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Titolo: 8 mile, il punto su Eminem.

Ieri, insieme ad altri 9 milioni di persone(dato riferito all'intero
fine settimana) ho visto 8 mile, il film  con Eminem, "loosely based"
sulla sua vita.
Vabbe', il film mi e' piaciuto, ma il punto non e' questo. Pensavo ad Ar
Amesh e a quando, giustamente, sosteneva che Eminem parla/va,
artisticamente,  sempre di se' stesso. Mi sono detto che fa bene,
Eminem, a parlare di se' stesso. In effetti, sono convinto, e il film me
lo conferma, che Eminem rappresenti uno dei fenomeni culturali piu'
interessanti e, possibilmente, dirompenti degli ultimi anni. No, Eminem
non e' odiato (dai reazionari veri e dai liberal falsi) per le rime
anti-froci o per il suo atteggiamento rispetto alle donne; Eminem e'
odiato e fa paura perche' mai nessuno e' riuscito ad abbattere le
barriere razziali come lui(che poi sono alla base di ogni
discriminazione). E' e sara' l'incubo dei bigotti. Voglio essere molto
chiaro, anche rischiando il ridicolo: Eminem e' un segno di grande
speranza.
ciao,
alessandro

 speranza.
Posto che non ho visto il film, ammetto la possibilita' di quanto dici: a
volte le operazioni di branding si trasformano in un grosso autogol perche'
l'oggetto dell'operazione e' incontrollabile. Qualcuno per esempio ritiene
che sia successo alla fine degli anni '60, potrebbe capitare di nuovo.
Ma attenzione, molta attenzione: Marshall Mathers non e' Bob Dylan ne' Paul
Simon. Come contenuti intendo. Quello che dici potrebbe essere vero, ma i
contenuti potrebbero - catastroficamente - trasformare il tutto in un
problema di ordine pubblico.
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 problema di ordine pubblico.
speriamo ;-)
ciao,
alessandro


in che senso?
:------------:
:RedWiz:
:------------:
"Tu sei godzilla ed io sono il Giappone"

Marines ci sono riusciti forse anche meglio, per esempio.
Gia'. Qui sono tutti uguali, non conta un cazzo nessuno. Qui si
rispetta gentaglia come negri e italiani, tanto per stare IT. :)
Ciao, Edo
-- 
Edoardo Licciardello
MotoCorse.com

 speranza.
Quali barriere avrebbe abbattuto? Eminem è il prototipo dell'ariano medio e
da buon nazista va in giro armato e durante le manifestazioni musicali si
lascia andare a minacce verbali, nei confronti di artisti che l'hanno
criticato, del tipo "Ehi femminuccia non ho paura di pestarti", e pensare
che solo l'anno precedente, per rivalutare la sua immagine, aveva duettato,
nel corso della medesima manifestazione, con Elton John...
Non tirate la cinghia, Eminem , come è venuto se ne andrà, sempre che
qualcuno non gli spari prima o che non finisca in galera, fa della bella
musica hip hop e stop.
Ha fatto un film non tanto perchè abbia qualcoisa da dire ma perchè ha i
soldi per farlo, non a caso l'hanno fatto anche le Spice Girl, Britney
Spears, la Gialppas Band, Ligbue...
Fob

 in che senso?
Hai presente il sergente Hartmann in FMJ? Diceva piu' o meno: "noi non siamo
razzisti, qui accettiamo gentaglia come negri, ebrei, italiani, irlandesi...
qui nessuno conta un cazzo, conto solo io".
Ed avendo conosciuto personalmente dei marines ti posso assicurare che e'
assolutamente vero. Il mio conoscente, bianco del Mississippi ed in odor di
Klan, diventava trasparente appena arrivavano quei due grossi negri della
MP... E pensa a quanti ufficiali neri conti l'esercito americano, e
confronta la percentuale con quella dei dirigenti d'azienda neri.
Ci sono molte altre ragioni, ma una e' la cosiddetta "fratellanza d'armi".
Cerchero' di essere piu' preciso replicando ad Alessandro.


 rispetta gentaglia come negri e italiani, tanto per stare IT. :)
Bingo.




ho capito, ma questo forse, è un po' diverso.
una cosa tipo quando si nuota nella merda il colore della pelle non si
noota +...


 qui nessuno conta un cazzo, conto solo io".
Mah, di fondo  (è lunga a spiegarsi e ormai scrivo davvero poco) credo
abbiate tutti (chi lo difende e chi lo accusa)un'idea al meglio vaga (ma
onestamente direi sbagliata) della cultura Hip Hop in generale e di Eminem
in particolare (che cmq non rappresenta la cultura Hip Hop ma se stesso).
L'HH, non so come vi sia venuto in mente (anzi ne sono curioso), non ha
nulla a che fare con la cultura corporativistica dell'esercito.
Eminem, tanto per dirne una non ha mai detto "odio i froci" bensì ha preso
per il culo (per es.) Moby chiamandolo "frocetto".
Vi assicuro che non c'è nulla (manco un'ombra) di omofobico in me, ma mi è
capitato spesso di prendere per il culo qualcuno (probabilmente etero come
Moby) chiamandolo frocetto. Magari semplicemente perchè ordinava un'insalata
ad un ristorante dei castelli romani.
Cose che capitano.
Eminem (può piacere o non piacere, apriamone un dibattito ma passandolo per
quello che è e non mistificando) si esprime (come del resto quasi tutti i
rapper solo che se lo fa lui fa più effetto perchè è bianco) così come si
parla tutti i giorni, fregandosene della presunta responsabilità di parlare
a molti.
Ma cmq il più delle volte scherza e i giornali lo prendono sul serio così
hanno un argomento.
Insomma, prima diparlare di Eminem leggete (anzi ascoltate se potete) le sue
liriche non decontestualizzate da qualche giornalista alla ricerca dello
scoop.
Ciao
MaRcO
P.S.
Scusa l'ignoranza: ma come cazzo hai fatto a vedere "8 mile"???
E' figo?

 scoop.
Ma sei proprio tu? Ma che bello, bentornato :)
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
 - 
http://www.filmagenda.it

 ha scritto nel messaggio
news:1fljiez.ggsc8pr8pum8N%ma...@iaciners.org...


 MaRcO
ciao!
quand'e' che fate pausa coi video per fare un'altro film?
Corrado

 quand'e' che fate pausa coi video per fare un'altro film?
Tra poco :)
MaRcO

 per il culo (per es.) Moby chiamandolo "frocetto".
oddio, di riferimenti omofobici, oltre che di incitamenti alla violenza, nei
suoi testi ce ne sono eccome. solo che, come dici tu, le sue sono
innanzitutto delle gigantesche prese per il culo, tanto da farne una vera e
propria pulp-fiction musicale. il problema e' che all'inizio molta gente
quando ascoltava i suoi testi lo prendeva al first degree, visto che lui non
esplicitava affatto di stare scherzando, poi quando si e' accorto
dell'impatto ce potevano avere le sue parole ha cominciato a mettere le mani
davanti; hey, hey, I'm only joking...
-----


 wrote:

ah, complimenti per il video di Siria, mi sono rotolata dalle risate 


 suoi testi ce ne sono eccome.
Certo, certo, infatti io facevo un esempio (quello di Moby).
Solo che a me lo scherzo, fin dal primo attimo (come un po' Pulp Fiction che
tu citi per nulla a sproposito), è stato chiarissimo, evidente.
Sono rime argute un po' cattivelle col chiaro tono dello scherzo.
Ma mai inneggiamenti "morali" alla violenza o all'omofobia bensì frasi tipo:
"mi inculerei a sangue (chessò) Cristina Aguilera per fargli passare la
voglia di fare la pantera", dove è chiaro che se attacco c'è (e manco c'é) è
a cristina Aguilera e non un inno alla violenza cheè solo grafica e
simbolica (appunto alla pulp fiction).
Quelle che tu chiami mani avanti secondo me sono dovute spiegazioni verso
chi ha equivocato (o fatto finta di..., ripeto lo scherzo è sempre evidente
e se le hai lette lo sai anche tu).
Resta ignorato ed importantissimo il fatto che Eminem è tutt'altro che il
primo ad usare il rap in questo modo ma che colpisce in quanto bianco (anche
se va ammesso che è anche particolarmente bravo ad essere mordace).
Cmq mi rendo conto che parliamo di un argomento vastissimo.
Ciao
MaRcO

 E' figo?
beh, potresti giudicarlo anche senza vederlo, cosi' come giudichi senza
leggere.
ciao,
alessandro

 ciao,
Ciao
MaRcO

 MaRcO
Anvedi chi se vede! :D
Ciao Ma'! ;)
Ciao,
mAx
--
Sign Of The Times

scoop.
Ah, ecco. Credevo di aver preso un abbaglio mostruoso io...


 se va ammesso che è anche particolarmente bravo ad essere mordace).
infatti, anche se secondo me il segreto del suo successo risiede
innanzitutto nel suo talento mostruoso per le liriche (ed anche le sue
melodie non solo male), inoltre ha il raro dono dell'autoironia che gli
permette di elevarsi al di sopra della melma mass-mediatica nella quale é
costretto (nel suo interesse) a sguazzare. spero che proprio la sua
autoironia gli permetta di non finire con un proiettile in testa come tanti
suoi predecessori...
-------


 (in parte, perchè, ovviamente, come tutti, rappresenta anche se stesso).
avevi scritto che rappresenta solo se' stesso e non la cultura hip hop. Non
leggi nemmeno cio' che scrivi;-)
Comunque, scusa per il tono, passo al mio punto.
Non ha importanza, per me, quello che "pensa" Eminem, anche se devo dire che mi
interessa. Non mi serve Eminem per dire cio' che voglio dire, cioe' per
proporre un'ipotesi su cio' che puo' significare oggi Eminem nella cultura e
nelle prospettive perfino politiche degli Stati Uniti. Ti faccio un esempio.
Bob Dylan dice (ora) che Master of War non fu scritta con in mente il Vietnam,
che lui non e' mai stato un cantautore di protesta etc. Beh, dico io, non posso
piu' fare ipotesi sul ruolo che Bob Dylan ha avuto nel movimento antiguerra?
Non ti sembra un po' riduttivo. Anzi, potrei pure spiegargli(proprio a Bob
Dylan) qualcosina proprio su Master of War. Non per presunzione, ma per
differenza di ruoli. Nel senso che lui puo' dirmi cosa voleva dire, ma io
potro' pur dire cosa ho percepito io. O no?
Allo stesso modo, il punto non e' (solo) cio' che la cultura hip hop "e'". A me
interessa questa variabile rappresentata dal fenomeno Eminem in questo momento,
qui. Lui la pensera' probabilmente in maniera diversa o potrebbe dire, come fai
tu,"ma che stai a di'?" E allora gli spiegherei che m'e' venuta
'st'illuminazione sulla ragione per cui Eminem e'  considerato outrageous. E
non  e' perche' scherza sui froci o considera le donne nemiche, ma perche' e'
(semplice-semplice) "amico dei neri." E in una maniera nuova sul serio: viene
dalla stessa condizione e da questa condizione si sviluppa la sua poetica.
Questa "novita'" si inserisce in un quadro particolare. E' possibile, mi dico,
che si stia (nei fatti) riducendo la frattura (avvenuta tra la fine del 1960 e
l'inizio degli anni settanta) tra opposizione nera e bianca(mi riferisco a
opposizione sociale, culturale, politica). Anzi sono convinto che Eminem fa
paura proprio per questo.
Ora non prendere tutto questo alla lettera. Non e' "lui" che fa paura, ma
quello che puo' finire per rappresentare. Ci siamo?
ciao,
alessandro

 suoi predecessori...
Hehe, date le frequentazioni il rischio ci sarebbe :)
Però credo che i tempi siano cambiati... spero...
E parlando dimorti ammazzati, di liriche cattive edi ottima musicalità vi
invito ad ascoltare le canzoni e le liriche di Notorius B.I.G. che da meno
di Eminem ha solo il colore della pelle che lo mimetizzava più tra gli altri
:(
MaRcO

 Ciao Ma'! ;)
Bella mAx!!! :))
MaRcO

 quello che puo' finire per rappresentare. Ci siamo?
Credo di sì.
Continuo però a dire, non dall'alto di una cattedra ma con la consapevolezza
di una conoscenza, che è difficile capire Eminem senza capire bene la
cultura Hip Hop, che, per qualche misterioso motivo, risulta, benchè
semplicissima, piuttosto ostica a molti.
Non perchè Eminem sia "solo" Hip Hop tout court ma perchè nasce da là.
Così come il gangster rap (da cui Eminem senza dubbio, almeno per
frequentazioni, proviene) non è assolutamente (come troppi credono) la summa
dell'Hip Hop ma è certamente una sua evoluzione, una strada presa che non
può essere ben studiata se non partendo dal significato (tra l'altro per
niente aggressivo) originale dell'Hip Hop che lo ha creato.
Non ti inalberare se parlo così di questa cultura, è che la amo molto e mi
piacerebbe se ne parlasse di più (forse).
Ciao
MaRcO

 piacerebbe se ne parlasse di più (forse).
magari.
ciao,
alessandro


Appunto.
Ciao
MaRcO

 Cmq mi rendo conto che parliamo di un argomento vastissimo.
Concordo.
Fob

 di Eminem ha solo il colore della pelle che lo mimetizzava più tra gli
altri
Per quanto questa gente sia deprecabile perchè spesso alimenta la propria
musica con commerci di droga  armi, bisogna riconoscere che lo stile di BIG
è e rimane unico e inimitabile, una delle masiime espresioni del rap e dell'
hip hop.
Fob

> Ligbue...
Si prononucia Laig-biuu ?

 piacerebbe se ne parlasse di più (forse).
Ammesso che tu sia uno dei Manetti Bros, vorrei spezzare una lancia in tuo
favore, sono convinto che la tua conoscenza del mondo hh non sia
supeficiale, lo dimostrano i vostri stretti rapporti con il movimento hiphop
romano (Flamino Maphia), uno dei movimenti italiani più vicini per polietnia
e "undergroundalità" a quello americano. Vorrei aggiungere una
considerazione personale sulla quale mi piacerebbe tu ti sprimessi, io ho
sempre considerato il vostro modo di fare cinema, un po' hip hop.
Fob

 ho elencato. Cioe' perche' intravedo una grossa novita'.
A mio parere la novità che sta introducendo Eminem è quella di un rapper che
fa anche musica commerciale ma che gode cmq della stima del ghetto, e fino a
qui ci era arrivato anche Puff Daddy, ma che in più è bianco e per questo
diventa vendibile su qualsiasi mercato modiale. Molti in Italia hanno
ballato "Ghetto superstar","I'll be missing you" o "Ms. Jackson" senza però
conoscere la storia che stava dietro gli artisti, di Eminem invece si sa
tutto.
Fob

 vengono da un bianco la cosa fa notizia.
Bravo!
Cmq hai ragione: su certe cose Biggie resta ineguagliato, peccato.
MaRcO

 scorta.
Queste paiono piů che altro notizie da fonte "national Enquirer".
Chissŕ se č davvero cosě.
MaRcO

hit a man with glasses."
E ti sembra che uno che dice l'ultima frase che hai riportato stia
parlando sul serio? A me sa di presa per il culo, soprattutto detta da
uno con il fisico di Eminem...


 IceT abbia mai ucciso dei poliziotti no?)e dagli avvenimenti
Ho dei dubbi che la prendano cosi' alla leggera.
I ragazzini delle scuole crescono col mito di diventare un magnaccia, avere
tante troie, una macchina col martinetto idraulico, le luci sotto, una
pistola enorme, ecc.
Non mi sembra una bella cosa.

 sempre considerato il vostro modo di fare cinema, un po' hip hop.
Beh, l'Hip Hop è la cultura nella quale navighiamo, che frequentiamo e alla
quale, senza retorica, crediamo di appartenere.
Credo sia inevitabile che ci sia l'influssodell'Hip Hop in tutto quello che
facciamo.
Anche se non è ancora chiarissimo cosa sia il cinema Hip Hop (argomento
interessantissimo da affrontare qui)
Grazie di tutto.
Ciao
MaRcO

 tutto.
Bravo!
Giustissimo (ottimi esempi)!
MaRcO

 uno con il fisico di Eminem...
Appunto...
...non che il fisico di Moby non permetterebbe...
:))
MaRcO

 Non mi sembra una bella cosa.
Tu stai parlando degli effetti che il gangsta rap puň avere sul pubblico
(anzi su certo pubblico).
Un altro discorso, complicatissimo che purtroppo ha poco a che vedere con le
intenzioni iniziali degli "artisti".
A piů a che vedere con un discorso del tipo: censura sě, censura no.
Voi che ne pensate?
MaRcO

...non che il fisico di Moby non permetterebbe...
Eh, in effetti... :)


 Voi che ne pensate?
Che se lo chiami censura la risposta viene da se, ma il termine appropriato
e' un altro.
Sarebbe come se dare una sberla a un figlio venisse posta nei termini "e'
giusta la violenza sui minori?"
C'e' un articolo sul Corriere di oggi, sulle violazioni della "fascia
protetta", quella della tivu del pomeriggio per i bimbi.
E storie di bambini in cura, quindi non spaventati, ma che hanno sviluppato
una sindrome, a seguito di cose viste o sentite in televisione.
Se ne parlo' anche a seguito di "bowling a columbine".
BTW, ben tornato :-)

 pistola enorme, ecc.
la domanda mi sorge spontanea: peggio i ragazzini americani che crescono con
il mito di diventare dei magnaccia o le ragazzine italiane che crescono con
il mito di diventare delle veline?


 obbligatorio) orgoglioper la propria provenienza sociale.
ehi, cerchiamo di capirci. Origine sociale non significa origine geografica.
Tradotto, volevo dire che non c'e' nulla da vantarsi ad essere poveri.
Come spiegava MC Ruggelach in un articolo del 1999:
         "Even though he thinks he's straight-up hiphop, Eminem's
          whiteness affects his flavor profoundly. It makes him punk.
          Black ghetto kids are never proud to be poor, whereas just by
          flying a white-trash flag while being bored and rude in the
          Motor City, Eminem evokes the Stooges. Ten-thousand Dr. Dre
          mic-checks on his album wouldn't have changed that. Having
          grown up disempowered and aware of it makes Eminem even
          punker than his claimed primary source of rap-star inspiration,
          the Beastie Boys. And he doesn't even bust the current street
          slang, like they did.
forse questo spiega meglio cosa volevo dire.
ciao,
alessandro

 quell'altro quartiere.
te la pongo cosi', e' automatica l'origine sociale di chi proviene(o vive)
nella West Side o nella East Side o al Queens? Cerchiamo di capire l'italiano.
Volevo dire(leggi pure la risposta a Marco) che non c'e' nulla da vantarsi ad
essere poveri. Capito?
ciao,
alessandro

 genere a se stante,
e chi l'avrebbe mai detto? Non e' una corrente di nulla.
White Trash e' il termine derogatorio con cui, in generale, si indica una
condizione sociale di bianchi a basso reddito(dove abitano, cosa mangiano, cosa
interessa loro, etc.). E' diventato anche un modo per indicare una cultura
propria di chi conduce quel tipo di vita. Per reazione, talvolta, c'e' qualcuno
che se ne vanta pure, di essere white trash(soprattutto in alcune situation
comedy, per esempio).
ciao,
alessandro
p.s. ora lo dico io che farresti meglio ad informarti. Davo per scontato che il
termine white trash fosse di dominio e conoscenza comune.

 BTW, ben tornato :-)
Thx.
MaRcO

 il mito di diventare delle veline?
Per esempio:)
MaRcO

 forse questo spiega meglio cosa volevo dire.
Mmmh, no.
Avevo capito quello che volevi dire.
Insisto però che l'origine povera non è solo un vanto nella cultura Hip Hop
ma addirittura un "must", una condicio si ne qua non.
MaRcO

 o mamma mia quanti correttori!!!!
Purtroppo Ale ti correggiamo perchè la sappiamo in maniera diversa, davvero.
Credo sia giusto dirtelo.
Poi potremo sempre sbagliare noi...
MaRcO

Marco Manetti wrote:

si', siamo d'accordo di essere in disaccordo. Resto infatti convinto che
l'essere poveri(ripeto, e' questo che volevo dire) non sia un vanto, e ho
anche fornito una fonte.
ciao,
alessandro

 anche fornito una fonte.
Credo, scusami l'insistenza che tu confondi l'esser poveri con avere le
radici povere.
Se Eminem dice di esser povero sarebbe un bugiardo.
Le radici povere sono un vanto per tutti nell'Hip Hop. Ovvio che quelli che
arrivano a noi, poveri non lo sono più e lo dichiarano (contrariamente a
molta cultura rock/bianca col mito delle pezze al culo) apertamente.
Lo fa anche Eminem, mi pare.
Davvero Ale, se non vieni dalla povertà nell'Hip Hop non sei proprio
ammesso.
Al punto tale che alcuni fingono di esserlo stati.
MaRcO

 molta cultura rock/bianca col mito delle pezze al culo)
occhio che puoi parlare di hip hop finche' vuoi, ma se poi mi pecchi della
stessa superficialita' che sei venuto a far notare ti inchiodo li' dove sei.
:)
Corrado

 :)
Beh dai un po' è vero.
Ieri sera pensavo a Bruce Springsteen (e bada, non ne parlo certo male visto
che sto vecchio hip hopparo nella sua vita ha due idoli dichiarati: Bruce
Springsteen e Stan Lee): è ovvio che anche lui vive in una villa come Puff
Daddy, non si scappa.
L'hai mai vista?
E perchè dopo anni di successo e milioni di dollari veste ancora come un
benzinaio dopo il lavoro?
Non credo (conoscendo e amando Bruce) che possa trattarsi di una posa, credo
piuttosto che la cosa abbia un'origine culturale: nella sua cultura (come in
fondo nella mia) il jeans sdrucito è più bello del doppiopetto.
Nell'Hip Hop non è così ma sia chiaro la cosa vale per quasi tutti (secondo
me) stracompreso Eminem (non per esempio per i Beastie Boys che sono senza
dubbio culturalmente bianchissimi).
Quindi credo che Eminem sia più vicino alla parte "nera" dell'Hip Hop di
quanto non si stia dicendo qui dentro ed è proprio il bianco che si comporta
fino in fondo come un nero che fa notizia, per questo i beastie più di tanto
non la facevano, la notizia.
Ma ti do atto che sicuramente la cultura rock avrà milioni di sfumature che
non conosco ostentatrici di lusso (al volo mi viene in mente Elvis che non a
caso è un rockettaro nerissino a cui molti hanno paragonato Eminem).
Ciao
MaRcO

 non conosco ostentatrici di lusso
piu' che altro io dicevo che milioni di sfumature della cultura rock le
pezze al culo ce le hanno sul serio...
ma non volevo distrarti, torna pure all'altro discorso. :)
Corrado

 ma non volevo distrarti, torna pure all'altro discorso. :)
Beh, non mi pare sia un altro discorso.
E' lo stesso secondo me.
MaRcO

 radici povere.
credo che tu abbia ragione. Ho capito, il tuo discorso fila meglio del mio.
Il mio equivoco, come testimoniava la fonte da me citata, nasce dal fatto che
sto confondendo "tutta" la comunita' nera con l'hip hop. Grazie per avermi
fatto riflettere.
ciao,
alessandro

 fatto riflettere.
ummaro', é la prima volta che in questo ng vedo qualcuno ammettere di aver
preso una cantonata.
A' Manetti, hai fatto 'o miracolo...


 A' Manetti, hai fatto 'o miracolo...
Non credo che Alessandro abbia preso una cantonata o che io lo abbia
redarguito e corretto.
Credo si stesse ragionando insieme e se vai a guardare anche lui ha dato
qualche punto a me prima (vedi spiegazione White Trash che ho trovato molto
interessante visto che non sapevo che una casta di nuovi poveri americani
che osservavo da un po' con i miei occhi avesse un nome e fosse già frutto
di studio).
E' bello vedere non che uno ammette di aver preso una cantonata ma che su
questo NG (addirittura malgrado le incomprensioni iniziali) si può discutere
di opinioni e punti di vista, studiare e non solo litigare faziosamente.
Mi venisse voglia di rifrequentarlo sto posto... :)
MaRcO

 fatto riflettere.
Prego :)
Grazie a te.
Cmq volevo anche dirti che la tua fonte secondo me è un po' inattendibile
perchè è come se volesse un po' forzatamente dimostrare qualcosa: dire,
anche solo suggerire o supporre, che Eminem è più bianco e più orgoglioso
della povertà dei Beastie Boys è pura follia!
Insisto, Eminem, per quanto la sua origine non è nerissima ma molto (l'ho
imparato bene) White Trash, è esattamente come un nero nel suo rapporto con
le origini e lo stato attuale (e davvero non lo avevo realizzato più di
tanto prima).
Ed effettivamente (qui hai ragione tu) questo rende Eminem un fenomeno molto
particolare.
Parliamone di più se vuoi e se non è troppo OT perchè oltre ad essere cosa
intrigante vedo improvvisamente Eminem un ottimo veicolo per far capire
meglio (appunto, attraverso un bianco) a noi il profondo significato di
certi atteggiamenti della cultura urbana nera americana.
Spero l'invito sia raccolto.
MaRcO
P.S.
Mi preoccupa un po' il silenzio tombale di Ar Amesh

 Mi venisse voglia di rifrequentarlo sto posto... :)
non ti preoccupare che visto come butta qui dentro la voglia ti passerà
presto, scommetto che non duri più di 2 settimane... :)


 tanto prima).
alt. L'origine di Eminem e' white trash con un twist. Lui c'e' cresciuto
davvero in mezzo ai neri diventando uno di loro.
E il rapporto tra sue origini e stato attuale e' piu' hip hop(come lo descrivi
tu, cioe' piu' complesso) che nero in generale(come lo descrivo io). Il
rapporto tra neri e poverta', tradizionalmente, e' composto di due fattori:
1) non se ne "vantano";
2) la risposta alla poverta' e' la ricchezza.
Ora, se ho capito bene, l'hip hop sta cambiando questo atteggiamento,
proponendo una risposta che e' fatta, tra le altre cose, come dire, di
ri-scoperta della comunita' come risposta vera alla poverta'.
Infatti, la storia di Eminem sembra proprio suggerire che lui e' piu' "nero" di
tanti neri in questo senso.
.
.
.
.
.
.
.
Spoiler
C'e' una canzone, nel film, in cui lui si conquista la platea hip hop
sostenendo che lui e' si bianco, ma non ha frequentato una scuola privata come
il nero contro cui "combatteva". Ergo, lui e' piu' nero.
Tornando al punto generale, certo che certe rime possono confondere.
Notorious B.I.G, per esempio, dice:
Heart throb, never/
Black and ugly as ever/
However/
I stay COOGI down to the socks
C'e' una doppiezza. Coogi e' una marca di abbigliamento australiana molto
costosa. E' pur vero che dice anche
"black and ugly as ever." E', questa strofa, descrittiva dell'atteggiamento hip
hop in generale?
ciao,
alessandro

 Mi preoccupa un po' il silenzio tombale di Ar Amesh
oggi mi risulta essere in Cina.
ciao,
alessaNDRO


Specie se qualcuno tirerā fuori il video della CBBand...
Moritz Benedikt
'What?' - Richard M. Nixon, 1969

 Specie se qualcuno tirerā fuori il video della CBBand...
ecco marco, moritz e' rimasto traumatizzato da questo video.
ne parla sempre, con tutti,  pero' (per fortuna, forse) l'ha visto solo lui.
Corrado
-- 
www.francobagongo.it
hai fatto tutto quello che potevi?
la tua mente e' un'arma. usala.
                    (channel zero)


Beh, l'hanno dato per un giorno solo. Di recente l'hanno ripescato in una
trasmissione satirica di dischi e video bruttissimi.
Non è solo brutto, sembra che ci sia del risentimento dei Manetti nei
confronti di quei 4 poveracci senza futuro.


 caso è un rockettaro nerissino a cui molti hanno paragonato Eminem).
aho, e che me stai a prenne pe'r culo;-)
Avevi detto che t'eri letto tutto il thread!
cito dal mio secondo post:
"Il paragone, comunque, va
fatto con Elvis. Elvis ha "rubato" qualcosa ai neri e se l'e' portata "a casa."
La "casa" di Eminem e' la stessa dei neri(almeno di una parte grossa di loro)."
ciao,
alessandro

 il mito di diventare delle veline?
Here you are.

 presto, scommetto che non duri più di 2 settimane... :)
Lo so, lo so.
MaRcO

 Specie se qualcuno tirerà fuori il video della CBBand...
Ah, non t'è piaciuto?
O non ti piace la CBband? Se è così io che c'entro? Parla con uno di loro,
sono ragazzi alla mano.
MaRcO

 confronti di quei 4 poveracci senza futuro.
No, no.
Davvero, non ce n'era.
Li abbiamo presi, č vero, un po' per il culo, ma simpaticamente e con il
loro assenso :)
Del resto il video di una boy band italiana perdipiů con un budget di venti
milioni o li pigli un po' per il culo o che fai?
Ma sempre, immancabilmente con simpatia e furbizia (come dice il mio amico
RudeMC)
Ciao
MaRcO

 hop in generale?
Un certo atteggiamento sì.
Io sono povero (di origine), brutto, nero, cattivo ma questo non vuol dire
che non abbia una via per vestirmi COOGI fino ai calzini.
Una via alternativa al crimine questo è il punto più importante e mai in
fondo compreso del gangsta rap che non dice "Io voglio essere gangsta perchè
è figo" come molti equivocano (portando problemi tra i giovani ascoltatori,
come ci ricordava qualcuno ) ma questa è la versione che alla stampa
conviene "capire" per far notizia.
In realtà l'original gangsta rapper ti dice: io vengo da sta robba, sono
stato dentro sta robba, sembrava fosse lamiauica via e invece ecco l'Hip Hop
che semplicemente raccontandola me ne fa uscire fuori in Gucci e Versace
(cioè pure ricco), ma ripeto non è l'unica strada dell'HipHop, ti citavo
B.I.G. proprio perchè è il più grande di questa corrente, forse.
Ma se ti citassi, chessò, KRS One o Method Man staremo a fa tutti altri
discorsi.
Ciao
MaRcO

 oggi mi risulta essere in Cina.
Ah.
MaRcO

 La "casa" di Eminem e' la stessa dei neri(almeno di una parte grossa di
loro)."
Hai ragione e non avevo pensato a questa cosa, giusta, che avevi detto.
Ma č vero pure che Elvis č stato un'ostentatore di ricchezza, una volta
ottenuta (quindi calzante nel discorso che facevo a Corrado) e che molti
(che io sia d'accordo o no) lo paragonano ad Eminem.
L'ho sentito dire proprio a degli amici neri ultimamente.
Ciao
MaRcO

 se l'ho intravisto per tentazione e l'ho un po' intuito... mannagg...)
allora passerei alla domanda d'obbligo, come e' possibile aggiungere il cinema
alle quattro forme espressive dell'hip hop?
8 Mile non credo che ne possa essere un esempio. So che qualcuno ci sta
provando(lo so solo perche' il figlio di un poeta molto controverso,
ultimamente, Baraka), tu ne sai qualcosa?
ciao,
alessandro

 di quell'ordine di grandezza.
Azzo :)
MaRcO

 ultimamente, Baraka), tu ne sai qualcosa?
No, non ho capito.
Il figlio del poeta fa il film?
Secondo quello che ci siamo detti fin qui è difficile che il figlio di un
poeta possa fare una robba puramente HipHop.
Ricordi, si parlava di origini dal ghetto come condizione indispensabile.
Poi, ovvio, tutto è possibile.
Certo Baraka (che nel frattempo mi sono studiato in rete) è un poeta
particolarmente "giusto" per fare un figlio del genere, ma pur sempre un
poeta, non so.
La mamma di 2Pac era un'attivista Black Panther che ha fatto la galera, ma
poeta è un po' diverso, credo...
MaRcO

 ha scritto nel messaggio
news:HhVA9.507$x8....@tornado.fastwebnet.it...
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Ma ci credo, ci mancherebbe, č che mi sembrava davvero un po' al di sotto
dei vostri standard. Posso capire che non foste molto ispirati.
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