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Titolo: Su Amélie e la finzione

Evidentemente non riesco a farmi capire. Ci riprovo una volta per tutte.
Quello che intendevo, e che mi pareva semplice (anche perche' discussa
da sempre):
tutti i film sono costruiti, c'e' un lavoro dietro (a parte quando
mettiamo la camera in strada e riprendiamo la vita cosi' com'e')
MA si rendono credibili, cioe' sanno di vero.. sospensione
dell'incredulita'
Amélie pero' per me e' costruito male, perche' mi sa di finto. e non mi
frega niente che sia una favola, NON e' quello il punto
posso vedere una favola smaccatissima che puo' pero' convincermi perche'
io la sento sincera, perche' le emozioni che trasmette sono per me
vere... insomma, dipende dall'interazione con me spettatrice.
(Come vedete non nego la soggettività, anzi, cercavo di ribadirla.)
-- 
Lilybert
Ecco il cuore di bue che ti guarda, muuu muuu                      

 Quello che intendevo MEGA CUT!
ok perfetto.... ma continuo a non capirti....
ps. Sto scherzando ;o) Avevo capito chiaramente cosa intendevi... ma mi
stavo divertendo troppo a stuzzicarti e punzecchiarti.... e' stato piu'
forte di me!
Mi perdoni? ;oP

 Mi perdoni? ;oP
kattivo! :-)
Cmq mi prendo un anno sabbatico dalle discussioni...


 vere... insomma, dipende dall'interazione con me spettatrice.
perchè evidentemente sei una persona che sa distinguere emozioni vere da
quelle artificiose;
le persone che mi hanno detto amèlie è fantastico si sono rivelate scatole
vuote (conosciute personalmente intendo);
il film assomma ad una eccellente qualità d'immagine un susseguirsi di
puttanate cervellotiche e perfino stereotipate ;
ameliè solca una linea netta fra chi i sentimenti li prova e chi i
sentimenti li sogna.
un po' come confrontare la sottile linea rossa e salvate il soldato ryan

Io taglierei corto in questo modo:
da una parte quelli a cui il filmaccio è piaciuto
dall'altra quelli a cui è sembrato un lungo spot pubblicitario per ziette
Sono frasi come "...ma come si fa a non amare un film cosi' delizioso?" che
accendono la miccia....
Stefano1

 dell'incredulita'
Mi permetto di inserirmi a questo punto spostando leggermente il dibattito
ma solo per integrarlo. Il discorso vero/verosimile/fiction viene rilanciato
con la massima potenza quando si parla di documentari o di stile
documentaristico. Mi riferisco in particolare a "Cose di questo mondo"
(rispondendo così a Ele) e a "Essere e Avere", che ho visto ieri sera. Nel
primo caso, come sappiamo, si tratta di una ricostruzione verosimile di un
viaggio della speranza dei profughi che dall'Afghanistan raggiungono con
tutti i mezzi Londra. Il viaggio non è vero (perché ricostruito) ma
verosimile (perché di fatto è proprio la via della seta che dà accesso alla
speranza dell'Occidente). Le riprese sono volutamente realistiche benché
necessariamente fittizie o, meglio, corrispondono sempre e comunque a una
"messa in scena" della realtà (per non parlare del montaggio!), quindi a una
sua interpretazione. Nel secondo caso, il film viene presentato come un
documentario vero e proprio eppure non lo è. La mdp non è nascosta per cui i
bambini (nella loro autentica ingenuità) guardano costantemente in macchina,
e quindi "recitano se stessi", solo per fare un esempio. Non ho ancora visto
Bowling a Columbine...
Mariella
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

vuote (conosciute personalmente intendo);
complimenti per l'approfondità analisi psicologica della popolazione
mondiale che si può facilmente dividere in chi ha apprezzato amelie e
chi no.
freud..quanto tempo perso :D
--
"E mentre il grano ti stava a sentire dentro alle mani stringevi il fucile
 dentro alla bocca stringevi parole troppo gelate per sciogliersi al sole"
Fabrizio De André - La Guerra Di Piero

 ha scritto nel messaggio
news:1s139v4kr4f7tn4uf...@4ax.com...


statistica!
scommetto che ti prendono a fare i sondaggi di datamedia :D


 sentimenti li sogna.
cut
Purtroppo non è sempre così....incomprensibilemente è piaciuto anche a
persone che conosco molto intelligenti e sensibili...
C'è da dire che è piaciuto soprattutto a donne sopra i 30 sole (divorziate e
separate in particolare).
Il meccanismo di Amelie che fa presa probabilmente è quello di rappresentare
la realtà con una strizzata d'occhio furbastra...esattamente come la
pubblicità. Come quando il marito dice: "i piatti li lavo io con
Nelsen"...che bello lavare i piatti...alè tutti contenti, musica allegra e
via....mentre tutti sappiamo che lavare i piatti è una merda
Oppure le patatine cancerogene: "tutti allegri si mangiano le
........"....venite c'è una festa..alè...mangiamo le patatine...e ci viene
un tumore all'intestino..
Senza contare le pubblicità dei telefonini.....che bello...donne nude a
manetta se mi comperò il nuovo Nokia con le foto....che bello......e così
via...
Stefano1

 ha scritto nel messaggio
news:40339v8sn6bjvfii9...@4ax.com...


 sentimenti li sogna.
Ma se, mica dico sempre, ma ogni tanto, che so, si provasse a discutere
dei film e non delle persone che li vanno a vedere... sarebbe poi cosi'
brutto?
-- 
fe...@cinemah.com
, 
http://www.cinemah.com
UFV Sala: La regola del sospetto, di R. Donaldson
UFV Home: The Age of Innoncence, di M. Scorsese
In lettura: L'elenco telefonico di Atlantide, di T. Avoledo

 separate in particolare).
caro stefano;
1°_non ho parlato di persone stupide o intelligenti anche se l'utima parte
del mio msg quando paragono malick e spielberg non c'entra poi tanto  e me
ne scuso in quanto fuori tema....parlo di sentimenti ed emozioni....roba con
cui il suddetto film si diverte a giocare come sottolinei nel proseguio del
post.
2°_la tua risposta non avvalora la mia tesi?
cosa vede una trentenne divorziata o separata? quello che il mondo è indi
per cui vedere un film sul come vorremmo che fosse non può fare altro che
piacerci affascinarci incantarci esiliarci dalla realtà.
il film ruota dentro l'amore felice ma si avvale di trovate favolose sospese
fra hitchcock e indianajones rivestendo il tutto con una tecnica patinata e
una fotografia decisamente bella.
Qui stà il problema; me lo sono addirittura rivisto sperando che mi urlasse
il suo presunto valore ma nada;
non si va oltre il sorriso mascherato della brava e simpatica ameliè......
lontani
lontani
da roba come amores perros
ciao,
p2


no, perň č innegabile che i film e le persone siano fatte di sentimenti.
in questo film si gioca sui sentimenti quindi credo impossibile separare le
due cose.
amčlie č una sapiente operazione di marketing volendo parlare del film.


non so che polemica sia ma sono d'accordo
--
Mal voluto non fu mai troppo
- Elsa, la nonna di Elsa -

 ma se ti chiedessi...perche'?
perchè è melassoso, privo di una storia interessante, paraculo,
prevedibile, per nulla profondo, un vero prodotto commerciale in cui ogni singola battuta,
ogni faccia, ogni azione sembra messa lì ad hoc solo per costruire un film
che possa piacere a quel certo tipo di pubblico che si fa conquistare
facilmente da questo genere di cose. 
Su di me queste cose (che poi ammorbano una bella parte del cinema europeo
ed italiano soprattutto)non attaccano invece :gli ammiccamenti, le battutine, 
la sua simpatica cattiveria, il modo con cui vengono presentati i
personaggi all'inizio mi mette solo rabbia, perchè sono totalmente
costruiti e patetici.
Sia chiaro che 
il film è molto meglio di altri, nel complesso ha una realizzazione
decente, e ti fa scappare un paio di sorrisi...ma tutto il casino che è
stato montato sopra me lo rende insopportabile.
PS: se vuoi una storia al limite del surreale come Ameliè, ma con tutta
un'altra profondità e fascino, vediti Ghost World, che è passato in
sordina quando è uscito, ma rimane per me uno dei migliori film della
passata stagione.
ciao

 chi no.
no, per dirla alla Luttazzi, si può dividere tra chi ha apprezzato ameliè
e gli intelligenti :-)
ciao



mammamia non me ce fa pensà (m'è uscito proprio così alla romana...)...
peggio di quando si diceva di Pane e Tulipani che era carino. 
Chiunque lo vedesse mi diceva che era "carino"...per questo non ho mai
voluto vederlo...ho avuto una specie di ripulsione !
ciao

 amčlie č una sapiente operazione di marketing volendo parlare del film.
E chi lo nega?
Non riesco mica a capire perche' una affermazione come questa
(giustissima) dovrebbe contenere in se' un giudizio di merito (negativo,
nel tuo caso).
Amelie e' una sapiente operazione di marketing *e* e' un film
carinissimo.
L'ultimo bacio e' una sapiente operazione di marketing *e* e' un film
brutto.
(va da se' che "carinissimo" e "brutto" sono miei giudizi e quindi posso
essere esonarata dall'imho, vero?)


 brutto.
non sparare sulla croce rossa


 se qualcuno tenta di prenderti per il culo tu come reagisci?
Dipende, ovviamente. Esistono prese in giro divertenti, prese in giro
volgari, prese in giro maligne. Le prese in giro divertenti in genere
assolvono al loro scopo, mi divertono. Proprio come Amelie.


 nel tuo caso).
anche nel mio caso è negativo, per il solo fatto che a me quel genere di
film non piace...non riesce a coinvolgere...
ciao

 assolvono al loro scopo, mi divertono. Proprio come Amelie.
a me sembra maligna;
una cosa è studiare un film per impressionare il pubblico
un'altra è studiare il pubblico per impressionare il film.
La questione è che da questo film mi aspettavo molto di più
non la filosofia del tre per due del supermercato.
ciao,
p2

 a me sembra maligna;
vabbeh, questione di punti di vista, a me no.


 vabbeh, questione di punti di vista, a me no.
forse perchè tu parti dal presupposto che sia una favola e come tale vada
presa

 presa
Io in genere non parto da nessun presupposto, quando guardo un film.
Forse e' proprio questo, il problema.


 voluto vederlo...ho avuto una specie di ripulsione !
La morale di fondo di PeT è banalissima, ma imo presenta alcune situazioni
esilaranti
-- 
+-----------------------------------------------------------------------------+
|  Daniele Giglio  |   Ma il commesso viaggiatore lo sa che il suo lavoro e'  |
|  
dgi...@iol.it
  |   NP-completo?                                           |
+-----------------------------------------------------------------------------+

 Forse e' proprio questo, il problema.
da quale presupposto sarei partito?

 da quale presupposto sarei partito?
Non lo so, dimmelo tu. Da come avevi costruito la frase sembrava
naturale, per te, andare a vedere un film con dei presupposti, o
preconcetti, o come ti va di chiamarli. Io in genere non lo faccio,
tutto qua.


 > vada presa
forse non hai capito che parlo di quando provi a dare un giudizio su ciò che
hai visto
quindi necessariamente dopo; tentavo solo di capire la tua posizione tutto
qui.

 qui.
Mi sembrava chiara, la mia posizione. Ed e' che sono d'accordissimo con
voi che dite che Amelie e' un film costruito ed una perfetta operazione
di marketing. Cio' nondimeno l'ho trovato gradevole e mi fa voglia di
rivederlo piu' di tanti altri film considerati piu' "importanti", piu'
"veri", meno "costruiti". Ok?



ya!
anch'io lo rivedo volentieri, infatti già l'ho rivisto però è quello che mi
provoca
che inficia il mio giudizio tendelzialmente negativo

 che inficia il mio giudizio tendelzialmente negativo
Beh, ma se lo rivedi volentieri il tuo giudizio non puo' essere poi
cosi' negativo, no?


 cosi' negativo, no?
no, infatti tendenzialmente negativo
;)