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Titolo: Pasta

E' vero che fa più ingrassare un piatto di pasta condita al ragù (e magari
col parmigiano) che una fetta di carne rossa?..in generale è vero che la
pasta è un ingrassante(senza partire dal presupposto che ogni cosa che si
mangia fa ingrassare..)?altra cosa:è facilmente digeribile?

 mangia fa ingrassare..)?
La pasta in se non fa ingrassare, anzi nelle giuste quantità riesce a
saziare e a controllare ad esempio la serotonina, ha un effetto rilassante
che la carne non ha.
altra cosa:è facilmente digeribile?
In se certo, dipende dal tipo di condimento.
Certo che se si esagera allora si ha un senso di ripienezza e un pò di
sonnolenza.
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> 
http://guide.supereva.it/dietetica
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http://utenti.tripod.it/omega3/dietetica.html
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 wrote in message
TCoL7.156201$sq5.7...@news.infostrada.it...

Se per piatto di pasta intendi una porzione attorno ai 100 grammi, e per
fetta di carne una attorno ai 200... sicuramente la pasta fa ingrassare di
più. Già il solo calcolo delle calorie te lo dice: 100 g di pasta al ragù
saranno attorno alle 400 - 450 Kcal (dipende quanto è il ragù e quanto è
"unto"). Una fettina di carne di vitello di 200 g , cotta ai ferri, e magari
con un filo d'olio, sarà si e no 300 Kcal. A parità di peso poi, non ne
parliamo: la pasta è decisamente più ingrassante.
Cmq la pasta è "un ingrassante" nel senso che contiene molti carboidrati, e
quindi, se già ne introduci molti nella tua alimentazione, contribuirà
notevolmente a farti "lievitare", perché una dieta molto sbilanciata a
favore dei carbo è di per se ingrassante. Però insomma, io mi terrei ben
stretto il mio piatto di pasta e toglierei le altre fonti di carboidrati
come zucchero, dolci & company se tu volessi dimagrire.
Ti ho dato una risposta abbastanza semplicistica e veloce, ma spero di non
aver detto cavolate.
Ah, altra risposta: la pasta è facilmente digeribile, ma dipende anche dal
condimento: la pasta in bianco con un pochino d'olio la digerisci bene, la
pasta alla carbonara non credo!!!
Ciao!
Sculler.

 che la carne non ha.
Ciao,
dovresti considerare anche il discorso dell'innalzamento dell'insulina a
seguito
dell'assunzione di alimenti ad alto indice glicemico (pasta, pane,
glucosio).
Con alti livelli di insulina si innesca un meccanismo che fa ingrassare di
piu' e
inibisce il rilascio dei grassi per produrre energia.
Che ne pensi?

 ha scritto nel messaggio
news:9tla4v$vjm$1...@nreadb.inwind.it...


 Che ne pensi?
Questa è una delle ultime teorie alla moda che protende verso la dieta
chetogenica, si cerca di tenere pochi zuccheri semplici come se si fosse
diabetici evitando anche i carboidrati complessi ad alto indice glicemico.
Ovviamente questa teoria è tale e non riconosciuta dalla comunità
scientifica, a parte quattro studiosi che la teorizzano ma senza efficacia
alcuna sugli obesi.
Se qualcuno vuole provarla si prepari a vivere da malato e dimentichi la
dieta mediterannea.


 integrale) e una bella insalata o un bel piatto di verdure.
Condordo. Cmq penso dipenda anche da cosa uno deve fare. Se uno dopo pranzo
si siede a studiare o lavorare va bene come dici tu (carne+pane integrale o
verdura); se uno invece va ad allenarsi (tipo bici, nuoto, corsa) io farei:
piatto medio di pasta (100 g) poco condita, carne magra (100 g) ai ferri +
verdure (fibre per limitare il picco insulinico che puņ dare la pasta, i cui
carbo, cmq dovrebbero avere un IG non troppo alto, no??). Allenamento dopo 2
h e mezzo - 3 h.
Ciao
Sculler.

 dieta mediterannea.
Ciao.
Non e' riconosciuta dalla comunita' scientifica?
Vuoi dire che alti livelli di insulina non inibiscono il rilascio dei grassi
(trigliceridi) dalle cellule
al fine di creare energia?
Allora la dieta Metabolica del Dr. Di Pasquale,
secondo te, non funzionerebbe.
Mi sbaglio?

 Mi sbaglio?
Di Pasquale è uno dei due tre che teorizzano la dieta metabolica che poi
altro non è che una scopiazzatura dell'unico vero studioso delle diete
chetogeniche ovvero il Dott Atkins primo fautore del controllo dell'insulina
nelle diete.
A tutt'oggi però, lo stile alimentare sia di Atkins che del Di Pasquale non
hanno ottenuto risultati nel far perdere peso nel lungo periodo, se invece
vogliamo parlare di atleti allora il discorso è diverso.
PS
La vera Dieta Atkins è questa:
Come è strutturata la dieta Atkins
1 Fase di induzione della chetosi* (due settimane circa).
Alimenti consentiti: proteine (carne,pesce ecc) grassi (burro,olio d'oliva e
maionese)
Non più di 20gr di carboidrati al giorno
Vietati: frutta, farinacei, patate o latticini diversi (formaggio crema o
burro) caffè, tè e coca cola.
2 Fase:Perdita del peso (fino al peso idele).
Si aggiungono gradualmente 5 gr di carboidrati alla settimana.
3 Pre mantenimento:
2-3 mesi aggiungere 20 gr di carbo 2-3 volte la settimana, mangiando patate
pizza o frutta.
4 fase:
Mantenimento durata tutta la vita 40-100 gr carbo die.
*Con uno stick si controlla la chetosi attraverso le urine.
Necessaria supplementazione vitaminica e di olio di pesce, e deve essere
inserita all'interno di un programma di attività fisica (venti minuti di
esercizio almeno tre volte alla settimana).
Inutile dire che non condivido questo schema alimentare, inoltre la chetosi
è uno stato si fisiologico, ma stressante per l'organismo, senza contare che
scarsi zuccheri nella dieta possono dare affaticabilità (il cervello va a
zucchero) e incapacità di concentrazione.
--
Ciao
Lorenzo R.
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

 citi sotto.
Hai affermato che le diete basate sul controllo dell'insulina, in
particolare
le chetogeniche, non sono riconosciute dalla comunita' scientifica.
Io non sono un medico o un dietista -non posso dare un giudizio
tecnico-, ma non credo che medici come Di Pasquale
per realizzare il proprio programma dietetico si basino su teorie non
provate a livello scientifico.
Saluti.

 provate a livello scientifico.
Le teorie come ho scritto sono quelle del dott Atkins, le diete chetogeniche
sono inefficaci nel mantenimento del peso nel lungo periodo, non lo dico io
lo dice la comunità scientifica.
Inoltre la chetosi è uno stato stressante e per alcune categorie di persone
può essere fatale.
Non metto in dubbio gli studi di Di Pasquale dal lato teorico, ma manca la
sperimentazione clinica su vasta scala, inoltre come puoi notare anche da
solo, le teorie di Di Pasquale appaiono in un sito di Body Bouilding quasi a
sembrare teorie dirette a sportivi e non alla popolazione.
Se non credi che le teorie di Di Pasquale non sono rilevanti e anzi spesso
criticate dai medici chiedi al tuo medico o manda qualche mail a qualche
medico specialista di qualche importante sito.
Con la Atkins e con la dieta metabolica si dimagrisce (se la si segue) ,
dato che si introducono meno calorie di quelle che si consumano, ma nel
lungo periodo oltre a richiare danni più o meno importanti (non andrebbe
presa come stile alimentare) non hanno nessun "potere magico" di far
mantenere il peso perso.
Quando dico "provate" intendo "efficaci". :-)


 Quando dico "provate" intendo "efficaci". :-)
Le diete chetogeniche, secondo il mio parere, non andrebbero seguite per
lungo
tempo, ad esempio nel campo del bodybuilding si fa uso di questo tipo di
diete soprattutto
nel periodo di definizione, cioe' quando e' necessario un abbassamento della
percentuale
di grasso corporeo per rendere piu' visibile la massa muscolare.
Saluti.

Chi demonizza una dieta ad alto tenore in carboidrati non necessariamente
deve sposare diete chetogeniche a bassissimo tenore in carbo come la atkins
o la metabolica, esiste anche un giusto mezzo... Come per esempio la dieta a
zona: 40 30 30, più equilibrato di così!
Io non sono un nutrizionista o un dietologo, ma l'idea che mi sono fatto è
la seguente:
1) Se una persona non è fortunata ed ha una reazione insulinica troppo forte
quando assume i carboidrati tanto amati dai nutrizionisti, non potrà mai
seguire una dieta mediterranea senza ingrassare!
2) Una persona sedentaria consuma prevalentemente grassi per compiere le
attività muscolari quotidiane, i carboidrati servono solo al cervello e a
poche altre funzioni, quindi tutti i carboidrati che assume in eccesso vanno
dritti dritti sulla pancia (o sulle cosce, a seconda del sesso).
Concludo dicendo che anche la dieta a zona ha delle pecche ed è difficile
seguirla a lungo termine, ma per dimagrire va benissimo in quanto non porta
ad assumere proteine in eccesso.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 ad assumere proteine in eccesso.
Come no?
30% non sono in eccesso solo se si fa un ipocalorica, sempre che ci si
attiene alle regole dell'Istituto della Nutrizione, ovvero 1gr per Kg di
peso ideale.
In ogni caso non demonizzo la dieta a zona o la chetogenica anche se la
seconda la trovo un pò estremistica, dico semplicemente sono entrambe
inefficaci per il mantenimento del peso nel lungo periodo.
Senza polemica :-)


 Lorenzo R.
Ciao
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it
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 stanno aumentando visibilmente!
Ti sembrerà strano ma in quanto concetti non siamo lontanissimi.
La mediterranea che predicano i medici non è quella odierna.
La "vera" mediterranea è tutt'altro che pasta raffinata e zuccheri, nasce
dalla dieta delle popolazioni di certe zone del sud, appena ho tempo te la
descrivo.


 descrivo.
Mi sembra di aver letto una descrizione della vera dieta mediterranea (non
ricordo se sul tuo sito o in un post), comunque se me la descrivi di nuovo
ti ringrazio.
Non mi sembra strano che siamo abbastanza vicini come concetti, io sono
molto critico con i nutrizionisti "ufficiali" perchè divulgano nozioni
fuorvianti sui carboidrati che inducono la gente a pensare che i carbo siano
buoni e ne possono mangiare in quantità ("bisogna mangiare MOLTA PASTA,
MOLTO PANE"), ma a mio parere questi consigli buttati lì senza spiegazioni
ulteriori (e soprattutto senza spiegare quanto deve essere questo MOLTO) non
fanno che spingere le persone a mangiarsi una marea di carbo in eccesso che
li portano ad una dieta scorretta. Conosco molte persone (soprattutto le
ragazze) che non mangiano un grammo di proteine fino alla sera, pensando di
mangiare poco e bene e poi magari non riescono a dimagrire pur mangiando
poco.
E poi vorrei sapere: da dove salta fuori la proporzione 55 - 30 - 15? (o 50
35 15)
Tu che hai studiato l'argomento, lo sai?
Hanno fatto degli esperimenti o cosa?
Ciao
Andrea


 Hanno fatto degli esperimenti o cosa?
Tutto comincia con la vacanza in Italia di un professore del Minnesota
(Stati Uniti) che, da attento osservatore, rimase stupito della longevità
dei cittadini poveri delle sperdute cittadine dell'Italia Meridionale
(Calabria, Marche e Campania), si accorse che non solo vivevano più a lungo
e meglio degli Americani ma addirittura dei parenti emigrati negli Stati
Uniti. Gli esami ematici davano risultati di bassissimi tassi di colesterolo
e, cosa più interessante, una bassissima percentuale di malattie cardiache
(che tutt'oggi sono la prima causa di morte nei paesi sviluppati).
L'interesse della comunità scientifica fu enorme e si stanziarono
immediatamente migliaia di miliardi per uno studio comparativo dei regimi
alimentari chiamato "Seven Countries Study", furono presi 12.000 casi divisi
in 14 campioni d'età compresa tra i 40 e i 59 anni in sette paesi di 3
continenti (Italia, Finlandia, Olanda, Giappone, Grecia, Stati Uniti e
Jugoslavia).
Lo sforzo fu enorme e la ricerca durò 20 anni, ma i risultati confermarono
la centralità della dieta sulla salute umana. Le popolazioni povere del sud
Italia e in parte della Grecia avevano una dieta comune ovvero: pasta e pane
(fatti in casa), pesce, vegetali e frutta e condivano quasi esclusivamente
con olio d'oliva. La mortalità per cardiopatia ischemica era molto più bassa
rispetto a paesi come Olanda e Finlandia, dove la dieta è ricca di grassi
saturi (burro, strutto e carne rossa).
Da questo enorme e prestigioso studio nasce la ripartizione alimentare
secondo la famosa "piramide alimentare" che ci porta a consigliare una
ripartizione calorica a base di carboidrati, ovvero: carboidrati 60%
(cereali, pasta, pane...), Grassi 25% (olio d'oliva, burro, strutto...),
Proteine 15% (carni, pesci, legumi).
In realtà la cosa è stata affinata da studi successivi, una dieta
mediterranea rigorosa è decisamente diversa da, tanta pasta e tanto pane di
adesso.
Si parla della reale dieta mediterranea quella
frugale delle popolazioni meridionali dell'immediato dopoguerra, aveva ben
pochi zuccheri semplici (quasi nessuno), era ricca di fibre (che moderano
fortemente gli sbalzi glicemici) era ricca di verdure e pesce povera di
carni rosse e ricca di legumi.
Insomma, molta fibra, tante vitamine, omega 3 , pochi grassi saturi (poco
formaggio), carboidrati complessi a lento assorbimento e chiaramente
attività fisica.
Da li nasce la fatidica percentuale classica.
La fusione potrebbe essere di prendere i legumi sostituendoli alla troppa
carne rossa (manzo, cavallo ecc), mangiare verdure (ricche di fibre), gli
unici carboidrati semplici lasciarli a poco latte e qualche frutto
(vitamina), mangiare 2 volte la settimana pesce azzurro grasso (omega-3), 2
volte carne (maiale, tacchino, pollo), eliminare lo zucchero da cucina (via
dolci, via bevande zuccherate).
--


Mi fa piacere che concordi con me su molte cose.
Non mi convince la storia che un sedentario brucia più zuccheri che grassi
per le attività muscolari... Ma sarà uno stimolo per documentarmi meglio (e
controbattere eventualmente al prossimo post).
Intanto grazie per le info sulla dieta mediterranea.
Ciao
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it