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Titolo: Guida HDR

Arrivano i TV HDR insieme ai primi contenuti HDR, ma sul mercato 
esistono molti standard. Cosa è compatibile con cosa? Cos'è il Dolby 
Vision e che rapporto c'è con l'HDR? Abbiamo dato una risposta a tutte 
le domande
 
http://goo.gl/dkLBxj
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 


 
Il TOP dovrebbero essere gli OLED di nuova generazione.
Dato il contrasto virtualmente infinito e la luminosità max che mi pare 
raddoppia nei WOLED LG.
 
---
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 raddoppia nei WOLED LG.
 
In teoria si.
 
In pratica i quantom dot, specie quelli basati su perovskite, potrebbero 
rivelarsi un osso molto più duro di quanto sembri per LG.


 rivelarsi un osso molto più duro di quanto sembri per LG.
 
O meglio, specifichiamo, che si tratta di una tecnologia alternativa ai 
QD, anche se passerà ancora qualche anno prima che arrivi, forse troppo 
tardi in effetti...


 
http://goo.gl/dkLBxj
 
 
Una cosa nono' capito. Perche' l'elaborazione hdr non viene fatta a 
monte e realizzato poi uno stream in uno spazio colore sufficiente a 
contenere tutte le informazioni invece di sto pastrocchio?
 
Ciao ... Dino
 

 
io invece non capisco bene la tecnologia HDR nelle tv
 
Lo capisco nelle foto, dove IO che faccio la foto la uso per rendere più 
chiari i toni scuri e più scuri i toni chiari, così che possa vedere più 
dettagli nei primi e non avere una foto bruciata nei secondi.
 
Ma per i film...non vi è un lavoro di regia e soprattutto post-produzione in 
cui è stata data all'immagine il tono e la luminosità che si vuole ?
Quindi, se a questo lavoro "finito" abbiamo delle tv che cambiano i toni 
"estremi" non si avrà un'immagine diversa da quella che voleva darci il 
regista ? 
 

 contenere tutte le informazioni invece di sto pastrocchio?
 
Magari perche` si vuole essere compatibili
con i dispositivi non-HDR.
 
Suppongo che si aggiungano dei meta-dati
(HDR) che *possono* essere usati, ma,
presumo, possono anche essere ignorati.
 
*Come* siano usati, poi, e` tutta un'altra
questione. Questo non mi risulta sia
definito nello standard.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 regista ?
 
I film sono fatti per il cinema, non per la TV.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

I film sono fatti per il cinema, non per la TV.
 
 
non so, io li vedo sul proiettore :P

Sono due cose diverse, anche se hanno lo stesso nome.
 
 
ah
 
quindi questo hdr cosa fa ?


Ma allora perche' non far fare l'elaborazione al dispositivo di 
riproduzione o di ricezione? Cioe' a che serve un tv hdr quando dovrebbe 
esserlo semplicemente, al limite, il riproduttore?
 
Ciao ... Dino
 


Nel caso delle foto, quello che si cerca e`
di avere piu` bit per pixel, il che porta,
come conseguenza, ad avere un contrasto
migliore dappertutto.
Come poi si visualizzi cio`, e` tutto un
altro discorso.
 
Nel caso del TV, vengono aggiunti dei dati
che informano su quanto si debba "scalare"
la luminosita`. Il TV poi, puo` decidere
come procedere, per es. modulando il back
light, oppure usando piu` bit, oppure
usando i trucchi delle foto HDR.
 
Questo e` ancora diverso dall'HDR delle
schede grafiche.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 esserlo semplicemente, al limite, il riproduttore?
 
Perche` non e` specificato come realizzare l'HDR.
Solo il display lo sa (se lo sa) non il riproduttore.
 
Quindi, questo secondo si limita a mandare i dati
come il solito, piu` altre informazioni.
 
Se il TV decide di non fare niente, ha gia` i dati
pronti e non deve proprio fare niente.
Se decide di cambiare la luminosita` globalmente,
fara` quello e solo.
 
Se il riproduttore dovesse manipolare i dati a modo
suo, potrebbe essere che il TV li debba riconvertire
come gli risulta piu` comodo per la visualizzazione,
il che crea un problema di doppie conversioni.
 
Detto altrimenti, solo il display sa come visualizzare
un HDR, non il riproduttore.
 
Per es., un OLED potrebbe dover fare cose diverse da
un LCD con back light locale.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

Piergiorgio Sartor

Quindi è un autentico disastro per chi produce, non sapendo ne potendo
sapere cosa accadrà in fase di riproduzione. Se successo avrà sarà solo
perché non servono accessori aggiuntivi tipo occhiali, altrimenti farebbe
fine peggiore del 3D
 
Ciao ... Dino
 

 fine peggiore del 3D
 
Si saranno messi d'accordo su cosa e come fare.
 
D'altro canto, un "semplice" standard come MPEG,
specifica *solo* la sintassi dello stream, non
come sia codificato o decodificato.
Eppure, credo, funzioni abbastanza bene.
 
Ad ogni modo, ho letto diverse critiche al riguardo
e qualcuno, come te, cita la possibilita` che la
cosa finisca in una bolla proprio per la mancanza
di una chiara definizione di cosa il display fara`
con un segnale HDR.
 
In particolare, c'e` chi teme che tutti i TV si
fregeranno del marchio _HDR_, ma la qualita` sara`
completamente diversa, al punto da far perdere la
fiducia degli utenti.
 
L'unica cosa e` aspettare e vedere come la cosa
evolvera`, sia da parte dei produttori di contenuti
che da parte di chi fa i display.
 
bye,
 
 
-- 
 
piergiorgio


Ma il punto e' proprio la certezza del risultato. Cioe' un conto e' un 
algoritmo di compressione con perdita applicato ad un filmato che, se 
decompresso senza filtri, da sempre lo stesso risultato. Un conto e' 
invece inserire delle informazioni che ogni device potra' interpretare 
come meglio crede. Non c'e' possibilita' di controllo sulla produzione. 
Lo metteranno ovunque, visto che alla fine non costa nulla ed e' 
semplice da implementare. Ma ho piu' di qualche dubbio su qualita' e 
quantita' dei contenuti.
 
Ciao ... Dino

 quantita' dei contenuti.
 
Come scrivevo prima, bisognera` vedere come la
cosa evolve. Magari qualcuno si sognera` di
fare qualche specifica aggiuntiva.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 fare qualche specifica aggiuntiva.
 
La base del problema e' che viene demandato alla tv il compito di 
interpretare i dati hdr.
 
Ciao ... Dino

 interpretare i dati hdr.
 
Cosi` come la TV interpreta un sacco di altre
cose, tipo il contrasto, la luminosita`, il
colore, la *dimensione*, etc.
Basta andare in un negozio qualsiasi e guardare
TV diversi con lo stesso programma.
 
Considera che solo il TV sa come aumentare il
range dinamico, dato che solo il TV sa come e`
fatto il display (OLED vs. LCD, per es.).
Inoltre non cambierebbe nulla se il player
generasse un segnale HDR per conto proprio,
comunque il TV dovrebbe convertirlo per il
suo display. Con tutti i cambiamenti del caso.
 
Ripeto, la domanda che poni sulla possibile
variabilita` dei risultati e` corretta, ma
non sarei cosi` pessimista a priori.
E` una cosa comune, tutto sta a vedere come
evolva la cosa.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 
 
Stai facendo un po di casino ma sono sicuro che hai capito che intendo.
 
Ciao ... Dino
 
 

 Stai facendo un po di casino ma sono sicuro che hai capito che intendo.
 
Non saprei se ho realmente capito... :-)
 
Io interpreto le tue parole come un preoccupazione,
anche giusta, ripeto, sulla possibilita` che HDR
cambi il video in maniera imprevedibile.
Pur essendo questa considerazione valida, non e`
possibile dire adesso che sia un problema.
 
Il fatto che HDR sia interpretato dal TV e` la
soluzione tecnicamente *corretta*.
Perche`, come gia` scritto, solo il display
conosce le proprie prestazione e nessun altro.
Il costruttore *dovrebbe* prendersi cura di
fare le cose in maniera corretta.
 
Succedera`? Vedremo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

ma questo non distorce la luminosità ed i contrasti originali ? 
 

 
 
Il problema è che non può esistere una maniera corretta di farlo.
 
Ciao ... Dino
 


 
C'è di mezzo sempre LG. o_o
 
http://tinyurl.com/z9emu2m
 



 
Ma se si parla di LED inorganici non ci dovrebbe essere il problema del 
deperimento precoce o sbaglio?


 farlo.
 
Tu non sai di cosa stai scrivendo.
 
Mi accorgo adesso che non hai nessuna conoscenza
di come funzioni un TV oggigiorno.
 
Quello che e` peggio e` che non leggi quello che scrivo.
 
Non esiste nessun modo *corretto* di fare
qualunque cosa.
Quello che viene fatto e` semplicemente di
cercare di migliorare la qualita` soggettiva.
 
Tu ti sei fissato su HDR, e cosa mi dici di xvYCC?
E dei 100Hz? E dei molteplici noise reduction?
E del contrasto, luminosita`, saturazione colore?
 
Non esiste niente che abbia "un modo corretto",
non avrai mai l'immagine ideale, perche` non
esiste, non c'e`, non si puo` fare.
 
Al massimo esiste un modo sbagliato, ma non uno
corretto.
 
Spero che questo chiarisca le cose, perche` se
non e` evidente, non so piu` che scrivere.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio