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Titolo: babadook

l'avevo bypassato perchè mi dava l'idea dell'ennesimo film sul babau,
alla fine dopo l'ennesimo entusiasta che mi diceva che
era OBBLIGATORIO vederlo, mi sono arreso.
 
in effetti l'istinto questa volta ci aveva beccato.
 
non che sia un brutto film, ma alla fine quello è, un film sul babau,
senza idee particolarmente originali.
come si sia generata l'hype stratosferica che lo circonda,
sinceramente mi sfugge, i misteri della rete.
 
spoiler
 
il tema di fondo, se il mostro sia reale o sia il frutto del decadimento
mentale della protagonista è anche questo abbastanza un clichè,
gestito benino nella prima parte, malissimo nella seconda metà.
 
noto che l'unica cosa criticata è l'ultima scena, il babaducco
convertito in house pet, che invece
è quella che ho trovato più interessante, la sola davvero originale.
 
 

 sinceramente mi sfugge, i misteri della rete.
 
Ha fatto il paio con l'hype intorno a It follows, quest'anno
Io li ho trovati intrambi interessanti, girati molto bene ma non dei 
capolavori.
 
 

Io li ho trovati intrambi interessanti, girati molto bene ma non dei
capolavori.
 
it follows in effetti ce l'ho in visione prossimamente, incuriosito
dal trailer
 


 
Mai fidarsi degli entusiasti.
In genere tirano delle "sole" pazzesche (e lo fanno coscientemente)
A leggerti mi sembra di aver capito che e' il solito film "de paura"
Grazie, per me, ancora un affezionato di Cary Grant, mi spingera' a 
rivedere anche il suo ultimo film  :D
 
-- 
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
 
---
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Mai fidarsi degli entusiasti.
 
a caldo non mi fido, ma se l'entusiasmo permane nel tempo alla fine
cedo.
ad esempio non amando il fantasy non avrei mai iniziato a guardare
game of thrones se non fosse stato per il passaparola, e avrei fatto male. 
 

 
 
 
E' un tema psicoanalitico di fondo che risale a Henry James e di cui questo film è l'ennesimo eccellente sviluppo, probabilmente il migliore dai tempi di The Innocents. Un "cliché" è uno stereotipo, ovvero la reiterazione pedissequa di un concetto partorito ideologicamente che nei fatti impedisce lo sviluppo del pensiero umano.
 
Un tema psicologico come questo offre al contrario infinite possibilità di sviluppo. E questo perché è pura necessità umana riuscire a venirne a capo (psicoanalisi). Jennifer Kent arriva là dove nessun altro era mai arrivato prima. La seconda parte del film è la più spettacolare se si comprende il significato allegorico del babadook, altrimenti, chiaro, come sempre si stronca un film che è un ecellente thriller psicologico.

Ah, ecco, c'erano altri due thread che mi ero dimenticato...
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!searchin/it.arti.cinema/The$20Babadook|sort:relevance/it.arti.cinema/e43DuKLaOpE/C-Q34aHlBZYJ
 
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!searchin/it.arti.cinema/The$20Babadook|sort:relevance/it.arti.cinema/IqeFbHUbPPY/CqOfhyb0DkYJ
 


 E' un tema psicoanalitico di fondo che risale a Henry James
 
accostare HJ a questa cacatina di film è un insulto
 


opinione tua (prevedibile) ma il legame c'è ed è pure macroscopico


il legame c'è, solo che HJ è un gigante e questo
film una cacatina.
l'accostamento è irrispettoso.
 
l'influenza di James nel Cinema è molto
ampia e con risultati molto diversi.

 
 
 
è irrispettoso il tuo giudizio sul film
 


io giudico il film per quello che è,
tu ti basi su tue categorie mentali
(livello di reazionarietà et similia)
che poco o nulla hanno a che fare col cinema,
ma tipiche di un certo tipo di critica
cinematografica dei tempi che furono.
 

 io giudico il film per quello che è,
 
 
 
Se sei umano come noi ti basi su quel che nel film vedi;
quel che il film è, è difficile a dirsi,
ma certo si può fare una decodifica dei contenuti sulla base
della struttura formale, dello stile, dei contenuti eslicitati in chiaro
fino poi ad arrivare a interpretare gli aspetti meno esplicitati
 
queste cose tu non le fai mai
 
The Babadook ha due livelli di interpretazione ossia si può decodificare
il contenuto narrativo/filmico su due livelli
 
Ed è la stessa cosa che si faceva con Il Giro di Vite:
fantasma reale (horror)
Vs
allucinazione della protagonista (psicoanalisi)
 
Se qui c'è qualcuno che crede al paranormale e
 
SPOILER
 
crede che in cantina la madre alla fine tenga rinchiuso il Babadookino,
mi contatti che gli dò il numero di un bravo psicoanalista...
 
Come dice la stessa regista i due livelli di lettura sono a scelta;
ma la regista non può dire che chi sceglie quella horror è un cretino
 
vado avanti?
 
 

 vado avanti?
 
fare riferimento al Giro di Vite
non fa automaticamente di un film un capolavoro,
è questo che non riesci a capire.

 è questo che non riesci a capire.
 
 
infatti qui andiamo molto oltre; ed è questo che ti sfugge
dato che rifiuti l'idea di interpretare i piani simbolici del film
e del cinema in generale...
 
la tua posizione di adorazione ed esaltazione di un modello (james)
ti impedisce di vedere oltre...
 
amen
 
 
 

 mi contatti che gli dò il numero di un bravo psicoanalista...
 
Premesso che la psicoanalisi sta alla psichiatria come l'omopatia sta alla 
medicina e che lo psicoanalista è l'anello di congiunzione tra lo psichiatra 
ed il chiacchierone da bar, mi chiedo: mettere  delle allucinazioni 
all'interno della trama di un film significa farne un film pissicologico o 
rimestare le acque per dare una patina di mistero?
 
Non ho visto il film di cui parlate ma ho visto di recente Gothika, 
ambientato in un ospedale psichiatrico e tutto giocato su fantasmi e 
allucinazioni.
Un film pissicologico in cui la pissicologa gnocca sta con lo pissicologo 
capo grasso, brutto e perverso invece che con il collega giovane e con la 
faccia di  Robert Downey Jr.
Gli abusi vengono alla luce solo grazie ad un fantasma perchè lei non 
sospetta nulla!
 
 
 

 ma ho visto di recente Gothika, 
 
 
okkei, io guardo questo tu l'altro
 
 

 ed il chiacchierone da bar
 
 
Dovresti guardare The Ward anche, dove lo psichiatra vecchio stile, quello che friggeva le cervella, prova ad adottare il metodo psicoanalitico...
 
e salverà la protagonista, solo che... SPOILER
 
 
non te lo dico

 della nostra mente?
 
Sono fantasie fatte per il gusto di spaventare, come alien o spiderman.
Cioč sono la proiezione della fantasia di un autore gradite alla mente dello 
spettatore in cerca di emozioni.
Quelli che credono veramente ai fantasmi non riescono a guardare quel tipo 
di film.
 
 
 

 Sono fantasie fatte per il gusto di spaventare, come alien o spiderman.
 
 
ok, oggi sei più "tonto" del solito; pardon, fai il "tonto" più del solito...
 
ciao
 


hai ragione, sarebbe più corretto dire che fa schifo al cazzo

 e del cinema in generale...
 
non rifiuto niente, infatti ti avevo chiesto
l'interpretazione di boldi e de sica ma ti sei sottratto
 
 

 allucinazioni.
 
non male, dimenticabile ma guardabile.


thrilleraccio disarmante, pasticcio di stupri, allucinazioni, psichiatria, eventi paranormali, giustizialismo a colpi d'ascia e altra merdaccia di contorno; lieto fine demenziale.
 
The Ward a confronto è un'opera capitale che offre infiniti spunti di riflesione umana, sociologica, psicologica.
 
tonto, perché mi fai perdere tempo?
 
 
 
 
 
 

 l'interpretazione di boldi e de sica ma ti sei sottratto
 
 
per guardare boldi e de sica voglio essere pagato

 thrilleraccio disarmante, pasticcio di stupri, allucinazioni, psichiatria, eventi paranormali, giustizialismo a colpi d'ascia e altra merdaccia di >contorno; lieto fine demenziale.
 
non hai saputo leggere l'evidente sottostrato
filosofico.

 per guardare boldi e de sica voglio essere pagato
 
non sei abbastanza postmoderno

 solito...
 
Quindi se i film de paura non sono fatti per il gusto dello spavento nemmeno 
i film porno non sono finalizzati alla masturbazione!
Jk, prova coi musical!
 
 

 i film porno non sono finalizzati alla masturbazione!
 
 
le tesi psi più recenti indicano che fungono da "educazione sessuale"
 
 
 
 


Piuttosto, non e` una storia quasi-simile-identica
a "What Lies Beneath"?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


è un topos abbastanza usato, mi viene in mente
Spellbound ad esempio, o The Morning After.
 
se ci fosse Gretel nei paraggi sicuramente
ti tirerebbe fuori altri esempi.

 Spellbound ad esempio, o The Morning After.
 
SEMI-SPOILER WARNING
 
Non conosco i due film, ma da una lettura veloce
mi sembra manchino del fantasma...
 
In "Gothika" e "What Lies Beneath" il fantasma e`
ben presente (che ci si creda o meno).
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


ah quello no, mi riferivo più all'aspetto
dell'amnesia, comunque due bei film, da vedere.

 dell'amnesia, comunque due bei film, da vedere.
 
OK, io pensavo piu` alla combinazione psicosi e
paranormale, dove, nel film, il confine e` poco
definito od intenzionalmente mal definito.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


per qualcuno tutti i film di fantasmi sono
in realtà leggibili come storie di psicosi, per me resta
una lettura troppo materialista.

 una lettura troppo materialista.
 
Certo, nel caso specifico dei due film, la mia
impressione e` che si sia voluto mescolare la
possibile psicosi con la possibile possessione
(o manifestazione).
 
Di fatto, credo, si dia per scontato che i
fantasmi esistano, ma che sia difficile separare
questi da allucinazioni.
 
Una sorta di propaganda ectoplasmica, gia`, forse,
presente in "Ghostbusters" (solo che questo era
comedy e non horror).
 
Boh, non saprei...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 questi da allucinazioni.
 
credo anch'io che gli autori siano più possibilisti
di chi ne dà una lettura prettamente razionalista
e materialista, figlia di una certa scuola di pensiero.
 
ovviamente l'ambiguità è necessaria, la lettura
materialista è altrettanto limitata quanto quella
che abbraccia acriticamente quella soprannaturale
(a parte se si tratti di una commedia ovviamente).
 

 a "What Lies Beneath"?
 
Anche l'effetto busettete!
Solo che ne le verità nascoste lo psichiatra è vivo. 
 
 

 Solo che ne le verità nascoste lo psichiatra è vivo. 
 
Ah, si certo!
Dimenticavo il flash back dell'altro, dove,
comunque, il compagno di merende e` vivo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


alcuni sì altri no
il sesto senso sono fantasmi ergo ci devi credere
the ward è chiara psicosi ergo devi "psicoanalizzare"

 comunque, il compagno di merende e` vivo.
 
In gothika c'č anche la ragazza rapita che compare all'ultimo momento, 
nascosta nel sottoscala, dopo essere stata a guardare tutta la scena.
Anche il fantasma, con tutti i poteri che aveva, poteva sbattersi un po' di 
pių.
Fantasmi burloni e pure pigri.
 
 

 all'improvviso
 
tipo qui?
https://www.youtube.com/watch?v=5xx4Ha3kGtg
 

 Fantasmi burloni e pure pigri.
 
Non ci sono piu` i fantasmi di "Ghostbusters"!
 
Di fatto, se si nota, i fantasmi cattivi hanno sempre
super-poteri, mentre quelle "buoni" sono sempre limitati
in qualche modo.
 
Ovviamente, piu` potente e` l'avversario, piu` epica e`
la vittoria... E piu` scarso e` l'alleato, lo stesso.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio