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Titolo: Arca Russa

Bene o male da non perdere. Affascinante e registicamente perfetto. Un ora e
mezza di piano sequenza all'interno dell'Hermitage, labirintico e onirico.
Comunque un gran Sokurov, con momenti davvero sublimi.
Ed Crane
(francescodue)

 mezza di piano sequenza all'interno dell'Hermitage, labirintico e onirico.
=:-O
E' girato in video?
-- 
UFV: The Bare Wench Project(VCD)/Vertical Limit(DVD)/Insomnia(2002)
Le fabuleux destin d'Amelie Poulain(DVD)/The Evil Dead(DVD)

 mezza di piano sequenza all'interno dell'Hermitage, labirintico e onirico.
Bah... diciamo che le soluzioni visive snocciolate erano sempre le stesse e
si ripetevano per un'ora e mezza come una trottola che lentamente ti macigna
i coglioni. Si' si' certo, grande abilita' di messa in scena, impressionante
oserei dire, ma con la sensazione che tutto questo enorme sforzo non servi
assolutamente a nulla. Poi non so quanto possa essere interessante al giorno
d'oggi un film cosi' dichiaratamente di allegoria, oltremodo didascalico e
zeppo di situazioni e personaggi messi li' a rappresentare qualcos'altro (la
stanza fredda che rappresenta la guerra, ad esempio). Insomma sono metafore
che ogni volta mi fanno venire l'orticaria, che puzzano di cattivo teatro.
Comunque anche il buon Travis e' andato in visibilio per questa
"intellettualata", comincio a preoccuparmi per le sue facolta' psichiche (ma
sicuramente i film che ti ho prestato ti avranno fatto rinsavire, vero
travis?).
--
George Kaplan

 E' girato in video?
Certo, in HD.
-- 
George Kaplan

 travis?).
Mi sto rotolando nel fango dalla felicità.
(Scherzi a parte, sono tutti esaltanti, più uno che è un capolavoro
assoluto, puoi immaginare quale.)
- -
Travis Bickle
"Sono l'ultima persona al mondo, che fregherete!"
James Caan - Strade Violente


E' quello che penso anche io: scagliarsi in generale su ciò che è
intellettualata o allegoria. è una cazzata Credo che ormai sia tempo di
superare queste limitazioni così rigide. Ogni film è un'esperienza umana in
sè, ciò che dovrebbe preoccupare oggi giorno è continuare a fare film
eccessivamente intellettuali che peccano di riflessioni sul cinema e
capacità di messa in scena. Cose che nell'ultimo Sokurov non mancano. Alcuni
momenti sono di una bellezza estrema e disarmante, roba da cinema vero:
specie la parte iniziale e il ballo finale, ma non solo direi anche la lenta
passeggiata che culmina con la panoramica sulle grazie di Canova o la parte
sulla neve.
Piacere visivo e non intellettuale : sono cose diverse. Il film di Sokurov è
mastodontico è splendido non solo per il progetto in se', ma per l'inventiva
e la varietà di soluzioni, di fantasia , che riesce  a tirare fuori in ogni
situazione.
Da non perdere sul serio.
Ed Crane
(francescodue)

 assoluto, puoi immaginare quale.)
Ottimo!
--
George Kaplan

 Ottimo!
E poi l'intervista ad Argento č semplicemente esilarante, e anche
esemplificativa del rapporto critica-Argento dell'epoca, basti pensare a
quando quella mignotta democristiana dell'intervistatrice gli chiede
maliziosamente se l'Argento-uomo rinnega il suo passato di azione comunista,
con tanto di zoomata intensificatrice sul suo volto, o quando gli dice che
il suo pubblico č formato "perlopiů da illetterati". Una vergogna. Una cosa
che innalza ancor di piů il suo valore di Genio assoluto italiano del 900,
figura aliena in un paese di bigotti benpensanti analfabeti (loro sě, i veri
illetterati).
Lunga vita a Dario Argento!
- -
Travis Bickle
"Sono l'ultima persona al mondo che fregherete!"


 Piacere visivo e non intellettuale : sono cose diverse.
A volte si avvicinano non sai quanto. Come in questo caso.
--
George Kaplan

 E poi l'intervista ad Argento è semplicemente esilarante,
Te l'avevo detto! E che ne pensi de Il Tram?
--
George Kaplan


Sono sicuramente impressionato dall'idea di un unico piano sequenza
autentico, ma se lo vado a vedere sarà per il mio interesse per la storia
russa e per la Storia in generale. Apparentemente, si tratta di un tentativo
di filmare la Storia in se' e non una biografia romanzata o le avventure di
persone come noi su uno sfondo storico più o meno realistico, perciò la cosa
non può essere che allegorica.
Certo, se della storia russa non te ne frega (e probabilmente non è
divulgativo, cioè presume parecchie conoscenze dallo spettatore) allora
annoia e non funziona.
Da una intervista di Sokurov il problema pare essere l'eccesso di contenuto
più che la sua mancanza.
A un certo punto si lancia nell'ardita affermazione che il montaggio è la
fase infantile del cinema e che va superato. Sembra di intuire una vendetta
postuma contro i maestri del cinema sovietico muto, che avevano messo il
montaggio al centro delle loro riflessioni e dei loro film.
Moritz Benedikt
'What?' - Richard M. Nixon, 1969

 postuma contro i maestri del cinema sovietico muto
Oppure l'intenzione di rimarcare ancora di piu' la sua filiazione da
Tarkovski, amante dei piani-sequenza insostenibili.
--
George Kaplan


Beh, lasciamo perdere per il momento perchè non l'ho ancora visto. Lo
aspetto, andrò assolutamente ben disposto e preparato (scopro che il
personaggio del narratore è il Marchese De Custine, di cui ho letto Lettere
dalla Russia) ma non escludo la possibilità di annoiarmi.


 Te l'avevo detto! E che ne pensi de Il Tram?
Anche meglio di Profondo Rosso.


sicuramente un film da vedere almeno per semplice curiosita'.
A proposito, cosa succede praticamente in questi casi? La troupe e
tutto l'apparato tecnico si spostano in continuazione appresso
all'operatore (luci, suono, etc?) per non finire nell'inquadratura?
E se qualcuno toppa qualcosa? Si ricomincia da capo? Si usa una trope
ridotta per ridurre questi rischi?
Esistono particolari accorgimenti tecnici (es. speciali
apparecchiature 'wireless')?
Quanto costa di piů (cosě, a spanne) fare un film in questo modo?
Ciao
:::ADAMSKI:::
'Un bio-egocentrico, anarcoide-consumista-nazionalpopolare'

 E se qualcuno toppa qualcosa? Si ricomincia da capo?
Ho qualche dubbio sul fatto che fosse un'UNICA inquadratura.
Beh, a parte l'inizio, diciamo il prologo, in cui *entriamo* in quest'Era
ottocentesca, e la m.d.p. passa dietro muri, colonne e personaggi per poi
esplicitamente tagliare su nero (almeno cosě mi č parso), ci sono anche
altri momenti nei quali si nota un effetto del taglio, come per esempio
quando si passa a un dettaglio delle mani del nostro amico.
Sono mie impressioni, cmq.


 Ho qualche dubbio sul fatto che fosse un'UNICA inquadratura.
Boh, non l'ho ancora visto, e nemmeno so se lo vedrò (è un periodo
meravigliosamente affollato, questo).
Ma in generale, nei piani sequenza come si fa? La gente va in giro
portandosi dietro tutte le madonne di luci, pannelli, microfoni, monitor
etc.? O si usa un apparato 'ridotto'?
Bye
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Quanto costa di piů (cosě, a spanne) fare un film in questo modo?
Dipende da tante cose, ogni film ha i suoi costi.
--
George Kaplan

 etc.? O si usa un apparato 'ridotto'?
Si usa una troupe ridotta, certo. Nel caso di piani-sequenza a lungo
tragitto e a percorso "libero" come quello di Arca Russa, poi, e' chiaro che
nemmeno esiste l'apparato tradizionale di luci e pannelli (perche'
altrimenti come ti muovi c'e' il rischio che entra qualcosa in campo),
l'illuminazione e' per forza di cose a luce naturale o quasi (e in questo
l'HD avra' aiutato certamente).
--
George Kaplan

 > Te l'avevo detto! E che ne pensi de Il Tram?
Una ragazza, Bettina, ascolta la televisione ed apprende che una nuova,
terribile malattia proviene dai gatti e si propaga agli uomini provoncando
una violenta fuoriuscita di vermi dal corpo. D'improvviso si accorge che il
suo gatto ne č afflitto e che lei stessa ne č colpita. Un verme le sta
infatti uscendo da una pupilla. Con un coltello allora la giovane si
acceca...
Un episodio de "Gli incubi di Dario Argento". Geniale.


 Un episodio de "Gli incubi di Dario Argento". Geniale.
Cazzo, ce l'hai?
-- 
George Kaplan

 a inculare i suoi sudditi intellettualoidi Moritziani-Vitozziani?
Ma come sei Pippo...
Quanto alla storia russa, la soluzione più semplice sarebbe La Storia della
Russia, di Rjasanowsky (Oscar), liscio e competente dalle origini ai giorni
nostri (quasi, arriva a Breznev).
Meglio ancora La Tragedia di un Popolo, di Orlando Figes (Tea), uno dei
migliori libri di storia degli ultimi anni, grande sia concettualmente che
come stile: una lettura appassionante, da romanzo, lungo ma la cosa non si
sente affatto. Unico limite è quello temporale, dato che copre il periodo
fra l'ascesa al trono dello zar Nicola II (1891) e la morte di Lenin (1924).
La guida del film di Sukorov è il marchese De Custine, un giovane
aristocratico francese che visitò la Russia intorno al 1832. Fedele alla
monarchia assoluta appena rovesciata in Francia, volle vedere all'opera la
monarchia più assoluta che ci fosse. Ne rimase così sconvolto da tornare
liberale. Un classico della letteratura antirussa che però al momento non mi
pare in commercio.
Più facile è la Storia dei Russi, di Alexander Herzen (TEA), scritta intorno
al 1840 da una delle figure centrali della storia e letteratura russa del
periodo. Breve, polemica ed appasionata.
Se poi sei proprio sprovveduto, allora ti accontenti di Russka, un romanzo
di Edward Rutheford (Oscar) che ti rifa tutta la storia russa e non è
nemmeno malvagio.
Tutti questi testi sono, ovviamente, in edizione economica.
Moritz Benedikt
'Non mi sento a mio agio a Pietroburgo dacchè ho visto questo palazzo e ho
saputo quanto sangue umano è costato' - Astolphe de Custine

 Meglio ancora La Tragedia di un Popolo
Già m'hai fracassato le palle...
oh, mica per antipatia, è proprio che non ti sopporto.


 Cazzo, ce l'hai?
See, magari.



Peggio per te, non sai cosa perdi.
Moritz Benedikt
'Non mi sento a mio agio a Pietroburgo, dacchè ho visto questo palazzo e ho


 montaggio al centro delle loro riflessioni e dei loro film.
Bella, questa... Dove l'hai letta questa intervista? Mi interessa...
-- 
UFV: S1M0NE/Non si sevizia un paperino/Toy Love/The Bare 
Wench Project(VCD)/Vertical Limit(DVD)/Insomnia(2002)

 Quanto costa di piů (cosě, a spanne) fare un film in questo modo?
A spanne, costa molto meno. Chiaro che i costi possono dipendere da
infiniti fattori: ma per quanto tu debba provare e riprovare piu' volte
per ridurre al minimo toppate che ti fanno buttare tutto il girato, alla
fine con un p.s. ti porti a casa a fine giornata molti piu' minuti di
girato -in questo caso l'intero film- e non hai poi i tempi di
montaggio.
Ricordo certi caroselli di Alfredo Angeli negli anni Sessanta: rimasi
folgorato nel vederli la prima volta e lui, parlando, mi disse un giorno
che si facevano un po' di prove e poi giravi tutto in una volta e alla
fine risparmiavi un bel po' di tempo.
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 Un episodio de "Gli incubi di Dario Argento". Geniale.
Bleah. Ricordo di averlo visto e che l'avevo trovato una porcheriola.
Credo l'avesse girato Cozzi, pero' (almeno, mi avevano detto che era
stato Cozzi a girare tutti quei filmettini che avevano passato in quella
trasmissione, che non mi ricordo piu' come si chiamasse ma che in
sostanza spoilerava ogni settimana un pezzo di "Opera")... Dove l'hai
ritrovato, cmq?


 montaggio al centro delle loro riflessioni e dei loro film.
Mah, non credo che Sokurov sia cosi' stupido (almeno dalle interviste che ho
letto).
Quello che trovo un poco sgradevole, se fosse vero, e' questa storia del
manifesto che vorrebbe lanciare Sokurov per la nuova cinematografia. Nella
tetralogia sui grandi imperatori della storia (Moloch, Taurus, il prossimo sara'
sull'iperatore giapponese Hirohito), sembra che invece Sokurov si sia tenuto
piu' libero da qualsiasi regoletta. Ogni film di Sokurov estremizza al massimo
qualsiasi tipo di approccio formale scelto, forse e' solo questo il marchio di
fabbrica (nel bene e nel male).
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                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
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 etc.? O si usa un apparato 'ridotto'?
Diciamo che si' lavora come in altre situazioni. C'e' molta piu' gente che deve
sgombrare il campo, preparare il percorso e togliere le cose che restano in
campo, ma in generale le figure in azione sono  piu' o meno le stesse. Ma in un
film di questo tipo le consuetudini proprio non esistono perche' non c'e' nulla
di *normale* (parlo a livello di set). Pensa solo al fatto che, se fosse vero
che si tratta di una sola sequenza (ripeto se, perche' non ne sono convinto, e
probabilmente mai lo saro'), in pratica anche solo l'alimentazione della camera,
dei monitor, dei trasmettitori sulla camera tutti in braccio all'operatore (che
avra' fatto di tutto per l'eliminare tutto il possibile, per via del peso che
doveva incollarsi) per 1 ora e mezza filate, comincia ad essere un problema
abbastanza serio. Senza contare il resto.
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                 -=B A r r Y Z=-
Carnivoro come Leonardo,
    Virile come Turing,
         Leggero e brillante come Babbage.
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 Credo l'avesse girato Cozzi, pero'
Ah, vabbè, allora le cose cambiano.
Cmq semplicemente avevo pescato il geniale soggetto su un sito e l'ho
postato qui.
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 postato qui.
Ho un vago ricordo di 'sto bigattino che esce da un occhio piuttosto
plasticoso. Come soggetto, mi sa che pure su Scanners e Bloob ce
l'avrebbero bocciato (ma forse no).
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