Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (OT) cari rifondaroli

l'orgoglio di essere la vera opposizione e la soddisfazione di essere
coerenti, vi renderanno meno sgradevole pagare il ticket per le
medicine?
N.


l'orgoglio e la soddisfazione di  non essere più ne vera oppsizione ne
coerenti
vi renderà meno sgradevole appoggiare la prossima guerra????
HASTA SIEMPRE

 HASTA SIEMPRE
.. ma i ticket?
e i condoni edilizi?
e i prevedibili scempi ambientali?
N.

 e i prevedibili scempi ambientali?
certo che non mi fanno piacere tutte queste cose!!
e noi di sinistra ci opporremo con tutta la forza che abbiamo!
fatti fare una domanda però :
perchè i DS  anno perso tanti voti secondo te?????
anche qui per colpa nostra????.

già c'è poco da discutere con chi considera giusta una guerra
Fai che l'Iraq decida di fare di noi la sua 19 provincia e poi me lo dici se
tutte le guerre sono ingiuste....
Guglielmo, 
"La vera democrazia non è rispettare il voto altrui.
La Vera democrazie è poter dire che chi non ha votato come te è un pirla." (GP)

 anche qui per colpa nostra????.
colpa di D'Alema che si ostina a non capire che l'idea di partito e'
superata
Occhetto e Veltroni hanno capito che e' necessario andare verso il
partito democratico che federi tutte (auspicabilmente tutte) le forze di
sinistra e di centro non berlusconiano
ho votato Margherita perche' non condivido l'attuale miopia dei DS
N.

 medicine?
Assolutamente no, ma speriamo che il Diessino medio si renda conto del fatto
che l'inutilitą delle liste civetta č ormai dimostrata e ampiamente
certificata (vedi anche le insensatezze della destra a riguardo). A questo
punto, sarą mica colpa di chi le ha volute a tutti i costi?
Ciao
Sergio
--
-------------------------------
Chi ben comincia........
non č detto che finisca
-------------------------------

Se fossi stato sotto Millosevic o nell'Italia del 43 non l'avresti gradita
una forza esterna che ti aiuta a cacciare il despota???
Se parli cosi' non meriti niente!!!! Dovresti baciare i piedi di tanti
partigiani e tanti soldati alleati che ti hanno tolto le castagne dal fuoco.
Documentati coglione.
La democrazia per te e' un bene acquisito...Per me no.
FAB.



Si ! Cazzo Si! l'ho sempre pensato anch'io! Che idioti quelli delle
brigate internazionali con quella sciocca idea di aiutare gli spagnoli
contro il golpe Franchista !!!
Dovevano starsene tranquilli a casa loro (o nel loro posto preferito
di esilio) invece di fare assurde guerre ingiuste  !!
Per giunta hanno anche perso !!!
E Guevara ? Con questa assurda idea di esportare un miovimento
violento in giro per il sud america !!!
E i soldati cubani nella baia dei porci ?? caspita! dovevano dire 
" scusate signori anti-castristi, non dovreste sbarcare qui, siete in
contravvenzione".
Quanto devo andare avanti ?
Noone
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 wrote in message 9du560$pkg$1...@news.mch.sbs.de...

Per il momento mi risparmio gli insulti,per chiarire meglio il mio concetto,
forse non mi sono espresso bene:
massimo rispetto ,stima,e ammirazione per i partigiani che hanno combattuto
e vinto;un pò meno per i soldati alleati che hanno combattuto ma non fatto
solo del bene.
nessuna riconoscenza per le nazioni alleate che lo hanno fatto solo per
cazzi loro!
per quanto riguarda le guerre umanitarie degli americani abbiamo visto i
risultati che portano:
in iraq da allora sono morti di fame più di un milione di bambini[grazie
alle sanzioni]
Saddam è ancora li ,ma in compenso quello che allora era ministro della
difesa americano
a guadagnato centinaia di miliardi con gli appalti che le sue società hanno
avuto in Q8
per quanto riguarda milosevic lo ha cacciato il popoloe non certo la nato!
e poi hai visto che stanno facendo i ribelli dell'uck???
HASTA SIEMPRE GERMANO NICOLINI "COMANDANTE DIAVOLO"


MA ALLORA NON CAPITE PROPRIO UN CAZZO!!!!!
COME DIAVOLO FAI A CONFONDERE TUTTE QUESTE
COSE CON QUELLE SPORCHE GUERRE PER GLI INTERESSI AMERICANI!!!
TI VOGLIO POI RICORDARE CHE  LA GUERRA NELLA BAIA
DEI PORCI  ERA RESISTENZA CONTRO GLI AMERICANI CHE SECONDO TE ORA
SONO A SALVAGUARDIA DELLA GIUSTIZIA NEL MONDO;
E LO STESSO GUEVARA è STATO UCCISO GRAZIE ALLE INFORMAZIONI
CHE LA CIA HA DATO ALL'ESERCITO BOLIVIANO!!!
CI SONO GUERRE GIUSTE E NON GIUSTE
TUTTE E DUE PROVOCANO MORTI ,MA SONO DIVERSI I MOTIVI
CHE LE INNESCANO!!
RIFLETTETE
HASTA SIEMPRE COMANDANTE CHE

HASTA SIEMPRE COMANDANTE CHE
Non volevo farti arrabbiare (non avevo ancora letto la tua precedente
risposta) emi scuso.
 Volevo arrivare ad alcuni punti.
1) Ci sono guerre giuste e guerre ingiuste. Tu hai diritto al tuo
punto di vista sulla giustizia e l'ingiustizia delle guerre e io al
mio (immagino che Hitler avrà avuto il suo). Poichè si basano su
presupposti morali non sarà possibile arrivare mai ad un accordo (e
cosi', temo i nostri rispettivi rappresentanti parlamentari) senza
passare per dei compromessi.
2) Grazie alla pervicacia di entrambe le parti   (intendo Rifondazione
e centro sinistra) la idee sulla guerra giusta ed ingiusta che
governeranno l'entrata in guerra dell'Italia, almeno per questa
legislatura, saranno quelle del centro destra, che penso siano
distanti dalle mie e dall tue. Stessa cosa per le decisioni politiche
italiane su tutti gli altri argomenti.
3) Noi non avremo responsabilità morale sulla cosa ?
No ! Noi siamo responsabili ! Perchè nessuno si è curato di trovare il
compromesso che (forse) avremmo potuto trovare e (forse) ci avrebbe
potuto vincere.
Finche' ci si presentera' sui campi di calcio con una squadra di 9 e
una di 2 e si insisterà a giocare contro squadre di undici, ha
veramente importanza la differenza filosofica? perdiamo entrambi!
Io non credo che si debba giocare solo per vincere, ma sono convinto,
nella mia migliore buona fede, che anche il peggiore dei governi di
compromesso che si possono fare a sinistra sia migliore, come
risultati finali per gli italiani, di quelli che si possono fare a
destra.  Non contano le responsabilità se non per capire come far
meglio, conta l'idea che decidere di essere duri e puri (e vale sia
per i DS che per il PRC) vuo dire ESSERE RESPONSABILI del governo
delle destre.
Stiamo qui' ancora per molto a dirci "colpa vostra e dela vostra
testardaggine!" gli uuni agli altri ?
Ciao


 tutte le guerre sono ingiuste....
La Costituzione stabilisce che l'unica guerra ammissibile è quella
difensiva, a protezione del proprio territorio contro attacchi esterni. Non
è certo ammissibile invece l'intromissione armata in crisi riguardanti altri
stati o addirittura interne ad uno stato (come nel caso del Kosovo). Anzi, a
questo proposito c'è un articolo della Costituzione che parla chiaro,
stabilendo che "l'Italia ripudia la guerra come mezzo di risoluzione delle
controversie internazionali". Poi ognuno può pensarla come vuole, ma questi
sono i fatti.
Ti ricordo inoltre che gli Usa intervennero in Iraq non a protezione dei
confini del Kuwait, ma unicamente a protezione dei loro interessi sul
petrolio. Puoi chiamarla demagogia di sinistra, se vuoi, ma è la pura e
semplice realtà.
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980


sono quasi del tutto d'accordo con quello che hai detto in questo post,
anche a me sarebbe piaciuto un accordo.
forse questa sconfitta ci può fare imparare la lezione a tutti,e cioè
noi a sinistra dobbiamo prima cercare di stare uniti ,e poi eventualmente
cercare
il didicesimo uomo al centro!
ciao e in bocca al lupo per sto governo

 
Ne deduco quindi che consideri ingiusto anche l'intervento degli USA 
nella seconda guerra mondiale, vero?

 cazzi loro!
E per cosa dovevano farlo? per il tuo bel faccino? Non si mandano a 
morire migliaia di propri concittadini se non c'e' una ragione valida, 
almeno nei paesi civili.

 nella seconda guerra mondiale, vero?
Ne deduco quindi che per te Pearl Harbor e' solo un film che sta per
uscire nelle sale, vero?
-- 
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."

 
Non e' proprio cosi' semplice. Prova a dare un'occhiata a 
http://www.corriere.it/solferino/montanelli/01-05-15/01.spm
 , non e' 
certo esaustivo ma e' il primo che mi e' venuto in mente, e potrebbe 
essere uno spunto interessante. 

e i prevedibili scempi ambientali?
in jugoslavia saltano ancora dalla contentezza, invece...
--
Holden  aka Francesco Della
fre...@racine.ra.it
"Growing up happens in a hartbeat. One day you're in diapers; 
next day you're gone. But the memories of childhood stay with you
I remember a place...a town...a house like a lot of other houses...
a yard like a lot of other yards... on a street like a lot of other streets.
And the thing is... After all these years, I still look back...with WONDER." 
(Finale di Blue Jeans - The Wonder Years)


E' un ottimo modo per sotterrare il fatto che i DS sono al minimo storico.
****MacGUffin

 uscire nelle sale, vero?
grande federica sei il mio mito personale!!
mi hai tolto le parole di bocca

medicine?
L'orgoglio no, il sapere che i DS sono al minimo storico si'.
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"

difensiva, a protezione del proprio territorio contro attacchi esterni.
E io che cazzo ho scritto, secondo te?
Guglielmo, 
"La sinistra e' quella con cui portate alla bocca la forchetta.
La destra e' quella con cui vi fate le seghe." (Un istruttore al CAR)

 La destra e' quella con cui vi fate le seghe." (Un istruttore al CAR)
Piuttosto discriminante, non tiene conto dei mancini.
--
E k l e t t i c a \:...
www.eklettica.com

 E io che cazzo ho scritto, secondo te?
COGLIONE E CHE C'ENTRA ALLORA CON L'INTERVENTO DELLA NATO IN BOSNIA???

semplice realtà.
E invece nel kosovo andava avanti da anni una cosa che si chiamava pulizia 
etnica. Dov'era l'interesse dell'italia nella pulizia etnica? da qui si 
dimostra che ci sono diversita' di motivi e di motivazioni. E' un passo in 
piu'.
Ti informo anche che la settimana scorsa e' uscito su internazionale un 
articolo in cui un corrispondente serbo di non so quale giornale diceva che 
lui e i suoi amici hanno capito solo quando, la settimana scorsa, la tv 
serba ha mandato in onda un documentario su sebrenica, cosa il loro governo 
ha fatto in kosovo. Il giornalista scrive anche che lui come molti altri 
non sapeva e non voleva sapere, ma che adesso non puo' piu' tirarsi 
indietro. Sta cominciando la riflessione sui crimini, anche a livello di 
popolazione. E deve essere cosi', sempre, perche' le cose non si ripetano.
Se interessa la prossima settimana cerco di postare tutto l'articolo.
ffffffff

vi renderà meno sgradevole appoggiare la prossima guerra????
non per portare sfiga, ma auguro a te e a tutti noi di pagare 100.000 
ticket per le medicine per ogni guerra appoggiata dal governo italiano.
(complimenti per i fischi e per i fiaschi, cmq)
ffffffff

L'orgoglio no, il sapere che i DS sono al minimo storico si'.
E Berlusconi al governo che effetto ti fa? senza polemica, davvero, solo 
per sentire uno di rifondazione parlare di berlusconi, fini, casini, 
previti, dell'utri ecc., invece che di ds.
fffffff

spalancata...e invece continuo a ricordare lui e a non avere certezze.
Ma basta con questi dsicorsi ipocriti sui bambini kosovari. Sai quanti bimbi
orfani italiani potresti far stare meglio allora coi soldi dati ai colonnelli e
tenenti strapagati per la misisone?
Per tacere dei pensionati che hanno lavorato una vita e ora muoiono di fame...
Guglielmo.
"Did you get what you want? Do you know what it is?
Do you care? Is he better than me?
Was it your place or his? Who was there?
Did you think it was wrong? Do you find that it's worse
than it was? Has it gone on too long?
Do you mind that it hurts me?" (PSB)

fame... 
e perche' devo scegliere? gli uni e gli altri non posso?
ffffff



Hai mai sentito parlare di priorità?



Il che sembra preoccupare parecchio i forzisti, solo loro anzi.
Il diessinismo confindustriale č la garanzia della perpetuazione del
loro potere. la sua possibile scomparsa pesa:
simul stabunt, simul cadent? 
Ah, se volete sostenerla votatele una Presidenza della Camera, invece
di donarla alla sperduta pattuglia bossiana, e lasciatele Raitre
invece di riempirla di revenants catto-lego-fascisti.
Mi tocca confidare nella voracitą del Cavaliere e dei suoi partitini
satelliti... 

previti, dell'utri ecc., invece che di ds.
Mah, ti diro', io ero uno di quelli che pensava che un Governo di
sinistra sarebbe stato molto meglio, non vorrei ritrovarmi tra 5 anni
a dire che pensavo che Berlusconi sarebbe stato molto peggio.
Per cui, per adesso, il giudizio e' sospeso.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

 L'orgoglio no, il sapere che i DS sono al minimo storico si'.
questo e' un ragionamento da tifoso della Roma o della Lazio (o
dell'Inter o del Milan)
vedo che il berluscon-pensiero fa proseliti
N.


Mah, te lo auguro.
****MacGuffin

prima.
ah. quindi non sono pericolosi. beh, vediamo, abbiamo cinque anni almeno 
davanti. io continuo ad essere serafica.
fffffff

armarsi, Spiffa.
mi spieghi meglio? non ho capito. e in generale secondo te l'opinione 
pubblica non ha un suo ruolo nello spingere a certe decisioni, posto che lo 
so che ci fanno vedere solo una minima parte di quello che succede?
ffffffffff

a dire che pensavo che Berlusconi sarebbe stato molto peggio.
una specie di sindrome di stoccolma?
fffffff

 E io che cazzo ho scritto, secondo te?
Ma il discorso da cui si era partiti, se non mi sbaglio, era quello
dell'intervento della Nato in Kosovo.
Che è invece un intromissione in una crisi esterna.
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980

Che è invece un intromissione in una crisi esterna.
Allora impara a quotare, cocco.


 piu'.
Non so l'interesse dove fosse, se c'era. Forse era solo una questione di
strategia politico-militare, la volontà di indebolire una forza reputata, a
lungo termine, pericolosa. Ti rispondo con un'altra domanda, però: perché
allora solo la Serbia? Ora dirò una cosa che sicuramente è stata già detta e
ridetta, ma cosa è successo per oltre 10 anni nel Kurdistan turco?
Quattromila villaggi distrutti, due milioni di profughi, un intero popolo a
cui viene negato anche il solo diritto di parlare la propria lingua; e
nessuno ha mai mosso un dito per opporsi a tutto questo. E quello del
Kurdistan non è che un esempio. Vogliamo parlare di quello che hanno fatto
gli israeliani in Palestina, con l'appoggio internazionale e le conseguenze
drammatiche di cui oggi siamo tutti testimoni? O delle dittature
dell'America Latina, appoggiate dagli Usa? Ci sono due pesi e due misure nel
modo di giudicare queste questioni. E questo mi sembra un dato di fatto
incontestabile.


 tutte le guerre sono ingiuste....
La guerra a cui si riferiva Corvo Rosso era chiaramente quella del Kosovo, e
se non lo hai capito peggio per te, io non ti posso fare un cazzo. Se puoi
vuoi continuare a discutere attaccandoti a queste fesserie fai pure, io però
non ti rispondo più perché mi hai già stancato.


 Se interessa la prossima settimana cerco di postare tutto
l'articolo.
Sì, se puoi. Brava. Grazie.
vZ


"Tanto peggio, tanto meglio".

vedo che il berluscon-pensiero fa proseliti
Rispondevo semplicemente a tono alla tua domanda cretina...
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-29 anni
"Mi sono scoperto a sognare di essere altrove.
Perchè, invece, non andarci?"

 
E' quello che ogni tanto mi fa pensare che forse la soluzione ai problemi 
di quella regione sarebbe di chiuderli dentro e lasciarli sgozzarsi a 
vicenda finche' non gli passa la voglia. 
Ma poi mi ripeto che non esistono popolazioni cattive, che siamo tutti 
fratelli e che bisogna esaminare i singoli casi senza generalizare....

vuoi continuare a discutere attaccandoti a queste fesserie fai pure,
Se vuoi continuare a discutere sui ng, impara a quotare...e anche che un thread
fa presto a cambiare discorso...
Pirlino.


e perche' rifondazione "a" perso il 40% dei suoi voti?
Perche' molti elettori hanno scelto di turarsi il naso e votare DS,
pur di non far vincere Berlusconi.



Tu sullo scorporo dici di avere sostenuto un esame.
Inutile, perché è stato abolito di fatto (lo so che pare abbia
cominciato l'Ulivo nel '96 etc.).
La resistenza della CdL al gentlemen's agreement sulle liste civetta
non era immotivata, il margine in seggi sta anche lì.
E' una maggioranza, come dire, convenzionale.

 pur di non far vincere Berlusconi.
Elettori ignoranti, visto che alla Camera potevano fare entrambe le cose
(turarsi il naso e votare Rifondazione).
-- 
(mafe - #UIN 5304940)
I migliori film questa settimana in televisione
http://www.dude.it/televisione/index.htm

 spalancata...e invece continuo a ricordare lui e a non avere certezze.
Forse non hai fatto caso che le pupille spalancate probabilmente stavano
a guardare gli aerei amici che lo bombardavano
non si sa in nome di che
si sa in nome di chi
probabilmente anche a nome mio, che sono italiano
che ho mandato aerei di merda a bombardare innocenti
senza aver avuto nemmeno la briga di discutere la cosa al parlamento (in
occasione dell'altrettanto merdosa guerra del golfo - comunque appena
appena piu' giustificabile - c'era stato almeno un dibattito al
parlamento e un confronto pubblico)
Nel golfo e nel Kosovo le cose non sono migliorate.
C'è bisogno di cosa, ancora?
-- 
Bibi
[lo stile conta]


L'abolizione di fatto dello scorporo non toglie però sostanza al fatto che
il sistema elettorale attuale si presta a questo tipo di problemi.
Se si votano i candidati all'uninominale, malgrado tutti i correttivi
possibili, può accadere che ci sia uno scarto di voti tra maggioranza
effettiva e maggioranza politica; ma il sistema è questo e, così come
sorrisi quando il Polo ruppe i coglioni nel '96, così faccio ora. Mi sembra
sia solo una bella medaglietta da esporre nei momenti in cui non si hanno
argomenti migliori.
ciao
****MacGuffin


ho votato contro nel '93 al referendum sul maggioritario.
Non soltanto si era solo il 17%, ma si era trattati da traditori della
Patria nel rifiutarsi a quel plebiscito.
Gianluca
Senatore a vita di it.arti.cinema

si sa in nome di chi
concordo in pieno, parole bellissime. bibi, sei un grande... basta che
non parli di cinema, ok? ;)
--
Holden  aka Francesco Della
fre...@racine.ra.it
"Growing up happens in a hartbeat. One day you're in diapers; 
next day you're gone. But the memories of childhood stay with you
I remember a place...a town...a house like a lot of other houses...
a yard like a lot of other yards... on a street like a lot of other streets.
And the thing is... After all these years, I still look back...with WONDER." 
(Finale di Blue Jeans - The Wonder Years)

Non soltanto si era solo il 17%,
il 17% del 62,5%, però.

 Rispondevo semplicemente a tono alla tua domanda cretina...
se la domanda era cretina (ma non credo), la risposta era peggio
N.

 non parli di cinema, ok? ;)
Mica visto che fine ha fatto Rutelli?
-- 
Jack
     "Are you ready?
     I was born ready"
www.francobagongo.it

Mica visto che fine ha fatto Rutelli?
non capisco. io non la penso distante da te, anzi. se l'ho sostenuto
alla camera maggioritaria e' perche' lo preferisco cmq al silvione.
poi continuero' la mia lotta per il proporzionale...


se la domanda era cretina (ma non credo)
Era cretina in quanto faziosa, retorica, e riguardante argomenti su
cui non puoi avere nessuna sicurezza (io i ticket sulle medicine
ancora non li pago).


No, parlo del proporzionale.
Idem con patate.
La campagna allarmistica anti-Berlusconi e' stata tale che molte
persone, pur di sconfiggerlo, hanno preferito l'apparente stabilita'
dell'Ulivo, rinnegando per una volta le loro idee.
Sarei pronto a scommettere che alle prossime elezioni (le europee?)
Bertinotti guadagna di nuovo terreno.


 non capisco.
Era riferito ad un thread di poco tempo fa.
Ti dicevo che ormai ripetevi continuamente che io NCUCDC pensando che
ciň potesse diventare vero. 
Io ti avevo detto "ah, stai facendo la stessa cosa che fa Rutelli
ripetendo continuamente che vincerŕ"
Concludi ciň che vuoi


 ancora non li pago).
io ho la certezza che molte cose con il governo Berlusconi andranno
peggio
ci vuole tempo, non e' che peggiornao in un giorno
N.

 un giorno.
E infatti è per questo che hanno sempre a disposizione
5 anni e riescono sempre a raggiungere lo scopo:
PEGGIORARE LE COSE!!!
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
----------------------------------------------------------------------
HAUK
There was an accident about an hour ago.
A small jet went down inside New York City.
The President was on board.
SNAKE
President of what?
                                (1997: Escape from New York)
-----------------------------------------------------------------------

 PEGGIORARE LE COSE!!!
l'importante ora e' Walter !!
se tu riesci ad assicurargli il voto della tua folta schiera di
ex-fidanzate, il piu' e' fatto :-)

ci vuole tempo, non e' che peggiorano in un giorno
Pero' non hai nessuna certezza...


Concludi ciò che vuoi
AH! troppo facile, mio caro, troppo facile :-)


 liste civetta, e non certo di Rifondazione.
anche secondo me la colpa e' anche dell'Ulivo
cio' non toglie che vedere Bertinotti felice dei risultati elettorali
(come un laziale quando al Roma perde) e' uno spettacolo desolante
N.

(come un laziale quando al Roma perde) e' uno spettacolo desolante
questo č verissimo.


 guerra giusta".
Espressione non a caso da me MAI usata.
fffffffffff

 la loro aria da unici depositari della politica di sinistra.
Cioe' e' una roba senza un perche' razionale. Cosi' come si dice "laziale di
merda", all'incirca.
ffffffffff


"Fast'n'bulbous!"

Cioe' e' una roba senza un perche' razionale.
No, una manifestazione emotiva di una precisa valutazione politica.
Il 16.5% ne e' la fredda descrizione matematica, del resto.



Il caso Telekom è un po' più grave di quello che appare: un governo europeo,
appoggiata una linea comune europea, impegnato in operazioni militari contro
il regime di Milosevic era parte attiva in una trattativa (le cui linee
fondamentali sono rimaste secretate fino a che si è potuto mantenerle tali)
economicamente rilevante con la parte avversa.
****macGuffin

economicamente rilevante con la parte avversa.
Non e' solo questo, la faccenda era in corso gia' da ben prima
dell'aggressione NATO, ed era una cosa di dominio pubblico (il
periodico on line "Notizie Est" ne stava parlando gia' da parecchio).
