Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Stasera tocca a te, Calopresti

Contro il cinema della decadenza - secondo round.
Stasera sferreremo il secondo attacco. Con maggiore lucidità ma con
altrettanta spietatezza. Se l'affronto aggressivo e "di rottura" era
necessario per un esordio-dinamite che facesse parlare di sè creando il caso
(e così è stato), adesso occorre però amministrare con intelligenza i nostri
colpi. Innanzitutto esaminiamo gli aspetti positivi del primo atto di
guerriglia: la Grassi, nella sua stupidità di giornalista, ha
involontariamente pubblicizzato il nostro operato e dato un grande
contributo per la diffusione rivoluzionaria delle nostre idee: pur se
screditandomi, ha però riportato le mie frasi integralmente agevolandone
così la diffusione. "Caltanet Cinema", dalla sua, ha con una evidenza che
non lascia adito a dubbi o interpretazioni parteggiato per noi, arrivando
addirittura a prese di posizione coraggiose come la definizione del pubblico
che ha dato ("un inquietante fenomeno di addomesticamento culturale"). Non
ultimo, ha fatto chiarezza con grande lucidità su quelle che sono le mie
posizioni (ampiamente discusse al dibattito) parlando finalmente di ricerca
formale (assente) contrapposta al contenutismo di morettiani e soci
(imperante). Anche il riferimento a Leone, Bava, Argento suona dalle pagine
di Caltanet meno pretestuoso ma più con una sua ragion d'essere. Ma veniamo
ad oggi. Non può che farci gioire innanzitutto la grande massa di personaggi
e curiosi che siamo riusciti a interessare e a smuovere, e che sarà presente
all'incontro. L'eco delle nostre gesta è arrivato più lontano di quanto
pensassimo e sta dando vita a dinamiche irreversibili di stritolamento.
Stasera la battaglia sarà più dura: senza più l'effetto-sorpresa dalla
nostra, ma anzi con un nemico che si sarà adeguatamente preventivato, che
già sarà al corrente della nostra irruzione (grazie agli effetti
pubblicistici del newsgroup), che avrà escogitato astute mosse di difesa e,
eventualmente, anche di attacco. Il rischio per me è molto alto. Dopo la
plateale provocazione della volta scorsa, rischio oggi, se riprendessi la
parola, di venire definitivamente etichettato come molestatore da talk-show
e di essere ironicamente, affettuosamente additato da Moretti come una sorta
di mascotte dei dibattiti. Non è questa la fine che intendo fare. Per questi
motivi stasera parlerò poco, e con garbo, lasciando il grosso del lavoro a
Van Cleef e Barryz (ancora vergini in questo senso). E, spero, ad eventuali
sostenitori dell'ultima ora che, seguendo le nostre eroiche gesta sul
newsgroup, abbiano deciso di unirsi a noi.
Ore 21.30 - cinema Nuovo sacher
"Preferisco il rumore del mare"
di Mimmo Calopresti.
Che si faccia la storia!
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Tu, uno come Ugo Piazza, non lo uccidi a tradimento!
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo devi neanche sfiorare!
Tu, quando incontri uno come Ugo Piazza, il cappello ti devi levare!
Il cappello ti devi levare! Il cappello ti devi levare!
("Milano calibro 9", Fernando Di Leo)

Van Cleef e Barryz (ancora vergini in questo senso). 
Saremo li' a vedere. In bocca al lupo, e cercate di non insultare.
Vedo con piacere che vi rendete ben conto che e' controproducente, ma
la tensione puo' giocare brutti scherzi.
Ci si vede fra poco.


Il problema fondamentale e' che il film di Calopresti non e' affatto male
(sicuramente meno indifendibile di "Autunno", che, a quanto leggo, non e'
proprio piaciuto a nessuno).
Ciao.
Leo.

 ristampato dei Castori attualmente in circolazione).
Hai fatto bene, ma devi fare di più. In effetti non avevo pensato al
potenziale che rappresenti. Potresti mobilitare la stampa e gli opinionisti,
dando un grande contributo alla creazione di un caso nazionale che getti le
basi per tornare a discutere seriamente di estetica e critica. Devi farlo,
Alberto. Domani, giovedì 27 luglio, per "Tre Storie". Il nostro prossimo
appuntamento. E questa volta non riusciranno a tenerci fuori.


 Contro il cinema della decadenza - secondo round
Scusa, ma secondo te chi sono i "bravi" registi italiani, attualmente?
Bye
Cristian

appuntamento. E questa volta non riusciranno a tenerci fuori.
Io non posso mobilitare nessuno. Quella di ieri sera mi sembrava
un'occasione di fare rumore, potenzialmente foriera di risultati. Per
coincidenza ho incontrato quelle persone e sono stato felice di
informarle. Ma sono stato ancora piu' felice di non aver promesso loro
faville che non ci sono poi state.
Domani sera io non ci sono, non posso. In bocca al lupo.

 Scusa, ma secondo te chi sono i "bravi" registi italiani, attualmente?
Puglielli sopra tutti. Poi vengono Ciprì e Maresco. Poi, più nulla.


 faville che non ci sono poi state.
Hai ragione, ieri abbiamo incassato, abbiamo perso e subito un punto. Non
siamo riusciti a rispettare la parola data, deludendo le numerose persone
che erano venute solo per sostenerci (tra le quali il povero Steve Carenne).
Faccio autocritica Alberto, e riconosco l'autogoal incassato. Non è stato un
buon modo di procedere, abbiamo peccato di ingenuità e faciloneria.
Oltretutto l'occasione era ghiottissima e mai più ripetibile: c'era un sacco
di gente, Piccioni e Guglielmi in sala, un clima di grande attesa e forti
aspettative. Abbiamo deluso tutti. Hai ragione, non è questo il modo di
portare avanti la rivoluzione. Domani dovremo riscattarci a tutti i costi.
Per il momento, uno a uno.


 Puglielli sopra tutti. Poi vengono Ciprì e Maresco. 
Cipri' e Maresco?
D'accordo o no con i tuoi metodi, mi pareva pero' d'averti capito: di
aver capito,  o intuito, la tua idea di cinema. A quanto pare non ho
capito niente, invece. 
Cipri' e Maresco?
Ciao, Paronzini
PS Puglielli, non ho visto niente

 ristampato dei Castori attualmente in circolazione).
:-((((

 capito niente, invece.
Cosa non ti torna? Forse mi fraintendete; come già ribadito più volte, io
non sono il sostenitore intransigente del cinema di genere, non sono un
nostalgico alla Nocturno. Non vengo qui ad esaltare le doti infallibili di
un Sergio Martino, o di un Bruno Corbucci, non mi metto a sbavare per i
western di imitazione leoniana (non mi è piaciuto nemmeno "Vamos a matar
companeros") nè per le commedie sexy con Edwige Fenech. Certo stimo molti
dei registi di genere cosidetti minori, come Marino Girolami o Umberto
Lenzi, due grandi, e venero letteralmente personaggi come Sergio Leone,
Dario Argento e Fernando Di Leo. Ma apprezzo anche un altro tipo di cinema
diametralmente opposto. Non ho pregiudizi, non giudico a priori. La mia idea
di cinema è un'idea che rifugge il contenutismo, per dirla in soldoni.
Qualsiasi argomento, genere, tematica è accettata e rispettata, purchè
realizzata con stile e misura cinematografica. La forma è quella che conta,
il come e non il cosa. Questa è la mia idea di cinema. Da qui la netta
preferenza per il cinema di genere, in quanto è un cinema che più si
allontana dai vituperati criteri di contenutismo per avvicinarsi
maggiormente a un'idea di cinema puro, dedicato all'esplorazione dei
meccanismi linguistici ed espressivi. Ma non è una preferenza esclusiva.
Ciprì e Maresco li stimo perchè sanno fare cinema, sono rigorosi e
perfezionisti, conoscono la tecnica e possiedono un forte rigore
cinematografico e fotografico. Unici oggi nel panorama italiano. Inoltre
sono intransigenti, non scendono a compromessi, osano rischiare e proporre
un immaginario fuori da canoni, scorretto, non omologato, coraggiosissimo,
capace di far riflettere, di provocare, di mettere a disagio. E di scuotere,
come solo il miglior cinema riesce a fare.



I film di Cipri' e Maresco se non fossero finanziati dallo stato non
sarebbero prodotti da nessun produttore in quanto i loro proventi sono
molto bassi.
Toto' che visse due volte ha infatti incassato 147 milioni pur avendo
avuto molta pubblicita' per l'argomento trattato. (finanziamento
1.178.000.000)
Tu che sei contro ogni finanziamento pubblico (come me) come
risolveresti la cosa? 
m.p.

 companeros") nč per le commedie sexy con Edwige Fenech. 
Non e' questo che intendevo: non farmi passare per tonto. 
A me, Cipri' & Maresco (sulla cui perizia tecnica e mestiere non ho
scelta che di crederti, sapendone tu mille volte piu' di me) paiono
rampolli del tronco che tu vorresti scerpare e bruciare e spargere al
vento, quello di Moretti (preciso che ignoro completamente, ne' me ne
frega alcunche', i rapporti loro reciproci), di cui rappresentano alla
fin fine il filone "fauve" ma non meno culturalmente borghese (magari
con la rabbia rivendicativa del piccolo borghese sostituita al tratto
"signorile" del gran borghese Moretti, ma con uno stesso sottofondo
crepuscolare, rugiadoso: cambia solo il decor, cambia il contrasto della
fotografia, cambia lo stato della carnagione e delle dentature e della
biancheria degli "attori").
Quello che tu chiami rigore io chiamo indigenza espressiva,
riproposizione ostinata di una o due trovate (che sono altro dalle
invenzioni, come sai benissimo). Ne posso fornire io stesso una
giustificazione estetica possibile, sui due piedi, coi' tanto per: "la
riproposizione dello stesso modulo con varianti infinitesime genera un
effetto-massa, il quale ecc. ecc". D'accordo, ma non e'
intellettualismo, questo? E quand'anche non lo sia, e' una tecnica
prettamente televisiva. Cipri' & Maresco debbono le loro fortune, grandi
o piccole che siano, alla televisione, e come accade alle vere "TV
personality", finisci per ritrovarteli ficcati dove non c'entrano nulla:
in una manifestazione di film di jazz, per esempio, dove un'esibizione
di Steve Lacy e' inframmezzata ai loro consueti frammenti alla quale
(all'esibizione) si applicano come il proverbiale cavolo alla merenda;
cosi' pure in un altro raro filmato di Duke Ellington a Palermo,
contrappuntato dai soliti freaks che declamano un testo ch'e' la
quintessenza del trito. E del ritrito, guarda. 
Perche' accade questo? Quest'ubiquita', intendo? Ma perche' quello che
fanno C & M e' puramente decorativo. E' uno svolazzo liberty, e sia pure
nella forma dello sbaffo di merda. Uno svolazzio, un cartiglio, un
ribobolo puo' stare qui, ma infondo puo' stare anche li', no?
Sara' questo a poter cambiare il cinema nel senso che tu auspichi, e per
il quale ti adoperi con un'energia che ammiro (quasi solo quella)?
Tu avresti bisogno di un buon quarto d'ora a tu per tu con Ugo Piazza,
altro che.
Ciao, Paronzini

 altro che.
E tu con Luca Canali!


 wrote in message
397fd3a...@news.it.net...


Penso che Ciprì e Maresco non avrebbero alcun timore ad autoprodursi un
film, come hanno già fatto più volte (del resto il loro è un cinema povero).
Non credo che senza finanziamenti rimangano con le mani in mano, insomma. E
comunque il loro prossimo film sarà prodotto da Andrea De Liberato, "I
migliori nani della nostra vita", un gangster-freak-movie che verrà girato
in America. So anche che per la televisione stanno preparando dei telefilm
dell'orrore con Robert Englund! A quanto pare si sono convertiti al cinema
di genere, osanna!


 
E Benigni?? E Tornatore?? Li buttiamo nel cesso??
Ciao
Max

 wrote in message
8lovuq$gv6$1...@menelao.polito.it...
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

A mio modesto avviso si'.
Un bel Water e' il posto giusto per loro.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________


I due in questione hanno anche collaborato con Roberta Torre per il
film Sud Side Story, che va a Venzia, come sceneggiatura e fotografia.
Il nuovo cinema palermitano sono loro tre.
m.p.

 Un bel Water e' il posto giusto per loro.
Ma dai.... Giusto l'altra sera ho rivisto Jonny Stecchino e ogni tanto rivedo in TV "Una pura formalita'" di Tornatore. Certo, magari "L'uomo delle stelle" non era un granche', ma "Una pura formalita'" e' fantastico.
Ciao
Massimo Sanna

 Poi vengono Ciprì e Maresco. Poi, più nulla
Quando leggevo i tuoi post di protesta (devo essere sincero) mi stavi
antipatico ;-)
Da ora in poi sei il mio mito!
Cià
Cristian
P.S.
E Bertolucci dove lo metti? Penso che insieme ad Amelio e a Virzi (generi
completamente diversi) siano in questo momento i migliori registi
italiani... oltre a Ciprì e Maresco!

 E Bertolucci dove lo metti? Penso che insieme ad Amelio e a Virzi'
No stop, un momento...
Hai scritto Virzi'?
Beh, Baci e Abbracci e' veramente "carino".
BArrYZ / Virzi': mortacci sua.


E Benigni?? E Tornatore?? Li buttiamo nel cesso??
Peggio, al rogo! Devono essere immolati sull'altare di Samhain!


 Il nuovo cinema palermitano sono loro tre.
Questa, in effetti, č una grave colpa. Non ho mai straveduto per i due, ma
li considero un gradino sopra Moretti. Ma la Torre no, lei proprio no. Trovo
che non abbia niente da dire, che sia una radical-chic snob e narcisista.
(oltre che politicamente assistita)
Van Cleef

 E Benigni?? E Tornatore?? Li buttiamo nel cesso??
Vattene via, prima che ti  prenda a calci nel culo!!
Van Cleef

 
Invece resto, cosicche' tu me lo possa baciare.
Ciucciati il calzino

 "Una pura formalita'" e' fantastico.
si, imho è il miglior film italiano degli ultimi anni
... altro che carino!

 si, imho è il miglior film italiano degli ultimi anni
Pd'A.
-- 
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto 
alla storia che sta leggendo,  se non e' che ogni lettore 
legge tutte le storie come unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago

ribobolo puo' stare qui, ma infondo puo' stare anche li', no?
mi scusi dottò (il suo nome m'incute rispetto per non dire sospetto), ho
riflettuto sullo scenario ciprì&marescano da lei mirabilmente descritto (ed
ho anche imparato un termine nuovo: ribobolo craxi), ma mi sembra che lei
tralasci di attribuire la giusta rilevanza al fatto che l'opera dei due
discolacci siciliani è una delle espressioni meno istituzionalizzate di
quella forma
sempre più ibrida di comunicazione di massa che oggi viene denominata:
cinema postmoderno.
la fusione e la contaminazione di linguaggi, stili, forme espressive,
ideologie, religioni, razze, corporazioni multinazionali, prodotti
alimentari gm, squadre di calcio gm, globuli rossi di ciclisti gm, etc.,
tutti sistematicamente decontestualizzati e liposuzionati al fine di
renderli più malleabili all'appiattimento consumistico, non è forse
diventata la prerogativa principale di un pò tutti messaggi mass-mediali ai
quali siamo quotidianamente sottoposti? lei stigmatizza l'opera
ciprì&marescana come televisiva, ma il cinema ormai non fa parte dello
stesso minestrone multimediale miscelato a dovere proprio secondo i canoni
impartiti dalla cattiva maestra tv? io sinceramente non capisco la sua
avversione alle sortite intertestuali degli "sketches" di ciprì&maresco in
contesti dove secondo lei non dovrebbero entrarci. e perché mai non
dovrebbero entrarci? ma perché, il jazz non è esso stesso un genere musicale
frutto di contaminazioni? o forse anche lei crede ancora alla favola del
cinema puro?
un cortese ribobolo
pain
--
Posted from [212.171.186.89] by way of 
oe1.law10.hotmail.com
 [64.4.14.105] 
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 E tu con Luca Canali!
se non la piantate vi mando Duca Lamberti, e allora sono cazzi per tutti e
due.
-- 
era un mondo adulto,
si sbagliava da professionista.

 minestrone multimediale miscelato a dovere
Lei scrive bene e con una fantasia degna di miglior causa: ma questa non
e' proprio la stagione de' minestroni e de' calderoni. Senza dire che le
contaminazioni, d'estate, portano diritti alla piu' vicina guardia
medica: o la piu' lontana, quando sia l'unica rimasta aperta.
Ciao, Paronzini

 due.
Mettici 'n coppa Livia Ussaro, e sia pure con la pelle rovinata, e
facciamo l'affare.
Ciao, Paronzini

quintessenzialmente. Ma che forse il cinema sia ancora, solo, moderno?
secondo me il cinema moderno (quello dell'esplorazione metalinguistica) si è
abissato titanicamente da un bel po' di tempo. ma questa è un'altra rotta
lungo la quale preferisco non inoltrarmi, perché sono sicuro che finirei per
rimanere tutto solo a contemplare la mia immagine riflessa nell'acqua...
ciao
pain killer - neurofen: più cibalgina che morfina
--
Posted from [212.171.184.184] by way of 
oe33.law10.hotmail.com
 [64.4.14.90] 
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