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Titolo: il piano sequenza

perchè si chiama piano sequenza??
Dave

 perchè si chiama piano sequenza??
perchè è una sequenza costituita da un'inquadratura unica in continuità di
immagine, senza stacchi di montaggio.
Trovi maree di simpatici trattati sulla cosa, se vuoi approfondire un
linkettino simpatico è questo :
http://www.movieconnection.it/magazine/mc03/piano-sequenza_appunti.htm

 percepito come una sequenza. Hai un piano-sequenza.
Facciamo anche un esempio, penso uno dei più famosi: l'inizio de
"L'infernale Quinlan" di Wells.

 una struttura logica prim'ancora che una narrativa 
In questo caso, però, io userei inquadratura, anziché piano (per
inquadratura intendo piano+immagini che lo costituiscono). Ah, sopra ho
chiaramente scritto una cazzata, piano americano, campo lungo e primo piano
sono tipi di inquadratura.
-- 
adamski
You'll never walk alone. We'll never rotfl enough.
Grazie reds!

 struttura logica, o un'unità narrativa.
Ecco questa cosa dell'unità logica volevo mettercela, poi mi sono
ingarbugliato, bravo, alex war
-- 
Jerr
[ UFV: Fantasmi da Marte (TV) - Il silenzio tra due pensieri - La guerra dei 
 mondi - Batman begins - Dogtown and Z-boys - Danny the dog - La samaritana -
 Triple agent - Mysterious Skin - Infection - La maschera di cera ]

 Hitch, girato tutto in un unico piano sequenza.
girato tutto (o quasi) come *se fosse* un unico piano sequenza, in
realta' e' stato girato a pezzi, per questioni tecniche.
il primo film di un unico piano-sequenza a quanto ne so e' Arca Russa di
Sokurov, girato in digitale.
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 perchè si chiama piano sequenza??
Forse perché è un'intera sequenza contenuta in un unico piano (dove
piano si confonde con inquadratura, intesa come ripresa senza stacchi),
e dove per sequenza si intende un blocco narrativo distinguibile
all'interno del film per unità di luogo, tempo o azione.
Ricapitolando:
piano ~= taglio dell'inquadratura (primo piano, piano americano, campo
lungo, etc..)
per estensione piano ~= ripresa in un'unica inquadratura, senza stacchi
=> piano sequenza = sequenza ripresa senza stacchi
Va da sé che non è detto che un piano sequenza ritagli una sequenza
narrativa, magari può costituirne solo una parte (anzi generalmente è
così), spesso si distingue (o si ostenta) come un'inquadratura
molto lunga e caratterizzata da ampi movimenti di macchina (ma non
necessariamente).
Accidenti che casino che ho fatto (e quante parentesi - ops eccone
un'altra)
Mi riservo di controllare i sacri testi e di darti definizioni più
precise.


 precise.
Infatti era per la precisione. C'è da dire che in diversi libri di estetica
del cinema molte definizioni cambiano leggermente.


 "L'infernale Quinlan" di Wells.
Senza nulla togliere al caro Orson, io preferisco Nodo alla gola di 
Hitch, girato tutto in un unico piano sequenza.
ciao,
bax
-- 
http://bax.blogspot.com
"Basta fatti, vogliamo promesse."
www.iaciners.org

 Il piano sequenza e' anche questo, in effetti.
Sai che questa affermazione è molto interessante? :) In effetti è vero visto
che, con il piano sequenza, il montaggio è come non esistesse.

 perchè si chiama piano sequenza??
Il piano è l'unità minima di un film (c'è chi dice sia il fotogramma). E'
il pezzo di pellicola che unito ad altri pezzi in fase di montaggio
costituisce il film. E' una definizione "fisica".
Una sequenza è costituita da più piani giustapposti che formano una
struttura logica, o un'unità narrativa.
Se giri un piano molto lungo, riprendendo un'azione che "normalmente"
sarebbe stata ripresa in più piani, per esempio con gli stessi personaggi
ma con dei cambi di ambiente, o con personaggi che entrano e escono dal
quadro, allora hai un piano (unità fisica) che è percepito come una
sequenza. Hai un piano-sequenza.
-- 


 una struttura logica prim'ancora che una narrativa 
In questo caso, però, io userei "inquadratura" anziché "piano" (per
inquadratura intendo piano+immagini che lo costituiscono). 
Ah, sopra ho
chiaramente scritto una cazzata, piano americano, campo lungo e primo piano
sono tipi di inquadratura.
-- 


 Hitch, girato tutto in un unico piano sequenza.
Questo lo devo ancora vedere sinceramente.....

 piano sono tipi di inquadratura.
L'inquadratura, in questi termini, e' l'unione di piano + campo. Le 
immagini che la costutuiscono non sono un ente in se', ma l'oggetto della 
stessa, e secondo me e' un po' autoreferenziale usarle in questo caso.
Ma cmq sono tutte terminologie molto discutibili, l'importante e' che una 
volta scelte certe definizioni e certi concetti, il tutto sia piu' o meno 
coerente e che spieghi bene la dinamica del linguaggio cienmatografico.
L'idea di stessa di piano sequenza, per ritornare al subject, puo' essere 
trattato e spiegato in decine di modi diversi tutti plausibili. Dal punto 
di vista della ripresa, per esempio, si puo' dire che il piano sequenza 
rappresenta il definitivo tentativo di fare un *montaggio in macchina*, che 
e' la gioia dei direttori della fotografia, o che la stessa sia la 
negazione del ruolo del montatore. Il piano sequenza e' anche questo, in 
effetti.
-- 
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci] 

 Hitch, girato tutto in un unico piano sequenza.
Ah, se è per questo Arca Russa è davvero girato tutto in un unico piano
sequenza, incredibilmente più articolato e con decine di comparse.
:-)
Capolavuoro.


 non del piano, anche se la terminologia puo' trarre in inganno.
Aggiungo che il concetto di *piano* riferisce anche la primordiale idea del 
punto di vista e/o della posizione della macchina da presa (che puo' anche 
essere virtuale, come nei film d'animazione). Diciamo che definendo un 
piano si definiscono implicitamente anche l'oggettivita' e la soggettivita' 
di una ripresa, tutti elementi che contribuiscono gia' da soli a costruire 
una struttura logica prim'ancora che una narrativa (che arriva per un fatto 
successivo fondamentale, in quanto legato alla sequenzialita' dell'atto 
audiovisivo, infatti in quel caso parlavi giustamente di sequenza). Il 
campo, invece, essenzialmente definisce *quanta* parte del piano e' 
visibile, da un certo punto di vista e' una definizione ulteriore del 
piano, definendone in qualche modo la *profondita'* (termine simile alla 
profondita' di campo fotografica, ma qui usato in un'accezione piu' vasta).



quello che mi è rimasto impresso è quello che accompagna la 
superbestemmia di benigni in "berlinguer ti voglio bene".
Si narra che fosse un piano sequenza di mezzora. Ma nel film ci sono 
evidenti tagli e dura 5 minuti.

 
Questo č chiaro e pensa che c'č addirittura chi ha fondato un movimento 
cinematografico su questa nozione (dio mio...il corso di Semiologia con 
Casetti, che ricordi!) ;)
Tuffati nel link che ha proposto N3t a inizio discussione. E' tutto lě.
-- 
"Dentro mi sento una merda, ma fuori appaio uno splendore!"
PatBateman, "American Psycho"

 Timecode (1999)
ah, non sapevo fossero piani sequenza! com'e'? merita?


 sequenza, incredibilmente piů articolato e con decine di comparse.
senza nulla togliere a questo gioiello meraviglioso, va detto che in
digitale e' piu' facile. :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sokurov, girato in digitale.
Timecode (1999)
-- 
UFV:Crazy People(DVD)/Vacanze romane/Un'ora sola ti vorrei
Da zero a dieci(DVD)/Uzumaki(DVD)/La guerra dei mondi
http://www.albertofarina.tk

 Sokurov, girato in digitale.
E vabbe, non cercare il pelo nell'uovo. Per la tecnologia dell'epoca 
era oro! E gli stacci sono stati nascosti nel modo migliore possibile.


 direttori della fotografia, [...]
la gioia e' per i registi,
per il dp sono cazzi...
che poi "gli" piaccia e' un altro conto...  ^_-

 ah, non sapevo fossero piani sequenza! com'e'? merita?
Eccezionale - quattro piani sequenza simultanei e interconnessi. Ma solo
in inglese senza sottotitoli.


 "L'infernale Quinlan" di Wells.
L'inizio di Omicidio in diretta di De Palma! Spettacoloso (anche nel senso 
di virtuosismo forse eccessivo) sebbene digitale...

digitale e' piu' facile. :)
va anche detto che dire che 'nodo alla gola'un unico pianosequenza  č
una palla.
Il genio di Hitch sta nella maniera in cui ha risolto la questione
della lunghezza dei rulli.
Perň, ad essere dogmatici NON č un unico pianosequenza, fosse solo
anche per il respiro, potenzialmente infinito, che gli attori hanno
tra un rullo e l'altro.

 digitale e' piu' facile. :)
E in base a cosa dici questo?


 di virtuosismo forse eccessivo) sebbene digitale...
"Code inconnu" di Michael Haneke è girato quasi interamente con dei lunghi
piani sequenza del tutto scollegati tra loro.
Saluti
BS

 wrote:

Molto giusto. Nel commento audio a "Un amore" Tavarelli racconta il culo
che si dovettero fare Giovanni Gebbia (operatore) e Pietro Sciortino
(DoP) per alcuni dei piani sequenza piu' complessi.


 E in base a cosa dici questo?
Mi permetto di interpretare ciò che intendeva dire, ovvero che, se non
altro, non corri il rischio di sprecare un caricatore di pellicola
perché al nono minuto qualcosa va storto, e che una macchina da presa
digitale è più maneggevole di una cinepresa classica (anche di una
steadycam, immagino)


 steadycam, immagino)
e che cambiare una cartuccia di ram o un disco e' piu' rapido e forse si
puo' fare a caldo su qualche modello.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 (DoP) per alcuni dei piani sequenza piu' complessi.
Credo bene. A parte i fuochi e i movimenti di macchina  più semplici
(panoramiche e zoom), si moltiplicano i problemi per gli elettricisti
(luci da mettere in modo che non si vedano in nessuna fase del percorso)
e per i macchinisti (carrelli e dolly), tutte persone che rispondono
direttamente al df più che al regista.
cf
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

E in base a cosa dici questo?
Catroia, Barryz! L'invenzione di Hitch, il taglio sulla schiena degli
attori, cioč sul nero. Oramai in digitale sei in grado di far sembrare
un piano sequenza qualsiasi cosa. Hitch ha usato 1 solo trucco,
inventato da lui e assolutamente spaccaculo.
In base alla vita, si dice questo!

 steadycam, immagino)
Beh, non è proprio vero. Ho appena finito di girare un film con la sony 
F900 "cinealta" e devo dire che per ingombri e peso non era affatto 
diversa dalle 35mm. Forse qualcosa meno come peso ma come ingombro 
eravamo lì. Anche sulla Steadicam non c'era poi questa differenza. Senza 
contare che comunque le cassette durano "solo" 50' in 24psf e quindi la 
vera complessità di un film come Arca Russa è stato dover girare con 
un'hard disk collegato alla camera che registrasse in tempo reale e in 
streaming le immagini generate dalla camera.
-- 
Piero Basso - cinematographer and Steadicam operator

 camera.
Ehilà Piero! Ogni tanto ti si rivede eh? :) Tornano al discorso della
Cinealta, non è la stessa, o cmq un modello simile, usata da Mann in
Collateral? Anche li si parlava di hard disk dalle dimensioni stratosferiche
per memorizzare tutto........

 wrote:

eh già, ogni tanto mi si rivede, anche se non con una grande 
frequenza... adesso sono appena rientrato da un corto avventura girato 
in sardegna. 
In collateral hanno usato due f900 e due viper... dovrei dare 
un'occhiata al numero dell'american cinematographer per darti qualche 
info in più. ciao
Piero
