Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Che Belisimo!!

La maledizione della perla nera, troppo carino, troppo simpatico.
Depp e' bravo, peccato faccia tutte quelle mossettine un po da finocchietto,
una caratterizzazione strana per un pirata, pero' e' bravo, la trama e'
solida, qualche incongruenza di sceneggiatura che perdono volentieri a un film
cosi' divertente.

 La maledizione della perla nera, troppo carino, troppo simpatico.
Ecco, fanculo.
Vendo quattro biglietti per l'anteprima di stasera.
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 una caratterizzazione strana per un pirata,
Scherzi, vero?
Da Sodomy and the Pirate Tradition, di Barry Burg (1983):
'The England that producede three generations of sodomitical pirates was a
land far different from modern Britain or America'
www.chiprowe.com/bookrev/sodomy.html
Moritz Benedikt
'Buon Natale!', minacciò l'uomo.

 Da Sodomy and the Pirate Tradition, di Barry Burg (1983):
Un conto e' approfittare dei buchi disponibili su una nave, un altro e' un
film di pirati e un altro e' un film della serie "vizietto"...

 La maledizione della perla nera, troppo carino, troppo simpatico.
ma pensa
c'era gente all'anteprima a quell'ora?

 c'era gente all'anteprima a quell'ora?
Piu' di quella che pensavo, al Manzoni, che pure e' molto grande, c'era piu'
o meno qualcuno ad ogni fila.

 ha scritto nel messaggio
news:7263b.269507$lK4.8...@twister1.libero.it...

Beh, il genere piratesco era da tempo decotto. Per rilanciare ci voleva un
po' di aggiornamento, qualcosa un po' di moda, per esempio l'ambiguità
sessuale.
Comunque è uno dei pochissimi blockbuster estivi che non ha deluso le
aspettative, anzi. Tanto che ho deciso di andarlo a vedere.


 l'ambiguità sessuale.
Mi spiego meglio, non c'e' nessuna ambiguita' sessuale, e' solo sbagliata la
caratterizzazione.
Esempio, in Hulk, il papa' di Hulk sembra un barbone, che tu lo guardi e
pensi, ma perche' cavolo e' vestito come un barbone??
Ecco, una cosa che stride.

 che perde occhi, dita?
Non e' un film trucido, e' piu' da ridere che trucido, quando loro sono
fantasmi sembra un cartone animato, mancano solo i suonini... BONG,
SPRANG...
C'e' un pirata con un occhio finto, ma si vedere che e' fatto in animazione,
poi gli cade e rotola e lo insegue, ma non tipo MR, piu' tipo cartone
animato...

 animato...
glab
mi ricorda la scena peggiore che abbia mai visto, quella che quando ci penso
tipo adesso mi viene da svenire, in Any given sunday

 tipo cartone animato...
Moulin rouge o Minority report?

 tipo adesso mi viene da svenire, in Any given sunday
No no, la scena peggiore di tutti e' 37.2 Le Matin.

Vendo quattro biglietti per l'anteprima di stasera.
Ehehehe, addirittura 4!

 Moulin rouge o Minority report?
Matrioska Ravashgilivola, un film russo del 1913 molto forte in alcune scene.

 Ehehehe, addirittura 4!
In quattro si era...
E confermo, come sospettato, che il film e' una mezza boiata.


E confermo, come sospettato, che il film e' una mezza boiata.
Eppecchč?

 Eppecchè?
Se ho tempo e voglia scrivo una rece...
Comunque e' tutto gia' visto, nessuno sprazzo di originalita'. Si salva solo
Depp, sotto questo punto di vista, ma neanche tanto.
E' una Bruckaimerata, del resto.


 Depp, sotto questo punto di vista, ma neanche tanto.
Il quale gigioneggia eccessivamente. Perfetto.

 Il quale gigioneggia eccessivamente. Perfetto.
E' il personaggio che lo richiede. L'hai visto al cinema o in divx in
inglese? No, perche' a un certo punto c'e' pure una battuta su questo suo
"gigioneggiare".


 "gigioneggiare".
Che dice?

 Che dice?
L'hai visto o no? La scenetta di Bloom... che imita Depp... No, eh?


Riassunto delle puntate precedenti: era il Wed, 27 Aug 2003 17:14:35 +
0200 quando AP ...

la sua andatura credo sia una via di mezzo tra quella degli uomini 
abituati a stare in mare che scendono a terra (e si trovano un po' 
spiazzati dalla terraferma...) e un eccessivo egocentrismo, condito da 
buone dosi di rhum.... non mi ricordo dove (film o libro) si accennava a 
questo loro riconoscibilissimo caracollare per le vie del porto ^_^;
avete fatto caso che per la prima volta si vedono i piatti e le posate 
su una tavola imbandita sottocoperta muoversi??
:)
e' una delle cose che mi ha colpito di piu'
:)
ciao
-- 
Patlabor

 L'hai visto o no? La scenetta di Bloom... che imita Depp... No, eh?
Quale??
-- 
Patlabor

 sessuale.
sull'ambiguita' non saprei...
all'inizio pensavo anch'io ad una componente omosessuale, ma i discorsi 
che porta avanti con Bloom e viste le sue avventure da donnaiolo che 
sembrano emergere durante il film, mi e' rimasto il dubbio per la 
bisessualita' e ho avanzato una pesante ipotesi di perenne stato di 
semiubriachezza dovuta al suo amore per il rhum...
^_^;
-- 
Patlabor

 Quale??
Ue', ragatz, ma avete scaricato tutti e due un divx tagliuzzato?
La scena in cui l'ex della ciurma di Sparrow parla con Turner e gli racconta
di come si sarebbe salvato dall'abbandono sull'isola. Il pirata gli dice
qualcosa tipo: "E' stato abbandonato sull'isola e lasciato a morire sotto il
sole cocente". Allora Turner (Bloom), imitando le movenze e le espressioni
cartoonesche di Sparrow (Depp) dice: "Adesso capisco perche' si muove ed
esprime in questa maniera" alche' il pirata replica: "No, quello non
c'entra: e' sempre stato cosi'".


 mAx
ciao 
(bazzichi di nuovo da 'ste parti vedo :) ...)
-- 
Patlabor

 (bazzichi di nuovo da 'ste parti vedo :) ...)
Mi preparo alla Revolution.


 Mi preparo alla Revolution.
*posa alla Urlo di Munch*
ommaddonnabella
^_^;
per me allora e' tempo di prendersi quella agognata vacanza ai caraibi 
da lungo tempo posticipata...
aria rovente in arrivo 
:P
ciao
-- 
Patlabor

 :P
Non prima di Novembre, non prima di Novembre...


 Non prima di Novembre, non prima di Novembre...
ottimo periodo per essere ai caraibi :P
ciao
-- 
Patlabor

 questo loro riconoscibilissimo caracollare per le vie del porto ^_^;
da un'intervista a Johnny Depp:
UGO: Why is it so important to bring an element of eccentricity to your
characters?
JD:I'm a sucker to my own brain. It reaches a point where you can't help
yourself. Regardless of what other people are saying around you or even
whispering around you, that maybe they're not so content or happy with the
work or with the character, because maybe they feel it's a little bit too
much, I couldn't help myself. I had a very strong feeling about the guy,
about the character, and I couldn't control it. It had to come out.
UGO: Didn't you receive any resistance about your characterization from the
producers?
JD:Well, yeah. Early on, for quite a while.
UGO: How did you fight back?
JD: Basically - I remember I had two more gold teeth, and there were a few
that wanted them gone…in fact, wanted them all gone. And they wanted the
braids in my beard gone, and they wanted a lot of the trinkets and things
gone. I just basically said, 'I respect you guys. I'll compromise to some
degree, which means I'll take two teeth out. Cool. But anything beyond that,
I feel, is compromising the integrity of the character, and I'm not willing
to do that. You've got to trust me. You've got to let me do what you hired
me to do, and if you're not happy with doing that, then you've got to
replace me.'
UGO: How did you develop your special idiosyncratic walk?
JD: The way I walked, well, it was a couple of things. To me, it was like
this guy who had spent a very, very long time on the ocean battling the
elements. It was a guy who had spent way too much time in the sun, so maybe
his brain was literally cooked a bit. And he was way more comfortable on the
deck of a ship, in terms of the rhythm of the ocean, than he was on dry
land. And I think he would also be a guy who would understand that, like, he
could take that and use it to his advantage, you know. As if to hypnotize
someone. He'd kind of go back and forth and hypnotize them, kind of like a
cobra, a moving target. So, that's where it came from. I thought he would
hate being on land.
Johnny Depp of Pirates of the Caribbean
Exclusive interview by Sean Chavel, contributing editor
Ossequi
12

 hate being on land.
Grazie!
hai dissipato ogni mio dubbio ora !
allora era corretta la teoria dell'andatura da uomo di mare :)
dove hai trovato questa intervista??
ciao
-- 
Patlabor

 ottimo periodo per essere ai caraibi :P
Occhio ai pirati. ;)


 dove hai trovato questa intervista??
http://www.ugo.com/channels/filmtv/features/piratesofthecaribbean/johnnydepp
.asp
Ossequi
12

 Occhio ai pirati. ;)
aspetto di trovarmene una alla Geena Davis :P
quanto mi piace in Corsari :)
-- 
Patlabor

Riassunto delle puntate precedenti: era il Thu, 28 Aug 2003 10:15:45 GMT 
quando 12 ...

thanx
-- 
Patlabor

 fraintendimenti), volevo vedere se aveva capito a che scena mi riferivo.
Non ho capito cosa c'entra l'inglese, il divx, la trama e gli scandali...
Ne' quando mai avrei fatto quello che tu dici.

 yourself.
Chi e' ugo?
Per chi interessa "can't help yourself" si traduce "non potevo farci nulla".

 Non ci volevo molto per dimostrare cosa?
non ci voleva poi molto a indicare subito la scena incriminata, invece 
di girarci attorno...
ciao
-- 
Patlabor

 Per chi interessa "can't help yourself" si traduce "non potevo farci nulla".
fin li c'ero, ma "I'm a sucker to my own brain", che vuol dire?
"mi vedo come un idiota"
o
"sai, c'ho sto modo di fare..."
io tendo verso la seconda...
-- 
Patlabor

 di girarci attorno...
whatever...

 io tendo verso la seconda...
Boh, potrebbe voler dire tante cose, non ricordo il resto di quello che
diceva, il to potrebbe stare com un at, oppure un until.
Boh.

Chi e' ugo?
LOL. UnderGroundOnline.
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly
everyone is a theology scholar!

 Per chi interessa "can't help yourself" si traduce "non potevo farci
nulla".
Grazie.


 (non so quale delle due incarnazioni sia uscita prima pero' )
manga, manga...


 fin li c'ero, ma "I'm a sucker to my own brain", che vuol dire?
Credo proprio significhi quello che c'e' scritto: "Sono un succhiatore del
mio stesso cervello", nel senso che l'ispirazione e la determinazione
derivano da se stesso e nessun altro.


 derivano da se stesso e nessun altro.
No, I'm a sucker e' piu' o meno "sono un pirla", "to my own brain", per me,
per me stesso, anche a me stesso.
Il dubbio e' sul to, se e' un "up to", oppure se e' qualcosa tipo "davanti a
me stesso" etc.

 "sono un pirla"
Pd'a.


 fin li c'ero, ma "I'm a sucker to my own brain", che vuol dire?
Ho chiesto a un amico che si e' appena svegliato negli states, dice:
<<well, he put it badly and it's nonsensical English, but I think what he was
trying to say is that he can't stop putting his own thoughts and actions into
the character. >>

 the character. >>
No, ma dillo pure con parole tue che avevo ragione io, non ti preoccupare.


 No, ma dillo pure con parole tue che avevo ragione io, non ti preoccupare.
"I'm a sucker" = "sono un succhiatore"??

 

allora e' come pensavo.
fa piacere vedere che tutto sommato, questi anni di dvd e autoinglese 
non sono stati buttati al vento :)
grazie della dritta.
-- 
Patlabor

 "I'm a sucker" = "sono un succhiatore"??
Si', la traduzione letterare "a senso" era quella: "Sono un succhiatore del
mio stesso cervello", leggasi, come ho scritto nel post, "nel senso che
l'ispirazione e la determinazione
derivano da se stesso e nessun altro".
Si stava cercando un senso a quell'unica frase, in quel post; tradotta non
letteralmente sarebbe stata un "mi nutro delle mie stesse idee". Bastava
leggere il resto del paragrafo, per rendersene conto.
O pensi ancora che significhi "sono un pirla per me stesso"?


 allora e' come pensavo.
Un'altra amica mi dice:
"A sucker is someone who is easily tricked (by others) into  doing something
he would not normally do.
So, what he is saying here is that he makes HIMSELF a sucker, because, it is
part of his OWN make up (in his brain) to be eccentric, and he just falls into
that because it is so natural to be eccentric.
 It is basically explained in his next sentence when he continues to say that
he cannot help himself.
Many people abuse English and corrupt the beauty of it."
Il senso e' quello, ma la frase e' stata trascritta male o detta male.
Forse era un "for" myself.
In quel caso sarebbe stato evidente un "sono debole con me stesso, mi faccio
schifo, non resisto a fare certe cose, etc. etc."

 the character. >>
che "I'm a sucker to my own brain" fosse in un inglese non proprio corretto
s'era capito.
che nel resto del paragrafo Depp parlasse di come non puo' fare a meno di
fare di testa sua s'era capito.
in pratica manco gli americani si capiscono tra di loro.
annamo bene.
Ossequi
12

 Si', la traduzione letterare "a senso" era quella
No no, lascia stare, e' come se dicessi "a scacchi sono un mostro" e tu lo
traduci in inglese in "I'm an ugly chess player".
Sucker vuole dire "debole, pirla", come "loser" vuol dire sfigato, "terrific"
vuol dire "forte", o in francese "vachement" che non vuol dire "vaccoso", ecc.
Il senso letterale non c'entra nulla.

 that because it is so natural to be eccentric.
adesso sarebbe interessante capire cosa ha detto LEI in questa frase. č piů
arzigogolata la sua spiegazione della frase stessa.
č un labirinto...non se ne esce ;)
ma porca miseria...ma Johnny non ha un cellulare a cui chiederglielo
direttamente che cacchio voleva dire? se qualcuno dovesse avere il numero
posso chiamarlo io...dovrň pur sfruttarla la summer card.
Ossequi
12

 Il senso letterale non c'entra nulla.
Manco se te lo traducono i tuoi amici americani, eh!?
Discutere con te e' proprio come parlare a un tappo di sughero.


 traduci in inglese in "I'm an ugly chess player".
oppure: at the chess I'm a monster
che avrebbe più senso
Ossequi
12

 cervello e non posso farne a meno"
ok ok.
Aveva una cannuccia in mano infatti.

 arzigogolata la sua spiegazione della frase stessa.
Direi di no.

 Aveva una cannuccia in mano infatti.
No, guarda meglio: era un saldatore.


 Direi di no.
AP, dai su, hai appena detto che è EVDIENTE che Depp voleva dire "che si fa
schifo", "che è un debole con se stesso", "che non resiste a fare certe
cose".
Ma ancora parli?
Ossequi
12

 Ma ancora parli?
Mi sfugge il nesso.

 Mi sfugge il nesso.
la tua amica parla di Depp che si definisce bravo a fare l'eccentrico perchè
lo è di natura, mentre lui non lo dice affatto.
tu dici che depp si fa schifo e non lo dice affatto.
mAx dice che depp si ciuccia il cervello e non lo dice affatto.
in sintesi: depp ha partorito male una frase. forse era fatto, forse c'aveva
sonno. la frase è da ignorare, tanto il senso lo trovi nel resto del
paragrafo.
Ossequi
12

 paragrafo.
Si, ma e' il tuo attacco a me che mi sfugge.

 Si, ma e' il tuo attacco a me che mi sfugge.
Direi di no.

 Si, ma e' il tuo attacco a me che mi sfugge.
Guarda che qui, quello con le manie di persecuzione dovrei essere io, eh!


 Direi di no.
Mi fai le ripicchine solo perche' ti ho contraddetto?
E' una bella scuola questa qui, caro mio, abituatici in fretta.

 E' una bella scuola questa qui, caro mio, abituatici in fretta.
Si', bella scuola la tua: quella della non-discussione, del pressapochismo e
della burletta quando non si sa come rispondere.
Ah: 12 e' una donna, per inciso.
E che donna.


 E' una bella scuola questa qui, caro mio, abituatici in fretta.
Visto che vuoi fare il moralista "E' una bella scuola questa qui, caro mio,
abituatici in fretta.", e temo che sei serio, ti spiegherň perchč ti ho
risposto come rispondi tu.
premessa: non ti faccio le ripicche e non ci sono rimasta male di nulla.
sto cercando di farti rendere conto che non č possibile parlare con qualcuno
(in questo caso TE) che invece di rispondere in merito a ciň di cui si sta
parlando, scrive risposte veloci e inutili (tipo il "direi di no"), o cambia
argomento (come in questo caso che stiamo parlando di te invece di parlare
di quello che ha partorito la mente malata di quel gran gnocco di Depp).
nel post di prima bastava che tu dicessi cosa avevi capito di quello che
aveva detto la tua amica americana (visto che ti avevo appena scritto che
non l'avevo ben interpetata).
invece no. rispondi con un secco "direi di no", che non ha nessun senso se
non una presa di posizione da parte tua, non motivata.
dammi le tue motivazioni, spiegati. DIALOGO.
altrimenti non spreco il mio tempo a parlare con una persona che risponde a
mozzichi. č noioso e non costruttivo:
"direi di no"
al che, come i bambini, avrei dovuto rispondere: "e perchč diresti di no?"
"perchč non č cosě"
"ah"
"eh beh"
perle di dialogo cosě manco nei film di Kitano le trovi.
mi sono spiegata? fin troppo forse
:)
Ossequi
12

 della burletta quando non si sa come rispondere.
???
Ho scomodato due amici per passione della discussione, dove era il
pressapochismo?
La burletta l'ho usata con te, dopo che ti ho spiegato 3 volte cosa volesse
dire una cosa, ma tu insistevi con una buffa interpretazione inventata da te
ci ho fatto su uno scherzuccio, giusto per non darti esplicitamente del
somaro.

 somaro.
"Sono un pirla per me stesso".
Ora segnamo ai punti chi e' il somaro.
Ciao,
mAx

 chiami reply quello?
Mi automodero caro/a 12, in quanto mi rendo conto di abusare della pazienza di
molti in questo ng, ho velocita' di dita e tempo al servizio di una verve
fortemente polemica, un brutto connubio.
Ma se serve alla chiarezza non mi risparmio, in quella occasione ho voluto
solo far notare che quanto riportato dalla mia amica, che per inciso insegna
americano agli spagnoli in texas, non fosse affatto confuso, e che una
rilettura non viziata dalla polemica avrebbe chiarito tutto.
Devo aggungiere che mi sarebbe piaciuto discuterne, ma vivo un certo
imbarazzo, quello di fare il bauscione o il sapientino come accusatomi dal
mAx, il mio commento era volutamente sintetico per uscire in pochi passi da
una discussione che mi vedeva in un ruolo che non mi piace. Se una discussione
non si allarga diventa un contraddittorio a due, e in questo caso mi ci
sottraggo oppure passo a una replica in email.
Ma mi rendo conto di essere stato troppo sintetico e di aver lasciato troppo
di non detto e troppo di sottinteso, scusami, non era come hai pensato tu.

mozzichi. è noioso e non costruttivo:
Applausi a scena aperta, standing ovation et alia, e' ne' piu' ne'
meno come vedono tutti i 'suoi' interventi.
(la cosa che piu' mi stupisce e' che si continui a dare un qualche
peso a cio' che egli 'dice').

 Applausi a scena aperta, standing ovation et alia
Povera 12, per tua informazione questo Dashie e' il piu' cretino qui dentro.
Rifuggi i suoi complimenti, sono sempre pelosi e viscidi.

Rifuggi i suoi complimenti, sono sempre pelosi e viscidi.
E tu che ne sai dei miei complimenti? Ti ho sempre trattato a pesci in
faccia come meriti...

 di non detto e troppo di sottinteso, scusami, non era come hai pensato tu.
Questa e' da quoting integrale, quasi da sign.
Vedi un po' che cambio di registro!
Ma come? Da risposte secche, scocciate e saccentine di giusto due repliche
sopra, tipo:
"Mi fai le ripicchine solo perche' ti ho contraddetto? E' una bella scuola
questa qui, caro mio, abituatici in fretta."
...come siamo arrivati a questo?
Che dipenda da...
"Ah: 12 e' una donna, per inciso.
E che donna."
Mah!
Ciao,
mAx
P.S.: Per ri-inciso: 12 conosce bene te, Dashie e quasi tutti qui dentro,
non c'e' bisogno che tu le dica chi e' come... Ci bazzica da piu' di due
anni su IACine.


 Mi automodero caro/a 12
apprezzo l'autocritica e sfumerei in un happy-ending hollywoodiano dove mAx,
Dashie e AP finiscono a tarallucci e vino, in un prato fiorito, a scambiarsi
la raccolta di figurine Panini. un sottofondo di Morricone lo troverei molto
calzante.
baci ai pupi
12

ops. riposto con il nick giusto.
(no, non sono un fake di mAx ;P)


 Dashie e AP
Chi???

 Chi???
Tutti insieme appassionatamente
Ossequi
12

 Ma sei la morosa del max?
perchč dici ciň? morosa del max?
perchč ho parlato di happy-ending?
io amo tutti.
amo l'amore.
l'amore quello universale.
peace love happiness.
make love not war.
all we are saying, is give peace a chance.
mettete dei fiori nei vostri cannoni.
voglio solo vedere mAx, Dashie e AP nudi e felici a fare giro-giro-tondo
intorno a un fuoco sulla spiaggia.
per poi veder scorrere il titolo: "love - a iac experience".
ecco.
Ossequi
12

 l'amore quello universale.
Beh, se lo dicevi prima almeno capivo i motivi del tuo astio.

 La maledizione della perla nera, [...]
Da notare Mollica in un servizio del tg1:"La maledizione della LUNA NERA". 
Chissà se Cloris Brosca è nel cast...
-- 
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it

 una caratterizzazione strana per un pirata,
...
Un volta ho sentito dire che fra i marinai, e quindi anche fra i pirati 
l'omosessualità era abbastanza diffusa.

 su una tavola imbandita sottocoperta muoversi??
Tu non hai mai visto "The Immigrant" di Chaplin. 
-- 
http://www.albertofarina.tk