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Titolo: Vietato subire!

Sono reduce dalla visione di "Racconto d'autunno" e vorrei trovare qualcuno
che abbia un ottimo motivo per farmi piacere questo film. E' atroce, fuori
tempo, surreale nei discorsi. Più che ad un bel film assomiglia ai
documentari filosofici che siamo costretti a subirci a scuola... Finchè
siete in tempo salvatevi!!!
(dubbio: ma l'intestazione iniziale "racconti delle stagioni" lascia
presupporre una INTERA tetralogia??? L'umanità è riuscita a sopportare
tanto?)
State in guardia. Soledad

 tempo, surreale nei discorsi. 
Ma guarda si' se deve toccare a me difendere Rohmer... non c'e' piu'
religione!! (:
"Racconto d'autunno" e' delizioso. Ben fatto, ben girato, personaggi
vivi e veri, molto molto sensibile nei confronti dell'animo femminile.
E' un pezzo di vita vissuta, di situazioni vere che possono essere
capitate a tutti. A me e' piaciuto moltissimo, e sono assai contenta di
averlo visto nonostante fossi abbastnza scettica, visto che in generale
non amo il cinema francese e altri film di Rohmer li ho piu' o meno
detestati.
Federica
-- 
"Non sei fregato veramente finché hai da parte una buona storia 
e qualcuno a cui raccontarla".
(La leggenda del pianista sull'oceano)

 che abbia un ottimo motivo per farmi piacere questo film. 
non ho intenzione di perdere neanche un secondo di piu' cercando di
convincerti
se non ti e' piaciuto Rohmer non te lo meriti
Nico

vivi e veri
Veri??? veri??? veri??? e quelli li chiami personaggi veri? mah, sarà...
delizioso invece, anzi spettacolare, grandioso, bellissimo e da oscar è il
film da cui citi la tua frase: "La leggenda del pianista sull'oceano" ed il
libro da cui è tratto è ancora più bello (se è possibile).    Ciao Sole

capitate a tutti.
E questo e' piu' o meno normale. Poi quando uno e' bravo ti mostra la vita di
tutti i giorni con un occhio diverso, piu' profondo, che sa scovare e mostrare
il dettaglio, l'importanza della nuance... boh, qui siamo alla vita di tutti i
giorni, in un paese della francia che ho voglia di visitare, e basta.
Da quelle parti sono un po' rigidini, formali e nel film lo sembrano ancora di
piu'. Lo diceva il Carlo rispondendo a qualcuno, e' vero che son cosi', anche se
a noi sembrano un po' strani. Ma tra i francesi non e' inusuale darsi del voi
anche tra amici.
Poi non so, si voleva parlare delle agenzie matrimoniali?
Della solitudine?
Della ricerca dell'anima gemella?
Dell'amicizia?
Del rapporto citta/campagna?
Mi sarebbe piaciuto.
Invece mi son beccato una montagna di parole, belle scene, belle faccie,
l'egiziano, la magrebina, tutto pacato, tutto pulito, tutto tranquillo... un po'
troppo, a un certo punto ho temuto che mi uscisse la mascella dalla sua sede.
========================================================
Se una cosa non la vedi, non vuol dire che non esiste
                                           (Archer)
========================================================
(http:\\
www.duccio.net
)

se non ti e' piaciuto Rohmer non te lo meriti
Pero' vedi che la critica ai dialoghi ritorna spesso?
R.
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Veri??? veri??? veri??? e quelli li chiami personaggi veri? mah, sarà...
non so che vita tu abbia, in quale mondo, in quale universo e con
quali persone
ma nel mio mondo Rohmer e' vero, mi capitano, a volte, situazioni da
film di Rohmer e incontro personaggi  rohmeriani, che fanno discorsi
rohmeriani, 
si vede che Rohmer si ispira alla stessa realta' che conosco io
Nico

Pero' vedi che la critica ai dialoghi ritorna spesso?
I dialoghi sono l'elemento che identifica in maniera piů evidente il
cinema di Rohmer (ed anche quello francese in genere) che ne caratterizzano
l'aspetto "letterario". Ed IMHO anche il pregio principale, per la
naturalezza con la quale rendono le vicende (spesso minime) dei personaggi.
Se nel cinema cerchi movimento (non solo Armageddon, ma anche Lebowsky) č
molto probabile che i dialoghi di Rohmer ti appallino.
Ciao ;-) Davide B
Se cerchi nel film  D'altro canto č anche uno degli elementi che divide in
maniera piů evidente gli spettatori

maniera più evidente gli spettatori
Dimenticato di eliminare le scorie? ;)


Veri??? veri??? veri??? e quelli li chiami personaggi veri? 
si'.
Ciao,
Marco.

Dimenticato di eliminare le scorie? ;)
Forse :-)
Ciao ;-) Davide B

si vede che tu vivi in una facoltà di filosofia.

l'aspetto "letterario". 
Sono d'accordo al 100% a meta' con te :-)
E' vero che il dialogo e' basilare nel cinema francese, ma anche
l'azione non scherza.
Di botto mi vengono in mente quei "balletti" che sono il cambio delle
targhe in Le samurai, l'intera sequenza del furto ne I senza nome.
Per non parlare di Godard ( ma e' svizzero e non fa testo).
Ciao
°_^
  \
toto 
aa#1286 EAC#128 UAAR

Per non parlare di Godard ( ma e' svizzero e non fa testo).
Ed anche il film noir classico.
Però se ti avvicini all'attualità la gran parte dei film francesi sono alla
Cuore in inverno. Anche una storia forte come quella de Il Buio della Mente
(Le sacrifice?) era molto parlosa.
E' un carattere comune a molti dei film francesi che hanno avuto successo da
noi, una specie di stereotipo, che ci fa dimenticare L'Odio o Delicatessen.
Ciao ;-) Davide B

 (Le sacrifice?) era molto parlosa.
Vai a vedere il bellissimo, difficile e terribile "La vita sognata degli
angeli". Ne esci spiazzato, scosso nel profondo... un effetto che di
recente mi aveva procurato soltanto "Il dolce domani". Un film che la
dice lunga sul disagio generazionale senza arrivare agli eccessi di
Kassovitz. Quando l'ho un po' metabolizzato scrivo qualcosa di piu'
esaustivo.


sN@[192.168.0.3]>,
Distribution: 
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Vai a vedere il bellissimo, difficile e terribile "La vita sognata degli
: angeli". Ne esci spiazzato, scosso nel profondo... un effetto che di
: recente mi aveva procurato soltanto "Il dolce domani". Un film che la
: dice lunga sul disagio generazionale senza arrivare agli eccessi di
: Kassovitz. Quando l'ho un po' metabolizzato scrivo qualcosa di piu'
: esaustivo.
Bello vero? Ogni tanto un film francese apprezzabile..
Chi preferisci, come attrice, la Bouchez o la Regnier?  la
piccola Bouchez mi ha appasionato molto, ma altri hanno preferito la
recitazione piu' sottile della Regnier.
Il sedici vado a Lille, voglio cercare di rivedere i luoghi.
Ciao,
Carlo

 Federica
Sono d'accordo, gran film. Tuttavia non la dice poi così lunga sul
disagio generazionale, non in maniera vasta almeno. Per il cinema
francese potrei dire anche: Ci sara' la neve a Natale? E un altro molto
ben girato: Il maestro di musica.
E, mi sembra francese ma non ne sono certo, Marie nella baia degli
Angeli. Claud Sautet (spero così si scriva) non e' il mio regista
francese preferito. Scusate se mi permetto questi commenti.
-- 
A presto,
    Albert

 recitazione piu' sottile della Regnier.
Si complementano in modo esemplare (meritatissimo il premio ad entrambe,
dunque). Tanto e' ribelle, egoista, insoddisfatta e alla ricerca
continua di qualcosa che dia un senso alla sua vita l'una (la Regnier,
Marie), tanto e' serena, ottimista, positiva, piena di gioia di vivere
l'altra (la Bouchez, Isa). Anche Isa in fondo cerca qualcosa che dia un
senso alla sua vita, e lo trova, nella piccola Sandrine (splendido che
lei decida di non entrare nella sua stanza d'ospedale proprio quando la
ragazzina e' uscita dal coma). Marie invece e' egoista e presuntuosa,
pensa di poter trovare il grande amore in un ragazzo inutile e vuoto, e
paga cara questa sua scelta.
Bravissime, entrambe, a comunicare emozioni e sensazioni con gesti
semplici, quotidiani, dai grandi sorrisi di Isa agli sguardi eloquenti
di Marie. 
E' un film ottimo, importante, capace di farti star male nel profondo
senza eccedere mai, in nessuna scena. Non so se t'e' capitato lo scorso
anno di vedere "Heroines", un film francese che parlava anch'esso
dell'amicizia tra due ragazze ostacolata dal successo nel mondo della
musica. Ecco, "La vita sognata degli angeli" riesce dove quello falliva.


dei suoi migliori da un pezzo.
Guarda, e' un film di cui comunque consiglio la visione, ma i dialoghi
sono IMHO deboli...
Ciao
Roberto


 completamente artefatti (cultura francese o non cultura francese).
PdA!
-- 
I think, therefore iMac
---------
mafe de baggis

 <1di84ej.1bopsqx1vgd6oqN@[192.168.0.3]>,
Distribution: 
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Bravissime, entrambe, a comunicare emozioni e sensazioni con gesti
: semplici, quotidiani, dai grandi sorrisi di Isa agli sguardi eloquenti
: di Marie. 
Li per li' Isa mi ha affascinato di piu', ma l'ingenua rabbia di Marie, il
suo penoso tentativo di integrarsi (Faro la cameriera!) continua a
tornarmi in mente.
Il regista ha detto che Isa e' il ritratto di una persona che ha
conosciuto davvero, di Marie non so dire. E' certamente un autore da
tenere d'occhio, con un debutto cosi' importante.  Sono d'accordo
sull'aggettivo
: E' un film ottimo, importante,
: Non so se t'e' capitato lo scorso
: anno di vedere "Heroines", un film francese che parlava anch'esso
: dell'amicizia tra due ragazze ostacolata dal successo nel mondo della
: musica. Ecco, "La vita sognata degli angeli" riesce dove quello falliva.
Non l'ho perso.  Di chi era?
Ciao,
Carlo
(sulle cose importanti ci troviamo spesso d'accordo, nevvero?)

noi, una specie di stereotipo, che ci fa dimenticare L'Odio o Delicatessen.
Vero, negli ultimi tempi questa tendenza si e' accentuata.
Dev'essere una specie di circolo vizioso.
Il cinema dominante e' quello USA; il pubblico snobba automaticamente
gli altri prodotti, cosi' la distibuzione si limita a passare solo
quelli rivolti ad una nicchia che, secondo loro, e' vittima
dell'equazione verbosita'=qualita' e cosi' probabilmente ci perdiamo
un sacco di bei film medi.
Forse.


 Non l'ho perso.  Di chi era?
Gerard Krawcyck. In realta' non ho idea di chi sia, il film era
abbastanza scontato, sembrava la storia di un'Ambra francese, ma aveva
delle scene interessanti. E parlava di disagio giovanile. Ma vivono
cosi' male i ragazzi, in Francia?


 <1di901r.q0c016b3e2j4N@[192.168.0.3]>,
Distribution: 
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Piu' che di integrarsi, e' un tentativo di "emergere", di essere
: qualcuno. Punta pero' sulla persona sbagliata. E mi chiedo coma mai: lei
: che e' la piu' chiusa, la piu' riottosa, perche' si attacca tanto a
: quell'odiosissimo damerino?
Credo orgoglio e sopravvalutazione di se': come ogni persona ferocemente
chiusa, quando dcide di aprirsi pensa che il miracolo che fa travolga
anche l'interessato.  Poi le piace la ricchezza. Non credo ad un inconscio
tentativo di distruggersi, visto che le due persone cui sceglie di
attaccarsi sono, in modi diversi, il suo opposto.  Ma che mi dici dei due
dolcissimi buttafuori?  Nel progetto originale avevano molto piu' spazio,
ed a me sono sembrati due figure maschili simpaticissime. 
: Gerard Krawcyck. In realta' non ho idea di chi sia, il film era
: abbastanza scontato, sembrava la storia di un'Ambra francese, ma aveva
: delle scene interessanti. E parlava di disagio giovanile. Ma vivono
: cosi' male i ragazzi, in Francia?
Cerchero' il film.  Quanto ai rgazzi, c'e', come sempre, di tutto.  certo
che, in media, i francesi si sposano presto, fanno molti figli (2-3 e' la
normalita') e, rispetto alla famiglia italiana, li lasciano ben presto
abbandonati a se stessi, altro che mettiti la maglietta di lana e ti
faccio la minestrina...
Questo puo' dare origine ad un certo senso di disagio ed abbandono.  Poi
dipende dalle zone: le famigerate agglomerazioni a fitto ridotto, come
Mantes la Jolie o Sevran Baudottes, dove anche i guidatori dei metro hanno
paura ad avveturarsi, sono percorse da bande scatenate.  In centro nelle
citta' storiche invece puoi girare notte e di' senza paura. Almeno, quasi
sempre...
Ciao,
Carlo

 Quanto ai rgazzi, c'e', come sempre, di tutto. 
(snip)
Sicuramente. Ma deve essere un problema molto sentito visto che informa
di se' una larga parte della cinematografia francese. Ti invito anche a
vedere, qualora non ti fosse ancora capitato, "L'honneur de ma famille"
di Rachid Bouchareb. Molto carino.


 <1dia2kq.qgigaq14tbnvkN@[192.168.0.3]>,
Distribution: 
Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Ti invito anche a
: vedere, qualora non ti fosse ancora capitato, "L'honneur de ma famille"
: di Rachid Bouchareb. Molto carino.
Provvederemo.  Com'e' che sei cosi' ferrata in cinematografia "frog" da
quealche tempo a questa parte?
Ciao,
Carlo

 quealche tempo a questa parte?
Molti li becco nei festival, a dir la verita'. E generalmente sono molto
scettica, salvo poi avere belle sorprese. Come nel caso di "Comte
d'automne", come nel caso dei film di Tavernier (ne ho visti solo un
paio, ma uno meglio dell'altro), come nel caso dei film di Kassovitz.


 wrote:
: > Com'e' che sei cosi' ferrata in cinematografia "frog" da
: > quealche tempo a questa parte?
: Li becco nei festival, a dir la verita'.
Beata te che hai tempo...
: E generalmente sono monto
: scettica, salvo poi avere belle sorprese. Come nel caso di "Comte
: d'automne", come nel caso dei film di Tavernier (ne ho visti solo un
: paio, ma uno meglio dell'altro), come nel caso dei film di Kassovitz.
Tavernier e' un grande (quasi sempre). Ecco perche' mi citi dei film che
non ricordavo: forse alcuni non sono nemmeno usciti nelle sale francesi.
Pare che ci sia un nuovo Techine' in giro, se riesco a vederlo vi faro'
sapere.
Ciao,
Carlo


attenzione contiene spoilerini
Le tue critiche al film mi sembrano contraddittorie ("documentario" e
"dialoghi surreali" sono un po' dissonanti), forse frettolose. 
 Accusi i dialoghi, unanimemente considerati il punto di forza di
questo film, e forse in qualche momento a ragione (penso a quello di
Magali e Isabelle nel vigneto all'inizio del film, il meno armonioso
secondo me), ma IMHO sempre funzionali allo svolgersi di un intreccio
dove gli eventi accadono "solo" all'interno della psiche dei
personaggi, Rohmer non è Pinter! 
"Protagonista" del film è  il recupero del contatto tra 2 generazioni
attraverso rapporti diversi da quello scontato genitori/figli che è
volutamente lasciato da parte (anzi è decisamente fallito, infatti
"non c'è dialogo"). 
Rosine permette all'amore e all'amicizia di fare un salto
generazionale, flirtando con il professore e frequentando Magali, e
Rohmer ce lo mostra attraverso diversi tipi di dialogo: quello a senso
unico di Rosine con il prof, in cui lei, finta ingenua e un po'
pedante (e ci voleva misura, per evitare l'effetto-Lolita), sfoggia
buone letture e lui le risponde distrattamente guardando fisso la
spallina del vestitino che cade, evidentemente pensando ad Altro (gli
uomini non lo fanno mai?) ... quello complice tra Rosine e Magali
(quante volte succede di cercare l'anima gemella per l'amica del
cuore?) , quello vagamente seduttivo di Isabelle (che si fa schermo
del suo matrimonio felice ma le da fastidio essere messa da parte)..la
scenata di gelosia di Rosine al prof....ma dove la vedi la
"surrealtà"?..mi sembra la vita di tutti raccontata con un po' di
poesia.
non voglio dilungarmi, ma questi quarantenni infatuati, timidi e
regrediti all'adolescenza mi hanno anche divertito (non puoi dire che
la scena in cui Gerald  tenta disperatamente di farsi notare alla fine
della festa non fosse buffa), spero di arrivare a quell'età con la
loro leggerezza e allegria , altro che autunno.
simona (ancora lontana dai 40 ma non più a scuola)

: Li becco nei festival, a dir la verita'.
SVP, mi dite anche a me cos'e' la cinematografia FROG?


Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: SVP, mi dite anche a me cos'e' la cinematografia FROG?
frog  = rana, soprannome inglese per indicare i francesi, deriva
dall'abitudine francese di mangare gli squisiti batraci, che i rozzi
britanni rifiutano di considerare commestibili.  A noi dicono, con lo
stesso spirito sciocco "macaroni".
Avuto il plico?
Ciao,
Carlo

Avuto il plico?
No, cos'e'?
Visto leon?


Alfredo Persivale (
du...@venus.it
) wrote:
: >Avuto il plico?
: No, cos'e'?
Aspetta e vedrai.
: Visto leon?
Notevole! Le scene delle esecuzioni fatte in collaborazione, i tentativi
di seduzione, bellissimo.  Grazie ancora.
Ciao,
Carlo