Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Elimino i carboidrati e... NULLA!

Il sunto nel titolo.
Visto che sono sui 90 kili su 185 cm, e un 8 kili sopra il mio peso forma mi 
sono detto, hey elimina pane e pasta per due settimane e vedrai che qualche 
cosa si perde, così per prova...
Ma non ho fatto solo questo, ho architettato tutta una strategia atta a 
compensare questa mancanza, ma andiamo nei dettagli.
La mattina visto che mi  è  stato detto che prima delle 8 circa il 
metabolismo va riavviato con una buona dose di calorie, allora io mi mangio 
uno yougurt con cereali al cacao , il classico vasetto della Muller, e una 
fetta biscottata con marmellata e ricotta, un caffè zuccherato e via al 
lavoro.
Poi avendo seguito il consiglio di un mio amico istruttore di palestra, 
mangio circa 20-30 grammi di prosciutto magro o bresala verso le 11 per 
mantenere alto il metabolismo, e replico il pomeriggio verso le 16.
A pranzo posso mangiarmi un gelato misto creme-frutta, un bel gelato devo 
dire, oppure della carne o verdura e carne  o tonno e fagioli, su questo 
ritmo.
La sera poi il classico piatto di carne e verdura se non l'ho già mangiata a 
pranzo, oppure una caprese. Poi in questo periodo del cocomero in quantità 
industriali (9-10 kcal ogni 100 grammi no'?)
E rigorosamente niente pasta e pane!
in 15 giorni ho mangiato due  piatti di pasta, e forse 50 grammi di pane!!
be ci crederete non sono calato di un etto!!!!!!
Non ci credo e non so cosa fare, io ero il tipo che mangiava 3-4 fettone di 
pane a pasto, che alle 18 si sparava 250 grammi di pizza, che a pranzo 
andavo sui 5 euro di pizza a taglio.....
Da cosa dipende?
Dal proscuitto a metà mattina o pomeriggio?
Dalla colazione ?
Dalle bibite gassate che bevo (rigorosamente light)
?????
Non so cosa fare !
Datemi una mano, un cosiglio.
Grazie
Buk

 ?????
Sei sulla buona strada, non so darti consigli sulla dieta se non di 
eliminare completamente bibite gassate e alcolici e stare moderato coi 
dolci(questo è quello che hanno consigliato a me); però per esperienza posso 
consigliarti di accompagnare la dieta con un po di esercizio fisico, 
comincia con attività aerobica (almeno 30 min.) per 3-4 volte a settimana.
Devi armarti solo di tanta buona volontà e pazienza e magari un buon 
cardiofrequenzimetro per controllare il cuore e il regime d'allenamento (per 
bruciare grassi devi corricchiare alla frequenza cardiaca di 
220-tuaetà*0.70).
Non devi ucciderti correndo, ma fare camminate a ritmo sostenuto...vedi come 
brucerai tutti i grassi di troppo (io 3 kg in 4 settimane)!
-- 
=============== Totò alias J_Zanetti ================
         Tessera #5 25 maggio: you'll never walk alone
  Tessera #0 #7 "ANDY SCHIET ZE ALLEMAAL" (fondatore)
============== toto...@SPAMtin.it ===============

 Datemi una mano, un cosiglio.
Il mio consiglio è di fare attività fisica, se puoi corsa, tutti giorni per 
almeno un ora. Vedrai che comincerai a calare.
Se poi non cali devi diminuire ancora le quantità di cibo, non c'è nulla da 
fare.
-- 
"Se la conoscenza può creare dei problemi, non è con l'ignoranza che
possiamo risolverli" Isaac Asimov
Per bypassare i filtri antispam scrivi nel testo del messaggio "AIEIE"
MasterDavidex - David Ruscelli
ICQ 223258511 

 dire,
Limitare molto i carboidrati è ok, ma se togli il pane,a maggior ragione
devi limitare quelli semplici (lo "zucchero" per capirsi) quindi le cose qui
sopra non sono proprio il max... detto questo, e consigliando anche un po'
di attività fisica prova a perseverare, i risultati si ottengono con il
tempo.
Se poi proprio non succede niente può darsi che il tuo peso attuale sia
frutto di un determinato equilibrio genetico e ormonale, difficilmente
modificabile.

 Non so cosa fare !
Vai da un dietologo perchè non si può stravolgere la prorpia 
alimentazione sulla base di quello che dicono i rotocalchi.
In generale fai + sport e/o mangia di meno.

 be ci crederete non sono calato di un etto!!!!!!
Diminuisci i carboidrati.

 ha scritto nel messaggio 
news:1wuxe.33465$yM4.5...@twister2.libero.it...

Ma quello che ti ho elencato è la colazione, in cui lo zucchero non è che un 
cucchiaino piu' quello presente nella marmellata e in una fetta biscottata 
quanta marmellata vuoi che ci sia...
Credo che almeno a colazione qualche caloria in piu' devo assumerla no?
Ciao
Buk

 Credo che almeno a colazione qualche caloria in piu' devo assumerla no?
Vedi le risposte di Silver e Infradito... per capirsi, non esiste in maniera
cosě netta il giusto e lo sbagliato, perň ti si sta indicando una via di
possibili esperimenti da fare e possibili cause.

 Diminuisci i carboidrati.
Ma hai letto che ho diminuito del 70-80 % il quantitativo di carboidrati che 
assmuevo prima, e in questi valori almeno un po' dovrei essere sceso.
Ora come ora i carboidrati sono sotto il 30% della mia alimentazione credo.
Buk

 ?????
Evitale, imho, per altre ragioni.
-- 
Enrico C 

 Ora come ora i carboidrati sono sotto il 30% della mia alimentazione credo.
Fare i calcoli non è molto facile :)
Anyway, se davvero sei al 30% di carbo, bisogna anche vedere il 30 percento
di cosa (cioè qual è il totale), e se l'introito totale è superiore o
inferiore alle uscite (dispendio energetico, attività fisica).
Cmq insisti ma non aver fretta, meglio dimagrire lentamente che
rapidamente.
-- 
Enrico C 
"To sustain weight loss in adulthood: Participate in at least 60 to 90
minutes of daily moderate-intensity physical activity while not exceeding
caloric intake requirements."
(
http://www.health.gov/dietaryguidelines/dga2005/recommendations.htm
)

 che assmuevo prima, e in questi valori almeno un po' dovrei essere sceso.
Gia', dev'essere un complotto del resto del mondo nei tuoi confronti.
Tra la marmellata, i gelati, il cocomero in qta. industriali, la cocacola 
(ma light) e quel cavolo di bicchiere d'acqua che ti ostini ad assumere a 
ogni pasto.... vuoi vedere che e' colpa dell'acqua?

 cosa si perde, così per prova...
1) Fattore tempo, parliamone tra 4 mesi, non dopo 2 settimane.
2) Fattore attività fisica, fatti almeno 30 min di corsa 3 volte alla 
settimana, scenderai molto piano ma scendi
3) Secondo me assumi troppe cose che sanno di "golosità"
4)Il tuo amico che fa l'istruttore di palesta ha un tipo di deformazione 
professionale che lo porta a consigliarti un tipo di alimentazione 
adatta ad uno sportivo. Tu non lo sei.
Io ho perso 8 Kg in 8 mesi (ora sono 1.69 per 71 Kg) assumendo carbo in 
questo modo:
- Eliminato pane
- Eliminato zucchero nel caffé e in generale dove lo mettevo prima 
(spremuta ecc)
- Eliminate bibite, solo acqua e spremute (premute = prtendi arancia o 
pompelmo e spremile, non versare dal cartone ;-)  ).
- Mattina: Muesli + latte, spremuta.
- 1/2 Mattina: Mela
- Mezzogiorno: Piattao di pasta (con tonno o sugo normale) + Piatto 
insalatona con tonno al naturale o sgombri o uova. (L'insalata mi sazia 
e non mi fa più pensare al pane)
- Pomeriggio 1 frutto o, se è giroanta palestra, 2 frutti
- Sera: Carne, possibilmente bianca, o molto pesce, a me piace: Polipo 
lesso, pagello, gamberi, trota. Con verdura tipo piselli, fagioli, zucchine.
1 Giornata + sabato sera sabbatici ;-)
Associo a questo 2-3 giorni in palestra dove butto dentro almeno 20 Min 
di attività aerobica (ciclette o step). Ora ho diminuito l'attività 
aerobica per il caldo e il peso scende lo stesso, penso che oramai il 
metabolismo sia variato di suo ...
Dai tempo al tempo
My 2 cents
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Errare e' umano, ma per fare veramente casino serve la password di root.

 In generale fai + sport e/o mangia di meno.
Il problema è che volevo sapere quel quantitativo di Kilocalorie che ho 
elminato dove è andato  a finire e  se era giusto il discorso delle proteine 
come spuntino  o devo fare altro (a parte l'attività fisica che per ora non 
posso effettuare)
Grazie
Buk

 ha scritto nel messaggio 
news:1wuxe.33465$yM4.5...@twister2.libero.it...

E' di questo che avevo paura, che il mio peso fosse indipendente abbastanza 
dal quantitativo di calorie ingerite, data una certa soglia.
Il pensiero mi è venuto in quanto pur ingerendo carboidrati, ne ingerisco 
meno di un quarto rispetto a prima e non  capisco il fatto che non sono 
sceso per nulla di peso!
Buk

 be ci crederete non sono calato di un etto!!!!!!
Probabilmete hai sbagliato le dosi di tutto il resto.
Cerca di abbinare a una dieta ipocalorica una buona dose di attività fisica,
i risultati, con costanza arriveranno.
Ah, non serve a niente andare in palestra e poi rifocillarsi come pozzi
senza fondo.
Ciao!

 Io ho perso 8 Kg in 8 mesi
Io ne ho perso quasi 12 in 6 mesi semplicemente mangiando un po' di tutto, 
limitando le quantità e soprattutto la qualità (ovvero riduzione di tutto 
ciò che mangiavo per gola propendendo soprattutto per una rinuncia ai 
carboidrati e ai grassi).
Ho abbinato il regime alimentare più sano e controllato (ma vario) ad una 
moderata attività fisica (una mezz'oretta di tappeto in regime di 
cardiofitness 1-2-3 volte alla settimana).
Da notare però che circa una volta alla settimana (qualche volta anche di 
più) mi sono sempre concesso di fare un pasto mangiando (quasi) senza 
ritegno :-P 

 ha scritto nel messaggio 
news:CJvxe.33570$yM4.5...@twister2.libero.it...

A colazione quante calorie dovrei assumere, in media non ti chiedo un valore 
preciso,
e piu' che altro cosa?
Grazie.
Buk

 ha scritto nel messaggio 
news:G%vxe.25642$h5.11...@news3.tin.it...

Grazie 

 e piu' che altro cosa?
Io non lo faccio, ma l'ideale sarebbe assumere una certa quantità di tutti e 
tre i macronutrienti. Magari con una leggera propensione per i carboidrati. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ml2ypolo...@news.lillathedog.net...

Be questa è una curiosità che ho sempre avuto.
Perchè le bibite gassate sono sempre escluse dalle diete, anche se senza 
zuccheri, e carboidrati di ogni tipo?
Buk

 Buk
Beh, per esempio perché contengono anidride carbonica che ti gonfia lo
stomaco di aria, contengono coloranti artificiali, dolcificanti e additivi,
e - mi pare - spingono a mangiare di più grazie al loro effetto
"sturalavandini" ;)

 effetto "sturalavandini" ;)
Io invece direi che l'effetto č quello contrario! 

 ritegno :-P 
Oltre che apprezzare di più è uno stimolo psicologico immenso ... ;-)
Saluti


 eliminate (merendine,. pane, maionese e soprattutto affettati) :-P
Gli affettati invece io non li avevo eliminati... Breasaola e prosciutto 
cotto/crudo magro sono un ottimo compromesso tra gusto e calorie 

 on it.salute.alimentazione
:

Mai bevuto una coca per "digerire" qualcosa di pesante?
-- 
Enrico C 

 Mai bevuto una coca per "digerire" qualcosa di pesante?
Non ha questo grande effetto su di me...
...più che altro nella dieta, una volta ogni tanto, ho usato la coca light 
durante il pasto per riempirmi. E credimi contribuisci a raggiungere la 
sazietà. 


Dal titolo dici: "Elimino i Carboidrati"... se elimini i carboidrati, la 
prima cosa che devi togliere sono gli zuccheri semplici, non solo la pasta 
ed il pane.
Una dieta low-carb è una dieta che abolisce ciclicamente tutti gli alimenti 
ricchi di carboidrati ad alto indice glicemico (sopra il 50).
Fai bene a togliere pane e pasta che con la raffinazione moderna vengono 
assorbiti in un lampo e provocano iperinsulinemia, forti sbalzi glicemici, 
fiacca e conseguente stoccaggio in adipe dei macronutrienti.
Però devi togliere anche gli zuccheri semplici che vengono assorbiti ancora 
più rapidamente. (Riservandoteli dolo nel pasto Post Work-Out).
Alcune cose non mi convincono: Tu hai detto, "a colazione yougurt con 
cereali al cacao , il classico vasetto della Muller, e una fetta biscottata 
con marmellata e ricotta, un caffè zuccherato e via al lavoro."
Beh nel 99,99% degli yogurt aromatizzati c'è zucchero aggiunto e ciò non va 
bene, specialmente nei Muller ci mettono zucchero d'uva che ha un IG (indice 
glicemico) mostruosamente alto! Il caffè non andrebbe zuccherato (si 
potrebbe usare un dolcificante sintetico), la marmellata quasi sempre ha 
zuccheri aggiunti, quindi è da escludere. Io ti consiglierei di colazionare 
con un abbondante pasto, ricco di fibra e con carboidrati complessi a lento 
assorbimento per darti carica a lunga durata (Ottima L'Avena). Giustissimo 
lo spuntino proteico tra un pasto e l'altro anche se a mio avviso 30 gr di 
prosciutto sono un po' pochini. Per il discorso del metabolismo, mangiare 
troppo poco è uguale a digiunare. Il pranzo mi lascia sconvolto: Un 
gelato??! Il gelato contiene zuccheri semplici che ti lasciano sicuramente 
fiacco e affamato dopo poco tempo. Ottimi invece i fagioli, ricchi di 
proteine, fibra e carboidrati a basso IG. Non dico di privarti del piacere 
del dolce, ma dico di riservartelo nei momenti giusti, ad esempio dopo lo 
sport.
Se lo accetti, ti darei qualche consiglio:
piuttosto che mangiare poco e sentirsi fiacco, mangia secondo il tuo 
fabbisogno senza eccedere e svolgi regolare attività fisica, il tuo 
metabolismo ti ringrazierà. Per il tuo peso dovresti assumere almeno un 2350 
Kcal con almeno 170gr di proteine nobili. Diete troppo restrittive bruciano 
muscoli e poco adipe.
Se sei molto debole e bramoso di carboidrati mangiati 2 mele (che hanno un 
Ig basso e sono ricche di vitamine) pouttosto che su gelati o yogurt
Concediti almeno 1 volta a settimana uno sgarro (pasta, pane, gelato) per un 
sollievo psicologico e per non deprimere troppo il tuo metabolismo.
Io ero obeso...ho intrapreso prima una low-carb dimagrendo costantemente ora 
seguo una CKD (chetogenica ciclica) e mi trovo molto bene al massimo della 
forma e della forza... (beh il massimo è un utopia, però molto vicino) 

 Male, la frutta va mangiata lontana dai pasti principali.
Why^2?

 Datemi una mano, un cosiglio.
In realtà stai a mangiare tutto il giorno... Io quando sono sceso di 10 
chili in tre mesi, senza sforzo, mangiavo veramente molto meno, diciamo 
come in un pasto completo ogni 2 giorni, e senza menarmela troppo sulla 
qualità, ovvero mangiavo molto bene come faccio di solito.
All'inizio si ha un po' fame, ma poi passa.

 posso effettuare)
Se non fai attività fisica puoi solo ingrassare o rimanere stabile in 
attesa di cominciare lo sport.
Se per avere il giusto quantitativo di proteine vedi che il prosciutto 
ci può rientrare va bene così.
Adesso quanti gr di proteine assumi al giorno?

 si presume genuini
Anche se viene fatto con prelavorati, come in moltissime gelaterie
"artigianali"? Beh, sě, forse meglio del "confezionato" in ogni caso. Perň
c'č artigianale e artigianale...
-- 
Enrico C 

> di grassi.
Quì non sono assolutamente daccordo... i grassi non sono da limitare, 
l'importante è non abbinare nello stesso pasto grosse quantità di 
carboidrati a grosse quantità di grassi.
Io per motivi di salute ho tolto i carboidrati e li ho sostituiti con i 
grassi salubri...ho il colesterolo LDL (quello cattivo) bassissimo e 
pochissimi trigliceridi.
Seguo la corrente di pensiero che dice che per eliminare il grasso corporeo 
bisogna mangiare molti grassi buoni.
Infatti più si limitanto i grassi alimentari, più il corpo trattiene quelli 
corporei (come meccanismo di difesa) e brucia muscoli anzichè adipe.

 fiacca e conseguente stoccaggio in adipe dei macronutrienti.
La pasta italiana di grano duro cotta al dente ha un alto IG? Non mi pare.
Chiaro che si tratta di non abusarne, evitare i piattoni, accompagnandola
ad esempio con verdure che "fanno volume" e saziano sia l'occhio che la
pancia, e magari dare la preferenza alla pasta di semola integrale. O
altenarla ad altri cereali integrali...
-- 
Enrico C 

 All'inizio si ha un po' fame, ma poi passa.
Non la penso così... Mangiare spesso non vuol dire mangiare troppo. Mangiare 
bene è giusto ed ortodosso, ma mangiare poco non conviene, il metabolismo si 
adatta alla restrizione, brucia meno calorie e tu dovrai mangiare sempre 
meno per dimagrire. E' tutto ciò provoca stress e quindi iperproduzione di 
cortisolo che è un ormone estremamente ingrassante. (Paradossalmente meno si 
mangia, più si ingrassa)
Io dico mangia un po' meno e fai più sport. Unisci l'utile al dilettevole. 

 altenarla ad altri cereali integrali...
Oggi la pasta viene cotta male e troppo, e la pasta non è tutta uguale... 
sarebbero buoni gli spaghetti che hanno subito un processo di 
spaghettizzazione che abbassa l'IG...
Sono daccordo con te sulle giuste proporzioni e sull'uso abituale di 
verdura, la fibra è la nostra salvezza...cosa saremmo senza la fibra?? Un 
mucchio di affamati grassoni stitici...LOL :-P

 fiumi senza accorgersene.
L'olio meglio a crudo, imho
-- 
Enrico C 

 leggenda metropolitana sfatata!
Mah. Sarei d'accordo a non esagerare con i timori. Ma come la metti tu mi
pare un po' troppo semplice :)
-- 
Enrico C 

 di grassi.
Perché?
-- 
Enrico C 

 mucchio di affamati grassoni stitici...LOL :-P
:)
-- 
Enrico C 


Vabbé, alla fine dici quello che dico io. Solo che in quel periodo non 
me la menavo troppo con carboidrati, lipidi e proteine, semplicemente 
cercavo di mangiare meno di quello che il mio senso dell'appetito mi 
diceva. Quanto allo sport per un mese ho fatto tutti i giorni camminate 
in montagna, torrentismo e idrospeed, sicuramente ha aiutato.


ma comunque rimane un mucchio di gente che mangia malissimo per diete 
completamente inutili.

 ha scritto nel messaggio 
news:a4v7gar5...@news.lillathedog.net...

IO mangio 4 uova al giorno da molti anni... sono sano come un pesce...
Quando si č predisposti al colesterolo alto e alle malattie del fegato non 
c'č dieta che serva... 

 si mangia, piů si ingrassa)
Bum!
Detta cosi' autorizzi tutti gli obesi a mangiare di piu'. 


Certo che no... Autorizzo gli obesi a mangiare secondo il loro fabbisogno 
(non a strafogarsi come porci) e a muoversi di più con lo sport!!
La teoria per dimagrire è assumere meno calorie di quante se ne bruci.... 
Quindi non è meglio mangiare 2000 chilocalorie quando se ne brucino 2500 
piuttosto che mangiarne 1000 e starsene col culone sul divano tutto il 
tempo?? Non credi?
L'uovo primitivo si spaccava il culo a cacciare animali o a lavorare nei 
campi per mangiare ciò che si era procurato...oggi all'uomo basta aprire il 
portafoglio per procurarsi il cibo....Non credo che questo gesto ripetuto 
più volte possa far consumare fino a 2500Kcal...Che ne pensi a riguardo?
Ti faccio un esempio: Sei a dieta, mangi 1000Kcalorie quando il tuo fisico 
ne richiede 2000 per il mantenimento...la prima settimana ti va benone e 
perdi 2 chili... la seconda mezzo chilo...la terza vai in stallo e non perdi 
più nulla...il tuo metabolismo secondo il principio di autoconservazione si 
è adattato e consuma meno di 1000 Kcal...ora che fai?? Mangi meno di 
1000Kcal (disumano) e sopporti lo stress enorme o getti la spugna e torni a 
mangiare più di prima??
Ah puoi anche decidere di aumentare di più l'attività fisica, ma sappi che è 
scientificamente provato che se si decide di aumentare l'attività fisica 
mentre si mangia  troppo poco il metabolismo rallenta il doppio 
(paradossalmente, ma è così credimi) sempre per il principio di 
autoconservazione. Quelle 1000 Kcal faranno cmq ingrassare...il tuo corpo 
sarà molto diligente nell'accumulare grasso per scongiurare il deperimento.

 Grazie
Guarda, la risposta ai tuoi dubbi e' dentro di te. Se non sei dimagrito vuol 
dire che il totale delle calorie che ingerisci e' rimasto troppo elevato, 
occorre diminuire la quantita' di cibo o consumarne di piu'. Il resto 
(metabolismo da riavviare, piu' proteine e meno carbo, ecc. ecc) sono 
discorsi di importanza secondaria rispetto al totale delle calorie che 
mangi.
Figuriamoci se riesci a ingannare il corpo - che si e' addestrato per 
millenni ad accumulare grasso - facendogli consumare a vuoto centinaia o 
migliaia di calorie senza motivo, e' impossibile.
Non penso che sei un troll per cui mi permetto qualche consiglio:
- non usare l'olio. Quando lo usi, dosalo. Condisci i cibi il meno 
possibile: all'inizio non sapranno di nulla ma ti abituerai. Col tempo 
imparerai a sentire i sapori dei fagioli e non del sale-pepe-olio che ci 
metti dentro. E ti pesera' di meno mangiare roba poco appetibile.
- non cucinare manicaretti. Anzi, se puoi, cucina proprio male. Che so, 
insalate scondite, pasta (poca) con pomodoro crudo, insomma cose decenti ma 
non ottime. Mangerai per vivere e non per gola.
- impara a sopportare un po' di fame. Io ai tempi della mia dieta (da me 
chiamata nazista) mi alzavo la mattina con la fame e andavo a letto la sera 
con la fame, e non sono morto ma ho perso 25kg in circa sei mesi.
- abbonda con frutta e verdura, sopratutto verdura. Senza olio. Occhio che 
ceci, fagioli, lenticchie ecc. NON sono verdura ma legumi, (relativamente) 
molto calorici. Mangia frutta fresca e verdura cruda, se puoi. Ottimi i 
minestroni congelati (non condirli).
- elimina la pasta (ma l'hai gia' fatto). Una scatoletta di fagioli con 
pomodori a volonta', un panino o una pizzetta e una scatoletta di tonno o 
del prosciutto o del petto di pollo sono in totale 6-700 calorie e ci puoi 
benissimo pranzare. Alla sera poi un minestrone congelato e un chilo di 
frutta, o altre robe simili. Mangi, ti gonfi, bene o male ti sazi anche 
(all'inizio per poco) ma stai ben sotto le 2000 calorie. Ma ben sotto.
- ogni tanto, tipo una volta ogni 10 giorni, fottitene altamente e mangia 
come un porco. Beh, come un porco no, ma comunque ogni tanto puoi sgarrare, 
ma fallo in maniera intelligente: se ti piace la pizza ad esempio mangiane 
due al piatto piuttosto che pizza e gelato. Se ti piace la pasta, una bella 
carbonara doppia invece di primo secondo dolce e frutta, e cosi' via.
- moto, moto, moto e moto. No, non Kawasaki o Suzuki, intendo attivita' 
fisica. Se non hai il tempo, abbilo lo stesso: dormi un'ora di meno e vai a 
correre. Con 80kg addosso una corsa di 10km (ce la puoi fare, con un po' di 
allenamento) ti fanno consumare 800 calorie. Fatto per tre volte la 
settimana sono 125000 calorie in un anno, qualcosa come 28 chili di grasso. 
E poi ti senti pure un leone. 

 allenamento) 
Iniziando gradualmente, però, altrimenti ci sono rischi di farsi male 


 c'è dieta che serva...
Mah... A quanto leggo il colesterolo alimentare contribuisce per circa il
20 percento del nostro colesterolo. Questo vuol dire, mi pare, che non
occorre esagerarne l'importanza, ma neanche sottovalutarla del tutto.
Inoltre, il colesterolo alto può avere molto cause diverse, quindi può
variare da caso a caso.
-- 
Enrico C 

 Certo che no... Autorizzo gli obesi a mangiare secondo il loro fabbisogno
Per farla breve, se dici "meno si mangia e piu' si ingrassa" secondo me e' 
falso.
Il concetto magari vuole essere diverso ma se lo esprimi cosi'.... 

 Iniziando gradualmente, però, altrimenti ci sono rischi di farsi male
Certo, ma tanto se non e' allenato non ci riuscirebbe mai. 

 frutta eccessivamente calorica, non penso sia errato.
Il mio dubbio è soprattutto sulla concentrazione, vedrei meglio una
distribuzione lungo la giornata...
 

 Ma perché bisognerebbe ridurre al minimo i grassi in particolare?
900 calorie per 100 grammi.
E i grassi sono quelli che si nascondono di piu' (stanno nell'innocente 
mozzarella, nell'amorevole latte, nel dimenticato cacio che va sui 
maccheroni, ....)
Meglio un po' di proteine che un po' di grasso, se si deve dimagrire. Il 
fegato lavorera' un po' di piu' ma pazienza.
E poi male che va (leggi: mancanza di grassi essenziali) un buon integratore 
e via.

 on it.salute.alimentazione :

Ecco alcuni motivi per non diminuire troppo i grassi, imho:
(un elenco parziale.... sicuramente ce ne sono altri)
1. 
Non puoi mangiare solo proteine. Se per esempio la dieta preve 1600 calorie 
al giorno, sarebbero 400 g di proteine! Un po' troppe, no? :)
 Visto che non puoi mangiare solo proteine, il resto devi sceglierlo tra 
carbo e grassi. Personalmente non vedo motivi né per puntare a tanti grassi 
e zero carbo, né per puntare tanti carbo e zero grassi... piuttosto 
cercherei un equilibrio, perché sia carbo che grassi hanno una loro 
funzione, se non si eccede, inoltre le fonti di carbo e di grassi danno 
vari elementi utili, insomma vale il principio di variare l'alimentazione, 
non restringerla...
2. 
Secondo le più recenti Linee guida nutrizionali americane,
"A low intake of fats and oils (less than 20 percent of calories) increases 
the risk of inadequate intakes of vitamin E and of essential fatty acids 
and may contribute to unfavorable changes in high-density
lipoprotein (HDL) blood cholesterol and triglycerides."
A chi deve dimagrire, le Linee guida americane consigliano anche di ridurre 
i grassi, ma in questo contesto:
"Lifestyle change in diet and physical activity is the best
first choice for weight loss. A reduction in 500 calories 
or more per day is commonly needed. When it comes to
body weight control, it is calories that count—not the 
proportions of fat, carbohydrates, and protein in the diet.
However, when individuals are losing weight, they should
follow a diet that is within the Acceptable Macronutrient
Distribution Ranges (AMDR) for fat, carbohydrates, and
protein, which are 20 to 35 percent of total calories, 45 to
65 percent of total calories, and 10 to 35 percent of total
calories, respectively. Diets that provide very low or very
high amounts of protein, carbohydrates, or fat are likely
to provide low amounts of some nutrients and are not
advisable for long-term use. Although these kinds of 
weight- loss diets have been shown to result in weight
reduction, the maintenance of a reduced weight ultimately
will depend on a change in lifestyle. Successful and 
sustainable weight loss and weight maintenance strate-
gies require attention to both sides of the energy balance
equation (i.e., caloric intake and energy expenditure)." 
3.
I grassi danno sapore. Un'alimentazione del tutto  priva di grassi non è 
particolarmente appetibile. Il rischio in agguato, per esempio, è di 
cercare il "sapore" dal dolce, o da eccessi di sale, o di smettere del 
tutto la dieta...
4. 
I grassi non fanno aumentare, a quanto ne so, il carico insulinico di un 
pasto, che invece è determinato principalmente da carbo e proteine.
5. 
Latte e latticini contengono dei grassi (che comunque si possono contenere, 
con opportune scelte), ma danno anche proteine, calcio, sapore...
6. 
I pesci grassi sono quelli più ricchi di omega3
7. 
La frutta secca a guscio ha anche un'alta percentuale di grassi, ma ci 
trovi diversi importanti nutrienti.
8.
A quanto pare, l'olio Extra Vergine di Oliva non fa aumentare il 
colesterolo...
Anzi, secondo le Linee Guida dell'Istituto nazionale per la nutrizione:
"L'olio di oliva è particolarmente ricco in monoinsaturi, soprattutto acido
oleico, il quale presenta due vantaggi: fa diminuire il livello nel
sangue delle lipoproteine a bassa densità LDL e VLDL - che trasportano
quella parte di colesterolo che tende a permanere nel sangue e a
depositarsi sulle pareti delle arterie ("colesterolo cattivo") - e non
modifica, o addirittura  fa aumentare, i livelli di un altro tipo di
lipoproteine: le HDL, che operano utilmente per rimuovere il colesterolo
dal sangue e dai depositi nelle arterie e per avviarlo alla eliminazione
("colesterolo buono")."
Secondo alcuni studi un'alimentazione di ricca di grassi monoinsaturi, come 
l'olio extravergine d'oliva pare faccia campare a lungo... :)
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15820615&query_hl=1
"study on older nondemented subjects with a typical Mediterranean diet, a 
higher MUFA intake increased survival,"
[Unicode Message / Messaggio Unicode]

 Ecco alcuni motivi per non diminuire troppo i grassi, imho:
Per le persone sane. Chi deve dimagrire giocoforza deve diminuire anche i 
grassi.

 on it.salute.alimentazione :

Chi deve dimagrire deve mangiare meno e muoversi di più.
Tra i vari alimenti, forse le proteine sono quelle che diminuirei meno, ma
per il resto se la giocano grassi e carbo. Almeno a me pare che devi
dimininure entrambi (ovviamente molto dipende dal punto di partenza, cioè
dimuire rispetto a cosa...). Comunque sono possibili diversi approcci. Per
esempio...
- diminuire i grassi il più possibile e salvare o diminuire solo
moderatamente i carbo;
- diminuire i carbo il più possibile e salvare o diminuire solo
moderatamente i grassi;
- cercare un equilibrio...
-- 
Enrico C 

 stomaco di aria, contengono coloranti artificiali, dolcificanti e additivi,
[...]
Inoltre, almeno secondo chi sostiene la teoria dell'effetto acidificante di 
alcuni alimenti, a discapito del calcio delle ossa (per ora ancora 
un'ipotesi da confermare, mi pare), una cola è tra i cibi adificanti...
http://www.nutrition.org/cgi/content/full/128/6/1051
The Journal of Nutrition Vol. 128 No. 6 June 1998, pp. 1051-1053
Excess Dietary Protein Can Adversely Affect Bone1,2
Uriel S. Barzel3 and Linda K. Massey*, 4 
[...]
An example of a food product that yields high levels of acid for the body 
to dispose of is a cola drink. Phosphoric acid is one of the ingredients 
listed on the cola container. The pH of cola is ~3.0, ranging from 2.8 to 
3.2. The human kidney can excrete urine with a pH no lower than 5. If one 
ingests and fully absorbs a beverage with a pH of 3, one has to dilute it 
100-fold to achieve a urinary pH of 5. Thus, a can containing 330 mL of 
cola would result in 33 L of urine! This does not happen because the body 
buffers the acid of the soft drink. For full buffering, 1 L of cola 
requires some four tablets of Tums, which contain 16 mEq of carbonate as 
the calcium salt.
[...]

 cotto/crudo magro sono un ottimo compromesso tra gusto e calorie 
Si ma sono sempre affettati, dunque conservanti a go go... 
qualitativamente non sono il massimo ... IMHO
Cla!
-- 
http://www.docebolms.org
 :: E-learning open source
Errare e' umano, ma per fare veramente casino serve la password di root.

 ha scritto nel messaggio
news:aus2wc02...@news.lillathedog.net...

Uhm suppongo perchè se uno vuol dimagrire deve per forza di cose assumere
meno calorie di quelle che consuma e se non limita i grassi è facile che
oltrepassi le calorie consentite. Quindi non direi "limitare al massimo" ma
di tenere sotto controllo quanti ne assume, il che vale per tutti gli altri
nutrienti. Poi c'è da dire che i grassi a parità di peso hanno più calorie,
se non erro. Per cui se uno può assumere un tot di calorie quel tot sarà
costituito da meno pappa se nella pappa ci sono grassi. No? Rimane il fatto
che pure loro sono necessari e quindi non vanno eliminati ma io preferisco
mangiare un pochino di più ma meno condito che una microporzione
saporitissima.

 saporitissima.
Sì, un giusto equilibrio... :)
Vedi anche l'altro mio post su alcuni motivi per non rinunciare *troppo* ai
grassi.
-- 
Enrico C 

 c'č dieta che serva...
Ma infatti non mi pare che l'uovo faccia male al fegato (almeno cosě ho
letto, che non c'č rapporto...)
-- 
Enrico C 

 L'olio meglio a crudo, imho
I agree.

 Buk