Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Spirited Away sopravvalutato?

Sara' perche' ha ricevuto una fracca di premi, sara' perche' ne avevo
solo sentito parlare bene e in generale commenti entusiastici, sara'
perche' avevo letto che il maestro aveva superato se stesso dopo
mononoke ma... ho come l'impressione che questo film sia stato
ampiamente sopravvalutato.
Ok, non fraintendete, e' molto bello, disegnato e animato
stupendamente, le musiche sono ok, e' pieno di fantasia e trovate
geniali ma... e' tutto li'.
Probabilmente non ho la sufficiente cultura di film d'animazione per
dirlo, ma reputo Princess Mononoke superiore in tutto al nuovo film di
Miyazaki, soprattutto come storia/coinvolgimento/morale di fondo.
Chiaramente la morale non fa un bel film, ma trovo che Spirited Away
sia piu' un bellissimo esercizio di stile con fraccate dentro tutte le
fantasie del Miya, mentre trovo che Princess Mononoke sia molto piu'
film di animazione, anzi sia molto piu' "piu' bel film di animazione
di sempre".
voi che ne dite?
---
lampz da Marano, Vicenza
Paolo su Kawa ZX-6R "Gattona"
ciao Paolo
ppietribiasiMETTI_LACHIOCCIOLAliberoMETTI_ILPUNTOit

 voi che ne dite?
Dico che non sono daccordo con te.
Cap.Ripley
--
"Where did you learn how to spin, No Face?"
- Zeniba - "Spirited Away"

Dico che non sono daccordo con te.
Mi riesci a dire anche perche'?    :-?


geniali ma... e' tutto li'.
Orpo, dici poco!
Ciao
Nicola
...il magnifico net.kook duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396

Orpo, dici poco!
Eh, ho capito io ma, oltre a trovare tutto questo e molto di piu' nel
gia' citato Mononoke (le musiche sono un altro pianeta), vi trovo
anche una storia splendida e personaggi molto piu' caratterizzati e
generalmente interessanti.
Lo so che ee' una questione di gusti, ma trovo che Spirited sia un po'
osannato come capolavoro perche' quest'anno si e' deciso finalmente di
considerare e premiare (come e' giusto che sia, beninteso)
l'animazione giapponese... e allora tutti ad osannare l'ultima fatica
del Miya, e a coronarlo come miglior creazione del Miya e miglior film
d'animazione di sempre.
Non ci sto.
N.B. Mi sembra si stia ripetendo  quel che era successo a suo tempo
con quella specie di film "La tigre ed il dragone". Ma datemi "Once
upon a time in China" per favore!


 d'animazione di sempre.
Paolo, a premiare. Andiamoci piano, mi sembra che al box office non è che
stia sbancando, eh?
Mariella
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

stia sbancando, eh?
Ma penso che questa degli incassi sia una cosa un po' relativa, penso
che in generale film d'animazione/cartoni animati non se la passino
molto bene, specie quelli disegnati a mano.
Piu' che altro la mia e' un'impressione del tipo 
"non l'ho visto, ma so che e' il piu' bello", oppure 
"l'ho visto ieri sera, stupendo. Miyazaki? Chi e'?"
cioe' un'opinine di massa.
Ovvio che poi sempre di gusti si parla, ad esempio ad un mio amico e'
piaciuto piu' di Mononoke, e li' non si transige, ma mi sembra un po'
che ci siano molte, troppe opioni di arrivisti.


 ampiamente sopravvalutato.
Penso che sia un grandissimo film d'animazione...estremamente diverso da
Mononoke
ma ugualmente bello. "La Città Incantata" non è sopravvalutato...è
semplicemente valutato in maniera adeguata! :))
Per quanto riguarda "La Tigre e il Dragone" e il film di Tsui Hark, invece,
sono completamente d'accordo con te! ;)
bye
gianpy

 con quella specie di film "La tigre ed il dragone".
Vabbe', sbam.
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it

upon a time in China" per favore!
Capisco quel che vuoi dire, ma in questo caso IMHO la cosa è BEN
diversa.
Solo il viaggio in treno di SA vale due Oscar!!!


 Beh, certo: il più bello di tutti i tempi è "Totoro"!
Kiki.

Kiki.
Ma sei fuori??? Prima di Kiki vengono comunque Laputa e Nausicaa...
Scusa, eh... ;-)


Kiki.
???
Non per polemizzare eh, ma... ecco... :-)

Chi le ha dette queste cose? Si e' parlato del film come di un'opera valida
Mmmmhhh... anche qui nel gruppo se non erro...   :-)


Solo il viaggio in treno di SA vale due Oscar!!!
Hai ragione, l'esempio era quantomeno estremo. La tigre ed il dragone
non vale neanche un centesimo di Spirited. Anzi, essendo cacca pura,
non vale neanche quello.


sono completamente d'accordo con te! ;)
Forse il piu' sopravvalutato degli ultimi 5 anni ?


 Scusa, eh... ;-)
Figurati.
:*

 Non per polemizzare eh, ma... ecco... :-)
No no, polemizza pure.

 sottovalutato, sottopremiato e sottopubblicizzato. Ecco!   :-(((((((((
Ti dirò, a me dispiace che la Disney abbia distribuito a cazzo il film, ma
francamente Mononoke è l'opera di Miyazaki che mi è piaciuta meno.
E questo al di là del fastidioso adattamento italiano, eh...

No no, polemizza pure.
Na, era per modo di dire :)
Comunque sinceramente non vedo nessun motivo per considerare Kiki una
delle migliori opere di Miyazaki, e faccio presente che le ho viste
tutte.
Totoro forse e' quella che accomuna un po' tutti gli appassionati di
dello studio Ghibli, Laputa e' un gioiellino, Mononoke Hime bello,
Porco Rosso altrettanto bello, come Nausicaa, ma Kiki non ce la vedo
proprio rientrare tra i migliori, ne' tantomeno essere migliore di
Spirited Away, che in qualche modo anche 'summa' delle opere dello
studio Ghibli fin'ora non e' affatto peregrino definirla una delle
migliori, se non la migliore, ma al massimo solo per pochissimo.
Inoltre sempre secondo me fare una 'classifica' delle opere di Miyazai
e' decisamente riduttivo; ognuna affronta situazioni particolari in
modi particolari.
Ma, Kiki, non puoi considerarla l'opera migliore, ne' tantomeno di
Spirited Away.

Spirited Away.
Perché non può? Certo che può, se la considera tale.
Mica mi verrai a parlare di opera *oggettivamente* migliore, eh?


 Spirited Away.
ROTFL, ma ti rendi conto che mi hai solo fatto una lista dicendo "questo è
meglio di quello"?
In base a cosa dovresti avermi convinto che Kiki non è il film migliore di
Miyazaki?
L'unica argomentazione che ho visto è "Spirited Away è una summa degli
altri"...
Scusa, ma resto della mia idea, compreso il fatto che Mononoke è il suo film
peggiore.
:P

:P
Scusa ma qua chi dovrebbe argomentare perche' Kiki e' migliore sei tu,
non io, visto che sei tu che lo sostieni.
Hai poco da ridere sull'ultima parte della frase, visto che cerco di
venirti incontro, mentre io potrei solo dire 'che stai a di'? :-)
Diciamo che e' da parte tua che "l'unica argomentazione che ho visto
e' "e' piu' bello", mentre io almeno ho parlato di Spirited fornendo
almeno un'argomentazione.
A te la palla ^___^

Mica mi verrai a parlare di opera *oggettivamente* migliore, eh?
"Non la puoi considerare cosi'..." e' un semplice intercalare, non e'
certo una 'proibizione', e' da leggere come un "Ma dai..." :-)
E se *personalmente* puo' anche pensare all'isola del tesoro come
miglior opera mai realizzata nella storia dell'animazione mondiale, o
anche come miglior film mai proiettato nelle sale cinemtografiche, che
elementi ci sono, fuor di esempio, per sostenere che *kiki* e' la
migliore opera di Miyazaki? 
Io non ho *mai* sentito ne' critica ne' appassionato ne' sostenere ne'
tantomento portare elementi sul cui basare il *Kiki e' l'opera piu'
bella di Miyazaki* che non siano di semplice preferenza personale
(anzi non ho *mai* sentito annoverare *kiki* come la migliore).
Ci devono essere anche elementi per sostenere se si dice *Kiki e'
l'opera piu' bella di Miyazaki*
Ci sono elementi con Totoro, Nausicaa, Mononoke Hime, Spirited Away,
ma dove sono per *kiki*? Premi, successo tra il pubblico, successo tra
la critica, quali elementi deporrebbero mai a favore di *kiki* e non
di Spirited Away?
In quanto qua chi sostiene il bello *soggettivo* al massimo e' chi
sostiene *Kiki e' l'opera piu' bella di Miyazaki* e non io che cerco e
chiedo quale forma di riscontro ci possa essere per una si' perentoria
presa di posizione :-)

 A te la palla ^___^
Mi tuffo di pungo e respingo.
Kiki è bellissimo, ha dei personaggi troppo azzeccati, forse l'unica colonna
sonora di film Miyazakoso che non sfocia nel
retorico/sentimantilistico/epicoforzato, ha un'idea di fondo spettacolare,
riduce al minimo i soliti moralismi pro-natura del buon Hayao, che talvolta
(Nausicaa, Monoke) finiscono per monopolizzare il film, e poi non so,
semplicemente, è quello che più mi ha fatto godere mentre lo guardavo.
Ma ripeto, non ne voglio fare una questione di verità assoluta e oggettiva,
anche perchè i film di Miyazaki sono talmente diversi l'uno dall'altro che
le preferenze finiscono troppo per dipendere dalla sensibilità personale,
dalla ricettività nei confronti di un dato argomento.

 di Spirited Away?
Aspetta, ma la questione quindi la basi sui premi vinti o sul riscontro di
pubblico e critica?



Anche questo puo' influire, ma sto solo cercando qualche 'motivo' per
poter considerare anch'io Kiki come il migliore :)

dalla ricettività nei confronti di un dato argomento.
Ok e' il tuo preferito.
MA
Spirited Away come 'summa' delle opere e della sensibilita'
Miyazakiana (per poco scrivevdo mazinghiana), e' la sua opera piu'
rappresentativa.
E' la sua opera migliore? Come dici anche tu anch'io penso che il
lavoro di Miyazaki e' assai diversificato nel tempo e in tutto cio'
che ha fatto.
Per questo non penso si possa 'sostenere' quale sia il migliore 'tout
court'.
Spirited Away pero' sia perche' rappresentativo di tutta la produzione
dello studio Ghibli, sia per il riscontro ottenuto internazionalmente
e' la sua opera piu' rappresentativa, in questo senso inferiore solo a
Mononoke Hime, che pero' ha pagato lo scotto della 'banalizzazione'
ecologista come e' stata 'dipinta' in occidente, e' una splendida
opera.
Opera che non trovo personalmente inferiore a Kiki ;-))))

converso ne ha determinato la 'disfatta' al botteghino, tra l'altro.
(Disfatta relativamente al botteghino occidentale, anche per via della
distribuzione 'indegna')



E questo è solo l'inizio. Se posso darti un consiglio, Andrea,
desisti.


sia per il riscontro ottenuto internazionalmente
Vabbè, dai, questo è giunto grazie alla questione Disney, alla distribuzione
in giro per il mondo.
Mononoke era il primo a giungere al cinema, aveva la "penale" di essere
visivamente molto violento e, lo ripeto, secondo me era anche un film meno
riuscito.
Chiaro che al tentativo successivo si sia fatto il botto.

 desisti.
:DDDDDDDDDD
Succederà presto, perchè purtroppo (per fortuna?) non ho più tutto il tempo
di una volta per stare dietro ai newsgroup.
Ma finchè dura proseguo.
:)

ecco la mia:
"Nausicaa" è il più grande film d'animazione di tutti i tempi e lo sarà per
sempre.
Quindi dico "Nausicaa" in testa e tutti gli altri film di Miyazaki a
seguire, a pari punti per motivi diversi.
^__^
R.

Chiaro che al tentativo successivo si sia fatto il botto.
MH ha pagato lo scotto di essere stato fatto passare per 'opera
ecologista' banalizzandone il contenuto, e inoltre ha 'goduto' di una
distribuzione 'penosa'. In Italia se ne erano distribuite circa 12
copie su tutto il territorio nazionale ad esempio.
Per questo dico che pur essendo presente una sorta di 'complicita' con
la natura questa non deve essere scambiata per 'afflato ecologista'.
La natura, come anche lo shintoismo, ha profonde radici culturali
nella storia giapponese, ma nell'immediato, nel quotidiano, anche
nelle piccole cose. Quando vedi un prodotto giapponese che 'tratta'
argomenti 'naturalisti' vedi che lo fa quasi con malinconia, con
nostalgia per qualcosa che non e' piu' come prima, per questo
'compenetrarsi' di ambiti cognitivi.
Ci sono poi coloro che mettono ulteriormente il punto sul tema
'ecologico', che lo approfondiscono, come in un paio di occasioni
Kurosawa.
Non e' bello parlare senza polemizzare ? ;-)

Hello, Mariella!
You wrote  on Sat, 26 Apr 2003 15:30:53 GMT:
 M> Paolo, a premiare. Andiamoci piano, mi sembra che al box office non è
 M> che stia sbancando, eh?
In Francia ha sbancato. In tutta l'Asia è uno dei film più visti di tutti i
tempi. In Giappone è il film più visto di tutti i tempi, e tutti i bambini
lo sanno praticamente a memoria. Che i nostri bambini, a furia di cartoni su
Barbie, si siano rincoglioniti?
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

 Barbie, si siano rincoglioniti?
magari sono piu' sgamati.



Eh, come no.


 Mi riesci a dire anche perche'?    :-?
Ci si può provare.
Tanto per cominciare, io credo che paragonare "Mononoke Hime" a "Sen to
Chihiro no kamikakushi" non abbia senso. Come del resto paragonarlo agli
altri film di Miyazaki, poichè sono tra di loro profondamente diversi, pur
accomunati dallo stile del regista.
C'è di fatto che io personalmente considero "Spirited Away" una vetta del
cinema d'animazione. Anzi, a ben pensarci, una vetta del cinema, punto.
Ho avuto la fortuna di vedere tutti i film di Miyazaki, e forse proprio per
questo riconosco in "Spirited Away" un cerchio che si chiude: in un certo
senso ha qualcosa di tutti i film precedenti, e contemporaneamente una
rinuncia alla trama che mai si era vista prima.
La cosa sbalorditiva, è che nell'onirismo più sparato c'è comunque una
struttura di logica rigorosissima, e questo fa sì che non venga mai meno la
sospenzione di credibilità. Un pò come guardare un'immagine di Esher.
La trama, in questo film, è ben poca cosa. Il film vive tutto in quelle
scene che in altri film solitamente vengono sostituite da un'ellisse, e sono
scene molto evocative, emozionali, una tra tutte quella della corsa in
treno.
Quando tu dici che il film non è altro che fantasia e trovate geniali, hai
ragione e torto. Io credo che la forza di "Spirited Away" sia in quelle
scene che sembrano divagare, che allo spettatore disattento - o che magari
si aspetta uno di quei film concepiti classicamente, con abili giravolte
narrative e finale risolutivo - possono apparire estranee ed inutili.
Dunque in effetti "Spirited Away" è tutto lì, e non lo è.
La psicologia dei personaggi è esemplare, ed è tratteggiata senza inutili
giri di parole, a volte, semplicemente, è suggerita da un paesaggio o da una
predominanza di colore. I dialoghi non sono molti, al contrario sono
frequenti i silenzi. Le caratterizzazioni non sono mai stereotipate, senza
buoni ne cattivi, con un'ambiguità di fondo bilanciatissima.
Bene, io in tutto questo vedo mestiere e una profonda analisi psicologica.
Ribatto ancora su questo aspetto, poichè credo sia un'elemento chiave. Credo
sia il fattore che bilancia l'onirismo, quella cosa che impedisce al film di
essere soltanto "disegnato e animato
stupendamente, le musiche sono ok, e pieno di fantasia e trovate geniali",
per dirlo con parole tue.
Per questi motivi io credo che "Spirited Away" sia un capolavoro.
Cap.Ripley
--
"Where did you learn how to spin, No Face?"
- Zeniba - "Spirited Away"

 magari sono piu' sgamati.
Seeeee, 'sticazzi.


 scene che in altri film solitamente vengono sostituite da un'ellisse
Ecco cos'era.
Se al posto della geometria piana ci facevano vedere un film d'animazione, mi
sarei divertito di piu'.
E' vero, c'erano molti personaggi tondi e molti ellittici, e' un film
educativo per la matematica!

Hello, AP!
You wrote  on Mon, 28 Apr 2003 09:34:07 +0200:
 A> magari sono piu' sgamati.
Allora, diciamo che tu hai due bambini, Gino e Pino. Gino preferisce Chihiro
al film di Barbie. Pino invece preferisce il film di Barbie a quello di
Chihiro. In base a quale ragionamento perverso sostieni che Pino è più
"sgamato" di Gino?


 "sgamato" di Gino?
Qual e' il film di Barbie?

 sarei divertito di piu'.
(cut)
Persivà, basta con le insalate in busta, che mi regredisci a criceto.


Qual e' il film di Barbie?
Barbie Raperonzolo, immortale capolavoro.
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 "sgamato" di Gino?
forse voleva scrivere "smagato": dopo la visione di un film di Barbie e'
il minimo! :P
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

Allora, diciamo che tu hai due bambini, Gino e Pino.
Dieci!
Cino, Dino, Gino, Lino, Mino, Nino, Pino, Rino e Tino, che si
divertono un casino. E Addolorato, naturalmente.


divertono un casino. E Addolorato, naturalmente.
Cio' mi ricorda "i nani sono molti piu' di sette" di Riccardo Cassini
.. :-)

Qual e' il film di Barbie?
Ce ne sono due, Barbie Raperonzolo e Schiaccianoci.


 Ce ne sono due, Barbie Raperonzolo e Schiaccianoci.
Non li ho visti, non posso rispondere.
Se invece li paragoni agli ultimi film di animazione che ho visto, Lilo &
Stitch, Ice Age, Monsters, Shrek, ecc. Sono TUTTI superiori in quanto a
fantasia e divertimento di SA.

fantasia e divertimento di SA.
Oggettivamente?


> Oggettivamente?
Ti faccio rispondere dal Sindaco di Contursi Terme.
"Oggettivamente, che questo nun e' ullocalo."

Hello, Dashie//_!
You wrote  on Mon, 28 Apr 2003 11:26:57 GMT:
 D> Cio' mi ricorda "i nani sono molti piu' di sette" di Riccardo Cassini
 D> .. :-)
E invece era una citazione di Elio, e ho riso per mezz'ora, al ricordare
l'insuperabile immagine di Cino, Mino, Tino, Dino, Pino, Lino, Rino e Gino
che lo mettono nel culo a Addolorato! ROTFL!!!!


che lo mettono nel culo a Addolorato! ROTFL!!!!
Azz, vero!! ^___^
Boh cosi' a primo impatto mi ha ricordato il Cassini di Nutella
Nutellae :-)))

Per questi motivi io credo che "Spirited Away" sia un capolavoro.
Complimenti per la tua analisi (tra l'altro mi sono letto la tua
rece)!
Probabilmente non ho la cultura ne la critica necessaria per
apprezzare completamente un'opera come Spirited Away.
Forse e' una questione di gusti, forse di diverse attese, ma a me
tutta la morale di fondo sulla natura che c'era in Mononoke ha
commosso come ben altre poche cose che ho visto.
...riesco comunque a dire obiettivamente che Miyazaki e' un genio e
Spirited Away e' comunque un gran film.
---
lampz da Marano, Vicenza
Paolo su Kawa ZX-6R "Gattona"
ciao Paolo
ppietribiasiMETTI_LACHIOCCIOLAliberoMETTI_ILPUNTOit

fantasia e divertimento di SA.
Uhm. Sono l'unico che ha trovato il trailer di Ice Age superiore al
film? 
^^; 
Ah. Curioso come sia in "Monsters Inc." che in "Ice Age" ci siano dei
bambini dispersi e dei tizi che si incaricano di riportarli a casa. In
Monsters Inc. la bambina si perde addirittura in un mondo parallelo
abitato da mostri... ^^; 
Solo che nei due film americani, il bebe' e' passivo (sia pure una
bimba carina come Boo*), e a incaricarsi del ritorno c'e' un gruppo di
buoni samaritani, che sono i veri protagonisti, e c'e' un cattivo che
si oppone.
In SA la protagonista e' proprio la ragazzina dispersa, e il suo ruolo
e' molto piu' attivo. Idee differenti sull'educazione? 
Oppure i primi due film sono rivolti ai genitori? 
Non che non possa esserlo anche SA, da un punto di vista diverso. 
Quanto conteranno i fattori culturali? 
Ah, e in SA non c'e' esattamente il "mostro cattivo". C'e' Yubaba come
forza antagonista, ma non sempre (episodio del qvb svhzr). Anzi,
predomina l'ambiguita' dei ruoli (Haku, Senza-Volto, e anche Zeniba). 
(*) Boo, di Monsters Inc., da non confondersi con Bo di SA. Anche
questo "piccino" ^_^ e' passivo e capriccioso, all'inizio. Qviragren'
cvh' nggvib r zngheballa fine della storia... 
Bye
S. 

e' molto piu' attivo. Idee differenti sull'educazione?
Boo è troppo piccola per avere un ruolo attivo, e così pure il bimbo
di IA, naturalmente. Discorso diversissimo ovviamente per "Lilo &
Stitch", capolavorone.


 Stitch", capolavorone.
Passi per Monsters & co. Bene per Shrek. Buoni certamente tante altre 
produzioni americane. Ma chiamare L&S capolavoro... ahem... diciamo che 
semmai si regge, come fanno a malapena tutti i film Disney ultimamente. 
Non a caso la Disney, in 2 anni a questa parte, non ha vinto manco 1 oscar 
come film di animazione...
ivan

come film di animazione...
Oddio, non mi sembra poi un argomento cosě convincente...


 Stitch", capolavorone.
"Lilo e Stitch", solita accozzaglia trita e ritrita di carinerie Disney
elevate al massimo grado. "Morbidoso" e "rotondeggiante" oltre ogni dire. Si
lascia vedere, ma è davvero poca cosa. Non distraggano l'ambientazione
inusuale e la simpatia generale: è la solita solfa. E non ditemi "ma è un
perfetto film per bambini!", ché se penso a quanto ha guadagnato mi sento
male (hanno tutti questi dollari, i bambini?!).
^__^
R.

male (hanno tutti questi dollari, i bambini?!).
Tutti i film Disney sono perfetti film per bambini. Qualcuno č piů
stimolante di altri, comunque, e L&S č tra questi.


 Oddio, non mi sembra poi un argomento così convincente...
2 anni di oscar, Disney 0, Miyazaki 1, Fox 1... Qualcosa vorrà pur dire...
ivan

2 anni di oscar, Disney 0, Miyazaki 1, Fox 1... Qualcosa vorrà pur dire...
Due anni non mi paiono un periodo così significativo statisticamente
parlando, dai....


Hello, Nicola!
You wrote  on Mon, 28 Apr 2003 23:30:33 GMT:
 NdA> Anche "Le follie dell'Imperatore" non era niente affatto male.
 NdA> E tra quelli non recentissimi ma recenti, "Il re leone" è stato un
 NdA> capolavoro assoluto.
 NdA> IMHO.
Lo sarebbe, ma purtroppo è un plagio.
Di Tezuka, fra l'altro.


Di Tezuka, fra l'altro.
Gia'. Aspetto solo gli osanna per Atlantis...
Ciao, Edo


 parlando, dai....
La mia non è statistica, ma realtà: in questi 2 anni hanno fatto meglio 
gli altri :)
ivan

 Gia'. Aspetto solo gli osanna per Atlantis...
CAPOLAVORO!!!
(contento? ^_^)
-- 
Matteo L.
ora pero' DEVI tirare in ballo Fushigi no umi no Nadia! :)

(contento? ^_^)
No, li aspetto da un fesso che non sa trattarsi di un plagio. :)




Rotfl, l'ho sentito pure io il discorso!
E comunque ci sta bene una voce fuori dal coro, cosi' si anima il
dibattito ed escono cose interessantissime su questo superbo
capolavoro.
-- 
www.iaciners.org

 E comunque ci sta bene una voce fuori dal coro
Quanti siete? 50?
Troppi pochi.
In questi giorni ci ritorno su, confondete il non-sense con l'assurdo e con la
fantasia.

Di Tezuka, fra l'altro.
Ma sě, ma sě. Pazienza, č bellissimo lo stesso! ;-)


On Mon, 28 Apr 2003, Nicola de Angeli wrote:

HO CAPITO!!!
Ma DUE ANNI sono POCHI per esprimere un giudizio epocale, no?


No, li aspetto da un fesso che non sa trattarsi di un plagio. :)
Grazie.
Ma io sapevo benissimo che il Re Leone era copiato da Tezuka...
nonostante questo lo considero comunque un capolavoro, come sono
capolavori, tutti e tre, I sette samurai, i Magnifici Sette e A Bug's
Life...


Quanti siete? 50?
E tutti contromano.


 Ma DUE ANNI sono POCHI per esprimere un giudizio epocale, no?
Mica tanto. A questi due anni sono preceduti almeno altri 6 di totale ed 
incolore produzione animata.
E guarda che a me dispiace un casino! Disney č un grandissimo marchio che 
si merita molto, ma molto di piů... se non altro in onore di quell'uomo 
che di nome faceva Walt!
ivan

Ma io sapevo benissimo che il Re Leone era copiato da Tezuka...
Infatti mica parlavo di te. :)


 Infatti mica parlavo di te. :)
eppoi si parlava di Atlantis, no?
-- 
Matteo L.
for mailbox messages sum 36 + 36

eppoi si parlava di Atlantis, no?
Di film copiati spudoratamente, veramente... ;-)


fantasia.
La lampada salterina cos'e'? Non-sense, assurdo o fantasia?
Il colibri' che trasporta il cricetone?
(immagina altre 300 righe di domande)
-- 
www.iaciners.org

 Il colibri' che trasporta il cricetone?
Una grande idea, come sempre da Miyazaki :)
ivan

Persivà, basta con le insalate in busta, che mi regredisci a criceto.
Come Bo? 
Bye
S. 

Stitch", capolavorone.
Non l'ho visto...
Bye
S. 

Una grande idea, come sempre da Miyazaki :)
^___^
Bye
S. 

 Non e' bello parlare senza polemizzare ? ;-)
Nah, vaffanculo pezzo di stronzo.

 Di Tezuka, fra l'altro.
Vabbè, ma qual è il problema, che quella storia l'aveva già raccontata
qualcun altro?
Quindi La mosca di cronenberg fa cacare?
E La cosa di Carpenter?
E qualsiasi remake fa pena per principio?
"no, perchè li è dichiarato che è una copia"
Ah, quindi solo perchè non han detto a nessuno che copiavano, il risultato
diventa fetido?
Dai, su.
:P

 Gia'. Aspetto solo gli osanna per Atlantis...
Oh, ma sai che con tutte le paranoie che mi ero fatto coi trailer, quando
poi l'ho visto 'sto Atlantis, non mi è parso poi tanto plagiato?
Alla fin fine i personaggi hanno una certa somiglianza estetica, ma come
caratterizzazione c'entrano nulla con l'originale e non parliamo poi della
storia, completamente diversa.
Il re leone è molto peggio, in questo senso...

che di nome faceva Walt!
Come artista non c'è dubbio, ma come uomo ho letto di una personalità
non proprio esemplare...


moneta di scambio.  
In Deep Space Nine i Ferengi (non a caso esseri dalle fattezze
gnomesche) hanno una smodata per tavolette di "latinum" (comunque oro,
credo).


Nah, vaffanculo pezzo di stronzo.
Tua nonna :P

 non proprio esemplare...
Anche Miyazaki è molto scorbutico con i suoi collaboratori. I più grandi 
artisti, in generale, sono difficili. Ma noi stiamo qui per giudicare 
(pagando il biglietti d'ingresso) ed apprezzare l'arte che loro esprimono. 
E a mio dire Walt Disney produceva film mille volte migliori di quelli 
prodotti dalla Disney Corporation.
Un mito su tutti? "Pomi d'ottone e manici di scopa"
ivan

 Tua nonna :P
Gran troia, invero, ne parlavo giusto ieri a letto con tua madre.