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Titolo: I figli degli... YAWN... uomini

A parte l'esaltarsi tutti quanti per quel piano sequenza (ma che ci sara'
da esaltarsi per una cosa fatta ovviamente con l'ausilio del computer,
quando si sputa su capolavori in quel senso quali King Kong, dio solo lo
sa - ci sono video musicali mille volte piu' complessi di quella cagatina
di alcuni secondi), che altro c'e' in questo film di cosi' memorabile?
Fantascienza della piu' blanda e banale, personaggi tagliati con
l'accetta, storia appena accennata (giusto una scusa per "sboronare" un
po' con la camera a mano) e noia noia noia e niente piu'.
Boh, alle volte...
Ciao,
mAx
-- 
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 un po' con la camera a mano) e noia noia noia e niente piu'.
Quoto tutto. Un film davvero poco riuscito.
Gianluca
-- 
"Year after year, with renewed ambition,
  we scale the walls to find there's nothing there."
                                                  Fates Warning 

 po' con la camera a mano) e noia noia noia e niente piu'.
Ho spulciato la filmografia di Cuaròn e, anche se non ho visto gli altri 
suoi film, intuisco una grande versatilità. Non credo che "Harry Potter" 
l'abbia girato con la camera a mano, no? Questo per dire che *qui* la camera 
a mano è assolutamente pertinente agli scopi del film, non è che ora la 
camera a mano sia necessariamente sinonimo di sboronamento ogni volta che la 
notiamo, eh.
R. 

 l'abbia girato con la camera a mano, no?
Sei troppo astioso. Se ho sottolineato la famosa scena in piano sequenza
e' perche' ne sento parlare con lodi sperticate a destra e a manca. L'ho
vista, ho detto "bella, ben fatta" ma non era niente di cosi' "fuori di
testa", soprattutto alla luce del fatto che e' stata sicuramente fatta con
l'ausilio delle cg, tutto qui. I videoclip li seguo poco anch'io, ma mi e'
capitato di veder segnalto (qui o altrove) di un buon video, oppure di
aver recuperato video di registi passati da un media all'altro. E di
"piani sequenza" se ne vedono a iosa, esaltando i cinefili e stupendo i
boccaloni.
Il punto e' un altro: che c'e' oltre a queste finezze tecniche in questo
film? L'umanita' in declino? Big news, everyone! Futuro pessimistico? Big
news, everyone! L'eroe antieroe? Big news, everyone! Il fricchettone
saggio? Big news, everyone! (devo andare avanti?)
E comunque "The Island" e' notevole, somaro.



essě.
Boris

 E comunque "The Island" e' notevole, somaro.
Sei troppo astioso.
Infatti ho detto "se va bene" la fantascienza oggi è "The island.
R. 

 film.
Non leggo il resto, visto che parti da un presupposto completamente falso.
Ciao,
mAx 

 scene da videogioco a tensione zero quelle di KK
Pensa un po', giuro: durante tutta la visione di "Children of men" pensavo 
la precisa identica cosa. Nel senso che se invece di bighellonare da solo 
Owen si fosse potuto muovere col joypad, almeno avrebbe avuto un senso.
Ciao,
mAx 

 Non leggo il resto, visto che parti da un presupposto completamente falso.
ho riletto il tuo passo, avevo capito male, mi scuso.
R. 

 ho riletto il tuo passo, avevo capito male, mi scuso.
:*


 boccaloni.
vabbe', sarò boccalone io, però devi ammettere che il piano sequenza di cui 
si discorre è piuttosto originale, no? Quasi certamente virtuale, certo, 
eppure di grande impatto, sembra di stare in quell'abitacolo. Non ricordo 
una cosa del genere in altri film. In "Jurassic Park", il primo (strepitoso) 
attacco del T-rex era ripreso dall'interno della macchina dei protagonisti, 
ma qui siamo anche oltre, sembra che abbiano installato la cinepresa su una 
mosca.
R. 

 cinepresa su una mosca.
ho trovato un esempio migliore. Se proprio vogliamo trovare un precedente, 
credo che la tecnica sia piů o meno simile a quella che Zemeckis ha 
utilizzato per la scena del viaggio di Jodie Foster in "Contact". Nelle 
scene all'interno della capsula, di vero c'č solo Jodie Foster e il sedile, 
dopo un po' pure quello diventa in cgi. Eppure la cinepresa volteggia 
intorno al personaggio, mostrando un ambiente circostante in continua 
evoluzione (la capsula si deforma e in certi casi riusciamo anche a scorgere 
l'esterno). Anche quello, ripensandoci, era un virtuosismo incredibile. Qui 
perň abbiamo un numero superiore di personaggi racchiusi nel familiare 
ambiente di un'automobile, e, almeno sulla carta, la cinepresa in questo 
ambiente  non potrebbe starci, tantomeno fare le evoluzioni che fa.
R. 

Dai mAx, ti calava la palpebra perché avevi fatto tardi la sera prima... su, 
ammettilo...
Bei de manco e dormi di piů!!!
;o)
BenSG 

 di alcuni secondi)
veramente dal risveglio di theo all'omicidio dei due poliziotti sono piu' di 
quattro minuti senza stacchi. e la straordinaria complessita' della sequenza 
e' tutta nel suo concetto, in cio' che evoca, in questa sconvolgente, 
incredibile, indescrivibile contiguita' di gioco, amore/complicita', follia, 
furore, orrore, menzogna/tradimento, morte. 

 tantomeno fare le evoluzioni che fa.
9 anni di sviluppo tecnico saran ben serviti a qualcosa, eh.
("Contact" - 1997 // "Children of Men" - 2006)


 Bei de manco e dormi di più!!!
Dici sia quello?


 furore, orrore, menzogna/tradimento, morte.
Cioe' un assalto a una macchina in fuga. Si vede che ormai non riesco piu'
a vedere i sottotesti, colpa mia...


Spammer Arcano:
http://mailgate.supereva.com/italia/italia.pisa.discussioni/msg127354.html
-- 
http://arcano.freehostia.com


 di alcuni secondi)
ma di quale parli? della scena di guerra o nella macchina?
Quello della scena di guerra ti pare fatto al computer?
Cmq io ne ho parlato male di sto film...
ciao

 Cmq io ne ho parlato male di sto film...
Ah beh, potevi dirlo subito.
SIGNORE E SIGNORI, O'BLIVION HA PARLATO MALE DI QUESTO FILM, DICHIARO
CHIUSE TUTTE LE DISCUSSIONI AL RIGUARDO. GRAZIE.


 
Tu dovresti farti curare, sei nevrastenico.
ciao


Non è un vero piano sequenza cmq. Ci sono delle transizioni sicuramente 
aiutate digitalmente. 

 Tu dovresti farti curare, sei nevrastenico.
Aaaah, si'. OK.
Altri dictat, mio Signore?
Ciao,
mAx 


Recentemente c'è pure il piano sequenza della fuga in macchina di Tom Cruise 
ne La Guerra dei Mondi. Questo di Cuaron è magnifico perché è una finta 
camera a spalla con movimenti di macchina impossibili in un interno. 

mAx ha scritto:

Veramente era un suggerimento...Hai qualche problema con il condizionale?
ciao

 condizionale?
"Sei nevrastenico" era poco condizionale.
Comunque sia, io ti voglio bene. :*
Ciao,
mAx

 Comunque sia, io ti voglio bene. :*
nevrastenico e schizofrenico...
ciao

 Tu dovresti farti curare, sei nevrastenico.
non c'e' ancora la cura per quella roba li'.
-- 
www.iaciners.org

 E comunque "The Island" e' notevole, somaro.
Eh, ogni tanto ci ricordiamo a vicenda di aver gusti molto diversi.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

mAx-ng ha scritto
<omissis>
:: E comunque "The Island" e' notevole, somaro.
Interessante il megadolly finale sui bianchi cloni affrancati dal nero del 
Bourkina-Faso. Profondo, anche.
Ma non ho capito una cosa: a quei cloni gli mettono, dagli occhi, dei mini 
robottini tuttofare. E neanche un piccolo Gps, cosi' li trovavano subito?
Questa cosa non l'ho capita.
susanna

 Eh, ogni tanto ci ricordiamo a vicenda di aver gusti molto diversi.
E meno male. ;)
Ciao,
mAx 

 trovavano subito? Questa cosa non l'ho capita.
A memoria direi di si', ma devo rivederlo.
Appena trovo il dvd in offerta me lo accatto.
Ciao,
mAx 

 non sapevo nulla.
Io niente voto, ma avevo visto il trailer (che mi gasava) e sentito un  
parere.
Però quelle due sequenze mi han colpito.
Soprattutto quella in macchina, la seconda arriva troppo tardi, quando  
ormai sei un po' ammorbato.
:D


> Gianluca
Concordo... non porta a nulla. Alla fine ti chiedi se stai guardando un
film o un telefilm di bassa manovalanza che danno alla mezza sulle reti
private. Unica nota piacevole è scoprire nella colonna sonora il
Battiato nazionale... ;-)
Mangiabalene

 nevrastenico e schizofrenico...
E tu paranoico.
Rilassati, stavo scherzando.


 :D
Si' be', anche il trailer, quello per forza.
Comunque il concetto che volevo far passare e' che tecnicamente potra'
anche essere un film ben fatto (non incredibilmente ben fatto, quello no),
ma se manca una storia decente dietro che mi tenga l'attenzione me ne
faccio poco dei piani sequenza.


 nazionale... ;-)
Una nota spiacevole e' invece la Multipla nazionale... 


 Cioe' un assalto a una macchina in fuga.
ma secondo te il gioco delle palline l'avranno fatto col pc pure quello? 

 ma secondo te il gioco delle palline l'avranno fatto col pc pure quello?
?


 IMHO perde senso.
Ma non è una considerazione un po' troppo fredda, un po' troppo "a  
posteriori"?
Mentre lo guardavo, il piano sequenza mi ha preso e ha funzionato alla  
grande.
Poi posso pure riflettere su queste cose, ma mentre lo guardo ciò che  
conta è l'impatto, no?


 conta č l'impatto, no?
Ottima osservazione.
Purtroppo questo e' un mio limite: quando il film mi annoia, inizio a
guardarne dei dettagli che normalmente considero al piu' a una seconda
visione. Aggiungiamo a questo che da sempre ho la passione del "dietro le
quinte", mi affascinano le tecniche legate ai tipi di riprese,
l'integrarsi sempre piu' trasparente degli effetti speciali cg con le
riprese reali.
I piano sequenza che, da bravo boccalone, mi affascinano, dal mio punta di
vista hanno anche pero' il limite (soprattutto se troppo "artificiosi") di
"staccare" la mia attenzione dalla famosa "sospensione di incredulita'".
Sommiamo dunque le cose: passione per il dietro le quinte, passione per
l'interazione cg/reale, stacco emotivo quando il piano sequenza e'
artificioso. 
Risultato?


 posteriori"?
il fatto è che il piano sequenza, pur essendo sovente utilizzato in chiave 
realistica, incarna meglio di qualsiasi altro gesto di regia la finzione e 
l'artificiosità del cinema. Il piano sequenza *mente* per definizione, 
l'occhio allenato e critico di fronte ad un piano sequenza non può non 
cominciare a notarlo, a cronometrarlo, ad ammirarlo nella sua magnifica, 
esaltante impostura. Il piano sequenza è la menzogna per definizione, e gli 
strateggemmi digitali usati da Cuaron o da Zemeckis non sono tanto diversi 
dalle "cerniere" che Hitchcock faceva sulle schiene dei personaggi. Anzi, si 
notano meno, e l'estasi aumenta proporzionalmente.
R. 

 l'artificiosità del cinema. 
Bravo.


 ?
cazzo, ma l'hai visto il film o davvero dormivi? 

 cazzo, ma l'hai visto il film o davvero dormivi?
Dormivo. 
Come mi capita coi film che non catturano la mia attenzione.
Sul resto non rispondo, ho gia' replicato al proposito in questo thread.
Baci :*


 notano meno, e l'estasi aumenta proporzionalmente.
Chiaro.


 l'artificiosità del cinema.
x bazin ad es. il piano sequenza serviva a creare un effetto di aderenza al 
reale, al contrario del montaggio che, staccando e interrompendo il fluire 
naturale dell'azione, restituiva un senso di artificiosità, di costruito.
certamente è questione di storia e abitudini linguisitiche (così mi rispondo 
da solo).
dipenderà dal fatto che bazin non conosceva de palma e zemeckis.
Direi che ad occhio il primo piano sequenza è più "baziniano": si nota meno 
ed è decisamente immersivo. 

non ho molta stima :D) 
Ah, grazie tante
Boris

 ha  
scritto:

HAhahahahaha, no, non eri tu.
:*
