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Titolo: Va e Uccidi - The Manchurian Candidate (1962)

Bel film, un po' complicato, sul mito del lavaggio del cervello e, 
indirettamente, sul maccartismo.
 
Alcuni elementi della trama risultano un po'  forzati e/o posticci ma al 
centro di tutto c'è la psiche e la possibilità di condizionarla fino al 
punto di far commettere omicidi.
Questo film ipotizza che sia possibile ma ne fa un mezzo per condizionare le 
masse.
 
La storia non si rivelerà molto diversa.
La CIA, dopo aver accusato i "rossi" di fare il "lavaggio del cervello", 
tenterà a sua volta la strada della riprogrammazione cerebrale anche con 
l'uso di sostanze come l'LSD.
Non riuscendovi avrebbe ripiegato sull'Operazione Bluemoon immettendo droghe 
tra movimenti di protesta degli anni 70 tramite il suo agente Ronald Stark.
Alla fine risulta più facile condizionare migliaia di persone piuttosto che 
manovrare un singolo individuo.
 
Una delusione che sembra esprimersi nei replicanti di Blade Runner. 
 
 

 tra movimenti di protesta degli anni 70 tramite il suo agente Ronald Stark.
 
e tutto questo, ricordiamolo, mentre convinceva Kubrick
a girare le false immagini dello sbarco sulla luna.

 a girare le false immagini dello sbarco sulla luna.
 
E tu come fai a saperlo? 
 
 


Che vuoi sapere sul condizionamento psicologico?
Con me penso abbiano usato il gaslighting.
Mia madre è una Santa Donna ma è un po' così...
 
Se il soggetto è predisposto, possono condurlo a fare qualsiasi cosa.
In caso contrario penso che il risultato non sia garantito.
Tipo il soggetto finisce per togliersi la vita piuttosto che toglierla 
ad altri.
 
Sono convinto che un organizzazione senza scrupoli potrebbe influenzare 
eventi chiave utilizzando soggetti pre-condizionati.
Tipo l'assassinio di un politico in prossimità delle elezioni, così da 
giocare la carta del vittimismo.
Un atto terroristico per giustificare l'emanazione di leggi che limitano 
la libertà personale.
ecc.
 
Basta avere infiltrati nei centri di assistenza sociale.
Che provvedano a selezionare e condizionare i soggetti più idonei.
Delle cellule dormienti che possono attivare in qualsiasi momento.
 
Penso che come trama di un film sarebbe interessante.
:-)


me l'ha detto un tizio dell'area 51

 indirettamente, sul maccartismo.
 
Ma ricordo male c'era anche un Machurian candidate più recente (anni 
90/2000), un remake o cosa?
 

 me l'ha detto un tizio dell'area 51
 
Quello che sistema l'impaginazione dei post inviati da GG nascosto 
nell'ombra?
Non mi fido di lui, non č quello che vuol far credere di essere. 
 
 


 
https://it.wikipedia.org/wiki/The_Manchurian_Candidate_(film_2004)
 
 
Con Denzel Washington. 
 
 

 :-)
 
E' un indovinello? 
 
 


ciofeca assoluta

 Non mi fido di lui, non è quello che vuol far credere di essere. 
 
No, te lo ripeto: qui ci sono tante persone che naturalmente hanno idee diverse 
ma l'unico che si atteggia per quello che non e` sei sempre e solo tu (oltre ad 
essere continuamente OT).
 

 essere continuamente OT).
 
In che senso?
 
 
 

 
 
"tonto"  ha scritto nel messaggio news:ofk1kv$dsn$1...@gioia.aioe.org...

Hai visto anche questo? Paragoni?
 

 
 
"Karamazov"  ha scritto nel messaggio 
news:02779d13-d99e-4c78...@googlegroups.com...

come buona parte dei remake
 

 
 
 
Ti assicuro che non è per nulla divertente.
Con quel sistema puoi uccidere psicologicamente una persona senza che se 
ne renda pienamente conto.
Un po' come la proverbiale "goccia cinese".
 
Hai fatto battute ma non hai colto il valore della mia risposta.
Volevi sapere se è possibile condizionare qualcuno sino a compiere un 
gesto estremo.
Io ti dico che è possibile al 100% se la persona è idonea.

 Io ti dico che è possibile al 100% se la persona è idonea.
 
Ti risulta che sia mai successo fuori dalla finzione cinematografica? 
 
 

 Hai visto anche questo? Paragoni?
 
Non ricordo di averlo visto... 
 
 


non la vedo come una regola, spesso dipende anche dal fatto
che siamo legati emotivamente alla prima versione.
 
in questo caso ho provato a vedere l'originale
e sinceramente non mi sembrava molto superiore
al remake.

 che siamo legati emotivamente alla prima versione.
 
Il problema č che si dovrebbe fare il remake di film deludenti e non di 
quelli venuti bene.
Il brutto vizio, ad esempio, di rifare "all'americana" commedie europee 
parte dall'idea che dalle nostre parti il cinema sia in qualche modo povero.
Allo stesso modo vengono rifatti film considerati limitati perchč in bianco 
e nero o senza effetti digitali da parte di registi che si credono dei geni 
e sembrano voler marcare il territorio.
 
Cosě belle idee continuano ad essere espresse in brutti film mentre spesso 
bei film vengono banalizzati da registi megalomani.
 
 

 In che senso?
 
Embè?
Dai su, prova ad esprimere un concetto con parole tue!
O hai paura che la suora scopra la tua doppia identità e ti metta il doppio 
pannolone?
 
 

 pannolone?
 
Doppia identita`?? Ti stai guardando allo specchio? :-D
 

 Lo fanno un sacco di genitori...
 
.. com'e` successo a te da bambino ed e` per questo che ora sei un impostore che 
finge di essere una persona per bene e di alti principi, mentre nella vita reale 
non sei altro che un essere miserabile ed opportunista.
 
 

 
 
Tipo uno psicolabile accusato di aver sparato ad un Presidente che poi, 
per coincidenza, viene fatto fuori prima che possa testimoniare?
Mai successo...
:-)

 
[cut]
 
In realtà non so di preciso cosa provoca.
Probabilmente dipende anche dalla persona.
 

 :-)
 
Non mi sembra che l'omicidio di JFK possa essere portato ad esempio di 
lavoretto pulito ed efficace: quanti film ci hanno fatto sù?
Al limite l'attentato a Reagan.
 
Staremo a vedere cosa succederà a Thrump se le due fazioni non si metteranno 
d'accordo!
 
 

 Doppia identita`?? Ti stai guardando allo specchio? :-D
 
Specchio riflesso! Specchio riflesso! Specchio riflesso! 
 
 

 non sei altro che un essere miserabile ed opportunista.
 
A me pare che siano più quelli che stanno tutti vergognosi a lurkare e 
correggere nell'ombra ad essere proprietà di alti prìncipi che li usano per 
il loro nobile sollazzo.
Ma visto che sei così attento a spiare le vite degli altri dal buco della 
serratura sicuramente saprai quando e dove mi sono vantato di essere una 
personcina a modo. 
 
 

 personcina a modo. 
 
Io non spio la vita di nessuno; i newsgroup hanno libera visibilita` e mi capita 
di leggere anche cio` che scrivi tu.
 
Tu non perdi mai occasione di inserirti o accendere discussioni OT in questo 
gruppo; di solito i tuoi interventi sono cmq nella teoria buoni e giusti ma, 
come spesso accade a coloro che, pur non sollecitati, continuamente sbandierano 
a parole i loro principi, sei stato il primo a tradirli, gravemente, alla prima 
occasione reale che si e` presentata.
(Non credo sia ancora il caso ancora una volta di rammentarti per filo e per 
segno qual'e` stata, visto che l'ho gia` fatto piu` volte in passato)
 
Di per se`, quello e` stato solo un problema tuo, se non fosse che ti eri 
inserito in una discussione che non ti riguardava direttamente in alcun modo, ed 
avevi appoggiato comportamenti non consoni allo spirito di USENET e quindi di 
tutto il gruppo.
Grave, specie perche` il gruppo non e` moderato, per cui spetta agli utenti, 
soprattutto i piu` assidui, far rispettare le regole per una convivenza civile, 
mentre tu ti eri schierato, credo per meschina convenienza o per ignoranza, 
dalla parte di chi era in difetto.
 
A dire il vero questa vecchia storia per me sarebbe finita li` gia` da un pezzo, 
ma tu, a causa della tua coda di paglia, non riesci a dimenticare e quindi, 
com'e` accaduto in questo thread, riapri senza alcuna necessita` la discussione 
al riguardo, rimediando oltretutto senza motivo altre magre figure.
Contento tu ... pero` IMHO se ti limitassi a parlare di cinema sarebbe molto 
meglio, per te e soprattutto per tutti.
 
Certo il cinema e` anche evasione e divertimento, ma mi spieghi, se hai voglia, 
perche` una persona come te che a parole e` sempre cosi` schierata ed impegnata 
su valori importanti, non c'e` mai una volta che guardi un film serio? 
("serio" nel senso di un film che racconti una vicenda che sia stata o potrebbe 
essere reale, magari che ad esempio tratti di diritti umani e/o vicende 
realmente accadute, e non baggianate come "Va e Uccidi" e gli altri film scemi 
che vedi di solito?
 
Altra curiosita`: come ti e` venuto in mente, sbagliando, che io sia una persona 
anziana? Forse perche` mi reputi troppo severo nei tuoi confronti?
 
 
 

 anziana? Forse perche` mi reputi troppo severo nei tuoi confronti?
 
Perchč ti esprimi come un rimbambito. 
 
 

 Perchè ti esprimi come un rimbambito. 
 
Questo pare a te che il tonto un po' lo fai e un po' lo sei, sempre; pure in 
questo thread hai buttato in ridere cose serie .. fai spesso battutine stupide 
quando non sai piu` cosa dire, facendo costantemente la figura del deficiente, e 
dai del rimbambito a me?
Comunque se questa e` la tua opinione nei miei confronti perche` continui a 
citarmi? Lasciami perdere, no? Abbiamo avuto una discussione, idee diverse; 
okay, ma ora finiamola li`; sei veramente appicicaticcio. Non ti rendi conto 
delle figure da dificiente che fai continuamente?
 
 

 delle figure da dificiente che fai continuamente?
 
Tu invece sei viscido come un'anguilla: torna nel tuo nascondiglio, 007 
dell'oratorio. 
 
 

 dell'oratorio. 
 
No, io non mi nascondo affatto; sto qui e ribatto fin che vuoi ai tuoi 
vaneggiamenti, ultimamente di tipo clericale: suore, don, oratori ... :-D
Non e` che sei anche un drogato oltre che, questo lo so, un miserabile 
pezzente/nullafacente?
 
 
 

 Specchio riflesso! Specchio riflesso! Specchio riflesso! 
 
Sei un imbecille!
 
 

 bei film vengono banalizzati da registi megalomani.
 
Te le studi di notte idiozie simili? 
 
 

 Non ricordo di averlo visto... 
 
Rimba!
 

 pezzente/nullafacente?
 
Ti vedo abbastanza in crisi: devo aver toccato un punto dolente...
Ti sforzi di reagire ma non tiri fuori niente di interessante.
Devo averti sopravvalutato. 
 
 

 ha scritto:
 
Mantenuto! non ti vergogni? va a lavorare! pezzente!
 

 Chiaro.
 
Di chiaro c'e` che sei un fasullo.
 

 Mantenuto!
 
Risparmiami almeno le tue fantasie erotiche. 
 
 

 bei film vengono banalizzati da registi megalomani.
condivido pure questo
 

 Risparmiami almeno le tue fantasie erotiche. 
 
Sempre che la rigiri ... e` una fissa: la verita` mai! 
Ma non ti vergogni? Pensi qualcuno ti creda ancora? 
Non hai rispetto manco per te stesso. 
Fasullo ed miserabile approfittatore. 
Ti vendi per due soldi, pur di non faticare ...
 
 
 

 un giorno a qualcuno verrà in mente di rifare Toro scatenato a colori
 
Non possono, si confonderebbero con la serie di Rocky!!
 
Il quarto è un vero caso di realismo socialista alla rovescia!
"Ti spiezo in due!"