Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Giusto per rinfocolare un po' la tecnofobia di certuni...


Amazon Erases Orwell Books From Kindle
[...]
In a move that angered customers and generated waves of online pique,
Amazon remotely deleted some digital editions of the books from the
Kindle devices of readers who had bought them.
An Amazon spokesman, Drew Herdener, said in an e-mail message that the
books were added to the Kindle store by a company that did not have
rights to them, using a self-service function. "When we were notified
of this by the rights holder, we removed the illegal copies from our
systems and from customers' devices, and refunded customers" - he
said. 
[...]
Digital books bought for the Kindle are sent to it over a wireless
network. Amazon can also use that network to synchronize electronic
books between devices - and apparently to make them vanish.
[...]
Justin Gawronski, a 17-year-old from the Detroit area, was reading
"1984" on his Kindle for a summer assignment and lost all his notes
and annotations when the file vanished. "They didn't just take a book
back, they stole my work" - he said.
-- 
Joe
Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti 

 Amazon Erases Orwell Books From Kindle
bezos si � gi� pentito amaramente e pubblicamente di questa follia.
per loro � stata una mazzata di immagine micidiale. 

 
Cosï¿œ si scopre che i libri su Kindle sono manipolabili dal 
venditore e, immagino, possano esserlo anche dall'autore e, 
grazie a qualche sviluppo tecnologico 'liberatario', anche dai 
compratori, con tutte le conseguenze del caso.
Sul NewYorker, Nicholson Baker recensisce il Kindle:  il tono ï¿œ 
decisamente moderato e possibilista ma sulla Rete la mancanza di 
entusiasmo ï¿œ mal vista, cosï¿œ Baker ï¿œ stato criticato ferocemente 
da vari dipendenti Amazon e Amazon-dipendenti che non hanno 
nemmeno letto l'articolo.
http://www.newyorker.com/reporting/2009/08/03/090803fa_fact_baker
Del resto ï¿œ significativa la semplice creazione 
dell'espressione 'tecnofobia', a cui non corrisponde alcun 
oggetto ed ï¿œ un puro costrutto ideologico a copertura del fatto 
che propria la paura ï¿œ il principale motore dell'espansione 
della Rete: paura dell'isolamento, paura di rimanere indietro, 
paura di non essere alla moda, paura di invecchiare...
Del resto, uno come me potrï¿œ un giorno, senza particolare 
entusiasmo, passare dalla carta stampata al digitale mentre ben 
pochi saranno in grado di fare il percorso inverso...
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 pochi saranno in grado di fare il percorso inverso...
ahhhh si sentiva la mancanza.
Vieni su facebook, si sta affermando anche li' il facebragging.
-- 
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UFV 
31 sett.: Imagine that - 12 rounds - My Neighbour Tototoro
30 sett.: I Love you Man - The Myth - Flics e02 - Questioni di cuore - Baby 
Mama - Bruno 
29 sett.: Flash of Genius - Obsessed - Towelhead - Adventureland - True 
Blood S02E04 - St.Trinian's - A Day Without a Mexican 
www.iaciners.org

"Joe Silver" ha scritto nel messaggio
<omissis>
1) fra tutti i lettori e-book, non vedo perch� dovrei comprare il Kindle. E' 
come per l'Ipod. Migliaia e migliaia di lettori mp3 sul mercato, ma il 
popolo bue l'Ipod. Pi� della tecnologia in s� (che ciascuno user� iin modo 
pi� o meno intelligente), � la sua componente modaiola ad infastidirmi. 
D'altro canto se la tecnologia assume dimensioni di massa, fenomeni del 
genere sono inevitabili.
2) che sia accaduto con le opere di Orwell � assoliutamente straordinario. 
Una volta di pi�, Orwell aveva visto il futuro. L'aveva visto e ne aveva 
scritto, incredibile.
R. 

popolo bue l'Ipod. 
perch� � pi� bellino e sai che funziona e ha un'assistenza ecc..
Ogni volta mi dico che � meglio spendere qualcosa in pi� e avere un
prodotto che dura e ogni volta ci casco, prendo l'economico, si
sfascia dopo 2 mesi, prendo il costoso...
--
"La sentenza - la terribile sentenza di morte -
fu l'ultimo degli accenti distinti che
mi giunse alle orecchie.
Dopo, il suono delle voci degli inquisitori
parve perdersi in un ronzio indefinito di sogno.
Quel suono destava in me l'idea di una rotazione,
probabilmente perch� nell'immaginazione si associava
al ritmo di una macina da mulino."
E.A.P.

 sfascia dopo 2 mesi, prendo il costoso...
mah, non so lo, io penso che si equivalgano tutti, purch� siano marche 
buone. Io ho un creative da 80 Gb da anni, e va benissimo. Stesso discorso 
per i pc. Asus, Acer, HP... ma ci sono davvero differenze? Ognuno dice la 
sua, � meglio questo, quelli sono una fegatura, alla fine mi pare che siano 
buoni tutti, a meno di non beccare un esemplare sfortunato.
Ad ogni modo, quando si tratta di apparecchietti tipo lettori e-book o 
lettori mp3, per me la priorit� assoluta � sfuggire ad ogni tipo di vincolo, 
di controllo, di limitazioni di formato. altrimenti che me li compro a fare, 
questi (in)utili (gingilli)? Dovrei comprare il Kindle per poi comprare i 
libri su Amazon e non poterci caricare tutto quello che voglio? Siamo matti?
Certe dinamiche non le capisco.
R. 

che sia successo proprio con 1984 e' un segno del destino

Certe dinamiche non le capisco.
Ah beh su questo sono assolutamente d'accordo, per esempio non capisco
per quale motivo i lettori mp3 leggano formati come wma e ogg e non
l'mpc che per questo motivo sta sparendo, per� io ho molti pi� mpc che
ogg...


 
http://www.newyorker.com/reporting/2009/08/03/090803fa_fact_baker
molto interessante grazie :)
lo stampo e me lo leggo ;)

Certe dinamiche non le capisco.
Io ho il Cybook e non potrei essere piu' contento, sul muletto si
trova il mondo...
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 e ha un'assistenza ecc..
Dell'assistenza mi dicono meraviglie ed � solo ottimo che sia meravigliosa.
Per�, oh, anche l'assistenza Microsoft � notevole ed efficiente, ma 
questo non rende bello il dover far riparare l'Xbox 360 almeno una volta 
l'anno perch� l'hanno assemblato con il pongo.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 Certe dinamiche non le capisco.
Panico, isteria, tentativo di controllare in qualche modo ciï¿œ che da 
tempo sta sfuggendo al loro controllo. Aggrapparsi a qualsiasi cosa, non 
importa se non ti tiene a galla, mentre attorno a te c'ï¿œ il finimondo, 
il Titanic ï¿œ spezzato in due, l'aereo sta esplodendo e uno squalo tigre 
si avvicina minaccioso.


 Il Touch mi "costringe" a usare iTunes
Mi tengo alla larga da Zune e iPod per la stessa ragione. Non mi va di
mettere le mie cose e il mio computer nelle mani di altri. E allora prendo
il sony. E mi trovo il computer impestato di ogni cosa.
Allora tolgo il sony e passo a Samsumg, e qui casco dalla padella alla
brace.
Il samsung e' un bel oggettino, non so cosa possa fare in piu' il pod, ma
costa due lire e ha foto, filmati, radio e blue tooth.
Peccato che abbia impestato il computer peggio dei precedenti.
Non solo, ma si e' anche permesso di andarmi a cambiare i miei codec video
preferiti per installare una porcheria che non funziona.
Non solo non funziona con i miei vecchi player, ma non funziona nemmeno col
suo software.
Ma io mi dico, ma questa gente non li testa i programmi prima di
rilasciarli nel mondo a un pubblico potenziale di qualche milione di
persone? Non hanno un stupido gruppo di beta testing con qualche smanettone
che nei computer ci mette le mani fino alle mutande e che se c'e' qualche
cosa di potenzialmente dannoso lo pesca?
Cosi' con il suo programma (e i suoi driver) non va. Samsung Media Studio,
pomposamente chiamato. Non converte i video, non trasferisce la musica.
E ovviamente una cosa tanto banale quanto un copia incolla non piace a a
nessuno.
Per fortuna esce l'aggiornamento. Questa volta Samsung decide di lasciar
perdere la pompa magna e chiama l'upgrade EmoDio (capitalizzato cosi')
ricarrozza il tutto e tenta la strada del servizio a pago.
L'unica cosa che funziona e' la sincronizzazione, e quando uno ha 80 giga
di mp3 l'ultima cosa che vuole e' che un programma provi a cacciarli dentro
a un cazzabubbola da 8giga. Il resto non va piu'.
Soprattutto non va la gestione della rubrica del telefono, che, indovinate,
e' un Samsung...


anche se � un po' un casino orientarsi.
iPod e' ormai lo standard di mercato, interfacce di ogni tipo per
poter utilizzare al meglio la propria discoteca sono sviluppate
essenzialmente per questo apparecchio...


Nicola de Angeli ha scritto:

S�, beh, qui stavo parlando di tutto ci� che non riguarda la musica. :)
Il bello del Touch � che ci fai un milione di altre cose, alcune perfino 
utili.


 a un cazzabubbola da 8giga. 
Infatti, pessimo, ho oltre 70 giga di musica sul PC, 32 giga di spazio 
sul Touch (e comunque una decina per applicazioni e fatti vari me la 
tengo, quindi... ).
Il problema � che non c'� (o non mi sembra esserci) un modo comodo per 
fare una sincronizzazione parziale. E allora sposta i dischi uno a uno, 
che se ne sposto tre assieme mi crasha iTunes. Ma fatemi accedere alle 
caspita di cartelle, per la miseria.


utili.
Ho preso adesso l'iPhone, non mi sono mai divertito tanto con un
oggetto informatico. Pago addirittura le applicazioni che scarico,
tanto, con quello che costano... ;-)
Per essere davvero perfetto dovrebbe avere la complessita' di alcuni
programmi gestionali Windows Mobile e, magari, il doppio slot SIM...


 piazzarmelo sull'iPod ï¿œ stato davvero comodo. :)
come fai a leggere su quello schermino cosi' piccolo?
N.
PS stanno chiudendo videoteche a ritmi impressionanti, purtroppo 
potrebbe toccare alle librerie (che gia' bene non stanno) nei prossimi anni

 pochi saranno in grado di fare il percorso inverso...
perch�? � cos� difficile?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perch�? � cos� difficile?
ha detto che solo lui puo' riuscirci, forse e' un passaggio stretto e un
col corpaccione non ci passa, non lo so.


 
Entropia.


 programmi gestionali Windows Mobile e, magari, il doppio slot SIM...
Ecco, che un oggetto del genere non abbia memoria espandibile � 
abbastanza vergognoso, diciamocelo.


 potrebbe toccare alle librerie (che gia' bene non stanno) nei prossimi anni
Non sarï¿œ certo per colpa mia, che ogni volta che entro in una libreria 
mi maledico perchï¿œ non riesco a evitare di comprare qualcosa. :)


 abbastanza vergognoso, diciamocelo.
e del prezzo non diciamo nulla?
E dei contratti capestro che bisogna sottoscrivere?


 E dei contratti capestro che bisogna sottoscrivere?
Beh, vedi sopra.
:)


E dei contratti capestro che bisogna sottoscrivere?
???


 perch�? � cos� difficile?
direi impossibile, o cmq statisticamente irrilevante. Soprattutto per i 
giovanissimi.
R. 


Vediamo se ti riterranno degno di una risposta sensata...
(ne dubito)
Vitaliano Caccia,
'misoneista'
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 giovanissimi.
Forse intendi dire che non avranno interesse o volont� di farlo. E ci pu�
stare.
Ma perch� non dovrebbero esserne in grado?


 (ne dubito)
impossibile.
Le tue precognizioni sono ancora una volta infallibili.
-- 
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UFV 
34 sett.: Inglorious basterds 
www.iaciners.org

 Ma perch� non dovrebbero esserne in grado?
Io spero proprio che non lo siano! I miei figli lo saranno perch� avranno
l'educazione necessaria. Poi aspetto che vada via la corrente e li guardo
diventrare ricchi e potenti.
C'� della follia in questo vostro desiderio che gli *altri* siano furbi e
intelligenti.
-- 
Aramesh

 intelligenti.
non ho questo desiderio, ho solo fatto una domanda.


 non ho questo desiderio, ho solo fatto una domanda.
E, pure con una battuta, io ti ho dato una possibile risposta. Purtroppo
per� i nuovi impegni che mi sono preso non mi lasciano il tempo di
approfondire il concetto, dunque devo mollare il thread.
Ciao!
-- 
Aramesh

 tiri il sasso e nascondi la mano, almeno racconta come te la sei amputata!
Un cavaliere pensa che quando finir� il petrolio lui sar� comunque in grado
di muoversi a cavallo. Perch� lo pensa? E invece perch� l'autista in genere
non ci pensa proprio? Se rispondi a questa domanda hai gi� in parte
risposto alla tua.
Ora devo proprio andare.
-- 
Aramesh

 risposto alla tua.
Ma perch� un autista non dovrebbe essere in grado di imparare a cavalcare?



E' in grado di imparare e ci metter� il tempo necessario, ma sar� il
cavaliere a insegnarglielo! Il cavaliere sa gi� cavalcare ed � oprativo dal
giorno uno. Cos� di colpo si trova in una posizione di vantaggio che,
prima, era dell'autista.
In pratica, quando l'autista avr� imparato a cavalcare, il cavaliere avr�
gi� avuto tutto il tempo necessario a sfruttare e allargare a suo vantaggio
il "gap" tecnologico venutosi a creare.
Senza contare che il cavaliere si trova in una condizione pricologicamente
migliore: si sta tornando a uno stile di vita che lui predilige, e nessuno
lo considera pi� un eccentrico. Il suo "hobby" � diventato un vero mezzo di
produzione. L'autisia invece � depresso.
Questo � anche la ragione per cui al cavaliere viene pi� naturale
immaginare la fine dell'automobile, mentre al contrario l'autista tende
naturalmente a respingere la prospettiva.
-- 
Aramesh

 il "gap" tecnologico venutosi a creare.
Un'ultima riflessione: un'economia basata sulla trazione animale - da
arretrata che era - di colpo si trova in mano la miglior tecnologia a
disposizione.
-- 
Aramesh

 di muoversi a cavallo.
ti stai trasformando in un cavallo?



In una certa parte spero di...
-- 
Aramesh

Aramesh ha scritto:

Mi sembra eccessivo, a me piace anche guidare ma se si passa al cavallo 
non mi fa n� caldo n� freddo, magari mi piace di pi� e perdere un paio 
di settimane ad imparare a portare un cavallo non � niente.
Stesso discorso epr la lettura, anzi meglio: una volta che sai leggere 
passare dallo scrollare in basso le pagine al girarle � roba di 12 
secondi, la tecnica della lettura � uguale.
L'uomo � incredibilmente adattabile, non lo sottovalutare.

L'uomo � incredibilmente adattabile, non lo sottovalutare.
HINT: il suo � un ragionamento economico, non di passatempo.
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo, 
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"

cavaliere a insegnarglielo! Il cavaliere sa gi� cavalcare 
certo che potevi usare un altro soggetto :D


 L'uomo è incredibilmente adattabile, non lo sottovalutare.
Sì, ma *non ci si adatta* ai libri. Se avevi l'automobile e adesso non
ce l'hai più, se cioè *nessuno* ce l'ha (altrimenti resti un invidioso
e un frustrato), puoi forse adattarti al cavallo (pagando il prezzo
stabilito dal cavaliere, come dice Aramesh). Ma ai libri non ci si
adatta, sui libri non si ripiega. I libri si conquistano, sono un
punto di arrivo che richiede progressi lenti, conquiste quotidiane,
gioie silenziose. Ci si sforza e ci si impegna sui libri, non si torna
semplicemente ad essi perché hanno staccato la corrente. Se non hai
mai cominciato, quando staccano la corrente i libri restano lì, sullo
scaffale.
R.

 restano l�, sullo scaffale.
Se non hai mai cominciato, sullo scaffale probabilmente hai solo dei gerani
e un piccolo gatto di ceramica.
-- 
Aramesh

Aramesh ha scritto:

:)
Non lo so, io senza libri morirei quindi mi � molto difficile 
comprendere e condividere il discorso di cui sopra, suppongo che le 
persone che non leggevano prima non leggeranno neanche dopo e quelle che 
leggevano leggeranno...

 cavaliere a insegnarglielo!
questa transizione devi immaginartela tanto brusca, perch� un autista si
affidi materialmente a un cavaliere.
� pi� credibile pensare che sia la ford a darsi ai cavalli per tempo,
annullando ogni vantaggio acquisito dai cavalieri. cavalli industriali.
quello che mi chiedo, ora, � che bisogno c'era di ricorrere alla metafora
dei cavalli e dei cavalieri. non ci vedo una gran corrispondenza: un
tecnofilo avrebbe bisogno di essere alfabetizzato o cosa?


 affidi materialmente a un cavaliere.
per promemoria, io da un annetto circa vendo scooter elettrici...
www.ecostrada.com
per i lombardi, entro qualche settimana dovrebbe esserci un incentivo che
ne abbatte il prezzo di 800 euri.
In tutta onesta', le motine sono una figata, ruzzano e non costano nulla di
esercizio.

 mangiare larve e piante parzialmente commestibili (dice lui)
Le piante parzialmente commestibili le mangio anch'io fin da piccolo. Larve
no. Comunque tendo a disinteressarmi abbastanza delle conseguenze di una
catastrofe.
-- 
Aramesh

 ha scritto:
: Un cavaliere pensa che quando finir� il petrolio lui sar� comunque in
: grado di muoversi a cavallo. Perch� lo pensa? E invece perch�
: l'autista in genere non ci pensa proprio? Se rispondi a questa
: domanda hai gi� in parte risposto alla tua.
Non basta saper cavalcare, ne' pensarlo.
Bisogna possedere il cavallo.
susanna

 di muoversi a cavallo.
Quando finir� il petrolio, i cavalli rappresenteranno la soluzione solo
nella mente di quelli che girano per le bocciofile disprezzando molte bocce
e vantandosi delle loro capacit� ippiche.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 Bisogna possedere il cavallo.
Nel senso che magari i cavalli sono estinti, che io sappia o no cavalcare.
Ok.
Riassumendo, non � affatto detto che:
1) Sia necessario per il nostro ipotetico "ragazzino" dover tornare al
libro, che sia un percorso difficile o no. E' costretto a farlo solo in
conseguenza ad una catastrofe, che per� potrebbe non esserci, o potrebbe
non colpire l�.
2) Sparito il netbook o il PC non � detto che la societ� torni al libro
come medium primario di comunicazione. Magari sparisce direttamente
l'alfabeto. Magari la comunicazione scritta viene svolta da simboli e
neo-geroglifici. Facebook e i sistemi operativi con interfaccia grafico
vanno in una direzione simbolico-analfabeta. I sistemi operativi con
interfaccia carattere, gli ng e i blog, invece, vanno in una direzione
opposta (e sono considerati pi� arcaici).
-- 
Aramesh

 
Secondo l'Apivs tutto ci� che � comunicazione su internet � 
anti-pensiero. Facebook in particolare � l'inutilit� della 
comunicazione. Comunicare per noi significare concentrarsi sullo 
sguardo, per noi � importante il silenzio. Comunicare significa 
passeggiare in un parco e prestare un libro ad un passante a caso..
Facebook � l'anti-arte. Noi crediamo all'arte in qualsiasi forma di 
linguaggio, su Facebook per� l'arte � assente.
Il piacere di loggarsi su facebook rappresenta l'allontamento 
dall'anima, andare in maniera contraria verso l'annullamento della 
nostra nudit�...
Smetti anche tu di scrivere e mettiti sopra un palco: declama qualcosa 
senza per forza essere profondo. Anche tu sarai artista di te stesso..
APIVS

 anti-pensiero.
mancava lo scoppiatone.

 Bisogna possedere il cavallo.
se uno si accontenta, un cavallo costa 300 euro, meno che un motorino
usato...


In seguito ad una catastrofe, se il cavallo diventasse bene ricercato,
anche un ronzino costerebbe uno sfracello.
Mi pare strano che Aramesh abbia fatto finta di non capire
l'osservazione di susanna.
--
Joe

 ha scritto:
: In seguito ad una catastrofe, se il cavallo diventasse bene ricercato,
: anche un ronzino costerebbe uno sfracello.
:
: Mi pare strano che Aramesh abbia fatto finta di non capire
: l'osservazione di susanna.
Sei praticamente in cima alla lista degli aspiranti MP, sappilote.
susanna

 anche un ronzino costerebbe uno sfracello.
Altan la riassumerebbe cosi', i cazzi cambiano, ma i culi son sempre
quelli.



Poco!
-- 
Aramesh

 poi lo tieni in bagno e lo mantieni con la sfalciatura del prato?
poi ci vuole il giardino.
Ma se ci avevo un giardino allora mi prendevo una morosa.

 l'osservazione di susanna.
Se uno oggi ha l'hobby di cavalcare facilmente ha gi� un cavallo. Come chi
ha l'hobby di leggere facilmente ha anche dei libri.
Se in un mondo dominato dalle auto costui � uno sfigato con un cavallo, in
un mondo dominato dal cavallo � un uomo ricco. Se la catastrofe avvenisse
domani, � come se trovasse un pozzo di petrolio nel cortile. E' ovvio che
*gli altri* debbano dotarsi di cavalli costosi, ma lui no. Lui ora, dopo la
catastrofe, � un benestante.
Riportiamo il discorso alla questione iniziale: poniamo che l'ebook renda
il lettore, quello abituato ad usarlo in modo esclusivo, incapace di usare
la carta stampata. Questo potrebbe essere un problema solo se di colpo la
corrente andasse via e internet sparisse. Ma se anche ci� accadesse il
risultato potrebbe non essere il ritorno alla carta stampata.
Potrebbero tutti semplicemente smettere di leggere. L'alfabeto non �
l'unico mezzo a rendere possibile la "comunicazione storica". I pellerossa
e le trib� africane sono andati avanti per secoli comunicando con le
generazioni successive solo attraverso oggetti di artigianato e roba
simile, e non erano meno umani di noi.
-- 
Aramesh

 ha scritto:
:: In seguito ad una catastrofe, se il cavallo diventasse bene
:: ricercato, anche un ronzino costerebbe uno sfracello.
::
:: Mi pare strano che Aramesh abbia fatto finta di non capire
:: l'osservazione di susanna.
:
: Se uno oggi ha l'hobby di cavalcare facilmente ha gi� un cavallo.
: Come chi ha l'hobby di leggere facilmente ha anche dei libri.
Uno che ha un cavallo non ha l'hooby di cavalcare, ha l'hobby di possedere 
cavali.
susanna

AP ha scritto:

basta farle una comoda cuccia...

 ha l'hobby di leggere facilmente ha anche dei libri.
In realta' tanta gente ama cavalcare ma non ha un cavallo,
semplicemente ricorre ai maneggi quando vuole farsi una gita a
cavallo.
Tanta gente ha l'hobby della lettura ma non possiede una casa
editrice.
Ora, io non voglio minimizzare affatto il vantaggio di possedere una
competenza specifica (saper andare a cavallo, saper leggere) in un
mondo in cui quella competenza di botto diviene molto ricercata...
tutt'altro. Non per niente una delle domande piu' pressanti per il
diciannovenne che consegue la maturita' e': quale tipo di formazione
sara' piu' richiesta sul mercato fra qualche anno (con tutte le
incertezze che essa comporta)?
Tuttavia e' indubbio che, se e' bene saper andare a cavallo quando il
mondo gira a cavallo, e' ancora meglio possedere dei cavalli. E in
un'economia di sussistenza meglio possedere dei campi coltivabili che
saperli solo coltivare.
--
Joe

 mondo in cui quella competenza di botto diviene molto ricercata...
Ma perche' continuo a scrivere "ricercata/o" anziche' "richiesta/o"?
Non lo so...
:-/
--
Joe

 cavali.
OK, allora l'hobby in questione � quello di possedere cavalli. O libri.
-- 
Aramesh

 saperli solo coltivare.
Devo aver detto qualcosa che vi ha fatto pensare alle competenze. Se � cos�
mi correggo: il punto non � il mero possesso di una competenza ma la sua
utilizzabilit� concreta. Se questo prevede il possesso di un oggetto,
allora il tizio possiede un oggetto.
Poi magari scopriamo che l'economia di sussistenza non vive di coltivazione
ma di nomadismo, o di caccia e raccolta. E allora il mio terreno
coltivabile diventa non solo inutile, ma fonte di guai: orde di nomadi che
ci vogliono passare sopra con le loro bestie e che non sopportano le
staccionate.
-- 
Aramesh

 staccionate.
Vabbe' questa e' la nemesi... per aver fatto il pignolo!  :)
--
Joe

 ma di nomadismo, o di caccia e raccolta.
o piu' facilmente di furto.
piu' che un cavallo servira' un arma. In america stanno per raggiungere il
record delle vendite. La crisi, la paura, e la possibilita' che Obama metta
le armi al bando hanno moltiplicato enormemente le vendite.
 

 o piu' facilmente di furto.
Eh no, per vivere di furto occorre che qualcun altro viva di rendita.
--
Joe



Non subito, ma certamente alla lunga l'ecosistema diventa uguale al pianeta
Pitch Black...
-- 
Aramesh

 Eh no, per vivere di furto occorre che qualcun altro viva di rendita.
sembrerebbe che sia cosi', poi salta fuori che vivono di piu' di furto
nella periferia di Bogota' che di Montecarlo.

 
Ovvero: come ridurre un possibile spunto di discussione nella 
solita insulsa caciara.
Vitaliano Caccia,
'misoneista'
-- 
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
Non sapevo che Montecarlo avesse una periferia. Comunque quelli di
Bogotà a chi ruberebbero se nessuno avesse di che farsi rubare?
--
Joe

 Bogot� a chi ruberebbero se nessuno avesse di che farsi rubare?
c'e' sempre qualche cosa da rubare.
-- 
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