiva a una dissolvenza incrociata?
Joe Gillis
http://www.iaciners.org

 Utilizzo enfatico della musica
i duellanti
l'ultimo dei mohicani
la sottile linea rossa

Carrellata laterale
The rain man, quando escono dalla clinica
-- 
Non date le perle ai porci: sono poco nutrienti.

 Montaggio di materiale di repertorio misto a sequenze girate ex novo
L'inizio di "Titanic"
Cap.Ripley

 Corrado
Palloso
-- 
Pierangelo 
"Nord-Est Rules"

 
Point-Break la sequenza di KR che enra nell'uffico FBI. Tra l'altro e'
anche un piano sequenza.
-- 
Pierangelo 
"Nord-Est Rules"

 Pierangelo 
Pigro
Luigi (eh eh)


Bravo
Pierangelo 
(ah ah)

 Montaggio di materiale di repertorio misto a sequenze girate ex novo
I titoli di testa di JFK.
travis
- -
"In arte il soggetto conta meno dell'esecuzione"
Jean Renoir

 Finale di Eraserhead
Ottimi esempi, mannaggia a non averci pensato io.



"Fast'n'bulbous!"


(cut)
Il piů bello, č vero.
Quando Travis ci becca, ci becca.
Cap.Ripley

Montaggio analogico
Chevvordì?

 Ma la battuta non si riferiva a una dissolvenza incrociata?
Pareva anche a me, ma ruminando nella memoria non ricordo su cosa
incrociasse... non poteva essere un nero spaziale che di fatto la faceva
diventare dissolvenza al nero? E' un altro di quei film che ho visto una
sola volta all'epoca dell'uscita...

 Campo e controcampo
Dialogo tra Dreyfuss e il cacciatore di squali in "Lo squalo"
Bl.Bl.
--
il terrorismo e' quella cosa che io te sto antipatico
e tu je le dai a mi' sorella
TG dei ragazzi

 seduti sui due lati opposti del corridoio centrale.
Ottima questa!
BlBl


 Chevvordě?
...quando usi il Beta


(in italiano)
Questa precisazione non l'ho capita.
Joe Gillis
http://www.iaciners.org

 > Campo-Controcampo
"Denise calls up"  ;))
Nicole
-dilettante in tutto-

 Questa precisazione non l'ho capita.
vado pazzo per il doppiaggio sgangherato ed enfatico delle voci off nei
"vecchi" film.
gia' che ci sono aggiungo anche "giorni perduti".


Credo che ci sia qualcosa del genere anche ne "il muro di gomma" e nel film
sul caso Moro
Noodles

 Ottima questa!
Ripresa anche questa da Tarantino allora, Cleef? Le panoramiche a schiaffo
su Harvey Keitel che guida e l'insanguinato Tim Roth all'inizio de "Le
Iene".
--
Papa di IAC

 Carrellata laterale
Geniale uso in una sequenza centrale di "The House of Mirth" (ma guarda...)
in cui il movimento di macchina toglie definitivamente Lily dal centro
dell'azione, segnando il vero e proprio inizio della fine per lei. Almeno,
cosě io l'ho interpretato.
Nicole
-dilettante in tutto-

 "Denise calls up"  ;))
Mica male.
(In italiano era "Hello Denise")
Strano film, divertente e agghiacciante. Mi ero dimenticato di averlo
visto, grazie di averlo fatto tornare a galla.

Quando Travis ci becca, ci becca.
No, la più bella dissolvenza incrociata della storia del Cinema è di
Hitchcock, ma è un'altra:
Il volto dell'innocente sul volto del colpevole in "Il Ladro"

 visto, grazie di averlo fatto tornare a galla.
Prego - a me č piaciuto tanto. Interessantissima l'assenza, appunto, del
classico c-cc.
Nicole
-dilettante in tutto-

 Il volto dell'innocente sul volto del colpevole in "Il Ladro"
Giusto. Splendida.
vZ

 Ottimi esempi, mannaggia a non averci pensato io.
E' evidente che, con l'avvento di nuovi impegni, la tua lucidità su questo
NG sta venendo meno. Perciò, coraggio, è ora di far strada alle nuove leve.


 Il volto dell'innocente sul volto del colpevole in "Il Ladro"
Quella di Psycho è di ben altra intensità.


 wrote:

Un'assenza ossimorica, tuttavia, visto che di fatto l'alternanza di
campi e (contro)campi fra personaggi dialoganti percorre tutto il film:
si perde il senso del controcampo per la definizione dello spazio fisico
ma se ne acquista uno che crea lo spazio virtuale che ospita dialogo.
Oddio, chiudo il msg senza rileggermi, mi sono fatto paura.

 Il volto dell'innocente sul volto del colpevole in "Il Ladro"
Bellissima, davvero.
Ora ho l'imbarazzo della scelta.
Però forse continua a piacermi di più quella di Psyco...
Cap.Ripley

...quando usi il Beta
Chevvordě?

 NG sta venendo meno. Perciò, coraggio, è ora di far strada alle nuove
leve.
Quel che dici è vero, ormai Kaplan ha perso grinta e smalto per
gigioneggiare ancora sul ng. La vita lo chiama. E' ora quindi che si
effettui un legittimo cambio della guardia: e io passo il testimone a te,
giovane travis, nuovo alfiere del cinema rivoluzionario all'interno di
questo ng, nuovo Vate di IAC.

 gigioneggiare ancora sul ng. La vita lo chiama.
sei solo uno sminchiato, ecco cosa.
altro che condottiero, altro che coppola...
Corrado

 gigioneggiare ancora sul ng. La vita lo chiama.
Hai finalmente visto quanto sei indietro con gli esami, insomma?
NB

questo ng, nuovo Vate di IAC.
Ottimo, avevamo proprio bisogno di un nuovo vater; quello vecchio a forza
di mangiare merda si era tutto intasato.

 Dissolvenza al nero
Napoleon
Aggiungerei anche che Napoleon offre anche ottimi esempi di:
-Split Screen (3, 4 e 9 immagini simultanee)
-Esposizione multipla (fino a sette sovrimpressioni)
-Schermo panoramico
-Soggettiva
-Montaggio subliminale
-Macchina a mano
-Camera-car (e camera-horse e camera-cannon, se e' per questo)
-Sky-cam (anche se con questo nome non esisteva ancora)
-Effetti speciali con modellini
-Effetti speciali con mascherino
Per non parlare dell'utilizzo assolutamente geniale del triplo schermo
degli ultimi venti minuti di film -a parte i panorami in stile Cinerama,
lunghe sequenze sono composte dall'indescrivibile avvicendarsi di
elementi diversi sui tre schermi simultanei. 
Mettendo da parte le polemiche piu' o meno scherzose con chi gli ha
preferito un raduno, "Napoleon" e' veramente un film che inventava di
fatto tutta una nuova -e ben piu' libera- grammatica cinematografica e
che a ben diritto puo' vantare la definizione datane da qualcuno di
"musica della luce". Una vera e propria sinfonia di cinema.

 elementi diversi sui tre schermi simultanei. 
...
se sentite dei rumori di clavate in testa sono io che me le
autoinfliggo...
Vale

autoinfliggo...
Beh, in effetti dubito che la gita con vendita di pentole del Tosi
possa giustificare il tuo abbandono.
Ma capisco che dietro alla tua decisione c'e' un'immensa generosita':
dopo aver partecipato allo strepitoso Raduno di Udine, tu e Bruna
avete compiuto il sacrificio estremo di rinunciare a Napoleon per
portare anche ai convenuti di Reggio una scintilla della magia di quel
fantastico venerdi' sera.
La vostra eroica abnegazione non sara' dimenticata.
Joe Gillis
http://www.iaciners.org

 preferito un raduno, "Napoleon" e' veramente un film
Non e' che passa anche in una citta'?

 wrote:

???
Passava da Udine, sabato scorso. Credo fosse la prima volta dagli anni
Ottanta che si aveva l'occasione di vederlo.

Napoleon
senti, farinuccio,  in 6 ore di film perlomeno le sue seghine doveva
mettercele, eh!
--
Holden
"Gli strateghi del Pentagono si comportano come una via di mezzo tra
Groucho Marx e George C. Scott nel Dottor Stranamore e io devo fare la
faccia seria quando mi vengono a fare i proclami alla nazione? ma per
cortesia. quando sia Bush che Laden vanno in TV io indosso i baffi
finti e mi metto in bocca un sigaro." (Luca Vanz)