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Titolo: Lista delle boiate di Collateral [SPOILER]

Avvertenza: con questo post non voglio entrare nel merito della 
critica del film, quindi non rispondete a questo post rimproverandomi 
per la mia mancanza di sensibilità artistica. Se il film vi è 
piaciuto, vorrà dire che per voi è bello per meriti che vanno ben al 
di là della bonta o meno della sceneggiatura. Se invece non vi è 
piaciuto, ecco tutti i motivi per odiarlo.
Si accettano aggiunte e correzioni.
Attenzione, da qui in avanti è tutto uno spoiler!!!
Capitolo I - Calcolo delle (im)probabilità
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1. Max (tassista che tira a campare) riesce a fare colpo su Annie 
(avvocatessa d'alto rango molto figa), e riesce a farsi dare il 
numero senza nemmeno chiederlo.
2. Come se non bastasse, lo stesso Max, nella stessa serata, viene 
coinvolto da un killer rofessionista, Vincent.
3. La prima vittima precipita proprio sul taxi di Max.
4. I due poliziotti che stanno per scoprire la vittima nel bagagliaio 
vengono fermati in extremis da una chiamata dalla centrale.
5. Vincent e lo sbirro che è sulle sue tracce si incrociano in 
ascensore e fanno anche una chiaccheratina.
6. Lo sbirro riesce a trovare il taxi grazie ad una telecamera a 
circuito chiuso che inquadra l'ammaccatura sul tettuccio.
7. Guarda caso, Annie è l'ultima vittima di Vincent.
8. L'ufficio di Annie e l'archivio (o biblioteca o quello che è) sono 
entrambi sullo stesso lato di un palazzo dotato di ampie vetrate, che 
offrono un'ottima visuale all'osservatore esterno. Altro che finestra 
sul cortile!
Capitolo II - La scena della discoteca
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1. Fino a quando non viene sparato un colpo di pistola, la gente non 
si accorge che accanto a loro c'è un tipo che sta menando schiaffoni 
ai vari gorilla, e continua a ballare senza neanche allontanarsi.
2. Quando cominciano a sparare e la folla abbandona la pista da 
ballo, Vincent non fa una piega e rimane al centro della sala  
facendo fuori ad uno ad uno una ventina di persone fra guardie del 
corpo, poliziotti e sicari mafiosi. E con un ottima coreografia.
3. Nel frattempo, anche l'obiettivo di Vincent aspetta paziente a 
sedere che arrivi il suo turno.
4. Alla fine Vincent è il primo a uscire nonostante fosse il più 
lontano dall'uscita.
Capitolo III - Altre boiate
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1. Dopo Matrix, è perfettamente normale andare in giro con gli 
occhiali scuri in piena notte.
2. Nei vecchi film i documenti segreti erano scritti su semplici 
fogli di carta, che in caso d'emergenza potevano essere fatti sparire 
velocemente, per esempio ingoiandoli. Sfido chiunque a far sparire 
con la stessa efficacia un tablet pc.
3. Il taxi, dopo essere stato identificato dalla polizia continua a 
viaggiare indisturbato. Anche i numerosi elicotteri svaniscono nel 
nulla poco prima dell'incidente.
4. Nonostante non indossino la cintura di sicurezza, dopo l'incidente 
Max e Vincent escono dal taxi senza ferite gravi e perfettamente 
lucidi.
5. Quando Vincent esce dall'ufficio, Max dal parcheggio capisce che 
il killer ha scoperto la posizione di Annie. Ma perché? E' 
telepatico?
6. Come in dozzine di film hollywoodiani, il buono è un cretino 
qualunque che nel momento decisivo scopre di avere delle risorse 
mentali e fisiche da superuomo. Il cattivo invece è un superuomo che 
nel momento decisivo commette una serie di pirlate degne di un 
cretino qualunque.
Capitolo IV - Vincent, un uomo un perché
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1. Dopo che Max ha distrutto la lista degli obiettivi, Vincent non 
gli spara perchè ha bisogno di lui per ottenere una seconda copia. 
Ok. Ma una volta recuperata, non gli conveniva sopprimerlo e trovare 
un altro tassista?
2. Verso la fine del film Vincent ha la brillante idea di fare una 
bella lavata di capo al proprio autista e ostaggio, rimproverandogli 
di essere troppo rinunciatario e incapace di dare una svolta positiva 
alla sua vita. Non è proprio la cosa migliore da dire nel bel mezzo 
di un sequestro di persona.
3. Vincent, nonostante sia un killer coi controcazzi con sei anni di 
attività nel "settore privato", non è in grado di ricordarsi a 
memoria volto nome e indirizzo di cinque persone. Di conseguenza, 
deve portarsi dietro la lista col rischio che venga rubata, 
distrutta, o vista da estranei. Guarda caso, nel corso del film la 
lista viene prima rubata per ben due volte (dal rapinatore e da Max) 
quindi distrutta, infine vista da Max. Ma in "Mission Impossible" il 
nostro Tom Cruise non imparava a memoria tutti i dettagli della 
documentazione prima che si autodistruggesse? Ve lo immaginate Ethan 
Hunt con penna e taccuino che telefona alla base operativa perchè si 
è scordato cosa deve fare?
4. Infine scopriamo che Vincent non è capace di aggirare un ostacolo 
largo dieci centimentri posto fra la pistola e l'obbiettivo. 
Praticamente, se ammettiamo l'esistenza di una vita dopo la morte per 
i personaggi di fantasia, anche Ramòn Rojo di "Per un pugno di 
dollari" avrebbe tutto il diritto di prenderlo per il culo da qui 
all'eternità.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"

 vengono fermati in extremis da una chiamata dalla centrale.
Aggiungerei: Max che legato al taxi riesce a richiamare l'attenzione
suonando il clacson, ma a "soccorrerlo" arriva una gang di pochi di buono
che guarda caso anziche' liberarlo lo derubano e  lo lasciano li'. Insomma
proprio il massimo della sfiga. La sceneggiatura e' talmente piena di queste
coincidenze e giochi del destino che di certo e' fatto apposta, comunque.
Infatti viene anche esplicitato da uno dei monologhi di Vincent, quando
parla di yin e yiang e altre cazzate.
--
"Hai visto come vanno trattate queste? A cazzi in faccia!"
(David Hess in La Casa sperduta nel parco)

 
Max riceve da Felix una chiave USB con le ultime due vittime.
Non si capisce cosa ne faccia Vincent, visto che il portatile e la borsa
sono volate sotto un camion.
Comunque i taxi di LA sono dotati di pc con porta USB e stampante a colori,
e i killer ben istruiti vanno in giro con l'elenchino delle vittime
stampato in bella copia.
-- 
Lanciamo la triplice parola d’ordine “consolidare la pace”, “lottare per la
democrazia” e “resistere al Giappone”


questa č l'incongruenza piu incredibile


e secondo quel genio di mandante, cosa dovrebbe pensare il giudice penale 
sapendo che il giorno prima del processo sono stati uccisi quattro testimoni 
chiave e l'avvocato di pubblica accusa?
Saluti.


che è tutto un complotto comunista

 Si accettano aggiunte e correzioni.[]
si' vabbe', e allora perche' non dire direttamente che forse non era il 
caso che max facesse il suo giro in taxi, che avrebbe fatto meglio a 
prendersi una macchina a noleggio o rubata o al limite con 
un'autista-complice gran conoscitore degli anfratti di los angeles, o 
che forse era il caso di sparare a max nel momento stesso in cui ha 
capito la faccenda, o che  forse non era il caso di mettersi a girare 
una citta' dalla polizia notoriamente nervosetta come l.a. con il 
parabrezza scassato e un cadavere nel bagagliaio, ecc... come dici? che 
cosi' non ci sarebbe stato film? e allora finiamola di rompere il cazzo 
con queste pidocchierie. 

 meglio a

 con queste pidocchierie.
Un conto sono le pidocchierie, un altro la continuity.
Se il computer e' volato giu' dal ponte sotto a un camion, con cosa caspita
la vede la chiavina usb?
Per tacere della stampata...


 stampato in bella copia.
Se ho capito bene, era una sorta di tablet PC collegato in rete wireless
con gli altri taxi e dotato di porta USB, del tipo che si possono vedere
anche nelle volanti di polizia e carabinieri. Non del tutto inversomile mi
sembra che un tablet PC sia in grado di leggere dati da una chiave USB.
Ciao.
-- 
Natanaele (NCUCDC) ~ le opinioni di un clown ~
e-mail < 
nata...@despammed.com
 >
«No hay banda!...» ~ e manco l'ADSL! ~
Mulholland Drive - 01h:40m:50ss - David Lynch - 2001

 delle vittime stampato in bella copia.
Perchč lě č un paese civile, mica come qui in italia che la polizia 
deve passare giornate intere a decrittare i codici dei pc delle BR.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
"Strano gioco. L'unica mossa vincente č non giocare"

 quattro testimoni chiave e l'avvocato di pubblica accusa?
Se è per questo, se fossi un giudice, mi basterebbe un solo testimone 
morto per eliminare qualsiasi dubbio.


 Per tacere della stampata...
mexID news:1clmdqldys51l$.
d...@ID-108136.user.uni-berlin.de


 con gli altri taxi e dotato di porta USB
HP Tc 1100, direi. Una libidine di product placement.
http://h18000.www1.hp.com/products/tabletpc/
invece per quanto ci pensi non mi viene in mente un altro product 
placement, geniale e perfettamente diegetico, che c'è nella prima parte 
del film, sempre sul taxi.
-
vanz
http://www.filmagenda.it

 e allora finiamola di rompere il cazzo con queste pidocchierie. 
Non è il caso di scaldarsi.
Rileggiti il mio preambolo: il fatto che siano pidocchierie non vuol 
dire che non se ne possa parlare.


 Per tacere della stampata...
col tablet pc in dotazione al taxi dotato di porta usb. Non solo plausibile,
esiste proprio.
Non sono mica a Sesto Marelli con il Pavia13, sono a L.A., bellezza.

 Per tacere della stampata...
gia', sarebbe proprio il caso di tacere.
perche' se accetti la prima madornale improbabilita', il fatto che un 
killer ultraperfezionista come vincent affidi il suo contratto
all'incognita di un giro in taxi e poi alla prima gigantesca 
"imperfezione" - clamorosamente, macroscopicamente sottolineata da mann 
come a dire "ecco, da questo punto in poi non rompete piu' i coglioni 
con le probabilita'" - si ostini a perseverare nel suo errore, allora 
devi accettare anche tutto il resto, e soprattutto il fatto che 
"collateral" non sia una docu-fiction su come un killer dei nostri 
giorni svolge il suo lavoro ma un film il cui tema e motivo di fascino 
e' appunto l'irruzione di un preciso immaginario di genere nella vita di 
tutti i giorni, lo sconvolgimento di un'esistenza fossilizzata in 
comportamenti meccanici da parte di un qualcosa che arriva come un vento 
di follia e dopo una salutare "vacanza" - impossibile non notare il 
contrappunto ironico di max che quando non ne puo' piu' si prende la sua 
minivacanza con quella foto - di due ore torna nell'imponderabile nulla 
da cui e' venuto - quel posto che e' il cinema anche come universo 
parallelo in cui ogni cosa funziona a modo suo e in cui e' perfettamente 
inutile entrare col pidocchiometro acceso, si sprechera' poi solo tempo 
prezioso a compilare interminabili liste su iac, e questo e' sbagliato, 
perche', come dice vincent, "life is short, one day it's gone" (o 
qualcosa del genere). 

 wrote:

Un'ulteriore dimostrazione che a far le pulci ai film si rischia di
farsele da se' :)
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

 morto per eliminare qualsiasi dubbio.
Si, pero' per accusare uno ci vogliono prove e testimoni e non dubbi.

 esiste proprio.
Non l'ho notato e devo dire che mi spiace, a questo punto preferivo che
fosse una presa per il culo totale, Mann se n'e' fregato di tutto e di
tutti e ha fatto un film astratto, con tante belle scene in sequenza.

 inutile entrare col pidocchiometro acceso
caro Klein, questa e' una lettura interessante, ma non e' la prima.
Se leggi i commenti in giro e fuori di qui, leggi gente che si lamenta
dell'assurdita' di tante cose.
E' un po come l'interessante punto che ha sollevato la Susanna su Hero,
caspita, ci vuole acum e intelligenza per notare i collegamenti, e quando
te li mostrano li ritrovi, ma il 99% di quelli che vedono Hero si ricordano
della pioggia delle frecce, non della maturazione dell'imperatore.

 all'eternità.
te ne sei persa una...quella in cui vincent sale al volo sul tram da
dietro...
ma secondo te...in guerre stellari perche' si sente il rumore delle
astronavi? eppure nello spazio e' impossibile sentire rumore...
che film di merda eh?
:)
saluti
Lemon

 farsele da se' :)
sto diventando anch'io sempre meno spulciatore di plausibilità, chiaro poi
che se uno mi parla di implausibilità di cose che esistono meglio farlo
notare :)

 qualcosa del genere).
PDA maiuscolo.

 :)
grandiose repliche, complimenti :-)



Le cabine di pilotaggio delle astronavi di Guerre Stellari dispongono di
simulatori di onde sonore, onde aumentare il *realismo* degli eventi nel
vuoto assoluto dello spazio interstellare.
Così quando passa un Tie Fighter(R) è possibile sentirne il sibilo...
*IIIIHHHHH.....*
:-)))
Ma ti pare che una tecnologia in grado di generale *whorm-holes*
nell'iperspazio non possa simulare il *suono* di un'astronave nel vuoto
assoluto?... ma mi facci il piacere...!
Ciao
:-))


 un'autista-complice gran conoscitore degli anfratti di los angeles,
Eppure questo aveva un certo senso. Prendeva un taxi, gli faceva fare un
giretto uccidendo un tot di persone e a fine corsa uccideva il tassista,
facendolo passare per l'assassino impazzito e pentito. In questo modo la
polizia non si metteva sulle sue tracce. Questo, fanno intendere, č il suo
modo di lavorare.

Gabriel Pontello (Ifix Tcen Tcen) ha scritto


certo, aveva senso nell'universo di "collateral" in cui l'unica cosa che 
ci deve interessare e' che vincent e max trovino in qualche modo la 
scusa per incontrarsi e mettere su il loro delirante/edificante 
teatrino, non lo aveva assolutamente secondo i canoni del mondo reale 
con cui alcuni si ostinano a dissezionare il film - un tassista 
impazzito fa fuori i 4 testimoni chiave di un'importante processo + il 
pm, quindi si "suicida" e l.a.p.d. ed f.b.i. ci cascano come pere cotte? 
tanto piu' che un qualsiasi (furbissimo pero', e come poteva non esserlo 
uno che l'ha leccata a meg ryan?) tenente della narcotici aveva gia' 
incominciato a fare 2+2 (per non parlare poi del fatto che quei 
testimoni in questo mondo sarebbero stati straultraprotetti e non certo 
lasciati in balia dei 1000 vincent pronti a farli fuori, altro che 
giretto in taxi entro le 6 che mi parte l'aereo!). 

HP Tc 1100, direi. Una libidine di product placement.
Ma tu sai cos'è il placement?
-------------
"You are going to tell us what we want. And then you will die."
"Then I'm afraid you're going to be disappointed, because I'm going to kill you all."



Quindi, fatemi capire: lo fa Lynch, è un genio.
Lo fa Mann, è un povero coglione?
Due pesi e due misure anche in questo?


 Lo fa Mann, è un povero coglione?
Ne ha di michette da mangiare Mann...

 Ma tu sai cos'è il placement?
ma che domanda è? lo sanno tutti cos'è il product placement.
http://encyclopedia.thefreedictionary.com/Product+placement
-
vanz


Io mica lo sapevo!
Boris
-- 
UFV: E' simpatico... ma gli romperei il muso! - C. Sautet (7)

 Lo fa Mann, è un povero coglione?
Si tratta di generi diversi. Lynch non ha pretese di realismo, Mann ha
girato un noir/triller con un minimo di verosimiglianza.
Ciao.


 altro che giretto in taxi entro le 6 che mi parte l'aereo!).
Anche questo è vero...

 leggi sopra...vincent vuole bene a max.
non gli vuole bene affatto, ma sta solo aspettando di finire gli
ammazzamenti per ucciderlo e far ricadere su di lui la colpa di tutto,
come la brillante sceneggiatura non ha mancato di far notare.

...
ma non sembra a tutti troppo strano questo accanimento (anche da parte
mia, lo ammetto) proprio contro questo film? voglio dire, ormai č
stato dissezionato peggio di un ratto nei laboratoires Garnier. aveva
dunque ragione Hitchcock, affermando che se in un film ti soffermi
troppo a notarne i difetti, significa che non ti č piaciuto? o forse,
se il regista non fosse stato Mann, ma un qualunque onesto
mestierante, non si sarebbe sollevato tutto questo vespaio e questa
caccia all'errore?

 questo vespaio e questa caccia all'errore?
 
Penso di sì, ma è normale. Lo stesso giochetto  della lista delle 
boiate avrei potuto farlo per esempio su un film di Steven Seagal. Ma 
non ci sarebbe stato gusto, sarebbe stato un post scontatissimo. Se 
devi fare della satirà, è giusto che ti scegli un obiettivo 
eccellente, mica uno dei tanti a caso.


 Io mica lo sapevo!
una volta si chiamava marchetta e la faceva il regista o il produttore.
Vi ricordate dei fernet branca o dei punt e mes nelle commediucole italiane
degli anni 70?
ROFTL
B

 con queste pidocchierie.
E infatti sarebbe meglio se non ci fosse stato, perchè quelle che chiami
pidocchierie sono invece falle nella sceneggiatura tali da far ritenere il
film brutto e ridicolo.
Se un film è totalmente difettoso eliminare i difetti può significare farlo
daccapo, un pò come quelle cose che non si possono riparare ma solo rifare,
come la tua testa.
B

 Beh il film devono pur farlo
Ma che testa hai? Sei mongolo?
Tu ragioni al contrario: voglio fare un film dove i gatti abbaiano e poi mi
incazzo se qualcuno mi fa notare che i gatti miagolano?
E' un problema mio se i gatti non abbaiano. Mio e del mio cazzo di film di
merda costruito su premesse idiote e inconsistenti. Non certo di chi viene a
dirmi facendomi pure un favore che sto scazzando di brutto.
Certa gente ha la merda in testa...e infatti guarda collateral.
B

 rumore... che film di merda eh?
Scusa, non sapevo che colateral fosse un film di fantascienza... 
scherzi a parte, so benissimo che qualunque film non è realistico al 
100%, è solo che ogni tanto può essere divertente notare quante cose  
impossibili nella realtà ci sembrano naturali quando le vediamo sullo 
schermo. Il rumore nello spazio è uno di questi. Un'altro che mi fa 
sorridere è la sincronizzazione del lampo col tuono nei temporali.
Ecco trovato un altro gioco: fare l'elenco dei film dove il suono si 
propaga con velocità realistica. Scommetto che si contano sulle dita 
di una mano.


 ha scritto nel messaggio
news:48419000.04102...@posting.google.com...

Per me bastava il trailer ed il titolo a capire che era una cazzata. Ma
certa gente si sa va al cinema per sborrare emozioni dal suo microscopico
apparato cerebrale (pardon sistema nervoso... la prima era troppo forte come
espressione). Mangiate pop corn e non rompete i coglioni.
B


Ah ecco, come "marchetta" la sapevo... certo "product placement" fa
tutta un'altra figura... :-D
Boris
-- 
UFV: Notting Hill (4,5)

 wrote:

un fior fiore di "vecchio" iaciner se ne occupa da mesi (non di
marchette ma di placement).
Vale

 ROFTL
Beh, cavolo. Li' era proprio spudorata.
Comunque, ancora piu' spudorata si poteva avere in qualche produzione 
televisiva, ad esempio quella in cui Jerry Cala' andava a fare il 
direttore di un centro vacanze in Puglia.In una scena era costretto a 
tenere il pacchetto di sigarette in modo innaturalissimo per farlo 
inquadrare meglio.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 degli anni 70?
memorabile quella di Proietti in "Febbre da Cavallo"...
-- 
maitre Aliboron
IAC quote of the day:
IACiner #1: "Se veramente c'era la chiave di lettura
della doppia personalita' allora e' stata gestita
malissimo e ci sarebbero tanti di quei buchi da
farci l'emmenthal per tutta la Svizzera."

 marchette ma di placement).
Ne sei vittima anche tu? :)
Una sana logorrea al servizio del cinema italiano!
-- 
La GNUsletter di Filmagenda, fa felici e non ingrassa
http://www.filmagenda.it/myfilmagenda/profile/index.php
Ogni giorno o ogni settimana i migliori film in tv

Una sana logorrea al servizio del cinema italiano!
Non ho la minima idea di che stiate parlando voi due


 Una sana logorrea al servizio del cinema italiano!
:-DD
l'ultima volta che l'ho visto mi ha trascinato a fare numero alla
conferenza stampa veneziana di puglielli (Occhi di cristallo, film
imbarazzante, peccato perche' ci sa fare con la mdp) dove per fortuna
potevo bearmi degli occhi di lo cascio (ormai usato malamente da
chiunque).
Vale

 chiunque).
L'ultima volta che mi ha telefonata ho dovuto inscenare un incendio in
ufficio. Pero' mi sa che qualcosa abbiamo concluso :)


 ufficio.
beh rotfl, salutatemelo se lo risentite.
Io l'ultima volta l'ho sentito nominare da un altro fior fior di vecchio
iaciner, un certo professore che fa la spola tra Venezia e Parigi...
-- 
"Whatever happens, stay with me. I'll look after you."

 chiunque).
Tranne che Piccioni! :-)
-- 
UFV:Ascenseur pour l'échafaud/Ormai è fatta(VHS)/Fuori dal
mondo(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 Io ieri l'ho avuto a pranzo
(Scritta 1h 44' dopo: vediamo se qualcuno fa una battuta su Hannibal the
Cannibal - ma magari no, che l'amico e' ancora magrissimo)


>
hai dimenticato che:
SPOILER
Vincent toglie la corrente al palazzo dove lavora Annie, tutto e' al
buio, i telefoni non funzionano, ma l'ascensore si'
N.



Detto!
Anche la luciona nell'atrio. 

 al buio, i telefoni non funzionano, ma l'ascensore si'
Volevo metterla, ma ripensandoci non si capisce cosa faccia
effettivamente. Forse toglie la corrente a un solo piano, forse solo
in un corridoio. Ma a questo punto, avrebbe potuto semplicemte
staccare gli interruttori generali invece di sfasciare tutto il
quadro... 
