Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (OT) perche' tanti italiani tifano Brasile?

Ogni quattro anni si osserva il curioso fenomeno di italiani che tifano
Brasile al mondiale. Quale puo' essere il motivo?
Se si risponde che il Brasile "e' simpatico", non si fa altro che
spostare il quesito su un altro piano. E perche' e' simpatico? Perche'
la squadra carioca e' tanto amata da vedere persone esultare per loro
come ad un gol degli azzurri (e talvolta anche piu')?
La risposta - IMHO - puo' essere trovata in una frase di Bin Laden (o
fatta dire a Bin Laden, e' lo stesso), e cioe' (piu' o meno, cito a
memoria): "quando la gente vede un cavallo forte si mette dalla sua
parte" (incidentalmente questo e' anche il motivo per cui USA e alleati
hanno fatto la guerra in Afghanistan, per tornare ad essere percepiti
"cavallo forte").
Perche', a guardarla razionalmente, la squadra carioca non ha niente di
"oggettivamente" simpatico. Si credono i piu' grandi del mondo, e magari
lo sono, ma non cosi' tanto come pensano.
E poi sono anche un po' supponenti. Gia' nel 1938 avevano prenotato
l'albergo a Parigi per la finale (e furono beffati dall'Italia), idem
nel 1982, mentre quattro anni fa si sentivano "pentacampioni" prima
ancora di giocare la finale.
Ma tutto questo non interessa al tifoso carioca-tricolore, spinto da una
predilezione per il cavallo forte analoga a quella del tifoso
bianconero.
Anzi, ho la sensazione che chi tifa Brasile odi la Juventus e chi tifa
Juve non sia appassionato della nazionale sudamericana, come se bastasse
un solo cavallo (o una zebra) nelle proprie passioni pallonare.
N.
---------
"Sicuramente la formazione sara', a meno di ripensamenti, che reputo
improbabili, molto probabilmente quella annunciata"
(un CT italiano)


pd'a.
comunque è sufficiente la sceneggiata che il simpatico giocatore brasiliano
Rivaldo ha fatto per una pallonata sulle ginocchia per rendere l'idea; roba
che se l'avesse fatto un italiano avrebbero già iniziato tutti a rompere i
coglioni.
****MacGuffin
--
"A Poma', c'hai 'na faccia...."
 "Sì, se ce n'avevo due già stavo all'università... sotto spirito."

 coglioni.
Lo sai che hai detto una cosa che condivido? ;-)

Brasile al mondiale. Quale puo' essere il motivo?
Non lo ritengo assolutamente un fenomeno curioso. Mi metto fuori della
schiera dei sorpresi. Semplicemente Brasile-Turchia si è dimostrato uno dei
più chiari esempi di "calcio opposto da anti calcio" e non mi interessa la
scenata di Rivaldo e il rigore inesistente, parlo di altro. Da una parte i
Turchi catenacciari, diretti alle caviglia, tecnici quanto un fantasista di
serie C; dall'altra una squadra, il Brasile, che gioca con passaggi brevi,
dribbling funambolici e piedi d'oro.
La simpatia per il Brasile (almeno la mia) è dovuta ad una nazione che ci ha
regalato nella sua storia perle tipo:
Pelè, Rivelino, Didi, Vava, Djalma Santos, Garrincha, Zico, Cerezo, Eder,
Falcao, Socrates Junior, Careca, Dirceu, Romario, Cafu, Roberto Carlos,
Rivaldo, Ronaldo, Emerson, Bebeto...
...e ho citato i primi che mi sono venuti in mente, ma ce ne sono a
bizzeffe. Il calcio brasiliano visto tutt'ora è l'esempio forse anche di un
calcio poco efficace (viste le non straordinarie performance attuali)  ma è
un 'idea di calcio fatta di divertimento, dribbling, calore, classe e
fantasia.
E' una delle poche squadre che non abusa di lanci lunghi, una delle poche
che è capace di giocare ( e convincere) a centrocampo con un solo
interditore, una delle nazioni che ha permesso alla mia Roma di vincere i
due ultimi scudetti (falcao ed emerson i fari).
Sarò fuori moda ma stamane ho tifato sciarpa al collo per  ben due volte.
Ed Crane
(francescodue)

 coglioni.
Bellissima la giustificazione data da Rivaldo per la sua sceneggiata
(ovviamente dopo aver ammesso che di scenggiata trattavasi): "L'ho fatta
apposta per far espellere il giocatore turco che mi aveva tirato addosso
il pallone e fargli cosi' saltare la prossima partita. Queste sono cose
che non si fanno e fanno male al calcio."
Il calcio non e' uno sport per signorine...
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 due ultimi scudetti (falcao ed emerson i fari).
E poi il Brasile ha certi giocatori che si adattano a giocare ovunque...
anche in porta...
:P


 un solo cavallo (o una zebra) nelle proprie passioni pallonare.
A me la Juve un po' sta sulle palle.
Anche un po' tanto, volendo.
Faccio statistica?


te lo ripeto sempre, il lato oscuro è più interessante...; -)


 Brasile al mondiale. Quale puo' essere il motivo?
Sono juventino da sempre, tifo Italia e odio sportivamente qualsiasi altra
nazionale finchè l'Italia resta in corsa per la vittoria, poi vado a
simpatia un po' come tutti (nazionali con giocatori della propria
squadra...), penso che il tifo sia unico: per me i tifosi che cambiano
bandiera non esistono! Quindi non dire che gli juventini tifano per il
cavallo forte, per alcuni sarà così, ma non puoi parlare in generale. La
stessa cosa la possiamo dire di chi tifa Brasile, personalmente faccio
fatica a capirli, ma è giusto che ognuno la pensi un po' come vuole...
Dopo aver detto questo aggiungo alle tue due righe sopra:
ogni quattro anni si osserva il curioso fenomeno di italiani che tifano
Italia pur disprezzando il calcio per il resto dell'anno e magari molti poi
scendono in piazza dopo una vittoria contro il fortissimo Equador...
Viviamo e lasciamo vivere...
Ciao, Rodant

che non si fanno e fanno male al calcio."
Quelle che fa lui sono cose che si fanno (scuste la cacofonica
ripetizione :P) invece: viva la coerenza!


Da come l'aveva messa sembrava quasi che volesse i complimenti.


 ha scritto nel messaggio
news:3CFB97E4...@stopper.it...
[Cut su considerazioni immonde]
E tu Pisane', seguendo il tuo ragionamento da bambino delle elementari, ci
spieghi a tutti quanti, CHE CAZZO TIFI A FARE JUVE, quando abiti a Roma?
Vergognati!
Hai solo da imparare dalla classe immensa del Brasile, una squadra fatta di
uomini veri, rappresentanti di una miseria collettiva ma anche di un costume
sociale ricchissimo, che nelle sua avversita' economica, politica e sociale,
riesce a infondere una calore umano, un profondo senso dello sport, le gesta e
l'estro di un calcio che ancora e' capace di sognare; e che la tua squadra di
carcerati e senatori a vita cocainomani, se la sognano l'anno daa cometa
mentre Sirio se incontra co' Orione (cioe' 1 volta ogni miliardo di anni).
--
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

 Sarò fuori moda ma stamane ho tifato sciarpa al collo per  ben due volte.
Bravo Franz.


l'estro di un calcio che ancora e' capace di sognare; 
Invece l'Ecuador non è niente di tutto questo, quindi abbiamo fatto
bene ad infilargli due pappine su per il culo. Oleeeeeè, o-ohhhhhh...
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex svicolone non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"Personalmente sto lontano da tutti i cibi naturali. Alla mia eta' ho bisogno di tutti i conservanti che posso assumere".
George Burns

 mentre Sirio se incontra co' Orione (cioe' 1 volta ogni miliardo di anni).
pda!!!
a proposito di juve. vincete scudetti, rompete le palle... ma gli idoli 
di questa nazionale sono un interista e un romanista, mentre un "vostro" 
rappresentante č un chiaro caso di pecora nera. 
che dire... riuscite a essere dei coglioni anche ai mondiali. non era 
facile.
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbč... pazienza." (Marcello Gori)


premetto che non tifo Brasile, ma se c'e' una partita con i carioca la
guardo ben volentieri.
La supponenza di cui tu parli esiste e nasce dalal coscienza di essere il
popolo piu' calcisticamente talentuoso del mondo.
Ma non e' arroganza, non nel senso "statunitense" (scusate la
generalizzazione) del termine. Cioe' non e' l'arroganza della prepotenza.
E neanche l'arroganza dei francesi.
A me non stanno ne' simpatici ne' antipatici.
Il rigore non c'era? Pace. Non sara' il primo e non sara' l'ultimo.
Rivaldo ha fatto la sceneggiata? Sta alla Fifa prendere provvedimenti. E'
stato antisportivo? Sicuramente.
Pero' dall'altra parte, quando un turco ha fatto la "bicicletta" ai danni di
Roberto Carlos e questi l'ha dovuto fermare con un fallo, dopo lo ha
applaudito e gli ha fatto i complimenti... perche' i brasiliani amano il bel
calcio, anche quello degli avversari.
che poi spero perdano il mondiale in finale contro il Senegal... e' un altro
discorso ^__^
e che questa nazionale italiana mi sta sulle scatole e per ragioni di cuore
sono comunque costretto a tifarla... e' un altro discorso ancora
salut!
Lucio

di questa nazionale sono un interista e un romanista, ...
Ecco che come al solito il tifoso si fa prendere dall'ansia del
tifosare, occhi di fuoco, dita incazzate sulla tastiera, sudore che
cola, brandelli di piadina sputacchiati sullo schermo...
AAAAARGHHHHHH!!!!
--
Pier.
"Me se squajata a pleistescion"
Totti

 cola, brandelli di piadina sputacchiati sullo schermo...
io non tifo. faccio constatazioni. e, da buon statistico, deduco.


Brasile al mondiale. Quale puo' essere il motivo?
Che, di solito (non li ho ancora visti giocare quest'anno) hanno un
tipo di gioco divertente. Vedere una partita del Brasile e'
solitamente piacevole, vederne una dell'Italia e' spesso noioso.
Quest'anno, da quel che ho visto, direi pero' che le partite migliori
arriveranno dall'Argentina.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 30 Anni

io non tifo. faccio constatazioni. e, da buon statistico, deduco.
Disse azzannando la coscia del collega tifoso del Forli'.


cola, brandelli di piadina sputacchiati sullo schermo...
Guarda, parlando di Del Piero non c'entra il tifo, è una questione di
pietà verso un animale sofferente, prima lo si abbatte meglio è.


 pietà verso un animale sofferente, prima lo si abbatte meglio è.
...sono rarissimamente d'accordo con te, ma e' bello esserlo, quelle
pochissime volte. Pd'a.

 pietà verso un animale sofferente, prima lo si abbatte meglio è.
ma il povero del piero è solo un piccolo esempio... non è tutto. 
semplicemente guardando questa italia, ti viene da pensare agli 
iuventini, e trarre facili conclusioni.
è come quando alla festa della repubblica italiana uno pensa alla 
mafia...
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbè... pazienza." (Marcello Gori)

fede oso' scrivere:

Del Piero ha fatto un campionato strepitoso. Non da solo, certo, dato
che un solo giocatore non puo' dare il meglio di se' se non e'
supportato da una squadra. Giusto?
I 15 minuti di Del Piero contro l'Ecuador non significano nulla,
quindi, dato che la squadra italiana vinceva 2-0 e l'unica cosa che
volevano i giocatori in campo era gestire il vantaggio risparmiando
energie.
Da notare anche il centrocampo-dai-piedi-buoni che in quel momento il
Trap ci regalava: Di Livio, Gattuso, Tommasi, Zambrotta (partita
splendida, tra l'altro). Ottimi interdittori, ma l'unico che poteva
costruire gioco per le punte era gia' uscito.


facile.
Stupido cretinetti, ti ricordo che la nazionale che vinse la Coppa del Mondo
nell'82 (l'unica dal '38, btw) era composta per 8/9 undicesimi da giocatori
della Juve.
Vediamo dove cazzo andiamo con sti due ragazzotti viziatelli...
Guglielmo.
"Fall back again
Crawl from the warm waters
Water to air
You're on your feet again
Your feet again"

 scenata di Rivaldo e il rigore inesistente, parlo di altro.
<cut>
sono giudizi soggettivi
qualcuno potrebbe sostenere che il calcio argentino e' piu' bello
ottima sintesi di intelligenza e tattica "europea" (che manca al Brasile) e
fantasia sudamericana
e anche l'Argentina ci ha regalato grandissimi campioni come il Brasile
N.


e Trezeguet dove lo metti?

 popolo piu' calcisticamente talentuoso del mondo.
secondo me non e' vero
N.

 arriveranno dall'Argentina.
Mi permetto di suggerire anche Danimarca.
Fin adesso il calcio forse più bello da vedere, IMHO.

mentre un "vostro" rappresentante è un chiaro caso di pecora nera.
Ma non raccontare cazzate, tra i convocati e' di gran lunga il piu'
amato, in casa e fuori.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."



^____________________^


mafia...
Il tuo odio verso Berlusconi sembra essere strettamente personale...
;-)


 e Trezeguet dove lo metti?
sul palo?
voi iuventini siete talmente scemi che al gol di trezeguet contro di noi 
2 anni fa non sapevate neanche se dovevate esultare o meno. ve l'abbiamo 
suggerito noi e bocelli...
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbè... pazienza." (Marcello Gori)

 amato, in casa e fuori.
basta quotare e aggiungere, per chi non lo sapesse, che sei iuventino.


 Il tuo odio verso Berlusconi sembra essere strettamente personale...
ma io ho detto "mafia", non berluscon... ah... aaaaaah... ehm... azz...
 
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbč... pazienza." (Marcello Gori)

 Vediamo dove cazzo andiamo con sti due ragazzotti viziatelli...
8/9 undicesimi fa 0,08 periodico.
iuventino che non sei altro.



Pensavo ci fosse una giustificazione al Caiazzo versione OT, invece
niente... non CUC neanche di calcio.
Ed Crane
(francescodue)

2 anni fa non sapevate neanche se dovevate esultare o meno. 
L'hanno comprato dopo, sveglia.
Il tifo vi acceca.


 Anzi, ho la sensazione che chi tifa Brasile odi la Juventus
bravo, 7+

iuventino che non sei altro.
Hai capito benissimo betordo di uno statistico.
E vedi di non dire piů cazzate sulla Juve.


 E vedi di non dire piů cazzate sulla Juve.
mai dette.


suggerito noi e bocelli...
Eccola lì, l'altra bestia da abbattere insieme a Del Piero...


energie.
Allora già che c'erano potevano far entrare in campo Bocelli (tanto
era lo stesso).


 Eccola lì, l'altra bestia da abbattere insieme a Del Piero...
pda, era per enfatizzare lo iuventinismo


>rendersi conto che e' tutto tranne che un cannoniere.
Qui poi ci sono le statistiche. Mai segnato granche',
e sono quasi dieci anni che gioca in serie A. Non che 
ci sia qualcosa di male.


basta quotare e aggiungere, per chi non lo sapesse, che sei iuventino.
E sbagli di grosso, il mio apprezzamento nei confronti dei giocatori
va ben al di la' del tifo per la juve: non ho mai avuto difficolta' a 
stroncare Inzaghi, ad esempio. E tu dovresti fare altrettanto nei
confronti di Del Piero che ha fatto oggettivamente un gran campionato.


confronti di
Del Piero... 
Cioč stroncarlo?
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Cioč stroncarlo?
Se non c'e' volonta' di discutere e' inutile andare avanti.
Del Piero e' stato la miglior seconda punta del campionato.


Del Piero e'
stato la miglior seconda punta del campionato.
Seriamente: il problema
di Del Piero, come quello di Batistuta o di Ronaldo (che potrebbe
superarlo) è molto semplice: è stato un grandissimo, e tutti se lo
ricordano. Non basta essere la migliore seconda punta del campionato (ti
ricordo Montella, solo per inciso). Non basta a Del Piero.
Lo stesso
potrà dirsi di Totti se (Dio non voglia) farà la stessa fine di Del Piero.
Ma per adesso ciò non è.
Totti sta attraversando un momento di forma
straordinario. il bello è che continua a migliorare, incessantemente da
almeno tre stagioni. E non accenna a smettere.
Il brutto è che, a
differenza di Del Piero, non credo avrebbe la capacità di affrontare dei
lunghi periodi di crisi con la compostezza e la caparbietà di Del Piero.
Pure sta migliorando notevolmente anche sul piano "umano" (anche noi
romanisti lo prendiamo per il culo), e non credevo così rapidamente.
Per
quanto riguarda l'aspetto "arrogante", "presuntuoso", "egocentrico" potrei
risponderti : "hai presente un certo Conte?". Invece ti dico: meglio un
campione così (che tanto non ci devi mica parlare di chissà che) che un
morto di sonno come Del Piero, che non riuscirebbe a strapparmi un sorriso
neanche torturandomi con una piuma.
Io quando parla Totti mi spacco dalle
risate, e questo mi piace.
(Non rispondere che ti spacchi dalle risate
quando lo vedi giocare perché non è vero).


perché non è vero).
Ma per carita', io sono il suo primo sostenitore.



secondo te non e' vero semplicemente perche' sei juventino. Il
Brasile(calcistico), infatti, esprime un concetto/modello diversissimo
di squadra vincente. Comunque, mi pare, stai facendo un po' di
confusione storica. Il Brasile non e' stato sempre simpatico. Certamente
non lo e' stato fino agli anni cinquanta, soprattutto in America
latina(dove erano molto piu' simpatici gli "eroi dalla faccia sporca"
che ammutolirono il Maracana'). La grande, e meritata, simpatia
comincio' con i mondiali del '58 per ovvie ragioni. Un giocatore di
appena sedici anni, un giocatore poliomelitico, un gruppo di artisti
prestati al pallone, come si direbbe ora.
Tale "simpatia" continuo' per tutti gli anni sessanta fino ai mondiali
del '70. Il Brasile giocava col quattro-due-quattro mentre si affermava
ovunque l' "intelligenza" del catenaccio, ovvero quell'intelligenza che
implicava la trasformazione camaleontica del gioco ad immagine e misura
dell'avversario. Ovvero, ancora, quella furbizia che implicava la
spersonalizzazione del gioco in generale. 
La simpatia si affermo', conclusivamente, con il massacro organizzato di
cui il mondo fu testimone in Inghilterra '66. E risulto' definitiva con
il dominio ai mondiali del '70. Una squadra, quella, in cui spiccavano
le qualita', come dire, *morali* di uno dei giocatori fondanti il calcio
moderno: Tostao, il piu' gande regista offensivo mai visto. Un altro
volto, come dire, sfortunato. Il giocatore che ispiro'  la sintetica
"summa" del calcio: Paulo Roberto Falcao.
Questi e tanti altri motivi spiegano la simpatia per il Brasile, ormai
basata quasi su una memoria genetica. Quella memoria con cui possiamo
immaginare che un giocatore tipo Alessandro Del Piero in una conta per
la formazione delle squadre per una partitella in una spiaggia
brasiliana finirebbe per essere scelto col metodo "palla o portiere."
ciao,
alessandro


grande!
Lucio

Da come l'aveva messa sembrava quasi che volesse i complimenti.
Beh, sě, un novello batman del pallone, punisce a suo piacimento...
LOL, ridicolo! :P

grande!
Si', grande come Andrade.
Il Calcio, questo sconosciuto.



"ma mi faccia il piacere!"
Del Piero ha fato un campionato splendido e viene giudicato per un quarto d'ora
(e tutte le considerazioni sul Brasile restano soggettive)
N.


Rispondo ad entrambi gli sporchi juventini presenti in questo newsgroup.
(caiazzo e pisanelli) Fatela finita con questa storia di Del Piero rinato
che ha rotto il cazzo a tutti. Del Piero è una larva umana e dopata,
inguardabile ..ormai capace solamente di fare qualche scatto e segnare
qualche rigore. Lontanissimo Ufo in confronto a quello di molti anni fa.
Queste continue parole d'incoraggiamento non fanno altro che rendere ancora
più ridicola la situazione di alcuni juventini che, poveri loro, sono
affezionati ad un ex giocatore che ora , oltre ad essere impresentabile, è
anche un frocio, un drogato, una checca, un rottinculo cocainomane, lento,
mangiagoal, rovina-europei, lamentoso, ignorante, fallito, sprecone e via
dicendo.
Dall'altra parte si contrappone il fenomeno Totti. Il coatto per
antonomasia, il genio del pallone. Altro che mancanza di dribbling stretto e
poco senso del goal. Totti è l'esempio più rilevante del calciatore moderno:
un Mancini con più velocità, un Baggio con più potenza, un Rivera con più
senso del goal. Praticamente il più completo fuoriclasse del calcio moderno.
Non divetto come Beckam, bravo con entrambi i piedi a differenza di Rivaldo,
fisicamente prestante a differenza di Raul, pieno di personalità a
differenza di Owen, giovane a differenza di Zidane, romano a differenza di
Del Piero..e questo già basta.
Gli juventini ladri alla Caiazzo e alla Pisanelli avranno pane per i loro
denti quando vedranno il Pupone nazionale regnarsela in mezzo a giocatori
che di fronte alla sua classe dovrebbero semplicemente inchinarsi.
Ho detto.
Ed Crane
(francescodue)

Ed Crane oso' scrivere:
 sporchi juventini
 larva umana e dopata,
 inguardabile
 impresentabile, 
 frocio
 drogato
 checca
 rottinculo
 cocainomane
 lento,
 mangiagoal
 rovina-europei
 lamentoso
 ignorante
 fallito
 sprecone 
 coatto 
 genio 
 fuoriclasse 
 personalità 
 romano 
 juventini ladri 
Il tifo vi acceca.


 (e tutte le considerazioni sul Brasile restano soggettive)
meglio soggettivo che juventino.
ciao,
alessandro

 Il tifo vi acceca.
A proposito di accecare.
l'ho guardato poco e male o robbie keane č identico a te, pier?
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbč... pazienza." (Marcello Gori)

l'ho guardato poco e male o robbie keane č identico a te, pier?
Ma per favore...


 Ma per favore...
tu sei uno che si indigna per l'accostameno a keane e si esalta per 
quello a del piero... mah!
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbè... pazienza." (Marcello Gori)

quello a del piero... mah!
Del Piero e' piu' bellino, dai... :)


io non tifo. faccio constatazioni. e, da buon statistico, deduco.
un buono statistico non applica la deduzione, ma l'induzione.

 un buono statistico non applica la deduzione, ma l'induzione.
un buon statistico applica l'induzione facendola passare per deduzione. 
;)
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"ho un problema...
 ho questa vocina del cazzo...
 vabbč... pazienza." (Marcello Gori)