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Titolo: LOTR Doppiaggio italiano

IMHO, un disastro.
Nel terzo film Saruman cambia voce, le voci di Merry e Pipino sono
indistinguibili, La meravigliosa canzone celtica che Pipino canta al
Sovrintentende di Gondor sembra un pezzo brutto dello Zecchino d'Oro, le
ballate in stile irlandese degli Hobbit diventano filastrocche stonate
dell'asilo, Ghimli sembra l'orso Yogi, Gollum parla come un cartone
animato...
Per non parlare della resa sonora, completamente sballata rispetto
all'originale, con effetti sonori possenti abbassati di volume per far
sentire le voci e altre amenità.
Anche la voce di Gandalf, che è quella riuscita meglio, tende a diventare
in alcuni punti la voce del "vecchio nonno che racconta le favole", lontana
mille miglia dalla sincera e altera voce originale.
Un peccato. Riguardatevelo sottotitolato, è molto meglio.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376

 IMHO, un disastro.
http://snipurl.com/bqf3
Mezzo che m'avevano preso per matto.
Lieto di scoprire che non lo sono, o perlomeno che lo siamo in due. 

Mentre elaboravo il mio diabolico piano per la conquista del mondo, Barone 
mi colse con le mani nel sacco e osò proferirmi queste visionarie parole:
 > Mezzo che m'avevano preso per matto.
 > Lieto di scoprire che non lo sono, o perlomeno che lo siamo in due.
Io posso anche capire che ci sia un lieve cambio di tono (è normale quando 
si passa da 24fps della pellicola a 25fps del sistema PAL, infatti da questo 
punto di vista l'NTSC è migliore perché ha 23,97fps, ma la risoluzione video 
è inferiore) ma quello che non mando giù è che il doppiaggio e l'adattamento 
sia stato fatto in fretta e furia.
Un solo esempio: la canzone di Pipino. Per scriverla hanno prima fatto 
buttare via un paio di cose al direttore della colonna sonora, poi l'attore 
che impersona Pipino ne ha scritta una lui, bellissima, solenne e triste, 
dal vago sapore antico. L'hanno registrata ad Abbey Road (Jackson è un fan 
dei Beatles) e inserita in uno dei punti chiave del film. In tutto, tre mei 
di lavorazione per una canzone. Per la versione italiana invece l'hanno 
tradotta come una canzoncina dello Zecchino d'Oro e l'hanno pure 
canticchiata in maniera stonata.
Sembra che non abbiano voluto perdere più di mezz'ora per ogni sessione di 
doppiaggio, "buona la prima" e via. Davvero un peccato.


 Un peccato. Riguardatevelo sottotitolato, č molto meglio.
E' dal primo capitolo che dico che il signore degli anelli, piu' di altri,
da modo di verificare come la versione originale di un film e la sua
versione doppiata siano due film diversi.
Il vero disastro per me lo sinota con Miranda otto: chiudendo gli occhi la
immagini con la pelle gialla e ti aspetti che da un momento all'altro se ne
esca con un "ma ciucciati il calzino". Di Eowin con la voce di Miranda Otto
mi sono innamorato subito; per quello che riguarda l'altra, quando [spoiler]
aragorn le da aria, mi aspettavo le dicesse: "guarda, in generale non hai
niente che non va: mezzo regno in dote e sei pure una bella puledra [per le
donne di Rohan e' piu' che un complimento], pero' cazzo, scusa ma hai
proprio una voce di merda...".

Senbee Norimaki wrote:

dai, ma da quando si guardano più i film doppiati in italiano se non 
quando è assolutamente impossibile fare altrimenti?

 Lieto di scoprire che non lo sono, o perlomeno che lo siamo in due.
Quando scopri cosa c'entra l'adattamento con il tono dell'accelerazione PAL
fammi un fischio che' vengo ad ascoltarti.
Ciao,
mAx
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Mentre elaboravo il mio diabolico piano per la conquista del mondo, lcr mi 
colse con le mani nel sacco e osň proferirmi queste visionarie parole:
 > dai, ma da quando si guardano piů i film doppiati in italiano se non
 > quando č assolutamente impossibile fare altrimenti?
Non ho controllato negli altri due film (che ho visto in originale con sub 
in inglese), ma almeno nel terzo purtroppo i sottotitoli in italiano sono 
solo per non udenti: ci sono fastidiosissimi e frequentissimi inserti 
"RUMORE LONTANO DI ORCHI", "SI ODE LA VOCE DELL'ANELLO" eccetera. Certo che, 
quella cura, una traccia di sottotitoli in italiano decente gliela potevano 
anche mettere...


 fammi un fischio che' vengo ad ascoltarti.
Guarda che lui ha scritto:"Nel terzo film Saruman cambia voce"
Quando sta frase c'entra qualcosa con l'adattamento fammi un fischio.
E infatti le voci risultano cambiate peche' hanno il pitch tutto sballato.
L'accellerazione pal l'ho tirata in ballo perche' sembra come se avessero 
abbassato il pitch (come a volte si fan per le tracce inglesi) per 
riportarlo alla stessa tonalita' delle versioni ntsc, solo che invece di 
abbassare il pitch della colonna sonora e lasciare  quello del doppiato 
cosi' come e', hanno abbassato anche quello del doppiatto che risulta tutto 
sballato.
Non so se poi siaandata cosi' effettivamente comunque questa e' 
l'impressione che da'.
Intantorileggi meglio i post prima di lanciarti, e' gia' la seconda volta 
che intervieni a sproposito in risposta ad mio post (vedi la storia del 
montaggio cannato in cui dicevi che erano due accampamenti diversi...rotfl 
vattelo a rivedere va') 

 vattelo a rivedere va')
Mai detto niente di tutto cio': l'accampamento e' lo stesso, solo che sono
migliaia di uomini, il re era da tutt'altra parte (se ti interessa l'ho
giusto rivisto l'altro ieri).


 > Guarda che lui ha scritto:"Nel terzo film Saruman cambia voce"
Non credo che sia dovuto al pitch. La scena con Saruman non c'è nella 
versione cinematografica, quindi è stata doppiata quasi un anno dopo il 
doppiaggio del film "corto". Non so se hanno proprio cambiato doppiatore o 
se il doppiatore nel frattempo è stato operato alle corde vocali, ma 
guardando le tre extended tutte insieme in italiano si sente proprio un 
buffissimo cambio di voce, timbro e accento dal secondo al terzo film.


 buffissimo cambio di voce, timbro e accento dal secondo al terzo film.
Mi suggeriscono una soluzione al caso:
"cambia voce perchč sta usando il potere di sobbillare le menti...mi ricordo 
che quando attacca hobbitville nel libro lo fa...O.o anche Gandalf dice di 
stare attenti alla sua voce"
Lascio a voi il dibattito...
Sandro 

 versione cinematografica
Mi pareva abbastanza palese.


 Lascio a voi il dibattito...
No! Il dibattito NO!


 migliaia di uomini, il re era da tutt'altra parte
Ripeto, vattelo a rivedere, il re sta parlando col nipote e alla fine della 
scena ,quando il nipote ordina la partenza Merry si gira perche' lo ha 
sentito.
Se lo ha sentito evidentemente gli stara' a non piu' di 100 metri che dici? 

 buffissimo cambio di voce, timbro e accento dal secondo al terzo film.
Se ci fai caso il cambio di voce lo hanno tutti i personaggi (doppiatori).
Prova a fare una comparativa con l'edizione cinematografica (se cel'hai) e 
capirari e te ne renderasi conto subito.
Io appena misi su l'extended pensai che mi si fosse sfanculato l'htpc o che 
reclock fosse impazzito. 

Mentre elaboravo il mio diabolico piano per la conquista del mondo, Ordnas 
mi colse con le mani nel sacco e osò proferirmi queste visionarie parole:
 > Mi suggeriscono una soluzione al caso:
 > "cambia voce perchè sta usando il potere di sobbillare le menti...mi
 > ricordo che quando attacca hobbitville nel libro lo fa...O.o anche
 > Gandalf dice di stare attenti alla sua voce"
 > Lascio a voi il dibattito...
Ecco le mie obiezioni:
1) Sta a mori', gli hanno appena fracassato il bastone da cui trae tutto il 
potere, come cazzo fa a parlare ancora con la magia?
2) La nuova voce non sobilla alcuna mente, semmai sembra quella di un 
vecchietto rincoglionito.
...ma soprattutto 3) Perché usa questo suo potere nella versione italiana e 
non in quella originale?


 Mi pareva abbastanza palese.
Allora mi spiegate come mai, ad esempio, in altre scene (e non parlo di 
scene aggiunte) Pipino sembra entrato improvvisamente nella puberta'? 

Mentre elaboravo il mio diabolico piano per la conquista del mondo, Barone 
mi colse con le mani nel sacco e osò proferirmi queste visionarie parole:
 > Se ci fai caso il cambio di voce lo hanno tutti i personaggi
 > (doppiatori). Prova a fare una comparativa con l'edizione cinematografica
 > (se cel'hai) e capirari e te ne renderasi conto subito.
 > Io appena misi su l'extended pensai che mi si fosse sfanculato l'htpc o
 > che reclock fosse impazzito.
Mi sembra molto strano. Anche perché la voce dovrebbe sembrare più acuta, 
passando da 24 a 25 fps.
Non ho la versione cinematografica, ma non mi serve di certo, in quanto 
Saruman lì *non c'è* :-)
Provo a confrontare anche le altre voci con quelle precedenti, ma comunque 
non mi riferisco a una generale diversità del doppiaggio, semplicemente a un 
cattivo doppiaggio, in tutti e tre i film. Il particolare di Saruman (che mi 
pare cambi proprio voce dal secondo al terzo, nel senso che anche le 
consonanti e l'accento non sembrano della stessa persona) è solo uno dei 
tanti che mi fanno giudicare malissimo questo doppiaggio fatto con estrema 
superficialità.


 passando da 24 a 25 fps.
Appunto, passando da 24 a 25 frames la voce diventa piu' acuta.
Per tutte le edizioni di Isda, fino ad ora, se controlli hanno riabbassato 
il pitch della traccia inglese per riportarlo alla tonalita' originale (non 
l'hanno fatto con l'italiano).
Nelle altre versioni (compresa il ritorno del re edizione normale) anche il 
doppiaggio, chiaramente, risulta leggermente accellerato rispetto al cinema.
Ora ad una seconda, ipotesi, penso che le voci della extended di ROTK 
risultino piu' grevi perche' forse, e ribadisco forse, lo hanno ridoppiato 
integralmente direttamente sulla versione dvd a 25 fps quindi rispetto alle 
altre edizioni le voci risultano non accelerate e quindi diverse. 

 risultino piu' grevi 
o gravi?

 o gravi?
o groovy? 

Barone Cicala ha scritto:

o goofy?
BJ

 giusto rivisto l'altro ieri).
Questa e' la conferma che hai la memoria corta oppure che Merry ( o come si 
chiama, non vorrei che ricominciassi ad abusare di quelle povere virgolette) 
ha l'udito di supeman e riesce a sentire da chilometri di 
distanza.(supermerry).

 chilometri di distanza.(supermerry).
OK, domani riguardo, ma sono sicuro che gli uomini sono migliaia, che per
quanto sia possibile che siano anche vicini al re questi non li veda perche'
di spalle.
O pensi che i capelli lunghi di Eowyn facciano la differenza, vista di
schiena?
Cazzo, sei l'unico al mondo che ha visto 'sta cosa cosi' grossa: sarai mica
tu supercicala?
Ciao,
mAx
--
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.

 tu supercicala?
Di nuovo distratto...nello stesso thread in cui se ne e' parlato c'era 
almeno un'altra persona che aveva notato la cosa.
Poi comunque era nata solo riguardo ad una considerazione sul montaggio che 
qualcuino aveva trovato grandioso.
Io invece per queste incongruenze trovo che sia l'extended peggiore.
Lo so che non e' roba grossa pero' questi errori danno alla scena quel non 
so che di "aggiunto a forza" che nelle altre extended assolutamente non 
c'era tanto era tutto ben integrato.
E scusami se e' poco.
Poi le tue risposte inutilmente e vagamente perculatorie hanno fatto il 
resto.
Minchia hai continuato a tastare sul fatto che avevo sbagliato il grado di 
parentela di un personaggio..cazzo!" ha detto padre invece di zio ahahah, 
capite padre!!" ...ma che presa per il culo da nerd sarebbe? 

 capite padre!!" ...ma che presa per il culo da nerd sarebbe?
Ti brucia nel culo 'sta cosa, eh, e' la terza volta che la sottolinei. Per
forza: non solo non ti sei accorto che ci sono migliaia di soldati e che
Eowyn di schiena ha i capelli lunghi come quasi tutti gli altri (ti
ricordo che il re non s'aspetta di sicuro di vedersela li', ne' tantomeno
vestita da guerriero), ma hai sbagliato una "cosuccia" come la parentela.
E insisti nel voler aver ragione. Ma superROTFL. Se stasera riguardo la
scena e' solo per sputtanarti alla grande, con tanto di minutaggio e
dialoghi.
Ciao,
mAx
-- 
La mentalita' del branco solleva gli individui dal dover distinguere
fra giusto e sbagliato. Il branco e' la volontaria regressione
dell'uomo a livello della bestia.
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 Se lo ha sentito evidentemente gli stara' a non piu' di 100 metri che dici?
Peccato che in questi ipotetici 100 metri ci saranno state qualche
centinaia di guerrieri. ROTFL.


 dialoghi.
Non vedo l'ora!
Anzi ti risparmio la fatica, minuto 11.05, primo piano di Merry, si sente in 
sottofondo Eomer (che sta accanto al Re) che dice di partire.
Oltretutto anche fosse come dici te che il re sta a centinaia e centinaia di 
metri (quindi torna il concetto del superudito) non e' che la figlia del Re 
in bella mostra e con l'armatura passi inosservata eh.
Ma ci sei mai stato in un posto in cui ci siano anche solo 1000 persone?
Bah a scuola mia eravamo in 1500 circa all'uscita, quando eravamo tutti 
raggruppati se uno non mi stava al massimo a 10 metri sicuro non lo sentivo 
neanche se si sgolava.
Eowyn ha appena ammazzato il capoccia dei Nazgul (con l'aiuto di Merryche 
nel pugnalargli la gamba si e' bruciato n'attimino ma niente di che) e al 
minuto 39.28 si trascina distesa a terra urlando Merry.!
Ma come? Nella scena prima ce l'aveva di fronte a d un metro! Oltretutto lo 
"Zio" sta disteso morente e lei che fa? Chiama Merry??

 cinematografica non c'e'? Ma ROTFL al cubo.
Ma SUPADUPAROTFL! La storia del doppiatore di Saruman cambiato l'hai tirata 
fuori TE nel messaggio a cui ti rispondevo mica io.
Cioe' frate' in due messaggi sei riuscito a scrivere:
1 "Allora te lo scrivo meglio:
hanno cambiato il doppiatore!
e in quello dopo
2 "Ma il doppiatore di chi hanno cambiato? Di Saruman che nella versione
cinematografica non c'e'? Ma ROTFL al cubo"
Evidentemente io avevo capito che secondo te l'avevano cambiato rispetto 
agli altri due film te invece...
Vabbe' frate' e' ufficiale, sei pronto per farti recoverare in un qualche 
reparto "geriatrico"" (le virgolette le ho messe per farti sentire di piu' a 
tuo agio).

 Oltretutto lo "Zio" sta disteso morente e lei che fa? Chiama Merry??
ROTFL
Chiama Merry perche' non lo vede piu' (infatti lui ha colpito il re dei
Nazgul *da dietro* e non ha visto cosa gli e' successo) e facendolo *va
verso* sui "padre".
Mi fai troppo ridere, continua, ti prego.


 sentire di piu' a tuo agio).
Allora sei ufficialmente ritardato...
Il doppiatore cambiato era ovviamente riferito al film 3 rispetto ai film 1
e 2; il fatto che tu dica che "ha cambiato tono" non avendo un corrispettivo
uguale della stessa frase, abbassando il pitch (come dici tu) E'
COMPLETAMENTE INSENSATO perche' Saruman nella versione cinematografica del
terzo capitolo NON C'E'. CAPISCH? Da cosa lo dovevano abbassare il pitch? Il
ridoppiaggio (che e' stato rifatto in toto, come t'e' gia' stato piu' volte
detto) della versione estesa NON PUO' ESSERE ABBASSATO DI PITCH proprio
perche' e' stato fatto DIRETTAMENTE sulla versione PAL, non sulla pellicola
per poi essere accelerato, CAPISCH??? Quindi era cosi' anche per le altre
extended, CHIARO?
Ora basta, perche' a parlar coi muri veramente non ci trovo passione.


 Allora sei ufficialmente ritardato...
"Max ha scritto:"
-  "Allora te lo scrivo meglio:
- hanno cambiato il doppiatore!"
ma poi
- "Ma il doppiatore di chi hanno cambiato? Di Saruman che nella versione
- cinematografica non c'e'? Ma ROTFL al cubo"
Sta cosa del cambio di doppiatore te la sei cantata tutto da solo
Vabbe' inutile aggingere altro ti commenti da te.
Mi space anche un po' per avere in corpo tutto sto livore ingiustificato 
devi proprio avere una vita dimmerda...
Comunque ci sei andato vicino, un mio cuginetto e' ritardato e la sua 
famiglia ha sofferto molto per questo.
Lui, ad esempio, dei problemi di montaggio di ROTK ext non se ne e' accorto.

 terzo capitolo NON C'E'. CAPISCH?
Appunto, dato che chiaramente avevi sott'inteso che il doppiatore era 
cambiato rispetto a quello degli altri due film (cosa non vera)
anche io ho sott'inteso che non era cambiato ma che la sua voce ha un tono 
piu' basso RISPETTO A QUELLA DEGLI ALTRI DUE FILM.
Vabbe' la prossima volta mi ricordero' che con te non bisogna sott'intendere 
niente perche' non ci arrivi, tocchera' cominciare il discorso dalle guerre 
puniche.
Ora, ti prego perche' mi cascherebbero le braccia, non te ne uscire con tipo 
:"ma come e' possibile che e' cambiata rispetto agli altri due film se in 
quelli quella scena non c'era".
Calcola che saresti responsabile dell'incolumita' del monitor che c'ho 
davanti... 

 accorto.
Cazzo, m'hai commosso.
Sul serio.


 Appunto
Ma quante cazzo di volte devi rispondermi? M'hai commosso, t'ho detto: vuoi
farmi piangere?


 sessione di doppiaggio, "buona la prima" e via. Davvero un peccato.
Io i film li ho visti tutti e tre direttamente in originale e solo in un
secondo tempo ho visto in italiano i primi due (il secondo proprio no,
perchè mi ero rotto le scatole).
Sono d'accordo con te sull'adattamento malriuscito però, francamente, a me
la sequenza della canzone è parsa vuota, dozzinale, pacchiana, per nulla
emozionante pur avendola vista in originale.
:P
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