Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: VENEZIA - falce, martello e fascio. riflessioni.

appena rientrato a modena.
d'accordo, la mostra non è stata forte come in passato, la cacciata di
barbera è stata ridicola e autolesionista, ma:
- sono tra quelli che credono che il problema della qualità sia stato lo
scarso tempo per scegliere i film (quattro mesi sembrano davvero pochi).
- non ho mai visto tante copie del manifesto (compresa la mia) nello stesso
posto. un fiorire di manifesti inaspettato. visto anche tantissime
repubbliche, qualche unità, qualche liberazione, un paio di corsera e un
solo libero (cazzo...). anche tanti sole, ma non vale, perché era
distribuito gratis. questo a sottolineare che potete eleggere tutti i
governi coglioni che vi pare, ma i cinefili rimangono gente di sinistra.
- a sostegno della tesi precedente, mentre mi trovavo in sala a guardarmi
l'avventura (presente anche antonioni, vederlo dal vivo per la prima volta è
stato un momento di rara intensità), era presente anche fedele confalonieri,
in quanto mediaset ha partecipato al restauro delle pellicole del maestro.
come forse sapete, prima della proiezione uno speaker cita uno ad uno i nomi
dei presenti in sala, normalmente seguiti da un tenue applauso (rispetto per
il nome ignoto) o da uno caldo e appassionato (star e autori). e vi assicuro
che da quando vengo alla mostra, non ho mai sentito così pochi e timidi
applausi, accompagnati da una marea assordante di fischi e di "buuu" (due
dei quali miei, e belli forti), come quando lo speaker ha pronunciato le
parole "fedele confalonieri". mitico.
- la retrospettiva con pellicole restaurate e proiettate per la prima volta
di tutti i film di antonioni è illuminante, magica. grazie.
- la retrospettiva "falce, martello e fascio", organizzata dal collaboratore
di de hadeln, hans-joachim schlegel, è stata stupenda. una selezione di rare
pellicole sovietiche, dal contenuto politico inequivocabile e dal valore
artistico poderoso, presentate alla mostra del cinema di venezia nel 1934.
pare che nonostante il regime di mussolini le pellicole abbiano avuto un
grande successo, e alcune (vedi "okraina") furono addirittura applaudite da
una delegazione nazista. aneddoti a parte, si tratta di una selezione di
documenti cinematografici importanti e illuminanti, nonché presocché
irreperibili. se qualcuno di voi li ha visti, spero possa confermare il mio
entusiasmo. se no, mi dispiace. continuerei a scriverne, ma il curatore
della retrospettiva ha pubblicato esaurienti saggi in proposito, nonché
un'interessante introduzione nel catalogo della mostra.
in conclusione, mi sono emozionato molto per le due retrospettive, e non
sempre per il materiale nuovo. tra questo i miei preferiti sono stati: "11'
9'' 01", "naqoyqatsi", "dolls", "ten minutes older - the cello". belli anche
"dirty pretty things", "xiaocheng zhi chun", "b comme béjart", "rokugatsu no
hebi" e "ren min gong che". mi hanno commosso "due amici" e "dom durakov".
obiettivo mancato per "fuhrer ex", secondo me; buono l'intento, ma come
dire... costruzione un pelino convenzionale? confidavo in "far from heaven",
che mi ha invece deluso, al contrario di "un viaggio chiamato amore", che ho
trovato piacevole e coinvolgente; bravi bravi accorsi e morante (lei
specialmente). onesto "ripley's game" (ma ho preferito di molto il ripley di
minghella). fico "zmej". "rosa funzeca"... beh, se non altro sembra sentito,
no?
questo è tutto. grazie ancora a "le amiche", "l'avventura", "la notte", "il
deserto rosso" (!), "blow up" e "zabriskie point". grazie infinite!
buonanotte, e beato chi si fa anche gli ultimi due giorni di mostra. e
chissà, forse tra qualche anno ci riusciremo anche a incontrare, al magico
lido.
.edo

 parole "fedele confalonieri". mitico.
Altra grande soddisfazione: una rivincita con i fiocchi sulla Fini-Bossi e
uno smacco agli avvocati personali di Berlusconi che presiedono le
commissioni giustizia in parlamento.

 parole "fedele confalonieri". mitico.
Astorina, fammi una pippa.
Cosa c'hai contro il mio amico Confa?
E Il Manifesto ficcatelo nel culo.
Sei un residuato bellico, renditi conto.
Ora-
e sempre-
Berluska presidente!
Van Cleef

 Berluska presidente!
"la natura servile dell'elettorato berlusconiano". perché nessuno ci ha 
ancora scritto niente? è davvero curiosa la "sete di leader", il bisogno 
di sentirsi *comandati*, *guidati*, che voi ragazzi sembrate avere. che 
amarezza. altro che residuato bellico.
siete dei vermi striscianti. basta che qualcuno pensi per voi, che 
proclami fantomatiche rivincite dell'immagine italiana (italica?) sul 
piano internazionale, e voi ad applaudire in adorazione. qualche 
settimana fa stavo guardando uno speciale tg3 sul meeting dei ciellini 
(altro gruppo viscido e perverso), e alla domanda "perché ti piace 
berlusconi?" (e complimenti per la domanda) la risposta di un ragazzo di 
circa trent'anni è stata "perché è *con*vincente, e *vin*cente!". vi 
lascio immaginare la foga con cui ha scandito ogni sillaba. ridicolo. io 
non osanno i miei leader, cerco di votare chi si avvicina di più al mio 
pensiero. non osanno neanche il cinese, cazzo. voi siete orribili, la 
vostra incomprensibile vocazione per l'idolatria, la vostra piattezza di 
pensiero e di risorse (spesso mascherata, e con quale successo!) e la 
vostra meschinità ipocrita mi fanno provare vergogna di essere un uomo.
.edo
p.s. sì de angeli, va bene, neanche tu osanni. ci sono sempre eccezioni.

 amarezza. altro che residuato bellico.
Macché, è solo che si prepara a guadagnarci qualcosina con il nuovo corso.
Opportunismo e piaggeria non muoiono mai... Magari leccando leccando
qualcuno di questi farà pure un film.

 commissioni giustizia in parlamento.
giusto. meglio applaudire, certo. ah grazie per il consiglio, la 
prossima volta non mancherò. cazzo... ma possibile che mentre ero in 
sala non sia riuscito ad oppormi alla fini-bossi e agli avvocati di 
berlusconi? forse potevo chiedere un parere ad antonioni o a moritz de 
hadeln, già che c'ero. che idea illuminante, perché non c'ho pensato in 
tempo?
.edo

qualche piccola differenza la cominciano a intravedere...
vabbeh, però quando parli di cinema ti leggo volentieri.
Vanz
---
www.filmagenda.it
"How do you know she has a cat?" 
(Stan - South Park)

 dire... costruzione un pelino convenzionale? 
per me e' stato proprio l'opposto...
ho trovato "Fuhrer Ex" molto coinvolgente e ben fatto, decisamente una
bella sorpresa.
Deludente, invece, "Rogukatsu No Hebi".
Purtroppo non sono riuscito a vedere "Dom Durakov", "Dolls" e
"11'-9"-01" ...
-- 
ciao
Marco (Sax)


dimettiti
--
****MacGuffin
--
"Water polo, isn't that dangerous?"
" It sure is. I had two ponies drowned under me."

 franza o spagna, basta che se magna.
Ecco il solito qualunquismo demagogico dell'homo destrorsus.


Bella questa firma. Mi ricorda qualcuno.


Quoto.

 wrote in message
3D79D10B...@lastorina.it...

Sei TU che sei contro il progresso, la liberta', la democrazia.
Silvio ha fatto delle grandissime cose nell'industria, si puo' dire che in
questo campo e' uno dei piu' grandi uomini della storia. E ora, quello che
ha dimostrato di saper fare nell'imprenditorato lo fara' col nostro paese!
Sono sicuro che ben presto l'economia italiana si risollevera', e che la
nostra immagine risplendera' in tutto il mondo, come prima della guerra.
Ricordiamoci che in fondo Mussolini ha fatto delle cazzate quando la
situazione internazionale andava verso a guerra, ma prima...
I treni arrivavano in orario!
E che magnifiche opere architettoniche!
Ecco, io in Silvio vedo quello spirito ambizioso che c'era anche in Benito,
quell'anelito verso l'assoluto, verso la bellezza.
Pensaci, dai. Non chiuderti per forza in posizioni ormai superate.
E non odiare. Mai.
Ciao
Van Cleef
--
ORA-
E SEMPRE-
BERLUSKA PRESIDENTE!

 wrote in message
fAke9.12699$AW6.2...@twister2.libero.it...

Madona Simo, ormai quant'e' che ci sonosciamo? 3, 4 anni?
E mai una volta che ti ho visto contenta, mai un sorriso. Sempre acida,
depressa. e mi hai sempre criticato con acredine. Ma che ti ho fatto?
Non capite che Silvio e' il futuro, che Silvio e' amore?
Silvio ama.
Tu ne sei capace?
Van Cleef
--
Ora e sempre...


Chi si risente! Per un attimo mi ha ingannato!
Moritz Benedikt,
l'ochetta della solidarietą

 Bella questa firma. Mi ricorda qualcuno.
ma dai, mica è ".edo."... ti stupirà, ma la configurazione della mia 
firma ha un significato (piuttosto evidente, tra l'altro).
.edo

 Tu ne sei capace?
:-)


Il qualunquismo sta nel dire che l'osanna è caratteristico dell'elettore di
destra.
Mi adeguo al livello.


 Mi adeguo al livello.
Due domande. Risposte sincere. E' vero che *mediamente* l'elettore di destra
è meno interessato alla politica e quindi, sempre mediamente, meno preparato
e meno informato di quello di sinistra? E' vero che una persona poco
interessata alla politica (perché so' tutti uguali, Franza o Spagna e via
luogocomunizzando...) tende o a non andare a votare o a delegare a un deus
ex machina che risolva i probblemi, magari da osannare?

 E non odiare. Mai.
Complimenti. Ne hai infilzati altri due.
v.

 quell'anelito verso l'assoluto, verso la bellezza.
In realtą non volevo paragonare Berluska a Mussolini, era solo una boutade.
Non vorrei essere frainteso e sembrare schierato con i sinistroidi vecchio
stampo che appena qualcosa si allontana dal vetusto modo di pensare della
sinistra di oggi subito lo additano come fascismo, nazismo e compagnia
bella.
Van Cleef

 destra.
non ti piacerà sentirtelo dire, ma io non ho mai scritto, né pensato la 
frase che mi imputi. rileggimi, per favore. altrimenti che scrivo a fare?
.edo

 ha scritto nel messaggio
news:iIre9.68379$ub2.1...@news1.tin.it...

Guarda che vi sta pigliando per il culo.


 .edo
guarda che lo chiamo...

 I treni arrivavano in orario!
citando Troisi: "ma non bastava farlo capostazione?"

citando Troisi: "ma non bastava farlo capostazione?"
e Silvio Banana cosa lo facciamo? annunciatrice?


 (altro gruppo viscido e perverso),
ah fammi capire... il van cleef e` un ciellino berlusconiano? ma non aveva
tempo fa proclamato di essere anarcoide?
tempi di confusione, ragazzi...
-- 
ma togli il cane
- escluso il cane -
tutti gli altri son cattivi.

 tempo fa proclamato di essere anarcoide?
cazzo ci sono cascato


 depressa.
Sara' perche' e' uomo?

 mah, questa è una coniderazione un po' strana...
Preferisco votare una coalizione con cinque punti in meno e Fassino in
segreteria, che una con altri personaggi alla guida dei DS e un pizzico di
voti in piu'.
Puoi chiamarmi Tafazzi.
Opinione personalissima, ovviamente.


Ma dai?

 cazzo ci sono cascato
Esatto. Succede ai migliori.
v.

 Guarda che vi sta pigliando per il culo.
Appunto. Sono Vito, Moritz. Io e il Cleef ci conosciamo da un bel
po'...credo che lui abbia capito cosa intendevo.
v.

 governi coglioni che vi pare, ma i cinefili rimangono gente di sinistra.
Piu' radical-chic che altro.
Festival sempre piu' pieno di ragazzi travestiti da centro sociale pieni di
pass.
Sinistra?
Mi faccia il piacere.
Il corriere di ieri li chiama: "aristofreak"...mai definizione fu piu'
azzeccata per descrivere l'orda di anarco-chic che infesta da anni i
festival piu' alla moda.
Il cinema non è per questa gentaglia.
G h o u L

 l'ochetta della solidarietą
- Ma non e' l'Ochetto quello che si mangia a Natale ?
- No, quello e' il tacchino.
- Ah, meno male!
(lo so non c'entra un tubo ma la tua nuova firma mi ha ricordato una vecchia
vignetta di Cuore)
Ciao
BA


A me 'ste storie di fake disturbano... Questo qui è un altro cretino che ci
dice sinceramente che tipo è oppure uno Iaciner storico che cerca
(riuscendovi) di imbrogliarmi e ridere di me? Non lo sopportoooooo...
Moritz Benedikt,
l'ochetta della solidarietà

 (riuscendovi) di imbrogliarmi e ridere di me? Non lo sopportoooooo...
a me quelli che fanno i fake mi sanno un po' di imbecilli.
(i fake nascosti, non quelli palesi tipo il persivale)
-- 
ma non e` l'isola
emorragia chimica
e` un'agonia di lamiere lontano.


Questo può essere vero, ma più semplicemente fa parte di quel *flottante*
che poi decide le elezioni e che i due schieramenti tentano di convincere
fino all'ultimo secondo.


 fino all'ultimo secondo.
Allora Pilo e berlusca e tanti altri (compreso me) hanno torto quando dicono
che nelle elezioni in cui l'affluenza è più alta la destra *mediamente*
vince di più.


Sì, tant'è che Pilo è finito a cucire le calze.


 wrote in message
NjHe9.70155$ub2.1...@news1.tin.it...

Clap-clap-clap-clap-clap!
Van Cleef

 tempo fa proclamato di essere anarcoide?
Certo, rimango e penso che rimarro' sempre un anarchico individualista.
Sta di fatto che ora come ora Berlusconi ha il potere ed e' giusto cosi',
era il naturale corso delle cose, perche' la sinistra ha fatto cose
raccapriccianti, basti vedere cosa ha fatto con la cultura, imponendo
dall'alto delle direttive, cioe' rifacendosi al modello stalinista. Questo
e' imperdonabile, e sono scandalizzato che mezze calze come D'Alema,
Veltroni e Rutelli non si siano ritirati, e hanno la faccia tosta di fare
ancora politica. In *nessun* altro paese civile cio' sarebbe accaduto.
Guardate cosa e' succeso in Francia quando la destra stava per andare al
potere: il leader della sinistra, sconfitto, si e' ritirato dalla politica.
Questa e' coerenza, questa e' dignita'.
Noi siamo e rimarremo un popolo di cialtroni.
Van Cleef

 dall'alto delle direttive, cioe' rifacendosi al modello stalinista. Questo
questa e` una cazzata stratosferica. per il resto sono d'accordo,
soprattutto sulle dimisisoni mancate dei vertici...
-- 
ecco Duke Ellington grande boxeur
tutto ventagli e silenzi.

 Sě, tant'č che Pilo č finito a cucire le calze.
Ecco un'altra tesi che si autogiustifica. Non č per questo che Pilo č finito
male. Il dato che ti ho riportato č un dato costante della politica
italiana, certificato da tutte le statistiche, da tutte le analisi sui
flussi di voto.

 Certo, rimango e penso che rimarro' sempre un anarchico individualista.
che pero` non mi vuol dire il suo reddito, biricchino birico'
(quasi me ne dimenticavo)


e Silvio Banana cosa lo facciamo? annunciatrice?
Per ora la banana l'avete presa voi.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: Jeepers Creepers/The Majestic/Men in Black II
I 13 spettri/The Kingdom II/Heist/Salvi per un capello
SL: Dan Simmons, "Hyperion"
    S. King, "Everything's Eventual"


Il Persivale e' fuori concorso.

 (riuscendovi) di imbrogliarmi e ridere di me? Non lo sopportoooooo...
Cara ochetta, non so nemmeno cosa significhi fake anche se lo posso intuire!
Chi sono?
Un devoto di Jodorowsky, uno schiavo di Pasolini, un dopato di Herzog!
Cerchero' di non scrivere piu' messaggi che col cinema non hanno nulla a che
vedere, ma il post mi tentava troppo!


 - non ho mai visto tante copie del manifesto (...)
L'altro giorno in fila Holden diceva esattamente le stesse parole.
Sei un suo fake?
-- 
Bruna
(etc.)

 Il Persivale e' fuori concorso.
Esiste anche il nobel per quella roba lì? L'imbecillità, intendo?
(v)Z

 pericolo comunista.
perché no? ce n'è molta. una crede nella giustizia, forse non è 
intelligente, ma almeno delega il potere a gente onesta; nessuno è 
immacolato, d'accordo, ma nessuno è sporco quanto berluska e il suo 
stuolo di segugi. infatti l'altra casalinga, quella che odia il 
comunismo, vota per gli amici dei mafiosi (berluska), gli ex(?)-usurai 
(schifani), e i promotori dei condoni fiscali (un po' tutti). e il fatto 
che un pacioccone sorridente che dice che tutto va a gonfie vele, che 
non bisogna essere catastrofisti, che l'italia deve tornare ad un ruolo 
di primo piano... il fatto che il sorriso abietto di questo grottesco 
clown (usa anche il cerone!) sia capace di far passare anni di crimini 
abominevoli per un'assurda invenzione comunista è triste. triste per chi 
vuole goffamente mascherare, triste per chi non vede, e tristissimo per 
chi vede, ma crede si tratti di un prezzo ragionevole da pagare, per 
rimettere finalmente in moto (?) il nostro bel paese del cazzo.
.edo

 E che magnifiche opere architettoniche!
qui c'č da scegliere fra tre casi. nel primo, quando hai scritto queste 
incredibili righe stavi solo scherzando. nel secondo, non sai un cazzo 
della storia del nostro paese, ma ti comporti come se la conoscessi, e 
questo ti rende un babbeo. nell'ultimo e piů grave caso, conosci la 
storia e credi in ciň che hai scritto, quindi č chiaro che sei un sadico 
feroce e pazzo.
.edo

stuolo di segugi.
Beata ingenuità...




C'č anche un quarto caso, ma riguarda esclusivamente te.


 Esiste anche il nobel per quella roba lì? L'imbecillità, intendo?
Finalmente qualcosa di cui parli con cognizione.

voti in piu'.
rispettabilissimo.
per esempio a mio cuggino piace molto fare la cacca in mezzo alle
ortiche, e l'abbiamo sempre rispettato tutti. 
il problema era quando si aspettava che la cacca nelle ortiche la
facessimo anche noi.
Vanz
---
www.filmagenda.it
"How do you know she has a cat?" 
(Stan - South Park)

Per ora la banana l'avete presa voi.
meritatamente, peraltro.
io poi non ho mai disdegnato le introduzioni anali, se fatte con
grazia.


 Beata ingenuità...
quale ingenuita`, nicola? dobbiamo ricordarti ancora una volta la lista
infinita delle porcheria del berluschini e del loro capo, contro alla quale
NON ve ne e` una neppure paragonabile dei vari dalema, prodi, rutelli e c.
?
-- 
avvenne per caso in una stradina moderna sotto la pioggia
gli ombrelli che fanno zum, zum, zum
l'universo fa bum, bum, bum.

?
La cecità del tuo ragionamento mi dispiace un po', anche se tutto
sommato mi fa comodo: finché la sinistra in Italia rimarrà su queste
posizioni (demonizzazione e dileggio dell'avversario, storpiatura dei
nomi, autoconvincimento forzato delle bassezze morali dell'attuale
Governo, missioni all'estero per dileggiare rappresentanti del nostro
Governo in visita [attirandosi la riprovazione degli aborigeni
moderati locali]) e continuerà coi suoi girotondi e i nomi pittoreschi
delle sue continue nuove coalizioni (asinelli, ulivi e margherite
varie), la destra riuscirà a governare indisturbata per un bel po'.
Non sia mai che si presentasse con un valido programma alternativo,
eh... qualcosa che potesse *davvero* spostare un po' dell'elettorato
di centro-destra...


 la destra riuscirą a governare indisturbata per un bel po'.
secondo me non e` cosi` certo. pur con la larga maggioranza parlamentare
che hanno, questi qui stanno andando malino ultimamente.
-- 
la costruzione di un amore spezza le vene delle mani
mescola il sangue col sudore, se te ne rimane
la costruzione di un amore non ripaga del dolore
e` come un altare di sabbia in riva al mare.

che hanno, questi qui stanno andando malino ultimamente.
A me non pare, però è quello che sta sostenendo l'opposizione
ultimamente (anzi, dall'inizio), qualcosa di vero ci sarà...
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: The Majestic/Men in Black II/I 13 spettri/The Kingdom II/Heist
     Salvi per un capello/Resident Evil


 (di chi odia). E mi riferisco in particolare a questo NG.
opinioni personali e satira. un TG e` ben altro ed e` folle, pauroso,
vergognoso che sia possibile.
-- 
io sono qui
sono venuto a suonare
sono venuto a cantare
e di nascosto a danzare.

 ha scritto nel messaggio
news:0roonuctkhcbtkqen...@4ax.com...

E come al solito: NON RISPONDE!

vergognoso che sia possibile.
E' quello che ho sempre pensato del vecchio TG3, oltretutto TG del
servizio pubblico. Fosse per me, il TG4 potrebbe chiudere anche adesso
e sarebbe solo un guadagno per tutti. Certo che la sinistra, quando è
stata al Governo, NON ne ha fatte di cose utili e giuste, eh...


 servizio pubblico.
mai e poi mai comparabili. il TG3, diciamo periodo Guglielmi, e` stato
schierato ma mai e poi mai si e` permesso il dileggio, la farsa grottesca,
l'insulto aperto e lo spregio della par condicio che mostra il TG4 sin da
quando e` stato creato. E quando lo si rimprovera a Berlusconi (intendo
dire, le poche volte che sua maesta` si concede alle domande dei
giornalisti) lui fa un sorriso e sostiene che talvolta e` controproducente,
e poi ci sono Mentana e Studio Aperto che sono "di sinistra", poi c'e`
tutta la RAI che e` comunista, etc. etc.
Salvo piazzare i suoi uomini al timone RAI e guardarsi bene dal chiudere il
TG4, o magari solo dal licenziare Emilio Fede... chissa` perche'. Mah.
-- 
finche' Atahualpa o qualche altro dio
non ti dica: - Descansate, ninho,
che' continuo io.

 Casarini?
Beh...Agnoletto e Cesarini li storpierei volentieri pure io che non voto
Berlusconi...

TG4, o magari solo dal licenziare Emilio Fede... chissa` perche'. Mah.
Perché dovrebbe chiuderlo, scusa???


 Perché dovrebbe chiuderlo, scusa???
dal pdv di Berlusconi, dovrebbe chiuderlo perche' - lui stesso afferma
pubblicamente - e` talmente fazioso da risultare controproducente.
dal pdv invece della societa` civile, perche' e` incivile. perche' e` un
telegiornale nazionale e non puo` proprio permettersi di fare quel che fa,
invece lo fa allegramente.
-- 
ma guardate l'idrogeno tacere nel mare
guardate l'ossigeno al suo fianco dormire.

 fatti. Perché tu *hai* delle conoscenze dirette, vero?
Scusate l'intromissione, ma oggi ho piegato in politica. magari non ve ne
importa, ma vi scrivo lo stesso, in particolare a de angeli. io credo che le
"malefatte" di berlusconi non
siano nei confronti della legge (quelle sono da appurare) ma nei confronti
della democrazia e del suo ruolo. non bastano delle democratiche elezioni
politiche per
sancire la democraticità di certe scelte, perchè il sistema può essere
difettoso. Ormai il conflitto di interessi è
palese. sorgono domande come: condono fiscale a vantaggio di chi? legittimo
sospetto a vantaggio
di chi? regole sui media a vantaggio di chi? basta questo a screditare la
figura di un premier? secondo me sì! riguardo la politica di destra, non
bisognerebbe avere pregiudizi (o quasi): potrebbe funzionare...
matilde

invece lo fa allegramente.
Rispondi tu ad una domanda, adesso: una trasmissione di inchieste *di
attualità* (complemento del telegiornale, dunque), ospitata su una
rete *pubblica* (e dunque pagata anche coi miei soldi -  il TG4 non mi
costa un euro, invece), come Sciuscià... faziosa come e più del TG4,
anzi peggio, perché il TG4 non fa mistero della propria faziosità...
non era incivile?


bisognerebbe avere pregiudizi (o quasi): potrebbe funzionare...
Non hai torto. Anche se questo, a mio parere, non scredita la figura
del premier, dato che lui gioca secondo le regole. Ma queste regole...
la sinistra, che č stata al Governo, non poteva cambiarle quando ne
aveva i mezzi???


 non era incivile?
Il parametro 'qualità', vogliamo prenderlo in considerazione?
Bentornato.
Qualcuno ti ha mai detto che nella foto su 
iaciners.org
 somigli vagamente a
Nanni Moretti?
Ciao,
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Finalmente qualcosa di cui parli con cognizione.
Da quando ti conosco, sě. Sei un esempio eloquente.

 Ma allora siete una lobby!!!
No, cazzo! Il termine lobby quanti secoli dovrą aspettare per rifarsi una
verginitą?
aS

 costa un euro, invece), 
Illusione. La pubblicita' incide per una importante percentuale sul
prezzo di un prodotto. 
E infatti il canone ti risparmia di vedere lo stesso numero di spot in
rai.
ffffffffff


Certo, ma se non voglio quel prodotto non lo compro e non lo pago.
Se non pago il canone Rai arrivano quattro ceffi e mi impacchettano il
televisore (!!!).
--
****MacGuffin
--
"Water polo, isn't that dangerous?"
" It sure is. I had two ponies drowned under me."

 aveva i mezzi???
infatti. credo che questo sia una delle ragioni principali per cui i 
vertici del centro-sinistra si dovrebbero dimettere in massa, o più 
semplicemente cambiare del tutto linea politica. ma non lo faranno, in 
quanto fancazzisti e cazzoni. il centro-sinistra è una coalizione 
ridicola, ma almeno non si compone di usurai e mafiosi. è già qualcosa. 
comunque ribadisco che non li ho votati né mi sarei sognato di farlo.
certo, chi ha votato il centro-destra (e quindi berluska) dev'essere un 
po' tonto. silvio berlusconi imputato è sempre stato *assolto*?? no. 
conoscete la differenza fra assoluzione e prescrizione? perché è grossa. 
inoltre, anche quando *lui* l'ha scampata, i suoi seguaci sono stati 
*condannati*. ripeto: i seguaci di berluska sono stati *condannati*. ora 
se il buon silvio fosse davvero un uomo onesto come vuol far credere, 
significherebbe anche che è da sempre all'oscuro delle malefatte dei 
suoi collaboratori. o no? e visto che questa ipotesi è assurda (come può 
uno degli uomini più ricchi del mondo non essere informato su ciò che 
gli succede attorno?), ne consegue che silvio è almeno comlice 
silenzioso, il che è grave, visto che si tratta di ripetute accuse di 
corruzione, associazione mafiosa, e compagnia bella. in realtà, è molto 
probabile che un capo non sia solo complice, ma mandante, il che 
dovrebbe distogliere qualsiasi persona assennata anche solo da *pensare* 
di votare per la coalizione di cui è capo.
stabilita la differenza fra assoluzione e prescrizione, e stabilito che 
gli uomini vicini a silvio berlusconi sono stati *condannati*, ci 
rendiamo conto di avere a che fare con un vero e proprio criminale, un 
uomo con le mani in pasta in tanti posti puzzolenti, o vogliamo 
continuare a guardare altrove, verso la luce di un fantomatico 
*progresso*, promesso da chi nella vita ha ottenuto solo se aiutato dal 
crimine e dalla delinquenza?
non dimentichiamocelo mai, cazzo: l'uomo alla guida del nostro fottuto 
paese è un criminale, un delinquente, un buffone, un truffatore e, in 
ultima istanza, niente più che un triste venditore di sogni. purtroppo 
per quei sogni saranno sempre in tanti disposti a pagare, anche e 
soprattutto mentre il terreno crolla loro sotto i piedi.
.edo

 televisore (!!!).
Il messo comunale, a me hanno gia' pignorato due volte e inventariato i beni
per l'asta una, poi pero' finisce in nulla.
Se fanno l'asta ve lo dico, c'e' da prendere manate di gadgets elettronici a
due lire.
Mi hanno inventariato anche il Tricorder...

Nanni Moretti?
Girogirotondo...


rai.
Altolà. La RAI ha sia il canone che la pubblicità. Bella fregatura...


televisore (!!!).
Lo sai come si fa a "disabbonarsi" dalla RAI? E' una cosa incredibile,
non basta dichiarare di non possedere più un televisore o qualcosa del
genere. Devi pagare una certa somma per pagare un tecnico RAI che
dovrebbe (non viene mai, ovviamente) venire a casa tua a *piombare* il
televisore... chissà oggi come si potrebbe fare a piombare un
telecomando?


po' tonto.
ROTFL!!!


 Ma io non mi faccio incantare dalla pubblicità! ;-)
a giudicare dal voto, si direbbe il contrario.
.edo

 Nicola
ciao, matilde

 bisognerebbe avere pregiudizi (o quasi): potrebbe funzionare...
5 anni prima c'è stato un governo formato dalla coalizione opposta a 
berlusconi (che ho votato e che turandomi il naso voterei ancora). in quegli 
anni ha avuto tutto il tempo di risolverle queste questioni, ma non l'ha 
fatto. poi ha impostato una campagna elettorale basata a screditare a parole 
un avversario non screditato coi fatti. anche a me, da privato cittadino, 
viene da chiedermi come si fa a votare una tale coalizione di mongoloidi (il 
polo. apro una parentesi: credevo che in economia la destra ci sapesse - a 
modo suo - fare. non credevo che tremonti fosse cosi' incapace...), ma chi si 
presenta pubblicamente dovrebbe proporre qualche progetto, per fotterlo. e 
non cercare di fotterlo solo a parole. berlusconi ha gli stessi consensi del 
96, l'ulivo no. e allora?
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ma tutto questo, in tempi in cui il temibile Iraq sta tentando 
di invadere gli Stati Uniti, ci puo` stare." (susanna)

 Berlusconi...
ecco perchè perdiamo le elezioni (senza rancore)
PS: casarini l'ho incrociato a venezia, bruttino forte, eh!


 a giudicare dal voto, si direbbe il contrario.
bellissima! (nico, concedimela!)


 Altolà. La RAI ha sia il canone che la pubblicità. Bella fregatura...
credo che tu lo sappia benissimo, che la rai NON ha le stessa entrate
pubblicitarie di mediaset. 
Riguardo alle entrate pubblicitarie ha un tetto che non puo' superare,
mentre mediaset non ne ha nessuno. 
ffffffff

 televisore (!!!).
so che cosa pensi di "poter" fare (vai sempre agli hard discount,
quindi?)
Ma alla fine il prodotto lo compri o no?
insomma, il canone mediaset lo paghi o no?
fffffffff

bellissima! (nico, concedimela!)
Stavo per scriverlo io... ;-)))


quindi compri solo dagli hard discount?
Certo che no.
Ma non ritengo di pagare, in particolare, Mediaset, quando pago un
ricarico pubblicitario. La pubblicità è dappertutto (tra poco anche
nei sogni, come in "Futurama", o proiettata direttamente sulla retina
degli automobilisti, come nei "Mercanti dello spazio"... ;-)), nei
giornali, nelle TV private, sulla TV pubblica, sui tram... ma il
canone è solo RAI.


 canone è solo RAI.
Puoi ritenere quello che vuoi, ma la pubblicita' che forma il prezzo del
tuo prodotto va per la maggior parte in pubblicita' su mezzi televisivi,
sopratutto per alcune categorie merceologiche di larghissimo consumo.
Quindi alla mediaset glielo paghi eccome, il canone, anche se lo chiami
in altro modo.
ffffffff

aveva i mezzi???
dato che la sinistra italiana non ha impedito l'avvento del nazismo,
l'inquinamento ambientale del globo e l'estinzione dell'antilope
ugandese, allora questi fenomeni sono perfettamente leciti.
massě.
------------------------------
de notte nun se vede, vojo di'

 non era incivile?
no, perche' (a) vi era *sempre* il contraddittorio con avversari in studio,
(b) nessuno si faceva mai e poi mai beffe degli avversari. quindi era
schierata (NON faziosa) ma civile.
Emilio Fede e` incivile.
-- 
un'altra vita per noi,
oltre il basilico e la sua fragranza,
e la sua barbarica baldanza.

 costa un euro, invece),
anche qui c'e` da discutere. come mai le merci negli hard discount costano
mediamente un terzo in meno di quelle nei supermarket?


Emilio Fede e` incivile.
E' vero.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: The Majestic/Men in Black II/I 13 spettri/The Kingdom II/Heist
     Salvi per un capello/Resident Evil/Night of the Demon
SL: Dan Simmons, "Hyperion"
N. Gaiman, "American Gods"

mediamente un terzo in meno di quelle nei supermarket?
Per la pubblicità.
Ma il punto è che il TG4 non è il responsabile unico del costo
pubblicitario, dunque non ha senso dire che la TV commerciale *mi
costa*: dovrei dire allora che mi costa il TG4, ma anche la RAI,
Repubblica, il Corsera e il tram che prendo per andare... oddio, non
salgo più su un tram da anni, comunque hai capito il concetto.


 salgo piů su un tram da anni, comunque hai capito il concetto.
La televisione ha purtroppo sottratto risorse "pubblicitarie" agli altri
media, l'editoria e' nella caccona.


Originale


In realta' senza le tv commerciali i programmi televisivi sarebbero molto
meno, ricordatevi cos'era la Rai prima dell'avvento di Berlusconi (che io,
non ho certo votato), un gran pianto, film vecchi e programmi stantii, ed
almeno per quanto riguarda i film qualcosa e' cambiato.
Paxlong
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 almeno per quanto riguarda i film qualcosa e' cambiato.
??
Perche', Berlusconi fa film?


wrote:

Ha prodotto "Mediterraneo" e "Volere volare", stando all'IMDb.
E comunque hai capito benissimo.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
UFV: The Majestic/Men in Black II/I 13 spettri/The Kingdom II/Heist
     Salvi per un capello/Resident Evil/Night of the Demon
SL: Dan Simmons, "Hyperion"
N. Gaiman, "American Gods"


mi capita di andare agli hard discount come mi capita di andare in un
supermercato, oppure all'asian-african market o dal macellaio sotto casa.
posso scegliere di comprare un prodotto che fa pubblicità, ben sapendo che a
formare il suo prezzo avranno certamente concorso le spese per la pubblicità
(ma se è un prodotto di marca *forte*, farà pubblicità su mediaset, rai,
giornali, radio ecc.ecc. e non solo su Canale 5), ma posso anche scegliere
di non farlo.
e se decido di non comprare prodotti che fanno pubblicità magari si mettono
a studiarmi in un'università, ma nessuno viene a casa a sfrangiarmi la fava.
se decido di non pagare il canone Rai mi entra in casa il messo comunale che
mi impacchetta la televisione e non mi fa vedere neppure gli altri canali.
--
****MacGuffin
--
"Water polo, isn't that dangerous?"
" It sure is. I had two ponies drowned under me."

 Ha prodotto "Mediterraneo" e "Volere volare", stando all'IMDb.
hai fatto bene a ricordarlo, niente resterà impunito.

 mi impacchetta la televisione e non mi fa vedere neppure gli altri canali.
a questo proposito: e se io ho soltanto un monitor con videoregistratore,
insomma un apparato senza circuito di sintonia?
non credo sia lo stesso anche legalmente, dal momento che se no dovrebbero
piombarmi anche il monitor del computer...
-- 
e allora io stasera do a lavare il mio vestito per l'amore,
cambio donna e cambio umore, cambio numero e quartiere
fintantoche' nessuno e` come me.

 insomma un apparato senza circuito di sintonia?
te la caveresti (forse) con un "videolettore" o un lettore dvd, un
videoregistratore puoi sempre sintonizzarlo.
un elemento di riflessione: il canone è ormai, di fatto, una tassa sul
possesso dell'apparecchio televisivo e (come il bollo) andrebbe pagato anche
se la tv in questione è stata giustiziata con una raffica di kalashnikov...

 se la tv in questione è stata giustiziata con una raffica di kalashnikov...
questione di lana caprina


 questione di lana caprina
cioè?
c'è addirittura una sentenza del tar (o simili) che pare proprio non
lasciare scampo.
se ti interessa, la faccenda è stata studiata a lungo da varie associazioni
di consumatori, sul sito dell'adiconsum (credo) c'è un po' di materiale.
se vogliono la mia tv che se la vengano a prendere, io la merda non la pago.

 E comunque hai capito benissimo.
No, non ho capito.
Prima di B. la televisione era uno schifo, e dopo B. peggio.
B. ha portato la volgarita' in prima serata e quello che e' peggio ha
obbligato la rai a seguirlo sulla stessa strada.
Anni di televisioni B.ane hanno reso leciti comportamenti e atteggiamente
poco rispettosi verso le donne.
I film in televisione ci sono arrivati sulla base della mercificazione del
cinema, insieme ai blockbuster e ai dvd e a tutto il resto e B. li usa solo
come contenitori per la pubblicita'.

 poco rispettosi verso le donne.
HAHAHAHAHAHA!!!!

sono serviti per partire, il grosso arriva dalle televisioni.
Ciao Alfredo!


come contenitori per la pubblicita'.
Non mi toccare i DVD!!!


 Non mi toccare i DVD!!!
Vedere un film a casa e' come guardarsi la messa in televisione, e' ok solo
se sei malato.

 dovrebbero piombarmi anche il monitor del computer...
 
E se uno ha una scheda TV nel computer?
-- 
ste

 HAHAHAHAHAHA!!!!
versati la cera sul glande, asino.

 di consumatori, sul sito dell'adiconsum (credo) c'è un po' di materiale.
interessante, hai l'URL cosi` mi risparmi un po' di tempo?
grazie,
c.
-- 
saltami addosso, dottore, coraggio
divorami, straziami, studiami a fondo.

 E se uno ha una scheda TV nel computer?
e se uno non l'ha, ma se la installa *dopo* che sono venuti a controllare?


 fatti. Perché tu *hai* delle conoscenze dirette, vero?
(...)
(...)
(...)
...acciderba, che thread che mi son perso...
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"


Questa buona educazione te l'hanno data le tv berlusconiane???
HAHAHAHAHAHAHHA!!!!

 HAHAHAHAHAHAHHA!!!!
scotta?


Riformulo la domanda (ma forse non sai leggere):
anche la tua educazione proviene dalle tv berlusconiane?

 anche la tua educazione proviene dalle tv berlusconiane?
Perdonami il vezzo di non rispondere alle domande stupide.


Ok, perdonato.
Ciao.

ugandese, allora questi fenomeni sono perfettamente leciti.
Tu quoque...
Ha ragione Nicola, altroché. Prevenire, bisogna. Bruciare il nido
degli scarafaggi prima che depongano le uova. Schiacciare la serpe
appena fà capolino da sotto al sasso.
Primo: la sinistra italiana sta approfittando della situazione per far
fare un po' di lavoro sporco ai mariuoli e al loro caporione. Poi
riarriveranno i Rutelli e i Fassino, e con qualche riformina
socialpopulista in canna e aiutati dalla magistratura (se ce la
faranno a resistere), placate le masse idiote assetate di vendetta,
proseguiranno nel loro cammino verso il liberismo selvaggio.
Secondo:hai mai sentito qualcuno del cs dire: "appena, e se,
ritorneremo al potere, la prima cosa che faremo sarà quella di abolire
tutte le stupide leggi promulgate da questo governo e togliere il
controllo dei mezzi di informazione al nano? Perché nessuno lo dice?
Secondo te, il vero male dell'Italia è Berlusconi o il centrosinistra?
Ciao
@:::::§:::::@
~::ADAMSKI::~
@:::::§:::::@
"Per visualizzare nuovamente questo riquadro,
fare clic su appunti di Office dal menù 
Modifica o premere CTRL+C due volte."


wrote:

Vedere un film al cinema è come mangiare al ristorante, se a casa hai
chi ti cucina bene...


Secondo te, il vero male dell'Italia è Berlusconi o il centrosinistra?
il vero male dell'italia è nell'assoluta mancanza di senso dello stato
che si esprime compiutamente nel voto a berlusconi: ognuno per sé e
dio per tutti, a patto però che dio non rompa troppo il cazzo con la
vecchia storiella della carità cristiana nei confronti dei più deboli.
in francia, per esempio, gollisti e socialcomunisti si scannano tra
loro duramente (e anche in modo moooolto più serio: a roma si becca
regolarmente france 2 e bastava seguire per due minuti uno qualsiasi
dei dibattiti elettorali proposti in occasione di presidenziali e/o
legislative per capire che di là il tristissimo circo nostrano
nanoballerinesco non avrebbe minimo diritto di cittadinanza) ma, sono
assolutamente certo, nessuno si sognerebbe mai di consegnare il paese
a un miserabile piazzista bugiardo e alla sua corte di servi. la
sinistra ha mille colpe, ma io mi sarei anche stufato di sentirmi dare
del corresponsabile per l'ascesa al potere della cdl. se berlusconi
legifera a suo esclusivo vantaggio la colpa non è della sinistra che
non gli ah tolto le tv, la colpa è prima di tutto sua e poi di chi gli
ha dato allegramente il voto sbattendosene della comunità in cui vive.
e siccome io penso modestamente di aver conservato uno straccio di
senso dello stato -che sarebbe poi il vero patriottismo, altro che
balle- mi oppongo fermamente a questo disastro e cerco di farlo,
democraticamente, nel quotidiano. per questo, ad esempio, vado in
piazza san giovanni sabato. fassino e rutelli non vengono? affanculo
anche loro con d'alema, che ci deve andare di default finché non si
toglie dai maroni. sono loro che devono seguire noi, adesso, non più
il contrario. altrimenti? altrimenti non lo so, adesso, sinceramente.
quando c'è berlusconi di mezzo, io il voto -al maggioritario- a chi
gli si oppone non riesco ancora a non darlo: è una semplicissima
questione di dignità personale, di pulizia.
------------------------------
-lei non salisce?
-none

 che si esprime compiutamente nel voto a berlusconi
Ho salvato questo post.  :-)

 chi ti cucina bene...
Mangiare a casa e' come mangiare al ristornante se a casa hai il ristornate.
Vedere i film a casa e' come vedere i film al cinema se a casa hai il
cinema.
Ovvio.
Ma la gente normale il cinema ce l'ha FUORI di casa, idem il ristorante.

 Secondo te, il vero male dell'Italia è Berlusconi o il centrosinistra?
Oddio... non so cosa dire
E' vero che la domanda non l'hai posta a me
ma non credo che ci sia un qualcosa che possa essere definito "il" vero male
dell'Italia.
Si nota comunque una certa differenza tra i leader dei due diversi
schieramenti
Quelli del cs criminalizzano il leader del governo
Quelli del cd invece criminalizzano gli elettori (o presunti tali) del cs
se non altro c'e' una differenza di stile (che non e' molto, d'accordo, ma
pur sempre qualcosa)
Poi, se devo essere sincero, preferisco pensare che obbrobri come la
Bossi-Fini sull'immigrazione e le stronzate Morattiane sulla scuola
dipendano solo dai loro leader
Spero che non sia vero che circa il 50% degli italiani si trovi davvero
d'accordo con certe proposte (ormai diventate leggi?)


Ma la gente normale il cinema ce l'ha FUORI di casa, idem il ristorante.
IHHC è pieno di gente anormale, stando ai loro discorsi, allora... non
che su IAC la media sia molto diversa, eh! ;-)


E non odiare. Mai.
Nemmeno questi
vetero-marxisti-stalinisti-catto-comunisti-mangiabambini? Ma dài,
questi odiarli si puo'. 
Io sono ormai troppo vecchio, ma da questa sedia ortopedica posso
mostrare con orgoglio i miei trofei della guerra in Abissinia: questo
braccio reciso sul gomito per una mina e questa protesi ortopedica al
posto della gamba destra, lasciata nel deserto, per il Duce e per la
Patria. Spero che anche voi, grazie a Silvio, avrete altrettanta
fortuna e trofei da mostrare al mondo. Guerra e terrorismo promettono
bene. Siamo di nuovo a casa.
A noi.
LG

 so, ma se lo dice Lui...).
Simpatica la Guzzanti quando lo imita:  "in questo paese hanno governato i
comunisti per 2000 anni"


wrote:

Anch'io l'ho sempre sospettato, per quella tunica rossa davanti a
Caifa-Ruini.
LG

televisore... 
veramente? e se uno l'ha buttato perche' rotto?

veramente? e se uno l'ha buttato perche' rotto?
Non ci credono. Credo si debba fornire un qualche tipo di prova, un
certificato di vendita o roba del genere.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
(NdA) Quindi anche tu mi dai del bugiardo.
(Claudio Castellini) non propriamente. e` che le tue argomentazioni, almeno qui e a me, suonano
per la maggior parte false, vuote, retoriche, artate, in una parola finte.