Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Cose che non sopporto #2

mi capita in mano un giornale, ma e' gia' qualche giorno che la cosa va
avanti cosi': 5 rumeni in carcere per il sequestro Valdata.
Ma sono solo io a cogliere la violenza razzista di titoli come questi,
rilanciati peraltro da TUTTI i giornali?

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, AP disse:
 A> Ma sono solo io a cogliere la violenza razzista di titoli come questi,
 A> rilanciati peraltro da TUTTI i giornali?
Cosa c'è di razzista? E' evidente che solo gli italiani sono uomini (fossero
stati italiani il titolo sarebbe stato "5 uomini in carcere...") gli altri
sono alieni.
Anch'io non ho mai sopportato questa sottolineatura forzata degli arrestati.
Il messaggio che si vuol far passare sembra, di volta in volta:
"Gli albanesi (rumeni, russi, polacchi, ...) sono tutti criminali"
"Cosa ci vuoi fare, poveracci, erano albanesi (rumeni, russi, polacchi,
...): cosa ti puoi aspettare da gente così?"
Per quanto mi riguarda: mi hanno tamponato dei polacchi ubriachi (vd.
photofake del Caiazzo) ergo *tutti* i polacchi vengono qui solo per
ubriacarsi e per guidare come pazzi sulle nostre strade. Perchè là da loro,
quelle cose lì, non le fanno mica.
[Discorso che mi è stato fatto davvero, NdR]
Immagino che in Polonia non ci siano tamponamenti...
Spaceodissey
==
"Sì è vero la legge è uguale per tutti ma per me è più uguale che per gli
altri perché mi ha votato la maggioranza degli italiani"
(Berlusconi Silvio, 17/06/2003, dichiarazioni spontanee al tribunale di
Milano)

 Immagino che in Polonia non ci siano tamponamenti...
In Polonia tamponano gli italiani (italiani, spagnoli, portoghesi,
francesi...).
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sono alieni.
Ti diro' di piu', mi da fastidio pure quando casca un aereo (tipo) e
commentano la vicenda: "nessun italiano tra le vittime"...
E quindi?
Dovrei gioire perche' sono morte 400 persone ma non un italiano?

 Spaceodissey
Che non ci siano tamponamenti non so, però vado spesso in Polonia per lavoro
e i ragazzi della mia età se devono guidare evitano assolutamente di bere
alcolici - nemmeno una goccia. Mi è successo più volte e con gente diversa.
Lì sono molto severi con controlli, multe e sospensioni della patente.
ciao
d.


 pazzi sulle nostre strade.
non me ne parlare... proprio la settimana scorsa ho rischiato un
frontale con quel woitila, sbronzo duro, che stava superando in curva!
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 Dovrei gioire perche' sono morte 400 persone ma non un italiano?
Questo mi sembra un filino esagerato... e' un telegiornale/giornale/sito
italiano, dedicato agli italiani, scritto dagli italiani e' OVVIO che la
notizia dica nessun'italiano tra le vittime... scusami , ma ti stai
attaccando a delle boiate incredibili...
Parti sempre bene e poi degeneri con queste cose...
[ SECONDO ME ]
--
rIO.sK

 Dovrei gioire perche' sono morte 400 persone ma non un italiano?
Uguale. Io, una volta, da brava scassapalle ho scritto un'email 
acidissima a radio24 per questo  motivo!
-- 
Tamara
City Mobility Vehicles
www.straffic.it
www.trikke.com
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

AP ha scritto:

Una volta, sulla gazzetta del mezzogiorno c'era un articolo:
"crollato palazzo, morte 3 persone e un infermiere"


 acidissima a radio24 per questo  motivo!
Scusa, se tu sei coinvolta in un tamponamento a catena e non ti fai nulla,
quando telefoni a casa per comunicarlo ai parenti cosa gli dici ??
"Sto bene" oppure "Ho controllato che tutti i presenti sulla strada stessero
bene"...
Per favore... non esageriamo con le polemiche gratuite!
--
rIO.sK

 
Scusa, ma non ho capito il nesso.
Se io subisco un tamponamento e muoiono delle persone, poco mi frega se 
sono italiane o straniere.  Forse è questo il nesso.


 frontale con quel woitila, sbronzo duro, che stava superando in curva!
ah la famosa papamobile!
-- 
up high the sky iz dark and wide,
tonite -
it looks like its gonna fall -

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, AP disse:
 A> Dovrei gioire perche' sono morte 400 persone ma non un italiano?
Ovviamente no, però questo, secondo me, ha un senso.
Supponi che diano la notizia che è caduto un aereo nelle Filippine con 400
vittime. Tutti quelli che hanno parenti nelle Filippine si allarmano.
"Nessuna vittima italiana", permette, in tre parole, di tranquillizzare
quelle persone.


 sono italiane o straniere.  Forse č questo il nesso.
E ai tuoi conoscenti non lo comunichi nello stesso identico modo in cui lo
fa un telegiornale  ??
"Io sto bene , sono morte altre persone"  ??
Ovvero... "gli italianis stanno bene, sono morte 400 persone" ??
Era questo il nesso...
--
rIO.sK

 Dovrei gioire perche' sono morte 400 persone ma non un italiano?
Bah, non e' questo il motivo della precisazione.
Serve a tranquillizzare coloro che hanno parenti/amici/cani/gatti in
viaggio e che potrebbero essere su un aereo in quelle zone.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 ha scritto nel messaggio
news:esfnjumrc5st.14...@40tude.net...

Assemblea di condominio martedi'.
Si discute di importanti lavori da assegnare a imprese edili.
Dopo averne selezionata una, il classico ragioniere sessantenne del terzo
piano chiede: "ma e' un'impresa familiare?".
Risposta dell'amministratore, maligno, (che sapeva benissimo dove andava a
parare): hanno tutti dipendenti rumeni, ma regolari con i libretti,
assicurazioni.
(L'impresa nel preventivo ha presentato fotocopie dell'assicurazione,
ventisei referenze di lavori fatti in citta', fotocopie dei certificati iso
9000. Quelle familiari, oltre a chiedere il 50 percento in piu', che
significa buoni diecimila euro di differenza, hanno scritto il preventivo
sulla carta del salumiere).
No, sa, dice il ragioniere, questi sono brava gente, ma sono amici dei
ladri. In pratica fanno da basisti.
Poi davanti al mormorio generale rincara la dose: ma li leggete o no i
giornali?
Il ragioniere parla, ancora oggi, con un accento spiccatamente meridionale.
Probabilmente ha trovato lungo negli anni sessanta quando aveva a che fare
con i numerosi piemontesi, stronzi come lui.
Ciao.
JPS

 "crollato palazzo, morte 3 persone e un infermiere"
se fosse stato "3 persone ed un avvocato" avrei riso :-P
ciao

 
Impossibile, a Bari ci sono più avvocati che persone.


 Impossibile, a Bari ci sono più avvocati che persone.
Avrebbe fatto saltare tutte le statistiche.


 quando telefoni a casa per comunicarlo ai parenti cosa gli dici ??
ecco è questo il punto, non mi sento più vicino agli italiani di quanto
mi senta vicino ai filippini...
è per questo che storco il naso quando se muore un italiano in
Iraq è una tragedia cosmica, mentre quando muore un giapponese non
interessa quasi a nessuno. Non dico sia sbagliato, capisco che c'è gente
che può avere questo spirito di patria, ma io le persone le divido in
"parenti, conoscenti e non conoscenti", e non in "parenti, conoscenti,
non conoscenti italiani e non conoscenti stranieri". La morte di un
italiano che non conosco mi tocca quanto la morte di un Rumeno.
ciao

 Per favore... non esageriamo con le polemiche gratuite!
Prova a immaginare se tu fossi un americano in italia, e cade un aereo da
miami a denver e senti dire "nessun italiano tra i dispersi".
Che effetto ti farebbe?

"O'blivion" <mtes...@OCCUPATO.it> wrote in message
news:pan.2004.07.01...@OCCUPATO.it

Perché invece di 'spettegolare' qui noi tutti non facciamo un
buuuuuuuuuuuu al sito del giornale di turno in questione?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quelle persone.
e invece i francesi che sono in vacanza in italia?
E le nostre domestiche filippine, come dovrebbero sentirsi, sollevate?
italiani con passaporti diversi?
Cioe', quando cominceremo a capire che le repubbliche marinare non esistono
piu'?

 Che effetto ti farebbe?
Chiamerei il consolato per sapere a che numero rivolgermi per avere
informazioni sulle vittime.
La stessa cosa che fanno in Italia quando cade un aereo CON italiani a
bordo.
Stai facendo una polemica a cazzo, Duccio. Te ne rendi conto?


 piu'?
E' la televisione ITALIANA. Pensi che all'estero ti mostrino un grafico
a torta con la suddivisione dei morti per nazionalita'?


 wrote in message
news:esfnjumrc5st.14...@40tude.net

Rumeno non č un insulto razzista, č solo un aggettivo con connotazione
geografica. Se per caso i rapitori fossero locali ti sarebbe suonato
meglio o meno razzista "5 lombardi in carcere ecc..."?



scusa... cazzata!!!
sarebbe suonato GIUSTO "5 persone in carcere ecc..." o "5 arrrestati per il
sequestro"; se son rumene, lombarde, guatemalteche o di forlimpopoli non me
ne frega niente e non aggiunge una beneamata cippa alla notizia.
Ciauz
DD

 meglio o meno razzista "5 lombardi in carcere ecc..."?
No. "5 persone" (e siano esse rumene, lombarde, sardignole, livornesi...
oddio, livornesi no...)


 meglio o meno razzista "5 lombardi in carcere ecc..."?
Ecco, un articolo cosi', non ti suonerebbe razzista?

 E' la televisione ITALIANA. 
Infatti, pensi che le televisioni straniere dividano il mondo in due?
Noi, comunita' ermetica, e gli altri di cui non ci interessano i destini?
E' un provincialismo d'accatto del quale dobbiamo sbarazzarci molto in
fretta.


Bel discorso, ma non molto pratico se hai amici in giro per il mondo e
cade un aereo.


rIO ha scritto:
:: Ti diro' di piu', mi da fastidio pure quando casca un aereo (tipo) e

Hai torto. Anche in questo caso e' giornalismo da pezzenti.
L'informazione alle eventuali famiglie italiane coinvolte in una disgrazia
internazionale la danno, privatamente, le ambasciate ai governi, quindi alle
famiglie con attendibilita' e precisione.
Sottolineare l'assenza di vittime italiane serve ad aggiungere un finta
informazione alla notizia per drogarla.
susanna

 "crollato palazzo, morte 3 persone e un infermiere"
Queste sono "informazioni". Io non ci vedo nessuna connotazione razzista.
(ma si sa, sono un'anima candida...)
:-)
-- 
Natanaele 
email < 
nata...@despammed.com
 >
«Se cerchi nuvole, non puoi scordarti del vento.»
("Così lontano, così vicino.", Wim Wenders, 1993)

 Che effetto ti farebbe?
Che effetto dovrebbe farmi ?? Nessuno. Sarei un americano in italia!
Mi pare logico che se vado in giappone sento notizie che riguardano i
giapponesi e non me....
Mah...
--
rIO.sK

 Stai facendo una polemica a cazzo, Duccio. Te ne rendi conto?
No, ma fa niente, quello che dovevo dire l'ho detto, e la Susanna mi ha
benedetto col suo placet.

 No, 
L'importante e' esserne consapevoli.


 L'importante e' esserne consapevoli.
e tu lo sei?

AP ha scritto:
: mi capita in mano un giornale, ma e' gia' qualche giorno che la cosa
: va avanti cosi': 5 rumeni in carcere per il sequestro Valdata.
:
: Ma sono solo io a cogliere la violenza razzista di titoli come questi,
: rilanciati peraltro da TUTTI i giornali?
Occhio: in un paese di 60 milioni di abitanti dove una percentuale esigua e'
di nazionalita' o origine rumena, quei titoli fanno parte del concetto di
informazione.
Infatti il rapimento e' un fatto eccezionale (cioe' informazione), come e'
una eccezione che i rapitori siano tutti della stessa 'specie' (cioe'
informazione).
Il "razzismo" (chiamiamolo pure cosi') e' in chi legge, non nei titoli
(aldila' dei contenuti degli articoli, che, molto probabilmente, hanno quasi
tutti connotati politici).
susanna

 e tu lo sei?
Si'.


 rilanciati peraltro da TUTTI i giornali?
io non la colgo.
avresti potuto benissimo leggere "5 francesi", o "5 volontari della croce
rossa" o "5 operai" o "5 romani"...
ma erano rumeni: questo era il loro elemento comune.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



rIO ha scritto:
:: Prova a immaginare se tu fossi un americano in italia, e cade un

Il problema e' che "nessuna vittima italiana" aggiunge una quota
infinitesimale di informazione alla notizia, non giustificata dall'effetto
che, invece, se ne vuole trarre: un generale conforto basato sulla disgrazia
altrui.
E questo e' giornalismo da straccioni.
La faccenda singolare e' che, nel mondo, accadono disgrazie collettive in
continuazione, quotidianamente e piu' volte in una giornata. Perche' non
riportarle, e perche', per ognuna, non riportare "nessuna vittima italiana"?
Non si tratta di scelte casuali, rIO.
susanna

 Ecco, un articolo cosi', non ti suonerebbe razzista?
Non piů di quello con "rumeni" al posto di "lombardi".


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, susanna disse:
 s> Hai torto. Anche in questo caso e' giornalismo da pezzenti.
 s> L'informazione alle eventuali famiglie italiane coinvolte in una
 s> disgrazia internazionale la danno, privatamente, le ambasciate ai
 s> governi, quindi alle famiglie con attendibilita' e precisione.
 s> Sottolineare l'assenza di vittime italiane serve ad aggiungere un finta
 s> informazione alla notizia per drogarla.
Alle famiglie. Non agli amici o ai conoscenti.
Se io conosco una persona del mio paese che č - supponiamo - in Messico e in
Messico cade un aereo mi chiedo (e magari mi preoccupo) se per caso fosse
l'aereo che ha preso il mio amico.
"Nessuna vittima italiana" mi tranquillizza e mi evita una telefonata
apprensiva ai genitori che magari non sanno nemmeno che č caduto un aereo
nella zona.
Io l'ho sempre vista in questo modo, magari ho sempre sbagliato...
Spaceodissey
==
"Sě č vero la legge č uguale per tutti ma per me č piů uguale che per gli
altri perché mi ha votato la maggioranza degli italiani"
(Berlusconi Silvio, 17/06/2003, dichiarazioni spontanee al tribunale di
Milano)

 oddio, livornesi no...)
Pisano? :-)


 Alle famiglie. Non agli amici o ai conoscenti.
Mi hai battuto sul tempo...


 Pisano? :-)
Tanto pisano quanto il Caiazzo e' livornese.


 ne frega niente e non aggiunge una beneamata cippa alla notizia.
Ripeto, sono punti di vista. A me non suona così razzista. Il fatto
che sono stranieri piuttosto che italiani non peggiora né migliora
quel che hanno comunque fatto.


 ciao


 Tanto pisano quanto il Caiazzo e' livornese.
Non so chi sia, ma se mi dessero del pisano, allora sě che mi sentirei
discriminato :-)


 ma se mi dessero del pisano, allora sě che mi sentirei discriminato :-)
Livornese? :-)


Spaceodissey - LTT ha scritto:
: Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, susanna
: disse:
:
:  s> Hai torto. Anche in questo caso e' giornalismo da pezzenti.
:  s> L'informazione alle eventuali famiglie italiane coinvolte in una
:  s> disgrazia internazionale la danno, privatamente, le ambasciate ai
:  s> governi, quindi alle famiglie con attendibilita' e precisione.
:  s> Sottolineare l'assenza di vittime italiane serve ad aggiungere un
:  finta s> informazione alla notizia per drogarla.
:
: Alle famiglie. Non agli amici o ai conoscenti.
: Se io conosco una persona del mio paese che è - supponiamo - in
: Messico e in Messico cade un aereo mi chiedo (e magari mi preoccupo)
: se per caso fosse l'aereo che ha preso il mio amico.
: "Nessuna vittima italiana" mi tranquillizza e mi evita una telefonata
: apprensiva ai genitori che magari non sanno nemmeno che è caduto un
: aereo nella zona.
Il problema e' che "nessuna vittima italiana" aggiunge una quota
infinitesimale di informazione alla notizia, non giustificata dall'effetto
che, invece, se ne vuole trarre: un generale conforto basato sulla disgrazia
altrui.
E questo e' giornalismo da straccioni.
La faccenda singolare e' che, nel mondo, accadono disgrazie collettive in
continuazione, quotidianamente e piu' volte in una giornata. Perche' non
riportarle, e perche', per ognuna, non riportare "nessuna vittima italiana"?
Non si tratta di scelte casuali, space e russel.
Il giornalismo pubblico nazionale non si fa sui "conoscenti".
susanna

Russell Coutts ha scritto:
: Spaceodissey - LTT wrote:
::
:: Alle famiglie. Non agli amici o ai conoscenti.
:
: Mi hai battuto sul tempo...
Te non ti avevano ammazzato i pirati?
susanna


ah sě?!?
a me sembrava che il loro elemento comune fosse di essere dei rapitori, ma
forse il dover dire che sono rumeni caratterizza meglio il fatto che siano
dei criminali... ma per favore!!!
e cmq io metto lě che le voci che si sentivano erano anche che potessero
essere operai del gruppo valdata che, non pagati, han cercato di mettere
pressione e di avere i soldi che gli spettavano (presumibilmente in nero).
Quindi a far stronzi i rapitori (perdipiů rumeni, vero?!) ci vuol poco,
invece a cercare di spulciare il marcio di gente che fa soldi spesso sulla
pelle degli altri non ci prova nessuno...
riflettete va.
Ciauz
DD


Il ministero competente non ti ha avvisato che era una notizia falsa?


 Livornese? :-)
Sono livornese quanto tu sei pisano (bada, senza tirare in balo 
Caiazzi vari... ;-)


 riportarle, e perche', per ognuna, non riportare "nessuna vittima italiana"?
Perche' se va a fondo una nave di boat people in Vietnam e' un po'
improbabile che a bordo ci sia un italiano. Se cade un aereo di ritorno
da Sharm forse e' un po' piu' probabile.
(ah, tanto per chiarire, mi sa che ti confondi con Peter Blake)


 Caiazzi vari... ;-)
Ad usum pisani.


commentano la vicenda: "nessun italiano tra le vittime"...
Ma lo sai che mi piaci sempre di più ogni giorno che passa.

 Ad usum pisani.
Ahem, fatta ricerchina in google...
Diciamo allora che sono livornese quanto tu sei un abitante della Luna,
via... :-)
P.S. Non ce l'ho coi pisani, sia chiaro: è che sette anni da studente
a Pisa in qualche modo ti segnano, oh, se ti segnano...


 a Pisa in qualche modo ti segnano, oh, se ti segnano...
Confermo.


 studente a Pisa in qualche modo ti segnano, oh, se ti segnano...
Tutto ciò mi ricorda una delle migliori locandine del Vernacoliere:
"Clonato un Pisano! - La prossima volta toccherà ad un essere umano"
-- 
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://lagoccia.splinder.it

Te non ti avevano ammazzato i pirati?
1. Vi ammazzerò tutti!
2. Voglio diventare un pirata.
3. Voglio diventare un pompiere.
-- 
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

 3. Voglio diventare un pompiere.
Grisu' :)


Tanto pisano quanto il Caiazzo e' livornese.
Parole sante.


Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, susanna disse:
 s> Il giornalismo pubblico nazionale non si fa sui "conoscenti".
Assolutamente no, ma la cosa non mi infastidisce. Il fatto che non ci siano
vittime italiane non mi consola, e non mi dice niente di più sulla notizia
ma è una di quelle informazioni che non mi infastidisce particolarmente e
credo possa essere "utile" ai conoscenti/parenti che potrebbero avere
persone coinvolte nella tragedia in questione.
Tra l'altro mi pare che qui nessuno stesse discutendo di qualità
giornalistica, quanto di cose che danno fastidio.
In ogni caso, Emilo Fede fa giornalismo pubblico nazionale parlando
esclusivamente del suo "conoscente" Berlusconi. :-))
Spaceodissey
==
"Sì è vero la legge è uguale per tutti ma per me è più uguale che per gli


Russell Coutts ha scritto:
: susanna wrote:
::
:: La faccenda singolare e' che, nel mondo, accadono disgrazie
:: collettive in continuazione, quotidianamente e piu' volte in una
:: giornata. Perche' non riportarle, e perche', per ognuna, non
:: riportare "nessuna vittima italiana"?
:
: Perche' se va a fondo una nave di boat people in Vietnam e' un po'
: improbabile che a bordo ci sia un italiano. Se cade un aereo di
: ritorno da Sharm forse e' un po' piu' probabile.
Embe'?
Se ci sono state vittime 'italiane', le autorita' competenti hanno gia'
avvisato i diretti interessati, con informazioni sicuramente piu'
attendibili e precise.
Se tu sei preoccupato, e' meglio che aspetti qualcosa di 'certo', e rispetti
il modo in cui i diretti interessati hanno deciso di comunicare la tal cosa,
come e' normale che sia.
Spiegami perche' una morte "spettacolare" deve diventare di pubblico dominio
(sempre che non abbia connotati specifici), mentre uno che si schianta su un
platano no (ancora per poco, naturalmente).
Quel "non ci sono vittime italiane", che, seppur malamente, potrebbe dare
uno straccio di informazione a 10, 50 persone (i conoscenti li metto nel
gruppo dei patologici), serve ad altro.
La verita' e' che fa piacere, intimo e incoffessato piacere, conoscere e
pubblicare le disgrazie altrui per esorcizzare le nostre.
Naturale per i singoli, *male* per un servizio.
: (ah, tanto per chiarire, mi sa che ti confondi con Peter Blake)
Ah!! Allora sei vivo.
susanna

 Ah!! Allora sei vivo.
Bastava chiedere al ministero.


Russell Coutts ha scritto:
<omissis>
Russell, sei piu' de coccio del libro che ti porti nella mascella.
Anche se il TG ti dice che ci sono vittime italiane, TU, se sei veramente
interessato, DEVI chiedere informazioni ulteriori (i TG non danno i nomi,
ancora per poco, naturalmente).
In ogni caso (occhio: *in ogni caso*), alla notizia di un incidente, una
catastrofe, quel cazzo che vuoi, se sei direttamente interessato, DEVI
informarti per conto tuo, che ci sia o meno la formuletta "non ci sono
vittime italiane".
Sai perche'? Perche' - se sei veramente interessato - i tuoi amichetti
potrebbero comunque avere avuto dei problemi, anche gravi, non
necesariamente spettacolari.
Non si tratta di inezie, e' la differenza che passa tra curiosita' (morbosa)
e etica dell'informazione.
susanna

 necesariamente spettacolari.
Stiamo parlando dell'incidente in cui non ci sono "vittime", no? Mi
dispiace contraddirti, ma se ci sono italiani fra i feriti ti dicono
anche quello.
Dal mio punto di vista e' utile che venga detto. Dal tuo no. Piu' che
accettare lo stato delel cose, con tutto quello che abbiamo detto, non
posso fare.


 J
avresti dovuto dire al ragioniere:
- lei č meridionale?
- questo cosa c'entra? come si permette!
- no, sa, una volta ho avuto a che fare con un'impresa meridionale,
lavoravano tutti in nero e senza misure di sicurezza ed il collaudo la
prima volta non č nemmeno andato a buon fine... non che sia razzista
eh! perň...
- ma invece sě, lei č razzista!
- e lei invece no, lei č solo convinto che i rumeni mangino i bambini
e vengano a rapire le nostre donne. io invece penso che i meridionali
puzzino e siano saliti al nord per rubarci le case e i posti di
lavoro. amministratore, ha messo a verbale?
(ps. sono meridionale...)

 Dovrei gioire perche' sono morte 400 persone ma non un italiano?
in linea di principio hai ragione, ma un tg italiano deve informare
gli italiani, uno francese i francesi, ecc.

 metterebbero la pulce nell'orecchio, no?
No, perche' ci si puo' sempre sbagliare e poi cosa ne sai di dove sono
tutte le persone che conosci in questo momento.
Vuoi essere informato di tutte?
Il problema e' un altro, e' un cercare di inventarsi un identita' nazionale
e rallegrarsi per questa. nessun figlio della patria e' perso.
nemmeno fosse una guerra.
E poi, non hai amici all'estero? E' questa ottica minuscola, microscopica.
Non posso aver amici francesi e non fregarmene nulla degli italiani?
perche' non dire anche se c'erano francesi, o inglesi o americani?
E' il provincialismo minuscolo che urta, questa specie di campanile esteso
dalle alpi a pantelleria, che chiude la nostra vita di fuori, come non
avessimo relazioni col mondo esterno, come se fosse sbagliato preoccuparsi
delle vittime estere, come se fosse sbagliato avere amici all'estero o
empatizzare per lo straniero.
E' sciovinismo, e' nazionalismo, e stona con la nostra tradizione.
Mi spiace tu non lo colga, ma i confini miei, come cittadino del mondo, non
si fermano a Champoluc o mestre, e sapere che sono morti "altri", non mi
rallegra per un cazzo.
E mi da fastidio pure che la notizia venga porta in modo da rallegrarci.

 Si'.
Di cosa esattamente sei consapevole, che tu hai ragione e io torto?
Che dobbiamo rallegrarci di sapere che sono morti gli stranieri?

 gli italiani, uno francese i francesi, ecc.
E quello di verona "strillare", "no ghe xe' putei tra i morti"...

 ma erano rumeni: questo era il loro elemento comune.
E cosa ti evoca il nome "rumeno"?
pensaci un attimo e poi dimmi se quello che ti evoca non e' figlio di
notizie di giornale dove si accosta il nome "rumeno" a fatti di sangue.

 -
Ovviamente. Ma in questi casi meglio sorridergli in faccia con aria di
compatimento e darsi di gomito con i vicini.
Del resto, poche ore prima, avevo avuto un colloquio telefonico con un
mobiliere piemontesissimo per fare tre ripiani della mia libreria.
Mi ha chiesto 150 euro.
Alla mia richiesta di un piccolo sconto s'e' messo a strillare in dialetto
che lo sconto me l'avrebbe fatto se avessi ordinato trenta milioni d'ordine
e che il lavoro me lo faceva per fare un piacere all'artigiano che mi aveva
appoggiato a lui.
(Proprio per non dispiacere all'onesto - quello si' - conoscente che gli
aveva portato i campioni della libreria, non l'ho mandato a cagare).
Questo mobiliere e' un torinese.
In Italia c'e' chi non arriva al 27 del mese e chi ti fa un piacere a
lavorare "strapagato ed esentasse".
Ce n'e' per tutti: evito di dettagliare la cazziata che mi ha fatto un testa
di cazzo di mio cliente tedesco perche' non gli consegno del materiale di un
mio fornitore (morto un mese fa).
Vado a farmi una doccia, che e' meglio.
JPS

 Ma lo sai che mi piaci sempre di più ogni giorno che passa.
Spero che tu sappia quando fermarti... ;-)

Russell Coutts ha scritto:
: susanna wrote:
::
:: Russell Coutts ha scritto:
::
:: <omissis>
::
:: Russell, sei piu' de coccio del libro che ti porti nella mascella.
:
: Allora vedi che ti confondevi?
(-:
susanna

 "Clonato un Pisano! - La prossima volta toccherŕ ad un essere umano"
...urge recuperarla...!!!
Russellllllllllllllllllllllllllllllllllll
-- 
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi

 nemmeno fosse una guerra.
Aridaje... questo discorso qui non c'entra niente, cittadino del mondo.
E statisticamente, si', conosco piu' italiani che esteri. Che e', colpa
mia?


 Che dobbiamo rallegrarci di sapere che sono morti gli stranieri?
Mi spieghi dove diavolo vedi questo "rallegramento"? Perche' devi sempre
portare tutto all'esasperazione?


 Russellllllllllllllllllllllllllllllllllll
Penso che da qualche parte si trovino le locandine del Vernacoliere...


 notizie di giornale dove si accosta il nome "rumeno" a fatti di sangue.
Se devo essere sincero a me ricorda, nell'ordine, Dracula, Lucescu e
Ceausescu.
In effetti il primo e l'ultimo sono accostati a fatti di sangue. Dracula
proprio per definizione.


 Penso che da qualche parte si trovino le locandine del Vernacoliere...
...e sei ancora qui...???
corriiiiiiiiiiiiiiiiiiiii


 corriiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
http://versilia.toscana.it/vernacoliere/


 rilanciati peraltro da TUTTI i giornali?
Finalmente ti stai ribellando al libellismo.
Bravo, potrai essere l'animatore principale della comunità di recupero
dei razzisti anonimi.
-- 
 Bak [ ICQ 13249673 ]



"Orwell was an optimist"

  Kibo

 No. "5 persone" (e siano esse rumene, lombarde, sardignole, 
Tu hai un orecchio di troppo.


 
http://versilia.toscana.it/vernacoliere/
Trovata, Marzo '97:
http://versilia.toscana.it/vernacoliere/img/locmar.gif
-- 
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://lagoccia.splinder.it


Mi pareva strano che ancora non si fosse fatto vivo nessuno ;)


 benedetto col suo placet.
ROTFL
Sarà il caldo ma insieme siete un'accoppiata devastante, volevo replicare
anch'io ma ho lasciato perdere.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

 fretta.
Hai il satellite e conosci l'inglese abbastanza bene, attaccati alla CNN,
Fox, BBC, fai tu, e seguiti qualche telegiornale, se, in caso di catastrofe
il mezzo busto non userà l'espressione 'nessun americano/inglese tra le
vittime' sarò ben felice di darti ragione, sino ad allora questa sarà una
discussione basata quasi sul nulla.


 quel che hanno comunque fatto.
Per te forse no, per molti purtroppo sě.


Ceausescu.
e il grandissimo Sergiu Chelibidache che pochi ricordano ...
ciao
  Frankie

 
http://versilia.toscana.it/vernacoliere/
denghiu :o)


 
http://versilia.toscana.it/vernacoliere/img/locmar.gif
...ora rimane da valutare se...posso appenderla in ufficio :o)


 Mi pareva strano che ancora non si fosse fatto vivo nessuno ;)
Antisemita! :P


ancora per poco, naturalmente).
Trovo che se invece di sprecare energie e tempo a stare attenti a queste
stronzate insegnaste ai vostri figli il rispetto per l'ambiente ed il pianeta in
cui viviamo, forse i loro nipoti ne trarrebbero maggior vantaggio che non
dall'imparare a chiamare i rumeni "non rumeni ma uomini con denominazione
politically correct".
-Guy
"I see you lived to die another day.."

 dall'imparare a chiamare i rumeni
Il sotto3d dei rumeni e' piu' in basso.


 anch'io ma ho lasciato perdere.
Se ora vuoi dargli il colpo di grazia digli che scrive tanto quanto la
bisciascuela. Cosi' lo ammazzi di sicuro :)


 discussione basata quasi sul nulla.
Li' le statistiche ti vengono contro. Stai sicuro che su qualunque aereo
di questo mondo ci sara' almeno un americano. E le strisce della CNN
riportano puntualmente il numero di morti americani in giro per il mondo
(ovviamente i soldati in Iraq e Afghanistan sono un caso a parte, senno'
dovrebbero dedicare una striscia solo per loro :( )
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 ...ora rimane da valutare se...posso appenderla in ufficio :o)
Prova a vedere se puoi appendere quelle dove parlano male di Bossi... :)


 denghiu :o)
Lo sai che ogni tuo desiderio e' un ordine.


 Antisemita! :P
Ma se io ADORO i semi di zucca!


 e il grandissimo Sergiu Chelibidache
Beh, in effetti... pero' lo si puo' considerare meno "devastante" degli
altri (oddio, forse di Lucescu no...)


 anch'io ma ho lasciato perdere.
Seriamente, se dico che non sopporto una cosa, un altro dice che invece gli
piace, e' la classica discussione che non va da nessuna parte.

 discussione basata quasi sul nulla.
L'ho fatto. E se fossimo una cultura multirazziale e/o quando saremo una
civilita' multirazziale ti renderai conto da solo che dare una notizia che
sollieva solo il 10 o 20 o il 30% della popolazione non ha nessun senso.
Anche continuare a pensare che in italia ci siano solo italiani non ha
molto senso.


Appunto :)
Pero' mi piace come cerchi di metterci dentro di tutto :)


 molto senso.
Hai ragione. Ci sono anche i rumeni :P


 Ceausescu.
Non prendiamoci per il culo, altrimenti una discussione gia' depressa di
suo si affossa.
lanciare "rumeni" sulle prime pagine vuol solo dire "vedete, ancora una
volta la minaccia viene dall'esterno".
E' quello che la gente forse vuol sentirsi dire, ma non e' semplicemente
vero.
Dobbiamo accettare e integrare gli stranieri, per combattere la
criminalita'. Un rumeno che lavora e' un rumeno che non deve rubare, un
rumeno integrato nella collettivita' e' uno che non si sente di dover
prendere quello che gli spetta.

 prendere quello che gli spetta.
A chi lo stai dicendo, Duccio? Stai cercando di convincermi di una cosa
di cui sono gia' convinto? Guarda che io e te siamo in disaccordo sulla
storia degli aerei che cadono, mica su questa. Non confondere i
sottothread, senno' gia' gli altri col caldo abbandonano... se ti ci
metti pure tu a bisciascuelarti, poi...


 Lo sai che ogni tuo desiderio e' un ordine.
...metti un po' il gomito cosi'...
ecco bravo...
mavafffffffffffffff
;oP
-- 
2/12/72
mi riservo con fermezza il diritto di contraddirmi

 ;oP
Mi rubi le battute! Questa ti avevo detto che l'avrei utilizzata io per
altri avventori del NG!


 altri avventori del NG!
...e quando...????


 ...e quando...????
Ieri sera.


 Pero' mi piace come cerchi di metterci dentro di tutto :)
dico solo perche' non lo sopporto. Avremo sensibilita' diverse.


e allora buttala in vacca :P
dai che ora AP ti risponde che il post dei rumeni č piů in giů.. e sto
thread diventa lunghissimo solo perchč qualcuno vuole avere l'ultima parola,
tipo me :)
Ciuaz
DD

 Hai ragione. Ci sono anche i rumeni :P
non meritano di essere confortati?

 italiani ci sono che lo fanno."
il problema è che TU ci arrivi, la massa (manco troppa) che legge i giornali
(ma i titoloni li leggono in molti) o ascolta la tv in massima parte non ci
arriva, mi pare che sia questo il punto del ragionamento.
Fra di noi (solo perchè mi sono infilato nella discussione) ci capiamo e
sappiamo distinguere, la stragrande maggioranza no...
Ciauz
DD

 storia degli aerei che cadono, mica su questa. 
E' la stessa cosa. O accettiamo di essere una cultura multirazziale, che i
confini geografici non corrispondono a quelli culturali, che le distanze,
geografiche, culturali, sono piu' vicine, che l'idenita' nazionale non e'
fatta di cieca difesa di sigle e simboli, oppure scadiamo nel naziolismo
piu' becero, quello che difende i propri figli all'estero, quelli che
difende i propri all'interno dei confini.
Sono le due facce della stessa medaglia, su noi e giu' gli altri.

 Avremo sensibilita' diverse.
Se vuoi fare un giro con la mia sensibilita' te la presto. Ma non me la
strapazzare troppo.


 tipo me :)
Ammettilo. Hai un condizionatore.



Se prendessero la televisione rumena lo sarebbero.


 difende i propri all'interno dei confini.
E aridaje col nazionalismo.
Il nazionalismo non c'entra un cacchio con il dare la nazionalita' delle
vittime di un incidente aereo. Li' c'entra la sfiga.


 sappiamo distinguere, la stragrande maggioranza no...
Allora fuori i primi tre nomi che ti vengono in mente se ti si dice
"rumeno"!


 strapazzare troppo.
Non ci sto sopra.
Aspettero' che cresca.


Eppure e' larga e stabilissima. Bevi di meno.



oltre ai già citati?
cmq i primi tre sono Dracula, Ceausescu e Hunor (che è un ragazzo che
conosco, nato rumeno ma che vive in svezia... conta lo stesso? :) )
DD


intendi d'aria? se sě, sappi che no, ma qui in camera mia fa piů fresco che
in altri parti della casa :)
cmq la tendenza č sciogliersi come neve al sole (IO non mi secco!!!)
Ciauz
DD

altri (oddio, forse di Lucescu no...)
ehm ... effettivamente ... mi ero fermato a "rumeni" e non avevo
badato al "sangue" ....   :-))
ciao
  Frankie
P.S. ... per tornare, anche se alla lontana, al cinema (... visto che
col caldo, oltre alle mosche e zanzare, proliferano anche gli OT),
vorrei ricordare la citazione di Chelibidache quando gli chiesero cosa
ne pensava della musica registrata rispetto a quella sentita dal vivo
in concerto, e riguardo alla prima lui disse che "è come andare a
letto con un poster di Brigitte Bardot"

 letto con un poster di Brigitte Bardot"
Rotfl.



Un po' come Ibrahimovic.


 sollieva solo il 10 o 20 o il 30% della popolazione non ha nessun senso.
Me ne rendo conto anche adesso, solo che considero il particolare della
frase al TG talmente irrilevante che me ne infischio di brutto.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

 e il grandissimo Sergiu Chelibidache che pochi ricordano ....
Ma no, chi capisce qualcosa di musica lo ha sempre venerato.
E chi lo ha visto anche una sola volta dal vivo, non lo dimentica di certo.

 i boat people in Vietnam
c'č anche da dire che gli italiani che vanno in vacanza a Sharm se lo
meriterebbero pure... :-P
ciao


Questo e' un altro discorso. Anche se sarebbe molto meglio eliminare i
problema alla base scatenando gli squali del Mar Rosso.
