Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: biscottini integrali

Usando farina integrale invece della bianca, e fruttosio invece dello
zucchero, secondo voi ottengo dei biscotti con un indice glicemico piu'
basso o sto dicendo una fesseria?
bhe tanto li ho gia' fatti e qualcuno se li deve sbafare :-)

 bhe tanto li ho gia' fatti e qualcuno se li deve sbafare :-)
Ma come?!? Dopo tutto quello che si era detto.... nemmeno me li offri??? :-P
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 bhe tanto li ho gia' fatti e qualcuno se li deve sbafare :-)
peccato che sta settimana li ho gia' fatti , senno' me li facevo spedire
quanti li fai al kg ?
;-))))))))

 ha scritto nel messaggio
news:BZ8vb.134593$e6.48...@twister2.libero.it...

Fai cambio con un pezzo di ciambella da pucciare nel latte a colazione?
Rigorosamente con zucchero, farina, uova, burro, latte e lievito.
Fantastica!
A proposito, una volta ho fatto una torta di carote con lo zucchero di
canna, na non era un granché... :-(
Marcello.

 fruttosio, cmq che tutti dicano la loro).
Io immagino (e spero vivamente) che certi sospetti verso il fruttosio,
riguardino solo quello isolato, non certo quello naturalmente presente nella
frutta... vero Max? :-)
Ciao
Hornet
p.s. per piccina: sě, con l'aggiunta di fibre e l'uso di fruttosio abbassi
sicuramente l'indice glicemico e neanche di poco, inoltre il fruttosio č
piu' dolce ripetto al saccarosio e dovresti usare in peso circa 1/3 in meno.

 frutta... vero Max? :-)
No, penso sia un discorso abbastanza generale, ma nel caso della frutta ci
vorrebbe davvero di mangiarla a kg e kg... Cmq non so/non ricordo quale
fosse il possibile problema... :-(  ... snif, come sono ignorante...
P.S.: ma... riguardo al saccarosio invece, pensavo: lo zucchero di canna
quali pro e quali contro ha?? Non ne so nulla di specifico, ma ad occhio, lo
si potrebbe usare al posto dello zucchero normale nei dolci, essendo cmq
"meno raffinato", no???? (un po' come la pasta integrale invece della pasta
normale).


                                Wolfgang Goethe
BYE
Marcello

 non é venuta un granchč... :-((((
Deve esserci qualche differenza a livello "di cucina", perché io ho trovato
alcune ricette che dicevano di mettere una parte di zucchero bianco e una
parte di zuchero di canna, oppure che dicevano che se si metteva solo
zucchero di canna bisognava cambiare qualcos'altro, e roba del genere...


 normale).
Assolutamente nessun vantaggio.
Afaik lo zucchero di canna raggiunge una raffinazione molto simile a quello
delle barbabietole e alla fine viene colorato con coloranti naturali per
dargli un aspetto piu' "grezzo".
Ti confondi con lo *zucchero integrale*, che ha un sapore completamente
diverso, vagamente simile alla liquirizia.
Ciao
Hornet

 diverso, vagamente simile alla liquirizia.
Mi sa che ne ignoravo pure l'esistenza :-) Ma c'č nei supermercati?!? Usato
per dolcificare al posto dello zucchero com'č?
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


 per dolcificare al posto dello zucchero com'č?
Me lo fece assaggiare una mia amica anni fa (non mi intendevo ancora di
alimentazione e lo criticai basandomi solo sul gusto :-) ma il sapore č
troppo forte, cerdo inadatto per dolcificare.
Sarei comunque curioso di riprovarlo.
Probabilmente lo si trova in erboristeria oppure nei supermercati bio,
provero' a cercarlo.
Ciao
Hornet
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per dolcificare al posto dello zucchero com'Ë?
Questo articolo tratto da un sito bio, chiarisce piuttosto bene
l'argomento:
"Sullo zucchero non si smette mai di discutere. Il nostro organismo
utilizza la molecola che fa da base a tutti gli zuccheri, il glucosio. Il
cervello, in particolare, in condizioni normali ricava energia solo dal
glucosio, e non anche dai grassi, come fanno invece gli altri organi. Il
glucosio, unito a una molecola di fruttosio, compone il saccarosio, il
normale zucchero (che è perciò chiamato, "disaccaride"). Ma in lunghe
catene, il glucosio forma l'amido, polisaccaride, componente principale
dei cereali e abbondante nei legumi, nelle patate, nella frutta secca e in
molti altri vegetali. Anche dalla digestione dei polisaccaridi, quindi, il
cervello ottiene tutto il glucosio che gli serve. Per utilizzare il
glucosio come fonte di energia, le cellule del nostro corpo compiono
reazioni biochimiche che implicano l'intervento delle vitamine del gruppo
B e di alcuni minerali, sostanze che accompagnano il glucosio nei prodotti
naturali integrali. È importante quindi, che gli zuccheri siano mono-, di-
o poli-saccaridi e non risultino completamente raffinati. È questo uno dei
principali motivi che devono orientare verso un'alimentazione composita,
integrale, non formata da sostanze "pure". L'handicap dello zucchero
raffinato è che i processi cui viene sottoposto lo liberano da tutte le
"impurità" che accompagnavano il saccarosio nella pianta di barbabietola o
di canna da zucchero. Ma tra le "impurità" sono presenti anche sali e
vitamine che vanno persi con i lavaggi e i diversi trattamenti. È da qui
che nasce la definizione di "calorie vuote". Il problema, comunque, si può
risolvere. Innanzitutto la questione principale è quella delle dosi: c'è
differenza tra consumare dolci, bibite analcoliche e altre bevande
zuccherate in continuazione e invece limitarsi a poche decine di grammi di
zucchero raffinato al giorno, non eccedendo nel consumo di questi
prodotti. Bisogna poi considerare le alternative. Se i dolcificanti
artificiali vanno limitati il più possibile a situazioni patologiche come
il diabete e l'obesità, si possono cercare tra prodotti dolci meno
raffinati, alternative allo zucchero bianco senza, comunque, eccedere mai.
Basterebbe pensare che il "desiderio di dolce", fino a non molti decenni
fa era soddisfatto solo dalla frutta, fresca e secca e, ogni tanto, da
qualche dolce con il miele. Il più consumato, il più diffuso in
innumerevoli prodotti industriali e artigianali è certamente lo zucchero
bianco, totalmente raffinato. Lo zucchero raffinato si ottiene sia dalla
barbabietola che dalla canna: una volta completata la lavorazione, della
diversa origine non resta più traccia. Per ottenere lo zucchero bianco, il
"sugo" zuccherino estratto da barbabietola o canna viene sottoposto a una
lunga serie di trattamenti. Tra le sostanze che intervengono nel processo
ricordiamo la calce viva, l'anidride carbonica e l'anidride solforosa. Si
ottiene così lo zucchero grezzo, di colore bruno perché ancora
accompagnato da una piccola percentuale di melassa, una soluzione di acqua
e zucchero che porta con sé qualche sostanza nutritiva che non sia solo
saccarosio. Lo zucchero grezzo viene infine sottoposto a una serie di
operazioni di purificazione e sbiancatura. Si ottiene così lo zucchero
bianco che tutti conosciamo, composto per il 99,5% di saccarosio puro. Lo
zucchero grezzo di canna, chiamato spesso "zucchero bruno", è presente,
come alternativa a quello bianco, al supermercato e in molti bar. In
realtà si tratta di uno zucchero che, come abbiamo appena detto, ha subìto
buona parte delle operazioni di raffinazione, ma che risulta ancora scuro
per la presenza di melassa. Nonostante sia meno lavorato rispetto allo
zucchero completamente raffinato, lo zucchero bruno costa molto di più.
Proviene, generalmente, da Mauritius o dalle Antille. Nella sua
composizione, il saccarosio entra per il 95-97%, 1-2% è il contenuto di
acqua. C'è, in più, mezzo grammo di minerali per etto e tracce di
vitamine. Il vero zucchero integrale si discosta parecchio, come aspetto e
sapore, dallo zucchero raffinato e anche, nella sostanza, da quello
grezzo. È ottenuto direttamente dal succo estratto dalle canne schiacciate
(non esiste, invece, zucchero integrale da barbabietola), mediante
operazioni artigianali che non comprendono l'uso di sostanze chimiche.
Spesso, inoltre, la coltivazione della pianta è biologica (ma questa
informazione va ricercata in etichetta). È più o meno scuro secondo
l'origine (può arrivare dall'India, dal Brasile, "rapadura", dalla
Colombia, "panela", o dalle Filippine, "mascobado"), la consistenza è
granulosa o polverulenta, mai cristallina come invece lo zucchero bruno,
con cui può essere confuso. Il sapore è dolce ma forte, ricorda la
liquirizia. Se ne usa, di solito, in quantità inferiore rispetto allo
zucchero raffinato, perché altrimenti modifica eccessivamente il sapore
dei cibi. La sua composizione: ecco che il saccarosio scende ancora,
arrivando a coprire dal 75 al 90% del totale. Lascia spazio ad altri
zuccheri, all'acqua (appare, in effetti, più umido), ma soprattutto a un
1,5-2,5% di sali minerali e a un contenuto non trascurabile di vitamine
del gruppo B, risultando, nel complesso, lo zucchero meno squilibrato dal
punto di vista nutrizionale. Riassumendo: scegliete zucchero integrale, di
produzione biologica e proveniente dal commercio equo."


normale).
Abitualmente utilizzo la qualità Mascovado (lo trovi nei negozi
equosolidali), zucchero grezzo, umidiccio, molto aromatico (sa di
liquirizia e legno). E' molto buono, almeno a me piace parecchio.
Ovviamente lo utilizzo solamente nei dolci, dato che non sono solito
zuccherare alcuna bevanda.
Sappi comunque che con lo zucchero grezzo ci guadagni quasi solo in
gusto (e non è poco dirai tu), dato che come indice glicemico e
risposta insulinica dovrebbero essere molto simili. Ah, forse quello
integrale contiene un po' di micronutrienti in più... ferro...
forse... qualche vitamina resistente al processo produttivo... sali
minerali... chissà...
Ah, non comperare quella schifezza che vendono al supermercato e
spacciano per zucchero grezzo, perché grezzo non è per un cavolo! Il
più delle volte è saccarosio raffinato colorato con caramello.
Che fo, te la risparmio la storia del saccarosio che è composto da una
molecola di glucosio e una di fruttosio, che in ambiente acido si
idrolizzano nei rispettivi monomeri eccetera eccetera?
Ciao?
p.s.: mai provato l'estratto di stevia? E' simpatico ma non dà corpo
alle preparazioni, tipo non ci puoi montare le uova per il pan di
spagna o lo zabajone.
Ciao!
Tsubo

troppo forte, cerdo inadatto per dolcificare.
Sai qual è il problema? E' che abbiamo il palato viziato e ciò che
dovrebbe essere naturale ci appare troppo forte o troppo pesante,
quando magari è tutto il contrario.
Prendi per esempio l'olio d'oliva. Sai quante persone sono convinte
che l'EVO sia troppo forte e quindi non riescono a digerirlo e
utilizzano quello di semi o il semplice olio d'oliva non extravergine?
Vai a farglielo capire che sono gli altri oli che sono quasi insapori
e non contengono nessuno dei preziosi nutrienti presenti invece
nell'EVO.
Ciao ciao
Tsubo

produzione biologica e proveniente dal commercio equo."
E ora Pubblicità ;-)
Tsubo

piu' dolce ripetto al saccarosio
A freddo, mi raccomando! A caldo il potere dolcificante diminuisce.
Tsubo

per dolcificare al posto dello zucchero com'č?
Mascobado Equosolidale o Dulcita o altri tipi sempre integrali.
Tsubo

 p.s.: mai provato l'estratto di stevia?
No, che roba è?


 non ricordo assolutamente quale sia...
Non sarà certo una quantità fissa,
probabilmente dipende (come al solito)
da quanto gli epatociti sono saturi di glucosio.
Ciao
Hornet

No, che roba è?
http://www.stevia.net/
http://digilander.libero.it/nuovomondo/stevia.htm
Io ho provato questo e mi sono trovato bene:
http://www.primalnature.com/stevia.html
Però conviene di più qui: 
http://www.steviacanada.com/products.asp
Ho anche una piantina rachitica che vuole morire a tutti i costi e sto
tentando di convincerla a non farlo.
Ciao
Tsubo

 *dovrebbe* essere preferibile).
e' sicuramente preferibile allo zukkero bianco da cucina.
Soltanto che la maggior parte di zucchero di canna in circolazione nei 
supermercati e' comunque anhc'esso raffinato (meno ovviamente rispetto a 
quello proveniente da barbabietola), per "assomigliare" il piu' possibile 
allo zucchero bianco a cui siamo abituati.
Mi hanno qualche mese fa, portato dal sudamerica dello zucchero di canna 
integrale , che per colore (nerissimo) , sapore e consistenza somigliava 
molto poco a quello che si trova normalmente in circolazione.
Byez

 Ovviamente lo utilizzo solamente nei dolci
Ho già trovato lo zucchero integrale, me lo fa avere un amico la prossima
settimana!
Dai passa qualche ricetta delle tue, cosi' lo sperimento! :-)
Ciao
Hornet

 glicolisi, mentre il fruttosio è già pronto.
Uh!?!
Sei sicuro di quanto hai scritto o sono io a dovremi ripassare l'argomento??
Ciao
Hornet

da quanto gli epatociti sono saturi di glucosio.
Mah, non saprei che dirty. Io la vedo più come un carico eccessivo di
fruttosio che impegna l'enzima chiave di inizio glicolitico. IMHO non
c'entra molto la "sazietà" degli epatociti.
Qualcuno ha notizie più precise?
Tsubo

tentando di convincerla a non farlo.
in effetti mi ricordo che avevi ampiamente narrato , a suo tempo , le 
vicissitudine per farle germinare...
Bye



E' una delle mie poche certezze ;-) Il glucosio viene internalizzato
nelle cellule (con o senza l'aiuto dell'insulina) tramite trasporto
facilitato (ti risparmio la storia del carrier per il glucosio) e
viene subito fosforilato a glucosio-6-fosfato. In seguito viene
convertito in fruttosio-6-fosfato che è sia il substrato degli enzimi
glicolitici, sia induttore dell'enzima chiamato fosfofruttochinasi-2.
Quest'ultimo favorisce, se non ricordo male, il primo passaggio della
glicolisi o quanto meno aumenta la velocità della glicolisi.
Capirai bene come fosfofruttochinasi-2 possa divertirsi con un eccesso
di fruttosio :-)
Il concetto fondamentale è: la glicolisi viene regolata dal passaggio
glucosio-6-fosfato ---> fruttosio-6-fosfato. Passaggio regolato da un
determinato enzima. Se c'è troppo glucosio questo enzima limita in
qualche modo la formazione di fruttosio-6-fosfato.
Se invece introduci tanto fruttosio (che viene anch'esso fosforilato a
fruttosio-6-fosfato), quest'ultima regolazione viene aggirata (va a
puttane... per gli addetti ai lavori) e si va a stimolare l'azione di
quel famoso enzima che regola il primo passaggio glicolitico (la
fosfofruttochinasi-2). E via! Glicolisi a go-go, epatociti subito
satolli di glicogeno e tanto acetil coenzima A da trasformare in
trigliceridi.
Spero di aver reso l'idea.
Ciao
Tsubo



Sě ma questa deriva da una talea che propagai quest'estate (a
settembre) con l'aiuto di miracolosi ormoni radicanti (missili
perforanti!).
Tsubo

Dai passa qualche ricetta delle tue, cosi' lo sperimento! :-)
Semplice: sostituisci lo zucchero raffinato con quello integrale :-)
Sta' attento perché è possibile che nello zucchero si siano formati
dei grumini. Non è un problema, ma fa' attenzione a mescolare bene,
soprattutto nelle torte e nei composti che devono montare (uova con
zucchero, eccccccccccccccccccccetera).
Ciao
Tsubo

 Ma come?!? Dopo tutto quello che si era detto.... nemmeno me li offri???
:-P
Come posso farmi perdonare? Se ti puo' consolare intanto che impastavo ti ho
pensato. Davvero neh? ;-)
Ne sono rimasti ancora un po' faccio ancor in tempo ad offrirteli? :-)

 Fantastica!
Beh si certo! Penso che si possa fare :-)
E farlo con la farina integrale il ciambellone? Cosa ne verra' fuori?
Si devo sperimentare, domenica apro il laboratorio ;-)

 ;-))))))))
Ehmm...dunque vediamo...per attirare il cliente la prima volta e' omaggio,
ti addebito solo le spese di spedizione ;-)

 perforanti!).
ah!
leggendo sui vari forum e siti, sembra comunque essere una piatina dal 
carattere "difficilino"...
appena trovo un po' di tempo , mi gettero' anche io nell'avventura della 
coltivazione di questa pianticella.
Saluti steviati

 ti addebito solo le spese di spedizione ;-)
anke esperta dio tecniche di marketing vedo!
^__^
a parte gli scherzi , una vicina di casa che ha assaggiato i miei 
biscottini , ha chiesto se glieli posso vendere....
;-)
salutissimi dolciari

carattere "difficilino"...
Sě, piů che altro č capricciosa: non ama le correnti d'aria, se le
cambi posto s'incazza e si seccano le foglie, d'estate devi darle da
bere anche 3 volte al giorno, non devi bagnarla troppo altrimenti
marcisce... uff... peggio di un figlio!
Tsubo

 Ne sono rimasti ancora un po' faccio ancor in tempo ad offrirteli? :-)
Sì sì, grazie... Me li mandi insieme alla foto?? :-PPP


 trigliceridi.
Ecco, ora ho capito perchè ho sempre letto che il fruttosio è lo zucchero
prediletto del fegato, quello migliore per ripristinare le scorte epatiche
di glicogeno mentre il glucosio è piu' adatto per quelle muscolari!
Non mi spiegavo il perchè, pensavo che fosse un discorso di digestione degli
zuccheri a livello intestinale e quindi trasportati direttamente al fegato
dalla vena porta... invece è un discorso enzimatico.
thanks
H.


Farina integrale? Boh, non saprei. Piuttosto sono tentato di mettere
nell'impasto un po' di frutta secca tritata (noci e nocciole);
e dell'uvetta imbevuta nel Rum... :-\hic! Magari la farina mischiata (tutta
integrale mi sa che viene un po' troppo "gnucca", no?
Ho letto da qualche parte anche di mettere delle prugne secche "rinvenute"
nell'acqua... proverò anche queste... (magari metà e metà) :-)
A proposito di it.salute.alimentazione, in inghilterra una ragazza ha
ingoiato una albicocca secca senza masticarla, questa si é
reidratata nell'intestino, e siccome era intera la poverina l'hanno dovuta
operare per occlusione intestinale...
Come c'era scritto nell'articolo, chissà perché queste cose succedono sempre
agli inglesi o agli americani?
CMQ é possibile una cosa del genere? Io l'ho letta su una rivista.
BYE
Marcello.

 nell'acqua... proverò anche queste... (magari metà e metà) :-)
Se vuoi fare un ciambellone da favola ti compi/incollo una ricetta che a sua
volta ho copia/incollato da una amica di ihc:
ciambellone all'acqua di Consy:
Mettere nel robot, nell'ordine:
- 5 uova
- 1/2kg di zucchero
- la metà di 1/2 kg di farina
- 200cc di acqua
- 300cc di olio di semi
- l'altra metà di farina unita a 1 bustina di lievito
- la buccia grattugiata di 1 limone
Far amalgamare bene e versare nello stampo unto e infarinato.
Infornare a forno già caldo, a 180 gradi, per circa 1 ora.
Siccome cresce molto, spostare la griglia del forno dal centro verso
qualche posizione più in basso.
Non scurisce molto sulla superficie, ma si alza e tende a spaccarsi un
po' quando cotto.
Sformare su una gratella e far raffreddare.
Tieni presente che io non lo faccio con il robot ma col classico modo, i
rossi con lo zucchero i bianchi a neve ecc.
Poi ci sono tutte le varianti con lo yogurt, con le gocce di cioccolato
ecc., ma la versione originale e' fenomenale credimi.
Puoi anche dimezzare le dosi perche' viene bello grande e ci vuole la teglia
giusta.
Ciao! :-)

 salutissimi dolciari
anche a te!

 Sě sě, grazie... Me li mandi insieme alla foto?? :-PPP
La foto dei biscotti? ;-) Ah...ho capito...! Vuoi ricordarti di loro quando
saranno finiti! :-PPP

in ihc, altrimenti stiamo qua' sempre di alimentazione si parla :-P
Più alimentazione di così si muore IMHO ;-)

 operare per occlusione intestinale...
sono senza parole.

 rossi con lo zucchero i bianchi a neve ecc.
Sě, pure io... anche se il ciambellone non l'ho mai fatto perché io piů che
cucinare sperimento, e il ciambellone mi sa troppo di "normale" :-P perň
quando devo montare qualcosa uso l'olio di gomito :-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


 utilizzano quello di semi o il semplice olio d'oliva non extravergine?
Ieri sera dopo cena ho aiutato il mio babbo a riempire un contenitore con
dell'olio appena fatto, e ne č salito su un odore che non so come ho fatto a
resistere a non prendere una fetta di pane, tostarla un po', e cospargerla
d'olio :-)
Volevo infilarci la testa dentro :-PPPP


Volevo infilarci la testa dentro :-PPPP
C'è chi spende soldi per lo shampoo seboregolatore e tu invece... ti
pare un buon esempio da dare? ;-))


Non ho qui le dosi esatte, però assomiglia molto alla mia, solo che al posto
dell'olio di semi c'é il burro,
e al posto dell'acqua c'é il latte (quello che serve per rendere la pasta
abbastanza morbida) e le quantità sono ridotte
(infatti é una ciambella, con le tue dosi viene appunto una torta).
Anche la mia cresce molto, e in superficie si "screpola". SLURP!
Oggi volevo riprovare con le "aggiunte", ma mia mamma mi ha portato una
torta di mele fatta da lei... come mi dispiace! :-)
(e poi stamattina non ho resistito davanti ad una brioche gigante col
ripieno di nutella (quando dico gigante dico gigante:
pesa circa un kg!!!).
E manca un mese a Natale.... :-(
Vado a fare un po' di pesi, così alzo il metabolismo.... ;-P
BYE
Marcello

 quando devo montare qualcosa uso l'olio di gomito :-)
Azz...che fatica! :-)

 Vado a fare un po' di pesi, cosě alzo il metabolismo.... ;-P
Anch'io in questo periodo ho aumentato l'attivita' fisica, anche se sono
fermamente decisa a non esagerare a natale! Pero' per sicurezza...;-)

 trigliceridi.....
Appropo' Tsubo, magari mi sai rispondere....
Ho letto spesso che il glicogeno è considerato il miglior epatoprotettore,
di conseguenza quando le scorte sono deplete, gli epatociti diventano
estremamente vulnerabili... ti risulta? conosci le dinamiche?
Ciao
Hornet

estremamente vulnerabili... ti risulta? conosci le dinamiche?
Sinceramente non conosco i meccanismi secondo cui il glicogeno epatico
è considerato un efficace epatoprotettore.
Qualcuno ha notizie a riguardo?
Tsubo

 Qualcuno ha notizie a riguardo?
Pensa che è proprio il motivo principale per il quale sono piuttosto
diffidente verso le low-carb (il fegato rimane vulnerabile in maniera
cronica*) ma non ho ancora trovato la spiegazione biochimica.
Ciao
Hornet
* Ue', Max e Xl, non scannatemi! ;-))

 * Ue', Max e Xl, non scannatemi! ;-))
Ci mancherebbe! [:-)] Non ho letto gli altri messaggi di questo thread, ma
il discorso mi pare interessante. Si potrebbe cercare qualcosa in rete.
Ad ogni modo svuotare il fegato di glicogeno, sebbene può essere utile se si
cerca di dimagrire, non è propriamente desiderabile farlo in maniera
continuativa se si desidera, ogni tanto, passare dalla fase catabolica
(dimagrimento) a quella anabolica (aumento della massa muscolare).
Si può comunque ottimizzare l'assunzione di carbo per evitare la deplezione
mantenendo comunque attiva l'attività lipolitica...ma questo è un discorso
vecchio! [;-)]
Ciao!!!
Massimo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 diverso, vagamente simile alla liquirizia.
Stiamo comunque parlando di "alimenti" che per il nostro organismo sono
m*rda allo stato puro. IMHO chi comunque ha bisogno di zuccherare il caffè o
il tè, dovrebbe usarne talmente poco che alla resa dei conti un prodotto
vale l'altro. Le dosi "necessarie" (mai tenuto conto di quelle folli
indicazioni) per biscotti, dolci e affini sono altamente deleterie per la
salute, ed inoltre "ammazzano" il gusto per il dolce come l'eccesso di sale
fa per per quello del salato.
Io che non uso zucchero trovo piacevole la torta di mele di mia mamma. Non
contiene zucchero ed il gusto dolce ce l'ha solo grazie alle mele in
superficie. In compenso i prodotti da pasticceria mi danno la nausea, e
quando qualche volta mi capita di mangiarne, se vado un po' oltre con le
"dosi" la pago in termini di acidità di stomaco, difficoltà enorme nella
digestione, e sonnolenza.
Per finire se il saccarosio (zucchero da tavola) è deleterio il fruttosio
puro lo è ancora di più, anche se bisogna tenere conto che il saccarosio per
il 50% è fruttosio. Naturalmente sto parlando di effetti che si manifestano
a dosaggi difficilmente raggiungibili mangiando semplicemente la frutta,
anche se chi si strafoga con questa può tranquillamente arrivarci.
I motivi? Basta cercare nel NG, visto che se n'è parlato più volte anche di
recente.


 recente.
Eh va beh, ma dammi almeno qualche chiave di ricerca,
se cerco "massimo B."+"fruttosio", mi saltano fuori
solo qualche centinaia di 3ad! :-)
Ciao
Hornet

 (dimagrimento) a quella anabolica (aumento della massa muscolare).
Ok, ma se Xl viaggia a 120-140 g di carbo al giorno e tu (mi pare) ancora
meno, mi sa proprio che il fegato è *cronicamente* a secco di glicogeno, o
perlomeno è sempre a livelli molto bassi.
Escludiamo pure i 2 giorni di ricarica a fine settimana, ma si tratta di
soli 2 giorni su 7, per poi ritornare già il lunedi mattina (già 6-7 ore
dopo il sonno) praticamente a secco.
Ma ripeto ho letto dell'effetto epatoprotettore del glicogeno epatico in
diversi articoli senza mai trovare la spiegazione biochimica, spero di
trovare qualcosa in rete o che gli utenti di i.s.m. sappiano rispondere, in
quel caso poi possiamo riparlarne.
Ciao!
Hornet

appetibile.
Ovviamente all'inizio ti sembrerà un sapore alieno, ma poi capisci che
è quello raffinato che non ha sapore :-)
Ciuao
Tsubo

 spiegarglielo! ;-)
e' un'esperienza che penso diventa comune dopo un po'..
i cibi che contengono lo zukkero purtroppo non sono solo i dolci!
:-(
saluti poco zukkerati da ken75

 indurre questo tipo di problemi.
Non direi, a giudicare da quello che risulta da questo studio (9), o in
questo (10). E comunque basta esagerare nel consumo di frutta, specie di
quella più zuccherina.
E questo è il motivo per cui nellaltro post ho scritto (lo ripeto per
intero):
Anche la frutta è importante, ed io ho scritto anche questo, ma la capacità
limitata dell'organismo umano di metabolizzare il fruttosio la dice lunga
sulle quantità di
carboidrati che dovevano assumere normalmente i nostri antenati!
In pratica: Se i nostri antenati non mangiavano cereali ma frutta, bacche,
radici, ci sono buoni motivi per credere che il loro consumo giornaliero di
carboidrati non fosse (teniamoci pure MOLTO larghi) superiore ad 80-100 gr.
Considerando il fatto che erano individui non certo sedentari, direi che le
attuali stime che ci vorrebbero uniformare ad unassunzione di zuccheri
decisamente più elevata, anche in mancanza di unadeguata attività fisica
eseguita su base
regolare, lo facciano solo ed unicamente perché è stato ritenuto
universalmente valido un modello alimentare empirico (la famigerata
Piramide), che però non tiene conto in alcun modo della biochimica umana.
(1)
The effect of exercise on fructose absorption.
Fujisawa T, Mulligan K, Wada L, Schumacher L, Riby J, Kretchmer N.
Koret Center for Human Nutrition, San Francisco General Hospital, University
of California
(2)
Fructose: incomplete intestinal absorption in humans.
Ravich WJ, Bayless TM, Thomas M.
Gastroenterology 1983 Jan;84(1):26-9
(3)
Colonic fermentation after ingestion of fructose-containing sports drink.
Mitsui T, Shimaoka K, Kanao Y, Kondo T.
Research Center of Health, Physical Fitness and Sports, Nagoya University,
Nagoya, Japan.
J Sports Med Phys Fitness 2001 Mar;41(1):121-3
(4)
[Fructose malabsorption and dysfunctional gastrointestinal manifestations]
Gotze H, Mahdi A.
Klinik fur Kinder und Jugendliche, Stadtische Krankenanstalten Esslingen.
Monatsschr Kinderheilkd 1992 Nov;140(11):814-7
(5)
Apple juice, fructose, and chronic nonspecific diarrhoea
Kneepkens CM, Jakobs C, Douwes AC.
Department of Paediatrics, Free University Hospital, Amsterdam, The
Netherlands.
Eur J Pediatr 1989 Apr;148(6):571-3
(6)
Incomplete intestinal absorption of fructose.
Kneepkens CM, Vonk RJ, Fernandes J.
Arch Dis Child 1984 Aug;59(8):735-8
(7)
Fructose and related food carbohydrates. Sources, intake, absorption, and
clinical implications.
Rumessen JJ.
Dept. of Internal Medicine, Gentofte Hospital, Copenhagen, Denmark.
Scand J Gastroenterol 1992 Oct;27(10):819-28
(7a)
Absorption capacity of fructose in healthy adults. Comparison with sucrose
and its constituent monosaccharides.
Rumessen JJ, Gudmand-Hoyer E.
Gut 1986 Oct;27(10):1161-8
(8)
Metabolic effects of dietary fructose in healthy subjects.
Swanson JE, Laine DC, Thomas W, Bantle JP.
Department of Medicine, School of Public Health, University of Minnesota,
Minneapolis.
Am J Clin Nutr 1992 Apr;55(4):851-6
(9)
Effects of dietary fructose on plasma lipids in healthy subjects
Bantle JP, Raatz SK, Thomas W, Georgopoulos A.
Department of Medicine, the General Clinical Research Center, the Division
of Biostatistics, and the School of Public Health, the University of
Minnesota, Minneapolis, MN 55455, USA.
Am J Clin Nutr 2000 Nov;72(5):1128-34
(10)
Fructose breath hydrogen tests.
Hoekstra JH, van Kempen AA, Bijl SB, Kneepkens CM.
Department of Paediatrics, Bosch Medicentrum, 's-Hertogenbosch, The
Netherlands.
Arch Dis Child 1993 Jan;68(1):136-8
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 digestione, e sonnolenza.
Io invece vedo la pasticceria come uno dei luoghi più belli del mondo :-PPP
Cerco di non mangiare molti dolci perché sono consapevole del fatto che non
sia questa botta di salute... ma un bancone di una pasticceria di qualità è
una visione sublime :-)
Ultimamente ho la passione dei dolci del sud, sebbene alcuni nemmeno li
abbia mai assaggiati! :-P Sono alla disperata ricerca di una pastiera
napoletana fatta a regola d'arte... E mi sto attrezzando per farmi i cannoli
siciliani da solo (devo comprarmi le bacchette di alluminio per friggerci
attorno il cannolo). Poi volevo farmi anche la Sacher da solo, che non
c'entra nulla con il sud, lo so; ma in questo caso dovrei fare come in
Matrix: caricarmi il programma "pasticciere" in memoria :-)
Ah, dimenticavo: il mio fornaio fa delle meringhe coperte di cioccolato fuso
(che poi diventa una scorza dura di cioccolato) fantastiche!!!
Che ti devo dire, camperò di meno, morirò tra atroci sofferenze, ma per me i
dolci fatti bene fanno parte del buon mangiare... Anzi, se fatti davvero
bene fanno parte del fantastico mangiare ;-)
E per fatti bene non intendo "che seguono le indicazioni di Lyle McDonald",
con tutto il rispetto per lui, ma intendo con "ingredienti genuini" nel
senso che viene dato a questo termine da mia mamma ad esempio... Quindi lo
zucchero vi è compreso, così come il burro, la farina 00, le uova delle mie
galline... :-) ecc. ecc. Saranno "velenosi", ma che ti devo dire...
pazienza!
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
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Sculler ha scritto:
[...]
dico solo "arf arf"
l'uomo dai sette cannoli d'oro

Massimo B. ha scritto:
[...]
un esorcismo, con massimo b. ci vuole un esorcismo: lyle mcdonald,
esci da quel povero corpo, te lo comando in nome dei monosaccardi!

 l'uomo dai sette cannoli d'oro
Mmm... che č, una presa per il culo o un'approvazione? :-)
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
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 Mmm... che č, una presa per il culo o un'approvazione? :-)
Lascia perdere, io ci ho rinunciato tanto tempo fa a cercare di interpretare
frick... va preso cosi' com'č e basta (mistero della fede) ;-)
Ciao
H.

 bene fanno parte del fantastico mangiare ;-)
siamo a livello di tossicodipendenza...
;-)
 
Salutissimi 

 Mmm... che è, una presa per il culo o un'approvazione? :-)
oh bro' tutt'altro se porgi un indirizzo in pvt in un attacco
di follia dolciaria ti potrei inviare un paio di bottiglie di
ramandolo

Poi volevo farmi anche la Sacher da solo
Seeeeeeee... come no! Fai prima ad andare a Vienna ;-)
Tsubo

 Seeeeeeee... come no! Fai prima ad andare a Vienna ;-)
Tsé, non eri quello che si era offerto di assaggiare le mie "creazioni"???
Piuttosto tu occupatio di trovarmi la ricetta migliore e più fedele, che poi
io realizzo. Il burro e lo yogurt fatti "spiandoti" sono venuti
buonissimi... di sicuro l'allievo ha superato il maestro :-PPPPPP
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buonissimi... di sicuro l'allievo ha superato il maestro :-PPPPPP
Indiciamo una gara di yogurt? :-)
Tsubo

 ;-)
Ma no, via... :-PP Non mi troverai mai in un vicolo in overdose da
cannoli...:-)
Ciao!
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