Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: integratore di sali minerali e vitamine

Ciao,
mi definisco: un soggetto SANO, privo di qualunque PATOLOGIA, peso normale, 
tanta attività fisica... scoppio di salute!
Mi piacerebbe, per sfizio, riuscire a "donare" al mio corpo la giusta RDA 
per ciascun micronutriente (vitamine e minerali), dunque tutto il ferro, il 
calcio, il selenio, lo zinco, il magnesio di cui il fisico ha bisogno e/o 
con il quale il fisico può arrivare a stare meglio...
secondo voi se prendessi uno di quegli integratori commerciali in farmacia, 
tipo multicentrum, andrebbe bene o hanno un dosaggio troppo basso che non mi 
permetterebbe di arrivare all'RDA per ciascun micronutriente???
Grazie, ciao, Davide.
-- 
Eu Man
An European Union's Man 

On Tue, 26 Apr 2005 07:46:51 +0200, Eu Man wrote on it.salute.alimentazione
:
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Perché temi che il calcio, il ferro, il selenio, lo zinco e il magnesio che
ingerisci con l'alimentazione siano insufficienti?
Se davvero tali caranze ci fossero, peraltro, non sarebbe meglio cercare
un'alimentazione più corretta e completa prima di affannarsi ad aggiungere
integratori?
-- 
Enrico C

Ciao Enrico,
la tua risposta è fondata e la comprendo visto che io stesso cerco di 
evitare gli integratori, in palestra l'istruttore incalza da tempo per le 
proteine ma non le ho mai prese per una questione etica... preferisco 
ottenere i risultati con una sana e corretta alimentazione piuttosto che 
integrando...
TUTTAVIA, se tutti o quasi sappiamo collegare i MACRONUTRIENTI agli 
alimenti, dunque carbo, proteine e grassi, non ho (per lo meno io!), la 
stessa consapevolezza per quanto riguarda vitamine e minerali (i 
micronutrienti, se ho capito bene...)... ok, so che nella carne bianca e 
rossa ci sono proteine e grassi, ma a parte sapere che i cavolfiori 
contengono magnesio ed alcuni tipi di patate contengono selenio, dove trovo 
il ferro, lo zinco, il calcio etc etc... ?
Inoltre, con il poco tempo che abbiamo oggi, già impiego un bel po a fare la 
spesa scegliendo le cose più sane e leggere che riesco a trovare (per lo 
meno che "credo" di trovare), se mi devo mettere anche a controllare il 
contenuto di minerali e vitamine... certo è che con una compressa 
effervescente, se sapessi di poter raggiungere l'RDA nei vari micronutrienti 
(vitamine comprese), farei subito e sarei a posto no!? E non la considero un 
modo, per quanto blando ed indolore di "doparmi" come invece un po considero 
l'assunzione di proteine e/o BCAA
Davide. 

On Tue, 26 Apr 2005 09:14:37 +0200, Eu Man wrote on it.salute.alimentazione
:
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Son d'accordo che è impossibile mettersi a fare i conteggi di quante
vitamine e quanti sali minerali si mangano precisamente... 
ma secondo me non è necessario fare tanti conti se vari spesso
l'alimentazione facendo in modo da "metterci dentro" vari alimenti che
portino diversi nutrienti... Qualcosa ricco di calcio, qualcosa ricco di
ferro, e così via...
Se proprio si vuol essere precisi, si potrebbe fare un po' di conteggi su
una giornata tipo che rappresenti, grosso modo, il proprio tipo di
alimentazione.
Qui trovi i livelli di ferro, zinco, rame, vitamine, ecc., raccomandati per
la popolazione italiana.
http://www.sinu.it/larn/tab_rias.asp
Ho letto che per la popolazione occidentale esisterebbe un problema
generalizzato di carenze vitaminiche perché gli alimenti che mangiamo sono
sempre più "poveri"... Non so se sia vero, ma certo che se uno mangia
robaccia, junk food, cibi troppo raffinati, roba conservata destinata a
restare mesi e anni sugli scaffali, può anche essere che quelli siano i
risultati...
In ogni caso, però, penso che eventuali integrazioni dobrebbero essere
mirate per le esigenze personali, non suggestionate dal tam tam
pubblicitario dei prodotti "salutistici" che ci fanno sentire il bisogno di
certe cose... E così vedì quelli che fanno la spesa e prendono sia patatine
fritte e margarina idrogenata, sia integratori e cibi "salutistici" a caro
prezzo...
Poi ho un altro dubbio: alcune vitamine e sali minerali fanno bene se
presenti nella misura del fabbisogno, ma cominciano a non fare bene, anzi,
se assunti in maniera massiccia più del fabbisogno,,,
Se prendo una pasticca che mi dà il 100 per cento del fabbisogno, tutto il
resto che assumo non sarà di troppo?
Anche alcuni alimenti come corn flakes, pasta, fette biscottate, ecc. sono
sempre più spesso "integrati" con alcuni elementi che servono ad alcune
categorie di persone... ma per gli altri, non ci sarà un'overdose di
quell'elemento?
Altro dubbio: alcune sostanze funzionano da antagoniste, cioè se introduco
troppa sostanza A provoco un depauperamento della sostanza B... anche per
questo, usare gli integratori "a pioggia", in maniera generalizzata, non mi
pare saggio...
Se si individuano carenze, secondo me la cosa migliore è cercare di
intervenire sull'alimentazione, anche perché nell'alimento i nutrienti si
accompagnano ad altri elementi che nelle pastiglie non trovi.
Altro motivo, meglio prendere buone abitudini alimentari che abituarsi a
mangiare male e mettere una pezza "integrando".
Ancora un motivo, economico: gli integratori costano, specie se di qualità,
e comunque non tolgono il bisogno di fare anche la spesa, perché non ti
sfami con le pillole!
Se alla fine trovi necessità di integrare di alcune cose, non penso sia da
demonizzare, ma secondo me andrebbe fatto a ragion veduta, non perché ce lo
dicono gli spot :)
-- 
Enrico C

 l'assunzione di proteine e/o BCAA
Perchè?
Diciamo che che devo ingurgitare 100 grammi al giorno di proteine.
Posso ingurgitarne 70 da alimentazione e 30 in polvere.
Oppure posso forzare la mia alimentazione e mangiarne 100, insieme ad altre
sostanze che non mi servono e potrebbero anche essere dannose.
In quale dei due casi faccio più male al mio corpo?
Gli integratori, per definizione, sono sostanze che puoi trovare anche negli
alimenti, e sempre per definizione non hanno nulla a che vedere con il
doping.
Non c'è nulla di "etico" in tutto il discorso degli integratori, è solo una
questione di
1) Salute
2) Portafogli
Per quanto riguarda il portafogli ognuno si farà i suoi conti, per quanto
riguarda la salute credo che innanzitutto ognuno debba valutare le sue
esigenze, senza ingurgitare (ne' per quanto riguarda l'alimentazione ne' per
quanto riguarda gli integratori) cose a caso, in secondo luogo adottare una
doverosa flessibilità e via di mezzo, pensare che gli integratori non siano
"in-te-gra-to-ri" ma un modo alternativo di alimentarsi è una follia, fare
una questione etica del "non utilizzo", foss'anche in maniera corretta, di
integratori come se ci fosse qualcosa di male o fosse un modo per barare mi
sembra altrettanto poco equilibrato.

 "in-te-gra-to-ri" ma un modo alternativo di alimentarsi č una follia, fare
Penso anch'io.
-- 
Enrico C

 micronutriente???
Non ti servono a nulla, se hai voglia fai il calcolo dei micronutrienti 
della tua dieta,
vedrai che sei sopra (secondo media settimanale) alle necessità.
In linea di massima tutte le vitamine liposolubili sono stoccate nel grasso
ed è roba da denutrizione grave l'arrivare ad una carenza.
Le idrosolubili se prese in eccesso le perdi in 5-12 ore con le urine
e come diceva il mio professore al water non servono le vitamine.
Poi lasciamo da parte il lungo discorso sui microelementi presenti
nella vitamina C della frutta rispetto al correlato chimico estrapolato
industrialmente, detto fra noi non se ne conosce ancora che un 20%
dei cofattori tipo lignina e delle varie interazioni tra micronutrienti.
Per i minerali, non vedo neccessità di ferro ne Calcio, a meno
che non sia evidenziato dai normali esami del sangue, il selenio
insieme al magnesion lascialo miseramente alle puttanate
che propinano le multinazionali per vendere integratori.
Riassunto, per i minerali non hai problemi, per le liposolubili
non avrai mai problemi, per le idrosolubili mangia uno due
frutti al giorno e sei più che a posto.
Ti faccio presente che è frequente essere ricoverato per ipervitaminosi
ed in clinica a Padova in 40 anni non si è vista una ipovitaminosi
se non in corso di patologie gravi o in disagi sociali limite.
Per assurdo invece ci sono stati 5 ricoveri in una stagione per
"intossicazione da acqua"!
-- 
Ciao
Lorenzo R.
http://www.ildietista.it

 "intossicazione da acqua"!
Ovvero?

 Ovvero?
Ovvero iponatremia troppa acqua che abbassa i livelli di Sodio.
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 vedrai che sei sopra (secondo media settimanale) alle necessità.
Su questo avrei dei dubbi, soprattutto ci sarebbe da fare un lungo 
discorso su cosa è necessario e cosa invece sarebbe auspicabile fare (le 
due cose non vanno sempre a braccetto). Il tema delle integrazioni è 
ancora troppo controverso per dare delle risposte così decise, vedi 
medicina ortomolecolare ad esempio. Sul fatto delle integrazioni 
sintetiche sono quasi completamente d'accordo con te, nel senso che 
comunque in alcuni casi possono esser molto utili.
-- 
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                 ° Toccalenuvole °
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  La mente è un televisore con migliaia di canali.
  Scelgo un mondo tranquillo e calmo per rinnovare
  sempre la mia gioia.
                             (Thich Nhat Hanh)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Ovvero iponatremia troppa acqua che abbassa i livelli di Sodio.
Sticaxxi e dire che spesso ho l'impressione che qualcuno faccia la corsa al
rialzo al dire che bisogna bere sempre più acqua... pare che non basti mai!

 "intossicazione da acqua"!
Acqua inquinata?
Dicono tutti di bere tanta acqua, io ne bevo dai 3 litri al giorno (quando 
non vado in palestra), ai 4,5 o 6 al giorno i giorni che mi alleno (sono 
multipli di 1,5 litri a bottiglia !), a parte che passo tanti secondi in 
bagno, complessivamente in una giornata, ci potrebbero essere delle 
controindicazioni?
Parlo per i reni, l'acqua è quella S. Anna, bassissimo residuo fisso e % di 
sodio...
Tra l'altro, tra frutta e verdura c'è anche tanta altra acqua che 
ingerisco... devo/dovrei bere un po meno??
Grazie, ciao, Davide. 


Ah.. pensavo ke fossero + frequenti casi di ipervolemia con troppa acqua.
ciao!!!

permetterebbe di arrivare all'RDA per ciascun micronutriente???
Secondo me se scoppi di salute vuol dire che il tuo organismo viene
già rifornito della RDA per ciascun micronutriente.

 Grazie, ciao, Davide.
Di nulla.
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 comunque in alcuni casi possono esser molto utili.
Certo, ma parlavo sempre del caso specifico,
ovvero adulto sano che fa sport.
Poi in genere, almeno nella popolazione occidentale,
siamo ben oltre le necessità vitaminiche, forse qualcosa sotto
per la vitamina C, ma poca roba.
In ogni caso con una dieta variata si ottengono tutte
le vitamine ed i minerali necessari in una forma completa
efficace e meno costosa di qualsiasi intruglio sintetico.
Se andiamo sulle patologie e sulle carenze, allora
per bocca si fa ben poco, si sparano le necessità dierettamente
in vena.
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 si calcola 1gr di acqua per caloria ingerita.
Ma allora 3 litri farebbero 3,000 Kcal...!?
-- 
Enrico C

 ha scritto nel messaggio 
news:1ool4opo5th86$.dlg@news.lillathedog.net...
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Certo, ma il dosaggio di 1gr per kcal č il livello minimo.
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 Spiegami cosa intendi. :-)
http://lpi.oregonstate.edu/infocenter/vitamins/vitaminC/
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Raga, non voglio scendere nel banale,
ma in che senso più si beve e meno si trattengono i liquidi?
In pratica se bevo 3 litri, ne espello poi 4 con la pipì ??
Davide. 

 
http://lpi.oregonstate.edu/infocenter/vitamins/vitaminC/
Ok, mangerò più fragole e più pomodori! 
-- 
Enrico C