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Titolo: Proteine

Tutti i medici sono contro le proteine: fanno male al fegato, reni, scorie
azotate,  bla bla bla
Ma... esiste uno studio scientifico che dimostri queste tesi???
Io devo ancora trovarne uno...
Che molte proteine aggravino patologie epatiche renali è fuor di dubbio, ma
in una persona sana che succede?
Attualmente giro sulle 500  al giorno(faccio bodybuilding) , non ho problemi
di nessun tipo, ma vorrei sapere se questo potrà causarmi problemi a lungo
andare, anche se le mie ultime analisi del sangue sono perfette,
trigliceridi addirittura sotto il minimo :-) (ho fatto apposta indicatori di
stress renale ed epatico, tutti ok) anche il mio medico all'inizio mi diceva
che ero pazzo a mangiare così, ma alla luce dei fatti si sta ricredendo
In soldoni si sta convincendo che il destino delle proteine in un giovane
allenato (e quindi con un turnover proteico molto elevato) è diverso da
quello di un  panzone che passa le giornate sul divano a ingozzarsi di
popcorn
Faccio bbind 3 volte a settimana, 2 volte aerobica blanda
Se può servire sono 1.70 x 80kg, 6% di grasso, 19 anni
--
I videogames non influenzano i bambini: infatti
se da piccoli fossimo stati plagiati da Pac-Man,
adesso passeremmo il nostro tempo in ambienti
semibui, mangiando pillole magiche ed ascoltando
della musica elettronica ripetitiva.
Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989

 Attualmente giro sulle 500  al giorno(faccio bodybuilding) , non ho
problemi
500 cosa? grammi, calorie...
--
ciao, ale
www.diggeiantico.it
No profit strip men... da non perdere!

 Se può servire sono 1.70 x 80kg, 6% di grasso, 19 anni
Probabilmente esistono persone che metabolizzano le proteine meglio di
altre, comunque il fatto che tu abbia i valori a posto adesso non ti
garantisce che li avrai a posto per sempre. Considerando che vari studi
dimostrano che chi fa bodybuilding non ha bisogno di molte proteine, xchè
l'esercizio fisico non è poi così intenso (c'è uno studio che fissa in 1.2
gr./kg di peso corporeo il fabbisogno di un soggetto che fa allenamenti di
forza), io ti consiglierei comunque di assumerne meno. Secondo me 200 gr. al
giorno (comunque troppe, ma meno della metà di quelle che assumi ora)
possono tranquillamente bastare, ovviamente questo stravolgerebbe la tua
dieta (dovresti aumentare carbo e grassi), se ti va di fare questo
esperimento sarei molto curioso di sapere poi come questo influisce nei tuo
allenamenti.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 500 cosa? grammi, calorie...
Grammi grammi
Calorie: sono sulle 3000 al giorno


 Calorie: sono sulle 3000 al giorno
stai facendo una dieta al 66% di proteine?
e carbo e grassi in che % stanno?


 Se può servire sono 1.70 x 80kg, 6% di grasso, 19 anni
Per giustificare una quantità di proteine tale dovresti aumentare di massa
muscolare a livello di un campione del mondo di culturismo.
Inoltre a 19 anni i tue reni sono sani e forti, ma potresti avere una
situazione di sofferenza renale silente che ti potresti trovare a pagare a
caro prezzo.
Mettiamola sul semplice:
i reni sono filtri che lavorano ad alte pressioni e che filtrano decine di
litri di sangue al giorno, si trovano invece di 80gr  (sono numeri assurdi
ma in proporzione al fabbisogno che forse per te è 1,5gr per Kg piuttosto
che 1gr per Kg) OTTO volte tanto, come filtri non sono indistruttibili ne
tantomeno eterni (chiunque arrivi a 70 anni ha i reni messi male e un pò di
insufficienza e la norma) perchè rischiare?
Ti parlo di due studi sugli animali e sull'uomo, il primo è stato fatto su
degli scoiattoli che di norma muoiono non di vecchiaia ma di insufficienza
renale, ne hanno presi due gruppi al primo si davano noccioline al secondo
gli si faceva una dieta ipoproteica, risultato il secondoi gruppo è vissuto
il DOPPIO.
Altro studio, si è preso una decina di soggetti e si è fatto un carico
proteico nella norma per 5 e il doppio per altri 5, nel secondo si è visto
l'utilizzo di parti di reni che normalmente non si attivavano nel primo, si
raccoglievano praticamente tutte le "forze disponibili" per eliminare le
scorie azotate.
Un ultima considerazione, fattami dal professore di nefrologia, mi disse che
l'evoluzione è stata più lenta del cambiamento dello stile di vita, in
passato i carichi proteici c'erano ed erano enormi, l'uomo delle caverne si
mangiava qualche chilo di carne appena si poteva, ma la cosa non era la
norma e spessisimo utilizzava proteine di origine vegetale e in minime
quantità e i reni "riposavano".
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> 
http://guide.supereva.it/dietetica
--Sito Personale-- 
http://www.ildietista.it

 crescita reale e costante migliore di prima
Interessante... E fare qualche ricarica ogni tanto? (tipo metabolica).
Potresti sfruttare il cosiddetto "carico di carboidrati" e per due giorni
sentirti un leone.
Magari fai dei periodi con questa dieta, ma non tenerla troppo a lungo. E
poi mi sembra che tu sia già enorme (170 x 80 Kg)... Anche se cresci un po'
più piano non muore mica nessuno (hai solo 19 anni)!
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

 quantità e i reni "riposavano".
Una domanda curiosa: che metabolismo hanno i carnivori? anche loro hanno
bisogno di glucosio: lo otterranno dalle proteine, suppongo. E l'azoto in
eccesso, come lo smaltiscono? Insomma che differenza c'è tra l'uomo e un
carnivoro?
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it

non posso che confermare l' ottima spiegazione di lorenzo....
posso solo aggiungere che ci sono passato anch'io nello "stadio"
B.Building...
dai 18 ai 24 anni non e' esistito altro nella mia vita, culminato
nella partecipazione agli "italiani" tirato a 92 kg....
...li' qualcosa e' successo che mi ha fatto dire "ora basta", con gran
dispiacere del mio allenatore che ancora oggi rimpiange gli europei
mancati......ma ora, a 36 anni e 68 kg, sono in perfetta forma, non
una smagliatura, mangio come solo io so, e posso dire di aver ripulito
(se non cancellato)i danni che mi sono autoinflitto volontariamente in
quegli anni... ma mi ci sono voluti 5 anni, e non e' ancora finita,
ogni tanto qualche morchia si stacca ancora da fegato e reni....;)
io mi "limitavo" a 3gr X kg di peso, le tue 500 totali mi sembrano
allucinanti....anche se ti bombi di winstrol, oxandrolone  testo e gh
a manetta....c'e' un limite anche all' anabolismo proteico.
se non ti bombi, e non lo voglio sapere, e' ancora piu' folle.
devi sapere che, partendo da una buona base genetica, le grosse masse
muscolari da culturista "pro" sono create in laboratorio con... tanti
soldi, sempre... e.... un complesso cocktail composto di ormoni
sintetici, insulina, fattori di crescita, emotrasfusioni, enzimi,
megapacks vitaminici/minerali...il discorso proteine/alimentazione,
diventa paradossalmente meno importante, in quanto con tali "supporti"
diventi enorme mangiando anche solo banane! ;)
...sara' poi la tua genetica, da come ti ha distribuito il materiale
in maniera piu' o meno uniforme e simmetrica, a dettare la tua scalata
al Mr.Olympia...o a Mr. Palestra! :D
...negli anni passati ero compagno di corso e amico di uno
schizzatissimo culturista di rango nazionale negli states, che era
allenato da Lee Haney (nella sua palestra di atlanta, dove appunto
studiavo...) e lui mi teneva aggiornato su tutte le diavolerie
ormonali/chimiche che si sperimentavano in continuazione.....e io che
credevo di aver visto e sentito di tutto...:))))
e tutti i giornali scrissero.....che grande campione Lance Armstrong,
ha battuto il cancro ai testicoli grazie alla volonta' e alla
chemioterapia, ed e' tornato meglio di
prima....EEEEEEERRRRRRRRRMMMMMMMMMM......siamo tutti sicuri che qusto
cancro esistesse....?!....e che cosa ci fosse in questo cocktail
"chemio"?!?.....negli states, voci (molte...)informate di corridoio,
dicono che....ma non solleviamo sipari che ai piu' possono sembrare
(meglio forse cosi'...) fantascienza....;)
...e poi si da' del "drogato" a Pantani....ma poverino....e' stato
solo poco furbo, e MOLTO mal seguito....
oserei quindi dire che se per davvero ingurgiti tanto, e deve per
forza essere molta proteina in polvere, quindi elaborata in fabbrica e
di origini "paurose", qualche danno (e cicatrice) te la sei di certo
gia' procurata anche ai reni, oltre che ai muscoli.....;)
alla tua eta' il tuo corpo e' come quei TDI pompatissimi da 150cv, che
li puoi pure portare a 180, modificando la centralina....vanno sempre
bene, sempre piu' forte...fino a che...PUM!!! a 50, 60 mila
km.....mentre un diesel normale ne fa 300mila....;)
e' comunque una fase necessaria nella crescita per molti ragazzi, lo
e' stato per me, basta solo capire quando e' tempo di passare
"oltre"...;)
....non la rimpiango ma nemmeno la rinnego, ne ho fatto tesoro, mi ha
aiutato comunque a crescere e a capire molti dei pazienti/casi che mi
ritrovo a gestire oggi...
Ciao e in bocca al lupo!

 ha scritto nel messaggio
news:eH3T8.18766$vm5.6...@news2.tin.it...

Batti un colpo ai biologi del NG, non ho competenze in materia di fisiologia
animale.


 Se può servire sono 1.70 x 80kg, 6% di grasso, 19 anni
500 : 80 = 6.25 g di proteine per kg di peso corporeo.
Francamente a me sembrano un'assurdità anche per il più esaltato degli
esaltati dei BB (non è che voglio sfottere, ma anche leggendo talvolta
it.sport.palestra, che tra l'altro mi pare tu frequenti assiduamente, non ho
mai visto consigliare più di 3-4 grammi).
Inoltre, credi davvero di aver bisogno di tutti questi grammi di proteine?
Guarda che un allenamento con i pesi di un'oretta 3 volte a settimana, e un
pochina di aerobica non aumentano mica tanto il fabbisogno. Allora i
nuotatori, i canottieri, i cliclisti ecc. che si allenano 2 volte al giorno
quante ne dovrebbero mangiare?
Ovviamente, questa è un pò una domanda retorica, visto che loro non si
allenano specificatamente per la massa, ma cmq di danni ai muscoli, e di
tessuto "bruciato" durante gli allenamenti ne hanno un bel pò. Insomma,
spero che tu sappia che la necessità di assumere così tante proteine, nel
tuo caso non deriva dal fatto che fai chissà quali massacranti allenamenti
(spesso c'è un pò di auto-sopravvalutazione, al grido di "sono un atleta, ho
dei fabbisogni mostruosi"), ma piuttosto dal fatto che evidentemente vuoi
crescere parecchio e subito.
Boh, fai un pò te... ma secondo me non c'è verso che tu metabolizzi 6,25
(sei e venticinque!!!) grammi di proteine al giorno.
Hai provato a chiedere cosa ne pensano su it.sport.palestra?? C'è anche
qualcuno (forse sai di chi parlo) che sostiene che in ogni caso, più di
0.8 - 1 g d proteine nobili x kg di peso non si possono assimilare
(guardacaso è pure tra i più grossi).
Ciao
Sculler
--
ICQ# 147722075

 Ciao
Ciao
 e in bocca al lupo!
E perchč?
Cmq crepi

 succeda'
eheheh...;D qui si vedono i tuoi 19 anni, ma e' bello cosi'!! 
io ero ben piu' estremo....:D
...intendevo che se ti bombassi, paradossalmente sarebbe comprensibile
una super-assunzione di proteine, ma da natural....solo tanti soldi
nel cesso.
comunque se ne sei convinto, fai bene a proteinizzarti, e' la
convinzione, l'esserci con la testa e con lo spirito che ti cambia
fisicamente....
un anno in california, alla gold's gym di muscle beach, c'era uno
svedese enorme che mangiava esclusivamente vegano, e a detta di tutti,
era natural....eppure era grosso, tirato....ci parlai, e mi ha trasise
un tale entusiasmo e convinzione sul fatto che per lui creali, verdura
e frutta contenevano tutto cio' di cui abbisognamo anche per crescere
in massa....il fatto che LUI ne era convinto, e per lui davvero
funzionava....altri, obbligati a seguire una dieta simile, sarebbero
deperiti a morte, convinti DENTRO che sarebbero venuti a mancare le
FONDAMENTALI proteine....
ciao e in culo alla balena! ;)