Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: non mangiare carne.

Salve.
Scusate se, come immagino, l'argomento sara' stato trito e ritrito.......
Sto valutando la possibilita' di escludere la carne dalla dieta.
Ci sono tanti pareri a favore di una dieta senza carne......
Ho letto questo articolo:
http://www.scienzaeconoscenza.it/articolo/perche-non-mangiare-carne.php
 
 
Uno degli elementi a sfavore della dieta con carne e' che le carni che 
acquistiamo farebbero male anche perche' ormai inquinate.....
Si pero'.......anche tutto cio' che di vegetale mangiamo penso che non 
sia esattamente puro al giorno d'oggi......

 ha scritto:

Dal punto di vista etico hai tutta la mia comprensione 
ma se vuoi
 una opinione nutrizionale, eliminare la carne non ha senso.
 Ridurla si. Rimanere entro i 300-400g alla settimana si, ma
 eliminarla del tutto non ha nessun fondamento scientifico.
 
Se vuoi aiutare gli animali comincia a ridurla. Lo stesso vale per
 l'ambiente. 
 
Ma non fidarti di quello che leggi su siti non accreditati. 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l1q4h6$ur$1...@speranza.aioe.org...

oggi abbiamo a disposizione molti cibi con proteine di alta qualita' che 
possono sostituire la carne, ci sono poi gli integratori di vit B12, per cui 
non vedo la necessita' di un cibo che francamente non ha mai rappresentato 
la principale fonte alimentare dei nostri antenati 
 

 rappresentato la principale fonte alimentare dei nostri antenati
 
Che non sia la "principale" fonte alimentare non esclude il fatto che 
sia *necessaria*. Tant'è che se la escludi dall'alimentazione devi 
ricorrere a degli integratori, che sicuramente i nostri antenati di 
15mila anni fa non avevano.
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta

 ha scritto nel messaggio 
news:l1riu0$s40$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

la vit B12 abbonda negli insetti, penso che nella preistoria non esistessero 
gli insetticidi per cui le granaglie erano infestate d'insetti: per cui gli 
agricoltori vegetariani mangiando le zuppe di cereali e legumi si nutrivano 
anche d'insetti contenenti la vit b12 
 

 15mila anni fa non avevano.
 
Quindi che significa?
Le condizioni igieniche dei nostri antenati erano completamente diverse 
dalle nostre e non è escluso che la B12 se la prendessero anche dai vegetali 
sporchi di terra.
 
Sulla presunta "innaturalità" e "contraddizione" nell'assunzione di B12 per 
chi non mangia carne, mi chiedo se -in una razionale ottica di 
beneficio/costo- sia più "innaturale" assumere le pastiglie di B12 o 
sfruttare gli allevamenti intensivi di animali in condizioni igienico-
sanitarie pietose, imbottirli di antibiotici per accelerarne la crescita, 
utilizzare il 70% delle colture mondiali per mangimi destinati ad animali, 
spremere fino all'osso le vacche tanto che vivono 2 anni invece che 15, ecc. 
ecc...
 
Cosa è più innaturale secondo te?
 
Fortunatamente rispetto all'uomo preistorico siamo un po' avanzati anche 
nella ragione...
 
-- 
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per 
tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
http://www.youtube.com/watch?v=TcTx4b53tf8
 - The 
king of pop
 
Per rispondere via email 
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=21366
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l1rk72$h28$1...@speranza.aioe.org...

ecco:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0020179084900271
 
la fonte alimentare piu' ricca di vit B12 sono le termiti , che contengono 
94 picogrammi di vit B12 per ogni milligrammo di tessuto. Cioe' 100 gr di 
termiti contengono 94 microgrammi di vit B12.  A confronto 1 etto di carne 
contiene solo da 5 a 10 microgrammi di vitamina, per cui mangiare un pugno 
di termiti e' come mangiare 1 kgr di carne 
 

 la vit B12 abbonda negli insetti,
 
Tecnicamente gli insetti sono animali, quindi non è più dieta vegetariana.


 nella ragione...
 
A leggere certe teorie vegane, pare di no.


 principale fonte alimentare dei nostri antenati
 
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
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AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
 
ma perché ridi?
 
tutte quelle punte di freccia, quelle lance, coltelli di ossidiana servivano per catturare la rucola, cosa credi?
 

non comporta problemi,
 
..dipende sempre per "chi" non comporta problemi; mi risulta che gli 
allevamenti intensivi e tutto quello che vi gira intorno contribuisca 
all'inquinamento globale e al consumo di risorse in modo non trascurabile.
Forse al tuo orticello non comporta problemi, questo s�.



mi sembra che si stava parlando di carne. I nostri antenati contadini 
mangiavano carne una volta l'anno, in compenso se avevano fame non 
disprezzavano qualsia cosa trovassero: lumache, rane, pescetti di palude, 
uova di uccelli selvatici....E a proposito di Vit B12 , lo sai che non si 
forma negli animali ma nei batteri presenti nel terreno? altro che carne, si 
dovrebbero mangiare i lombrichi per farne una bella scorta di vitamina che 
duri tutta una vita, di sicuro durante le carestie qualche verme grasso non 
andava schifato 
 

 disprezzavano qualsia cosa trovassero: lumache, rane, pescetti di palude, 
 
 
ma tu, per "carne", intendi solo la fettina di vitello?
 
lumache, rane e pesci sono vegetali?

 Il giorno mercoled� 25 settembre 2013 13:12:45 UTC+2, droll jinx ha 

l'argomento di discussione era se la carne e' necessaria. No, la carne non 
e' necessaria: tutti i nutrienti che puo' fornire la carne si possono 
trovare anche nei latticini e nelle uova che e' poi la classica dieta 
latto-ovo-vegetariana, ma anche pesci insetti molluschi non possono 
definirsi carne 
 

 definirsi carne
 
probabilmente non hai letto il link dell'OP:
 
"Per una alimentazione sana devo assumere proteine animali?"
 
che poi non era nemmeno un articolo, ma una ignobile marchetta per farti spendere QUARANTA EURO per una spremuta di erba medica (quella che mangiano le mucche):
 
"Per esempio, un’ alimentazione ricca di spinaci, broccoli e cavoli soddisfa in modo sano e adeguato il tuo bisogno di proteine.
Ma non è tutto...
 
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Oltre alla clorofilla (ti ricordo che la clorofilla trasporta l'ossigeno e riduce l'accumulo e l'aggregazione di sostanze cancerogene nel DNA del fegato e degli altri organi) l'erba di grano fornisce al nostro corpo i seguenti nutrienti"


e si, qui vengono tutti a battere cassa, anche il tuo amichetto yus ha 
trovato un pollo da spennare nella discussione su 'olio d'oliva e noci' 
 

 trovato un pollo da spennare nella discussione su 'olio d'oliva e noci'
 
sarebbe questo che batte cassa, tafazzi? :D
 
"Giusto perché mi sembri nuovo, ti avviso di lasciare perdere tutto
quello che ti ha detto droll jinx.. ma probabilmente se ci avessi
scambiato ancora due post lo avresti capito da solo.. vista la piega che
stava prendendo la discussione.
 
Se non ti fidi del dietologo, la soluzione migliore è chiedere un altro
consulto, ad un suo collega, magari facendoti indirizzare da qualcuno.
 
Se ti serve solo un'alternativa alla dieta, prova a fare un colpo di
telefono o una mail al dietologo che te l'ha prescritta, non penso non
ti risponda."

 quello che ti ha detto droll jinx..
 
siete bravi, e vi meritate un consiglio geniale. Sempre riguardo ai cibi 
ricchi di vit B12, vi annucio che la potete trovare in abundantiam nelle 
vostre feci dato che sono gli stessi batteri che vivono nel colon a 
produrla. Per cui oltre ad insetti e vermi vi potete cibare anche devi 
vostri stronzi 
 

 vostri stronzi
 
non possiamo approfittare di te? :P

 Ci sono tanti pareri a favore di una dieta senza carne......
 
Mah, sento spesso parlare di questo argomento ma l'uomo da quando si �
evoluto (e proprio perch� ha potuto cibarsi di carne e quindi di 
proteine animali) ha da sempre mangiato carne altrimente non saremmo
onnivori... se lo siamo un motivo ci sar�!
 

 Tecnicamente gli insetti sono animali, quindi non è più dieta vegetariana.
 
Togli pure 'tecnicamente'... sono animali anche gli insetti... e del 
resto anche i vegetariani pensi che nella loro vita non gli capiti di
mangiare proteine animali anche senza saperlo? Provate a pensarci...
 
 

 possono definirsi carne
 
Come no? Perch� i pesci cosa sono vegetali..??
E poi se vogliamo parlare di sfruttamento degli animali allora anche la
dieta latto-ovo-.. sarebbe da escludere...
 


Facebook: Massimo Bacilieri

dieta latto-ovo-.. sarebbe da escludere...
 
E' vero.
Come in tutte le cose, ognuno "posiziona l'asticella" dove riesce...
tutto non si pu� fare: c'� chi elimina pure il miele, i vestiti di lana,
ecc. ecc... se volessi eliminare tutto diventerebbe veramente difficile
convivere in questa societ�.
Che ognuno faccia la sua parte, senza integralismi: hai eliminato la
carne? Bene, hai ridotto di molto l'impatto ambientale della tua
alimentazione.
Hai eliminato anche i formaggi e le uova? Bene, l'hai ridotto ancora di
pi�.
Hai eliminato anche il miele e i vestiti di lana? Ok, lasci in pace
anche le api e le pecore...
 
Non � una "gara": che ognuno faccia la sua parte, sar� sempre meglio che
niente.
 
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo oppure guarda qua 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-9654a.png
 

mangiare proteine animali anche senza saperlo? Provate a pensarci...
 
I vegetariani non sono allergici alle proteine animali... non gli viene
uno shock anafilattico in caso le assumano...
Hanno fatto una scelta di vita e cercano di applicarla al meglio
possibile in base al contesto in cui vivono. Come dicevo nell'altro
post, fare "molto" anche se non "tutto", � sempre meglio di "niente".


 post, fare "molto" anche se non "tutto", è sempre meglio di "niente".
 
È una scelta puramente etica, non nutrizionistica, quindi come tale 
valida e rispettabile quanto un'altra, almeno fintanto che offre 
un'alimentazione completa e bilanciata.
 
L'importante è non fare mistificazione scientifica raccontando *balle* 
del tipo che la carne sarebbe un veleno, che il corpo umano non è in 
grado di digerirla e altre fesserie simili. Argomentazioni che invece 
purtroppo abbondano tra quelle teorie balzane che partono da una 
posizione etico-religiosa, e poi deformano la realtà fino a farla 
combaciare alla loro visione fondamentalista.
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


 Il giorno mercoled� 25 settembre 2013 17:13:07 UTC+2, droll jinx ha 

ma....fottiti! 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l1v51v$rbs$1...@speranza.aioe.org...

mi ricordo che la setta dei catari era vegetariana, per loro la carne e il 
sesso rappresentavano il peccato, ma mangiavano il pesce perche' nel 
medioevo si credeva che il pesce nasceva per generazione spontanea senza 
atto sessuale 
 

Cosa ?i?aturale secondo te?


 uova di uccelli selvatici....
 
E ti contraddici 3 righe dopo.
Sei un personaggio da operetta, non c'e' che dire.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l20l1t$jdr$1...@dont-email.me...

l'alimentazione e' solo una questione culturale. Cosa s'interpreta per carne 
varia col punto di vista: economicamente la carne e' sempre stato un 
alimento pregiato che costava molto caro e che non potevano permettersi i 
poveri, in piu' spesso anche la cacciagione e la pesca erano vietati nei 
vasti feudi nobiliari che occupavano praticamente tutto il territorio. Per 
cui tutti i nostri antenati (a meno che non discendiamo da stirpe nobiliare) 
per tutte le generazioni a partire dalla preistoria, sono state praticamente 
quasi vegetariane. Ma lo sai che se fossimo ancora i carnivori cacciatori 
della preistoria noi europei avremmo ancora la pelle nera'? infatti 
l'albinismo e' la conseguenza della dieta priva di proteine animali seguita 
per secoli dalle popolazioni agricole.
 
La nostra fisiologia e' fatta ormai per essere vegetariani piuttosto che 
carnivori, per cui ci ammaliamo quando mangiamo la carne: non abbiamo piu' 
lo stomaco ricco di succhi gastrici molto acidi, in grado di digerire la 
carne, che avevano gli uomini primitivi carnivori, per cui fin dalla 
preistoria abbiamo scelto cibi animali piu' digeribili come pesce uova 
latte. La nostra evoluzione tende a farci diventare sempre piu' vegetariani, 
soprattutto con le tecnologie moderne e' possibile nutrirci solo di 
vegetali. Ma anche se fossimo ancora primitivi sarebbe sempre possibile 
nutrirsi solo di erba: gorilla e conigli gia' lo fanno cibandosi delle loro 
feci.
 
Per cui, dato che oggi nel mondo prevalgono i discendenti dei contadini 
vegetariani, mentre si stanno estinguendo le ultime tribu' di cacciatori, e 
con loro anche i nostri nobili di gusti carnivori, questa e' la prova 
storica che la dieta vegetariana e' del tutto sufficiente allo sviluppo 
della nostra specie umana. Mentre per contro chi e' carnivoro rischia 
l'estinzione, come e' gia' successo all'uomo di neanderthal e al 
pitecantropo 
 

 alimentazione.
 
E questo chi te lo dice, a parte i siti clamorosamente di parte che 
nominano solo fonti autoreferenziali? Siamo poi così sicuri che 
l'agricoltura intensiva per produrre cereali e verdure per 
l'alimentazione umana abbia un impatto tanto minore dell'agricoltura per 
coltivare il mangime per gli animali da cui ricaviamo la carne?!
 
Considera che l'agricoltura per l'alimentazione umana è necessariamente 
più "esigente" in termini di qualità di quella per il mangime animale, e 
qualità significa "costi" (in tutti i sensi).
 
Ma naturalmente si ritorna a quel discorso che facevo, non c'è scienza 
nelle teorie vegetariane (o peggio vegane): c'è solo un fanatismo 
religioso che parte da una motivazione etica e poi va a cercare nella 
scienza tutti gli appigli possibili a favore, ignorando deliberatamente 
quelli contrari.
 
La *scienza* invece va a guardare gli elementi a favore e contro, e 
soppesando il bilancio di questi formula una teoria.


 di termiti e' come mangiare 1 kgr di carne 
 
Calma, un po' di precisione: c'è scritto 940 pg per mg in... "peso secco" (sai 
che vuol dire? tolta l'acqua, che è l'80-95% dei cibi), cioè devi dividere per 
molte volte...:-) 
 

 stomaco ricco di succhi gastrici molto acidi, in grado di digerire la carne, 
 
Tu stai malissimo, mi sa.
No, inutile continuare.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Cioe' 100 gr di termiti contengono 94 microgrammi di vit B12. 
 
Mi spieghi come cazzo fai i conti?
OK che lo zero non conta niente, ma dietro a un numero ha il suo bel 
peso.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 coltivare il mangime per gli animali da cui ricaviamo la carne?!
 
Scusa non ti viene da pensare che -dato il bassissimo rendimento del processo di 
ottenimento della carne- se parte delle coltivazioni destinate agli animali 
fossero destinate agli uomini (invece che per produrre carne), ne basterebbe 
molto meno?
 
Un uomo mangia meno di una mucca!
Con i 10 kg di cereali che mangia una mucca, un uomo ci sta bene 1 mese!!
 
-- 
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per 
tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito



conosco tanti vegani coprofagi che stanno benissimo 
 

 per questo gli eskimesi che vivono al polo nord hanno la pelle scura?
 
rotfl
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

 Con i 10 kg di cereali che mangia una mucca, un uomo ci sta bene 1 mese!!
 
Non mi risulta che le mucche mangino cereali, sono semplici erbivori.
Quindi non puoi considerare quello che mangia la mucca come "sottratto" 
al consumo umano (tipica mistificazione).


onnivori... se lo siamo un motivo ci sar�!
 
 
Quella dell'evoluzione dell'uomo dovuta al cibarsi di carne, credo sia
una delle balle  pi� grandi in questa diatriba pro e contro carne.
Poi chi ha stabilito che siamo onnivori? 
Non riesco a capire come i nostri progenitori hanno fatto a cacciare
animali per milioni di anni senza utensili o armi, con unghie e non
artigli, lenti nel correre, senza il fuoco per cuocere la carne...
Probabilemtne hanno cominciato a raccogliere gli avanzi dei carnivori
quando durante la glaciazioen wurmiana sono passati dalle giungle alle
savane. Ma si tratterebbe  del 1% del tempo rispetto alla comparsa
sulla terra e il corpo non si � modificato, � sostanzialmente quello
di 4 milioni di ani fa, salvo un leggero allungamento del colon, pi�
indice di recupero energia dai cereali che trasformazione in onnivori.
 
Ma senza entrare nelle solite discussioni da cui non se ne esce  (di
balle ce ne sono pure dall'altra parte)  e rimanendo al quesito del
topic vi � una certezza indiscutibile: onnivoro o no che sia l'uomo,
di sicuro si pu� vivere in salute anche  senza mangiare carne (inteso
per carne "anche" il pesce ) e senza nessunissima difficolt�. 
Le ipotetiche carenze nutrizionali fanno scappare da ridere se si
pensa all'alimentazione  tipica occidentale e gli enormi problemi che
crea.
 
Poi nel �senza carne�  ci sono tante variabili, se con latte e uova o
senza  (personalmente ritengo che  latte e latticini facciano, se
possibile, ancora peggio della carne, ma questo � un altro tema), se
molta o poca frutta, se cereali e legumi , cotto o  crudo, ecc..
 
Buon ultimo, l'alimentazione � il primo pilasto della salute ma molto
importanti sono pure attivit� fisica, sole, aria, riposo, no stress.

 
 
"samurai"  ha scritto nel messaggio news:l1q4h6$ur$1...@speranza.aioe.org...
 
Salve.
Scusate se, come immagino, l'argomento sara' stato trito e ritrito.......
Sto valutando la possibilita' di escludere la carne dalla dieta.
 
E fai benissimo.La carne puo' essere tranquillamente sostituita con miliardi
di altre cose.E questo non lo dico solo io  che non la mangio da ben 7 anni,
ma il Celeberrino Oncologo Prof Veronesi nel suo volume:" Il Tumore si
previene anche a tavola", scritto assieme al Sig Pappagallo!La carne puo'
provocare una neoplasia maligna al Colon,( ad altrove, se e' metastatica),
inoltre   se ti cibi di un animale infetto da altre patologie, oltre che
magari imbottito di ormoni, rischi di infettarti anche tu! La carne innanza
il colesterolo, favorisce l'arteriosclerosi, l'ipertensione e dunque
l'infarto.Ma attenzione : anche quella del Pesce e' Carne.-.:))
Le cellule , le fibre, gli organi, gli apparati, i sistemi  costituenti la
creatura  da noi chiamata Pesce,  la quale  invece di assumere l'ossigeno
"respirando" come un gatto o un uomo, lo assume attraverso le branchie
perche' nuota sott'acqua, non sono altro che  analoghe  alle fibre fibre ,
agli organi, agli apparati che possiede un uomo o un cavallo o qualsiasi
essere vivente, anche se con struttura o forma diversa!.(anatomia comparata
a parte su cui non mi soffermo) !
Sotto il profilo Etico pero�uccidere un agnellino per cibarsene  o  pescare
una trota per cucinarla, non cambia nulla:
Il Pesce muore per asfissia, (la peggiore delle morti, ) Un agnellino muore
spesso  dissanguato perche' per avere la carne "Rosea" con cui titillare il
palato dell'"animale" umano  occorre che il povero animale perda anche
tantissimo sangue!
Chi ama gli animali non so come possa cibarsene, contribuendo, anche se
inconsapevolmente, a
a procurarsi i loro cadaveri,.incrementando, senza rendersene sicuramente
conto, per la legge della domanda e dell'offerta, la richiesta di altri
animali da uccidere per essere venduti come cibo all'animale umano !
Ovviamente ognuno ha il diritto di pensarla come meglio crede, ma io mi
sento felicissimo di aver fatto sette anni fa questa scelta!-:))))
Auguri.
 
                                                       La Roche
 
 
 
 
 
 
 
Ci sono tanti pareri a favore di una dieta senza carne......
Ho letto questo articolo:
http://www.scienzaeconoscenza.it/articolo/perche-non-mangiare-carne.php
 
 


dicci, tu che sei esperto: e' vera la storia che i vegani mangiano la loro 
merda per integrarsi in modo naturale della vitamina b12 senza dover 
mangiare prodotti animali? 
 

al consumo umano (tipica mistificazione).
 
Ma che stai dicendo?
Dal momento che la terra si libera ci si puo' coltivare cereali o altro
no?
 
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito


 no?
 
Ma cosa vai dicendo tu! Un pascolo per le mucche è erba che cresce da 
sola o quasi, un campo di grano va lavorato, concimato, irrigato, 
raccolto, poi lo devi lavorare. E tutto questo è lavoro, energia, 
fatica, acqua, mezzi agricoli, etc. Come puoi paragonare coltivazioni di 
cereali ai pascoli?!
 
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta


cereali ai pascoli?!
 
Forse non ci siamo capiti: da quando in qua le mucche degli allevamenti
intensivi stanno nei pascoli??
I campi si usano per ricavare mangime che viene dato alle mucche che
stanno nelle stalle (non nei pascoli!!).
Se tali campi fossero utilizzate per colture umane si sfamerebbero molte
pi� persone invece di mucche.



che razza di ragionamenti fai? le persone si devono eliminare, non sfamarle 
 

 più persone invece di mucche.
 
Ti ripeto che questo è falso, fa un'assunzione non vera, un po' come 
quelli che pensano di avere inventato il moto perpetuo solo perché 
"tralasciano" un consumo energetico "da un'altra parte".
 
Coltivare un campo a foraggio ha un costo (che comprende anche l'impatto 
ambientale complessivo) di un certo tipo. Coltivarlo a cereali per 
l'alimentazione umana è tutto un altro discorso. Parliamo di arrivare al 
"prodotto finito", cioè a cereali "mangiabili".
 
Un po' come quelli che pensano che l'auto l'auto elettrica possa ridurre 
l'inquinamento globale: globalmente, non cambia una fava, se poi la 
corrente elettrica per ricaricare le batterie la produco in centrali che 
bruciano fonti fossili.


 bruciano fonti fossili.
 
In tal caso bisogna considerare tutta la catena tenendo conto del rendimento 
complessivo nelle trasformazioni dell'energia.
Anche questo argomento non si risolve in 3 righe.
 
-- 
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per 
tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito


 
 
"droll jinx"  ha scritto nel messaggio 
news:l223um$1lc$1...@speranza.aioe.org...

A parte la volgarita' che ti contraddistingue in questa circostanza,
ti preciso che siam tutti animali, secondo il Dottissimo Linneo,
alle cui Tassonomie ti rimando).
Penso di essere stato chiarissimo in cio che ho scritto, ma non
permetto al primo coglione di turno di offendere i Vegani.
Ergo, sperisci dal mio monitor perche' lo hai insozzato abbastanza!
                              FUORI DALLE PALLE, IMBECILLE!
 
Kill File.
 
                                                  La Roche 
 

 
http://www.lav.it/uploads/84/42404_dossier_LAV_Costi_della_carne_vers.bassa_.pdf
 
 
Sì il sito della LAV (a parte che il link non va).
Come cercare sul sito del Vanoli se il piscio fa bene.
 
Qualche fonte non autoreferenziale, magari?



ah cosi' voi vegani ve la prendete tanto per difendere gli animaletti, e poi 
prendete gli integratori vitaminici che vengono fatti con gli estratti di 
interiora animali. Siate coerenti con voi stessi e mangiate la vostra merda 
che e' ricchissima di vitamine del gruppo B prodotte dalla flora 
intestinale. 
 

 indice di recupero energia dai cereali che trasformazione in onnivori.
 
Probabilmente inizialmente � andata cos�, eravamo pi� che altro 
raccoglitori poi col tempo e a "steps" successivi abbiamo incominciato
a mangiare gli avanzi di carne che altri predatori lasciavano sul
terreno... ma poi incominciando a mangiare carne e quindi ad assimilare 
le utili proteine che fanno funzionare meglio il cervello abbiamo
incominciato a costruire utensili e poi armi per la caccia, poi con la 
scoperta del fuoco abbiamo capito che era meglio cuocere la carne prima 
di mangiarla e poi il resto � storia...
 
 
 
 

le utili proteine che fanno funzionare meglio il cervello 
 
Difatti, Leonardo da Vinci e  Albert Einstein
siccome non mangiavano carne, sono stati  uomini in cui il  cervello
funzionava poco:-)))
 
Ma il punto del topic è: si può vivere senza mangiare carne?
A mio parere si vive molto meglio ma tralasciando i pareri (non solo
mio comuqnue) la risposta senza tema di smentita è SI'.
 
Senza pontificare il veganismo, ci sono centinaia di milioni di
persone al mondo che non  mangiano carne o pesce. Non stanno certo
peggio di onnivori che vivono nello stesso ambiente, e fanno le stesse
attività

Mario_M ha scritto:
 
 > Difatti, Leonardo da Vinci e  Albert Einstein
 > siccome non mangiavano carne,
 
Di Leonardo l'unica prova sarebbe un suo scritto in cui auspicava
che in futuro non si dovessero più uccidere animali per mangiarli.
Anche Churchill, mai divenuto vegetariano, scrisse che oggigiorno
avremmo dovuto stare producendo artificialmente ali di pollo invece
di allevarli per torcergli il collo, ma la cosa non si è realizzata
(chissà se in futuro con le cellule staminali si riuscirà a produrre
carne sintetica). Einstein divenne vegetariano ben dopo aver fatto
le scoperte che lo resero famoso, e da allora non scoprì più nulla
(come Veronesi, del resto).
 
 > sono stati  uomini in cui il  cervello funzionava poco:-)))
 
Prima del vegetarianesimo no, ma dopo sì. Fatto storico, eh.
 
 > Ma il punto del topic è: si può vivere senza mangiare carne?
 
Io no. Quando non mangio carne abbastanza a lungo, non mi sento bene.
 
 > A mio parere
 
Del tuo parere, che semmai varrà per te, me ne fotto. Anzi, se intendi
salvare gli animali, potresti farti trasformare in cibo per gatti,
sennò a quelle povere bestie che gli diamo da mangiare?
 
 > Senza pontificare il veganismo, ci sono centinaia di milioni di
 > persone al mondo che non  mangiano carne o pesce.
 
Quelli sono anche quelli che muoiono di tubercolosi o lebbra (senza
dimenticare il kwashiorkor). Nella maggior parte dei casi, non è
una loro scelta, ma una conseguenza di miseria e arretratezza.
 
Bye,
 
   *GB*

 funzionava poco:-)))h
 
Bè su Leonardo difficile dirlo... su Einstein ti hanno già risposto e
comunque si parlava di generazioni di uomini che hanno mangiato carne
quindi non è che da un giorno all'altro cambia tutto.
Poi se vogliamo parlare di personaggi "famosi" che erano vegetariani
allora come non ricordare Hitler?
Quello che ha combinato lo sappiamo tutti e mi vuoi dire che il suo
cervello funzionava meglio non mangiando carne?
 


di come ti si forma il cervello dipende in gran parte da cio' che mangiava 
tua madre durante la gravidanza e allattamento, e da quello che mangiasti e 
studiasti da piccolo 
 

droll jinx ha scritto:
 
 > Einstein non era un genio: sua moglie era il genio
 
Eh, potrebbe darsi... chissà come andavano le cose in quella famiglia.
 
 > di come ti si forma il cervello dipende in gran parte da cio' che
 > mangiava tua madre durante la gravidanza e allattamento, e da quello
 > che mangiasti e studiasti da piccolo
 
Questo è abbastanza vero. Allora uno dovrebbe mangiare cibi animali
durante l'età della crescita, mentre potrebbe diventare vegetariano
da adulto. Resta il fatto che il 15% della dieta dello scimpanzè adulto
è costituito da insetti e carne (cruda) di piccoli mammiferi, quindi
non è naturale per l'uomo introdurre meno del 15% di proteine animali.
Poi ovviamente si potrebbe anche sostituire tutta la carne con il pesce,
ma non bisogna dimenticare il rischio mercurio.
 
Bye,
 
   *GB*

 da adulto.
sembra che l'alimentazione ideale per un bambino sia il latte, dato possiede 
gli enzimi per scindere il lattosio, ed e' insieme alla frutta 
l'alimentazione ideale dell'infanzia. La casta dei bramini in India segue da 
sempre questo tipo di alimentazione che garantisce lo sviluppo del cervello 
dato che il Quoziente d'Intelligenza medio di un bramino e' tra i piu alti 
del mondo. Sempre in India si possono osservare gli effetti sulla salute di 
diete alternative; ad esempio la dieta carnea seguita dalla casta dei nobili 
non garantisce uguali prestazioni intellettive, nonostante bramini e nobili 
discendano dalle stessa stirpe e hanno condizioni di vita e di istruzione 
tra le migliori in quel paese. La casta dei mercanti segue una dieta 
ipercalorica a base di carboidrati che comprende anche un po' di carne, ma 
questa dieta, molto simile alla nostra dei paesi occidentali, non da buoni 
risultati in campo d'intelligenza o di sviluppo fisico mentre predispone 
alle malattie come obesita' e diabete 
 

 persone al mondo che non  mangiano carne o pesce.
 
Quelli sono anche quelli che muoiono di tubercolosi o lebbra (senza
dimenticare il kwashiorkor). Nella maggior parte dei casi, non �
una loro scelta, ma una conseguenza di miseria e arretratezza.
 
Bye,
 
   *GB*
 
Evidentemente non ti sei mai fatto una Pizzona alla Napoli,(senza acciughe, 
povere creaturine) o magari non hai mai degustato gli gnocchi alla romana, 
un bel piatto di pasta al forno, quintali di patate fritte (non venire a 
menarmela con l'Acrinoleina o col punto di fumo).Sicuramente non avrai mai 
degustato degli ottimi Peperoni Ripieni,un bel piatto di pasta e fagioli, 
quintali di fave arricchiti di cipolle con pennette lisce, ottimi piatti di 
bietole argentee a costa larga coltivate da te, bollite assieme alle 
patate,su cui poi ci hai spolverato quintali di parmigiano (derivante da 
latte Bio), o forse non hai fatto uno spuntino a base di sottilette (sempre 
Bio),  con degli ottimi crostini integrali.Tutte cose che fan venire la 
Pellagra, vero, mio esismio sedicente medico?Ahahahahahahaha!
Ieri osservavo in uu suoermercato  dei poveri i Bronzini, ipiena Rigidita 
Cadaverica: la bocca aperta nell'ultimo tentativo di sopravvivere.MI si 
avvicino' la commessa :.Desidera, " signore?"Guardi come son belli!
" Non mi cibo di CADAVERI"Le risposi.E la morte mi fa orrore! Mi guardo' 
stupita..ma annui'!
Poiche' sono un animalista convinto, non posso non citarvi un volume che vi 
fara' riflettere:" On. Michela Vittoria Brambilla-"Manifesto 
animalista"-Difendiamo i loro diritti-Editrice Mondadori!
                            Non e' mai troppo tardi per difendere i nostri 
piccoli amici!"
 
                                                               La Roche
 
 

Io no. Quando non mangio carne abbastanza a lungo, non mi sento bene.
 
Se questo è il parametro da considerare, anche chi è in astinenza da
droga o fumo sta male.
 
Non perdiamo di vista la domanda: Si può vivere senza carne?
Credo che nemmeno il più integralista sostenitore dell'uomo carnivoro
possa negare che si può vivere senza toccare carne.
Margherita Hack morta recentmente a 91 anni diceva : "A chi dice che
non si può vivere senza carne rispondo  che non ho mai mangiato carne
in vita mia  perchè i miei genitori erano già vegeariani. Amo gli
animali e li rispetto. Ma ci sono anche ragioni scientifiche: non
posso pensare di mangiare carne di animali provenienti da allevamenti
intensivi, dove non sono più animali ma macchine da carne. Sono
rimpinzati di antibiotici e vivono in maniera innaturale. Quindi le
loro sono carni malate."
 
Atleta con buoni risultati sportivi, scienziata di estrema
intelligenza.
Sempre per confermare la ridicola tesi che quando uno smette di
magiare carne gli si riducono le attività celebrali:-))
Il fatto che un onnivoro dica queste cose caso mai conferma
l'opposto:-)

 
 
 
Scusa 
salm...@gmail.com
 se uso il tuo post per rispondere a Droll
Jinx.. ma dato che l'ho plonkato fortunatamente non leggo le sue fesserie.
 
In ogni caso io non ho trovato nessun pollo da spennare suggerendo,
nella discussione da te citata, di valutare il parere di un altro
dietologo, visto e considerando che quello consultato dall' OP non gli
ispira abbastanza fiducia; in quanto non sono ne un collega, ne lavoro
in campo medico/nutrizionale/sportivo/educativo, quindi non ho nessun
interesse materiale nella questione.
 
Ho solo un interesse personale per sport e alimentazione, il consiglio
era assolutamente disinteressato, tant'� che non ho fatto nomi di medici
o altro..
 
YUS
 

 l'opposto:-)
 
Sai, voi vegetariani fate quello che in statistica si chiama "selezione 
del campione più conveniente". Se si torturano i numeri abbastanza a 
lungo, questi finiranno col confessare qualsiasi nefandezza, ma non è 
che i risultati siano significativi.
 
Se vogliamo fare una considerazione statistica sensata, dovremmo solo 
riflettere su questo semplice fatto: da *almeno* 15mila anni l'uomo 
mangia *anche* carne, tanta o poca che sia. La mangia. Chi era costretto 
- o per scelta o per necessità - a una dieta rigorosamente vegetariana, 
era una netta minoranza.
 
Ora, se la carne fosse davvero così "velenosa" come sostengono i 
fondamentalisti vegetariani, la razza umana dovrebbe come minimo essersi 
già estinta da un pezzo, o quantomeno avere selezionato solo i 
vegetariani come unici superstiti. Perciò l'uomo, se fosse vera la 
teoria della "carne velenosa", dovrebbe *già* essere da *millenni* 
rigorosamente vegetariano.
 
Inutile spiegare come questo scenario sia semplicemente *falso*. E 
quando una teoria viene smentita dai *fatti* in modo così evidente, sai 
come è detta quella teoria? È detta *sbagliata*, e va ignorata.


 post, fare "molto" anche se non "tutto", è sempre meglio di "niente".
 
I vegetariano possono fare le scelte che più gli aggradano, ciò che non
capisco è l'irrefrenabile voglia di fare proselitismo! Se io faccio una
scelta, non è che la devo pubblicizzare per forza e cercare di
convincere tutti di aver trovato la Verità.. la Luce!
Io al buio, se permettete, ci sto benissimo.
 
..e poi ci lamentiamo dei testimoni di Geova! :P
 
In ogni caso.. Ubi maior, minor cessat.. dato che non abbiamo molto
altro a cui pensare, stiamo a corrucciarci perché il latte della mucca
se lo beve la gente e non il vitellino! Tra l'altro al vitellino non che
gliene freghi poi molto.. :p
 
La fortuna è un fatto di geografia.. se fossimo nati in regioni del
mondo dove la sopravvivenza è un problema, probabilmente l'etica non
avrebbe travalicato il nostro senso della ragione, andando ad invertire
i due poli e partorendo così bislacche teorie complottistiche, ma che
tanto ci piacciono in questo mondo alla Dan Brown.
 
YUS
 

 
 
Bravissimo. Punto. 
-- 
 
 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup
 

 
 
+1 / I like it / Ci piace!
 
YUS
 

 l'opposto:-)
 
Beh come minimo mangiava uova e prodotti di origine animale e poi
non mi pare che sia stata cosi' coerente nella sua vita almeno a
guardare alcune sue dichiarazioni su certi argomenti...
 
 
 

 capisco è l'irrefrenabile voglia di fare proselitismo! 
 
Mi sa che li confondi coi vegani.
 
-- 
 
Albus Dumbledore
 
 

rigorosamente vegetariano.
 
Qua stai spostando il tema su altre tesi!
Dove ho detto che la carne è velenosa? 
Che l'uomo possa mangiare anche carne e latte è evidente poi come
diceva Paracelso, è la dose che fa il veleno.
Non sono integralista ma solo convinto che senza carne e latticini,
oltre agli aspetti etici e ambientali, ci si guadagna in salute e
benessere. 
Più passano gli anni e tale mia convinzione aumenta confrontando la
mia salute con tutti i coetanei onnivori,  anche quelli attenti a non
eccedere, a limitare i grassi (ma che il petto di pollo o alla
bistecchina ricorrono ogni giorno).

 Mi sa che li confondi coi vegani.
 
Si hai ragione, la tendenza è molto più spiccata nei vegani, ma anche in
tutte le varie nicchie alimentari.. crudismo, latto-ovo etc.. motivo per
cui ho usato un termine più 'generico'.
 
YUS
 

 mondo dove la sopravvivenza è un problema
 
Le nostre abitudini energetiche e (anche) alimentari contribuiscono proprio ad 
impoverire talune regioni geografiche abitate da esseri umani come noi, che 
avrebbero ben piacere di invertire la loro posizione con la nostra...


 benessere.
 
Mangia le banane allora... come le scimmie...

 avrebbero ben piacere di invertire la loro posizione con la nostra...
 
Non puoi quotare solo le frasi stravolgendo il senso di quello che ho
scritto.. prendi la parola geografia e poi ci fai un trattato che nulla
a che vedere con il mio discorso.
 
Cmq sia.. le logiche di potere non si combattono eliminando la carne..
perchï¿œ l'essere onnivoro ï¿œ un comportamento connaturato nell'essere
umano, checchï¿œ ne dicano i vegan!
 
YUS
 


Certo che le mangio, ma non solo quelle.
Non  capisco il senso del discorso.
 
Vuoi dire che tu mangi i cadaveri come le larve di mosca carnaria o
come gli avvoltoi?:-)


ma allora sei un mostro: non vuoi mangiare la carne perche' pensi che 
l'animale abbia sofferto quando e' stato ucciso, eppure i manzi vengono 
abbattuti con una pistolettata nella testa che neppure se ne accorgono. 
Pensa invece quando puo' soffrire una vacca che gli hanno sottratto il 
vitello per macellarlo, perche' questa e' la verita' tutto il latte che bevi 
era destinato a  vitelli che sono stati macellati 
 

 
 
"samurai"  ha scritto nel messaggio news:l1q4h6$ur$1...@speranza.aioe.org...
 
Salve.
Scusate se, come immagino, l'argomento sara' stato trito e ritrito.......
Sto valutando la possibilita' di escludere la carne dalla dieta.
Ci sono tanti pareri a favore di una dieta senza carne......
Ho letto questo articolo:
http://www.scienzaeconoscenza.it/articolo/perche-non-mangiare-carne.php
 
 
Uno degli elementi a sfavore della dieta con carne e' che le carni che
acquistiamo farebbero male anche perche' ormai inquinate.....
Si pero'.......anche tutto cio' che di vegetale mangiamo penso che non
sia esattamente puro al giorno d'oggi......
 
Il celeberrimo Oncologo Prof Umberto Veronesi e' Vegetariano.
Esistono infiniti motivi ETICI" per non uccidere,ed un agnellino o un 
coniglietto che  han diritto alla loro vita!
Il Grande Carlo Linneo (1700 circa) d'ltronde defini' l'uomo, nelle sue 
Tassonomie, un animale.Un mammifero, PER LA PRECISIONE! ma anche il Pesce ha 
diritto alla propria vita.Non e forse un animale acquatico? Avete mai 
giocato coi Delfini? Tra l'altro anche il pesce in scatola, puo' riservare 
soprese sotto il profilo della tossicologia!Eravate presenti quando e' stato 
pescato Inscatolato?Il suo mondo e' il Mare.lasciamole vivere ste povere 
creature, se non siamo perfidi!Abbiamo miliardi di altre cose con cui 
cibarci!
L'intestino dell'uomo e la sua lunghezza dimostrano che l'uomo e' nato 
erbivoro e' non carnivoro.
La carne non si limita ad provocare tumori ma i poveri animaletti, prima di 
finire sgozzati nei macelli(perche' non proviamo a metterci nei loro 
panni???) per "titillare " il palato dell'animale umano, possono essere 
stati imbottiti di ormoni, possono anche essere malati e trasmettrere a chi 
se ne ciba le loro tossine batteriche,
e poi, essendo animali come lo siamo noi, anche il loro corpo, una volta 
morti, diventa Cadavere.
A mio parere dunque mangiar carne significa cibarsi di cadaveri!(la cosa e' 
ultra ovvia).
Qualcuno, esaminando il problema sotto  il profilo Biochimico, gioca sul 
discorso che nella carne ci sono tutti gli otto  o nove aminoacidi 
essenziali.Ma gli Aminoacidi, ossia i mattoni delle proteine li troviamo 
anche nei legumi, nei cereali,(i medesimi della carne)a parte uno o due che 
ci sono solo in essa, (ma questo dipende anche dalla quantita', per la 
sintesi delle proteine).
E' STATO PROVATO CHE MANGIANDO CEREALI E PROTEINE VEGETALI, IL NOSTRO FEGATO 
SINTETIZZA SENZA NESSUN PROBLEMA ANCHE QUEI POCHI AMINOACIDI   definiti 
"essenziali" dall'animale uomo "carnivoro"
(o carnefice visto che uccide i suoi fratelli, dato che tutti semo, 
biologicamente parlando, degli animali ?.)
Mangiamo di tutto, se siamo sani, carne di Cadaveri a parte!
Non avremo nessun problema a campare anche 100 anni.o piu' !!!
 
                                                                   La Roche
 
 
 
 

 
 
"samurai"  ha scritto nel messaggio news:l1q4h6$ur$1...@speranza.aioe.org...
 
Salve.
Scusate se, come immagino, l'argomento sara' stato trito e ritrito.......
Sto valutando la possibilita' di escludere la carne dalla dieta.
Ci sono tanti pareri a favore di una dieta senza carne......
Ho letto questo articolo:
http://www.scienzaeconoscenza.it/articolo/perche-non-mangiare-carne.php
 
 
Uno degli elementi a sfavore della dieta con carne e' che le carni che
acquistiamo farebbero male anche perche' ormai inquinate.....
Si pero'.......anche tutto cio' che di vegetale mangiamo penso che non
sia esattamente puro al giorno d'oggi......
 
E tu mangia il pesce, anzi. voglio dire la carne del pesce.(pescati
pero' uno squalo. a mani nude, . senza fargl male ale. poverino!!!)!...
(  "Ma se e' e' pesce,non e carne"! ti  direbbe qualche aurorevole 
mediconzolo alluminiato.:se te lo dice  digli che non capisce un pene,  e 
mandalo a prendersi un Falqui.  non ha capito un cazz..iatone....)))....
...ahahahaha!. 
 


ma allora sei un mostro: non vuoi mangiare la carne perche' pensi che
l'animale abbia sofferto quando e' stato ucciso, eppure i manzi vengono
abbattuti con una pistolettata nella testa che neppure se ne accorgono.
 
Provati a metterti al posto del Manzo, AL MACELLO  poi torna dall'aldila' e 
dimmello se non te ne ne sei accorto.
Se ad uno sparano un colpo di pistola in testa, non se ne accorge, vero?Non 
soffre! Ma vai De Fekar...
Gli agnellini  fannno inoltre dissanguare:LI SGOZZANO perche' l'ANIMALE 
UMANO LA carne d'agnello la esige rosea..
 
 
 
 
 
Pensa invece quando puo' soffrire una vacca che gli hanno sottratto il
vitello per macellarlo, perche' questa e' la verita' tutto il latte che bevi
era destinato a  vitelli che sono stati macellati .
 
D'accordissimo su questo.E' mamma! Ma I miei agnellini no.Nella mia tenuta 
pascolano tranquilli con le loro madri, ed io il latte me lo bevo 
direttamente ma  solo una dose :  la dose che non compromette nulla per 
l'agnellino!E me  lò bevo  bello, caldo, dissetante, direttamente  dalle 
mammelle(da me curate sterilizzate e pulitissime) della mia Teresita (la mia 
splendida mucca..e fedelissima amica..)!(tranqui,  conosco la patologia 
delle Zoonosi varie, ed anche le relative terapie"nonostante siamo nel campo 
della Medicina Veterinaria!ma io mi occupo anche di Veterinaria!
 
                                                                Altro da 
dire, bamboccio?
 
                                                                        La 
Roche
 
 
 
 


ma almeno assaggia, e' buono
http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/6/60/Panino_merda.jpg
 
 

 Non avremo nessun problema a campare anche 100 anni.o piu' !!!
 
Quando ci vuole ci vuole:
http://www.pallequadre.com/2013/10/menu-vegano-scuola-fallimento-totale.html
 
...toni un po' accesi, ma argomentazioni ineccepibili :-)


Qualche fonte non autoreferenziale, magari?
 
Mah... ognuno si trovi la documentazione polarizzata che preferisce.
Potrei postarne altri 100 ed essere sempre contestati esser di parte
 
Cmq altro esempio
http://salute.aduc.it/articolo/effetto+serra+sesto+emissioni+bestiame+come+ridurle_21631.php
 
 
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito
Per rispondermi via email rimuovi _removethis_ e .invalid dall'indirizzo oppure guarda qua 
http://www.x-privat.org/sigmail/sig-9654a.png
 

umano, checch� ne dicano i vegan!
 
Lascia perdere i vegan...
Quanta carne si mangiavano i nostri antenati?
1 / 2 etti al giorno, tutti i giorni? Mah, non credo.
Mangiavano tutta quella che trovavano, per sopravvivere, se gli andava
bene.
 
Gli allevamenti intenstivi sono un'invenzione piuttosto recente.
 
--
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito


 bene.
 
Ah ma questo è completamente diverso eh! Se vuoi dirmi che oggi mangiamo 
*troppa* carne, è un discorso che posso condividere al 100%.
Se vuoi dirmi che la carne "fa male" *a prescindere dalla quantità*, è 
invece una puttanata fatta e finita.
 
Mettiamoci d'accordo...


 Mettiamoci d'accordo...
 
Sono 2 cose diverse: i vegetariani ed in particolare i vegani non mangiano la 
carne per motivi etici, non perch� faccia male. Che poi a uno gli piaccia o meno 
mangiare un cadavere in putrefazione � questione di gusti personali.
 
Detto questo, chi riduce la carne al minimo fa un piacere sia alla propria 
salute, che all'ambiente che agli animali, anche senza diventare vegetariani o 
vegani.
 
-- 
http://www.manovredisostruzionepediatriche.com
 - Per 
tutti quelli che hanno a che fare con dei bambini
http://spaziomamma.altervista.org/
 - Il nostro sito


 persone al mondo che non  mangiano carne o pesce.
 
Quelli sono anche quelli che muoiono di tubercolosi o lebbra (senza
dimenticare il kwashiorkor).
 
Ma va la' fesso!Cosa vorresti dirmi ? Che se non ammazzo un animale per 
cibarmi di un cadavere,
muoio di lebbra o di kwashiorkor?Ma la conosci  Conosci l'Etiopatogenesi 
della lebbra?Il tuo discorso mi ricorda quello ultraimbecille che si faceva 
appunto nel dopoguerra, fa quando si si diceva che la carne "mette sangue" 
Ma allora il mangiar carne, dopo la guerra e la fame era diventato uno 
"Status Simbol".Ci si sentiva piu ricchi., e forse piu "Elevati" di rango 
degli altri!
A casa di mio nonno pero'  la carne la si mangiava solo una volta a 
Carnevale! per il resto  si faceva una fame nera , c'erano nove   figli da 
sfamare e lui, che dormiva sull'Aspromonte fra i boschi, in una baracca di 
tavole   perche' faceva il boscaiolo,e scendeva a casa solo una volta al 
mese, non ricordo abbia mai avuto una malalattia  ma era talmente forte da 
sollevare, lui da solo,  dei tronchi per "Cubarli"(come diceva lui) dopo 
averli squadrati a colpi di accetta, che oggi non li alzerebbero nemmeno in 
cinque mangia carne del cazzo!.
Eppure non ricordo che in una vita  ne' lui ne gli altri si sian beccati ne' 
la lebbra, ne  altre patologie, raffreddori a  parte.!.Le minkiate di cui 
sopra, dette da uno che
afferma di esser medico, abbi pazienza, gettano discredito su tutta la 
categoria.Ma in cosa sei specializzato?
In    O-tonto- iatria?
 
                                                                 La Roche
 
Bye,
 
   *GB* 
 


Globalmente cambia l'impatto dell'inquinamento sulla salute umana: si 
evita l'emissione di inquinanti nelle area piu' densamnete popolate.
 


ciao, ti segnalo il parere di Umberto Veronesi sull'argomento
http://www.europass.parma.it/page.asp?IDCategoria=553&IDSezione=0&ID=452528
 
 
 
 


nn � solo importante l'inquinamento nelle citta' ma anche
l'inquinamento nei luoghi di produzione agricola...
anche le falde acquifere sono da tenersi d'occhio
 
tu nn puoi dire una sillaba fino a che nn conosci come viene riciclata
l'ultima molecola di metallo pesante residente nelle batterie che
potrebbe inquinare l'acqua e anche per altre vie finire nel piatto che
mangiamo
 
forse nn lo avete capito siamo un brutto ammasso di imbecilli, con
strumenti scientifici troppo potenti 
e nn abbiamo i mezzi intellettuali per capire quali saranno le
conseguenze delle scelte in questo  campo...
 
in poche parole dovremmo esser + umili
 

 ...toni un po' accesi, ma argomentazioni ineccepibili :-)
 
non lo conoscevo sto blog, spettacolare
 
-- 
A million bright ambassadors of morning
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:l2ur25$9ag$1...@speranza.aioe.org...

 Premesso che le scimmie forse si vergognano di noi, loro discendenti,
 Le banane sono un'ottima frutta! Hanno anche  un effetto astringente,
per cui chi e' affetto da diarrea provocata da colon irritabile puo 
cibersene senza problemi.Stecose le Scimmie le sanno benissimo.I medici 
moderni forse un po' meno....)))
 
                                    Alex 
 

 Hanno anche  un effetto astringente,
 
Lo dicono in tanti, ma non su di me. Mi sono sempre chiesto se non sia
una superstizione, visto che a me stimolano la funzione intestinale.
 
Bye,
 
   *GB*

  Le banane sono un'ottima frutta!
Controindicate per i diabetici (qualche centinaio di milioni di persone nel mondo)
 
 
 
 
-- 
Pierfrancesco
 


rotfl, non esistono banane bio, anzi le piantagioni di banane sono tra i 
piu' carichi di pesticidi 
 

 sono tra i piu' carichi di pesticidi
 
Non esisteranno, perň se vai all'Esselunga quelle marcate BIO di A.M.
sono decisamente migliori delle altre (piů economiche) che vendono.
 
Quanto ai pesticidi nelle bucce di banana, č evidente che tu ti sei
ridotto cosě a forza di fumartele (si dice che siano psichedeliche).
 
Bye,
 
   *GB*