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Titolo: cloverfield

spoilers a volontà.
il problema principale sono i protagonisti, le loro vicende personali non riescono
proprio ad appassionare, anzi, come spesso succede, suscitano l'effetto opposto.
la partenza è già negativa, il filmino di loro due, la lunga festa a sorpresa, l'amico coglione
e logorroico, già dispongono male, così quando inizia il casino speri che il mostro
se li magni e saltino fuori dei protagonisti inaspettati e finalmente interessanti (tipo
uno che raccoglie la telecamera per terra e inizia a filmare un altro subplot).
questo non succede ma almeno il fatto di avere un obiettivo preciso (salvare beth)
e lo scatenarsi dell'azione, militari vs. mostro, risolleva le sorti del film, che, ad
essere sinceri, da qui in avanti diventa accettabile.
la cosa più interessante è la ricerca, da punto di vista registico, di un uso più
realistico della computer grafica. quindi il filmato è ripreso, abbastanza verosimilmente,
come lo riprenderebbe un tizio qualsiasi con una telecamera in mano, evitando quasi
sempre delle riprese troppo "cinematografiche". non dev'essere facile resistere alla
tentazione di far vedere bene allo spettatore un effetto grafico costato magari parecchio,
e invece "bruciarlo" con una ripresa mossa e sfuocata.
su questi due elementi, la ricerca della ragazza, e la ricerca del massimo realismo,
il film regge tutto sommato dignitosamente fino alla fine, dove però (dopo tutto quello che
hanno passato) non sarebbe stato fuori luogo un lieto fine.
l'unica grossa svista nel finale è il momento in cui il ragazzo-cameraman si gira
per raccogliere la telecamera e *solo in quel momento* si accorge che dietro di lui
c'era la bestia di 30 piani.
volendo anche i ragnetti si potevano usare meglio.


considera che però il doppiaggio in questo caso (+ che in altri)
peggiora la recitazione (che non è che sia da Actor's
Studio...intendiamoci...)

 ha scritto nel messaggio news:a34fde1c-99eb-4086...@i72g2000hsd.googlegroups.com...
spoilers
considera che però il doppiaggio in questo caso (+ che in altri)
peggiora la recitazione
lo immagino, probabilmente in lingua originale il tutto scorre un po' meglio.
comunque le situazioni pre-mostro sono troppo banali e ammazzano il
pathos del film.
(che non è che sia da Actor's
Studio...intendiamoci...)
tutti scarsini in effetti, e i dialoghi non aiutano. diciamo che sarebbero bastati un
paio di minuti di preambolo e poi poteva cominciare subito l'azione, riducendo
i dialoghi all'essenziale e dedicandogli magari la stessa cura destinata all'aspetto visivo
(nota di merito per la distruzione del ponte di brooklin, 100 volte superiore a quella
più strombazzata di I am legend).
oppure potevano aprire in medias res magari con la scena sotto il ponte
a central park.
poi la scelta di avere un cameraman logorroico
per riempire gli inevitabili momenti di silenzio alla fine si è rivelata controproducente,
visto l'effettivo fastidio fisico che trasmetteva il tizio in questione.

 [cut]
.
.
.
.
.Spoiler
.
.
.
.
però alla fine a me è piaciuto. Alla fine il tutto sembra abbastanza 
realistico.. e l'atmosfera ansiogena regge bene tutto il film.
Ho molto apprezzato la mancanza di soluzioni esagerate per quanto 
riguarda armi e cose troppo sci-fi (che mi piacciono eh.. ma avrebbero 
dato una svolta troppo assurda al film..) e un finale credibile senza 
buonismo d'obbligo (vedi Io sono Leggenda.. )
Verbal

 opposto.
A me è piaciuto abbastanza.
Non male davvero, molto meno "fracassone" di quello che poteva essere 
leggendo le varie descrizioni, per fortuna.
E poi è pure divertente, avrò sentito mica solo le varie imprecazioni a fine 
proiezione ??
:D
p.s.:
ma quanto dura la batteria di quella telecamera ?
Registra, visione notturna, faretto.... 

 Registra, visione notturna, faretto....
almeno 7 ore.
-- 
Cover what you do best, link to the rest

 ha scritto nel messaggio news:fo0o9l$77j$1...@nnrp.linuxfan.it...

avevo sentito questa obiezione, però nessuno ci dice che il tipo avesse una batteria
di scorta. poi, è vero che l'azione del film ha un arco di circa 11-12 ore, però il
girato dura... un'ora e mezza, la durata del film. evidentemente la telecamera non
è tenuta continuamente accesa ma ci sono delle pause più o meno lunghe tra
una ripresa e l'altra. dopo la caduta dell'elicottero, non sappiamo quanto tempo è passato,
sappiamo solo che si passa dalla notte al giorno, ma, essendo l'alba potrebbe essere
passata solo un'ora o meno. posto che non ci sia stato un'editing di montaggio
(che andrebbe contro la filosofia del film), possiamo immaginare che la telecamera
si sia spenta alla caduta dell'elicottero e si sia riaccesa (o sia stata riaccesa) nel momento
in cui i ragazzi riprendono conoscenza.

"verbal" <no...@il.thanks> ha scritto nel messaggio news:fo0flm$1k0$1...@nnrp-beta.newsland.it...

mah...un finale positivo non è necessariamente sempre buonista, secondo me
dipende dallo svolgimento del film, se ai protagonisti succedono una serie
di accidenti e poi per il rotto della cuffia stanno quasi per salvarsi, penso
sia più giusto il lieto fine, il rischio è che l'accanirsi di eventi negativi
sfoci nel ridicolo. 

 una ripresa e l'altra.
è esattamente così evidentemente, è uno degli elementi forti della
scenggiatura: il film E' il girato di un ragazzo terrorizzato dagli eventi,
ma con la necessità di documentare, per cui ci sta perfettamente che in 7
ore di accadimenti la telecamera sia rimasta accesa solo un'ora e mezza...
-- 
UFV: Cloverfield / L'età barbarica / Il lupo / The invisible / La duchessa
di Langeais / Soffio / American gangster / In questo mondo libero / Lussuria
/ Symbiosis / L'allenatore nel pallone 2 / Il risveglio delle tenebre /
Halloween / Uibù / Sleuth / Il flauto magico

 ore di accadimenti la telecamera sia rimasta accesa solo un'ora e mezza...
________________________
E tutto questo non puo' non ricordare il geniale
"The Blair Witch Project"... ma lì diciamo che era
un po' gestito meglio il rapporto con la macchina
da presa... era tutto più naturale... e sembrava,
nella follia assoluta, più reale, più attendibile.
In "Cloverfield", che comunque nel complesso
mi ha divertito molto, devo dire che nella seconda
parte ci sono un po' troppe forzature messe insieme.
--
Magus
________________________

 "The Blair Witch Project"...
sicuramente l'ispirazione viene da BWP, che a distanza si conferma sempre
più film seminale, ma cloverfield imho ne rappresenta una sorta di
interpretazione "rovesciata": là il terrore nell'isolamento di una natura
ostile, qui il terrore nella follia di massa della metropoli, là le
dinamiche di gruppo che esplodono nel conflitto di tutti contro tutti, qui
il gruppo che solidarizza e si unisce contro il pericolo...


 ha scritto nel messaggio news:47a46c1b$0$36449$4faf...@reader5.news.tin.it...
 č uno degli elementi forti della > scenggiatura:
ovvio il parallelo con BWP, c'č da dire che mentre quello era un esperimento fatto
con 2 lire questo č un blockbuster milionario, credo il primo girato tutto in soggettiva,
un'operazione quindi abbastanza coraggiosa.
peccato che la parte "recitata" (dialoghi, reazioni emotive, comportamenti) sia abbastanza
tirata via, con un po' piů di lavoro di lima ne poteva venir fuori un film
importante (nel genere).
spoiler
giusto per fare un esempio, non si capisce perchč Marlena decida di seguire gli altri 3 (che a malapena
conosce) per cercare di salvare una perfetta sconosciuta  andando giusto nella
zona dove c'č la creatura. discutendone 10 minuti tra gli sceneggiatori si poteva
trovare una giustificazione plausibile, ad esempio potevano essere, per qualche
motivo, tagliati fuori dalla scorta dei militari.

motivo, tagliati fuori dalla scorta dei militari.
Hey! c'è un mostro gigante! dì la verità ... anche tu saresti andato a
salvare uno sconosciuto pur di bazzicare in mezzo al casino completo!
Inoltre ... come ci insegna Galaxy quest, ci vuole sempre il
personaggio messo lì sul momento che serve solo a morire per far
capire quanto sia pericolosa la situazione!!!
La mia obiezione è più su < "dopo aver visto i "granchi" perchè non
hanno fatto un pò di sano sciacallaggio in un'armeria? >
Ciaux

 hanno fatto un pò di sano sciacallaggio in un'armeria? >
l'ho pensato anch'io. la prima cosa da fare in questi casi (se sei in america)
è saccheggiare un'armeria, anche perchè ce n'è una a ogni angolo.
invece loro sono andati in un negozio di telefonini, segno dei tempi.

invece loro sono andati in un negozio di telefonini, segno dei tempi.
da buon fan dei film horror, ho già bene in mente come armarmi anche
qui ^___^
mmmmm uomo con cellulare contro uomo con fucile ... segno dei tempi
... tempi pacifici tipo spielberg e le radio di ET2 ?

 zona dove c'č la creatura.
vero, se č per questo tutta la quest del salvataggio č assurda nell'economia
della credibilitŕ del racconto (in quei frangenti nella peggiore delle
ipotesi č ognun per sč e dio per tutti e nella migliore č affifidiamoci
all'Autoritŕ costituita)...diciamo che in un racconto cosě stilizzato
marlena non č altro che un morfema narrativo (l'aiutante del deuteragonista)
indispensabile a strutturare il classico quartetto di "cavalieri" che fanno
l'impresa...
 -- 
UFV: Cemento armato / Cloverfield / L'etŕ barbarica / Il lupo / The
invisible / La duchessa di Langeais / Soffio / American gangster / In questo
mondo libero / Lussuria / Symbiosis / L'allenatore nel pallone 2 / Il
risveglio delle tenebre / Halloween / Uibů / Sleuth

 l'impresa...
questo ci sta, come il fatto che alla fine rimangano i due personaggi principali,
quelli del filmino amatoriale iniziale. una soluzione classica, indubbiamente,
ma personalmente la cosa non mi disturba, anzi, come ho detto, avrei visto
favorevolmente un lieto fine.

 ... tempi pacifici tipo spielberg e le radio di ET2 ?
ti ho perso, ET2?

 o erano a corto di idee (propenderei per la seconda ipotesi)
E' certamente come dite, ma quando portano la ragazza dietro quel telo a me
sembrava che si stesse come trasformando e difatti i militari gli
sparano....
vabbè :)


Se permetti, non mi torna anche il fatto che i ragazzi sopravvivano alla 
caduta di un elicottero da distanza siderale.
Pure il fatto che questi pensino più a riprendere con la telecamera (tra 
l'altro indistruttibile alle macerie) che alla vita mi pare assurdo.
Il finale del film è davvero un delirio e distrugge un primo tempo discreto 

 parte ci sono un po' troppe forzature messe insieme.
'Forzature' è un eufemismo. Ho rimpianto i buoni film sci-fi degli anni '50 


L'avevo detto anche io durante il film.
Comunque l'alibi del film non regge davvero.
Tutti che vanno incontro alla morte per salvare una ragazza che, al 99%, era 
già morta.
Posso capire lo pseudo-moroso, ma gli altri....
In quelle situazioni ognuno guarda alla sua pellaccia 

ti ho perso, ET2?
il genio spielberg per il 20 anniversario ha deciso di sostituire
digitalmente i fucili con dei walkie talkie dicendo che ormai i
militari non punterebbero mai delle armi su dei bambini
(rolft-issimo). Su questo argomento c'č una meravigliosa puntata di
south park!


io ci sarei andato (soprattutto se amico dello pseudo-moroso), ma non
prima di aver saccheggiato armi e magari le casse di qualche
supermercato ^___^
(se ne esco vivo, almeno ho la pensione assicurata!)

l'altro indistruttibile alle macerie) che alla vita mi pare assurdo.
telecamera con iperbatteria, luce sopra, visione notturna ... magari i
protagonisti avevano antenati genovesi! (io avrei recuperato prima la
telecamera, e poi gli amici!)

 l'altro indistruttibile alle macerie) che alla vita mi pare assurdo.
questa però è un'obiezione assurda, il presupposto narrativo (e filosofico)
di film come cloverfield, BWP o cannibal holocaust, è esattamente il
concetto del filmare come atto necessario...
-- 
UFV: Cemento armato / Cloverfield / L'età barbarica / Il lupo / The
invisible / La duchessa di Langeais / Soffio / American gangster / In questo
mondo libero / Lussuria / Symbiosis / L'allenatore nel pallone 2 / Il
risveglio delle tenebre / Halloween / Uibù / Sleuth

 esattamente il concetto del filmare come atto necessario...
S
P
O
I
L
E
R
Dissento totalmente. In TBWP il motivo scatenante della storia era proprio 
il girare il documentario
sulla strega e quindi ha senso che lo facciano in ogni momento e fino 
infondo.
In Cloverfield doveva essere un video di saluto per il tipo che partiva e 
stop. Chiunque l'avrebbe spenta,
salvo un reporter professionista, alla prima esplosione. Poi ovvio, il film 
dovevano farlo e quindi si è proseguito,
ma le motivazioni sono ben diverse da TBWP.
Il tipo poi che riprende con la telecamera il mostro mentre se lo sgagna 
invece di fuggire (tra l'altro non si era accorto di avere un mostro grosso 
come un palazzo alle spalle)... quando al 99% pure la telecamera sarebbe 
dovuta essere sgagnata.
No no, proprio non ci siamo.
In TBWP aveva senso perchè andavi incontro ad una presunta leggenda, quindi 
assai meno pericolosa di un mostro che
sta distruggendo la città.
Mi spiace, ma sto film è indifendibile e pensase che ci speravo davvero 
tanto da iper-fan di lost :-(((
Ero da un po' che non venivo così deluso al cinema. 

 concetto del filmare come atto necessario...
infatti la cosa è giustificabile, soprattutto oggi con la diffusione dei telefonini
con videocamera, l'attitudine a improvvisarsi videoreporters è sempre
più diffusa. volendo sottilizzare, se l'amico con la telecamera fosse stato
un professionista o un giornalista la cosa sarebbe stata ancora più
giustificabile. 

 (rolft-issimo).
ah, ok, ne avevo sentito parlare. 

 ha scritto nel messaggio news:6d1bq313376ac3j47...@4ax.com...

possibile in effetti, comunque anche senza accompagnamento, un elicottero in autorotazione
potrebbe benissimo atterrare in modo non eccessivamente catastrofico
(difficile ma non impossibile).

 Ero da un po' che non venivo cosě deluso al cinema.
č proprio perchč sei iper fan di lost (aka cojone) che t'ha deluso