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Titolo: Gohatto (Oshima 3)

Gohatto e' uno dei motivi per cui Oshima e' da ritenersi il capoccia
spirituale dell'invasione giallofola in Occidente e un saldissimo punto di
riferimento per l'intera cinematografia dei luoghi, non solo nipponici.
Tre film non bastano, ho escluso Notte e nebbia del Giappone e La cerimonia;
e anche Furyo.
Ma Gohatto, con cui Oshima ritorna al cinema dopo molto tempo, si incastra
perfettamente con il coerentissimo discorso di Oshima sul cinema e sul
Giappone. Perche' Oshima ha sempre parlato di Giappone, specificatamente
della sua crisi moderna, o della modernizzazione della sua crisi.
Ovviamente Oshima e' stato vampirizzato dai suoi giovinastri compatrioti
giratori di manovelle, e il parallelismo con il gia' da me svisceratissimo
(in tutti i sensi) Visitor Q e' obbligatorio.
Miike s'appropria della superficie di Gohatto e ne celebra la centralita'
espressiva, rendendo felici fans altrettanto superficiali: la rottura in
se', la deflagrazione, il torbido, il nichilismo compiaciuto. E termina il
suo obbrobrio con una metafora forte ed altrettanto infantile.
Gohatto fa il percorso inverso, sarebbe meglio dire il percorso originale:
la crisi invadente corrompe i rapporti, tra individui (amore e bellezza) e
gruppi (disciplina e politica).
E con Gohatto ha pertanto senso cercare del Pasolini, il Pasolini di
Teorema, lo stesso che qualche abbacinante cultore di Miike aveva cercato in
Visitor Q per esibire uno snobismo intellettualoide del tutto fuori luogo.
Non so chi abbia aggiunto Tabu al titolo, non mi sono informata, ma sono
certa che Oshima non c'entri.
Il discorso sulla rottura del machismo militare tramite l'omosessualita'
ostentata dei samurai e' il solito specchietto per allodole, le stesse che
abboccano in ben altre occasioni e che credono che il proprio moralismo
religioso sia anche quello dei gialli.
Oshima cala il suo discorso in un'altra epoca di crisi, la crisi
ottocentesca del Giappone alle porte dell'invasore modernizzatore.
Chiaro, Oshima e' fedele al suo approccio fin da Notte e nebbia del Giappone
e il discorso sulla rovina del Giappone e' ineliminabile dal suo cinema. Non
ci vuole un ermeneuta giallofolo per collocare il senso di quel ciliegio
spezzato del finale. Non si tratta di pesci mascherati o girandoline, qui.
Lui non ne ha bisogno. Ad Oshima basta girare, il suo apparato simbolico e'
il cinema stesso, i movimenti di macchina, i volti, le inquadrature, gli
ambienti.
In effetti un film stilisticamente ineccepibile, in cui il ritmo e' proprio
il modo in cui Oshima gira, e che io speravo non finisse cosi' presto. Alla
mia eta' e con tutti i film che ho alle spalle, se vedo un incipit con
carrello lento in avanti, inizio ad eccitarmi. Di quei carrelli, in tutti i
sensi, Gohatto ne e' zeppo.
Mistero come abbia in riguardo un Kitano attore cosi' fuori parte, ma lo si
perdona; di certo, di fronte alla purezza assoluta del cast, non ci fa la
sua figura.
Oshima pero' e' anche l'autore dell'equivoco, quello stesso che nel 1960
lancio' la Shochiku verso la volgarizzazione, la pornografia estetica e la
commercializzazione del sentimento greve.
E, noto, Gohatto e' ancora Shochiku (Oshima lavoro' spesso come
indipendente, dal 1960 in poi). L'incapacita' (e il limite) di Oshima,
cosi', ritorna in luce anche ora in questa opera cosi' integra e pura.
Oshima getta il baratro della crisi sul corpo e ne dipinge una estetica
formale. Oshima vede la perdita del 'bello', della purezza e dell'integrita'
nei termini del 'melodramma del corpo', non ha il coraggio di scendere in
campo e urlare una compassione piu' estesa.
Con i tempi che corrono, lo perdono anche di questo.
Ma gli altri ci vanno a nozze.
susanna
--
"Se vuoi 5 minuti in più di violenza (inoltre la scena della mega battaglia
e' a colori) scaricati la versione uncut per il mercato giapponese, è uno
spasso!"
(Senbee Norimaki)

 campo e urlare una compassione piu' estesa.
per capire appieno le tue analisi "orientali" devo ancora comprendere cosa
intendi per "corpo".
Per me quando dico "corpo" penso ad una monada mente e corpo in senso
stretto, è questo il significato che gli dai o è un altro?
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
UFV: Blood Simple/ As Tears Go By/ Generazione X/ Duello sulla Sierra Madre/
L'Avventuriero di Macao/ L'Esorcista II: L'Eretico/ Omohide poro poro/
Controvento/ The Village/ Il Conquistatore

Hello, Alberto!
You wrote  on Tue, 2 Nov 2004 14:40:03 +0100:
 > in originale era Gohatto e basta...poi ci hanno pensato i distributori a
 > tradurre; ma dato che tradurre è tradire...
Mi fai venire in mente una cosa troppo divertente. Quando vidi Gohatto per 
la prima volta ero a Londra, con un'amica giapponese. Io e lei, vedendo che 
davano al cinema in anteprima il nuovo film di Oshima ci siamo catapultati 
immediatamente verso il botteghino. Nel tragitto le ho chiesto che cosa vuol 
dire gohatto e lei mi fece un discorso lunghissimo: "Non c'è traduzione... 
Vedi, è una cosa che molti vorrebbero fare, però non si può, voglio dire: la 
società non lo permette, ma in fondo forse ognuno di noi vorrebbe poterci 
pensare, vorrebbe avere la possibilità di farlo..." Poi entriamo nel cinema, 
comincia il film, titolone GOHATTO e sottotitolo "Taboo", così ambedue siamo 
scoppiati a ridere fra la gente incredula che non capiva cosa cazzo avessimo 
da ridere sul titolo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376 

 da ridere sul titolo.
figurati se avessi capito il resto del doppiaggio... btw, mai sentito
parlare di adattamento?

Alberto Casini ha scritto:
:: Ma Gohatto, con cui Oshima ritorna al cinema dopo molto tempo, si
:: incastra perfettamente con il coerentissimo discorso di Oshima sul
:: cinema e sul Giappone. Perche' Oshima ha sempre parlato di Giappone,
:: specificatamente della sua crisi moderna, o della modernizzazione
:: della sua crisi.
:
: non solo lui però
No, ma pochi altri davvero con quella coerenza e intensita'.
Occhio, se mi dici che Kairo parla del Giappone e della sua crisi, io ti
sparo un Honda Inoshiro e un Rodan, mostro alato come rielaborazione
dell'incubo atomico e la sua nemesi all'interno del Giappone del dopoguerra.
:: Ovviamente Oshima e' stato vampirizzato dai suoi giovinastri
:: compatrioti giratori di manovelle, e il parallelismo con il gia' da
:: me svisceratissimo (in tutti i sensi) Visitor Q e' obbligatorio.
:
: magari ci fossero tanti "giratori di manovella" così!!!
Ce n'e' troppi.
: ripeto:
: per me la superficie è quella che tu hai colto (occhio non dico che
: non capisci o non hai capito il film; probabilmente ne hai colto una
: parte); sotto è pieno di ribaltamenti simbolici...magari sono poi io
: a sbagliarmi e se devo dire la verità mi sono pure un po' stufato di
: parlare di BizitaQ
Adesso era solo un esempio.
:: Gohatto fa il percorso inverso, sarebbe meglio dire il percorso
:: originale: la crisi invadente corrompe i rapporti, tra individui
:: (amore e bellezza) e gruppi (disciplina e politica).
:: E con Gohatto ha pertanto senso cercare del Pasolini, il Pasolini di
:: Teorema, lo stesso che qualche abbacinante cultore di Miike aveva
:: cercato in Visitor Q per esibire uno snobismo intellettualoide del
:: tutto fuori luogo.
:
: Spero che nel mio parallelo non sia emerso una sorta di "snobismo
: intellettualoide",  o solo rilevato delle similitudini nella trama;
: poi gli intenti sono palesemente differenti. Non ho cercato certo di
: proiettare categorie occidentali su un film giapponese, come fecero
: ben altri illustri con Oshima (cosa da te giustamente segnalata). Tra
: l'altro per me il vero "snobismo intellettualoide" è quello di
: Pasolini in Teorema, film che come avrai capito non amo affatto
Sacrilegio!
Comunque non pensavo a te, circa Teorema; compare in ogni recensione a
Visitor Q.
Alquanto strano e sospetto che, a proposito di Visitor Q, che e' posteriore
a Gohatto, pochissimi abbiano proprio ricordato Gohatto come riferimento.
Che ci sta tutto, sia per contiguita' temporale (i due film sono quasi
coetanei), che geografica, che tematica.
:: Non so chi abbia aggiunto Tabu al titolo, non mi sono informata, ma
:: sono certa che Oshima non c'entri.
:
: in originale era Gohatto e basta...poi ci hanno pensato i
: distributori a tradurre; ma dato che tradurre è tradire...
Se, ci risiamo.
Crisbio, qui non e' neppure traduzione, dato che l'originale rimane.
:: Mistero come abbia in riguardo un Kitano attore cosi' fuori parte,
:: ma lo si perdona; di certo, di fronte alla purezza assoluta del cast,
:: non ci fa la sua figura.
:
: dai Beat Takeshi qui fa la sua buona figura da caratterista, è la
: controparte comica, ben dosata a mio avviso, assieme al capitano
: anziano
Un giorno vedremo un film insieme, e, forse, capiro'.
Magari mangi le fave di Fuca, ti conti i peli delle nocche, chissa'.
Takeshi e' il coprotagonista, mica un caratterista. La scena finale e' sua,
l'inquadratura finale e' sua, zio cantante.
E poi, ma ricordi il nitore di tutti i personaggi, ci sono angeli, in quel
film. Caspio, quando lui va in quadro c'ha pure il tic all'occhio, vabbe'
che non e' colpa sua, ma non e' un bel guardare (oltreche' i butteri).
E' l'unico, ed e' l'attore famoso del film.
Un caso o miscasting?
: il cinema, cara Susanna, è anche (soprattutto?) industria e/o
: commercio; ciò a mio avviso rende Oshima più completo perchè capace
: di intendere e volere la macchina cinema nel suo complesso.
: Ciò emerge prepotentemente nel suo documentario Cento Anni di Cinema
: Giapponese, non a caso dedica un'ampia parte ai Pink e ai Roman come
: prodotti trainanti dell'industria cinematografica nipponica in un
: certo periodo
Detta male, ma sostanzialmente d'accordo.
:: Oshima getta il baratro della crisi sul corpo e ne dipinge una
:: estetica formale. Oshima vede la perdita del 'bello', della purezza
:: e dell'integrita' nei termini del 'melodramma del corpo', non ha il
:: coraggio di scendere in campo e urlare una compassione piu' estesa.
:
: per capire appieno le tue analisi "orientali" devo ancora comprendere
: cosa intendi per "corpo".
Corpo, materia, carne, fisico, sangue, viscere.
: Per me quando dico "corpo" penso ad una monada mente e corpo in senso
: stretto, è questo il significato che gli dai o è un altro?
Tu sei Casini, io la susanna.
susanna

Hello, wooow!
You wrote  on Tue, 2 Nov 2004 21:39:31 +0100:
 > figurati se avessi capito il resto del doppiaggio...
Doppiaggio? In UK non esiste il doppiaggio.
 > btw, mai sentito
 > parlare di adattamento?
Comunque gohatto vuol dire tabù, paro paro.


 Tu sei Casini, io la susanna.
quindi per te la dimensione mentale dove risiede?
Se proprio vogliamo fare distinzione la scena del taglio del ciliegio è per
me il superamento di questo dualismo passando alla corporeità di Beat
Takeshi e l'astrazione mentale della messa in scena di Oshima...e forse qui
siamo giunti a spiegare anche il perchè "artistico" e non solo "commerciale"
della scelta a chi far tagliare l'alberello
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
UFV: As Tears Go By/ Generazione X/ Duello sulla Sierra Madre/
L'Avventuriero di Macao/ L'Esorcista II: L'Eretico/ Omohide poro poro/
Controvento/ The Village/ Il Conquistatore/ Katte ni Shiyagare!! Dasshutsu
Keikaku/ 2046

Hello, Alberto!
You wrote  on Wed, 3 Nov 2004 18:32:57 +0100:
 > come dice il Norimaki (ed io non l'ho scritto perchè non ero sicuro di
 > ricordare bene) Gohatto è un termini fortemente connotativo di un insieme
 > di tante cose tra cui morale, disciplina, abnegazione et similia. Non è
 > possibile quindi tradurlo con un solo termini.
Mah, a dir la verità qualla volta ci spataccammo dal ridere proprio perché 
era la mia amica giapponese che non si ricordava dell'esistenza della parola 
"taboo" in inglese, e per spiegarmi il significato a entrambi abbastanza 
chiaro di una parola semplice semplice che entrambi conoscevamo ci mise 
qualcosa come 10 minuti buoni di discorso confuso...
Certo, un tabù giapponese può essere molto diverso da un tabù italiano, ma 
il concetto è quello, e la traduzione è molto meno difficile di tanti altri 
termini giapponesi che noi traduciamo a sproposito, da kamikaze a banzai.
A proposito, al cinema quando lo vidi il film mi piacque molto, ma non 
piacque alla mia amica. Che si sentì molto imbarazzata e mi disse "è troppo 
difficile da capire il senso se non sei giapponese, specie il finale... così 
senza background appare un po' pruriginoso, mi dispiace di averti portato a 
vedere un film del genere". Naturalmente io so bene che una frase del genere 
per un giapponese è standard (per educazione si autofustigano in ogni 
occasione...) però qualcosa di vero c'è: il finale fu piuttosto criptico, 
almeno per me. Bisogna che lo riguardi, non me lo ricordo molto bene (lo 
vidi molti anni fa). Mi ricordo che apprezzai moltissimo il lato tecnico, 
con quei cartelli, quel montaggio strano, quell'apparente (ma non effettiva) 
struttura a capitoli, quell'oscillare di tono fra tragico e ironico, quasi 
una parodia in certi punti... Ma non ricordo altro.


 termini giapponesi che noi traduciamo a sproposito, da kamikaze a banzai.
ok ho capito male il tuo post, anche se rimango dell'idea che aggiungere il
termine tabù (in parte ridondante e non del tutto sovrapponibile) sia stata
una mossa dei distributori


Alberto Casini ha scritto:
:: Occhio, se mi dici che Kairo parla del Giappone e della sua crisi,
:
: per Kairo ho sempre detto che possiede un "grado di universalità"
: maggiore, non ha caso lo paragonai al romanzo La Nube Purpurea di
: Schiel e poi a Il Tempo dei Lupi di Haneke.
: e se ti dicessi che non ci ho mai creduto a questa cosa ci credi?
Allora, "Rodan, mostro alato" mi rappresenta la nemesi storica dell'incubo
atomico del Giappone post bellico, in un evidente tentativo di sostituzione
della rimozione che si rintraccia nella peculiare singolarita' delle ali di
Rodan, ombrello protettore della crisi ancestrale dell'Io nipponico
proiettato nel futuro della modernizzazione come autoritarismo tecnocratico.
: quindi per te il protagonista, l'adeptp che vuole entrare a far parte
: della guardia imperiale, è una sorta di trickster come il Ninetto
: Davoli o il BizitaQ?
Ce credo che non ti si fa Teorema, se quando guardi Terence Stamp me lo
scambi per Ninetto.
: Non ci avevo mai pensato e potrebbe essere una lettura interessante,
: certo in questo caso la sua figura mi sembra estremamente concreta e
: tutto sommato inconsapevolmente distruttiva: egli vuole eccellere
: all'interno di una comunità e quindi farne parte; non mi sembra che
: la voglia, consapevolmente o per missione, smembrarla o adattarla ad
: una nuova realtà sociale.
Neanche l'Adorabile (Stamp) ha una missione; e' la sua presenza a far
deflagrare la famiglia. Il seme della contraddizione e' interno alla
famiglia borghese, come il principio di esaurimento e' interno alla ghenga
dei samurai.
Entrambi lasciano e si lasciano fare, non agiscono.
: Penso piuttosto che il cambiamento in
: Gohatto venga dal mutamento socio-economico e che il giovane samurai
: ne rappresenti la classe portatrice di tale cambiamento (la classe
: mercantile...ricordo male o era figlio di mercanti di Kyoto); classe
: comunque "eletta" e contigua (non per morale ma per potere economico)
: a quella dei Bushi.
Il tema non e' sviluppato nel film. Un paio di volte viene ricordato nei
discorsi ma non ha alcun impatto con il racconto.
: Lasciando da parte BizitaQ, mi sembra che in
: Teorema ci sia una lettura più strettamente politica, Ninetto Davoli
: immagino sia stato scelto perchè rappresenti la classe proletaria che
: per Pasolini (così l'ho sempre interpretato) è portatrice di vitalità
: rispetto al lato mortifero della borghesia.
Decisamente, ce l'hai lontano, Teorema.
Stamp e' un essere senza connotazione, enigmatico e apparentemente passivo
(come Kano). La sua presenza incide in piu' direzioni, di cui quella
politica non e' la piu' rilevante (come sempre, in Pasolini).
E' la dimensione sacra ad essere privilegiata, nel personaggio di Emilia
(Laura Betti).
Men che meno la morte.
: polinesiana. Facciamo un operazione lato distributore: Oshima come tu
: hai rilevato è conosciuto soprattutto in Occidente per essere un
: autore che tratta temi pruriginosi, ci aggiungi un termine che tutti
: (male) conoscono e che ha dei richiami "esostici" (nel senso
: allargato del termine) e che non è sovrapponibile del tutto al
: significato originale (intraducibile) di Gohatto (tranne che per
: pochi). Credi che abbia torto anche in questo caso?
No.
<omissis>
: e forse è qui il lato debole del film o la scaltrezza di Oshima,
: affidare il senso del film ad un personaggio estremamente
: caratterizzato e tutto sommato quasi estraneo al racconto se non per
: funzioni di raccordi narrativi. La colpa allora è di Oshima, ma non
: parlerei di colpa perchè per me Oshima è da stimare anche per il suo
: intuito commerciale
La figura di Kitano e' assimilabile a quella della voce narrante (peraltro
presente).
E', comunque, l'istanza narrante principale del film e colui che sintetizza
ogni snodo narrativo. E' coprotagonista.
<omissis>
: non un caso ma una paraculata produttiva
Ecco.
:: Tu sei Casini, io la susanna.
:
: quindi per te la dimensione mentale dove risiede?
Dappertutto tranne che in una *monade*.
: Se proprio vogliamo fare distinzione la scena del taglio del ciliegio
: è per me il superamento di questo dualismo passando alla corporeità
: di Beat Takeshi e l'astrazione mentale della messa in scena di
: Oshima...e forse qui siamo giunti a spiegare anche il perchè
: "artistico" e non solo "commerciale" della scelta a chi far tagliare
: l'alberello
Il taglio dell'alberello e' la cessazione di una vita.
Fuori campo sta morendo Kano, e nell'inquadratura muore un pezzo di
Giappone.
susanna

 Giappone.
questo è lampante, d'altronde del ciliegio è un simbolo del Giappone
largamente condiviso in occidente dai manifesti della Madame Butterfly ai
fiumi di petali degli anime; il superamente a cui mi riferivo era puramente
estetico
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
UFV: Generazione X/ Duello sulla Sierra Madre/ L'Avventuriero di Macao/
L'Esorcista II: L'Eretico/ Omohide poro poro/ Controvento/ The Village/ Il
Conquistatore/ Katte ni Shiyagare!! Dasshutsu Keikaku/ 2046/ I Diavoli Alati

Alberto Casini ha scritto:
:: Allora, "Rodan, mostro alato" mi rappresenta la nemesi storica
:: dell'incubo atomico del Giappone post bellico, in un evidente
:: tentativo di sostituzione della rimozione che si rintraccia nella
:: peculiare singolarita' delle ali di Rodan, ombrello protettore della
:: crisi ancestrale dell'Io nipponico proiettato nel futuro della
:: modernizzazione come autoritarismo tecnocratico.
:
: fammi capire bene, ma allora ciň che scrivi non pensi che sia in
: contraddizione con il tuo approccio? Se io vedo nel film il Rodan
: mostro alato che svulazza allegramente come posso arrivare a tale
: conclusione?
Tenero Casini.
Pensa che quando ho scritto quella frase ho fatto fatica a fermarmi, mi
veniva di proseguire all'infinito con il linguaggio di Segnocinema, benche'
non volesse dire alcunche'.
Sono le assonanze fonetiche e gli anacoluti che fanno una certa critica, e
non e' difficile da praticare.
Tieni, siccome sei un po' niubbo di questo ng, ti regalo il mio miglior
intervento:
http://snipurl.com/agxl
:: Neanche l'Adorabile (Stamp) ha una missione; e' la sua presenza a far
:: deflagrare la famiglia. Il seme della contraddizione e' interno alla
:: famiglia borghese, come il principio di esaurimento e' interno alla
:: ghenga dei samurai.
:
: non credi che i bushi si "esauriscano" per fattori esterni?
: Altrimenti il senso del codice Gohatto?
Magari, perche' con ogni probabilita' e' andata proprio cosi'.
Ma il film di Oshima non osa e si accartoccia esclusivamente sull'ontologia,
sull'essere e le sue crisi interne.
Il distruttore e' un giovane, bello, super in gamba e inconsapevole, e'
quella parte dell'individuo incontrollabile, e' il male interno all'uomo.
E' qui dove Oshima scazza.
: Stamp (e volendo anche il BizitaQ) mi hanno dato l'impressione di
: essere generati (quasi per gemmazione...la mamma emette latte per il
: BizitaQ?) dal contesto stesso; il giovane aspirante samurai invece lo
: trovo palesemente esterno, per classe, comportamento e morale.
:
:: Entrambi lasciano e si lasciano fare, non agiscono.
:
: oddio, ma il giovane aspirante samurai non compie forse un omicidio
: (e pure a tradimento)?
Non ricordo.
In ogni caso ogni sua azione non pare essere volontaria, e' come trascinato
dal suo 'essere'. Non si propone per fare il boia, viene chiamato.
Non si attrezza per la vendetta, accompagna il vecchio samurai.
Non seduce il prossimo, si lascia sedurre.
Non sa nemmeno perche' (quando un amante glielo chiede).
Quando ammazza l'amato chiede perdono, come fosse mosso da una forza
incontrollabile.
:: Stamp e' un essere senza connotazione, enigmatico e apparentemente
:: passivo (come Kano). La sua presenza incide in piu' direzioni, di
:: cui quella politica non e' la piu' rilevante (come sempre, in
:: Pasolini). E' la dimensione sacra ad essere privilegiata, nel
:: personaggio di Emilia (Laura Betti).
:: Men che meno la morte.
:
: puoi spiegarti un po' meglio sull'ultima frase?
Il personaggio di Stamp non e' portatore di morte e i suoi antagonisti non
vanno incontro a morte, ma al fallimento o alla perdita di identita'.
:: Dappertutto tranne che in una *monade*.
:
: anche qui ti chiedo, per mia curiositŕ, di precisare; altrimenti il
: "dappertutto" sembra andare in contraddizione con il melodramma del
: corpo contrapposto (e forse sono io che non ho capito se lo
: differenzi) al melodramma della mente
'Dappertutto' era per rafforzare la mia distanza dal tuo modo di
interpretare il 'corpo'.
Corpo, nel senso in cui ne sto parlando circa questi temi, e' proprio
'corpo', carne, materia. La 'monade' richiama significati molto generali e
astratti che non mi sembrano pertinenti all'interno del mio discorso.
susanna

 astratti che non mi sembrano pertinenti all'interno del mio discorso.
intendevo dire che corpo è carne e materia ma anche pensiero non
localizzato. Trovo che la messa in scena di Oshima, ma anche il racconto
nudo e crudo, abbia in Oshima una doppia connotazione al confine tra
corporeo e mentale.
Un piccolo dubbio rivedendo il finale:
ma siamo sicuri che Kano muoia e non sia lui ad uccidere il samurai
assistente di Kitano? Nemmeno quest'ultimo può vedere cosa stia accadendo
fuori campo, perchè la cortina di nebbia è troppo fitta...si vede
chiaramente l'altro samurai sparire letteralmente nella nebbia
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
UFV:Duello sulla Sierra Madre/ L'Avventuriero di Macao/ L'Esorcista II:
L'Eretico/ Omohide poro poro/ Controvento/ The Village/ Il Conquistatore/
Katte ni Shiyagare!! Dasshutsu Keikaku/ 2046/ I Diavoli Alati/ Ashes of
Time/ Il Giorno dello Sciacallo

Alberto Casini ha scritto:
: ne avevo avuto il sospetto; però ora mi spieghi cosa hai contro
: Segno, certo svaccano anche loro ma sono tante "penne" anche molto
: diverse tra loro
Mi sono sbagliata, era FilmCritica.
<omissis>
: tra l'altro PR è uno di quei film che mi fece andare fuori fase
: l'irritometro.
Uno dei peggiori film che abbia mai visto, nel suo genere.
:: E, diciamolo pure, non e' neanche tanto difficile.
:
: se si ha un po' di tempo da perdere ;-)
Guarda che e' un esercizio utilissimo.
: riguardando alcune cose sul dvd credo che comunque Oshima abbia dato
: abbastanza informazioni socio-storiche proprio nella presentazione di
: Kano; Beat Takeshi ne ricostruisce addirittura la storia della
: famiglia di appartenenza (mercanti con qualche episodio di aderenza
: alla classe dei Bushi) tramite la lettura del foglio genealogico
: (importantissimo in quel tipo di mondo, ricordo la "gag" di Mifune
: nei  Sette Samurai). Non so se Oshima non abbia saputo, o voluto,
: osare nel portare avanti un "doppio binario" tra crisi interna ed
: esterna; sarebbe stato sicuramente un film differente ma di questo
: non si può parlare. Rivedendo alcune scene prendo atto che Beat
: Takeshi ha un ruolo più "pesante" di quanto ricordassi
Bravo.
<omissis>
: Per questo mi sono battuto sulla figura del folle in The Village.
'sto Village... Ne aspetto il Dvd.
:: In ogni caso ogni sua azione non pare essere volontaria, e'
:: come trascinato dal suo 'essere'. Non si propone per fare il boia,
:: viene chiamato.
:: Non si attrezza per la vendetta, accompagna il vecchio samurai.
:: Non seduce il prossimo, si lascia sedurre.
:: Non sa nemmeno perche' (quando un amante glielo chiede).
:: Quando ammazza l'amato chiede perdono, come fosse mosso da una forza
:: incontrollabile.
:
: ok per la "forza incontrollabile", ma qualche scelta la deve pur aver
: fatta; forse allora è proprio qui che Oshima è poco chiaro, come
: scritto sopra
Non ne cambia la figura simbolica.
: Un piccolo dubbio rivedendo il finale:
: ma siamo sicuri che Kano muoia e non sia lui ad uccidere il samurai
: assistente di Kitano? Nemmeno quest'ultimo può vedere cosa stia
: accadendo fuori campo, perchè la cortina di nebbia è troppo
: fitta...si vede chiaramente l'altro samurai sparire letteralmente
Kano muore perche' muore il ciliegio.
susanna

 Kano muore perche' muore il ciliegio.
se però il ciliegio è simbolo del Giappone e soprattutto di un Giappone
cristallizato, idealizzato e quasi astorico (in parte l'esotico di cui
parlavo sopra); come lo identifichi direttamente (o lameno non so con questi
elementi quali passaggi hai fatto) con Kano che è qualcosa di diverso?
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
--
