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Titolo: Sci-Fi vs. Horror ovvero Alien vs. The Evil Dead

Dato che spesso capita di discutere su cosa sia
cosa, in particolare riguardo "Alien", mi e` venuta
voglia di esprimere qualche considerazione.
Diciamo qualche "pensiero ad alta voce", da lasciare
ai posteri (per almeno 15 minuti).
 
A quanto pare, riguardo "Alien", O'Bannon (che sarebbe
quello, sempre pare, che ha avuto l'idea originale)
avrebbe dichiarato che l'intenzione era quella di fare
"Jaws in space".
 
Infatti, la creatura in "Alien", cosi` come lo squalo
in "Jaws", puo` essere considerato un demone, che si
presenta e fa quello che fanno i demoni quanto appaiono.
La differenza primaria e` che in "Jaws" lo squalo
semplicemente appare, dal nulla, mentre in "Alien" la
creatura viene trovata e accidentalmente risvegliata.
Un riferimento puo` essere "The Exorcist", anche in quel
caso il demone viene trovato e risvegliato.
 
Ora, sia la letteratura che la cinematografia, e` piena
di esempi simili, di storie di demoni che appaiono e
che causano danni.
 
In generale, questo tipo di storie danno una personificazione,
il demone, a paure legate a fenomeni incomprensibili.
Per esempio la peste, che viene inspiegabilmente, fa un strage
e poi va via, in qualche modo.
 
Un prototipo di queste storie e` "Dracula".
Qui il vampiro arriva, inaspettato ed inatteso, inizia a
causare scompiglio, viene identificato, cacciato ed eliminato.
Come lo squalo di "Jaws".
 
Sono chiaramente storie horror.
 
Dove sta, invece, il Sci-Fi?
 
Un prototipo confrontabile e` "Frankenstein".
 
In questo caso, non e` la scienza ad essere usata come
scusa per mostrare la creatura, ma viceversa, la creatura
viene usata per criticare un certo tipo di visione della
scienza, in particolare la fede cieca in questa.
Quindi, questo caso, nonostante le apparenze, ricadrebbe
piu` nel contesto Sci-Fi che Horror.
Questo nonostante la componente "horror" sia estrema, nel
libro come nelle varie rappresentazioni cinematografiche.
Il punto e`, pero`, che piu` orribile e` la cosa, piu` la critica
alla scienza e tecnologia diventa forte.
Non e` la paura dell'incomprensibile, ma dell'incontrollabile,
la ragione dell'horror.
 
Forse uno potrebbe insinuare che l'incomprensibile sia proprio
la scienza, avendo anche ragione, cioe` che sia questa il "demone".
Resta il fatto che in "Frankenstein" la creatura e` voluta, non
appare, non viene accidentalmente risvegliata, e` il risultato
di una scelta precisa.
Insomma, il perno della storia ruota intorno alla scienza, che
si presume comprensibile, non intorno all'incomprensibile.
 
A questo punto qualcuno si chiedera` cosa ne e` di "The Evil Dead"?
Non viene menzionato da nessuna parte... Forse...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Dove sta, invece, il Sci-Fi?
 
E' un contorno per giustificare una variante insolita di horror.
 
La fantascienza e' gia' piena di risultati orribili della scienza in 
quanto tale (es. La Mosca, Frankenstein), ma in questi casi l'orrore e' 
spiegato da un esperimento azzardato (scienza, hybris, ecc.).
 
Qui l'orrore dipende da decisioni comportamentali o politiche 
commerciali sbagliate, non dal classico azzardo scientifico (hybris 
culturale).
 
In Alien il mostro viene raccattato tramite una astronave, quindi ci 
sono astronauti e tute, ma potrebbe essere il brigantino che approda 
nell'isola (del dr. Moreau o di king kong) e l'esploratore malaccorto 
potrebbe avere la feluca del capitano Cook.
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.
 
---
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dunque è sci-fi e solo in seconda istanza horror
 
il punto è che Alien fuori dallo 
sci.fi
 non esiste con quelle dinamiche
e soprattutto con quelle potenzialità di interpretazione simbolica di
cui si è sempre detto ossia "er diablo".....
 
ecco perchè ci hanno fatto il coso sulla cattedrale nonsopiùdove...
 
ecco perché Prometheus è potenzialmente il capolavoro dopo Alien
e Alie3 l'unico vero sequel
 
saluti e demoni a tutti

 cui si è sempre detto ossia "er diablo".....
 
I simboli sono tutt'altro che universali quindi riportare un babau 
fantascientifico ad un babau religioso è ridicolo.
L'horror richiede un ambito mentale fatto di religioni, miti e superstizioni 
e chi non lo ha se lo deve creare fingendo di credere ai fantasmi, ai 
demoni, agli zombi o ai vampiri che temono la croce.
Nel caso della fantascienza deve solo aderire ad una ipotesi di futuro come 
in un film storico accetterebbe un'ipotesi di passato.
 
Cambia parecchio la dose di ignoranza necessaria per godersi realmente il 
film.
 
 

 
 
 
Forse sosteniamo tutti quanti tesi simili ma differenti;
e non so fino a che punto opposte...
 
Faccio il punto un'altra volta
 
Alien come tutti i grandi film di fantascienza offre letture
simboliche e talvolta allegoriche (l'intero plot come dimensione
altra non esplicabile...)
 
film storici come "il pianeta proibito" o "blob" rendono bene questa idea...
ma soprattutto L'invasione degli Ultracorpi sta lì da decenni a mostrarci
come la sci-fi sia potenzialmente un messaggio criptato...
 
persino 2001 con tutto il suo super-apparato scientificamente attendibile
lascia poi immenso spazio al finale mistico-simbolico e al tema della rinascita cosmica...... (o alchemica)
 
in kubrick ci sono gli alieni o non ci sono? dice qualcosa il film su altri mondi o parla solo del nostro?
 
Ecco. Alien mostra chiaramente altri mondi visitati anticamente da forme 
di vita aliene e ci racconta di equipaggi che viaggiano nello spazio
a bordo di carghi mercantili, dunque tecnologie e criosonno e persino androidi...
 
Questa ambientazione permette l'inserimento di una forma di vita aliena
reale che per le sue peculiarità non potrebbe apparire in un contesto non
fantascientifico, ossia non aperto a forme di vita con proprie dinamiche biologiche...
 
i mostri che popolano i film fantastici ambientati sul nostro pianeta 
non hanno necessità di muoversi rispondendo a dinamiche pseudoscientifiche:
vedi l'asino che vola......... ma vedi anche le creatura fantasy di star wars
che infatti è pseudofantascienza o meglio fantasy dentro la sci-fi...
 
lo xenomorfo non è un mostro ma una creatura reale in una ambientazione
fantascientifica...
 
detto questo poi si può dare una lettura allegorica del tutto
ed è lì che entra la dimensione del male assoluto ossia "il diavolo"
 
ma l'esorcista è horror mentre alien è sci-fi
 
altrimenti dovrei dirwe che è horror anche star wars perché mi fa bau bau
il bestiario che popola i primi film, tre occhi, quattro teste, cinque cazzi,
il panzone molliccio, la femmina con la coda, lo gnomo con le oprecchie a punta e soprattutto la principessa organa prototipo di racchia fantozziana...

 principessa organa prototipo di racchia fantozziana...
 
Con la pettinatura che la fa somigliare a Minni. 
 
 

 demonio dietro alien quando lo si potrebbe far apparire e basta?
 
Perche` il demonio e` stato mostrato con tanti volti,
uno in piu` e` l'alieno e l'altro lo squalo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 wrote in 
message news:ovttcf-...@lazy.lzy...

Non mi pare!
Il demonio è a caccia di anime, lo squalo a caccia di carne, Alien tira a 
campare. 
 
 

 campare. 
 
E` una visione molto, ma molto, restrittiva.
 
Dracula, per esempio, e` ha caccia di prede
per berne il sangue.
Accidentalmente, in alcune tradizioni medievali,
il sangue e` la sede dell'anima.
La conseguenza e` che Dracula, come lo Squalo,
come il Demonio, e` a caccia di anime.
 
Tutto sta a trovare il posto giusto dove l'anima sia.
 
Alien e` anche a caccia di "anime", di povere
anime che sono a bordo dell'astronave.
 
A proposito, il vomito verde, in Alien, e` la
nascita di questo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

E quindi Lo squalo cosa sarebbe?
Commedia per famiglie? 

 nascita di questo.
 
Non era bianco? 
 
 

 Commedia per famiglie?
 
 
 
semmai dramma o thriller per famiglie
 
come Moby la balena
 
sono animaloni grossi, magari un po' cresciuti ma sono reali
un dino o un godzy no, è sci-fi o fantasy 
 
dunque lo xenomorfo è una creatura aliena, e va accettata bio-logicamente
 
che poi sia antropomorfa mentre il polipetto somigli ad una vulva...
inoltre insemina tramite penetrazione orale...
e attende nell'ovetto per migliaia di anni...
 
etc etc etc
 

 Sai che paura la possessione nello spazio?
 
 
è una possibile interpretazione mica ho detto che era il volere di pinco e pallino
 
rimane il fatto che vengono scomodati simboli
 
scheletrone antropomorfo
uovo
polpo/vulva
penetrazione orale
inseminazione gestazione e parto
crescita rapida
caccia spietata all'umano senza reale motivo
lo xenomorfo prepara il nido stando ai noti tagli
solo che queste scene furono tolte lasciando più mistero
o evitando di suggerire che poteva cibarsi dei corpi come un ragnone
(cit da un film precedente)
 
infine lo xenomorfo cerca la compagnia della donna superstite
potrebbe ucciderla, non ne ha più bisogno una volta a bordo della navicella
 
 

 Commedia per famiglie?
 
Avventura 
 
 

 navicella
 
O forse capisce che č necessaria per la sua sopravvivenza.
 
Poi č ovvio che Alien parla di sesso e non certo in senso demoniaco.
Ma a questo punto uno puň chiedersi se le allusioni sessuali abbiano un 
significato o servano ad attirare il pubblico.
Senza la protagonista che entra seminuda nella tuta spaziale il film avrebbe 
avuto lo stesso senso e lo stesso successo?
 
 
 

 Commedia per famiglie? 
 
E` chiaramente un horror, mi pare chiarissimo.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Non era bianco? 
 
Bianco e verde sono lo stesso colore, basta
guardarli sotto la luce giusta.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 guardarli sotto la luce giusta.
 
Certo, con una luce verde, occhiali verdi, sostanze psicotrope... 
 
 

 Certo, con una luce verde, occhiali verdi, sostanze psicotrope... 
 
Vedi che piano piano inizi a capire?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 Vedi che piano piano inizi a capire?
 
Quindi quando leggo una tua recensione di un film devo tenere conto delle 
canne che ti ci fai.
 
Non so, trovo tutto troppo personalizzato.