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Titolo: Fuori dal mondo

Com'e Fuori dal mondo?
Ciao, Stefano

Fuori dal mondo e' uno dei pochi film decenti (con
l'infernale quinlan e.. boh ) di questa stagione
cinematografica.
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
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 Com'e Fuori dal mondo?
molto ma molto bello
-- 
angelo - cpin #000
----------------------------------
It's good to be male (Austin Powers)

 
Manca l'aria.
-- 
-
Pierangelo.
Now let me tell you about a story
it's about a man consumed with vice
he's teosphical in nature
and hedonistic in disguise
(The Tea Party)

molto ma molto bello
Prova a dire di piu', possibile che tu debba sempre ridurti solo e soltanto
a bello o brutto?


GONG
boccalone, prendevo in giro proprio te.


 Manca l'aria.
SPLOFT!
(Fa troppo caldo per ridere...)
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi with
the Two-Pronged Crown"

boccalone, prendevo in giro proprio te.
Cominciamo a conoscerci troppo bene...
Questa comunque l'avete usata due volte, una terza la usera' la fedeA che
lei ricicla tutto, poi basta.

 Cominciamo a conoscerci troppo bene...
si, sara' il caso che ci vediamo insieme qualche cassettina svedese per
rimettere un po' di pepe in questo rapporto...

rimettere un po' di pepe in questo rapporto...
Basta cassettine svedesi... collettivizza un po' di tutta la frittola che ti
gira intorno...

Il figlio dell'operaio non va a votare.
i negri hanno il senso del ritmo
non ci sono piu' le stagioni
questa casa non e' un albergo
keine Gegenstaende aus den Fenster werfen
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

- niente servizio sanitario, solo assicurazioni private
non e' vero. e' quello che crediamo qui, ma non e' vero.
mai visto ER? e' un ospedale pubblico, e ce ne sono tantissimi.
il resto e' abbastanza vero, e coincide col progetto di un paese normale
di D'Alema.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

 gira intorno...
to, una recchia capitalista interessata alla collettivizzazione della
frittola... non si finisce mai di vederne...


frittola... non si finisce mai di vederne...
Capitalista sarai tu e capitalistini i tuoi bambini, eravamo quasi pronti
per l'esperimento avanzato, ma poi si son tirati indietro, il buon vecchio
"tu mi dici cosa fare e io cerco di tutto per non farlo" e' ancora l'unica
cosa che funziona.
Gli sto' per preparare una inchiappettata che non se la sognano... tutti
artigiani, gli faccio respirare i soldoni del guadagno lordo e poi li
abbandono tra i piaceri delle selve contributive, in attesa che Pannella
faccia l'unico referendum che ha senso fare, quello per l'abolizione del
sostituto di imposta.

 abbandono tra i piaceri delle selve contributive, in attesa che Pannella
Certo, certo... il progetto mi pare interessanteee... mi tenga
informato, le do l'interno della segretaria amministrativa...
(signorina Silvani, quando questo richiama dica che sono in riunione)


informato, le do l'interno della segretaria amministrativa...
Salariati di merda...


spiacente, non credo di rientrare nella categoria, per ora.
(cmq non ho neppure capito di cosa parlassi)


(cmq non ho neppure capito di cosa parlassi)
Era un discorso serio, scusami, mi era scappato.
(parita' delle persone, uguaglianza fiscale, ecc. ecc.)


magari affrontandolo in modo un filo meno criptico...


 (parita' delle persone, uguaglianza fiscale, ecc. ecc.)
Il persy e' convinto di essere un industriale illuminato, Angelo, sai di
quelli che realizzano il comunismo nella sua fabbrica, e a Natale fanno i
regali ai figli dei dipendenti. Una specie di Carcarlo Pravettoni "una
domenica pomeriggio passata con i miei dipendenti a ridere del loro
stipendio" ;-)
baci, mafe

quelli che realizzano il comunismo nella sua fabbrica
Questa e' dura, quando gli operai votano Forza Italia vuol proprio dire che
il comunismo e' diventato demode'.

magari affrontandolo in modo un filo meno criptico...
Eliminazione del sostituto di imposta, tutto qui, uno degli obbrobri del
nostro sistema fiscale che divide la gente in chi evade le tasse in parte,
chi in tutto e chi per nulla.
In un paese evoluto come il nostro l'unica parita' di diritti da perseguire
e' quella fiscale.
Nemmeno i radicali hanno avuto il coraggio di toccare la materia.
Eliminare il sostituto di imposta significa "ognuno si paga le sue tasse"

...
|Questa e' dura, quando gli operai votano Forza
Italia vuol proprio dire che
|il comunismo e' diventato demode'.


amen wrote:

ecco, sono PdA.
è che gli operai di adesso manco se l'immaginano cos'era prima,
lavorare!
adesso che certa opposizione sindacale ha estorto vantaggi per i
salariati, tutto sembra dovuto, nulla conquistato.
agli esterofili, anzi, agli USA-fili, quelli che dicono che vorrebbero
lavorare negli States dico solo questo: nella patria del capitalismo,
del sogno americano, del consumismo le cose stanno così:
- 1 settimana di preavviso per il licenziamento, se va bene
- maternità pagata: 1 settimana prima e 2 dopo poi se vuoi stare a casa
devi farti fare il certificato e ti decurtano lo stipendio e dopo 1 mese
se non torni perdi il posto.
- niente servizio sanitario, solo assicurazioni private
- università private e costose, per cui non è raro che come regalo di
battesimo si facciano dei libretti bancari dove mettere i soldi per
pagare - attenzione - solo il primo anno, dopo di che il pargolo dovrà
trovarsi un lavoro per completare gli studi.
insomma, se sei un imprenditore, vacche grasse, se sei un
operaio/impiegato/manager/dirigente sono cazzi...

keine Gegenstaende aus den Fenster werfen
Certo che deve essere un bel orgoglio dire sempre la cosa piu' imbecille su
qualunque argomento. (la medesima)

 Il figlio del padrone vota Rifondazione.
Abbiamo trasmesso:
amen: il figlio dello stronzetto

...
|i negri hanno il senso del ritmo
è vero
|non ci sono piu' le stagioni
piove a dirotto in piena estate...
|questa casa non e' un albergo
la tua?
|keine Gegenstaende aus den Fenster werfen
???
ah, i giovani d'oggi.
[IT] i cialtroni annullano la scheda

 sostituto di imposta.
Sei sicuro che nessuno della commissione interna legge IAC?
CN

 mai visto ER? e' un ospedale pubblico, e ce ne sono tantissimi.
Solo il servizio d'emergenze, l'ER appunto, e' gratuito, tutto il resto
si paga, compreso il parto.


...
|è che gli operai di adesso manco se l'immaginano
cos'era prima,
|lavorare!
il punto è che l'operaio di adesso è un
conservatore perchè ha un posto di lavoro e se lo
vuole conservare. Lavorare è un lusso. E chi
lavora, non ci pensa nemmeno a lottare per
lavorare meglio, in condizioni migliori, con più
diritti e più garanzie, con meno orario, con più
salario. Non ci pensa. Lavora, e si sente un
privilegiato. C'è da qualche parte in Italia uno
sciopero, un corteo, una manifestazione di
protesta di lavoratori per la qualità del lavoro,
per la salute sui luoghi di lavoro, per i diritti?
Oggi protestano e scendono in piazza solo i
disoccupati. Chi lavora, si tiene stretto il
privilegio e a dare fastidio al manovratore non ci
pensa proprio. Anzi, è andato in una sorta di
adorazione per il suo padrone, che non è quello
che si mangia col profitto una quota della sua
produttività, ma quello che tiene duro sul
mercato, non chiude, non si trasferisce all'estero
e c ontinua a dargli da mangiare. Vuoi protestare
contro un benefattore che potrebbe licenziarti e
prendersi un ragazzo a tempo determinato e a metà
del tuo salario? ma per carità. Così gli operai (o
i salariati tout court che non c'è più differenza
sociale) votano Berlusconi, i disoccupati -
disperati - chi promette di più e nell'immediato
chè non hanno mica tempo per aspettare la
rivoluzione (non rifondazione, dunque, che al più
ti segna una prospettiva tutta ideale e tutta da
costruire nel pratico). E così i comunisti sono
solo intellettuali, borghesi e figli di papà che
non avendo preoccupazioni materiali, possono
dedicarsi ai sogni. (io sono consigliere comunale
di Rifondazione, mi guardo intorno e nel mio
partito non vedo che borghesi, me compreso).
|adesso che certa opposizione sindacale ha estorto
vantaggi per i
|salariati, tutto sembra dovuto, nulla
conquistato.
vantaggi? Io li chiamo diritti, e sono ancora
pochi
|agli esterofili, anzi, agli USA-fili, quelli che
dicono che vorrebbero
|lavorare negli States dico solo questo: nella
patria del capitalismo,
|del sogno americano, del consumismo le cose
stanno così:
|- 1 settimana di preavviso per il licenziamento,
se va bene
|- maternità pagata: 1 settimana prima e 2 dopo
poi se vuoi stare a casa
|devi farti fare il certificato e ti decurtano lo
stipendio e dopo 1 mese
|se non torni perdi il posto.
|- niente servizio sanitario, solo assicurazioni
private
|- università private e costose, per cui non è
raro che come regalo di
|battesimo si facciano dei libretti bancari dove
mettere i soldi per
|pagare - attenzione - solo il primo anno, dopo di
che il pargolo dovrà
|trovarsi un lavoro per completare gli studi.
pda.

 pochi
oki, il termine ci stava per voler stressare l'ironia pesante

di D'Alema.
vedila cosi', il sistema attuale ha fatto chiudere o fallire tutti i grossi
gruppi industriali (tranne la fiat) ha portato sull'orlo della bancarotta
questo paese, sta' per far saltare il sistema pensionistico, ha fatto
scappare le multinazionali e le poche aziende che rimangono trasferiscono le
lavorazioni in altri paesi...
D'alema o Berlusconi o chi per lui, prima smantellano tutto e prima ce ne
tiriamo fuori.

contro un benefattore che potrebbe licenziarti
Licenziare?? Chi e' che puo' licenziare?

ah, dimenticavo.
...stronzetto (per non perdere di vista le cose
che contano)

...
|>
|>pensa proprio. Anzi, è andato in una sorta di
|>adorazione per il suo padrone, che non è quello
|>che si mangia col profitto una quota della sua
|>produttività
|
|Non ci posso credere, ma questo io lo conosco, e'
il PLUSVALORE....
|quantoooo teeeeempo. Quanti ricordi, ueila',
plusvalore, come va?
Se è vero che fai l'imprenditore, lo conosci
eccome. E' quello che consente a te - che lavori
come o forse meno di un tuo operaio - di avere un
tenore di vita dieci volte superiore al suo. Il
tutto con un capitalino - che magari ti ha dato
papà - che si moltiplica all'infinito.
|>ma quello che tiene duro sul
|>mercato, non chiude, non si trasferisce
all'estero
|>e continua a dargli da mangiare.
|
|Quiz.
|Vinci al superenalotto 50 miliardi, cosa ne fai?
mi compro la Tin e la chiudo
|>Vuoi protestare
|>contro un benefattore che potrebbe licenziarti
|
|Licenziare?? Chi e' che puo' licenziare?
In questo paese, è la cosa più semplice del mondo.
Se vuoi, ti mando un vademecum.

Se vuoi, ti mando un vademecum.
Grazie, mi servirebbe.

che contano)
Se tiri su il ferrarino del papi almeno un deca di benzina lasciacela
dentro, l'altra mattina a momenti resto fermo per strada...

Vinci al superenalotto 50 miliardi, cosa ne fai?
NON VENDO NEANCHE LA BARACCA.
Scappo talmente in fretta che col fumo che lascio alle mie spalle non
si puň risalire alla mia destinazione.
:-)
[IT] Palme, coktails, prugne (cit)

...
|Se tiri su il ferrarino del papi almeno un deca
di benzina lasciacela
|dentro, l'altra mattina a momenti resto fermo per
strada...
son cose che succedono agli stronzetti

...
|Tenero... senti, forse e' ora che te lo dica, i
regali sotto all'albero te
|li mettevamo io e la mamma.
all'albero?? Ma il babbo non ti manda a scuola?
Non c'č bisogno, tanto c'č la fabbricheeeeetta

Se vuoi, ti mando un vademecum.
Si, per favore, ad un mio amico farebbe taanto comodo. Ha un'aziendina
di 15 persone (e servono TUTTE), di cui un terzo fa il turno per stare
a casa in malattia. Una di qs lavora da quattro mesi DUE giorni alla
settimana, la vuole (giustamente perché è una ladra che vive sulle sue
spalle e nemmeno si vergogna) licenziare MA non può. Sai cosa gli ha
domandato l'operaia per andarsene *zittazitta* (bada bene, lei sa che
è in torto eppure ..) 5.000.000 di buonuscita.
Ci ribelleremo quando mancherà il pane. Ora pox ancora andare al
cinema, cosa domandare di più?
;-(

papà - che si moltiplica all'infinito.
Amen, PdA per i salari degli operai e dipendenti non dirigenti


 wrote:
[missin']




 mi compro la Tin e la chiudo
SBAM!
sei un mito.

son cose che succedono agli stronzetti
Ma quando l'e' che mi diventi un po' educato, ti lascio anche la fresca nel
cruscotto, che lo so che ti piace a fare il proletario ma dopo mi trovo
quello del bar che mi ferma per la strada e non mi va.
Su, chiedi scusa al matusa, e' mica colpa mia se ha il serbatoio di una
stilografica quella macchina li'.

sei un mito.
Si, ma lo spirito del papi non ce l'ha proprio, prendere la piu' redditizia
azienda in italia e chiuderla e' proprio una cosa da sinistrati mentali.
Casomai la prendi, ci facciamo una bella ristrutturazioncina e te la tieni
per l'argent de poche, le spesette di tutti i giorni, e ci metti una linea
gratis alla mamma e gia di li' abbiamo fatto il guadagno.

...
|Angelo Taglietti ha scritto nel messaggio
|
|>> |Quiz.
|>> |Vinci al superenalotto 50 miliardi, cosa ne
fai?
|>>
|>> mi compro la Tin e la chiudo
|>
|>sei un mito.
|
|Si, ma lo spirito del papi non ce l'ha proprio,
prendere la piu' redditizia
|azienda in italia e chiuderla e' proprio una cosa
da sinistrati mentali.
eraaaaaaaaunaaaaaaaaabattutaaaaaaaaaaaaaa!
stronzetto va bene, ma pure ottuso...
|Casomai la prendi, ci facciamo una bella
ristrutturazioncina e te la tieni
|per l'argent de poche, le spesette di tutti i
giorni, e ci metti una linea
|gratis alla mamma e gia di li' abbiamo fatto il
guadagno.
una linea? la Tin? Sai di cosa stiamo parlando?
C'è qualcuno in quella testolina?

...
|Amen, PdA per i salari degli operai e dipendenti
non dirigenti
|vergognosamente bassi rispetto all'attuale costo
della vita. Costo NON
|lusso. Purtroppo.
|Aggiornati però anche sugli imprenditori:
stupirai davanti alla realtà
|di quanto pochi sono rimasti del *tuo tipo*.
Del mio tipo? Cioè? Vuoi parlare della piccola e
media impresa, il nord est, una fabbrichetta ogni
famiglia e cose così. No grazie! Io non sto qui né
a disprezzare né ad apprezzare. Ma che
l'imprenditore, in virtù del meccanismo basilare
della società industriale (profitto e plusvalore),
guadagni sul lavoro dei suoi dipendenti, mi sembra
innegabile. Che poi, lavori anche lui, mi sembra
talvolta ovvio, altre volte una sciocchezza.
Che faccia un lavoro generalmente più comodo, in
condizioni migliori, con guadagni che superano di
dieci-venti volte i salari medi che paga, che
metta da parte più di quanto riesca a mettere da
parte un suo operaio, che abbia un tenroe di vita
più alto dei suoi dipendenti, che abbia le spalle
più coperte; tutto ciò in virtù di chissà quale
privilegio di natura (capitale che arriva da
chissà dove che si riproduce all'infinito), mi
sembra assolutamente innegabile. E - se proprio
vogliamo parlare di massimi sistemi - anche
ingiusto (ma qui fermiamoci, per carità)
|Poi, domanda alla Marcegaglia, p.e. se lavora
meno o uguale ad uno dei
|suoi operai.
Domanda alla Marcegaglia perchè non fa l'operaia
|Se non te ne sei ancora accorto, Amen: SIAMO DA
TEMPO TUTTI NELLA
|STESSA SCHIFOSISSIMA BAGNAROLA.
|DA AAAANNI.
...e come su tutte le bagnarole, c'è chi dorme in
cabina e chi dorme sul ponte. Naturalmente chi
dorme sul ponte sta meglio di chi dorme in cabina,
vero?
|>|Licenziare?? Chi e' che puo' licenziare?
|>
|>In questo paese, è la cosa più semplice del
mondo.
|>Se vuoi, ti mando un vademecum.
|
|Si, per favore, ad un mio amico farebbe taanto
comodo. Ha un'aziendina
|di 15 persone (e servono TUTTE), di cui un terzo
fa il turno per stare
|a casa in malattia. Una di qs lavora da quattro
mesi DUE giorni alla
|settimana, la vuole (giustamente perché è una
ladra che vive sulle sue
|spalle e nemmeno si vergogna) licenziare MA non
può. Sai cosa gli ha
|domandato l'operaia per andarsene *zittazitta*
(bada bene, lei sa che
|è in torto eppure ..) 5.000.000 di buonuscita.
Mah, cerco di tenermi calmo, ma mi piacerebbe
vedere lo stesso livore anche con i padroncini che
portano i soldi all'estero, che evadono le tasse,
che si inventano fusioni, alleanze, nuove società,
per fottere lo Stato; con quelli che sono venuti
al Sud, hanno aperto le fabbriche, hanno intascato
i finanziamenti pubblici e sono scappati col
malloppo; con quelli che intascano profitti sempre
più alti e invece di reinvestirli, ne fanno Bot
(non più ormai) e investimenti finanziari.
Insomma, con tutti gli imbroglioni. Con i
lavoratori imbroglioni e con i padroncini
imbroglioni.
Sono in malattia? Vuol dire che sono malati.
Imbrogliano? Che vengano denunciati. Se sono
imbroglioni, saranno licenziati. Se non sono
imbroglioni, hanno diritto a essere pagati durante
la malattia. Oppure devono morire?

...
lo so che ti piace a fare il proletario
proletario sě, plebeo mai.

 quantoooo teeeeempo. Quanti ricordi, ueila', plusvalore, come va?
Diobono, volevo dirlo io! Ma a te chi ti batte (ore 6.33)? Scommetto che
stai davanti alla fabbrica tutte le mattine a fare la conta.
Michele

 mi compro la Tin e la chiudo
SBAM
(pero' non bastano)

una linea? la Tin? Sai di cosa stiamo parlando?
Ma certo che lo so', il tuo papi lavora tanto ma e' ancora sulla breccia, la
Tin, quella di telefoni, quella che una vola l'era la Stipel.
Adesso son sempre telefoni ma cunt i compiuters, cambia nagot, cambia
niente.

sembra assolutamente innegabile.
Ueila, privilegio di natura, se son queste le cose per cui fai politica
potresti metterti a cercare le pentole d'oro sotto gli arcobaleni, e con
piu' successo.

 stai davanti alla fabbrica tutte le mattine a fare la conta.
Davanti alla fabbrica?
A casa vado a prenderli!

 Michele
Ciao,Michele.

 A casa vado a prenderli!
SBAM
lo immaginavo
Michele

compri 10 di fabbrichette?
Ecco a chi s'ispira Bertolino................;)

la malattia. Oppure devono morire?
A qs ho già risposto.
Ti faccio una doverosa precisazione. Mi sono intromessa nel thread
perché NON sopporto le generalizzazioni. Proprio no.
E qs era il mio unico motivo.

Fideiussioni a manetta.
!SBAM!
[IT] Non sa neanche cosa vuol dire. :-(

 mi compro la Tin e la chiudo
Se faccio 5+1, mettiamo i soldi insieme e facciamo la scalata alla
Telecom. 
-- 
Collegio "Vecchia Prussia"
Studente N°586717

Serena (
s...@lumetel.it
) wrote:
: Amen, scendi dal fico, è un consiglio e non un'ironia. 
: Non è così semplice come la vedi te.
no, guarda, per lui e' semplicissimo, lui e' un professionista del suo
pensiero, un mestiere gratificante oltretutto, grazie al quale puo'
sbavare dietro all'attricetta e pure ammorbare la rete con l'afflato
lirico dei suoi resoconti. lui c'e' ben radicato sul fico, e se scende
addio grande poesia.

amen (
am...@virgilio.it
) wrote:
: C'è da qualche parte in Italia uno
: sciopero, un corteo, una manifestazione di
: protesta di lavoratori per la qualità del lavoro,
: per la salute sui luoghi di lavoro, per i diritti?
e questo che vorra' dire ? che milioni di italiani sono tanto imbecilli,
che soffrono come cani, li sfruttano, li bastonano e se ne stanno li' a
guaire e ringraziare il padroncino ? ma mi faccia il piacere.
: Oggi protestano e scendono in piazza solo i
: disoccupati. 
CAZZATA. proteste di disoccupati ce ne sono pochissime, poiche' i
disoccupati non hanno reti di raccordo o strutture di aggregazione (i
sindacati non amano i disoccupati, per varie ragioni, e la cultura
marxista ha sempre disprezzato il sottoproletariato), e principalmente
queste proteste si concentrano al sud, soprattutto ad opera di lavoratori
socialmente utili con contratto a tempo, i quali vorrebbero perpetuare i
suddetti contratti (rivolte peraltro capeggiate spesso da figure
alquanto torbide).
la maggior parte delle proteste sindacali sono da parte di lavoratori
pubblici o del settore dei trasporti: semplicemente perche' sono, da un
lato i piu' protetti dalla legislazione e dall'altro quelli che arrecano
maggior disagio con il minimo sforzo.
: Così gli operai (o
: i salariati tout court che non c'è più differenza
: sociale) votano Berlusconi, 
a parte che e' il solito luogo comune smentito da molte circostanze
(esempio: a Roma, nei quartieri operai vince la sinistra, in quelli
borghesi medio-alti, tipo Parioli o vince la destra; chissa' perche');
quand'anche fosse vera la tendenza, mi limiterei ad interpretarla nel modo
piu' semplice: ognuno vota per chi rappresenta le sue idee ed i suoi
interessi. Tutto qui.
: (non rifondazione, dunque, che al più
: ti segna una prospettiva tutta ideale e tutta da
: costruire nel pratico)
pero', invece il senso dell'umorismo ce l'hai "la prospettiva ideale da
costruire nel pratico". Non male. Figuriamoci che a me
rifondazione era sempre parsa un ibrido di marketing politico rivolto agli
sfigati con una buona dose di ameni ideologismi, perlopiu' arroganti e
platealmente confutati dall'evidenza. Invece no, d'ora in poi provero' a
guardarla come dici tu, e sono sicuro che mi dara' un certo buon umore.
: (io sono consigliere comunale
: di Rifondazione, mi guardo intorno e nel mio
: partito non vedo che borghesi, me compreso).
e chi ne dubitava ? e quando mai *i lavoratori* potrebbero partorire le
sofferte, estetizzanti minchiate bertinottiane ?

 [IT] Non sa neanche cosa vuol dire. :-(
Una fidejussione e' una garanzia di natura finanziaria o patrimoniale
che il soggetto "A" presta a copertura dei debiti di un soggetto "B" per
far stare tranquillo il soggetto "C" creditore di quest'ultimo.
Nel caso specifico sostituisci "A" con proprietario d'azienda, "B" con
azienda e "C" con Banca per seguire questo ragionamento.
La legge dice che il titolare di una societa' di capitali (SpA ed srl)
e' responsabile solo fino alla concorrenza del capitale che cia'
investito. Ora, in Italia le societa' di capitali (SpA ed srl) sono
storicamente "sottocapitalizzate". Questo rende le banche italiane molto
antipatiche. Banche che che comunque hanno meno propensione al rischio
rispetto alla media europea, ma questo e' un altro discorso. 
In Italia inoltre per costituire una srl sono sufficienti 20 milioni,
pero' spesso il proprietario ha bisogno di un ulteriore capitale per
avviare il ciclo produttivo - che so - per comperare materie prime e
pagare gli stipendi fino a quando i primi clienti cominciano a pagare
(diciamo in media sei mesi di "buco" per un'impresa industriale).
Mettiamo per pura ipotesi che questo ulteriore investimento si aggiri
intorno ai 200 milioni.
Come fare a convincere una banca a prestarteli (cioe' a darti un
"castelletto bancario" con un fido in C/C e magari uno per sconto
effetti)? Dando delle garanzie fidejussorie a favore dell'azienda.
Cioe': ipoteca su casa tua e quella del tuo socio. Case che a rogito
valgono 400 milioni, cosi' la banca te ne presta 200.
Percio' se la nostra srl andasse a bagno il soci proprietari non perdono
solo i 20 milioni che si sono giocati per costituirla, ma rimangono
senza casa (e verosimilmente senza moglie).
Tutto questo senza contare che l'affidamento bancario frutta interessi
passivi che l'azienda deve pagare a scadenza trimestrale con un tasso
medio oggi intorno al 6/7% su base annua, ma che puo' crescere anche
fino al 12,5% in certe aziende "a rischio".
Non so se e' quello che intendeva l'Alfredo, ma il titolare di una
piccola impresa industriale (considera che a livello italiano le imprese
con meno di 100 dipendenti sono considerate "piccole") deve quasi sempre
integrare il capitale aziendale con i propri risparmi.
E' ovvio che in queste condizioni hai una certa apprensione per il tuo
bus del gnao.
-- 
ARamesh (ICQ 13983837)
Maggiore di AAMC
"The Green Manalishi with
the Two-Pronged Crown"

...
|[IT] Non sa neanche cosa vuol dire. :-(
e io adesso cosa dovrei dirti?

...
|amen (
am...@virgilio.it
) wrote:
|
|: C'è da qualche parte in Italia uno
|: sciopero, un corteo, una manifestazione di
|: protesta di lavoratori per la qualità del
lavoro,
|: per la salute sui luoghi di lavoro, per i
diritti?
|
|e questo che vorra' dire ? che milioni di
italiani sono tanto imbecilli,
|che soffrono come cani, li sfruttano, li
bastonano e se ne stanno li' a
|guaire e ringraziare il padroncino ? ma mi faccia
il piacere.
ma capisci sempre un cazzo o qualche volta ti
riesce di cogliere un concetto?
|: Oggi protestano e scendono in piazza solo i
|: disoccupati.
|
|CAZZATA. proteste di disoccupati ce ne sono
pochissime, poiche' i
|disoccupati non hanno reti di raccordo o
strutture di aggregazione (i
|sindacati non amano i disoccupati, per varie
ragioni, e la cultura
|marxista ha sempre disprezzato il
sottoproletariato), e principalmente
|queste proteste si concentrano al sud
Il sottoproletariato? C'è qualcuno che pensa che i
disoccupati siano sottoproletari? Stronzate.
Le manifestazioni dei disoccupati non sono affatto
poche: a Napoli ce ne sono tre al giorno. Si
concentrano al Sud perchè è al Sud che c'è la
disoccupazione, ma questo è un concetto troppo
difficile per te
, soprattutto ad opera di lavoratori
|socialmente utili con contratto a tempo, i quali
vorrebbero perpetuare i
|suddetti contratti (rivolte peraltro capeggiate
spesso da figure
|alquanto torbide).
non parlare di quello che non sai. I Lsu sono
persone di 40-50 anni che hanno lavorato una vita
intera nelle fabbriche e che quando queste sono
state chiuse, sono andati in cassa integrazione.
Un milione e due al mese per non fare nulla.
Qualcuno ha pensato bene di affidarli agli enti
locali, di farli lavorare due ore al giorno nei
settori più disparati (scuole, Nu eccetera) e di
portargli il sussidio a 800mila lire al mese. E'
gente che ha moglie e figli. Tu ci camperesti con
800mila lire al mese? Il prossimo 31 dicembre
scadono i loro sussidi e lo Stato non li vuole
rinnovare. Sono 130mila in Italia e 34 mila in
Campania. Il governo gli ha detto: cercatevi un
lavoro, non possiamo mantenervi. E chi glielo da'
a questi -40/50 anni, basse qualifiche, operari
generici, da anni fuori del mercato- un lavoro? E
allora protestano. E protestano - inorridite
pure - perchè loro si accontenterebbero anche di
avere il sussidio fino alla pensione. Altro che
salario pieno e lavoro garantito. Gli basterebbe
anche continuare a lavorare due ore e prendere
800mila lire al mese. Meglio di niente.
Dunque protestano. Nella città dove sono
consigliere comunale, sono anche delegato al
lavoro e quindi ai Lsu. Quando mi sono insediato,
protestavano sotto la mia finestra. Ci ho parlato,
e da allora andiamo a manifestare insieme alla
Regione e a Roma (perchè nel frattempo qualcuno ha
pensato bene di scaricare la vertenza sui Comuni
senza trasferire una lira). Figure torbide? Ma
vaffanculo
|la maggior parte delle proteste sindacali sono da
parte di lavoratori
|pubblici o del settore dei trasporti:
semplicemente perche' sono, da un
|lato i piu' protetti dalla legislazione e
dall'altro quelli che arrecano
|maggior disagio con il minimo sforzo.
ma dove vivi? Pensi che la portata delle vertenze
sia proporzionale allo spazio che gli da'
Repubblica? A protestare sono soprattutto i
disoccupati. Poi i dipendenti pubblici perchè sono
quelli che non hanno un padrone in carne e ossa e
riescono ancora a fare una vertenza sulla qualità
del lavoro. Chi non protesta per nulla è il
lavoratore privato, che ormai si dedica alla
conservazione del posto, considera il datore di
lavoro un benefattore che da' lavoro (invece, lo
prende) e sta al posto suo.
|
|: Così gli operai (o
|: i salariati tout court che non c'è più
differenza
|: sociale) votano Berlusconi,
|
|a parte che e' il solito luogo comune smentito da
molte circostanze
|(esempio: a Roma, nei quartieri operai vince la
sinistra, in quelli
|borghesi medio-alti, tipo Parioli o vince la
destra; chissa' perche');
Quella che tu chiami sinistra deve tentare di
somigliare alla destra per riuscire a prendere
qualche voto operaio.
E comunque:
Napoli- poggioreale: vince Forza Italia
Napoli-Barra: vince Forza Italia
Napoli-Posillipo: vincono i Ds
|quand'anche fosse vera la tendenza, mi limiterei
ad interpretarla nel modo piu' semplice: ognuno
vota per chi rappresenta le sue idee ed i suoi
interessi. Tutto qui.
Idee? Interessi? Tutto qui? Bocciato in terza
media, eh?
|: (non rifondazione, dunque, che al più
|: ti segna una prospettiva tutta ideale e tutta
da
|: costruire nel pratico)
<Figuriamoci che a me rifondazione era sempre
parsa un ibrido di <marketing politico rivolto
agli sfigati
toglietemelo dai coglioni, per piacere

...
(snip)
come faccio a rispondere a questa deficiente
riuscendo a non dirle che è una deficiente alla
settima parola?

...
|Ueila, privilegio di natura, se son queste le
cose per cui fai politica
|potresti metterti a cercare le pentole d'oro
sotto gli arcobaleni, e con
|piu' successo.
se i tuoi operari postano quanto te, capisco il
buco del culo scoperto.
Fideiussioni?
mamifacciailpiacere

...
|no, guarda, per lui e' semplicissimo, lui e' un
professionista del suo
|pensiero, un mestiere gratificante oltretutto,
grazie al quale puo'
|sbavare dietro all'attricetta e pure ammorbare la
rete con l'afflato
|lirico dei suoi resoconti. lui c'e' ben radicato
sul fico, e se scende
|addio grande poesia.
e tu chi sei? A Napoli si dice: "pure le pulci
hanno la tosse"

amen: 

Prova a usare il cervello
-- 
""""""""
Declino
Great S/N
0FFH

Declino ha scritto nel messaggio ...
|
|Prova a usare il cervello
detto da te, suona curioso

 detto da te, suona curioso
Una domanda (seria): ma te ci provi gusto a fare
antipatico o non ne puoi fare a meno?
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 writes:
|
|> detto da te, suona curioso
|
|Una domanda (seria): ma te ci provi gusto a fare
|antipatico o non ne puoi fare a meno?
faccio antipatico?

 una linea? la Tin? Sai di cosa stiamo parlando?
La TiN ???
Ma di che cazzo state parlando ?


ma tu dove vivi ? nel paese delle meraviglie ?
o in quello dove i latitanti sono stipendiati
dalla forestale ?
Ciao.
Leo.


Ma va a cagare.
Leo.

Sei sicuro che nessuno della commissione interna legge IAC?
Lo desidero....


Ma di che cazzo state?
-- 
-
Pierangelo.
Now let me tell you about a story
it's about a man consumed with vice
he's teosphical in nature
and hedonistic in disguise
(The Tea Party)

 wrote in message
7np8ld$b37$2...@nslave1.tin.it...
|> Sono in malattia? Vuol dire che sono malati.
|> Imbrogliano? Che vengano denunciati. Se sono
|> imbroglioni, saranno licenziati.
|>
|
|
|ma tu dove vivi ? nel paese delle meraviglie ?
|o in quello dove i latitanti sono stipendiati
|dalla forestale ?
nel paese dove se l'economia va a rotoli č perchč
c'č qualcuno che si mette in malattia;
nel paese dove gli imprenditori -poverini -si
spaccano la schiena per portare avanti l'impresa,
per dare lavoro agli sciagurati, per far filare
tutto liscio, e quegli ingrati dei lavoratori si
mettono in malattia;

 wrote in message
7np8le$b37$3...@nslave1.tin.it...
|>
|>
|> una linea? la Tin? Sai di cosa stiamo parlando?
|
|
|La TiN ???
|Ma di che cazzo state parlando ?
[Pronto Soccorso Ottusi]: Tin.it

 wrote in message
7notug$2vh$1...@nslave1.tin.it...
|>
|> |
|> |Licenziare?? Chi e' che puo' licenziare?
|>
|>
|> In questo paese, è la cosa più semplice del
mondo.
|
|Sara' semplice al TUO paese.
|
al mio paese il problema di licenziare non c'è.
|> Se vuoi, ti mando un vademecum.
|>
|
|Ma va a cagare.
già

e io adesso cosa dovrei dirti?
?
Hai bevuto oppure sei un regazzino. In tutti e due i casi non mi posso
incassare.
:-)

addio grande poesia.
Che abbia letto "L'arte di petare, ovvero il manuale del subdolo
artigliere" ?
Oppure usa la piritera?
Caro mio, imprigionato il puzzo, trasformato il venticello in canto
d'uccello che siano .. sempre trattarsi di un peto.
:-)

 
Bravo, sei sulla buona strada. E' la curosita' la molla che porta ad 
evolversi.


mettono in malattia;
Amen, vaffanculo.
PUNTO.

bus del gnao.
!SBAM!

[Pronto Soccorso Ottusi]: Tin.it
Amen, forse se torni alle poesie ci guadagni, le poesie erano cosi' cosi',
ma con la prosa e' un disastro.


La Tin non e' un'azienda, imbecille.


Allora parla di quello che sai, imbecille.


meno male che ci sono gli onesti giornalisti
a dirci veramente le cose come stanno.
grazie .

 wrote in message
7nrgj1$61o$1...@nslave1.tin.it...
|>
|> |
|> |La TiN ???
|> |Ma di che cazzo state parlando ?
|>
|>
|>
|> [Pronto Soccorso Ottusi]: Tin.it
|>
|
|La Tin non e' un'azienda, imbecille.
l'ho scritto da qualche parte?
imbecille, senza richieste ma indiscutibilmente,
post dopo post.

...
|meno male che ci sono gli onesti giornalisti
|a dirci veramente le cose come stanno.
mai incontrato un giornalista onesto in vita mia,
e sě che ne conosco...

amen wrote:

io sono stata fidanzata per quasi un anno con un
giornalista-scrittore...
non posso che essere d'accordo.
i giornalisti sono la categoria professionale piů faziosa e snob del
mondo.

...
|Allora parla di quello che sai, imbecille.
non farti del male, suvvia: se ognuno qui dovesse
parlare di quello che sa, non ti si vedrebbe
mai...

...
|Amen, forse se torni alle poesie ci guadagni, le
poesie erano cosi' cosi',
|ma con la prosa e' un disastro.
suvvia, se puoi prosare tu...


Anche spiritoso oltre che imbecille.
Ciao.
Leo.

 l'ho scritto da qualche parte?
L'hai confusa con la TiM sin dall'inizio del thread.
Ma non c'e' problema : voi archeocomunisti in quanto
a disinformazione siete dei maestri.
Tu, poi, hai pure l'aggravante di  essere imbecille.
Che sfiga, eh ?
Ciao.
Leo.

 faccio antipatico?
Riformulo: ma te ci provi gusto a fare l'antipatico o non
ne puoi fare a meno?
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

...
|Anche spiritoso oltre che imbecille.
dài, Reiser, smettiamola...

...
|L'hai confusa con la TiM sin dall'inizio del
thread.
io l'ho confusa con la Tim???!!!
TU l'hai confusa con la Tim.
Io ho detto Tin e volevo dire Tin (e volevo dire
chiuderla, visto che a ogni connessione devo
battere la password 234mila volte, in media)
|Ma non c'e' problema : voi archeocomunisti in
quanto
|a disinformazione siete dei maestri.
...del resto, è tipico degli imbecilli non capire
e pensare che siano gli altri a non spiegarsi.

 writes:
|
|> | Una domanda (seria): ma te ci provi gusto a
fare antipatico o non ne
|> |puoi fare a meno?
|
|> faccio antipatico?
|
|Riformulo: ma te ci provi gusto a fare
l'antipatico o non
|ne puoi fare a meno?
non posso fare a meno di provarci gusto


zzzzzzzzzz


d'accordo Minna

...

chiamami Manna, che con Amen è più in tema

 mondo.
subscribe (tre anni con una giornalista)
-- 
_______________________________________________________________________
Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.

...
|Teresa Batista wrote:
|>
|> amen wrote:
|
|> >
|> > mai incontrato un giornalista onesto in vita
mia,
|> > e sě che ne conosco...
|>
|> io sono stata fidanzata per quasi un anno con
un
|> giornalista-scrittore...
|> non posso che essere d'accordo.
|> i giornalisti sono la categoria professionale
piů faziosa e snob del
|> mondo.
|
|subscribe (tre anni con una giornalista)
subscribe (otto anni con un giornalista: io, data
di iscrizione all'Ordine 29 gennaio 1991)

 non posso fare a meno di provarci gusto
Grazie.
-- 
I'm a creep, I'm a weirdo/what the hell am I doing here?/I don't belong here
--
STYLE MATTERS

 writes:
|
|> non posso fare a meno di provarci gusto
|
|Grazie.
amen

amen (
antoni...@tiscalinet.it
) wrote:
: ma capisci sempre un cazzo o qualche volta ti
: riesce di cogliere un concetto?
prima di congetturare a vanvera sull'altrui QI, faresti bene a curarti
dell'esito di un eventuale raffronto.
: I Lsu sono
: persone di 40-50 anni che hanno lavorato una vita
: intera nelle fabbriche e che quando queste sono
: state chiuse
: protestano perchè loro si accontenterebbero anche di
: avere il sussidio fino alla pensione. 
hanno tutte le ragioni del mondo, d'accordo. Sta di fatto che il
sussidio pubblico e vitalizio per 2 ore al giorno ai giardini o in
biblioteca, allora lo voglio anche io, e ne ho tanto piu' diritto in
quanto sono tuttora in cerca di prima occupazione e moglie e figli non
posso neppure permettermeli a priori (ma qui ringrazio il
Persivale, che tempo fa, in replica a una mia rece, mi offri' un posticino
di tornitore a Milano: casomai, se la proposta e' ancora in piedi, fra un
po' emigro)
: ma dove vivi? Pensi che la portata delle vertenze
: sia proporzionale allo spazio che gli da'
: Repubblica? A protestare sono soprattutto i
: disoccupati. Poi i dipendenti pubblici perchè sono
: quelli che non hanno un padrone in carne e ossa e
: riescono ancora a fare una vertenza sulla qualità
: del lavoro. Chi non protesta per nulla è il
: lavoratore privato, 
Protestano i disoccupati organizzati, tipicamente piccole frange, in
genere ex-dipendenti, spesso legati a torbidi ambienti: tipo i cobas,
l'autonomia etc..
Non si e' mai vista una manifestazione nazionale e di massa con mezzo
milione di disoccupati, ovvero il grosso dei disoccupati, i giovani. Della
disoccupazione giovanile non fotte nulla a quasi nessuna forza sociale o
politica organizzata.
: > ognuno vota per chi rappresenta le sue idee ed i suoi
: > interessi. Tutto qui.
: Idee? Interessi? Tutto qui? Bocciato in terza
: media, eh?
no, in terza media ho preso ottimo. E' ben curioso nutrire curiosita'
verso il curriculum scolastico del prossimo. Le persone intelligenti non 
lo fanno mai: di solito ragionano nel merito e non si occupano troppo
della fonte. Nella fattispecie: dove sarebbe l'errore ? Ecco, se vogliamo,
si puo' riformulare meglio: "ciascuno vota per chi ritiene rappresentare
meglio le sue idee ed i suoi interessi". Ciascuno fa una sua valutazione,
soggettiva; la valutazione puo' rivelarsi sbagliata. Ma e' comunque una
libera scelta.
: toglietemelo dai coglioni, per piacere
e chi e come dovrebbe togliermi dai coglioni, sentiamo un po'..
E poi codesto tono da boss manco ti si addice, e' affettato, stonato,
cacofonico. Insomma, fai cagare.

...
.
|
|hanno tutte le ragioni del mondo, d'accordo. Sta
di fatto che il
|sussidio pubblico e vitalizio per 2 ore al giorno
ai giardini o in
|biblioteca, allora lo voglio anche io,
già, sono d'accordo. Un Paese che non riesce a
garantire la piena occupazione (e non ci riuscirà
mai) non può fottersene di chi è senza lavoro. Chi
non riesce a trovare un lavoro, deve pur vivere.
Parliamo a vanvera di assistenzialismo e poi siamo
il Paese dell'Occidente che dà più contributi alle
aziende (inutili, perchè non portano un solo posto
di lavoro in più) e che contemporaneamente non ha
un programma di assistenza serio (sussidi e
servizi) a chi è senza lavoro
|Protestano i disoccupati organizzati, tipicamente
piccole frange, in
|genere ex-dipendenti, spesso legati a torbidi
ambienti: tipo i cobas,
|l'autonomia etc..
non è vero, mi dispiace. Tu insisti, e io non so
che farci. Non è vero. E sbagli a definire torbidi
i cobas. Puoi non condividere la loro politica, ma
sono tutt'altro che torbidi
|Non si e' mai vista una manifestazione nazionale
e di massa con mezzo
|milione di disoccupati, ovvero il grosso dei
disoccupati, i giovani.
Questo è vero. Il movimento è disgregato,
parcellizzato, frammentato. E il fatto che non si
riesca ad organizzarlo è un limite di quelle forze
politiche che si danno come obiettivo proprio la
tutela della classi disagiate.
<Della disoccupazione giovanile non fotte nulla a
quasi nessuna forza <sociale o politica
organizzata.
Questo non è vero. C'è un oggettivo problema di
rappresentanza: ci sono forze politiche che sono
sensibili eccome a quei problemi, ma non riescono,
pur facendo mille sforzi, ad aggreare giovani e
disagiati. Li vogliono rappresentare ma non li
attirano. E' un limite su cui - ti assicuro - ci
si interroga. Senza purtroppo riuscire a trovare
una risposta.
<"ciascuno vota per chi ritiene rappresentare
meglio le sue idee ed i suoi interessi".
non credo che sia così. La gente, troppo spesso,
vota a caso, senza pensarci. Conosco gente che
voterebbe Maradona sindaco di Napoli: così, per
gioco, per disinteresse, per leggerezza. Questo è
il problema: il disinteresse. Del resto, magari
fosse come dici tu. Se la gente votasse veramente
chi può rappresentare meglio i suoi interessi, i
partiti che lottano per dare voce ai disagiati,
dovrebbero prendere - cifre alla mano - molti più
voti.
|E poi codesto tono da boss manco ti si addice, e'
affettato, stonato,
|cacofonico. Insomma, fai cagare.
hhhiiiiiiiiiii, è una battuta?
Fuori dai coglioni! Via!

operaio/impiegato/manager/dirigente sono cazzi...
se sei un executive o un dirigente, cazzi non direi. li potranno anche
licenziare, ma beccano degli stipendi talmente pesanti, e delle
buonuscite talmente sostanziose che fossi in loro non mi lamenterei
troppo.
la differenza comunque sta nel fatto che la', anche da operaio o
colletto bianco di regola un nuovo lavoro lo trovi quasi subito, mentre
qui te lo scordi. qui, in tre quarti del paese, se perdi il lavoro e'
molto facile che tu lo perda a vita.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

si paga, compreso il parto.
non e' vero. se non puoi pagarlo, il parto e' gratuito, come qualunque
altro intervento vitale. 
e' vero che per essere considerato indigente devi non avere entrate e
dichiarare bancarotta, ma a quel punto ti becchi un assegno di welfare
che qui ce lo sognamo, anche facendo i dovuti rapporti tra ricchezza dei
due paesi, pil eccetera.
il che crea il curioso fenomeno che i veri poveri ed indebitati sono i
mac job people: quelli che lavorano con dei salari cosi' bassi -frutto
della libera contrattazione- da non riuscire a arrivare a meta' mese.
curiosamente, i nuovi poveri non sono disoccupati. fenomeno che si sta
in questi anni affacciando anche sui confini del nostro soleggiato e
felice paesone, e che, se vanno in porto i bei progettoni di
flessibilita' che ci sono in giro in questi giorni, tipo quello di
pannella & co., si risolvera' il un bel numero di flessibili cazzi in
culo a un bel numero di lavoratori, tra i quali ci potreste essere anche
voi.
ergo, imho sarebbe sano non andare a firmare i referendum dell'orrido
pannellone.
vanz
Cialtrone Nr. nonmiricordopiu'

pannellone.
grande vanz! Questi cialtroni mi stanno sempre più simpatici

 vanz
Ciao,Michele.