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Titolo: Burn After Reading - Burn Before Viewing

E' vero che non sono affatto un estimatore del filone comico dei Cohen, 
ma qui si raggiunge veramente il minimo storico. Ho sopportato 
Ladykillers e Intolerable Cruelty, ma in quest'ultimo non ci trovo 
proprio niente di buono. Intrecci noiosi e artificiosi, poca creatività, 
poche risate. Noia noia noia.
Sembra tutto un grande spreco di risorse, di ottime prove recitative e 
di regia, asserviti a un intreccio risibile.
Quando [spoiler] viene a mancare poi il miglior personaggio del film, 
Brad Pitt, non si aspetta altro che il finale, moscio e scontato come 
tutto il resto.[/spoiler]
Ho avuto la sensazione che ho provato quando sono andato a vedere alcuni 
degli ultimi film di Woody Allen. In sala mi chiedevo continuamente: ma 
per quale motivo sono venuto a vedere questo film? Ah, già... E' dei 
Cohen. Bah.

 Cohen.
No, non è dei Cohen.

 No, non è dei Cohen.
Togli anche la h, ma la sostanza non cambia...

Brad Pitt
allora volevi proprio un film comico, e dillo!

 allora volevi proprio un film comico, e dillo!
Uno dei due, o comico o no. Non un ibrido mediocre in entrambi i generi.

 Togli anche la h, ma la sostanza non cambia...
Un grande film, una di queste sere ci ritorno.

 Un grande film, una di queste sere ci ritorno.
Prioritizzando, sono ancora in attesa delle motivazioni per cui Cannibal 
Holocaust sarebbe un gran film secondo te. A prescindere dei contenuti, 
non sia mai.


http://www.wuz.it/articolo/2383/burn-after-reading-coen-clooney-pitt.html
e per cortesia...rivedilo, perché credo che tu non abbia assolutamente
colto il senso del film.
A proposito, riguardo agli ultimi film di W.Allen, hai ragione.

Uno dei due, o comico o no. Non un ibrido mediocre in entrambi i generi.
caspita, non conosco i tuoi gusti cinematografici ma la forza dei Coen
dovrebbe stare proprio in questo caratterizzare minuziosamente
personaggi al limite dell'assurdo di cui la trama nè è più che altro
il contorno.

 di regia,
a casa mia questo vuol dire "bel film".
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
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The Center Of The Earth - Everyone's Hero - Il Silenzio Di Lorna - Faster
Bigger Stronger - Mon oncle d'Amerique - Paris (Klapish) - Il seme della
discordia
www.iaciners.org

 degli ultimi film di Woody Allen.
non ho visto "Scoop", ma sia "Match point" sia "Sogni e delitti" mi sono 
piaciuti parecchio. Secondo me Woody Allen è uno che invecchia bene. I Coen, 
invece, chissà quanto potranno durare sulla strada intrapresa. Certo, se il 
prossimo film fosse analogo a BAR, allora qualcuno dovrà assumersi la 
responsabilità di affermare che i fratelloni sono arrivati al capolinea.
R. 

 non sia mai.
Non capiresti, sei troppo contenutista.

Enrico Battocchi ha scritto:

Mettimi alla prova, altrimenti mi viene da sospettare che i motivi per 
cui lo consideri un gran film siano di ben poco spessore!

 il contorno.
Il Grande Lebowski mi č piaciuto molto, anche No Country for Old Men.
Qui si scarseggia su piů fronti, anche nella caratterizzazione dei 
personaggi. Da bravo pigro, quoto Roberto con cui concordo appieno e 
ringrazio per aver scritto meglio quello che intendevo.

 piaciuti parecchio. Secondo me Woody Allen è uno che invecchia bene.
Non è che invecchia bene, è che è drogato di regia.
Deve per forza fare un film all'anno ed è inevitabile che alcuni vengano 
male.
Scoop è venuto *veramente* male.
-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

 responsabilità di affermare che i fratelloni sono arrivati al capolinea.
Mi sono fermato a "Criminali da Strapazzo". Mi ha fatto schifo.
Per i Coen, ci sono andato tutto speranzoso visto che No Country For Old 
Men mi era piaciuto tanto. :(

 Scoop è venuto *veramente* male.
Già...
"veramente" orribile...:-(
Anche se, devo dire che, la Scarlett è riuscita benissimo nella parte
della cretina...;-)

responsabilità di affermare che i fratelloni sono arrivati al capolinea.
Dipende quanto saranno in grado di caratterizzare i loro nuovi
personaggi, certo, se seguissero le orme di No Country sarebbe meglio,
in generale, credo che difficilmente faranno film peggiori della
stragrande maggioranza dei blockbuster.

 Mi sono fermato a "Criminali da Strapazzo". Mi ha fatto schifo.
E allora vatti a vedere di corsa Match Point.


Stai scherzando...lo so!

 Stai scherzando...lo so!
Assolutamente no.

 ringrazio per aver scritto meglio quello che intendevo.
Se non hai la capacita' di scriverla, la tua opinione non vale molto.

 perché?
"Per forza" si fa per dire, il punto penso sia semplicemente che gli 
piace talmente tanto il suo lavoro da non poter star fermo un attimo.
:)


 padre sulla barca...), ed č questo che č reso in maniera fantastica.
A mio giudizio, perň, i personaggi sono tra i meno brillanti che abbiano 
mai inventato. Ad eccezione di quello di Pitt e, forse, del direttore 
del centro. (Che... uhm... hanno una caratteristica in comune, 
spoilerosa. Sadismo?)


Lo stile di W. Allen (d'altra parte è interprete, sceneggiatore e
regista), è riconoscibilissimo in "criminali da strapazzo";
in "Mach point", assolutamente NO!
Un gran bel film, ma sembra che non sia affatto un film di W. Allen.
Sbaglio?

 :)
Ah!
Credevo fosse vincolato da un contratto con un produttore in
particolare...
faccio subito una ricerchina, va!

 Sbaglio?
Allora anche Crimes and Misdemeanors (Crimini e Misfatti) non dovrebbe 
sembrare un film di WA.

 sembrare un film di WA.
Ops...mi manca!

 morire, ma divertente...
Ah questo è il suo stile...


Va be'!
Lasciamo perdere, ok?

On 28 Set, 21:42, Giff <giffn...@gmail.com.invalid> wrote:

(wikipedia)
Allen punta molto sulla sua figura, plasmandosi addosso un personaggio
su misura per il suo stile, sviluppato a partire dai primi anni del
cabaret e perfezionato nel tempo, divenuto poi l'immagine classica
percepita dal pubblico; nevrotico, paranoico, impacciato e sfortunato
con le donne, Allen sceglie sempre al suo fianco come co-protagonista
le proprie compagne, prima Louise Lasser, poi Diane Keaton e infine
Mia Farrow, dopo la quale non ci sarà più una "primadonna".
E non pensare che lo avessi letto prima di descrivere quel che ho
scritto, che poi è quello che chiunque (te compreso), vedrebbe in un
classico film di WA...

 evidente.
Match Point non è l'unico film di Woody Allen diverso dalla sua solita 
commedia "impacciata", eh!


 commedia "impacciata", eh!
Lo so bene, ma non è che io abbia visto tutti i film di WA; solo che
mach point mi sembra l'esempio più eclatante...

 Se non hai la capacita' di scriverla, la tua opinione non vale molto.
Grazie di questa importante lezione di vita.
Ti menzionerò in punto di morte.

 classico film di WA...
Io vedo due stili diversi se guardo Lov and Death e DEconstructing Harry.
Poi è anche vero che il doppiaggio di Lionello fa cagare e probabilmente 
aiuta a livellare i personaggi di WA.

 aiuta a livellare i personaggi di WA.
due errori.
Lo stile e' il medesimo e Lionello e' bravo.

 aiuta a livellare i personaggi di WA.
Non potrei mai immaginare un doppiatore diverso da Lionello...secondo
me è bravissimo, e tra l'altro credo che la sua voce si avvicini molto
alla voce di WA.

 personaggi.
Dire che i personaggi sono poco caratterizzati è ridicolo.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
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http://boinc.berkeley.edu/
 
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Lunedi' e' un modo orribile di trascorrere un settimo della propria vita.

 spiegazione, e infatti non te la do, vedi come sono coerente? 
Ma vi hanno offerto una lobotomia in offerta speciale per caso? Cosa diavolo
c'è che non è chiaro nel plot? Minchia 'sta a vedere che pure i Coen devono
cominciare a infilare lo spiegone nei loro film per venire incontro alle
limitate capacità del pubblico. Sarebbe davvero l'inizio della fine.
-- 
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         Quando la mamma dice: "Torna presto" e "Vai piano"...
         ... non e' una contraddizione?
         		-- Andrea `Zuse' Balestrero, "Piccoli feti crescono"

 Cohen. Bah.
Quando la smetterò di aspettarmi dai Coen quel capolavoro che (a parte
forse Barton Fink e Big Lebowski) so non potranno mai darmi, forse mi
godrò di più i loro film. Per adesso ho sempre la stessa spiacevole
sensazione di trovarmi davanti a persone anche intelligenti ma che
cercano di far divertire la gente facendo le scorregge con le ascelle.

 Lo stile e' il medesimo e Lionello e' bravo.
Ma dai, Love and Death ha una buona componente demenziale, come altri 
del primo WA, i film seguenti sono più complessi e più con i piedi per 
terra.
Lionello fa cagare. WA non balbetta, Lionello lo fa balbettare.

 Lionello fa cagare. WA non balbetta, Lionello lo fa balbettare.
WA balbetta alla grandissima e Lionello lo rifa' tale e quale.
-- 
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 Lionello fa cagare. WA non balbetta, Lionello lo fa balbettare.
Ahhhhh!
Ma ti sei proprio fissato con il povero, caro, simpatico Lionello!?

 rotondo. 
Boh, più ci penso più mi sembra tutto un colossale abbaglio (perché a
questo punto -perché no- viene anche da rileggere la loro filmografia sotto
una luce diversa) di talento bruciato su un altare nichilista, talento di
cervello che alla fine non trova uno sfogo, uno scopo, non dice un cazzo (e
comincia anche a rompere i coglioni nella sua ripetitività a tanti
livelli). Sempre a fare gli stessi giochetti, a dire e a far dire le stesse
cose: il nulla. Ma il nulla spinto, che -per dire- con Tarantino si è fatto
tanto presto a metterlo in croce ma almeno (?) lui un momento di grandezza
e di esaltazione l'ha avuto, ha sfolgorato addirittura. O, visto che siamo
in periodo di parallelismi spinti con i due, Soderbergh-Clooney, anche
quello un cinema spesso ammiccante e vuoto ma poi capita lo scarto verso
qualcos'altro, la drammaticità estrema di Bubble, l'"impegno" di Syriana o
GN&GL), la pazzia di Solaris. Questi due sono manieristi della stessa
maniera dal secondo film e non trovano di meglio di una Frances McDormand
un po' più vecchia e molto più stupida (in un film dove tutti agiscono
dichiaratamente da stupidi) per colpirci, a parte naturalmente il colpaccio
di teatro qryyn zbegr qv Oenq Cvgg.

 cercano di far divertire la gente facendo le scorregge con le ascelle.
 Anche io ho spesso la sensazione che i Coen in realtà spesso
finiscano a rispettare con pochi sforzi il patto che hanno con il loro
pubblico: strizzatine d'occhio, personaggi bizzarri, spesso l'oggento
rotondo. Ma è la stessa filosofia adottata da Neri Parenti ogni anno
con i suoi cinepanettoni, che continuano ad offrire all'affezionato
spettatore sempre le solite cose.
Lì però le scoregge non le fanno con le ascelle.

 writes:

Già, spero che non gli venga la cattiva idea di crepare, non prima di Allen
per lo meno.
-- 
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   C'e' un solo modo per avere un matrimonio felice, e non appena lo
   scopriro' mi sposero' di nuovo.
   		-- Clint Eastwood

Il solito divertissment sul caso e sul destino,
Ho cercato di argomentare altrove, ma onestamente ridurre tutto BAR a
questo mi sembra un po' poco.
R.

 Dire che i personaggi sono poco caratterizzati è ridicolo.
Sono caratterizzati peggio che negli altri film, con le eccezioni che ho 
detto.
Non ce n'è uno che regga il confronto con Chigur. Più che personaggi, 
quelli di BAR sono macchiette. Al contrario di NCfOM e di quasi tutti 
gli altri loro film, i personaggi sembrano marionette abbellite da 
qualche paranoia fin troppo stereotipata. La sensazione di finto e di 
artificioso è fastidiosa come quando si guarda una delle tante commedie 
americane sulla falsariga di Scream e cloni vari. Delusione fortissima.

 cercano di far divertire la gente facendo le scorregge con le ascelle.
Quando sono andato a vedere Intolerable Cruelty l'ho fatto senza 
aspettative. Non mi ha fatto schifo. Qui avevo letto poco prima, che 
questo assomigliava piů a Big Lebowski che a IC. I soliti coglioni di imdb.
Ho atteso di gran lunga il peto nel film per segnare l'epitaffio del 
filone commedia dei Coen... Ma forse questo lo segna lo stesso.

 e cloni vari. Delusione fortissima.
Vero che i personaggi di BAR sono fortemente caricaturali, ma considera anche
quanti sono e che ad ognuno viene dato il suo spazio, e infine il film non è
che duri gran che. Erano caricaturali pure quelli de Il Grande Lebowski, suvvia.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
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                "Non mi buttate nella macchia di rovi!"
                		-- Fratel Coniglietto

 che duri gran che. Erano caricaturali pure quelli de Il Grande Lebowski, suvvia.
Non critico l'essere caricaturale, ma come è fatta la caricatura. So che 
  vado su un terreno minato, però mi sembra palese la diversità nella 
caratterizzazione dei personaggi di BL e quelli di BAR.
Mi sembra che in BAR la carattetterizzazione sia più morigerata, mentre 
in BL i personaggi sono portati tutti all'eccesso. Lì sta secondo me la 
forza del film.
Parlo anche di comprimari, vuoi mettere il padrone di casa che fa danza, 
o la pittrice "vaginale" che dipinge attaccata a un filo? Per non 
parlare dei personaggi di Goodman o Turturro. Quelle sono trovate che mi 
hanno fatto molto ridere e danno brio alla vicenda che come in BAR è 
solo un pretesto. Qui Clooney che si costruisce la sedia autoerotica o 
la 40enne con la scarsa autostima mi hanno solo annoiato. Salvo, come ho 
già detto, Pitt e il direttore del centro fitness che secondo me sono 
riusciti molto bene.

 film, cioè, prendi la parte della McDormand con il consolato russo,
meraviglia.
non un film perfetto, del resto i coen fanno bene a non farsi distrarre dal
fare bei film per inseguire la perfezione, ma una serie di frammenti di cinema
assolutamente memorabili.
amarissimo, altro che comico, basti pensare al personaggio della istruttrice
di body building disperatamente alla ricerca dei soldi per la chirurgia estetica
e frequentatrice di siti per appuntamenti, difficile disegnare in modo migliore
certi aspetti della società contemporanea.
ma basterebbe la scena di apertura, vedere la recitazione di malkovich mi ha risollevato
dalla recente dolorosa visione degli attori dilettanti di gomorra.

 
non so se è perché si trattava della prima scena, ma lì il film non 
funzionava come film. era malkovich che sbraitava, non il suo 
personaggio. però la sua tecnica di recitazione era ottima. magari 
dovevo entrare nella scena, dovevo sintonizzarmi con l'atmosfera, ma 
vedendolo ero ancora io seduto sulla poltrona del cinema a osservare 
come si muovono le mani e si fanno le facce (non le faccette :-D ). poi 
invece il film diventa avvincente, divertente e drammatico. a bradd pitt 
hanno fatto un regalo da non poco con quel personaggio meraviglioso