Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: *IL* thread: John Ford

Quanto prima sara' aperta la discussione circa il cinema di J. Ford e la sua
connotazione ideologica. Che c'e'.
Dato trattasi di pellicole di una certa eta' e, malauguratamente, in via di
estinzione, chi fosse interessato a partecipare a quello che non vorrebbe
essere solo un duello tra me e Jon Spadone, potrebbe rinfrescarsi la memoria
con un po' di revival per l'occasione.
Ok, non e' un messaggio standard, ma ci siamo capiti.
susanna
PS.
Per volere dei contendenti l'oggetto "dovrebbe" limitarsi ai soli film
western dell'irlandese.

western dell'irlandese.
ne bastano 4?
e cioč:
Sentieri selvaggi
Il massacro di Fort Apache
Ombre rosse
L'uomo che uccise Liberty Valance
Boris

 western dell'irlandese.
Filmografia consigliata:
Ombre Rosse
Cavalcarono Insieme
Sentieri Selvaggi
Rio Bravo
L'uomo che uccise Liberty Valance
Il massacro di Fort Apache
Sfida infernale
Soldati a cavallo
Il grande sentiero
--
Jon S.
"Vita da eroi
ricca di soddisfazioni e gratificazioni
ma anche un po' difficile, se vuoi"
www.iaciners.org

 Boris
Boris
o Luca?


o Luca?
Fa lo stesso, nick o nome...
Boris

 ha scritto nel messaggio
news:3EC3DACC...@tin.it...

E The Iron Horse. Ok, è muto e praticamente introvabile - ma
fondamentalissimo!
(si, lo so, questo è snobismo puro...)
Moritz Benedikt
"Life is too short"

E non dimentichiamoci una delle poche commedie di Ford.
"Tutta la città ne parla" con Edward G. Robinson.  Un capolavoro trasmesso
qualche anno fa in edizione originale da Rai 3
Di questo film sono stati fatti innumerevoli remake, tra qui Fracchia e la
belva umana.
Stefano

 ha scritto nel messaggio
news:i91xa.54909$DN.13...@tornado.fastwebnet.it...


se ce la fai, cerca di integrare (ho postato la lista)
Stasera riguardo il primo episodio della Conquista del West, anche se
nella tua lista non c'č.
Riesco anche a procurarmi Sfida infernale.
Boris

 W. Strode
Cerca di ricordarmi...
era quello col tuo omonimo che subiva un processo, giusto?
Non e' molto western, ma ci puo' stare.
Devo rivederlo perche' non lo ricordo bene


 Riesco anche a procurarmi Sfida infernale.
Imperdibile
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

Jon Spadone ha scritto:
:: Raga, senza ''I dannati e gli eroi'' la discussione non va da nessuna
:: parte!!!!!
::
:: W. Strode
:
: Cerca di ricordarmi...
: era quello col tuo omonimo che subiva un processo, giusto?
:
: Non e' molto western, ma ci puo' stare.
:
: Devo rivederlo perche' non lo ricordo bene
Occhio, Spad, che e' uno dei miei assi nella manica.
Ci sono negri, pellerossa *e* donne.
susanna

Jon Spadone ha scritto:
:: Stasera riguardo il primo episodio della Conquista del West, anche se
:: nella tua lista non c'č.
:
: non si puo' ricordare tutto...
: quello comunque ci sta tutto!
:
:: Riesco anche a procurarmi Sfida infernale.
:
: Imperdibile
"Che paese e', questo, che si da' da bere agli indiani"
Sto facendo il giro di riscaldamento.
susanna


No, è quello in cui l'Iron Horse del titolo, cioè la ferrovia, si infilava
dentro una distorsione spazio-temporale e finiva ai giorni nostri, cioè nel
1926. Imdb registra come in post-production un remake che dovrebbe uscire
nel 2004 con Mike Myers, Cameron Diaz, Ben Affleck e John Cleese in cui
treno, cowboys e indiani finiscono nella Las Vegas dei giorni nostri - con
le prevedibili gag comiche (regia di Jay Roach, quello del primo Austin
Powers).
Moritz Benedikt
'Nudge, nudge, wink, wink' - Monty Python


e invece no, hai fatto bene a non metterlo... insignificante. E' il
secondo episodio tra l'altro, mi sbagliai.
Boris

 Sbagliatissimo, è westernissimo!
Oki
vado a recuperarlo.
Ma tu non permetterti di non intervenire, quando cominceranno a fischiare le
pallottole
--
Jack B.
"Are you ready?
 I was born ready"

connotazione ideologica. Che c'e'.
Segnalo, anche a me stesso perchè non l'ho visto, un Ford "minore" su
La7 giovedì prossimo, "Le ali delle aquile" col solito Duke. Non è
western ma male non farà.
Boris

Il grande sentiero
Mercoledě prossimo, ore 9.00, Rai 1, danno "I cavalieri del
nord-ovest", vabbene anche?
Boris

 
Sentieri selvaggi, l'uomo che uccise L.V. , ombre rosse 
li so praticamente a memoria.
Quale sia la connotazione ideologica pero' non saprei proprio.
Ciao
Mario

Luca Carrera ha scritto:
: Mercoledě prossimo, ore 9.00, Rai 1, danno "I cavalieri del
: nord-ovest", vabbene anche?
:
: Boris
Si', praticamente l'unico film in cui Wayne recita. E bene.
Non farti annichilire dai primi minuti.
susanna

Mario ha scritto:
: Sentieri selvaggi, l'uomo che uccise L.V. , ombre rosse
: li so praticamente a memoria.
: Quale sia la connotazione ideologica pero' non saprei proprio.
Te la spiego io, stammi attento.
Intanto: ti ricordi, a memoria, come mai i pellerossa di Ombre rosse non
colpiscono MAI i cavalli della diligenza?
susanna

 susanna

...

Ah, dimenticavo. Non si dice pellerossa, gli indiani si offendono se li chiami
cosi'.
E quando si offendono cominciano a chiamarci visi pallidi e attaccano tutte le
diligenze che passano.
Ciao
Mario

Mario ha scritto:
:: Te la spiego io, stammi attento.
::
:: Intanto: ti ricordi, a memoria, come mai i pellerossa di Ombre rosse non
:: colpiscono MAI i cavalli della diligenza?
::
::
:
: Perche' per gli indiani i cavalli sono sacri.
Perche' altrimenti il film come faceva a proseguire?
Ad H. Hawks la risposta e' parsa soddisfacente.
Sai, la pellicola l'ha girata Ford, mica Geronimo.
: L'inseguimento della diligenza in quel film e' da togliere il fiato.
Vero.
susanna

Mario ha scritto:
: Ah, dimenticavo. Non si dice pellerossa, gli indiani si offendono se li
: chiami cosi'.
Sempre meglio di indiani.
susanna

 cosi'.
Esistono ancora i Washington Native Americans?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 Sempre meglio di indiani.
Adesso e' di moda "first nation"

...

Beh in ultima analisi loro sapranno bene come vogliono essere chiamati.
Pellerossa non va bene , credimi.
Ciao
Mario



La Susanna ha qualche problema a denominare correttamente gli abitanti
dell'America del Nord, tutto lì.
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi

 
E non lo sapevo dove andavi a parare ? 
Guarda che se e' per la verosimiglianza allora gli indiani avrebbero fatto 
meglio ad attaccre la diligenza molto prima, quando la strada era tortuosa,
(tutti i banditi conoscono questo ovvio espediente)
invece no ! L'attaccano dove i cavalli possono correre al massimo della
velocita'.
Se invece vuoi insinuare che Ford fosse in qualche modo razzista,sei fuori
strada e di tanto.
Gli indiani in ombre rosse non sono protagonisti in quanto tali ma servono solo
come minaccia incombente sul gruppo eterogeneo in cui ognuno mostra il suo
vero volto e blah blah blah ....
Ciao
Mario

Nicola de Angeli ha scritto:
: La Susanna ha qualche problema a denominare correttamente gli abitanti
: dell'America del Nord, tutto lì.
Nordamericani, ciccio.
Ricorda: statunitensi <> americani.
susanna

Mario ha scritto:
::: Ah, dimenticavo. Non si dice pellerossa, gli indiani si offendono se li
::: chiami cosi'.
::
:: Sempre meglio di indiani.
::
:
: Beh in ultima analisi loro sapranno bene come vogliono essere chiamati.
:
: Pellerossa non va bene , credimi.
Vuoi una richiesta apostillata?
Su, avanti, dopo averli chiamati indiani, mi spieghi come i pellerossa
vorrebbero farsi chiamare?
susanna

Mario ha scritto:
: E non lo sapevo dove andavi a parare ?
: Guarda che se e' per la verosimiglianza allora gli indiani avrebbero
: fatto meglio ad attaccre la diligenza molto prima, quando la strada era
: tortuosa, (tutti i banditi conoscono questo ovvio espediente)
: invece no ! L'attaccano dove i cavalli possono correre al massimo della
: velocita'.
Ma tu hai risposto invocando la sacralita' dei cavalli, cioe' hai introdotto
*tu* il verosimile, sbagliando.
: Se invece vuoi insinuare che Ford fosse in qualche modo razzista,sei
: fuori strada e di tanto.
No.
: Gli indiani in ombre rosse non sono protagonisti in quanto tali ma
: servono solo come minaccia incombente sul gruppo eterogeneo in cui
: ognuno mostra il suo vero volto e blah blah blah ....
I pellerossa in Ombre rosse sono, letteralmente, animali; minacciosi quanto
la siccita' del deserto o le fiere delle savane, equiparati ad un ambiente
selvaggio che si frappone alla avanzata della civilta', e come tali, entita'
da sterminare.
L'umanita' del pellerossa non e' neppure presa in considerazione, nemmeno
nell'orgia moralistica dei rapporti tra i protagonisti del film. Uomini
ridotti a cosa.
Ti invito a partecipare al thread che a breve avra' inizio sul ng.
susanna

Ricorda: statunitensi <> americani.
Ricorda: Mohicani <> pellerossa.


Nicola de Angeli ha scritto:
::: La Susanna ha qualche problema a denominare correttamente gli abitanti
::: dell'America del Nord, tutto lě.
::
:: Nordamericani, ciccio.
:
:
:: Ricorda: statunitensi <> americani.
:
: Ricorda: Mohicani <> pellerossa.
Lemma:   pellerossa
Sillabazione/Fonetica:   [pel-le-rós-sa]
Etimologia:   Comp. di pelle e il f. di rosso, sul modello del fr.
peaux-rouges
Definizione:   pellirossa, s. m. e f. [pl. invar. o pellirosse] indigeno
dell'America del Nord: una tribů di pellerossa.
susanna


Cioč "nativi americani"?
Boris

 Cioč "nativi americani"?
No, perche' quasi tutti lo sono, nativi americani, a meno che siamo
immigrati ieri.
Prima Nazione, letterale.

dell'America del Nord: una tribù di pellerossa.
Americano
agg.
1) Delle Americhe
2) Degli Stati Uniti d'America
s. m.
1) Abitante, nativo delle Americhe
2) Abitante, nativo degli Stati Uniti d'America
3) Aperitivo preparato con vermut e qualche amaro, servito con selz
4) Tipo di giornalmastro nel quale sono indicati gli sviluppi dei
singoli mastrini
s. m. solo singolare
La lingua inglese parlata in America
Non ne esci, cara Susanna! ;-)


Nicola de Angeli ha scritto:
<omissis>
Com'e' che li chiamate, gergalmente, i tizi che saltano su in un thread
improvvisamente, con una sciocchezza qualsiasi e poi autodeterminano la
propria inconsistenza?
Chissa' perche' ti sogni che io abbia problemi con alcuni vocaboli
(pellerossa e' perfettamente adeguato), poi, senza alcun senso, sancisci un
tuo errore lessicale, riportando come *primo* il significato che tu intendi,
spesso, per *secondo*. E "Mohicani <> pellerossa", invece, dove l'hai
imparato?
Alla fine decidi che sono io, quella che non ne esce. Mi ricorda qualcuno,
ma non te lo dico.
Mi basta che, in futuro, mi entri in topic.
E' poco, ma mi basta.
susanna

 
Io volevo dare una risposta non ideologica (alla Ford), che e' sempre
"sbagliata".
L'ideologia invece spiega sempre tutto. 
Ciao
Mario