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Titolo: [Semi OT] Rock, rock and roll, prog, hard, glam, punk, ecc - supporto  musicisti

Bisogno quasi urgente di sistemare dei passaggi per mettere a punto
degli snodi sul percorso del Rock dalle origini a oggi.
Negli anni 50 si inizia a parlare di rock and roll. La storia e' la
solita: si diffonde, blablabla, sinonimo di blabla, eccetera.
Simbolo della ribellione giovanile, poi omologato, poi
sperimentazione, psichedelia, chi piu' ne ha e cosi' via.
Poi c'e' il rock degli anni 60, ci sono I rock degli anni 70,
l'elettroencefalopiatto degli 80 e il grungettino, garage eccetera nei
90.
Nel 2000... boh
Dovendo scegliere un cospicuo numero di brani "significativi" del
percorso del rock, mi trovo ad avanzare a tentoni.
Un po' perche' non e' mai stato il mio genere (pur nella sua
molteplicita')
Un po' perche' non riesco ad identificare bene cosa sia effettivamente
rock (pur nelle contaminazioni) e cosa sia tutt'altro: ad esempio
Joe's Garage e' "rock"? I Soft Machine li posso collocare nel jazz
rock?
Mi sono anche studiato i 500 brani rock eletti da Rolling Stone (il
magazine), e riesco a raccapezzarmici fino ai brani dei primissimi
anni 70. Poi mi perdo. Non conosco i Van Der Graf generator, non so
cosa facciano i White Stripes eccetera.
Ho bisogno di un aiuto:
chi conosce (e ascolta) il genere, facendo finta di parlare con uno
che non ha mai avuto una radio o un giradischi e ha sempre e solo
ascoltato musica classica suonata al conservatorio vicno a casa,
potrebbe provare a mettere 20 titoli di canzoni *essenziali* per avere
un percorso del rock dagli anni 50 al 2010?
Chiaramente anche seguendo i propri gusti, ma tentando di tener
presente le sfaccettature possibili. Voglio dire, anche se uno e'
amante del progressive anni 70 e basta, che magari non si limiti solo
a Jethro Tull, Gentle Giant e ELP.
Tipo... Buddy Holly e Gene Vincent, poi i Beatles, i Rolling, Kinks,
Who, Led Zeppelin, Yardbirds, Genesis, Pink Floyd, King Creamson,
Clash, Police, U2, Jane's Addiction?... Primus?... boh?
se non si riesce con 20, anche 25, o 30. Non di piu', se no poi non
iresco a raccoglierli
Grazie mille
B.
[lostileconta]

 Bisogno quasi urgente
Magari un certo Re del Rock, un tale Elvis...
un paio per tutte, Jailhouse rock,  o Hound Dog...tanto per iniziare.. 

Stai chiedendo una cosa impossibile e solleverai
sicuramente un vespaio non appena cominceranno ad
apparire le prime  liste (quante stupide galline,
che si azzuffano per niente...)
Io, per quelli che sono i miei gusti ti posso
solo dare qualche titolo intorno ai '60/'70 (l'age
d'or IMHO) che *personalmente* includerei nella
tua lista (ti ci metto i link al tubo se vuoi
ascoltarli - anche se sicuramente molti li
conoscerai):
Todd Rundgren's - "Utopia's Theme"
http://www.youtube.com/watch?v=GOqodxTx-dk
http://www.youtube.com/watch?v=Mu5ANyLtE4I
Caravan - "Nine feet underground" oppure "Winter wine"
http://www.youtube.com/watch?v=RexRohnp-zE
http://www.youtube.com/watch?v=jC-9X1eduSc
http://www.youtube.com/watch?v=5bsxfejUNvg
http://www.youtube.com/watch?v=DF-tzRUkLrI
Genesis - "The knife" o "The Fountain of Salmacis" o ancora "The musical Box"
http://www.youtube.com/watch?v=5XhDHJNuyXw
http://www.youtube.com/watch?v=KUiSZdA3w9Y
http://www.youtube.com/watch?v=DqBe_2kcvRY
Magma - "Mekanik Destruktiw Kommandoh"
http://www.youtube.com/watch?v=g9yaYvrp3B4
http://www.youtube.com/watch?v=gOHM5zsRdqs
http://www.youtube.com/watch?v=5XDssNGp_PE
Van der Graff Generator - "Darkness" (anche "Pawn Hearts", ma li' sartebbe da mettere tutto l'album)
http://www.youtube.com/watch?v=WDmhP6YiN6s
Pink Floyd - "One of these days" (o "Echoes")
http://www.youtube.com/watch?v=DQvG2SMVl84
Frank Zappa - "Apostrophe" o "Stinkfoot"
http://www.youtube.com/watch?v=vQ6vl49r67I
http://www.youtube.com/watch?v=kf8TM4CIk5g
Iron Butterfly - "In a Gadda da Vida"
http://www.youtube.com/watch?v=2Ee2tnk46Wo
The Doors - "The end" o "Riders on the Storm"
http://www.youtube.com/watch?v=QHFK1yKfiGo
http://www.youtube.com/watch?v=DKbPUzhWeeI
The nice - "Ars Longa Vita Brevis"
http://www.youtube.com/watch?v=45pIvr4gJD4
(fanno 15 titoli ma molti sono 2 per ciascun gruppo,
quindi diciamo una decina - solo per coprire questo
breve periodo e dandone una visione certamente limitata
e non imparziale)
Poi io metterei anche Grateful Dead, Capt. Beefheart,
Creedence Clearwater Revival, CSN&Y, Jefferson
Airplane, The Pentangle, le band col duo Winwood-Clapton
(non mi ricordo il nome), Fairport Convention, Hendrix,
i primi Yes, King Crimson... qualche italiano (PFM?
Banco? Perigeo? Area? Stormy Six?...)
ma sicuramente molti altri che ora non mi vengono.
E' una missione impossibile, come ti dicevo, sintetizzare
in 20 titoli 50 anni di musica cosi' eterogenea e multiforme.
Prima e dopo non ti so indicare (oppure darti indicazioni banali)
perche' non ho ascoltato molto, a parte una breve parentesi
Hard Rock/Heavy Metal '80, che sarebbe comunque da includere
nella tua lista ideale - con gruppi tipo AC/DC, Iron Maiden,
Metallica, Saxon (ti ci metto anche Malmsteeen che personalmente
mi fa cacare a spruzzo) - visto che, comunque la si pensi, e' un
genere che ha avuto un impatto non indifferente nella storia del
Rock e un nutrito gruppo di fan.
Auguri.
maitre Aliboron

iresco a raccoglierli
una panoramica *minima* la puoi trovare qua
http://www.ondarock.it/pietremiliari_lista.php?order=anno
sul fatto di raccoglierli, io ho circa 1200 dischi a 320kbs sull'hard
disk, basta mettersi d'accordo...
--
ha leford�t�sa al��r�s google, te egy nagy fasz.

 l'elettroencefalopiatto degli 80 
Peter Gabriel? Bruce Springsteen? Police? Dire Straits? U2? Iron Maiden?
Toto? David Sylvian? David Bowie? I tre Genesis sopravvissuti (nel bene
e nel male)?

 eddove se no?
Canterbury rock? (progressive rock)

 iresco a raccoglierli
� davvero impossibile, 5/10 canzoni per decennio non sono per niente 
sufficenti.
per dire, rappresentare gli 80 con 10 canzoni o dieci dischi � proprio 
impossibile
puoi provare qui 
http://www.scaruffi.com/music/best100.html
� il sito di uno storico del rock controverso (sopratutto per la 
-relativamente- scarsa valutazione che d� dei Beatles) ma � pieno di 
listoni succulenti da cui partire per esplorare i "generi", i decenni, 
e i singoli anni da usare come punto di partenza

 Canterbury rock? (progressive rock)
Dipende quali.
I primi Soft Machine facevano una sorta di avant-psych-dada-rock ed erano 
uno dei gruppi di punta del Canterbury sound, poi con il tempo (e con il 
progressivo allontanamento di Wyatt) si sono avvicinati sempre di pi� ad un 
jazz-rock abbastanza di maniera. I dischi da Fourth in poi sono 
definitivamente jazz-rock.
Saluti
BS 

 definitivamente jazz-rock.
decisamente non sono un gruppo inquadrabile in un unico genere (cosï¿œ 
come non lo ï¿œ Wyatt)

 Auguri.
portano sfiga!
Comunque grazie
B.
[lostileconta]

 disk, basta mettersi d'accordo...
Conto su di te
B.
[lostileconta]

 degli snodi sul percorso del Rock dalle origini a oggi.
non ne esci fuori facilmente... Sostituisci "letteratura" o "melodramma" a 
"rock" e ti accorgi della complessit�... troppe variabili da inanellare 
tutte insieme...  Ci sono gruppi musicali che sono l� da 50 anni e gruppi 
che hanno venduto una sola canzone, ci sono canzoni che potrebbe averle 
scritte Puccini e roba da tre accordi... Se non l'ha fatto nessuno ancora ci 
deve essere una ragione... Ma il tuo committente non se ne accorto...? Le 
liste di Rolling Stones potrebbero contenere brani importanti per motivi 
geo-economico-politci ma del tutto ininfluenti dal punto di vista musicale e 
spettacolare o il contrario esatto....
1- prendi un musicologo del campo
2-consulta le top list dall'anno che ti interessa e considera le prime 5...
3-vai in libreria (sai cosa �...?) e comprati "una storia del rock e le sue 
varianti"
4-acquista collezione cd ed abbi orecchie lunghe
certo rischi esclusioni clamorose almeno dal punto di vista filologico... 
Chi te lo compra 'sto lavoro...?
T&P 



Occhei, non sara' piatto, ma poco vitale, rispetto a quello che
succedeva nel decennio precedente.
Peter Gabriel lo ricordo per un fantastico brano pop "shock the
monkey" e per quel bellissimo disco pop intitolato "So". Piaceva a me,
ma i miei amici rocchettari lo consideravano un tradimento. In un
certo senso li capisco. Se io dovessi spiegare la storia del rock e
facessi sentire Sledgehammer dovrei sopportare le dure critiche di chi
si accorge che i genesis non li ho neanche nominati, ad esempio.
Bruce springsteen non so che dire. Lo metterei tra la musica d'autore.
Un Tom Waits piu' proletario e meno raffinato, molto sanguigno e con
un'anima folk estremamente pronunciata. Piu' un figlio del Bob Dylan
del periodo della chitarra elettrica che altro. I Police fanno 5
dischi. I due piu' rock sono anni 70, poi ne fanno uno di mezzo
nell'80  e poi gli ultimi due li userei per descrivere la direzione
del pop piu' raffinato, tra l'altro con grosso uso di elettronica. U2
li uso, Iron Maiden non so. I toto fatico a considerarli rock e david
bowie e' un sopravvissuto degli anni 70 che apre gli 80 con Let's
dance. I Genesis... direi che uno dei maggiori responsabili della
nuova concenzione del pop degli anni 80 sia Phil Collins, che
letteralmente "apre" un nuovo modo di fare canzonette con "In the air
tonight", canzone che metto allo stesso livello di importanza di
"Video killed the radio star" per descrivere il nuovo che avanza(va)
B.
[lostileconta]

 e i singoli anni da usare come punto di partenza
Vero.
Grazie per la segnalazione
Lo sto usando
ma e' ancora troppo vasto.
B.
[lostileconta]

 Con i Creedence ho problemi. Cosa scelgo?
Travelin' Band (~2':30')

 Travelin' Band (~2':30')
Rilancio con uno dei loro cavalli di battaglia: "Fortunate Son"
http://www.youtube.com/watch?v=ec0XKhAHR5I
E' pure piu' corto...
maitre Aliboron

 portano sfiga!
ma anche no!
maitre Aliboron

Conto su di te
prepara la lista.
p.s. un altro sito che ha una quantit� di dati immensa per� ben
catalogati � questo
http://rateyourmusic.com/customchart
questa � proprio la pagina con la classifica "generale" dettata dai
voti di tutti gli utenti, la puoi filtrare in mille modi.


 voti di tutti gli utenti, la puoi filtrare in mille modi.
gli ho dato un'occhiata... Troppo Bob Dylan (me lo aspettavo...) qualche 
sconosciuto e non c'� per esempio Carl Perkins...
T&P 

 degli snodi sul percorso del Rock dalle origini a oggi.
... qui unisci il celtico scozzese ed irlandese di campagna con il rock and 
roll semi urbano degli stati del sud dei nuovi territori irradiato 
tecnologicamente per uso ludico delle blue and white collar classes...
http://www.youtube.com/watch?v=Kz1Y1ekHhF8
T&P 

 ma e' ancora troppo vasto.
il consiglio � di incrociarlo con altre fonti e cominciare dai nomi che 
vedi comparire pi� spesso, e procedere poi gradualmente verso i meno 
(ri)conosciuti (per dire, io sto impazzendo per Tribes Neurot "Static 
Migration" ma non so quanto sia buono come inizio).
Per i White Stripes, non ascoltare Px e ascolta almeno De Stijl, White 
Blod Cells o Elephant. Ma sopratutto Orange della Jon Spencer Blues 
Explosion

 "Video killed the radio star" per descrivere il nuovo che avanza(va)
In realt� la svolta pop dei Genesis fu fortemente voluta soprattutto
da Mike Rutherford e da Tony Banks. Se hai mai sentito Mike and the
Mechanics, il gruppo di Rutherford da solista, gli album di Phil Collins
al confronto ti sembreranno dei capolavori.

 
http://www.youtube.com/watch?v=Kz1Y1ekHhF8
questa e' fantastica.
Ci fosse una versione aiffg o wav o anche mp3 di con un minimo di
qualita' audio!
In effetti comincio ad accorgermi che mi manca un sacco di roba dei
50's
In compenso ho trovato un'ottima copia di Rave On di Buddy Holly che
letteralmente spacca le casse.
B.
[lostileconta]

 Explosion
Jon Spencer ho gia' fatto delle scelte (dolorosissime)
elephant e' un album... urco: quali dici che sono le piu'
rappresentative?
B.
[lostileconta]

 "Nebraska" o "Born in the USA" (per limitarmi agli anni '80).
Ho infilato "Born to run" che mi sembra anche contenere bene gli
elementi della band e un suo modo di cantare molto... "rocchettaro" di
strada. Cosa che mi  sembra descriverlo bene. Peccato tutti quei
campanelli...
B.
[lostileconta]

 Rilancio con uno dei loro cavalli di battaglia: "Fortunate Son"
http://www.youtube.com/watch?v=ec0XKhAHR5I
Messi tutti due
e anche badmoon rising
Scegliero' quale usare in fase di tagli finale
B.
[lostileconta]

 Indicazione molto ampia...
giusto, si parla di almeno sei/sette album studio. io ti posso 
raccontare la mia esperienza: mi fecero ascoltare "Firth of fifth" 
dall'album "Selling England by the pound". la distinzione, che fino 
allora tenevo ben salda, fra musica classica e pop, di colpo perdette 
parecchio del suo valore. l'incredibile incipit di solo pianoforte; la 
complessit� delle fasi del pezzo; la perfezione dei suoni (beh via, per 
essere il 1972); e la straordinaria melodia centrale, il tema proposto e 
poi ripreso tre o quattro volte in modo da tirare fuori cose ogni volta 
diverse. la chitarra elettrica che a un certo punto sostiene una nota (a 
suo tempo l'avevo anche cercata sulla chitarrina mia, credo fosse un fa 
diesis) per qualcosa come una dozzina di battute di seguito raggiungendo 
un effetto patetico sconvolgente.
il prog rock anni '70 � il punto di massimo avvicinamento del pop alla 
musica colta. il progrock pu� piacere o meno; l'idea stessa di 
introdurre stilemi colti nel pop, pu� piacere come no; e peraltro c'era 
tantissima spazzatura in esso, come c'era anche parecchia musica 
soltanto media o buona. ma mi pare di poter dire che questo connubio 
(tentato? riuscito?) sia un fatto.
non sono poi questo gran conoscitore del progrock in fondo, ma quel 
pezzo te lo suggerisco caldamente proprio perch� mi sembra 
rappresentativo di quella "idea" di cui parlavo sopra.
forse dovresti lavorare in questo modo bibi, cercando singoli pezzi che 
rappresentino un'idea dietro a ciascuna faccia del rock. � un lavoro 
improbo perch� le facce sono tantissime; per� probabilmente puoi trovare 
qualcuno che funzioni per ciascuna faccia, e cogliere il suo suggerimento.
poi il bello si trova in tutti i generi e sottogeneri, imho.
buon lavoro
c.
-- 
gonna be your rock'n' roll singer
gonna be your rock'n' roll star.
(AC/DC)

 ma anche no!
ma si'... in culo le superstizioni.
Ho scoperto che nel mondo del rock ce ne sono un casino
B.
[lostileconta]

 Indicazione molto ampia...
aggiungo una postilla, ma qui siamo gi� parecchio nei miei gusti 
personali. � vero che considero i genesis post gabriel parecchio 
inferiori; per� anche gli inizi proprio iniziali (Trespass o From 
Genesis to Revelation) li lascerei stare, li ho sempre trovati immaturi 
- il primo poi � di un pretenzioso terribile. secondo me trovano 
l'equilibrio assoluto con i tre dischi Foxtrot / Nursery cryme / Selling 
England, appunto.
poi beh, del periodo e del genere, pescandone una per gruppo (magari hai 
il tempo per ascoltarle):
- Thick as a brick (Jethro Tull) almeno i primi 15-20 minuti (ne
     dura 45 secchi....)
- Close to the edge (Yes), beh ma anche il primo di Taled from
     topographic oceans � splendido. occhio per�, gli Yes sono
     effettivamente parecchio spocchiosi, forse radunano in s� alcune
     tra le caratteristiche peggiori del progrock
- qualcosa degli Emerson Lake and Palmer, boh, qualcosa dove E. non
     scimmiotti *troppo* Bach, per esempio Tarkus
...poi vengono i King Crimson e qui � merda. i Crimson sono 
essenzialmente Fripp, e Fripp si � reinventato sette, otto volte. forse 
per restare nel periodo di prima, Red dall'album omonimo. quella � roba 
che davvero mi domando *dove* Fripp avesse preso.
queste sono solo le mie preferenze personali, badaben :-)


 prepara la lista.
Sai cosa mi manca completamente?
Un'idea su cosa sia uscito dal 2001 a oggi...
Ci sono solo i coldplay???
B.
[lostileconta]

 buon lavoro
obrigado
B.
[lostielconta]

 sto raccogliendo le indicazioni.
questa per i 90
Fugazi - Waiting Room
http://www.youtube.com/watch?v=RTWSSCYUD4E
My Blody Valentine - Sometimes
http://www.youtube.com/watch?v=t0dJqlvOSq4
Low - Words
http://www.youtube.com/watch?v=4AzLgswmJxA
Morphine - Super Sex
http://www.youtube.com/watch?v=iUHZ8oRC4k8
Slint - Good Morning, Captain
http://www.youtube.com/watch?v=xoH5MPIgM7c
Nine Inch Nails - Piggy
http://www.youtube.com/watch?v=wn26LcQYqEE
Tortoise - Glass Museum
http://www.youtube.com/watch?v=yomowCF5icY
Don Caballero - Dick Suffers is Furious With You
http://www.youtube.com/watch?v=fLRkaryxn-o
Autechre - Nuane
http://www.youtube.com/watch?v=bMcfMGA1Tys
Portishead - Sour times
http://www.youtube.com/watch?v=niIcxMuORco

 Indicazione molto ampia...
... che diventa ancora pi� ampia se si comprende il breve periodo
prima della dipartita di Steve Hackett, che non � qualitativamente
molto inferiore a quello di Gabriel. Anzi, il live "Seconds Out"
� molto bello. Comunque la scelta � molto difficile: metti insieme
venti fan dei Genesis e avrai venti risposte diverse. :)
Non ho capito per� se vuoi un consiglio per una singola canzone
oppure per tutto un disco. Nel primo caso io ti consiglierei il
loro capolavoro, "Supper's Ready", ma non � un brano di facile ascolto.
Di "Firth of Fifth" ti hanno gi� detto... Io potrei aggiungere "Dancing
with the Moonlit Knight", che ha in s� un po' tutte le caratteristiche 
dei primi Genesis: il folk britannico, l'hard rock, la ricerca prog
(soprattutto nelle parti di chitarra e batteria), le atmosfere eteree
e del tutto inaspettate del finale.
http://www.youtube.com/watch?v=r0Spl1cOf-o
Se invece ti interessa un disco intero, il mio preferito � "The Lamb
Lies Down on Broadway", ma � un disco molto particolare, sicuramente
molto diverso da tutto quello che i Genesis avevano fatto fino a quel
momento e da ci� che avrebbero fatto in seguito. Tra quelli precedenti
metterei in cima alla lista "Trespass" e "Nursery Cryme". "Foxtrot" e
"Selling England" contengono alcuni dei loro brani pi� belli (come
quelli citati sopra) ma li trovo anche molto pi� disomogenei.
Un'alternativa valida sarebbe quella di prendere i due primi live,
"Genesis Live" (1973) e "Seconds Out" (1977) che danno un'idea piuttosto
completa del periodo con Gabriel e Hackett.

 ...poi vengono i King Crimson e qui � merda. 
Argh.
:)
Io non escluderei il prog italiano, l'unico caso nel quale il rock
italiano ha raggiunto livelli qualitativi pari ai pi� celebrati gruppi
stranieri. Purtroppo si tratta di gruppi che, nella maggior parte dei
casi, se sono arrivati al secondo disco � tanto: Museo Rosenbach, Il
paese dei balocchi, Area, The Trip, Banco, Alphataurus, Perigeo, ecc.
Peccato solo per i testi, che spesso sono imbarazzanti.

 Ma dei Deep Purple, per esempio... tu cosa sceglieresti?
Non lo so... la scelta e' difficile... (stessa cosa se
dovessi scegliere un pezzo dei Led Zeppelin)
"Hush"?
"my woman from tokyo"?
"Soldier of fortune" del periodo Cloverdale?
"smoke on the water" (visto che parla anche di Zappa)?
"Highway star"?
"Child in time"? (forse questa...)
o magari questa...
http://www.youtube.com/watch?v=2_o6W0LJqQw
En passant, mi e' venuto in mente un altro gruppo che
non sfigurerebbe nella tua lista: Ten Years After.
maitre Aliboron

 a descriverli e introdurli, su cosa ti orienteresti?
- "Trespass"
- "Selling England by the pound" (mi sto studiando
"firth of fifth" al piano - sono da 3 mesi alla
5a battuta...), pero il mio pezzo preferito di
questo album e' la coppia "The battle of Epping Forest/
After the Ordeal".
ma tutto quello che viene prima del "Lamb" (compreso)
va bene.
maitre Aliboron

 Grazie mille
premesso che come altri hanno gi� scritto nel thread � impresa impossibile e 
che la lista di oggi sarebbe completamente diversa domani ti do qualche 
titolo sparso:
anni '50: sorvolo, un decennio che mi pu� interessare per il jazz o per la 
musica colta, ma non certo per i "padri" del rock e del blues di cui non mi 
� mai fregato nulla...
anni '60: mr tambourine man, desolation row, purple haze, a day in the life, 
sympathy for the devil, andmoreagain, white rabbit, the crystal ship, the 
idiot bastard son e/o peaches en regalia, arnold layne, peace of mind 
(quella dei family, ovviamente), sunday morning, we're not gonna take it, 
balloon burning
anni '70: tv eye, satellite of love, life on mars, father & son, cinnamon 
girl, more than a feeling, i talk to the wind, man-erg, the lamia, and you 
and i, spiral architect, smoke on the water, stairway to heaven, i must have 
been blind, northern sky, city of tiny lights, heaven (TH, ovviamente), 
marquee moon, london calling, pissing in a river
� faticoso, continuo domani... 

Ci sono solo i coldplay???
Bene, proviamo a fare un riassuntino, innanzitutto i Coldplay, fammi
un favore personale, non metterli :)
Gli ultimi vent'anni hanno visto il progressivo sparire del concetto
di mito rock per lasciare spazio ad un magma indefinito,
indifferenziato e vastissimo, di produzioni pi� o meno piccole, questo
� il motivo per cui molti datano la fine del rock circa al 1991, data
che in realt� coincide con l'inizio della loro disaffezione al genere,
o meglio, alla loro incapacit� di riconvertirsi come ascoltatori di
qualcosa d'altro, di diverso. Operazione invece molto facile per i
30enni di oggi che iniziavano ad ascoltare musica dopo quella data.
Posta questa doverosa premessa, il nome grosso dei 2000, forse
l'unico, � Radiohead, mai piaciuti, per� l� vai sul sicuro con i 3-4
pezzi pi� famosi.
All'inizio del millennio si � assistito ad un grande fenomeno di
revival del garage-rock anni '60 e del post-punk '79-'80, definito
anche new-new-wave, artisticamente abbastanza nullo, ma sicuramente
rappresentativo. Dalla parte USA i White Stripes, che hai nominato, e
soprattutto gli Strokes, il loro Is this it del 2001 � una raccolta di
brani brevi, ultra catchy con voce graffiata, banali e divertenti, in
perfetto stile revival, indubbiamente riusciti.
http://www.youtube.com/watch?v=vhgYg_ktRdE
Filone leggermente diverso per gli Interpol, sempre newyorkesi, che
riprendono voce e sonorit� pi� eighty-divisioniane, il loro Turn on
the bright lights (2002) � forse l'apice di questa stagione revival
http://www.youtube.com/watch?v=IWAfdRhGL2E
Sempre in USA nello stesso periodo emergono un sacco di realt� pi�
"underground" e di tutt'altro spessore (liars, oneida, !!! e infiniti
altri), ma andiamo totalmente al di l� della tua richiesta.
Dalla parte UK il revival � ancora pi� infimo e smaccatamente
commerciale (Franz Ferdinand, Bloc Party ecc.)
Altro nome grosso potrebbero essere i Wilco (Yankee Hotel Foxtrot),
che portano avanti una tradizione di rock americano classico,
abbastanza lineare e dai contorni riconoscibili anche per il tuo
70enne, e aggiungo anche The National.
Un filone estremamente trendy, che perdura tutt'ora, � quello che io
definisco psych-etno-folk, si tratta di impianti musicali che partono
dal folk, o cmq musica popolare americana, arricchiti di sonorit�
etniche, voci corali e trascinate, dal sapore wannabe sciamanico, il
tutto sommerso da quintali di feedback e stratificazioni sonore di
vario tipo. Il nome grosso � Animal Collective, poi Grizzly Bear.
La declinazione pi� cantautorale di questo revival folk � veramente
vastissima, i nomi pi� noti potrebbero essere Joanna Newsom e Sufjan
Stevens.
Un altro nome di primissimo piano � Arcade Fire, i primi due dischi
hanno fatto veramente il botto e vanno a toccare un po' tutti questi
filoni contemporanei con una matrice se vogliamo pi� pop e una
produzione pi� "pomposa" e articolata.
Aggiungerei anche l'indie-rock vagamente souleggiante dei "neri" 
Tv on The Radio.
http://www.youtube.com/watch?v=oHrTOQ18yzU
Altro gruppo che ha visto un'incredibile crescita di consensi sono i
Sigur Ros, dream-post-rock dall'Islanda, penso abbastanza inadatti
alla tua richiesta, se non altro per la lunghezza dei brani
http://www.youtube.com/watch?v=rWR-jJ3v1pk
Mi fermo qui, nomi di un certo peso che possano essere inquadrati in
una logica di prosecuzione del genere rock comunemente inteso, non
sono molti e, come avrai capito, sono soprattutto molto poco
interessanti musicalmente.


 imposto o proposto un genere seguito poi dal resto del mondo.
per certi aspetti il prog italiano ha dettato legge anche al di fuori del 
nostro paese...

 Ci sono solo i coldplay???
Ecco, se mi chiedi una lista con i 10-15 brani pi� significativi del 
decennio '00 potrei anche farcela.
Battles - "Atlas"
LCD Soundsystem - "Losing my edge"
TV on the Radio - "Staring at the sun"
The Rapture - "House of jealous lovers"
Animal Collective - "My girls"
Joanna Newsom - "Emily"
Arcade Fire - "Rebellion" o "Wake up" o boh
M.I.A. - "Galang"
Radiohead - "Idioteque" o "Everything in its right place"
Beirut - "Postcards from Italy"
The Knife - "Silent shout"
Fleet Foxes - "White winter hymnal"
The National - "Mistaken for strangers"
MGMT - "Time to pretend"
Okkervil River - "For real"
qualcosa dei Liars, dei Books, dei Black Dice, dei Fiery Furnaces...
Saluti
BS 


i Radiohead sono piï¿œ rappresentativi dei '90 (o della transizione verso 
i '00) imho, pure se Amnesiac ï¿œ del 2001
aggiungerei anche Supersilent "6.2", Mars Volta "L'Via l'Viaquez", 
Clouddead "JimmyBreeze"

 livello del riff di Satisfaction? ...me lo chiedo.
quello è il primo album di reed quando la vicenda velvet era già
chiusa e archiviata...

 Ci sono solo i coldplay???
ci sono milioni di band, il 99 per cento delle quali fuffa inutile (ma
magari sono io che sto invecchiando)...

 Battles - "Atlas"
ottimi, forse il gruppo più originale del decennio...Su tutti gli
altri sbadiglio, e mi stupisco che tu non abbia messo nulla di
antony...

 Clouddead "JimmyBreeze"
Ho volutamente lasciato fuori alcune cose pi� vicine all'hip hop o 
all'elettronica pura, anche se mi rendo conto che distinzioni di questo tipo 
non hanno pi� senso da almeno una ventina d'anni.
Saluti
BS 

 antony...
Non sono mai riuscito a farmelo piacere fino in fondo.
Saluti
BS 

 un'anima folk estremamente pronunciata.
Mi sembra che tu faccia una distinzione artificiosa tra rock e
cosiddetta musica "d'autore", concetto quest'ultimo pressoché
inesistente per l'ascoltatore medio di musica leggera.
Come fai a raccontare lo snodo tra i 70 e gli 80 senza Springsteen e
Waits?
E poi perché Waits no (autore) e Captain Beefheart si (rock)?
Lorenzo

 Peccato solo per i testi, che spesso sono imbarazzanti.
un problema che si portano dietro ancora oggi.


 Peccato solo per i testi, che spesso sono imbarazzanti.
un problema che si portano dietro ancora oggi.


 jazz e dintorni? oggettivamente impossibile...
Certo.
La finalita' e' proprio quella, in fondo: riuscire a fare sintesi. E'
una cosa che mi "costringe" ad operare selezioni sensate e anche a
ridimensionare alcune mie istanze di "fan" (che lo siamo tutti, in
fondo)
I titoli in un secondo momento. Comincio a pensare a quali sono i
periodi che ritengo piu' importanti, e commetto quindi un piccolo
arbitrio, che cerco pero' di tenere sotto controllo.
Poiche' non si puo' prescindere dalle origini, do' per scontata
l'esistenza di una base di tipo afro-americano e parto immediatamente
con il dixieland. Quasi qualunque brano dixielend puo' andare bene, ma
in questo caso, pur non essendo particolarmente eccitato dalla cosa,
mi baserei su "When the saints..." che insieme mi permette di parlare
della tradizione gospel, della musica popolare, delle caratteristiche
ritmiche, dell'organico, dell'improvvisazione ecc.
Poi un Gershwin che mi fa approfondire il discorso sugli standard a
venire e mi introduce le grandi orchestre.
Il sestetto di Benny Goodman (quello fantastico con Gene Krupa, Lionel
Hampton, Charlie Christian....) e probabilmente un Duke Ellington per
arrivare comodo ai '40 e comprendere anche le traditionals e le
swinging...
Quindi un po' di be bop, scelgo Charlie Parker senza pensarci, e mi
concedo una deviazione cool con Chet Baker e Gerry Mulligan insieme.
Quindi qualcosa da So What e vado a Coltrane. Quello del quartetto con
Mc Coy Tyner e Elvin Jones per farmi traghettare a Ornette Coleman.
Quindi scelgo un Miles Davis (di nuovo) fusion qualunque e un brano
dei Weather Report per aprire una finestra sul jazzrock dei gruppi
anni 70
Uno creativo qualunque e infine un John Zorn da Masada che mi mette
insieme le atomosfere etniche contaminate, quelle free e quelle della
neotradizione jazz.
Vedo che ho usato pochi dischi e quindi tento di coprire i buchi
rimasti approfittando di qualche solista, escluso eccellente. Ci metto
un pianista: Keith Jarrett. Un chitarrista: Scofield (che cosi' mi
permette di divagare un casino). Batterista: Max Roach.
Aggiungo Stan Getz e parlo anche di Bossa Nova.
Mi concedo persino il lusso di mettere un qualunque pezzo da Time Out
di Brubeck e bestemmio vedendo che ho lasciato fuori un sacco di roba
che mi sarebbe piaciuta.
Ma e' una selezioen: ci vedo un percorso. Mi piace un casino G.
Burton, davvero tantissimo. Ma cosa faccio? Tolgo un Miles Davis?
Lo stesso vale per alcune cose soprattutto degli anni 60/70 (il mio
periodo preferito). Ma pazienza. Il percorso e' abbastanza chiaro.
Forse non condivisibile, ma ha una sua coerenza. Posso raccontare la
storia del jazz per sommi capi a gente che non sa cosa sia tentando di
mettere dei paletti chiari. Alle superiori si fa tutta la storia
antica in un anno. All'Universita' in un anno in genere prepari un
esame su un periodo piu' circoscritto se non addirittura su un singolo
evento.
Ci sono ricercatori che studiano per tutta la vita soltanto un
episodio.
La divulgazione costringe a sintesi. Ma anche quella e' una qualita'.
E richiede un po' di concentrazione e una buona conoscenza di base.
Cosa che io, sul rock, non ho.
La mia lista di Jazz puo' essere contestata (lo potrei fare io
stesso), ma saprei motivare ogni scelta e potrei comunque pensare ad
eventuali integrazioni da parte di un possibile "critico".
Certo potrei anche trovare qualcuno che mi dice "una scelta di 20
pezzi importanti la posso fare solo con il repertorio di Toots
Thielemans". Certo, ma la mia era una richiesta diversa
B.
[lostileconta]

 "Child in time"? (forse questa...)
Si': giusto. In effetti permette molti discorsi e digressioni
(non sapevo che smoke on the water parlasse di Zappa!)
B.
[lostileconta]

 qualcosa dei Liars, dei Books, dei Black Dice, dei Fiery Furnaces...
Intanto ho scaricato tutta la lista (e' un lavoro lungo, caspita...)
B.
[lostileconta]

 magari sono io che sto invecchiando)...
Invecchiare e' un'invidiabile conquista
B.
[lostileconta]

 E poi perché Waits no (autore) e Captain Beefheart si (rock)?
Perche' Tom Waits e' un autore molto piu' vicino al jazz o al country
che non al rock.
Se metto Tom Waits sono costretto a parlare di tutta la musica
d'autore di un certo tipo. Quindi anche di Tim e Jeff Buckley, di
James Taylor, di Jim Croce e di Cat Stevens. Allora anche di Nick
Drake, John Denver, Van Morrison, Paul Simon, Jackson Browne... Anche
Sting solista, allora.
Solo per quello.
Tom Waits e' uno dei miei preferiti di sempre (il Tom Waits da Foreign
Affaris a Frank's Wild Years). Figurati se non lo avrei messo!!!
B.
[lostileconta]

 che mi sarebbe piaciuta.
io bestemmio vedendo che non leggo nomi come eric dolphy o charles mingus 
:-) 

 (non sapevo che smoke on the water parlasse di Zappa!)
Racconta di quando loro erano andati a Ginevra (mi pare)
a fare una tournee' e facevano da supporters a "Frank Zappa
and the mother of the inventions", quando un pazzo aveva dato
fuoco a qualche cosa sul lago. Da qui, "smoke on the water and
fire in the sky"... Non e' che parli proprio di Zappa, lo cita di
sfuggita...
(vado a braccio, adesso non ho tempo di cercare il testo su
google, occhio alle inesattezze ma piu' o meno il succo e' questo)
maitre Aliboron


ha scritto:
:: claudio castellini ha scritto:

Area, Stormy Six e anche Banco avevano testi notevolissimi.
susanna


Su Mingus si puo' discutere, in effetti.
Per quanto... cosa sceglieresti?
Per quanto possa sembrare bizzarro potrei pensare a qualcosa da
Tijuana Moods, perche' mi permetterebbe di girare su discorsi di
contaminazioni.
Ma Eric Dolphy, che a me piace parecchio, non saprei davvero in
relazione a cosa sceglierlo.
A quel punto anche Archie Shepp, o Wayne Shorter,..
per me era dura aver rinunciato totalmente a Dizzie Gillespie, ma lo
recuperavo con il discorso sul bebop...
B.
[lostileconta]

 Area, Stormy Six e anche Banco avevano testi notevolissimi.
gerontocrazia e elefante bianco erano due brani sui cui testi
intere generazioni di bambini alle medie progressiste
si sono dannati nella perifrasi, nella parafrasi e
nell'interpretazione "con senso"
Testi notevolissimi, concordo per gli Area.
B.
[lostileconta]

 relazione a cosa sceglierlo.
out to lunch è seminale, se parliamo di influenza credo che pochi
album siano stati così determinanti sull'evoluzione del jazz...

 Testi notevolissimi, concordo per gli Area.
gli stormy ancora di più, dadaisti, situazionisti e autenticamente
rivoluzionari, il vertice assoluto della creatività musicale nostrana
negli anni d'oro del prog e dintorni...