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Titolo: Che mi consigliate di Bergman?

Dovrò vedere un altro film di Ingmar Bergman.
Ho apprezzato a adorato "Sussurri e grida".  Un film poetico e struggente,
pieno di immagini bellissime. Una tra queste sembrava addirittura un quadro
di Caravaggio. Merito di Bergman e del prediletto da Woody Allen, Sven
Nykvist.
Tornando al film, mi ha colpito molto il rapporto di complicità affettivo
tra la cameriera e la malata di cancro. Mia cugina, guardando il film,ha
detto che è lo stesso ambiente che si respira nei familiari di fronte a un
malato di tumore. E' incredibile quanto, in un immenso giardino e in una
villa, Bergman abbia raccolto l'esistenza in tutti i suoi termini.
A proposito del sondaggio che ho lanciato prima, aggiungerei anche la scena
finale di "Sussurri e Grida" tra le più belle di sempre.
Volevo chiedervi, per chi ama il regista svedese, quale film mi consigliate
di vedere oltre al citato "Sussurri e grida".
Il settimo sigillo? Come in uno specchio? Il posto delle fragole?
Fatemi sapere.
Francesco

 grida".
Il posto delle fragole.
Splendido anche per una non-appassionata di Bergman come me. Oltre
tutto contiene una parte onirica assolutamente terrificante.
    b r u n a
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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Assolutamente Il posto delle fragole, e un altro, sfolgorante Scene da un
matrimonio, un matrimonio così decostruito che Allen a malapena riesce ad
avvicinarsi a questa profondità; poi Fanny ed Alexander, tra gli ultimi, ma
con tale ricchezza di tematiche e di immagini da lasciare col fiato sospeso
in parecchie scene....anche qui parti oniriche, scenate, la famiglia e il
matrimonio, la morte....(ci sono a noleggio).
Saluti e buona visione: certi film vorrei non averli ancora visti, perchè i
desideri del "dopo"  si collocano ad un altro livello.

 Dovrò vedere un altro film di Ingmar Bergman.
...
Senza dubbio "Il posto delle fragole".
E' nella mia personale classifica tra i primi tre in assoluto.
 FabMind

di vedere oltre al citato "Sussurri e grida".
Il posto delle fragole
Ciao, Davide B


non dimenticare "Sorrisi di una notte d'estate", un capolavoro dimenticato
solamente perchè  considerato "leggero"...

di vedere oltre al citato "Sussurri e grida".


 Dovrò vedere un altro film di Ingmar Bergman.
Io ti consiglio "Sinfonia d'autunno", "La fontana della vergine" e "Come
in uno specchio" (in quest'ordine). Ma direi che se eviti gli
ultimissimi che non sono poi 'sta gran cosa ("Fanny e Alexander" e'
terribile) caschi sempre e comunque bene.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com
"Number Six, we want information."

 "Number Six, we want information."
Iron Maiden?

 Iron Maiden?
The Prisoner.
Ciao.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com


 The Prisoner.
Che e' un pezzo del 1982 degli Iron, ma anche un libro temo (perche' non
l'ho letto), vero?
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Beat on the brat
with a baseball bat

 l'ho letto), vero?
Nonche' una serie televisiva molto in voga qualche decina di anni fa.
-- 
fe...@cinemah.com
http://www.cinemah.com


 15') è la perfezione a 24 fotogrammi al secondo. 
Imperfezione: la versione televisiva è a 25 fotogrammi al secondo
cordialmente
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 Dovrò vedere un altro film di Ingmar Bergman.
Sinfonia d'autunno. Immediatamente.
Poi "Il posto delle fragole", anche "Il settimo sigillo", ovviamente.
Ma il primo deve essere "Sinfonia d'autunno"
PS: io sono a favore anche di "Fanny e Alexander"


Dovrò vedere un altro film di Ingmar Bergman.
Dimmi chi e' che ti costringe, e vedro' se posso aiutarti.
Mai, e dico mai, ho anche solo immaginato che si potesse torturare una
persona a tal maniera. Costringendola a vedere Bergman.
Se proprio devi, comunque, ti consiglio "Angoscia".
---
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-27 anni
"Chi possiede di piu' una donna,
colui che la prende o colui che la contempla?"
Fan n.1 di Ratman

 Se proprio devi, comunque, ti consiglio "Angoscia".
non dare retta a quasto pazzo furioso
l'opera di Bergman e' immensa
ovviamente ti consiglio tutti e tre quelli che hai citato
e anche tutti gli altri che riuscirai a vedere
nessun film e' piu' grande de "Il settimo sigillo"
N.
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.




 wrote in message
01bf2acd$66f29760$LocalHost@rgnesutt...

Sei grande! Posso usare anch'io qualche volta "cordialmente"?


di vedere oltre al citato "Sussurri e grida".
Visto qual è il film che ti ha entusiasmato, ti consiglio di passare ai
film della metà dei '60, quelli + inquietantemente introspettivi e
simbolici, e pure tutti fotografati da Nikvist.
Per cui 'Luci d'Inverno, 'Il Silenzio' ma soprattutto 'Persona', il film
che più si avvicina, anticipandole, alle tematiche di 'Sussurri e grida'.
_____________________________________________________
davide 'soljARis' tosi
'non sono il portinaio del Link'
Baccunin l'avvinazzato - 3 Novembre 1999

e' il suo capolavoro senile
il suo lavoro è tutto *senile*




 Sei grande! Posso usare anch'io qualche volta "cordialmente"?
Ci mancherebbe, sarebbe un onore!
Se poi aggiungessi dopo il nome anche la tag [lo stile conta] potremmo
aumentare sensibilmente (almeno di un 33%) il numero degli aspiranti
gentlemen
cordialmente


 Spero di averti convinto
Mah, si', direi di si', appena possibile ci provo...


l'opera di Bergman e' immensa
Si'.
Quella di Ingrid, pero'.


 il suo lavoro č tutto *senile*
ti confondi con Russ Meyer


 Imperfezione: la versione televisiva è a 25 fotogrammi al secondo
Di solito si sceglie di girare a 25 fotogrammi al secondo
per far entrare più luce nell'obiettivo e questo di solito
accade in scene dove c'è scarsità di luce e non si
vogliono usare luci artificiali (come per es. gli esterni
di notte). Se la versione televisiva di "Fanny e Alexander"
è a 25 fotogrammi al secondo deve essere un pò più
illuminata rispetto quella a 24.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Così limpido come un cielo d'estate sempre blu.

 Mah, si', direi di si', appena possibile ci provo...
Ho vinto!
cordialmente
enkidu75 scripsit


 illuminata rispetto quella a 24.
Ahi, ahi, ahi.
Ho scritto 25 fotogrammi al secondo perché è lo standard televisivo.
Lo standard cinematografico è 24 ftogr/sec per il formato 35mm e 70mm.
Il super8 ha la doppia possibilità 18 ftgr/sec e 24 ftgr/sec.
Solo il 16mm ha lo standard di 25 ftgr/sec. Questo perché è stato pensato,
fin dall'inizio, per un utilizzo di tipo televisivo (reportage
gionalistici, documentari, ecc...)
Le videocassette (VHS, 8mm e Hi8, Betacam SP) sono a 25 ftgr/sec, col
sistema PAL e Secam.
Col NTSC mi pare sia ancora diverso.


Quella di Ingrid, pero'.
non ricordo suoi film realizzati dopo il 1980...
--
 :---)  (Un saluto nasone!)
Holden (aka Francesco Della)
fre...@racine.ra.it
Monty Python's spiritual guide 
"Always look on the bright side of life"
"Gin a body meet a body / Coming through the rye; 
 Gin a body kiss a body / Need a body cry?     "

 wrote in message
806qoh$982$1...@aquila.tiscalinet.it...
Un po' tutti, ma in particolare il "Posto delle fragole", secondo me
veramente bellissimo. Scusa una domanda, ma perché "devi" vedere e non
"vuoi" vedere, per caso il tuo medico ritiene che i film di Bergman facciano
bene alla salute??...Bč, sě, effettivamente...:-)))Ciao.LadyHawk

 Ahi, ahi, ahi.
Adesso bibi devi telefonare a Ingmar e farti dire quanti fotogrammi al
secondo sono! Non puoi farmi fare le brutte figure senza
documentarti.....ovviamente scherzo! Perň non ho capito se sono 24 o 25!
Boh!
cordialmente
----------------------------------------------------------------
 Tablet 1
        The one who saw all [Sha nagba imuru ]I will declare to the world,
        The one who knew all I will tell about
        [line missing]
        He saw the great Mystery, he knew the Hidden:
        He recovered the knowledge of all the times before the Flood.
        He journeyed beyond the distant, he journeyed beyond exhaustion,
        And then carved his story on stone. [naru : stone tablets ]
----------------------------------------------------------------
enkidu75 scripsit
ICQ 43254396

di vedere oltre al citato "Sussurri e grida".
Ti consiglio di vedere l'intera filmografia, ma se non puoi ti consiglio,
prima di tutto, "Il 7° sigillo" e "Il posto delle fragole", due film di
enorme importanza, i suoi più grandi capolavori, "Come in uno specchio",
"Monica e il desiderio", "Il volto", "Fanny e Alexander"
J.Vigo
--
Posted from 
ro...@sql.TheBrain.NET
 [195.216.128.100]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 [lo stile conta]
Eccome!


 illuminata rispetto quella a 24.
ROTFL
--
George Kaplan
icq #22790265

 Il super8 ha la doppia possibilità 18 ftgr/sec e 24 ftgr/sec.
Non solo. Col super8 puoi anche girare a 36, per un effetto "slow motion".
Comunque penso che anche col 16mm e col 35mm puoi girare a 18 e 36, oltre
che a 24. A 18 ottieni immagini scattose, poco fluide, tipo quelle dei
vecchi film muti, mentre più aumenti il numero dei fotogrammi per secondo e
più l'immagine è fluida e "rallentata" (macchine speciali possono girare
anche a 12.000 fts, come quella utilizzata da Argento per la scena di morte
al rallentatore di "Quattro mosche di velluto grigio").


Boh!
se lo vedi al cinema sono 24
in tv 25 (e quindi dura un po' di meno)
ciao
r0ck
-- 
dubito, ergo zoom
         (r0cker)


Esatto, lo standard NTSC prevede 30 ftgr/sec. Questo perché la tensione di
rete in USA ha una frequenza di 60 Hz, contro i 50 Hz europei. Il numero di
fotogrammi (o meglio quadri) al secondo è infatti stato scelto, in fase di
definizione degli standard TV, in modo da minimizzare le interferenze con la
rete elettrica.
Cerco di spiegarmi meglio. L'immagine televisiva viene acquisita e
riprodotta non istantaneamente (come avviene per il cinema), ma attraverso
un processo di scansione per righe. Tale scansione non procede uniformemente
da una linea alla successiva, ma sono dapprima esplorate le linee dispari,
poi quelle pari (scansione interlacciata 2:1). La scansione di un quadro
viene cioè divisa in due parti, ciascuna delle quali è denominata
semiquadro, o trama. Ciò permette di evitare uno sgradevole sfarfallio
dell'immagine (effetto flicker) senza aumentare troppo la frequenza di
scansione, e quindi la larghezza di banda del canale di comunicazione.
Per evitare una eventuale influenza della rete di distribuzione dell'energia
elettrica sulla qualità dell'immagine, la frequenza di scansione di trama
(cioè il numero di semiquadri esplorati in un secondo) viene scelta uguale
alla frequenza di rete. Pertanto, nei paesi in cui tale frequenza è 50 Hz, è
adottato un sistema televisivo che prevede l'esplorazione di 50 trame al
secondo, cioè 25 quadri completi al secondo. Nei paesi (come gli Stati
Uniti) in cui la frequenza di rete è 60 Hz, il sistema televisivo è basato
su 60 trame, pari a 30 quadri completi, al secondo.
LORENZO

 ROTFL
Che ti ridi! Siete voi che ne avete parlato per primi!


 Mi pare strano!!!
No, non lo è: come già ti ho detto con le cineprese (pellicola) non è
possibile regolare la luce attraverso l'otturatore, in quanto per ottenere
un'immagine fluida è necessario girare costantemente a 24 fts; accelerando o
diminuendo il numero dei fotogrammi per secondo ottieni non tanto una
variazione nella quantità di luce, quanto effetti ottici di frammentarietà
(nel caso diminuisci) o di slow motion (nel caso aumenti). In caso quindi di
mancanza di luce, l'unico modo per filmare decentemente è regolare il
diaframma secondo le tue esigenze o, meglio ancora, scegliere una pellicola
più sensibile. Con la videocamera ciò è diverso, ma del resto si tratta di
due entità completamente diverse: l'immagine cinematografica (pellicola) è
statica, procede per fotogrammi fissi stampati su pellicola, mentre
l'immagine elettronica (video) è una trasmissione costante di energia, è
luce dinamica. Con la videocamera è possibile regolare l'otturatore per far
entrare più o meno luce senza modificare lo scorrimento standard di 25
fotogrammi al secondo, cosa che con una cinepresa è impossibile. Ho visto
una videocamera digitale in azione di notte con otturatore completamente
aperto e l'effetto è veramente sorprendente: immagine nitidissima e per
nulla sgranata, solo che i movimenti delle persone sono accompagnati dalla
tipica "scia" dovuta al maggior tempo di esposizione (il risultato è un
effetto molto suggestivo che ricorda quello della strobo).
--
George Kaplan
The Incredibly Strange Filmmaker of IACinema
who stopped living and became a yellow pudding-zombi.
icq #22790265




 >documentarti.....ovviamente scherzo! Perň non ho capito se sono 24 o 25!


 Piů che al rallentatore dovrebbero venire a scatti.
O accellerate, tipo le comiche di Ridolini...
Non riesco a capire cosa intende Andreij
Michele

 più sensibile. 
Tutto giusto quello che hai scritto. Per le riprese in mancanza di luce,
comunque, è sempre meglio regolare il diaframma al massimo delle
possibilità (nel caso non sia davvero possibile riuscire ad illuminare
decentemente). L'utilizzo di pellicole più sensibili è una pratica a
tutt'oggi inconsueta (per quello che riguarda la mia, pur modesta,
esperienza)


 che a 24.
Col 16mm no: è stato pensato per la TV e filma a 25 (un po' diverso il
discorso per il super16).
Comunque il discorso era riferito allo standard di proiezione e
trasmissione.


 della strobo).
Esatto e se vuoi, una sera che faccio le riprese (sto girando
un corto), ti invito a vedere direttamente sul set. :-)


 Non riesco a capire cosa intende Andreij
Si parla di differenze di riprese, tra videocamere digitali
(come quella che uso io) e cineprese.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Cosě limpido come un cielo d'estate sempre blu.

 esperienza)
Strano, a me sembra la soluzione più intelligente. Ultimamente è uscita la
nuova Kodak 800 Asa che permette di girare praticamente anche di notte.
_________________________________________________________


 discorso per il super16).
Ovvero? se potessi delucidarmi su questo punto te ne sarei grato.
Da quello che so io il super16 non è altro che il normale 16mm con una sola
perforazione, anzichè doppia (in questo modo viene sfruttato più spazio per
l'impressionamento del fotogramma, con conseguente aumento della qualità).
Da quello che mi è stato detto alla Kodak, il normale 16mm (doppia
perforazione) sta progressivamente sparendo a favore del super16 (una
perforazione), che è ormai l'unica pellicola 16mm che viene ancora prodotta
(difatti il 16mm a doppia perforazione è richiedibile solo sotto ordine
speciale, e spesso la sua disponibilità non è assicurata). Ma sinceramente
non sono molto convinto di questa spiegazione: se così fosse si potrebbe
utilizzare il super16 anche con le vecchie cineprese Canon Scoopic, e la
cosa mi sembra strana.


 un corto), ti invito a vedere direttamente sul set. :-)
Onorato.
Il montaggio come lo fai?
_________________________________________________________


nuova Kodak 800 Asa che permette di girare praticamente anche di notte.
 ROTFL.

 Il montaggio come lo fai?
Vorremmo videografarlo in pellicola anche
se ci costa un po' e nonostante il digitale
offra delle immagini che sembrano vera pellicola
non possiamo correre il rischio che non venga
accettato ai vari concorsi, solo perché è stato
fatto su un supporto digitale. Valuteremo anche
l'ipotesi di riversarlo su Betacam che è già uno
standard accettato.
Conosciamo una ragazza (diciamo una signora)
che lavora al montaggio di professione.
Ha lavorato con Marcello Spoletini, alla Rai e per
varie produzioni cinematografiche. Contiamo
su di lei, per il montaggio, oppure su Spoletini,
ma costa un po'... Alle brutte posso chiedere
al Barnaba se ha tempo... :-) Ovviamente
pagandolo per il disturbo.
Ho in progetto in futuro di ampliare il mio
computer con un Hard Disk da 20 giga, in modo
da poter montare i film direttamente da solo.
Basta avere la Scsi (Scasi) come scheda video,
la Miro e una presa dietro al computer dove poter
collegare il cavo digitale da poter attaccare alla
videocamera.
Teniamoci in contatto.


 Ha lavorato con Marcello Spoletini,
Chi è costui?
____________________________________________________________


  ROTFL.
Era una frase volutamente esagerata Stalker, per dire che puoi girare in
condizioni estreme. In effetti messa cosě fa ridere.


 (come quella che uso io) e cineprese.
Ottimo!
Maaaaaa... non che me ne freghi poi molto alla fine, è solo una pura
curiosità...
maaaaaa... le sequenze vengono rallentate o accellerate?
Non vorrete lasciarmi con questo dubbio fino alla fine dei miei giorni,
vero?
Michele

 maaaaaa... le sequenze vengono rallentate o accellerate?
Più fotogrammi togli, e più la fluidità dell'immagine viene meno.
Viene una cosa a scatti, come le comiche di Ridolini (l'hai detto anche tu).


 Chi è costui?
Mai sentito parlare del clan Spoletini che da anni
lavora a Cinecittà?


 lavora a Cinecittà?
No, di cosa si occupa questo clan? Chi sono, cosa hanno fatto?
Suvvia Andreij, sii un po' più discorsivo nelle risposte.
____________________________________________________________
George Kaplan aka Gabriele Albanesi
The Incredibly Strange Filmmaker of IACinema
who stopped living and became a yellow pudding-zombi.
icq #22790265
Guru del cialtronismo e Papa della bulimia.



 Suvvia Andreij, sii un po' più discorsivo nelle risposte.
Uffa!!!
Circa sei mesi fa, quando cominciai a lavorare con un
giovane regista (Giancarlo Palermo Raimondi)che mi
vide durante uno spettacolo teatrale e mi offrì un ruolo
nel suo lungometraggio, parlando dei suoi lavori fatti
precedentemente, mi fece vedere tre corti da lui girati
un anno prima.
Nel primo "La voce del silenzio" alla voce "montaggio"
c'era il nome di Marcello Spoletini. Mi disse che
aveva pagato un po' per il lavoro, ma che ne era
valsa la pena, perché l'esperienza di Spoletini lo
aveva salvato ai fini dell'essenza narrativa del corto.
Il tema del corto è un problema sociale, il regista lo
ha saputo affrontare in maniera originale e bellissima,
ma rischiava di essere lento. Spoletini nel montaggio
gli ha dato quella velocità che lo solleva da qualsiasi
stanchezza narrativa. Arrivi alla fine come se avessi
bevuto un bicchiere di acqua e zucchero fresca in
piena estate, ma con quella punta d'amaro in fondo
che non sospettavi neanche e che te la fa rammentare
per tutto il giorno. Il corto ha vinto il primo premio ad
una rassegna. Quando gli chiesi: "Ma Spoletini fa parte
della stessa cricca che da anni..." Mi disse "Si", lo
collegai come parentela al padre di un mio amico
che circa dodici anni fa mi fece entrare a lavorare sul
set di "Ragazzo di Calabria" di Comencini.
La famiglia Spoletini si è sempre occupata di cinema
dal trovare comparse, all'aiuto regista e Marcello si
occupa di montaggio. Ultimamente ho iniziato le
riprese di un corto, per conto di un mio amico
(Tommy) che vuole esordire nella regia. Abbiamo
formato una società, redatto un atto e durante la
preparazione del piano di lavoro, chiesi a chi avremmo
dato il materiale del girato per montarlo.
Tommy mi rispose: "Alla ragazza di Ettore Belmondo
(attore che lavora nel corto, N.d.R.) che ha già lavorato
con Marcello Spoletini."
Non feci più domande sul montaggio.
