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Titolo: [Da cagarsi in mano dalla paura] Kairo

Beh non l'avevo ancora visto (mea culpa!), l'ho appena finito di vedere e
sono decisamente turbato. Uno dei film più tremendi mai fatti sul tema
dell'Apocalisse. Credo veramente che, se mai una Fine arriverà, sarà proprio
così.
Nota tecnica: per la prima volta la computer grafica è usata per far paura
veramente. Non parlo solo del suicidio della ragazza (la caduta dall'alto
con schianto, in piano sequenza, è la cosa più orrendamente verosimile mai
vista al cinema, al limite di uno snuff-movie), ma anche di tutti quegli
accorgimenti geniali come il preferire un corpo simulato al computer al
posto di uno reale (quando si poteva benissimo girare la scena con tre lire)
per evidenziarne i movimenti non naturali. Alcune scene sono davvero
agghiaccianti e l'atmosfera è di un'unica e irripetibile claustrofobica
tristezza. Davvero un grande film.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

Pensa che io avevo battagliato contro l'universo per vedermelo senza
spoiler, e cosi' sono riuscito a spararmelo senza neppure sapere di cosa
parlava (sapevo solo che era un horror e che era molto bello).
Come risultato, mi sono visto il DVD sul monitor del mio 19" LCD in piena
notte al buio. Credevo di morire *__* Praticamente sia il monitor del
computer che il buio della stanza sono entrati a fare parte delle
scenografie del film - e francamente non immaginerei nessun altro modo di
vederlo se non sullo schermo di un PC, neppure al cinema.
PDA sugli effetti digitali. Direi che e' la prima volta che vedo la CG non
usata "per" spaventare, ma che *e'* la cosa che spaventa. Forse l'unica cosa
che mi ha lasciato perplesso e' il finale. L'apocalisse in se' ci potrebbe
stare, ma diciamo che avevo vissuto piu' il film come una metafora (o una
proiezione nella realta') di un certo tipo di sensibilita' giapponese verso
l'ipertecnologia, la claustrofobia urbana e il loro particolare tipo di
societa' (il ragazzo all'inizio che dice "Si sara' suicidato. A volte
anch'io mi sento in quel modo" come se fosse una cosa normale). Non mi
aspetterei vedere arrivare l'apocalisse in quel modo in Sudamerica o in
Africa - diciamo che e' "un apocalisse molto giapponese" ^_^
La sera dopo essere sopravvissuto all'orrore (credo che la sequenza
dell'ombra che cammina in modo irregolare l'ho sognata un paio di volte)
l'ho fatto vedere ai miei amici, e un paio di ragazze che ancora mi stanno
cercando (oltre al solito "maddai, non fa *cosi'* paura).

 tristezza. Davvero un grande film.
Vero, bell'uso della cg ma, imho, rimane superiore quella usata in Avalon
(ancora punto di riferimento per un cg non invasiva)
Ciao

 così.
ok,  mi hai convinto orinato ora da dddhouse, poi ti diro' quando arriva :)
-- 
see you space cowboy

 ok,  mi hai convinto orinato ora da dddhouse
Ma poveracci! Che ti hanno fatto per meritarsi uno sfregio del genere? :P
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it
UFV: Jason X (Divx), Era mio padre (DVD), The Medallion, Alla ricerca di
Nemo, Non aprite quella porta 2003

purpurea per i tipi della Adelphi (lettura caldamente consigliata).
Un fottutissimo capolavoro, cazzo.
Ma è Shiel, non Schiel.
"Flea, lo vedi lo Zippo?"
"Affermativo."
"Comincia con quello,"

 tristezza. Davvero un grande film.
[minispoiler]
L'atmosfera e' piu' o meno quella che ho trovato anche in altri film da
"spopolamento"... tipo "28 giorni dopo", con in piu' la "claustrofobica"
tristezza, direi disperazione, di cui parlavi.
La morte, in un certo modo, e' un qualcosa che temiamo ma che allo stesso
tempo ci da la tranquillità di ottenere, un giorno, l'oblìo alle sofferenze
della vita, una sorta di riposo. Togliendo questa tranquillità e 
sostituendola con l'eterno vagare dei fantasmi, ci sentiamo in trappola,
e' una sorta di dannazione eterna a cui non si puo' sfuggire in nessun modo
ne' da vivi ne' da morti.
Personalmente la scena che mi ha fatto piu' effetto e' stata quella in cui
[SPOILER]
l'audio e i rumori di fondo improvvisamente spariscono, e di colpo
si sente la voce del fantasma che chiede aiuto (senza i rumori di fondo).
Sembra quasi che la voce, che prima era nel film, esca dal film e si trovi
nel medesimo luogo in cui si trova lo spettatore.
Altra piccola nota : proprio carine le attrici!! ;-)
Saluti,
Davide C.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Beh non l'avevo ancora visto (mea culpa!),
era ora! ma "cure" e "seance" almeno li avevi visti?
cmq, benvenuto nel club...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

cmq, benvenuto nel club...
Chiedo scusa, ma dove ve li procurate sti prodotti?


i soliti siti : dddhouse o dvdshelf. poi ci sarebbero anche le edizioni
francesi, ma sono piu' care...


 Altra piccola nota : proprio carine le attrici!! ;-)
Belle davvero :)
-- 
DRUSILLA: (to Collin) Do you like daisies? Hmm? I plant them, but they 
always die. Everything I put in the ground withers and dies.
www.toto63.net
www.nelbuio.net

 francesi, ma sono piu' care...
NOn saprei.
Il cofanetto francese Dure/Charisma non costa poi tanto.


 cmq, benvenuto nel club...
Cure mi manca, Seanc el'ho visto ad una rassegna e lo trovato molto bello e
duro; la bambina fa veramente paura e poi per essere un prodotto destinato
alla tivvě č ottimo. Grande l'idea per cui una vera medium deve inscenare
una farsa per farsi credere in un mondo dove "la magia" č ormai scomparsa
Ciao

 Il cofanetto francese Dure/Charisma non costa poi tanto.
Da 
www.dddhouse.com
 dvd+spedizione 80 $ di Hk = 8 euro e rotti.
Sfido a spendere di meno :)


 proprio un horror) di Distance di Koreeda.
il mio kore-eda! Distance e' gia' uscito in qualche formato? non vedo
l'ora di ammirarlo.
Vale

 sono decisamente turbato. 
Beh, era ora.
Comunque, e' un film che va meditato. Non e' un film che fa "paura"
secondo me, quanto piuttosto un film che ti insinua una angoscia
profonda, un senso di desolazione e di impotenza senza pari.
Una piccola nota en passant sullo stile di questo folle: amo questo suo
"non mostrare". Questo suo lasciare fuori dal quadro le azioni piu'
importanti.
Un esempio di cinema essenziale che colpisce nel profondo.
-- 
"The eye of the enemy is moving..."

 sono decisamente turbato.
Di Kurosawa ho visto soltanto "Cure", che pur essendo additato come il
suo capolavoro mi ha moderatamente deluso; l'unica cosa che salverei e`
la buona interpretazione del protagonista principale. In generale il
nuovo cinema giapponese mi da` un'impressione di stanchezza, a
differenza ad esempio del cinema sudcoreano e di Hong Kong che produce
svariate perle (My sassy girl, Save the green planet...). Anche in
quest'ultimo caso pero` i film di orrore non li sanno proprio fare, vedi
Ringu o The Eye. In generale ho la netta impressione che il gusto
occidentale per il thriller e il terrore non abbia un analogo in
oriente, e che qualcuno abbia tentato di importarlo con scarsi
risultati.
-- 
Lorenzo

 Cure mi manca,
Recuperalo assolutamente.
E' il più angosciante tra quelli che ho visto.


 risultati.
Secondo me hai visto pochi film del new japanese horror; oltre ad avere un
atteggiamento decisamente etnocentrico
Ciao

 l'ora di ammirarlo.
Fa sempre piacere trovare qualcuno che ha amato il regista di Afterlife, un
piccolo gioiellino da guardare e riguardare. Con questo film (visto
all'AsianFilmFestival) Koreeda continua a raccontare con una forte
sensibilità ed intimismo l'uomo davanti alla morte. Se in Afterlife vi era
l'elalaborazione del trapasso da parte dei morti, in Distance vi è la
rielaborazione da parte di chi sopravvive ai propri cari defunti. La regia è
classica ed impeccabile, con una fotografia da brivido; lo sviluppo
narrativo è certamente più complesso rispetto ad Aftrlife con una serie di
flashback ad incastro e una stupefacente atmosfera da realismo magico.
Distance è il termine adatto ad indicare cosa il cinema giapponese
contemporaneo vuole dirci: la vicinanza degli individui non necessariamente
corrisponde ad una vicinanza affettiva...la distanza è il comune
denominatore delle pellicole giapponesi (horror e non), così come lo è per
la società nipponica odierna. Un film che dovrebbero vedere tutti quelli che
si lamentano della lentezza del cinema giapponese (termine che mi ha sempre
irritato, perchè non vuol dire nulla), in cui gli spazi narrativi sono
colmati da una messa in scena e da un raccontare che divengono vere e
proprie "macchine emozionali". Da sottolineare l'ennesima grande prova di
Asano Tadenobu.
A sorpresa si trova il dvd su:
http://www.dddhouse.com/dddhouse/en/index.jsp?action=productDetail&productID
=3475
la lunghezza indicata corrisponde a quella da me vista in pellicola, il
costo attorno ai 15 euro...da avere
Ciao

 costo attorno ai 15 euro...da avere
Per essere pignoli costa (spese comprese) 8,3157 euro :)


 costo attorno ai 15 euro...da avere
arf arf, ma vieniiiiii! Grazie (e scusa ancora per ieri, sono in stato
di fusione permanente).
Vale

 atteggiamento decisamente etnocentrico
Oh, che parolone! Ne conosci anche il significato?
-- 
Lorenzo

o denigratorio in un'affermazione del genere
Scusa se mi intrometto: mi esponi, a grandi linee, i tratti comuni che
assocerebbero in un'unica cultura Cina, Hong Kong e Giappone?
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly
everyone is a theology scholar!

 Giappone?
E` da *millenni* che questi popoli hanno contatti culturali, religiosi,
economici e politici fra di loro, in modi piu` o meno amichevoli, con
movimenti piu` o meno massicci di persone e merci. Alcune civilta` erano
sviluppate e fiorenti ben prima dell'avvento dei latini, i principali
artefici di cio` che oggi chiamiamo "cultura europea" (ammesso che non
vogliate negare l'esistenza anche di quest'ultima). Questi legami
continuano a sussistere tutt'oggi - anzi, sono rafforzati dal boom
economico che sta interessando un po' tutta l'Asia orientale e
sudorientale.
Se la tua domanda (alquanto retorica, almeno nelle tue intenzioni)
voleva farmi ammettere che "sono tutti uguali", tranquillizzo lo sdegno
tuo e di quell'altro: no, non e` cosi`. Cio` di cui si puo`
eventualmente discutere invece e` la soglia fino alla quale e` opportuno
accomunare culture diverse, in funzione dell'argomento di cui si sta
parlando. Se si parla di questioni piuttosto generali, come puo` essere
il gusto per un genere letterario o cinematografico, secondo me e` piu`
che lecito parlare di una "cultura orientale", una "cultura europea" e
una "cultura americana" (o addirittura una "cultura occidentale"). Per
questioni piu` specifiche (come ad esempio orientamenti economici e
politici), non si possono delineare accostamenti cosi` estesi
geograficamente.
Comunque anziche` limitarti a fare domande, potresti esprimere il *tuo*
parere sulla questione.
-- 
Lorenzo

 parere sulla questione.
sei etnocentrico
Ciao

 Oh, che parolone! Ne conosci anche il significato?
Certamente altrimenti non l'avrei usato
Ciao e buon natale

 più umile
Questo e` tutto un tuo problema (psicologico, direi: l'incapacita` di
sostenere un dialogo con chi la pensa diversamente da te). E` proprio
perche` non ritengo di avere la verita` in tasca che ho fatto ampio uso
di "secondo me" e "ho l'impressione" nei miei precedenti messaggi.
Quando sono sicuro di quello che dico non lo faccio. Ad esempio, se ti
dessi dello spocchioso arrogante, non metterei il "secondo me"
all'inizio della frase.
Buon natale anche a te - e mi raccomando, durante le feste mangia
alimenti zuccherati, che fanno bene ai nervi.
-- 
Lorenzo

 europea)
Ottimo, quindi a rigor di logica non potremmo nemmeno parlare di cultura
giapponese o cultura cinese. Invece evidentemente tutte queste
"frammentazioni" non impediscono di delineare un seppur minimo
denominatore comune.
Ti rendi conto che stai ribattendo soltanto per stizza?
-- 
Lorenzo

 Ti rendi conto che stai ribattendo soltanto per stizza?
Assolutamente no, e comunque ha anche cuttato a tuo favore il mio precedente
messaggio. Ti riconsiglio di leggerti Modernità in polvere di Appadurai per
i tipi di Meltemi Editore
Ciao

 alimenti zuccherati, che fanno bene ai nervi.
Preferisco il salato

 Davvero un grande film.
Per le ragioni esposte sopra, non sono d'accordo.
-- 
belbo

 belbo
ti č piaciuto il pendolo di focault vero?
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 francesi, ma sono piu' care...
Ho provato da mesi (ed ho provato anche oggi) a cercare qualsiasi film
di K. Kurosawa diverso da Kairo/Pulse sui vari siti orinetali
sopracitati,ma...niente.
C'č qualcuno che sa dove si possono trovare VERAMENTE Cure,
Seance/Kourei e Charisma in lingua originale e sottotitoli in inglese
(purtroppo per il francese non sono attrezzato :-)?
Casket

 ti è piaciuto il pendolo di focault vero?
Da cosa l'hai dedotto? :-)
-- 
belbo

 Da cosa l'hai dedotto? :-)
belbo abulafia
io lo sto leggendo in questi giorni


 o a consigliare percorsi di conoscenza;
Gia`, come quando a una mia richiesta di quali film del "new japanese
horror" dovrei guardare per ricredermi, mi hai risposto "no, e` inutile
viste le tue ristrettezze mentali"?
Nel mentre mi sono guardato anche Jisatsu Circle, che ha piu` confermato
che smentito le mie impressioni. L'ho trovato pretenzioso e
confusionario, anche se devo dire che nel suo complesso mi e` piaciuto
di piu` di Cure e Ringu.
Il guaio e` che poco dopo ho guardato Non si sevizia un paperino di
Fulci. Interessante notare come un film degli anni '70 possa essere piu`
interessante e innovativo di un film del 2002...
P.S. Cerchero` Modernita` in polvere.
-- 
Lorenzo

 i tipi di Meltemi Editore
Lo sto leggendo, e sebbene non l'abbia ancora finito, non mi sembra che
sostenga in modo cosi` evidente il tuo punto di vista. Appadurai esprime
(in modo prolisso, criptico e difficile da seguire, come ogni sociologo
che si rispetti) l'opinione che non si possa piu` parlare di "culture
nazionali". Cio` non impedisce pero` la formazione di altre identita`
culturali, con nuove modalita` legate anche alla globalizzazione; il
libro e` sostanzialmente dedicato a una descrizione di queste modalita`
e dei loro effetti.
Tutto cio` non contraddice l'utilizzo che ho fatto dell'espressione
"cultura orientale", riferita alla cinematografia. Ad esempio, Appadurai
a un certo punto descrive i meccanismi con i quali i giapponesi si sono
impossessati di alcuni elementi della cultura americana (la pubblicita`,
i neologismi basati sull'inglese - e, aggiungo io, i personaggi dei
fumetti con tratti occidentali). Allo stesso modo mi pare che piu` in
generale tutti i popoli orientali abbiano assorbito diversi caratteri
della cinematografia occidentale, e che alcuni di questi caratteri siano
stati recepiti peggio di altri.
Poi magari arrivero` in fondo al libro e scopriro` che l'assassino e` il
giardiniere con la gamba di legno, ma per ora mi sembra che tu abbia
citato questo libro solo per crudelta` mentale: sapevi che leggere saggi
di sociologia danneggia il cervello. Ammettilo, questo era il tuo piano
fin dall'inizio.
-- 
Lorenzo

 fin dall'inizio.
Assolutamente no, comuqnue ho perso ogni speranza con te
Ciao

 Assolutamente no, comuqnue ho perso ogni speranza con te
Il fatto che avessi delle speranze su di me mi lusinga molto (che piani
avevi? Volevi farmi conoscere il lato oscuro della forza, e in seguito
sconfiggere assieme a me l'Imperatore?). Comunque se in futuro vorrai
convincere qualcuno, ti dovrai impegnare decisamente di piu` di cosi`.
-- 
Lorenzo

tuo e di quell'altro: no, non e` cosi`.
Tutt'altro. E' che conoscendo (non in maniera eccessivamente
approfondita, intendiamoci) le due culture, non mi sembravano nemmeno
lontanamente paragonabili. Diverse dal punto di vista religioso, del
senso dello stato, dei rapporti interpersonali, del senso del dovere,
della vita sessuale.
Se poi, per il fatto che usano gli stessi kanji (che pero' in Giappone
mi sembra siano sempre meno utilizzati a favore dei kana, mi pare) e
che ci sono forti componenti shintoiste nella religione Giapponese
dobbiamo considerarle un'unica cultura, allora vabbe'. Pero',
francamente, anche solo sentendo parlare le due lingue, o ancora di
piu' vedendo lo scorcio di una citta' non credo ci metterei piu' di un
paio di secondi a capire di cosa si tratta...
--
