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Titolo: biobusinness

si sa, il bio fa businness...
nessuno mette in dubbio che bio è meglio... ma...
c'è chi ne aprofitta e ne fa businness...
prezzi alle stelle e non è detto che sia veramente bio, mi hanno raccontato
cose che lasciamo stare.
ora, vicino dove lavoro c'è un supermercatino del bio, con prodotti di tutti
i tipi, perfino assurdi e eccessivamente ricercati, pasta di kamut latte di
riso e cose simili.
e ho notato che avevano anche schifezze tipo patatine simil dixie e altre
cose del tipo che secondo me cozzano un po' col bio anche solo per il metodo
di preparazione.
mi chiedevo, ma secondo voi ne vale la pena o no fare la spesa in un posto
simile?
io di solito vado al lidl che sicuramente in tante cose non eccede in
qualità... anzi mi chiedevo se io non starei meglio e il mio metabolismo non
fosse più efficiente mangiando cose pi genuine.
può essere... ma chi mi assicura che siano cose davvero bio quelle???
già non vado alla coop o altri ipermercati perchè li trovo cari a parte
certe cose che si trovano solo li, ma vado nei discount...
però, insomma è chiaro che un pensierino uno ce lo fa...
sapete darmi info su come capiure chi è serio e chi no, di chi fidarmi e chi
no? anche links affidabili per dire.
ciao.

 simile?
Secondo me, no. 
Perň non si puň generalizzare, contano i singoli prodotti piů che il luogo
dove si vendono.
imho

 ciao.
I prodotti biologici, ed i relativi produttori, sono certificati da
organismi riconosciuti dal ministero delle politiche agricole. Sulle
confezioni dei prodotti deve essere indicato l'ente certificatore.
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http://www.lacrota.it

 confezioni dei prodotti deve essere indicato l'ente certificatore.
Formalmente tutto a posto, quindi ;-)

Enrico C ha scritto:

..Formalmente sì!:-) Ovviamente la certificazione è la prima cosa da
verificare, va da sè che, a mio modo di vedere, fondamentale è, per
chi cerca le produzioni bio "vere", la conoscenza del
produttore...anche se, considerato il fatturato che gli organismi
certificatori generano con i controlli, i prodotti biologici, nella
stragrande maggioranza dei casi, lo sono veramente. Gli organismi
certificatori a loro volta possono essere controllati dal ministero
delle politiche agricole, se vi è qualche anomalia nella filiera di
certificazione, la possibilità di certificare può essere anche
revocata, e allora addio al loro business!!
________________
http://www.lacrota.it



Personalmente non ho *enorme* fiducia in questo sistema, come dici
bisognerebbe conoscere i produttori. Ho però letto su Altroconsumo che è in
arrivo una nuova normativa europea più severa, per esempio gli enti
certificatori dovranno a loro volta essere certificati da altri. 
Ma, a parte il discorso sulle certificazioni, restano secondo me due
domande di fondo:
1. i prodotti bio (ammesso che siano veri bio) sono realmente migliori di
quelli non bio? la differenza è dimostrabile e vale la spesa?
2. i cosiddetti "negozi bio" vendono, in generale, alimenti più validi e
genuini di quelli che si trovano altrove?, oppure mettono sugli scaffali di
tutto di più (anche non bio, tra parentesi) per seguire mode e fisime dei
consumatori? (esempio: nei negozi bio trovi poco vero latte fresco e tante
bevande al riso o alla soia).
 

 bevande al riso o alla soia).
non è facile generalizzare, bisogna vedere caso. Tra quelli che conosco 
io ci son quelli seri e meno seri dove non è che trovi roba non bio, ma 
in alcuni casi trovi prodotti di dubbia provenienza e qualità
 
-- 
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   C'ero soltanto. C'ero. Intorno mi cadeva la neve.
				  (K. Issa)
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 in alcuni casi trovi prodotti di dubbia provenienza e qualità
Ma non è solo questione di "Bio". Per esempio, se nel negozio bio trovo un
latte "bio" pastorizzato ad alta temperatura, quindi rovinato nel sapore,
preferisco il latte "normale" fresco del super.

 c'č chi ne aprofitta e ne fa businness...
Cercando di evitare le generalizzazioni, il bio va affrontato con molta 
circospezione e quanta piu' possibile informazione.
Ufficialmente esiste una certificazione a garanzia, purtroppo pero'oltre ad 
essere una cialtronata di suo ( vedi ISO9000), bisogna sempre ricordare che 
siamo nel paese delle truffe e dei taroccamenti.
Sara' un caso, ma da quando e' stato inventato il mercato del biologico, non 
si trova piu' la frutta di seconda scelta, quella piccola brutta e magari 
ammaccata, a poco prezzo.
Personalmente consumo bio solo quando ne conosco il produttore e me ne fido.
lsd

 preferisco il latte "normale" fresco del super.
sono d'accordo


 > in alcuni casi trovi prodotti di dubbia provenienza e qualità
verissimo, importanza hanno i prodotti, ma soprattutto i produttori.
Troppo spesso le produzioni "bio" vengono utilizzate a mò di cavallo
di troia.....
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http://www.lacrota.it


Che il bio faccia bene all'ambiente è un falso storico.
3/5 dell'energia che serve in agricoltura è legata ai trasporti di
merci e questa quantità resta invariata bio o non bio.
Inoltre le produzioni bio sono a basso rendimento, paragonate a quelle
tradizionali, quindi, per per produrre le stesse quantità si far
ricorso ad un uso estensivo della superficie coltivabile. Il che
significa deforestazione, smottamenti, alterazione dell'ecostistema.
Aggiungiamo il fatto che non è che i cibi bio non sono trattati ...
sono trattati solo con prodotti concessi. Ergo, se domani dovessero
scoprire la dannosità di alcuni antiparassitari, ecco che il bio non
sarebbe più tanto sano.
Insomma, grosso business, e tanto bisogno per noi di credere.
L'ho letto sulla rivista del wwf ...

 sono trattati solo con prodotti concessi. 
certo, la maggior parte dei quali hanno un avvallo storico oltre che 
sanitario


 
  avallo, scusate il refuso


 Sulla frutta diverse differenze ci sono, 
[...]
Hai qualche dato che lo dimostri?
Ovviamente non mi riferisco alle procedure, ma ai risultati.

 L'ho letto sulla rivista del wwf ...
Allevo e coltivo Bio rispettivamente dal '99 e dal '97 .
Il Bio fa bene all' ambiente , basti pensare alle quantita' di diserbi
e concimi chimici che la Agricoltura convenzionale riversa nell'
ambiente al contrario del Bio  .
La rivista del WWF non la leggo , ma ogni giorno contribuisco a
mantenere l'ambiente piu' pulito non usando il chimico ...
che poi , come in ogni  categoria ci siano operatori con pochi
scrupoli od i soliti furbi dotati di Italico ingegno   :-)

 ambientaliste, governative e non, tra cui lo stesso WWF).
[...]
Credo anch'io. I fertilizzanti e i pesticidi usati nell'agricoltura
convenzionale, magari si riesce a non farli finire nel piatto sospendendo i
trattamenti un certo tempo prima del raccolto, ma finiscono comunque
nell'ambiente, nelle acque...
Certo esiste anche il problema di capire cosa è realmente "bio", o comunque
più "pulito", al di là delle etichette, e cosa è semplice speculazione
commerciale.

 | germinazione avviene direttamente in superficie, se necessario avendo
esattamente, comunque ci sono molte varianti, anche nell'agricoltura 
chimica, si chiama min. tillage o no tillage. Solo che in questo caso è 
la chimica a sopperire l'intelligenza del contadino.


 io ancora ne devo vedere una, tu hai qualche esempio?
Non so. Forse all'estero più che in Italia?
Secondo la voce di Wikipedia (che ovviamente non è la Bibbia, ma è comunque
uno spunto)
http://it.wikipedia.org/wiki/Agricoltura_biologica
| Socialmente, l'applicazione di questo principio porta a favorire
| un'agricoltura tesa al nutrimento della popolazione piuttosto che
| all'esportazione e al mercato, e alla conservazione delle tradizioni e
| tecniche colturali locali piuttosto che all'importazione di tecnologie e
| pratiche estere, da applicare magari su vastissima scala in sterminate
| monocolture invece che in piccoli campi proprietarî. 
| 
| Per questo motivo, l'agricoltura biologica su scala industriale, tesa
| unicamente al profitto e basata su coltivazioni estensive con tecniche
| sempre uguali, e spesso con l'uso di additivi (relativamente) poco
| tossici che permettono comunque di mantenere l'etichetta "biologico", o
| addirittura attraverso l'uso di Organismi geneticamente modificati,
| appare a molti un controsenso, e non soddisfa gli ambientalisti, che del
| resto molti ritengono incontentabili.
Vedi anche la Discussione tra i contributori di quella voce, proprio
relativa alla produttività
http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Agricoltura_biologica
Inoltre, secondo la stessa fonte
| Per quanto concerne la qualità degli alimenti, bisogna premettere che
| attualmente molto spesso non esiste un numero di dati sufficiente ad
| ottenere risultati statisticamente significativi, ma la maggior parte
| dei lavori scientifici fino ad ora svolti non ha rilevato sostanziali
| differenze rispetto a un prodotto convenzionale; tra l'altro le
| differenze riscontrate non sono sempre a favore del prodotto biologico,
| tanto che è espressamente vietato dalla normativa il pubblicizzare come
| di qualità superiore i prodotti biologici (art. 11 Reg. 2092/91/CE)

 | differenze riscontrate non sono sempre a favore del prodotto biologico,
c'è una variabilità elevata che dipendono da fattori pedoclimatici, da 
varietà e così via, non si può giustamente generalizzare, nè in un senso 
nè in un altro, ma rimane il fatto che un biologico ben coltivato 
apporta benefici ambientali e molto spesso nutrizionali.
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