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Titolo: -=The Descent=-                                                                                  [rece]

[Forse vi sono degli spoiler sul film in oggetto, quindi vaffanculo leggerli 
vuoi se non]
Un horror decisamente tosto, quello proposto da Neil Marshall. L'idea di 
creare il primo horror speleologico (ma ci sono gia' gli esperimenti 
italiani trash di robe come "Alien2 sulla terra", non dimentichiamolo) era 
assai intrigante, come premessa. Ed effettivamente il film trasmette una 
reale senso di claustrofobia e ansia, che nella prima parte del film, 
bisogna ammettere funziona in maniera davvero ottima, sia a livello di 
scrittura che di regia. Peccato che dalla seconda parte in poi, diventi 
l'ennesimo gioco al massacro che addiritttura sfocia in una sorta di rambo 
contro tutti, che rovina quel poco di buono che c'era nelle premesse. 
Sicuramente alcune cose buone il film ce l'ha, ma le numerose citazioni 
(Carrie, Shining, X-files, Alien, + decine di altri film) non fanno altro 
che rendere ancora piu' fastidioso l'approccio usato dal regista inglese. 
Molto belle alcune riprese, e devo dire anche molto ben montate (e ottima la 
musica), ma a mio avviso il grosso problema di questo film e' la 
sceneggiatura, che ha dei buchi grossi come una casa, senza contare che a 
monte di tutto c'e' proprio l'idea di mostrare le creature in ogni 
dettaglio, con tanto di battaglia finale, che rende vano ogni tentativo di 
salvare uno script del genere. Sicuramente meglio questo filmetto senza 
pretese che vari altri horror spacciati per novita' (come il pessimo 
AltaTensione, che ho visto di recente). Davvero peccato: un film con delle 
premesse e una realizzazione notevolissime, guastato malamente da uno script 
scritto mediocremente.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

genere.
spoileeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrr
spoilerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
spoilerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
creature? e che creature mai sarebbero? me lo dici plz? son fatto cosě! :P 

 creature? e che creature mai sarebbero? me lo dici plz? son fatto cosě! :P 
Niente creature
-- 
One, two, Freddy's coming for you...
Three, four, better lock your door...
Five, six, grab your crucifix...
Seven, eight, gonna stay up late...
Nine, ten, never sleep again.

 vano ogni tentativo di salvare uno script del genere.
Come dicevo sopra, non credo sia utile criticare il film per ciò che non
aspira ad essere: la battaglia finale, l'inseguimento fra i cunicoli, la
mattanza e gli sbranamenti, costituiscono il punto d'arrivo prefissato.
E' indubbia poi la volontà di non prendersi troppo sul serio, e stanno a
dimostrarlo tante piccole cose, prima fra tutte la subitanea
trasformazione da 'tranquille' appassionate di sport estremi ad amazzoni
guerriere esperte in combattimento, una via di mezzo tra Lara Croft
(citata esplicitamente) e le eroine cameroniane.
Il problema maggiore, IMHO, è nelle forzature nel comportamento di
questi personaggi (altra novità, a proposito, un cast interamente al
femminile, per quanto selezionato in base a criteri puramente estetici,
un'estetica da fitness): l'allusione al tradimento amica-marito è
superflua e sembra messa apposta per dare un po' di pepe alle dinamiche
di gruppo, così come il modo in cui la rivalità viene alla luce, con la
ragazza evidentemente uccisa per errore che si vendica instillando il
sospetto nella madre di famiglia, e quest'ultima che arriva addirittura
a far fuori la cinesina...  forzato e oltremodo ridicolo.
-- 
Jerr 
"There is no need for Microsoft to support TCP/IP"  (Gates, 1994)
"Microsoft has invented a new protocol. We're calling it TCP/IP" (Gates,
1995)


Ma ti dirò che avendomi sorpreso, in un ultimo atto che stava diventando 
troppo scontato dopo la prima bella metà, trovo l'uccisione della cinesina 
un discreto colpo di scena. Forse anche meglio di quello finale.
Figa l'orientale, cmq. 

 Figa l'orientale, cmq. 
Gnoccolona, altro che! Si chiama Natalie Jackson Mendoza, leggo su IMDB
che è di origini filippine (anche se nata a HK), ha recitato in Codice
46 di Winterbottom e cantato in Moulin Rouge.
Statura: 1,68 
gnoccolina


 a far fuori la cinesina...  forzato e oltremodo ridicolo.
mah l'uccisione non ci stava neanche male ;)

 creature? e che creature mai sarebbero? me lo dici plz? son fatto cosě! :P
Non te lo dice nemmeno il regista, la loro natura si intuisce soltanto.
-- 
Will Dearborn
dearbo...@virgilio.it
UFV: La sposa cadavere, Romanzo criminale, Manderlay, The Descent, L'occhio 
del diavolo (DVD), Good night and good luck, Kontroll 

 
beh a me è sembrato ovvio che fossero uomini che invece di colonizzare 
la terra all'esterno si sono rintanati per centinaia di millenni nelle 
caverne adattandosi completamente alla vita sotterranea
certo che però diventare *completamente* ciechi forse è un po' troppo... 
tra l'altro sembravano non essere molto dotati neanche degli altri sensi...

 Statura: 1,68
Proprio la mia taglia. 

 creature? e che creature mai sarebbero? me lo dici plz? son fatto cosě! :P
Creature nel senso di esseri non meglio conosciuti. Che siano ominidi o 
altro, poco importa. La spiegazione che da la *solita* dottoressa del gruppo 
(personaggio a dir poco stereotipato in questo film) e' assolutamente una 
presa per il culo.
L'idea di far rimanere l'ambiguita' sul fatto che si fosse trattato di un 
omicio di massa dovuto alla pazzia della protagonista, e' buonissima, ma e' 
realizzato male a livello di script, IMHO. E poi tutta la caccia finale, e' 
tutta roba inutile, fa letteralmente cascare le palle, la banalita' piu' 
completa. Se fosse rimasto un film piu' etereo e metafisico, mostrando meno 
e giocando di piu' sullo scontro psicologico dei personaggi (e in una 
situazione come quella, bloccati a 2 miglia di profondita', si potevano 
scrivere dei dialoghi fantastici), sarebbe stato molto meglio, se appunto la 
premessa era quella di giustificare la carneficina delle amiche da parte di 
una persona che impazzisce perche' distrutta dal dolore per la perdita del 
marito, della figlia e del tradimento da parte di piu' o meno tutte le sue 
amiche.
In questo senso, invece, ci sono dei pezzi del film che sono assolutamente 
ridicoli. A cominciare dalle creature, che prima sono cieche, poi ci vedono 
benissimo, poi sono sorde, poi ci sentono, poi odorano, ma sentono solo la 
puzza delle scuregge, e a volte ti beccano da decine di metri. Diciamo 
chiaramente che e' pieno di buchi che tendono a togliere coinvolgimento. E 
poi di creatura ne bastava una, IMHO, sarebbe stato molto piu' interessante, 
anche in chiave psicologica, cioe' della doppia personalita' schizofrenica 
che uccide tutti senza rendersene conto.
Mi e' piaciuta, pero', l'idea di metterci del vero freeclimbing nel film (le 
protagoniste usavano i robot, i friends, le clessidre, andavano da prime, 
proprio come si fa quando si fa l'arrampicata libera). Niente a che vedere, 
per esempio, con le trashate tipo Vertical limit; almeno qui c'era un minimo 
di conoscenza dell'arrampicata (molte meno di conoscenza speleologica, 
perche' entrare in quel modo nelle grotte e' una cosa che non fa 
letteralmente nessuno almeno che non voglia suicidarsi), ed era usata per 
creare della vera suspens.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 Figa l'orientale, cmq.
Bah.
Cmq non so se l'avete notato, ma tutte le ragazze, piu' o meno, avevano 
qualcosa di rifatto con la chirurgia plastica, tra l'altro anche in malo 
modo. Una aveva le labbra proprio siliconatissime (tipo la Santanche', per 
capirci), due (tra cui la protagonista) avevano il naso completamente 
rifatto, la cinese non escluderei tette e culo rifatti...
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 caverne adattandosi completamente alla vita sotterranea
che non siano persone che si sono perse lì dentro?


 
hehe noto una sottile ironia ;)
cmq se ci pensi non è così scema la mia interpretazione... certo 
inverosimile, ma non sarebbe l'unica cosa inverosimile del film
d'altronde potrebbero essere stati gli antichi uomini delle caverne a 
fare i disegni

 hehe noto una sottile ironia ;)
Assolutamente no, era un'ipotesi


 
beh se non mi stai prendendo per il culo è un'ipotesi assurda visto che 
quelli escono regolarmente a cacciare e lo hanno sempre fatto...

 che non siano persone che si sono perse lì dentro?
Chissà... ;-)
Pensa , invece, che dopo il finale mi è balzata in testa la strana idea
che la protagonista( Sarah) fosse completamente impazzita e che avesse 
ucciso lei
tutte le sue compagne... immaginandosi le creature e tutto il resto! 8-)
Ovviamente è un'idea balzana, ma io m'immagino quella donna tutta sola nella 
caverna,
con i resti delle amiche sparsi dappertutto, che non distingue la realtà dai 
suoi incubi(compreso il suo lutto)
Vabbè, troppo cervellotico... ;-)
Ciao, Teo.
-
"Lui è il mio piccolo Marlon, e mi piace molto ballare con lui.
Mi persuase a diventare un pezzo da museo, e io non l'ho più visto.
Mi piacerebbe uscire e ballare ancora con lui.
Forse, un giorno, chissà... ciao!" 

caverne adattandosi completamente alla vita sotterranea
forse migliaia di millenni.
o forse anche migliardaia!
secondo me sono quei cosi viscidi che hanno creato iddio patre
onnipotente.

Assolutamente no, era un'ipotesi
che scarterei.
i graffiti cavernicoli sono lì apposta.

mandava la moglie.
sbam

 i graffiti cavernicoli sono lě apposta.
Quelli ha scritti Calderoli, perche quelle creature in realta' sono...
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 

 sbam
Ho capito solo ora: sbadabam pure io.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

realizzato male a livello di script, IMHO. 
Secondo me anche questa idea del senso del finale è tutta IYHO.
Forse parli di Descent e pensi a Haute Tension.

 ha scritto nel messaggio 
news:f4k5m1933rvmg6cmb...@4ax.com...
Spoiler vari e significativi, importantissimi, da non leggere senza essersi 
confessati.
Ego te absolvo.

E allora qual e', secondo te, il senso del finale?
Bada bene che, analogamente, potrei farti la stessa identica domanda 
riguardo al finale di Shining.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_] 


E hai visto giusto. La bellezza del film sta proprio in questo. Niente
mostri. Solo creature della sua testa. E lei resta sola con l'unica cosa
rimasta, per lei, reale. Il ricordo di sua figlia.
Billo


Ma quindi le amiche le ha uccise tutte lei?
-- 
Tamara
www.iaciners.org
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità,
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa.

 
C'è una cosa che non ho capito, probabilmente mi sono distratta. Cos'è 
quel pendaglio che trova, e che le fa uccidere l'ultima rimasta?


 --
Secondo me sì. Altrimenti, tutta la faccenda delle corna, del pendaglio,
della bambina, degli psicofarmaci, a cosa serve sotto il profilo narrativo?
Il film starebbe in piedi benissimo lo stesso. Amichette sportive vanno in
un grotta e trovano i mostri...
Ciao
billo

 ha scritto nel messaggio 
news:HS09f.8955$hC1....@tornado.fastwebnet.it...

A me pure sembrava evidente che il film, proprio per come era scritto, 
dovesse suggerire anche questa possibilita'. Altrimenti, appunto, piu' della 
meta' del film sarebbe perfettamente inutile, mentre invece e' evidente che 
cosi' non puo' essere. Da questo punto di vista, quindi, ritengo l'idea 
molto buona (anche se un po' scontata in un filone ideale che parte da 
Shining e finisce con Session9), ma mal sviluppata.
-- 
BArrYZ
[_Sign?_]

 quel pendaglio che trova, e che le fa uccidere l'ultima rimasta?
Il pendaglio è dell'amica che è stata uccisa dalla cinese. Prima di 
morire, gliel'ha dato in modo che l'orientale capisse che l'aveva 
abbandonata ancora viva.
In realtà non uccide la cinese: semplicemente si vendica perchè aveva 
ferito a morte per sbaglio quello della medaglietta e poi l'aveva 
abbandonata morente.
C'è da dire che già molto prima erano cominciati degli screzi fra la 
cinese e la sopravvissuta.
Non credo assolutamente all'ipotesi che sia stata lei ad inventarsi 
tutto e ad uccidere le altre.Dopotutto anche loro avevano visto gli esseri.



Il punto non sta nel fatto che anche le amichette abbiano visto o meno i
mostri. Tutto è un parto della mente ferita della protagonista. Come le luci
che si spengono nell'ospedale apparentemente deserto con il buio che
l'insegue. O il pianto della figlioletta che, guardacaso, coincide con
l'avvistamento della prima creatura. Inoltre la prima volta la creatura la
vede solo lei, sebbene la sua amica le sia corsa subito al fianco. Già li mi
è venuto un mezzo sospetto.
Billo

 è venuto un mezzo sospetto.
E del fatto che le due sorelle, la tipa a cui viene tagliata la gola, la 
cinese, quella con la gamba rotta, si vede nel film che vengono tutte 
ammazzate dagli esseri?
no mi spiace...



Allora mi sono spiegato male. TU vedi il film come frutto della mente della
protagonista. Non è un racconto oggettivo. Anche per questo è un film
interessante e non il solito sciocchezzaio alla maschera di cera & c. Nella
testa dei lei sono gli esseri a uccidere come giustificazione dell'orrore di
quello che ha fatto. Per seguire quanto ha scritto Barry sarebbe come se tu
mi dicessi che i fatasmi nell'overlook hotel sono reali e non frutto di una
mente distorta solo perchè Torrence vede il cadavere putrefatto nella vasca
da bagno oppure perchè Danny ha i graffi sul collo. Ripeto: senza questa
lettura del finale tutto la sottotrama delle corna e dell'incidente a cosa
servono? A far durare di più il film?
Ciao
B.

 onnipotente.
possibile che sia venuto in mente solo a me e qui mi si prenda in giro?

 videocassette le mandava la moglie.
Riderò per 7 giorni e poi morirò.
MEGAROTFL!
Seth Brundle
-- 
Nothing.
The same thing.
Not a fucking trace.
No bodies, blood, anything. 

 mostri. Solo creature della sua testa.
Ma c'è anche Tom Cruise vestito di grigio tra le creature?