Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Non perdo peso!

Sono 2 settimane che mangio meno (non pochissimo ma cmq meno di prima) e 
faccio + di un ora di corsa 2 volte a sett e 1 ora spinning 1 volta a sett 
(prima non facevo preticamente nessuna attività aerobica).
Beh peso sempre uguale :-@
Com'è possibile?!?!?!?!??!?!?!?!?
-- 
I'm a Dream!!!
-
"prendila vitella, perchè vacca diventa comunque" (da icling) 

 (prima non facevo preticamente nessuna attività aerobica).
Se prima non facevi nulla e' impossibile che di colpo ti fai un'ora di 
corsa. 


:-O
E perchè mai?!
Mica c'ho 80 anni! :-D
cmq andavo in palestra ma non facevo, come ho esplicitamente detto, 
praticamente nessuna attività AEROBICA!


 praticamente nessuna attività AEROBICA!
Quello che infradito voleva dire che è difficile che una persona che non ha 
mai fatto attività aerobica in vita sua riesca a correre per più di un'ora 
dopo pochi giorni. 


dipende non solo da quanto mangi, ma da cosa mangi.
Se invece di una bistecca alla griglia, ti mangi 4 cotolette è peggio!
Una volta un medico mi disse di mangiare tutto quello che mangiavo prima, ma
la metà. Di tutto, ma la metà.
E di riempirmi con la verdura, quella che volevo.
Funzionò.


Io non ho mai detto di non aver MAI fatto attività aerbica in vita mia.
Sicuramente non ne ho più fatta dall'estate scorsa.
Comunque davvero non comprendo il senso di tutta questa polemica; tanto più 
che la domanda non verteva tanto sul discorso "sportivo" (altrimenti postavo 
su it.salute.sport, se esiste) quanto su quello "alimentare", visto il nome 
dei NG! In particolare mi interrogavo sulla mancata perdita di peso e non 
certo sulle mie possibilità di partecipare alle prossime olimpiadi :-)
Io, di solito, rispondo ai post quando penso di poter essere di qualche 
aiuto a colui che ha postato, altrimenti mi astengo. Ma, grazie a dio, non 
siamo tutti uguali. :-)
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 Funzionò.
Innanzitutto grazie per la risposta.
Ti spiego in cosa consiste il mio "mangiare meno".
Ho eliminato la merenda quotidiana a base di pizza.
Ho diminuito la quantità di pasta.
Ho eliminato tutti i "fuoriprogramma" che prima mi concedevo (paste, babà, 
merendine varie e dolci in genere)
Cerco di mangiare meno pane
Cerco di mangiare meno cose "grasse"
Ovviamente non è una dieta "pesata", ma comunque l'apporto calorico deve 
necessariamente essere diminuito, dato che non mangio cose che prima non 
mangiavo (se non + verdure, ma quelle come tu stessa hai detto, sono ok).
Mi chiedevo anche, è possibile che bisogna aspettare qualche tempo in più 
per vedere i risultati? (anche se ciò non mi sembra molto "razionale")
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 Cerco di mangiare meno cose "grasse"
ehm.... :-)
abbi pazienza, ma facevi merenda con la pizza, fuoriprogramma con dolci
ipercalorici, rimane difficile pensare che la tua normale alimentazione
pranzo/cena sia "corretta" :-P
bisognerebbe sapere:
1- quanto peso devi perdere
2- quanti anni hai
3- che tipo di lavoro fai
4- a parte le sconcezze che hai nominato, cosa mangi abitualmente :-)

 4- a parte le sconcezze che hai nominato, cosa mangi abitualmente :-)
Allora
Pranzo
1) pasta (tutti i giorni)
2) secondo (non tutti i gg, dipende da quello che c'è e se mi va :-) ) a 
giro tra: formaggi (preferibilmente "magri"), pesce ecc.
3) insalata condita (mediamente 1 volta ogni 2-3 gg.)
4) frutta (1 volta ogni 2 gg, circa)
Cena
1) Minestra (circa 1 volta ogni 3 gg)
2) carne (1 volta ogni 3 gg. circa) o uova (1-2 volte a sett) o pesce (1 
volta a sett circa) ecc.
Le quantità non so dirle xchè non le peso. cmq sono porzioni "normali", nè 
"da dieta stretta" nè da pranzo di matrimonio :-)
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 "da dieta stretta" nè da pranzo di matrimonio :-)
cucini tu? allora comprati una bilancia da mezzo chilo (in modo che sia
precisa anche nelle piccole pesate, tipo i 10 grammi di burro)
 quando cucini qualche cosa ci vuole un attimo ad appoggiarlo prima sulla
bilancia e vedere quant'è :-))
in poco tempo poi ti abitui e riesci persino a farne a meno, in compenso poi
si può dire "riduci questo e aumenta quell'altro", altrimenti è come sparare
nel buio! :-)


Una spiegazione potrebbe essere che i muscoli pesano più del grasso.
Di conseguenza facendo più attività fisica hai aumentato un pò di
massa muscolare (che pesa di più) e diminuito un pò di
grasso .... quindi il tuo peso è uguale.
Comunque anch'io "soffro" del tuo stesso problema e nessuno mi ha
mai dato una spiegazione ...  Ti faccio un esempio di quello che mi
succede ....  taglio 700 calorie al giorno - stessa attività fisica e
dopo 1 mese sono sempre allo stesso peso ... boh!
Laura

ah, dimenticavo, non ho sentito parlare di bevande?
acqua, vino, birra, succhi, spremute, aperitivi, liquori? :-)


Qui stanno tutti a disquisire sulla dieta di Massy ...   ma avete
perso di vista completamente la sua prima richiesta:
lui sta dicendo che mangia molto meno di prima, fà attività
più di prima e che in 2 settimane non è diminuito di peso
nemmeno di 1 grammo ....
La domanda era quella... "è possibile che riducendo le calorie
introdotte non arrivo a diminuire di peso?"  Come mai?
Laura

 introdotte non arrivo a diminuire di peso?"  Come mai?
può darsi che comunque ne assuma troppe, e che l'attività fisica in più gli
serva semplicemente per "non ingrassare", e non per dimagrire
di solito si ingrassa solo per due motivi:
1- si mangia troppo
2- non si fa abbastanza attività fisica
(a parte ovviamente alcune rarissime patologie)
e poi, scusa, ma se non ha protestato lui....:-D

 addominali, 
e questo chi te lo ha detto ?

 merendine varie e dolci in genere)
Hai fatto bene a togliere i fuoriprogramma calorici ma non devi mai 
digiunare a lungo se vuoi perdere peso. Quindi alimentazione ai pasti 
principali sotto controllo, attività fisica tutti i giorni, ma ANCHE e 
ABITUALMENTE uno spuntino a metà mattina e a metà pomeriggio con un frutto 
(mela o pera).

 e questo chi te lo ha detto ?
perché, tu cosa consigli?


Se uno/a se ne intende solo un 10% di palestra è al corrente che gli
esercizi
di addominali per la "riduzione"  della pancetta sono completamente
inutili....  l'unica cosa è la dieta e l'attività fisica...... e non è detto
nemmeno che
l'attività fisica deve essere per forza aerobica.
Laura

 praticamente nessuna attività AEROBICA!
Beh io uno che senza preparazione si riesce a fare un'ora continua di corsa 
lo devo ancora conoscere. 

Salve,
la gente non ha ancora capito che significa resistenza.
O meglio: la confonde con un sacco di parole che distorcono la realta'.
Faccio un esempio: flessioni sulle braccia e piegamenti sulle braccia, voi
probabilmente dite flessioni ma in realta' sono piegamenti quelli che fate,
le flessioni sono quando le vostre mani non poggiano da nessuna parte ma
semplicemente piegate e distendete le vostre braccia in aria. Pensate al
vostro busto: se da in piedi vi piegate per toccare con le mani i vostri
piedi allora significa che state flettendo il vostro busto. Se da in piedi
abbassate la vostra posizione a busto eretto state piegando le gambe e non
flettendo le gambe perche' toccano terra.
Allora:
1) abbiam la resistenza muscolare e
2) tipi di ipertrofia cardiaca chiamata impropriamente:
    1)o resistenza cardiaca oppure
    2)"fare fiato".
1)per la resistenza muscolare e quindi per essere sicuri che i nostri
muscoli brucino grassi una corsa deve essere protratta sicuramente per piu'
di un'ora FINE. E' una cavolata immane allenarla e rallenta i muscoli che
perdono di velocita' perche' la contrazione essendo lenta non permette il
reclutamento delle fibre bianche che quindi non si allenano e le fibre miste
tendono a funzionare come le rosse e quindi diventiam piu' lenti ma piu
resistenti. Brucia i grassi
Come ho accennato prima di ipertrofia cardiaca ne esistono di 2 tipi. Quella
dei velocisti e quella dei maratoneti. In un velocista il cuore e' piu'
grosso di una persona non allenata e si notano le pareti cardiache che sono
molto grosse rispetto ad un cuore "normale". In un maratoneta il cuore e'
piu' grosso di uno normale ma la parete cardiaca non e' grossa, cio' che
cambia e' la cavita' interna del cuore che permette l'ingresso di un maggior
quantitativo di sangue. Non brucia necessariamente grassi. La allenate se
correte mantenendo controllati entro un certo range i vostri battiti
cardiaci e poi facendo delle pause di recupero sotto 1' 30" (che e' il tempo
massimo di recupero cardiaco permesso che dovra' essere progressivamente
diminuito, e bisognera' fare altro che non spiego perche' non e' il NG
adatto a farlo)
Utilizzando quindi la terminologia appropriata:
se volete solo fare RESISTENZA MUSCOLARE per BRUCIARE GRASSI allora
semplicemente non vi resta che correre molto piano (corsa blanda) oppure
anche una marcia e pian piano aumentare solo il tempo di percorrenza
arrivando a superare la fatidica ora e proseguire con 2 ore di corsa
eccetera e aumentare aumentare. Ricordatevi che quando correte perdete molto
liquido con la sudorazione, sali minerali ecc.
Vi consiglio di comprarvi il testo:
"La forza muscolare - aspetti fisiologici ed applicazioni pratiche" - di
Carmelo Bosco Ph. D. - Societa' di Stampa Sportiva Roma.
E' il testo che ho studiato per un esame all'universita' Scienze Motorie ,
e' di facile lettura perche' spiega tutto quanto.
"Crazylee" <ant.mV...@tele2.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:dt6iub$lbr$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...


che cavolata sta cosa che per togliere la pancetta bisogna fare gli
addominali.
Guardate che e' anche peggio perche' aumenta la muscolatura degli addominali
che quindi sottolina ancora piu' marcatamente la vostra pancetta.
bisogna fare solo corsa lenta blanda, o la marcia o bici o cyclette o
pattinare. Non aumentare mai e poi mai la velocita' e badare solo e
unicamente ad aumentare il tempo di percorrenza iniziare da 15 minuti ogni
giorno (io sono allenato a livello cardiaco e ho notato che posso iniziare
da 30') e poi ogni settimana aumentare di 15minuti. Poi arrivati ad un'ora
di corsa sta a voi organizzare il tempo di percorrenza di ogni giorno per
permettervi di conciliare i vostri impegni lavorativi. Tranquilli che con la
corsa di resistenza la voglia di correre l'avrete sempre perche' vengono
stimolati con l'allenamento degli ormoni appositi che stimolano quel che si
chiama "euforia dell'atleta" che si prova piacere a correre anzi se ne sente
proprio il bisogno.
"gretel" <casina.di.marzapane@.it> ha scritto nel messaggio
news:zZIJf.183752$65.50...@twister1.libero.it...


 "
E' vero
come sai tutte queste cose? 

gretel ha scritto:

io ti consiglio di non dare consigli senza che ci siano basi 
scientifiche a supportarli.
Non esiste il dimagrimento localizzato, punto e basta.

 ha scritto nel messaggio
news:43f8e325$0$5992$4faf...@reader2.news.tin.it...


 Basta andare a Scienze Motorie
Mio cognato laureato isef non lo sapeva....complimenti 

 Com'è possibile?!?!?!?!??!?!?!?!?
io faccio 1 ora di corsa e parlo di 14 kilometri
 4 volte la settimana
al mezzogiorno salto il pranzo la sera mangio appena un po di piu'
non ho perso un grammo......
in compenso  ho le palle che mi girano vorticosamente...
a questo punto se trovo le anfetamine me le faccio

 non ho perso un grammo......
Dai e' impossibile. Quanto pesi? 

 a questo punto se trovo le anfetamine me le faccio
Beh mi consolo! :-P



Forse hai perso grasso e formato massa muscolare
e siccome il grasso pesa molto meno dei muscoli il peso
è rimasto uguale, potrebbe anche aumentare ma comunque
hai perso grasso, sei dimagrito!!!!!! 

 Laura
semplice la risposta !!
sono troppe 700 kcal al giorno in meno
certo se le togli da 4000 è un altro disorso , 
ma se le togli da 2200 , sono esagerate...
e poi x dimagrire ( non perdere peso ) , non puoi non mangiare ,
anzi , occorre mangiare di + !! altro che balle .
Magari essere + furbi , mangiare di + a colazione ( si attiva meglio
il metabolismo ) e cercare di non esagerare alla sera.
Integrare con spuntini .... cose genuine no tro***e !!
se diminuisci troppo , il tuo corpo avverte la difficoltà ed inizia a 
risparmiare , abbassa il metabolismo , e a volte inibisce la voglia di
fare attività fisica ...è fondamentale mangiare il giusto ...
quando succede a me , io comincio con il mangiare di + alla mattina
rusca
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 proprio il bisogno.
anche qui potrei dire la stessa cosa ,
ovvio che uno che ha intenzione di dimagrire deve correre + a lungo
possibile , ma quando è arrivato a saper correre per una settantina di
minuti cosa fa il suo corpo ?  cosa succede poi se x tre mesi di fila corre
piano 3 volte alla settimana ? il corpo non viene + stressato , quindi non
si allena + , non viene + stimolato e cessa di reagire....
a quel punto devi intervenire in altro modo 
e quale ?
ovvio , altre tipologie di corsa ...
medi , veloci , corse in salita ecc
del resto quando sei uno che corre tanto ( maratoneta ) ti dicono di
allenare la potenza lipidica , che altro non è la capacità di utilizzare /
ossidare grassi....( sostanzialmente si dimagrisce )
e secondo te , come si deve interpretare questa tipologia di allenamento??
correndo a piano ??
proprio no !!! anzi ...
mi fa piacere discutere con uno che studia scienze motorie , 
ma il fatto che tu segua questi corsi non ti rende immune da
lacune . Tieni conto che se mettiamo 10 laureati a preparare
un maratoneta , non vedrai un programma uguale ad un altro !
solo 10 anni fa i maratoneti venivano preparati con lenti ( ma veramente
lenti ) ora si è capito che si trattava di una grande caxxata !!
lo stesso per altre tipologie di corsa .....
insomma , hai capito cosa voglio dire



Che alimentazione segui? Di tua invenzione, suggerita da un medico o altro? 

 ha scritto nel messaggio
news:43fa2a79$0$5991$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio
news:43fa28ef$0$5983$4faf...@reader2.news.tin.it...


 assorbono anche le utili vitamine.
Si ma non le dire tutte insieme ste cazzate, risparmiatele per un'altra 
volta.
1) con la sa consumi approssimativamente il tuo peso per i chilometri 
percorsi, a qualsiasi velocita'. Se fai 10km e pesi 70 kg consumi 700 
calorie, che proprio poco non sono.
2) "la corsa blanda deve durare piu' di un'ora" e chi l'ha detto? e perche' 
mai?
3) la corsa agisce sui centri nervosi legati alla fame e in genere dopo la 
corsa NON si ha fame. Naturalmente se si mangia, si assorbe.
4) una settimana senza zuccheri? e chi si allena cosi?
Ciao. 

 Sono esperimenti condotti,
Ah, esperimenti. Perche' io di corridori che si allenano senza zuccheri non 
ne conosco proprio, a parte qualche ultramaratoneta e in determinate fasi 
dell'allenamento. 

Non ho mai letto tante stupidaggini riunite tutte insieme!
allenamenti tutti i giorni, fare addominali è sbagliato per ridurre la 
pancia, gente che continua a guardare quel maledetto ago della bilancia, 
analizzare la corsa come metodo di dimagrimento contando lunghezza, 
durata...
Le domande son sempre le stesse e la risposta imo è sempre quella:
Massy prenditi una calcolatrice, calcola in base alla tua attività il 
tuo cosumo giornaliero e quindi stila la dieta che dovrà essere maggiore 
come importo calorico nei giorni di pesi che in quelli aerobici.
se proprio non vuoi farti mille seghe mentali cercando di ricordare cosa 
consumi in un giorno allora moltiplica il tuo peso x 24, trovi il tuo 
fabbisogno calorico giornaliero con un 10 o 20% di deficit....visto il 
grande dispendio calorico aggiungi al risultato circa 300 calorie al 
giorno o 500 solo nei gg dui allenamento e segui questo schema
2gr di protidi/kg massa magra
1gr di grassi/kg massa magra
il resto carbo
Non sono tanti i kg che devi perdere quindi vai con calma che l'estate è 
lontana: l'allenamento con i pesi con l'aiuto del tuo istruttore 
adattalo ad un allenamento basato dapprima puntando sulla qualità del 
muscolo e successivamente sulla definizione mentre l'attività aerobica 
va effettuata per 3 sessioni settimanali per una durata che va dai 40 ai 
60 minuti con un bellissimo cardiofrequenzimetro stando dal 60% al 70% 
della tua frequenza cardiaca max e il tutto va effettuato alla mattina 
prima di andare a lavorare a stomaco vuoto o con un paio di caffè amari.
Quindi.. basta guardare quell'ago della bilancia!!!!! lo specchio è il 
tuo strumento!!!! o se proprio non ti fidi vai da un nutrezionista e 
fatti un esame piconometrico che è il più attendibile!
hola

infradito ha scritto:

non si sta andando un pò OT?
comunque se aprite un nuovo thread è molto interessante

 calorie, che proprio poco non sono.
interessante.
c'è una formuletta analoga per il nuoto ?

 ha scritto nel messaggio 
news:44035038$0$28060$4faf...@reader1.news.tin.it...

Non so. So che per il ciclismo il consumo dipende molto dalla velocita', 
immagino che anche per il nuoto occorra tenere da conto velocita' (e stile).
Naturalmente per la corsa e' una approssimazione (detta "di margaria", mi 
pare) ma e' piuttosto precisa e con un 10-20% d'errore vale per moltissime 
persone e per molti intervalli di velocita'. Cioe' se prendi due persone di 
70kg a fare 10km, un principiante che ci mette un'ora e uno piu' allenato 
che ci mette 45 minuti, consumeranno uno 770 e uno 660, o cose di questo 
tipo. 


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! e 78 per 100 kg questo e' il mio peso
impiegato seduto davanti al pc ogni giorno
4 volte la settimana 14 km in un ora
un po di pesi quando non vado a  correre
faccio alcune mezze maratone amatoriali corro con gs avis
colazione caffe
mezzogiorno salto il pranzo e bevo 1 caffe
sera
primo secondo frutta dolce formaggio caffe
non perdo un grammo di peso( se la sera non mangio non dormo)
ciao

 proprio il bisogno.
interessante !
vale anche per il nuoto questa storia degli ormoni ?
sulla abse della mia esperienza direi di si,
anche se per mancanza di tempo e per noia è difficile che vada olgtre i
quaranta minuti di seguito
a ritmo abbastanza sostenuto (sostenuto per me, che vuol dire all'incirca un
42-44 vasche da 25 in mezz'ora alternando rana e stile).
Però se lo faccio più di in paio di volte alla semmana comincio a sentirmi
stanchino il giorno dopo
(tengo pure quarantott'anni, anche se portati bene)


 proprio il bisogno.
 ... e quindi, dicevo, che dopo le mie 45-50 vasche provo proprio una certa
'euforia' (salvo purtroppo pentirmene un po' il giorno dopo)
e dopo due-tre giorni sento proprio il bisogno fisico di nuotare

 proprio il bisogno.
interessante !


Cass@ndra ha scritto:

ci credo che non perdi peso.. guarda come mangi!
colazione troppa povera, salti il pranzo quindi dubito che integri pe 
pro carbo e grassi necessari co gli spuntini e alla cena (ovviamente) 
arrivi con lo stomaco vuoto e ci dai dentro:
ti devi abituare a mangiare prima ditutto correttamente!
inutile stilare un abbozzo di dieta se prima non impari a fare 5/6 pasti 
giornalieri

 giornalieri
Il Gravissimo problema  e' quello che alla sera non riesco a stare leggero
se mangio poco non dormo a causa dei crampi allo stomaco
tuttavia riesco a non mangiare nelle ore mattutine e giornaliere
se faccio 6 pasti aumento a 120kg
apprezzo comunque il consiglio sicuramente valido e ti ringrazio