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Titolo: Sugli ebrei

Piu' leggo sto squallido teatrino del politicamente corretto a tutti i 
costi e piu' vorrei correre ad abbracciare AP, l'unico che ha il 
buongusto di dire le cose come stanno.
Israele si e' cucito addosso un olocausto su misura, tra bugie clamorose 
e studiate esagerazioni, grazie al quale ora pare avere l'immunita' per 
qualsiasi comportamento fascisto-nazionalista, che tanto nessuno puo' 
dir nulla che viene subito massacrato con la minaccia fondamentalista de 
"sei un antisemita".
Ed e' pazzesco pensare che quello di essere "anti" un popolo che fa di 
morte ed aggressione una politica consueta passi da dovere morale a infamia.

 vorrei correre ad abbracciare AP
ecco, bravo
iscrivetevi a Forza Nuova
il partito che riflette meglio le vostre idee
N.

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
come volevasi dimostrare. Qualsiasi critica verso israele finisce censurata
con le solite isteriche illazioni su fascismo e nazismo.
C'e' davvero da chiedersi chi fosse il carnefice e chi la vittima, ma
tranquillo non voglio turbare le tue sicurezze che ti sei costruito per
vivere con la coscienza a posto

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Cos'e' successo, CIP t'ha tirato una ghianda in testa e ti sei svegliato?
-- 
Cover what you do best, link to the rest

morte ed aggressione una politica consueta passi da dovere morale a infamia.
A me solo leggere che qualcuno e' *contro* qualcosa e non *a favore*
fa venire l'orticaria.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

  
contro un *popolo* poi...

 iscrivetevi a Forza Nuova
Sei una sagoma, uno scrive che ad esprimere dissenso su israele si prende
del nazista e tu gli dai subito del nazista.
Qualcuno di meno stupido con cui discutere, c'e'?


 fa venire l'orticaria.
A me, l'estremismo bieco e cieco, soprattutto se viene da chi se ne
sta comodamente in casa, stravaccato sul proprio divano a guardare una
miriade di film di ogni genere.

 del nazista
e' il motivo per cui, personalmente, non intervengo mai
in questi thread. Voglio dire, e' cosi' banale l'osservazione
che esiste (ed assurge a sport nazionale - specialmente negli
ambienti intellettuali di qualsiasi ideologia essi siano - con i
loro pretesti e le loro varianti) la concezione che l'olocausto
sia avvertito come un paravento che giustifica in qualche modo
i porci indisturbati comodi di Isreale in quella regione?
O anche solo un evento che mette Israele (scientemente o
inconsciamente) in una posizione privilegiata di fronte alla
comunita' internazionale, posizione di cui non avrebbe nemmeno
bisogno visti i forti appoggi politici di cui gia' gode indipendentemente
dalla sua passata vicenda drammatica.
E chiunque fa notare alcune evidenti porcate di Israele
viene impallinato da tutti i fronti neanche fosse una quaglia
il giorno dell'apertura della caccia? Perche', come dicevo
prima, solo di sport trattasi.
Porcate, che commesse da un qualsiasi altro stato - Serbia,
Iraq, tanto per dirne qualcuno - scatenerebbero l'ira funesta della
Pelide comunita' internazionale. Ricordiamo che sono state
emanate e fatte rispettare *a forza e in tempi da centometristi*
risoluzioni ONU, per fatti altrettanto gravi. Israele se ne e'
sempre fregata di tutte le risoluzioni. Forse perche' puo' farlo.
Solo per dire che mi ritrovo nell'affermazione di famoso lurker.
Aspetto il "chissenefrega" di rito e mi metto in coda per
la tessera di Forza Nuova, solo se rigorosamente in foglio
di cellulosa ovattata, triplo velo naturalmente.
-- 
maitre Aliboron
"Casse-toi, alors! Pauvre con..."
(N. Sarkozy (?) - feb. 2008)
http://it.youtube.com/watch?v=axDyUNWyuw8
 

 
Stai scrivendo in un thread che si chiama *"sugli ebrei"*.
Stai ritrovandoti nelle affermazioni di uno che scrive: 
"Ed e' pazzesco pensare che quello di essere "anti" un *popolo* che fa di 
morte ed aggressione una politica consueta passi da dovere morale a
infamia."
Se non ci arrivi da solo fatti fare un disegnino.

 infamia."
oh cazzo, uno ha scritto "popolo" e la lancetta del antisemitometro ti e'
impazzita.
Quello che e' peggio, adesso mi andate tutti in fregola. Cercate di non
litigarvelo, ok? Tu l'hai visto per primo, e' tuo.


 oh cazzo, uno ha scritto "popolo" 
Sarà stato uno sciocco refuso.
Un tubo della stufa verbale.

 Stai scrivendo in un thread che si chiama *"sugli ebrei"*.
Con tutta la buona volonta' non vedo in questo il dolo,
la colpa da mia parte. Anche perche' e' un thread che fa parte
di un forum pubblico e leggo il cazzo che mi pare, se permetti,
caro il mio fascistello censore. Si', perche' IMHO chi ha la
pretesa di censurare, anche in maniera indiretta (suggerendo,
forse, che alcuni argomenti sono tabu') un po' fascistello lo e'.
Qundi non capisco dove vuoi andare a parare. Senza
tenere conto che i thread poi divagano, si ramificano,
cambiano soggetto. Si comincia sugli ebrei e si arriva
facilmente alla Zona passando per Veltroni. Allora?
E adesso veniamo al tratto finale del disegnino:
cosa c'e' che non va nelle mie affermazioni?
(parliamo, ovviamente, di quelle che *ho fatto*, nero
su bianco, non di quelle che la tua mente malata mi
attribuisce a forza. Che se mi girano le palle e trovo il
tempo ti confuto anche quelle.)
Che Israele commette porcate? (quale Stato non ne commette?)
Che esiste una concezione (giusta o sbagliata, fondata o
infondata, non so) che vede nella Shoah un
paravento ideologico nel migliore dei casi, un
business nel peggiore? (andiamo, AFAIK e' documentato,
ci scrivono libri e se ne parla anche in un thread parallelo).
Riprendi la frase che ho quotato: "chi dissente su israele
(c'e' un sottinteso ancora meno radicale: "qualunque cosa faccia" -
ti faccio notare che io invece ho fatto un distinguo importante)
si becca del nazista". Cosa induce questo sentimento se non
il paravento ideologico dettato dal ricordo dell'olocausto?
Poi, il grande interrogativo e' se sia voluto o meno. Ma io su
questo glisso, non lo so, non mi importa, non giudico, sono
consapevole che possa non essere voluto (come dicevo nel
post:  scientemente o inconscientemente). Ma, Dio campo
di grano, e' innegabile che questo sentimento esiste, questo
retaggio esiste!
Che gli intellettuali italioti sono affetti dalla voglia
di caccia al *presunto* tordo revisionista?
N.B.: presunto. Un tempo erano le streghe,
la formula era: "sei indemoniato?" si getta nell'acqua,
se sopravvive e' colpevole perche' indemoniato, se
muore e' innocente - ma intanto e' crepato. Oggi sono i
liberi pensatori, la formula e': "Israele puo' sparare
razzi, uccidere bambini, occupare territori non
suoi in nome di una presunta autodifesa, poverini
dopo quello che hanno dovuto passre?".
Se la risposta e' si', va bene; se la risposta
e' "forse e' un po' esagerato", sei un tordo
da impallinare. Non oso pensare quelli che rispondo
no. Ah, gia', ci ha gia' pensato il Mossad.
Che Israele non gode di appoggi politici privilegiati?
(non e' mica una colpa o un giudizio morale - in
quel contesto era un semplice dato di fatto: intendevo
dire che in realta' Israele non avrebbe bisogno di alcun
paravento ideologico per fare quello che fa. In effetti
e' un po' debole come argomentazione: addirittura gli USA,
i piu' potenti, per poter giustificare la porcata in Iraq hanno
dovuto inventarsi di sana pianta la balla delle armi di
distruzioni di massa. E stanno preparado il terreno col
nucleare in Iran, tanto finche' ci sono quelli come voi
che se le bevono...).
Che non ci sono risoluzioni ONU pendenti da vari decenni
contro Israele?
Che la tessera di Forza Nuova non e' carta da culo?
Oppure che non e' il caso di intervenire in questi thread
del cazzo (come sempre faccio a parte questa prima e **ultima**
eccezione) perche' esiste una manica di rompicoglioni disonesti
coi quali non vale la pena di perdere tempo e salute?
Su tutti questi spunti si puo' discutere, civilmente. Ma se c'e' una
malafede, atavica, radicale, tendente all'odio, ma soprattutto assolutamente
*non razionale*, e' inutile. Meglio starsene buoni
buoni da parte, vedervi scannare reciprocamente, e
godersi lo spettacolo con la certezza che una volta scomparsi
voi, il mondo sara' certamente un posto migliore.
Peccato. Ti facevo una persona..., non voglio dire "intelligente"
perche' non vuol dire nulla, ma almeno intellettualmente onesta.
Ho dato mandato al mio legale, il Sig. Dott. Avv. O. Stahmer,
di valutare se nelle sue parole vi siano gli estremi per riscontrare
degli intenti diffamatori da parte Sua ed eventualmente adire
per vie legali, fermo restando che potremmo arrivare ad una
conciliazione amichevole nel caso che lei accettasse in dono
queste due mentine (ritrovate dal mio legale nel palto' di uno
dei suoi precedenti assisiti) e rientri una volta per tutte in
quel cazzo di armadio da dove e' spuntato fuori.
(scusa la forma ma voglio soffiare ad Aramesh il premio
"ad personam", per il post piu' cattivo contro un membro
di IAC)


> "ad personam"
"contra personam"
Mi sono sentito in dovere. Visto mai mi tirasse fuori
che ce l'ho con i romani...




questo tuo ruolo della santa inquisizione giudaica ha sempre piu' l'aria
del rimbambimento senile.


 di IAC)
Sei impazzito completamente.
Ovviamente mi devi delle scuse PUBBLICHE, per gli insulti di questo post.
Per il contenuto invece segue mail privata.

 Ovviamente mi devi delle scuse PUBBLICHE
PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
Eccole, pirla.
Piantala di renderti ridicolo, fanatico.


 Per il contenuto invece segue mail privata.
alib...@despammed.com
 torna indietro.
Se puoi, mi mandi un indirizzo valido cui scriverti?
Puoi usare il mio che qui trovi in testata.
Ti ringrazio.

 Piantala di renderti ridicolo, fanatico.
Ma fanatico "de che"?
Gira al largo, cretino.

 Per il contenuto invece segue mail privata.
despammed mi sa che e' bello defunto da qualche anno,
quindi l'indirizzo non e' piu' valido. Comunque anche se mi tu avessi
risposto privatamente non ti avrei dato seguito. Forse potrai convincere
i beoti che ti leggono, prendendoti sul serio, riguardo le mie (presunte)
radici antisemite, naziste, totalitariste, razziste, ma di certo non 
riuscirai
a convincere me. Mi pare un po' troppo pesuntuoso.
Figurati che ho una parente acquisita (ormai anziana) che ha vissuto
sulla sua pelle quelle tragiche esperienze. Di che mi vuoi convincere?
Quindi qualsiasi cosa mi devi dire o la dici qui e ora, ma seriamente e
ribattendo eventualmente *punto per punto solo ed esclusivamente
quello che io ho detto* e non quello che tu mi hai voluto far dire.
Altrimenti si chiude qui (anzi, avrei dovuto seguire il consiglio di
mia moglie che era quello di non risponderti. Ho ritenuto corretto
farlo solo per chiarire la faccenda dell'indirizzo).


 Ti ringrazio.
Di nulla. E' un piacere.


 farlo solo per chiarire la faccenda dell'indirizzo).
Mi sa che tu e tua moglie avete preso un grosso granchio, frutto di un
evidente pregiudizio.
Riporto qui quello che ti ho scritto privatamente, parola per parola, anche
se avrei preferito dispensarne Iacine.
********************************************************
Francamente stamattina non credevo ai miei occhi.
Giuro che a leggere un post di quel genere non ci si capacita.
Rispondo solo ed esclusivamente per il rispetto intellettuale che ho nei
tuoi confronti, ma faccio fatica.
Tralasciamo la questione formale.
Io non mi sono mai permesso in vita mia di dare intenzionalmente in
pubblico degli epiteti di "stronzo", e "in mala fede", gratuiti.
(C'è l'eccezione di una persona, ma purtroppo adesso non ho tempo né voglia
di raccontarti la Divina Commedia).
Cosa che tu hai fatto, e se avrai voglia di spiegare sarà gradito, perché
definire la tua risposta "sopra le righe" è un eufemismo.
Passiamo a quella sostanziale.
Io mi indigno e protesto quando si mescola, ad arte, ebrei e israeliani.
Questa è evidentemente una forma strumentale di antisemitismo.
Io non ho dubbi che questo sia fatto: CONTINUAMENTE dal Persivale e, in
questo caso da questo troll anonimo (che potrebbe essere chiunque per
quello che mi riguarda).
Considero Alfredo un infimo razzista (travestito da finto progressista,
oltre tutto), ma non ho mai pensato la stessa cosa di chi critica la
politica israeliana (e sono in molti su IAC) e non credo mai proprio di
averlo scritto.
Il post iniziale del "famoso lurker" è uno schifo, una vergogna, una
indecenza.
Avevo deciso di non dargli la minima corda (come non ne era stata data a
Gianluca o Rinaldo, o come cazzo si chiama, in un post precedente).
Francamente invece mi è spiaciuto molto leggere da parte tua (sic!) "Solo
per dire che mi ritrovo nell'affermazione di famoso lurker".
Ho capito ADESSO qual e' stato il tuo errore.
Ma, in tutta sincerità, non puoi ascriverne colpa a me.
E ancora quando io scrivo:
Stai ritrovandoti nelle affermazioni di uno che scrive: 
"Ed e' pazzesco pensare che quello di essere "anti" un *popolo* che fa di
morte ed aggressione una politica consueta passi da dovere morale a
infamia."
Mi sembra chiaro che non ti sto scrivendo in merito a QUELLA affermazione,
ma ti sto dicendo: "occhio che ti stai imbarcando forse inconsapevolmente
con questo signore qua".
E se non fossi stato CONVINTO che tu non hai nulla a che farci e se non
avessi avuto stima nei tuoi confronti non ti avrei replicato.
A fronte di tutto questo, cosa ho ricavato?
Una lettera pubblica di astio e violenti insulti.
Tra l'altro il tono e il contenuto mi fa pensare che "dietro" ci sia
qualcos'altro nei miei confronti, represso ed esplicitato tutto in una
volta.
Cosa di cui non mi capacito e che mi amareggia profondamente.
Null'altro.
(segue la firma)
************************************************************************

Famoso lurker wrote:

la tua non e' "qualunque critica", patetico troll del cazzo
N.

"Israele si e' cucito addosso un olocausto su misura, tra bugie 
clamorose e studiate esagerazioni"
la tesi dei revisionisti neo-nazisti
N.

 Solo per dire che mi ritrovo nell'affermazione di famoso lurker.
che tristezza
ti consideravo una persona migliore
N.

il cuggino di nico wrote:

ALT
ho letto dopo
ti ritrovi nella critica di AP, non nel trollazzo lurker
e' ovvio che si possa - e in certi casi si debba - criticare Israele 
senza beccarsi del neo-nazista
il trollazzo della minchia mica critica Israele, fa un discorso revisionista
ti ri-stimo :)
N.



Troppo tardi.
Ti giro ad honorem metà degli insulti di cui mi ha dispensato...
Credevi mica di cavartela cosi' a buon mercato :)

 Cosa di cui non mi capacito e che mi amareggia profondamente.
Perche' solo tu hai diritto di sentirti amareggiato? A come
mi hai fatto sentire tu non ci pensi? Se non mi fossi sentito
come ero, pensi che avrei scritto quello che ho scritto?
Personalemente preferisco mille volte che uno mi dia dello
"stronzo" che (indirettamente) del nazista o del razzista.
Anche perche' magari un po' stronzo lo sono veramente,
(e un po' tutti lo siamo) ma nazista e' gratuita' allo stato puro.
E questo risulta *veramente* offensivo. Senza poi contare che io ho
cercato di dimostrare che tu, oggettivamente e prove alla
mano, "un po' stronzo" con me lo eri stato in questa occasione.
Quindi, tutto era li' nel post. Bastava leggerlo e meditarlo
(ma neanche tanto, mi sembrava molto lineare). A parte
che era volutamente ironico in certi punti. Volevo soprattutto
sdrammatizzare, ma ero veramente incazzato (non "impazzito",
come dici: incazzato ma molto lucido) e se avessi voluto essere
veramente cattivo, nel forma e nel contenuto, lo sarei stato.
Fidati.
Per me la faccenda muore qui. E mi sa che con questo post
mi gioco definitivamente l'ambito premio "contra personam".
Guarda che prezzi bisogna pagare per tenersi le amicizie!


 Credevi mica di cavartela cosi' a buon mercato :)
Sai James, mi sono sbagliato nel giudicarti. Ti avevo
preso per uno in malafede, ma tutto sommato intelligente,
almeno quanto basta a riconoscere dei fatti evidenti.
Ho sprecato piu' di un nutrito post per spiegare quello
che non sarebbe necessario, tanto salta agli occhi.
(l'ultimo l'ho spedito 5 minuti fa).
Correggo ora il mio errore (e' un doppio errore
perche' nell'ultimo post avevo anche fatto marcia
indietro sulla tua malafede).
Sei in malafede, perche' come arriva il compagno
di merende a darti man forte dimentichi quello
che hai appena scritto e che aveva un briciolo di
senso, e ti ributti subito nel clima squadrista e
da caccia al tordo. Squadrista, perche' trovi la
tua forza nel numero, che nel tuo caso e' pure
basso: appena 2, un po' esagerato per una
povera quaglietta saltellante.
Oltre alla malafede sei anche a corto di cervello
se non riesci nemmeno ad accorgerti, dopo
delle spiegazioni che piu esplicite di cosi'
non e' proprio possibile, la carognata che mi
hai fatto (questa si' che ha tutto il sapore metodologico
della propaganda nazifascista). Del resto l'evidenza
non si puo' spiegare piu' di tanto: o la si capisce o
si e' veramente a corto di cervello. Questa tua
risposta non lascia dubbi.
E come ti ho fatto appena notare (se leggerai il
mio ultimo post) gli insulti che ti ho mandato
sono veramente poca di fronte al tuo ignobile
comportamento nei miei confronti. Vergognati
se ne hai ancora la capacita'.
Mi dispiace. Stavolta non per te, ma per me.
Fare due errori cosi' grossolani in un colpo
solo normalmente mi lascia di merda dal
punto di vista personale, significa che devo
fidarmi di piu' delle prime impressioni nel
giudicare le persone e non farmi abbindolare
dalle loro dialettiche spiegazioni. Come vedi
basta poco per smontare il castello di carte
che avevi messo in piedi per convincermi
di essere una persona con la quale discutere.
Avevano ragione i miei avi: "a 'rlae la testa a lo somaro
ce se spreca lo tempo e lo sapo'".
Io del mio tempo con te e col NG ne ho perso fin troppo.


 Per me la faccenda muore qui. 
Vedi pero' di sopravvivere tu.
Le notizie sui tuoi medicinali mi mettono in apprensione.
(Scherzo, eh).
Buona domenica.
Ciao.
JPS
PS: ma James P. Sullivan non fa paura neanche ai bambini piu' fifoni...

 
Mon Dieu....
MA STAVO SCHERZANDO!!!!!!!!
Giuro, ci ho messo pure la faccetta che ride.
(Cosa che non faccio MAI su Iacine).
Il succo della questione (e te l'ho scritto cinque minuti fa) e' che se
abbiamo interpretato in due la stessa cosa, qualche problema di
comunicazione c'era...

> Il razzista e il nazista te lo sei dato provocatoriamente da solo.
si', in ovatta di cellulosa triplo velo. Ma neanche
l'ironia sapete cogliere...
per le scuse di rito, vedi l'altro post.


 
Aggiungo anche che la frecciatina era ai danni di Nico, che se la cavava
con una comoda ritrattazione nel giro di cinque minuti.
Se immaginavo di farti incazzare di nuovo, me ne guardavo bene...

 l'ironia sapete cogliere...
Mi sembra che stiamo "Su non guardarmi non ti sento..."
Gli ultimi nostri post sono da antologia.
:)

Se e' *veramente* cosi' e non mi stai
prendendo per il culo un'altra volta, ti
faccio le mie scuse. Pero' la prossima volta
evita di cadere in questi giochetti. Nel tuo
caso qui l'ambiguita' era forte e l'ironia
non molto evidente.
La faccina c'era ma l'avevo intesa come un
ammiccare al cugino, un gesto di complicita'
(anche perche', ti ricordo, e' a lui che rispondevi
non a me).
a proposito del mio "cul de sac", Nico si e'
limitato a darmi dello stronzo, piu' meno.
Ma non ha aggiunto altro o ha fatto dietrologie.
A lui avrei semplicemente risposto, "scusami,
non stavo quotando Lurker ma AP e mi
riferivo strettamente a quella affermazione (come
spiegato ampiamente)". E sarebbe morta li'.


 :)
E tu volevi relegare questa stupenda commedia
degli equivoci ad un anonimo carteggio privato?
Tsk...!


 spiegato ampiamente)". E sarebbe morta li'.
A me sembra che, piu' o meno, il succo fosse lo stesso.
Io ti ho spiegato il senso del mio intervento, se non lo accetti me ne
dispiaccio.
Ciao.
JPS
PS. in risposta all'ultimo intervento volevo fare una battutina sulla
potenza dei farmaci del tuo dottore, ma poi ho soprasseduto.
(Giuro, mi scappa da ridere... ma stavo/sto veramente scherzando!)

 potenza dei farmaci del tuo dottore, ma poi ho soprasseduto.
se lo fai prometto di non offendermi.


 se lo fai prometto di non offendermi.
Beh, allora prendine nota, potranno tornarmi utili appena mi capita un
altro flame su usenet!
Buona domenica!!