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Titolo: SOLARIS: mi espongo all'insulto

So che mi porrò alla pubblica gogna per queste affermazioni che
inevitabilmente peccheranno di  troppa superficialità. E visto che il
suddetto film è amato da almeno l'ottanta per cento dei cinefili qui
presenti, la manovra sarà dura.
Premetto che ho visto per la prima volta la versione completa con tutte le
varie aggiunte , quindi senza i tagli della versione italiana (dvd con
commento di ghezzi).
Non posso esimermi da separare (lo faccio spesso è vero) l'originalità del
testo e una forte profondità di sequenze ed immagini da un eccessiva
lungaggine e rigorosità di maniera. Questo film stancante , altro che
capolavoro, poco da fare.
Questo è già presentissimo dall'interminabile inizio pseudo formale poetico
nella villa col filmato e sto  cavallo del cazzo, dove interminabili
sequenze di dialoghi, spiegazioni, cose da sforbiciare immediatamente,
rendono già il film un esperienza umana e visiva al limite del sonnolento.
Le dilatazione temporali, l'eccessiva lungaggine e il cripticismo di certi
dialoghi saranno una costante di questo film. E non solo, la bellezza visiva
ne risente, soprattutto nell'interminabile viaggio in macchina, dove sembra
prevalere il nulla, lo sperimentalismo temporale fine a se' stesso; e in
mezzo la macchina da presa di Tarkowski che guarda, sembra abbia paura a
muoversi, predilige campi medi e spesso buoni piani sequenza. Omaggi a 2001
non troppi a dire il vero. Anche all'arrivo a Solaris, dopo un interminabile
e noiosissima introduzione.
Qui l'angoscia, la grandezza visiva (presunta?) , si vede a tratti. La
presenza pensante del lago, la ex compagna, questo interminabile presentarsi
di un inconscio rimosso ...ok sì... ma poi i soliti e lunghi, inutili,
dialoghi, la solita fissità della macchina da presa (cinema da sfrangimento
dei coglioni? beh ora capisco perchè quest'etichetta viene data al noto
Bartas, che a quanto pare deve molto a T.)
L'interminabile sequenza che sancisce l'incontro tra i tre rimasti nel
laboratorio, donna compresa, continua nel percorso caro al regista Russo,
quello di condensare in tempi lunghissimi e inutili una letterarietà
intellettuale che rovina , angoscia al contrario, non rende partecipi, e
toglie forse il fascino ad un film che paradossalmente avrebbe dovuto
estremizzare in lati completamente opposti: nel senso, o essere
eccessivamente avvincente e movimentato (è un paradosso lo ammetto) o essere
ancor meno "parlato" di quello che poi è.
Per questo sembra quasi giustificata l'operazione di taglio in un film in
cui c'è troppo, che sarebbe stato perfetto e formidabile con meno
lungaggini, con meno allargamenti intellettuali. Sembra quasi che lo stesso
lago pensante , con la sua presenza distruttiva e angosciante, ne venga
penalizzato. In realtà il fascino dell'arte audio visiva in movimento sta
anche nella forza delle immagini e nella coerente distribuzione delle
sequenze.
"Solaris" è troppo, troppo intellettuale , troppo lungo, troppo dilatato,
troppo estremo e Ghezziano  per risultare un gran film. E non bastano certo
le profonde sensazioni, il soggetto stesso (straordinario, come certe
riflessioni presenti nel film), per farne un film compiuto.
Credo sia questione di sensibilità : certo è che uno dei "cult" del genere,
uno degli esempi più alti di fantascienza , è stata per me un'enorme
delusione. Ho preso un abbaglio?
A presto.
Ed Crane
(francescodue)

delusione. Ho preso un abbaglio?
No, "Solaris" è effettivamente una palla colossale, anche se comunque
ti fa venir voglia di rivederlo, di tanto in tanto.
Ciao
Nicola
...il magnifico duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
---
"The day Microsoft makes something that doesn't suck
is probably the day they start making vacuum cleaners."
Ernst Jan Plugge

 ti fa venir voglia di rivederlo, di tanto in tanto.
ecco, pensa: se hai voglia di rivedere una palla, di fronte a che gran film 
ti trovi?
-- 
aleksander holden



Infatti io ho il dubbio che si tratti di un gran film. E' solo troppo
ridicolo in certi aspetti, e troooooooooooooooooooooooppo tirato per
le lunghe in altri.


 No, "Solaris" è effettivamente una palla colossale, >


 ti trovi?
Bravo Holden: clap clap!
E' vero, Solaris č pallosissimo. D'altronde ho dovuto provare ben tre volte
prima di vedere Andrej Roublev senza addormentarmi, e 'Fino alla fine del
mondo' č stato il primo film che ci ho detto al mio amico che era con me e
continuava a svegliarmi: "Non rompere piů i coglioni, 'sto film č 'na palla,
lasciami dormire".
E che dire di 'Intolerance' che la prima volta che l'ho visto ho detto 'mai
titolo fu piů appropriato a un film'.
Altri film capolavori noioserrimi:
- koianisqaatsi
- la conversazione
- lo stato delle cose
- idioti
E basta che non me ne vengono in mente altre e mo me ne vado che inizia il
ponte.
Comunque di film pallosi e bellissimi ce ne sono a iosa.
Ciao
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.182b44655...@News.CIS.DFN.DE...

Ma di "Solaris" siete riusciti a vedere l'originale sottotitolato? perche'
la versione che gira in Italia ha subito dei tagli ignobili di oltre 30
minuti, che lo rendono insensato, oltre ad avere un doppiaggio
agghiacciante... E' un po' difficile giudicarlo in queste condizioni, temo.


Questa storia del trattamento ignobile subito da Solaris in Italia, per
quanto vera, è una scusa per quanti si sono annoiati a morte vedendolo ma
pensano che, essendo un capolavoro, avrebbe dovuto piacergli. Allora dicono
che è colpa dei tagli e del doppiaggio agghiacciante. Il giorno che vedranno
la versione integrale, magari coi sottotitoli, chissà quanto si
divertiranno.
I miei ricordi di Solaris sono molto lontani e non proprio positivi. Ma di
recente ho letto il romanzo di Stanislaw Lem ed ho scoperto che Tarkowsky ha
eliminato dal film gli elementi spettacolari del romanzo: non che fossero
tantissimi, è un romanzo filosofico e non d'azione, ma nel film scompaiono
quasi del tutto.
Vero che sarebbero stati di difficile realizzazione con la tecnologia
sovietica del tempo. Vedremo come verrà il remake di Stephen Soderbergh.
Moritz Benedik,
l'ex baluardo dell'occidente

On Fri, 1 Nov 2002 01:18:32 +0100, "PoorBoy" <poo...@NOSPAMtin.it>
wrote:

(la versione su DVD e' integrale e restaurata, il doppiaggio italiano
e' rimasto quello, basta guardarlo con i sottotitoli)

 sovietica del tempo. 
Non e' tanto questione di tecniche disponibili.
E' proprio l'aproccio al testo che rende questo un pessimo film.
IL regista e' proprio pessimo.
Un buon tecnico, che ha fatto ottime cose all'interno del film, ma che 
proprio non sa some raccontare.

film come Solaris....
per me vanno visti rigorosamente al cinema....
quando capitano rassegne in cineteche e posti 
simili....
in televisione ci si perde.... troppa poca attenzione e Solaris come 
tutti i film di T....non puo' permettersi nessuno stacco
e' cinema fatto per il cinema....
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 IL regista e' proprio pessimo.
Mi domando come gli Dei del cinema non ti abbiano ancora fulminato. Prima di
dare a Tarkowsky del "pessimo regista" uno dovrebbe vincere almeno un paio
di Palme d'Oro.
Brel

 delusione. Ho preso un abbaglio?
NO. Sono d'accordo con te, anche se vado a remota memoria, e non ho mai
avuto il coraggio di rivederlo.
cf
(E dopo aver letto le altre risposte, direi che inaspettatamente "siamo"
molto più del previsto).
--
"Questo è un inculCo!" (Braccio di ferro/Popeye)
"Mi espongo all'insulCo!" (Ed Crane)
-- 
http://web.tiscalinet.it/corradofarina

 di Palme d'Oro.
e' sufficiente aver visto qualche film nella propria vita.
Tarkowsky era privo della capacita' di "vedere" il proprio film sullo 
schermo.
Realizzava le sue riprese avendo in mente la sua idea di come avrebbero 
dovuto essere e trascurava completamente l'effetto che avrebbero avuto 
sullo schermo.
Ora io un regista che se ne fotte dell'effetto delle sue riprese sullo 
schermo, cioe' di come gli spettatori vedranno il suo film, lo considero 
un pessimo regista.

No, non sono d'accordo: Tarkovsky è certamente di una fissità terribile
(diceva Gene Hackman: "Vedere un film di Tarkovsky è come aspettare che un
quadro a olio si asciughi") ma anche l'Odissea e la Divina Commedia lo sono,
se li leggi tutti per bene dall'inizio. Insomma, sono film che vanno molto
molto oltre il concetto di intrattenimento, sono film a cui ci si deve
accostare con la mentalità dell'opera d'arte complessa e da studiare. Qui ha
ragione il post di Antonio Farinelli, ma non è un difetto, è una precisa e
voluta scelta del regista.
Non viene in mente tutti i giorni di ricominciare a leggere i Fratelli
Karamazov o Guerra e Pace dall'inizio e per intero, ma per dio, se si trova
la costanza di farlo, la soddisfazione è grandissima.
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

Era il lontano Thu, 31 Oct 2002 12:06:40 GMT, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori  Ed
che mi disse:
 EC> A presto.
....e non hai visto ancora Stalker! :-)))


 Altri film capolavori noioserrimi:
in compenso con Stalker non ce la sto facendo...
-- 
stholden


Ma no, cacchio! Stalker imho è molto meno noioso di Solaris, e
figurativamente superiore.
Fra l'altro, lo stalker è uno capace di scorgere *segni* nel caos...
Bye


ragione il post di Antonio Farinelli,
Il castrato? Si chiamava Antonio!?
@:::::§:::::@
~::ADAMSKI::~
@:::::§:::::@
n°2 - "le mie considerazioni sono dozzinali perkè sono stufo di essere 
particolare"

- koianisqaatsi
Sei pazzo.


agghiacciante... E' un po' difficile giudicarlo in queste condizioni, temo.
La vera e propria versione integrale l'hanno vista in pochissimi, da
quel che ho letto. Io ho visto la versione "integrale", quella
martoriata in Italia non l'ho mai neanche avuta sottomano...


e' cinema fatto per il cinema....
Chissà come, mi viene in mente Fantozzi...


Sei pazzo.
E' possibile. Vedo film noiosi r mi piacciono.


A proposito di Solaris tagliato....L' anno scorso ho montato forse l'ultima
copia in Italia  di Solaris e dato che dovevo fare una giunta su un pezzo di
pellicola malridotto sono stato costretto a tagliare alcuni fotogrammi...Se
mai rivedrete al cinema Solaris sappiate dunque che è stato tagliato ancora
di più :-) A rigor di logica uno spettatore non vede MAI il montaggio del
regista in quanto passando da vari proiezionisti il film viene comunque
modificato... certo, certo  lo so..... una cosa sono tagli di qualche
secondo altra un taglio di mezz'ora ... comunque....
Un saluto
Brel

 pellicola malridotto sono stato costretto a tagliare alcuni fotogrammi...
Li hai conservati? Me li vendi?



A proposito di Solaris tagliato....L' anno scorso ho montato forse l'ultima
copia in Italia  di Solaris e dato che dovevo fare una giunta su un pezzo di
