Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: SERIAL KILLERs : film memorabili

Quali sono secondo voi i migliori film sui serial killer?
imho,
memorabili sono:
Manhunter - Seven - l'Occhio che uccide - Il Silenzio
Degli Innocenti - Corda tesa 
Mi son dimenticato qualche film
fondamentale? ( a parte "M-il mostro di Dusseldorf" che vidi in tv secoli
fa e mi piacque)
Weiss
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

 Quali sono secondo voi i migliori film sui serial killer?
"bianca" di nanni moretti.
--
k

"bianca" di nanni
moretti.
SPOILER!!! :-)
 bruna


 fa e mi piacque)
A parte quelli che hai nominato, io ci aggiungerei anche "Il caso
Scorpio e' tuo" con Dirty Harry.
Bye,
	Red
-- 
"Stare qui ti pare sensato?"
"Non e' detto che debba esserlo. Succede
e basta. E' come quando vedi uno per la
prima volta. Magari stai passeggiando per
strada e gli sguardi si incontrano pochi
secondi e avviene una sorta di riconoscimento.
Entrambi ve ne accorgete, ma un attimo dopo
quella persona e'... lontana."


e poi è tutto da vedere, io ancora son convinto della sua innocenza

 Weiss
Se ti interessa il tema, sulla rivista FilmTV di questa settimana (quello 
uscito martedi' scorso se non sbaglio), c'e' uno speciale dedicato ai serial
killer ripresi nel cinema.
bye,
marinella


Pfui ai film. Per fortuna c'e' la realta'.
Ciao
Mario
 -----  Posted via NewsOne.Net: Free (anonymous) Usenet News via the Web  -----
 
http://newsone.net/
 -- Free reading and anonymous posting to 60,000+ groups
   NewsOne.Net prohibits users from posting spam.  If this or other posts
made through NewsOne.Net violate posting guidelines, email 
ab...@newsone.net

 "bianca" di nanni moretti.
"Henry pioggia di sangue"
tie'!
N.

 Quali sono secondo voi i migliori film sui serial killer?
Il viaggio di Felicia
La scala a chiocciola
--
Letizia

Il Silenzio Degli Innocenti 
Un capolavuoro senza tempo.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Seven, un filmetto sopravvalutato ??? Ma DAIIII !!!!


Seven, un filmetto sopravvalutato ??? Ma DAIIII !!!!
Sicuramente.
 
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
Dai fumatori si puo' imparare la tolleranza. 
Mai un fumatore si e' lamentato di un non fumatore. 
 
Sandro Pertini

 Un capolavuoro senza tempo.
Mi trovi pdA su entrambi.
NB
______________
"Qui devo essere nata e qui devo essere morta, è stato solo un attimo per la
pianta, non deve essersene neanche accorta".

 Un capolavuoro senza tempo.
ottimo per servire da ispirazione a ezio greggio.
--
k


Sopravvalutato?!
Nessuno dice che sia Shinig (questo sarebbe sopravvalutarlo), ma è
sicuramente, nel suo genere, un ottimo film, non capisco cosa ci sia di
sopravvalutato.
+***macguffin
--
macg...@libero.it


A me Seven è sembrato, e sembra tutt'ora, un ottimo film.
Non capisco dove starebbe la sua sopravvalutazione, nessuno dice che sia ai
livelli de ISDI, ma è un ottimo film.
****macguffin

 Non capisco dove starebbe la sua sopravvalutazione
prevedibile...costruito a tavolino...nessuno scarto laterale...scorre su un
binario dall' inizio alla fine.

 wrote in message nEkj6.81732

Tra l'altro "Il silenzio dei prosciutti" e' un signor film.
-- 
K  A  P  L  A  N
come Francis Coppola negli anni 70


No, prevedibili sono le azioni del serial killer (ma non ci vuole un
fenomeno che per capire che alla gola segue l'ira, poi l'accidia
ecc.ecc....ma, essendo il fulcro del film, non vedo quale sia l'obiezione..)
.
Seven è costruito per correre su un binario predefinito, ma è una scelta non
un difetto ( allora, tanto varrebbe dire che è poco verosimile, visto che
trovano una persona a caso e l'azzeccano...), in questo caso non era
necessario nessuno scarto laterale ( anche se mi devi spiegare cosa intendi
per *scarto laterale*).
****macguffin

 livelli de ISDI
io lo dico.
--
k


chissà perchè si tende a parlar male dei film che hanno una sceneggiatura a
orologeria. se un film ha un'ottima sceneggiatura come in questo in caso (e
intendo un vero e proprio gioiello di sceneggiatura) si tende ad affibbiare
tutto il merito allo screenplay, perchè a parere di molti il film doveva
funzionare per forza con uno script del genere. questo è il motivo per cui
molti considerano seven un film sopravvalutato. ma non lo è, hai ragione tu,
seven è un ottimo film, diretto e recitato da urlo, tanto che a un certo
punto si è anche pensato che fincher fosse un grande regista. attendiamo
conferme, perchè fight club ha prontamente smorzato gli entusiasmi.
Un grande film sui serial killer che mi è venuto in mente è "l'uomo
leopardo" del grandissimo Jaques Tourneur, regista dotato di debiti
controcazzi che ha ancora molto da insegnare.
--
"quello che mi consola è che se funzionano i corsi e ricorsi questa merda
prima o poi gli tocca anche a qualcun altro"
Altan
*solaar* icq 15665327
http://web.tiscalinet.it/cinema2000

klein wrote :

io dico che e' pure meglio.
Corrado
--
"Tonight i go to hell
 For what i've done to you
 This ain't about regret
 It's when i tell the thruth"
 
           Greg Dulli - Afghan Whigs


Non l'ho visto, purtroppo per me.
:)
é****macguffin


Io preferisco ISDI, ma č solo per gusto personale visto che considero Seven
un ottimo film.
****macguffin

 livelli de ISDI, 
no, infatti gli è superiore.
-- 
Pierangelo.

 per *scarto laterale*).
era la specialità di Hitchcock, quella di fare prendere alla storia una
svolta improvvisa che deviava completamente da quello che era stato lo
svolgimento del film fino a quel momento (tipo Psycho).
--
John Kane in the Flat Field

intendo un vero e proprio gioiello di sceneggiatura)
fatta salva quella splendida, assolutamente ridicola trovata secondo cui
l'FBI si dedicherebbe allo screening delle biblioteche pubbliche per avere
gli elenchi di coloro che prendono in prestito libri borderline, tipo chessò
"La divina commedia" o "Paradise lost": immaginatevi voi chi potranno essere
i lettori di queste "opere proibite" ....
Cmq ISDI e' di gran lunga superiore ....
Ciao
BA
_____________________
"Non vi era una trama e io
l'ho scoperta per sbaglio"
- Guglielmo da Baskerville


Ma  Hitch aveva come idea dichiarata prendere lo spettatore, confonderlo,
sbatterlo qua e là per creare "il suspense".
Non puoi prendere come esempio Psycho, che è un film unico nel suo genere, è
stato il tentativo di Hitch di dimostrare ( e ci è riuscito) come fosse
possibile creare una bomba ad orologeria perfetta, un film creato solo ed
esclusivamente per creare suspense, *manipolando* per tutto il film
l'attenzione dello spettatore e le sue emozioni.
****macguffin


Anche secondo me, ma 7 resta un grande film.
****macguffin

 a un certo punto si č anche pensato che fincher fosse un grande regista.
attendiamo conferme, perchč fight club ha prontamente smorzato gli
entusiasmi.
FC piů lo guardo piů mi piace... dottore, č grave? :-)
zo'

 La verosimiglianza non può essere un criterio di giudizio assoluto.
direi anzi che dev'essere l'ultimo criterio di giudizio nei confronti di un
film.
e poi se non ricordo male il cosidetto verosimile filmico è stato già
abbondantemente fatto fuori da christian metz, che ci ha scritto un
ponderoso saggio dove condannava come grosso sbaglio il confondere la
*verità* estetica di un film con la sua verosimiglianza superficiale.
--
k

_____________________
Due osservazioni sulla ipotesi del film.
Se
esiste Echelon (e pare che esista),  monitorare le uscite delle biblioteche
pubbliche americane (che sono organizzatissime ed informatizzate, collegate
a biblioteche centrale ed organi governativi) non e' fantascientifica ed e'
possibile .
E' anche facile da realizzare (semplicissimo monitorare TUTTE
le uscite).
Richiederebbe forse un milionesimo della supposta capacita'
del sistema Echelon.
Nel film in realta viene detto che l'FBI
monitorizza certi libri (sul terrorismo, sulle armi nucleari).
Il
controllo si eserciterebbe su chi legge questi libri (cioe' si tiene nota
di cosa leggono).
Che Dante sia un autore segnalato, in realta' non viene
esplicitamente detto nel film, lo inferisce il pubblico.
E' uno dei libri
letti dal loro serial killer, che sperano sia incappato in qualche libro
segnato.
Il contatto dell'FBI da ai due una lista di nomi, loro
controllano i libri letti, si soffermano sul tipo che ha scelto un nome
falso: Jonathan Doe, ovvero John Doe che e'  usato, ad esempio,  per le
vittime anonime nei rapporti di polizia.
(Questa cosa deve essere
notissima in USA, non so quanto del  pubblico italiano lo sappia).
Nel
film, e' Kevin Spacey che ha il controllo della situazione e manipola i
nostri  per compiere il suo disegno.
Chiariamo: non dico che e' vera,
dico che nel film, per quello che sappiamo e' verosimile.
Weiss
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Riccardo Caiazzo         
Tutti a dire che
SEVEN e' sopravvalutato...
Ma da chi ? 
Dalla critica? (non mi pare
proprio, ma si tratta di intendersi).
Non ha mica vinto 5 oscar...
Comunque non e' che ci siano poi tanti film eccellenti sui serial killer,
Seven puo benissimo stare nel (ristretto) gruppo.
ciao


possibile .
http://www.aclu.org/echelonwatch/faq.html


trovano una persona a caso e l'azzeccano...),
E' poco verosimile. Prendono una persona a caso e l'azzeccano.
Erfonsinghelberg
... He looked at the mirror
and said: don't fuck me brother...

facile, come in quella cagata di The watcher.
Mah, banale... a me č sembrata un po' troppo cervellotica.


notissima in USA, non so quanto del  pubblico italiano lo sappia).
Altroche', John Doe e' l'equivalente del sig. Rossi
[IT Meet John Doe]


 [IT Meet John Doe]
Ehm, questo non vi fa sospettare nulla?
Lodevoli.E' come vedere due persone che discutono su come diavolo facciano a
fare dei salti cosě alti in Matrix.
:)
****macguffinfromfinaleligure.

****macguffinfromfinaleligure.
Thread riesumato
da Black Adder, "Lurker dell'anno" grafomane (e poi non ti ricordi bene
SEVEn, Black Adder ;-)
Il problema, era, e' bene precisarlo, non tanto
di "verosimiglianza" ma di congruenza della
trama con le ipotesi del
genere.
Ogni film, parte da certe ipotesi che creano un universo.
Cio' e'
vero in particolatre per i film di genere, che sono spesso i meno
"verosimili".
Per rimanere nel caso di "Matrix" ti faccio notare che,
volendo, il film e' basato su come e'
perche' si voli.
Per dire, quando
Neo diviene consapevole impara a volare ecc.
Il volo in Matrix e'
sottoposto a regole proprie dell'universo di quel film.
Quindi discutere e
porsi domande sul volo in Matrix sarebbe perfettamente lecito e non
ridicolo.
In altre parole non ha senso discutere se
"realmente"
esistono i fantasmi, oppure i lupi mannari, o Freddy Kruger- o i viaggi nel
tempo, o il viaggio ultraluce, o l'iperspazio.
Ha senso discutere ad
esempio in un film di lupi mannari, se  il tale diventa lupo solo con la
luna piena o anche di giorno, e se e' cosi come mai e come questo si
rifletta nel film, nell'ambito del genere.
Ogni scelta di sceneggiatura
definisce in una qualche maniera il film.
ciao



 Appunto, ma in questo caso la scelta č deliberata ( si chiama John Doe, se
si fosse chiamato in qls altro modo avrei trovato la cosa incongruente, ma
il nome č scelto per una ragione precisa.)
Fincher si č limitato a *stravolgere* uno stereotipo del
genere. --------------------------------
****macguffin

 
Ma a questo punto mi chiedo, visto che ha dato un nome falso, non poteva 
dare anche un indirizzo falso?


John Doe non è semplicemente un nome falso, negli U.S.A. è usato come un
"non-nome"; un po' come "Mario Rossi".
E' l'uomo comune per eccellenza.
****macguffin


E questo gli impedisce di dare un indirizzo falso?


Ma John Doe è il suo vero nome.
Se non ricordo male.
****macguffin