Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] - Zona, Herbalife ... CAZZATE !!!

Buongiorno (e buonanotte) a tutti,
è un po' che vi lurko, piacendomi molto il buon cinema.
Già da un po' provavo un leggero fastidio a leggere centinaia di
messaggi sulla dieta a zona, anche abbastanza inconcludenti (ho
comprato quel formaggio lì, io mi mangio 2 etti di quello, bla bla ...
roba da chiacchiere di comari dal parrucchiere, che comunque potevano
esaurirsi in una decina di messaggi ...) comunque, come per gli OT
stupidi e gli spam, non ci si fa quasi più caso e ci si concentra a
leggere i pochi messaggi interessanti.
Poi ho letto un po' di affermazioni su herbalife, dianetics, da gente
che ha una conoscenza superficiale delle cose, ma che però le dice con
"tono risaputo".
Il mio intervento, prima di tornare al mio lurkaggio, serve solo a
puntualizzare alcune delle imprecisioni, quelle che ora mi ricordo di
aver letto (gli autori non li cito, tanto ognuno sa cosa ha detto,
solo perchè ora non ho tempo e voglia di andare a ricercarmi i
messaggi spulciando nel n.g.)
1)  prodotti Herbalife ritirati perchè fanno male ...  : CAZZATE:
mai ritirati per simili problemi, nonostante i vari concorrenti (le
varie multinazionali farmaceutiche) in ognuno dei 58 paesi abbia
provato a fare degli sgambetti;
risultato: l'approvazione senza nessuna controindicazione da parte di
58 ministeri della sanità.
dal 1980 ad oggi H. ha avuto 35 milioni di clienti soddisfatti, forse
anche di più, che stanno bene ed hanno, prove alla mano, migliorato le
loro condizioni di salute, ed io sono una di queste da 8 anni
2) mal di testa:
il mal di testa o gli eventuali leggeri disturbi iniziali, che
peraltro non capitano a tutti, sono dovuti alle tossine che si
accumulano in anni di cattiva alimentazione e che, quando il corpo
inizia a depurarsi, vengono eliminate
3) - piramidi. 
Le attività piramidali sono illegali, e sono quelle in cui l'utile non
deriva prevalentemente dalla fornitura di prodotti o servizi, bensì
dal reclutamento di nuovi collaboratori.  Questo può valere per le
catene di S.Antonio o per delle società truffa di multilevel, non
certo H. in cui si guadagna dalla distribuzione di prodotti (i
servizi, cioè l'assistenza al cliente, poi, è compresa nel prezzo del
prodotto, mica come i prodotti di farmacia o supermercato in cui sullo
scontrino c'è "arrivederci e grazie" o per le parcelle dei dietologi
...)
4) - zona
su questo non sono molto preparata, posso solo citare il caso di una
mia carissima amica che, già 4 anni fa negli USA l'aveva provata e
poi, come per tutte le diete, dopo i primi tempi di perdita di peso
dopo è ritornata al vecchio peso (ops ... non la chiamate dieta ... in
ogni caso dei dati statistici su medio e lungo periodo non ne ho
trovati in giro)
La cosa certa è che ho sentito diverse castronerie dette dai fanatici
della zona (per esempio su latte e latticini, non sapendo quanti
problemi in realtà sono causati dai componenti del latte di mucca)
5) - con H. ci si ciba a pillole: FESSERIA
Io e tutti quelli che conosco, che usano H., siamo amanti della buona
cucina e in questi anni abbiamo anche imparato qual'è quella più sana,
e accontentiamo sia il gusto di cose buone che certi accorgimenti
"sani" (come mangiare più frutta e verdura e bere più acqua, per
esempio).
I prodotti H. sono un complemento di una sana alimentazione, e ci
permettono di nutrire bene il nostro corpo andando a riequilibrare gli
squilibri, carenza di sostanze nutritive essenziali ed eccesso di
sostanze inutili o dannose, che per tante ragioni sono presenti nel
cibo di tutti i giorni.
H. non è una dieta, è un mezzo per avere una corretta nutrizione, il
resto, per esempio la perdita di peso, è un effetto collaterale
benefico ... il corpo, dopo che riceve il carburante giusto, fa tutto
da solo.
... altre fesserie dette ora non mi ricordo ... ho sonno e vado a
dormire. Buonanotte
Gisella
PS  però non chiedetemi i prodotti, che non ne vendo, se volete
arrangiatevi da soli

 dormire. Buonanotte
Sono quasi le 5...
Grazie della testimonianza, se hai altri amici portali pure.

 Grazie della testimonianza, se hai altri amici portali pure.
No, Perry, poi rischia di diventare una cosa piramidale.
	Regards,
		Kazuma
-- 
Alessandro "Kazuma" Garbagnati, kazuma(presso)jguru(punto)com
Tomcat & EJB FAQ Manager, 
http://www.jguru.com
Java User Group Milano - 
http://www.jugmilano.it

 No, Perry, poi rischia di diventare una cosa piramidale.
Hai paura di venir sbugiardato da quelli di Herbalife, i cui prodotti
costano meno, non hanno tutta l'aura da iniziati, adepti, della Zona e
fanno stare meglio veramente.

 ha scritto nel messaggio
news:863f1a58.04070...@posting.google.com...


Scusate il pessimo quoting.

 arrangiatevi da soli
Ottima venditrice. usa la psicologia inversa...
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 arrangiatevi da soli
Figurati, per me l'Herbalife può mettersi le sue miracolose produzioni su
per il culo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Quello si scusa, e' chi usa i newgroup come piazza mercato che e'difficile
da scusare.
Ciao
Rude
P.S.
Siamo quasi in odore di SPAM


Quello e' solo il primo passo.
Le due persone in questione fanno parte di altro gruppo ben piu'
interessante.
Il capo e' un pelato che aveva una ferramenta in Piazza Piola e che
assomiglia a Vin Diesel.
Dopo che aderirai, sperimenterai di persona un ulteriore uso della piramide.
E che la r...... sia con te.


Grazie dell'invito, ma preferisco leggere di cinema.
Dopo aver replicato a qualche altro scienziato anti-herbalife, magari
troverò tempo e coraggio di scrivere qualcosa attinente al cinema
con simpatia
Gisella

 fanno stare meglio veramente.
Si, ma vuoi mettere... quelli che usano Herbalife da 8 anni forniscono
dati statistici molto attendibili... e non usano prodotti... 
E le fandonie sulla roba che fa male? Sono state le brutte e cattive
multinazionali farmaceutiche... ecco... 


 Ottima venditrice. usa la psicologia inversa...
Si, ma funziona poco con le menti non deboli...


 I prodotti Herbalife fanno bene alla memoria.
Ma ROTFL...


 Si, ma funziona poco con le menti non deboli...
Tipo Roger Rabbit (IT) :-)
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

chiudere la vertenza.
E' stato uno dei tanti attacchi, visto che H. è molto scomoda per i
suoi concorrenti (che sono molto potenti ... sono le multinazionali
farmaceutiche), ma alla fine non hanno sorto nessun effetto e H. ne è
uscita sempre vincitrice (alla faccia dei concorrenti e dei
detrattori)
ciao
Gisella


senti, bello, non ho visto tue lamentele tra i centinaia di interventi
della dieta a zona, eppure ne incitavano l'utilizzo e pubblicizzavano
le "settimane della zona" (o simili) presso agriturismi e beauty farm.
se non hai altri argomenti, oltre che citare parole inglesi di cui
conosci poco il significato, è meglio che te ne ritorni buono buono
nel tuo cantuccio

Ottima venditrice. usa la psicologia inversa...
per mia esperienza, di solito chi presuppone o pensa male di qualcun
altro č il primo ad agire male.
Io potrei anche farlo, ditribuire i prodotti, con l'esperienza e le
conoscenza che mi sono fatta in questi anni, solo che per ragioni mie
non l'ho mai fatto (e forse avrei fatto bene a farlo ...), la cosa
invece che anni fa mi ero divertita a fare per un periodo č stato dare
una mano alla mia amica distributrice (chi mi aveva fatto conoscere i
prodotti .. insomma la mia pusher :-)) ...)  a fare assistenza alle
sue clienti ... e devo dire che mi piaceva.
ciao
Gisella

per il culo.
credo che non sia una gran perdita, per l'H., un cliente come te


ah ... "sortito", ovviamente
(giusto per evitare l'imbecille di turno che quando non sa cosa
replicare si appiglia agli errori di battitura)
ciao
Gisella

 altro č il primo ad agire male.
No, solo sano beneficio del dubbio. Io poi non faccio diete (rotfl) né
vendo niente, figurati.
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 vendo niente, figurati.
Non vendi niente ? :-)
-- 
Joe 
UFV: [The One And Only * - Badlands (DVD) ***1/2 - Stai Con Me * - Il Grande
 Lebowski (2o tempo) - La Casa Dei 1000 Corpi *1/2 - Il Grande Lebowski ****
 - L'Angelo Della Spalla Destra ** - Duplex *1/2 - Ladykillers **1/2]

 credo che non sia una gran perdita, per l'H., un cliente come te
Io non ne ho bisogno, o mia bella cretina.


 nostro organismo, in maniera bilanciata e scientificamente studiata
Ma se contengono cose naturali, perchč non si lascia alla gente
scegliere quello che devono mangiare? Perchč costringerli a comperare
dei prodotti che, casualmente si chiamano come la dieta?


 vendo niente, figurati.
Manco io vendo nulla e nessuno di quelli che conosco e che sono in
zona vendono nulla...
Bah... che strano.
	regards,


 nel tuo cantuccio
ROTFL
Un consiglio dato da chi mi sponsorizza prodotti HERBALIFE all'interno di un
newsgroup di cinema (posso capire gli OT politici, ma qui si esagera) e'
veramente assurdo.
Parlare di beauty farm e Herbalife etc. all'interno di un NG che nulla ha a
che fare lo trasforma in qualcosa di simile ad una piazza Mercato. Puo'
essere che mi sia sfuggito qualche post del cavolo, ma continuare sulla
stessa strada mi sembra veramente ridicolo.
Ciao, anzi ADDIO
PLONK
P.S.
Ma che te plonko a fa, con il nick che hai tra due giorni morphi...

 Suicidati ingoiando il Devoto-Oli.
Seriamente, Hannibal, l'errore dove sarebbe?

 Non vendi niente ? :-)
Ok, allora, dunque.
Vi aspetto tutti quanti al Rosengarten Hotel di Pavia lunedì ore 21 per
una presentazione delle mie scarpe smesse...
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

stessa strada mi sembra veramente ridicolo.
senti, intelligentone, parlare di scarpe nike o di birra adelschot non
vuol dire fare spam o mercato, a meno che uno non provi a
commercializzarle
ora io :
1) non vendo prodotti (ma anche se lo facessi, dimmi tu che ritorno
avrei se non pubblicizzo un punto vendita o un sito ...)
2) sono entrata in una discussione in cui venivano fatte affermazioni
false e lesive dell'herbalife;  ora spiegami, uno può fare pubblicità
negativa, calunnie, e non essere accusato di spam mentre uno che dice
il proprio parere su una cosa che conosce fa spam ?
su, ora, torna a casuccia tua e non farmi perdere più tempo
Gisella


perchè esistono i dietologi ?
Tu sei convinto che il cibo che mangi ti dia tutto quello di cui hai
bisogno, e nelle dosi giuste ? Evidentemente no, altrimenti non
impazziresti a fare calcoli e studiare quanto contengono i cibi, nel
fare la tua zona.
Conosci le LARN, le tabelle con il calcolo del fabbisogno giornaliero
medio dei vari nutrienti di base ?
Ora saprai anche che la produzione industriale, i sistemi di
conservazione e distribuzione, l'uso di sostanze sintetiche per i vari
processi fanno si che l'arancia che mangi tu oggi contiene molte meno
sostanze dell'arancia dei nostri bisnonni, che avevano si tanti
problemi, ma almeno a loro la frutta, quella che rimaneva dalle orde
di parassiti, era maturata sull'albero, nasceva da un terreno non
ancora ipersfruttato dalle colture intensive ed industriali, non
veniva messa per 6 mesi in celle frigorifere, cosparse di
antiparassitari e sostanze per rendere lucida la buccia
In un altro post accennavo agli squilibri ... se per anni tu ogni
giorno mangi del cibo che da una parte è povero di sostanze nutritive
essenziali e dall'altra eccede di sostanze inutili, quando va bene, o
dannose, più frequentemente, allora fai dei danni al tuo organismo, ed
il problema maggiore non sono le sostanze in eccesso, ma le carenze
... non è solo un fatto costituzionale o psicologico il fatto che
molti obesi abbiano sempre fame ... è il nostro corpo che reclama le
vitamine ed i sali minerali di cui ha bisogno, ma noi, invece di
dargliele ci facciamo un panino dal mcdonald.
tornando alle tabelle, se tu dovessi dare al tuo organismo tutte le
proteine (e quelle buone, non quelle del salame) le vitamine ed i sali
minerali di cui ha bisogno giornalmente, non ti basterebbero 10
porzioni di frutta ed un pasto di 6000 calorie, con in più tutte le
altre sostanze inutili e dannose. Il cibo H. è semplicemente una
estrazione delle sostanze naturali necessarie, quelle buone, nulla di
più nè di meno
Sai, Kazuma, la differenza tra te e me ? E' che tu devi fare molti
calcoli, quando vuoi provare a mangiare sano, e nonostante questo
mangi dei punti interrogativi, non puoi mai essere sicuro esattamente
cosa contiene un cibo, io invece, quando mangio il cibo normale sto
attenta, ma non più di tanto, a quello che mangio, e cerco di
soddisfare il mio palato e la mia voglia di vivere, mentre quando
mangio il cibo Herbalife so esattamente cosa sto mangiando.
ciao
Gisella

per lunghi perdiodi, pseudo-droghe.
i farmaci sono ben altri, (per esempio la linea Enervit), H. sono
prodotti naturali al 100%; se non ci credi controlla pure le
autorizzazio dei vari ministeri della sanità dei 58 paesi in cui c'è,
i prodotti sono registrati come cibo
(se le tue conoscenze della zona sono simili a quelle che hai di H.,
allora ti consiglierei di approfondirle un po' di più ...)
ciao
Gisella

 dei prodotti che, casualmente si chiamano come la dieta?
perdonami, ma non capisco cosa stai dicendo
chi costringe a comprare cosa ?
ciao
Gisella

cucina e in questi anni abbiamo anche imparato qual'è quella più sana,
DIOCHEBBELLOLUGLIO!

 su, ora, torna a casuccia tua e non farmi perdere più tempo
Ne hai perso tanto a quanto vedo, hai scritto un mucchio di post nelle
ultime 24 ore e (credo) tutti [OT].
Va be' mi sono stancato, credo che me ne andrò a dormire.
Adesso agitati pure quanto vuoi, non ti risponderò, in questo modo non
perderai più tempo.
Ciao e comunque buone cose.
Rude

 tag OT sull'oggetto del post.
Quello originale sulla zona ce lo aveva eccome...
	Regards,


 allora ti consiglierei di approfondirle un po' di piů ...)
Dopo la pesssima esperienza di mia madre con Herbalife, me ne tengo
ben lontano, anche seguendo i suggerimenti di Altro Consumo.


 mangio il cibo Herbalife so esattamente cosa sto mangiando.
Bellissima.
Ne hai altre di berzellette ?
	Regards,


 chi costringe a comprare cosa ?
Puoi fare la dieta Herbalife senza comperare prodotti Herbalife?
La zona è un regime alimentare che fai senza comperare prodotti di
nessuna marca/società, ecc, ecc.
	regards,


 Quello originale sulla zona ce lo aveva eccome...
Ma i lettori DVD dezonati, sono compatibili?
-- 
Fratello di un altro pianeta (877/04) 
Lianna: un amore diverso ( 7/7/04) Raisat Cinema World
Return of the Secaucus 7 (6/7/04 Rai Sat)
Uzak (4/7/04)
Master And Commander (3/7/04 arena estiva)
Van Helinsg (2/7/04 P2P)
aurora
ladykillers
Torque
The Punisher
oro rosso
50 first dates
Shrek2
Timeline
el abrazo partido
troy
dopo mezzanotte
i diari della motocicletta
te doy mis oyos
l'eredita'
certi bambini

 Ma i lettori DVD dezonati, sono compatibili?
Si, ma solo se guardati spiluccando pinoli...


 Gisella
Con questo chiudo, perchč ho cose piů interessanti da fare che
discutere con una invasata di herbalife.
Tu, invece, vai a leggerti questo articolo di Altro Consumo:
Herbalife:inutile e costoso 
Polveri e pillole, come quelle proposte da Herbalife, non aiutano a
dimagrire e costano molto. Il beverone californiano gonfia solo le
tasche di una potente multinazionale.
Da Altroconsumo, maggio 2004 - n. 171
http://www.altroconsumo.it/map/show/502/src/47161.htm
 
	Regards,


 inizia a depurarsi, vengono eliminate
Spiegazione medica di questa cosa?
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 Spiegazione medica di questa cosa?
La luna in gemelli e il sole in sagittario.
Sai che casino?


 Sai che casino?
Ssssh lasciala parlare... :-)
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

Lilybert disse:

quella che ti ha dato sembra proprio una spiegazione medica ...
(comunque è risaputo ... lo so persino io :-)))
ciao
  Frankie


ora sono solo le 2 e 45  :-))
io però non sono suo amico (... anche se una "tosta" così mi
piacerebbe conoscerla ... dici che è sposata, fidanzata ? :-P )
ciao
   Frankie

		Kazuma
my best regards
  Frankie

 mi immagino una conversazione con te
Io, invece, proprio non riesco ad immaginare una tua conversazione.
	regards,


 piacerebbe conoscerla ... dici che č sposata, fidanzata ? :-P )
Se tratta bene anche i tacchini piu' rudi, e' libera.
Se si offende alle battute piu' innocenti, e' fidanzata.
Se fa la spavalda e provoca i maschi, allora sta per sposarsi.
Se flirta con tutti, e' sposata.

 Spiegazione medica di questa cosa?
Quando ti depuri espelli le tossine, l'ha scritto.
Prova a non mangiare per tre giorni o a diventare stitica per 4, ti diventa
la lingua verde e ti viene un alito da fogna.

 Sai che casino?
Volta la pagina, c'e' un inserto speciale "Piu' belle con la Zona",
strillo: dalla california un nuovo metodo naturale per stare meglio con se
stesse.
Di fianco la foto di uno vestito di arancione che saluta il sole.
Nella pagina dopo "Provare l'orgasmo coi gomiti", scenziati svedesi
analizzano la meravigliosa anatomia femminile.
Sotto: "Quando l'ultima assunta e' piu' bella e piu' giovane - vivere la
jungla metropolitana (e vincere)"
Sotto la pubblicita' di "Zonetta la tavoletta", cosa mangiare tra lo
spuntino e il break in attesa dei pasti.

 stesse.
No, mi dispiace Perry. Quelle riviste da donna frustrata in carriera,
le puoi comperare solo tu, visto che sai copme sono fatte tanto bene.
Ma tu e quel limitato del Bini vi vedete spesso a discutere e
confrontare i risultati dei vostri oroscopi?


 confrontare i risultati dei vostri oroscopi?
"Pesce ascendente maionese" per riciclare una battuta vecchia ma che mi fa
sempre ridere...
Salutami il bini quando lo vedi.

 Salutami il bini quando lo vedi.
Per la mia salute e quella del mio portafoglio, spero di non vederlo.
L'ho visto dopo qualche anno sabato scorso ad una festa... ci deve dei
soldi da allora e, ovviamente, si è guardato bene anche dal parlarmi. 
Infatti è stata una bella serata.


 (comunque è risaputo ... lo so persino io :-)))
Io sarò ignorante, allora. Ma le cose che "sanno tutti" spesso sono
leggende metropolitane, per cui...
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 Ma se mancano le cause!
Ma come, non lo sai? Quando elimini le tossine ti fa mal di testa! Come
quando caghi grosso e ti sforzi!
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 leggende metropolitane, per cui...
Sai, anche io lo sono. Mi sembrava molto stupido fare domande ùad una
cretina che andava in giro con una pin con la scritta "Vuoi perdere
peso? Chiedimi come!"
Neanche tu l'hai chiesto, vedo... :)))


 quando caghi grosso e ti sforzi!
Oh minchia...
vuoi dire che alle prossime elezioni a tutta l'italia verrà mal di
testa?


 peso? Chiedimi come!"
Meglio non dirlo a nessuno e trovarsi di nascosto e riconoscersi da piccoli
segni.
Fa piu' "appartenenza"...

 Fa piu' "appartenenza"...
Hai delle briciole di grana sul mento, Persy...
;-) :-* ;-P :-) :-O


 Fa piu' "appartenenza"...
Si, ma solo se poi, quando gli amici ti invitano per bere qualcosa o
un cinema, rispondi con frasi tipo "mi dispiace, stasera non posso...
ci vediamo a casa del bopi con la dada e gli altri, perchč la giusy ha
dei nuovi prodotti da spacciare... sai, viene anche l'amico di 'el
ron'."


 ron'."
"mi spiace, non posso venire a mangiare con voi, sono in Zona"
(z maiuscola)
uguale uguale.

 		Kazuma
Non c'e' un'anima pia che posta l'intero articolo?
P.
-- 
Always go to other people's funerals, otherwise they won't come to yours.

 uguale uguale.
"dai, vieni al 'Salone' a Torino ad ottobre... li' impari cose che non
sai"...
Hai ragione proprio uguale uguale...


 Hai ragione proprio uguale uguale...
No, lo dico ad usum capocciones.
Se io ti dico, to', guarda che bello. E' un discorso.
Se io ti mostro che non faccio una cosa o ne faccio un'altra per motivi
religiosi/ideologici e' un altra.
Se un amico mi invita a un aperitivo e io non ci vado perche' la mia
morale/ideologia/culto/appartenza a una setta, me lo vieta, cambia il
riferimento, ma la motivazione e' la stessa.
un conto e' fare una cosa perche' mi piace/non mi piace, un altro e'
perche' c'e' una "ragione superiore" a impedirmelo.
Io e' di questa "ragione superiore" che ho sempre molta paura.

 Io e' di questa "ragione superiore" che ho sempre molta paura.
Perry, impara a distinguere la "ragione superiore" dalle scelte delle
persone. E sii abbastanza umile da capire che la stragrande
maggioranza delle tue scelte hanno anch'esse una ragione superiore.
E non parlo del tuo cervello.
Vuoi continuare a credere che la zona sia come dianetics, o come
herbalife, o come altre sette... fai pure. 
Se preferisci vivere nell'ignoranza, credimi, sono problemi tuoi. Ti
considero lo stesso un amico, anche se so che tu non provi alcun
rispetto per me, qui in pubblico.


 rispetto per me, qui in pubblico.
Non vedo cosa ci sia da offendersi, non ho mica detto che la zona e' come
il nazismo, ho solo detto che ci sono similitudini tra discipline diverse e
che un approccio alla teoria "top-down" e un auerea di mistichismo nella
zona sono riscontrabili.
Non dite male di quelli di herbalife, perche' loro hanno le loro ragioni,
come voi.

 come voi.
Loro lo fanno per soldi.


 (z maiuscola)
Ma tu sei mai andato al ristorante con gente "in zona"?! No, vero? Ecco,
io sģ e si mangiava tutti di gusto. ;-)
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 Loro lo fanno per soldi.
lascio la parola ai compagni di Herbalife.

 io sė e si mangiava tutti di gusto. ;-)
Lui parla senza sapere... su questa cosa ha pių pregiudizi lui che la
chiesa.


 On Fri, 9 Jul 2004 13:16:38 +0200, Kazuma wrote:

Io mi fido di più di AltroConsumo.  
E su tutto il resto, ovviamente glissi, come hai glissato sul
messaggio di prima. La verità fa male, scusa, non dovevo scrivere
certe cose.
Me ne vado a fare un week-end a Venezia... 


 Me ne vado a fare un week-end a Venezia... 
ravenna.

 io sì e si mangiava tutti di gusto. ;-)
tanto c'e' la magica mandorla...

nessuna marca/società, ecc, ecc.
lo compri il cibo, si ? e lo paghi ?  e allora ?
io se devo perdere peso sostituisco colazione ed un pasto (pranzo o
cena) con prodotti H., per l'altro pasto uso cibo normale ed in più
integro con tavolette vitaminiche (e non solo vitaminiche) durante il
giorno, quindi i soldi che risparmio per colazione e pranzo li uso (e
spesso neanche tutti) per i prodotti H., quindi chi spende di più tra
noi due ?
poi, dimmi una cosa, la tua è una "zona fai da te" ?  o hai un
consulente ?
sai, perchè, nel caso di dietologi tradizionali, tu la parcella glie
la devi pagare, e poi devi pagarti il cibo e, se ti fa prescrizioni
particolari, devi pagarti anche i farmaci e tutti gli altri prodotti
che si sogna di propinarti ...
Quindi, se hai un consulente, a guidarti nella zona, male perchè devi
pagarlo, e se non ce l'hai, male lo stesso perchè potresti anche
sbagliare, a fare tutto da solo con poca esperienza, o no ?
ciao
Gisella

 Gisella
Senti, Gisella, scusa l'ignoranza, ma mi sfugge una cosa: se Herbalife e'
cosi' efficace, come mai, dopo tutti questi anni, ha ancora bisogno (per tua
stessa implicita ammissione) di una struttura piramidale (e quindi illegale)
di diffusione?


ben lontano, anche seguendo i suggerimenti di Altro Consumo.
oh guarda, adesso esce l'esperienza della mamma, non all'inizio della
discussione ... che coincidenza
diciamo che è vero (non voglio fare la presupponente come altri) ...
strano però che io in 8 anni, tra quelli che conosco e quelli che ho
conosciuto tramite la mia amica di herbalife, non ha funzionato nei
seguenti casi:
- il/la cliente non usava il prodotto (strano che poi non funzionasse,
eh ?)
- il/la cliente barava (ingurgitava tante di quelle calorie, oltre i
prodotti, che nessuno le avrebbe fatto perdere peso ... comunque
migliorava la salute, ma a non tutte basta, come risultato, e la
cultura della buona nutrizione non è semplice da inculcare)
- il/la cliente non aveva avuto una sufficiente assistenza da parte
del consulente H.
nell'ultimo caso, quando la mia amica scopriva che la persona aveva
avuto una precedente esperienza negativa con un'altra consulente, e la
cliente decideva di riprovare, chissà com'è poi funzionava ...
ciao
Gisella

tasche di una potente multinazionale.
già dal titolo si vede che non hanno capito un c.... di cosa è H. ...
per l'articolo poi ci vuole la password
dovrebbero spiegare come possono confutare le testimonianze di 35
milioni di clienti soddisfatti e come mai, se il prodotto fa schifo e
costa molto, la H. sia potuta sopravvivere e crescere da 24 anni a
questa parte.
E poi *non sono prodotti per dimagrire*, servono a nutrirsi meglio, il
dimagrimento è un effetto collaterale benefico.
In un altro post poi ti ho anche spiegato perchè non è costoso.
se vuoi leggere un test serio
http://www.herbalife-it.net/analisi1.htm
 
http://www.herbalife-it.net/Dossier1.htm
 
(non ci sono tutti i link alle pagine, tipo 
http://www.herbalife-it.net/analisi4.htm
  e mi sembra analisi6, ed è
solo un estratto, non è completo come la relazione originale, ma le
cose fondamentali ci stanno)
se noti l'ha pubblicato l'European Journal of Clinical Research (non
un Altro Consumo qualsiasi) e si basa su di uno studio fatto
parallelamente in 5 università italiane).  Se poi non rieci a capirlo,
stampalo e fattelo tradurre dal tuo medico
ciao
Gisella


scusate, link sbagliato
quello corretto:
http://www.dieta-it.com/analisi1.htm
http://www.dieta-it.com/Dossier1.htm
 
(non ci sono tutti i link alle pagine, tipo 
http://www.dieta-it.com/analisi4.htm
  e mi sembra analisi6, ed è solo


 Spiegazione medica di questa cosa?
se ti dico che, se a Pantelleria in agosto tu ti esponi al sole la
prima volta dalle 10 alle 17 poi ti viene un eritema, non ci credi
perchè non è una spiegazione medica ?
che è risaputo te l'hanno detto, che l'ho provato per esperienza
personale e visto accadere molte volte in 8 anni te lo dico io ora,
per ulteriori spiegazioni dovresti sentire un medico (anche se il
meccanismo è quello che ti ho già detto, ci manca qualche citazione di
formula chimica e di nomi di cellule o di molecole, ma non credo che
poi il succo cambi, ed è un meccanismo che, con diverse modalità,
accade in tutti i processi di disintossicazione ... )
ciao
Gisella

 accade in tutti i processi di disintossicazione ... )
Scusa, Gisella, vedo che non rispondi alla mia domanda che ti ho fatto
qualche ora fa in questo stesso thread... Forse ti e' sfuggita, te la
ripropongo: se Herbalife e'


 tanto c'e' la magica mandorla...
veramente era un'intera cena indiana...
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

 per ulteriori spiegazioni dovresti sentire un medico 
Cioè, scusa, a te una spiegazione l'hanno data o no?!
-- 
Lilybert                     
www.cafevalladon.it

Hello, macchestiamoadd?!
You wrote  on 8 Jul 2004 06:26:20 -0700:
 m> di cazzate su internet ed in libreria ne girano tante, approfittando
 m> del fatto che non tutti verificano le fonti.  Sbaglio o il sito
 m> pubblicizza un libro ?  Sbaglio o chi l'ha scritto cerca di guadagnare
 m> dalla sua vendita ?
 m> Poi in un libro, che per ingrossare il numero di pagine, si mette H.
 m> insieme alle catene di S.Antonio, dà il metro con cui giudicarne
 m> l'autore.
http://www.mlmwatch.org/
Autorevolissima associazione no profit che monitorizza le multilevel
marketing companies nel mondo. Il sito e l'associazione lavorano anche col
Cicap e con lo Csicop. Illustri scienziati quindi ed economisti e medici ne
fanno parte.
Ecco su Herbalife che dice:
http://www.mlmwatch.org/04C/Herbalife/herbalife00.html
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


si, hai ragione (...sei ignorante :-)))))))  
provo a risponderti (anche se qui ci vorrebbe uno che ci lavora con
H.)
intanto una cosa sono le strutture piramidali illegali (le catene di
S. Antonio) e altro è il network marketing (che tra l'altro si studia
anche alla Bocconi), e ci sono moltissime aziende, soprattutto negli
USA, che lavorano col sistema del N.M. ... il fatto che apparentemente
possano assomigliarsi genera la confusione che hai tu (comunque avevo
già detto che, se l'utile deriva dalla distribuzione di prodotti o
servizi *reali*, allora è lecita, se invece l'utile deriva solo o
principalmente dal reclutamento, no)
nel caso della distribuzione tradizionale si ha una struttura tipo :
produttore, importatore, grossista, agente, dettagliante ..., nel N.M.
non esistono questi passaggi, c'è solo produttore e distributore e
questo dà molti vantaggi.  Ovviamente certe cose, che nel sistema
tradizionale faceva l'azienda madre, nel N.M. sono demandate ai
singoli distributori  (un po' come le reti di PC invece dei sistemi
tradizionali a terminale ...).
Io ovviamente non so tutte le ragioni per cui il fondatore di H. abbia
fatto questa scelta, ma la cosa fondamentale su cui si basa l'H. è
l'ASSISTENZA, il rapporto personale tra il consulente e il cliente,
cosa impossibile da attuare con la distribuzione tradizionale (ti
immagini la cassiera del supermercato o il farmacista che ti chiama a
casa per vedere se hai bevuto abbastanza acqua o se hai usato i
prodotti giusti la sera ?), anche e soprattutto perchè non può farti
una buona assistenza qualcuno che non usi o abbia usato i prodotti su
di se, e che quindi abbia un'esperienza sulla propria pelle e non solo
una conoscenza teorica ... tu ti faresti fare la dieta da un dietologo
obeso ? se io ti consigliassi i prodotti, ti dicessi che fanno bene a
tutti (perchè tutti hanno bisogno di una buona nutrizione , non solo
quelli sovrappeso), ma io non li uso, non ti sembrerebbe un po' strano
?
ciao
Gisella
PS Ragazzi, io comunque mi sono un po' stancata, e mi sembra di aver
risposto a tutte le domande-critiche-attacchi  ... chiudiamo l'OT e
torniamo (ehm ... tornate) a parlare di cinema ?

ripropongo: 
no, è che i messaggi mi arrivano dopo ore (forse il mio server, non
so)  ... infatti per fare delle correzioni ad un mio messaggio ho
dovuto attaccarmi al messaggio a cui avevo risposto e non al mio che
non mi appariva ancora
(e poi forse non ero al PC)
ciao
Gisella

Come quando caghi grosso e ti sforzi!
Ma lě non parlerei di mal di testa. E', forse, piů un leggero aumento
della pressione oculare.

ravenna.
Occhio che č pieno di socialdemocratici laggiů.

la lingua verde e ti viene un alito da fogna.
Cioè, basta semplicemente che io *provi* a diventare stitico, non
serve che lo sia.

...

O bella, ne hanno dette di tutto, ma darci (dar loro) dei comunisti
... questa è la prima volta  .... :-))
sapesse, l'amico, che io non ci ho mai guadagnato niente, al massimo
la mia amica mi faceva degli sconti sui prodotti. Ma i soldi che
guadagnava e guadagna lei sono sacrosanti ... non sa che sono e mi
sento molto meglio ora di 10 anni fa, e non solo lo sento io, ma me lo
dice chiunque mi conosca, oltre a dirmelo le analisi da 7 anni a
questa parte e la faccia del mio medico quando ha visto le mie prime
analisi, dopo 6 mesi che usavo i prodotti, dopo che mi aveva proibito
di usarli, non ci credeva, poi ha cominciato ad indagare e dopo un
paio di anni l'ho scoperto che li prendeva pure lui !!! e di questo
sarò sempre grata a lei (non per il medico, eh! ... per come mi sento)
ciao
Gisella

 serve che lo sia.
?
Riesci a pigmentare la lingua a comando?
Hai un camaleontismo linguistico indotto?
Interessante. Puoi posarla sul collo di una con la camicetta a pois rossi,
al cinema, e accendersi la luce e non notare nulla!

Cioè, scusa, a te una spiegazione l'hanno data o no?!
francamente non capisco questa tua insistenza, poi, una spiegazione
come dici tu più "medica" (ma non vedo cosa non ci sia di medico in
quello che ti ho già detto) l'ho anche sentita, anni fa, ma non
chiedermi di ricordare i termini scentifici
Se poi non ti accontenti di quello che ti dico, puoi anche provare a
trovare smentite o conferme ... io per esempio ho fatto una
semplicissima ricerca con virgilio mettendo "tossine disintossicazione
reazioni" ed ho trovato subito
http://www.medicinenon.it/Detoxification3.htm
(cosa peraltro che potrebbe anche non fregarmi molto, e quindi
dovresti fare tu, visto che non sono io quella con i dubbi)
Comunque in quel sito, tra le altre cose, viene detto, parlando delle
tossine dei farmaci
"Una delle fonti maggiori di tossine che possono esserci in un corpo
sono i farmaci che vengono prescritti alla gente apparentemente per
combattere la malattia ...<cut> vengono immagazzinati nei tessuti per
essere eliminati più tardi. ...<cut> le tossine accumulate nel tempo
possono entrare nella circolazione sanguigna per l'eliminazione. La
presenza di queste vecchie tossine dei farmaci nel sistema
circolatorio può produrre sintomi sconcertanti e allarmanti. Quando si
recupera la salute, queste droghe vengono rimesse in circolo per
l'eliminazione. Vecchi farmaci anche se presi molti anni prima possono
riapparire nella circolazione del sangue quando abbandonano i tessuti
grassi e gli organi in cui si erano insediati. I depositi di vecchie
droghe fra le più svariate possono affluire contemporaneamente nel
flusso sanguigno e possono apparire sintomi davvero allarmanti.
L'eliminazione delle tossine dei farmaci può esprimersi in un serie di
eruzioni cutanee quando vengono espulse dal corpo attraverso la pelle.
La disintossicazione dei farmaci può essere un processo lungo ma i
succhi centrifugati di frutta e verdura fresca, una dieta ricca di
frutta e verdura a foglia verde e amara aiutano molto"
poi, per le tossine da metalli
"...Non appena questi metalli iniziano a fuoriuscire, possono
manifestarsi emicranie e dolori vari in tutto il corpo . E' possibile
che le gengive facciano male e che i reni pulsino mentre questi
metalli lasciano gli organi e le ossa. L'avvelenamento da metalli
pesanti può farti sentire costantemente a disagio, e questo avviene
comunemente, a causa di tutti gli inquinanti tossici presenti
nell'ambiente e i materiali di otturazione dei denti"
per le tossine da proteine animali
"Mangiare eccessiva carne crea una condizione acida nel corpo. Quando
la carne viene limitata o eliminata e alla dieta vengono aggiunti
frutta e verdura il corpo cerca di ristabilire la sua
naturalmente-sana condizione alcalina. Mentre la condizione acida del
corpo tende a diventare alcalina, possono apparire dei sintomi che
confondono. Un odore acre e sgradevole può esalare dal corpo mentre
gli acidi fuoriescono o vengono neutralizzati. L'alito può diventare
ripugnante. L'urina può diventare scura e in bocca si ha un sapore
pungente e amaro. Si può sentire debolezza nelle braccia e nelle
gambe. Molte persone attribuiscono questa debolezza alla mancanza di
proteine. Invece, la debolezza deriva da un consumo eccessivo di
proteine nel passato che hanno creato acidità. Le energie del corpo
sono rivolte alla eliminazione di queste vecchie tossine e ci si può
sentire deboli per un periodo transitorio. Una volta che ci si è
liberati delle tossine e si è ristabilita la condizione alcalina, si
riacquista vigore."
parlando dei vari sintomi
"La maggior parte delle persone che modificano la loro alimentazione
verso una prevalentemente a base di cibi crudi allo scopo di
migliorare la propria salute può sperimentare uno o più dei sintomi
descritti più avanti. A seconda dello stato di salute precedente,
questi sintomi possono essere lievi o intensi, a breve termine o a
lungo termine, temporanei o ricorrenti. Comunque, se si osserva una
dieta a base di cibi principalmente crudi, mentre la salute migliora,
tutti i sintomi scompaiono gradualmente. Non prendere mai dei farmaci
per arrestare questi sintomi. Inoltre non ritornare ai cibi cotti e
non mangiare troppo nel tentativo di fermare questi sintomi. Il
sollievo da questi sintomi si ottiene principalmente con il digiuno e
il riposo. Esercizi vigorosi (esercizi di rimbalzo, per esempio) sono
anch'essi indispensabili. Dormire e libertà dallo stress (massaggi,
ecc.) sono vitali. La luce del sole ed l'aria fresca sono dei
co-adiuvanti potenti che devi cercare ad ogni costo. "
infine parla esplicitamente del mal di testa
"Un'emicrania è il principale segnale di avvertimento di
intossicazione del corpo. Le tossine nel corpo sono aumentate così
velocemente che i veleni stanno circolando nel flusso sanguigno e
causano pressione nel cervello e sui nervi. Anche la disidratazione
causa emicranie. Un modo rapido per liberarsi di un'emicrania e quello
di bere molta acqua o idratare il colon con un clistere...."
e continua con altri sintomi ...
Se non ti convince ancora, allora non posso farci proprio niente ...
al limite ti consiglierei di andare in biblioteca a cercare qualche
testo di medicina
ciao
Gisella

 lo compri il cibo, si ? e lo paghi ?  e allora ?
Gisella, mi ero ripromesso di non risponderti, ma volevo congratularmi
per questo tuo intervento. Credo che il livello di stupiditą della tua
risposta non abbia paragoni.


 Se flirta con tutti, e' sposata.
...io non mi ci riconosco per niente...
-- 
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi

 
ti consiglio di moderare le parole, mi sembra di avere avuto anche
troppa pazienza a rispondere alle tue fregnacce, ed ora mi accorgo di
averti dato troppa importanza.
Se tu, un discorso *logico*, che consiste in una risposta civile ad
uno dei tuoi tanti tentativi qualunquistici di attacco, non riesci a
comprenderlo, non è certo colpa mia.
e con questo IO chiudo con i tuoi farneticamenti
Gisella