Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: CEI e CENSURA

Ma perchè le organizzazioni religiose, cattoliche e non, non possono
esprimere i loro giudizi come cazzo vogliono?
La Prossima volta che la CEI dovrà esprimere un giudizio su di un film, dirò
che si mettano preventivamente in contatto con voi per avere il
Vs.autorevolissimo Placet.
E poi magari parlate di libertà d'opinione, ma andate a cagare...
----------------------------------
L'arte è un appello al quale troppi rispondono
senza essere stati chiamati
(L.Longanesi)

E poi magari parlate di libertŕ d'opinione, ma andate a cagare...
ma hai bevuto?
e io non posso esprimere il mio giudizio sull'operato della cei in un
ng pubblico? e rispetto a una censura cinematografica, poi?
la mia liberta' d'opinione non conta un kaiser rispetto a quella della
cei?
o sei un porporato
o sei un fake (di questi sollazzevoli tempi...)
o, ripeto, hai bevuto.
e molto.
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sě.
-Fatta in casa?
-Confezionata.
-La troia.


--
Non ho bevuto
tu puoi esprimere giudizi su tutto quello che vuoi
comunque qulle della CEI anzi dell'ACEC (Associazione Cattolica Esercenti
Cinema) sono "Valutazioni pastorali" non censure, e servono per i gestori di
sale parrocchiali.  
http://www.chiesacattolica.it/acec/
la tua liberta d'opinione conte come quella di tutti
non sono un porporato
tantomeno un fake
non ho bevuto, almeno stasera.


Vs.autorevolissimo Placet.
Finche' ci saranno persone che daranno retta a censure emesse da un
qualsiasi organo "superiore", chi non ha capito cosa vuol dire
"liberta' di opinione" sono loro...
Io non sono religiosa, la CEI mi sta sui cosiddetti, ma anche se fosse
il MINCULPOP o qualcun altro a emettere una censura, me ne
infischierei altamente. Non sono arrivata alla venerabile eta' di 23
anni per farmi dire da qualcuno cosa sia giusto vedere e cosa no.
Posso benissimo decidere da sola. 
MorganaLaFata
For this is the beginning
of forever and ever
Its time to move over...
-Portishead-

 esprimere i loro giudizi come cazzo vogliono?
Per quanto mi riguarda possono esprimere i loro giudizi come
cazzo vogliono, pero' se a me sembrano giudizi del cazzo mi permetto
di dissentire. Posso?
-- 
"Non il loro amore per gli uomini, ma l'impotenza del loro amore per
gli uomini, impedisce ai cristiani di oggi - di mandarci al rogo"
Niezsche

 tu puoi esprimere giudizi su tutto quello che vuoi
Il gruppo ringrazia sentitamente per la gentile concessione.
-- 
Chi sa non parla, chi parla non sa.
- Lao Tze

Posso benissimo decidere da sola. 
Oddio... complimenti per l grinta, ma  venerabile eta' fa' un po
ridere...
Io che ne ho 31 mi debbo sentire "nonno" allora... :-)
RedWolf 

...

Santa polenta, io ne faccio 40! Praticamente un piede nella fossa...
Alberto

MorganaLaFata
PRIMO: La parola censura l'avete tirata fuori voi la CEI, anzi per essere
più precisi la Commissione di Valutazione Pastorale, non ha espresso un
giudizio "artistico" ma "pastorale", che serve ai gestori di sale
"parrocchiali" e che lo usano per determinare i loro cartelloni.Nessun
organo "superiore" vi obbliga a frequentare dette sale.
SECONDO:Il MICULPOP non si poneva nemmeno il problema di una valutazione
artistica, ma decideva quello che TUTTI potevano o non potevano vedere,
mettere tutto questo in relazione con la CEI, organismo di riferimento per i
cattolici italiani non ha carattere dogmatico, dimostra una superficialità
ed un pressapochismo perlomeno inaccettabili.
TERZO: Ho 30 anni ed anche a me piace decidere da solo, però credo che tutti
debbano avere la possibilità di esprimere le proprie valutazioni quando
queste non escludano comunque la possibilità di scegliere il contrario e non
mi sembra che la CVP abbia la possibilità di far ritirare le pellicole dalle
sale, anzi ti dirò di più il loro parere non è vincolante nemmeno per i
gestori di cui parlavo prima.
QUARTO: Anch'io, come altri, ho trovato BTW un film "spirituale" che da al
sacrficio un valore "assoluto" però capisco anche che la religiosità
espressa sia talmente controversa che possa aver determinato un giudizio
negativo sul suo valore pastorale. D'altra parte  come già citato da altri,
LVT è dichiaratamente ateo e le sue intenzioni fideistiche con BTW sono
tutte da decifrare.
-------------------------------------------------
E' difficile accettare una critica sincera, soprattutto
quando viene da un parente, un amico, un conoscente
od un estraneo.
Franklin P.Jones

 wrote in message

Il sarcasmo è una dote con cui si nasce.
Cercare di appropriarsene poi puo rivelarsi controproducente e sfiancante.


----------------------------------
Io sto bene e tu?
Chi ha mai detto che la CEI NON puo' esprimere pareri giudizi et
similia???
Se a me i pareri e giudizi della CEI fanno ridere sono beneamati
affari miei. Anzi, ben vengano le opinioni della CEI che in questo
periodo i comici lasciano un po' a desiderare.
-- 
    /\   |\_/|   /\
   /  \__|O O|__/  \
  /       v v       \
  \/\/\/       \/\/\/     | "You know what?
  ..my brain has gone     |  I'm happy!!!"
   totally bananas...     |  Droopy
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   miz...@NOSPAMtin.it    | Michele Zilli
                          +----------------

Cercare di appropriarsene poi puo rivelarsi controproducente e sfiancante.
Confucio o baci perugina?


Posso benissimo decidere da sola.
E messa cosi' potrebbe sembrare una cosa positiva...


vai gia' molto meglio
ciao;-)
alesss
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.


 Posso benissimo decidere da sola. 
credo che la questione stia in altri termini: queste guide morali alla
visione sono indirizzate non a gente come te, ma a persone che non
sanno, non possono o non vogliono decidere cosa e' giusto o sbagliato
con la propria testa, e delegano altri a decidere cosa va o non va bene
vedere/provare/fare.
quindi la tua obiezione non calza: non rappresenti il target di questo
tipo di operazioni.
sul fatto poi che ci sia gente che si arroga il diritto di decidere per
conto terzi cosa e' giusto e cosa e' sbagliato, beh, non mi sembra il
caso di commentare. davanti all'arroganza di chi si erge a paladino
della morale non ci sono argomenti validi. non a parole, almeno.
vanz
c u l8r
(remove NOSPAM for e-mail)
http://www.geocities.com/Broadway/1780

tutte da decifrare.
il "valore pastorale" del film di un ateo?
decifrare le "intenzioni fideistiche" di un ateo?
sbagliero', ma trovo qualcosa di irrefrenabilmente comico in tutto cio'.
e quanto se la ride, il buon Lars, quanto se la ride...


Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: MorganaLaFata ha scritto nel messaggio
: >Posso benissimo decidere da sola.
: E messa cosi' potrebbe sembrare una cosa positiva...
Nessuno ricorda quando alle porte delle chiese, accanto al manifestino "In
cabina Dio ti vede e Stalin no" c'era il cartello del CCC (Centro
Cattolico Cinematografico) con i voti alla morale dei film? Era un
semaforino, quasi sempre rosso, giallo per poche commediole melense e
verde solo per i cartoni animati.
Il mio babbo, da giovane gran mangiapreti, ci portava al cinema la notte
di Natale, invece che alla messa, e cosi' io, seienne, vedevo Toto'
Peppino e la Dottoressa o Il Ferroviere. E cominciavo a farmi una cultura.
 Ricordo ancora lo sguardo disgustato del babbo quando un cliente della
nostra pensioncina familiare ("Confortevole, Economica, Acqua corrente in
tutte le stanze!") chiese se c'era una parrocchia vicino, in cui poter
consultare i giudizi del CCC prima di andare a spendere cinquanta lire per
un film. La fulmino' senza dir parola, e quella cambio' albergo.
	Erano i tempi dell'Avanspettacolo, tre comici e sei bellerine
prima del film di pirati.  Ma questa e' un'altra storia, e anche lunga...
Ciao,
CN
 
--

 e quanto se la ride, il buon Lars, quanto se la ride...
"Qualche anno fa sono stato battezzato assieme a mia figlia, senza per
questo essere diventato un buon cattolico. Non posso assolutamente
pretenderlo e d'altronde ho appena divorziato".
"BTW non e' solo ispirato ad una fiaba per bambini, ma anche a 'Justine'
del Marchese de Sade, libro che volevo portare sullo schermo da anni. E'
la storia di una ragazza che subisce ogni sorta di infamie. E'
sfruttata, violentata, frustata senza tregua da tutti quelli che
incontra. Alla fine del racconto, Justine ringrazia Dio che, nella sua
bonta', le ha permesso di sopravvivere a tutte le sue sventure. Per
questo motivo la ragazza e' colpita da un fulmine e muore".
Certo, che se la ride... e fa bene...
Federica
-- 
"Credo fermamente nella necessita' di portare all'estremo le mie
ossessioni formali, qualsiasi cosa faccia, di qualsiasi tipo 
di film si tratti, su qualsiasi materiale stia lavorando".

cabina Dio ti vede e Stalin no"
Ciao Carlo, ben tornato!

sanno, non possono o non vogliono decidere cosa e' giusto o sbagliato
Aspetta che esca la guida alla visione di Iacine, e poi la lista della CEI
ti sembrera' "accomodante"... ;-)

--
Tu abiti troppo vicino a casa mia per poterti rispondere.
Potresti anche considerare l'idea di picchiarmi.



E ti meravigli se la CEI lo giudica inacettabile/negativo (ripeto che non è
una valutazione  artistica)
 dal punto di vista pastorale?
Ma scusa, cosa avrebbe dovuto dire?


prima del film di pirati.  Ma questa e' un'altra storia, e anche lunga...
Appunto è un altra storia.



Magari spiegando perchč secondo te la CEI avrebbe dovuto giudicare
"positivo" e non "negativo", dal punto di vista pastorale, BTW.
--
L'arte č un appello al quale troppi rispondono


periodo i comici lasciano un po' a desiderare.
finchè ci sei tu........

di dissentire. Posso?
Perche' mai dovrebbe essere un giudizio del cazzo?
Il film [Breaking the Waves] e' fortemente, ferocemente anticlericale, il
minimo che ci si possa aspettare dalla Chiesa e' la sua condanna.
Hai presente come epiloga il tutto?
Dall'espulsione di Bess dalla chiesa.
Col prete che la addita a tutti, prima la espelle lui e poi la comunita'.
La famiglia persino.
E tutto perche' il suo fervore mistico non aderisce ai comandamenti della
comunita'.
Ne esce un quadro appena distorto del fervore religioso, dei danni del
fanatismo.
Bess cerca un collocquio diretto con Dio e questo agli occhi della Chiesa e'
la bestemmia peggiore.
Bess restera' combattuta tra la tradizione, il peso dei condizionamenti, il
suo amore e la sua spiritualita', il risultato sara' cercare l'espiazione o
la dannazione totale, un gesto assoluto comunque.
Solo il Tosi puo' pensare che questo sia un film religioso...

Solo il Tosi puo' pensare che questo sia un film religioso...
A dir la verità quando è uscito BTW lo hanno pensato in molti, anch'io a dir
la verità.
Ora, preferisco usare il termine "spirituale", nel senso di altro rispetto
alla materialità, e, personalmente, lo ritengo stimolante anche dal punto di
vista religioso, proprio perchè ricerca rapporti diversi con dio (ho letto
che LVT lo vuole scritto così).
Ti ringrazio, se può valer qualcosa, per essere stato il primo a non parlare
superficialmente della cosa.
--
L'arte è un appello al quale troppi rispondono


Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: Ciao Carlo, ben tornato!
Grazie Alfredo, mi siete mancati.
--

 Confucio o baci perugina?
La seconda, la seconda...


Potresti anche considerare l'idea di picchiarmi.
Io non picchio, rido.

La seconda, la seconda...
dovevi dire..'la seconda che hai detto' :)

sale parrocchiali.  
http://www.chiesacattolica.it/acec/
Ecco, vedi allora che fanno un'operazione piu' che dannosa?
Vorrei vedere che cosa direste voi bigottini se, nei cinema non
parrocchiali, si comiciasse a far vedere o meno i film in base a quanto
sono comunisti.*
* Ovviamente, avendo la coscienza meno sporca dei chiesaioli, noi non lo
faremmo mai.
--
Gestalt
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"

esprimere i loro giudizi come cazzo vogliono?
Possono. Ma noi possiamo anche dire che giudicare un film in base
puramente a valori morali e' un'operazione da bigotti repressi.



: >Nessuno ricorda quando alle porte delle chiese, accanto al manifestino "In
: >cabina Dio ti vede e Stalin no" c'era il cartello del CCC 
: Appunto è un altra storia.
Proprio sicuro?
CN

 Ma scusa, cosa avrebbe dovuto dire?
Non saprei... niente?
-- 
"Di cio' di cui non si puo' parlare, si deve tacere"
- Wittgenstein

 "positivo" e non "negativo", dal punto di vista pastorale, BTW.
Io non dico che la CEI avrebbe dovuto giudicare "positivo" BTW;
esprimo solo il mio fastidio verso certi atteggiamenti, essendo
uno che si sforza di giudicare le cose e le persone il meno possibile.


 minimo che ci si possa aspettare dalla Chiesa e' la sua condanna.
Dimentichi che il film e' ambientato in una comunita' protestante, non
cattolica. Al limite la CEI avrebbe interesse ad elogiare il film:
"guardate come sono cattivi i protestanti!" :)
Comunque, per la cronaca, per me qualsiasi giudizio che abbia una
qualsivoglia pretesa di "universalita'" e' un giudizio del cazzo.


Zakku <mizill@-NOSPAM-tin.it> wrote in message

Ascolta, se vuoi polemizzare per vincere il campionato mondiale di
lunghezza thread IT allora chiamiamo pure gli Astorina e famo 31...
ASTORINA....   PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Ecco fatto mo arriveno e qua'sse ride, meccojoni.
Le frasi che tu riporti (estrapolandole dal contesto dei post, e gia'
per questo meriteresti il rogo ;) riportano giudizi personali,
soggettivi, condivisibili o meno, sui pareri espressi dalla CEI o sul
fatto che qualcuno si sogni ancora oggi di creare un indice dei film o
ancora sulla leggerezza dei giudizi espressi.
 La CEI continui pure a sparare cazzate fino a quando ci sara'
qualcuno che li prende sul serio. Scusami ma sembra che il tuo
giudizio di merito propenda piuttosto per il fatto che, in genere, i
pareri espressi fino ad ora sono poco 'rispettosi' nei confronti di un
organo autorevole della chiesa. Beh, democrazia non vuol dire
deferenza. Per altro cosa si puo' dire di una commissione episcopale
che condanna i film di Pasolini...
P.S.
Quando e' stato riabilitato Galileo?
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  ..my brain has gone     |  I'm happy!!!"
   totally bananas...     |  Droopy
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   miz...@NOSPAMtin.it    | Michele Zilli
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qualsivoglia pretesa di "universalita'" e' un giudizio del cazzo.
ma perche' una volta tanto non mi fai un discorso da ometto?
Dai, che cominci a essere grandino, ragiona come tutti che magari due
pensieri in fila riusciamo a farli, non ti rendi conto che secondo la tua
definzione hai appena fatto un "giudizio del cazzo"?

 definzione hai appena fatto un "giudizio del cazzo"?
Puo' darsi che mi sia spiegato male. Puo' darsi che tu non abbia capito.
Puo' darsi che tu abbia capito, ma faccia finta di non aver capito per
qualche oscuro motivo. In ogni caso non me ne frega niente.



Ok, uno a zero per me, su autogol.

 Ok, uno a zero per me, su autogol.
 
Scusa, a che gioco stiamo giocando?


Ecco fatto mo arriveno e qua'sse ride, meccojoni.
SBAM!


Scusa, a che gioco stiamo giocando?
palla ASINO, tu sei ASIN io A, batto io.

 palla ASINO, tu sei ASIN io A, batto io.
Mi dispiace, ma non so giocare.


Mi dispiace, ma non so giocare.
Si vede.

 wrote:

Hm. Vero in parte. Premetto: io sono anarchico, libertario e
porcodiante, mi fanno schifo le censure di tutte le chiese e anche i
"consigli per la visione", perche' ritengo che qualsiasi
organizzazione che emetta valutazioni censorie o restrittive se
potesse le metterebbe in pratica (facile dire che i preti questo lo
hanno fatto per secoli). 
E' altresi' vero pero' che esiste una "censura" di sinistra, fatta di
finanziamenti ai film piu' compagni, di recensioni trinariciute, di
"il film lancia un disperato grido di allarme"...
E questa censura molte volte si e' trovata in sintono con quella dei
preti. 
Butto li' un esempio, tanto che voi insaponate la corda:
Al mio Liceo (tanto tempo fa), durante una assemblea, venne proiettato
"APOCALYPSE NOW", preceduto e seguito da dibattiti/sbattiti
moraleggianti e cazzopacifisti (del tipo "ummammamia quant'ebbrutta
lagguerra", "Sora mia! Come sono kattivi gli ammericani!!") in cui
preti e kommie erano talmente impastati gli uni agli altri che non
riuscivi a distingurere dove finiva la tonaca e dove cominciava la
giubba rossa. Tutti col lacrimino buonista. 
Fu uno schifo tale che uscii da quel bugliolo di buoni sentimenti
deciso a fare l'elicotterista...
Quella fu una situazione nella quale fare un discorso sensato sul
film, che NON e' un film sulla guerra, questo lo sanno anche le
pietre, almeno quelle che non vanno in chiesa, ma sull'ANIMO UMANO,
risulto' impossibile: le 2 chiese stavano sfruttando quel Film per
indottrinare e io non potevo farci niente, se non bestemmiare e
sfanculare gente come un cinghiale cui hanno levato di sotto la
cinghiala del cuore.
Quel giorno capii che qualunque struttura, fosse anche una bocciofila,
induce i suoi appartenenti a vedere il mondo in termini di "noi" e gli
"altri" e che, comunisti e cristiani sono piu' pericolosi quando vanno
insieme che quando si sparano addosso. 
                           Nowhere Man


Naaa. Per me era scritta sulla bottiglia del Lambrusco. Oppure l'ha
detta magalli.

la bestemmia peggiore.
Quando non si e' soddisfatti di come un prodotto e' rappresentato o
distribuito, si cerca sempre di parlare con qualcuno il piu' in alto
possibile, preferibilmente col titolare. A me pare naturale.
E tu dici che cercare un colloquio diretto con la vostra divinita' e'
una bestemmia, e pure la peggiore? 
E allora, se uno avesse cercato di incularselo???
			Nowhere Man



 Si vede.
Mi vuoi spiegare le regole o preferisci giocare da solo?


E allora, se uno avesse cercato di incularselo???
Fatti passare la sbornia di novello, un caffe', due aspirine e poi ne
riparliamo.

senza essere stati chiamati
Certo che anche gli sparacazzate rispondono con 
facilita'....
                         Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Dai Conan! Tutto deve ricominciare,
Dai Conan! Mettici tanto amore, piů che puoi,
Dai Conan! Ora stringiti forte a Lana,
Dai Conan! Bella non c'č nessuna, come lei,
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Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio


"Io non sono cristiano, ma mi battero' sempre per il tuo diritto a
farti crocifiggere"
			NM

 


facilita'....
Anche senza appello..........
--
Mhhh che profumino! Che avete
cucinato oggi, polpette di medda?
D.Abatantuono (I fichissimi)