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Titolo: corsa

 
          ciao a tutti,
vole un consiglio su come bruciare calorie in eccesso, faccio la premessa
che non faccio un alimentazione del tutto sana, salto i pasti, mangio fuori
orario, non faccio colazione e la sera immancabilmente recupero, tutto
sbagliato, lo so. Ma purtroppo il tipo di lavoro che faccio non mi permette
altro. Detto questo stavo pensando di smaltire un po di grasso facendo
corsa, mi sapreste indicare più o meno che andatura debba portare, mi hanno
detto che su gli 8 km. orari potrebbe bastare, e questo per una mezz'ora 4/5
giorni la settimana, è vero??
Grazie a tutti ancora
CARLO
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 CARLO
ciao rusca
 /

 cioè cosi tanto x iniziare ....4 al km ???
Tranquillo, se parlano di velocità in km/h molto probabilmente si riferisco
al tapis roulant... è un po' come andare a 35 di media sulla cyclette:
sembra che non ci voglia un cazzo a farlo pure su strada, diventano tutti
dei novelli Bordin o Cipollini...
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 > cioč cosi tanto x iniziare ....4 al km ???
Ops, ho letto la tua replica sorvolando sul prima... "8 km orari" sono 7
minuti e mezzo al km... Se lo fa per mezz'ora ovviamente fa 4 km ;-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


               Grazi per le risposte,
ma se non devo tener conto della velocità quale riferimento posso mai avere?
diciamo che una mezz'oretta riesco pure a farla, anche se a fatica, la
distanza può essere utile? anche se poi il calcolo dice che è lo stesso un
4/5 km al giorno possono bastare per smaltire un po di pancetta? anche
perche il mio vero problema è proprio quella, del resto non sono grasso,
sono alto 1.72 e peso 83 km ma messi quasi tutti nella pancia e stomaco
grazie ancora


 CARLO
83 kg x 172 , hai un indice di massa grassa di 28
se aggiungi 5 kg sei obeso ( limite inf. )
se togli 10 kg sei normale ( lim sup.)
se ne togli 16 sei perfetto
dati , mica pugnette !!!
p.s. non vorrei passare per un rompiglioni , ma se vuoi davvero cambiare
registro , la prima cosa da capire è quale è il peso giusto , poi certo
con le varie tolleranza si può andar su o giu qualche kg, ma pensare di
essere
non lontano da una condizione accettabile rischia di portarti fuori dalla
realtà
su questo ng c'è davvero tanta gente esperta , fatti qualche ricerca ,
chiedi
e ti sarà dato
in culo alla balena
rusca

                  Ancora una domanda
fare una mezz'oretta di corsa tutti i giorni e farne 1 ora a giorni
alternati è la stessa cosa?
Grazie ancora per la diponibilità


 alternati è la stessa cosa?
secondo me è meglio 1 ora. prima cosa penso sia meglio per la salute nel 
senso che stressi meno il tuo corpo inoltre, se vuoi dimagrire devi 
superare almeno i 35 min di corsa perchè fino a quei 35 consumi 
carboidrati, no grassi.
Per quanto riguarda la velocità, devi correre in modo blando, fregatene 
della velocità, devi correre a lungo e piano, cosi' consumi i grassi.
L'ideale sarebbe avere un cardiofreq. Consumi i grassi quando corri in 
questa frequenza:
25-30% rispetto alla freq. cardiaca max che è 220-età
Insomma, un trentenne dovrebbe correre coi battiti a 135 circa per 
dimagrire.
Sono valori generici, vedi su di te se vanno bene non vorrei che ci 
restassi.
Queste cose le sentii dire a un convegno sullo sport e su di me 
funzionano è proprio cosi'.
saluti.

 carboidrati, no grassi.
Questa è una cazzata. Per quale motivo, facendo uno sforzo aerobico, dovrei
consumare solo zuccheri???????????
Al limite, se uno corre non a digiuno, dopo aver ingerito carboidrati nel
pasto precedente, il consumo dei grassi è un po' inbito, ma non assente.


 pasto precedente, il consumo dei grassi č un po' inbito, ma non assente.
diciamo che inibito č il termine piu' corretto.
siccome i carboidrati rendono di piu' il corpo tende a usare 
prevalentemente quelli, piů carboidrati e meno grassi. Poi in genere 
dopo 35-40min i carboidrati cominciano a scarseggiare e si usano i 
grassi. Parlo ovviamente mediamente.
I messaggio e il consiglio non cambia: correndo piů a lungo si facilita 
il consumo di grassi.

 facilita il consumo di grassi.
però correndo più frequentemente si aumenta il metabolismo
potendo scegliere, meglio fare da 30min in su due volte al dì.
altrimenti si faccia quel che si può, la differenza non sarà così marcata,
il corpo non è stupido: se consumo zuccheri, i carbo renitegreranno le
scorte, se consumo grassi, molti zuccheri finiranno in lardo.
regolare la dieta e mangiare meno di quanto si consuma.

 prevalentemente quelli, più carboidrati e meno grassi.
Dipende soprattutto dall'intensità dello sforzo, e dalla percentuale del VO2
MAX alla quale si lavora, e non tanto dal tempo. La massima ossidazione dei
grassi si raggiunge circa al 60-65% del VO2 MAX, che corrisponde *circa* al
65-70% della f.c. max ( 
http://snipurl.com/7nnc
 ).
Il punto in cui si ha una netta inversione e si utilizzano per lo più grassi
si colloca dopo 2 o 3 ore, non dopo 30 minuti, cioè quando le scorte di
glicogeno muscolare iniziano a scarseggiare di brutto. In 30 minuti il
glicogeno muscolare ha perdite minime. Il consumo di più o meno grassi
dipende per lo più dai livelli di glucosio ematico (e dalla intensità, come
detto sopra), ma anche mangiare discrete quantità di carboidrati prima dello
sforzo fisico cambia le carte in tavola, ma di poco:
J Sports Sci. 2003 Dec;21(12):1017-24
The effect of pre-exercise carbohydrate feedings on the intensity that
elicits maximal fat oxidation.
Achten J, Jeukendrup AE.
School of Sport and Exercise Sciences, University of Birmingham, Edgbaston,
Birmingham B15 2TT, UK.
"IN CONCLUSION, the ingestion of 75 g of carbohydrate 45 min before the
onset of exercise decreased Fatmax by 14%, while the maximal rate of fat
oxidation decreased by 28%."
Quindi, specialmente se hai la glicemia bassa, la differenza non è questo
gran ché, e resta sempre dipendente per lo più dall'intensità del lavoro,
non dal tempo.
E' vero che a digiuno e dopo un tot di tempo si bruciano più grassi del
normale, ma non deve essere una cosa così vincolante, perché tra l'altro,
anche se vengono bruciate discrete quantità di glicogeno, i carbo del pasto
successivo andranno a ripristinarle, invece che andare in ciccia.
Insomma l'importante è fare un bell'allenamento, di almeno 30-40 minuti (poi
magari di più) cercando di sentirsi belli stanchi ma non stremati, in modo
da recuperare bene e poterlo rifare senza problemi il giorno dopo o due
giorni dopo; in questo modo si può anche fare a meno del
cardiofrequenzimetro, del calcolo di soglie, controsoglie e seghe varie...


 giorni la settimana, è vero??
Corri più a lungo possibile.
Di conseguenza mantieni l'andatura che ti fa resistere per più tempo.
(ovviamente tempo e andatura varieranno con l'aumentare delle tue
prestazioni)
ciao
--
Raf.

 
mi piace il tuo post, io che amo semplificare mi sento di dire che con 
il cardiofreq uno di trent'anni grosso modo dovrebbe tenere 135 battiti 
e che dovrebbe preferire attivita fisiche prolungate a intense e brevi.

 giorni la settimana, è vero??
8 km all'ora per mezz'ora sono 4 km, tradotto in calorie significa
kcal = tuo peso in kg * 4;
quindi se pesi 75 kg sono 300 kcal.
Quattro volte le settimana sono 1200 kcal = una pizza e una birra.
Se mangi esattamente come prima, qualche risultato lo puoi ottenere, ma se
vuoi veramente migliorare il tuo stato di salute devi agire (magari per
gradi) anche sull'alimentazione.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


 Andrea Tibaldi
Io spero che tu non stia veramente sostenendo che ad un sedentario in forte
sovrappeso che si mette a correre 4 volte la settimana, anche se solo per
mezz'ora, serva piů di un mese e mezzo per perdere il primo kg...
Se le conti cosě ha ragione Xlater a dir che le calorie č meglio non
considerarle...

 considerarle...
Se le conto così come? Perché come le vuoi contare?
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 Se le conto così come?
Senza tener conto del resto.
Per esempio che è completamente fuori allenamento per cui probabilmente
quella mezz'ora di corsa gli costerà un po' di più che le 300 kcal da
formuletta
Per esempio che anche mezz'ora 4 volte la settimana alzerà il suo
metabolismo
Per esempio che, essendo sedentario, potrà pure aumentare un po' di massa
muscolare
etc.


 metabolismo
Mah.... Di quanto? Sinceramente alla favola dell'aumento del metabolismo
credo poco. Chi l'ha detto che aumenta? E di quanto? Se aumenta del 2%, sai
che guadagno! Secondo me conta di più la diminuzione dovuta alla perdita di
peso, per cui il bilancio, alla fine, è sempre negativo.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 non sarei stato così preciso.
Quindi il consumo per la corsa è kg*km? Non conta nient'altro? Posso essere
sull'orlo dell'infarto o riposata come una rosa che il mio consumo è sempre
uguale? :-((( Ma vale la pena correre respirando porcherie per bruciare (io)
58 kcal-km? C'è qualche sport più redditizio?Il nuoto ed esempio com'è
messo?
Silvia

 Silvia
rusca

 la corsa e basta !!
bel post, utile.
c'è modo di capire quei 32 km in alpinismo quanto siano?
nel senso, se una persona consuma tot. calorie per km in pianura..in 
salita e con meno ossigeno? ovvero...come si calcola il dispendio 
calorico in salita e con zaino? alla formula basta aggiungere al proprio 
peso il peso dello zaino? oppure si contano le calorie in base ai 
battiti cardiaci avendo un cardio?
--
saluti

 saluti
io ho fatto alcune ricerche x me ( sono alpinista anch'io.....beh alpinista
è un parolone ...)
in montagna hai a che fare con diverse cose
a) dislivello complessivo
b) sviluppo e pendenza media
c) altitudine a cui si sviluppa l'intinerario
d) peso attrezzatura
e) difficoltà tecnica
il tutto può essere quantificato solo con un cardio opportunamente tarato
:-)))
io con uno zaino piccolo non considero aggiunta di kg
quando passo i 6-8  kg allora risetto il cardio ( aggiungo il 50% del peso )
occorre tene conto che la pendenza del percorso ti impone uno sforzo dei
quadricipiti maggiori
con una pendenza media del 20 % ( in pratica piana se vai in montagna ) si
ha un indice di pendenza
del 300%  quindi se fai un escursione di 10 km con pendenza media del 20 % è
come se tu avessi
corso in piano per 30 km !! ( certo devi mantenere un battito cardiaco
almeno del 60-70% della tua fcmax)
cmq. io trasformo il tempo ( in salita )  percorso in montagna con il cardio
ad esempio 4 ore con ritmo medio di 142 battiti li trasormo in una maratona
( 42 km )
ad esempio 3 ore con ritmo medio di 145 battiti li trasormo in un lungo di
25-30 km
ad esempio 2 ore con ritmo medio di 150 battiti li trasformo in un lungo di
18-20 km
sotto le due ore li considero dei medi
sotto i 60 minuti li considero veloci......certo devi andare bello veloce
...
il problema di queste trasformazioni è che li devi fare da soli
in compagnia è un pò difficile a meno che trovare una ammalato come te ...
poi buona norma è considerare x quanto tempo sei stato in fascia di
allenamento
e trasformi quel periodo di tempo nell'allenamento che li assomiglia di
+....
cmq in montagna ho provato a registrare anche 3-4000 kcal !!!!
rusca

 cmq in montagna ho provato a registrare anche 3-4000 kcal !!!!
sfortunatamente non avevo il cardio all'ultima gf  "sospeso" su una bici per
circa 7h e 30' con un percorso di 210 km e più o meno 4500 m di dislivello
ma mi sa che 4000 le ho passate di brutto brutto brutto :-)
dimenticavo, nelle discese non è detto che il battito scenda sempre
imho se uno vuole dimagrire ce n'è, l'importante è non vanificare tutto a
tavola
ciao
cesare

 cesare
rusca




                GRAZIE A TUTTI
per i tanti consigli, diciamo che in seguito ai tanti consigli sono riuscito
dopo tante settimane di lavoro ad arrivare a fare una 50 di minuti di corsa
per un totale di 7 km circa, ovviamente non lo faccio più tutti i giorni ma
li alterno, come consigliatomi, e il prossimo obbiettivo e quello di
arrivare a 1 ora di corsa per circa 8/9 km. Un'altra domandina, all'inizio
dell'allenamento mi viene un forte dolore alle caviglie per poi passare dopo
un km circa per poi ricomparire quasi al termine,
GRAZIE A TUTTI ANCORA


 un km circa per poi ricomparire quasi al termine,
Come corri? Poggi prima la punta e poi il tallone? Oppure fai il contrario,
o ancora corri solo sulle punte? E che scarpe usi? Se non avevi idea di come
corressi sei andato in un negozio specializzato a farti consigliare?
In ultimo, non mi ricordo quanto pesi.


Diciamo che appoggio quasi tutto il piede contomporaneamente, forse un po
prima il tallone, come scarpette uso delle normalissime scarpette da
ginnastica, il mio peso è 82km per 1.72 di altezza
CARLO


 ginnastica,
Lo sospettavo che non corressi con gli anfibi militari, ma il punto è che
troppa gente ignora l'importanza delle scarpe. A detta di molti le Mizuno
sono una delle marche migliori per correre.
il mio peso è 82km per 1.72 di altezza
posso chiedere come ti sei misurato in km? :-)
scherzi a parte 82 kg sono veramente tanti per le tue articolazioni, se poi
mettiamo che corri male e senza le scarpe a te adatte ecco che si trova la
causa dei tuoi dolori.
Puoi vedere su questo sito le tante scarpe da running esistenti
http://www.scarpe.it/


per il dolore alle caviglie prova a fare un pò di "mobilitazione articolare"
cioè delle camminate (andature) spiegarle per iscritto è un pò dura ma se
provi a prendere la rivista CORRERE spesso sono segnalati gli esercizi da
fare!
cmq...
prima cammini con l esterno poi con l'interno, solo di punta  poi solo con i
talloni. tutti questi movimenti vadnno fatti con calma e senza fretta!
una cosa particalare che ti segnalo è questa:
mettiti alla sera sul letto a piedi nudi e in piedi. ora cerca di andare
avanti solo son la forza delle dita non devi staccare il piede dal
materasso. inizialmente farai fatica ma vedrai che più avanti potrai farlo
anche sulle piastrelle di casa!
spero di essere stato utile!
Cla

 un pò di biomeccanica per favore!!!!!
Mi sono espresso male, ciò che intendevo era evitare  quello che si vede
spesso: l'atterraggio colla parte posteriore del calcagnocon stress per
tutta la colonna.

    salve a tutti forse qualcuno di voi mi può rispondere a queste due
domandine, vi ringrazio tutti fin da ora.
avendo lo scopo di smaltire calorie e quindi perdere peso, è meglio una
corsa leggera con un (battito 130 io ho 38 anni) per circa 40 minuti, oppure
una camminata veloce per 80 minuti?
qualche mese fa correvo tranquillamente sul tapis roulant 7/8 km in un ora,
poi ho duvuto smettere, da 15 giorni tento di riprendere a correre mi
riscaldo camminando per 10 minuti, ma immancabilmente, dopo circa 30 minuti
di corsa su asfalto mi prende un dolore proprio sotto la rotula su entrambe
le gambe, se il giorno dopo faccio della cyclette peggioro ancora le cose mi
fa male anche fare le scale. non credo siano le scarpe sono delle nike
silver, e le uso da tanto.
ciao a tutti e grazie ancora per i consigli


 silver, e le uso da tanto.
imho quelle scarpe non sono adatte per correre. Detto questo se una parte ti
fa male ha senso allenarla il giorno dopo? Non saprei il motivo del tuo
dolore. FAtti vedere dal tuo medico che ti cosniglierò una visita
specialistica.