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Titolo: [Note a ] Arizona Dream

cinema con la K maiuscola.
Ne contiene 4 o 5...

 uno e non l'altro.
"Arizona dream" e' un film bello e ricco di immagini piene di
significato. Commovente, coinvolgente, originalissimo, accusa solo una
eccessiva lungaggine, che pero' e' riscattata da inquadrature splendide
e da prove attoriali davvero indimenticabili (Vincent Gallo, uno per
tutti, come notate entrambi). E poi, a differenza per esempio di Angelo,
ho amato oltre misura la sequenza iniziale, in Alaska, e il volo del
palloncino rosso che arriva fino a NY.
"Underground" e' un film lento, noioso, ripetitivo, per nulla originale
(tutta la scena surreale dei sotterranei e' presa pari pari dal cinema
di Bunuel), scontatissimo, inutilmente elegiaco e ridondante. 
Una mia interpretazione: forse Kusturica dovrebbe lasciar perdere la
politica.
Vuoi vedere un film davvero bellissimo sul tema politico del paese
martoriato pieno di metafore? Vuoi vedere una vera prova di grandissimo
cinema? Trova una copia di "Cenere e Diamanti" di Andrej Wayda.
Federica
-- 
Grace: "Due cose storte non ne fanno una dritta".
Axel: "e se fossero gli altri ad essere storti?"
("Arizona Dream", Emir Kusturica)

cinema? Trova una copia di "Cenere e Diamanti" di Andrej Wayda.
Ok, non ho la piu' pallida idea di dove cercarlo, ma lo faro'.
Pero', se mi permetti una astrazione che ti riguarda personalmente, tu fai
spesso riferimento a confronti di questo tipo.
Il fatto che su un tema qualcuno ci abbia fatto il capolavoro, non vuol dire che
poi piu' nessuno ne possa parlare.
Altrimenti avremmo un libro solo, un disco solo e un film solo...
Nessuno potrebbe piu' prendere in mano un sassofono dopo Sonny Rollins, o
scrivere un libro in italiano dopo Bufalino. o fare un film dopo Kubrick
(secondo qualcuno...).

 poi piu' nessuno ne possa parlare.
Certo che no. Ma mi pareva ti interessasse il tema, e pensavo di farti
cosa carina indicandoti un bel film che trattasse quel tema. 



.. sempre sostenuto.
[IT] e non solo Kusturica!
--
F
a
b
i
o


Eccoti qui!
E' qui che ti volevo.
.. allora se i conti tornano, tu sei quelli che hanno preso ANGOLO ROSSO
come un film anti-comunista solo perche' ha denunciato il regime
filo-fascista dei cinesi *rossi* ...
D'altra parte per uno che prende le parti che non prendono quelli che ti
stanno sul c*lo solo per andare *controcorrente*, non mi sorprende il
resto.


[IT] e non solo Kusturica!
Fabio, queste tue palettate di qualunquismo hanno spinto il livello piu' in
basso di quanto sarebbe stato immaginabile.
Spero che diano lo spunto per qualche interessante confronto.
Puoi anche lasciar perdere la politica, come ti ho gia' detto, ma il tutto si
risolve soltanto a lasciar decidere altri al posto tuo.
Visto che in fondo amministrare la cosa pubblica e' questione di come spendere i
tuoi soldi, magari realizzi che la cosa ti e' piu' vicina di quanto pensi.

resto.
mi spiace, non ho capito nulla, se vuoi riscriverla senza misteriosi sottintesi
ti rispondero' volentieri.

cosa carina indicandoti un bel film che trattasse quel tema. 
Certamente l'hai fatta.
Lo cerchero' e lo vedro', ma il tono sembrava "questo si che e' bello e altri
belli non ve ne possono essere" come per Lolita insomma.
Ci puo' essere un film bellissimo e uno bellino, altrimenti ci prende la
sindrome del capolavoro.


.. ti ho risposto in privato, volevo solo sottolineare il fatto che non
incassi i commentini su di te .. 
.. stavo facendo il verso a quello che hai scritto alla Fede alla quale
Underground ha fatto cagare e (ho copiato la tua frase tant'e' che e'
identica la costruzione) evidenziando quanto tu ti accanisca *con ironia
molto prsonale* nei vari post contro le persone che non la pensano come
te per *spiccare* come unico *controcorrentista* (che brutta parola ma
rende l'idea)..
[IT] per essere considerato forse ?



.. sara' meglio ..


 belli non ve ne possono essere"
Come tuo solito, salti un po' troppo facilmente alle conclusioni. 


Come tuo solito, salti un po' troppo facilmente alle conclusioni. 
Come al tuo solito, ti salta un po' troppo facilmente la mosca al naso!
;-)

 Io veramente leggo "lento".
Tipico, molto tipico.
[IT] Qui lo dico e qui lo nego
-- 
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (Smashing Pumpkins)
ICQ#7882472 | 
rat...@tin.it
 | 
scobi...@racine.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it

[IT] per essere considerato forse ?
I latini dicevano "in cauda venenum", ma se voleva essere la frase con cui
uscire sbattendo la porta ha fallito il bersaglio.
Per essere considerato cosa?
Per essere _considerato_ tout-court?
Aiutami, grazie.

.. possibile che ogni frase deve riguardarti ? .. :(
Ma io non sono mica un regista!?!
Fabio, sei sicuro di parlare con me?

 [IT] Qui lo dico e qui lo nego
Ma leggere tutto il thread fa male, vero?
Tra l'altro non era neanche cosi' faticoso, il post in questione l'ho
scritto ieri:
-"Arizona dream" e' un film bello e ricco di immagini piene di
significato. Commovente, coinvolgente, originalissimo, accusa solo una
eccessiva lungaggine-
Dal che si evince che sto parlando di "Arizona Dream" e non di
"Underground, quando dico che e' lungo ma non lento.
Federica
PS E se proprio non si vogliono seguire i thread, meglio sarebbe tacere.


 Ma non parlano di tutte le guerre del mondo, parlano della Jugoslavia.
E' come dire che "Orizzonti di gloria" e' un film contro l'esercito
francese. Secondo me non hai capito il film di Martone, e pregherei
chiunque altro l'abbia visto (Nico?) di dire la sua.
Federica


chiunque altro l'abbia visto (Nico?) di dire la sua.
E' iscritto a parlare Nico, ne ha la facolta'.

 perche' e' brutto, e' brutto perche' non mi e' piaciuto.
-"Underground" e' un film lento, noioso, ripetitivo, per nulla originale
(tutta la scena surreale dei sotterranei e' presa pari pari dal cinema
di Bunuel), scontatissimo, inutilmente elegiaco e ridondante. 
Una mia interpretazione: forse Kusturica dovrebbe lasciar perdere la
politica.-
(Federica Arnolfo, 17-6-98)


.. non ti chiami Kusturica ?
acc .. sbagliai ..



.. non e' che con i tuoi post polemici abbia molti consensi di recente e
la tua posizione d'opposione aggredendo le persone ti porta ad essere
considerato (naturalmente perche', tranne gli Intoccabili, bisogna in
qualche maniera risponderti..) ..
saluto e torno al lavoro che oggi ho perso (? .. no, forse mi e'
servito.. sul serio..) tempo abbastanza ..
saluti


 E' iscritto a parlare Nico, ne ha la facolta'.
la ringrazio, saro' breve
in "Teatro di Guerra" la Jugoslavia, come ha detto giustamente Federica,
e' solo un pretesto per mettere in scena un film sul teatro, sul senso
di fare teatro 
"o teatro 'o facimmo p'o ffa vede', senno' che lo faccimm'a ffa?"
dice l'impresario sempreverde, uno che ha passato indenne la transizione
dalla prima alla seconda repubblica e probabilmente si farebbe tutte le
terze, quarte e quinte repubbliche e magari anche i regni e i principati
un amico dei potenti, uno sempre a galla con i soliti intrallazzi e i
contributi statali
contrapposta a questa concezione borghese di rappresentazione, c'e'
un'idea di teatro diversa, una riscoperta dell'eterna attualita' dei
classici (che in chiave comica aveva magistralmente esplorato Allen in
"Mighty Aphrodite")
l'idea di portare i "Sette contro Tebe" in Jugoslavia e' un pretesto per
mettere in scena un gruppo di persone che si confrontano con il
significato di fare teatro
Sarajevo e' un simbolo, il simbolo delle migliaia di guerre fratricide
(ma in fondo tutte le guerre sono fratricide) che dall'alba
dell'umanita' - fin dai tempi degli scimmioni di 2001 - si sono
succedute
Sarajevo e' idealmente gemellata con Napoli: anche a Napoli si spara per
strada, anche a Napoli si muore in una guerra tra bande
Sarajevo, Sarajevo, Sarajevo, nel film se ne parla tanto, ma non e' un
caso se neanche un fotogramma e' girato li'
la Bosnia e' solo un fantasma nella mente delle attrici e degli attori:
il film e' la storia delle loro paure, delle loro ossessioni, della
voglia di recitare per testimoniare la vita, recitare per vivere, vivere
per recitare
ognuno ha la sua piccola Bosnia nell'anima, ognuno ha le sue angosce, i
suoi piccoli grandi problemi e recitare ha una funzione catartica, non
per farsi vedere e incassare, secondo la semplicistica concezione
dell'impresario post-socialista, ma per testimoniare la propria umanita'

(Federica Arnolfo, 17-6-98)
Se lo dici tu.
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 26 anni
Questo messaggio e' robomoderato: accetta solo risposte intelligenti.
Fan n.1 di Ratman

[IT] e non solo Kusturica!
Frase tipica di chi non ha convinzione nelle proprie idee.


politica"
Lo dicevo alla Fede, non considero Kusturica un regista schierato, pur che
Underground e' stato girato nella parte croata e il sceneggiatore di K e' di
Sarayevo. Il film pone tante domande sotto forma di metafore ma poche risposte e
alla fine sembrano addirittura vincere genericamente i "cattivi".
Ma non penso che nessuno possa rimproverare a un regista Ex-Jugoslavo di aver
parlato delle vicende della sua patria.
Non vorrei che tu chiamassi "politica" tutto cio' che non e' puro
intrattenimento.

qualche maniera risponderti..) ..
Bisogna?

 scontatissimo, inutilmente elegiaco e ridondante. 
Al posto di XXXXXX ci possiamo mettere qualunque titolo.
Non posso discutere delle tue impressioni.

 Ma leggere tutto il thread fa male, vero?
L'ho riletto, e adesso non ci capisco piu' niente. Sbrogliatevela
voi, io ho solo avuto un attacco di masochismo.
[IT] Fra i due litiganti il terzo le prende



.. per l'amordiddio mai piu' .. mi sembra di essere entrato in un affare
di stato !



.. non avrei saputo inquadrare meglio me stesso se quello a cui ti
riferisci e' la politica.
.. ti assicuro pero' che:
".. insicuro e senza ideali procedo in questa valle di lacrime che e' la
vita .."
e' di certo la frase che MAI potrebbero usare per scrivere la mia
eventuale biografia.



.. guarda che la politica l'avete tirata in ballo voi con Angolo Rosso
.. io proprio, come ti ho gia' scritto, cerco di considerarla il meno
possibile anche nei film clamorosamente schierati ..
[IT] giornata pacifista oggi .. :)




 [IT] e non solo Kusturica!
Scusa Fabio, ma sono d'accordo col Persi, questo e' un distillato di qualunquismo!
Gaz

di stato !
Io ti sto' solo cercando di capire.
Perche' mai "bisogna" rispondermi?
Chi o cosa ti obbliga?
Dove vuoi arrivare, Cinema'?


.. da nessuna parte, davvero, credevo solo che potevi essere un
individuo *interessante* con il quale scherzare ma vedo che non e' aria
visti gli *sviluppi* del thread ...
salut



.. chiamatelo come volete ma non riesco a digerire i *capolavori* che ti
devono far riflettere per forza (altrimenti ncucdc) sui problemi sociali
delle classi meno abbienti (Loach), di come sbarcare il lunario con
delle trovate geniali spogliandosi o di come veniamo plagiati dai media
controllati dallo stato padrone che fa di tutto per reprimere gli ideali
che gli sono scomodi.. 
Che poi ci siano diverse sfumature per raccontarli non c'e' dubbio..
probabilmente sono temi troppo *forti* per me e presentati cosi'
violentemente in certi film mi disturbano..
tutto qui ..
ciao
--
Un Fabio qualunque .. :)

individuo *interessante* con il quale scherzare 
Ho i crampi dal ridere.
Facciamo una cosa, Mafe, digli la parola, quello per farlo tornare normale,
senno' non ne esce piu'.


.. questa non l'ho capita .. o forse si riferisce al discorso che "sono
strumento nelle mani della Mafe" ?
mah ..


 strumento nelle mani della Mafe" ?
Solo quando rubi il cibo a Sam ... tu mangi, e io MDR ;-)
-- 
"E' dai difetti della Natura, non dalle sue leggi,
che dipende la possibilita' della nostra esistenza"
J.D. Barrow, "L'universo come opera d'arte"

strumento nelle mani della Mafe" ?
Questa si riferisce al fatto che, dopo aver tirato in ballo tutti i crimini
compiuti all'umanita', chiestoti in ICQ a chi casso ti riferivi mi hai fatto il
nome della mafe.
Tu dimmi se valeva la pena di perdere tanto tempo e di menare il can per l'aia
per dieci post quando e' li' che volevi arrivare..
Siccome non scrivo una riga fuori posto alla mafe da settimane e lei ricambia e
tu sei qui da poco tempo, volevo dire alla mafe che puo' disinserirti.
Mafe, al tre digli la parola per farlo tornare proprietario dei suo pensieri,
l'esperimento ha avuto piu' successo del previsto.
1... 2.... 3...


.. un passito bailante Maria ?
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riferisci e' la politica.
Vieni, che ti faccio conoscere lo zio Fausto.
[IT] Proselitismo
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.. gvazie, pvefevisco vimaneve ignovante in matevia .. ;)
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