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Titolo: [SUBS] Controsenso?

Madigan (1968)
Conversazione al telefono, marito e moglie:
H: "Hey, how are the kids?"
S: "Just fine."
H: "They get off to school all right?"
S: "Yeah. Mario took his lunch again this morning."
H: "He did?" (ride divertito e orgoglioso) "Well, that's twice this 
week. I'm going to have to cut his allowance."
Quello che non capisco č perché voglia ridurre la paghetta al figlio 
se questi ha imparato a portarsi il panino a scuola. Non dovrebbe 
dargli un premio invece?
Thanks
JMT
PS: Non esiste un contesto narrativo piů ampio. Questo intermezzo sui 
figli nasce e muore cosě come l'ho riportato. 

 dargli un premio invece?
No, gli da meno soldi perche' si porta la colazione da casa anziche'
comprarla.
-- 
www.iaciners.org
"
Dashiell 'Dash' Parr: [checking himself out in his superhero costume] The
Dash likes
"

 dargli un premio invece?
Certo che dovrebbe. Ma il panino il figlio dove lo prende secondo te?
Immagino che all'insegnamento anticonsumistico (per cui il padre e'
giustamente orgoglioso) si affianchi quello solo marginalmente meno
importante che TNSTAAFM (There's No Such Thing As A Free Meal).
-- 
UFV:Wise Girls(DVD)/Die Nibelungen/Cyrano e D'Artagnan
D'Artagnan e i tre moschettieri/La vendetta della maschera
di ferro - 
http://www.albertofarina.tk

 Meal).
Non credo di aver capito ciò che vuoi dire. Non ho capito se mi stai 
dando torto o se sei d'accordo. Il panino (in verità presumo sia un 
cestino, o un sacchetto tipo HappyMeal) il ragazzino lo prende a casa, 
ovviamente, ma continuo a non vederci un nesso logico. E anche il 
riferimento all'insegnamento anticonsumistico lo vedo azzardato, non 
foss'altro perché in quegli anni questo tipo di problematica era 
sconosciuta. Né voglio supporre che il padre riduca la mancetta al 
figlio perché questi non ha più l'onere del pasto e anzi grava sulle 
scorte domestiche (quale diamine di padre potrebbe essere così 
bastardo?).
No, io continuo a pensare che siano dialoghi senza senso. Chissà, 
forse in origine erano più lunghi e nel montaggio...
Who knows?
Ma intanto, come bip lo traduco?
Ciao
JMT 

 Ma intanto, come bip lo traduco?
S: "Yeah. Mario took his lunch again this morning."
mario si e' portato la colazione da casa questa mattina.
H: "He did?" (ride divertito e orgoglioso) "Well, that's twice this 
week. I'm going to have to cut his allowance."
davvero? E' la seconda volta questa settimana, gli dovro' diminuire la
paghetta... ;-)
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 Ma intanto, come bip lo traduco?
Anche ipotizzando che siano dialoghi resi senza senso dal montaggio - il
che mi pare improbabile - perche' dovresti raddrizzarli tu? Il dialogo
di un film e' un dato, a un traduttore non dovrebbe essere lecito
modificare il senso, anche se per tentare di migliorare.


 meno soldi.
Ecco, quotami tu, che non mi legge.
E' la mia tesi, se poi c'e' la risata, a maggior ragione sta facendo
dell'ironia.
Ti porti da casa?
Allora ti do meno soldi!
Ah ah ah ah... sara' una specie di guglielmo da grande, non lo so.


 ironico.
Scusami, non è che non ti ho cagato. È che da tempo immemore stavi nel 
mio killfile. Non mi ricordo neanche più perché...
Mumble, mumble... Tu sei quello che ce l'ha con gli ebrei, ma non deve 
essere per quello, io leggo e parlo anche con comunisti, cattolici, 
nazisti e antiamericani... Forse mi hai risposto in maniera 
gratuitamente offensiva, per quanto ricordo è tuo costume farlo, ma 
anche lì, non sono uno permaloso... Bah, prima o poi mi tornerà a 
mente.
Nel frattempo ti ringrazio, la tua spiegazione è quella giusta.
Bye
JMT 

 senso, anche se per tentare di migliorare.
Sono più che d'accordo. Volevo solo capire il senso, non ho mai inteso 
modificarli (anche se la mia domanda "ma intanto, come bip lo 
traduco?" poteva far presagire questo).
Grazie
Ciao
JMT 

 Nel frattempo ti ringrazio, la tua spiegazione è quella giusta.
Ho chiesto anche ad una amica madrelingua, per sapere se quel "took"
potesse voler dire qualche cosa di diverso.
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Is H  he and S She?
OK. The father is saying that since he is "bagging" his lunch (making it at
home and taking it  in a paper bag) it is not costing as much as though he
were eating out, so he can get by with less of an allowance.
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

 quel "took" potesse voler dire qualche cosa di diverso.
...il fatto che ti sia dato tutto questo interessamento per il mio 
problema dimostra che forse ti avevo mal considerato. Quindi, se prima 
ti avevo killato in silenzio, ora ti chiedo scusa pubblicamente.
A rileggerti
JMT 

 dargli un premio invece?
Che io sappia, vuol dire che si e' pappato il pranzo a colazione invece 
che portarsela a scuola (take lunch = pranzare).
Cosi' non gli vuole dare i soldi per ricomprarselo.
Bambini golosi...
Dave

 ti avevo killato in silenzio, ora ti chiedo scusa pubblicamente.
Non c'e' problema, certo, se al posto di "took" ci fosse stato "brought"
sarebbe piu' semplice, pero' forse il tono dice di piu', e tu che lo hai
sentito puo' interpretarlo meglio.


 
ci hai dato, infatti 'take lunch' significa 'pranzare', non 'portare il 
pranzo'.
Lo stereotipato bambino (grasso) americano, che si mangia il pranzo 
subito invece di portarselo a scuola.
Dave

 pranzo'.
Ho delle riserve su questo, il primo senso di take e' quello di "carry"
qualcosa, e lunch e' sempre insieme ad HAVE, non take, pranzare e' have
lunch.
Oltre al fatto che se avesse voluto dire quello avrebbe usato il comune
"ate": mario ate his lunch this morning. Semplice e diretto.
Oppure in quella costruzione:
mario had his lunch this morning, nel senso che ha fatto il pranzo di
mattina al posto che all'ora solita.
Sono tutte ipotesi, ma quel take lo vedo nel senso di portare.


 
Vero che spesso si usa "have lunch", ma io sentito dire frequentemente 
anche "eat lunch", "take lunch" e "get lunch" con lo stesso significato 
di pranzare o mangiare il pranzo.
Come quando si dice "have a rest" o "take a rest". Stessa zuppa.
Nel senso di portare avrebbe dovuto dire:
"took his lunch with him".
Eppoi non torna una mazza nel contesto il fatto di portare il pranzo.
MADRE "Hei caro, lo sai, nostro figlio ha portato il panierino con il 
pranzo a scuola oggi"
PADRE "Cosa?!! gran figl...!! col c...o che gli do altri soldi a quello 
str...o!!!"
Vabbe' ora scherzavo...
Dave

 il pranzo.
Sì, questo è vero, gli americani soprattutto sono molto "creativi" e 
disinvolti nell'uso della lingua. E a sostegno della tua teoria ci 
sarebbe anche quell'"again" che ben si sposa con il senso che gli 
attribuisci tu. Infatti che motivo ci sarebbe perché il pargolo non 
portasse con sé il pranzo *tutti i giorni*, sollecitato anzi dalla 
mamma che gli mette in mano il cestinetto prima di consegnarlo allo 
scuolabus? Quell'"again", unito al "davvero?" del padre e alla 
constatazione che è già la seconda volta in una settimana, danno il 
senso di un evento straordinario. Ma... (sì, c'è un ma).
Perché cazzo si è mangiato il pranzo a colazione questo stronzo, forse 
che in tavola non c'era abbastanza roba per rimpinzarsi? Eccheccavolo, 
latte freddo, sciroppo d'acero, frittelle, uova, ciambelline... macché 
non ti basta?
Grrrr. Non lo conosco, ma sento di odiarlo questo ragazzino!
Chissà cosa dicono nel doppiaggio italiano. Ma davvero nessuno ce l'ha 
questo film? Dai, ragazzi, è una tappa fondamentale nel passaggio dal 
modello non-urbano (western) a quello urbano, un passaggio 
imprescindibile per la comprensione di tutto il genere nero 
successivo. Non potete non averlo! (senti chi parla!)
:-(
JMT 

 questo film?
Hai detto che era un pezzo fuori da ogni contesto, adesso dici che e' un
film?


 dici che e' un film?
No, veramente che era un film l'ho scritto nella prima riga del post 
di apertura. In più ho messo un tag nell'oggetto. Quanto al resto 
spiego: ho scritto che non esiste un contesto narrativo più ampio per 
prevenire risposte come quelle che mi hanno dato su un NG di 
traduttori, del tipo "puoi guardare non solo la scena, ma tutta la 
vicenda e capire". Volevo dire che non ci sono altri dialoghi 
esplicativi nel prosieguo.
Sorry about that.
JMT 

 di apertura.
Ho capito, e' quel "madigan" che c'e' in alto a sinistra, non l'avevo
notato prima di ora.
Mai sentito.
Ho chiesto ancora alla mia amica, insegnava "reading" a scuola, ora e' in
pensione, pur che le interpretazioni sono sempre libere, le ho chiesto un
parere in merito al "take lunch".
dice:  Took his lunch means that  he got something at home, like a
sandwich, and put it in a litte bag or  lunchbox, and carried it to
school... a cheaper way of eating  than going  to a restaurant... some call
it "brown bagging".
Poi non ho idea dell'eta' del ragazzo ne' altro, ma questa e' la mia
ipotesi.
