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Titolo: MY NAME IS JOE

Ken Loach torna a casa, a Glasgow per la precisione, e ci racconta
un'altra storia che potrebbe essere tranquillamente intitolata "Grazie,
Signora Tatcher". La disoccupazione, la micro criminalità, la droga sono
problemi sempre più pressanti nell'Inghilterra del dopo Tatcher, tanto
che forniscono materia a tutti i generi di film, comprese le commedie
scanzonate (chi ha dimenticato l'esilarante "Full Monty"?). 
Ma nessuna illusione, che il film di Loach è tutt'altro che scanzonato:
attraverso le vicende di Joe, ex alcolista disoccupato ed allenatore a
tempo perso di una squadra di calcio amatoriale, veniamo introdotti in
una realtà difficile, di emarginazione come di prostituzione, di
sfruttamento come di povertà. 
Un film tanto bello quanto duro, privo di ogni possibile come facile
cedimento retorico, privo persino di facilissime connotazioni politiche,
uno spaccato ai confini della iper-realtà del "ventre di Glasgow", si
potrebbe dire parafrasando Zola. Facce vere, di un'umanità che sconterà
ancora molto a lungo le scelte politiche della sua nazione."""""
Federica"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
-- 
"Quando gli amici ti tradiscono 
gli unici di cui ti puoi fidare sono gli estranei".
Samuel L. Jackson, "Il negoziatore"

 potrebbe dire parafrasando Zola.
Ma non giocava nel Chelsea?
Vuoi dirmi che è passato al Celtic, o ai Rangers?
Michele
IT Gianfranco, vero? Ahi ahi ahi se faccio un figlio, ahi ahi ahi lo chiamo
Emilio...

"Full Monty" è esilarante? A me ha lasciato indispettito. Al termine della
proiezione ti resta ancora l'eco delle risa di qualche intuizione divertente
che ti fa sembrare il film piacevole. Poi l'effetto svanisce e resta un
sottofondo di amarezza. In fondo è come se ti avessero detto per tutto il
tempo che se sei disoccupato e senza prospettive è perchè ti sei depresso
troppo e che se ti fai venire l'idea giusta e se hai abastanza fantasia te
la puoi cavare. E tu allora cominci a pensare a come stanno le cose e ti
ricordi delle giornate vuote quando di studiare non se ne parla perchè
mentre studi intanto il tempo corre e sei sempre più grande ed ancora non
hai una lira in tasca, e ti ricordi anche delle giornate piene quando ti
alzi presto e convinto, oggi è la giornata giusta,  vai al collocamento, poi
alla posta a spedire i tuoi curriculum raccomandata A/R, poi all'edicola
compri il giornalino e ti attacchi al telefono - pronto, si buongiorno, si
certo c'è ancora quel posto £.350.000 mensili all'inizio ma poi se Lei si
farà valere, beh! comunque di questo se ne potrà riparlare, va bene, grazie
buongiorno (ma vaffanculo!) - e torni a casa con la patina dello smog che ti
ha coperto le labbra, nelle tasche un sacco di biglietti timbrati e nel
portafogli neanche più quelle poche lire. Diventi scontroso, la fai pagare a
chi ti sta più vicino e l'unica voglia che hai di spogliarti è per andartene
a dormire. Ti ricordi di tutto questo, poi ripensi al film e ti tornano alla
mente alcune immagini che non sai neanche da dove, sono Ciampi e Prodi che
escono dalla sala ed intervistati dal TG1 dicono che il film è bello perchè
"sdrammatizza il problema", sono i cassonetti bruciati a Napoli dove la
polizia ha picchiato duro stavolta, è il tuo amico una bella laurea da
sociologo e 1.300.000 al mese per 12 ore al giorno in una stanzetta a
confezionare collanine e la sua compagna che vorrebbero sposarsi ma non
sanno come fare "forse ci aiutano i nostri genitori", e mentri tra te e te
pensi, vedi, senti tutto questo e sei lontano anni luce da dove sei
fisicamente, una voce amica di cui da qualche minuto ti sei scordato ti fa:
"Divertente vero?". Sgomento, atterrito, cerchi in un istante di ritornare
al mondo ed abbozzi una mezza risposta sibilata: "Si carino. Senti che
facciamo, ti riaccompagno a casa?".
Per me adesso quel periodo, anche se non so cantare, ballare e spogliarmi in
pubblico, è passato ma intorno resta, si ingrandisce il magma del malessere
dove affondano ancora ingiustamente in troppi, volenterosi, fantasiosi,
tenaci o meno che siano. A tutti loro, in un momento di debolezza, un film
come Full Monty, può anche rovinare la serata.
Ciao da
Carlo (pesante)

Emilio...
Quello che dici tu e' Gorgon.
Ottima punta, anche se un po' asprigna. Tra l'altro si lava poco, c'ha
la muffa tra le dita dei piedi.
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I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.


GULP!
Cazzo, se l'hai messa giù dura!!!
Mentre leggevo, mi sono quasi vergognato di aver riso al cine...
Beh, che dire... messa così è quasi impossibile replicare, se non considerando
il fatto che in fondo si tratta di fiction e che il film, al di là della realtà
sociale da cui prende spunto, ci andava apposta leggerino e non credo che avesse
degli intenti particolarmente offensivi nei confronti dei disoccupati. Certo il
(come al solito) superficiale dibattito politico che era scaturito nel nostro
paese aveva dato fastidio anche a me, ma credo che questo esuli dai meriti e/o
demeriti del regista del film...
Comunque in questa veste "integralista" non t'avevo mai visto finora... aho'
paura raga'!
Ciao
Michele
IT mordi anche?

come Full Monty, può anche rovinare la serata.
Non so ancora se spediro' questa replica al tuo toccante post, quindi
posso permettermi di parlar chiaro nel mio primo intervento 'serio'
nel ng. Sono nuova, non ci conosciamo e dunque e' facile creare dei
fraintendimenti, pero' spero che accetterai le mie parole.
Comprendo quel che dici e per esperienze passate mi ci posso anche
immedesimare, pero' non me la sento di demonizzare questo film.
E' vero, Full Monty tratta in modo leggero un argomento serio (anzi,
piu' di uno per la verita'), pero' andando a vedere quel film che ti
aspettavi? La ricetta per risolvere i tuoi problemi? La chiave
risolutiva all'ingiustizia sociale? L'identificazione totale con i
personaggi? 
Ogni film e' potenzialmente pericoloso per qualcuno. 
In fondo si ride dell'uomo che inciampa e cade, no?
Al cinema si vede la vita nelle sue piu' diverse sfumature, c'e' morte
e cattiveria e sofferenza. Ci sono la follia, la disoccupazione, il
razzismo e la galera. 
E su tutto questo si ride, si piange, si pensa. 
A seconda del film e di cio' che noi siamo quando guardiamo.
Non vorrei banalizzare quel che dico con la retorica, pero' credo
davvero che quando ci sediamo in sala non abbiamo in mano solo il
biglietto d'ingresso, ma anche tutta la nostra vita, la nostra
esperienza.
ciao
Rosebud
_____________________________________________
What matters most is how well you walk through the fire. 
                                            - Henry Charles Bukowski -

come Full Monty, può anche rovinare la serata.
Ecco, ora mi spiego perche' io quel film proprio non riesco a vederlo.
Tutti non fanno altro che dirmi che e' divertentissimo (pero' citano
solo la scena nell'ufficio di collocamento), ma io alzo le spalle e
borbotto "ma che ci sara' tanto da ridere".
--
Ciao
°-^
  \
toto
aa eac ica uaar

Parli di una realta' che conosci bene e di cui io non ho
ancora sperimentato il dramma quotidiano. 
Hai le carte in regola per poterti avvicinare a FM con un
bagaglio di esperienze che non ti vede nei panni di uno
sprovveduto, quel che racconta il film e' in realta' un
universo che ti e' stato vicino cosicche' situazioni,
caratteri, speranze, sono materiale che tu hai utilizzato e
prodotto in modo indipendente.
Da questo punto di vista hai tutte le ragioni dell' universo
per prendertela con FM e non credo stia a me convincerti del
contrario.
Permettimi pero' di dirti la mia.
Innanzitutto chi e' nella mia condizione puo' apprezzare il
lato sarcastico del film e prendere la storia che narra in
modo funzionale alla creazione di situazioni grottesche.
Per me non c'e' il vincolo del vissuto in prima persona che
puo' farmi diffidare di certi ammicammenti, non conoscendo
sono meno disilluso e vedo le imprese dei protagonisti piu'
per quello che sono che non rapportandole al quotidiano.
Tutto questo non implica che io rimanga sordo al messaggio
fondamentale della pellicola, ho una sensibilita' nemmeno
troppo sopita che mi permette ,haime', di riflettere su
quanto ho visto considerando ancora piu' a fondo il problema
della disoccupazione.
Non per nulla una delle scene che ho preferito del film e'
quella iniziale nella quale si fa una panoramica sulla
condizione economico sociale pre e post Tacher.
La seconda annotazione che vorrei fare e' piu' delicata e
riguarda l'atteggiamento che possono avere persone che
conoscono per esperienza diretta il problema del lavoro.
E' palese che si tratti di qualcosa di doloroso, tuttavia e'
possibile che proprio come risposta alla disperazione piu'
nera si instauri in taluni un sentimento di rivalsa sociale
che si esplica in un atteggiamento canzonatorio e
goliardico.
Mi viene in mente l'allegria mescolata a mestizia dei popoli
del Sud America; come commentare la samba ballata nelle
favelas brasiliane in una scenografia di miseria assoluta ?
Credo si tratti di un ultimo tentativo di resistenza nei
confronti di una vita che gia' in partenza pone i piu' nell'
imposibilita' di riscattare la propria condizione sociale.
E' possibile estendere il discorso anche a realta' di casa
nostra osservando cio' che avviene proprio in questi giorni
a Napoli.
Migliaia di persone che manifestano per ottenere un lavoro,
qualunque esso sia , alcuni di loro essendo capaci di
atteggiamenti duri eppure non dimentichi di certe
caratteristiche di napoletanita' che gli consentono anche di
vivere le tradizioni natalizie.
Certo non per tutti il discorso e' valido ne' vorrei che le
mie parole fossero confuse con la solita macchietta
dell'allegria come imprescindibile simbolo dei popoli del
sud del mondo.
L' unica mia intenzione e' quella di riflettere sulle
diverse modalita' di risposta che possono nascere in
presenza di un problema comune.
Srin...@wema.com
"...any integer number is one of my favourite friends..."

... tuttavia e' possibile che proprio come risposta alla disperazione piu'
nera si instauri in taluni un sentimento di rivalsa sociale che si esplica
in un atteggiamento canzonatorio e goliardico.
    Il mio non era un giudizio da cinefilo perchè non lo sono. Mi piace il
cinema ma più per il coinvolgimento emotivo che per un interesse da addetto
ai lavori.
Rispetto alle tue interessanti considerazioni resto però della mia idea. E'
vero che un sentimento di rivalsa sociale può esprimersi con atteggiamenti
canzonatori. La storia della protesta politica ha una tradizione antica che
fa dell'ironia uno strumento di lotta, dalla "risata che vi seppellirà" di
anarchica memoria alla satira politica dei ns. giorni. Sul piano
esistenziale poi, la felicità è uno stato soggettivo benché la mancanza di
alcune condizioni fondamentali per un'esistenza sicura induce, nella massa
della popolazione di un paese povero, una situazine di angoscia, che diventa
essa stessa elemento permanente della vita di quella popolazione. Che poi la
felicità, dunque un dato soggettivo che chiunque, ricco o povero, può
conoscere, si esprima in modi più o meno appariscenti, questo rientra nel
discorso sulla variabilità culturale delle manifestazioni umane (senza
cadere, come tu dici giustamente, nello stereotipo dell'innata allegria del
Sud del mondo).
    Tornando ora a Full Monty il suo limite sta nell'assenza clamorosa di
un soggetto fondamentale: il conflitto sociale. E' questo l'aspetto che me
lo ha reso sgradevole, sia dapprima a livello intutivo, sia ora
razionalizzando le sensazioni. Può sembrare strano dirlo di un film che
esplicitamente parla di disoccupazione, ma è così. Lo sviluppo industriale e
la conseguente ristrutturazione da cui originano i fenomeni di esclusione,
sono solo il pretesto iniziale (la scena che ti è piaciuta molto). Ma per
tutto il resto il problema resta sullo sfondo. E' questo che mi spiega
perchè altri film dove il disagio sociale è protagonista, mi hanno davvero
coinvolto mentre questo no. Penso a Ken Loach, di cui non ho ancora visto
"My name is Joe", lo aspetto nelle sale d'essai :-) Nei suoi lavori non
mancano certo ironia, goliardia , dissacrazione e risate piene, ma si
intrecciano con il conflitto che non scompare mai del tutto dalla scena
(come dalla realtà). Film come Riff Raff e Piovono pietre, il colombiano La
strategia della lumaca, il francese L'odio, hanno la luce delle risa e la
rabbia del'ingiustizia. Full Monty è soltanto un film "divertente". Ed
aggiungo colpevolmente divertente, per quanto di sottilmente mistificante
contiene (il messaggio è: dipende tutto da te solo che lo voglia). E detto
per inciso, tutto 'sto divertimento poi non m'è sembrato, ma come dicevano i
latini "de gustibus ..."
Ciao da Carlo
P.S. scusa per la risposta tardiva, ma i miei tempi sono moooolto lunghi :-)

 un soggetto fondamentale: il conflitto sociale.
Non e' IMHO un limite perche' non ha mai preteso di essere piu' di
quello che e': un divertissement. Ma forse quello trattato da "Full
Monty" (btw, mi e' parso giusto e doveroso cambiare il subject) e' un
tema su cui a te non piace scherzare. Legittimo, ma e' un altro paio di
maniche.
Federica
-- 
"Il mio problema più serio è l'incapacità di controllare
la mia perdita di autocontrollo".

>P.S. scusa per la risposta tardiva, ma i miei tempi sono moooolto lunghi :-)
Meno male, cosi' ne posso approfittare per concedermi un po'
piu' di tempo... a volte sono atterrito dalla frequenza
interventista di alcuni, non faccio in tempo a rispondergli
che gia' sono alle prese con il loro msg seguente... una
faticaccia ;-))
Ho letto con interesse le tue precisazioni e non ti nascondo
che mi siano servite per vedere il film in un' ottica piu'
critica. Cio' che dici ora lo condivido di piu', infatti  mi
accorgo di aver mutato la mia visione conseguentemente alla
lettura del tuo msg. Con cio' voglio dire che i tuoi
interventi sono stati necessari ad un percorso di
approfondimento del problema che in origine era assente e mi
aveva portato a giudicare il film in maniera piu'
superficiale. In sostanza si tratta di una conferma di cio'
che andavo dicendo nel primo post, quando affermavo che 
l' aver vissuto determinate situazioni in presa diretta
generasse l'aquisizione di strumenti altrimenti assenti. 
In particolare mi ha dato da pensare il riferimento che hai
fatto alla "Strategia della lumaca", in quella pellicola
c'e' ironia ma anche una vera e propria denuncia sociale
unitamente ad una visione "realista" di una data situazione.
In questa ottica l' operazione di Cattaneo appare un tantino
funzionale al successo cinematografico pero' non mi sento
ancora di stroncarla. 
Quel che posso dire e' che FM delude sotto il profilo
dell'analisi del problema disoccupazione ed e' anche
corretto rivedere negativamente il possibile msg buonista
che pare suggerire eppero' non posso tornare indietro sulle
risate che mi ha fatto fare; imho rimane un film
divertente... tanto piu' quanto minori sono le ferite che la
dissocupazione ci ha inferto. 
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Forse ha ragione tu.
Forse bisognerebbe sperimentare piu' a fondo certe
problematiche prima di potersi permettere dei giudizi di un
certo tipo. Personalmente FM l' ho trovato un film carino
perche' mi ha fatto riflettere seriamente sulla
disoccupazione ,soprattutto nelle scene iniziali,
iniettandomi poi una dose di positivita' ed umorismo.
Certo non conosco la drammaticita' dell' essere senza lavoro
ed e' piu' facile per me discutere di un male che e' lontano
dalla mia esperienza quotidiana.
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