Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: guinetpaltrou

Ho la pizza in forno e non ho niente di meglio da fare, mentre aspetto, di
chiedermi quanto sia sopravvalutata l'ex bredpitta. Solo poco tempo fa ho
visto l'orrendo Shakespeare in Love:
se è con quella faccia da perenne Madonna addolorata che si vincono gli
Oscar, per le nominations dell'anno prossimo possiamo pescare nel serbatoio
dei santuari di provincia:
qualche signora ottuagenaria con una propensione alla recitazione migliore
di quella della Paltrow la troviamo di sicuro....
kenavo

visto l'orrendo Shakespeare in Love:
Tra l'altro non so se mi ha imbarazzato di piů (nel senso di "provare
pena per l'osservato e desiderio di guardare altrove", una cosa che mi
capita quando per caso mi trovo sul piccolo schermo Mara Venier) il
travestimento maschile della Paltrow in questo film idiotissimo o
l'altrettanto improbabile travestimento maschile della Basinger in
quell'altra puttanata celestiale di Nove Settimane e Mezza.
Mamma mia...

 
L'hanno gia' trovata, e gli hanno dato l'Oscar come migliore attrice non
protagonista. Per un ruolo di circa 10 min.
-- 
Pierangelo.
Le riunioni sono indispensabili, quando non volete fare nulla.
(John Kennet Galbraith)

 --
Perfettamente d'accordo
Leo.
[IT] "LE hanno" ... JD non e' un uomo  anche se lo sembra !!!!!!!
 LE-LE-LE-LE  (santa polenta, m'incazzo piu' di amen
e dei suoi apostrofi )..........

 e dei suoi apostrofi )..........
vuoi proprio bastonarlo, eh?
IT Metodo Montessori :-)
--
"Vola solo chi osa farlo..."
  (Sepulveda, La Gabbianella ed il Gatto)

 e dei suoi apostrofi )..........
Hai visto che ore erano cuando l' ho scritto?



'mbè, che hai la grammatica a tempo?
(Kuando si scrive con la kappa)
____________________
"...e ritorno da te
senza niente da dire
senza tante parole
ma con in mano un raggio di sole
                   per te
che sei lunatica
niente teorie con te
soltanto pratica".
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it


Bravo REiser. Facciamola questa guerra etica.


e dei suoi apostrofi )..........
Rieser, guarda che nell'italiano di oggi si può usare
indifferentemente LE o GLI. E' certamente meno bello e meno elegante,
ma NON E' (PIU') SCORRETTO...
GLI ormai va bene per tutto, maschile, femminile, singolare,
plurale... ha anche soppiantato il "LORO" 
almeno nel ling. fam. che usiamo per esprimerci qui...
Dal DEVOTO OLI: "Ho visto Maria e gli ho detto".

Dal DEVOTO OLI: "Ho visto Maria e gli ho detto".
Ma che dici? Usare indifferentemente Le o Gli? Ci beviamo, in un solo
sorso, due capitoli della grammatica italiana.
E per quanto mi riguarda non si dice nemmeno "a me mi piace" e ma
però". Non si dice, e basta.Chi se ne frega delle abitudini.


 Perfettamente d'accordo
Per non parlare poi della Redgrave. Qualcuno ai tempi aveva detto che GP in
mezzo a quelle due potrebbe al massimo servire il the'.
--
ARamesh (ICQ 13983837)
"Attraversiamo il fiume e riposiamoci
all'ombra degli alberi"
(Stonewall Jackson)


Amen, mi dispiace contraddirti, ma "A ME MI" non è più considerato
scorretto (anche a me, alle elementari hanno insegnato che è
errore!!), ma semplice "rafforzativo". Così come sul Devoto-Oli la
frase "Ho visto Maria e GLI ho detto" è considerata corretta, anche se
"familiare". Visto che in questo contesto non siamo in una conferenza
dell'Accademia della Crusca, penso che il "familiare" vada
benissimo.... E poi, da persona intelligente quale sei, spero che
ammetterai che la lingua è una COSTRUZIONE DINAMICA, che quello che
era scorretto ieri può "autolegittimarsi" con l'uso e diventare
corretto oggi. Altrimenti ci esprimeremmo ancora in latino, no?
Con questo non voglio legittimare nessun imbarbarimento culturale, sia
chiaro. In termini di semiotica, ad esempio, il fatto che in un
messaggio verbale sia contenuto "A ME MI PIACE LA ROMA" può darmi
maggiori indicazioni semantiche sul fatto che chi parla così sia
FORTEMENTE coinvolto o interessato dall'oggetto di cui parla, o altre
indicazioni che sarebbe riduttivo gettare nel bidone dello
"SBAGLIATO".
Un tale bidone esiste, ma  non ha i contorni DEFINITI che crediamo. E'
proprio nel fatto che la lingua sia , ripeto, una COSTRUZIONE DINAMICA
DI CONVENZIONI RINEGOZIABILI NEL TEMPO IN FUNZIONE DI UNA MAGGIORE
ESPRESSIVITA' E COMUNICATIVITA', il carattere di "VITALITA'" di una
lingua che può arricchirsi via via e portare in sé segni di tempi
diversi che si riassumono nel carattere universalistico della
comunicazione. Cristallizzarsi su forme "corrette" o "scorrette"
soltanto per il pavloviano riflesso dei segni rossi o blu sui nostri
dettati delle elementari non aiuta granché. (Non ti sto attribuendo
questa abitudine, parlo in generale).
Con stima, 
*asturias*

 
In linea di prinicipio sono assolutamente d'accordo, pero' se
considerassimo
la lingua come un'entita' morta ed immutabile, l'italiano sarebbe fermo
al dolce stil novo. Per fortuna o purtroppo, le abitudini finiranno col
diventare regole, e' inevitabile e non ci saranno De Angeli o amen
sufficienti ad impedire che cio' accada. Il congiuntivo prima o poi
sparira', fattene una ragione, che poi ci resti male.


Speriamo che questa diatriba finisce qua!
Bando ai congiuntivi!

Dal DEVOTO OLI: "Ho visto Maria e gli ho detto".
Un motivo per buttare il Devoto-Oli. Usare GLI come pronome femminile
e' orrendo, suona proprio male e rabbrividisco ogni volta che lo
sento. Non capisco come faccia a essere cosi' diffuso, non e' mica
difficile usare LE al posto di GLI!
[IT] Dal customer care Planetwork, testuale: "Se lei vorrebbe
riprogrammare il telefox potrebbe farlo benissimamente"
d. VS©

 Dal DEVOTO OLI: "Ho visto Maria e gli ho detto".
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
gli antenati mi si rivoltano nella tomba!
OBBIEZZIONE, VOSTRO ONORE!
se ne concedi uno, allora li concedi tutti e buonanotte al secchio! :-(


 dettati delle elementari non aiuta granché.
aiuta ad avere pavloviani punti fermi nella conoscenza e padronanza della
propria lingua, le sue regole e le sue eccezioni.
a saperla usare con cognizione di causa e in modo appropriato, senza
trovarsi a tenere un seminario o a parlare in pubblico, o a tenere una
lezione universitaria e non conoscere più la differenza tra un italiano
"familiare" ed un italiano corretto.
scusa, ma su certe cose sono davvero irremovibile.


 sparira', fattene una ragione, che poi ci resti male.
:-(((((((((((((((((
il congiuntivo sparirà solo passando sul mio cadavere!
(e con esso la consecutio temporum)


ma scherziamo? 
Proprio per niente.
Se non ci credi apriamo un mini-thread su
it.cultura.linguistica.italiano e sentiamo che ne dicono gli
specialisti.

sento.
Questione di sensibilità. Anche io ammettevo che è brutto.
Ma se, parlando, a qualcuno scappa.... non vado a guardare la
pagliuzza nel suo occhio...

OBBIEZZIONE, VOSTRO ONORE!
Se permetti, il Devoto-Oli ha ANCORA PER IL MOMENTO più autorità di
te, visto che per mettere i segnetti rossi e blu bisogna rifarsi ad
una norma più autorevole, a meno di non essere Tristano Bolelli.

 Dal DEVOTO OLI: "Ho visto Maria e gli ho detto".
Hai una copia fallata.
Ciao.
Leo.

 pagliuzza nel suo occhio...
fammi capire:
non guardi la pagliuzza perchè NON E' errore o perché tu c'hai le travi?


 riprogrammare il telefox potrebbe farlo benissimamente"
SBAM!



Si' abbiamo un sano rapporto sado-maso io e
il capogita ....
Ciao.
Leo.

 *asturias*
Abbiamo trasmesso : "Pompe rosse"

 una norma più autorevole, a meno di non essere Tristano Bolelli.
di me di sicuro.
ma tra Zingarelli e Devoto - Oli chi vince?
E tra Treccani e Devoto - Oli?
IT gerarchie...


non guardi la pagliuzza perchè NON E' errore o perché tu c'hai le travi?
Per tutti e due i motivi, ovviamente.

ma tra Zingarelli e Devoto - Oli chi vince?
l'infantilismo, credo.

Abbiamo trasmesso : "Pompe rosse"
ahahhahahhaahahhaha
:o))))

 sparira', fattene una ragione, che poi ci resti male.
Allora mettiamoci a dire tutti "muntan baic", scrivere "un po'"
con l'accento, aboliamo tutti i congiuntivi e conformiamoci
all'anticultura imperante (diffusa ampiamente dai mass media,
peraltro)... che bello.

 > Dal DEVOTO OLI: "Ho visto Maria e gli ho detto".
Dovrei comprare il Devoto Oli per scoprire che posso fare tutti gli 
errori che voglio perche' li fanno anche altri?
Secondo me si puo' riconoscere che parecchie persone non parlano 
correttamente l'italiano senza per questo concludere che di conseguenza 
e' lecito sbagliare per chiunque.
-- 
_ Egidio _

Abbiamo trasmesso : "Pompe rosse"
Ce la fa' anche da solo??

 Abbiamo trasmesso : "Pompe rosse"
SBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMMMMMMMMM!!!!!


 Per tutti e due i motivi, ovviamente.
mah, non mi convince nemmeno un po'.
:-/


 l'infantilismo, credo.
ehi, la mia era una domanda seria!
ti chiedevo quale testo avesse maggiore autorevolezza.
se non lo sai, dillo e basta, invece che trincerarti dietro affermazioni
di cui non sai citare le fonti.
ecceccavolo!


Egidio Martinasso wrote:

ehm... era proprio quello che sostenevo...
attenzione, quando quoti!
:-)


scusa, ma su certe cose sono davvero irremovibile.
scusa tu, ma mi sembra che tu stia (o stai, come direbbe il nostro
Presidente del Consiglio) esagerando.
Penso che in questo NG ci siano questioni più importanti di una stupida
querelle sulla sintassi e affini...per esempio com'è American History X?
Faccio bene ad andare a vederlo?


Boh ? L'asturias non so.
Il Menna dice due volte la settimana, la sera tardi.
Che confusione.
Ciao.
Leo.

 Faccio bene ad andare a vederlo?
ho scritto una rece su AHX tre giorni fa.
puoi cercarla, o tu che decidi cos'è importante e cosa no, o te la porto a
casa a colazione insieme al giornale?


difficile usare LE al posto di GLI!
Allora, facciamo un test:
- scandìnavo o scandinàvo?
- uàina o guaìna?
- èdile o edìle?
- ùrali o uràli?
Vediamo, senza barare guardando sul vocabolario, qual e' la versione
che giudichi piu' corretta. 
E quale quella che senti dire in giro.
 
MorganaLaFata
"I’m very interested in the future, 
because that’s where I’m going to
be spending the rest of my life."   
 
 - Mark Twain -

"evoluzione della lingua"...
Niente affatto. I linguisti tengono conto di cambiamenti molto piu'
veloci di 13 anni...


dell'Accademia della Crusca, 
... questo lo dici tu.
[IT] io Cruscante
E poi, anche se la grammatica oggigiorno non tenta di essere
prescrittiva ma, giustamente, solo descrittiva, non e' una buona
ragione per andare verso l'imbarbarimento della lingua.
E' grande, di questi tempi, la disattenzione verso la grammatica e
l'ortografia, forse anche per l'influsso del coattismo. Ieri sera, al
cinema, nel disclaimer finale del film "La Mummia" ho trovato scritto
"Tutti i personaggi rappresentati nel film sono fittiZZi".
Ma doce stiamo andando???


 veloci di 13 anni...
cambiamenti di regole, addirittura?
ohibo', imparo una cosa nuova.


"Tutti i personaggi rappresentati nel film sono fittiZZi".
Ma non mi metterai nello stesso calderone "fittizzi" e "a me mi",
spero !
:o)

peraltro)... che bello.
Il trucco retorico di portare all'estremo le posizioni dell'avversario
per mostrare come siano ridicole e infondate non è mai stato segno di
enorme abilità dialettica.... 
almeno per me....


Che parecchie persone non parlino bene l'italiano è senz'altro vero.
Ma qui non si sta dicendo che sia lecito SBAGLIARE.
Si sta dicendo, semplicemente, che A ME MI e HO VISTO MARIA E GLI HO
DETTO   non sono sbagli.
                   *******************
E' molto differente.

peraltro)... che bello.
Ci sono dei distinguo, però. Non si può generalizzare così.
Questa tua posizione è erronea. "muntain baic" non esiste né in
italiano né in inglese e quindi è SBAGLIATO usare questa parola (e qui
sono d'accordo con te). "un pò" è SBAGLIATO perché l'accento non
indica elisione (e qui sono d'accordo). Dove sbagli tu è su "A ME MI".
A ME MI  non è sbagliato, perché NON sarebbe sbagliato scrivere 
"a me a me piace la birra". Sarebbe orribile, certo, MA NON SBAGLIATO.

> >ma tra Zingarelli e Devoto - Oli chi vince?
Allora vince Devoto-Oli.

attenzione, quando quoti!
Allora hai capito male la mia posizione. Io non voglio dare licenza di
sbaglio all'universo mondo. Io CONTESTO che quelli che voi chiamate
SBAGLI in questo caso particolare(cioč A ME MI e GLI / LE ) siano
sbagli      ******************************
Tutto qui.

difficile usare LE al posto di GLI!
Pd'A, d'accordo che quando si parla si tenda a esser piu' pratici, 
ma senza esagerare, in nessun senso: ricordo che al liceo nascosero
per scherzo lo zaino a un ragazzo d'altri tempi, il quale, al contrario
di chiunque altro che avrebbe gridato "m'hanno fregato la 'artella!",
in preda al panico, esclamo': "Sono stato decurtato della cartella!".
:-)
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 "a me a me piace la birra". Sarebbe orribile, certo, MA NON SBAGLIATO.
se l'accento non indica elisione ed è sbagliato, "a me mi" è un pleonasmo e,
quindi, sbagliato.
e "a Maria gli devo dire" è una mancata concordanza del genere m/f e, quindi,
sbagliato.
che facciamo, gli errori di serie A e serie B?
cia'
Teresina
ps: perchè URLI?


 Allora vince Devoto-Oli.
perché?


ps: perchè URLI?
Oh, scusami tanto. E' per evidenziare alcune parole su cui vorrei
richiamare l'attenzione per evitare di essere frainteso. Diciamo pure
per "aiutare" chi, come te, continua a non capire le mie
argomentazioni e a parlare di tutt'altro. Evidentemente non ci riesco
nemmeno così.

perché?
Informati

 peraltro)... che bello.
Sarebbe bruttissimo, e difatti io non ho detto questo.
-- 
Pierangelo.
Le riunioni sono indispensabili, quando non volete fare nulla.
(John Kennet Galbraith)

 
Si certo, ogni tanto pero', potresti fare tu quello che le prende?
:-)


 
Orecchio o orecchia?
Ginocchi o ginocchia?
Utènsile o utensìle?
Familiare o famigliare?
Summit come si pronuncia?
Mass Media come si pronuncia?


 nemmeno così.
grazie, ma non serve il maiuscolo: non sono cieca, sono scettica


*asturias* wrote:

spiacente, l'onere della prova è tuo.


cambiano? 
Se non mi credi, COSA, DIMMI COSA CAZZO TI COSTA ANDARE SU
IT.CULTURA.LINGUISTICA.ITALIANO E CHIEDERE SE 
"A ME MI" O "GLI / LE " SONO VERAMENTE ERRORI OPPURE SOLTANTO FORME
POCO ELEGANTI E FAMILIARI
?????????????????????????????????????????????????????
A meno che tu non abbia PAURA della risposta degli appassionati di
linguistica di quel newsgroup.

chi sei? 
Non sono un borghese che aspetta seduto sulla riva del fiume,
vigliacco e servo ma aggressivo e criminale come tutti i borghesi, di
vedere anche solo lontanamente ciò che appare essere "eccezione" e
quindi trasgressione a quella Norma che è scheletro di chi non si
regge da sé, imbottitura calda e impersonale di chi ha paura di
scoprirsi vuoto. E io sono vuoto. Lo so da sempre. Non mi spaventa
sentire le tensioni interne dei miei organi e il loro mutare in
domande di carne, in solitudini disperatissime e fiere come fili
d'erba sotto la pioggia della generale mancanza di senso del mondo.
Non mi spaventa essere solo e vuoto. E mentre tu corri a chiamare le
guardie, mentre corri a dare l'allarme per la mia diversità, per il
mio errore, per il mio peccato, io ti guardo diventare piccola piccola
su un orizzonte piatto. Anzi: ti guardo RESTARE piccola piccola a
goderti una vittoria nella quale tu sei pallone e non calciatrice.
Mezzo e non vincitore. Attrezzo senza nome dell'Ordine che ti
rassicura e ti fa abbaiare forte quando qualche straniero si avvicina
al tuo padrone: la Borghesia dell'anima e del cervello. Ci sono
destini peggiori. Oppure no.

E quale quella che senti dire in giro.
e adesso vado a prendere il vocabolario... ho sbagliato guaina, edile
e' giusto e ho come l'impressione di aver sbagliato le altre due. :-)
Non sapevo di guaina, penso che mi guarderanno storto quando lo diro'
nel modo giusto... visto che ho imparato la pronuncia corretta ora la
usero'!
Reputo piu' grave usare il pronome sbagliato piuttosto che sbagliare
un accento, anche se sono piuttosto testardo su queste cose, ad
esempio scrivo sempre "e'" con l'accento grave e "perche'" con
l'accento acuto (grrr ho ordinato la tastiera italiana per il
portatile ma non e' ancora arrivata...). Ribadisco comunque che  "gli"
come pronome femminile suona proprio male.
ricordo ancora quando al liceo il professore di chimica mi fece notre
che "qual e'" si scrive senza apostrofo, da allora non l'ho piu'
sbagliato (per la felicita' di amen, tra l'altro).
Un'altra questione che mi ha fatto disperare riguardo gli accenti e
che non ho ancora risolto sono la i e la u: sul mio dizionario (il
DIR) c'e' scritto che andrebbero sempre accentate con accento acuto...
bene, date un'occhiata alla tastiera... mi ero addirittura fatto delle
macro in Word che automaticamente cambiavano gli accenti... Chi mi
aiuta? Chi ha ragione?
Ciao
d.
d. VS©


La vogliamo mettere una lettera maiuscola?
____________________
"...e ritorno da te
senza niente da dire
senza tante parole
ma con in mano un raggio di sole
                   per te
che sei lunatica
niente teorie con te
soltanto pratica".
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it


Nelle note di copertina del nuovissimo dvd di SIL e' scritto:
Proprio quando Will Shakespeare (Joseph FINNES - Elizabeth) ...
:(((

 Faccio bene ad andare a vederlo?
www.deja.com


... e sei righe piu' sotto e' scritto "un'altro" con
l'apostrofo.
Leo.

l'apostrofo.
Non ci si puo' mai rilassare, ti lascio i panni del ta-tam ta-tam ta-tam
Correttore Mascherato, non preoccuparti, la tutina e' elasticizzata e ha la
zip sul davanti, non devi entrare dagli occhi come quella di Diabolik.
La feci fare nera che' smagrisce... piu' scuro del nero non si puo', spiace.

 in preda al panico, esclamo': "Sono stato decurtato della cartella!".
Vedi, ottimo esempio d'ignoranza. Essendo d'altri tempi avrebbe
dovuto dire "mi decurtarono".

dovuto dire "mi decurtarono".
In realta' credo che il verbo "decurtare" fosse comunque inappropriato,
ma era tanto per segnalare qualcuno che usava un linguaggio almeno
anacronistico.


 linguistica di quel newsgroup.
paura? e di cosa? di imparare?
forse quando saro' morta.
sei tu che sei un bluff, che crede a tutto quello che dicono e legge e lo ripete a
pappagallo senza capire il contenuto di quello che ripete, cosicchè appena gli fanno
una domanda che approfondisca va in acido...
mi spiace per te.




se l'alternativa è un anarchico che sa solo criticare in modo disfattista
senza il peso - e la responsabilità - di ricostruire quello che ha
contribuito ad abbattere, mille volte meglio di te.
Viva, vera, con le braccia fino al gomito nella vita, e mentre tu guardi
l'orizzonte credendoti migliore perchè non soggiaci a nessuna Norma, io
con la Norma gioco a dadi, per scommetterla ogni volta e magari vincerla,
non di soppiatto come un vigliacco, ma con la forza della Ragione.
Troppo comodo nascondere la propria viltà intellettuale dietro l'eroismo,
troppo vile citare l'eroismo quale scusa per l'arrocco. Cruciverba con le
parole, va', che di meglio non sai fare...


 attenzione, quando quoti!
Me ne ero accorto, e' che il newsreader di default mi fa vedere solo i 
messaggi nuovi quindi non avevo in quel momento disponibile il messaggio 
di asturias.
E ho dimenticato di cancellare il tuo nome.
-- 
_ Egidio _

 writes:
    MLF> [IT] io Cruscante
[snip di post totalmente condiviso]
    MLF> Ma doce stiamo andando???
E dell'imbarbarimento dell'ortografia, ne vogliamo parlare?
-- 
Are you done with all your thinking?
Have you found that there's no one at all?
--
STYLE MATTERS

 writes:
    a> Se non mi credi, COSA, DIMMI COSA CAZZO TI COSTA ANDARE SU
    a> IT.CULTURA.LINGUISTICA.ITALIANO E CHIEDERE SE "A ME MI" O "GLI
    a> / LE " SONO VERAMENTE ERRORI OPPURE SOLTANTO FORME POCO
    a> ELEGANTI E FAMILIARI
    a> ?????????????????????????????????????????????????????
Ti sta scoppiando una vena, beviti una camomilla.


>>>>> "P" == Pierangelo  <pra...@ton.ot> writes:
    P> Summit come si pronuncia?
    P> Mass Media come si pronuncia?
Si pronunciano come si devono pronunciare per farsi capire dal
resto del mondo e, possibilmente, non farsi ridere dietro.
Il latino e' morto, l'inglese e' vivo. I mass media ce li
hanno dati gli americani, mica i pronipoti di Cicerone.
Dovremmo imparare dai giapponesi: il 60% del loro vocabolario
e' di origine straniera, ma loro mica fanno i puristi: prendono
e adattano. Cosi' il letto in versione occidentale diventa "beddu",
la televisione "terebi", e nessuno si fa i venire i complessi di
colpa quando guarda la televisione a letto.


 ma NON E' (PIU') SCORRETTO...
GLI al femminile mi sembra orripliante, però penso che ci sono molti
altri casi di trasformazione della lingua italiana...
Secondo la grammatica italiana si dovrebbe dire GLI GNOCCHI e GLI
PNEUMATICI, invece io non trovo scorretto (anzi mi sembra che suoni meno
cacofonico) dire I GNOCCHI o I PNEUMATICI.
Soprattutto nella zona di Modena nessuno dice GLI GNOCCHI o LO GNOCCO;
chi lo fa viene subito identificato come "foresto".  :-))
-- 
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------
 
www.diegocuoghi.com

 almeno per me....
1) La pronuncia "muntan baic", anziché "mauntin baic" (all'incirca - è
difficile rendere la pronuncia) benché sbagliata, è ampiamente la
più diffusa, anche in televisione.
2) Moltissima gente scrive "un po' " con l'accento.
3) L'abolizione (o la scomparsa) dei congiuntivi è stata qui citata,
e non certo da me.
Quindi prima di sentenziare, dai un'occhiata in giro.

 anacronistico.
Beh, almeno ora ho capito che la mia battuta era pattume, cmq.

 Sarebbe bruttissimo, e difatti io non ho detto questo.
No, ma sono tutti errori comunissimi. A volte pare che
se un errore è abbastanza diffuso cessi (e sottolineo cessi)
d'essere errore.
Non so quanta gente pronuncia "muntan baic" (mountain bike)
e se, malcapitatamente, viene usata la pronuncia corretta,
il 70% della gente crede che tu stia dicendo una cazzata.
O, ancora, ci sono quelli che conoscono la pronuncia corretta
ma la sbagliano apposta per uniformarsi. E lo stesso dicasi
per mille altre parole d'origine inglese, le cui pronunce
sono bellamente distorte quotidianamente in TV.
Non sono affatto dell'opinione che un errore cessi d'essere
errore se quasi tutti lo commettono.

 sono d'accordo con te).
Stavo parlando di pronuncia, scusa se non sono stato chiaro.

 errore se quasi tutti lo commettono.
Pd'A


 La vogliamo mettere una lettera maiuscola?
no.
lo so che non si fa, ma ho spiegato in altri tempi, prima che tu arrivassi, che a
volte mi coglie la pigrizia del caps lock e scrivo tutto minuscolo. ogni tanto la
pigrizia mi abbandona e la miuscola la metto, se ci fai caso.
questo non lo rende corretto, è sbagliato, lo so e lo ammetto tranquillamente. il mio
voler ignorare volutamente la regola non la vanifica, pero', nè significa che io
questa regola non la conosca...
non come certi accenti o certe mancate concordatio che dovrebbero aver smesso di
essere errore...
IT Onestà Intellettuale


amen wrote:

Per carità! Conosco la differenza tra un errore di battitura, un
errore di ortografia e la pigrizia. Anch'io avvolte non metto le
maiuscole e talvolta mi scappa la o al posto della i (giusto perchè
stanno vicine sulla tastiera), o mi sfugge qualche neologismo
vagamente onomatopeico (del genere "ommadonnama"). La scrittura è
ritmo e dare una scossa alla lingua talvolta fa bene. A patto che ci
sia rispetto ed equilibrio. 


chi lo fa viene subito identificato come "foresto".  :-))
Pero' LA GNOCCA... :-)
d. VS©


-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)

 
E allora mi spiegate, di grazia, come mai non si parla piu' come nel
'700?
-- 
Pierangelo.
Le riunioni sono indispensabili, quando non volete fare nulla.
(John Kennet Galbraith)

 Il latino e' morto, l'inglese e' vivo. 
Appunto, prima o poi morira' anche una parte dell'italiano che stiamo
parlando.


 '700?
ah non si parla piu' così?
nonmeneroaccorta.
.
.
.
.
.
.
.
.
scherzi apparte, perchè la lingua è viva, d'accordo, nessuno lo nega. MA
le regole grammaticali sulle quali una lingua vive e si sviluppa non
cambiano tanto facilmente. La lingua vive e cambiano le parole, nascono
i neologismi, nascono le eccezioni, ma non cancellano i fondamenti di
quello che è stato prima.
Nel '700 le regole grammaticali erano le stesse di oggi, controlla. E ti
diro' di più: in latino il congiuntivo esisteva ECCOME ed è identico
(come regole e concordatio temporum) a quello dell'italiano di oggi. E
ti diro' ancora di più: il greco antico aveva anche lui delle logiche di
"concordanza" temporale che sono state tramandate nel latino ed in tutte
le lingue "d'oil", da cui italiano e francese derivano.
Il congiuntivo morirà solo passando sul mio cadavere!
:-)

 la lingua č viva
La lingua e' dei parlanti.
-- 
"Sono una surfista di discorsi"

 poi, tutto 'sto astio.....
macchè astio, è un po' di adrenalina in circolo, senno' mi annoio!
:-)
cia'

viene direttamente dal latino.
Che e' una delle tante parole inglesi che gli inglesi non usano...

 quello che è stato prima.
Ah si? E allora me lo spieghi quello strano fenomeno che si chiama
American English? Prova a controllare il testo della prima canzone di
"Californication", vedrai che dicono "..i know, i know for sure", poi
vai da un isegnante d'inglese (inglese inglese :-) ) e prova a dirlo
davanti a lui/lei. Oppure prova a dirgli "I wonder if" forma
sbagliatissima eppure contenuta in "The final Cut" (la canzone
dell'omonimo album) degli inglesissimi Pink Floyd. Cara Teresa, la
lingua, come detto dal nostro Withe Rabbit, e' di chi la parla ed il
congiutivo non sparira' del tutto certo, ma gia' adesso oramai sono
pochi quelli che dicono "che sia" in luogo di "chi e'".


 pochi quelli che dicono "che sia" in luogo di "chi e'".
che é, casomai...
IT come rovinare una battuta ad effetto...
;-p


ohibo', imparo una cosa nuova.
Ad un certo punto, una ventina di anni fa, la tendenza prescrittiva
(cioe' di definire cosa era giusto e cosa sbagliato nella lingua)
nella linguistica comincio' ad essere considerata obsoleta a favore di
una nuova mentalita' descrittiva, in base alla quale i linguisti hanno
il compito non di decidere cosa sia giusto e cosa sbagliato, ma solo
di prendere atto dei cambiamenti in una lingua. In base a questo
assunto, i linguisti non tendono piu' a definire "errore" un modo di
dire, per quanto "sbagliato" secondo i canoni che hanno insegnato a
noi a scuola, entrato ormai nella lingua parlata. Cio' non vuol dire
che a scuola si debba cominciare a insegnare "a me mi" come forma
corretta. Il punto e' che bisogna insegnare alle persone a variare tra
i vari registri linguistici, usando le forme colloquiali al posto ed
al momento giusto.
E ora passiamo a definire il registro di IACine!
MorganaLaFata
"I’m very interested in the future, 
because that’s where I’m going to
be spending the rest of my life."   
 
 - Mark Twain -

La lingua e' dei parlanti.
Sempre PdA con te, sorella.


usero'!
Il punto e' che se tutti usano guàina, prima o poi sara' quella la
versione giusta. Non c'e' niente di male, la lingua si evolve su
binari propri ed e' inutile cercare di pilotarla. Ciononostante io
bacchetto sempre chi dice "Porsch" quando la "e" finale si dovrebbe
pronunciare, mi da' noia chi usa "footing" che e' una parola
inesistente in inglese, dico utensìle e mi inquieto se qualcuno scrive
"qual'e'" o "un pò".
Ho realmente lavorato alla Crusca, e questo ha lasciato un grosso
segno in me!!


 Non si dice, e basta.Chi se ne frega delle abitudini.
Di primo acchito sarei d'accordo con te, ma sono le abitudini che
fanno una lingua, se le avessimo ignorate parleremo ancora l'italiano
dell'Accademia della Crusca.
--
*non con uno schianto, ma con un lamento*
tot...@iol.it

Che e' una delle tante parole inglesi che gli inglesi non usano...
Ma dicono "geiar".
MorganaLaFata
"I’m very interested in the future, 
because that’s where I’m going to
be spending the rest of my life."   
 
 - Mark Twain -

Questo e' il Lami.
No.
[IT] provaci ancora Bat
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


Quando quell'abitudine diventerą regola, la rispetterņ. Perchč lo
diventi, ce ne vuole. Nel frattempo, č solo un errore.
____________________
"...e ritorno da te
senza niente da dire
senza tante parole
ma con in mano un raggio di sole
                   per te
che sei lunatica
niente teorie con te
soltanto pratica".
----------------
antoniomenna
am...@virgilio.it

 al momento giusto.
grazie, č quello che volevo sapere...
--
"Vola solo chi osa farlo..."
  (Sepulveda, La Gabbianella ed il Gatto)

 viene direttamente dal latino.
Da dove viene Jovanotti?


-------------------------------------------------------------
"Amo Rohmer, e non m'importa nulla se dicono che e' melenso o
 sentimentale." 				   (R. Wyatt)

 Sempre PdA con te, sorella.
Batti il 5, Maestra. Come va il latino?
-- 
"Sono una surfista di discorsi"

sufficienti ad impedire che cio' accada.
La "d" minuscola, prego.
Ciao
Nicola

POCO ELEGANTI E FAMILIARI
"A me mi" e' un pleonasmo, non e' un errore ma e' veramente brutto.
"Gli" riferito a Maria (a meno che non si tratti di un transessuale)
invece e' un errore... sull'uso del "gli" al posto di "loro" invece
c'e spazio per la discussione (vero Battoqq?).
Ciao
Nicola

Il Banti o il De Bari.
No.
[IT] provaci ancora Bat (2)


On Tue, 14 Sep 1999 10:01:39 GMT, 
hob...@tin.it
 (Nicola de Angeli)
wrote:

grazie per la "a" minuscola.


...

Da Roma, credo....
:)
hombre

hombre wrote:

Cortona (AR)
;-)

Da dove viene Jovanotti?
dal paese dei pirla
Ciao,
       G u g l i e l m o.

Rinuncio.
Il Bini.



-------------------------------------------------------------
"I sold my memoirs of my love life to Parker Brothers.
 They're going to make a game out of it."       (Woody Allen)

Vacca boia, lui?
E chi altri, senno'?



Mi spiace ma l'unico punto di contatto
che ho con il Barone von Masoch e' l'omonimia.
Ciao.
Leo.


L'appello e' finito.
Ciao.
Leo.