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Titolo: R: La vita è bella, una boiata pazzesca

 boiata pazzesca, alla fantozzi, come preferite :)).
Dio mio, che coglione che sono...
e pensare che mi sono anche commosso!!!!
Guarda, sarà anche un film fatto male (e su questo ho i miei dubbi) ma
parlare di solenne cretinata mi sembra esagerato.

 ha scritto nel messaggio
news:QdwB7.9598$GW5.1...@news2.tin.it...


 Benigni, ma dopo aver resistito quasi un'ora ho gettato la spugna.
[cut]
Credo che se avessi resistito qualche minuto in piů alla fine il film ti
sarebbe anche piaciuto...
Secondo me se fosse iniziato dalle scene della deportazione non avrebbe
perso molto dal punto di vista qualitativo, ma da qui a definirlo una boiata
ce ne corre.
Ricordo ancora il senso di amarezza e la sincera commozione che provai
quando lo vidi a cinema, non era facile affrontare un tema cosě drammatico e
scabroso narrandolo in modo fiabesco come giustamente ha detto qualcuno che
mi ha preceduto.
Penso che tramite questo film si possa parlare dell' olocausto anche con i
bambini e forse questo é il pregio maggiore dell' opera...
Con questo non voglio dire che sia il film migliore sull' argomento, penso
ad esempio a Kapň, ma potremmo mai proporre questo film ad un bambino?
ciao
Noodles
--
La Rete era una mare d' informazioni tanto vasto che attingervi sembrava
come cercare di spegnere la sete bevendo ad un idrante antincendio

 ad esempio a Kapò, ma potremmo mai proporre questo film ad un bambino?
Una volta leggevo un racconto-apologo di Eco: un bambino americano allo zoo,
vicino alla gabbia degli orsi. Memore di tutti gli orsetti, gli Yoghi, i
caramellosi peluche disneyani, il nostro piccolo chiama un orso, lo fa
avvicinare, comincia a carezzarlo, a grattarlo, a dargli pacche in testa.
Dopo qualche mintuo l'orso, giustamente, gli stacca un braccio. Questo per
dire che non sempre edulcorare la realtà per renderla commestibile ai
bambini è un'operazione pedagogicamente corretta. Credo che in questo caso
sia proprio così, il film di benigni mi ha infastidito perchè edulcora
l'inedulcorabile. Sembra dirci: per i più fragili, per chi non gli regge lo
stomaco, ecco la formula per parlare di olocausto, per "divulgare". Per me è
una pura eresia. Quando avrò un figlio mi preoccuperò di informarlo che in
un lager un uomo era troppo abbrutito per comportarsi come benigni, i
bambini venivano arsi dopo poche ore dal loro arrivo, eccetera. Naturalmente
quando avrà l'età giusta per capire senza ledere la sua sensibilità.
Aster

 bambini venivano arsi dopo poche ore dal loro arrivo, eccetera.
Oh, là. Qualcuno che ragiona c'è ancora.
vZ

 wrote in message
news:m5VB7.96282$1H1.9...@news.infostrada.it...

Io ho visto il film dopo che era già iniziato, ma vi ho letto altro.
Non mi è parso vi fosse alcuna intenzione di edulcorare niente: nel film si
diche chiaro e tondo che vecchi e bambini vengono gasati, e il padre muore
sparato (non si vede, ma si sente e capisce chiaramente).
Quello che vi ho visto è una storia di coraggio, l'estremo coraggio di un
padre che cerca, per quanto possibile, di evitare un trauma al figlio.
Quando, come dici, avrai dei figli, ti accorgerai di quante piccole o grandi
preoccupazioni ti terrai per te per evitare di dargli un peso inutile, una
preoccupazione per loro ingestibile.
Se gli dici che gli orsi sono pericolosi, rendi un servizio ai tuoi figli,
ma se gli dici che non sai se a fine mese riesci a pagare l'affitto, e forse
rimanete senza casa, gli fai paura e basta: tanto vale che te lo tieni per
te.
OB

 padre che cerca, per quanto possibile, di evitare un trauma al
figlio.
Appunto;  nei campi nascondere la portata dei fatti a chiunque era
assolutamente impossibile. La cosa più fastidiosa è appunto questa.
vZ


Anche io , dopo altre visioni, mi sono accorto di non amare molto "La vita è
bella". Ciò che mi incuriosisce è questo tuo continuo insistere sulla
veridicità dei fatti. Come se non ti sfiorasse , o meglio non ti verrebbe in
mente l'idea,di vedere il film con altri occhi; non contaminati dalla
precisione storica della Shoah.
Semmai il problema, nell'ambito favolistico, è un'eccessiva insistenza
retorica. Il film è falso ma non nella sua accezione storica ma nel modo con
cui il messaggio viene imposto. E per modi intendo anche regia. Per questo
nel tuo discorso con Kaplan mi sono trovato d'accordo con te sul fatto che è
un film registicamente dilettantesco. Ma  la coerenza storica della serie
"non si poteva nascondere ad un bambino fatti come quelli narrati"; non
c'entra assolutamente una mazza. Perchè ogni tentativo comico, favolistico
etc...è pieno volutamente di "finzione nella finzione". Nel senso di totale
assenza dai fatti realmente accaduti.
Francesco


Penso che sia sbagliato giudicare il film dal punto di vista della verità
storica.
Non era questo lo scopo dell' opera.
Lo sforzo é consistito soprattutto nel rendere accessibile ai piccoli una
pagina della nostra storia così vergognosa e tragica.
Il film non vuole rivelare alcuna verità ed allo stesso tempo non vuole
nascondere nulla, non mi é parso particolarmente offensivo o sminuente nei
confronti dei milioni di esseri umani che hanno patito una simile atrocità,
é vero che talvolta si ride persino, ma almeno per me é stato un ridere con
un groppo alla gola.
A mio avviso se non avesse vinto l' oscar sarebbe stato apprezzato molto di
più.
ciao
Noodles

 edulcora allo spasimo.
Anni fa venne proiettato in TV un film-tv (allora si chiamavano
sceneggiati), in cui vi erano attori di primo piano, sulla deportazione nei
campi di concentramento.
All'inizio si penso che fosse troppo esplicito per i tempi, ma il regista si
era proposto di essere quanto più fedele alla realtà dei fatti.
Tuttavia, proprio per a causa di questo presunto realismo, molti ebrei
dichiararono che il film era troppo leggero rispetto ai fatti accaduti.
Purtroppo non mi ricordo il nome di tale film.
Ad oggi, non mi risulta sia stato ancora realizzato niente di abbastanza
realistico.
Certamente saprai delle pratiche di Menghele, aka dottor Morte, e del suo
peculiare rapporto con le sue vittime, che nessun film mi risulta abbia mai
riproposto nella loro totale atrocità.
Per la cronaca, mi sono anche letto qualcosa (non tantissimo) di Simon
Wiesenthal, immagino che tu sappia chi è.
C.

 wrote in message
9rc2nu$rod$1...@pegasus.tiscalinet.it...
, o meglio non ti verrebbe
Va beh, ci siamo capiti  :-)
Francesco

 assenza dai fatti realmente accaduti.
Dicendo "finzione" non definiamo la favola, e neppure la fiaba,
perché si può dire di tanti altri generi. Ancora meno funziona per il
comico, che nel rapporto con la verosimiglianza trae gran parte della
sua efficacia. Attenzione, finzione e fantastico sono cose diverse...
Grazie per la bella chiacchierata.
vZ

 confronti dei milioni di esseri umani che hanno patito una simile
atrocità,
Informati, fammi un piacere. Di libri sui bambini nei campi ce ne
sono diversi. Almeno un paio estremamente validi.
vZ

 Wiesenthal, immagino che tu sappia chi è.
Hai letto già qualcosa. Ma basterebbe Levi, per il mio discorso.
vZ


Aggiungiamoci un *anche*, forse cosě ti suona meglio.
Noodles.

 wrote in message
m5VB7.96282$1H1.9...@news.infostrada.it...
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