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Titolo: [RECE LUNGA]ghosts from Mars[SPOILERS]

spinto dalle buone critiche ricevute su questo forum da molti, ma
soprattutto dalle cattive critiche mosse dal Kaplan nazionale, torno ora
dalla visione dell'ultimo lavoro di Carpenter...
vi preannuncio che IMHO il film è un prodotto mediocre (e comincio sempre
maggiormente ad apprezzare Kaplan, se non fosse per quel "Le verità
nascoste" che mi è rimasto sul groppone)..ma analizziamolo.
L'IDEA (contiene spoilers su pitch black)
Già l'idea alla base di questo film nasce perdente, non fosse altro per il
fatto di aver visto pitch black neanche un mese fa. Siamo impazziti ? l'idea
di base è per un buon 50% la stessa identica...la realizzazione però
ovviamente rimane del tutto diversa: PB sfiora il capolavoro, GFM è un film
mediocre.Vediamo quali idee sfrutta il film:
-c'è la scorta di un famoso criminale spaziale da parte della polizia per
portarlo in prigione(anche in PB, e persiste l'utilizzo di un attore nero)
-la polizia è formata da due donne fiche e due uomini idioti (in PB è molto
simile)
-un uomo ci prova con una donna (come in PB)
-per qualche motivo il viaggio si deve interrompere in un luogo sconosciuto
(anche in PB)
-in questo luogo vive una forma di vita aliena e cattiva (anche in PB)
-questa forma di vita è stata sopita per molto tempo (in qualche modo anche
in PB)
-polizia e criminali insieme a civili si uniscono per sconfiggere la cosa
(anche in PB)
-col passare del tempo questi vengono decimati (anche in PB)
-rimarranno solamente la protagonista e il cattivone criminale che pur
diventando amici alla fine si tradiscono per salvarsi(anche in PB)
-la poliziotta è drogata (anche in PB)
-i mostri sono in realtà possdeuti da una entità che li controlla e che
passa da persona a persona durante la morte (questa non è in PB ma è così
sfruttata che neanche c'è bisogno di dire da quali film)
Tralasciando queste "somiglianze" fin troppo esplicite vorrei sottolineare
come queste tematiche non siano affrontate in maniera per nulla
approfondita..ma come siano lasciate del tutto al caso...inoltre molte
cose(come il poliziotto che ci prova con la protagonista)sono anche del
tutto inutili e spesso sembra che siano messe lì solo per mettere più carne
al fuoco. Ad esempio non si sà assolutamente per quale motivo l'entità
aliena fosse sepolta in quella grotta e rinchiusa, nè si capisce lo scopo
dell'esistenza di questa forma di vita così stupida (che cavolo di forma di
vita è?). Il modo in cui avviene la collaborazione tra la polizia e gli
altri personaggi è del tutto ridicolo...in 2 minuti viene liquidata questa
tematica con un paio di frasi anche stupide (mentre ad esempio in Pitch
Black, la stessa identica idea, viene sviluppata con una profondità molto
maggiore). La poliziotta che utilizza stupefacenti è del tutto
ridicola...oltre a non saperne assolutamente nulla delle motivazioni (e fin
qui ci si passa sopra), tutto questo argomento è sviluppato in due scene di
trip, di cui la prima del tutto inutile e la seconda del tutto idiota.Sembra
quasi che la droga sia semplicemente una scusa per rendere possibile la
salvezza della donna. Il modo in cui la protagonista e ICE CUBE fanno
amicizia è scandaloso...in un giorno lui è pronto a rischiare il culo per
lei..non ha nessuna remora sul fatto che lei sia una poliziotta..giusto alla
fine lui le fa lo scherzetto, preservandoci per il finale una scena di un
patetismo incredibile con lui che torna da lei per combattere
assieme...(stupenda la fine di pitch black invece!..molto più potente..)..ci
sarebbe molto altro da dire..ma credo sia abbastanza.
LA REALIZZAZIONE
Che Carpenter sappia usare la camera discretamente l'ha dimostrato spesso.
In questo film dimostra anche di saper girare videoclip ! metà del film sono
riprese in stile Woo (dei poveri) dal ritmo frenetico con combattimenti in
stile Bud Spencer. Potevo accettare il primo combattimento (che risulta
essere anche il migliore)..ma poi si esagera..credo che sia il film cn
maggior numero di pallottole sparate...non si può stare per metà film ad
assistere a una serie di tiri al bersaglio, tra dischi roteanti che tagliano
la testa e fucili che sparano 12 colpi senza ricaricare. Poi l'effetto
durante questi incontri era davvero quello di star guardando una versione
più d'azione del video di Thriller...con questi zombie che vagano con una
certa propensione al ballo (i costumi però sono meravigliosi) con un
sottofondo rock pesantone!
La fotografia è veramente buona, e rende molto l'idea di Marte. Poco
azzeccata l'idea della camera in soggettiva per rappresentare l'entità che
diventa presto ridondante.
Le musiche, ovviamente create da lui stesso,risultano funzionali al riomo
che C ha voluto infondere al suo lavoro e in alcuni punti sono davvero
sovrabbondanti (certe sono veramente cattive!..neanche i Megadeath !)
Per quanto riguarda la sceneggiatura bisogna dire di essere difronte a
qualcosa di molto lacunoso. A parte la mancanza di approfondimenti di cui
sopra, molto spesso non si riescono a comprendere i motivi di certe azioni
dei personaggi, mentre molti passaggi risultano di una banalità  o di una
assurdità imbarazzante:io vedevo molta gente ridere per l'idiozia di certe
scene.(ad esempio una cazzata che mi ha fatto ridere riguarda la chiusura
della cella con i criminali dentro.....ma secondo voi il bottone della
chiusura può stare li ? che mi basta allungare qualcosa per aprirmi la
cella?bha...queste cose a me danno molto fastidio perchè la cura dei
particolari più piccoli è importante e distingue un film grande da una
cazzata...e di queste cazzatelle ne è pieno il film)
I dialoghi risentono dello stesso difetto della sceneggiatura...sono
scontati, banali, spesso stupidi...a volte ti ritrovi ad anticipare risposte
a certe battute per il semplice fatto che fanno parte dei vari clichè dei
film d'azione...da un film di Bruce Willis me lo aspetto, ma da uno di
Carpenter no, e ne rimango deluso...lo capirei in un film che non si
prendesse sul serio....che cercasse di prendere in giro certi topoi
cinematografici..ma questo film si prende sul serio...cerca di innovare su
vari aspetti riprendendo dalla tradizione western e di avventura-azione, ma
ricade nella banalità del già visto..mi basterebbe la scena finale per
mostrarlo...quello scambio di battute del tutto inutile e improprio...oppure
il classico "a chi cazzo hai detto stronzo tu?, figlio di puttana!"..in
quanti film l'abbiamo sentito ?..e le frasette simpatiche durante i
combattimenti ?
Un ultimo aspetto fondamentale da considerare è la tensione horror...GFM si
propone in effetti come film a metà tra la fantascienza l'horror e il film
d'azione...la componente di paura, come in ogni film di Carpenter, è
importantissima...ed anche sotto questo aspetto il film pecca parecchio.
Partiamo dal fatto che solitamente diffido, come ho più volte scritto, dai
registi che per metterti paura ti fanno comparire improvvisamente dei
personaggi o dei mostri nel buio quando non te lo aspetti, oppure quando sei
particolarmente teso..secondo me è un trucco troppo facile...
l'unica paura che GFM ti incute deriva da questo !
il film è infatti troppo aperto, troppo poco clustrofobico , troppo chiaro e
limpido per incutere timore. Se analizziamo alcuni film di maggiore paura di
C ci rendiamo conto di come lui sappia rendere la tensione in maniere molto
migliori.
Ne la Cosa la tensione è molto forte a causa della potenza della
claustrofobia della locazione, dalla quasi completa invisibilità dell'essere
che inoltre non rende gli infetti subito identificabili, provocando una
tensione incredibile.
Ne Il villaggio dei dannati la paura è tutta legata al senso di disagio che
infondono i bambini, dal non saper quasi mai prevedere le loro reazioni e
dal contrasto tra la purezza dei bambini, il lro aspetto perfetto e al tmepo
stesso inquietante, e la loro infima crudeltà
Ne Il seme della follia la paura si concentra sul surrealismo della
situazione, sulla potenza dei personaggi , sulla follia che aleggia su tutto
il film dando vita a scene veramente inquietanti.
In Ghosts from Mars invece Carpenter si affida invece , per creare disagio
nel pubblico,del tutto allo schifo splatter provocato dai suoi orrendi
mostri ed all'apparizione improvvisa dei personaggi.
Ma si può dire di più:C sembra addirittura rifiutare l'idea di aggiungere
più tensione al film con altri metodi :l'uso della telecamera soggettiva per
quanto riguarda l'entità dimezza l'effetto di timore che poteva suscitare il
non sapere le mosse dell'entità: il film non avrebbe acquistato molta
tensione se il pubblico non fosse stato in grado di sapere chi fosse
l'"infetto" almeno per un primo momento, come ne "La cosa?"..vi lascio con
questo interrogativo....
voto:5
in conclusione che dire..?ho perso una buona occasione per vedere la partita
della Roma, che pure ha fatto schifo....
Oblivion
-
--
ciao

e di queste
cazzatelle ne è pieno il film)
Eh si.
Veramente il film a Venezia  ha
suscitato entusiasmi?
Chissa’ gli altri allora.
ciao
Weiss
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 combattimenti ?
AHAHAHAHA!! Ma levati dalle palle, coglione!
travis
--
Se un film ha successo, è un affare;
se non ha successo è arte.
Carlo Ponti


ehi, ma allora eri tu il cazzone che si è tagliato il dito su Marte in
quella scena idiota...ma non eri morto ?

 AHAHAHAHA!! Ma levati dalle palle, coglione!
Chi avrà ragione ?
Oblivion o Travis ?
Spero tanto Travis, ma temo ce l'abbia Oblivion....
Peccato...
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 -un uomo ci prova con una donna (come in PB)
Hai ragione, succede solo in Pitch Black, essi'.
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

 Ragazzo porta rispetto, stai parlando del Maestro.
Maestro di che? Non esagerare Travis.
-- 
"Un intellettuale che trasforma il suo intelletto in azione, 
quello e' un essere umano perfetto" (Sam Peckinpah).

 Maestro di che? Non esagerare Travis.
Parliamo di Carpenter, non di Steve Miner.


 Parliamo di Carpenter, non di Steve Miner.
Cazzo non ti facevo un carpenterofilo. Anche tu, quindi.


 Cazzo non ti facevo un carpenterofilo. Anche tu, quindi.
Ahaha, no, non sono un carpenterofilo, tutt'altro. Ma che c'entra? Carpenter
è comunque un grande uomo, un regista mitico. Vederlo mentre se la spassa
tra IceCube, Natasha Henstridge e teste mozzate a 95 anni mi rende
incredibilmente euforico.
Che GOM sia un film cazzone ma spassoso lo vedi dal primo fotogramma: perciò
non ti aspetti la rivoluzione del cinema sci/fi o il capolavoro massimo
dell'horror. E' vero, in alcuni punti perde qualcosa (in primis questo Ice
Cube che non è Kurt Russell), ma non importa, si riscatta dopo con una dose
massiccia di violenza e umorismo nero (che non sta solo nelle battutine
stupide, come pensa chi ha visto il film superficialmente). Teste che
volano, dita mozzate, arti mutilati: tutto ciò è pure meraviglia. Carpenter
conosce i limiti del film e sa cosa significa rappresentare la violenza,
perciò non si prende mai troppo sul serio (e forse sbaglia...), ma di certo
GOM è un film che sprizza goduria da ogni angolo dello schermo.


 tutto ciň č pure meraviglia.
PURA meraviglia...
travis
--
Se un film ha successo, č un affare;
se non ha successo č arte.
Carlo Ponti

 limpido per incutere timore.
E' una battuta? Abbiamo visto lo stesso film?
Mi stupisce che nessuno (a quanto vedo; devo ancora leggere Federica)
abbia notato la complessità dell'impianto narrativo; un sacco di
discorsi di secondo e terzo grado, che anziché chiarire la storia da
varie angolazioni la complicano, e lasciano scoperti proprio alcuni
snodi cruciali, al punto che ci chiediamo se quella che sta parlando
al telefono (o quello che è) è una persona ancora umana o meno, e via
di seguito...in pratica, si sostituiscono del tutto all'istanza
narrativa primaria; che non è certo cosa innovativa, ma nell'ambito
del genere in questione è almeno segno di una certa eleganza (prima
che qualcuno me lo rimproveri, lo dico io; Carpenter si serviva di
impercettibili cambiamenti del punto di vista già nella "Cosa"...e in
molti altri film, con buona padronanza e ottimi esiti) e di un modo
"scomodo" di gestire l'induzione di orrore nello spettatore, tale da
inibirne fin dal principio l'eventuale risoluzione rassicurante (non
sapremo mai se è andata proprio così, se è finita...). Dopo questo (e
altro...) non ci sono dubbi che la frase finale sullo "spaccare culi"
vada intesa in senso autoironico...
ciao
vZ

 Hai ragione, succede solo in Pitch Black, essi'.
a parte il fatto che era riferito al punto sopra, e stava a significare che
un poliziotto ci prova con una poliziotta che è già più raro (in PB non è
che fossero poliziotti, ma praticamente erano due soldati...)..ma a parte
questo, è ovvio che se prendi singolarmente ogni idea non può essere
nuova...il problema sorge quando mettendo assieme tutte le singole idee del
film più della metà sono state già viste in un film che è uscito un anno
prima.....dico, ma non sapete leggere o rispondete a cazzo solo per partito
preso ? mi  pare l'avessi spiegato.....

 prima.....
E per te e' un problema? Mi spiace, per me non lo e' affatto,
soprattutto perche' al di la' delle singole cose che (imho
arbitrariamente) estrai, i due film sono diversissimi, si propongono
scopi diversi, cercano un pubblico diverso. Uno e' chiaramente un film
di fantascienza. L'altro puo' al piu' essere visto come una divertente
rivisitazione di un film di arti marziali in una ambientazione a quel
tipo di film del tutto atipica. Un qualsiasi film di Bruce Lee o di
Jackie Chan assomiglia a GOM assai piu' di Pitch Black.


 di seguito...
intendi la radiolina con cui comunicano ? quello forse č l'unico momento di
suspence se non fosse che Carpenter ne ha annullato l'effetto facendo in
modo che i cattivoni non parlassero e quindi fossero subito
riconoscibili...ad esempio quando "uno" viene contagiato, io mi aspettavo
che sarebbe entrato tra di loro...o che cmq qualcuno li dentro sarebbe stato
contagiato spingendo ad uccidersi tra di loro...niente di tutto ciň...il
film si risolve tutto con grandi ammucchiate e colpi di pistole...dove la
trovi la tensione horror ? ...inoltre tutte quante le morti avvengono
praticamente in maniera "asettica"...sembra che i protagonisti nemmeno se ne
accorgano (sono di ghiaccio ?) e si svolgono tutte alla luce del sole senza
tensione alcuna...
in ogni caso ripeto:č un film godibile.....lo si vede divertendosi e
sorridendo a tutti gli ammiccamenti che il regista fa...ma č ben lungi
dall'essere un capolavoro con qualcuno l'ha definito...ma non č nemmeno un
bel film, perchč secondo me, pur rimanendo nel genere ed essendo
autoironici, su certe cose non si puň passar sopra cosě facilmente...

 dell'horror.
ehi ehi....copio e incollo:
"Il capolavoro che spazza via tutto il mare di merda che ci è stato gettato
contro.
Il capolavoro che fa piazza pulita di tutti i registucoli che girano sul
pianeta.
Il capolavoro che lo mette in culo a Nanni Moretti."..
ti ricorda qualcosa ?

 Beh...
di solito non rispondo a chi risponde ai post di qualcuno solo con insulti,
poichè credo che codeste persone non abbiano nulla da dire (altrimeni non si
spiegherebbe)...però visto che mi è stato già fatto notare anche da una
certa "fede" lo ripeto anche per te...chissà , magari capisci:
un conto è che le idee prese singolarmente sono state già viste in altri
film (e questo è ovvio poi , perchp di idee innovative al 100% ne nascerà
una ogni anno)...un altro conto è che la maggior parte delle idee su cui si
basa un film siano tutte presenti in un film uscito un anno prima...questo
mi sembra un po' troppo..ma cmq stati tranquillo che la valutazione negativa
del film prescinde da questo..solamente che avendo iniziato la recensione
parlando dell'idea di base del film , non potevo non dirlo.mi sembra
abbastanza palese...
ah..se mi vuoi rispondere, per piacere, fallo solamente se hai qualcosa di
sensato con cui opporti alle mie idee..se devi solo insultare...evita per
favore...non per me..ma per la povera banda che viene intasata troppo
spesso.....
ciao


 approfondisce maggiormente tutte le buone idee che sfrutta
ArAramesh (mi pare) aveva dimostrato che anche in Pitch Black c'era un buco
di sceneggiatura.
Comunque la differenza principale tra PB e GOM (Ghosts Of Mars) è che PB si
prende sul serio, cerca di creare tensione (e ci riesce), e risulta essere
un film "serio". GOM non si prende mai sul serio, non ci prova nemmeno a
creare tensione e quindi non ci riesce. E' ovvio che se vuoi vedere in GOM
un film horror o uno sci-fi o un thriller ne uscirai deluso, perchè non ne
rispetta i canoni. Sarebbe come pretendere di vedere in "A qualcuno piace
caldo" un gangster-movie, è ovvio che non lo è.

 certa "fede"
Ha parlato quello che si firma "oblivion". Fede e' il diminutivo del mio
nome di battesimo.
E per favore quota meglio.


 caldo" un gangster-movie, è ovvio che non lo è.
Ohh, meno male, qualcuno che il film lo ha capito in giro c'e' ancora.
(-;


 spesso.....
Non tirarti la zappa sui piedi da solo: hai appena postato un messagio da 6k
per 3/4 totalmente inutile.

 dalla visione dell'ultimo lavoro di Carpenter...
---ZAP---
Bella questa rece, hai reso perfettamente l'idea.
In effetti, ora mi immagino benissimo il film, e so già che non mi piacerà.
O meglio, mi divertirà, ma solo se lo guarderò con gli occhi di un
ragazzino, accettandolo per quello che è. E' il classico film che ha buone
possibilità di essere un capolavoro, che entri al cinema tutto speranzoso
dicendo: Dai, che è la volta buona, ma che alla fine, dopo una serie
innumerevole di situazioni assurde, dialoghi improbabili, frasette idiote,
esplosioni e sparatorie (insomma tutte quelle cose che tra te dici "io non
l'avrei mai fatto"), ti fa cascare le braccia.
A volte mi domando cosa spinga un regista a scegliere questa strada. Un
regista come Carpenter ha sicuramente le possibilità di fare un capolavoro,
lo si è visto in passato, eppure ultimamente si sta perdendo in queste
puttanate esagerate... come se avesse a che fare con una massa di
cerebrolesi. Lo si è visto benissimo in FDLA.
E' rimasto legato ai film anni 80 che per primi utilizzavano questi
personaggi (anzi li ha quasi inventati lui). Allora erano una novità ed
esaltavano, ma ora sinceramente il manipolo di eroi muscolosi ha stufato,
l'abbiamo già visto cento volte (e magari ci saranno pure i punk ?:-((.
E lui, non contento cosa fa? Non si modera, no, anzi ne accentua ancora di
più il carattere trasformandoli in caricature ridicole.
A questo punto vado a vedermi  Blade almeno so già a cosa vado incontro e
non mi illudo.
Però è strano...loro lo sanno benissimo che la gente è ormai attenta a
questi particolari, che è stufa di vedere l'M16 che non viene mai
ricaricato, e sanno benissimo che un capolavoro lo si fa con la tensione
vera, con le sitazioni e i dialoghi realistici, e non con le
pagliacciate....eppure, no,  non lo fanno, se ne fragano.
Sarà che fare un film simile è 100 volte più difficile e che il gioco non
vale la candela? Che sia che a loro non freghi nulla di essere considerati
dal punto di vista artistico, ma gli interessa solo il bonifico bancario
finale?
Boh....prima o poi mi piacerebbe vedere un film di fantascenza girato da
Shyamalan....chissà che ti combina ?
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 (-;
Certo che se lo guardi accettandolo per quello che è lo guardi con piacere,
e sono sicuro che non mi dispiacerà.
Il problema che da Carpenter ci si aspetta il capolavoro, che se vuole è in
grado benissimo di fare (come ha dimostrato in passato), e non il solito
fumettone.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 snodi cruciali,
Qui sono abbastanza d'accordo: e' interessante la differenza tra cio'
che raccontano i personaggi (penso ad es. ai tre amici di Ice) e quello
che si vede. C'e' un effetto spiazzante che non e' male. Ma e' troppo
poco per Carpenter e troppo poco per salvare questo film (imho)
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

 poco per Carpenter e troppo poco per salvare questo film (imho)
D'accordissimo de nuovo.
Fermo restando che cmq IMHO per i primi10/15 minuti c'erano tutte le premesse
per fare un capolavoro.
Davvero peccato.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 Il problema che da Carpenter ci si aspetta il capolavoro
Non e' un problema di Carpenter, ne' dei suoi film.


 In effetti, ora mi immagino benissimo il film, e so già che non mi piacerà.
Bellissimo. Dopo Kaplan che recensisce i film di cui ha visto solo i
primi venti minuti, ecco una recensione di chi NON HA visto il film. Mi
manca il Meraviglia.


nascoste" che mi è rimasto sul groppone)
a chi lo dici...
--
Holden
- "che ne diresti di venire a casa mia?"
- "e' una proposta interessante, ora mi cambio e vengo"
(da Ho messo gli occhi su di te)

 manca il Meraviglia.
Ho capacità paranormali....
Dai, su la... dove l'hai vista la recensione, era una semplice
considerazione su una cosa che tutti hanno ammesso. E' cioè che l'ormai
arrivato nonno Carpanter se ne sbatte di impegnarsi e di evolversi, e
insiste a fare fumettoni per tredicenni. Per discuterne non c'era bisogno di
vedere il film.
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 Non e' un problema di Carpenter, ne' dei suoi film.
Il problema è capire il significato di questo post.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 ti ricorda qualcosa ?
E' chiaro che era solo un contrappunto alla prima parte dove elencavo tutti
i filmacci visti a Venezia. GOM non è di certo un Capolavoro, ma è comunque
un grandissimo film, e messo in mezzo a tanta immondizia splende che è una
meraviglia.


 GOM non è di certo un Capolavoro
Non è che tra un po' dici che fa cagare ?
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 Il problema è capire il significato di questo post.
Se tu vai a vedere un film aspettandoti un capolavoro e ti ritrovi
davanti una pellicola che capolavoro non e' (ma e' buona, onesta, ben
girata, divertente, godibile etc) e rimani deluso, la colpa e' del film
o tua, che ti aspettavi una cosa e invece ne hai vista un'altra? 


 basa un film siano tutte presenti in un film uscito un anno prima...
Esageri: conta che PB in America è un film di super-culto, che ha quindi
avuto una sua influenza. L'idea del
carcerato che stringe amicizia con i buoni viene dritta dritta da PB, è
vero, ma per il resto non vedo proprio dove siano le idee copiate.
L'atmosfera è diversissima; il concetto stesso dell'opera è diverso - sci/fi
ambizioso PB; fumettone spassoso GOM -. E comunque, in ogni caso, Twohy (o
come si chiama) non è Carpenter.


 Non è che tra un po' dici che fa cagare ?
Che ironia del cazzo.


 wrote in message
p4Lm7.16181$ul3.5...@news.infostrada.it...

ROTFL!


 considerazione su una cosa che tutti hanno ammesso.
Dici? Io non ho mai detto che e' un fumettone per 13enni.



Se tu vai a vedere Ghost of Mars aspettandoti Truffaut e rimani deluso, di
chi è la colpa?
Proprio di Truffaut è una frase che molti dovrebbero farsi tatuare sul pube:
"'Mai chiedere ad un film quello che quel film non ti può dare."
****MacGuffin

 accorgano (sono di ghiaccio ?)
Attenzione, forse piano piano riesci a capire il film...


 "'Mai chiedere ad un film quello che quel film non ti puň dare."
Bravissimo Mac.


 Che ironia del cazzo.
Non ti č piaciuta ? :-)
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 per fare un capolavoro.
Pd'A!


 poco per Carpenter e troppo poco per salvare questo film (imho)
Che critici severi... :-))
vZ

 o tua, che ti aspettavi una cosa e invece ne hai vista un'altra?
Sai già che non ho visto il film e quindi ho difficoltà a rispondere.
Ad ogni modo se io vado a vedere un film di Carpenter, desidero, spero,
prego, imploro di rivedere un film a livello de La cosa. E' tutta la vita
che lo aspetto, cazzo ! Continua ad illudermi che se Carpenter ha fatto un
capolavoro una volta è plausibile che possa rifarlo anche altre. E'
legittimo no? Invece, cosa mi ritrovo? Non un film carino...magari,
addirittura una puttanata colossale tipo FDLA. E' normale che mi si
spiaccichino le palle per terra.
A questo punto mi auguro solo che tu abbia ragione, che non vedrò ne un
capolavoro,  ne quello che temo (una vaccata come FDLA), ma almeno un film
decente.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 tra questi due momenti la droga sia anche solo citata...capisci ?
In generale quella degli agenti è una vita censurata, rimossa,
espropriata; una non vita. La violenza, "spaccare culi"...ci ride
anche sopra...è comunque l'unica forma di espressione di sè. Non mi
sembra un caso che l'effetto della droga sia un rinnovato senso della
spazialità, e una serie di ricordi...terrestri (il mare, una pratica
e una percezione dello spazio e dei sensi che su Marte mancano
completamente) assai semplici; modesto come effetto, non ti pare?
Oltrettutto c'è sempre l'ambiguità di fondo, la possibile lettura
metaforica. Fermo restando che non andrei oltre il film di genere
intelligente e godibile.
ciao e grazie
vZ

 A questo punto mi auguro solo 
Ma vallo a vedere e basta, no? Vuoi che ti allunghiamo la tredicimila?
(-;



si scusami...quoto sempre bene....mi sono sbagliato in questo caso...


scusami ma questa è ottusità per me !...se uno dice che L'ultimo Bacio è una
scopiazzatura tra Magnolia e American Beauty, tutti a dargli ragione e a
dire che il film di Muccino fa cagare...inoltre, poichè parlavo dell'idee
che stanno alla base del film, non potevo non far notare quanto ho
detto:cioè che molte sono mutuate da PB...se mi contraddici anche questo...

 il film pullula di episodi come questo.
oh..finalmente qualcuno che ragiona...

 come si chiama) non è Carpenter.
si ma che c'entra tutto ciò con quello che dicevo io ?si parlava delle idee
da cui traggono spunto le vicende !

 ehi guarda  che non prendevo in giro il tuo nome...
No no non pensavo volessi prendermi in giro il nome ma che ti lamentassi
che fosse troppo anonimo. Per quello ho alluso al tuo, assai piu'
anonimo del mio.
Tutto a posto. (-:

 molte sono mutuate da PB
E molte da Alien, molte da "L'invasione degli ultracorpi", molte da
"Atacco alla terra" etc etc. 
Di nuovo: so what? Perche' dovrebbe essere un problema?

 serissimo) di quanto sembri...
Mi sembra di aver chiarito che io sono dispostissimo a stare al gioco,
anzi non chiedo di meglio. Il punto e' che se qualcuno tenta di
gabellarmi merce avariata per roba buona, non lo considero piu' un
gioco, non mi piace e non l'accetto.


sottosuolo di Marte.
Questo è il punto. E con questo hai anche risposto a MAU.rizio e
BarrYz.
 
              Erfonsinghelberg

a chi lo dici...
Non ho parole. Non perdi un'occasione che sia una!
 
              Erfonsinghelberg

abbia notato la complessità dell'impianto narrativo; 
grande vitoz, mi chiedeevo allibito quando qualcuno lo avrebbe
sottolineato.
i racconti incrociati, i flashback che si accumulano, in maniera anche
un po' sgarruppata, da bmovie... l'espediente di far apparire la
protagonista , sola, all'inizio, con un taglio sul collo in posizione
vampiresca... la droga che "salva"... i fantasmi uguali agli indiani
che assaltano il treno... l'ultimo macho (identico a bruce willis) che
resiste in un matriarcato... ironia a bizzeffe...bellobellobello
Grande film, spettacolare e al limite del kolossal ma volutamente e
orgogliosamente, artigianlmente "ruvido", non leccato. Magari un po'
di maniera nel riproporre tutti i topoi carpenteriani, non un
capolavoro ma una goduria, divertentissima, con alcune perle di
umorismo (cazzo, e' uscito il 5 di scimmie) e di cialtronaggine.
at
--
do cialtrons dream of unreliable sheeps?

contagiato spingendo ad uccidersi tra di loro...niente di tutto ciň...
Appunto: č un film imprevedibile :-PPPP
 
              Erfonsinghelberg

 (-;
Manco morto, me lo guardo quando esce in videocassetta.
Hai letto la rece di Maxy piů sopra ? Iniziano ad essere un po' troppi a
considerarlo una cagata.
Ciao
Asdfghjkl

 sottolineato.
Mi consolate, non sapete quanto. Cominciavo a disperarmi, anche se anche
il Vanz se l'e' goduto alla grande. La Spiff pero' l'ha silurato come
imperdonabile, quindi indugiavo.
Stasera sara' mio :-)
-- 
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http://www.filmagenda.it

 considerarlo una cagata.
E pensare con la testa tua invece no?

 umorismo (cazzo, e' uscito il 5 di scimmie) e di cialtronaggine.
Meno male Angelo, pensavo si fossero un po' tutti bevuti il cervello, su
'sto newsgroup... (;

 un titolo cosi' ghiotto e un avvio cosi' promettente
Noto con stupore che molti sostenitori di questo film(ucolo) si
soffermano soprattutto sulle (imbarazzanti) scene di battaglia tra
marziani e buoni e tralasciano quasi del tutto diverse cose che sono a
mio parere indiscutibilmente belle (e quasi tutte concentrate
all'inizio).
Cito alla rinfusa (e SPOILERo alla grande):
- Il treno piombato (bello)
- il villaggio-fantasma western-marziano con tanto di palla di fieno che
rotola sospinta dal vento (suggestivo)
- La dottoressa che viaggia su Marte in mongolfiera (sublime)
- I poliziotti che sul treno giocano ad un gioco inesistente. "ehi, mi
e' uscito il 5 di pipistrelli!" (non di scimmie, tag)
- Lo stracitato taglio del dito (divertente)
- Gli amici di Ice Cube che nascondono le armi sotto il poncho, neanche
fossero Clint Eastwood (efficace)
e forse qualcos'altro che ora non mi sovviene.


 Stasera sara' mio :-)
scommetto un rosone che ti piacera'.


 scommetto un rosone che ti piacera'.
Non so come mai, ma mi sento sottilmente insultata. Mania di
persecuzione?


 persecuzione?
Mi fai piu' sottile di quanto non sia! ;)
Il fatto e' che ogni tanto leggo qualche tua rece e mi sono fatto una
vaga idea di cosa ti puo' e non ti puo' piacere. Ovviamente potrei
sbagliare.
Cmq. non vedo perche' dovresti sentirti insultata, il film e' gia'
piaciuto a parecchia gente su questo ng che stimo (antag, fede,
vitoZ...), saresti in buona compagnia, mi sembra!


 vitoZ...)
...e non dimentichiamo il sindaco uscente! (anche se lui NCUCDC)


 vitoZ...), saresti in buona compagnia, mi sembra!
beh, chiaramente insultata da Mau., non in assoluto! E' che come forse
hai notato l'accoppiata giudizio cinefilo/giudizio personale e' un mio
gong ;-)


 ...e non dimentichiamo il sindaco uscente! (anche se lui NCUCDC)
ah, beh
N.

 incredibilmente euforico.
Carpenter e' un uomo eccezionale, che conosce ed ama il suo pubblico. O
meglio, non so se lo ama, magari se ne strasbatte, ma sa come
accontentarlo.
Contemporaneamente lancia unghiate assassine ai seriosi fanatici della
veroimiglianza leccata e anodina.
E' l'ultimo grande cantore del cinema davvero estremo, quello che si
nutre dei propri archetipi e che sbrodola sfilacciandosi senza pudori.
E' piu' di un fumettaro, non ha complessi di inferiorita' e non teme di
far esclamare "che figata!"
-- 
Bibi
[l'ostile conta]

 Stasera sara' mio :-)
Brava, goditelo, spero di godermi allo stesso modo Planet of the apes...


 nutre dei propri archetipi e che sbrodola sfilacciandosi senza
pudori.
Il tuo lessico č una goduria, anzi: č carpenteriano.
vZ

 Il tuo lessico è una goduria, anzi: è carpenteriano.
Subscribe.


 gioco, non mi piace e non l'accetto.
La seconda frase è già la replica alla prima; non sei veramente
disposto a farti prendere per il didietro :-))...il paragone con la
"merce avariata" è un sostegno enorme alla mia tesi, ti ringrazio di
cuore. Certo che è "merce avariata"; cos'altro potrebbe darci un
puritano incattivito, questo poeta sciattone del cinema
(apparentemente) di serie B?
ciao
vZ

Subscribe.
necca me, una volta tanto
--
Holden
- "che ne diresti di venire a casa mia?"
- "e' una proposta interessante, ora mi cambio e vengo"
(da Ho messo gli occhi su di te)

 (apparentemente) di serie B?
Mah, boh, bah... qui ritorna il discorso dell'atto di fede, imho.
"Puritano incattivito" e "Poeta sciattone" sono certamente termini piu'
suggestivi di "Vecchio rincoglionito", ma sono tutti ugualmente
indimostrabili (limitandoci a questo film, sia chiaro): credo pero' che
sia facile trovare chi sposa l'una o l'altra tesi, ma difficile, se non
impossibile o inutile, stabilire chi ha ragione.
Ripeto, per me c'e' differenza tra cibo trash e cibo andato a male, tra
lo sberleffo e un meccanismo che non funziona.
Se per te questo significa che non so stare al gioco di *questo* film,
ti do ragione: non accetto questo gioco. Ma non venirmi a dire che la
stessa merce avariata c'e' in Distretto 13, 1997 FDNY, o nel Seme della
follia.


 nutre dei propri archetipi e che sbrodola sfilacciandosi senza pudori.
Bravo Bibi!!!
Totale concordia con me!
MaRcO

 cosa faccia,  ha molte probabilita' di successo.
Stai inanellando una serie di considerazioni illuminanti.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Godeliano per natura,
         Cartesiano per scelta.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________

 far esclamare "che figata!"
...eppero' non ci riesce.
Una cosa per tutte: Ice cube in questo film e' a casa sua come
cicciobello all'asilo.
ffffffff
--
"E' cosi' calmo che quando vanno a dormire le pecore contano lui"
The Heist

 Fine di una sequenza completamente inutile.
perfettamente d'accordo.
A me il film mi ha definitivamente perso quando la poliziotta ferma il
treno per tornare indietro a farsi mangiare dagli umani posseduti dai
fantasmi: "e' l'unica occasione che abbiamo". Ma quando? ma cosa? non
era meglio andare ad avvertire tutti? cazzata. E infatti ci lasciano le
penne, sti cazzoni.
Per non dire della faccia da bamboccio quello si, planetario, di Ice
cube, chiamato ridicolamente "Desolazione"...un cattivo cosi' cattivo
che il suo ufficio stamapa ha probabilemnte chiesto ed ottenuto che alla
fine si scopra che non era responsabile dei massacri che gli si
attribuivano.... tenerrrrrrooooooooo
degli inutili fantasmi, che sono talmente cretini che per sterminare la
razza umana non trovano niente di meglio che fare combattere fra di loro
gli uomini invece di farli suicidare, della poliziotta scema che spara
al posseduto in gabbia ammazzandolo e liberando cosi' il fantasma, dei
tutte le cose inspiegate sui fantasmi (perche' erano rinchiusi? da
chi?), del fatto che una volta viene detto "si spostano sui binari dei
treni" e allora perche' non hanno gia' raggiunto le citta'? e invece
pare che abbiano bisogno di "ospiti per muoversi". esticazzi.
Dei fantasmi tutti che stanno ad alzare benne al vento e ululano
(miiiiii che ridicolo il capoccia che guarda in camera e urla
"ahrahrahra" venti volte!!) e non riescono ad ammazzare praticamnete
nessuno...sono centinaia e gironzolano come fessi nel piazzale
illuminato come nel presepio, con le lucine rosse dal basso, in mezzo
alle rocce....
bof.


 umorismo (cazzo, e' uscito il 5 di scimmie) e di cialtronaggine.
oh, wow.
fffffffff


 E pensare con la testa tua invece no?
sě quando č gratuito č, in effetti, molto bello..


quoto tutto quanto (e fede non mi venisse a rompere please :-)) perchè
davvero hai avuto il dono della sintesi di dire tutto il necessario per
chiudere la questione....grandissima Spiff!!
ciao


sai che io giro su questo NG (postando e leggendo e cambiando nick), checchč
voi ne pensiate visto che nessuno si č mai accorto di me, da piů di 2
anni...e ora lo devo ammettere : ti ho amata dal tuo primo messaggio:-) sei
davvero geniale.....
ciao

ah, cioe' il bello sono le citazioni? 
no, dimmelo, seriamente, ti pare che dalla mia frase che quoti io dica
che il bello sta nelle citazioni?
troppi gintonic in laguna?
at
--
do cialtrons dream of unreliable sheeps?

 Bravissimo Mac.
Mi associo, anche se non capisco perché sul pube. Sindrome di Asia
Argento ante litteram?
vZ

 suggestivi di "Vecchio rincoglionito",
Qui sono morto!
--
Easy come, easy go...   #ICQ: 56657191
-I'm a stupid fuck I don't know nothing.

 chiudere la questione....grandissima Spiff!!
grazie!! ma mi dicono che non vale perche' non mi piace carpenter...mi
sa che e' pure vero
bof!
fffffffff

 troppi gintonic in laguna?
no, seriamenmte non te lo dico. Mi pareva che fosse la cosa che girava
pr l'aria.
E pare che per mancanza di organi sensori adatti ad apprezzare Carpenter
non fossi comunque destinata ad apprezzare (tautologicmaente) Carpenter.
niente gintonic. Un mohito e pure un po' svaporato.
fffffffff

Non ho parole. Non perdi un'occasione che sia una!
no. 
 ;-)
