Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Dancer in the Dark

Ne ho sentito parlare piuttosto bene qui sul ng e ieri mi sono deciso a
vederlo.
Mi e' piaciuto molto, toccante da morire, forse fino a sfiorare il
ricattatorio.
Bellissimo e appropriato il fondersi del musical con la tragedia che si
consuma lentamente e inesorabilmente.
Bjork e' un artista straordinaria, sotto ogni punto di vista.
Che altro potete consigliare di Lars Von Trier?
--
E k l e t t i c a \:...
www.eklettica.com

 Che altro potete consigliare di Lars Von Trier?
piu' o meno tutto.

 Che altro potete consigliare di Lars Von Trier?
sabato prossimo su italia 1 alle ore 1.25 è previsto "The Kingdom",
(quello che a me è piaciuto di più).
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b.

Come "Le onde del destino" anche "Dancer in the dark" mi ha lasciato
sgomenta...cioe' senza un vero giudizio sul flm in generale. Ci sono delle
cose che mi sono piaciute molto di entrambi: l'amore sconfinato e
incondizionato dei due protagonisti (di lei) nel primo film (incredibile la
loro prima volta!!), la poesia del vedere non le cose fisiche ma i propri
desideri e la propria forza nel secondo.
In entrambi pero' sono rimasta di sasso sui finali. Le campane (??) per Bess
e il martirio per Selma...Non dovrei dire che abbiano rovinato i film
perche' il messaggio religioso e' chiaro e ognuno e' libero di esprimere la
propria opinione sul mondo (anche se non concide esattamente con la mia di
opinione sul mondo) ma secondo me con questa chiave di lettura la forza
della tragedia si e' persa completamente. Smette di essere tragedia e
diventa allegoria , tipo "storia dei santi e dei martiri"...i cattolici
potranno vedere nella presenza di un Ordine Superiore qualcosa che si
aggiunge al film, io vedo qualcosa in meno. E' molto piu' toccante - dal
punto di vista del plot, del soggetto - sapere di essere soli nella propria
battaglia che aiutati dal piu' grosso di tutti...che gusto c'e' ad essere
redenti proprio sul finale???
ciao
e.
ps: Bjork e' un mito! Nonche' Emily Watson...
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La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta @
www.lapizia.net
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 > Che altro potete consigliare di Lars Von Trier?
La prima serie (4 ore) di THE KINGDOM, miniserie girata per la televisione
danese, as-so-lu-ta-men-te-ge-ni-a-le!!!!

 Che altro potete consigliare di Lars Von Trier?
piu' passa il tempo, piu' l'impressione che Von Trier sia un  bluff si
materializza davanti a me.
Perche'? forse perche' i suoi film sembrano volare alti sopra il comune
raziocinio degli umani, quasi a voler toccare il senso delle cose.
Sono film, i suoi, di ampio respiro narrativo con una visone metafisica
della realta', ma allo stesso tempo risultano pesanti nella struttura,
retorici, falsi nelle promesse e superficiali nel messaggio. L'arte 
di dare alle immagini una valenza etica; la capacita' di sfiorare i
grandi interrogativi della vita e della morte sono riservate a ben altre
menti. Penso a Bergman, Kieslowki, Tarkowski, ma anche a Bresson e
Visconti.
A differenza di questi, Lars Von Trier non riduce il suo messaggio
all'essenziale, non distilla i concetti, anzi, li riempie di retorica,
recita a tema una sua verita', fingendo di farsi portatore di
una liberta' che non gli si addice. Mistifica i concetti. Per questo e'
un esempio perfetto del nostro tempo. Il prodotto perfetto del mondo
della pubblicita'
	Babao


[spoiler]
Beh , in dancer in the dark il messaggio religioso non mi sembra cosi'
marcato, perlomeno, non mi sembra essere il motivo portante del film.
Piu' che un martirio il suo e' un sacrificio obbligato (forse poteva
salvarsi) e ricordiamo che Selma effettivamente uccide il poliziotto.
Cio' che e' veramente angosciante e' la distruzione dei sogni ad opera della
malattia, l'aggrapparsi di Selma a qualsiasi percezione sonora pur di far
vivere i suoi sogni.
E il ritorno alla realta' che e' sempre un pugno nello stomaco.
A mio parere e' questo secondo me il vero motore della tragedia.


 A mio parere e' questo secondo me il vero motore della tragedia.
Selma non torna nella realta', va in Paradiso. E' diverso...


 (quello che a me č piaciuto di piů).
Perché sei donna di gusto
-- 
Jack
     "Are you ready?
     I was born ready"
www.francobagongo.it

 Perché sei donna di gusto
il fatto che ti abbia dato del figaccione non influisce minimamente,
immagino...
--
b.

 immagino...
Come ti vengono certe idee...
vZ

 aggiunge al film, io vedo qualcosa in meno.
Io aggiungerei che l'Allegoria ha una sua storia, anche moderna; i
dispositivi retorici raccolgono in sé il deposito, il precipitato dei
fenomeni storici e ignorare del tutto questo fatto non sempre è
possibile, raramente è produttivo. Trier non finisce d'entusiasmarmi
(Kingdom a parte) anche per questo. Per la sicumera.
ciao e grazie, di cuore
vZ
born ready,  in the wrong age

 immagino...
Mi pare evidente


 Selma non torna nella realta', va in Paradiso. E' diverso...
In che senso?


 In che senso?
chi viene crocifisso dagli Uomini si dice finisca alla destra del Padre :))
e.
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La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta.

 chi viene crocifisso dagli Uomini si dice finisca alla destra del Padre
:))
ehm...



Ovviamente dovresti farti tutta la sua filmografia.
Il prossimo film?
Sparati "Idioti"...film straordinario.
Francesco

consuma lentamente e inesorabilmente.
"Inesorabilmente"? E' uno spoiler? Io conto di vederlo in settimana...
:-(((
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"L'ottimista č un uomo che, senza una lira in tasca, ordina delle ostriche
 nella speranza di poterle pagare con la perla trovata."
Ugo Tognazzi

 materializza davanti a me.
ben detto :-)
N.


purtroppo siamo in pochi a pensarlo, ma il tempo ci dara' ragione 
	babao

 > > materializza davanti a me.
Von Trier ha girato the Kingdom. A parer mio, da quel momento in poi può
anche girare soltanto filmetti idioti (cosa che - spesso - ha fatto...
Rimane comunque un genio per quella serie televisiva
-- 
Inviato il mar 29 mag 2001 09:06:52 CEST da 
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