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Titolo: EWS: Hits... [SPOILER]

Devo dire che il film mi e' piaciuto. Non credo abbia senso
interrogarsi o attribuire meriti e demeriti alla trama
perche' tutta la storia e' ripresa con poche scostamenti dal
romanzo "Doppio sogno" di Schnitzler e, quindi, eventuali
commenti dovrebbero essere indirizzati a quell'opera.
Per questo, credo che questo film vada valutato soprattutto
per i particolari propri del linguaggio filmico lasciando
fuori il merito della trama, ma comprendendo l'inevitabile
raffronto con il libro a livello di struttura.
Cosa ho apprezzato in particolare:
La regia: ok, e' Kubrick. Piuttosto "scientifico"
nell'esposizione ed in questo, forse, lontano dal sentire di
Schnitzler. Ho ammirato la geometricita' di questo film e
gli inevitabili scostamenti da questo schema (come nella
scena in cui Bill ed Alice iniziano a fare l'amore dopo la
festa).
La fotografia: ho apprezzato la scelta della pellicola
sgranata ed il gioco di luci alla festa e nel successivo
dialogo fra Bill ed Alice. Interessante l'uso degli alberi
di natale nei diversi ambienti (grazie Elsa!).
L'interpretazione: molto bravi la Kidman e Cruise. In
particolare in quest'ultimo si possono avvertire gli echi
dei pensieri che gli passano per la testa, sottolineati, ma
non enunciati, dalle scene in cui lui s'immagina la moglie
con il possibile amante.
Il montaggio: in particolar modo quando Bill ed Alice sono
fumati ed iniziano a discutere. C'e' un'alternanza di
(direi) semi-soggettive seguite da un primo piano della
Kidman: e' un momento di grande intensita' narrato con vera
mastria.
Gian Michele

commenti dovrebbero essere indirizzati a quell'opera.
Non č cosě. Chi ha letto il libro sa che contiene emozioni a cui il
film non riesce nemmeno lontanamente ad avvicinarsi. Il film di
Kubrick ha un difetto grande come una casa proprio nel contenuto. La
storia, messa come ha scelto di metterla, non significa e non dice
nulla. 
---------------------------------------
"Pensi che esista il lieto fine
per gente come noi?"

 con il possibile amante.
Le scene Bill-Alice sono splendide, la parte migliore del film.  
Per riprendere quello che dici in un altro post: non riesco ad
apprezzare, ripensandoci, la scena dell'orgia.  Non mi e' piaciuta
allora e mi pare anche ora che mi dica poco; poi alcune cose sono di
bassa lega: la maschera che hai notato con il becco da uccello e' una
maschera da medico in tempo di peste e serviva a tenere le distanze dal
malato.  Ma li' e' usata solo perche' e' brutta, e non basta.
In fondo, e' tutta la parte legata all'orgia, al sacrificio della donna,
alle ricerche successive che non mi dice molto.  Il resto mi ha colpito,
spesso piu' a livello istintivo che razionale.
Intanto, in mente mi risuona il canto di Pamino e Tamina:
"Mann und Weib und Weib und Mann
Reichen an die Gottheit an!"
Che l'ultimo film di K. sia un inno all'amore conigale?  Che il "Fuck"
di Alice sia l'equivalente del "Io sono piu' docile / e dico di si"
della Contessa alla fine delle nozze di Figaro?  Di una contessa che non
e' stata nella sua camera a lamentarsi, certo, che ha peccato nel cuore,
ma che sa come riannodare i legami...
Un film da rivedere - ma non vorrei farlo in versione doppiata, questo
e' un film da sottotitoli.
CN 

e' un film da sottotitoli.
Il 18 qui a Milano.

 Il 18 qui a Milano.
Dai piu' info, pliz?

Dai piu' info, pliz?
http://www.anteospaziocinema.com/sm4.html

Volendo lo danno in originale anche all'Odeon stasera.
Stefano
* Sent from RemarQ 
http://www.remarq.com
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 sottotitoli.
Pd'A.
Gian Michele

 impedirgli di moversi.  D'accordo su quello che dici dopo.
D'accordissimo.
Io e gli altri a Venezia eravamo affascinati dalla capacità (mai dubitata,
peraltro) di Kubrick di trarre un magnifico film da una storia così
ordinaria.
Persino la costruzione del non detto, delle divagazioni e degli sbandamenti
notturni, è un saggio di "messa in scena" dove il "come" riesce a dare
nuova dignità al "cosa".
cordialmente
bibi
-- 
[lo stile conta]

 i giochi di luce sono straordinari.
Ciao
Gian Michele

 nulla. 
Il libro non l'ho letto.
La storia, messa come ha scelto di metterla, significa e dice molto.
Ma forse più che la storia conta il clima. La magistrale esposizione di una
realtà tanto più vera (e qui mi dissocio da molti altri) quanto ambientata
alla società odierna.
La differenza della psicologia di un maschietto sicuro di se' nel mondo e 
nel lavoro, fragile come una lente a contatto nel rapporto di coppia.
Incapace di applicare una morale biunivoca e convinto (con enorme ingenuità
ed innocenza di curioso) di poter "provare" cose che non vorrebbe nemmeno
sentir sognate dalla sua donna.
Sembra che il suo percorso notturno sia innocente. Meno "sporco" del
desiderio della moglie, perché non premeditato (?), perché non va a toccare
le fondamenta del suo menage familiare. Gli spettatori sentendo lei pensano
"che stronza". Vedendo lui al massimo dicono "che stupido".
Mah... per quanto ancora si pagheranno i tributi alle cose che non vorremmo
mai sentirci dire?
Bibi
-- 
[lo stile conta]

e' un film da sottotitoli.
assolutamente d'accordo.
ciao
rosebud
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 nulla.
Condividuo la tua opinione. Il libro è misurato, intelligente, offre
numerosi spunti di riflessione. L'equilibrio sottile tra sogno e realtà è
reso con elegante proporzione. La storia, lineare ma profonda, lascia aperto
qualche dubbio, ma senza forzature.
--
Quess Paraya**
*Non ignorare le altre parti della tua mente*
                                              (Jack Kerouac)
ICQ: 36201431
quess_...@NOSPAMyahoo.com

 Il 18 qui a Milano.
Lunedi' 18 e' giorno di lezione.  Durante il semestre non posso muovermi
granche' nei primi giorni della settimana.  Grazie comunque
dell'indicazione
CN

 :-)
No, no; ogni cosa e' messa li' con uno scopo, nulla e' casuale.
CN

 non so ancora se la battuta finale e' davvero positiva)
Fammi sapere.
Ciao,
Carlo

 wrote in message
1dz697m.dzs...@p214-201.ppp.unipd.it...

Ok, ma non cercherei, in questo particolare film, il
significato dell'arte nella semantica della narrazione.
Lo cercherei piuttosto, come scrissi, nelle proporzioni, nei
rapporti fra i suoni e le luci e nella rappresentazione tout
court. Un approccio alla Derrida, se vuoi, per cui la
lettura "deve essere interna e restare nel testo".
Gian Michele
"Il n'y a pas de hors-texte"

 Che l'ultimo film di K. sia un inno all'amore conigale?
||||Non lo so, perň che la parola per accedere alla setta sia Fidelio,
ovvero il titolo di un'opera di Beethoven sull'amore coniugale puň essere
una traccia, un'indicazione in questa direzione!
(4 hours later)
In effetti adesso che ci penso bene il tuo collegamento al Z. (che cmq amo
follemente) mi sembra un po' troppo soggettivo: lě si trattava di una
fiducia nell'uomo di tipo illuministico e non senza un influsso della
Rivoluzione francese, pensa alla frase "Noch mehr, er ist mensch". Nella
Vienna di inizio secolo si respirava un'altra aria: Kraus scriveva: "Vienna
č la stazione metereologica della fine del mondo".
Per quanto riguarda il riferimento al Fidelio, considerando che č la parola
d'ordine per accedere ad un'orgia, mi sembra che abbia una valenza ironica
che si proietta anche sul finale del film. In questo momento direi che la
risposta alla tua domanda non puň che essere: "Scherziamo? K. č andato giů
parecchio duro!"
Non vorrei apparirti scortese, ma il Duetto (per quanto possa apparire
strano) č fra Papageno e Tamina!
Ciao!
enkidu75 scripsit

 strano) è fra Papageno e Tamina!
Anche questo.  Touche'.
Ciao,
Carlo

 Carlo