Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Ammazza Bill! SPOILER

Facciamo una premessa:
questo è il primo capitolo.
In una intervista Tarantino ha affermato che il materiale
che ha girato era una quantità esorbitante, ma che lui
aveva in verità sempre pensato a quest'opera come
divisa in due parti. E che comunque, parole sue, ogni
parte è un film a sé, compiuto.
Niente di più falso.
Kill Bill parte 1 non è per un cazzo compiuto!! E' la
prima parte di una lista delle vendette. Punto.
Ma andiamo per gradi.
Demolire Kill Bill non è facile. E non ci provo.
Ci pensa già Tarantino d'altro canto...
Io invece di fare riferimenti a Leone o Argento che sono
gli unici registi che conosce il kappone, direi che Tarantino
ha fatto un film su un soggetto che risale soprattutto
a Truffaut, La Sposa in Nero.
Una sposa che ha perso tutto, e che si vendica.
Certo, come dimenticarsi C'era una volta in America? Come?!
Ma con Leone le assonanze si limitano all'imitazione della
colonna sonora del primo e anche all'uso del di lui compositore
per una musica. Il resto pesca altrove.
Tarantino ha la sindrome del maestro superato dall'allievo,
il 'my borther' Rodriguez, che tra l'altro non l'ha superato
neanche per sogno.
Ma lui si, ha questa sindrome, e allora nell'anno dell'uscita del
grande omaggio esplicito del suo ex allievo, e ora fratello, a
Leone, che ti fa? Un film anche lui che richiama Leone.
Direi che si chiama cinema-fotocopia. Nelle illusioni!?
Un giudizio finale lo daremo solo alla fine. Dopo aver visto
pur con grande sforzo il secondo episodio.
Torniamo a Uccidi Bill.
Violenza, fiotti di sangue non solo fumettistici ma disgustosi,
una sequela di amputazioni copiate di sana pianta da
Dal Tramonto All'Alba....(sic), e tanta arte marziale, mera
filosofia del samurai svenduta a poco prezzo... se pensiamo
alla grandezza filosofica di un Ghost Dog. Lì si che troviamo
il senso di una vita spesa nella ricerca del metodo perfetto
per combattere e togliere la vita, per innalzarsi al di sopra
di dio e diventare immortali.... ma qui....
Schizzi di sangue, voli pindarici, e una immortalità caricaturale
della sposa, donna senza nome, morta più volte e più volte
risuscitata già nella prima parte del filmone.
Tarantino conosce il suo mestiere, sa usare la materia
sa quello che fa, e anche se sa di non sapere dove va a parare
con una storia che è telefonata e già sfruttata alla perfezione,
sa seminare piccole chicche di cinema con la c universale.
Fare un film di genere, mischiando i generi e copiando
confessandolo in diretta è non solo un delitto ma un tradimento del
Tarantino che con Jackie Brown forse aveva raggiunto
un Empireo che chissà, troverà troppo perfettino per la
sua anima poco quieta.
Tarantino ha praticamente voluto dirci che non è quello
che avevamo creduto che fosse, che non è cult, non
è cinema, non è i Coen, e non è i suoi padri. No, non è
Leone che era cinema cinema e lo usava come un trampolino
per dire ancora di più...no, Tarantino è il figlio scomodo,
il figlio che non vuole trovare pace, non se non altro in
una comoda classificazione.
E allora ecco a voi Kill Bill 1, prima parte svenduta come
film, pastice orientaloide di sventramenti e fiotti di sangue,
privo di dialoghi, privo di verve ironica, triste, macerato,
ma non coraggioso al punto di essere tragico o drammatico.
Pieno di coup de scene... tra cui, si, Kap, l'inizio, grandissimo
colpo allo stomaco e al cuore.
Ma KB non trova il suo senso. Non si capisce cosa ci sta a fare.
Poco traspare dai dialoghi. E anche le citazioni e le didascalie
di pensatori e proverbi orientali poco indicano su un film
che dovrebbe avere una sua peculiarità.
Peculiarità che gli esaltati di questo NG trovano semplicemente
nella regia, nel montaggio, nella fotografia, nei movimenti,
nella recitazione.... ma niente trapela da un plot che viene
stravolto e violentato da lungaggini digressive su combattimenti
alla John Woo o alla Matrix, noiosi, noiosissimi, quasi pallosi.
Pum, pam, ding dang, uaaaaaaaaaa! Buona la prima, grazie
punto. Ora però torniamo al cinema ok?
"Ti uccido. Mi uccidi. Ti sfondo. Mi sfondi. Ti apro. MI apri.
Attacca. Attacco. Salta su. Salto su. Vieni qui. Vieni qui.
Ti uccido perché. Ti salvo perché. Ho visto chi mi ha ucciso
i genitori. Ha visto chi le ha ucciso i genitori. Mi vendico.
Ti vendichi. Si vendica...."
Ma cosa stracazzo ce ne frega di questa epopea sanguinaria
surreale e manieristica? C'è una sottile linea che conduce il
senso di odio viscerale instillato nell'animo della sposa?
C'è forse quella tragica necessità di pulire i propri sogni
dagli incubi incessanti di perdite insanabili?
C'è forse un livello superiore, un cammino spirituale, mistico,
universale, archetipico...?
Cosa si fa a fare una ROBA così? Perché romperci il cazzo
con questo coso qui?
C'è veramente poco. resta soltanto la folla urlante che grida
al capolavoro. Si può solo gridare al capolavoro, perché se lo
si dicesse a voce pacata, si rischierebbe di non essere uditi.
Luke
--
"Certo che mi conosci. Sono le due e sono solo!"
Robert Redford (La Stangata)

alla grandezza filosofica di un Ghost Dog
Sai che lo score di Ghost Dog (e la stupenda canzone iniziale) č degli
Rza, cosě come quello di Kill Bill?
Un'altra citazione dal significato pregnante?
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it


Non sapevo....
Ma atté t'è piaciuto sto Kill Bill?
L

Una sposa che ha perso tutto, e che si vendica.
Io invece ne citerei un altro ancora;
ShuraYukihime.
E' la storia di un'assassina 'tradita' dal suo capo (di una banda di
assassini) che gli ammazza un parente e che poi si trova a
riaffrontare la propria 'banda' fino allo scontro con il 'capo' stesso
con il quale era in ottimi rapporti, banda di cui lei era uno degli
esponenti di 'spicco'.
Conosciuto anche come Lady Snowblood (1973), il film di Fujita Toshiya
e' anche uno dei primissimi riferimenti "in nuce" al fenomeno delle
'Bad Girls' che esplodera' solo dopo diversi anni in occidente.
Curiosamente ha anche un seguito che sa di '2' parte' chiamato "Love
Song of vengeance".
Questi film sono ispirati all'omonimo manga di Kazuo Koike che e'
celeberrimo in USA specie per la serie Lone Wolf & Cub, che a sua
volta e' richiamata anche in altri film come "Road to Perdition" (non
entro nel merito, ricordo solo che l'autore ha dichiarato di essersi
ispirato in molti punti alla figura del Ronin con il figlio).
Kill Bill e' quanto di piu' occidentale, ma con ovvi riferimenti al
Giappone, sia mai stato fatto su questa falsariga.

 Un'altra citazione dal significato pregnante?>
Rza e' un uomo , non un gruppo. Per l'esattezza e' il membro fondatore dei
Wu-Tang Clan, gruppo rap venuto alla ribalta all'incirca nel 1993 con
l'album Enter the wu-tang (36 chambers) a cui ne sono seguiti fino ad ora
altri 3. Rza e' uno dei rapper ma soprattutto la mente sonora del gruppo.
Gia' dal nome del gruppo si capisce la passione per i film di arti marziali
e i vari wuxiapian. Del resto nei loro dischi sono frequenti gli intermezzi
con i dialoghi (in inglese) di alcuni di questi film. In un disco solista
(Only built for cuban linx...) di uno dei membri (Raekwon) c'erano persino i
dialoghi di The Killer di John Woo e riferimenti espliciti alla sua
filmografia come il titolo di una delle canzoni: A better tomorow.
Per quanto riguarda Ghost Dog, non solo Rza ne ha realizzato la colonna
sonora, ma e' apparso in un piccolo cameo. Per intenderci, verso la parte
finale del film e' il tizio vestito in mimetica con gli occhiali e una
vistosa catena con crocefisso dorato che incrocia per strada Ghost Dog e lo
saluta brevemente con un "pace a te fratello Ghost Dog".

Hello, Keaton!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 09:48:32 +0100:
 K> Ma in un buon film c'è sempre un messaggio, altrimenti che
 K> cazzo lo fai a fare, per rubare 7 euro a me?
Ecco, su questo siamo diametralmente all'opposto.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

Hello, Keaton!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 09:48:32 +0100:
 K> Tu che starnazzi di capolavoro per servilismo non nei confronti
 K> di Tarantino, ma di Kap,
Ma va' a cagare, va'.
Che rabbia stupida che trasudano le vostre rece su Kill Bill. Sembra quasi
che non avendo mai visto un film di Tsui Hark e Johnny To adesso ve ne
vergognate, e la rabbia che ne risulta vi spinga a demolire Kill Bill e
offendere apertamente chi lo incensa.


 Giappone, sia mai stato fatto su questa falsariga.
Non lo metto in dubbio, io di cinema nipponico non
so proprio una sega.
Due anni fa ero a Torino e mi sono visto parte della
rassegna sul giappone, ma devo confessare che io
il loro cinema non lo amo.
Luke

Hello, Keaton!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 00:43:55 +0200:
Ketaon fatti un esame di coscienza, e dicci se per caso quell'istinto da
"cinefilino del cazzo" (copyright by Kaplan) che è in te, che ti fa storcere
il naso snob di fronte a tutto ciò che ha gli occhi a mandorla e vola con
una spada in mano, non ti abbia totalmente obnubilato il cervello e resa
impossibile l'evidente constatazione di assistere a un film metalinguistico,
che usa linguaggi alti e bassi, non propri, per crearne uno inedito e
rivoluzionario.
Perché il senso di Kill Bill, e anche di Pulp Fiction, è questo. La tua rece
assomiglia a quella di chi, all'uscita di Pulp Fiction, non riusciva a
vederne la bellezza perché ancora imprigionato dentro all'equazione "gente
che spara e picchia = film di serie Z".



Il cinefilino del cazzo sono io, è ovvio!
Luke

 ha scritto nel messaggio
news:4jMmb.353629$R32.11...@news2.tin.it...

Ue' ciccino, sei la tipica personcina che non raggiungerà mai il
maestro. Vuoi fare sarcasmo? Aspettati il sarcasmo di ritorno
oppure nasconditi!
A me del cinema Giapponese delle arti marziali non me
ne frega un cazzo. Non ne sento la mancanza.
La rabbia è tutta tua, perché sei incapace di tollerare
il fatto che quello che piace a te potrebbe essere una cagata
colossale.
Luke

 ha scritto nel messaggio
news:CDLmb.353448$R32.11...@news2.tin.it...

Stefano non riesci a sfiorare la grandezza trash delle
critiche di Kaplan.....noi cinefilini del cazzo (puoi
togliere le virgolette, lo prendo come un complimento
detto dal Kap) non andiamo per categorie da manualini
bonsai del cinema per talent scout del capolavoro.
Noi cinefilini del cazzo andiamo al cinema e cinema vogliamo
vedere. Se c'è un messaggio, anche soltanto riferito alla
bontà del succo d'acero, è molto meglio.
Ma in un buon film c'è sempre un messaggio, altrimenti che
cazzo lo fai a fare, per rubare 7 euro a me?
Il messaggio c'è in I 3 Giorni del Condor, come in Lola Corre,
come in Hurliburlin' o in Buongiorno, Notte, o in
Derzu Uzala. Un messaggio, guarda tu, c'è in tutto Leone tutto,
anche se so che dispiacerà a Kaplan che fa corti dichiaratamente
senza messaggi (almeno lui crede così... ma non sa che il
messaggio gli sfugge e arriva, e dove non arriva fa merda).
Guarda è vero che non amo il cinema nipponico e le
arti marziali, mi annoiano. Non arrivo però a universalizzare
il mio gusto e a dire che è serie Z. C'è a chi piace, a me no.
Pulp Fiction era esattamente metalinguistica. Aveva questo respiro.
E poi mi pare che almeno qui da noi abbia inaugurato un genere
non dico totalmente inesplorato ma abbastanza fertile.
PF era pieno di scene cult, non perché voi cinefiloni
urlanti le avete definite così, ma perché ogni scena era
già archetipo. Ma qui si rischia la masturbazione....
KB per me è vuoto. recitato da dio, girato e fotografato
e montato da dio. Tecnicamente che gli vuoi dire?
Però io sbadiglio. E se sbadiglio lui ha torto e il mio sbadiglio
ha ragione, almeno nel mio caso. Punto.
La storia ci sarebbe, ma viene allungata in un calderone
telefonatissimo, scontato e ridondante.
Non ti rendi conto che non c'è nulla che ti stupisca tranne
lo sparo a inizio film? Il resto è prevedibile, gente che
salta volando, arti che saltano, una spada che ovviamente
è la migliore mai costruita dal migliore dei costruttori, la
vendicatrice che è quasi immortale, ha doti di controllo
nervoso e neurologico da asceta, insomma veramente
un fumettone.
E non ha quell'ironia, quell'affilatura di PF o Le Iene.
E la grandezza narrativa di una storia normale come JB
è andata a farsi benedire.
Voglio vedere la seconda parte, già l'ho detto, e poi
darò il mio giudizio finale, ma a vedere questo film, che
sembra la summa dei suoi desideri di cineasta, io mi
domando chi abbia realmente girato JB!
Per me non è stato Tarantino, anzi no, forse lo hanno
costretto, visto che noi ci dilunghiamo in pippe, ma questi
registi americani imparano fin da piccoli a maneggiare i
generi, e possono passare da un documentario sulla
vita dei fondali oceanici a un melò a una commedia alla
Notting Hill.
Tu che starnazzi di capolavoro per servilismo non nei confronti
di Tarantino, ma di Kap, argomenta questa presenza di
metalinguaggio, invece di essere vago, astratto e in
crisi maniacale.
Luke

Hello, Keaton!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 10:43:54 +0100:
 K> A me del cinema Giapponese delle arti marziali non me
 K> ne frega un cazzo. Non ne sento la mancanza.
 K> La rabbia č tutta tua, perché sei incapace di tollerare
 K> il fatto che quello che piace a te potrebbe essere una cagata
 K> colossale.
No, č proprio l'opposto invece. Tu vedi Pulp Fiction e ti piace un casino
perché maneggia materia a te familiare. Poi Tarantino fa lo stesso con Kill
Bill ma con materia che hai sempre snobbato e cominci a coprire di merda il
film e i suoi ammiratori. E per di piů adduci come scusa quella della
mancanza di messaggio, senza spiegare dove sarebbe il messaggio in Pulp
Fiction e dove non sarebbe in Kill Bill.
Io rabbia? Ma dove? Sono uscito dal cinema felice, mi sto ascoltando la
colonna sonora, sul newsgroup ho scritto che mi piace, mi sento dire che
"starnazzo di capolavori" e sarei io il rabbioso... Ma va' lŕ...


 "starnazzo di capolavori" e sarei io il rabbioso... Ma va' là...


è estranea, ma non per snobbismo, questa è una tua fissazione.
Ci fosse una sola volta in tutti questi anni che non avessi sentito il
discorso 'pura estetica' riferito al cinema orientale-giapponese...
Non ti sto facendo una critica, ma, per la miseria, dire che non c'e'
nulla di sostanziale in una cultura che basa la propria comunicazione
su cose come gli ideogrammi e' un discorso che quanto meno non mi puo'
far essere d'accordo.
Le movenze, la ritualita', la forma sincopata, la fissita' alla
ricerca di un'espressivita' complessiva, sono tutte cose che fanno
parte di una cultura, non 'mera estetica'.
SHIBUMI, controlla un po' il significato di questo termine e gia'
inizierai a realizzare che quello che sembra solo ricerca estetica e'
semplicemente espressione di precisi contenuti.

 discorso 'pura estetica' riferito al cinema orientale-giapponese...
Ma questo è cinema orientale-giapponese?
O la sua imitazione?
Luke

Hello, Keaton!
You wrote  on Sun, 26 Oct 2003 11:27:41 +0100:
Finalmente ho capito la tua posizione. Non so se ti eri spiegato male o se
sono cretino io, ma tutto il discorso che hai fatto sulla differenza fra
Kill Bill e Pulp Fiction dai tuoi post precenti proprio non l'avevo
compreso.
Non sono d'accordo sulle differenze che fai tra i due film, ma almeno adesso
che so le tue ragioni posso argomentarle.
Quello che ti critico è il fatto che cerchi in Kill Bill cose che Tarantino
non voleva mettere. In Pulp Fiction l'intenzione era quella di prendere una
cultura e un'estetica ritenuta normalmente "bassa" (il pulp) e girarla bene,
molto bene, tanto da farle assumenre grande impatto artistico e di
intrattenimento allo stesso tempo. Come ben dici, si puntò molto sui
dialoghi, sulla bastardaggine, sull'ironia, sulla
scomposizione-ricomposiozione dell'unità narrativa, sulla violenza alla
Cohen. In Kill Bill invece non ci sono questi elementi, poiché l'intento non
è quello. Qui l'intento è la fusione di due culture distanti, in una che è
poi quella, personalissima, di Tarantino. Che sono distanti solo
apparentemente, come dimostrò Sergio Leone già tanti anni fa. Qui la cultura
del pulp, del Cannibal Holocaust, del Suspiria, del "il buono il brutto il
cattivo", del tenente Shaft, si fonde, senza stridere assolutamente, con
quella di Ichi the Killer, di Tsui Hark "nero", di Wong Jing dei tempi di
Jet Li, di Mamoru Oshii, del lolitismo dei manga, del Bruce Lee di "Enter
the Dragon"... Una cultura orientale che non è assolutamente quella
"estetica" che si tira sempre in ballo quando si parla di Oriente (quella di
"Lanterne Rosse" o di "Sogni", o persino di "Hero", tanto per intenderci).
Anzi, è la loro cultura popolare, il loro pulp.
Ora non ho idea del perché tu ti sia annoiato ma non mi interessa: c'è gente
che dopo 5 minuti di 2001 la ritrovi per terra con la bolla al naso, ognuno
ha i suoi gusti e reagisce diversamente a stimoli differenti. Ti aspettavi
dialoghi e battutone e invece ti sei ritrovato i tanti odiati combattimenti:
credo che la tua delusione stia lì. Ma non vedere questo riuscitissimo
tentativo di fusione culturale, di "mito di Zeusi" cinematografico (il fatto
che sia molto apprezzato a HK, patria della commistione oriente-occidente,
la dice molto lunga), e confonderlo per mero citazionismo estetizzante, mi
sembra strano da uno come te che, a vedere dai tuoi corti, di cinema ne sa.




E' una bella rielaborazione d'autore, e' per questo che perlomeno a me
piace molto. Del resto e' evidente il livello di contaminazione,ad
esempio a partire dalla sigla. 
L'ironia poi e' atta a 'ricostruire' un che di personale, non e'
distruttiva, sembra che al di la' della valenza ironica ci sia un
Tarantino che si segga braccia conserte e dica 'Ecco, per me...'
Ad esempio, nella sequenza dello 'scontro simil western' tra le due
nel giardino tipicamente giapponese, ad un certo punto la musica
'pompata' che sottolinea classicamente un 'escalation' dove "l'eroe"
arrivera' a 'far fuori' l'avversario si interrompe bruscamente, per me
da quel punto in poi gli 'stereotipi' si interrompono bruscamente, e
il Tarantino di prima parla chiaramente, 'svela' il lato personale dei
personaggi e cio' che ha 'assimilato' da quella cultura. La sequenza
infatti si risolve in pochi istanti e cio' che resta e' un autore e un
personaggio che si pongono una domanda, ossia il 'perche' di tutto
quanto e' accaduto. Cio' che resta e' il contrasto del sangue sulla
neve, freddo, silenzio, niente musica, niente esaltazione per l'eroe.
Cio' che e' accaduto e' accaduto perche' doveva accadere.
Anche questo e' molto Shibumi.
"Incontra il Budda, uccidi il Budda", la via dell'assassino, il
"mumon-seki".

E' una bella rielaborazione d'autore
Dove, esattamente, diventa "d'autore"? Dov'e' che "rielabora"?
Faccio davvero fatica, in questo calderone, a trovare inserti o
rivisitazioni di proprio pugno.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 ha scritto nel messaggio
news:EPNmb.48184$e5.17...@news1.tin.it...
 uno come te che, a vedere dai tuoi corti, di cinema ne sa.
Bella questa la citerò nei momenti opportuni!
Io comunque stento a vedere tutto quello che vedi tu.
Per me se è quell'operazione non è riuscita e comunque
poco mi interessa.
Io mi sono anche rotto dell'eccesso di violenza di
combattimenti, di armi, effetti, botte ecc ecc, se questo
non è per comunicare altro.
Mi sembra si sentire a pelle che la violenza qui sia un
fine, e non un mezzo, anche se nella cultura di riferimento
è certamente un passaggio.
Mi sono rotto di pi pum pam buum braa statrà uaaaaa
ops oplà pum pam. Ebbasta!
Luke

Ma atté t'è piaciuto sto Kill Bill?
Moltissimo!


 a Truffaut, La Sposa in Nero.
E' da quando, sciaguratamente, ho sentito qualcosa sulla storia che ci
penso.
dR :-)

 ha scritto nel messaggio
news:dNQmb.49102$e5.17...@news1.tin.it...

Sai cos'è?
Questi cinefiloni doc non sanno neanche chi sia Truffaut!?
L



...
Vabbe' va, diciamo nulla ;)
Recupera un po' il film che avevo citato, anche quello e' un
'essential' per capire certi 'giri' di suggestioni.

 Questi cinefiloni doc non sanno neanche chi sia Truffaut!?
Rotfl. Fate ridere per quanto siete patetici. La Sposa in nero, come tutto
Truffaut, lo conosco a memoria. Peccato che la trama di Kill Bill sia uguale
a quella di centinaia di film di kung fu (che sono tutti imperniati sul tema
della vendetta), o di western. Insomma, non e' che bisogna ricercare un
referente preciso o un plagio per la trama. Perche' la trama e' uno
stereotipo, volutamente.
--
"... dei momenti di favola e dei momenti di pazzia"
(Dario Argento)

 Poco traspare dai dialoghi.
Bah. Comunque, non so se hai letto l'intervista dove Tarantino afferma che
riesce a comprendere se qualcuno trovera' che il volume 1 sia solo un
divertissement fine a se stesso. Ma nel 2, dice, ci sara' piu' contenuto e i
cattivi diventeranno ancora piu' cattivi. E dice anche che se il volume 1 e'
"Kill", ovvero un viaggio lineare nella vendetta, il volume 2 sara' "Bill",
dove cioe' conosceremo Bill e tutto il passato di Uma. Sempre secondo la
solita formula leoniana del "prima le risposte e poi, dopo, le domande".


 Truffaut, lo conosco a memoria.
Tu a memoria dovresti ripetere:
Sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
sono un cazzone
Ora lo sai a memoria?
Luke

 solita formula leoniana del "prima le risposte e poi, dopo, le domande".
Ho letto le interviste. Lette e citate, saccentone!
Se lui dice che la prima parte verrà giudicata una merda,
io dico, allora sei una merda come la tua prima parte, ok?
Tienitela e ficcatela su per il culo!
Anzi, no, fanne una copia da ficcare su per il culo
di ogni coglione che dice che tu sestato un genio
a prevedere che tutti noi critici (cioè esseri pensanti) avremmo
detto che è una merda.
Senti Kap, tu continua a fare il saccente e a ignorare i miei
post, poi quando ci vediamo ci beviamo una birra insieme
e ridiamo di gusto. Mi stai simpatico.
Ma per favore la tua cianfrusaglia da schizoide spargila
altrove, vuoi?
Luke

 detto che è una merda.
Sei esilarante. Vada per la birra.


 stereotipo, volutamente.
Eccoci nel mezzo di una sublime verità. Delle tue.
ciao, bestia
dR

 checché si possa dire, si prende terribilmente sul serio.
Ma no.
-- 
un fake a Seattle
martedi' 28 ottobre, (18:40 PM ora locale)
UFV:Kill Bill vol.1/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill(VHS)/The
Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa

 Ma no.
Ma si'.

 wrote:

Sempre un "ma no" piu' dei tuoi "ma si'" all'infinito per sempre.
Davvero, capisco non ti sia garbato: ma il fatto che non ci sia (piu')
l'ironia nei dialoghi non mi pare propria significhi che si prende sul
serio. Io ho riso spesso, e non venirmi a dire che il riso abbonda sulla
bocca degli sciocchi perche' m'offendo.
-- 
UFV:8 1/2(DVD)/L'ultima sequenza/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill
(VHS)/The Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa

 bocca degli sciocchi perche' m'offendo.
L'ironia non e' solo riso. E far ridere la gente non esclude il fatto di
prendersi sul serio.
Posto che poi ci sia qualcosa da ridere nel tono dozzinale di "Kill Bill".
La famosa battuta degli arti non sfigurerebbe in un Boldi e De Sica, anzi,
li' probabilmente sarebbe messa in modo molto piu' comico.

 li' probabilmente sarebbe messa in modo molto piu' comico.
Quella "lasciateli qui perche' mi appartengono"? No, massimo rispetto
per la tua posizione, ma secondo me prendi un granchio.
-- 
UFV:8 1/2(DVD)/L'ultima sequenza/Palmetto(DVD)/Powaqqatsi(DVD)/Downhill
(VHS)/The Dreamers I sognatori/About Schmidt(DVD)/Donne in attesa
http://www.albertofarina.tk

 per la tua posizione, ma secondo me prendi un granchio.
Cosa ci sara' di tanto divertente?

 Cosa ci sara' di tanto divertente?
L'eccesso bombastico? Guarda che come spirito non siamo lontanissimi da
certi scambi di battute di molti apprezzati film di Leone che non sto a
citarti.


 citarti.
Con la differenza non da poco che quelli erano ironici, questa e' minestra
riscaldata.
Clint che dice "Quando si spara si spara, non si parla" e' ironico anche
*nel film*, la Sposa che dice quella cosa la', no.

*nel film*
Era Eli Wallach.
Ciao, Edo
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly
everyone is a theology scholar!

 *nel film*, la Sposa che dice quella cosa la', no.
(Intanto, grazie per aver usato "nella storia" invece che l'odioso
"diegeticamente", ti seguo)
OK, il gobbo Klaus Kinski che alla frase "il mondo e' piccolo" risponde
"e anche molto, molto cattivo" non mi sembra incline all'ironia. Una
frase come "Ogni pistola ha la sua voce... questa la conosco", detta fra
se' e se', secondo te e' ironica nella storia?
