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Titolo: kill bill? parliamone

non voglio dare un giudizio, sarebbe spaccato drasticamente in due, e
dopotutto e' solo meta' film.
pero' dopo aver letto le uscite di questi giorni, un paio di perplessita mi
vengono:
i cattivi sono veramente cattivi, fanno paura? non si sono mai visti dei
cattivi cosi' violenti e paurosi, nemmeno nei film dell'orrore?
sara', a me paiono simpatici e uguali a mille altri, pure bill e' il solito
capo senza volto oscuro e malvagissimo. questo genere di "cattiveria" mi fa
poco effetto, d'altronde ognuno si spaventa come vuole (c'e' chi trova
terrorizzanti il sesto senso o the others)
non si sono mai visti combattimenti cosi'... su questo si e' gia' detto, per
di piu' come coreografo responsabile delle scene d'azione e' stato scelto
quello di matrix e della tigre e il dragone, giusto per rimarcare come kb
"stacchi" dai blockbuster d'azione di oggigiorno.
la violenza sconvolgente... forse per chi non ha mai visto le decine di film
orientali che la utilizzano nello stesso modo (e si, ci uniscono pure il
pathos e la profondita' dei personaggi blah blah...), o in dosi maggiori.
le scene d'azione sono finalmente girate come nei film di hk... questa
contentezza nel vedere che una cosa che si ama viene riprodotta pari pari
dal cinema occidentale (a beneficio di chi non la conosce e potra' esaltarla
come nuova e "moderna") mi da da riflettere, non so perche' ma non sono
sicuro ci sia da essere contenti.
il presupposto disperato nichilismo, la vendetta ec... anche qui si sono
viste cose davvero disperate (guarda caso sempre nel cinema orientale,
l'ultimo che mi viene in mente e' il solito simpathy for mr.vengeance) che
lo fanno impallidire.
e il fatto che tutte queste cose si siano gia' viste in dosi uguali o
maggiori non e' certo un demerito, sia chiaro, rende solo sciocco affermare
il contrario.
la musica usata per rendere le scene "cool", da sempre punto di forza di
tarantino... questa volta esagera, nell'infinita scena con gli sgherri di
lucy liu si susseguono tanti di quei pezzi per far "ripartire" in fichezza
l'azione che sembra di stare in charlie's angels (e non solo per quello, a
partire dall'arrivo in ralenti...)
e non e' il miglior film mai girato.
e non sposta di anni in avanti nulla.
e non rende niente vecchio o brutto, anzi spesso e' un film gia' vecchio
nella sua supposta "modernita".
d'altronde mi sembra che i fautori di tanta esaltazione siano un po' tutti
"figli di tarantino", cresciuti col e nel suo mito e magari anche piu'
geneticamente preparati a recepire con entusiasmo questo mix per me a tratti
insipido... e come tutti i figli ora magari faranno piovere lapidari
commenti verso chi gli tocca babbo.
poi il film mi ha anche colpito molto (diciamo fino a meta'), con la sua
struttura -come ha gia' scritto piu' d'uno- a romanzo e i suoi spunti
godardiani, l'umorismo e le situazioni spiazzanti, i dialoghi brillanti...
poi a tokyo mi sono ritrovato dialoghi da samurai, combattimenti infiniti (e
gia pre-digeriti) e violenza alla takashi miike, roba che  spesso mi annoia
gia' in originale.
ma tutto questo e' meta' film, e devo aspettare l'altra meta' per darne un
giudizio completo, che potrebbe essere estremamente positivo o moderatamente
deluso.
ancora scuse a chi si e' esaltato se non vedo improvvisamente tutto il resto
del cinema come vecchio e brutto.
ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte giapponese.
Corrado
--
UFV:kill bill/desert vampires(sat)/d-tox(sat)/freddy vs jason/la dolce vita
(sat)/lost in la mancha/rats(sat ossessione(sat)/la leggendaecc/elephant/les
parapluies de cherbourg/t3/piccole storie/il re scorpione(sat)

insipido... 
L'esaltazione smodata, quando viene dai soliti noti, č noiosa, ormai
anche nella forma. Quella da parte di chi NCUCDC, invece, č molto
ilare.
A tratti insipido... come nella prima parte magari? Ho veramente
faticato ad accettare la tesi di Van Cleef, che la prima parte della
storia sia girata male *apposta* per poi spiazzare lo spettatore nel
seguito, quasi a provocare una sensazione di straniamento che allievi
il senso del ridicolo delle sequenze che vengono dopo, a rendere
ancora piů aggressivo il ritmo che pervade tutta la seconda parte.
Ma siccome la tesi di Van Cleef č riferita a Tarantino e non a un
coglione qualsiasi, a uno che, ne ha giŕ dato prova, č ampiamente
capace di dominare plot ben piů complessi di questo, e siccome poi,
nel mio caso, questa sensazione di straniamento c'č stata veramente,
sono costratta ad accettarla, ad accettare questo *girar male apposta*
per giustificare lo stato di grazia provato all'uscita dalla sala e la
mia incapacitŕ di spiegarlo diversamente.
Bye,
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

 ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte
giapponese.
________________________
Non ho visto l'ultimo di Rodriguez, ma dubito
possa essere più bello di tutta la seconda
parte di "Kill Bill vol.1"!
--
Be seeing you!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________

ancora scuse 
ma scusa de che
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 rido della grossa).
Boh, io non posso parlare per Sembee, ma per quanto mi riguarda non c'e'
alcuna presa per il culo, quanto piuttosto, come ho scritto sin dal
principio, una rielaborazione sentita e commossa di quello che piu' si
ama. Una confessione dei propri amori. Vedere Kill Bill per me non e'
stato molto diverso, probabilmente, da quello che ha provato l'Amelie di
Jeunet quando ha trovato la scatola dei ricordi del tipo che abitava
anni prima nel suo appartamento.
Tarantino usa come filo conduttore questa storia tutto sommato gia'
vista e rivista tante tantissime volte (l'eroe senza nome - vabbeh qui
e' una eroina - che si vendica di qualcuno che gli era caro che gli e'
stato strappato tanti anni prima) per parlare di se' stesso, delle sue
passioni, delle sue emozioni. Anzi: usare una storia cosi' trita gli
serve proprio per non far distrarre l'attenzione dello spettatore sul
plot e farlo concentrare su altro.
E - e anche qui mi ripeto - occhio che il cinema orientale del passato
pesa molto piu' di quello del presente. In questo senso citare Ozu
piuttosto che Kurosawa piuttosto che Oshima non e' troppo diverso da
quanto ha fatto Bertolucci con Godard o Bresson e che tu - erroneamente
- citi come esempio al negativo. Ma prima della violenza esplicita di
Miike Takashi vogliamo parlare di Nagisa Oshima? Se molte scene di Kill
Bill possono ricordare il cinema di un Miike Takashi piuttosto che non
quello di un Takashii Ishii (il regista di Gonin) e' perche' *attingono
tutti alla stessa fonte*: i grandi orientali del passato, e Peckimpah, e
Leone... e il Pollack di Corvo rosso... cosi' come gia' Leone e
Peckimpah a loro volta si ispiravano a Kurosawa...
Altro che citazioni di nicchia, l'immaginario di Tarantino, le sue
elucubrazioni e rielaborazioni sono assai piu' popolari e ad ampio
spettro che non quelle - per certi versi si' di nicchia o perlomeno di
non immediato rimando - dell'ultimo Bertolucci. Ma dico, vogliamo
davvero sostenere che "Voglio la testa di Garcia" piuttosto che non
"Corvo rosso non avrai il mio scalpo" siano appannaggio di un pubblico
di nicchia piu' di Mouchette?
Non scherziamo, via. 
Occhio alle gabbie mentali, sono pericolose e riduttive. Un po' come il
Kaplan che continua a guardare il dito continuando a citare imperterrito
Argento manco fosse un disco rotto invece di guardare la luna.
-- 
"Non esistono diritti d'autore, solo doveri."
Jean-Luc Godard

Occhio alle gabbie mentali, sono pericolose e riduttive.
A che ti riferisci? A me Tarantino piace parecchio. Kill Bill mi è
piaciuto parecchio. Sto solo cercando di capire perché, per una mia
stortura mentale.


 A che ti riferisci?
Alle riduzioni e alle etichette. Tarantino contamina, cita e rielabora
restituendo qualcosa che e' personalissimo e solo suo. Il resto e',
quello si', giochino per cinefili in cerca d'autore.
E non vedo l'ora di vedere Olmi perche' a stare alla scheda di FilmTV
nel suo "Cantando dietro i paraventi" fa piu' o meno la stessa cosa. 



Strepitosa, eccitante, inquietante, una
Juliette Lewis Nipponica!!
Luke

> charlie's angels 
        Oddio, certo che c'e' anche questo elemento, e, se davvero Bill
non si vede mai nella prima parte del film - io ne dubito - allora la
situazione e' davvero la stessa del telefilm.  Solo che Bill usa le
donne per fare delle malvagita', non per restaurare legge e ordine, come
Charlie.  E le sue dipendenti si odiano, non si fanno le carinerie come
facevano Jachlyn Smith e Farrah Fawcett.  Infatti, come dice S.
Agostino, non e' possibile concordia in una banda di malfattori.
        Ma questo che c'entra con il valore del film? Basta avere occhi
per vedere che e' un capolavoro.
        EGL  

 occidente?
        Le citazioni di Bartolucci sono la quintessenza del
provincialismo.  Somiglia a quei marchigiani (absit iniuria) che vanno a
Parigi e vedono tutte le mostre, vanno a tutte le prime e a tutti i
concerti, per parlarne poi con gli amici a casa, vantandosi di conoscere
le novita' prima di loro.  Citare i grandi non rende grandi.
        Le citazioni di Tarantino, se ci sono, sono funzionali al film,
sono elementi significanti al suo interno.  Servono alla storia, non a
lustrare l'ego del regista.
        Quanto al fatto che Hark sia ignoto al grande pubblico, mi
permetto di dubitarne.
        EGL

 e' una eroina
 
        A me pare non poco importante questa scelta.  Tutte sono donne,
finora: l'eroina e le cattive.  Come ha detto un altro, un Charlies
Angels alla rovescia.
        EGL

Hello, Keaton!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 01:21:54 +0200:
 K> Strepitosa, eccitante, inquietante, una
 K> Juliette Lewis Nipponica!!
Classe 1984, sguardo intensissimo, non bella, ma con qualcosa di innocente e
diabolico che cattura. Tarantino è un genio: sceglierla è stata una mossa di
gran classe.
Qui c'è tutto su di lei:
http://chiaki-kuriyama.zanlius.com/index.html
Qui le famose foto dello "scandalo" del 1998 (occhio al link lungo):
http://www2.woodyhosting.com/www/angelsong/chiaki13_lookingat_us/kuriyama/index.html
Qui la sua filmografia su IMDB:
http://www.imdb.com/name/nm0475752/
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 una scena d'azione violenta con spade e arti marziali *mi addormento*.
ah be, io mi addormento comunque anche engli orientali. per questo la
seconda parte del film e' stata abbastanza noiosa ed insulsa.


 A tratti insipido... come nella prima parte magari?
be', a me ha tediato la seconda. :)


Hello, Portofino's!
You wrote  on Sat, 25 Oct 2003 23:21:36 +0200:
 PsE> E sono contentissimo di sentirlo dire da te, uno degli storici
 PsE> filogiallisti del gruppo. E' uno schifo di colonialismo al contrario
 PsE> quello di quanti continuano a bearsi delle citazioni tarantiniane dei
 PsE> maestri del cinema di hk.
 PsE> Che sconfina spesso in uno sconfortante spirito di rivalsa da guerra
 PsE> santa.
 PsE> Citazioni che sanno veramente di presa per il culo, in quanto dirette
 PsE> esplicitamente a una nicchia di pubblico all'interno di un film che
 PsE> nasce come blockbuster. Io, fossi un Sembee o una Fede della
 PsE> situazione, mi incazzerei a morte, altroché (siccome non lo sono me la
 PsE> rido della grossa).
Forse non si č capito che lo spirito con cui provo piacere nel vedere i
combattimenti di Kill Bill č molto piů semplice, avulso da ogni genere di
ragionamento assurdo da rivalsa, da guerra santa eccetera.
Semplicemente: quando vedo un film occidentale, per quanto stupendo, se c'č
una scena d'azione violenta con spade e arti marziali *mi addormento*.
D'altro canto, le scene d'azione piů belle si trovano in film orientali che
(non sempre, ovvio) mancano di spessore narrativo, che sono semplici
prodotti d'intrattenimento senza alcun intento artistico.
In Kill Bill invece c'č il Tarantino di Pulp Fiction e delle Iene, e in piů
ci sono le coreografie di arti marziali come le voglio io. Tutto ciň mi fa
piacere. Alla faccia di chi si fa seghe mentali su rivalse dei bianchi sui
musi gialli.


Corrado
CLAP CLAP CLAP, ottima analisi del film, complimenti.
Devo dire che concordo su tutto.
-- 
ciao Paolo
ppietribiasiMETTI_LACHIOCCIOLAliberoMETTI_ILPUNTOit

 Qui c'è tutto su di lei:
Ehi, ferma la mano, fermala!
l

         A me pare non poco importante questa scelta.  
D'accordissimo, ma la cosa merita semmai un discorso a parte. A me qui
premeva sottolineare come non fosse affatto vero che le citazioni di
Tarantino fossero cosi' snob o di nicchia, anzi.
E d'accordo con te anche sul provincialismo di quelle di Bertolucci, per
quanto mi sia piaciuto The Dreamers: a stare al suo film la storia del
cinema e' stata solo la Nuovelle Vague, nel film di Tarantino c'e' un
universo mondo di cinema...


 be', a me ha tediato la seconda. :)
ancora piu precisamente: ero in uno stato molto positivo fino alla riuscita
del movimento dell'alluce, poi si sono susseguiti colpi che mi hanno tirato
giu' piano piano.
(la scena col consiglio d'amministrazione yakuza l'ho trovata un po' trita,
ma non ricordo se fosse prima o dopo in realta', quindi la lascio fuori, in
sospeso)
1) l'intera parte con il costruttore di spade. scene piatte, fascinazione
per le lame e retorica da samurai, ma tutto poco riuscito, senz'anima,
quindi noioso.
2) tutto il combattimento con gli 88 pirla, lunghissimo e ripetitivo, roba
gia' vista troppe volte per durare cosiii taaanto, no riscattata certo dalla
violenza grottesca (io mi sono rotto i coglioni a vedere ichii the killer,
figuriamoci questa versione censurata), di cui qualcuno deve ancora
spiegarmi il valore. io al terzo schizzo di sangue esagerato penso "ok va
bene, ora passiamo oltre pero'"... saro' malato, forse.
3) il combattimento con lucy liu. poco interessante, poco intenso, poco
divertente, molto stereotipato (insomma, l'esatto contrario del
combattimento iniziale).
4)l'uso delle musiche. don't let me be misunderstood. l'arrivo nel locale in
ralenti. canzoni su canzoni. sembrava davvero di essere in charlie's angels,
stessa coolness, stessa ironia nel proporre le situazioni "sto sborando ma
sono ironico", magari c'entra anche il fatto che ci fosse la liu.
in tutto questo si salvano:
1)la killer in divisa scolastica
2) il piano sequenza che svolazza (che pero' a un certo punto ti fa
chiedere: a che serve, a far vedere che ci sai fare? perche' non e'
particolarmente funzionale a nulla, no lo dico per certi che si dicono cosi'
contrari agli autorialismi...)
il bilancio non e' positivo, come puoi vedere.
resta il fatto che se la seconda parte sara' sui livelli della prima meta'
di questa prima meta' (sic) allora per me rimarra' un filmone.
si vedra'.

Hello, Portofino's!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 00:58:39 +0200:
 PsE> Quindi sarebbero citazioni quadratiche di autori ancora più per pochi
 PsE> (Oshima, Ozu, ma a sto punto perché non metterci pure Mizoguchi) di
 PsE> quelli che sapevo io (a parte Kurosawa). La mia tesi ne esce
 PsE> rafforzata. Citazioni per pochi in un film che si spera sbanchi il
 PsE> botteghino. Strano.
Devi tener conto del fatto che il film viene proiettato anche in Asia, dove
i film americani raramente fanno molto successo. Adesso non so in Giappone,
ma a Hong Kong Kill Bill sta sbancando il botteghino. Ed è un gran risultato
per Tarantino: qui tutti lo vanno a vedere perché sanno chi è, ma a Hong
Kong quasi nessuno si ricorda di Pulp Fiction e delle Iene, e dio sa se
qualcuno conosce Tarantino (il pubblico del cinema è soprattutto di
ventenni: Pulp Fiction è già troppo vecchio per essere ricordato, tanto più
che era VM18 quando uscì). Il film, che è uscito da quasi un mese, continua
ad avere la coda fuori dai cinema. E' incredibile, nessun film occidentale
che parlasse anche solo di striscio di arti marziali aveva mai fatto
successo in oriente, nemmeno in VHS.
La grandezza di Tarantino è stata quella di fare un film praticamente
universale, che ha elaborato la cultura popolare cinematografica occidentale
e quella altrettanto popolare orientale per farne un prodotto nuovo, con un
linguaggio nuovo e soprattutto un'*estetica* nuova. Ha messo d'accordo
oriente e occidente pur rifiutando la facile strada del film mainstream
globalizzato, puntando invece al difficilissimo obiettivo di rielaborare la
cultura pulp delle due culture in un folgorante golem artistico e
metaculturale.


 vengono
io sono stato piu' fortunato di te, ho solo una "perplessita": l'ultima
lettera andava accentata? nel dubbio pregherei che tu visionassi questa
pagina, grazie per la collaborazione:
http://www.mature-beauty.com/galleries/619/pictures/01.jpg

 ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte
giapponese.
mmm... mi permetto di dubitarne a priori.

 scommetto che i tuoi cattivi ideali sono i 2 forse-froci di "elephant"...
noo, hanno troppi motivi validi per fare una strage per essere spaventosi...
e' difficile dire quale puo' essere il "cattivo" piu' spaventoso,
probabilmente non e' mai (per me) una persona ad essere davvero spaventosa,
quanto una situazione.
ma anche senza arrivare a trovare una risposta sono certo che converrai che
non sono questi i cattivi che fanno paura, ma neanche un po'.


 ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte
giapponese.
Stai fuori.
--
"... dei momenti di favola e dei momenti di pazzia"
(Dario Argento)

 di smentirle.
la lista e' una risposta punto per punto a tutte le esagerazioni assurde
lette nelle recensioni, sono sia tue che di altri; che tu ne abbia scritte
di piu' non e' colpa mia.


 quanto mi sia piaciuto The Dreamers
e siamo a tre: se continui a non ascoltarmi rischi di farmi finire tutte le
foto maschili che ho. a meno che... tu non lo faccia apposta per...
http://www.hentaionly.com/hfhc/john/pictures/02.jpg

 vista e rivista tante tantissime volte (l'eroe senza nome - vabbeh qui
"vabbeh" lo si trova solo nel tuo vocabolario. ti piacciono gli uomini nudi?
http://www.hardcoreamateurpictures.net/van/pics/6.jpg

 E non vedo l'ora di vedere Olmi perche' a stare alla scheda di FilmTV
anche i titoli di settimanali dedicati al cinema e ai programmi televisivi
vogliono le virgolette. ti piacciono i cazzi grossi?
http://gallery.megapornbucks.com/896029/porno-pictures-gay/pics/4PIC00058.JPG

    un film che non si riferisce a una nicchia?
Stai delirando, adamski. E ti poni interrogativi che non hanno senso.


 e' difficile dire quale puo' essere il "cattivo" piu' spaventoso
per me i cattivi piu' spaventosi sono quelli che un semplice "no" lo fanno
diventare "noo" per manie di grandezza. visita questa pagina, e tieniti
pronto: 
http://www.tits-fantasy.com/x/gal007/images/9.jpg

 contrario dell'evidente fantomaticita' (non mi viene una parola migliore)
infatti e' il frutto della tua mente. non dico che non la dovevi scrivere,
ma almeno l'avresti dovuta mettere tra virgolette. credo sia il primo punto
che ti do, impegnati di piu', gli altri sono molto piu' avanti di te.
http://www7.kinghost.com/hardcore/bigtitmovies/gal274/big-tit-movies-bigimages/big-tit-movies-11.jpg

 Charlie.  E
indovina perche' ti offro questo link:
http://www3.xfreehosting.com/amateur/georgewel/score3/088heatherhooters/big/HeatherHooters03.jpg

 Juliette Lewis Nipponica!!
la enne maiuscola non ci voleva. questa non so se sia piu' inquietante, ma
sicuramente e' piu' eccitante: 
http://www.scoreboobs.com/scoremag309f/16.jpg

 ma scusa de che
i dialetti lasciateli a casa, per quando viene a trovarvi qualcuno.
http://www.pisnami.com/big46/12.jpg

 vendetta, lo si trova un pņ dappertutto, no?
mentre ti leggevo ho pensato "cazzo come scrive bene, finiro' di leggerlo
senza trovare un solo errore grammaticale...". poi quel "pņ" invece di
"po'", contrazione di "poco", mi ha fatto cadere le palle a terra, formando
due piccoli crateri per qualche minuto fumanti di collera.
http://www.scoreboobs.com/scoremag301z/10.jpg

 gia' vista troppe volte per durare cosiii taaanto
credo tu sappia il motivo per cui ti premio con un punto sudato:
http://www.pisnami.com/big40/07.jpg

 ah be, io mi addormento comunque anche engli
mah, "engli" non mi convince piu' di tanto. va' qui, va':
http://ww2.viewpornstars.com/Sylvia-Saint-pictures/sylviasaintbirdcage055.jpg

 musi gialli.
a proposito di seghe mentali, il tuo continuare a non virgolettare i titoli
dei film mi costringe a linkarti questa:
http://www3.zpornstars.com/presents/crissy_morgan-1/pornstar_hardcore/set05.jpg

 sono elementi significanti al suo interno.  Servono
potrebbe sembrare che io ce l'abbia con te, la verita' e' che e' il doppio
spazio che ce l'ha con me. un altro punto:
http://www.sex-callinc.com/gall/bkjn26/06.jpg

 finora: l'eroina e le cattive.  Come
solitamente uno spazio e' sufficiente.
http://www.xxxporn-babes.com/zoe_zeman/zoe/zoerddrschr023.jpg

 oriente e occidente
se io riuscissi a far caso alle maiuscole, ho la tastiera rotta, al tuo
posto avrei scritto "Oriente e Occidente", la differenza c'e'.
http://www.naturalbigtits.net/tgp/174502/20.jpg

 Dreamers un film meraviglioso
se virgolettato sarebbe piu' meraviglioso.
http://www.atlantits.com/boobs/cindy/scoreland/pics/Cindy05.jpg

 Senza andare a scomodare Funny Games
motivazione del premio
http://www.naturaltitsgirls.com/boobs/big-naturals-43/natural-tits-010.jpg
:
non aver virgolettato quel titolo

lorko wrote :

venti risposte del genere?
nooo...
mi spiace perche' e' la prima volta, ma ti killo anche io.
Corrado
--
UFV:weekend(sat)/kill bill/desert vampires(sat)/d-tox(sat)/freddy vs jason
la dolce vita (sat)/lost in la mancha/rats(sat ossessione(sat)/la leggenda..
elephant/les parapluies de cherbourg/t3/piccole storie/il re scorpione(sat)

 The Dreamers
forse a te non l'ho mai detto, ma i titoli dei film vanno virgolettati. non
sono io a dirlo, ma la grammatica. io sono solo il suo portavoce ufficiale.
un punto, cioe' una foto porno, va anche a te:
http://www.bustyblondes.org/el/xvc16aajcv4/JoeyKarsonPatio17.jpg

 mi spiace perche' e' la prima volta, ma ti killo anche io.
buon per te, vuol dire che non sei un maniaco sessuale come il sottoscritto:
decisione saggia. a questo punto mi dovresti *odiare*

 discutere di ogni singola cazzata e' una perdita di tempo per tutti e due.
Strano, mi sembrava di essere stato insolitamente pacato e aperto alla
discussione. Ma in fondo, meglio cosi'.


 discussione. Ma in fondo, meglio cosi'.
certo, sei pacatissimo. e' proprio la sostanza di quello che dici ad essere
pazzesca.
frasi come "Bill(snip)si erge immediatamente come il Cattivo per
eccellenza della storia del cinema, come la figura piu' "cattiva" di cattivo
cinematografico.", 
"Kill Bill cita ma al contempo e' una cosa mai fatta prima",
"e' un film fatto da un occidentale che rielabora con profonda passione e
conoscenza le icone di una cultura a lui estranea, ponendosi come nuovo
punto di riferimento per quella stessa cultura",
"I pezzi musicali "cool" che si susseguono a ruota sono ugualmente
rivoluzionari, perche' e' un modo di usare la musica totalmente libero e
svincolato da qualsiasi norma o buona regola cinematografica"
dimostrano o che non vai abbastanza al cinema o che sei in uno stato di
coscienza alterato, mi suonano come potrebbe suonare "leone di lernia e' *la
donna ideale*, l'unica vera donna dell'immaginario, *la* donna".
mi viene difficile discutere seriamente.
Corrado
--
UFV:weekend(sat)/kill bill/desert vampires(sat)/d-tox(sat)/freddy vs jason
la dolce vita (sat)/lost in la mancha/rats(sat ossessione(sat)/la leggenda..
elephant/les parapluies de cherbourg/t3/piccole storie/il re scorpione(sat)

i dialoghi brillanti...
Questo e' in assoluto il film di Tarantino con i dialoghi peggiori.
Sul resto sono d'accordo con te.
-- 
ArAmesh
Beat on the brat
With a baseball bat

 wrote:
(snip)
Rina', hai rotto i coglioni.
-- 
"Non esistono diritti d'autore, solo doveri."
Jean-Luc Godard

 tutti.
Ohhhh ma allora vedi che quando vuoi sai essere lucido?


 seconda parte del film e' stata abbastanza noiosa ed insulsa.
Se dovessi esprimere la mia personale esperienza, direi che, per esempio, nel
duello di Matrix2 con l'agente mi sono realmente cacato il cazzo come non mai.
15 minuti inutili, che non passavano mai, il nulla, la merda.
Stessa cosa per molte altre merdate, come il pessimo Romeo deve morire, o le
varie cagate hollywoodiane con Jacky Chan e l'attore spalla americano. E la
cosa mi succede spessissimo anche nei film orientali.
Perche' ?
Perche' non dipende dalla coreografia, non dipende dal realismo, non dagli
effetti speciali, ma semplicemente dalla premessa drammatica che crea la
nemesi, che giustifica la lotta, specialmente certi tipi di lotta.
Se si fanno infiniti combattimenti di arti marziali, cosi', senza motivo, o con
premesse deboli, poco convincenti, la cosa non puo' che far andare in fusione i
coglioni della maggior parte della gente. Ma se per esempio vediamo anche un
solo filmazzo di Bruce Lee, la cosa e' immediatamente ben diversa,
semplicemente perche' li' c'e' una premessa, una causa drammatica, che e' il
vero motore dei conflitti, e i combattimenti o le coreografie sono la
conseguenza e lo strumento migliore per realizzarla.
Come in Kill Bill.
-- 
_____________________________
                B A r r Y Z
You must stay on the bell with me.
_____________________________

 Come in Kill Bill.
in effetti hai ragione, davvero.
ma io mi annoio lo stesso (lo dico sottovoce - pure con bruce lee), e
continuo a pensare che 44 pazzi invece che 88 sarebbero stati piu' che
sufficenti. ^__^
(faccina manga in tuo onore)
solo in certi film dell'era d'oro di j.chan non mi sono annoiato (nonostante
la totale mancanza di premesse drammatiche), ma li' si tratta di roba da
rivaleggiare con i miti del cinema muto.
Corrado
--
UFV:71 frammenti di una cronologia del caso(sat)/weekend(sat)/kill bill
desert vampires(sat)/d-tox(sat)/freddy vs jason la dolce vita (sat)/lost in
la mancha/rats(sat ossessione(sat)/la leggenda degli uomini ecc/ elephant

 non vuole avere fine.
"charlie's angeles" andava virgolettato, essendo un titolo. a proposito di
orgasmi che non vogliono avere fine, clicca qui:
http://www.scoreboobs.com/scoremag272m/08.jpg

 rivaleggiare con i miti del cinema muto.
...O con i piu' grandi coreografi di danza contemporanea dei giorni nostri.
-- 
_____________________________________
" Steave Austin, austronatua, un uomo vivo
per miracolo. Signori, lo possiamo ricostruire,
abbiamo adeguate conoscenze tecnologiche;
esiste attualmente la possibilita' di creare il
primo uomo bionico. Steave Austin sara' un
essere nuovo, diverso dagli altri... Migliore ?
Si', piu' forte, piu' veloce.... "
-=BArrYZ=-        ICQ_N: 7098241
_____________________________________

ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte giapponese.
bè, come se non fosse citato... il sommento sonoro e come tiene in
mano la katana e la sua custodia L. Liù... sembra un torero che incita
il suo toro, senza contare che Tarantino nei titoli di coda cita e
ringrazia suo fratello Rodriguez...
Tifa Lockheart

 svincolato da qualsiasi norma o buona regola cinematografica"
Riconfermo tutto, e non capisco che ci sarebbe di strano od eccessivo. Mi
sembra anzi tutto molto sensato, decisamente condivisibile. Sono delle
ovvieta' che chiunque puo' verificare.


 Rina', hai rotto i coglioni.
ti prego di chiamarmi lorko, senno' mi costringi a chiamarti "infede". lo
stesso indirizzo di posta elettronica non vuol dire nulla, chiunque puo'
utilizzare questo pc non essendoci password. tu parli di coglioni rotti, non
hai idea dello stato dei miei coglioni: tutte le porcate che leggo, questa
moda imperante di violentare la grammatica con regole inventate
dall'ignoranza o mania di protagonismo, li ha proprio ridotti male. non
posso stare piu' a guardarla soffrire, gridare aiuto, senza cercare di fare
qualcosa per salvare la sua dignita'. la grammatica non e' una puttana, e'
una signora che va rispettata da tutti. chi non ci sta, che non scriva o si
scriva da solo, non in pubblico. non le ho fatte io le regole, ma ho
intenzione di farle rispettare. i padri fondatori della nostra lingua
inorridirebbero se leggessero questo newsgroup. nicola de angeli si e'
ritirato da cacciatore d'insulti alla grammatica, io sono il suo erede
naturale. fede, scrivi come dio comanda e io non ti daro' piu' punti.
ricordati una cosa: rompo i coglioni perche' prima mi vengono rotti a me. le
mie foto ti danno fastidio? bene, perche' ti voglio comunicare il grado di
fastidio che provo io nel vedere una grammatica calpestata da "quasi" tutti.
foto ed errore grammaticale li considero sullo stesso piano: ambedue sono
cose oscene. e l'unico modo per farlo capire e linkare cio' che linko.
consideralo come una specie di "metodo d'insegnamento innovativo". il lavoro
che c'e' da fare per raddrizzare il gruppo e' immenso, ci vorrebbero come
minimo altri 666 "orchi". perche' non ti unisci a me? tu sei una che la
grammatica la conosce bene, decisamente meglio di me, mi saresti d'aiuto.
potremmo dividerci i compiti: tu raddrizzeresti le femminucce come te, io i
maschietti come me. pensaci, ti aspetto fiducioso... d'altronde anche tu sei
un po' come me, nel senso che ti da' fastidio quando la gente non ti porta
rispetto in qualita' di lettrice. non puoi negarlo: noi due siamo piu'
simili di quanto tu voglia ammettere. la differenza e' che io sono piu'
pignolo e incazzato, a tal punto da odiare profondamente chiunque si metta
contro di me. non e' colpa mia se qui regna l'ignoranza piu' totale. non
possiamo permettere che la merda uscente dalle tastiere di menti primitive
stratifichi ancora: e' arrivata al collo! il fetore e' insopportabile,
com'e' possibile che ancora non lo senti pure tu?

 Stessa cosa per molte altre merdate, come il pessimo Romeo deve morire
i titoli dei film vanno virgolettati. per non averlo fatto meriti una foto
porno: 
http://www.xfreehosting.com/amateur/paul/sc/109/Billie14.jpg

 cazzoni musigialli da fare a fette !!
credo che quei due punti esclamativi andassero uniti alla seconda "e" di
"fette". 
http://teenagespicegirls.com/hc/bb/005/16.jpg

 Riconfermo tutto, e non capisco che ci sarebbe di strano od eccessivo.
"od eccessivo" mi suona cosi' male che lo considero valevole di un punto:
http://www.tits-max.com/free/series/1801.jpg

 eome spaventarsi per Titti che lancia un incudine
un punto anche per te:
http://www.juggy-babes.com/images/ViaPaxton/via995_011.jpg
. "incudine",
essendo femminile, andava unita a "un" con l'apostrofo

 guarda dire che wu ping è il coreografo dimatrix
"dimatrix" non mi risulta sia il titolo di un film. meriti un punto, che non
ti consiglio di visualizzare se non ti piacciono i nudi maschili integrali
(mi sto umanizzando!):
http://tgp.1hotgaysite.net/tgp/oct/21/images/image0022.jpg

dall'ignoranza o mania di protagonismo, li ha proprio ridotti male. 
La tua ottusita' non e' di tipo grammaticale ma sostanziale. A volte
mi piace ricordare agli onano-puristi dell'accademia del cereale che,
ad applicare sistematicamente le loro regole, staremmo ancora parlando
latino.
Per fortuna la lingua e' una cosa vitale e viva, invece. Ben al di la'
delle frustrazioni dei suoi strenui difensori che hanno poche altre
qualita' da esporre.


 Rina', hai rotto i coglioni.
        Lascia perdere.  Prima o poi si stufa.
        EGL

 da voi solo con matrix...
neanche colpa mia, visto che sono piu' di dieci anni che vedo film di hk.


commenti verso chi gli tocca babbo.
mi pare un commento sensato su cui sono d'accordo già prima di vederlo.
- Guglielmo.
"You can do everything right, strictly according to procedure, 
on the ocean and it'll still kill you. But if you are a good navigator,
at least you'll know where you were when you died."
            Justin Scott, The Shipkiller

 ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte giapponese.
Cazzo! mi cadi sul finale.
-- 
Giuseppe
(UFV: Kill Bill Volume 1 - Lola Corre - The Dremaers (v.o.) - L'Ultima
 Tentazione Di Cristo - Chinese Odissey - La Baie Des Anges - Pirates Of
 The Caribbean: The Curse Of The Black Pearl - Intolerable cruelty (ital.))

 cosě com'č, senza bisogno di chiose chiarificatrici.
Sě ma ci vuole un po' di anima. Altrimenti č solo manierismo.
Allora io mi chiedo: qualcuno ha davvero sofferto e partecipato al dolore e
all'ansia di vendetta di Black Mamba ?


 (faccina manga in tuo onore)
Vabbe' Corra', ma il cinema puó anche essere un vuoto e divertente, ogni
tanto. Scusa, ma quando vai a vederti Scorpion King o Freddy vs Jason, ci
vai appositamente per annoiarti ? Speri di trovarci qualcosa di
intellettualmente stimolante ?


 contrari agli autorialismi...)
In effetti non si capisce perché tu lo salvi.


 cattiva letteratura e accademia.
Qui sbaglia Adamski a parlare di "citazioni" per Tarantino e a non ritenerle
"necessarie". Ma su The Dreamers sbagli anche tu. Non è questo il thread
giusto, però.


 parte di "Kill Bill vol.1"!
No. Qui Corrado ha voluto strafare...
:)


Stai delirando, adamski. E ti poni interrogativi che non hanno senso.
Forse (per la seconda frase, intendo). Potrei limitarmi allo sbrodolo
anch'io, ma siccome il buon Quentin sembra averci messo proprio tanto
impegno in questo Kill Bill, cerco di onorarlo come posso,
riflettendoci sopra un po', dopo aver goduto come un pazzo furioso in
sala.
P.S.
Forse non si era capito che a me questo Kill Bill era piaciuto tanto?
Non so perché ma ho questa impressione.
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

"necessarie".
Più sotto mi correggo e giungo alla conclusione che non sono
citazioni. Solo quelli più addentro a un certo cinema possono
riconoscere delle corrispondenze così forti da far pensare a
citazioni.
Per me sono solo influenze, amore. In questo senso diventano
necessarie, ma forse non così tanto consapevoli, e in ogni caso mai
omaggi.


all'ansia di vendetta di Black Mamba ?
Al dolore ho partecipato, sentitamente. All'ansia di vendetta no; sono
una persona mite e remissiva.


 Cazzo! mi cadi sul finale.
chiamami signora longari.


 intellettualmente stimolante ?
speravo si menassero per tutto il film, invece per quasi tutta la prima
meta' e' la solita strage di adolescenti infoiati, che delusione...
in kill bill speravo di trovare sempre e comunque trovate brillanti, anche
nei combattimenti. invece come dire, e' tutto un po' opaco da un certo punto
in poi.


 
boh, svolazza.


 :)
no, no. una sola inquadratura di depp con gli occhiali scuri e il sangue
sulla faccia esprime piu' mito (indissolubilmente unito al grottesco) di
tutta la lotta nel locale.


 boh, svolazza.
Bah.
DePalma ne ha fatto di piu' belli, e piu' funzionali, e tutti a dargli
addosso.
"Kill Bill" e' una grossa pippa. Quel piano sequenza e' il momento in cui,
masturbandosi davanti alla foto di una pornostar, Tarantino rantola "Dimmi
che sono il tuo stallone".

 che sono il tuo stallone".
beh, io mi ero annoiato col maestro di spade giapponese, almeno ho avuto un
attimo di piacere inutile.

 qualita' da esporre.
parole cosi' belle che quasi mi commuovo

         Lascia perdere.  Prima o poi si stufa.
dal punto ci sono ancora *due* spazi.
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://www.viewpornstars.com/Hana-Melonova-pics/hanamelonovasurprisept123.jpg

 Vabbe' Corra', ma il cinema puó
"puo'" e' scritto con l'accento sbagliato.
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://mature-honeys.com/md/mdhx/15.jpg

 dell'infermiera bendata ?
"?" andava appiccicato a "bendata".
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://www.naturalbigtits.net/tgp/jan1294/18.jpg

 cattiveria, nei cattivi di Kill Bill
scrivi bene ma non tanto da capire che i titoli in genere vanno scritti tra
virgolette.
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://www3.xfreehosting.com/amateur/georgewel/score1/429karenwellington/big/Karen18.jpg

 ció
l'accento e' sbagliato.
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://www.yabyab.com/pm/eau021/images/01.jpg

 salis.
mi riferisco alle ultime quattro parole: le frasi non appartenenti
all'italiano vanno sempre virgolettate.
la visione dei "punti porno" meritati potrebbe risultare offensiva:
http://galimg1.twistedcash.com/rachel/22/rachel129-032.jpg
http://www.divxfile.com/Monica-Miller-pics/monicamillercockteas051.jpg

 Sě ma allora come fa a sconvolgere ?
"?" non si mette staccato.
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://www.viewpornstars.com/Sylvia-Saint-gallery/sylviasaint2003shesback015.jpg

 Sette Nani di Walt Disney.
i titoli dei film vanno virgolettati.
la visione del "punto porno" meritato potrebbe risultare offensiva:
http://www.scoreboobs.com/scoremag268s/12.jpg

 attimo di piacere inutile.
Ma vaffanculo
al telefono non hai detto cosi'
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

 dal punto ci sono ancora *due* spazi.
        E vabbe', istruiamo l'ignaro.  
        E' consuetudine tipografica, dal tempo delle giuntine (se non
sai cosa sono, vai a vedere una buona enciclopedia), di distinguere lo
spazio che segue un segno di interpunzione debole, come la virgola, e
quello che segue un segno di interpunzione forte, come il punto fermo.
Per questo dopo il punto fermo e' considerato di buon gusto lasciare due
spazi.
        Altri paesi hanno altre tradizioni, per esempio in Francia
mettono uno spazio prima dei due punti o del punto e virgola e uno
spazio dopo.
        Ma che te lo dico a fare?
        Saluti, pornokrates.
        EGL   

 UFV:71 frammenti di una cronologia del caso(sat)
Ma come si fa... ma che roba è ?
-- 
Giuseppe
(UFV: Lost In La Mancha - Kill Bill Volume 1 - Lola Corre (TV) - 
 The Dreamers (v.o.) - L'Ultima Tentazione Di Cristo (VHS) - Chinese Odissey
 La Baie Des Anges - Pirates Of The Caribbean: The Curse Of The Black Pearl)

 Ma come si fa... ma che roba č ?
un film di haneke del 94, che ricostruisce con lo stile di "storie" (ma piu'
frammentario) la vita di un po' di personaggi fino a che uno di loro non fa
secchi alcuni degli altri in una banca. (tratto da una storia vera).
impegnativo ma valido.
ti ho smerdato, eh.


 supposta "maestria" di quentin.
Ancora? Ma mi spieghi che cazzo c'entra che il coreografo e' lo stesso? Che
e' Wu Ping che quelle scene le ha concepite, scritte, storyboardate,
dirette, montate e musicate? E ti sembrano uguali a quelle di Matrix? Eh,
dio cane?
--
"... dei momenti di favola e dei momenti di pazzia"
(Dario Argento)

 contrari agli autorialismi...)
Beh ma ti sei chiesto perche' ha preso Larry Mc Conckey alla Steadicam? Ci
sara' un motivo, no?


 dio cane?
be, no, perche' i vacioschi gli hanno detto "aoh, faccele tipo john wu"
mentre quentin gli ha chiesto di fargliele uguali a qualcun altro.
la maestria resta quella del coreografo.
ma forse tu non sai nemmeno come lavorano i coreografi, nei film orientali.


 sara' un motivo, no?
svolazza?


 ma forse tu non sai nemmeno come lavorano i coreografi, nei film
orientali.
Mi sa che sei tu a non avere ben chiaro cosa sia il lavoro di un regista.


ps: once upon a time in mexico e' molto meglio di tutta la parte giapponese.
Lo immagino. Lo vedrò.
"I'm not joking, Tess,"
"I'm not laughing, Danny."

 Lo immagino. Lo vedrò.
mmm... secondo me ti fara' ca*are, lo dico per il bene dei tuoi soldi.
Corrado
--
UFV:citta'di dio/cantando dietro i paraventi/benny's video(sat)/71 frammenti
di una cronologia del caso(sat)/weekend (sat)/kill bill/desert vampires(sat)
d-tox(sat)/freddy vs jason/la dolce vita (sat)/lost in la mancha

 mmm... secondo me ti fara' ca*are, lo dico per il bene dei tuoi soldi.
perche'? e' adorabilmente cialtrone (o forse non avendo visto
"Desperado" non posso giudicare? boh).
Vale

Valentina wrote :

a me e' piaciuto, ma a intuito penso che a guglielmo farebbe un altro
effetto.
d'altronde pensavo gli sarebbe piaciuto 24, quindi...


d'altronde pensavo gli sarebbe piaciuto 24, quindi...
Desperado era un po' una estensione inutilina del Mariachi, ma era buffo.
24 è noioso e lungheggiante e totalmente campato per aria. Ancora di più dei
romanzi di Vince Flynn.
Preferivo West Wing, allora.


 Desperado era un po' una estensione inutilina del Mariachi, ma era buffo.
be, questo e' piu' buffo allora (ma non so se piu' inutile)


         Saluti, pornokrates.
okay, mi hai convinto, d'ora in poi il tuo "strano vizietto" non verra'
considerato un errore da "punto porno". il che significa non fare grossi
passi in avanti in classifica: l'ambito premio finale ho paura che per te
rimarra' un miraggio. fattene una ragione, caro mr. "doppio spazio"

 dirette, montate e musicate? E ti sembrano uguali a quelle di Matrix?
i titoli dei film vanno virgolettati.
la visione del meritato "punto porno", *potrebbe* risultare offensiva:
http://www.beautybabe.net/ss24-G0120/images/G0120_43.jpg

 be,
"be"?!
la visione del meritato "punto porno", *potrebbe* risultare offensiva:
http://www7.kinghost.com/hardcore/bigtitmovies/gal274/big-tit-movies-bigimages/big-tit-movies-1.jpg

 un film di haneke del 94
"... del '94".
la visione del meritato "punto porno", *potrebbe* risultare offensiva:
http://picsfreesex.com/black_girl/huge_black_tit/huge-black-tit-02.jpg

 Desperado
i titoli dei film vanno virgolettati.
la visione del meritato "punto porno", *potrebbe* risultare offensiva:
http://www.jocinda.com/galleries/06/07_busty/18.jpg

 be, questo e' piu' buffo allora (ma non so se piu' inutile)
per me "be" e' sia buffo sia inutile.
la visione del meritato "punto porno", *potrebbe* risultare offensiva:
http://www.yabyab.com/pm/eau021/images/13.jpg

 metaculturale.
Psst, se ricordo bene, a differenza della creatura di Frankenstein, il
Golem non e' fatto con pezzi di altri corpi.
-- 
un fake a Seattle
martedi' 28 ottobre, (18:17 PM ora locale, appena uscito da Kill Bill)
UFV:Kill Bill vol.1/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill(VHS)/The
Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa/La fontana della
vergine

 qualcuno qui che ha preso sul serio *Gogo*?!?!
Beh, lei si' che fa paura.
Cioe', come un cartone animato, certo. Ma e' un avversario che fa paura.
Sai benissimo che l'innominata alla fine non soccombera', ma mentre vedi
il duello stai sulle spine. Di questi tempi non e' mica poco.
E i dialoghi spiritosi, a cui -in buona compagnia- fai riferimento
rimpiangendone l'assenza... con un film del genere, davvero, chi ne ha
bisogno?
-- 
un fake a Seattle
martedi' 28 ottobre, (18:37 PM ora locale, appena uscito da Kill Bill)


bisogno?
Io.


 Golem non e' fatto con pezzi di altri corpi.
No, e' di fango.
Per questo e' un ottimo paragone con la melma di Tarantino.

 Io.
Cioe', avresti preferito ridere tutto il tempo?
-- 
UFV:8 1/2(DVD)/L'ultima sequenza/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill
(VHS)/The Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa

 Cos'è, una roba esoterica? Non credo. E' cinema per le masse.
Ci piacerebbe.
Purtroppo, questa roba alle masse non piace: troppo sangue. Tarantino fa
i film per gli appassionati come lui. Tu ti diverti, io mi diverto, la
maggioranza degli IACiners si divertono. Ma guarda che non siamo un
campione rappresentativo.
Chi crede che lo splatter (anzi, guarda, ampliamo il discorso: il cinema
di violenza gratuita) sia un genere per le masse e' nel migliore dei
casi un illuso. Nei peggiori un troll.


 Psst
"psst" semplicemente non esiste: "pss", "ps" o "pst".
la visone del meritato "punto porno", *potrebbe* risultare offensiva:
http://www.yabyab.com/pm/eat020/images/13.jpg

 > spazi.
Fuori i riferimenti. Che io sappia, questa è una cosa che fanno solo negli
States e, a volta, in UK.
Io sono traduttrice e quando localizzo un testo dall'inglese mi si richiede
di eliminare TUTTI i doppi spazi in italiano.
MM