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Titolo: Film famosi che non sono riuscito a finire

Ci sono vari film ritenuti generalmente belli o addiritura capolavori che
non sono mai riuscito a vedere fino in fondo perchč li ho trovati brutti,
noiosi o banali.
Alcuni ho tentato piů volte di vederli perchč pensavo di essere io a non
capirli perchč magari non ero abbastanza maturo ma poi il risultato era
sempre lo stesso.
 
Ad esempio:
I vitelloni
Matrix
Eyes wide shut
Quasi tutti gli Star Trek e Star Wars
Under the Skin
Buona parte dei film di Pasolini
 
Mi č venuto in mente in particolare pensando a Matrix: solo a me č sembrata
una boiata inguardabile?
 
 
 
 

 una boiata inguardabile?
 
al netto dei combattimenti di kung fu 
e della recitazione di KR è un discreto film.
 
via col vento, zivago, fronte del porto,
ponte sul fiume kwai, lawrence d'arabia
più recentemente gli anellati, amelie, labirinto di pan...
nonostante diversi tentativi
non sono mai riuscito a vederli interi.
 
poi ci sono quelli che ho visto fino in fondo e mi son pentito.

 una boiata inguardabile?
 
Inguardabile non direi, gli effetti speciali
sono sicuramente originali e ben fatti.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


hanno però esagerato col comando copy&paste

 una boiata inguardabile?
 
Concordo, sopravvalutatissimo.

 poi ci sono quelli che ho visto fino in fondo e mi son pentito.
 
In realtà Eyes Wide Shut fa parte di quelli.
L'ho visto al cinema e all'uscita facevo cenno a quelli in fila di lasciar 
perdere. 
 
 

 perdere.
 
è una pratica che andrebbe incentivata.
EWS non l'ho ancora visto, per qualche motivo,
con tutto l'amore che ho per SK. o forse proprio per quello.

 sono sicuramente originali e ben fatti.
 
Me li sono persi, a parte gli aghi che escono dalla spina dorsale del 
protagonista. 
 
 

 wrote in message 
news:og6klq$r8k$1...@gioia.aioe.org...

Anche Dobermann 
 
 

 protagonista. 
 
Come hai fatto a perderteli?
Ci sono solo effetti speciali, in quel film...
 
O forse sei abituato troppo bene (o male) con
i vari super eroi di adesso?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 una boiata inguardabile?
 
Fino a circa metà è un film eccellente; poi crolla miseramente, il punto esatto della cesura è quando la spia inspiegabilmente s'infila dillà senza poterlo fare, o diqqua, dipende da dove state voi...
 
tu tonto dove stai, dentro o fuori?

 con tutto l'amore che ho per SK. o forse proprio per quello.
 
 
l'orgia misurata, im mascherina veneziana l'avrai vista...
 
pare il regista volesse più sesso

 Come hai fatto a perderteli?
 
 
Sta dentro

 Sta dentro
 
In che senso?
 
In realta`, su Matrix anche io ho le mie riserve.
 
Come scritto, ottimi effetti speciali, ma tutta la
storia e` un po' troppo, come dire, gia` vista, gia`
letta, gia` proposta. Ri-stra-cottura.
 
A partire da Simulacron-3, passando per "Il mondo sul
filo" fino al "13esimo piano" (piu` o meno uscito lo
stesso anno di Matrix).
 
In effetti, la grossa differenza la fanno solo gli
effetti speciali...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 i vari super eroi di adesso?
 
 Può darsi... 
 
 

 Sta dentro
 
Per dentro intendi fuori, in RL? 
 
 

 EWS non l'ho ancora visto
 
La Kidman e Cruise che si fanno menate a base di pippe adolescenziali si 
contendono la carica di capocomico con il tizio che consegna la lettera di 
minacce alla villa facendo la faccia di Garfiel quando gli rifilano gli 
avanzi. 
 
 

 tu tonto dove stai, dentro o fuori?
 
Deve ancora nascere quello che mi bucherà la schiena! 
 
 

 stesso anno di Matrix).
 
Visto e dimenticato.
Deve essere il grande fratello che mi censura la memoria. 
 
 

 pare il regista volesse più sesso
 
sì l'ufficio marketing ha puntato molto su questa cosa,
personalmente non me ne poteva fregare di meno.
 

 avanzi.
 
devo dire che anche la lettura del racconto di
Schnitzler non mi ha dato particolari stimoli
a vederlo.

 filo" 
 
Ubik

 a vederlo.
 
Tempo fa volevo dargli una seconda possibilità ma due ore e mezzo di sonno 
sono una concorrenza spietata. 
 
 

 sono una concorrenza spietata.
 
sì diciamo anche che Full metal jacket non
mi aveva propriamente entusiasmato...


What about "Dark city"?
 
Non proprio la stessa cosa, ma simile.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


sì lo considero anch'io nello stesso gruppo.
anche Inception se vogliamo.
 

 Buona parte dei film di Pasolini
 
 
Uno di Godard, quello con Jean-Pierre Leaud che parla in
macchina.
 
Forse era questo?
https://it.wikipedia.org/wiki/La_gaia_scienza_(film)
 
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 a vederlo.
 
Non ho letto il racconto, ma credo che il problema principale
sia proprio lì. Le epoche sono molto diverse e la trasposizione
ai nostri giorni non è perfettamente riuscita.
Onestamente non ho mai compreso del tutto cosa c'abbia
trovato di così interessante Kubrick, in questa storia.
 
Però, non riuscire a vederlo fino alla fine, mi sembra
esagerato. Non è per niente un film noioso.
 
Michele

 
 
 
Andrò a vedere...
 
Quando usci The Ward (capolavoro) dissero che valeva una sega
perché copiava spunti riti già tritati da altri film...
 
Essi non vedono
Essi dovrebbero mettersi gli occhialini da sole giusti
 
perchè una somiglianza o lo stesso tema non fa autunno del cinema

 Quindi mi sono visto il "resto"!
 
 
BRAVO.... però dovevi sforzarti di andare fino in fondo
...ti sei perso il culo di Trinity

 Deve ancora nascere quello che mi bucherà la schiena!
 
 
ma questo è un altro film :-)
 
del canadese i cui ultimi non sono piaciuti
 

 trovato di così interessante Kubrick, in questa storia.
 
i dubbi sulle scelte di kubrick per me iniziano con shining
e continuano, come dicevo, con FMJ.

 ...ti sei perso il culo di Trinity
 
Vale due ore di film? 
 
 

 del canadese i cui ultimi non sono piaciuti
 
Villeneuve ha fatto dei western?
 
 

 anche Inception se vogliamo.
 
Infatti, pensavo anche io a quello.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 perché copiava spunti riti già tritati da altri film...
 
Il problema e` *come* si copi, non il fatto di copiare.
Molte storie possono essere copie, ma anche aggiungere
originalita` nella copia.
 
Per esempi, come gia` scritto, Alien e` una "copia" di Jaws
(per detta degli autori stessi), ma accipicchia se aggiunge
originalita` e neanche poca.
 
Io, in Matrix, non vedo nessuna originalita` nella copia,
vedo solo super-slow-motion, metamorfosi e rimbalzi, come
aggiunta originale.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Deve essere il grande fratello che mi censura la memoria. 
 
Ahi... :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 io non lo visto neanche.
 
invece non è male, guardatelo, non far caso a tonto
(ciao tonto!) lui i film se li dimentica mentre li guarda,
ormai è un fatto accertato.
;)


no; anche perché sta nel matrix2, dove c'è anche la belocci(a)
 
mi sono confuso :-)

 Villeneuve ha fatto dei western?
 
 
 
ma no, cazzo, CRONENBERG!!!
quello che ti fa il buco nella schiena con un atrezzo allucinante!!!
EXistenZ

 
 
 
interessante 'sta cosa...
 
contrllerò, sperando sia roba buona...
 
ps
Alien è Alien; Lo squalo mi pare un altro concetto di orrore/terrore(peraltro fantasy e non sci-fi); anche la psicosi è diversa..... tutto è diverso
 
su, apriamo un bell'OT

 Ahi... :-)
 
Comincio a preoccuparmi sul serio. 
 
 

 EXistenZ
 
L'ho visto qualche anno fa ad una rassegna ma non ricordo l'attrezzo.
Ricordo solo che era tutto un videogioco come Nirvana.
 
 

 ormai č un fatto accertato.
 
No č un periodo cosě, spero che passi...
 
 

 E come fai a saperlo se non l'hai visto?
 
Non e` necessario mica vederlo, basta
leggersi la trama, direi.
Soprattutto conoscendo il libro e la
mini-serie TV.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 su, apriamo un bell'OT
 
Ma si dai!!!
 
No, no, anche no...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
son mica un bimbominchia neh; ho visto quasi tutto RWF (cinema)
e pure taxizumklo del suo amico :-)
 
l'ho appena scaricata dal tubetto, spero sia integrale
 
se cmq sta a Matrix come Alphaville sta a 2001...

 
 
 
Vorrei dire che... 
 
la mia idea filosofico-psicologico dello "stare svegli"
non ha nulla a che vedere con le elucubrazioni che ho letto
e ascoltanto intorno a Matrix; non conosco il libro da te citato;
pensavo si trattasse di una versione romanzata del testo di
Baudrillard ... :-) e pure questo c'entra 'na sega imho...
 
quando vidi Matrix pensai ad una cosa mia personale,
ovvero alle teorie mistico-filosofiche-psicologiche di Gurdjieff.
 

 Baudrillard ... :-) e pure questo c'entra 'na sega imho...
 
C'e` un *vago* collegamento, forse, tra Simulacron-3
e certe idee di Baudrillard.
 
Il punto, pero`, non credo sia filosofico, almeno non
in senso stretto.
Semplicemente l'idea che la realta` sia una simulazione
al computer e che si possa entrare ed uscire da questa
simulazione, incidentalmente usando un telefono.
 
La prima (simulazione) e` il pilastro di Matrix, ma non
e` una novita`.
Il telefono e` un'interessante idea, magari non proprio
fondamentale per Matrix, ma sicuramente copiata.
 
Ora, ripeto, non e` che la copia per se mi dia fastidio,
ma il fatto che, se togliamo cio` che e` copiato, resta
solo un mucchio di effetti speciali.
Interessanti, spettacolari, ma che non aggiungono niente
alla storia.
 
Ovvio, ci si puo` vedere un sacco di cose dentro, ma
forse gia` Platone faceva gli stessi discorsi, quando
cianciava sulla caverna...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 solo un mucchio di effetti speciali.
 
Tra l'altro Matrix è accusato anche di aver copiato da Razzi Amari di 
Disegni & Caviglia. 
 
 

 solo un mucchio di effetti speciali.
 
 
allora facciamo il punto:
 
Tu dice che Matrix non aggiunge nulla a qualcosa che ritiene già
essere stato narrato: e sta bene
 
Sempre in Matrix io vedo cose che non stanno in ciò che
tu dice essere già stato narrato: e pure questo, deduco, sta bene
 
ora se dico che cose che vedo io già state narrate trovato noi
punto in comune e pure dovrei dire che Matrix non aggiunge
nulla al già detto, solo effetto speciale
 
Evitando ulteriori pillole e mal di testa ecco la domanda:
 
Da quando un film che prende spunto dal già narrato (libro)
non aggiunge nulla? E già che ci siamo, a cosa non aggiungerebbe nulla
nel caso veramente non lo facesse?
 

 Tra l'altro Matrix è accusato anche di aver copiato 
 
 
scusare ma questo discorso fare grinza
 
la Cosa di Carenter copiare da novella sci-fi "Who Goes There?" e aggiungere solo tanto effetto speciale raccapriccio
 

 nel caso veramente non lo facesse?
 
Quando non e` rilevante (la domanda non si capisce,
hai messo troppe negazioni).
 
Si possono aggiungere un sacco di cose, la questione
diventa se queste sono rilevanti e, magari, originali,
oppure sono solo pezze colorate di Arlecchino.
 
Nel caso di Matrix, un punto diverso dal libro sono
le macchine ribelli. Originale? Aspetta, ricordo un
film con un attore austriaco...
 
Cosa ci resta? Gli hacker che si intrufolano nei
sistemi? Mi pare di ricordare un film ancora piu`
vecchio forse, con un personaggio chiamato Joshua...
 
Questioni metafisiche? Questo mi ricorda una
barzelletta...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
teoria mistico-filosofica su "stare svegli" cioè controllare 
destino di propria vita: leggi tu psicoanalisi (centinaio di libri
minimo) che dice stessa cosa che diceva anche Grudjieff inizi novecento
in suoi circoli esoterici...
 
in specifico Mtrix quando Morpheus dice: "noi non svegliare mai nessuno che abbia più di tot anni": riferimento preciso a psicoanalisi, difficile guarire da problema persona vecchia, facile con persona giovane... poi c'è Alice in paese meraviglie, cioè racconto esoterico,
dunque passare in specchio e vedere realtà capovolta...
 
storia vecchia mai compresa
 
passo (io bevuto ma lucido)

 non sono mai riuscito a vederli interi.
 
AL ROGO!
 
 
 
 
"N"

 senza l'urticante fischiettio?
 
...
in effetti è solo una delle colonne sonore più famose e riuscite di tutta la storia del cinema...
 
 
 
 
 
"N"


questo mi sembra eccessivo.


Ok, 5 minuti di barbecue.
 
 
 
"N"


e stica?
le torture giapponesi erano niente a confronto.

 passo (io bevuto ma lucido)
 
Appunto, e` esattamente quello che scrivo.
 
Matrix non mi risulta sia tratto da un libro,
dovrebbe essere, credo, una sceneggiatura
originale.
 
Eppure tutto il materiale viene da altre parti.
 
Ora, questo succede anche in film come Kill Bill,
ma la differenza e` che Tarantino lo dice in
maniera esplicita che e` un omaggio ai generi
apprezzati da lui.
Inoltre "firma" il/i film in maniera chiara.
 
Io, questo, con Matrix non lo vedo.
Sia ben chiaro, e` una mia impressione.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
 
Ah, può darsi, ma fatico a seguirti...
 
se la sceneggiatura è tratta da un testo preesistente è ok
se la scenenggiatura è tratta da diverse fonti preesistenti non è ok
 
intendi questo?
 
se sì, per me non è ok
se no, per me non è ok

 intendi questo?
 
Non esattamente.
 
Mettiamola in questo modo.
 
Se la sceneggiatura viene da, chesso`, un
libro, un altro film, un'opera, etc., il
(mio) metro di giudizio tiene conto di
questo fatto e cerca di valutare, tra le
varie cose, quanto buono sia tale adattamento,
che elementi vengono aggiunti (o tolti), etc.
 
Se la sceneggiatura e` "originale", chiaramente
cambia il metro di giudizio.
Se tale sceneggiatura prende elementi da altre
fonti va benissimo, ma chiaramente deve anche
darmi qualcosa in piu` e deve anche scegliere
a che gioco giocare.
 
Come scritto, Tarantino lo dice esplicitamente,
mi sta benissimo.
Kill Bill e` una sceneggiatura originale, ma gli
elementi vengono da innumerevoli fonti, niente di
male in questo.
E` dichiarato ed ha anche una sua unicita` nel
modo in cui racconta la storia.
 
Con Matrix mi sono trovato a chiedermi quale
fosse, se ci fosse, il messaggio originale.
Ovviamente vi sono un sacco di spunti filosofici,
ma il film di perse` mi dice qualcosa di nuovo?
Ha una particolarita` che lo rende unico, escludendo
gli ottimi effetti speciali?
La mia risposta e` che non c'e` niente di nuovo
sotto il Sole e, effetti speciali a parte, e`
un polpettone ritrito, per me.
I vari concetti filosofici che sono dentro il film
non mi sono sembrati cosi originalmente _espressi_
da poter dare un giudizio positivo al tutto.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

shoot...@gmail.com
 15:42, lunedì 29 maggio 2017:

La suonavano ogni mattina nella mia colonia estiva.
 
 
-- 
AIOE °¿°  
Ho plonkato tutti quelli che postano da Google Groups!
Qui è Usenet, non è il Web!

 La suonavano ogni mattina nella mia colonia estiva.
 
Un must, per dei ragazzini.
 
 
 
 
"N"

 
 
non ho visto il filmtv di RWF dunque dovrei attendere nel commentare oltre... 
 
... a mio parere però questi "concetti" sono inizialmente molto
ben esposti, trattati, allestiti, con una suspence e azione tipica dei
film sci-fi e/o thriller; anche la questione arti marziali viene
veicolata, appunto, come "finzione" dando modo allo spettatore di
ragionare sulla realtà dell'arte marziale che è altra cosa...
 
inoltre è un film concepito per un pubblico che non ha dimestichezza
con i concetti di cui sopra, e anche solo per questo meriterebbe una
certa considerazione, che comunque credo abbia avuto.
 
la questione semmai è perché il film non regga il tempo della visione:
 
non credo sia per via del messaggio "non originale";
credo piuttosto sia per l'abbandono del taglio "misteriosofico"
a favore di quello "stettacolistico", con peraltro una certa e nota
propensione al conflitto a fuoco, al piacere per l'esibizione delle armi e dell'azione estrema, del tutto improbabile...
 
Ma ovviamente si potrebbe obiettare che volutamente si calca la mano per
comunicarci come siano inutili milioni di proiettili sparati...
 
non a caso alla fine l'Eletto ferma le pallottole con la forza del pensiero....
 
in altre parole poteva essere un messaggio anche critico-cinematografico
 
ma non funziona perché a questo punto il messaggio è annacquato dagli effetti speciali che sono diventati funzionali al lato spettacolistico dl film, annebbiando quindi la vista ai potenziali spettatori da risvegliare...
 
questa è la mia stroncatura; e la faccio coincidere con il clamoroso
e noto buco della sceneggiatura, ossia la spia che passa in matrix senza connettersi......

 una boiata inguardabile?
 
Se si sorvola sul fatto che il concetto alla base, utilizzare gli esseri 
umani al sono scopo di produrre energia, viola il secondo principio della 
termodinamica, il primo Matrix tutto sommato era un buon prodotto sul tema 
tanto caro allo sci-fi del rapporto realtà - apparenza, con scene di azione 
molto spettacolari che nel loro, assurdo risultavano comunque coerenti con 
fatto di essere puramente virtuali. I sequel invece viravano sempre più su 
cagata pazzesca.
 
 
 
 

 dell'azione estrema, del tutto improbabile...
 
Il problema è come si passa dal mistero al "vale tutto" o forse per quale 
motivo vai al cinema.
Se ci vai strafatto per goderti un delirio al buio o se ci vai a vedere un 
film. 
 
 

 sempre più su cagata pazzesca.
 
Appunto, vicenda inverosimile per introdurre uno dei trucchetti più odiati 
dallo spettatore: il risveglio del sognatore.
A quel punto puoi mettere in scena tutto ed il suo inverso perchè in un 
mondo pseudo-onirico ogni stronzata ha un senso.
 
 

 umani al sono scopo di produrre energia
 
 
E' una metafora. Mica l'avete presa sul serio, vero?

 dallo spettatore: il risveglio del sognatore.
 
 
pillola, devi prendere la pillola!

shoot...@gmail.com
 08:33, martedì 30 maggio 2017:

Poi si faceva l'alzabandiera schierati sul piazzale con l'inno
di Mameli.
 
Era una specie di caserma... tutti in uniforme... era l'epoca,
ancora tutto così... ante '68... ma le signorine vigilatrici
erano belle :-)
 
A volte la sera ci facevano vedere il film, c'era un proiettore
16mm... mi ricordo un western, poi ho scoperto che
era "l'assedio delle sette frecce", coi soldati assediati
dagli indiani.


 E' una metafora. Mica l'avete presa sul serio, vero?
 
Metafora di cosa, del lavoro? 
 
 

 Metafora di cosa, del lavoro?
 
 
questo lavoro?
http://ancoracomunicacoes.com/estudosediscussoes/wp-content/uploads/2014/06/253CMetropolis.-253E.jpg
 

 dagli indiani.
 
Oggi gli si potrebbe far vedere "black hawk down"
 
 
"N"

 
 
"lzy"  ha scritto nel messaggio 
news:087649bf-5c28-436e...@googlegroups.com...

Immagino che per te Rocco incula Praga sia una metafora dell'edonismo 
occidentale che ruba l'innocenza alle fanciulle nate al crepuscolo del 
socialismo reale. 
 


SBRUO'
 
 
 
"N"

 Immagino che per te Rocco incula Praga sia una metafora
 
 
 
anche il porno ha dato le sue belle metafore...
 

 anche il porno ha dato le sue belle metafore...
 
eccome no! in fondo il pene è solo un simbolo fallico
 
 

 eccome no! in fondo il pene è solo un simbolo fallico
 
 
e la vagina è la caverna di Platone
 
da cui l'insistenza delirante della penetrazione
come desiderio di annichilimento...
 
 

 cagata pazzesca.
 
Io ho visto solo i primi due: il primo matrix mi è piaciuto tantissimo,
il secondo me lo ricordo solo per la cagata del rave, il terzo mi sono
rifiutato di guardarlo.
 
 
-- 
Tilt
http://www.anobii.com/tilt/books
 
 

 Buona parte dei film di Pasolini
 
Trilogia del signore degli anelli: visto il primo al cinema, annoiato.
Visto il secondo in dvd, extended edition: non ne potevo piů.
Il terzo non l'ho visto.
 
-- 
Tilt
http://www.anobii.com/tilt/books
 
 

 il terzo mi sono rifiutato di guardarlo.
 
E hai fatto benissimo 
 

 E hai fatto benissimo
 
 
 
il terzo de che?

 
 
"lzy"  ha scritto nel messaggio 
news:0c980b9b-9632-4fb3...@googlegroups.com...

Matrix. Segui il gruppo! 
 

 Matrix. Segui il gruppo!
 
 
 
Segui il bianconiglio!

 
 
A dire il vero si riferiva al Signore degli anelli... seguilo tu il gruppo!