Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Casanova di Fellini???

Salve signori, ieri sera ho registrato Casanova di Fellini su RAI3, però sia
sul Mereghetti sia sul sito ALLMOVIE si dice che dura 166 minuti, mentre
ieri sera è durato poco meno di 2h 30m. Hanno per caso tagliato qualcosa???
Strano da parte di Fuori Orario... ma non so come spiegarmi la cosa. Thx
Alessio
--
Se un uomo con una pistola
incontra un uomo con un fucile,
l' uomo con la pistola è un uomo morto
                          --Ramon Rojo

 Strano da parte di Fuori Orario... ma non so come spiegarmi la cosa. Thx
L'ho registrato anch'io su RaisatCinema e dura circa 2h 30m.
Ricordo perň che anche in altri casi Fellini stesso tagliň certe scene
dopo le prime proiezioni;
Nell' "Amarcord" che vidi appena uscito c'era una scena che poi venne
eliminata (e io mi chiedevo se me l'ero sognata...), quella dell'anello
caduto nel "pozzo nero".
Anche in "Roma" ricordavo una scena con Alberto Sordi che diceva
qualcoda di molto perbenista sui ragazzi che venivano inseguiti dalla
polizia, poi non l'ho piů vista (questa me la sono sognata?)
Ho letto che Fellini tagliň alcune scene dal Casanova, ad esempio quella
che ha come protagonista una donna iper-tettuta :-) 
-- 
 D I E G O   C U O G H I
 
www.diegocuoghi.it

Alessio
Sei per caso parente di Alessio la marca di cerchi in lega?

 wrote:
: 
: > Salve signori, ieri sera ho registrato Casanova di Fellini su RAI3, perņ sia
: > sul Mereghetti sia sul sito ALLMOVIE si dice che dura 166 minuti, mentre
: > ieri sera č durato poco meno di 2h 30m. Hanno per caso tagliato qualcosa???
: 
: L'ho registrato anch'io su RaisatCinema e dura circa 2h 30m.
: 
: Ricordo perņ che anche in altri casi Fellini stesso tagliņ certe scene
: dopo le prime proiezioni;
Ma in questo caso mi sembra che la differenza sia l'accelerazione PAL, 
25 fotogrammi al secondo in TV invece dei 24 della pellicola

 che ha come protagonista una donna iper-tettuta :-)
la spogliarellista americana Chesty Morgan era protagonista della scena poi
scartata, e appare solo in una breve sequenza come servitrice della "culona"
veneziana.
del resto le vicende delle riprese e della produzione del Casanova furono
quasi un romanzo a se stante (quasi come quelle del Satyricon). ;)

 quasi un romanzo a se stante (quasi come quelle del Satyricon). ;)
...al quale si ricollega molto, dal punto di vista della messa in scena
e dello stile frammentario. Ma il "Satyricon" č per me affascinante,
quasi un film di fantascienza, su un mondo di alieni... mentre "Il
Casanova" mi č sempre sembrato un po' noioso, non riuscivo a
interessarmi molto al personaggio. Alcune "grandi" scene perň ci sono:
il circo e la gigantessa, la bambola meccanica, gli organisti sospesi...


 
La velocita' standard di proiezione delle pellicole e' di 24 fotogrammi
al secondo. In Tv, pero', i film vengono mandati in onda ad una
velocita' di 25 fotogrammi al secondo, con un'accelerazione
impercettibile per l'occhio (e l'orecchio umano). 
Non ho mai capito perche'. Nella prefazione del suo dizionario
Mereghetti sostiene che lo si fa per risparmiare tempo sui palinsesti
(assieme alla cattiva abitudine di tagliare i titoli di coda e limare
talvolta qualche secondo in occasione delle interruzioni pubblicitarie,
per non parlare della censura). In ogni caso questa procedura permette
di ridurre la durata di proiezione a 24/25=0.96 della durata effettiva,
cioe' del 4%. 
Effettivamente, se ho fatto bene i calcoli, questo dovrebbe comportare,
per il Casanova, a una durata televisiva di circa 159 minuti, ovvero 2h
e 39m. 
Il che mi fa sorgere il dubbio che qualcosina sia stata tagliata...
Ciao
-- 
"I can't, I can't"
Martin Scorsese al sottoscritto (quella volta che gli chiese
l'autografo)
[Giuseppe]


-------------------------------------------------------------
"Committed to excellence"			     (Fugazi)

 la spogliarellista americana Chesty Morgan
Double Agent 73 e Deadly Weapons in un unico DVD!!!!
    Pepe*

 che ha come protagonista una donna iper-tettuta :-)
Certo, certissimo anzi probabile; ma sulla questione della lunghezza
rispondo a parte.
Ciao.
cf
 

 Strano da parte di Fuori Orario... ma non so come spiegarmi la cosa. Thx
Comunque, sette-otto minuti se ne sono andati per la differenza di
velocità fra il proiettore & la cinepresa da un lato e il pennello
elettronico dall'altro. I primi viaggiano a 24 ftg/sec, il secondo a 25.
Se dei tagli ci sono stati si riducono quindi a ben poca cosa (tra
l'altro il Morandini mi dà 165 e non 166).
cf

 Veramente non dice niente del genere.
Chiedo venia, devo averlo letto da qualche altra parte.
Ciao e grazie per la precisazione.


 quello della Magnani...
In questi giorni, proprio per verificare quello strano ricordo, ho
cercato il volume su "Roma" di Fellini edito da Cappelli. L'ho trovato a
casa di un amico che ha molti libri sul cinema.
Il libro contiene due sceneggiature, quella originale e quella desunta
dal film. Nella seconda c'č proprio la scena con Alberto Sordi. Io
ricordavo male, mi sembrava infatti che Sordi commentasse l'arresto
degli hippies e la carica della polizia. Invece guarda e commenta una
rissa in un vicolo, poi firma un autografo a una bambina.
La scena compare prima di quella in cui si vede Gore Vidal che dice "uno
scrittore americano a Roma..."


 quello della Magnani...
non lo ricordo neanch'io, però è nel cast.

 scrittore americano a Roma..."
io ricordo d'averla vista la prima volta che vidi "Roma",
videonoleggiato anni fa, mentre ci rimasi male quando ne notai la
mancanza nella VHS della collana uscita in edicola 8-9 anni fa con tuute
le pellicole di Fellini (meno "La strada").
Nella stessa collana ci sono anche altri film con tagli piu' o meno
vistosi ("Satyricon" su tutti, afair).
Qual e' la scena dell'anello nel pozzo in "Amarcord"? :-?
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

che ha come protagonista una donna iper-tettuta :-) 
taglio' anche la scena col lupo e la macchina nera
Ciao!
Carlo
ICQ 52408814
"Apocalipsi NAU 
regia di Frensisford COPPOLA
musiche dei DOORS" 

 Qual e' la scena dell'anello nel pozzo in "Amarcord"? :-?
La "marchesina" spettrale e pallidissima (quella che con la famiglia
guarda bruciare il falň di capodanno dalla finestra senza scendere in
strada col volgo) perde un anello nel gabinetto. Un poveraccio viene
incaricato di calarsi nel "pozzo nero" a cercare l'anello (o vi infilava
solo il braccio? non ricordo bene).


 non lo ricordo neanch'io, però è nel cast.
Ecco le foto. E ho trovato che c'era anche una scena con Mastroianni
(questa però non la ricordavo, quella con Sordi sì...)
http://www.diegocuoghi.it/Sordi_Roma.jpg
http://www.diegocuoghi.it/Mastroianni_Roma.jpg


 solo il braccio? non ricordo bene).
porca paletta, non l'ho mai vista!
aggiungo che nel retro della videocassetta di Amarcord attualmente in
vendita/noleggio c'e' una foto della Gradisca colle poppe di fuori che
io non mi ricordo d'aver mai visto nel film (vabbe' che potrebbe essere
una foto di scena...)
ma tu l'hai vista al cinema quand'e' uscito il film, quella scena li'?


 ma tu l'hai vista al cinema quand'e' uscito il film, quella scena li'?
Intendi quella dell'anello nel pozzonero?
Sì. E la ricordavo benissimo perchè anche dietro la casa dove abitavo da
piccolo c'era il "pozzo nero" e ogni tanto veniva una piccola autobotte
a vuotarlo... una puzza!
Per questo la scena di Amarcord mi era rimasta impressa.


 Per questo la scena di Amarcord mi era rimasta impressa.
ma toh.
sarebbe interessante conoscere quante e quali scene sono state tagliate
dai film di Fellini... su imdb il fatto della mancanza delle scene con
Sordi e Mastroianni da "Roma" e' citato, questa cosa qui di "Amarcord"
invece no, si vede che e' poco nota.


 (questa però non la ricordavo, quella con Sordi sì...)
tutte cose tagliate nelle edizioni vhs, immagino.
chissà perché.

 chissà perché.
Roma e Amarcord li ho visti diverse volte al cinema, prima dell'avvento
dei videoregistratori e mi pare che già l'anno dopo dell'uscita quelle
scene non ci fossero più.


 era una delle prime volte che mettevo piede a Cinecittà...
AS? Ma non mi avevi detto Mastroianni?...
-- 
UFV: The Last Man on Earth/Jeder für sich und Gott gegen
alle/Una notte d'estate-Gloria/Windtalkers/Scooby Doo

 cancellare Mastroianni e Sordi dal cast
ora, non voglio scatenare flames inutili del tipo "ho ragione io",
perche' fino a che non avro' modo di controllare potrei sbagliarmi:
potrei essermi sognato tutto ed aver ricostruito inconsciamente ricordi
fasulli sulla base di esperienze successive, pero':
io "Roma" l'ho visto la prima volta in videocassetta, credo piu' di 10
anni fa, in una di quelle videocassette vecchie tipo Domovideo o simili,
colla custodia grossa.
e mi ricordo d'aver visto le brevi scene colla Magnani, con Mastroianni
e con Sordi verso la fine del film, e di aver pensato "ma perche' nella
copertina della cassetta i loro nomi son cosi' in bella vista se poi
compaiono solo per pochi istanti?"
nel '93-'94 ho comprato l'edizione di "Roma" da edicola della De
Agostini, me lo son riguardato e mi son girate le palle quando ho visto
che mancavano Sordi e Mastroianni (mentre nel libriccino allegato, fra
l'altro, sono citati).
senza polemiche, stasera se ci riesco passo dal videonoleggio e chiedo
se ha ancora quella vecchia copia di "Roma", nel qual caso la prendo e
controllo. 


 AS? Ma non mi avevi detto Mastroianni?...
No, era AS. Fellini cercava un anello da mettergli e io offrii il mio,
che però non gli piacque. :-(
P

 controllo.
Facci sapere. Come avrebbe detto Snoopy, il mistero si infittisce (ma
anche a me la testimonianza del produttore sembra definitiva...) 
cf

 controllo. 
Ma certo. Facci sapere, e se quelle scene ci sono dicci anche
esattamente a che altezza.


 nomi di Sordi e Mastroianni, e la cassetta dura 116' 
quella Videorai 119'.
ora guardo.

 Ciao e grazie per la precisazione.
Chiunque l'abbia detto ha detto una colossale stronzata.

 Chiunque l'abbia detto ha detto una colossale stronzata.
Che fai, dici le parolacce ora?
--
George Kaplan

 Ho controllato: ci sono, sia Mastroianni che Sordi.
Grazie davvero.


 scene e non le ha mai viste (ehm...).
Un po' di buon senso, ragazzi. "Roma" è un film girato in maniera
semi-improvvisata in cui Fellini ha avuto chiaramente tutta la libertà
possibile, una sorta di diario in cui ci metteva quello che gli pareva,
figurati se il produttore era al corrente dei camei amichevoli girati magari
in maniera fortuita perchè un Sordi si trovava a passare lì per caso o
perchè Fellini si è recato una sera davanti a casa sua con l'operatore e
qualche avanzo di pellicola. Sai a che servono le dichiarazioni
dell'ottuagenario Vasile di fronte a un cinema indecidibile e menzognero
come quello di Fellini, e in particolare davanti a un film-diario come Roma.
I due Farina toppano clamorosamente e pagano lo scotto della loro superbia.
--
George Kaplan


-------------------------------------------------------------
"Credo che il Sea Tiger meriti un epitaffio migliore di
 'Varato nel 1940, affondato nel 1941'"
		          (Cary Grant, "Operation Petticoat")

 Nemmeno quando e` uscito nelle sale?
Ne esistono varie versioni a quanto pare, magari quel pezzo è stato tagliato
subito. E Vasile c'ha ottant'anni suonati. Sordi compare nel cast di Roma in
tutti i dizionari e le schedature di questo mondo.
--
George Kaplan

 I due Farina toppano clamorosamente e pagano lo scotto della loro superbia.
I due Farina? E chi sono?!  :-O
cf

 Che fai, dici le parolacce ora?
Sě. Ho avuto un buon maestro, recentemente.  :-)
cf


Comunque, che le tv facciano di tutto per stringere i tempi dei
palinsesti (solo per quanto riguarda i film pero') e' tristemente vero.
E non rinunciano a tagliare i titoli di coda e a sforbiciare qua e la'. 
 
-- 
"I can't, I can't"
Martin Scorsese al sottoscritto (quella volta che gli chiese
l'autografo)
[Giuseppe]

 Grazie davvero.
rivisto, nell'edizione rai-cinecittà non ci sono.
m'è venuta però la curiosità di sapere chi sono  alcuni dei personaggi
ritratti negli affreschi della casa romana trovata durante gli scavi della
metro: alcuni volti mi pare siano di personaggi di oggi.

 rivisto, nell'edizione rai-cinecittà non ci sono.
Perfetto, grazie a tutti, parte la rettifica.


 Perfetto, grazie a tutti, parte la rettifica.
di nulla!


 palinsesti (solo per quanto riguarda i film pero') e' tristemente vero.
Verissimo.

 E non rinunciano a tagliare i titoli di coda e a sforbiciare qua e la'.
Su una vecchia edizione del Maltin lessi di TV che acceleravano i film a
ben oltre i 25 fotogrammi in luogo di 24. E anche di qualcuna che li
*rallentava*, per quanto cio' mi sembri quella cosa che dice mio padre.


 sulla confezione 130', durata misurata col vcr 122'.
Grazie della ricerca, che conferma il mio ricordo di "Roma" visto nel
1972 :-)
Ora perň avrň un problema in piů da risolvere... trovare a tutti i costi
quell'edizione in VHS di "Roma" della Deltavideo.
