Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: godel escher bach

vorrei esternare qui, nel luogo che piu' mi sembra adatto, la mia gioa,
enorme, la mia intima liberazione per aver finito questo libro del cazzo
che mi ha ininterrottamente rotto i coglioni negli ultimi 3 mesi, che piu'
mi appallva e non scorreva, piu' lo odiavo e piu' avevo deciso che DOVEVO
finirla, che mai gliela avrei data vinta e che ormai era una questione di
principio
quanti libri sfiorati, aperti ed abortiti li', per colpa di quel mattone
maledetto che mi si e' messo di traverso quest'inverno; e la sera, prima
di addormentarsi, con il tentativo disperato di andare avanti di almeno
qualche pagina, e poi invece risvegliarsi sempre la mattina con il libro
sfasciato sul pavimento e la luce accesa
e tutto per una domandina innocente fatta ad un'amica, tipo "me lo presti
che lo leggo, me ne hanno detto tanto bene" (e' un libro-must, peraltro,
in certi ambienti..), e poi ti leggi i primi capitoli e dici si' e' carino
e quando ti accorgi che non ne puoi piu', il libro e' ancora a meta' e 
l'incubo appena cominciato ed il lettore ormai in trappola
certo, arrivati a questo punto, uno puo' sempre piantarla li' e
sgattaiolare, ma non e' chiaro affatto se sia piu' onesto cosi' o portarlo
in fondo; interrompere vuol dire, oltretutto, pure negarsi la possibilita'
di negarsi un bel "mi ha fatto schifo" (o di prendere il libro a colpi 
d'ascia con coscienza perfettamente tranquilla) anziche' dover ripiegare
in un umiliante "non l'ho finito", che poi la rende troppo tranquilla la
vita (anche questo capita sempre) a quello che invece l'ha riletto 4 volte
e ti dice che e' la sua bibbia
io, torno a vedere quest'alba blu, il futuro mi torna ad apparire radioso 
e tale e' il senso di sollievo, di leggerenza che quasi non so da dove
riprendere a leggere qualcosa..un intero mondo mi si rispalanca davanti
ecco, a monito perenne per chi gli capitera' mai in mano il tomo, e
pericolosamente dovesse restare incuriosito, magari memore di qualche
amico che ne dice meraviglie, io ripeto solo: non lo fate, non vi fate
tentare
e con questo ho assolto la mia missione e postato forse non proprio nel
luogo piu' adatto, ma bisognava che lo dicessi a qualcuno, e chi meglio
che voi, temprati e smunti da decenni di cineclub in solitaria, puo'
capire quel che sento ?
ciao
paolo

 capire quel che sento ?
Io non ti posso capire, ho amato quel libro pur avendo capito la meta
scarsa di quello che leggevo ...
-- 
MaFe, New Group #42548
"Damn, that rug pulled the whole room together"
The Big Lebowski

volevo leggerlo, tentata dalla stessa curiosita' autolesionista, ma
qualcosa non mi convinceva...grazie per avermi dato un motivo per non
farlo.
simona

enorme, la mia intima liberazione per aver finito questo libro del cazzo
Qui stiamo virando decisamente verso la bestemmia pesante...... 
IMHO e' uno dei migliori libri che abbia mai letto.
                                Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Tu mi guardi sorridente e io tremo perche' so'
che lo sguardo nei tuoi seni perdero'
com'e' difficile stare, wuowuoooooooo
senza poterti baciare, wuowuoooooooo
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

riprendere a leggere qualcosa..un intero mondo mi si rispalanca davanti
Bene, La Recherche ti aspetta intonsa.
--
Bakunin
ICQ 13249673

On 15 Apr 1999 16:32:28 GMT, 
fran...@marte.mat.uniroma1.it
 (Paolo
Francini) wrote:
io l'ho divorato in due o tre settimane menre facevo la tesi
spesso penso di rileggerlo
bello bello bello
N.

principio
Giuro che ho cominciato a leggerlo ieri. Troppo tardi! :-(
Ciao
Nicola

enorme, la mia intima liberazione per aver finito questo libro del cazzo
Ce l'ho da 4 mesi sul comodino che mi guarda dal mucchione delle robe da
leggere. Aspetto l'estate.
Ciao ;-) Davide B

 capire quel che sento ?
A me quel librone è piaciuto molto. A parte i capitoli più strettamente
logico-matematici in cui ho fatto un pò fatica (ho sempre odiato la
matematica sia al liceo che all'università, forse non avevo dei bravi
insegnanti?) l'ho letto davvero d'un fiato. E alla fine ne avrei voluto
ancora.
E' chiaro che partivo un pò avvantaggiato perchè amavo già molto la
musica di Bach e i disegni di Escher e l'ho acquistato proprio per
questo, non perchè qualcuno me l'aveva consigliato.
Mi sono piantato invece con un altro librone di un autore che pure mi
piace: "Gravity's rainbow" di Thomas Pynchon (quasi 1000 pagine).
Ciao
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
http://www.giramondo.com/~diegoc

 scarsa di quello che leggevo ...
A me ha fatto piu' o meno lo stesso effetto "Il pendolo di Foucault" di
Umberto Eco. 
Invece uno che ho abbandonato dopo averne letto le prime pagine e' stato
"La profezia di Celestino". Qualcuno l'ha letto fino in fondo e mi sa
dire se il senso di noia mortale si dirada dopo?
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Alle volte mi viene fatto di pensare che nei miei film l'emozione nasca
solo dal movimento, sia creata dai personaggi"


proprio *in fondo in fondo* no (era pure in inglese). e a diradarsi
non ci pensa nemmeno, anzi.
simona

 Umberto Eco. 
Purtroppo per capire "Il Pendolo di Foucault" di Eco bisognerebbe almeno
aver letto "Il Santo Graal" di Baigent, Leigh e Lincoln, uno dei più
famosi testi "misterici", quello che ha dato il via all'orgia di libri
su  Templari, Catari, Rosacroce, Massoneria, Gesu, Maddalena...
Eco prende in giro in modo feroce e spassosissimo tutto l'esoterismo
oggi tanto "a la page". Io L'ho letto appena uscito e non mi aveva
colpito molto (anzi, diciamo la verità, mi ero annoiato).
Poi l'ho riletto lo scoerso anno, dopo una scorpacciata di misteri, e
l'ho trovato geniale e divertentissimo.


 Purtroppo per capire "Il Pendolo di Foucault" di Eco
(snip)
Purtroppo cosa? Io sono felicissima cosi': anche perche' mi ha
instillato una tale curiosita' che subito dopo ho preso un paio di testi
(bellissimi) sui Rosacroce.


 (bellissimi) sui Rosacroce.
Scusa!  :-(
Che pollo!   :-)
Avevo letto male il tuo messaggio e avevo inteso che non ti fosse
piaciuto! Pensavo che tu dicessi che ti aveva fatto lo stesso effetto di
noia provata da Franchini.
Prometto che in futuro leggerò bene le citazioni....
Anch'io subito dopo la prima lettura acquistai "Storia dei Rosacroce" di
Arnold e "I Templari" di Partner. Ma solo dopo aver letto "Il Santo
Graal" di Baigent, Leigh e Lincoln ho apprezzato davvero il Pendolo.
Ciao!


 Umberto Eco.
Mi hanno detto che se riesci ad arrivare oltre la pagina 5 e' piacevole.
Io non ci sono riuscito, ma me lo sono fatto raccontare...
-- 
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Federica Arnolfo (
Fe...@flashnet.it
) wrote:
: Invece uno che ho abbandonato dopo averne letto le prime pagine e' stato
: "La profezia di Celestino". Qualcuno l'ha letto fino in fondo e mi sa
: dire se il senso di noia mortale si dirada dopo?
no, e' merda pura; regalalo ai poveri e sterilizza dove l'hai tenuto
ciao
paolo

Diego Cuoghi (
die...@nospam.it
) wrote:
: A me quel librone è piaciuto molto. 
: E' chiaro che partivo un pò avvantaggiato perchè amavo già molto la
: musica di Bach e i disegni di Escher e l'ho acquistato proprio per
: questo, non perchè qualcuno me l'aveva consigliato.
anche a me piace Escher e adoro Bach in assoluto: ma il libro dopo un po'
diventa talmente ampolloso e ripetitivo da non assomigliare per nulla allo
spirito dei suoi ispiratori, se non per una strutturazione che pero' da un
certo poi tende a somigliare ad un guscio vuoto: e' l'intento globale del
libro che da un certo punto in poi naufraga, soprattutto quando l'autore
va ad impantanarsi sulla genetica e l'intelligenza artificiale, con quelle
forzate analogie con i teoremi di Godel, che nel migliore dei casi sono
banali e nel peggiore prive di senso
i capitoli su Bach, in effetti, sono i piu' piacevoli del libro: se il
mattone si compattava ad un suo quarto, era una bellissima lettura
paolo

	Fede, quando dici "a me ha fatto lo stesso effetto del Pendolo di
Foucault" vuoi dire che lo hai trovato un grossomattone, nevvero?
	CN
--
Posted from 
helios.unive.it
 [157.138.1.10]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 Foucault" vuoi dire che lo hai trovato un grossomattone, nevvero?
Nooooooooo!!
L'ho A D O R A T O!     
Ma era davvero cosi' poco chiaro? )-:
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Al conto mentale di dieci ti troverai in Europa, e io dico dieci".

piace: "Gravity's rainbow" di Thomas Pynchon (quasi 1000 pagine).
... Io sono alle prese con la seconda trilogia dell'Uplift di David 
Brin, e' diviso in tre tomi, ma non sono leggibili separatamente..... 
circa 2000 pagg.....


circa 2000 pagg.....
Li ho, ma non ho ancora cominciato la lettura. Come li trovi? A che
punto sei?
Ciao
Nicola

	Federica, come puoi averlo adorato?  Il "Pendolo di Foucault" E' un
grosso, grosso mattone



------------------------------------------------------------
"Do what you will but harm none."                      (XTC)

 
Io l'ho trovato uno dei libri più divertenti che abbia mai letto. In
alcuni punti letteralmente ROTFL.
Ciao


grosso, grosso mattone
Finora č il libro piů bello che ho letto.
Bevuto d'un fiato, in tre giorni.
Un'esperienza indimenticabile.

Un libro IMMENSO.
Concordo, assolutamente.
_
Riccardo Caiazzo               "I'm afraid,
ric...@tin.it
                              Dave."

dire se il senso di noia mortale si dirada dopo?
E' piaciuto molto al mio vecchio e stanco babbo, posso chiedergli lumi a
riguardo.
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
Il Principe Rupert (3-segue)
"Vai Polonius o inginocchiati, i mietitori han designato l'alba del loro raccolto
 Tutti i tuoi diabolici cucchiai anneriti arrugginiranno nel nostro grano
 Ora sopporta il Principe Rupert vagabondare sul suo prato ombreggiato dall'albero della pioggia
 La lucertola diventa fango. E là nasce un cigno"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

	Cari Diego e George,
se vi e' piaciuto Il pendolo di Foucault, buon per voi; io l'ho letto in
treno Ve-Roma e ritorno, appena usci', e lo trovai mal costruito e pieno di
spocchia erudita (tipo: vedete quante cose so io).  E' un difetto che aveva
anche Il nome della rosa, che pero' era struturato meglio, perche', a
quanto si dice, la trama era ripresa da un libro di Van Gulick.
	Se vi piace il genere, perche' non leggete piuttosto "Tristram Shandy"?
	Ciao
	Carlo


       Se vi piace il genere, perche' non leggete piuttosto "Tristram Shandy"?
Già letto nell'edizione UTET (ma immagino che non sia la migliore
traduzione)  :-)


anche Il nome della rosa, che pero' era struturato meglio,
Io ho letto tutti e tre i romanzi di Eco, ma devo dirti che mentre sia "Il
nome della rosa" che "L'isola del giorno prima" li ho trovati snobistici e
prolissi, proprio come dici tu, "Il pendolo" al contrario mi ha subito
catturato e stregato sin dalle prime pagine. A livello stilistico è molto
meno compiaciuto degli altri due, lo stile è decisamente più scorrevole e
fresco, più moderno, senza troppe arzigogolature e prolissità nei periodi.
Lo sfoggio narcisistico di cultura c'è sempre, ma è tutto in chiave
fortemente ironico-giocosa.
GK

Io non ci sono riuscito, ma me lo sono fatto raccontare...
Comincia direttamente dal capitolo Binah e vai avanti fino alla fine,
poi, se vuoi, leggiti i primi due.
Comunque Il pendolo ... e' un libro che da' il meglio quando lo
rileggi.
--
Io sono responsabile di cio' che scrivo, non di cio' che tu leggi.
(Lev TM ica)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

	Se vi piace il genere, perche' non leggete piuttosto "Tristram Shandy"?
Parla anche quello di templari e rosacroce?


 scarsa di quello che leggevo ...
Io non sono andato oltre il 30 per cento, ma che importa? :-)
E' un libro che va preso per quello che e'...

quanto si dice, la trama era ripresa da un libro di Van Gulick.
NCUCDUE.


	Non Toto, Tristram Shandy non parla di templari e Rosacroce. E'
l'autobiografia di uno che quando e' nato e' venuto male, perche', al
momento in cui il padre l'ha generato, alla madre e' venuto in mente di
chiedere "Ma hai caricato l'orologio a pendolo?".
Ci sono poi: una seduzione militare, una serie di maledizioni pazzesche, la
dedica e' in mezzo al libro, una pagina tutta nera, e il protagonista, che
sta scrivendo la sua autobiografia, ad un certo punto calcola che per
descrivere il suo primo giorno di vita ha impegato vari mesi, quindi e'
rimasto indietro rispetto al momento in chi ha cominciato...
Come inventiva e' imbattibile, ed e' del secolo XVIII.
Ciao,


 Come inventiva e' imbattibile, ed e' del secolo XVIII.
perfd'acc. ne ho letto alcuni capitoli qualche anno fa e mi sono
continuamente ripromesso di leggrlo tutto (ma ancora non l'ho fatto, e'
un bel mammozzone, peraltro)
di quel libro c'e' una cosa che mi fa impazzire: le LINEETTE!
Messe qua e la' in mezzo alle frasi e di lunghezza diversa, ma che
significano?
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

Come inventiva e' imbattibile, ed e' del secolo XVIII.
Vedi che succede a studiare francese al liceo?
Si perdono certe perle :-(
Appena mi riprendo dall'ultimo raid in libreria mi procuro il libro
Denghiu'


Carlo Natali (
nat...@unive.it
) wrote:
: E'
: l'autobiografia di uno che quando e' nato e' venuto male, perche', al
: momento in cui il padre l'ha generato, alla madre e' venuto in mente di
: chiedere "Ma hai caricato l'orologio a pendolo?".
: Ci sono poi: una seduzione militare, una serie di maledizioni pazzesche, la
: dedica e' in mezzo al libro, una pagina tutta nera, e il protagonista, che
: sta scrivendo la sua autobiografia, ad un certo punto calcola che per
: descrivere il suo primo giorno di vita ha impegato vari mesi, quindi e'
: rimasto indietro rispetto al momento in chi ha cominciato...
LO VOGLIO.
Non vorrei dire una grossa cazzata: e' di Defoe ? E si trova in
commercio tradotto in italiano ?
Se non ricordo male, un mio amico mi ha detto che la lettura di quel libro
rendeva obsoleta molta della letteratura fantastica del nostro secolo.
paolo

punto sei?
Finito il primo (Brightnees Reef) e sono ad un 1/3 circa del 
secondo (Infinity's Shore).
Punti negativi:
-) A differenza dei primi due libri questa volta non sono 
autoconclusivi ma formano un'unica saga
-) Molti personaggi delle Maree di Kithrupp (Tom Orley,
Keepiruu, eccc... ) non compaiono, ovvio visto che erano
rimasti a Kithtrupp, quello che odio e' non sapere niente
di quello che e' successo in seguito a loro. 
In effetti per quasi tutto il primo libro la Streaker non
compare ... salta fuori solo nelle ultime pagine
Punto  positivo (che si mangia allegramente in un boccone
quelli negativi... ^__________^)
:
Affascinante pieno di sense of wonder come David Brin
riesce ad essere quando e' in forma. Il racconto si
svolge su un pianeta isolato su cui si sono ritirati 
a nascondersi i membri di sei razze e che adesso vivono
in armonia (piu' o meno), ... la storia (perlomeno per il primo
libro) segue  principalmente le avventure di tre fratelli (Sara, 
Dwer e Lark), e di un gruppo di ragazzini alieni imbevuti
di letture terrestri.. uno spasso quando la ragazzina g-kek
(una specie di piovra sulla sedia a rotelle), interrompe la
lettura del "Castello di Lord Valentine"... o quando il ragazzo
Hoon confronta la loro prigioni subacquea (a bordo della
Streaker) con "20.000 leghe sotto i mari". 
... spero che Amazon mi spedisca il terzo libro prima che
finisca il secondo... ^__________^


finisca il secondo... ^__________^
Casomai dimmelo, te lo presto io.
Grazie! ;-)
Ciao
Nicola

 chiedere "Ma hai caricato l'orologio a pendolo?".
Grazie, Carlo, ecco il prossimo libro che leggero'.
Appena finito "Stagioni diverse", "Nella serra del delitto", "Gli uomini
vengono da marte, le donne da venere", "L'adolescente", "Il mago dei
numeri", "Grandi speranze"...
o contemporaneamente!! :-))
ffffff
-------------------------------------
Cialtron's Progressive Identificative Number: 223142

 commercio tradotto in italiano ?
E' di Laurence Sterne, a proposito del quale Nietzsche scrisse
una bellissima cosa che adesso non mi ricordo proprio, e che mi
scoccia andare a cercare :)
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS
--
LynchTown, la mailing list per chi vuole discutere
del cinema di David Lynch. Per iscrivervi mandate
un messaggio vuoto a 
lynchtown...@onelist.com

	Caro Paolo Francini
	(chissa' dove andra' a finire questa reply)
	Il rmoanzo (?) Vita e opinioni di Tristram Shandy, Gentiluomo, e'
di D. Defoe; io ne ho una traduzione pubblicata nella vecchia BUR, quella
grigia, del 1958.  Di sicuro l'hanno ristampato.  Leggilo, non te ne
pentirai.


	Ciao Federica Spiff: micino caro.
	Bella la lista di titoli che mi mandi.  Appena finito Il visconte
di Bragelonne (sono a pagina 1057) mi servira' qualcos'altro da leggere.
	Dammi qualche particolare dei libri che hai appena letto.
	Ciao


 o contemporaneamente!! :-))
Lettrice compulsiva anche tu, eh? :)
Io sto leggendo "Huck Finn" in originale, ho appena finito "Luce virtuale"
e "Il cinquantunesimo stato", e ho appena iniziato una storia della
II guerra mondiale in 2 volumi. Inoltre ho a mezzo "La democrazia
in America" e, ma ormai dispero di riuscire a finirli, "Moby Dick"
e "Lord of the rings" in v.o.
[IT] La mia droga si chiama libro


 "Gli uomini vengono da marte, le donne da venere"
Scommetto che i cani vengono da Plutone.
                               ____
                             / antris
        Aggiunto Sostituto Aiutante Vice Grande Wutki 1998
            "in vento et rabida oportet scribere aqua"

 D. Defoe
AAAAAAH!
Mi crolla un mito!
Professore, ma mi facci il piacere... :)


       Carlo
Mi correggo, appena ho recuperato un server decente: di L. Sterne.
Scusate
CN

Scommetto che i cani vengono da Plutone.
Le sirene sicuramente da Titano.
Ciao
Nicola

Scommetto che i cani vengono da Plutone.
ROTFL.
E magari gli anellidi da Saturno.


 Scommetto che i cani vengono da Plutone.
ROTFfffffffffffffffffL


 Scommetto che i cani vengono da Plutone.
Freddie veniva da Mercurio.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Freddie veniva da Mercurio.
George Kaplan da Tatooine.
Ciao
Nicola

 Freddie veniva da Mercurio.
Be', se vogliamo stiracchiare il giochino, dopo uomini, donne, cani,
anellidi e Freddy, sarebbe imperdonabile dimenticarsi dei ricchioni.
I quali, come tutti sanno, vengono da Giove.
[IT] voc. it.-ing.: Ricchione = "gay"
     voc. ing.-it.: Gay = allegro, "gioviale"


I quali, come tutti sanno, vengono da Giove.
Anzi, Gioooove. (con manina morta)
MorganaLaFata
Good's gonna triumph over evil
just as soon as it learns
to fight dirtier.
- Preacher -