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Titolo: PALOMBELLA ROSSA

L'ho rivisto stasera e l'ho rivalutato molto.Il film piu' istintivo di
Moretti,il piu'  intelletualmente straripante ma anche con un
protagonista,Michele Apicella,mai cosi' fragile e pieno d'incertezze.Tutto
e' rimesso in gioco:ogni scelta ideologica e non- e' messa in
discussione('se quando me l'avessero chiesto avessi scelto il tennis e non
la pallanuoto'dice simbolicamente Michele);l'ostentazione del diritto-limite
a rivendicare il proprio essere UGUALI MA DIVERSI riferito al Partito
Comunista pre-Quercia;persino il significato delle parole sembra aver perso
'significato'("ma come parli,le parole sono importanti!!").E poi alcune
scene sono di un'attualita' disarmante come quando il politico Apicella,ad
una tribuna elettorale,afferma che i Movimenti devono impossessarsi del
Partito che a sua volta deve inglobarli,farli propri.Meglio di Nostradamus!
CIAO

"techno.music.resistance" <grazie@liverpool> ha scritto nel messaggio
news:FCvj8.8217$1S3.2...@twister1.libero.it...

Piace molto anche a me ma non sopporto certe espressioni forzatamente e
palesemente intellettualistiche (tipo il colloquio teatrale e ampolloso con
la giornalista) che non mancano in nessun film di Moretti (con maggior
frequenza nei primi).
ciao
h.

protagonista,Michele Apicella,mai cosi' fragile e pieno d'incertezze.
La sequenza più bella è quella del Dottor Zivago, quando il "tifo" si sposta
sulle immagini del film. Alcuni momenti sono piuttosto geniali (vedi anche
il dialogo con asia argento, le scene del suo passato da militante).
Ma rimane uno dei suoi film meno riusciti. Primo segnale della crisi
Morettiana. Eccessivamente ripetitivo, troppo vicino come modello ai suoi
capolavori  sconclusionati (ad es.  "sogni d'oro" )
Il resto ahimè è storia tristemente recente.
Ed Crane
(francescodue)

Diciamo che l'ho masticato per diversi anni, ripetutamente.
Per me rimane il suo episodio più riuscito proprio per la crisi che
trasmette.
In crisi l'uomo e l'artista, che riesce comunque a dipanare una matassa di
ragnatele nella mente con dei colpi effettati, morbidi, teneri e
coinvolgenti, come la spugna che cade su un piano: l'urto non è mai
violento, diciamo che è un caldo abbraccio in cui possiamo coccolarci da
buoni borghesi.
Allora via con singolari performances e messaggi ripetitivi: "le parole sono
importanti...", ecc...
Alla castrazione del pensiero preferisco il dubbio sulla scelta e,
nonostante la profusione di concettualismo didattico che appare sotto la
svenevole amnesia di Michele, tutte le decine di volte che ho visto il film
l'ho fatto profondamente mio.
Niente a che fare con la critica di "sogni d'oro" in cui il massimalismo
becero dei sondaggisti aveva bisogno di un riscontro in quello che era
considerato il ceto di sinistra popolare con i suoi personaggi simbolo (la
casalinga, il pastore...).
Senza dubbio ci sono momenti in cui si alza davvero a "palomba" e ci
soffermiamo ad ammirarla, senza chiedersi dove e come finirà....
La ripetizione è un tentativo perenne di volo, d'innalzamento verso quella
palombella, che però il nostro Nanni ci consiglia di guardare comodi dagli
spalti, per non rischiare di fare come lui - vittima sacrificale - (Michele
è finita, hai perso la partita) a cui l'alto profilo intellettuale non ha
concesso altra via (nonostante "questa è l'ultima volta che faccio una
trasferta") che non la disperata consapevolezza di non sapere scegliere
quando ve n'è la necessità (Michele ma che t'inventi, cosa sono questi
dribbling?!).
Personalmente amo questa pellicola, non la considero assolutamente come
espressione della
crisi del regista; ciò che mi affascina è la confusione di Michele.

 capolavori  sconclusionati (ad es.  "sogni d'oro" )
No no, l'ho rivisto anch'io di recente e Palombella rossa è un film
eccezionale. Lascia perdere. Moretti muore dopo Caro Diario.
--
"Io sono stato con tutte le puttane - americane, cinesi, inglesi, messicane,
di tutte le nazionalità" (Sam Peckinpah)

Onestamente, se posso, sarei un po' più articolato riguardo Palombella
Rossa, i film successivi e quelli precedenti di Nanni Moretti.
Nel senso che fino a Palombella Rossa è chiaramente delineato un regista
Moretti, un personaggio Moretti e un Moretti-pensiero (espressione orribile,
lo so).
Già con Palombella Rossa, ma anche e soprattutto con "La Cosa", se qualcuno
lo ricorda, si delinea effettivamente una crisi del regista in ambito
politico, una sfiducia verso la società che lo fa rivolgere, un po' come
accadeva per gli intellettuali romani che hanno visto il passaggio dalla
repubblica all'impero romano, nettamente dentro se stesso. Prima con Caro
Diario, dove si guarda indietro, alle sue radici, la sua città, Pasolini, la
malattia (che in ogni caso è raccontata splendidamente con il terzo
episodio), le isole, quindi anche "satira sociale" sul costume di noi
italiani, o di alcuni di noi. Successivamente con Aprile, considerato da
chiunque un film piccolo piccolo, anche dai Morettiani più accaniti un film
brutto. A mio giudizio Aprile non è un film brutto, è un film che mette in
scena in modo ancora meno intellettuale rispetto a Palombella Rossa, una
crisi più che avanzata dell'intellettuale che non riesce più a trovare nei
suoi ideali, così forti un tempo, una base, un piedistallo su cui ergere
qualche cosa, qualsiasi cosa. Ma sente il bisogno di doverlo fare, perchè
l'intellettuale ha coscienza politica e sociale e si rende perfettamente
conto quando è chiamato a "combattere" sia pure con un film, con un libro,
un regime, una pericolosa deriva politico-sociale. Ma non ci riesce, e nulla
più di Aprile mette in scena questo conflitto. Il protagonista non festeggia
la vittoria delle elezioni del 96, festeggia la nascita del proprio figlio.
La sente come più importante perchè non riesce assolutamente a concentrarsi
sulle necessità ideali, politiche, sociali del proprio paese. Iniziano a non
interessargli più, almeno non nel modo in cui l'ha sempre messe in scena.
Già ne "La Cosa" era abbastanza critico e ironico, in una situazione come
quella di ieri, non mi posso aspettare che una sfiducia completa da un uomo
che ha sempre visto anche il PCI come qualcosa che non andava completamente,
non è mai stato completamente organico e si è trovata, la sua coscienza
politica, di fronte alla verità che: c'è qualcosa di più importante ora.
E poi "La stanza del figlio", netto cambiamento di Moretti, in un cinema più
intimo, meno sociale e politico, meno denuncia ma solo analisi dei
sentimenti umani, come, se volete, ce ne sono tanti, e come ce ne saranno
ancora. I Morettiani che non accettano il cambiamento si arrampicano a
metafore nelle quali il figlio in Aprile era il governo di centrosinistra, e
anche ne La stanza del figlio, dove muore, come il governo di
centrosinistra. Cazzate, se mi permettete.
La maturazione dell'artista Nanni Moretti è un semplice percorso che lo ha
portato a vedere il mondo con occhi diversi, a rivolgersi di più dentro se
stesso, con quali frutti? Non voglio qui mettermi a fare psicanalisi
spicciola, non sono uno psicanalista, ma gli effetti e gli ultimi
avvenimenti sono di fronte agli occhi di tutti.
Pensate che solo 10 anni fa Moretti sarebbe stato in grado di farsi
portavoce di quella grande massa di persone che non possono già più
sopportare tale governo?
Non è un OT politico, attenzione, purtroppo per molti Moretti è fortemente
legato alla politica. Ma, diciamocelo, la coscienza attuale di Moretti gli
permette queste sparate, gli permette il girotondo, 15 anni fa non l'avrebbe
mai potuto fare, la sua stessa coscienza non gliel'avrebbe permesso. C'è un
inevitabile complesso di colpa per l'intellettuale comunista che scardina
l'Inteligentia e vi si mette, con altri, al suo posto.
Moretti è un'altro, migliore o peggiore, lo possiamo dire solo dai suoi
film, che ora non piaceranno forse ai morettiani ma più a coloro che non
l'hanno sopportato per anni, per gli anni di "Ve lo meritate Alberto Sordi".
Ma, cakkio, invoco una libertà, quella dell'autore di cambiare, modificare i
propri obiettivi in base a ciò che vuole da se stesso. Invoco la libertà per
ognuno di noi di scegliere ora di raccontare qualcosa di diverso, di
mettersi in discussione, e, per di più, di raccontare questa autoanalisi con
uno, due, tre film. C'è solo da sperare bene in questo, in un paese dove
chiunque ha paura di cambiare strada dopo aver avuto successo.
Una cosa è condannare Argento perchè ultimamente sembra essersi scordato
l'abc, altra è condannare chiunque altro per aver passato una evidente crisi
e aver fatto una scelta.
Insomma è tutto completamente discutibile, ma io la vedo così!
V.

 eccezionale. Lascia perdere. Moretti muore dopo Caro Diario.
Mi duole essere d'accordo col Kaplan.
Moretti muore dopo "caro diario".
Fra l'altro Moretti e' stato pallanuotista di qualche rilievo.

 Fra l'altro Moretti e' stato pallanuotista di qualche rilievo.
nazionale juniores.

L'ho rivisto stasera e l'ho rivalutato molto.
a me iacque da subito
un film immenso davvero.
-- 
http://www.toto63.net

 CIAO
Concordo, il miglior film "politico"di Moretti, non il miglior film di
Moretti che rimane, a mio modesto parere, Caro Diario.
"a mala pena rappresento me stesso..."

 eccezionale. Lascia perdere. Moretti muore dopo Caro Diario.
Concordo sul fatto che Caro Diario sia il miglior film di Moretti, ma
come sarebbe a dire che "muore" con Caro Diario?. Certo Aprile non č
stato un capolavoro, ma La Stanza Del Figlio con tutto quello che ha
vinto e tutto il successo che ha avuto?


...


vinto e tutto il successo che ha avuto?
Il successo al botteghino e i primi vinti sono sinonimo di qualita' di
un film?
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

 Figlio e di Caro Diario, di veri e propri capolavori.
ma per favore, per me quello non è neppure cinema, quelli sono cazzi
personalissimi di Moretti


Caro Diario compreso...

 Concordo sul fatto che Caro Diario sia il miglior film di Moretti
su questa avrei molto da ridire e non credo Kaplan intendesse dire quello...
visto che IMHO è il suo peggior film, oltre ad essere anche brutto e
noioso...almeno altri sono
brutti ma non noiosi (vedi Aprile)
ciaociao

 di calcio...)
di cui a noi frega francamente poco...
il Moretti migliore rimane quello surreale di Bianca e Sogni d'Oro...in cui
la presenza
delle sue manie ha un senso in una storia che racconta qualcosa...veramente
film eccezionali...
Caro Diario mi ha triturato le palle...un film in cui le manie del regista
raccontano se stesse...il Moretti più narcisista di sempre...assolutamente
detestabile...come se un giorno mi svegliassi e volessi raccontarvi di come
mi pulisco il culo la mattina...
poi la scena delle inquadrature sui palazzi...assolutamente narcisismo
inconcludente...
Aprile almeno si apprezza per qualche battutina di facile fruizione...
la Stanza del Figlio si apprezza per l'atmosfera e la secca pesantezza delle
scene.

 un film?
No, non è affatto detto che un film che incassa miliardi sia un buon
film.
Tuttavia io farei dei distinguo, in primo luogo la palma d'oro a
cannes, lasciamo perdere i vari david ecc., non la vince certo il
primo sprovveduto che passa. In secondo luogo il "pubblico" di Moretti
è di per se un pubblico di settore, voglio dire che a vedere i film di
Moretti non ci va chiunque, non si portano i ragazzini la domenica
pomeriggio a vedere la stanza del figlio. Il pubblico di Moretti è
composto da gente che il cinema lo mastica da tempo, che lo conosce,
che sa distinguere un'americanata da un film degno di questo nome. Il
fatto che tutto o quasi tutto il suo pubblico sia andato a vedere la
stanza è di per se sinonimo di qualità e ne è prova il fatto che
Aprile, giudicato da molti uno dei film meno riusciti di Moretti
(secondo me parzialmente a ragione), dopo una fiammata iniziale non
ebbe grande seguito. In altre parole se Moretti fa soldi al
botteghino, se al nuovo sacher di Roma c'era la fila fuori, qualche
cosa deve pur significare.
Sia ben chiaro, questo è il mio parere e io:


...


 primo sprovveduto che passa.
E i fratelli Dardenne?

composto da gente che il cinema lo mastica da tempo, che lo conosce,
E' di questo che non sono affatto convinto. Il film di Moretti fa
scalpore -> lo va a vedere anche un pubblico tradizionalmente non
morettiano. Il che non significa affatto un pubblico di fessi (anche
perche' sarebbe un autoinsulto: Moretti mi piaceva da morire, ma da
Aprile non lo sopporto piu'...) ma semplicemente che il successo al
botteghino anche per un certo genere di film non e' affatto indice di
qualita'. La gente lo e' andato a vedere per il canaio che i media ci
hanno fatto intorno.
Ciao, Edo


 Aprile non lo sopporto piu'...)
Da quasi un anno non lo sopporti più? E come mai ? ;-))))
Non lo considero un capolavoro, ma ha i suoi momenti, IMHO.....
Andrea Cavalleri (From Berghem)
Zpf Midi "Yellow Power"+Honda "Buzzin" Hornet 600
www.minibike.it
 
http://digilander.iol.it/hondacb600