Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Pane e tulipani: fuori i nomi

Fuori i nomi, stronzi. I vostri nomi. I nomi di chi ha parlato bene di
questo film, di chi lo reputa carino, di chi si e' divertito in sala, di chi
si e' sentito in dovere di consigliarlo e di scriverne positivamente. Basta,
adesso e' giunto il momento in cui ognuno deve assumersi le proprie
responsabilita', le responsabilita' di quello che pensa e di quello che
dice. Perche' qui ci sono delle gravi colpe, le colpe di chi ha avuto l'idea
di scrivere bene di questo film. Chiunque l'abbia fatto, e' uno stronzo. Non
sto scherzando, sono serissimo. E' un uomo di merda, senza la piu' pallida
idea di cosa sia il cinema. E' un uomo privo di gusto e di senso critico,
che deve tornare a studiare il cinema e a riflettere seriamente su di esso.
Da oggi in poi comincero' a fare della discriminazione. Perche' non e'
possibile, porcogesu', non e' possibile stimare una persona che mi viene a
parlare bene di questo film. Non ci si puo' permettere di spendere neanche
la piu' minima parola positiva su questo sputo di pellicola. Come si fa,
dico io, a ridere di quelle minchia di battute che porcodio neanche
Pieraccioni? Ma come cazzo siete ridotti? C'avete le pezze al culo,
coglioni! Siete un pubblico di ingenui e viscidi borghesucci! Basta, basta,
basta! Basta con questo vilipendio alla dignita'!
--
Lista nera dei registi italiani: chi e' che deve pagare:
1. Silvio Soldini
2. Davide Ferrario
3. Nanni Moretti

Fuori i nomi,
e voglio i nomi, di chi ha mentito!
di chi ha parlato di una guerra giusta!!
io non le lancio più le vostre sante bombe!!!


BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMBEEEEEEEEEEEEee !!!!!!

 
ecco una canzone per cui qualcuno dovrebbe veramente pagare con la
disoccupazione.
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

Dirty Harry wrote:
(snip)
ma perche' ti fai del male? lo sai che certe cose non ti piacciono...
- provocazione inaccettabile on -
allora fai proprio come Moretti che raccoglieva gli articoli che lo facevano
incazzare...
- provocazione inaccettabile off -


BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMBEEEEEEEEEEEEee !!!!!!
eeeeeeeeeeeEEEEEEEEEEEEAAAAAAAAAAil mio nome č maippiů/maippiů.

 si e' sentito in dovere di consigliarlo e di scriverne positivamente.
Io non l'ho consigliato a nessuno, ma per lo meno sono stata sveglia per un
ora e 45 minuti. Non mi capita spesso.
Mel - deve essere il polline

disoccupazione.
per non parlare poi del fantastico videoclip,
io ce lo metterei veramente giovanotti ad un acquaio di un bar
o in un ristorante a servire tutti i cagacazzo come lui,
allora si che lo farebbe davvero lo sguardo cattivo e indignato,
 e non ci lancerebbe la spugna nella tinozza,
ma ci premerebbe la testa di tutti quelli stronzi che non
sono mai contenti....
stronzi che come lui avranno almeno 20 paia di naic da duecentomila l'una.
e poi vogliono annullare il debito.
ma svegliati un po', coglione ( a giovanotti)
ciao.
massimo

 massimo
ma che discorso e'? hanno fatto un disco, del cazzo quanto vuoi,
gratis e col ricavato ci hanno costruito un ospedale........
Non capisco quale sia il problema.
ps
pane e tulipani faceva veramente cacare

 basta! Basta con questo vilipendio alla dignita'!
Il vilipendio alla dignità lo subisci con Pieraccioni, Panariello,
Ceccherini... (naturalmente i vari Vanzina non li nomino perchè non si
meritano nemmeno di essere inseriti tra queste porcate).
--
Giada

 BOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMBEEEEEEEEEEEEee !!!!!!
PANZERSHREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEECK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Giada
Il fim di Panariello e' bellino!!!!
quelli di Pieraccioni invece fanno veramente rigozzare...
se ripenso che il ciclone  ha incassato cento miliardi.....
Comunque Pieraccioni quando faceva l'imbecille a
Vernice fresca era parecchio piu' simpatico.....
si e' rovinato dopo.

Non capisco quale sia il problema.
L'invidia?

Luca wrote:

oddio, l'invidia proprio no... premettendo che non mi piace nessuno dei tre,
trovo che quella canzone si peggio di qualunque altra cosa abbiano fatto
(oddio, forse solo Pelu' aveva fatto cose della stessa caratura...)
potevano uscirsene con qualcosa di meglio.


Fuori i nomi, stronzi
vuoi che facciamo una colletta e ti ridiamo le 12.000?

 meritano nemmeno di essere inseriti tra queste porcate).
Nonsai neanche di cosa stai parlando, i tuoi sono giudizi dettati da anni e
anni di condizionamento culturale, di forzata e giudata accettazione di una
mediocrità in cui ormai sguazziamo.
Parlo seriamente: Pieraccioni e Ceccherini fanno parte dello stesso mazzo di
Soldini (e il pubblico è infatti lo stesso). Soldini forse è un po' più
colto, ma l'andazzo è sempre quello: cercare il successo sfruttando la
mediocrità e la voglia di buonismo (sempre lui ebbene sì) di un pubblico
ipocrita. Ha preso come modello Pieraccioni per conquistare il pubblico.
Vergogna.
C'è più cinema in un solo fotogramma dei Vanzina che in tutta l'insulsa
opera omnia di Soldini. Mentre i film di Vanzina fra qualche anno verranno
studiati dai sociologhi (lo so che è banale e già detto, ma è così) come
specchio di una società becera e in decadimento, i film di Soldini saranno
solo i lavori di intrattenimento (?) di un borghese che ha scelto di fare il
cinema perchè non c'aveva voglia di lavorare.
Van Cleef

potevano uscirsene con qualcosa di meglio.
retoricamewnte parlando,ognuo ha i suoigusti,e okkei.
ma dire:
[cite massi]
-io ce lo metterei veramente giovanotti ad un acquaio di un bar
-o in un ristorante a servire tutti i cagacazzo come lui
e perche'?non è invidia?o forse lo conosci ..non è bello ne corretto parlare
di gente che non puo' replicare(sopratutto senza ragione)
-ma ci premerebbe la testa di tutti quelli stronzi che non
-sono mai contenti....
idem come sopra
-stronzi che come lui avranno almeno 20 paia di naic da duecentomila l'una.
-e poi vogliono annullare il debito.
non mi sembra che Giovanotti abbia rubato niente a nessuno,anzi,invece di
curare solo i suoi interessi(il che non sarebbe cmq sbagliATO),ha inciso un
disco(che vuol dire perdere tempo e perdere di conseguenza ANCHE soldi)e ,1
ha dato tutto in beneficenza 2 ha risollevato una questione importante come
quella del debito pubblico caduta ormai nel dimenticatoio(magari è stata una
cosa inutile,ma c'ha provato)giovanotti non è un opera pia,e quello che ha
fatto è da ammirare
-ma svegliati un po', coglione ( a giovanotti)
voglio precisare che non sono un fan di G.,ma fare del suo sucesso una colpa
vuol dire essere invidiosi,ipocriti e finti(FINTI) moralisti,che è davvero
la cosa peggiore che c'è(o quasi).
è tutto!!!
LUCA

 ora e 45 minuti. Non mi capita spesso.
Neanche a me capita spesso di dover arrivare al punto di fare le scuregge al
cinema, anzi a dire il vero non mi era mai capitato.


 intendono idiozia allo stato più becero e nazional-popolare che esista.
Ah, perche' "Pane e tulipani" non punta su una comicita' nazionalpopolare e
becera, vero? Hai la mente annebbiata... ti sei lasciata ingannare dalla
presunzione autoriale di Soldini, sei stata condizionata dalla critica e dai
consensi dilaganti. Soldini fa lo stesso cinema di Pieraccioni e Panariello
solo con l'aggravante della velleita' d'autore. Non si accontenta di far
ridere le massaie, vuole anche comunicare i suoi profondi messaggi di vita.
Cerca di emanciparti da tutta questa merda. A Venezia ti portero' sulla
retta via.


 Vergogna.
E' cosi'. Punta sul buonismo e sulla retorica leccaculo del volemosebene, ma
nello stesso tempo sta bene attento a non cadere nella volgarita' di un
Ceccherini. Riesce quindi a conquistare il pubblico senza fargli venire i
complessi di colpa per aver riso su delle stronzate. Gli fa credere di
assistere a un grande film d'autore, e assolve cosi' la sua coscienza. La
comicita', lo spirito di fondo, l'approccio registico e la fattura sono
esattamente le stesse di un Pieraccioni, ma tutto e' spacciato per discorso
d'autore. Inoltre e' da notare la strategia comunicativa che mette in atto:
con grande demagogia, e' un film che fa leva sulle ansie di emancipazione
della piccola borghesia frustrata, mette in scena i sogni di riscatto in cui
il pubblico borghese si identifica e gli liscia il pelo proponendo una
realta' confortante e ovattata in cui tutto e' ridotto a macchietta.
Insomma, un successo di pubblico abilmente orchestrato a tavolino.


 
 mah, io non mi sono MINIMAMENTE identificato con nessun personaggio...


 la cosa peggiore che c'è(o quasi).
okay, okay non entriamo nei "meriti" del Lorenzo, a differenza di Massi io
ne faccio una semplice questione di qualita'...
continuo a pensare che per un operazione del genere potevano andarci piu'
piano con la retorica e comporre della musica decente...



Ecco cos'era quell'odore. E io che avevo pensato ad un gatto morto;P
Mel

  mah, io non mi sono MINIMAMENTE identificato con nessun personaggio...
Tu forse no, la casalinga di Treviso si'. Ah, e anche Aramesh.


basta! Basta con questo vilipendio alla dignita'!
Vaccagare, brigadiere dei miei stivali.


solo una questione di qualità?? noi qui viviamo di partite del cuore e
dischi promozionali-solidaristici che fanno molto radical chic e aiutano
soltanto ad aleggerire le coscienze di chi le fa (i miei soldi me li tengo
stretti, però la partita del cuore, il disco...). stavi ragionando bene a
mio parere, poi ti sei fatto trascinare fuori dai binari. quand'è che
capirete che la finta (FINTA) solidarietà fa vendere dischi, fa bene
all'immagine (e al portafoglio) e non costa nulla a chi la fa (altro che
tempo e denaro, ma svegliatevi, cazzo). Crederò a questi signori quando
staccheranno cospicui assegni, quei cospicui assegni che si possono
permettere benissimo, magari (anzi soprattutto) in silenzio, questa è
solidarietà, non merdate come quella canzone che fanno rivoltare lo stomaco
a qualsiasi persona dotata di buon gusto e fanno venire voglia di sganciarle
sopra a quei tre insulsi cazzoni le bombe, a dispetto del loro pacifismo
improvvisato così tanto perchè sono amici dei gggiovani. che se ne vadano
affanculo... buon proseguimento di thread.
ciao
*solaar*

 mio parere, poi ti sei fatto trascinare fuori dai binari.
ue', gia' che ci siete perche' non venite qua a martellarmi uno da una parte
e uno dall'altra? non ho detto di essere d'accordo con lui, ho solo detto
che non volevo entrare nella questione "solidarieta" (sulla cui utilita sono
molto molto scettico), ma soltanto ribadire che il disco faceva cagare.
non ho detto che tutta la cosa e' solo una questine di qualita', ma che il
mio primo post sull'argomento si riferiva a quello e basta.
posso?
faceva cagare. ecco.


 wrote in message
8hbauc$t4v$1...@nslave1.tin.it...
Scusate, non frequento molto spesso il ng, cosi' credo di essermi perso
qualcosa...per cortesia, potreste dirmi chi di voi due si faceva chiamare
"nickbianco" ? Cosi', giusto per sapere.
Grazie.

potevano uscirsene con qualcosa di meglio.
č vero, ma:
1) l'han fatta gratuita e il ricavato č andato a fin di bene
2) la causa era giusta (qui metto un imho)
3) hanno usato lo stesso mezzo (la retorica) con cui si definiva la
guerra, una causa giusta, liberiamoli dal dittatore... etc...
--
Holden  
Style Mammells

Fuori i nomi, stronzi. I vostri nomi. 
Francesco
--
Holden  
Style Mammells

 quell'uomo ha proprio perso il contatto con la realta'.
Mi è piaciuto sì.
Che io abbia perso il contatto con la realtà è cosa nota da tempo. Il
fatto è che io vado molto al cinema, e vedo di tutto.
Mi sono piaciute cose improponibili, stucchevoli, sgradevoli eccetera.
Quindi mi è piaciuto anche Pane e tulipani.
I motivi per cui mi è piaciuto li ho esposti a suo tempo. Ora non li
ricordo.
Così come ricordo poco anche il film.
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

 potevano uscirsene con qualcosa di meglio.
scusate, sono un po' indietro sull'easy listening italiano...
di che state parlando?
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

 complessi di colpa per aver riso su delle stronzate.
ma perche', tu alle battute nei film di pieraccioni ridi?
io sono stato trascinato a vedere "fuochi d'artificio" e mi sono annoiato a
morte. cioe`, NON ho riso proprio. sara` questione di gusti.


 di che state parlando?
Credo di un duetto Pelů + Lorenzo Cherubini.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Socio sostenitore del CPLRDELA

 
stai piu' leggero a cena

 si e' sentito in dovere di consigliarlo e di scriverne positivamente. 
devo dire che non mi ha entusiasmato, pur senza arrivarea ai tuoi furori
pero' in qualche punto, ammetto, ho riso.

 E sono anche tornato a vederlo.
Mi deprimi. Sei il degno compare del tuo amico trash.


 assistere a un grande film d'autore, e assolve cosi' la sua coscienza.
Ma quando mai, caro?
Non c'e' nessun compiacimento highbrow.  E' un fimetto carino, come era
carino Il ciclone.  Nulla di cui indignarsi...
Attento che non ti capiti quello che successe alla principessa
d'Harcourt, che a furia di strepitare alla corte di Luigi XIV fu
considerata comme une harengere avec qui on ne voulait pas se commettre,
e cui si dicevano ogni sorta di scemenze solo per vedere lo spettacolo
della sua rabbia.
CN

 ma perche', tu alle battute nei film di pieraccioni ridi?
Castellini, tu hai dei seri problemi di comprensione. Guarda che non
scherzo. Non ho scritto che trovo i film di Pieraccioni divertenti o comici,
o che mi fanno ridere. Li considero merda, come merda e' Soldini. Tuttavia
esiste una triste realta' nella quale il pubblico va a vedere questi film,
affolla le sale e ne ride di gusto alle battute. A questa oscena realta'
facevo riferimento. La comicita' di Soldini viene allegramente consumata
senza complessi di colpa (a differenza di un Pieraccioni, del quale ci si
vergogna sempre un po') in quanto e' legittimata dall'approccio
pseudo-autoriale e contenutisticamente profondo che sottende il tutto.
Ovvero il pubblico non solo non si vergogna di ridere, ma si sente anche
piu' buono e migliore. Si sente infine anche piu' intelligente, perche'
ritiene di appartenere a una elite di progressisti intellettuali.


Mi deprimi. Sei il degno compare del tuo amico trash.
Semplicemente riesco a valutare il film in se', senza le tue squallide 
incrostazioni da reggista de paura.
Sei l'Asia Argento di IACine, sacchetto di bile.

 Credo di un duetto Pelů + Lorenzo Cherubini.
Un terzetto, firmato Pelu' (Piero) + Liga (bue) + Jova (notti), che ha
prodotto "Il mio nome e' mai piu'", canzoncina bruttarella ed
antimilitarista pubblicata a scopi benefici e d'immagine.
Ciao, Davide B

 questo film, di chi lo reputa carino, di chi si e' divertito in sala,
E' un film carino, se po' vede', non ti cambia la vita ne' in meglio ne
in peggio, e di sicuro non e' divertente come certi tuoi post.
Ciao, Davide B

 si e' sentito in dovere di consigliarlo e di scriverne positivamente.
...
Interessante... nuova, veramente nuova ed inaspettata la tua critica a
questo film.
Pur condividendo spesso le tue "fregole" per film ispirati e genialmente
realizzati a livello formale (come ad es. "Pi" o "Cube") e' troppo
facile da parte tua giudicare piccolo borghesi i gusti di chi ha
apprezzato per vari motivi la storia raccontata e, magari, anche lo
stile usato da Soldini.
L'ho visto due volte e non me ne sono affatto pentita.
-- 
Vale
-- 
- Non so se sei un detective o un pervertito...
- Beh io so cosa sono, tu cerca di scoprirlo.

 in peggio, e di sicuro non e' divertente come certi tuoi post.
Appunto, come volevasi dimostrare. Grazie per l'intervento.


 Sei l'Asia Argento di IACine, sacchetto di bile.
Meglio essere Asia Argento che Silvio Soldini. Almeno scopo!


 carino Il ciclone.  Nulla di cui indignarsi...
Senza processo, senza giuria. L'ho detto io...

Meglio essere Asia Argento che Silvio Soldini. Almeno scopo!
Scopa anche lui, pirla. Non la da' in giro ma scopa anche lui.
Inventati qualche risposta piu' divertente, sacchetto di bile.

 pubblico l'hanno apprezzato, mentre a te non e' piaciuto.
Esatto, bravo. Non solo non mi e' piaciuto: lo reputo infimo.


disoccupazione.
dato che non vedo visualizzata la mia risposta sul NG che il mio programma
di posta mi segnala comunque come spedita, nel dubbio che non ci sia sul NG,
rieccola:
per non parlare poi del fantastico videoclip,
io ce lo metterei veramente giovanotti ad un acquaio di un bar
o in un ristorante a servire tutti i cagacazzo come lui,
allora si che lo farebbe davvero lo sguardo cattivo e indignato,
e non  lancerebbe la spugna nella tinozza,
ma ci premerebbe la testa di tutti quelli stronzi che non
sono mai contenti....
stronzi che come lui avranno almeno 20 paia di naic da duecentomila l'una.
e poi vogliono annullare il debito.
ma svegliati un po', coglione ( a giovanotti)
ciao.
massimo

 pubblicata a scopi benefici e d'immagine.
...e non in quest'ordine.
Ciao,
mAx
--
SCULLY:    Mulder, those people, even when they were alive mangled
biblical prophecy to the extent that it's unrecognizable.  The year
2000 is just their artificial deadline and besides, 2001 is actually
the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

 ritiene di appartenere a una elite di progressisti intellettuali.
Figliuolo, guarda che si diventa ciechi. Troppe pippe... IMHO l'errore
e' tuo, hai voluto dare dei significati un po' troppo pesanti a un
film che, forse, non aveva tutte queste pretese. E poi mi pare che
nessuno, qui, abbia gridato al capolavoro: film "carino", niente piu';
io non mi sono identificato con nessuno, ma ho *sorriso* a qualche
scenetta. E stop.


Insomma, un successo di pubblico abilmente orchestrato a tavolino.
Il disprezzo del successo di pubblico e' esattamente quello che ha
affondato il cinema italiano. Tu, Van Cleef e compagnia siete
esattamente cio' che tanto vi accanite ad attaccare: degli (aspiranti)
intellettuali che rifiutano con snobismo ogni concessione al gusto di
chi, pagando il biglietto, vi consentirebbe di fare gli Autori.

 Senza processo, senza giuria. L'ho detto io...
Scusa: non ho capito.
CN

 si e' sentito in dovere di consigliarlo e di scriverne positivamente.
Kiara Copek.
(Ben Hur????)

dissertazioni sociali e culturali sono venute in seguito.
Peccato che continui a vomitarci merda sopra dicendo che e' un film da 
borghesucci, da massaie, da poveri di spirito, ecc. Con piglio 
squallidamente snob (e hai anche il coraggio di rinfacciarlo a bibi).

 e poi vogliono annullare il debito.
Grazie, per un attimo ho temuto di essere caduta in it.fan.jovanotti&plu'
Mel - fiu!


ROTFL. Tra l'altro mi pare fosse appena finita la "guerra di liberazione"
del Kosovo. Un tempismo che ha del miracoloso. Solo dopo ci hanno
appiccicato dietro la questione del debito del terzo mondo. Forse pensavano
che la guerra sarebbe durata di piu'.
Personalmente ne ho le 00 piene di 'sti ricconi che ci invitano a far del
bene. Per inciso, non e' neppure corretto dire che spendono 200 k a paio di
nike, perche' in genere questi non comprano mai nulla, gli viene tutto
regalato. Se vanno al ristorante di fatto pagano facendosi fotografare col
proprietario, se vanno in albergo spesso *pretendono* lo sconto, nei negozi
non ne parliamo. Certo, non tutti sono uguali, ma come sempre nelle
generalizzazioni il peggio prevale. E io resto dell'idea che se devo far del
bene non do' certo i soldi alla fondazione di Pelu', che lo sa solo dio chi
ci lavora e cosa ci fa. Al limite vado al canile municipale e mi prendo un
cane.
Mel

 wrote in message
50qmjssh724e8n6i9...@4ax.com...

Falso! Non hai capito nulla! Pensi che ci sia solo un modo per accontentare
il pubblico? Ovvero quello della volgarita', del rimescolamento degli stessi
cliche', della stasi espressiva? Questo non e' cinema popolare, lo ripetero'
fino alla nausea! Questi sono gli ultimi scampoli di una comicita'
televisiva che il pubblico si affretta con tristezza a consumare, ma con la
morte nel cuore e la consapevolezza che va al cinema per ritrovare lo stesso
intrattenimento rassicurante che riceve ogni domenica sera da "Un medico in
famiglia". Tu poi sei un critico, e vieni a fare questi ragionamenti, a
difendere questo film, addirittura a scrivere che e' visivamente bello! Hai
delle grosse colpe, Alberto.


 wrote in message
8hfthm$ndi$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

Certo che a voi femminucce e' piaciuto incondizionatamente, questo film
osceno. Ci fosse una ragazza che abbia alzato un grido di protesta, in
questo newsgroup.


 permettere benissimo, magari (anzi soprattutto) in silenzio
Messa cosě, "questi signori" non hanno proprio nessuna speranza di farti credere
che faranno qualcosa di buono...
Michele

delle grosse colpe, Alberto.
Le abbiamo tutti, ma non sono sicuro che parliamo delle stesse cose.
;-)

ci lavora e cosa ci fa.
e cosa vuoi che ci faccia?
ci produce le canzoni di merda, e gli "album" di merda.
ecco che ci fa.
ciao

regalato.
infatti non ho detto che le comprano, ma che le indossano.
ciao
massimo

 basta! Basta con questo vilipendio alla dignita'!
Sei un gran maleducato. Non sei "caruccio".
 BArrYZ /  ...ormai l'ipocrisia dilaga ovunque.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 Mel
Ecco brava invece di spendere 10,000 lire per acquistare un disco
che finanzia ospedali e interventi umanitari vai al canile.......
ma fattici rinchiudere!!!!!!

 wrote in message
1ebqxmq.ha...@p214-201.ppp.unipd.it...

Come ho detto in un precedente post: certa gente andrebbe giustiziata in
piazzam senza processo e senza giuria (era una citazione da Pulp Fiction,
Eric Stolz). La gente che giudica "carini", e quindi li assolve, film come
Pane e Tulipani, per non parlare de Il Ciclone...
VC

 chi, pagando il biglietto, vi consentirebbe di fare gli Autori.
Questa non l'ho capita. Sinceramente, e penso di averlo dimostrato più
volte, odio il cinema intellettualistico e amo quello popolare, ma fatto da
intellettuali...non so se mi sono spiegato. Personalmente non sono un
aspirante intellettuale, ma l'esatto opposto: lo dimostra il fatto che la
mia attività di critico la sto piano piano lasciando perdere perchè non mi
interessa più teorizzare, così come sto perdendo sempre più interesse per la
filosofia (sebbene mi manchino due esami alla laurea). Quindi: mi definisco
un intellettuale con le palle (e cerchiamo una volta tanto di capire
l'ironia di quello che dico...). Ma non farei mai l'autore, cioè non farei
mai cinema d'autore. Se vuoi, ti faccio leggere le sceneggiature che ho
scritto, così giudichi tu qual'è la mia idea di cinema.
E sono sicuro che se oggi in Italia uscisse un Vamos a matar companeros
(chiaramente un po' aggiornato) il pubblico riempirebbe le sale, e si
scorderebbe in un attimo tutti i Soldini, i Pieraccioni e i Moretti.
Van Cleef

 
 comunista di merda.
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

chi, pagando il biglietto, vi consentirebbe di fare gli Autori.
Questo non č del tutto vero.
Il cinema di genere in Italia non č naufragato perché non facesse piů
pubblico. Alla gente i film dell'orrore, i polizieschi ecc ... piacciono
ancora. Il punto č che ad un certo momento, circa 15 anni fa, si č pensato
di lasciare questi generi in mano ad Hollywood e a pochi registi nostrani
"da battaglia" (i vari bava jr., margheriti ecc...).
Perché invece i registi che si sentivano in qualche modo "autori" hanno
pensato bene che non fosse piů il caso di sporcarsi le mani con i generi.
Siamo cosě sicuri che un film "de ppaura" italiano fatto come Dio comanda
non possa piů incontrare i gusti del pubblico, se adeguatamente sostenuto
da stampa, critica, premi ecc ... (tutte variabili che soldini ha avuto
dalla sua per PeT)?
_____________________________________________________
davide tosi 'soljaris'
'Thing they do look awful cold
 I Hope I die before I get old'
 The Who - 1965

 scritto, così giudichi tu qual'è la mia idea di cinema.
a me interesserebbe. puoi mandarmene una (a tua scelta) in attachment? o in
alternativa posso darti il mio indirizzo?
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

 ma perche' ti fai del male? lo sai che certe cose non ti piacciono...
        Perche' e' un dovere manifestare il proprio dissenso.
Vedi... io penso che sia giusto rispettare le singole opinioni. Chiunque
puo' venirmi a dire che Pane e Tulipani e' un film che gli ha segnato la
vita, e io non potrei farci niente. Ognuno la pensa come vuole, e' un atto
di rispetto fondamentale che penso anche Kaplan, in fondo, ritenga giusto.
Ma qui non si sta parlando di questo.
Qui ci troviamo di fronte a degli accadimenti chiarissimi: perche' se il
film sbanca il botteghino, non c'e' niente di male (secondo me denota solo
lo stato disastroso che vive il nostro cinema), ma se  un film del genere
viene accettato da tutti (ma proprio tutti, senza la minima ribellione o
disappunto da aprte di nessuno) i critici  come un film valido per il cinema
Italiano, allora no, li' e' un dovere morale intervenire esprimendo il
proprio disappunto. Diventa un' imperativo categorico.
Questo e' tanto piu' vero quanto il fatto che, trovandoci di fronte ad un
film che ha trovato il consenso del pubblico, sarebbe opportuno valutarlo
per quello che e', aldilà di entusiasmi circa gli incassi o la fama
riscontrata da questo film: la critica serve proprio per questo, e non per
assecondare i gusti della gente. Se poi ci spostiamo su questo NG le
considerazioni non cambiano molto; ognuno di noi qui, fa della critica,
anche se a diversi livelli e a fasi alterne. In un posto popolato da
appassionati come e' questo , non e' raro imbattersi in gente che fa del
cinema e di quello che ci gira intorno, la propria ragion di vita; e' per
questo che le cose scritte qui riguardo ai film, assumono una valenza che
prescinde dal voler semplicemente esprimere un'opinione: nel confrontarsi e
nel dibattere pubblicamente si compie un'atto di Critica. Quello che mi ha
lasciato perplesso e' il non aver visto, da parte di NESSUNO, una benche'
minima ragione di protesta o di dissenso , anche velato, nei confronti del
cinema che ci propina Soldina e tutta l'industria cinematografica Italiana.
Pane e Tulipani e' il simbolo di un cinema che dovrebbe funzionare, di un
cinema sano, che intrattiene e che porta soldi, che, in definitiva va preso
ad esempio. E' proprio su questo punto fondamentale , aldila' dei gusti
personali (e' quasi unanimamente accettato che il cinema in Italia non
funziona), che, secondo me, ci dovrebbe essere una violenta ribellione,
verso questo atteggiamento approssimativo e permissivo, dove non ci si rende
conto che l' accettazione della mediocrita' equivale alla sua definitiva
legittimazione.
In pratica: e' grave che nessun esperto di cinema, nessun cineafilo, nessun
appassionato, abbia mai lontanamente fatto notare che Pane e Tulipani  e' l'
ennesimo esempio di prodotto italico mediocre che tanto odiamo tutti e
questo aldila' dei propri gusti personali. Da questa difficile
contraddizione nasce il violento dissenso e l'invito, non pacato, a
riflettere su cosi' importanti questioni.


 dalla sua per PeT)?
Clap clap clap!
Fan di Soldini, tornate a studiare. Andate a rivedervi "Tenebre".


 questo film,
Io sono tra quelli a cui non e' piaciuto affatto, e a suo tempo ne feci
una recensione totalmente negativa. Mi sorprende pero' che un film del
genere abbia provocato una reazione tanto violenta.
Il peggio che si puo' dire e' che si tratta di una pellicola inutile e
insulsa, priva di un solo istante di vero cinema. Roba da dimenticare in
fretta. Non mi pare cioe' che ci si debba scandalizzare se non e' un
capolavoro: non promette chissa' che, per cui non c'e' niente di male se
poi non mantiene.
Tu invece ti scagli con furore inaudito contro regista, sceneggiatore,
attori, etc. La cosa per me e' abbastanza incomprensibile, pero' mi puo'
anche star bene; in fondo e' un atteggiamento che fa parte del tuo
personaggio, ed ho sempre letto con interesse anche queste tue critiche
sopra le righe.
Dove pero' non ti seguo affatto, e anzi mi ritraggo (piu' deluso che
disgustato, devo dirtelo) e' nel tuo attacco contro tutti gli spettatori
ai quali il film e' piaciuto (o non e' dispiacioto). E' un comportamento
talmente inaccettabile per un fruitore di una qualsiasi forma d'arte,
che sono propenso a non prenderlo in alcun modo sul serio.  Considero
cioe' questa tua serie di sparate come una provocazione bella e buona,
atta a generare il vespaio che ha effettivamente generato.
Niente di nuovo, comunque. Gia' certe avanguardie di inizio secolo,
nelle loro rappresentazioni  teatrali, insultavano in ogni modo il loro
pubblico, per provocarne delle reazioni di sdegno, a loro modo di
vedere, decisamente "borghesi". Beandosi cosi' di sentirsi superiori a
tanta poverta' di spirito. Per non parlare degli happening degli anni
'60 e '70.
Possibile, dico, possibile che siamo ancora li'? Ma che senso ha? Chi
insiste con un atteggiamento del genere, fattelo dire, oltre che banale
e puerile (ben piu' dell'incolpevole Soldini) e' davvero molto, molto
noioso.
--
Lorenzo Manni
---------------------
"The present day composer refuses to die!"
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

questo newsgroup.
Pure misogino.
Poveretto.
Frau B.
I buchi neri sono i punti in cui
Dio ha diviso per zero.
A.B.

 Poveretto.
Sì, ricordi?... "Un cesso di donna, ma chi ti piscia, ma chi ti incula!"
Scommetto che pensa che a me il film sia piaciuto... non l'ho neanche visto,
gliel'ho detto in una mia risposta, ma credo che non l'abbia neanche letta
tutta (si capiva dalla sua replica)

scorderebbe in un attimo tutti i Soldini, i Pieraccioni e i Moretti.
Vorrei crederti, e mi auguro che succeda presto. Per ora i rari
tentativi in quella direzione ("Terra bruciata", per esempio, oppure i
film di Fragasso), al di la' dell'insuccesso di pubblico, mi sono
sempre sembrati tentativi volenterosi ma poco piu' che dilettanteschi.
E uno come Michele Soavi, forse l'unico della sua generazione a saper
affrontare i generi popolari extra-commedia, e' praticamente scomparso
(o passato alla tv, che per noi e' lo stesso) dopo "Dellamorte
Dellamore", che era anche andato parecchio bene.

dalla sua per PeT)?
La critica e i premi spostano poco. Il David a "Pane e Tulipani" ne ha
sancito il successo e l'ha forse rafforzato, non certo prodotto. E ti
potrei citare al volo almeno una decina di film italiani osannati
dalla critica ma che non hanno incassato -inclusi prodotti che per
quello che mi riguarda rappresentano benissimo i motivi che
disaffezionano il pubblico italiano dal cinema italiano: l'inutile (ma
non brutto) "Due come noi, non dei migliori" (titolo orripilante, gia'
se ne e' detto)... "Prima la musica, poi le parole"... ce ne sono
quanti ne vuoi. Guarda, mettici anche "Lacapagira", che sta
conquistandosi uno spettatore per volta, lentissimamente, nonostante
Berlino.

 > Da oggi in poi comincero' a fare della discriminazione.
Io ho gia' cominciato da un pezzo: infatti ti rispondo per via indiretta,
dato che sei nel mio killfile da tempi immemorabili.
Ho sempre pensato che tu fossi un poveretto. E' bello avere qualche
conferma, ogni tanto.
-- 
The words you say, they never seem to live up to the ones inside your head
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

 questo film.
Il tuo self-control e' ammirevole, darling :-)


 comunista di merda.
cazzo fai? mi rubi gli argomenti di discussione?
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana


Si', professore.

Si', professore.
SBAM!
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 
 le armi vanno scelte in base ai nemici.


 Pane e Tulipani, per non parlare de Il Ciclone...
Ah, ecco.  Carino.
CN

Non capisco quale sia il problema.
nessun problema.
bene per l'ospedale.
è che giovanotti mi è sempre stato sullo stomaco.
il video e la canzone potevano essere fatti, dato che proprio dovevano
farlo,
un po' meglio.
poi è come quanto red ronnie parlava di new age, di celestino delle
coincidenze e poi  aveva come sponsor la naic.
ciao.

L'invidia?
no,
l'accidia.
la superbia
e la superbìa.
ciao
massimo

 regia sono anche piu' interessanti.
Assolutamente si'.


Kaneda e Mokoto, sono innamorati<
       (icq UIN 7098241)
__________________________________

 ecco che ci fa.
Lo temevo:)
Mel

 ma fattici rinchiudere!!!!!!
Il punto sta qui: tu credi che gli asini volino, io credo che su 10 carte
che io do' a Pelu e ai suoi simili, 9995 vadano in tasca a Pelu e ai suoi
simili. Saro' qualunquista, ma intanto coi miei soldi ci faccio quello che
volgio io, non quello che mi dice un cantante, o un politico, o un qualsiasi
tizio che abbia abbastanza soldi per imbonire le masse.
Mel - panem et circenses (e vediamo se mi ricordo un po' di latinorum)

 infatti non ho detto che le comprano, ma che le indossano.
Scusa, avevo pensato ti riferissi al fatto che ci hanno la possibilità di
comprarsi 20 paia di scarpe da 200 carte.
Mel

 Dellamore", che era anche andato parecchio bene.
Guarda, Soavi l'ho intervistato in esclusiva qualche mese fa, dopo la messa
in onda di Ultimo 2. Secondo le sue parole, il cinema di genere in Italia
aveva tutte le possibilità di risorgere, anche perchè adesso c'è un grosso
ritorno dell'horror etc etc. Solo che, dietro a quello che diceva, ci ho
letto scarsa convinzione personale, come a dire: voi che ci credete
provateci a farli i generi, ma a me ormai non me ne frega più niente... E mi
piange il cuore, perchè viene a mancare l'unico regista di riferimento per
chi vuole fare qualcosa di diverso. Complice, secondo me, anche l'influenza
della moglie, Eidrun Schleef, la sceneggiatrice di Moretti e Calopresti. Ora
anche Soavi si è "integrato", ha firmato per non so quante fiction con
Mediaset. ( Inoltre circa un anno fa pareva dovesse fare il remake de "La
casa dalle finestre che ridono", prodotto sempre dalla Duea, ma alla fine si
tirò indietro e fece Ultimo). Soavi sconta, seconde me, troppi anni di
sudditaggio di personalità come Argento e Bava jr, e quando si è ritrovato
da solo (per la decadenza di Dario e il ritirarsi in TV di Lamberto) a dover
portare avanti un genere, non ne ha avuto la forza o il coraggio.
Insomma, qua bisogna ripartire da zero.
Chi vivrà vedrà.
Van Cleef

 Si', professore.
sei un' vero bastardo

  Nulla di cui indignarsi...
Invece si', pofferbacco!
Questo e' l' unico film che merita una profonda riflessione: per quello che
e', per quello che rappresenta e per quello che autorizzera' a sfornare in
futuro nel nostro cinema.
--
_________________________________
         BArrYZ
That's right ,sir.
That is the password...
...For admittance.But may i ask,
what is the password
for the House?
(icq UIN 7098241)
_________________________________

 stai piu' leggero a cena
Oppure, quando devi andare al bagno, mangia pane e Soldini.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano


 pero' in qualche punto, ammetto, ho riso.
Non devi vergognarti di questo, ma del fatto che non hai detto a chiare
lettere e con vigore, che questo film (campione di incassi,panacea della
critica) non ti ha entusiasmato!!
Liberati da questo fardello!


 wrote in message
393CFC9B...@yahoo.com...

...Oltre che inutile.


 Così come ricordo poco anche il film.
Se non ti ricordi i film che ti sono piaciuti, pensa quelli cosi' e cosi', o
quelli "carini".
--
_________________________________
         BArrYZ
"Lei conosce Nuala Windsor?"
(icq UIN 7098241)
_________________________________

 morte. cioe`, NON ho riso proprio. sara` questione di gusti.
Il vero comico e' colui che riesce a far ridere tutti indistintamente.
--
_________________________________
        BArrYZ
Pitagora Vs. Bach :
{Draw by mutual Agreement}
_________________________________

Merita attenzioni specialissime.
Frasi come questa sono incredibili: e' clamoroso che siate riusciti a
generare thread di 370 messaggi totali finora, per dibattere questa
cazzata. 
Siete due pazzi furiosi.
Se ci siete, siete da rinchiudere. 
Se ci fate, siete uno piu' coglione dell'altro.


Credi sia un caso se i partiti non sono societa' ma associazioni?
"associazioni non riconosciute"

 
inutile? fustigare i cialtroni che usano paroloni e smarronano l'ortografia e'
opera degna e meritoria!

 questo aldila' dei propri gusti personali. 
In realta' e' migliore della media, e questo lo hanno riconosciuto
tutti, o quasi.  Non e' degno di essere ricordato nei secoli, ma e' un
film piaeole da vedere e con qualche buona idea.
CN

 quelli "carini".
Ehi... a me piacciono i film "carini".
Nella mia Top Ten ci sono sia "Colazione da Tiffany" che "Victor
Victoria"
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

 Il vero comico e' colui che riesce a far ridere tutti indistintamente.
Quindi non esiste


 wrote in message
393D4715...@yahoo.com...

Ok, ho capito di che pasta sei fatto.
Addio, Angelo Rieser.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 in peggio,
Va bene, a te piace il cinema Italiano cosi' com' e'. In questo caso saresti
coerente.


 chi, pagando il biglietto, vi consentirebbe di fare gli Autori.
Il gusto, secondo me, non c'entra nulla.
Io dico solamente che di fronte ad un film del genere bisogna indignarsi per
quello che rappresenta piu' che per quello che e': il successo portato dal
pubblico pagante non c'entra niente in tutto questo in quanto e' un effetto
piu' che una causa.


 sono semplici opinioni, incluse le recensioni in video di "Review".
Scusa, ma perche' cosa fa, invece, un "Critico" ??


  comunista di merda.
La merda e' una gran cosa. Non e' un caso che la Nutella gli somigli cosi'
tanto.
Quanto ai comunisti... piuttosto che votare  destra o sinsitra, voto sopra o
sotto: sono per la seconda dimensione del piano della politica.


 
 
a me non la dai a bere. sarai il Veltroni degli anni duemila.
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

 qualunquismo e della nullita'.
Ma quando mai, ragazzo mio?  Mi e' piaciuto abbastanza, ecco tutto; non
piu' di cosi'.  Altrove ho detto cosa penso di tutto questa discussione.
CN

 coerente.
A me piacciono i film che mi piacciono, mica le bandiere, e PeT e' molto
meglio di quelli che si producono mediamente nel nostro paese.
Ma poi che senso ha stare a ripetere decinaia e decinaia di volte le
stesse cose. A meno che non stiamo tutti partecipando al premio per il
Thread Piu' Grasso Dell'Anno.
Ciao, Davide B  

 Addio, Angelo Rieser.
mi chiedo, sopravvivero'?

Scusa, ma perche' cosa fa, invece, un "Critico" ??
Un Critico con la C maiuscola ti smonta il film pezzo per pezzo, ti
rivela come funziona e come non funziona, fa un lavoro molto piu'
approfondito -o almeno dovrebbe farlo. Il recensore -e a "Review"
cerco di fare questo- cerca di darti gli elementi perche' tu possa
capire se ti interessa o no sulla base dei *tuoi* gusti.

 Il vero comico e' colui che riesce a far ridere tutti indistintamente.
oh pienamente d'accordo. dal che deduco che pieraccioni NON e` un vero
comico.
-- 
Libera la tua immaginazione temporale,
mandala al potere nel tuo organo sessuale!

Leconte.  
Giusto.
Se la situazione in Italia fa cosi' vomitare, perche' chi lamenta di 
trovare le porte chiuse non se ne va in Francia, ad esempio?
Son cose che in altri lavori si mettono in conto: anche l'informatica in 
Italia fa vomitare, per cui se uno vuol fare qualcosa ad un livello tosto 
deve necessariamente prendere il fondoschiena e muoversi.

opera degna e meritoria!
Ma che dici, Angelo, degna e meritoria e' solo la crociata dei piccoli 
Mao di IACine contro "Pane e Tulipani".

 > sono semplici opinioni, incluse le recensioni in video di "Review".
Ehi, questo tuo messaggio non mi e' arrivato, Alberto! Lo leggo ora grazie
al quoting di BArrYZ.
--
Lista nera dei registi italiani: chi e' che deve pagare:
1. Silvio Soldini
2. Davide Ferrario
3. Nanni Moretti

 deve necessariamente prendere il fondoschiena e muoversi.
ahahahahahahahaah! Che disfattisti, che poveretti! Datevi alla fuga,
dabbravi, smettetela di insozzare i marciapiedi.


al quoting di BArrYZ.
Lo stesso e' capitato con me per certi tuoi post, deve essere una
qualche legge di conservazione del disordine.

compiace anche.
Invece tu fai discorsi da vincente, solo discorsi pero'. Ma i fatti
quando arrivano?


 quando arrivano?
Subito. 
--
G   E   O   R   G   E      K   A   P   L   A   N
                                 icq
                           22790265

 compiace anche.
Bene.  A quando l'opera prima?
CN

 Bene.  A quando l'opera prima?
Intesa come lungometraggio? Comincero' a lavorarci non appena ho finito
questo corto. Per il momento sto scrivendo la sceneggiatura.


tirato fuori adesso questo discorso? 
... diciamo che i tuoi mex riguardanti P&T, questo disperato sbavare 
contro l'opera di un altro, questo imprecare insensato contro le
persone a cui e' piaciuto, questo latrare insensato sembrano un
ciccinino spinti dall'invidia (IMHO naturalmente).
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dreams bring the future! 
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

dabbravi, smettetela di insozzare i marciapiedi.
Perche', sei stanco di pestare le cacche d'ingegnere per strada?

 O sei solo un tuo incubo?
Ecco appunto: guarda come ti sei ridotto, senza di me.

 noioso.
Un borghese appunto.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837) - Socio sostenitore del CPLRDELA
"Hier ist kein Warum"
(Lanzmann)

 Un Critico con la C maiuscola ti smonta il film pezzo per pezzo
Un film smontato pezzo per pezzo non e' piu' un film, e' qualcos'altro.
Il critico parla di quel qualcos'altro, non del film.
Quindi la critica cinematografica non esiste.
-- 
Go away sunny day
--
Style Matters                      
www.iaciners.org

questo corto. 
La "Papa'Albanese Production"
           presenta
"Meglio un figlio regista 
      che drogato."
Storia di un figlio di papa' che odiava tanto i registi borghesi e
decise di sfidarli in un duello all'O.K. Corral.
Ma loro non vennero e lui s'incazzo' alquanto. Ma tanto incazzato gia'
lo era.
Presto il cast completo.

 questo corto. Per il momento sto scrivendo la sceneggiatura.
In bocca al lupo (non scherzo)!  Ti auguro ogni successo.
CN


Guarda e' meglio lo sfotto' e il turpiloquio, che la pusillanime assenza di
opinione verso cose che si ritengono "inferiori", inneggiando al piu' bieco e
deleterio snobismo. (Ti fischiano le orecchie, eh Bibi?^__*)


 un comico popolare, ma solo perche' e' ben scritta e ben recitata.
Dissento sul fatto che sia ben scritta e ben recitata, ma non e' questo quello
che mi preme dire ora. Il pubblico per questo tipo di fenomeni Italiani, e'
sempre esistito: i vari Virzi', Moretti, Salvatores, condividono grossomodo lo
stesso pubblico. La realta' e' che in Italia questo tipo di pubblico e' ormai
assuefatto dall' autorialismo pseudo-intellettuale di questi personaggi che
promuovono sempre lo stesso tipo di approccio verso il cinema, paradossalmente
ora sembrano cercarlo per forza. Perche' non desiderare, specialmente da chi e'
appassionato, di piu'?
Perche' non sognare un cinema, quantomeno diverso?
 Non dico meglio o peggio,  dico almeno *diverso*. Forse sarebbe meglio anche
per l' industria tutta.

            presenta
Pucciarelli, sei tristissimo. Ti rifugi nell'ironia piena di livore perche'
sai che e' l'ultimo baluardo che ti e' rimasto, quello dei mediocri.
Comunque, tanto per precisare: la mia idea di cinema, che non e' proprio
quella di andare per strada a riprendere le parate con la minidv nascosta
nello zaino, mi rende abbastanza difficoltoso realizzare un lungometraggio
con la paghetta settimanale che mi passano in famiglia. Anche per questo
cortometraggio, che non consiste in una inquadratura a mano sulla mia
ragazza mentre sta al telefono, ho trovato strade alternative (leggi:
accordi con produttori squali) che mi permettono di portarlo a termine
agevolmente mantenendo pero' il pieno controllo - produttivo, artistico, 
organizzativo - dell'opera. Questo perche' io non mi piango addosso 
lamentando la mancanza di denaro, non ripiego sulle trame
minimaliste come coatto rifugio della propria incapacita' di osare e volare
alto. 


accordi con produttori squali)
Albanese, ma perche' reciti sempre questa parte del mitico cavaliere
solitario senza paura. Ma veramente pensi di essere il protagonista di
un film di Leone. Io per lo meno dico quello che faccio, non me ne
vergogno come te, che ogni tanto ti inventi qualcosa per darti delle
arie.
Fai la persona seria. Di' piu' semplicemente qual'e' il tuo
produttore. Tanto dovrai farlo dopo, quando lo presenterai in giro,
nei titoli di testa e allora sara' molto facile controllare se
veramente sei " vittima e carnefice di produttori squali" oppure se e'
la Papa'Albanese Production.
Parla chiaro Albane' che acca nisciuno e' fesso.


Lo vedi che finalmente ti abbiamo trovato un futuro ?
Ciao.
Leo.
--
Socio fondatore del CPLRDELA


Benvenuto nel "Killfile a pedali", TaglieZ.

 Quindi non esiste
No, e' un grande comico colui che riesce far ridere il maggior numero di
persone, indipendentemente dal ceto sociale e dall' eta'.
Prendi, come esempio, Tom & Jerry.


 Victoria"
Sono film di rilevanza storica e cmq si stava parlando di cinema Italiano.


 piu' di cosi'.  Altrove ho detto cosa penso di tutto questa discussione.
Ok, scusa, hai ragione.
W il cinema Italiano. Speriamo resti sempre cosi' bello e non ci deluda mai.
--
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         BArrYZ
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_________________________________

 capire se ti interessa o no sulla base dei *tuoi* gusti.
Non sono d' accordo , Alberto.
Capisco uno qualsiasi che si metta a dire che gli piace o meno un film, ma tu
non sei uno qualsiasi. Tu hai scritto diversi saggi , hai tradotto testi
fondamentali e ora hai pure uno spazio in cui parli direttamente col pubblico di
cinema. Scusami, ma questa e' gia' critica, poi tu chiamala come vuoi. In
realta' recensire e fare Critica sono due cose che spesso si compenetrano tanto
a fondo da essere quasi indistinguibili. Tu , recensore, per farmi capire cosa
potrebbe piacermi in un film, devi cmq smotarmelo e mettere in luce delle
caratteristiche strutturali (opinabili, certo, ma la critica e' questo) che
hanno alla base un primordiale approccio da critico.


 la Papa'Albanese Production.
Se proprio ti interessa saperlo, mio padre e' contrario alla strada che sto
cercando di intraprendere. Figurati se mi viene a finanziare i film.
Pucciarelli, trova un pretesto migliore per attaccarmi (cioe' per sfogare le
tue frustrazioni represse).


precisato).
Insomma hai un amico che ti presta la macchina da presa e il parco
lampade (ammesso che lo usi) e papa' che ti paga la pellicola e le
lavorazioni. 
O.K. e' tutto chiaro. 
Pero' devi essere ben ricco visto che girare in pellicola costa. E non
hai ancora risposto alla domanda che ti e' stata fatta; quale' la
prima cifra nel modulo 740.  
maurizio pucciarellii

 W il cinema Italiano. Speriamo resti sempre cosi' bello e non ci deluda mai.
Su, su, non fare il broncio...
CN

Perche' non sognare un cinema, quantomeno diverso?
E' la terza volta che lo chiedi in questo messaggio ed e' l'ultima che
ti rispondo: certo, perche' no?

Quindi la critica cinematografica non esiste.
Appunto. :-)

hanno alla base un primordiale approccio da critico.
Primordiale forse si'... ma una cosa e' informare e un'altra e'
formare -anche se informando e' possibile *anche* formare. Almeno io
la penso cosi'...

 deleterio snobismo. (Ti fischiano le orecchie, eh Bibi?^__*)
Ma dai, basta!
Non che bibi abbia bisogno di essere difeso da nessuno, è bravissimo per conto suo.
Ma, veramente, se da tutti questi thread su PeT è venuto fuori un atteggiamento
snobbistico è stato solo il vostro.
E dubito che alla fine non ve ne rendiate conto, solo che non volete ammetterlo.
Michele

 mi chiedo, sopravvivero'?
Dipende. Chi dei due ha le chiavi della dispensa?
HB

 ciccinino spinti dall'invidia (IMHO naturalmente).
"La Wertmuller? Quella di... PASQUALINO SETTE BELLEZZE????????"
HB

 persone, indipendentemente dal ceto sociale e dall' eta'.
Qui tempo fa eravate solo in due a non ridere.
HB



io.
Il Leo fa la spesa e io le razioni.
-- 
I'm on my knees but dancing
want to worship at the curch of women

"La Wertmuller? Quella di... PASQUALINO SETTE BELLEZZE????????"
??_??
                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
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Let's go Gekiganger 3!
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 ??_??
 una battuta del primo film di Moretti, in cui si scaglia contro la
Wertmuller in maniera molto simile ai nostri Harpo e Groucho Marx.
Corrado  --icq 71524256
"(Corrado Meraviglia)
un cialtrone, senza palle,
e corre come un focomelico."
                    Bibi

 cercando di intraprendere.
Oh !


Non c'e' problema. Uso la carta di credito di Nicola.
Ciao.
Leo.
"Chi non mangia la minestra salta ... il primo"

 
E cioč gli americani sono autorizzati a fare film "carini" e gli italiani 
no?

 E dubito che alla fine non ve ne rendiate conto, solo che non volete
ammetterlo.
E certo... siamo solo dei 20enni scapestrati che non hanno diritto di parlare
riguardo a nulla...
Michele, mi sembra che tu stia rasentando il ridicolo.


 no?
No, e questo l'ho anche detto in qualche post. Io rinnego i film "carini" nel
contesto Italiano, perche' questi egemonizzano tutta la produzione nazionale,
perche' anzi ne sono il modello fondamentale. Il loro pullulare ostacola la
diversita' e aumenta l' omologazione estetica. Nel contesto americano invece, la
carta vincente della loro industria sta proprio nella diversita'. Quindi vicino
a 10 film hollywoodiani, ne trovi altri 10 indipendenti che seguono strate
totalmente diverse. In Italia, purtroppo, non e' cosi' e spero che almeno su
questo tu sia d' accordo.


 Michele, mi sembra che tu stia rasentando il ridicolo.
Non sarebbe la prima volta. Non mi sembra, però, che sia questo caso.
Michele

A quello ci pensa Battocchi, non ti preoccupare.
Allora e' vero che non avevi capito.

 lavorazioni.
Sei un clown. Le tue penose congetture mi fanno solo sorridere. Pensa a
quello che spendi tu, coglionazzo, invece di andare a fare i conti in tasca
agli altri. Sei un viscido. Ma ti rispondero' lo stesso, perche' le persone
come te vanno punite con una fucilata in piena faccia. Dopodiche' passero'
ad analizzare la tua situazione finanziaria. Allora: innanzitutto non giro
in pellicola, ma in video. Dato che si tratta di un western con risvolti
orrorifici, vi sono spese supplementari di noleggio costumi, acquisto delle
armi, costruzione della scenografia, effetti speciali, piu' ulteriori spese
di benzina per il gruppo elettrogeno, cestini per la troupe, assicurazione,
pagamento di un attore (che, essendo anziano, devo pagare). In totale sono
quattro milioni di costi effettivi, da dividere tra me (produttore) e la
persona di cui ti parlavo (un piccolo produttore specializzato in soft-core
che rivestira' il ruolo di produttore associato). Questa persona, inoltre,
fornira' tutte le attrezzature tecniche necessarie: videocamera mini-dv
(volendo anche una Betacam SP), Steadicam Junior, generatore di corrente,
microfoni, parco luci e materiale elettrico (stativi, gelatine, prolunghe,
ecc.), sala di montaggio digitale, e in piu' mi permettera' di effettuare
provini per gli attori e mi affianchera' un assistente di montaggio e una
segretaria di produzione (il resto della troupe l'ho messo in piedi
autonomamente dopo mesi e mesi di estenuanti ricerche). In cambio,
avra' diritto al 50% degli eventuali introiti, ma non potra' avere alcuna
voce in capitolo sugli aspetti decisionali, produttivi, organizzativi,
artistici, tutti sotto il mio pieno controllo. Questo e' l'accordo che ho
siglato, minimalista frustrato dei miei coglioni, e non ti permettere piu'
di venire a fare supposizioni maliziose sul mio conto. Ma adesso veniamo
a te. Ti lamenti in continuazione di non poter girare in pellicola perche'
non hai i soldi, ma poi dici di possedere non solo una Canon XL1
(del valore di 9 milioni) con adeguata scheda video per il pc (altri due
milioni?), ma recentemente, come se la XL1 non bastasse, hai acquistato
anche un'altra videocamera mini-dv, che avrai pagato sui quattro-cinque
milioni. Insomma, possiedi il fior fiore delle attrezzature da videomaker,
una telecamera che e' il sogno di chiunque voglia lavorare in digitale,
avrai speso in totale una cifra sui 18 milioni, e li mortacci tua vieni a
piangerti addosso e a scrivere che non puoi fare cinema. Come a dire,
chi c'ha il pane non c'ha i denti insomma. Tu possiedi le attrezzature
migliori ma non hai idee per sfruttarle, non hai inventiva, non sai cosa
farci. Questo mi rattrista di te, Pucciarelli. Ti lamenti che non puoi
girare in pellicola, ma con i 18 milioni che hai speso per le attrezzature
video, in pellicola potevi girarci un film con i controcazzi. Insomma
Pucciarelli, rifletti sulle tue condizioni prima di venire a fare i conti 
in tasca agli altri.


 tu lo hai visto cosi?
Sì... 
oddio, non lo ricordo tanto bene, ma mi pareva la classica commediola
amarognola sui giovinastri di periferia.
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]
Socio fondatore del CPLRDELA

 
in realta' non era molto commediola. e piu' che amarognolo diventava quasi
deprimente alla fine... comunque spietato verso i suoi personaggi.
ma tanto tu non te lo ricordi.... gne gne


 ma tanto tu non te lo ricordi.... 
Bibi incomincia ad avere una certa eta'...
A me piacque abbastanza (anche la OST), era cupo e disincantato e la
faccia di Ribisi e' sempre d'ispirazione...
-- 
Vale
----
"Dio, questo papa cosi' smodatamente cattolico"
[Beautiful People]

 deprimente alla fine... comunque spietato verso i suoi personaggi.
Madonna, e' di un deprimente da paura 'sto film (alla faccia della
commediola).
E comunque si vede che e' tratto da un'opera teatrale. Bravissimo
comunque Ribisi, un cazzone (come attore) l'altro suo amico nel film,
di cui non mi sovviene il nome. Ogni volta che lo vedo in qualche film
mi cascano i coglioni... E' quello che ha fatto anche "Happy Texas"
(com'era li' che non l'ho ancora visto?), pare sempre abbia una mazza
da baseball nel culo da come recita.
Ciao,
mAx
--
SCULLY:    Mulder, those people, even when they were alive mangled
biblical prophecy to the extent that it's unrecognizable.  The year
2000 is just their artificial deadline and besides, 2001 is actually
the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

faccia di Ribisi e' sempre d'ispirazione...
Secondo me l'idea vincente di quel film era il tipo di fotografia
utilizzata, con una quantità assolutamente anormale di campi lunghi ripresi
dall'alto, dove i viali dell'immensa periferia americana (New Jersey IIRC)
parevano quasi canyons. I residui della civiltà industriale come elementi
di un paesaggio neowestern, dove vigono le medesime leggi non scritte che
caratterizzarono l'epopea dei pionieri.
Dal punto di vista dell'interpretazione io notai soprattutto una bravissima
Parker Posey nei panni della starlet schizzinosa e curiosa al tempo stesso
nei confronti di quei ragazzi qualunque. PP allora (circa 2-3 anni fa)
sembrava stesse per diventare la nuova icona del Cinema indipendente
americano, la nuova Winona Ryder. Mi pare però che si sia volatilizzata,
senza neanche arrivare alla gloria globale effimera di una Juliette Lewis.
_______________________
davide tosi, il lupo della steppa padana
"If you tell me a lie I'll cry for you
 Tell me of sin and I'll laugh
 If you tell me of all the pain you've had
 I'll never smile again"
 Tim Buckley - Phantasmagoria in Two (1967)

 senza neanche arrivare alla gloria globale effimera di una Juliette
Lewis.
Ad ogni modo Parker Posey continua a venir considerata la "musa" del
cinema indipendente.
Ha recitato nel mediocre "Clockwatcher", e viene continuamente convocata
dal "master" Hal Hartley.
Nonostante "La casa del sě", a me continua a piacere


 > ed altre catastrofi"
Molti dei film che citi sono solo trendy e young-related, non c' entra nulla con
l' essere "carini". "Clerks" per esempio, non e' un film carino, per nulla.
