Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Cera una volta...

Salve a tutti, sono approdato ieri sul NG, ho scaricato più di 3000 msg, ho
dato una lettura, come dire, sommaria e saltellante ai vari 3d ed ho deciso
di sottoscriverlo in quanto mi sembra interessante ed abbastanza democratico
nonostante la presenza di loschi individui pericolosamente di sinistra. ;-)
Vorrei sottopporre alla vostra attenzione un dubbio che non sono riuscito a
sciogliere anche perchè ritengo che una risposta certa a questa domanda non
esiste, bisogna lavorare di immaginazione.
Mi riferisco ad una delle scene finali del film di Sergio Leone "C'era una
volta in America" quando Noodles (De Niro) esce dalla villa del Senatore il
quale, dopo aver inutilmente pregato l'ex amico tradito di ucciderlo,
sparisce dopo il passaggio di un camion della nettezza urbana.
La logica vorrebbe che il Senatore (James Woods) si suicidi ed io propendo
per questa ipotesi, vorrei comunque sentire anche le vostre opinioni.
Non so se si è già discusso di ciò nel NG, in tal caso chiedo scusa con la
preghiera di indicarmi il titolo del thread, l' autore ed eventualmente il
titolo.
Ciao
Casimiro
per l'e-mail togli + dall'indirizzo

Salve a tutti, sono approdato ieri sul NG, ho scaricato più di 3000 msg,
Benvenuto. Ora devi andare su 
www.iaciners.org
 per le faq e le facce dei
partecipanti (la prima cosa consigliatissima, la seconda a tuo piacimento)
Ps: c'e' un comitato ufficiale di ricevimento ma devono essere fuori (visto
che e' sabato sera) ed allora ho fatto io da bidella.

 
Bene, benvenuto su questo NG, la prima parte del tuo msg e'
interessante. La seconda, quella IN.TOPIC diciamo, e' di merda, non
perche' tu dica cose sbagliate (per questo c'e' sempre tempo e
possibilita') quanto perche' non fai precedere dalla scritta "SPOILER",
descirizioni di parti importanti della storia di C'UVIA.  Se ripeti
ancora questo errore finirai per essere trattato da paria di IAC. Io ti
ho avvisato.
-- 
Pierangelo.
--
Il mio cuore
e' un autotreno
e vorrei amarti meno
perche' il fisico
si schianta
ad amarti cosi' tanta.
(Il Lirico Intimista)


Grande IACine.
Al mio liceo non c'erano mica bidelle cosi' fascinose.

 nonostante la presenza di loschi individui pericolosamente di sinistra.
;-)
Casimiro.
-edo
[IT] "Ma chi ce l'ha messo questo, in prima fila?? Casimiro, vieni tu,
Casimiro..."

 interessante. La seconda, quella IN.TOPIC diciamo, e' di merda, 
(...)
Non dar retta a questa gente: sono qui da appena un anno e gia' fanno
gli anziani...
Benvenuto.
CN
(il nonno)


Vede professore? Io ci sto' talmente bene su IAC che, pur essendo qui da
solo 8 mesi, sembra che ci stia da un anno. Non faccia il finto buono,
lo spoiler e' cosa alquanto sgradita e bisogna dirlo.
E' un lavoro sporco ma qualcuno deve farlo.



D'altra parte per palparti la Frau Blucher
dovevi essere di bocca (e polpastrelli) buona.

presenza di loschi individui pericolosamente di sinistra. ;-)
Senza perifrasi: comunistoidi.
[IT] Stalker docet
hombre
"La perquisa è la madre di tutti gli sgami"

LR> Al mio liceo non c'erano mica bidelle cosi' fascinose.
Pero' mi hanno dato il grembiule di due taglie di meno....fa tanto Carmen
Villani


Urca !

 E' un lavoro sporco ma qualcuno deve farlo.
Privilegio del docente e' fare il buono, quando gli va.  E'
l'assistente, che, per definizione, e' carogna.
CN


Fai anche la scena della doccia vero?
Ciao


Che bello! Io assistente del professore. 


Ps: c'e' un comitato ufficiale di ricevimento ma devono essere fuori (visto


Casimiro..."
Dove devo venire?
Cas.


 (il nonno)
Teresa Batista
(la perbenista)
--
Melanie Griffith -"Ma cosa vuoi, da me?"
Michael Douglas - "Voglio che tu smetta di sentirti una vittima."
Melanie Griffith - "No, tu vuoi che io smetta di provare qualcosa, come
fai tu..."
        "Vite Sospese"

E' un lavoro sporco ma qualcuno deve farlo.
Chiedo scusa per aver dimenticato di mettere l' alettone, ops: lo [SPOILER],
ma trattandosi di opera arcinota credo di non aver danneggiato nessuno...
in ogni caso la domanda era così insulsa da non meritare nemmeno una
risposta?
A parte i vari msg di benvenuto a cui replico collettivamente in questo
post, onde evitare spreco di banda.
Grazie per l' accoglienza e a risentirci presto...
comunque non mi dispiacerebbe finire tra i paria del NG, se il termine è
inteso con il significato che ha nel sito delle faq...
se lo si intende nel senso puro dell' accezione del termine allora è un
tantino differente.
Simpatici i carognoni del gruppo dei_*cattivi*_, potrei sempre optare per la
seconda possibilità...
Casimiro


 Chiedo scusa per aver dimenticato di mettere l' alettone, ops: lo [SPOILER],
;-)


 Dove devo venire?
E' tutto in ordine. Dal momento che mi sembra tu ti sia dichiarato contro la
sinistra (che io appoggio pienamente) ho fatto una citazioncella sporca (e
che diavolo, non ho mica la sceneggiatura di fianco al computer...) da "La
vita è bella", quando la maestra vede che in prima fila, prima della visita
di un ispettore fascista, c'è un ragazzo di carnagione scura: lo sbatte in
fondo alla classe e chiama un magrolino del cazzo bianco come un cencio, che
mi pare si chiamasse Casimiro.
Senza rancore-
-edo

per questa ipotesi, vorrei comunque sentire anche le vostre opinioni.
vorrei saperlo anch'io, non l'ho mai capito, nonostante abbia visto il film
più volte.

che e' sabato sera) ed allora ho fatto io da bidella.
si ma non hai risposto alla domanda....

 per questa ipotesi, vorrei comunque sentire anche le vostre opinioni.
Nella (orribile) versione americana del film, De Niro esce, si volta
verso la casa del senatore e sente uno sparo. Niente camion della
spazzatura, niente dubbi, niente di niente.
Se vuoi una risposta certa, devi vedere quella versione. Io preferisco
quella di Leone, in cui il camion passa e non sei sicuro se il senatore
sia saltato dentro, se ci sia mai stato, o se se ne sia rientrato in
casa.

quella di Leone,
Sai se è disponibile presso i noleggiatori di videocassette?   sarei curioso
di vederlo in lingua originale anche perchè l' ho visto tante di quelle
volte che ricordo quasi tutte le battute a memoria ed in tal modo mi
divertirei a controllare se il doppiaggio ha rispettato il copione.

-edo
Tutto chiaro adesso, non avevo capito che ti riferissi ad un film, ma non me
l'ero mica presa...tu figurati che quando hai parlato di _prima fila_
pensavo che ti riferissi ai primi posti in un cinema...
alla prossima,


(il nonno)
Ciao nonno, ma da quanto tempo esiste IARCINE?
Casimiro.


Salve a tutti, sono approdato ieri sul NG, ho scaricato più di 3000 msg,
benvenuto, ma attenzione agli "spoiler" (il consiglio e' valido anche
per i tecnici della Ferrari), ovvero quei particolari che possono
rovinare un film a chi non l'ha visto
nel caso tu voglia rivelare questi particolari, dovresti scrivere
"spoiler" nel subject o nel corpo del messaggio, lasciando degli spazi
bianchi
SPOILER
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
cosi'
ciao
Nico

[IT] Stalker docet
tu saresti ganzo per fare il capo della polizia segreta, la mia personale,
intendo, my man.

 per questa ipotesi, vorrei comunque sentire anche le vostre opinioni.
Max, il Senatore, ha ingannato il suo migliore amico.
Si è arricchito e gli ha rubato la donna dei suoi sogni di fanciullo
(vittima delle sua più grande carognata da adulto). Ha vissuto al suo posto
e per decenni non ha provato nessun pentimento o rimorso (o forse sì, ma
senza mai manifestarli).
L'amicizia virile è uno dei temi più forti di Leone ed è quindi ovvio che
Max si sia macchiato della colpa più infame, tradendo colui col quale aveva
condiviso sogni e ideali giovanili. In qualche intervista il cineasta ha
avuto anche modo di dichiarare la sua vicinanza sentimentale col del
personaggio immortalato da DeNiro.
I vecchi amici sono alla fine del loro percorso terreno, ma le loro
prospettive sono totalmente diverse.
Noodles, l'idealista, è come se avesse cessato di vivere quando il suo sogno
di amicizia leale ed eterna è stato schiacciato dal carico di compromessi e
bugie che riempie il camion della vita reale e non può - perciò -
riconoscere nel senatore il suo amico e sodale Max.
Max, il pragmatico, sente di dover pagare il prezzo del suo tradimento solo
quando ha raggiunto la certezza di essere al capolinea della sua vita di
menzogne.
Può recuperare una parte della dignità perduta e - forse - la redenzione
solo restituendo all'amico di un tempo quella vita che gli ha rubato e
vissuto al suo posto.
Ma se Noodles rifiuta di riconoscerlo gli resta un'unica possibilità: morire
proprio lì dove trent'anni prima aveva gettato i sogni del migliore amico
che avesse mai avuto...
E la sua non può che essere una scelta consapevole.
--
Dix Handley

 Ciao nonno, ma da quanto tempo esiste IARCINE?
Anni e anni e anni...

 Sai se è disponibile presso i noleggiatori di videocassette?  
In Italia spero di no. Ma e' una lezione illuminante di come il
montaggio cambia tutto, se uno non se ne fosse ancora reso conto.

risposta?
Io avevo sempre pensato che l'avessero fatto fuori, non che si fosse
suicidato...
Micheleeee???
R.
--
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
___________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate La Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
ed estraete le vostre pepite!

 Micheleeee???
In realtà non si sa. Ma il fatto è che non ha nessuna importanza. Max (il
sen. Bailey) è consapevole di essere alla fine. Per lui non ci sono più
speranze. Nel dialogo finale con Noodles dice esplicitamente che appena
varcherà il cancello della sua villa lo faranno fuori.
Alla fine Noodles vede una figura che avanza, Max probabilmente... ma
ormai Noodles è vecchio (si mette gli occhiali per leggere) e sforza la
vista per cercare di intravvedere chi sia... parte il camion della
spazzatura, passa davanti al cancello coprendo la figura e una volta
passato la figura è scomparsa... era lui, non era lui? L'hanno ammazzato,
si è suicidato? La risposta non c'è. Come non c'è risposta alle
automobili del 1933 che sbucano nella notte, cariche di persone che
festeggiano la fine del proibizionismo. O meglio la risposta c'è, eccome.
Ed è tutta racchiusa nel fermo immagine sull'enigmatico sorriso finale di
Noodles nella fumeria d'oppio. E' stato tutto un sogno o era realtà?
Chiedersi questo dopo quasi quattro ore di grande cinema non ha nessun
senso... è come chiedersi perché si va al cinema, visto che ogni volta
che ci andiamo sappiamo benissimo di assistere a una finzione...
Molto meglio lasciarsi andare alle emozioni e restare commossi e
ammutoliti di fronte a quel grande sorriso che occupa tutto lo schermo...
un sorriso tanto grande da contenere tutto il cinema.
Con i soliti brividi per l'emozione
Michele

 Con i soliti brividi per l'emozione
STANDING OVATION!!!
Commosso da cotanta purezza di spirito, piego il capo di fronte
a così sommo poeta.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Così limpido come un cielo d'estate sempre blu.

Riporto in breve - se possibile - una precisazione dello stesso Leone,
che breve non fu mai, e che quando era lapalissianamente vivo spiegò in
una sua sortita nell'aula magna della Sapienza che al montaggio "breve"
di tre ore e passa di C'UVIA mancavano circa 40 min. girati e
completamente tagliati che riguardavano la ricerca da parte di Noodles
del mandante del suo ultimo misterioso incarico.
Erano proprio la storia di quel camion della monnezza, che eliminava
tutti i testimoni del processo in cui era implicato il senatore.
In breve,  sapendo il senatore di dover presto finire come gli altri in
un tritarifiuti ha cercato di farsi far fuori da Noodles, e al rifiuto
di questi è andato incontro di spontaneamente al destino che lo
attendeva: è quindi in parte un suicidio, in parte no. Quando mai si
riesce ad avere una risposta netta nella vita?
Ci tengo a precisare (come si desume anche dalle memorie di Sergio
Donati - visitare il suo interessantissimo sito) che Leone in vita non
fu alieno ad un rapporto aperto e creativo con la verità, e di
conseguenza ciò che pronunciò alla presenza di altro uomo andrebbe preso
con le pinze, aggiungo io.
Nella stessa occasione aveva precisato che la scena della violenza di
Noodles nella Rolls era un "atto d'amore" (discutibile). Non c'entra
niente, ma lo riporto lo stesso.
N.B. C'e' da qualche parte la versione integrale, se avete notizie
fatemelo sapere
Saluti e scusate la lunghezza quasi Leoniana.
P.S. Chi fosse già a conoscenza di tutto ciò o non si trovasse d'accordo
non deve prendere questa mia come l'arrogante uscita non richiesta di
una testa di cazzo, ma solo come un tentativo di contribuire ad una
discussione. Grazie.

Con i soliti brividi per l'emozione
Bello bello bello.


 varcherà il cancello della sua villa lo faranno fuori.
Sindaco, ma lo sai che non ho mai visto il finale di C'era una volta...
E' sempre successo qualcosa, mi hanno chiamato, mi sono addormantato,
ero distratto...  Che dici, e' grave?
Mah!  Per farmi perdonare, un piccolo quiz: la battuta "- Cos'hai fatto
in tutti questi anni? - Sono andato a letto presto" e' la citazione di
cosa?  
Ciao,
Vice.


Secondo me sì...
Casimiro
per l'e-mail togli + dall'indirizzo
"buttate la bomba, sterminateli tutti"

 cosa?
Eh???
Non ne ho idea, cmq, siccome non ho mai fatto scena muta in nessuno degli esami
che ho fatto (anche se qualche volta mi sarebbe convenuto) butto lì una serie
di 10 risposte tra cui potrai scegliere quella che preferisci, tanto quella
giusta non c'è:
1. Gli uomini preferiscono le bionde
2. Umberto Saba (il poeta)
3. Il dormiglione
4. I tre gioni del condor
5. Casanova di Fellini
6. Don Giovanni di Mozart
7. Quark (puntata speciale sui lemuri in Madagascar)
8. Tribuna politica post elezioni europee
9. Herbie il maggiolino tutto matto
10. Non ho capito la domanda
Michele

 cosa?
Di Marcel Proust?
--
Ciao
Laurpal

 discussione. Grazie.
Viva la modestia, ma mi sembra una precisazione un po' inutile. Non vedo
cosa ci sia arrogante in ciò che hai scritto.
Michele

 Michele
è che non sono molto pratico di netiquette ma ho notato qua e là in talune
risposte del NG una certa virulenza non sempre giustificabile dagli argomenti
:-)

 Eh???
Vedi Laurpal.  Uomo di buone letture, a quanto pare.
CN

 Di Marcel Proust?
Proprio cosi': "Longtemps je me suis couche' de bonne heure" e' la frase
con cui comincia la Recherche.
CN

E la sua non può che essere una scelta consapevole.
Anche io ho sempre pensato che Max si suicidasse, e che scegliesse
proprio il camion della netezza urbana per simboleggiare come giudica sè
stesso: monnezza!
Ciao, Marco 

Sono andata a vedere la BOMBA di Giulio Base, con Gassmannpadre e figlio,
Rocco Papaleo ed Enrico Brignano.
Non ho smesso di ridere un minuto e poi secondo me č proprio un film
originale. Mi č piaciuto pių del ciclone!
Giornata triste? Liticato con qualcuno? O semplicemente volete divertirvi?
Andate a vedere la BOMBA e poi ditemi!
Mary

LSLR non è un film di guerra, è un film di pace.
Dovrei proprio vederlo: ma provo la stessa sensazione che di
fronte a Proust o Musil: sara' fondamemtale, ma adesso proprio
non mi va.  Non e' un partito preso, solo continuo a rimandare. e
forse lo vedro' in cassetta, ed a rate.
Ora bsta, che devo andare a far lezione.
CN
--------------------------
Ciao
Michele

 Tu, invece, devi averlo letto di recente, oppure solo la prima riga, eh?
Complimenti per la memoria.  Come teste a carico e informatore saresti
perfetto...
E' vero, non l'ho letto, se non a pezzetti.  Ma la cosa mi sembrava
curiosa lo stesso.
CN

 perfetto...
In realtà leggo solo i tuoi post, per questo me li ricordo... ma non dirlo in
giro, mi raccomando...
Michele

 wrote:

Smack!
Che gentile...
CN

 Che gentile...
Dei nemici me ne guardo io, ma degli amici me ne guardi Iddio.
-- 
              .Renzo Olivieri.

 Dei nemici me ne guardo io, ma degli amici me ne guardi Iddio.
Cosa vuoi, ormai i nostri destini sono legati: come vicesindaco devo
condividere le fortune politiche del Michele in IAC.  Simul stabunt aut
simul cadunt.
(A volte mi sento un po' Martelli...)
CN

 (A volte mi sento un po' Martelli...)
Quindi io sarei...
...ehm
Michele