Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Hong Kong contro il Partito Comunsita Cinese

Domani a Hong Kong la più grande manifestazione in Cina contro il Goevrno di
cui si abbia notizia da Tienanmen.
Si protesterà contro l'art.23, una nuova legge che impedirà ad alcune
associazioni hongkonghesi di vivere se giudicate sovversive dal governo
cinese. E' stata pubblicita come legge contro le sette sataniche, ma in
realtà è il primo passo verso l'omologazione al comunsimo cinese, un regime
che nega da decenni i più elementari diritti umani.
Si calcola che ci sarà un milione di persone.
http://asia.news.yahoo.com/030701/afp/030701071804top.html
Oggi le prime bandiere rosse sono state bruciate:
http://asia.news.yahoo.com/030701/3/10bbd.html
Naturalmente la mia ragazza sarà in prima fila nel corteo. Speriamo che vada
tutto liscio. Vorrei davvero essere là.
I cortei a HK sono molto importanti, poiché il voto non vale molto: infatti
si può votare solo il 30% dei deputati. Domani se ci sarà un milione di
persone in piazza, il governo filo-cinese di Hong Kong potrebbe veramente
cadere ed essere ribaltato da uno più filo-coloniale.
Speriamo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-dot-it

 Speriamo.
mi associo. questa legge sarebbe l'ultima cosa di cui ci sarebbe bisogno 
in Hk (e ovunque)...
-- 
Patlabor

Dimenticavo di aggiungere l'IT: Anthony Wong capeggia la protesta.

 cadere ed essere ribaltato da uno più filo-coloniale.
Rule Britannia!
N.

 Dimenticavo di aggiungere l'IT: Anthony Wong capeggia la protesta.
i cinesi dovranno cedere per forza, allora!
^__-
R.

Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Roberto76
invoco pieta' dicendo:
 R> i cinesi dovranno cedere per forza, allora!
 R> ^__-
ROTFL! Giuro, May mi ha detto "What a shame, he didn't bring the big knife"
^__^
Comunque è stato un successo: la manifestazione è stata assolutamente
pacifica ma dura (moltissime bandiere comuniste bruciate, una partecipazione
incredibile comprensiva di famiglie intere con bambini, quasi tutte le star
dello spettacolo erano presenti, la durata è stata enorme).
Un ultimo appunto: questo evento è di portata mondiale, e potrebbe portare
il regime cinese ad ammorbidire le sue posizioni e prendere un po' più
contatto con la realtà. Oggi inoltre in Birmania finalmente hanno spostato
in un carcere meno disumano la donna premio Nobel per la pace. Questo è
molto importante anche per noi, che siamo la seconda nazione del mondo come
rapporti commerciali con la Cina. Eppure i nostri telegiornali (e anche
giornali) non ne hanno assolutamente parlato. Sulla CNN invece se ne parla
diffusamente anche oggi. Non riesco a capire perché. Non capisco se è per la
solita disattenzione italiana per le cose orientali, per paura di parlar
male del regime cinese (far vedere delle falci e martello che bruciano forse
da noi è ancora un tabù), per convinzione che non si tratti di una notizia
importante, per incapacità dei giornalisti che si sono semplicemente
distratti e fatti sfuggire la notizia... Chissà.


 Speriamo.
di no?
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
lo Stanley Kubrick dei tacchinatori
grazie di essere arrivato fin qui a leggere

Oltre ovviamente ai giornale cinesi, che sotto il regime comunista si sono
ben guardati dal pubblicare la notizia, anche i telegiornali italiani non
hanno mostrato le immagini delle bendiere rosse bruciate, del popolo che
invoca i diritti umani di libertà di parola e di pensiero.
http://asia.news.yahoo.com/030702/afp/030702025424asiapacificnews.html
Chinese newspapers fail to report mass protests in Hong Kong
BEIJING (AFP) - China's major newspapers ignored massive demonstrations over
anti-subversion legislation in Hong Kong that many fear could erode
political freedom six years after its return to Chinese rule.
Instead, the state-controlled press focused on comments by Premier Wen
Jiabao supporting Hong Kong's leaders and the need for "understanding, trust
and unity" as well as "confidence, courage and action".
"Hong Kong's future will be shaped by the people of Hong Kong," Wen said at
a Hong Kong cocktail party, the English-language China Daily reported
Wednesday.
"I hope our Hong Kong compatriots will cherish the hard-won position as
masters of their own affairs, and make efforts to fulfill the popular
aspiration for social stability and seize precious oportunities for
development."
But there was no mention of the controversial Article 23 legislation nor the
500,000 people opposed to it who took to the streets in the territory's
biggest protest since more than one million people rallied after the 1989
Tiananmen Square massacre in Beijing.
There is mounting fear the law could stifle freedom of speech and the free
flow of information.
There are also concerns it will see an erosion of the "one country, two
systems" policy under which Hong Kong was returned to China and which
promises the territory a high degree of autonomy for 50 years.
The government mouthpiece People's Daily focused on Wen's support for the
Hong Kong government and Chief Executive Tung Chee-hwa.
It said he "reiterated earnestly that the new central government will, as
always, unswervingly implement the policy of 'one country, two systems.'"
It said Beijing would fully support Tung and "safeguard all the rights and
freedoms the local residents enjoy under the (basic) law".
China's other major newspapers all ran with the same Xinhua news agency
report.
The country's main television news programs also failed to mention the
protests.
The rally was timed to coincide with the sixth anniversary celebrations of
Hong Kong's reversion to Chinese rule from British colonial control on July
1, 1997, and during the ceremony protesters burned a Communist Party flag.


 di no?
Hai ricevuto una direttiva dal Comitato Centrale?
-- 
"Credi che i soldi siano tutto nella vita??"
"Da piccolo lo credevo... ora ne sono certo"

invoca i diritti umani di libertà di parola e di pensiero.
Vorresti dunque dire che anche da noi succedono un sacco di cose che
non sappiamo?

 Oltre ovviamente ai giornale cinesi, che sotto il regime comunista si sono
[...]
Ma ad HK e` normale riportare notizie dall'Italia?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Ma ad HK e` normale riportare notizie dall'Italia?
Abbiamo notizie esportabili?


 Abbiamo notizie esportabili?
Le notizie di HK sono "esportabili"?
Voglio dire, alla fine, quello che fa la gente
ad HK e` tanto interessante per noi quanto per
HK quello che fa la gente in Italia.
Se c'e` uno sciopero generale contro la riforma
delle pensioni in Italia, viene questo riportato
ad HK oppure no?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor



Visti i forti interessi e gli equilibri non solo economici e' una
notizia da dare, anche soltanto accennata ed io non ho visto ancora
_una_ agenzia che la riportasse.
Un altra situazione allucinante e' il completo silenzio sul fatto che
circa lo scorso 16 giugno in Giappone (dovrebbero) sono state
approvate tutta una serie di norme 'straordinarie' che di fatto hanno
lanciato il Giappone in piena gara per il riarmo, con il conseguente
sbilanciamento in oriente nei rapporti sempre tesi tra Giappone e
Cina/Corea del nord, pero' sappiamo tutto del divieto alla caccia alla
balena, ma ignoriamo cose di questa banalita':
http://www.ilnuovo.it/nuovo/foglia/0,1007,175873,00.html
La Corea del Nord minaccia il Giappone
"Tokyo si comporti con prudenza, perché è a tiro dei nostri missili".
Il Giappone potrebbe annullare la dichiarazione congiunta del 17
settembre scorso per la normalizzazione dei rapporti.
Si, ma gli equilibri orientali sono inutili sullo scacchiere
internazionale. Esiste solo il medio-oriente, Cina/Hong
Kong/Corea/Giappone etc sono ininfluenti, anche per gli interessi
italiani.
Ma per favore.

invoca i diritti umani di libertà di parola e di pensiero.
Questo silenzio da parte della stampa italiana e' semplicemente
vergognoso.

 ad HK oppure no?
Direi di no, il resto del mondo e' convinto che in Italia
ci sia uno sciopero al giorno, sai cosa glie ne frega...


 Abbiamo notizie esportabili?
E poi non fosse altro che per l'impatto che questi fatti di HK potrebbero
avere sul cinema (ma non solo) di quelle parti, mi sembra una notizia
importante.
Se anche in Italia avessimo una cinematografia, se all'estero qualcuno fosse
interessato ai nostri film, non dubito che gli stranieri farebbero
attenzione agli accadimenti culturali, politici e sociali del nostro paese,
almeno ai più importanti. Ma naturalmente, come sempre, il cinema è solo un
esempio.
R.
--
" 'Signs' fa cagare i sassi dopo averti ristretto l'ano per la rabbia...
cioè un
film così di merda non lo poteva fare nessuno. Cioè non è possibbile, piace
solo in questo NG!" (Axx83)

 Hai ricevuto una direttiva dal Comitato Centrale?
mi č subito venuta in mente l' "occidentalizzazione" dei vari paesi 
dell'est, medio oriente, ecc...
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)


 ci sia uno sciopero al giorno, sai cosa glie ne frega...
Appunto...
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Visti i forti interessi e gli equilibri non solo economici e' una
Ma finiamola con queste frasi fatte senza senso.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

Ma finiamola con queste frasi fatte senza senso.
Finiscila tu piuttosto di parlare in pubblico di cose che non sai,
attribuendo la tua stessa ignoranza agli altri.

E questa non e` "locale"?
Questa invece e' una cazzata globale, ripijati.

 attribuendo la tua stessa ignoranza agli altri.
Hai ragione, dato che ci sei tu che sai
tutto, non c'e` bisogno di altri.
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 Questa invece e' una cazzata globale, ripijati.
Sei alla frutta con le argomentazioni?
bye,
-- 
   Piergiorgio Sartor

 tutto, non c'e` bisogno di altri.
ragazzi, siete a un passo da "specchio riflesso".
proseguite con delicatezza.
Corrado

tutto, non c'e` bisogno di altri.
Guarda che questo lo stai facendo tu esortando a 'finiamola con queste
frasi fatte', non adducendo uno straccio di argomentazione in materia.
Hint: faccio un lavoro che mi mette in contatto con varie agenzie al
giorno, ma nello specifico ho contatti di lavoro principalmente in
Giappone, in misura minore negli USA e in Francia.
(nel passato presso il quotidiano nel quale ho fatto praticantato
leggevo tutte le locali che arrivavano, e non penso tu abbia le idee
chiare sull'importanza e la rilevanza di una notizia, questo per
rispondere alla questione che riporti piu' in basso)
Eppure questa di Hong Kong non l'ho sentita da nessuna parte e questa
cosa mi urta decisamente, visto che i rapporti anche italiani con
questi paesi non sono le cazzate scontate che tu dici.
Questo trascendendo del tutto il fattore umano, del fatto che ci sia
tanta gente che protesta per i propri diritti. Se per te anche queste
sono cazzate scontate non so che dirti.

Sei alla frutta con le argomentazioni?
Leggi sopra, carissimo, non ho proprio voglia di cercare di spiegare
certe cose a chi non le vuole sentire e parte gia' con posizioni
preconcette.
I rapporti di equilibrio in oriente ti sembrano ininfluenti per noi?
Quante aziende non solo italiane hanno investito in Cina?
Che rilevanza ha economicamente quello che e' politicamente un nano,
il Giappone? Se questo si sta riarmando, e non solo per le forze di
autodifesa, in palese contraddizione con la costituzione ma con leggi
straordinarie passate per via del famoso asso pigliatutto che e' il
terrorismo, pensi che i rapporti con la Corea migliorino?
Non hai sentito nulla di certe tensioni del genere, almeno questo si',
proprio in Corea? Hai letto quel pezzo che ho citato a riguardo?
Questi sono solo _accenni_ di fatti.
Se poi non comprendi l'importanza che questi avvenimenti hanno sullo
'scacchiere internazionale' non so proprio che farci.
bye.

 ragazzi, siete a un passo da "specchio riflesso".
Credevo l'avessero gia' superato con "attribuendo la tua stessa
ignoranza agli altri".
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

ignoranza agli altri".
No, su queste cose non cazzeggio, sulle dichiarazioni di deficit di
informazione scambiate per 'cazzate scontate' e che fanno di per se
disinformazione, mi inalbero.

questi paesi non sono le cazzate scontate che tu dici.
Come te lo spieghi questo fatto?

 disinformazione, mi inalbero.
Ma lo potevi dire meglio.
Cosi' sembra davvero lo specchio riflesso.
Scusa, eh, ma e' un parere esterno.


 PS> Ma ad HK e` normale riportare notizie dall'Italia?
:-)
Sai, č un avvenimento epocale: la piů grande manifestazione dopo
Tienanmen... Tutti, ma proprio tutti ne parlano. Se accendi la CNN adesso ne
sta parlando. Tranne l'Italia. Perché?


sta parlando. Tranne l'Italia. Perché?
Ma qua nessuno me lo spiega: perchč?



Le notizie che "vendono" sono altre.



Io sarei indeciso a dire il vero tra sostenere una certa imbecillita'
tutta italiana e la piu' semplicistica cosa che tale notizia non
"vende", tra tette in spiaggia e culi dei calciatori.

Ma lo potevi dire meglio.
Boh spero di essermi spiegato meglio nel "prosieguo".

"vende", tra tette in spiaggia e culi dei calciatori.
Mi pare troppo semplicistica.

Hello, Holden!
You wrote  on Wed, 2 Jul 2003 12:58:49 +0200:
 H> mi è subito venuta in mente l' "occidentalizzazione" dei vari paesi
 H> dell'est, medio oriente, ecc...
L'Orienta ha un modo tutto speciale di occidentalizzarsi. Senza
l'occidentalizzazione del Giappone, per esempio, adesso saremmo tutti fermi
a inchini e samurai, ed Evengelion te lo sogneresti.
Lo stesso dicasi per Hong Kong: Johnny To e Wong Kar-Wai sono frutto del
singolare processo di miscela fra la cultura cantonese e quella occidentale
d'importazione.
Quando l'occidentalizzazione è un processo di scambio e arricchimento
culturale e non un'invasione, è solo un bene.
E poi la manifestazione contro l'art.23 non è mica a favore
dell'occidentalizzazione: semmai è contro la "cinesizzazione" di Hong Kong,
culturalmete *molto* diversa dalla Cina.
E comunque, anche se fosse solo un'invasione culturale, sempre meglio delle
stragi in piazza Tienanmen e l'orrore di un regime che da 60 anni nega
sistematicamente i diritti umani. E sai bene che non è questione di rosso o
nero.
Stefano

Hello, Erfonsinghelberg!
You wrote  on Wed, 02 Jul 2003 12:44:54 GMT:
 E> Ma qua nessuno me lo spiega: perchè?
Mah. Non so quale scegliere, ma le mie ipotesi sono:
1) Agli italiani l'Oriente non interessa. I musi gialli sono tutti brutti e
cattivi e atei, e quindi se ne parla solo se vengono a portarci la Nuova
Peste coi germi nascosti negli involtini primavera.
2) la notizia è realmente di poco conto e io e tutti gli altri telegiornali
nel mondo hanno preso un abbaglio
3) far vedere delle bandiere rosse che bruciano per mano di gente civile e
onesta che invoca la libertà di pensiero, qui da noi è ancora tabù
4) i giornalisti italiani non hanno capito l'importanza della notizia o
comunque se la sono fatta sfuggire per disattenzione o cronica incompetenza
e disinteresse.
5) hanno ritenuto che con una notizia del genere l'audience cadesse a picco
(e perché mai però?)
Altre possibilità?
--
Stefano

invoca i diritti umani di libertà di parola e di pensiero.
io la lessi qualche giorno fa su le monde.
a parte il timore per la deriva antidemocratica, è una notizia
preoccupante per chi ama il cinema, già da un po' i film di HK stanno
cambiano, dopo questa legge sarà dura :(
-- 
TANSTAAFL
www.toto63.net
www.iaciners.org
www.nelbuio.net

 onesta che invoca la libertà di pensiero, qui da noi è ancora tabù
la prossima volta che ti vedo brucio te, vediamo se fa notizia, ok?
(juventino)
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


:-)


 Quindi tu mi confermi la n.3?
fa un po' rabbia sai, sentire ancora critiche al comunismo italiano, che 
a differenza degli altri, male non ne ha mai fatto, anzi.
tu dirai: non parlavo del comunismo italiano. ma sai benissimo che 
l'ironia c'era.
se non esistessero democristi del calibro di te e stefano, io non sarei 
stalinista. forse sarei quasi (argh!) diessino!


Mentre lo costringevo ad ascoltare l'opera omnia di Toto Cutugno, Holden
invoco pieta' dicendo:
H> tu dirai: non parlavo del comunismo italiano.
Appunto.
H>  ma sai benissimo che l'ironia c'era.
Giuro: non ero ironico. Francesco, te lo dico col cuore: sembra che in
Italia molti non riescano ancora ad accettare il fatto che sia esistito ed
esista un comunismo cattivo.
E questa tendenza a non parlarne mai male (se non per mezzo delle solite
ignoranti, controproducenti e strumentali polemiche della destra) accresce
ulteriormente la naturale tendenza italiana a parlar sempre di beghe interne
e mai di cose importanti come la difesa dei diritti umani.
E comunque questa l'avevo solo annoverata fra le *ipotesi possibili* della
causa del silenzio italiano su quella notizia. Il fatto che qualcuno si sia
incazzato solo per il fatto di averlo pensato, mi ha un po' deluso.
H> se non esistessero democristi del calibro di te e stefano, io non sarei
H> stalinista. forse sarei quasi (argh!) diessino!
Ma dai, adesso darmi del democristo... è quasi più inverosimile che darmi
dello juventino :-)


 dello juventino :-)
ste tu sei tanto caro quanto democristiano! ;-)


 di no?
a proposito, ti sei perso la manifestazione romana a favore di Cuba (OK)
e di Fidel :(
N.

 e di Fidel :(
io c'ero. tu?
-- 
Holden
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)



Anzi, suppongo che le vittime delle purghe post-guerra, della volante
rossa, delle BR di ieri e di oggi e compagnia bella siano felici di
aver contribuito a creare un mondo migliore, giusto?

 ha scritto nel messaggio
news:v7r8gv4rq711aajop...@4ax.com...

Sai com'č, chi muore giace e chi vive si da pace.
Moritz Benedikt
'Life is not short enough'