Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: sovrappeso

Sono in sovrappeso di 4-5 kg che vorrei perdere ; questa č una mia giornata
tipo:
colazione
       400 ml di latte p.s.
       40/50 g di fiocchi di mais
pranzo
       80 g di pasta o riso condita
       150 g di carne bianca + verdure
       2 frutti
cena
       300 g di legumi
       pesce + verdure
       2 frutti (2 volte alla settimana sostituisco la cena con un pizza)
Secondo voi per dimagrire basta fare sport (faccio una vita sedentaria) ?
La mia alimentazione si puo definire corretta?
p.s. sono un ragazzo di 24 anni

La mia alimentazione si puo definire corretta?
Non ci hai detto quanto sei alto e quanto pesi...


[cut]
I pasti devono essere 5 o 6.
E' necessario affiancare un po' di lavoro aerobico.
Poni questa domanda su it.sport.palestra e chiedi
alcuni link da cui partire.

 Non ci hai detto quanto sei alto e quanto pesi...
sono alto 1,76 X 80 kg circa

sostituisco la cena con un pizza)
e ancora carbo alto IG
hai mai provato a sostituire  40/50 g di fiocchi di mais con 1 frutto ad
esempio ?
---
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 di nuovo carbo alto IG
Alcune domande.
A quale tabella di IG fai riferimento?
Lo sai che l'IG di un alimento si riferisce all'alimento in questione
consumato da solo?
Lo sai che se un alimento viene consumato insieme ad altri alimenti
(come avviene di solito in un pasto) il valore del suo IG è tutto
da ricalcolare?
Lo sai che quando i carbo vengono consumati con grassi e proteine
nello stesso pasto la velocità con cui vengono digeriti (e di
conseguenza la risposta glicemica) è molto ridotta?
Lo sai che proprio per quest'ultima circostanza, a patto di non
consumare pasti composti da soli alimenti glucidici l'utilità
pratica dell'IG è molto molto molto relativa?
Grazie per le tue risposte,
Xlater
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 esempio ?
e` una strategia molto astuta, chiamata "abbassare le calorie", pero`
essendo una strategia perlopiu` quantitativa sarebbe come dire "manda
all'assalto un reparto", senza specificare se si tratti di un plotone
o un reggimento, che' a casa mia anche un avocado intero e` un frutto


non è che basta fare sport......bisogna vedere che tipo di sport l'
intensità con cui viene praticato, ma chiaramanete devi avere un regime
alimentare completo e corretto altrimenti...come si dice da noi "ciao
bale......." :-)
Se posso permettermi visto la tua altezza ed il tuo peso direi che i kili da
perdere si avvicinano molto di più alla decina che a 4/5....
Ciao
mnt-man

> e` una strategia molto astuta, chiamata "abbassare le calorie
a paritą di carboidrati le calorie non cambiano non lo sapevi ?
si tratta solo di selezionare fonti migliori



il punto è di selezionare fonti migliori


 si tratta solo di selezionare fonti migliori
si tratta fondamentalmente d'avere le idee un filino + chiare

> si tratta fondamentalmente d'avere le idee un filino + chiare
beh io le ho abbastanza chiare direi e le fonti le scelgo bene
sono 1,82 x 95 kg. 3,84 di massa grassa
se non avessi le idee chiare non potrei essere cosě magro non trovi ?


 fonti
E' pieno, sul web, di ampi riferimenti all'indice glicemico. Anche in
italiano.
Secondo me l'aspetto più interessante riguarda come viene misurato.
Ce n'è abbastanza per rendersi conto che, seppure ha una sua utilità,
l'IG non deve essere mitizzato.
Praticamente si prendono una decina di persone. Queste persone
mangiano (o meglio bevono) 50 grammi di glucosio. Nelle successive
due ore viene presa a brevi intervalli la loro glicemia, fino a
costruire una curva.
Poi, in un altra occasione, viene data alle stesse persone una
quantità dell'alimento da misurare tale da contenere 50 gr di carbo
assimilabili. Di nuovo viene misurata la glicemia nelle successive
due ore.
Poi si prendono le due curve. L'indice glicemico viene definito come
il rapporto tra l'area sotto la curva dell'allimento e l'area sotto
la curva del glucosio, in percentuale (quindi moltiplicata per cento).
La prima osservazione è che un cibo glucidico consumato da solo viene
digerito più velocemente. Spaghetti lessi sconditi vengono digeriti
più rapidamente della stessa quantità di spaghetti all'amatriciana.
O di spaghetti consumati insieme ad un secondo nello stesso pasto.
Quindi già questo rende un po' complicata la faccenda.
La seconda osservazione è che il sistema non rende sufficiente
giustizia dei "picchi". Il glucosio genera un picco nella prima
mezzora, poi la glicemia cala piuttosto rapidamente. Un'altro
alimento potrebbe generare la stessa area "sotto la curva" ma con
un andamento più regolare e costante. Quindi l'IG non ci racconta
esattamente tutta la storia dei picchi. Potremmo definire l'IG come
la percentuale di carbo assimilata nelle prime due ore dopo il
pasto dell'alimento consumato da solo. Ma è ben diverso se c'è un
picco nella prima ora, o un andamento abbastanza costante nelle due
ore.
Alla fine della fiera resta confermata l'opportunità di limitare al
massimo gli alimenti ad alto IG, ma ce n'é abbastanza per non fare
dell'IG un feticcio, e di ricordare che il valore principale di cui
tener conto è sempre la quantità complessiva di carbo in un pasto.
Esattamente quello che fanno i diabetici insulino-dipendenti, che
devono calcolare per conto loro la quantità di insulina da iniettarsi.


 wrote in message
news:5eoWb.294084$_
P.100...@news4.tin.it
3,84 di massa grassa
Sei sicuro? A occhio ti avrei dato tra il 3,85 e il 3,88%...
X.



avendo speso 50 euro per le analisi di precisione metto anche i centesimi!



che metodo hanno usato per misurarla? cmq, percentuale veramente bassa,
complimenti:-)
ciao
teopas

 avendo speso 50 euro per le analisi di precisione metto anche i centesimi!
Per 40 euro io ti dicevo anche 3,41.
Xlater


 complimenti:-)
Sei sicuro? Io sono dell'idea che se non ci sono esigenze particolari
(come una gara di BB) scendere al di sotto di certe percentuali non
sia particolarmente salutare. Il corpo ha bisogno anche di una
certa quantità di grasso di deposito, per funzionare al meglio.
Anche e soprattutto dal punto di vista ormonale (la letteratura
riporta casi di disfunzioni sessuali negli uomini e amenorrea nelle
donne quando la pc di grasso scende sotto certe soglie).
Quindi, se questo è it.SALUTE.alimentazione, non sono così convinto
che quella sia una percentuale da applausi. Anche dal punto di vista
puramente estetico non sono per niente convinto che sembrare una
carta geografica di vene e capillari in rilievo sia un vantaggio
decisivo agli occhi dell'altro sesso, rispetto ad un più naturale
e umano 8-10% di massa grassa (la letteratura medica fissa "l'ideale"
al 15% per gli uomini).
Certo, al bodybuilder faccio i complimenti.
Xlater



faccio BB anche se non da professionista (per ora almeno)



per molto tempo usavo la plicometria ma è troppo approssimativa , ora uso
la bioimpodenziometria (spero di averlo scritto bene)



ovvero ???? :-)
Grazie
mnt-man

 >
è un casino da spiegare cercalo con google
il nome giustio è : bioimpedenziometria


 ha scritto nel messaggio
news:353f90f7f3b857af38b...@mygate.mailgate.org...

sono d' accordo con te... è una percentuale un po' estrema, però, siccome ho
visto che caciara posta anche su it.sport.palestra e siccome è 1,82 x95kg se
nn sbaglio, ho dato per scontato che si stesse parlando di un bber almeno
amatoriale (e con certe misure, lo rimarrà per poco:-) )... tutto qui:-)
ciao
teopas

 visto che caciara posta anche su it.sport.palestra e siccome è 1,82 x95kg se
perdonami, da che mondo e mondo *dice* di essere 1,82x95kg sotto il 4%
di grasso; per un principio di prudenza essendo un valore ampiamente a
dx della campana, considerato il medium ecc. ci posso credere dal 0 al
5%, e se alla gestalt aggiungiamo roba tipo "natural, amatoriale, sono
al 4% tutto l'anno, non so cos'e` la b12 e ho qualche problema a capir
cosa sto mangiando ma non ho un preparatore" la % di credibilita` (imo
beninteso) e` 0, senza offesa x nessuno xche' se il dato e` vero resta
vero, se non lo e`, non c'e` niente da offendersi; volendo posso dirti
che se accetti dati del genere come tali, potrei stimare minima la tua
comprensione dell'argomento, ma amici, o quantomeno indifferenti, come
prima eh (ammetto di aver avuto 5' da perdere xche' discussioni simili
di solito non portano a niente, tra parentesi, ma magari discutere dei
dati portera` qualcuno a non farsi troppe seghe mentali su raggiungere
obiettivi che perlopiu` restano nella fantasia, anche di chi ci dedica
molte ore e sforzi al giorno ;)


OK :-)
Grazie lo stesso.
mnt-man


nulla , a grandi linee in base alla risposta di piccole scosse elettriche
emesse in alcuni punti
del corpo si riesce a determinare con un algoritmo particolare la massa
corporea (detto in grandi linee).
E' un sistema molto più preciso della plicometria



hhuuummm molto interessante......
mnt-man


si beh, l'ho spiegato uno schifo perchè neanche io sò di preciso il completo
funzionamento


 comprensione dell'argomento,
Da parte mia sono d'accordo con te. Leggevo giorni fa un opuscolo
distribuito ad una conferenza allenatori di canottaggio (scusa, lo so che
sono monotematico :-\ ), e c'era scritto che la percentuale MINIMA di grasso
rilevata nella squadra Pesi Leggeri (categoria con un limite superiore di
peso) č stata del 4%. La media mi pare si attestasse sopra al 6%. E si parla
di gente che per rietrare nel peso fa grossi sacrifici ma che deve pur
sempre mantenere un'efficienza atletica massima. Insomma, in genere chi
scende sotto al 5% lo fa per poco e solo per esigenze estreme (leggi
"esibizione su un palco", o cmq "gare" in generale), mettendo (un po' o
parecchio a seconda dei casi) da parte l'efficienza atletica.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 la bioimpodenziometria (spero di averlo scritto bene)
Mi sa che anche questa, sebbene più precisa dei "pizzicotti" della
plicometria, dipende molto da chi te la fa. Ad una mia amica le hanno detto
che aveva, se non erro, il 10% o meno di grasso, ed ora è molto più "in
carne" di prima, sebbene non sia certo grassa e sebbene si alleni sempre.
Cmq, a dar retta a quella rilevazione, un paio di anni fa sarebbe dovuta
essere almeno almeno attorno al 6-7%, un valore assai basso per una donna, e
io a questa qui non ricordo di averle mai visto particolari "vene in vista",
nemmeno nei punti classici (braccia).
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"



cosa c'è di più preciso ?


 cosa c'è di più preciso ?
La pesatura idrostatica. Se cerchi con google avrai dettagli su che cosa si
basa!
Ciao!!!
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 basa!
forse la conosco ...si basa sul principio che il ps del muscolo è superiore
a quello del grasso e che
pesandosi in un liquido è possibile stabilire la massa grassa ?
è molto precisa ?


 peso) è stata del 4%
plicometrico, che fosse impedenziometrico li terrebbero su col
cucchiaino per la gara, direi

 cosa c'è di più preciso ?
tobec (campo magnetico) o dexa (raggi x) utilizzati in ricerca e la cara
vecchia pesata idrostatica (credo ci siano sistemi + moderni per evitare
i tempi e il problema del volume polmonare), la bioimpedenziometria puo`
avere grossi limiti in certi casi, tra cui atleti dotati di grosse masse
muscolari e disidratati

 cucchiaino per la gara, direi
Sì, può essere... Cmq gente che sviene ancor prima di partire ogni tanto se
ne trova ;-) E d'altra parte ne conosco uno che ha le vene in vista in ogni
cm quadrato del corpo... se non è 4 effettivo, sarà 5... Cmq sono casi rari,
di gente che tuttavia cerca di essere il più tirata possibile, anche se
ovviamente gli frega sega di essere "squartati e vascolarizzati" :-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"


 ovviamente gli frega sega di essere "squartati e vascolarizzati" :-)
a un mio amico che un paio d'anni fa la menava sull'80% di glutammina
che va a finire nel sistema immunitario, facevo notare che un paio di
settimane di stop per malannucci vari all'anno in meno non sono tanto
da sottovalutare, mi chiedo percio` se portare a spasso 0,2kg in meno
valga un raffreddore in + (basta vedere come sono ridotti i ciclisti,
togli il doping crollerebbero per le bronchiti ;)

 valga un raffreddore in +
Beh, penso di no, infatti tutti i canottieri pesi leggeri (limite massimo
72,5 kg, media equipaggio 70 kg) d'inverno stanno a 75-77 :-) (infatti la
federazione č stata costretta ad una deroga per le prime gare, eliminando la
media equipaggio).
Riguardo ai ciclisti, lě il peso in piů si sente parecchio, e a volte le
condizioni di gara farebbero ammalare chiunque... :-\
Non mi č ben chiara perň la diatriba tra te e il tuo amico sulla glutammina
:-) Secondo te serve come rafforzativo del sistema immunitario??
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


 kili da perdere si avvicinano molto di più alla decina che a 4/5....
ho letto su una rivista che il peso di un uomo della mia altezza e tra i 67
e 77 kg, siccome io sono di corporatura media/robusta penso che i kg siano
5.
ovviamente posso sbagliarmi...

Grazie a tutti per aver risposto.
Avete fatto un sacco di discorsi fumosi, a me non interessa sapere dell' IG,
della percentuale di massa magra ecc. ....
Mi interessavano un paio di consigli concreti del tipo
" mangiare a+b non va bene, cerca di mangiare x+y cercando di evitare z."


direi che č un range troppo elevato.
Il peso "ideale" diciamo cosě...per un' uomo alto 1,75 č max 67/68 kg.
Sempre molto IMHO... :-)
mnt-man

 ha scritto nel messaggio
news:0LGWb.299313$_P.10...@news4.tin.it...

capisco il tuo punto di vista, però io parto da un presupposto diverso.
cioè, parto dal presupposto che quello che la gente dice sia vero (che
cavolo ci guadagna a dir belinate su un ng dove nn ti conosce nessuno e mai
lo farà probabilmente?) e poi, nn mi piace dare del cazzaro a qualcuno così,
tanto per divertirsi:-) lo so anch' io che quella è una percentuale
sospetta, soprattutto visto il peso (siamo ai livelli da gara del tuo
amico(!) quaglia o forse meglio), però nn mi costa niente dargli il
beneficio del dubbio... anzi, magari se poi alla mia domanda rispondeva che
la percentuale l' aveva ricavata da una formula trovata su un sito, ci
saremmo fatti tutti delle belle risate solo grazie alla mia opera di
indagine!!;-))
ciao
teopas

 ha scritto nel messaggio
news:2VSWb.228057$VW.92...@news3.tin.it...

costa molto di più rispetto alla bioimpedenziometria ?


 :-) Secondo te serve come rafforzativo del sistema immunitario??
sni`?! [=)]

 sni`?! [=)]
Già... pure secondo me... Anni fa la prendevo d'inverno, e non mi venne
nulla, nemmeno un raffreddore. Pensai che fosse efficace, visto che gli anni
dopo, allenandomi di meno, non prendevo nessun integratore, e mi ammalai
pure.
Quest'anno però, che mi alleno di nuovo abbastanza, ancora non mi è venuto
nulla o quasi, e l'unica cosa "pro-sistema immunitario" che prendo potrebbe
essere la vit C, in dosi (alimentazione compresa) di 1,5-2 g/die.
Cosa dedurre?? Boh, che forse è l'attività fisica che non mi fa ammalare ;-)
... e che la glutammina servirebbe allo scopo se ne avessi una effettiva
carenza.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"


 Sempre molto IMHO... :-)
facciamo due conti:
indice di massa corporea=(peso)/((altezza)^2))
                                     =(80)/((1,76 )^2))     => circa    25.8
quindi leggero sovrappeso
se io pesassi 75 kg
indice di massa corporea=(peso)/((altezza)^2))
                                     =(75)/((1,76 )^2))     => circa    24.2
normopeso
Categorie di IMC IMC
Magrezza grave inferiore a 16,0
Magrezza moderata 16,0-17,0
Sottopeso 17,0-18,5
Normopeso 18,5-25,0
Sovrappeso 25,0-30,0
Obesità moderata 30,0-40,0
Obesità grave superiore a 40,0
Fonte:
LINEE GUIDA PER UNA SANA ALIMENTAZIONE ITALIANA
revisione 2003
Istituto Nazionale di Ricerca
per gli Alimenti e la Nutrizione
Ministero delle Politiche
Agricole e Forestali
http://inn.ingrm.it/