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Titolo: La nuova generazione di Peplum

Tirando le somme, mi sembra che il miglior peplum degli ultimi anni sia 
proprio Il Gladiatore.
E io che quando l'ho visto ho pensato che Ridley Scott si fosse 
rincoglionito. Se non altro si vedeva volentieri, funzionava e non 
avendo pretese di ricostruzione storica non tradiva poi molto.
A monte!
Stefano

 proprio Il Gladiatore.
beh non e' che Troy sia proprio un cesso...

 proprio Il Gladiatore.
No, e' il Signore degli Anelli. Anche se da un punto di vista contenutistico non
e' un vero Peplum (perche' non ricalca fatti della storia antica e/o
mitologica), da un punto di vista formale lo e' a tutti gli effetti, anzi e' il
Peplum piu' perfetto mai fatto.
Giusto ieri mentre vedevo la battaglia di Babilonia nell'ultima diarrea di
Stone, mi e' venuto alla mente, in maniera quasi automatica, l'accostamento con
la trilogia di Jackson e di come questa sia anni luce sopra qualsiasi altro film
che abbia messo in scena una grande battaglia. Non parlo solo della cura nella
postproduzione che gia' da sola rende Alexander un liquame cinematografico al
confronto (il film di Stone di ieri e' qualcosa di veramente inqualificabile,
sembra davvero la mano di uno che non ha mai girato un film), ma proprio nel
racconto di ampio respiro, del giusto ritmo, della struttura degna di un vero
kolossal ricca di epicita' e simboli di semplice decifrazione. La trilogia
quindi e' il vero termine di paragone in tal senso, perche' anche se di
fantasia, narra le vicende di un mondo che alla fin fine e' solo una banale
metafora della storia umana. In tal senso LOTR e' il Peplum di una narrazione
fantastico/mitologica, ed e', a mio avviso, il miglior Peplum mai fatto.
-- 
BArrYZ
"Sempre la pratica deve essere edificata sopra la bona teorica"
[Leonardo da Vinci]

 Peplum piu' perfetto mai fatto.
BarryZ, questo te lo inventi tu.
LOTR non ha *nulla* a che fare con un peplum.
Il genere peplum nasce con poca propensione per la precisione della
ricostruzione storica e deve la sua iconografia dal gusto neoclassico e
spesso kitsch dell'art-pompier di fine ottocento....questo orrido gusto č
ciň che lo rende immediatamente popolare. Inoltre deve esserci melodramma e
propensione teatrale dell'attore.
Nel peplum i personaggi sono storici e/o mitologici.
LOTR non ha assolutamente nulla di cio', ergo le tue sono belle
considerazioni fine a se stesse ma non facciamo un pastone che non ha alcun
senso.

 non facciamo un pastone
Rimaniamo in tema, facciamo un pastrone.
-- 
adamski

 Rimaniamo in tema, facciamo un pastrone.
ma dici il Giovanni o non ho capito il riferimento ? :)

 Nel peplum i personaggi sono storici e/o mitologici.
Se ti riferisci al mito, non vedo cosa manchi a LOTR per rientrarvi alla grande, 
visto che il fantasy di Tolkien e' esso stesso ormai la rappresentazione di una 
metafora dell'umanita', un mito moderno forse, ma che cmq nasce e finisce sempre 
nella mitologia.
Io quando ieri ho visto Alexander, ho pensato subito al *mondo* di LOTR. La 
battaglia di Babilonia mi ha fatto proprio *automaticamente* ripensare alla 
battaglia per la presa di Roan (o come diavolo si scrive). Non solo perche' si 
trattava di una grande battaglia, ma perche' c'erano degli eroi che combattevano 
per il loro destino, tanti uomini che andavano incontro alla morte per 
conquistare la loro liberta'. Ripeto: LOTR e' un Peplum, magari non in senso 
stretto, ma sostanzialmente, IMHO, si puo' dire senza problemi, specialmente per 
fare dei paragoni. Bada bene, non sto dicendo che LOTR sia il miglior film di 
sempre, o cazzate del genere. Sto solo dicendo che anche nell'ambito del Peplum 
puo' tranquillamente essere preso come pietra di paragone ed e' uno dei suoi 
tanti meriti *nascosti*.
-- 
BArrYZ
"Dio esiste perche' la matematica e' coerente, cosi' come il demonio esiste
perche' non possiamo dimostrare che lo e'."
                                [Andre' Weil]
 

 Rimaniamo in tema, facciamo un pastrone.
Ma sai quanti pastroni?
(De) Mille.


 nella mitologia.
Accetto anche se non condivido comunque la tua forzatura/esagerazione , ci
sono punti veri e degni di attenzione .
Riguardo alle battaglie, è evidente che è LOTR ad aver attinto a piene mani
dalla mitologia - e forse, bisognerebbe sentire Jackson, da qualche peplum
d'annata :-)

 (De) Mille.
mettiamoci una PIETRA sopra, su.

 dalla mitologia -
macche' mitologia, sono fuso, intendevo da battaglie storiche e racconti di
esse..

 rincoglionito.
Se penso che è lo stesso regista di Blade Runner mi viene un' ernia
strozzata !!!!
ciao.
r.m.
______________________________________________________________________
....anche un viaggio di molte miglia incomincia con un solo passo.....( lao
tzu)
 
www.raffaelemangano.it

con personaggi e situazioni inventate.
Già, ma il gladiatore se non altro è abbastanza bello visivamente e 
intrattiene al punto giusto. Gli svarioni ci sono e plateali, negli 
altri. Alexander non ne ha poi così evidenti come Troy, ma è una palla 
di film e pure brutto.
Il fatto che il Gladiatore mi sembrasse il migliore non era un punto a 
favore del genere...

 favore del genere...
Non sono d'accordo, il genere ha il suo fascino.
Un Peplum, e lo dico da appassionata  da ben prima che tornasse in voga, 
deve essere per prima cosa bello a vedersi: fotografia mozzafiato, 
ricostruzioni lussuose ed esagerate (chissà se qualcuno ha visto Gli Ultimi 
giorni di Pompei...), prospettive a volo d'uccello su città meravigliose 
oggi distrutte...insomma per prima cosa deve essere Bello. Poi deve essere 
Avvincente, pieno di combattimenti e di amori e di entrambi e di maschi nudi 
e muscolosi e donne strafighe e perfide. Infine deve essere Storico, perchè 
altrimenti che Peplum è. Ma storico per finta, non sul serio, perchè la 
storia è sottomessa alla bellezza e all'azione.
Il problema sono le pretese: oggi si fa Troy dicendo di mostrare le scene 
dell'Iliade così come erano avvenute e poi si piazzano le monetone sugli 
occhi ai defunti (per inciso, non esisteva alcuna monetazione all'epoca).
Ora, Maciste contro i Puffi era fatto e pensato al solo scopo di fare un 
film. Nessuno storico, in passato, si è mai sognato di definire Maciste 
antistorico, sebbene non sia mai esistito nessun Maciste, perchè era 
semplicemente ovvio che lo fosse. E' un film.
Il problema degli attuali Peplum non è la storia è la "cinematografia": 
ecco, Troy percorre una strada facile perchè la sceneggiatura ce l'avevano 
già, anche ben fatta e con i diritti decisamente scaduti (e sono riusciti a 
rovinarla) :) Sulla fotografia IMHO, si potevano impegnare un po' di più, ma 
alcune scene di battaglia non sono male. Insomma, è bellino, un po' 
avvincente e un po' storico...gli si può dare 6 per incoraggiarlo.
Il Gladiatore, sempre secondo me, ha una bella fotografia e bei colori...la 
sceneggiatura è un po' la rivincita di Rambo, ma abbastanza perdonabile e 
sulla storicità le cantonate sono pesanti, ma non troppissimo...diciamo un 6 
1/2, può migliorare
Alexander no, è proprio brutto. Brutto e Palloso, entrambi i termini con la 
maiuscola. Brutto, Palloso e Antistorico, per giunta. 2, senza appello.
D'altra parte, invece, le fiction della rai sugli imperatori erano 
storicamente incepibili, ma troppo documentario e poco peplum, fermo 
restando che le ricostruzioni sia visive che storiche erano davvero 
meritevoli...
A proposito, che succederebbe unendo un Peplum ad un reality show? Lo 
saprete guardando il vecchissimo "I figli di Medea" :)
Va be', torno sul mio trespolo di lurker...ciao
-- 
Amy
E' bello avere un orso per amico
la rana, la libellula ed un coniglio fico 

 antistorico...
Difatti le parodie vanno bene. Totò contro Maciste è un ....capolavoro.
In ogni caso, citando Monnier, questa è la mia opinione ed io la condivido!
:-)
ciao


 ha scritto nel messaggio 
news:is9Hd.422174$b5.20...@news3.tin.it...

Se il meglio è Il gladiatore, allora, vi prego, abolite i peplum!!! 

nella mitologia.
Il fatto che LOTR sia un' opera di fantasia che racconta di terre
fantastiche, popolate da mostri fantastici ...
Il mito, invece, ha sempre avuto la pretesa di tramandare, attraverso
vari artifici, fatti che "in una qualche maniera " erano accaduti e
che spiegavano la nostra condizione  ... un misto di
storia/religione/filosofia/arte tutto insieme ...
Insomma,  quando Tolkien ti racconta della "terra di mezzo" te lo dice
chiaramente che č una "favola" ...
Quando Platone ti racconta di Atlantide, no ... 

almemo rispettare i fatti.
Non direi.
Proprio perché si tratta di Peplum della storia uno se ne può
allegramente fregare.
Fossa stato un film storico allora tutte le critiche sarebbero
giustificate.
-- 
JONATHAN: Desde abajo te debora. 
ANDREW: "It eats you starting with your bottom." 
http://www.intervocative.com/dvdcollection.aspx/Voss

 giustificate.
Guarda che peplum non sta per " fare il cazzo che passa per la testa al
regista o allo sceneggiatore".
Posto che il termine   rimanda solo a una veste, per estensione di concetto
il Peplum degli anni 50 altro non era che un film in costume, dove le
vicende dei personaggi erano romanzate, ma lo scenario era sempre abbastanza
fedele ai fatti storici.
E' la nuova infornata di adesso che ha deciso di irridere ai fatti,
storpiandoli secondo convenienza.
Anche se poi nel presentare i film ti dicono " adesso ti racconto la vita
di.....".
Insomma non mi piace per niente.


 allegramente fregare.
Sì, ma una "storia" nel film deve mettercela :)


 scenario era sempre abbastanza fedele ai fatti storici.
Ma fedele neanche un po'. Guarda, nemmeno un pochino per sbaglio.
Insomma, roba da Giulio Cesare (morto nel 44 a.C.) che va al Colosseo 
(costruito nell'80 d.C.)...
Però non gliele si fa una colpa, è un "peplum", mica un documentario.
Che sia almeno bello il film, però, uffa.


storpiandoli secondo convenienza.
No, è proprio il genere che liberaleggia allegramente.
Vedi i film degli anni 50 con i vari Ercole Maciste eccetera.


Sì, ma una "storia" nel film deve mettercela :)
Errore mio, intendevo la Storia maiuscola.
Di storie nei peplum ce ne sono :)


 Vedi i film degli anni 50 con i vari Ercole Maciste eccetera.
No quelli erano mitologici, č diverso. Altrimenti diventa  peplum anche il
marcantonio di Totň!


marcantonio di Totň!
sempre di brutaloni in minigonna si tratta.
