Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: The prestige - considerazione (spoiler)

Chi non ha visto il film non legga otre...
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Ma quando il grande Danton si clona con la macchina, chi č a morire?
Mi spiego meglio. Secondo voi lui accetta consciamente di morire e di far 
nascere un suo clone?
Cosě facendo non potrŕ mai godere dell'applauso del pubblico, invece lui ci 
tiene e lo dimostra il fatto che nel film quando č sotto il palco e il 
pubblico applaude il suo sosia, lui ne risente.
Quindi, potrebbe essere che l'illusionista abbia un clone che fa morire 
nella vasca, lui appare in pubblico, e un altro clone appare da un'altra 
parte, pronto per essere 'sacrificato' lo spettacolo successivo.
Se cosě fosse, allora chi muore alla fine del film?
E non č che allora rimane un clone?
Fred (VR) 

 Chi non ha visto il film non legga otre...
Se il film fosse andato male potremmo leggere fiasco? ;-)
Guarda, ti segnalo che qui si e' dibattuto (quasi) a morte
sull'argomento che ti assilla. Se nessuno o pochi ti rispondessero dai
un'occhiata ai thread di gennaio, partendo magari da questo:
<
http://groups.google.com/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/84ec3e6
17a5e3be9/>
...dovresti trovare pane per i tuoi denti.
-- 
UFV:Quello che gli uomini non dicono/Mio fratello è figlio 
unico - 
http://www.albertofarina.tk

 E non è che allora rimane un clone?
giusto. però wolverine ha anche un magone grosso come una casa perché 
batman gli ha ammazzato la moglie, è più bravo di lui, lui si è 
vendicato goffamente (e batman invece ha un minimo di equilibrio) e 
david bowie non lo sopporta. per questo si suicida *tutte le notti*... 
ma magari dovrei rivederlo perché mi è sorto un dubbio. i cloni di 
wolverine zoppicano?

 Ma quando il grande Danton si clona con la macchina, chi è a morire?
avevo perso il film al cinema e l'ho recuperato solo pochi giorni fa, 
non avendo letto le vostre considerazioni provo a dire la mia. tu parti 
con il presupposto che la macchina funzioni, se fosse così il danton che 
rimane vivo è l'esatta copia, quindi non penso faccia differenza chi 
muore e chi vive. io invece  sono fermo al funzionamento della macchina, 
perchè un mucchio di cappelli in mezzo ad un bosco non dimostrano che la 
macchian funzioni realmente... non proseguo oltre e mi vado a leggere le 
vostre teorie, così evito di dire cose già dette...
-- 
F&D.org

 E non è che allora rimane un clone?
Direi proprio di no.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)

 macchian funzioni realmente...
Quando hai letto i vecchi messaggi, pensa a questo: se la macchina non
funziona, allora come mai Cutter riconosce Angier nel cadavere? Dato che
era lui a truccare il sosia per il vecchio trasporto umano, si sarebbe
sicuramente accorto del trucco.


 E non è che allora rimane un clone?
Già risposto sopra,tutti uguali

 Rivedi il film va
...guarda, il film l'ho proprio rivisto, non si tratta di stare attenti ai 
particolari, solo di non escludere che invece di aver fatto un clone alla 
volta ne abbia fatti piů di uno. Si tratta di profilo psicologico del 
personaggio, che non accetta che alcun altro prenda il merito dello 
spettacolo. Da qui l'idea che 'potrebbe', uso il condizionale, sacrificare i 
cloni e restare lui vivo.
Il mio č un punto di vista, un'interpretazione.
In questo caso non credo si possa dire che č giusta o sbagliata.
Fred (VR) 

 Badham)
... e perchè allora alla fine "lo tradisce?"

 sicuramente accorto del trucco.
Dico solo che non si vede in nessuna scena che la macchina funzioni 
davvero, tutto è raccontato nel diario di Angier/Danton/Wolverine che 
Borden legge in carcere, non c'è una scena una che lo mostra apertamente.
-- 
F&D.org

 ... e perchè allora alla fine "lo tradisce?"
Perché scopre che è capace di uccidere un padre per rubargli la figlia.
Pare poco?
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://gwilbor.splinder.com/


 Borden legge in carcere, non c'è una scena una che lo mostra apertamente.
Sbagli. La scena in cui si mostra il funzionamento della macchina non è
nel diario di Angier. Viene dopo, verso la fine!
I conti tornano, se alla fine sembra di no è perché è difficile tenere a
mente tutte le scene chiave. Un po' come coi sette nani, che se ne
dimentica sempre uno.


 cloni e restare lui vivo.
Perché distingui fra "lui" e i cloni?


 dimentica sempre uno.
li preferisco, piuttosto che raccattare qualcosa dove non c'è proprio niente 
da raccattare (vedi 300)
-- 
F&D.org

 Perché distingui fra "lui" e i cloni?
Se tu ti facessi clonare... la tua persona, la base di partenza, cioè tu, 
non vorresti distinguerti?
Da qui nasce il mio pensiero.
Lui quando vede il primo clone non ci pensa un attimo ad ucciderlo, e non 
sto a fantasticare quale dei due è il clone, perché per me è quello che 
viene riprodotto fuori dalla macchina.
Io non sarei disposto a morire sapendo (sapendo come poi?) che il mio clone 
e io siamo la stessa cosa...
Fred (VR) 

 e io siamo la stessa cosa...
Il bello della trama e' che Danton, invece, e' disposto eccome. :-)
-- 
UFV:The Holiday/Quello che gli uomini non dicono/Mio fratello 


 da raccattare (vedi 300)
Ah, su questo mi trovi perfettamente d'accordo!


 e io siamo la stessa cosa...
Tantomeno saresti disposto a morire se il tuo clone non fosse un "vero"
te! Se invece sapessi che tu e il tuo clone siete la stessa cosa, almeno
moriresti sapendo che in un certo senso tutto quello che hai pensato e
provato, tutto ciò che ti identifica come te stesso e non un altro,
sopravvive da un altra parte.
Chi mai sarebbe disposto a morire? Anche Angier, nonostante la sua
determinazione, sistema le cose in modo che uno dei due muoia per forza.


 
mi piace perchè la storia è volutamente ambigua, ma io continuo a credere che il
film sia un grandissimo gioco di prestigio ai danni del pubblico: i cappelli, il
gatto, angier che uccide una copia di sè, sono tutti elementi che mettono in
dubbio la razionalità (fino a quel momento il film seguiva appunto un metodo
razionale) fino all'ingresso di un grosso macchinario coreografico.
sospensione dell'incredulità... ;)
-- 
F&D.org