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Titolo: Amelio e Tornatore

Dopo ottime recenzioni.........visti gli ultimi films di Amelio e Tornatore
ho pensato che chi li ha esaltati avesse un idea di cinema totalmente
diversa dalla mia !
Che ne pensate ? perche' vi sono piaciuti ?
ciao
raffaello

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beh, cosi' ridevano, IMHO, e' una grande occasione perduta di fare un
ottimo film, e sarebbe bastato curare di piu' la sceneggiatura
nell'ultima parte, diciamo piu' o meno da quando lo verso compie
l'omicidio. comunque, il film mi e' piaciucchiato anche cosi'...buona
prova degli attori e buona regia...splendidamente resa la torino
dell'epoca.
diverso e' il discorso per LLDPSO. non ho mai particolarmente
apprezzato tornatore, ho sempre trovato il suo cinema, oltre che
innegabilmente  talentuoso, troppo retorico e barocco, e anche in
questo film cio' che maggiormente mi ha infastidito e' la pomposita'
del tutto. ho avuto l'impressione di un film fine a se stesso e fin
troppo studiato, con sequenze fatte apposta per entrare nella storia
del cinema, ma molto fredde, IMHO (penso a roth che suona il piano
mentre infuria la tempesta, ad esempio). tuttavia, l'idea di baricco
e' grandiosa, roth e' fenomenale e alcune scene sono davvero belle.
sinteticamente, 7 a cosi' ridevano e 6 al kolossal sull'oceano.
ciao
alesss
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.
-Fatta in casa?
-Confezionata.
-La troia.

dell'epoca.
giuro che non ho niente di personale contro di te, ma non resisto e ti
punzecchio anche stavolta. 
davvero hai trovato buona la prova di Lo Verso?
credo che un attore con un tale phisique du role (al diavolo gli
accenti) ed altrettanta espressivita' potrebbe fare a meno di ansimare
come un cane pastore ogni volta che deve esprimere dolore e/o angoscia
e/o sofferenza. 
o la sua era semplice secchezza delle fauci indotta dall'interminabile
lungaggine del secondo tempo del film?
per tornare all'argomento del thread (snippo su LLDPSO che non ho
visto) vorrei aggiungere una domanda: ma pecche' in Italia i film
"d'autore" hanno ormai quasi l'obbligo di rappresentare il passato,
meglio se unito alla poverta'? fa piu' neorealista, piu' figo o piu'
tenerezza? una buona storia ambientata ai giorni nostri non puo'
essere un'opera d'arte?
ciao
Rosebud
IT: troppe domande, sempre troppe domande

 essere un'opera d'arte?
Non ho visto nessuno dei due film, ma quello di Tornatore non credo che si
presti alle tue considerazioni, che cmq, condivido per quanto riguarda
Amelio. Si vede che per vincere il Leone d'oro a VE serve questo...
...d'altronde anche un famoso regista americano per vincere l'oscar (e per
tentare di vincerne un altro) si è messo a raccontare vecchie storie di
tragici olocausti e sbarchi mal riusciti.
Michele

essere un'opera d'arte?
secondo me questa cosa, che condivido, ci e' indotta dall'esterno. 
se ci fai caso, tutti i film italiani che ultimamente hanno avuto
successo all'estero (vedi usa, cioe' l'estero che interessa di piu' ai
nostri cineasti) parlano del passato (ora penso a il postino e la vita
e' bella, ma ce ne sono altri). probabilmente gli americani pensano
che le uniche cose che interessano dell'italia sono sempre quelle, e
noi coglions li assecondiamo. ho idea che una moderna commedia
italiana -magari anche per la qualita' del lavoro, ma sospetto non
solo- farebbe un flop pazzesco in giro per il mondo.
non per nulla il film di tornatore, ambientato rigorosamente in un
passato quasi atemporale, e' stato fatto espressamente per concorrere
agli oscar 2000.
ciao
alesss
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sě.
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tragici olocausti 
benigni e' americano?
ciao;-)
alesss
--
-E mangiavi la sua crostata.
-Mangiavo la sua crostata, sì.
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secondo me non e' stato malaccio, no. 
guarda, con tutta 'sta iperventilazione se non avessi visto le
immagini mi sarebbe sembrata la colonna sonora di un porno.
francamente mi e' sembrata una recitazione talmente sopra le righe da
far impallidire qualunque attore di teatro alle prime armi. 
ho snippato malamente il resto del tuo post con cui concordo
assolutamente.
aggiungerei un'altra possibile spiegazione:
questo genere di film tocca le sensibili corde della memoria, diretta
o acquisita, e rende probabilmente piu' facile la presa emotiva della
storia. 
a questo punto e' quasi fatta: che importa se i dialoghi non sono
particolarmente acuti, profondi o brillanti quando l'occhio si riempie
di lagrime alla vista di cumuli di modernariato? 
chi se ne impippa se il plot e' soporifero, banale o sconclusionato,
quando il cuore arde di commozione per i racconti di nonna o il fugace
ricordo di Roma citta' aperta?
non so, forse il nostro cinema e' troppo legato a vecchi maestri ed
alla loro produzione: se non somiglia a ladri di biciclette e' una
sciacquatura di piatti. 
ciao
Rosebud

tragici olocausti e sbarchi mal riusciti.
che vuoi, probabilmente le malattie ed i casi umani se li erano gia'
spartiti i film delle annate precedenti e s'e' dovuto cercare qualcosa
di pari impatto emotivo....
ciao
Rosebud

 apprezzato il film) non se ne sia accorto.
Credo di avere un parere completamente opposto al tuo: Lo Verso mi piace
molto, mi e' sempre piaciuto molto, ma in questo film l'ho trovato
davvero troppo sopra le righe... mi ha abbastanza infastidito, in
realta'. A Venezia ELV era nel cast di un altro film, superiore a "Cosi'
ridevano", e cioe' "Del perduto amore" di Placido. Ecco, li' mi e'
piaciuto moltissimo. 
Quanto al fatto che CR non sia un gran film, non sia il migliore di
Amelio e - soprattutto - non meritasse il Leone d'oro, per me sfondi una
porta aperta: "Gatto nero gatto bianco" e' ancora li' che grida -
giustamente - vendetta.
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Quando Dio č venuto sulla terra, non sapeva come trattare gli zingari.
E allora ha preso il primo volo di ritorno. Non č colpa mia".

Credo di avere un parere completamente opposto al tuo: 
completamente opposto in che senso? 
vabbe' che mi esprimo per ellissi, ma mi sembra che abbiamo detto le
stesse cose. :)
ribadisco che Lo Verso mi sembrava azzeccatissimo per il film e alcuni
primi piani di quei suoi occhi febbrili sono tra le cose migliori di
CR. peccato solo che abbia voluto strafare e che Amelio abbia
abbozzato.
ciao 
Rosebud
IT sono completamente d'accordo a meta' col mister

 Amelio.
E, qualche tempo fa:
"non ho visto l'ultimo film di Scola, ma sono sicuro che..."
"non ho visto l'ultimo film di Allen, ma non c'e' dubbio che..."
Michele, piuttosto te la tengo io Francesca, cosi' almeno i film te li
vai a vedere prima di parlarne! 
(-;
Federica, una dei pochi fortunati iaciner che han visto dal vivo la
bella (ovvio, ha preso tutto dalla mamma) figlia del sindaco.
-- 
"Credo fermamente nella necessita' di portare all'estremo le mie
ossessioni formali, qualsiasi cosa faccia, di qualsiasi tipo 
di film si tratti, su qualsiasi materiale stia lavorando".

giustamente - vendetta.
La vendetta, secondo me, ma mi pare proprio che a VE non fossi l'unico a
pensarla così, la dovrebbe gridare molto di più l'immenso Rohmer con il suo
Racconto d'Autunno, che ancora una volta ci ha stupefatto sul come un
tranquillo signore francese ormai 80enne possa leggere così magnificamente
dall'interno, quasi ci vivesse dentro, l'animo ed i sentimenti di persone
così tanto + giovani di lui.
Long live Eric
Ciao
Davide "Raoul" Tosi
Fan nr. 1 di Witthuser + Westrupp, the Cosmic buskers
"St. Stephen with a rose, in and out of the garden he goes"
(Robert Hunter)

Michele, piuttosto te la tengo io Francesca, cosi' almeno i film te l
Non ti disturbare, ci sono qua io.
--
Gestalt
"Zwei Dinge sing unendlich: Die Dummheit und das All"

 (Robert Hunter)
Ciao,
	Michele.