Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Grindhouse - A prova di morte: divertente

Ok, è vero, il punto debole di questo film sono i dialoghi. Non che la
cosa mi abbia disturbato più di tanto però: Tarantino sbaglia ma lo fa
per eccesso. È vero che c'è sempre l'impazienza di vedere come va avanti
la trama ma comunque, anche nei momenti più inconcludenti non manca mai
la strizzatina d'occhio, la citazione, la battuta imprevedibile o la
battuta comica. D'altra parte lo spettatore era stato avvertito: è un
omaggio ai film di serie b, quindi bisogna mettere in conto un po' di
sadismo da parte del regista e un altro po' di masochismo nello
spettatore che va a andarlo a vedere. Il film è grezzo, sbilanciato,
eccessivo? Lo sapevamo prima ancora di entrare in sala.
Bellisssime le scene d'azione: adrenaliche, estreme, ma questo lo hanno
già detto tutti, quindi non mi ci dilungo.
La cosa che mi ha stupito di più è stata la reazione della sala: credevo
che sarebbe piaciuto solo a pochi cinefili, e invece per tutto il film
era possibile sentire le risate del pubblico (segno che i dialoghi non
sono poi così noiosi), e alla fine è partito stato un applauso globale.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
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 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)

 sono poi così noiosi), e alla fine è partito stato un applauso globale.
Ridono anche per De Sica...i cinefili e i fan dei film di genere, quelli 
veri, sono scaltri; non si fanno ingannare da Tarantin(ell)o.
Ciao
-- 
A scream comes across the sky
Enjoy little bloody bastards:
http://captainstrangevault.splinder.com
 

 veri, sono scaltri; non si fanno ingannare da Tarantin(ell)o.
Ah certo, se togliamo tutti quelli a cui è piaciuto il film allora
rimangono solo quelli a cui non è piaciuto il film.
Rimane sempre da capire cosa renderebbe i primi "falsi fan" e i secondi
"veri fan".


 "veri fan".
E' inutile discutere...non é un film.


 vista.
O MIO DIOOOOOOOOOOOOOOOO! UNA MACCHINA CHE CORRE CON QUALCUNO ATTACCATO AL
COFANOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! UNA NOVITA'
EPOCALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!

 Dove sono i dialoghi nei b-movies?
In genere dappertutto. Sono la cosa che costa meno.
-- 
UFV:Terapia Roosevelt/Wimbledon(DVD)/Bridge for Terabithia
Cardiofitness/Picture Perfect(DVD)/Zodiac - 
http://www.albertofarina.tk

 Si ok ha fatto il compitino ma per il resto é andato fuori tema...
MA COSA CAZZO DICI PURE TU! Una macchina che corre con qualcuno attaccato
sopra non è nessun compitino. Non è niente, di per sé. Ed è una cosa vista,
stravista e rivista.

 In genere dappertutto. Sono la cosa che costa meno.
Raffinati, strabordanti, riempiacazzo come in Tarantino? Ma dai Albe', 
stavolta é andata proprio fuori tema.


 stravista e rivista.
Intendevo per compitino una scena cool rubando la musica a Stelvio Cipriani 
di un poliziesco italiano in cui sicuramente a memoria ci stanno 
inseguimenti, ammazzamenti e calci nelle palle e nel culo a iosa e più 
ruspanti e belli che in Tarnatinello. Tutto già visto...mi tengo 
Astro-Zombies.


 battuta comica. 
Quoto.
Tutta la prima parte (prima che compaia Kurt Russell, insomma) è davvero 
troppo lunga e i dialoghi non sono granchè. Però tutte le scene con 
Stuntman Mike, a mio avviso, funzionano.
I dialoghi della seconda parte, invece, mi hanno divertito. In tutta la 
seconda parte non mi sono mai annoiato, spesso ho riso e il finale è 
divertentissimo.
SPOILER
Ma la cheerleader lasciata sola con la cimice di Man In Black, che fine fa?

 già detto tutti, quindi non mi ci dilungo.
oh cazzo... adesso arriva adamski e ti fotte...

 Ma la cheerleader lasciata sola con la cimice di Man In Black, che fine
fa?
Se lo saranno chiesti un po' tutti che fine fa la tonta... è uno dei motivi
per cui mi piace Tarantino... io me la immagino a lavorare di bocca per il
cafone, magari chiedendosi come mai le amiche tardano a ritornare ;-)


wrote:

cosa fa lo sei riuscito ad indovinare ma hai sbagliato cafone...in
realtà è partita da lebanon ed è andata a fare il lavoretto che dici
nel bar di Warren the Bartender ;-)

 cafone, magari chiedendosi come mai le amiche tardano a ritornare ;-)
cosa fa lo sei riuscito ad indovinare ma hai sbagliato cafone...in
realtà è partita da lebanon ed è andata a fare il lavoretto che dici
nel bar di Warren the Bartender ;-)
Mi sa che hai azeccato tu :D

 cafone, magari chiedendosi come mai le amiche tardano a ritornare ;-)
Io ho pensato (più o meno nell'ordine)
a) se lo scopa per ore, divertendosi perchè lui è cazzutissimo 
(richiamando il famoso dialogo delle iene su "Like a virgin")
b) lui è un alieno e la mangia
c) lei lo riempie di botte e l'ammazza, quando tornano le amiche si 
raccontano le rispettive avventure a vicenda


wrote:

stai lontano, la soluzione l'ho già data a Icaro...Quentin ci tiene
alle sceneggiature ed il personaggio di Warren non poteva rimanere a
bocca asciutta ;-)

 EPOCALEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Invece di urlare, puoi trovare un altro film dove si vede la stessa
scena, cioè una macchina che tenta di far schiantare un altra macchina
con un tizio aggrappato al cofano?


 Ma la cheerleader lasciata sola con la cimice di Man In Black, che fine fa?
Lo sapremo nel prossimo film di tarantino, che sarà un omaggio al cinema
porno degli anni 70: "Pornhouse - Orgasm proof"!


 oh cazzo... adesso arriva adamski e ti fotte...
Ho scritto solo che sono belle, mica che solo lui poteva girarle così!


 con un tizio aggrappato al cofano?
Se puo' servire, sto rivedendo in questi giorni "I due criminali piu'
pazzi del mondo": inseguimento affiancato di macchina e camion, con una
terza auto in mezzo, passaggio di personaggi da un veicolo in corsa
all'altro, persona sul cofano, poi altra persona appesa dietro e
trascinata (come nei "Predatori"), persona appesa fra due veicoli in
corsa (come in "Salto nel buio").
-- 
UFV:Terapia Roosevelt/Wimbledon(DVD)/Bridge for Terabithia
Cardiofitness/Picture Perfect(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 con un tizio aggrappato al cofano?
Non è mica necessario. Io questa cosa del nuovo a tutti i costi mica la 
capisco.
Di 007 han fatto 21 film. In tutti ci sono delle sequenze ripetute: la 
gun barrel, inseguimenti in macchina, Bond che prende delle botte ma 
alla fine ammazza il cattivo, Bond che seduce praticamente tutte le 
donne che gli passano accanto. Non mi pare che nessuno si sia mai 
lamentato del fatto che i film di bond sono sempre uguali.
Nel film di Tarantino c'è un inseguimento in macchina, il che prevede 
che ci siano (almeno) 2 macchine: una inseguita e una inseguente. Quante 
volte s'è vista? Centinaia? E quindi? Se l'inseguimento funziona si 
guarda volentieri comunque, con persona sul confano o meno.

 E' inutile discutere...non é un film.
Ah ma è un dogma il tuo? E io che credevo di poter discutere
seriamente... che sciocco che sono!


 stravista e rivista.
Solo che in Death proof le macchine non sono una ma sono due, di cui una
cerca in tutti i modi di sbalzare la tipa dal cofano. Quindi la cosa non
è già vista.


 all'altro,
Rifatto poi in Speed (e in qualche decina di altri film)
Fatto anche con i cavalli. Centinaia di volte.

 corsa (come in "Salto nel buio").
Sì che la scena ovviamente è una citazione di uno stunt classico l'avevo
già puntualizzato. Grazie per la dotta citazione.


 con un tizio aggrappato al cofano?
Va bene lo stesso una macchina che corre con qualcuno aggrappato al cofano
e il guidatore che cerca di scrollarselo di dosso speronando un'altra
macchina?
-- 
When they kick out your front door
How you gonna come?
With your hands on your head
Or on the trigger of your gun?

 Sì che la scena ovviamente è una citazione di uno stunt classico
Di più, è la messa in scena esplicita di uno stunt classico. Le donne sono
stuntmen, la cosa ha anche un nome preciso, che ora non ricordo. Nel
momento in cui si aggrappa al cofano lo fa per riproporre una cosa che ha
già fatto. Anche dal punto di vista narrativo la "persona aggrappata al
cofano" ci viene presentata come una situazione collaudata. E infatti lo è.



la discussione sta prendendo toni surreali :-)

 guarda volentieri comunque, con persona sul confano o meno.
Sì in fondo hai ragione. Come ha "urlato" adamski, il tizio aggrappato
al cofano è uno stunt classico, e questo è pacifico.
Ma la sostanza è questa: la scena funziona (a meno che forse uno non
parta prevenuto...), c'è suspense quindi dire che non funziona perché "è
vista e rivista" non ha senso.


 Ho scritto solo che sono belle, mica che solo lui poteva girarle così!
Ho apprezzato il tuo senso della misura. Credimi. Anche se già lo
conoscevo.


 vista e rivista" non ha senso.
Allo stesso modo non ha senso dire che funziona perché è una novità, per
due motivi:
1- non è una novità
2- essere una novità non è condizione necessaria né sufficiente perché una
scena funzioni.


 wrote:

C'e' un filmetto western di un regista che aveva un cognome che sembra
un'automobile, mi pare il titolo parlasse di ombre, dove c'era una scena
del genere. Poi il tipo cadeva sotto la diligenza.


 Fatto anche con i cavalli. Centinaia di volte.
Ottimo space. Il cinema americano ha solo sostituito le macchine ai
cavalli.

 cofano" ci viene presentata come una situazione collaudata. E infatti lo è.
nella estetica ricorda certi "pazzi volanti" che facevano una cosa simile
sulle ali di biplani.

 con un tizio aggrappato al cofano?
Non c'è l'altra macchina (e non ho visto Death Proof), ma Tarantino ha
dichiarato di essersi ispirato alla scena in "La Mala ordina" di Di Leo,
dove Mario Adorf insegue il furgoncino che gli ha appena fatto fuori
moglie e prole, si aggrappa al cofano (in realtà non è un vero cofano, è
Volkswagen Tipo 2), sfonda il parabrezza a testate e caccia fuori
l'assassino mentre il furgoncino si schianta contro un muro. Da lì in
poi l'inseguimento prosegue a piedi.
Una roba tipo di 12 minuti con colonna sonora funky da paura.
Meraviglioso.

 è già vista.
Immagino quindi che per te "Deja Vu" di Tony Scott sia il capolavoro del
genere "inseguimento", con Denzel Washington che insegue l'auto del
terrorista, ma Denzel è nel presente e il terrorista è nel passato.
(Per me DV *è* un capolavoro, ma non solo per quello)

 terrorista, ma Denzel è nel presente e il terrorista è nel passato.
Poche scene mi hanno colpito come quella. Forse solo i combattimenti in
bullet time del primo Matrix.


 Ho scritto solo che sono belle, mica che solo lui poteva girarle così!
ma rotfl! :)

  Forse solo i combattimenti in bullet time del primo Matrix.
Farò finta di non aver letto.

 Farň finta di non aver letto.
Daje, a livello di trip estetico-filosofico siamo lě.


 ma rotfl! :)
E' tutto lì il punto.
L'hai scaricata la scena dell'inseguimento? Se riesci me la mandi? Non sto
scherzando.



http://www.youtube.com/watch?v=ABihftfcwG0&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=HsAE6tIp6cE

 siano piů dialoghi che scene d'azione...
Veramente il 90% dei b-movie veri era cosě... per mancanza di fondi, mica 
per altro, che costringevano a decine di minuti di dialoghi inutili e a 
una-due scene d'azione :)
-- 
Kiavik
Ramona Badescu riguardo Star Wars Episodio III
"Sě, il film mi č piaciuto. perň il finale č stato un pň deludente.
Spero che facciano un seguito"
WII TAG : 3160-6806-7382-4298
THREAD SACRO DEI WII TAG :
http://www.consolerecords.it/forum/viewtopic.php?t=217
 


Non parlerei di stretto omaggio ai b-movies, piuttosto di un omaggio
al cinema on the road anni 70 americano e un accenno al cinema
italiano di quegli anni. A parte quelli citati spudoratamente come
punto zero o zozza mary pazzo gary o violenza sull'autostrada c'è
molto russ meyer, c'è Convoy di peckinpah, c'è roma a mano armata
(musica) c'è L'uccello dalle piume di cristallo e molti altri. Non un
capolavoro, ma un film molto divertente.

 due motivi:
Giusto. Con questa polemica non volevo tanto dimostrare che la scena è
valida, ma piuttosto che la stroncatura del Casini "è già vista" ha poco


 macchina?
È simile, ma non è uguale. :-)
Qui il guidatore non vuole scrollarsela di dosso, ma farla sopravvivere.
La cosa bella di questa scena infatti è che la tipa al volante è
praticamente paralizzata, da una parte deve proteggersi dagli urti,
dall'altra deve stare attenta a non far cascare la stunt-girl.


 Meraviglioso.
Ottima memoria, mi ricordavo l'inseguimento ma non l'epilogo con il
parabrezza sfondato a testate. Scena da paura!


 terrorista, ma Denzel è nel presente e il terrorista è nel passato.
Argh, me lo hai spoilerato!
Comunque, tutta la polemica è nata su un giudizio negativo del Casini,
che stroncava la scena dicendo che era "già vista".


 Argh, me lo hai spoilerato!
Ben ti sta, cosa aspetti a vederlo, la banda?