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Titolo: I limiti della cinefilia: Epidemic di Lars Von Trier

Quanto siamo disposti a sacrificare all'altare del cinema d'autore?
Prendiamo questo "Epidemic", ad esempio. Von Trier filosofeggia sul
procedimento di creazione artistica e ci rende partecipi del suo eccentrico
lavoro in fase di sceneggiatura. Naturalmente, visto il personaggio, lo fa
nel modo più noioso, compiaciuto e intellettual(oid)e che si possa
immaginare. Con l'aggravante della musica di Richard Wagner (i cui eredi,
evidentemente, non hanno decenza. Se persino un film così pezzente, un film
in cui il budget è stato interamente assorbito dal costo della pellicola, ha
potuto permettersi Wagner, allora fatevi sotto anche voi, giovani registi
all'ascolto, 'ché i diritti questi li regalano e potreste scrivere il vostro
nome accanto ai Coppola e ai Von Trier!).
Per non parlare poi della (ennesima) visita oculistica necessaria dopo 106
minuti di immagini sgranate, sporche e brutte ai limiti della decenza. Oh
certo, questo effetto è voluto, qui si mette in scena la malattia, la
sporcizia, il degrado dell'Europa e tutte queste belle cose che fanno molto
"autore maledetto", non pretendiamo certo colori sgargianti e fotografia
limpida! Però c'è un limite a tutto.
Di Von Trier mi piacciono (parecchio) alcune cose, mentre altre le detesto.
Ed "Epidemic" è un travaglio quasi senza pari. Se Von Trier, come moltissimi
altri "autori", facesse i film semplicemente per sè stesso,
disinteressandosi delle opinioni del pubblico e dei critici, non ci
sarebbero problemi, avrebbe valore il solito discorso: prendere o lasciare.
Egli però non è affatto disinteressato, "puro", anzi è ossessionato dalla
bramosia di **scontentare tutti**, di rendersi sgradevole, di fare film
"brutti".
E questo è davvero un brutto problema.
R.
--
"a proposito, qualcuno sa la trama di Rocky VI?
Sarebbe bello vedere Rocky che combatte contro il male
che ha distrutto le torri gemelle, che ne dite?" (RANGER)

Finora ho sempre apprezzato molto i tuoi interventi, ma non ti
perdonerò mai il fatto di aver toccato von Trier: brucerai
nell'inferno dei cinefili e sarai costretto a vedere all'infinito
"Vacanze sul Nilo"...
Lucio

 R.
Non ho visto questo film di Von Trier; non dubito che sia irritante come dici ed
interessante come tutti i suoi che ho visto.
Secondo me perň č molto piů furbastro di quanto tu non dica: il successo gli
interessa e come: "Le onde del destino" e "Dancing in the dark" sono dei film
belli per il linguaggio utilizzato e non solo ma, francamente, sono dei
melodrammoni, le sventure dei protagonisti si accavallano una sull'altra in modo
cosě esagerato che qualche volta scappa da ridere. Ed il personaggio di Cvalda
in "Dancer in the dark", scritto per una giovane nera, che una volta che salta
fuori la Deneuve, cambia di botto per fare posto alla star...
Mi pare, piuttosto, che Von Trier voglia piacere a tutti ed incassare di
conseguenza...

cosě esagerato che qualche volta scappa da ridere.
Se hai riso mentre vedevi quei film sei poco piů di un rozzo animale.
Oppure NCUCDC.

 >melodrammoni
Io mi ci gioco le palle che lo stesso che sostiene che Dancer in The Dark
sia esagerato, poi si commuove quando a Peline muore il nonno...

sia esagerato, poi si commuove quando a Peline muore il nonno...
...e Matrix Reloaded è un film dai profondi significati filosofici.
Chat O Meter
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                       |

 conseguenza...
se cosi' fosse non si spiegherebbe la sua scelta di girare un film austero
come "Dogville", che aldilà del cast prescinde da tutti i parametri di
commerciabilità possibili (a partire dalla durata).
scommetto che in italia incasserà quattro soldi...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ogni suo film...
Quando scrivi queste cose riesco *quasi* a perdonarti certe tue sviste
clamorose...

 Oppure NCUCDC.
Se hai pianto non hai bisogno di vedere i film di Von Trier, vanno benissimo quelli
di Matarazzo.
Il tuo atteggiamento da talebano evoca poi una sensibilità che andrebbe pure
d'accordissimo con tante interpretazioni di Jerry Calà.

Guarda, mi era molto piaciuto "Il regno", ed anche se ho trovato francamente
irritanti "Le onde del destino" e "Dancer in the dark" li ho trovati al
contempo anche molto interessanti: è evidente che non si può ridurre un film
alla sua trama ( anche se questa conta, eh ), e quindi quando uscirà andrò
sicuramente a vedere "Dogville".
Per ora mi sono fatto un'idea su Von Trier: forse è un genio, di sicuro è un
furbacchione.

 furbacchione.
forse e' anche furbo, si'. di sicuro e' un genio.
-- 
"And you will weep/when you face the end alone
You are lost! You can never go home."
(Gollum's Song)

di Matarazzo.
Quelli con Amedeo Nazzari? Belli!
P.S.
Non ho pianto per Breaking the Waves, per Dancing in the Dark invece
sì.
adamski
-- 
"Tits are great!"
(Bob Crane)
www.actuals.supereva.it

 contempo anche molto interessanti:
accusare questi 2 film di essere dei "melodrammoni" è un nonsense, visto che
lo sono palesemente e volutamente. Von Trier stresso affermava a proposito
di aver realizzato quei film proprio per strizzare gli spettatori fino alle
lacrime... rimproverare questi film di essere quello che sono sarebbe come
accusare "the maltese Falcon" o "The big sleep" di essere dei noir, so what?
anche Melo' di Resnais è un melodrammone, ma è un magnifico melodrammone,
come lo sono anche i 2 film di Von Trier. non puoi fargliene una colpa...


lo sono palesemente e volutamente. 
Sono d'accordo, anche perchè altrimenti dovremmo prendere tutto
Fassbinder e buttarlo nel cesso.
Boris

 furbacchione.
Questa cosa del Von trier "furbacchione" mi ha sempre fatto
sorridere...probabilmente lo è, ma non è questo che deve importare ad un
amante del cinema.
Il primo ad utilizzare l'aggettivo "furbacchione" su Von Trier, mi sembra
sia stato il Farinotti ... in seguito tanti pecoroni si sono accodati.
Il punto è se Von Trier riesce con i suoi film a realizzare delle opere di
un certo spessore artistico.
A mio avviso è il regista europeo che più sperimenta, studia e s'impegna per
il cinema.
Ci sono dei suoi lavori più o meno piacevoli, ma nessuno dei suoi film mi
sembra sia stato realizzato con superficialità e con l’intento esclusivo di
conquistarsi il pubblico.
“Epidemic” e “Idiots” ne sono l’esempio più lampante.
Il fatto che Von Trier sia simpatico, antipatico, furbo o scemo poco
importa.


 vostro nome accanto ai Coppola e ai Von Trier!).
ma i diritti non dovrebbero essere gia' caduti? ^_^
        fedro

 sì.
pd'a.
R.

 conquistarsi il pubblico.
Io infatti questo non l'ho detto: anzi non credo che riuscirebbe a fare dei film
così neppure se volesse.
Ho ricavato però l'impressione, da due dei tre film che ho visto, ed uno di
questi è l'ultimo uscito nelle sale,
che Von Trier non sia esattamente l'artista che Roberto76 dice, e cioè un
artista
che miri a schiaffeggiare i gusti del pubblico. In questi film c'era quasi,
oltre al suo modo
di fare cinema la cui qualità non si discute, un altro ingrediente, versato in
quantità eccessiva, quasi a cercare di correggerlo
per renderlo più potabile. Poi l'episodio che ho citato, e che conosco perchè ne
ha parlato Nanni
Moretti un paio d'anni fa quando ha incontrato il pubblico al cinema Anteo di
Milano ( cioè Cvalda
che doveva essere una giovane di colore e che diventa poi la Deneuve ) se
autentico, e non vedo
perchè dovrei dubitare che lo sia, non certo è quanto ci aspettiamo da un
artista "puro".

quasimai wrote:

Guarda, i melodrammi vanno benissimo ( anche se non sono la mia passione ). Però
anche in un
melodramma certe cose, io credo, vanno pesate con il bilancino.
Non accuso "Il mucchio selvaggio" e "Il buono, il brutto e il cattivo" di essere
dei western.
Però, nel secondo, quando succede qualcosa di esagerato, scatta il meccanismo
dell'ironia.
In "Dancer in the dark" e in "Le onde del destino" questo meccanismo non scatta
e la credibilità salta, l'umorismo diventa involontario. Ne "Il regno" l'ironia
scattava a ripetizione, anzi pervadeva l'opera, e rendeva digeribili, anzi
azzeccate, geniali, situazioni oltre il limite del surreale.

 e la credibilità salta, l'umorismo diventa involontario.
allora non si possono (più) fare melodrammi "seri"?
r.

non so chi sia Farinotti
cvd.


 e la credibilità salta, l'umorismo diventa involontario.
guarda che Von Trier pensa davvero che la vita sia piena di bruttissime
cose, e non c'è nulla da ridacchiare di fronte alla disperazione

 Prendiamo questo "Epidemic", ad esempio.
in effetti quel film era davero una sconvolgente rottura di palle. Non mi
finiva più.

 azzeccate, geniali, situazioni oltre il limite del surreale.
ancora non capisco dove siano le esagerazioni nei 2 film di Von trier da te
citati.
gli atteggiamenti delle 2 donne ti sembrano esagerati? le loro
manifestazioni d'amore? le loro sfighe ed i loro tormenti? o forse sono i
miracoli che ti sembrano esagerati?
