Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [NUOVO SACHER] Ma dove eravate?

Ed io che ero venuto apposta per godermi un'altra puntata della vostra
condivisibile battaglia!
Invece ho dovuto ascoltare le sorprendenti banalità di Calopresti e un clima
di asettico incensamento reciproco del pubblico morettiano.
O i messaggi ragazza/ragazzo timido erano farina del vostro sacco?
Se così fosse non mi pare una mossa molto incisiva...
--
_______
In ogni strada di ogni città di questo paese
c'è un "nessuno" che sogna di diventare "qualcuno".
E' un uomo solitario e dimenticato che deve disperatamente
provare di essere vivo.

Salve, sono David Watts, scrivevo sul ng tempo fa (e poi anche come fake,
"655321" , "Burrito Bros." ecc.) e ho deciso di ritornare.
Ecco il senso di questo post: lunedi 31 luglio nessuno di voi maledetti si
deve perdere "Le Catene della Colpa", un film di Jacques Tourneur che
potrebbe essere il miglior noir di sempre (insieme a "I Gangsters" e "La
Fiamma del Peccato", ovviamente). Non mancate.
DW

 Se così fosse non mi pare una mossa molto incisiva...
Purtroppo è successo che non ci hanno fatto entrare. I posti erano esauriti.
Sta di fatto che, comunque, si era creata un'attesa e un tam-tam un po'
controproducente.
Qualcuno qua dentro dovrebbe farsi maggiormente i cazzi suoi.
Siamo entrati solo a fine film, per il dibattito. Non potendo fare domande
sul film in questione (che ci dico bruttissimo) abbiamo optato per evitare
altri attacchi diretti alla persona di Moretti...
Moretti era comunque palesemente nervoso, soprattutto a inizio dibattito,
non so se l'avete notato.
Abbiamo saputo con certezza che era a conoscenza del nostro appuntamento per
oggi.
Il suo laido scagnozzo (l'uomo coi baffi che gestisce il microfono) ci ha
puntato per buona parte della serata con fare minaccioso.
Lo stesso Silvio Orlando ha fatto una discreta gaffe quando, salito sul
palco con Moretti e Calopresti, a un tratto ha fatto: "ma le domande cattive
quando le fanno?". Moretti ha sorvolato e lo ha azzittito  mandandolo via.
A fine serata poi, fermi davanti all'entrata del cinema a chiacchierare
giovialmente e innocuamente, scorgiamo Moretti dirigersi verso di noi per
uscire dal cinema. Ci vede e fa dietro front...
Insomma, a quanto pare l'attacco a sorpresa dell'altra sera ha sortito un
effetto notevole.
Inutile dire che è solo l'inizio, e la nostra silente presenza di questa
sera acquista un significato pregnante, un altro punto per noi, un altro
capitolo alla rivoluzione in atto. Eravamo lì, a guardare questi quarantenni
borghesi e ripiegati su loro stessi. Eravamo lì, ad assistere ad uno
spettacolo deprimente, a un dibattito che è stato la fiera della banalità,
parole che vogliono significare solo loro stesse.
Moretti si autoincensa sparando a raffica battute autoreferenziali (del
tipo: "Calopresti nel film interpreta un prete per imitare me ne La messa è
finita..."). Un giovane del pubblico (era morto, ma non lo sapeva) si
esibisce in una davvero deprimente imitazione del regista di Aprile.
Infine, in sala - chiamati da Moretti a dargli man forte? - erano presenti
eminenti rappresentanti della burocrazia di palazzo (tipo Guglielmi,
direttore di raitre) oltre a Martone, Piccioni... Insomma, pareva che la
feccia del nostro cinema si fosse riunita per ribadire la loro posizione,
cioè il loro essere degli inutili parassiti che succhiano le ultime gocce di
sangue a un corpo già morto: l'estabilishment e la sua cultura.
Ti abbiamo visto che tremavi pallido, Nanni!
Abbiamo visto la preoccupazione nei tuoi occhi agitati per la paura!
Il terrore di essere finito, la consapevolezza di avere solo il consenso dei
giullari di corte, degli essere inutili e non-pensanti che affollano le tue
serate.
Non è un incubo, Nanni.
E' solo un inizio.
Van Cleef

David Watts  wrote:

"mi sono spesso chiesto che cosa gli fosse successo, e un giorno capito
qui... e c'e' il suo nome su un insegna"
"il mondo e' piccolo"
"o e' grossa l'insegna"
Corrado
"e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
 sperduti abbiamo riso"
          Emidio Clementi

 serate.
questa invece e' un po' triste.


Purtroppo è successo che non ci hanno fatto entrare. I posti erano esauriti.
Tu eri in fila davanti a me e Chiara, pero'...
Non si puo' arrivare in ritardo alla Rivoluzione.

 direttore di raitre)
10 anni fa

Qualcuno qua dentro dovrebbe farsi maggiormente i cazzi suoi.
Ma stai scherzando? E i proclami che fate da una settimana a 'sta
parte per chi sono? Proclamate la rivoluzione ma e' meglio se noi
rimaniamo a casina attendendo silenziosi i vostri resoconti?
Ma vala'...
b r u n a 
"la curva e' la piu' graziosa distanza tra due punti" 
Socio sostenitore del CPLRDELA
-----------------------------------------------------------
Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

 10 anni fa
i tempi della migliore raitre ce io abbia mai visto
-- 
era un mondo adulto,
si sbagliava da professionista.

 parole che vogliono significare solo loro stesse.
E' questa la triste realtà.
_______________________________________________________
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo uccidi a tradimento!
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo devi neanche sfiorare!
Tu, quando incontri uno come Ugo Piazza, il cappello ti devi levare!
Il cappello ti devi levare! Il cappello ti devi levare!
("Milano calibro 9", Fernando Di Leo)

 provocazione a tutti i costi.
Mi scusi Maestà, ma ho capito bene? Siete andati a contestare un film che
non avevate mai visto?
No, sicuramente ho capito male.
Me lo faccia sapere.
La ringrazio infinitamente.
Ossequi.
    FabMind


Concordo pienamente.
    FabMind

 uscire dal cinema. Ci vede e fa dietro front...
Come no, adesso Moretti ha paura di voi....
-- 
Pierangelo.
-------
Ora mi godo
anche il lieve
e disilluso
scomporsi 
delle emozioni

 Se così fosse non mi pare una mossa molto incisiva...
Non abbiamo volutamente aperto bocca, perchè nessuno di noi aveva visto il
film. Abbiamo optato per l'onestà intellettuale piuttosto che per la
provocazione a tutti i costi. Ma li abbiamo messi a disagio con la sola
nostra presenza, con il nostro glaciale silenzio. Moretti a inizio dibattito
era tutto nervoso e agitato, si aspettava un attacco, Orlando a sua volta,
in una gaffe verbale, ha dato prova che era stato messo al corrente di tutto
("quando arrivano le domande cattive"?).
Striscerete vermi, striscerete.



Eh sì, qui si vedono i cacacazzi colla coda di paglia. Coraggio????
Tzèèèèèè! Buffoni.
Ho seguito 'sta storia con interesse, poi divertimento, ora è solo patetica.
Vogliono il quarto d'ora di celebrità, ma quando sono sotto gli occhi di
tutti, quel che succede è colpa degli altri. Comodo.... Bella
responsabilità, bravi.
Ho seguito 'sta storia con interesse, poi divertimento, ora è solo patetica.
Non credo che il cinema italiano cambierà di una virgolina.
M A R A

 cattive"?).
Magari ha solo letto l'articolo della Grassi.
E cmq il fatto che vi siate presentati senza aver visto prima il
film gia' pronti a stroncarlo la dice lunga sui vostri
pregiudizi.
Almeno "Autunno" lo conoscevate (ops, forse dovevo dire lo
conoscevi) e le critiche pur con un tono che non condivido erano
motivate.
E poi, perdonami, ma mi fa un gran ridere l'immagine di un
Moretti
terrorizzato dal vostro sguardo silenzioso...


 Concordo pienamente.
Soprattutto col "ce". ;)
Ciao,
mAx
--
SCULLY:  The year 2000 is just their artificial deadline and besides,
2001 is actually the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

 Fiamma del Peccato", ovviamente). Non mancate.
dove?
N.
PS bentornato gelataio!

 siamo arrivati noi (Alberto e Nico sono testimoni). 
io e Vale, pur essendo arrivati un quarto d'ora prima non abbiamo
trovato posto, uscendo ho incontrato GK, BarryZ e sconosciuta fan
e' incredibile quanta gente ha richiamato questo filmetto (che non ho
visto, ma non immagino indimenticabile), ancora non riseco a capacitarmi
del perche' di tutta quella folla
abbiamo ripiegato su un onesto Woody Allen, senza infamia senza lode
N.
PS oggi cosa c'e'?

 Concordo pienamente.
Anch'io. 
Purtroppo pare aver solo irrobustito sterili trentenni e quarantenni
(borghesi di merda), incapaci di produrre buon cinema od anche solo di
apprezzarlo, chiusi nelle loro visioni miopi e centrocratiche, impotenti
nella loro carineria da quattro soldi e desiderosi solo di leccare il
culo dei loro padroni (i finanziamenti per i film li trovano solo grazie
a dei politicanti bisognosi di mantenere nello stato vegetativo i
consueti fruitori di cinema). Film fatti da intellettuali marci
ambientati tra tinelli, autogrill e conventi.
Moretti la deve finire di crogiolarsi nella sua inconcludente autostima
e quando perdera' il consenso di quei 4 poveri incapaci che ancora
plaudono stancamente alle sue tirate per sinistroidi falliti restera' in
casa a fare riprese della sua inutile prole per poi forse affogarla (ma
no sarebbe troppo rivoluzionario) in enormi barattoli di Nutella.
Ieri lo sguardo giustamente fiero dei nostri tre giovani superuomini lo
ha avvertito... gli rimane poco, il Tempo della Decadenza sta finendo.
Probabilmente non ha dormito ricordando la tensione futurista scolpita
sul volto dei tre iaciners e SICURAMENTE e' li' a casa a leggere con
sacro terrore i nostri furenti messaggi. 
Vale
[IT] Esercizi per le vacanze
----
"E allora, perche' tutta questa paura? Accettateci, perche' tutta questa
paura... la gente e' infelice, la gente e' troppo infelice e aspetta
noi, e noi sappiamo dove andare, noi sappiamo cosa fare, noi abbiamo
tante idee! Mamma, mamma, sono tutti infelici, e noi abbiamo tante idee,
noi siamo uguali agli altri, noi siamo come tutti gli altri! Noi siamo
diversi! Noi siamo diversi, noi siamo uguali agli altri, ma siamo
diversi, ma siamo uguali agli altri, ma siamo diversi! Mamma! Mamma,
vienimi a prendere!!"

 sacro terrore i nostri furenti messaggi.
E' vero. Moretti sicuramente non ha dormito ricordando la "tensione
futurista".
E' vero: siamo sterili trentenni e lecchiamo il culo ai padroni.
A me perň "Preferisco il rumore del mare" č piaciuto. E l'ho anche visto.
Che ci volete fare, sono fatto cosě.
Uccidetemi.
FabMind.


"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")

e a temerci, a mettere in atto penose strategie di autodifesa.
Le cose piu' imbarazzanti dei direttivi rivoluzionari sono sempre le 
divergenze interne sulla linea d'azione e interpretazione.


terrorizzato dal vostro sguardo silenzioso...
Per la Rivolutione terrore e' anche uno che pensa: "Minchia che palle, 
ancora i ragazzini cagacazzo dell'altra volta..."


 Te lo dico in anticipo, benvenuta nel club.
Grazie, un tessera nuova da sfoggiare nel portafoglio fa sempre comodo.
Vale

9 segni in risonanza con il Tutto<
         icq: 7098241
___________________________________

 wrote in message
tv3tnsknrpckt61ha...@4ax.com...

Caro Alberto, diciamo che la sottile ironia che mi stai regalando da quando
abbiamo iniziato a parlare dei "fatti del Sacher" inizia a darmi un po'
noia. Non tanto per la sostanza, quanto piuttosto per questo tuo
atteggiamento un po' infantile, da scuola elementare, di stare a guardare
gli altri che, secondo te, "fanno casino", di fomentarli con frasi tipo "non
avrai mai il coraggio", e poi nacondersi a godersi la scena, ma appena la
maestra si incazza ti togli il sorriso dalle labbra e ti chini a finire il
dettato.
La cosa, a dire il vero, è abbastanza insignificante in sè. Ma il fatto è
che tu, in quanto cinefilo a cui piace, lo sappiamo, un certo tipo di cinema
tra cui, mi pare, non c'è Moretti, non fai e non hai mai fatto nulla di
davvero concreto per quello in cui credi. Ma forse non ci credi, visto che
tu stesso ti sei definito "uno spettatore professionista". Liberissimo di
farlo, hai tutto il mio rispetto, ma visto che, almeno per quanto mi
riguarda, non ho smanie di protagonismo ma semplicemente un'urgenza di dire
quello che penso senza censure o timori carrieristici, dovresti almeno avere
un po' di rispetto.
Io almeno non mi piego a dire che tutti i film italiani sono passabili
perchè sono carini o perchè c'è di peggio. Questo si chiama non-pensare, o
pensare con la testa di altri o secondo parametri che nulla hanno a che fare
col Giudizio, ma solo con un ecumenismo che è del peggior giornalismo.
Se non ti piace Moretti, abbi il coraggio di urlarlo forte. Se invece ti
piace, allora prendi le sue difese e poi vedremo.
Per quanto mi riguarda, continuerò a dire e a esprimere quello che penso. Se
poi tu e i tuoi amici avete tanta smania di creare il "caso" e di trovare un
fenomeno da baraccone da usare per fare un po' di notizia (quello che hai
detto sulle tue intenzioni di portare telecamera e di spargere la voce in
giro non è molto carino), allora ti dico da subito di non contare su di me.
Se hai davvero intenzione di creare battage contro Moretti, allora esponiti
in prima persona. Sennò, gira alla larga. Magari dalle parti di Giovanna
Grassi.
Van Cleef

 Me lo faccia sapere.
Il film l'avremmo visto lģ, ci siamo andati apposta per vederlo e poi
dibattere. Non avendolo visto, non abbiamo dibattuto nč detto alcunchč.
Siamo stati onesti.


 attraversando un pericoloso e lungo periodo di decadenza.
Non sono d'accordo. A me pare proprio che il cinema italiano stia uscendo
dal periodo di decadenza che per me si colloca a cavallo degli oscar a
Salvatores e Tornatore.
Non per questo non rispetto le opinioni altrui.
E' che mi fa sorridere il modo.
"rivoluzione" "contestazione" Moretti terrorizzato, Orlando che si nasconde.
Mi sembrano tutti in libera uscita da un'assemblea d'istituto liceale.
Inoltre, come ho già esposto in altri thread, l'insulto gratuito e la
maleducazione non sono mai condivisibili. Nemmeno sul web. Ho letto
aggettivi sulle persone (Grassi, Di Maio) che oltrepassavano di parecchio il
limite della provocazione entrando in "zona denuncia".
Persone che si esprimono in questa maniera non sono credibili.
E poi sono ancora in attesa di sapere se questo gruppetto d'impavidi aveva
già visto il film di Calopresti o no.
In caso negativo ci sarebbe poco altro da dire.
Saluti.
    FabMind

 amerebbero vedere finalmente un cinema diverso in Italia.
questo e' sacrosanto e sono completamente d'accordo con voi.
pero'non riesco e non voglio condannare film che mi piacciono (e i due che
hai citato non sono comunque al top) solo in base a questo ragionamento.
non sarebbe comunque diverso essere nella situazione opposta, con un
ipotetico veto a qualsiasi film che non sia aderente ai criteri di "nuovo"
che tu e gli altri andate enunciando...
state combattendo una battaglia puramente politica ed ideologica, dove non
conta il reale valore delle cose, ma il loro essere piu' o meno parte di una
determinata situazione culturale, e come in tutte le piu' classiche
battaglie politiche chiunque non sia TOTALMENTE dalla vostra parte viene
immediatamente considerato alleato dell'"opposizione"; e per quanto la
situazione contro cui vi "battete" sia indiscutibilmente reale, l'abitudine
a cucire il vestito per il nemico e metterlo addosso a chiunque vi si pari
davanti e' un'atteggiamento che non riesco a condividere.


 Siamo stati onesti.
Ah, ho capito. Siete andati lì suscitando questo canaio sul NG solo per
vedere il film e poi eventualmente intervenire al dibattito. Non siete
andati lì per "dirgliene quattro" gridando "Stasera tocca a te Calopresti",
brandendo fiaccole e forconi.
Scusate. Avevo capito male. Sembravate davvero incazzati. Cioè, no,
sembravate sul punto di incazzarvi. Naturalmente "sapevate già" che non
appena avreste visto il film vi sareste incazzati moltissimo.
Vede Maestà, io "Milano calibro 9" non l'ho mai visto. Se lei mi chiedesse
com'è questo film che Ella predilige io Le risponderei "Non ne ho idea,
poiché non l'ho visto."
Lo so che le rivoluzioni non sempre seguono la logica, ma sa, io ho una
cultura più scientifica che umanistica e quindi davanti a certe cose resto
di sasso.
Ossequi.
    FabMind

 già visto il film di Calopresti o no.
In questo gruppetto di temerari ci sono anche io e ti devo comunicare che
si', non avevo visto in precedenza il film (veramente ancora non l'ho visto
perche ieri in pratica non ci hanno fatto entrare). Non sono andato li' con
l' intento di stroncare il film a priori, ma diciamo che da quello che so su
Calopresti, sulla trama e su tutto il contorno, mi aspettavo l'ennesimo film
"carino" poetico e Italiano. Stai certo pero' che se il film mi fosse anche
lontanamente piaciuto , non avrei esistato a ricredermi. Certo, l'ideale
sarebbe stato vederlo prima per preparare delle domande ad hoc per il
dibattito piuttosto che rimanere in silenzio passivo e rabbioso come poi
abbiamo fatto, ma siamo stati corretti in questo: per parlare dei film (bene
o male) bisogna vederli.
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________


Beh, c'e' molta teatralita'. Fa bene parlarne e cmq l' importante e' avere
argomentazioni serie.


Grassi.
Sei senza speranza e mi dispiace.

 Vogliono il quarto d'ora di celebrità,
Il quarto d'ora di celebrità?? Al contrario, quello che stiamo facendo è
seriamente rischioso e compromettente per le nostre carriere, visto che
tutti e tre vogliamo fare cinema e non è certo inimicandosi l'intero
establishment politico e culturale italiano che si rincorre il successo e la
possibilità di fare film. Ma a noi non interessa avere rapporti con questa
gente, ce ne freghiamo il cazzo, siamo consci del rischio che ciò comporta
ma altrettanto consci che se si vuole veramente mettere in atto una
rivoluzione espressiva è necessario tagliare tutti i ponti, ripartire
veramente dal basso. Ieri sera c'erano ragazzi che erano andati a leccare il
culo a Piccioni, prendendolo in disparte e proponendogli progetti
cinematografici. Ecco, a noi questo rampantismo non interessa, questa
mollezza non ci appartiene. Rischiamo di soccombere certo, ma rischiamo.
Perchè abbiamo e crediamo in degli ideali, e siamo pronti a giocarci il
tutto per tutto.


 terrorizzato dal vostro sguardo silenzioso...
Ridi pure allora, ridi.


("quando arrivano le domande cattive"?).
Ecco, su questo invece ho qualche dubbio. Continuo a pensare che
sopravvalutiate la potenza informativa del ng, ma staremo a vedere.

 wrote:
: > Purtroppo i posti erano giā esauriti da pių di un quarto d'ora di quando
: > siamo arrivati noi (Alberto e Nico sono testimoni). 
: io e Vale, pur essendo arrivati un quarto d'ora prima non abbiamo
: trovato posto, uscendo ho incontrato GK, BarryZ e sconosciuta fan
: e' incredibile quanta gente ha richiamato questo filmetto (che non ho
: visto, ma non immagino indimenticabile), ancora non riseco a capacitarmi
: del perche' di tutta quella folla
aazzzzz rimpiango di non essere venuto....a questo punto, dal momento che
io il film l'ho visto tempo addietro, e dunque potevo prendere
la parola a buon diritto. Si', hai ragione Nico. Si tratta davvero di un
filmetto. Schematico, sociologico, senza valoreregistico ed estetico, e
molto sciatto, lagnoso anche nei contenuti (citando Davide,,,,
"....l'adozione...."). Uso convenzionale ma giovanilistico della colonna
sonora. La vera perla poi e' il solito prete fichissimo e progressista,
l'unico personaggio "positivo" del film, l'eroe civile, intelligente,
comunicativo con i giovani. Mai che nei film ci sia il piu'
tradizionale prete controriformato, sessuofobo, dottrinario e 
intollerante.
No no: ora escono sempre questi chierichetti che suonano la chitarra,
fanno i falo', giocano a risiko; non li fanno scopare e fumare la  maria
giusto perche', senno', qualche cardinale magari s'incazzerebbe.
Il disgustoso titolo del film, poi, ed il momento in cui viene declamato
durante la pellicola, sono puro trash finto-poetico. Insomma: il film e'
proprio brutto. Non brittissimo (alcune cose qual e la' si salvano). Ma
brutto lo e' senza scampo.
Peccato che non sono venuto, almeno avrei rotto l'atmosfera caramellosa
che mi pare si sia realizzata. Il fatto e' che volevo venire, ma poi sono
rimasto a casa a vedere la cassetta di Hana-bi, che non l'avevo mai visto.
ciao.
paolo


Non hai capito niente. Non intendevo questo. Intendevo che la vostra piccola
fama ve la state già facendo ora colle vostre crociate, e ciò vi piace.
Secondo te ho detto che cercavate di farvi notare da 'quella gente' per
entrare comodamente nel mondo del cinema??? Ahahahahaaha, su, questo è
chiaro a chiunque, che non è il vostro scopo (sennò sareste dei folli
totali) belin!
M A R A

 sopravvalutiate la potenza informativa del ng, ma staremo a vedere.
piu' che per il ng, si sara' sparsa la voce, anche per merito di
Giovanna Grassi, che c'erano state delle contestazioni
N.

 Siamo entrati solo a fine film, per il dibattito. 
tutto questo e' infantile
-- 
ciao
toto
CPLRDELA

 Giovanna Grassi, che c'erano state delle contestazioni
il Corriere della Sera e` raggiungibile via email, non ci piove.
la Grassi e` uno dei redattori.
perche' non contattarli e chiedere che vengano a scrivere qui da noi?
specialmente la Grassi?
non crediate che non gliene freghi niente. i media elettronici fanno
parecchia notizia oggidi' sui giornali... potrebbe essere una bella
occasione per costruire un dibattito di larga portata su internet.
-- 
era un mondo adulto,
si sbagliava da professionista.

 specialmente la Grassi?
Avanti Castellini, passa dalle parole ai fatti. Contattali.


 Avanti Castellini, passa dalle parole ai fatti. Contattali.
fammi capire... cosa c'entro io? era un suggerimento diretto principalmente
a TE e agli altri contestatori delle serate "viva l'italia" --- e mi sembra
fra l'altro strano che nessuno l'abbia tirato fuori fin adesso.
io ho altro da fare che alimentare le altrui crociate, grazie. ma se la tua
intenzione e` effettivamente quella di smuovere le acque, una delle strade
e` quella che ho indicato. Hai bisogno di risonanza? avvertili che stiamo
parlando di loro, vedrai se non montano il caso.
Poi sono tutti cazzi tuoi gestirti la faccenda con misura e giudizio,
perche' se succede davvero, rischi che la tua carriera subisca un brutto
colpo sul nascere. O magari che venga amplificata. chissa`.
confesso peraltro che vi invidio, o tutti voi che siete in Italia e a Roma
in particolare. Mi piacerebbe proprio esserci. sigh sigh


 si', non avevo visto in precedenza il film (veramente ancora non l'ho visto
...
CN

 (borghesi di merda), 
Valentina, ti senti bene?
CN

 in una gaffe verbale, ha dato prova che era stato messo al corrente di tutto
..
CN

veramente dal basso.
SNIP
Curiosità I : c'è un pò di arrosto dietro a tutto il fumo che stai
sollevando? hai girato qualcosa? si può vedere in giro?
Curiosità II : hai redatto un manifesto a sostegno di questa tua rivoluzione
espressiva? se si, ce lo fai leggere? così, giusto per capirci qualcosa sul
come, quando e perché riuscirai a spaccare il culo al mondo.
lo so, lo so che sono arrivato in ritardo. finora ho capito che ce l'hai con
il cinema italiano contemporaneo e che ti interessa istigare la gente a
riflettere sullo stato di decadimento della nostra produzione, ma tu cos'hai
di meglio da proporre? secondo te qual'è l'alternativa ad un "pani e
tulipani", lo spaghetti splatter? è questo che predichi?
ciao
pain
--
Posted from [213.45.236.33] by way of 
oe46.law10.hotmail.com
 [64.4.14.18] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sopravvalutiate la potenza informativa del ng, ma staremo a vedere.
No, ti assicuro che invece è così. Una mia amica era andata al Sacher lunedì
sera e ha sentito Moretti che diceva a un tale "domani verrano quei tali a
fare polemica, ecc. ecc." Tant'è che lei non legge il NG e sapeva che ieri
la serata doveva essere calda.

 Sei senza speranza e mi dispiace.
Va bene, ritiro il paragone con la Grassi, forse ho un po' esagerato. In
fondo ti voglio bene.
Van Cleef

 dove?
raiuno alle 23:00, tutti incollati mi raccomando

Innanzitutto volevo farti notare che i concetti che hai espresso denotano
quasi sempre chiarezza e onestà di pensiero, però stridenti con tutto ciò
che hanno scritto finora le altre "Cellule Cinefile Combattenti" (da qui in
seguito chiamate CCC).
Il "quasi sempre" è lì perché comunque il film non l'avevate visto.
Ad ogni modo la tua maniera di interloquire è accettabile.
Non è accettabile il "calderone" in cui mettete tutti i film solo perché
piacciono a Moretti o agli amici di Moretti.
Anche PPP era incazzato nero; si è seduto dietro una macchina da presa e ha
girato "Accattone".
O, per voi CCC quella era una maniera sbagliata di esprimersi?
Io penso che ci voglia molto coraggio per decidere di girare un film, o in
genere di raccontare una storia.
Ad esempio di Calopresti non solo mi è piaciuto "Preferisco il rumore del
mare", ma anche e soprattutto il suo documentario sulla FIAT, trasmesso in
TV il primo maggio di quest'anno.
Poi magari vedrò "La seconda volta" o "La parola amore esiste" e rimarrò
deluso.
E' già successo. Penso a ciò che ha fatto Bellocchio dopo "I pugni in
tasca".
I discorsi che fate voi CCC sull'etablishment, sui finanziamenti, sul potere
oligarchico nel cinema italiano sono condivisibili.
Aggiungerei che la piattezza, l'omogeneità, l'idiozia sono il frutto degli
ultimi vent'anni di radiotelevisioneitaliana+mediaset.
Che infatti gli ultimi tre oscar vinti dall'Italia sono "Nuovo cinema
Paradiso" "Mediterraneo" e "La vita è bella".
Che se penso che Elio Petri non c'è più mi viene da piangere.
Ma non è vero che è tutto da buttar via. Non credo che Moretti sia lì a
tramare per giocare nel cinema il ruolo che gioca (giocava!) D'Alema nella
politica.
Ci sono ancora in Italia persone che girano film coraggiosi (Terra di
Frontiera) e belli (Porte aperte).
C'è sempre qualcuno che ha qualcosa da dire.
C'è ancora chi non va a vedere i film con Pieraccioni.
Concludo.
Avrete tutta la mia simpatia quando vedrete i film che adrete a criticare
(contestare) e quando il CCC sopracitato troverà un'unità politica e di
pensiero senza oltrepassare i limiti invalicabili del rispetto e della buona
educazione.
Servo vostro.
    FabMind

 M A R A
belin?
compaesana?


fondo ti voglio bene.
Baciami.

 Perlomeno da parte mia.
ti posso anche credere, pero' considera che e' bastato fare due battute e
criticare i toni usati per fare dfinire me "il calopresti di domani" e i
miei corti "film impegnati, d'autore, vagamente antonioniani, sulla scia del
minimalismo e del sociale, in linea con il cinema italiano di oggi."
ironia a parte, quello che mi da' fastidio non sono certo le accuse, che mi
passano sopra, ma l'evidente malafede che le ha generate.


durante la pellicola, sono puro trash finto-poetico.
Pienamente d'accordo. Sono convinto che i titoli siano il punto piu'
debole del cinema italiano. Ieri Calopresti diceva di aver scelto il
manifesto perche' gli piaceva, pur sapendo che avrebbe potuto essere
scambiato per una pubblicita' di qualche associazione ecologista:
ecco, il cinema italiano guadagnerebbe assai da un sistema che
favorisca il marketing del film pensando *anche* al pubblico. Come
sembra aver fatto Soldini.

la serata doveva essere calda.
Ah, beh, allora e' tutto molto piu' divertente. Davvero, allora,
peccato che non ce l'abbiate fatta a entrare... :-)


"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")

 tulipani", lo spaghetti splatter? è questo che predichi?
Quello che predico è che si ricominci a fare veramente del cinema, non conta
di che tipo o di che genere sia, quella è una scelta libera. Basta che sia
cinema, che abbia una sua specificità di linguaggio, una sua forza
evocativa, un suo mondo immaginativo forte e coraggioso alle spalle. Che sia
moderno, che non abbia complessi di inferiorità e non si pianga addosso,
tecnicamente competitivo, registicamente audace e con una sua ragion
d'essere. Prendere come esempio Sergio Leone o Mario Bava, ad esempio, non
sarebbe un passo falso. Smetterla con i contenutismi e le ansie di
poeticismo, con gli autorialismi supponenti e presuntuosi di ogni tipo, con
la retorica di tematiche sociali e impegnate, che spesso non sono altro che
un alibi dietro cui ripararsi per confezionare del cattivo cinema. Uno
spaghetti splatter, tu dici? Non sarebbe una cattiva idea.


 CN
Natali, ma che cazzo vuoi? Fai meno il coglione e di' quello che hai da
dire.


 specialmente la Grassi?
ma dove vivi?
ah, gia' ad Edinburgo ....
ma ti pare che una giornalista del Corriere, immagino anche un po'
avanti negli anni si abbassa a scrivere in un NG, e perde tempo a
smanettare con un computer che si' e no sapra' accendere
N.

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1eeeeh7.13ed1vw1et0n40N%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Giovanna Grassi ti denuncera' per quello che hai appena scritto!!
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 wrote:

Mai stata meglio Carlo, perche'? Ho solo fatto un po' di esercizio di
scrittura (ben riuscito a quanto sembra). Non ti e' piaciuta la mia sign
da Moretti?
Vale

 Ridi pure allora, ridi.
Certo, le stronzette ridono sempre
-- 
         b r u n a
.la curva e' la piu' graziosa distanza tra due punti.

 Giovanna Grassi ti denuncera' per quello che hai appena scritto!!
Deve perlomeno riuscire a leggerlo.
-- 
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto 
alla storia che sta leggendo,  se non e' che ogni lettore 
legge tutte le storie come unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago

 wrote in message
1eedwqp.1yn...@p214-201.ppp.unipd.it...

Mi deludi.


 educazione.
Certo. Spesso non sembra, ma in fondo siamo persone serie.


 faceva circolare le idee che propugnate?
A dire il vero mi ha lasciato molto freddo. Non è con un trafiletto sulla
cronaca di Roma che si cambiano le cose, sebbene come inizio non ci si può
lamentare. Ma quello che importa, ripeto, e se si crede veramente in certe
idee, se si ha l'intelligenza e la forza di guardare avanti. Altrimenti è
solo cazzeggio da NG.
Secondo me è stata una fortuna non essere riusciti a vedere il film, e
quindi non avere parlato al dibattito. Ciò ci sta dando l'opportunità di
riflettere con più calma, senza facili trionfalismi o telecronache da
stadio.
Van Cleef
--
Non è che un inizio.

 tutto questo e' infantile
Fanelli è un po' che ti seguo, e devo dire che mi sono fatto un'idea di te
davvero poco lusinghiera.
Te ne esci regolarmente sputando senza appello sul cinema italiano, invero
in modo un po' ripetitivo e con ben pochi argomenti, e poi verso chi sta
compiendo realmente qualcosa (discutendo qui, polemizzando al Sacher,
facendo o provando a fare film diversi) hai un atteggiamento superficiale e
saccente, senza una tua vera opinione.
Datti una regolata.




Entro in questo tread (ci vuole un'h ma non mi ricodo dove) per dirti
quello che penso. Ho litigato spesso con kaplan e soci, anche
duramente ma non ho mai litigato con te ne con Bibi. La cosa potrebbe
sembrare positiva ma di fatto non lo e'.
Tempo fa ti ho scritto una mail invitandoti a mettere insieme le
nostre esperienze di videomakers per cercare nuovi canali
distributivi. Tu mi hai gentilmente risposto che per il momento sei
piu' orientato a mettere le tue energie nella regia piuttosto che alla
ricerca di concrete possibilita' di guadagno e lavoro. 
Credo che sia questa la cosa che ci divide e in parte, credo, quella
che divide te dal gruppo di kaplan: c'e' chi si impegna per cambiare
le cose, magari sbagliando i toni, i tempi, suscitando ironia o
sarcasmo e chi se ne sta comodamente seduto a godersi lo spettacolo.
(nella mia critica escludo Alberto che come me e' costretto a giocare
una difficile partita sul filo del raosio).
Ma tu che non rischi nulla non hai nessuna scusa, neanche quella di
essere stupido, per cercare di cambiare le cose. 
m.p.

fammi capire... cosa c'entro io? 
E' gia' che te ne frega a te del cinema italiano?
m.p.

solo cazzeggio da NG.
Questo e' un punto a cui non avevo fatto in tempo a risponderti. Non
ho nulla contro il cazzeggio da NG, anzi: trovo che spesso dal
cazzeggio vengano fuori idee interessanti, o anche solo momenti di
divertimento. E grazie a questo ho la fortuna di conoscere persone che
vale la pena conoscere.

una difficile partita sul filo del raosio).
Ma, guarda, le mie sole limitazioni sono su quello che dico in video:
se non c'e' niente di positivo da dire su un film, preferisco non
parlarne proprio -anche perche' se no mi mazzolano. Ma salvo rare
eccezioni e per amor di polemica, questa e' la mia politica anche sul
ng: dico male di un film che ho detestato solo se qualcuno lo esalta,
altrimenti preferisco tacere.
Mi assumo quindi le mie responsabilita'. Se non ho ancora fatto un
film e' solo colpa mia: finora evidentemente ho scelto di fare
altro... per paura, per pigrizia, per destino o perche' non penso
(ancora?) di essere all'altezza, ma e' stata e continua a essere una
mia scelta.

 Certo, le stronzette ridono sempre
E' vero :-) !
ffffffff
(doppia stronzetta)
-- 
gioisci e colpisci

"funzionale")
Che cosa significa "cane a recitare, anche se abbastanza funzionale"?
Il ragazzo credo che in realta' non avesse mai recitato: ma nel film
mi pare credibilissimo. Probabilmente il merito si deve a Calopresti
che ha saputo usarlo, ma non ho percepito traccia di cagneria: *era*
quello che doveva essere, e non ho mai avvertito quell'artefazione
della manifestazione delle emozioni che di solito sono l'indice di
cattiva recitazione.

film mi pare credibilissimo.
PdA
b r u n a 
"la curva e' la piu' graziosa distanza tra due punti" 
Socio sostenitore del CPLRDELA
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Got questions?  Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com

 Si'! Oh finalmente qualcuno lo dice! :))))
Ohibo', e dove eravate qualche tempo fa? (-:
-- 
http://www.cinemah.com


Si'! Oh finalmente qualcuno lo dice! :))))
Finalmente qualcuno che e' d'accordo! :-)

Ohibo', e dove eravate qualche tempo fa? (-:
Voi siete pazzi.
Vi killero' tutti, incompetenti che non siete altro.


Finalmente qualcuno che e' d'accordo! :-)
Addio, fecc(i)e.


 Finalmente qualcuno che e' d'accordo! :-)
Brindo alla magnifica occasione :)
Vale
[IT] ma La mia notte con Maud, ad es., mi esalto'...

[IT] ma La mia notte con Maud, ad es., mi esalto'...
Ma vorrei ben dire.


 Fatto. Copio e incollo: "saremo cazzuti".
Quello era l'entusiasmo del dopo-Di Majo.
Sai bene che non è quello il post, avevo anche creato un thread a
parte...vabbè, lasciamo perdere, chè sennò diventa ridicolo.
Van Cleef

 essere stupido, per cercare di cambiare le cose.
Bravo Pucciarelli, finalmente dici qualcosa di significativo!
Van Cleef

Ma vorrei ben dire.
Non vedebbi, lo cosiglieresti? Guarda pero' che se e' una pizza
stratosferica come "Racconto d'autunno" vengo li' a Livorno e ti
ignoro (Capogita TM).


 sarcasmo e chi se ne sta comodamente seduto a godersi lo spettacolo.
cosa dovrei fare? prendere un treno per venire a roma a insultare
calopresti, che tra l'altro ha fatto uno dei pochi film italiani che mi
siano piaciuti MOLTO negli anni 90 (la parola amore esiste)?
qui il cinema non esiste, non c'e', non e' neanche un concetto astratto, ed
il fatto che io ed altri ci siamo messi a fare certe cose spinti dalla pura
passione e usando solo i nostri soldi non lo chiamerei starmene comodamente
seduto. poi se non sai che cazzo fare vieni a sostituirmi al lavoro un paio
di queste notti...
Corrado
"e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
 sperduti abbiamo riso"
          Emidio Clementi

 
tu invece te ne esci con la solita stronzata.


 ignoro (Capogita TM).
ma "racconto d'autunno" manco pare un Rohmer!!
Vediti "la marchesa Von" e "il ginocchio di Claire" e "l'amico della mia
amica", magari...
fffffff
-- 
gioisci e colpisci

 ...vabbč, lasciamo perdere, chč sennň diventa ridicolo.
                                              ^
Ti e' scappata una "a" al posto di una "o".
Ciao,
mAx
--
SCULLY:  The year 2000 is just their artificial deadline and besides,
2001 is actually the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

 altrimenti preferisco tacere.
Perché?

 wrote in message
B5A5F1C9.29C4%c.mera...@iol.it...

Corrado, continuo a non capire perchè ultimamente hai una tale coda di
paglia, un tale rancore. La frase di qui sopra non era un attacco diretto
contro di te, ma una seplice constatazione che l'ideologia del Pucciarelli
che spesso abbiamo deriso, qualcosa di buono forse la contiene.
Van Cleef


Ma gira al largo, cazzoncello.
Io almeno ho il coraggio di mettermi in discussione.
Van Cleef

di queste notti...
Se e' un invito a venirti a trovare lo accetto.
m.p.

Addio, fecc(i)e.
batocchi, killiamo sti comunisti (quindi: ignoranti) pseudo borghesi
dal newsgroup che non capiscono un cazzo
--
Un Holden... Tre Holden!

Dai, ditelo che scherzate!
tra ste borghesotte e il caiazzo che differenza c'č?
--
La mia notte con Holden

Un Holden... Tre Holden!
SBAM!


La mia notte con Holden
E Il ginocchio di Holden?


 scriveva:

Mi piace il cinema, anche se vedo un brutto film. Mi spiacerebbe
essere accusato di aver tolto al cinema -in generale- uno spettatore.
Preferisco contribuire a mandarne uno in piu' a vedere qualcosa che mi
e' piaciuto...

 ignoro (Capogita TM).
No pizza. Trintignant protagonista. Te lo procuro io al volo!
Vale


"E' il sesto dei Racconti Morali di Rohmer (la serie comincio' con
 'La mia notte con Maud') [...] Lui parla e parla, lei diviene
 impercettibilmente bella e arrapante dopo ogni appuntamento."
			(P. Farinotti, "Dizionario di tutti i film")

ignoro (Capogita TM).
Se non ti e' piciuto Rd'A meriteresti di sguazzare nel tuo brodo.
Per me e' stato illuminante uno di quelli meno citati, cioe' "Un ragazzo, 
tre ragazze", ma potrebbe essere stato per ragioni anagrafiche.
Forse "Incontri a Parigi" e' perfetto: episodi brevi, per chi (ma come si 
fa) si annoia facilmente.
Ti consiglio questi perche' forse i piu' recenti possono risultare piu' 
"vicini" alla quotidianita'. La voice over degli anni '60-'70 a volte 
potrebbe risultare pesante.


ma "racconto d'autunno" manco pare un Rohmer!!
SUPF.
E' strarohmeriano, invece. Uno dei pochi dove le diverse eta' umane 
interagiscono e coesistono insieme.


spaghetti splatter, tu dici? Non sarebbe una cattiva idea.
ed un pizza-musical?
ciao
pain
--
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 [64.4.14.100] 
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http://www.Mailgate.ORG

 Deve perlomeno riuscire a leggerlo.
e denuncerebbe il sig. nico@colorNOSPAM

 Vediti "la marchesa Von" 
?? e' di Rohmer?

 ma "racconto d'autunno" manco pare un Rohmer!!
Ahh, ecco perche' non m'era dispiaciuto!
(-:
-- 
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto 
alla storia che sta leggendo,  se non e' che ogni lettore 
legge tutte le storie come unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago

 confessa di trovare Rohmer noioso come un bicchiere d'acqua Levissima.
 
 :-(
come puoi dire questo?
Ti rendi conto del dolore che mi stai infliggendo?
-- 
ciao
toto

 Si'! Oh finalmente qualcuno lo dice! :))))
lo so che non v'importa nulla, ma sto piangendo come un vitello :-(
-- 
ciao
toto

 Datti una regolata.
no way!
-- 
ciao
toto

 Io almeno ho il coraggio di mettermi in discussione.
Pero' hai poco senso dell'autoironia. Peccato.
("Cazzoncello" non e' male, comunque ;D).
Ciao,
mAx
--
SCULLY:  The year 2000 is just their artificial deadline and besides,
2001 is actually the start of the new millennium.
X-Files "Millennium"  7x05  (7xAB05)

E Il ginocchio di Holden?
sta benino, grazie. lo attende un'altra stagione calcistica :-)
--
My name is Holden

Brindo alla magnifica occasione :)
Ti killo Valentina, addio. Ne approfitto per rendere pubblico l'elenco
dei nomi presenti nel mio killfile, in modo che le persone interessate
la smettano definitivamente di rispondere ai miei messaggi (tanto vi
quotate tutti a vicenda, quindi una volta killati tutti non c'è più il
rischio che vi legga):
Bruna
vale
Un feik di Alberto
Stefano Cobianchi
Eddie Van Blundth
Ratboy
Holden
Alfredo Persivale (non lo leggo, il mio killfile funziona!!!)
scobi...@racine.ra.it
alberto
farina
cobianchi
ghezzer
bru
Eddie Van Blundht
Ovvero, tutto il gruppetto di viscidi moralisti, borghesi,
cazzeggiatori, sfigati retorici ed esseri inutili che costituiscono il
gruppo storico di Iacine e che fanno comunella tra loro in uno
squallido nonnismo. Un tempo dominavate il newsgroup, ormai siete solo
un piccolo gruppetto auto-referenziale che non nuoce più a nessuno.
Quelli nuovi vi ignorano o vi hanno già killato, siete tagliati fuori
dalle discussioni più importanti (quelle in cui si parla di Cinema,
materia a voi sconosciuta) dentro le quali siete solo capaci di
introdurvi con patetiche e sorpassate battutine da cabaret di quarta
mano. Ormai siete relegati negli antri più maleodoranti e putridi di
Iacine e vi auguro di marcire nell'eternità in cazzeggiamenti
sempre uguali a se stessi, che portate avanti ormai da quattro anni e
che continuerete ad alimentare per sempre in quello che è un
allucinante inno all'immobilismo più completo.
A mai più, frecce.
--
Il commissario Holden

Pseudo? no no, proprio borghesi.
borghesacci
--
Un eroe Holdenese


Zitto Numero 12 !!

 mi pare credibilissimo.
Direi e' perfetto.
Di recente ho avuto a che fare con un giovanissimo informatico (sicuramente
non con la storia travagliata del film ...) e ho rilevato lo stesso modo di
parlare, la stessa diffidenza e, nel contempo, la stessa apertura una volta
dissipata questa.
Ciao.
Leo.

 che spesso abbiamo deriso, qualcosa di buono forse la contiene.
okay, avro' frainteso, ma se permetti lui invece stava parlando direttamente
con me, e quindi e' venuto naturale fare 2+2. sorry.
Corrado
"e abbiamo dimenticato
i nostri corpi inadeguati
 sperduti abbiamo riso"
          Emidio Clementi

My name is Holden
Blade Holden


 un "romano" il modo per cambiare vita.
ma perche' non vuoi accettare che ci sia gente che sta bene anche senza
"istituzionalizzare" quello che fa?


Ti rendi conto del dolore che mi stai infliggendo?
Non ti piace la Levissima?

 di carettere sociale, politico ed ideologico
Ci sono passato anch'io con lui, un anno esatto fa. Auguri.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Avete visto la vignetta di Schonpflug? Una forza!"

Blade Holden
non runno per un cazzo... :
--
The Straight Holden

 dire.
Basta e avanza quello che dici tu, caro mio.
CN

 sbagliate bersaglio e fate i bambini capricciosi.
Avanti, illuminaci.
Van Cleef

"istituzionalizzare" quello che fa?
Finche' ci sono dei soldi di tutti destinati alla cultura, alla
ricerca scientifica o alla costruzione di strade vanno dati ai
migliori. Avremo cultura, ospedali, strade migliori. 
m.p.


Incrocio il calice con tutti voi  :)))))
--
Non è che i film di Rohmer non siano belli. E' quel tipo di film dove sembra
che non succeda niente e invece non succede proprio niente.
K.

 degna sorella di tanta sorella).
???
L'ho vista in "La balia", terribile per aspetto e recitazione: sembrava la
caricatura tartagliante di Irene Pivetti in costume Belle Epoque.
K.

 E' gia' che te ne frega a te del cinema italiano?
pucciare', famo a capisse... lascia che ti racconti una storia.
Da qualche anno a questa parte, ormai, e` stato scoperto il modo di fare
deduzione automatica in logica temporale del prim'ordine. Questo per
superare il problema, insito in altri approcci piu` solidi e sperimentati
quali ad esempio il model checking (simbolico e non) che lo state-space
deve essere finito.
Mi spiego meglio: sia V un insieme di simboli-variabile v_i, e a ciascuna
v_i associamo un insieme D_i detto *dominio* di v_i. Ora, la cardinalita`
del prodotto cartesiano iterato su i dei D_i deve essere finita, altrimenti
il model checking non puo` funzionare. (ci sono approcci alternativi
recenti, per esempio il model checking deduttivo, ma personalmente ritengo
siano troppo giovani per dare frutti nell'immediato futuro)
Quindi alcuni gruppi di ricerca nel mondo (per esempio il REACT di
Stanford, capitanato dal prof. Zohar Manna, oppure il CARD di Michael
Fisher a Manchester, o ancora il progetto OMEGA di Joerg Siekmann a
Saarbruecken) hanno recentemente cominciato a esplorare la possibilita` di
fare deduzione automatica in logica temporale del prim'ordine; questo ci
solleva dalla limitazione della finitarieta` dello state-space --- e, nota
bene, non ci preclude la possibilita` di impiegare il model checking ad
hoc, quando i sottogoal generati dalla nostra machinery deduttiva
identifichino sottoinsiemi finitari dello state-space.
Io faccio questo. E` il mio progetto di PhD. Perche' non ti unisci a me
nella lotta contro il model checking?
Ma gia`, a te della deduzione automatica in logica tmeporale del primo
ordine, che te ne frega?
a ciascuno il suo mestiere, ok?
-- 
era un mondo adulto,
si sbagliava da professionista.

 [IT] Esercizi per le vacanze
No, esercizi di stile...sei straordinaria
con ammirazione
vito

 con ammirazione
Eh si'....
--
_________________________________
         B A r r Y Z
Godeliano per natura, Cartesiano
         per scelta.
       (icq UIN 7098241)
_________________________________

 Holden
cos'e' la sublimazione del CZ?
-- 
ciao
toto

 Avanti, illuminaci.
Andare dai vanziniani e i festivalieri e urlare che il loro cinema fa
schifo serve a poco: ai primi piacciono rutti e scorregge, ai secondi
affollare i festival, sbavare di poeticita' intimismo romamnzo di
formazione eccetera e niente riuscira' mai a cambiarli.
-- 
ciao
toto

 che non succeda niente e invece non succede proprio niente.
Questa la uso come sign, di chi e'?
-- 
         b r u n a
.la curva e' la piu' graziosa distanza tra due punti.

Questa la uso come sign, di chi e'?
Di uno che NCUCDC.



E' mia mia, [quindi il Bat ha un bel po' ragione :-)], ma te la regalo
volentieri :-)
K.

 sarebbe meglio uno storyboard?
La sceneggiatura è forma e tecnica. Mi sembri tu ad avere le idee molto
molto confuse.
_______________________________________________________
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo uccidi a tradimento!
Tu, uno come Ugo Piazza, non lo devi neanche sfiorare!
Tu, quando incontri uno come Ugo Piazza, il cappello ti devi levare!
Il cappello ti devi levare! Il cappello ti devi levare!
("Milano calibro 9", Fernando Di Leo)

molto confuse.
ti stavo pigliando per il culo. voi tre, sense of humor = 0 eh?
probabilmente mi risponderai che in tempo di rivoluzione non si può perdere
tempo a ridere e cazzeggiare perché si rischia di venir sorpresi alle spalle
dal nemico, etc. etc. ma se i vostri film ricalcheranno lo stesso tono dei
vostri discorsi, allora... zzzzzzz
curiosità: è previsto pani e tulipani a "viva l'italia"?
ciao
pain killer
--
Posted from [213.45.238.101] by way of 
oe23.law10.hotmail.com
 [64.4.14.80] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 semo rotti er cazzo di 
de
per la precisione
N.

 "moralismo", saresti più chiaro.
Porco zio, ma allora non hai capito un cazzo eh? Getto la spugna, sei troppo
tonto per la discussione.


 seriamente rischioso e compromettente per le nostre carriere
E' impressionante vedere come a soli vent'anni qualcuno abbia gia' 
pronta la scusa per giustificare un fallimento a quaranta.
-- 
A Volte Ritornano (ICQ 13983837)

 tutti e tre vogliamo fare cinema 
anche l'ing.BarryZ ?
ma dai, mi sembrava l'unico con la testa sulle spalle ;-)
N.

nico pisanelli <ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM> wrote in message
1eem06h.sa7u7zs03aqmN%ni...@color.irmkant.rm.cnr.itNOSPAM...

Ebbene si', anche BArrYZ (ti prego non chiamarmi Ing.!!:-))), sin dalla
notte dei tempi.


 pronta la scusa per giustificare un fallimento a quaranta.
Noto che questa storia del kill-file sta gettando nella piu' profonda
disperazione numerosi individui. La faccenda e' veramente singolare.
BArrYZ / Non c'e' piu' rispetto per il kill-file altrui (il mio per
esempio).


esempio).
Non ci sono piu' le stagioni di una volta.
                                           Ave Kallisti Eris Discordia
-- 
Allons enfants de la Patrie,
Le jour de gloire est arrivé !
Contre nous de la tyrannie !
L'étendard sanglant est levé (bis)
----------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.
icq: 81133606   
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748

 disperazione numerosi individui.
Mava'. Sono pronta a scommettere che si stan divertendo come pochi.
-- 
http://www.cinemah.com
"Il lettore di gialli e' l'unico e reale sopravvissuto alla storia che
sta leggendo, se non e' che ogni lettore legge tutte le storie come
unico reale sopravvissuto."
Jose' Saramago


LOL.
Scusa se lo mando sul ng, ma il tuo indirizzo mi fa sospettare che non
riceverai il mio apprezzamento nella tua casella personale.
Mel

 ovvero sul pensiero morale dell'autore.
Qui ho una domanda: il "pensiero morale dell'autore" non può
investire anche le strutture espressive, la "forma", se preferisci
(fermo restando che un'opera non si giudica dal "contenuto")? In caso
di risposta affermativa, non entra a far parte di ciò che l'opera
comunica al lettore-spettatore (restando al presupposto che l'arte
sia comunicazione, caratteristica non per tutti scontata), e quindi
diviene pertinente ai fini dell'analisi critica?  Grazie.
V.

Porco zio, ma allora non hai capito un cazzo eh?
la prego, monsieur, mi dia un'altra possibilità... non mi lasci così ad
annaspare nella mia ignoranza... le prometto di studiare di notte tutti i
suoi post. inoltre m'informerò meglio sul suo conto. lei ha forse scritto
qualcosa da bambino? magari qualche pensierino rivoluzionario scarabocchiato
dietro ad un sacchetto delle patatine... recupererò anche quello, ma la
prego, non mi abbandoni a me stesso... proprio lei, il nuovo messia del
videoclip italiano, il capo spirituale della razza cinefila, il vater di
it.arti.cinema, il Cesare Ragazzi del digital8... mi aiuti a scoprire in me
stesso uno stile, una forma, un barlume di luce sul quale io possa
arrampicarmi per innalzarmi al suo livello espressivo, la prego... la
prego....
bene, adesso che ci siamo chiariti... cos'era 'sta puttanata del cinema =
esperienza sensoriale?
ciao
pain killer
--
Posted from [212.171.191.42] by way of 
oe14.law10.hotmail.com
 [64.4.14.118] 


per la precisione
Alfredo, Giuseppe, Maria! sei proprio tu?
ciao
pain killer
--
Posted from [212.171.191.42] by way of 
oe51.law10.hotmail.com
 [64.4.14.40] 


 esperienza sensoriale?
Puttanata? Il cinema è un linguaggio che, a livello ontologico, è diretto in
primo luogo all'occhio e all'orecchio, ovvero che tende a ricreare
esperienze prettamente sensoriali. E' immagine e suono, il momento razionale
(della scrittura) è in secondo piano.
_____________________________________________
"Un intellettuale che trasforma il suo intelletto in azione,
quello è un essere umano perfetto" (Sam Peckinpah)

 (fermo restando che un'opera non si giudica dal "contenuto")?
Certo. Il discorso è infatti molto più complesso di come l'ho velocemente
schematizzato, e quello che dici è verissimo. Alla fine è molto difficile
discernere il contenuto dalla forma, e quando si attaccano precise scelte
stilistiche inevitabilmente si prendono in considerazione anche le opinioni
morali che le hanno generate. Io ho provato (inutilmente) a superare questa
dicotomia arrivando a tesi sull'arte di un formalismo assoluto: ovvero tutto
appartiene alla forma, una sorta di determinismo linguistico che entra in
gioco già al momento stesso del concepimento mentale dell'opera. Nel momento
in cui io organizzo concettualmente la trama del mio film, creo già una
primordiale forma. Quando passo a scrivere il soggetto, buona parte della
struttura formale si è già delineata, e ancor più si rafforza in fase di
sceneggiatura. Queste sono tutte scelte criticabili in quanto attinenti a
determinate strutture espressive che hanno a che fare con il modo di
organizzare il contenuto. Cosa rimane allora del contenuto? Il contenuto è
l'impulso iniziale, nebuloso e indecifrabile, una materia impalpabile e non
individuabile che esiste nella sua forma pura solo nell'attimo prima che il
nostro pensiero (linguisticamente organizzato) non lo plasmi in determinate
griglie cognitive che sono culturalmente riconoscibili e individuabili. Più
superficialmente, è il tema di fondo dell'opera, l'ispirazione iniziale, il
proposito morale di base, ovvero un'entità assolutamente non criticabile
senza scadere in pericolosi atti di moralismo. Ovviamente però, il fatto che
il contenuto conviva in ogni momento all'interno della forma (grazie alla
forma), rende molto difficile l'atto critico palesando la natura soggettiva
di ogni analisi.


 di ogni analisi.
Forse il soggettivismo dell'analisi si riduce intendendola (e
praticandola) come ricognizione sul meccanismo di significazione
operante nel testo analizzato. Tu stesso parli di "griglie cognitive
culturalmente riconoscibili" (non è una critica).
Aggiungerei che forse stiamo chiamando "contenuto" due realtà
distinguibili. Dal un lato l'intenzione, la motivazione dell'opera
nel suo farsi, giustamente descritta come "nebulosa e indecifrabile".
Dall'altro quanto di tutto ciò il testo riesce a comunicare (nel suo
complesso: non semplicemente in senso denotativo, non c'é bisogno che
lo precisi). Probabilmente è la coppia "forma" e "contenuto" a non
essere del tutto adeguata al discorso che andiamo svolgendo, che è di
impostazione semiotica, mi pare. A risentirci e grazie
vito

seriamente rischioso e compromettente per le nostre carriere,
Ci mancava giusto che tu mettessi le mani avanti.
Ora hai proprio raschiato il fondo.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@libero.it
                    Dave."

A mai più, frecce.
SBAM!!!


Pippo, Pluto e Paperino?
No: Bessy, Epaminonda e Malachia.


certo...)
Qui si sparla di me.
Non scrivero' mai piu' in questo niusgrup.


 interagiscono e coesistono insieme.
...e tutti sembrano essere sul set di "primi baci".
ffffff
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"adesso che ci siamo trovati, hai niente in 
contrario se non ci vediamo piu'?"