Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: donne nell'estetica anni '40

Salve a tutti e scusate il disturbo.
Vorrei farmi una cultura [parto da zero] su quei film che tra la fine degli
anni '30 e l'inizio degli anni '50 hanno segnato un'epoca con la loro
fotografia "hurrelliana" [rif. a George Hurrell, il fotografo dei divi di
Hollywood negli anni '40]. In particolare sono interessato alle figure
femminili di quel periodo, quindi storie di femmes fatales o donne
combattute nei loro sentimenti, non solo storie noir, ma anche commedie o
storie d'amore (o persino natalizie) dalla fotografia un po' fosca.
P.S.: cercando su Google ho trovato alcuni post del 2001 sull'argomento, e
mi sono segnato i titoli, ma non conoscendo quasi niente, vorrei avere un
indirizzo più preciso.
Thanks.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
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Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 indirizzo più preciso.
Se sei dalle parti di Roma, proprio in questi giorni c'e' una rassegna
bellissima sul noir. Se sei lontano, segui i thread sul Filmstudio, sono
zeppi di titoli interessanti per te (ah i vestiti di Joan Bennett in "La
donna del ritratto")...
-- 
UFV:The Woman in the Window/Il terrore corre sul filo/Il tempo si è 
fermato/Falso tracciato(DVD)/L'urlo della città/The Lady in the Lake

 donna del ritratto")...
Scusa la domanda forse banale: cos'è il Filmstudio?
Hai una decina di titoli che mi potresti consigliare girati con quella
fotografia un po' cupa di quegli anni e nei quali recitano [credo
inevitabilmente] figure femminili importanti?
Gracias.


 inevitabilmente] figure femminili importanti?
Guarda, pescando a casaccio dalla rassegna, per lo meno questi tre:
"Gilda" (Rita Hayworth, che nei prox giorni puoi vedere anche in "La
signora di Shanghai" di Welles!!!)
"La donna del ritratto" (Joan Bennett)
"I gangsters" (Ava Gardner)
Importante, ma non certo nel senso della femme fatale, e' la Lilian Gish
di "La morte corre sul fiume"...
Poi senz'altro direi...
Ida Lupino in "Strada maestra" (non presente in rassegna)
Veronica Lake in quasi tutti i suoi film, ma ti cito per lo meno
(copiando da un libro perche' mi mancano) "La dalia azzurra", che si
vedra' nei prossimi giorni al Fiulmstudio), "Fuorilegge" e "Chiave di
vetro")...
Lauren Bacall in "Il grande sonno", nero quintessenzialee e con uno dei
dialoghi piu' brillanti e audaci mai sentiti al cinema
Barbara Stanwyck in "La fiamma del peccato" di Billy Wilder, il titolo
di cui si sente piu' la mancanza nella rassegna.
Ti bastano? In ogni caso, guarda, vieni a vederti un po' di 'sti film,
non te ne pentirai. E Buon Natale.

 non te ne pentirai. E Buon Natale.
Bastano e avanzano per ora, ti ringrazio molto. Hai per caso un programma
della rassegna al Filmstudio oppure un sito internet con lo stesso?
Magari ci vediamo lì, ciao e grazie.


 della rassegna al Filmstudio oppure un sito internet con lo stesso?
Tu non mi leggi con sufficiente attenzione! :-)
Cerca su Google Groups (
http://groups.google.com
) le parole
"Filmstudio", "Noir" "Travis" e "Fake") e trovi tutto il programma
aggiornato: l'ho postato qui qualche giorno fa.


 aggiornato: l'ho postato qui qualche giorno fa.
Sembra assurdo, ma proprio stamattina ho trovato [non so come] il depliant
del programma dentro una busta di Feltrinelli con un libro che avevo
comprato.
E' un vero peccato che tutti i film più belli li abbiano già fatti.
Di quelli che faranno da domani al 31 dicembre, quali mi consigli? Ho visto
che molti di Fritz Lang e Orson Welles sono già degli anni '50... credo che
già perdano quella caratteristica fotografia che interessa me, o no?
Ciao e auguri.


 già perdano quella caratteristica fotografia che interessa me, o no?
Oh, beh, quello che interessa a te esattamente non posso saperlo e molti
di 'sti film li vedo per la prima volta. Direi che devi assolutamente
vederti "La morte corre sul fiume". "Giungla d'asfalto" non ha femme
fatales ma e' splendido e se non ti distrai riesci anche a salutare
Marilyn Monroe che passa di la' giovane e non ancora star, amante di
Louis Calhern... A occhio, per la fotografia (ma senza averli mai visti)
direi che devi vederti tutto Lang (soprattutto forse "Strada scarlatta"
-domani venerdi' c'e' una specie di minimaratona di Fritz con quattro
film di fila... Ma guarda che come vai, vai bene. Niente scuse, insomma.
Fai il tesserino da cinque film, si risparmia abbastanza e si e'
motivati a tornare.
-- 
UFV:Tre uomini e una gamba(VHS)/The Woman in the Window/Il terrore corre


 motivati a tornare.
Fatto, thanks.
Prendi il nuovo programma di gennaio, già la distribuiscono.
Grazie per la dritta, è davvero molto interessante e mi sono sorpreso di
vedere così tanta gente.
Ciao.


 vedere così tanta gente.
Bello, vero? Sorprende che in una citta' come Roma ci siano cosi' pochi
spazi per vedere cinema classico...


 spazi per vedere cinema classico...
Ma non ti credere che altrove in Italia sia molto diverso: un amico di
Milano mi ha detto che lė non ha mai trovato una retrospettiva del genere,
lui che č un amante del cinema noir di quegli anni. E' bello che qualcuno ci
abbia pensato e sono contento che la facciano anche vicino casa mia. Ed č
bello vedere tanti giovani come me, e non solo vecchi innamorati della
celluloide.
Dopo aver visto quei due ieri, mi permetto un'osservazione da profano che
non c'entra niente: per quanto siano due film molto belli, in quegli stessi
anni in Italia si faceva un cinema che era mille volte superiore come
profonditā, sensibilitā e recitazione; forse la fotografia non era cosė
studiata come in questi film americani, ma sicuramente questi sembrano
"commediole" [passami il termine] al confronto dei contemporanei film di
Rossellini, De Sica, etc. E' un peccato che in Italia si sia persa questa
virtų e che ci si debba aggrappare ai Muccino, Virzė & co. [che č tutto
dire] per cercare qualcosa di alternativo al kolossal apocalittico americano
di oggi [inguardabile!]; apprezzo molto il cinema indipendente anglosassone,
quello basato sul dialogo, ma mi piacerebbe molto che in Italia potessimo
tornare a fare vero cinema, intenso, pieno, sensuale, anche tecnologicamente
all'avanguardia, ma di nuovo capace di raccontare storie e sentimenti umani
in maniera non pietistica o stereotipata com'č oggi.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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incontrai Rima Marshall.
Entrō nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 di oggi [inguardabile!]; 
Direi che qui generalizzi... ci sono stagioni migliori e stagioni
mediocri, ma ce n'e' abbastanza per tutti i gusti, suvvia...
-- 
SPAM: Il mio "Sparate sul regista" a meta' prezzo su Ibs!
http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=255&c=UNNOJ2SJOUSVU

 mediocri, ma ce n'e' abbastanza per tutti i gusti, suvvia...
Forse generalizzo, ma negli ultimi anni sono state davvero eccezioni i film
italiani che mi hanno sorpreso [anche se ammetto che molti non li ho visti]:
per carità, simpatici, freschi, moderni... ma in generale così insipidi e
stereotipati. Il finale de L'ultimo bacio, ad esempio, un po' riscatta il
buonismo di tutto il film e forse dovrei rivederlo sotto quell'ottica. Ho
trovato interessante invece il film della Comencini, Il più bel giorno della
mia vita, anche se alla fine non ha una storia a cui aggrappare la buona
recitazione e l'analisi dei sentimenti... Boh, forse sono io che sono di
gusti complicati, ma li trovo tutti un po' affettati... oppure non amo molto
le finzioni sceniche di storie verosimili. Comunque non si può generalizzare
del tutto, come dici.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 voga in America in quegli anni, mentre in Italia andavano i neorealisti
"Andavano" in un senso molto ampio: il pubblico di solito non ci andava
mica tanto a vederli... 
-- 
UFV:Il grande dittatore/Tre uomini e una gamba(VHS)/The Woman 


 dopo certi rifacimenti di scene con la Bacall... ;-)
Conosci un sito dove possa comprare ad un buon prezzo i dvd di questi film
con la versione italiana?
P.S.: oggi ho visto Il Grande Caldo... bellissimo, magnifico Glenn Ford!! E'
emozionante stare lě seduti e vedere un film come questo come fossimo nel
1950.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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phi...@libero.it
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incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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 con la versione italiana?
Questo non lo so. So che sul sito di it.hobby.home-cinema trovi lo
"Spider", un motorino di ricerca che ti spulcia i prezzi migliori.
Evita il DVD di "Il mistero del falco": la versione italiana e' un
agghiacciante nuovo doppiaggio televisivo, inascoltabile.


 agghiacciante nuovo doppiaggio televisivo, inascoltabile.
Grazie per la doppia dritta.
Vai a vedere Lo Straniero di Welles stasera?


 Vai a vedere Lo Straniero di Welles stasera?
Stasera sto una volta tanto a casa, magari Welles domani. :-)


Stasera sto una volta tanto a casa
Giustissimo, che brutto "Lo straniero" di Welles.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 Stasera sto una volta tanto a casa, magari Welles domani. :-)
Ecco, direi stasera... cercherei di rivedermi (per la prima volta su
grande schermo) "Rapporto Confidenziale" e "La signora di Shanghai"
dalle 20.35... Forse viene pure la Cap. Ripley.
-- 
UFV:Una poltrona per due(VHS)/Il grande dittatore/Tre uomini e 


 dalle 20.35... Forse viene pure la Cap. Ripley.
Non so se stasera ce la faccio a venire: non pago, mi sono noleggiato il VHS
di Casablanca :-))
Magari li rivedo in replica a gennaio, tanti li rifanno entrambi.


 di Casablanca :-))
Ti potevo fare una copia da DVD, col documentario. :-)
Alla fine niente Welles nemmeno stavolta: il proiettore ha avuto
problemi per Arkadin e accomodarlo ha causato un ritardo. Ho colto
l'occasione per acchiappare al volo "Il dominatore di Wall Street" di
Ulmer, notevole e non previsto fra le repliche di gennaio. Uscendo, "La
signora di Shanghai" era gia' cominciato. Ma non rimpiango la serata,
che mi ha regalato un Ulmer sorprendente -e un altro noir costruito per
flashback, un'abitudine sorprendentemente comune a vedere questa
rassegna, e che probabilmente dobbiamo in gran parte proprio
all'influenza di Orson.
Ho postato in un thread a parte il programma delle repliche, cosi'
magari riusciamo una volta a beccarci -stasera doveva venire la Ripley
ma ha avuto problemi d'autobus.
-- 
UFV:Ruthless/Una poltrona per due(VHS)/Il grande dittatore/Tre uomini


 -stasera doveva venire la Ripley ma ha avuto problemi d'autobus.
No sé quien es, però sarà per la prossima volta.
P.S.: mi sono fatto una ricerca per attrici su un motore, ne è uscito un
bell'elenco di film [alcuni molto noti, molti altri a me ignoti]. Se te lo
sottopongo, mi dai un parere se vale la pena vederli/acquistarli o no?
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 sottopongo, mi dai un parere se vale la pena vederli/acquistarli o no?
Guarda, io sul noir (come su moltissime cose) ho lacune spaventose che
sto colmando in questi giorni. Tu posta comunque, ma c'e' la Susanna (e
altri) da queste parti che forse possono darti consigli piu' affidabili.
Buon anno a tutti!
-- 
UFV:Ruthless/Una poltrona per due(VHS)/Il grande dittatore/Tre uomini


 UFV:
Che vuol dire?
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
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 Che vuol dire?
ULTIMI FILM VISTI
-- 
Francesco Rosano 
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 ULTIMI FILM VISTI
Thx.


 - Lady Eva, 1941
Visto solo il secondo e il terzo. "La fiamma del peccato" e' un noir
quintessenziale, come dicono gli americani... ah, quel braccialettino
alla caviglia della Stanwick... e anche qui se non sbaglio c'era il
giochino del flashback, o ricordo male? Un grandissimo Fred MacMurray.
-- 
UFV:Ruthless/Una poltrona per due(VHS)/Il grande dittatore/Tre uomini


 cadavere scomparso" con Steve Martin
Basta Farina, basta col cinema americano demenziale degli anni 80! Va bene,
ti sei formato principalmente coi film di Landis, Dante e i comici del
Saturday Night Live, ormai il guaio e' fatto, ma adesso dacci un taglio.
--
George Kaplan, il nuovo Re del cinema italiano
erede legittimo di Dario Argento e Sergio Leone

 giochino del flashback, o ricordo male? Un grandissimo Fred MacMurray.
Grazie, mi sei stato di grande aiuto.
Ci si vede al Filmstudio, ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
phi...@libero.it
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"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o gił di lģ, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrņ nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
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Alģ, boma yé... Alģ, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
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 Ci si vede al Filmstudio, ciao.
Buon divertimento, speriamo di beccarci presto.
-- 
UFV:Ruthless/Una poltrona per due(VHS)/Il grande dittatore/Tre uomini


 Buon divertimento, speriamo di beccarci presto.
Grazie, ciao!!
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
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 erede legittimo di Dario Argento e Sergio Leone
...
-- 
Lilybert
In such a place you become your own imagining. 
                                      JCO