Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Harry ti presento Sirius...

Non ho mai letto i libri di Harry Potter.
Ho visto i due precedenti film e mi avevano
in qualche modo divertito, anche perche' il
secondo aveva la stessa struttura del primo
(vita in famiglia, arrivo a Hogswort, presentazione
nuovi prof., la partita di quiddish, il mistero, il
mostro finale etc...) e gli effetti speciali facevano
dignitosamente la loro parte.
Anche questo film segue _piu'_o_meno_ la stessa
logica eppure il cambiamento si nota. Tutto e'
in quel "piu o meno". L'ho trovato molto piu'
ironico ma forse ancora piu' oscuro dei due precedenti.
Meno spazio al quiddish e alla vita scolastica: la
storia e' piu' complicata delle  precedenti e getta
uno squarcio nella vita  privata e nel passato di Harry,
con un intreccio abbastanza intricato e non
prevedibile (per chi non ha mai letto i romanzi
come me)
Il tempo e' l'elemento dominante (lo si capisce
gia' dall'inizio, quando in una taverna si vede un
mago leggere con interesse il libro di Hawking:
"a brief history of time") e proprio grazie a questo
ente misterioso e ai suoi paradossi che hanno da
sempre affascinato la letteratura popolare, la
trama, oscura in certi punti, trova una naturale
spiegazione alla fine (addirittura prevedibile in certi casi).
Insomma, meno mostri terrificanti (anche se le creature
fantastiche abbondano) e piu' introspezione, se
cosi' si puo' chiamare. Anche il rapporto tra Sirius Black
ed Harry viene ben descritto grazie alla presenza di un
Oldman in stato di grazia.
Desolato per la Thompson, ridotta a ruolo di comparsa
di serie B e in un ruolo tutto sommato pietoso che non rende
giustizia alla sua bravura. Avevo visto meglio l'ex marito
nel precedente.
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (Muccini for dummies)
IACiner #1: "Gli amici dei protagonisti dell'Ultimo Bacio sono un
fricchettone
che cambia ragazza ogni venti minuti, un servo della gleba e un povero
sfigato
infantile con una moglie che definire nevrotica è un eufemismo."

Non ho mai letto i libri di Harry Potter.
Male!!!
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 Male!!!
Comunque si tira avanti. e poi ho visto i film...
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:   (metacinema?)
IACiner #1: "Non sono sparito, sto solo entrando all'AMC Theater sulla
42esima
per vedere "The Day After Tomorrow" direttamente sul luogo del disastro."
IACiner #2: "Spero ti sia presentato al cine dotato di maschera e pinne."

 dignitosamente la loro parte.
________________________
Mentre il primo mi aveva discretamente
divertito, il secondo mi aveva notevolmente
annoiato per la sua mancanza di idee, per
il ritmo soporifero e svariate stucchevoli
trovate... Il terzo devo ancora vederlo.
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
________________________
UFV:
StraziamiMaDiBaciSaziami,1968(TV)/C'eravamo
TantoAmati,1974(TV)/Stanza1717PalazzoDelle
TasseUfficioImposte,1970(TV)/PreparatiLaBara
1968(TV)/Delicatessen,1990(VHS)/Duel,1972
(VHS)/Eraserhead1977(DVD)/AdressUnknown
2001(TV)/SecretWindow,2004(divx)/Waking
Life,2001(DVD)
________________________

________________________
Ti stupiresti.
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 a continuare a giocare in tal modo prima o poi trovi chi non sopporta
tanto come me.

 "a brief history of time")
Rotfl, speriamo non lo abbia studiato sul serio: su it.scienze.fisica c'è
l'hobby di sparare al piattello usando come piattello quel libro.
(sbaglio o pure te segui quel NG?)
E.L.

> (sbaglio o pure te segui quel NG?)
prima un po' piu' assiduamente, adesso molto meno...
piuttosto, tu mi pare bazzichi anche it.discussioni.ingegneria
o sbaglio?
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (Shymalan rules)
tafkap: " Manca The lawnmower man, che metterei tra i sufficienti."
IACiner #1: "E certo. Ecco perché non mi fido più di te sui film di
fantascienza e horror..."
IACiner #2: "Ci sono gia' stati in passato inequivocabili "segni"..."
IACiner #1: "Ahime' sono dappertutto e siamo rimasti in pochi a non esserne
contagiati."
IACiner #2: "Sara' che siamo "infrangibili" o che abbiamo un "sesto senso"
per il pericolo?"

 Immagini male...
come no, da far impallidire Dostoevskij...
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:   (a proposito di "Alex l'ariete" - basta gia' il
nome...)
IACiner #1: "Non so voi, ma io non avendolo mai visto lo attendevo
trepidante da
anni, e stasera vedro' coronato un sogno!"
IACine #2: "Preparati un catino per vomitare."

 o sbaglio?
Bazzicare è una parola grossa...ogni tanto leggo se c'è qualche post tecnico
che mi può interessare.
Ciao.
E.L.

 come no, da far impallidire Dostoevskij...
Risposta davvero banalotta e facilona.
Per dare dei giudizi dovete sapere di cosa parlate, altrimenti date solo dei
pre-giudizi, che da sempre sono sinonimo di ignoranza e anti-cultura, cosa
che non si addice a chi legge Fedor.
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
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> Risposta davvero banalotta e facilona.
ad affermazione altrettanto banalotta e facilona.
-- 
maitre Aliboron.
corto IAC del giorno: (sempre meglio di Michael Douglas...)
IACiner #1: "Well, da oggi tutti a bestemmiare in chiesa, ma dopo spiegare
perchč.
(Mi si č otturato il cesso, mia moglie mi ha mollato, un ciccione mi č
saltato
sul piede)."

 giustizia alla sua bravura.
Vabbč, tanto c'č l'omonima.

 come no, da far impallidire Dostoevskij...
Mi spiace se hai rosicato per i puffi, ma e' inutile che te la prendi con
dei poveri libri che evidentemente non conosci, non hai letto e quindi che
dovresti evitare di giudicare, anche perche' loro non ti hanno fatto nulla.


wrote:

A meno che non siano testi per trattare animali magici.
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 ad affermazione altrettanto banalotta e facilona.
Siamo tornati all'asilo che giochi a specchio riflesso?^^
Prima di dar fiato alle trombe leggiti i libri e poi ne riparliamo :P


> dovresti evitare di giudicare
il fatto e' che mi e' difficile pensare che la Rowling
possa essere solo avvicinata a Dostevskij. Se non
altro per i temi trattati e la loro profondita' di analisi.
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (artigianato informatico)
IACiner #1: "In effetti il vero geek deve scriversi il proprio kernel da
solo.
E via via tutto il sistema operativo. Più in fondo di così non riesco a
immaginare. Costruirsi il microprocessore a mani nude ?"

 Prima di dar fiato alle trombe leggiti i libri e poi ne riparliamo :P
ne ho molti altri di piu' interessanti, sorry
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (a proposito de "il pianista")
IACiner #1: "io invece l'ho visto. E mentre lo vedevo mi chiedevo che fine
ha
fatto il Polanski di "Frantic".
IAciner #2: "E' "cresciuto" e ha girato un bellissimo e toccante film."

 ne ho molti altri di piu' interessanti, sorry
Presuntuoso


 altro per i temi trattati e la loro profondita' di analisi.
Ancora...
Prima di giudicare qualcosa provala, altrimenti taci...
E smettila di citare qualcuno che, da un ignorante non dovrebbe nemmeno
essere nominato...


 Presuntuoso
"Sempre!" (cit. Adolfo Celi)
-- 
maitre Aliboron
corto IAC del giorno:  (dubbio Aretiniano)
IACiner #1: "Il film di genere e' un film del cazzo?"

 mi adeguo al livello dell'interlocutore...
Troppo facile, quando non sai cosa dire, accusare l'interlocutore.
LEggiti i libri, e poi ne riparliamo.
Fino ad allora tu parlerai per sentito dire risultando semplicemente un
ignorantello presuntuoso, ma sono fatti tuoi :-)


 essere nominato...
quindi per te la Rowling e la sua opera omnia sono comparabili
a Dostevskij?
(rispondere si/no senza glissare, che magari ci facciamo due risate...)
-- 
maitre Aliboron
corto IAC del giorno:
IACiner #1: "Mi fa piacere notare che sei tornato sostenitore dell'unità a
sinistra."
IACiner #2: "Non necessariamente. Sono sostenitore delle persone
intelligenti, che è diverso."

 ignorantello presuntuoso, ma sono fatti tuoi :-)
qui si e' proposta l'equazione "Harry Potter"="capolavoro" (della
letteratura ovviamente, non si stava parlando di pittura).
Ho sollevato una obiezione citando qualcuno che in letteratura
conta qualcosina... o almeno ci sono stati versati fiumi di inchiostro.
Ti rifaccio la domanda: vuoi veramente comparare la Rowling con
Dostoevskij? (rispondere si/no senza glissare...). Non accetto
risposte tipo "non sono comparabili" perche' qualcuno ha tirato in
ballo implicitamente tale paragone e tu hai avallato la tesi.
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (A proposito di "el abrazo partido")
IACiner #1: "E' un film che ci mette troppo tempo per arrivare
al punto, oltre 90 minuti. Dei quali i primi 60 sprecati in cazzate."

 ballo implicitamente tale paragone e tu hai avallato la tesi.
Sarebbe come comparare Agostini e Rossi.
E porre domande del genere dimostra solamente di che pasta sei fatto.
La Rowling la compareremo con Fedor, anzi li compareranno  i nostri
pronipoti tra un centinaio di anni, e non ora.
A tutt'ora posso dirti sicuramente che con i libri della Rowling ho passato
ore più "serene" che con quelli di Fedor.
Quindi se vuoi una risposta riduttiva ad una domanda un pò stupidotta, posso
dirti "Si, li posso comparare", anche se credo ti sfugga il significato
della parola :-P


 (rispondere si/no senza glissare, che magari ci facciamo due risate...)
No caro, un ignorante come te non dovrebbe riempirsi la bocca con Fedor.
Se sei cosi "piccolo" e "povero" di mentalità da non essere in grado di
tacere quando di un argomento ne sai zero, semplicemente citando gente che,
a suo tempo prima di parlare usava informarsi (giusto per fartelo capire,
sto parlando degli scrittori di quell'epoca che prima di criticare i propri
colleghi usavano leggere le loro opere), non sono problemi miei, ma evita di
renderti ridicolo citando grossi nomi, solamente perché non hai voglia ne la
curiosità di capire un fenomeno che, positivo o negativo che sia, esiste ed
è molto vasto.


che mi ustiono...
Dev'esserci un'epidemia.


 della parola :-P
non mi sfugge, non preoccuparti. Ed e' per questo che mi sto scompisciando.
Vai va', che ho gia' perso troppo tempo con te...
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:
IACIner #1: "Uno che viene da fuori a lavorare a Genova?
Sei un caso di estrema controtendenza!"

> ...
va bene, e' come dici tu...  (o per citare un noto IACiner:
"chi sono io per affermare il contrario?")
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:   (a proposito di "the day after tomorrow")
IACiner #1: "[...]le ferree leggi del catastrofico hollywoodiano (un format
invariato da almeno 40 anni)"
IACiner #2: "Aspetta: una variazione seppur minima c'e' stata. Non cercano
di
fermare la glaciazione sparando bombe nucleari nel tornado o simili"

 a Dostevskij?
Prima, almeno, impara a scriverlo bene, poi citi :)
MM

 Vai va', che ho gia' perso troppo tempo con te...
Questo dimostra palesemente che ignori il significato del verbo comparare.


 ha scritto nel
messaggio news:2ijlbmF...@uni-berlin.de...

credo che abbia preso il primo nome che ha intravisto nella biblioteca di
qualcun'altro giusto per riempirsi la bocca :P


 a Dostevskij?
Ancora....guarda che sto cazzo di paragone con  Dostevskij l'hai tirato
fuori te.
O pensi che gli unici capolavori letterari li ha scritti solo Dostevskij.
Dai facciamo i bambini dell'asilo.
E tra Dostevskij e Dante?
E tra Dostevskij e Manzoni?
E tra Dostevskij e Omero?
Dai continua te, magari mettici pure le percentuali di preferenza...

per te sia proprio la lettura adatta...
Non puoi saperlo: non lo hai letto.


 Dai continua te, magari mettici pure le percentuali di preferenza...
Dostoevskij e Rowling?
-- 
maitre Aliboron
corto IAC del giorno:  (quello che si dice una sintesi)
IACiner #1: "hai visto "Bad guy"? "
IACiner #2: "Quello dove si prendono tutti a sberle?"

> Prima, almeno, impara a scriverlo bene, poi citi :)
chissa' ci sarebbe materia di studio per Freud, ma senza
scomodare illo, si puo' spiegare semplicemente con la
fretta di liberarmi di un coglioncello. (come vedi in origine
il nome e' scritto correttamente)
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (a proposito di "Troy")
IACiner #1: "[...]la moglie di Ettore, aveva la stessa parte che aveva Dusty
ne
i "forti di forte coraggio": quando ridono tutti, si voltano verso dusty e
dicono
"vero dusty?" e dusty riceve la camera per due secondi, il tempo di fare
"woof
woof"... e tutti ridono."

 il nome e' scritto correttamente)
La cosa buffa è che qua l'ignorante sei tu: commenti libri che non hai
letto, ed utilizzi termini di cui non conosci l'etimologia ed il
significato.
Oltretutto offendi, non essendo in grado di controbattere, complimenti :-P


> Non puoi saperlo: non lo hai letto.
pero' ho letto Dosto...
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno: (canteranno "a cappella" o semplicemente a
cazzo?)
IACiner #1: "Dopo i Neri Per Caso, gli Stronzi A Proposito."

 a continuare a giocare in tal modo prima o poi trovi chi non sopporta
tanto come me.

pero' ho letto Dosto...
La cosa pare non aver allargato il tuo orizzonte culturale.


 due grandi, ciascuno a suo modo
giusto la differenza che ci puo' essere tra un gigante
e un nano, e un nano e una formica... (ma questo e'
da dimostrare)
Manzoni e Dosto veleggiano invece allo stesso livello.
Se poi non se in grado di coglierne la grandezza non me
ne frega una mazza. Io sono contento di tenermi i miei
miti e tu puoi continuare a dilettarti con i tuoi.
Facciamo un esempio per chiudere in bellezza:
Io sono un appassionato di Asimov. Ho letto praticamente
tutto di lui. Se qualcuno me lo tocca sarei quasi disposto
praticamente ad uccidere. Per me lui e' un grande indubbiamente.
Pero', _mai_e_poi _mai_ mi sognerei solo lontanamente
di paragonarlo a Dostoevskij o Manzoni, o anche solo
a qualcuno di certi contemporanei che si potrebbero
anche ritenere, _in_un_certo_senso_  minori di questi
due citati, es: Cronin, Huxley, Hemingway, Greene, etc...
che pure ho amato visceralmente.
E _mai_e_poi_mai_ mi sognerei di erigere la sua opera
a capolavoro della letteratura: cosa che tu hai fatto con
l'opera omnia della Rowling.
Ma forse ha ragione il Moritz quando una volta parlo'
di fanatismo degli adoratori di una opera letteraria
(lui lo disse _mi_pare_ a proposito del "signore degli anelli").
Con i tipi come te c'e' solo da perderci tempo, e' come andare
contro i mulini a vento.
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:   (a proposito di "Una pura formalita'")
IACiner #1: "Dě pure che č prossimo al capolavoro. Devo ancora
capire come č uscito dalla mente di Tornatore"

> La cosa pare non aver allargato il tuo orizzonte culturale.
Ci dovrebbe pensare Harry Potter?
Cioe', fammi capire bene: tu avresti letto Dosto e la Rowling
se ho capito bene.
Domanda trucco: tu arriveresti a mettere Harry Potter allo stesso
piano dei Fratelli Karamazov ?
Non girare intorno alla domanda tirando fuori diversi piani stilistici
e/o tematici; la querelle e' nata da una parola precisa "capolavori"
intesa nella accezione seria e non nella accezione IACinica (quindi
un assoluto) mettendo di fatto i due sullo stesso piano (e il succo
della querelle l'avevo riassunto due o tre post fa): mi basta un si' o un
no.
Uno ha risposto si' e si e' sputtananto, finendo subito nel killfile
perche' le opinioni di un siffatto individuo non credo mi possano
interessare piu' di tanto (e in ogni caso sono disposto a correre
il rischio)
Il tutto non toglie (ma era ovvio) che la Rowling sia una scrittrice
popolare e degna di considerazione. Ma paragonare la sua opera
ai veri grandi della letteratura mi sembra irriverente verso questi ultimi.
(vedi anche l'altra risposta con un esempio esplicito che mi riguarda)
Ora dammi la tua risposta.
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (young mad max)
IACiner #1: "Il giornalista parlando del nuovo film di Jim Caviziel:
"...dopo la Passione, il film di Mel Brooks..."  "

 il rischio)
Insomma o si risponde come dice lui, oppure si viene ignorati.
Grazie al cielo questo trolletto come è arrivato verrà presto dimenticato
:-)


 di paragonarlo a Dostoevskij o Manzoni,
Vabbeh dopo questa boiata credo tu abbia detto tutto.
Lo snobbismo ottuso di certa gente è ridicolo anzicheno...


di paragonarlo a Dostoevskij o Manzoni,
Ti diro': neanche io mi sognerei neppure lontanamente di paragonare
Asimov a Manzoni, anche se forse non nel senso che intendi tu.


ai veri grandi della letteratura mi sembra irriverente verso questi ultimi.
E' la tua opinione, e saranno i critici del futuro, forse, a dare la
risposta definitiva.
Ma il punto fondamentale e': non si puo' esprimere un giudizio su
qualcosa che non si conosce.


 qualcosa che non si conosce.
questo e' parzialmente vero. Pensaci un attimo, non e' difficile...
Domanda trucco: perche' mi sono permesso di fare una affermazione
sull'opera della R.che, tra l'altro, e' anche riportabile ad un certo
contesto?  due risposte possibili... due aiutini
Primo aiutino: il fatto che io non abbia letto i libri della R. non mi
puo' impedire di farmi un idea dei libri della R. in base a giudizi di
altri, molto piu' quotati di me. Se ci pensi bene questo processo
lo adottiamo tutti quando si tratta di fare una scelta (a meno
di non scegliere secondo il gia' detto criterio dei due miliardi di mosche).
Quando esplose il fenomeno Rowling, diverso tempo fa, come tutti i bravi
bambini, incuriosito (vedi le mosche di cui sopra) mi sono informato e
lessi un po' le opinioni: dall'uomo della strada, a Valeria Marini, ma
anche quelli di alcuni critici e scrittori, ripeto, molto piu' competenti
di me nell'analisi di un'opera letteraria. Alla fine conclusi che non era il
tipo di letteratura che potessi reputare interessante per i miei gusti.
Quindi so, in una certa misura, cosa posso aspettarmi dai libri di R.
Secondo aiutino: io ho tirato un ballo un grande della letteratura,
ma solo per dirne uno. Il succo e' tutto qui: tenendo che un romanzo
si valuta e si analizza anche con criteri oggettivi (e senza fanatismi)
la Rowling con la sua opera riesce a toccare i vertici narrativi raggiunti
da quest'ultimo? Se si', allora si puo' parlare di capolavoro, altrimenti
ciccia... Insomma, vado sul sicuro perche' ti presento il massimo:
ecco perche' mi sono permesso di affermare (non giudicare) senza
conoscere.
E, bada bene: rileggiti tutto il thread vedrai che non ho mai dato
un giudizio _assoluto_ sulla R. o la sua opera (ho infatti fatto delle
affermazioni di cui mi sono preso le responsabilita') a parte
questo: "...la Rowling sia una scrittrice popolare e degna di
considerazione", che mi pare un dato incontestabile.


considerazione", che mi pare un dato incontestabile.
Sbagliato: all'affermazione che i libri della Rowling possono essere
considerati capolavori, hai risposto, lapidariamente: "come no, da far
impallidire Dostoevskij...".
Questo e' un giudizio assoluto.
Ciao
Nicola
--
"La felpa è quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 Questo e' un giudizio assoluto.
No, il giudizio e' caso mai sospeso... contestavo solo l'affermazione
che trovavo (e trovo) azzardata e irriverente.
Comunque ti do ragione: il tempo decidera'...(e' per questo
che il giudizio e' sospeso) pero' io scommetto decisamente
contro (vedila cosi' la mia risposta).
-- 
maitre Aliboron
corto IAC del giorno:  (non accalcatevi...)
IACiner #1: "eri una delle 10 persone che affollavano l'oberdan?"

Ti sei perso dei gran bei libri.
Prova a leggerne almeno uno.
ciao chiara
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

contro (vedila cosi' la mia risposta).
Ok.


 Nicola
Ma tu ancora ci discuti con un borioso ignorante che non conosce il
significato di "capolavoro" e "comparazione" e che mette in ignore list la
gente solo perché non la pensa come lui, ma che a differenza sua giudica
solo ciò che conosce?^^
---
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 Fenice" che e' uscito mi pare l'anno scorso, _in_inglese_.
Ora dimmi te come si puo' "dare una letta" ad un tomo di 800 pagine...
Ridicolo.

 Ridicolo.
il senso e' quello descritto nel post (e mi sembra chiaro).
Ti sfugge la semantica?
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:   (i ragazzi della via Pal)
IACiner #1: "Ma il problema è che cmq "L'ultimo samurai" non funziona [...]
Gran spreco di costumi e di mezzi economici ma nessuna scena memorabile,
spettacolarità da quattro soldi e una battaglia finale che potevo realizzare
pure io nella strada sotto casa mia."

 stesso.
mi ha dato fastidio il giudizio assoluto.
E perche' nonostante tutto, io sono ancora convinto che una
Verita' esista (anche se rifiutiamo di cercarla).


Verita' esista (anche se rifiutiamo di cercarla).
Una Verita' Assoluta su valori estetici?
Buona fortuna. ;-)
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

Verita' esista (anche se rifiutiamo di cercarla).
Una Verita' Assoluta su valori estetici?
Buona fortuna. ;-)
Ciao
Nicola
--
"La felpa č quel capo d'abbigliamento che un bambino indossa quando sua madre ha freddo".
Leopold Fetchner

 Buona fortuna. ;-)
Vado pazzo per le sfide impossibili...
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:  (Roberto ci rimarra' male...)
IACIner #1: " "La vita e' bella" è toccante come una scimmia cieca che imita
Ray Charles."

Vado pazzo per le sfide impossibili...
;-)


 Rutelli.
ma ROTFL
(PS: ovviamente c'era un errore grosso come una casa
nella cit. in francese, me ne sono accorto poi...)
-- 
maitre Aliboron
microcorto IAC del giorno:   (proprio non e' piaciuto...)
IACiner #1: "resto dell'idea che matrix doveva nascere e morire col primo
episodio.
IAciner #2: "Per me anche prima."