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Titolo: Quando è il Popolo che cambia la Storia

la notizia:
Caracas, 14 apr. (Adnkronos) - Il presidente Hugo Chavez, costretto a
dimettersi appena due giorni fa, e' tornato al potere. Chavez,
detenuto in una prigione militare per 40 ore nell'isola caraibica di
"La Orchilla", e' rientrato questa notte nella capitale, raggiungendo
in elicottero il palazzo presidenziale Miraflores, dopo ingenti
proteste popolari e il voltafaccia dei vertici militari. Nel suo primo
discorso alla nazione dal palazzo Miraflores, Chavez ha definito il
suo ritorno "una contro-contro-rivoluzione".
Erano circa le 3,15 di notte, le 9,15 in Italia, e si chiudeva una
giornata convulsa e piena di colpi di scena che ha visto le dimissioni
del presidente provvisorio Pedro Cardona, insediato dai militari, dopo
le violente manifestazioni popolari di ieri. L'ex vicepresidente
Diosdado Cabello ha quindi assunto temporaneamente la massima carica
dello Stato, nell'attesa del ritorno di Chavez.
I media riportano che circa un milione di persone sono scese in strada
per accogliere il ritorno del presidente deposto, che nelle sue prime
dichiarazione ha detto: "Sono molto contento di essere qui e di essere
salvo. Presto rioccupero' il mio posto". Mentre veniva acclamato da
migliaia di sostenitori riuniti davanti al palazzo presidenziale,
Chavez ha aggiunto che il popolo venezuelano ''non avrebbe tollerato
un'autocrazia'', e che questa sara' una ''giornata da iscrivere nella
grande storia dell'America Latina''.
Il ritorno al potere di Chavez e' stato reso possibile dal voltafaccia
delle Forze Armate, che insieme ad esponenti sindacali e del mondo
degli affari, avevano chiesto due giorni fa le dimissioni di Chavez;
ma anche della dura reazione dei paesi dell'America Latina, che hanno
condannato ieri a Costa Rica le dimissioni forzate, definendole come
"l'interruzione dell'ordine costituzionale'' e chiedendo ''elezioni
libere e trasparenti'."

 grande storia dell'America Latina''.
e gli USA che velocissimi avevano gia' legittimato il cambio di potere
saranno un pochino imbarazzati?
eheheeh
ffffffffff


considerando che Iraq, Libia e Iran hanno chiesto a gran voce il ritorno di
Chavez non per chi essere piů felice.
****mac

 saranno un pochino imbarazzati?
Come dice sempre giustamente l'Arasgnauz, gli usa sono nella caccona, fino
ad adesso funzionava piu' o meno che gli usa si smazzavano il sudamerica e
l'europa l'africa.
Questo sbilanciarsi dell'america nel vicino e nel medio oriente sta
ribaltando gli equilibri mondiali in un modo che considero preoccupante.
Ancora piu' preoccupante che dove toccano fanno disastri.

 Chavez non per chi essere piů felice.
per i venezuelani che stanotte non vanno a dormire con una giunta
militare che aveva gia' sciolto il parlamento, detto che le elezionisi
facevano forse a ottobre e intanto diamo un occhio alle liste di
proscrizione.
Che dubbio del cazzo, se permetti.
fffffff


non conosco bene la situazione e quindi non mi metto a dare giudizi su
Chavez,  ma è caduto anche grazie ad una forte opposizione civile e per uno
sciopero generale dei sindacati. insomma, mi sembra un paese quantomeno
spaccato.
che poi gli Usa abbiano fatto i peracottari è vero ma il fatto che Saddam
Hussein e Gheddafi fossero suoi fans mi lascia perplesso.
dubbio del cazzo, ma mi pare che una metà della popolazione dormirà bene,
l'altra metà no.
****macguffin

 l'altra metà no.
Insisto. 
Dormono tutti bene.
La soluzione ad un paese spaccato, coem dici tu, che potrebbe essere
l'italia, se e' per questo, sono eventualemtne le elezioni anticipate,
non la giunta militare. Per non ripetere cosa usano fare i componenti
delle giunte militari ai loro cittadini.
E l'esempio di Saddam che tiri fuori per distinguere i buoni dai cattivi
lascia molto perplessa anche me: o ti sei dimenticato che era ampiamente
foraggiato dagli USA dal 1979 alla fine degli anni '80?
Diomio, ma davvero hai un senso delle istituzioni cosi' volatile?
ffffffffff


no mamma, è che mi sono svegliato male stamattina....
****macguffin

 confonde un po'.
chavez e' un populista, cmq regolarmente eletto, che stava virando verso
l'autoritarismo (stamattina ha detto "ho imparato la lezione"), percio'
tirandosi addosso le proteste della societa civile. Tanto per dirne una
si e' appena "impadronito" della televisione. A farla molto corta, sulal
base di quello che sto leggendo.
Tutto cio' non legittima un colpo di stato, chiunque dica di
appoggiarlo.
fffffffffff

 appoggiarlo.
In teoria ti darei ragione, ma avresti detto lo stesso anche in Portogallo negli anni
'70, con Salazar al potere? O stavi parlando del caso specifico e non in
generale?
-- 
and life was set in motion / blurring the lines
making my mood as light as air / me intimate with fire.
  -- R.

 generale?
a parte l'abile taglio per selezionare la frasetta su cui inescare un
chissache, ti dava forse l'impressione che NON stessi parlando del caso
specifico?
e cmq vuoi dirmi che ci sono casi in cui un colpo di stato militare e'
giustificato?
fffffffff

 giustificato?
in italia, ora?
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"E tutti noi saremo dalla parte di Israele, 
a difendere la libertà scagliandoci contro i malvagi. 
Con buona pace della Fallaci, dei terroristi, 
delle etnie africane estinte, 
degli antisemiti e dei fratelli Bandiera." (Fabrizio Succi)

dimettersi appena due giorni fa, e' tornato al potere. 
è curioso notare che tutti i telegiornali italiani oggi parlano di
"golpe fallito", mentre l'altroieri l'espressione "colpo di stato
militare" non appariva volentieri nelle cronache: si preferiva dire
che Chavez "aveva rassegnato le dimissioni".
ora, qual è il ragionamento logico e giornalisticamente corretto
secondo il quale si tratta di colpo di stato se la rivolta popolare
vince, e di dimissioni volontarie se la rivolta perde, non chiedetelo
a ma ma a Enrico Mentana.
ma ieri notte il popolo venezuelano (quello vero e numericamente
preponderante, non l'alta borghesia o i vertici delle istituzioni che
avevano per mesi accusatio Chavez di inefficacia e corruzione,
preparando il golpe) ha detto apertamente che non ci stava, e salendo
in massa sui mezzi pubblici diretti dalla periferia al centro,
occupando la città, ha impedito la realizzazione del colpo di stato,
preparato accuratamente dalla classe economicamente dominante con la
connivenza dei media.
la lezione che se ne deduce è che se il popolo ha la volontà e riesce
a ribellarsi in massa alla presa di potere dell'esercito abbiamo
assistito a un colpo di stato fallito, mentre se il popolo non si
ribella, non scende in piazza, non esprime il proprio dissenso in modo
che non è possibile ignorare, si tratta soltanto di un altro governo
fallimentare che se ne va. d'altra parte lo sappiamo come sono i
sudamerricani: tutti corrotti, non hanno voglia di lavorare, sono il
terzo mondo.
eppure ieri notte il Venezuela, anzi i cittadini venezuelani (e tra
loro i militari che hanno rifiutato di sparare contro i propri
fratelli) hanno dato una grande lezione di civiltà al mondo intero,
dimostrando che anche se il golpe è sostenuto dagli stati uniti e
finanziato dalla CIA (cosa dirà ora la Casa Bianca, che aveva espresso
la propria soddisfazione per il golpe?), anche se in ballo ci sono
interessi che per qualunquismo e comodità tendiamo a considerare
intoccabili e imbattibili (il Venezuela è il quarto produttore
mondiale di petrolio e l'unico paese sovrano "socialista" dell'america
latina insieme a Cuba), è possibile e quindi è doveroso ribellarsi. 
evitando di fare un'apologia di Chavez, che non è Bolivar né ha mai
sostenuto di esserlo, quello che dovrebbe farci riflettere è che qui è
succeso qualcosa che non si vedeva da decenni. un golpe fallito perché
il popolo unito e compatto ha detto "non ci stiamo". non c'è stato un
Juan Carlos che esercitava la propria autorità di garante della
democrazia: è stato un no dal basso, cioè dall'unico soggetto che ha
il dovere e il diritto di decidere le sorti del proprio paese. 
adesso sarebbe importante anzi necessario che una rappresentanza
popolare si presentasse da Chavez e gli dicesse: "ok bello, ti abbiamo
salvato le chiappette prché ci piaci, adesso sediamoci al tavolo e
parliamo di cosa fare e come farlo". 
e stiracchiando il ragionamento, un po' fuori tema ma forse poi non
tanto, vorrei aggiungere: chi è d'accordo con le ragioni dello
sciopero generale di martedì, e capisce che questo non è uno sciopero
in difesa dell'articolo 18 ma per far capire al paese che è ormai la
maggioranza della popolazione che vuole che Berlusconi se ne torni a
casa, scenda in piazza. 
perchè sono le piazze che smuovono le coscienze dei media e fanno
pendere la bilancia da una parte e dall'altra. è un momento decisivo
per chi vuole che questo governo abbia vita dura fino ad andarsene, e
lo si può comunicare solo scioperando e scendendo in piazza.
vanz

l'altra metŕ no.
sicuramente l'alta borghesia sta tremando all'idea che Chavez possa
veramente portarle via un buon 3% di fatturato annuo per destinarli  a
investimenti di utilitŕ sociale, in un paese virtualmente privo di
welfare.
ma ti dico di piů: chi di complotto ferisce, di lecito governo
perisce: se Chavez ora si vendicasse sugli introiti di borsa e sulla
tassazione del capitale magari farebbe anche un errore, ma non č
affatto detto che non sarebbe piů amato dal suo popolo. 
personalmente non mi sentirei affatto di biasimarlo.
vanz

in italia, ora?
RI-VO-LU-ZIO-NE!!!
RI-VO-LU-ZIO-NE!!!
vanz


nulla da dire.
forse un'altra metà della popolazione dormirà bene perchè appena tornato al
potere ha oscurato televisioni e organi di informazione.
continuo a ritenere che il fatto che gli Usa abbiano appoggiato il golpe non
dovrebbe di default portare a santificare l'operato di  Chavez.
****macguffin

 Chavez non per chi essere piů felice.
Ragioniamo per assurdo: non avendo accesso a fonti dirette (tranne
Aramesh per l'Iran) tu che cazzo ne sai che in Iraq, Libia e Iran non si
sta meglio che da noi?
Una tipa sudamericana che conosco era contenta per il colpo di stato
perche', giu' di li', "i sudamericani vivono meglio sotto una
dittatura": e' meglio un dittatore amico di Castro o un dittatore
presidente degli imprenditori? E' meglio Castro o Milosevic? Le Pen o
Bertinotti?
Ribadisco: ragioniamo per assurdo, ne sei capace?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it


sì mamma, posso provarci.
****macguffin

 sě mamma, posso provarci.
Direi che e' meglio lasciar perdere :-)



un momento: io sono anchein grado di ragionare per assurdo, ma devi
propormi una conclusione, no?
in Iraq, Libia, Iran si vive benissimo. 
non č molto chiaro il passo successivo del tuo ragionamento.
****macguffin

 RI-VO-LU-ZIO-NE!!!
salve, sono scajola
le comunico che lei, mr.vanz, è un terrorista. 
capito?


 non č molto chiaro il passo successivo del tuo ragionamento.
Certo, non c'era: volevo farlo con te, ma tu ragioni.



credimi, non ti sto prendendo per il culo, ma guarda che non era mica molto
chiaro il tuo discorso.
: )
****macguffin
--
"I gauchisti perdono perché negli anni hanno imparato ad allontanarsi dai
problemi dei cittadini, si nutrono di slogan e si frequentano solo tra loro;
convinti di essere una elitè, disprezzano chiunque si occupi delle piccole
vogarità della vita quotidiana. Giocano a fare gli intellettuali e puntano
ad essere invitati a cena dai grandi industriali e dai finanzieri. Sono dei
domestici che hanno ottenuto l'accesso in certi salotti ed imitano
goffamente i padroni."

 : )
e quando mai sono chiara?



usiamo il telefono, č meglio.
; )
****macguffin

 usiamo il telefono, č meglio.
Figurati, io odio il telefono, dopo 15 secondi che uno mi parla nella
cornetta inizio a pensare ad altro e perdo il filo della conversazione.


 cornetta inizio a pensare ad altro e perdo il filo della conversazione.
Quando ti chiamo io ho sempre l'impressione che il filo tu lo abbia
perduto 5 secondi prima di rispondere... :-)


 gusto di farlo?
Io lo faccio sempre, ma poi mi dite che voglio per forza aver ragione
e che manco sempre il punto del discorso...
;-)


 perduto 5 secondi prima di rispondere... :-)
Ecco, purtroppo e' proprio cosi'.
Non sono adatta al telefono, io sono asincrona.



era ironico, non volevo provarci.
 so che sei una donna sposata.
; )
