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Titolo: [X-view] Ricordati di me

Come tremano, le mani della Morante in quel bar, come tremano le mani di
ognuno di noi a dover scegliere tra le noie rassicuranti del quotidiano
e il rischio, il batticuore, e quei baci che non finiresti mai di dare.
Come e' bravo Muccino in quell'inquadratura, tenera e cattiva insieme,
c'e' tutta un'idea di cinema, in primissimo piano uno splendido viso di
donna e le sue brutte e grosse mani che tremano, la bocca tirata che si
aggrappa alla sigaretta, che paura che ho (che abbiamo?) di diventare
quella donna, cosi' triste, cosi' urlante, cosi' vuota e spaventata
all'idea di potersi riempire di nuovo.
"Come mi vedi? Da fuori, dico? Come mi vedi?" e' questa la domanda che
tutti ossessivamente fanno e si fanno nel film, questo bisogno
esasperato di un occhio esterno che dia senso e coerenza al progetto di
se stessi, che sia un occhio umano o una telecamera e' lo stesso,
nessuno si chiede "chi sono?", nessuno sembra anche solo pensare che
saperlo migliorerebbe le cose, e l'occhio inquadra la finzione, il
compromesso, la fatica fasulla di vivere, fasulla e concitata
all'inseguimento di obiettivi poveri e piccolini, eppure cosi'
importanti. Quei baci, quei baci che non finiresti mai di dare, che
siano agli amici comprati con un po' d'erba, all'amante ritrovata, a un
figlio, nessuno si bacia piu' nella famiglia Ristuccia, nessuno guarda
gli altri.
Muccino per la terza volta raccoglie tutti nelle sue inquadrature, da
dentro da fuori e stavolta "mostrami anche i tuoi profili", fa un grande
lavoro di scrittura (dio, quei dialoghi, da quante feste sono scappata
inorridita da gente che parla cosi') e di direzione degli attori (la
Bellucci unica persona con un po' di dignita'): per me Muccino se vuole
puo' girare questo coltello nelle mie piaghe per quanti film vuole, che
non diventi mai medico pietoso delle tragedie umane.
"Come sto?" "Al solito" "E io" "Pure tu al solito"
Dio, che paura. 
-- 
"io su certe cose (lo stile) sono direttamente snob"
(teresina)

 "Come sto?" "Al solito" "E io" "Pure tu al solito"
il dialogo piu' falso e ipocrita di tutto il film.

 wrote:

Appunto?


e il rischio, il batticuore, e quei baci che non finiresti mai di dare.
Non solo.
Come già detto, la faccia che resta stampata sul volto di Bentivoglio dopo che
rivede la Bellucci alla festa in piscina. Il modo in cui va via dalla festa un
uomo diverso.
L'espressione di helpless and frustrated rage del figlio allo specchio, in
faccia ai propri fallimenti.
Il tormento della Morante davanti alla sua foto da giovane in teatro mentre si
decide a richiamare per farsi dare la parte.
Il viso della Bellucci che chiama il marito e che gli dice che domani tutto sarà
chiarito e sarà finito.
La Morante deus ex-machina di una famiglia intera, che dalla rabbia cieca della
gelosia passa al quel (così-tanto-senso-pratico ) "Hai preso tu le chiavi?"
Quell'abbraccio cosi' tenero tra Bentivoglio e la Bellucci a letto, finita di
leggere la bozza del romanzo. E ancora, prima quel "perchè ci siamo lasciati" al
bar.
Quel "E il tuo romanzo?"
"Eh..."
"Eh...cosa?!?" 
(al supermercato)
E la faccia di lei quando chiude il cellulare con il mento, dopo che lui la
richiama dal bagno...
Cristo ho i brividi ancora adesso....
Guglielmo.

 Appunto?
:-)
il problema e' questo : Muccino non riesce a dare credibilita' a un passato
amore o alle (eventuali) passate complicita' tra lui e la moglie, e la paura
che tu percepisci (reale, attanaglia noi tutti) e' un passaggio alieno al
film, parzialmente indotto da esso, o forse indotto solo dalla straordinaria
bravura e credibilita' della Morante.
E' per questo che mi e' rimasto questo retro-gusto di grande ipocrisia. Temo
che il maggior potere di questo film sia prettamente evocativo, di
identificazione astratta : ognuno di noi proietta le sue ansie e le sue
paure in quei personaggi, perche' sono sufficientemente buoni per tutto/i .
Per quanto riguarda Bentivoglio, sottolineo ancora - a differenza del Vanz
che parla di vacche sacre indiane (blasfemo, pentiti! prima di tirar in
ballo Govinda :-) ) il suo essere troppo dimesso, altrove, e non riesco a
percepire cio' come risultato del suo ormai essere alieno finanche a se
stesso, oltre alla famiglia, ma come la risultante di una scrittura
parzialmente errata del personaggio..
Perche' la Bellucci e' l'unica persona con un po' di dignita' secondo te ?
Non credi che proprio la scrittura del suo personaggio eluda completamente
un qualunque discorso sulla sua morale ? Dov e' che Muccino ci parla di lei,
forse nelle scene in cui lui le legge il romanzo incompiuto ?

 Cristo ho i brividi ancora adesso....
non fare cosi', passera', vedrai :-)



Certo c'è anche gente che ascoltando The Nightfly di Donal Fagen non prova
nulla, ma...
Guglielmo.

 lasciati" al bar.
temo che tu abbia appena elencato alcuni dei momenti piu' banali del
film, senza cattiveria eh
convogliare in modo piu' interessante (e non dico artificioso o
ermetico, sia ben chiaro) le stesse cose proprio non gli riesce? O per
lo meno, cosi' per stupirmi, mi fa vedere come andrebbero queste cose
tra romani meno facoltosi? Piacerebbe uguale una scena cosi' tenera se
non ci fosse la casa al mare della madre ma dell'amore in auto? 
-- 
Vale
www.iaciners.org
"Innanzitutto il cielo, cosi' vasto e pieno di nuvole."

tra romani meno facoltosi? 
Okay, pensavi ad altro.
Ti è sfuggito, senza dubbio, cosa e come faceva di lavoro Bentivoglio, la scena
che gli fa la moglie perchè richiamo il capo sfanculato e quell'uralto "Tu non
puoi permetterti di perdere il lavoro".
Possiamo riparlare di questo film quando l'avrai veramente visto?
Guglielmo.

 forse nelle scene in cui lui le legge il romanzo incompiuto ?
Ci parla di lei nelle sue scelte e nei suoi comportamenti: quando
Bentivoglio scompare, lei non torna piangente dal ricco marito che la
vuole ancora; la vediamo sola in una casa modesta con i figli. Io questa
la chiamo dignita', e mi dice molto della morale di una persona.
In genere, comunque le donne ne escono meglio, da questo ritratto:
almeno invece di prendere e piagnucolare agiscono. 


 Possiamo riparlare di questo film quando l'avrai veramente visto?
(non cambierebbe nulla, l'ho guardato molto attentamente, grazie)


la chiamo dignita', e mi dice molto della morale di una persona.
Si', ma se del film queste cose occorre spiegarle, sinceramente passa la
voglia...
Guglielmo.

ahahahah, sei piu' figo (e sempre poco credibile) 
Benissimo, c'è sempre il killfile, nel caso.
Devi scrivere G u g l i e l m o.
Guglielmo.

 voglia...
non e' che occorre spiegarle, Guglielmo, mica sono deficiente.
E' che non bastano affatto.
Grazie a Mafe per avermi ricordato una cosa a cui non avevo fatto caso, ma
non basta proprio a convincermi della bonta' di questo lavoro.

 bar.
ecco, ma vaffanculo al "perche' ci siamo lasciati", questa assieme al "come
sto?al solito.e io?anche tu al solito" sono le due ciliegine sulla panna
dell'ipocrisia.

non basta proprio a convincermi della bonta' di questo lavoro.
Anyway č anche vero che non č obbligatorio che una cosa piaccia a tutti.
Guglielmo.

 E' falso, e' vuoto, quali fallimenti vuoi avere a 19 anni ?
Mio Dio, quanto leggo queste cose mi sento una sfigata di primo grado.


 lasciati, ma fammi il piacere)
scusa, ho lasciato una frase che non ha senso.
Intendevo dire, dove lo vedi l'uomo diverso ? Forse che torna finalmente ad
eccitarsi un attimino, finita qui. Quali sono le recondite doti della
Bellucci che lo fanno risvegliare, secondo te ? :)

Dio, che paura.
Cosě va molto meglio

attimino
no, l'attimino no.
-------------------
-non sono un medico, non sono un avvocato, non sono nemmeno
 laureato ad harvard, e non sono luterano.
-non sei luterano?
ufv: peut-etre/sognando beckham/prova a prendermi
     il fiore del male/a proposito di schmidt/l'appartamento spagnolo

lasciati, ma fammi il piacere)
Okay, vai pure a vederti i kitani e i cinesi che hanno sempre la stessa faccia
per tutto il film e non dicono un cazzo.
Giusto quelli puoi capire, mi sa.
Guglielmo.

e il rischio, il batticuore, e quei baci che non finiresti mai di dare.
Ecco, entro solo per dire che questa e' la scena che giudico peggiore,
in tutto il film. E' la scena che, piu' delle altre, mi ha scollato
(si puo' dire?) dalla visione. In quel momento ho fatto uno zoom
all'indietro e dal bar romano mi sono ritrovato nella mia poltrona
blu. 
Perche'. Quel modo di fare cosi' palesemente forzato, quel tremare
lisergico che meriterebbe un ricovero piu' che una chance a teatro. E'
questo modo di presentarti le situazioni che non mi piace, buono per
uno sceneggiato televisivo, ma da un artista pretendo di piu'. 
Raccontami (tu, regista) quello che ti pare, mettimi in scena il tuo
pensiero, la tua visione, ma evita la pornografia dei sentimenti. Lo
spiattellamento di passioni, l'esasperazione del movimento di
contorno, lo sputacchio di parole son tutte cose che mi allontanano.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org
"Il concorrente ha detto RESTRELLO, Gerri"
Il Giudice di Passaparola

 Giusto quelli puoi capire, mi sa.
hai sbagliato bersaglio. Al massimo mi riguardo Thunderbirds su italia1,
quelle si che sono facce espressive. ehehehe
comunque, sono piu' amante del cinema kitsch ed emozionale (Santa Sangre di
Jodorowsky e' uno dei miei preferiti, Almodovar l'altro), mica dei kitani, i
cinesi non li cago quasi paro paro, mi stancano in fretta con tutta quella
poesia fancazzista.

 no, l'attimino no.
hai ragione, mi sono fatto cagare da solo. Il fatto e' che la dura realta'
delle patches ai sistemi Microsoft mi distoglie dal cazzeggiare con piu'
forma :)

 contorno, lo sputacchio di parole son tutte cose che mi allontanano.
Premettendo che qui rientriamo in cio' che piace a me e cio' che piace a
te, provo a dirti cosa mi ha colpito, di quella scena, e che in genere
mi affascina del modo di narrare di Muccino.
Io sono ragionevolmente sicura che se quella scena fosse realmente
avvenuta e noi fossimo stati presenti, la Morante ci sarebbe sembrata
normalissima: una bella donna un po' ingrassata che beve con due amici,
a tratti un po' svagata. In quella scena noi vediamo la Morante come si
sente dentro, non come appare agli altri: per questo e' esasperata.
Muccino imho tira sempre fuori l'es dei personaggi, che e' piu' violento
e piu' appassionato di come questi si comportano davvero.


mi affascina del modo di narrare di Muccino.
Io sono affascinato quanto te dal modus narrandi di Mucci, ma quella scena era
effettivamente un po' ostentata.
Da qui a parlare di "pornografia dei sentimenti" cmq...mi pare di leggere
Famiglia Cristiana o L'Osservatore Romano.
Guglielmo.

 effettivamente un po' ostentata.
E sara' che, dopo tanto minimalismo, comincia a piacermi l'ostentazione
:)


 non prova nulla, ma...
"yes we're gonna have a wiingdiiing... a summer smoker underground..."
vanz
-- 
*Passa al software dal volto umano!*
NO a Internet Explorer - *SI' a *Mozilla* (
www.mozilla.org
)
NO a Outlook Express - *SI' a X-News* (
xnews.newsguy.com
)
NO a ICQ - *SI' a Trillian* (
www.trillian.cc
)
NO a Office - *SI' a Open Office* (
www.openoffice.org
)

"yes we're gonna have a wiingdiiing... a summer smoker underground..."
L'hai comprato Cafe Blue della Barber?
E The Infinite di Dave Douglas?
E African Magic di Abdullah Ibrahim?
E Klimax di giraldo piloto? (favoloso...)
Guglielmo.

 ecco, ma vaffanculo al "perche' ci siamo lasciati"
non per contestare in modo specifico questo punto di vista, ma più in 
generale: 
è bizzarro come abbiamo percezioni così diverse su come si svolgono le 
nostre vite, su come si sono svolte, e ricordiamo in modi molto diversi 
eventi e situazioni che, magari, ipotizzo, sono invece state uguali o 
comunque simili per tutti. 
perché sarei curioso di conoscere qualcuno che non si è sentito un 
fallito a 19 anni, 
che non ha dimenticato la ragione per la quale si è mollato con una 
morosa di tanti anni fa, 
che non ha provato l'ennesima ripetizione di una frase detta 
automaticamente mille volte e ormai priva di significato come quella 
dello "stai bene e io come sto?" (scena che peraltro c'è pari pari in 
Eyes Wide Shut, ma nessuno criticò).
giusto una domanda che mi pongo.


 E Klimax di giraldo piloto? (favoloso...)
no, io comprai il Fagen su vinile alla sua uscita (parliamo di... 
meglio che non ci pensi) e ne restai incantato per sempre, ma non seguo 
molto il genere. 
però ho preso nota, giuro.


giusto una domanda che mi pongo.
Nobile domanda, ma in un ng dove molti si preoccupano del fatto di essere fighi
o che gli altri volgiano esserlo, difficilmente troverai che come noi due o la
Mafe č disposto ad ammettere che certe cose nella vita lo hanno toccato e se
vuoi anche ferito.
In fondo Muccino sta sul cazzo proprio perche' mette nello spotlight le
Valentine  che vogliono apparire, sfondare, sentirsi inserite, kulturny, etc,
etc.
Guglielmo.

meglio che non ci pensi)
1982
...cazzo.
Ah...aggiungi anche Last Nite di Larry Carlton, stesso anno + o meno...
Guglielmo.

 inserite, kulturny, etc, etc.
ma no, voglio pensare che sia solo questione di diverse sensibilità.
o meglio cose e linguaggi diversi che mettono in moto le diverse 
sensibilità. 
a te magari Kitano non ti mette in moto un cazzo, a me sì: siamo tutti 
diversi.
dio come sono tollerante ed ecumenico stasera. meglio che vada a casa.


 nessuno si chiede "chi sono?"
Brava.
-- 
UFV:Gli astronomi/Ricordati di me/Il cuore altrove/The Stupids
(VHS)/Effetto notte(VHS)/Catch Me If You Can/The Warriors(DVD)

Famiglia Cristiana o L'Osservatore Romano.
Non hai capito.


 saperlo migliorerebbe le cose
Mafe, tu chi sei? Riusciresti a scrivermelo in quattro righe? Chiedo di
sintetizzarmi la tua essenza di donna. Se per te questo significa invadere
l'intimità, allora non rispondermi. E scusami per aver "osato" tanto.
("Dolls": "Persone come marionette, pupazzi, senza vita, svuotati d'amore").
Ciao,
a rileggerti.
--
Rin@ldo

E scusami per aver "osato" tanto.
Senti, stai gia' per abbandonare la Maggie?
Sentimenti superficiali da quelle parti...

etc.
Buonanotte.


dio come sono tollerante ed ecumenico stasera. meglio che vada a casa.
:)


Buonanotte.
"ahahahah, sei piu' figo (e sempre poco credibile) quando dici
'goodnight' ".
Guglielmo.

sensibilità. 
Au contraire, mi pare che la maggior parte dei detrattori di Muccino qui puntino
il dito proprio su ciò che mostra e come lo mostra, a livello superficiale.
Guglielmo.

 "yes we're gonna have a wiingdiiing... a summer smoker underground..."
io provo un gran relax mettendolo in autoradio, ma oltre quello...
-- 
you've got a sweet mouth on you baby
your lips are like the wings of a butterfly.

 Brava.
:)


 Mafe, tu chi sei?
Una alta e stronza.


'goodnight' ".
Questa storia del "figo" deve proprio averti colpito.


Questa storia del "figo" deve proprio averti colpito.
Beh è un classico esempio, peraltro un po' ridicolo, di battuta data a mo' di
reply quando si hanno finito gli argomenti.
Guglielmo.

 Sentimenti superficiali da quelle parti...
La riservatezza di Maggie non va confusa con l'apparente superficialità nei
miei confronti. Hai l'età per distinguere le due cose, almeno così credo...
Preferisco le ragazze tipo Maggie, in quanto quelle troppo sfacciate mi
intimoriscono un po'. E poi, delle volte, una mancata risposta vale più di
mille parole. Me l'ha detto la mamma.
("O": "Conclusione fantasiosa? Difficile a dirsi, considerando che luscita
del film è stata ritardata nelle sale, dopo i reali episodi di
violenza, nelle high school americane").


 Una alta e stronza.
Se lo dici tu... A parte gli scherzi, ho fatto quella domanda per farti
capire che è più facile conoscere il nostro migliore amico che noi stessi.
Comunque sono d'accordo con te: più ci conosciamo a livello molecolare, cioè
in profondità, e meglio sarà il rapporto con chi ci circonda. Capire l'io,
per capire il prossimo; perché le aspettative, i desideri, sono più o meno
simili. Ma io al quesito che ti ho posto, e che a tua volta ci hai posto,
non saprei rispondere. Al massimo, mi potrei definire... idiota (da notare,
grazie al suggerimento di AP, il mancato uso delle virgolette).
("O": "Impossibile sorvolare su Martin Sheen, veterano del cast, che pur nel
ruolo secondario del coach, buca lo schermo con poche battute, e con
sguardi folli").


 capire che è più facile conoscere il nostro migliore amico che noi stessi.
Grazie.


 intimoriscono un po'.
Le brave ragazze vanno in paradiso, quelle cattive dappertutto. (viene detta
almeno 4 volte nel film).

 almeno 4 volte nel film).
Quello e' il titolo di un libro, il film lo parafrasa: "e io voglio
andare dappertutto".


 Le brave ragazze vanno in paradiso, quelle cattive dappertutto.
Per combattere il freddo ci vuole il fuoco. La gente povera è costretta ad
andarlo a prendere nell'unico posto dove non si paga: l'inferno!
("Sitcom": "Si innescano meccanismi di causa-effetto, repentini ed
eclatanti,
indispensabili per scuotere una realtà assopita sotto la patina di
falsità").


 Grazie.
:-)
("Sitcom": "Ognuno grida ciò che ha da dire, ed inizia una nuova spaventosa
vita
di eccessi, unico vettore per prendere realmente coscienza del proprio
essere").


 :-)
Hei, non e' giusto.
Insegna qualche cosa di fondamentale anche a me!

 Peccato non venga più trasmessa via satellite: prima l'ascoltavo spesso
Fatti ammaliare da Radio Popolare, al canale 240.

 forti.
Onorata di avere qualcosa in comune con Maggie :)


 Onorata di avere qualcosa in comune con Maggie :)
E io sono onorato di poter leggere un'amica di Maggie :)
Tutti gli amici di Maggie sono miei amici; i fidanzati... un po' di meno :)
("Otto donne e un mistero": "Colori che vestono  tracciando ideali
distinzioni: il verde per le
parenti dirette, in tutte le sue sfumature. I rossi  per le donne
perdute della famiglia").


 Fatti ammaliare da Radio Popolare, al canale 240.
Siccome sono ubbidiente, anche perché la cintura mi fa tanta paura,
ascolterò il consiglio.
("Otto donne e un mistero": "Donne spaventose che schiacciano un uomo
nascosto nella sua camera,
come il bambino impaurito che è stato, ancora speranzoso di avere a
che fare con "donne con le gonne", e non con iene confuse e snaturate").


 Insegna qualche cosa di fondamentale anche a me!
Da che mondo è mondo, babbo AP, sei tu che mi devi insegnare a vivere in
armonia con me stesso e con gli altri. Che babbo saresti se non lo facessi?
Se mi dai solo botte con la cintura, da grande posso diventare un pericoloso
psicopatico! Maggie non mi sposerebbe mai!!! Come conseguenza, niente
nipotini. E senza nipotini, rischi di passare una vecchiaia in solitudine.
Mentre se i nipotini ti sfrecciassero per casa, ti sentiresti ancora
giovane.
("Otto donne e un mistero": "Quello che sembra essere il paladino
delluniverso femmineo, è in
realtà un regista attento e spietato, che osserva gli eventi ed
ammonisce ad una ricerca dellequilibrio fra i sessi, in tempi così
confusi da portare verso lunica strada della solitudine").
