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Titolo: Pomodoro

Cosa ne pensate?
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=Arriva%20il%20superpomodoro,%20e%20l%27antiage%20si%20compra%20al%20mercato&idSezione=11603

 
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=Arriva%20il%20superpomodoro,%20e%20l%27antiage%20si%20compra%20al%20mercato&idSezione=11603
Che non c'e' nulla di nuovo...
Nell'articolo che hai postato c'e' scritto che la passata di pomodoro in 
questione conterra' tre volte il licopene degli stessi pomodori per il 
consumo fresco e il 58% in piu' rispetto alle altre passate.
Da Wikipedia risulta che il trattamento termico e l'utilizzo di pomodori 
piu' maturi influenza molto il contenuto di licopene.
Quindi non avranno fatto altro che riscaldare il contenuto della passata 
o scelto pomodori piu' maturi.
Ora c'e' da capire il sovrapprezzo di questa trovata geniale :)


No ma che dici? ;o) Un pomodoro non � mica una fonte infinita di 
licopene? e poi le passate sono gi� belle riscaldate e il licopene che i 
pomodori contenevano � semplicemente diventato pi� biodisponibile, ma 
oltre non si pu� andare, sarebbe bello!
E' solo frutto di una selezione di pomodori a maggior contenuto di 
licopene, � una variet� pi� ricca punto e basta (almeno se dobbiamo 
fidarci di quel che dicono). E' un ogm "naturale": chiss� perch� se le 
selezioni le fanno cos� nessuno si scandalizza, mentre la gente � 
terrorizzata dai "veri" ogm fatti dallo scienziato pazzo in laboratorio. 
Noi mangiamo pasta "ogm" da 50 anni e nessuno lo sa....
Comunque sono d'accordo sulla trovata geniale: � solo l'ennesimo 
tentativo di farmacologizzare l'alimentazione: come lo yogurt straricco 
di calcio (non bastava il calcio suo personale che � gi� tanto?) o il 
latte con gli omega3.... tutte furbate per aumentare i prezzi; ma fanno 
bene finch� ci sono gli stupidi che comprano questi prodotti inutili.

 fidarci di quel che dicono).
Si possono ottenere gli stessi risultati dai pomodori comuni se li fai 
arrivare a maturazione sfruttando in maniera piu' intrelligente il terreno.
Poi non capisco il perche' si debba migliorare un prodotto che gia' per 
natura contiene il quantitativo di antiossidanti necessari.
"La concentrazione di licopene varia con la varietà, ma soprattutto con 
le condizioni agronomiche nelle quali viene coltivato il prodotto. Le 
tecniche di coltivazione, come l'agricoltura biologica, il grado di 
maturazione e la stagionalità sono i fattori che maggiormente 
influenzano la presenza di licopene: nel mese di giugno si raggiungono 
le concentrazioni più elevate.
Sono soprattutto le condizioni climatiche (insolazione e tipo di 
terreno), insieme alla varietà, ad influenzare maggiormente il contenuto 
di licopene; recenti studi hanno infatti dimostrato come il licopene e 
la vitamina C siano presenti in concentrazioni nettamente superiori nel 
Ciliegino di Pachino rispetto alle altre varietà.
Anche le condizioni di conservazione incidono sulla maggiore presenza di 
sostanze antiossidanti in quanto sia il licopene sia la vitamina C 
tendono a modificarsi durante la conservazione perdendo, quindi, le loro 
prerogative. Da qui l'importanza di poter disporre di prodotti quanto 
più possibili freschi e di conservarli in frigorifero, non superando un 
periodo di dieci giorni."
(
medicina33.com
)

 
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=Arriva%20il%20superpomodoro,%20e%20l%27antiage%20si%20compra%20al%20mercato&idSezione=11603
La cosa è positiva. A differenza dello strano pomodoro viola-nero ricco di 
antociani patrocinato nel 2008 dal mio mito Veronesi (che io criticai un 
po': 
http://nicovalerio.blogspot.com/2008/12/pomodoro-viola-caro-veronesi-ma-sei.html
), 
qui è aumentato solo il carotenoide licopene, che è tipico. In pratica sul 
piano nutrizionale è come se su una insalata di pomodori maturi voi 
spremeste un po' di doppio concentrato da un tubetto. Anzi io già da anni 
(da quando nel 1995 divulgai nel Manuale di Terapie con gli Alimenti la 
scoperta dell'italiano Di Mascio che il licopene senza essere una vitamina è 
molto più antiossidante del betacarotene) consigliavo a tutti, anche nei 
miei Corsi, ciò che da piccolo mi avrebbe fatto schifo: tartine di pane 
integrale con doppio concentrato, capperi e qualche erba aromatica. Così è 
un antipasto accettabile (sapendo che fa bene...:-).
Da notare che il l. è assorbito di più in presenza di grassi (ottimo quindi 
una salsa con olio di oliva crudo). Per inciso qualsiasi salsa in bottiglia 
ha molto più l. a parità di peso della più ricca insalata di pomodori, 
spesso non ben maturi, se non addirittura verdastri, quindi scarsi di l.
Ma la maggiore disponibilità del licopene dopo la cottura è quasi una 
leggenda, cioè non è confermata da tutti gli studi. Uno studio italiano 
(INRAN e altri), di Bugianesi, Maiani et al (Effect of domestic cooking on 
human bioavailability of naringenin, chlorogenic acid, lycopene 
and -carotene in cherry tomatoes, Eur J Nutr 43, 6, dec 2004, 360-366) 
dimostra che il licopene e betacarotene del pomodoro, contratiamente ad una 
recente vulgata, si assimilano benissimo anche a crudo, mentre sono la 
naringenina e l'acido clorogenico (altri polifenoli antiossidanti, 
simbiotici.... evidentemente ai primi) a beneficiare di più della 
trasformazione da calore.
Che morale della favola trarne? Che al solito non è il singolo antiossidante 
ad agire al meglio, ma la simbiosi cioè la azione... collettiva e 
moltiplicatrice - diciamo così - tra diversi principi attivi.
Ecco perché il pomodoro al naturale e intero (insalata, salsa, concentrato 
ecc) è efficace, purché ben maturo, mentre l'integratore licopene da solo 
non serve quasi a nulla se non come colorante (anzi, il betacarotene 
addirittura è cancerogeno).
Sono sempre contento quando - come accade quasi sempre - la scienza conferma 
l'uso naturale del cibo.

 La cosa è positiva (...)
dimenticavo una curiosità: le salse industriali in bottiglia hanno più 
licopene di quelle casalinghe perché riescono a triturare perfettamente 
anche la buccia del p., ricchissima di licopene. Ciò che la buona massaia 
non sapeva fare, perché non usava il mixer, ma il passapomodoro. 


Da questo discorso scaturisce un bel: "estiqatsi!"
Ma chissenefrega se nel pomodoro Pachino c'è più licopene!
E se io li tengo 11 giorni in frigo e mango solo San Marzano cosa mi 
succede? Muoio??
Se dovessimo applicare tutte queste baggianate alla nostra alimentazione 
di tutti i giorni non avremmo tempo per fare tutto il resto.
Una alimentazione variata, che segua il modello mediterraneo è più che 
salutare e protettiva. Anche senza pomodori e senza licopene.


E questo dimostra anche come non tutto ciò che non è naturale faccia 
male. ;o)


Eh no! :-)  Naturale non vuol dire solo antico o tradizionale (tantomeno 
recente). Pensaci bene: dal punto di vista nutrizionale dimostra proprio il 
contrario: che cio� l'industria grazie ai suoi mezzi tecnologici e alle 
odierne richieste scientifiche, ci d� - in questo caso e in pochi altri - un 
prodotto pi� vicino alla Natura, cio� pi� completo, pi� integrale o meno 
trasformato, o meno degradato, quindi pi� preventivo del trattamento 
casalingo, che � molto distruttivo. Cio� in sintesi "pi� naturale", essendo 
questi appunto i 3 requisiti principali dei 6 dell'alimentazione naturale: 
cfr L'Alim. Nat, pp.26-36). Al contrario la conserva, il rag�, la salsa 
cotta fatta in casa e anche la marmellata della nonna (cottura lunghissima, 
distruzione di molti principi attivi, oppure troppo zucchero) erano tra i 
cibi meno naturali, cio� meno integri o meno completi, alla fin fine meno 
sani, al mondo. Mia nonna alla conserva aggiungeva perfino acido salicilico, 
altri addirittura il velenoso  ac.borico!!
Lo stesso per il latte pastorizzato: � curiosamente molto pi� vicino a 
quello crudo, ma senza i suoi rischi igienici, di quello bollito in casa, 
che ha perdite gravi di alcuni nutrienti, in particolare degradazione 
proteica e perfino cattivo sapore...:-)
Nel naturale � fondamentale il "meno trasformato possibile" rispetto 
all'originale. Con poche eccezioni, solo perch� antichissime e di utilit� 
pratica: pane, vino ecc. Che infatti sono pi� "recenti" e molto "secondari".
[Scusa, non � per pignoleria, ma ci tengo - da anni - al giusto concetto di 
"sano e naturale" che in Italia � sottoposto ad ogni genere di equivoci e 
fraintendimenti. Il naturale non � ci� "che viene dalla Natura" (tutto viene 
dalla N.), ma � sempre "N. per l'Uomo", cio� adatto, scelto nei millenni, 
elettivo, antropologico. Quindi non pu� essere poco sano, visto che proprio 
l'epidemiologia moderna lo conferma. Avrei dovuto chiamarla correttamente 
L'Alimentazione Naturista, sinonimo di ippocratica (cibo= medicina di 
Ippocrate), ma la gente avrebbe capito ancor meno... Scelsi quella 
approssimazione ed ora ne pago le conseguenze...:-)] 

 moltiplicatrice - diciamo così - tra diversi principi attivi. (cut)
scusate, un lapsus assurdo: mi è scappato chissà perché simbiosi (che è 
l'interdipendenza di organismi biologici: paguro eremita nella conchiglia, i 
batteri del colon ecc) al posto di sinergia o sinergismo, da sun-erghé, cioè 
l'azione combinata di varie forze, in questo caso nutrienti o sostanze 
chimiche.
Ora posso andare a dormire tranquillo...:-) 


Grazie per la precisazione: è un concetto elaborato il tuo, ma chiaro....

 approssimazione ed ora ne pago le conseguenze...:-)]
Ribadisco la domanda...
Qual'e' il cibo che, cottura e trattamenti termici igienizzanti a parte, 
arriva sulla nostra tavola senza che:
1) sia stato privato di parte della sua struttura nutriente.
2) sia stato portato a maturazione senza l'utilizzo di sostanze chimiche 
(fitofarmaci), ormoni etc.
3) sia stato aggiunto di coloranti, conservanti etc.


Latte e salsa con coloranti e conservanti? Ma che dici? Ma se il licopene è 
un potente colorante e conservante naturale! Rispondi fischi per fiaschi! 
Che c'entra ora l'agricoltura? Anch'io sono per quella sana: a proposito, lo 
sai che le piante hanno dei potenti e velenossissimi pesticidi naturali, più 
persistenti di quelli artificiali?)
Non allargare il discorso, ché non sei in grado.
Stai agli esempi che ho fatto: salsa di pomodoro, marmellate,
latte. Stop. Solo su quelli intendo discutere. Questo è l'abc della
correttezza, il famoso metodo socratico. Che non mi illudo un tipo come te,
tristemente noto a questo NG, possa conoscere. A proposito, come ti chiami?
E' facile sparare banalità fanatiche, ideologiche e propagandistiche da
dietro un alias, mentre io e il collega siamo col nostro nome e cognome. E
cerchiamo di capire la Natura con la Scienza, unico modo esistente. La tua
ignoranza, caro mio, non serve a nulla! Non abbiamo paura di esporci, come
hai tu, chissà per quale oscuro motivo. Però un vantaggio legale c'è: noi
visto che sei anonimo possiamo darti dell'ignorante (visto che oltre alla
Storia, al buon senso, e alla cultura generale, ignori perfino in modo
provocatorio quello che ti stiamo dicendo: salsa e marmellate fatte in casa,
e latte pastorizzato-bollito, mentre tu parli d'altro, come tutti i perdenti
nello scontro di idee).
Un'altra cosa ignori. Che tu quando cucini o conservi fai "industria",
modifichi la natura. Pensa, esiste perfino una "industria del Paleolitico".
La naturalità del cibo non c'entra nulla con la tua conserva: è l'opposto.
Già col pane la modifichi. E se il pane è cotto nel forno a legna sarà
cancerogeno. Come cancerogeno (quinoline, quinoxantine e in genere amine
eterocicliche, benzoapirene ecc) è l'arrosto all'antica sulla fiamma o sulla
brace. Ti ho spiegato che la nonna riduceva, non aumentava il potere
nutritivo della Natura. E che una bottiglia di passata di pomodoro è più
vicina alla Natura se comperata in negozio che se fatta in casa. E non ci
aggiungono nulla, tranne sale, e tutt'al più l'acido citrico della frutta.
Il che vale solo - ho detto, ma tu fai finta di niente, tipico degli
imbroglioni - per pochi esempi (conserve, latte e aggiungo legumi cotti).
Non vale certo per le bibite da bar o i succhi di frutta o altro. Quindi non
estendere il discorso.
Perché la Natura è il contrario della Ignoranza. Se sei naturista,
benissimo: l'ho fondata io la Lega Naturista. Ma allora devi mangiare i cibi
al naturale, quelli italiani da sempre, e con le minori trasformazioni
possibile, a maggior ragione quelle casalinghe che sono le peggiori. Se vuoi
trasformare i cibi, devi sapere che in casa centinaia di studi dimostrano
che queste trasformazioni sono più disastrose di quelle industriali moderne:
maggiori perdite di vitamine C e B, sali, degradazioni proteiche,
distruzione degli antiossidanti naturali. Ma, si sa, tu non leggi le tesi
degli altri, figuriamoci gli studi scientifici: sei solo preso dall'ansia
nevrotica di dire la tua. Cosa che non ci interessa proprio sapere.
Io per primo in Italia, non tu, ho scritto (in 10 libri) che bisogna
mangiare integrale, completo, il meno trasformato possibile. Ma la cottura è
una grave trasformazione, e bisogna saperla fare. Perché le nostre cotture
casalinghe sono più distruttive e cancerogene di quelle industriali. Pensa
alla cottura lenta e a basso fuoco nel coccio: è provato (fornirò gli studi
a Gabriele, non a te che non sapresti neanche leggerli) che distrugge
maggiormente i principi nutritivi di quella a vapore con pressione, senza
neanche arrivare alla temperatura che disattiva i composti antinutrizionali
e tossici, p. es. nei legumi. Quindi io per i legumi consiglio la pentola a
pressione moderna, non il coccio antico. La Tradizione va corretta solo dove
sbaglia. P.es. le conserve sotto sale sono cancerogene e oggi inutili:
andrebbero sostituite dall'uso razionale del frigorifero. Tre agenti
(vapore, pressione e freddo) perfettamente naturali, che esistevano anche
nell'Antichità. Oggi confermati dalla Scienza.
Ma. margaritas ante porcos. La tua cultura o intelligenza è quella che è,
tutti possono giudicare: anziché confrontare, come ti invito io, i danni
nutrizionali della grande industria con quelli della "industria" casalinga,
ti metti a imbrogliare e vorresti confrontare nientemeno il prodotto
industriale con il. frutto originale, magari preso dall'albero.! Cocco
bello, che "paraculo" che sei (furbetto da quattro soldi, in gergo romano)!
Va be' che la furbizia vuol dire poca intelligenza. ma insomma, stai
esagerando. E ora non replicare, già hai detto abbastanza sfondoni. Ecco
perché usi uno pseudonimo! 


Il fatto è che Andy (o come si chiama) non mostra un minimo di modestia 
nei confronti di chi ne sa più di lui. In questo risulta indirettamente 
offensivo e molto presuntuoso.
Non smuoverà mai le sue convinzioni nemmeno di una virgola ed 
effettivamente è inutile parlare con lui e non mi interessa tanto 
convincerlo quanto correggere i suoi errori perchè altri che seguono 
questo ng ottengano le corrette informazioni.
Però, Nico, ci dai dentro di brutto quando ti incavoli!! ;o)

 benissimo: l'ho fondata io la Lega Naturista.
ma smettila...sei ridicolo.

 Però, Nico, ci dai dentro di brutto quando ti incavoli!! ;o)
LoL...uno biologo nutrizionista e l'altro fondatore del movimento naturista?
Io sarei il presuntuoso arrogante? :)
Ma leggetevi qualche buon libro di alimentazione, di qualcuno che ci 
capisce veramente.
E soprattutto smettetela di sparare fregnacce su cosa sia sano e 
naturale...non sapete di cosa state parlando.


nonostante la tua arroganza e mancanza di rispetto io ti ho sempre 
risposto in maniera gentile. Cerca di fare altrettanto.
Che cosa c'è di presuntuoso nell'essere biologi?? io ho fatto 5 anni di 
università per diventarlo, mi devo vergognare?
Se tu non ti fossi fatta la tua "cultura" su internet e su qualche 
libretto di qualche pazzo visionario, ma  avessi STUDIATO probabilmente 
saresti meno aggressivo.

 saresti meno aggressivo.
Scusa Gabriele...ma sei hai studiato 5 anni per poi affermare che i 
pesticidi e le sostanze che vengono utilizzate sugli alimenti si 
dissolvono nel nulla allora e' meglio farsi una cultura su internet.
Non ti offendere...e' una considerazione arrogante.


Di solito non posto indicazioni tratte da wikipedia perchè spesso non è 
attendibile, ma questa è una buona definizione di tempi di carenza: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Intervallo_di_carenza
A me tu sembri un grandissimo ignorante, arrogante e maleducato.
So già che risponderai che tu sai veramente come vanno le cose, che ci 
stanno prendendo in giro e che c'è una cospirazione a nostro carico e 
tutti gli altri sono imbecilli che non hanno visto la luce come te...
Continua pure così... chi ti legge capisce da solo.

 Continua pure così... chi ti legge capisce da solo.
Quella e' solo una definizione...la realta' e' che residui di pesticidi 
vengono rilevati in quello che mangiamo.
http://www.youtube.com/watch?v=OW7JixmIrqU

 
http://www.youtube.com/watch?v=OW7JixmIrqU
...questa e' solo una puntata di quel programma di report.
Consiglio a tutti di vedere su youtube 1e 10 parti de "il piatto e' 
servito".

 ha scritto nel 
messaggio news:ivpsch$td0$1...@nnrp.ngi.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:4e206411$0$6824$5fc...@news.tiscali.it...


   a risentirci sui mei blog
affogaci! :D
Perdonami ma non riesco a prenderti sul serio e non condivido l'idea di 
una conoscenza che non trova un riscontro pratico nella vita reale.
E non sono nemmeno d'accordo che la cultura viaggi su canali 
preferenziali e che il web sia un luogo dove prevale una cultura di serie B.
La cultura non ha patria ne la si puo' racchiudere in un blog o in un 
forum ma e' un'entita' che viaggia libera e utilizza anche delle menti 
semplici per diffondersi.
La cultura e' dubbio e non certezza e non ha una dimora fissa ne un 
proprietario.