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Titolo: osservazioni su IG e calorie

Ciao a tutti,
e' da un po',dopo i vostri consigli, che leggo e stampo di tutto
sull'alimentazione,e ovviamente ho le idee un po' confuse..quindi ecco
la domanda:
Prendiamo 2 pranzi distinti calcolati con l'aiuto delle tabelle inran
, senza condimenti per comodita'e con IG su pane bianco
1)100 gr fagioli in scatola=91 calorie IG=21
  100 gr tortellini secchi=376 calorie IG=71
  100 gr albicocche=28 calorie IG=46
TOT CALORIE=513
2)100 gr carote=35 calorie IG=100
  100 gr riso= 332 calorie IG=83
  100 gr melone=33 calorie IG=103
   30 gr crackers=120 calorie IG=102
TOT CALORIE=520
Ora, se io volessi perdere grasso,visto che i due pranzi si
equivalgono in calorie,dovrei preferire il primo per una questione di
IG piu' basso;ma in pratica se decidessi per il secondo quale sarebbe
la differenza in termini di dimagrimento?
Insomma e' un ragionamento valido o sono fuori strada?
Vi ringrazio e abbiate pazienza!!!!!

 la differenza in termini di dimagrimento?
Nessuna.=)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Insomma e' un ragionamento valido o sono fuori strada?
Il fatto di preferire alimenti a basso indice glicemico è corretto, ma non
bisogna farne un'ossessione. Pensare che il nostro organismo sia talmente
stupido e/o delicato da stoccare in grasso in 5 minuti un alimenti ad alto
IG è una cosa assurda, purtroppo le nuove teorie low carb tendono a
promuovere questa mentalità.
Un concetto che è poco considerato è quello di indice di sazietà, che spesso
ma non sempre va pari passo con quello di indice glicemico. L'esempio che ha
fatto è bellissimo, e invito tutti gli zonisti e low carber a fare questa
considerazione:
- il primo pasto è equilibrato, non è proprio in zona ma quasi;
- il secondo pasto è iperglucidico e terribilmente ad alto IG;
Ma guardiamoci bene: qual'è il più saziante? Come sazietà, sono
paragonabili, forse è addirittura più saziante il secondo. Secondo le teorie
che si basano in toto sull'IG, mangiando il primo si dovrebbe avere una tale
crisi da non riuscire a fare 2+2. E invece dubito che ci siano grosse
differenze. Tu sei la dimostrazione pratica che basta un po' di buon senso
per smontare le teorie da fanatici dell'alimentazione.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 Insomma e' un ragionamento valido o sono fuori strada?
Il fatto di preferire alimenti a basso indice glicemico è corretto, ma non


 per smontare le teorie da fanatici dell'alimentazione.
Smontami pure questo! ;)
Xlater
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Allora, quale regime alimentare è più saziante?
Quello composto da piatti sazianti.
Potrei proporti un regime 60-25-15 molto più saziante di un regime low-carb.
E la tua teoria vacillerebbe. Non dico che sia errata, ma tu ci conti
troppo... Non serve un regime low carb, è una complicazione inutile. Il 50%
di carbo è la quantità giusta per chiunque.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 di carbo è la quantità giusta per chiunque.
Ti ringrazio che mi concedi il "non errata". :-)
Non ti concedo però il "chiunque". Non credo che esistano, in assoluto,
formule valide per chiunque. Sono convinto che molte persone si
troverebbero benissimo con il 50% di carbo. Ma molte altre,
sicuramente moltissime tra quelle che sbirciano il ng per problemi
di linea personale o perché in qualche modo non si sentono a loro
agio con le proprie abitudini alimentari, si troverebbero molto meglio
a stare parecchio più bassi coi carbo. Ed è giusto che sappiano che
questo approccio esiste e su molti soggetti ha dato risultati
eccellenti, e non solo a livello di mero recupero del peso forma, ma
anche, e soprattutto direi, a livello di salute generale.


 a stare parecchio più bassi coi carbo.
Il problema non è solo di quantità degli alimenti, ma di qualità delle
preparazioni. Se un soggetto non sa prepararsi piatti di pasta sazianti, è
ovvio che o elimina la pasta o ne assume quantità da fame, e allora può
essere spinto a credere che la pasta sia la causa di tutti i mali. In realtà
basterebbe che imparasse a cucinare in modo diverso... Quindi è giusto
parlare di eccesso di carboidrati, di controllo della glicemia, ecc. Ma
bisogna anche considerare anche altri lati del problema, che possono portare
a soluzioni diverse.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 la differenza in termini di dimagrimento?
Nessuna differenza, soprattutto perchč sono avulsi da tutto il resto e
quindi non si puň stabilire quale sarŕ alla fine il tuo regime
alimentare.
L'unica cosa che posso dirti č che probabilmente con il secondo menu ti
verrŕ nuovamente anzitempo, per via dei picchi insulinici.
Tranga.
-- 
Only dead fishes go downstream
Per scrivermi in privato, togliere le "o" in eccesso dall'indirizzo

 coi carbo significa stare sotto i 120 gr al giorno.
Ma questi 120 gr di carbo a cosa si riferiscono? Lo chiedo perché ad
esempio nella confezione di spaghetti che ho in casa c'è scritto che 100
gr di pasta contengono 74 gr di carboidrati. Cosa devo considerare: tutti
i 100 grammi di pasta (e quindi mangiarne meno di 120 gr al giorno) oppure
tenere conto dei 74 gr di carboidrati (e quindi mangiarne meno di 160 gr)?
Le donne che vogliono seguire un regime low carb devono assumere ancora
meno grammi di carboidrati rispetto agli uomini (naturalmente a parità di
attività fisica)? 
Ciao
C.G. 
-- 
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ab...@newsland.it

 C.G.
No, circa la quantità la stessa.
E dico circa solo perchè in media le donne hanno una corpuratura un minimo
più ridotta, ma non è una distinzione di sesso e, soprattutto, la differenza
è minima.
Sara

 a soluzioni diverse.
Ho meno fiducia di te su questo punto. E' sicuro che anche l'aspetto
psicologico-culturale possa avere la sua importanza, ma non si può
nemmeno pretendere che ribalti l'evidenza degli "arzigogoli
metabolici". Comunque è un approccio che rispetto e che non trovo
affatto incompatibile con uno stile di alimentazione low-carb.
Per me fai male a vedere negli approcci low-carb delle privazioni
forzate a cui ci si sottopone per una sorta di malinteso ascetismo.
Per chi si nutre così non è nemmeno percepito come una dieta, è solo
un modo di mangiare verso cui ci si sente naturalmente portati.


 attività fisica)? 
No. Quella quantità è misurata sulla base del consumo di glucosio
da parte del cervello, e sembra che tale grandezza non sia
proporzionale né al sesso, né al peso corporeo del soggetto.


 che vadano troppo d'accordo.
Ringrazio sia te sia Sara per il post e rispondo qui ad entrambi per non
ripetermi.
Non preoccupatevi, non sono una mangiatrice di pasta! Non č tra i miei
piatti preferiti e la mangio solo di tanto in tanto (e in quantitŕ minori
a quelle indicate sopra).
L'unico primo al quale non resisto (soprattutto d'inverno) sono i
cannelloni al forno. Ma in fondo non č forse l'unico primo ad alto
contenuto proteico? 
I cannelloni sono ripieni di carne amalgamata con uova sbattute e
formaggio. 
Certo sono avvolti nella pasta sfoglia, ma non č poi cosě tanta.
Certo di calorie ne contiene tante, ma mi sembra che per le diete low carb
questo sia un aspetto secondario o addirittura irrilevante, o no?
Che ne dite puň essere considerato un primo low-carb?


 Ciao C.G.
Vediamo se ho capito bene:
I cannelloni sono un primo low-carb,
nella dieta low-carb non si bada a calorie,
quindi posso mangiare cannelloni finchè ne ho voglia?  :))
Mi sembra un tipico errore che si possa commettere prendendo questo stile
alimentare alla leggera, per questo, se non ci sono nutrizionisti favorevoli
in tv, tanto meglio.
Cmq non credo nemmeno che i cannelloni si possano considerare un primo
low-carb.
Inoltre nell'alimentazione low-carb, da quel che ho capito (poi, come al
solito, aspetto smentite), non si bada a calorie perchè si ritiene che sia
difficile eccedere con le proteine ed i lipidi senza carboidrati, quindi uno
tenderebbe ad autolimitarsi e quindi a ridurre spontaneamente l'introito.
Non è che poi, se uno si abbuffa di salame, non ingrassi cmq, solo che è
difficile che lo faccia senza pane.
Sara
Sara

 tenderebbe ad autolimitarsi e quindi a ridurre spontaneamente l'introito.
Invece io ho letto spesso che le calorie non sono importanti.


 Invece io ho letto spesso che le calorie non sono importanti.
Non credo che tu abbia compreso bene quello che č stato detto (partendo
dall'assunto che tu dica ciň per aver letto quello che ha scritto in
merito Xlater qualche tempo fa). 
Se ti ricordi ne abbiamo discusso io e lui, proprio perchč ritenevo che
il concetto fosse equivocabile e alla fine lui stesso ha convenuto che
il discorso sulle calorie "poco importanti" si doveva ricondurre entro
certi ragionevoli limiti e, comunque, si giustificava, tra le altre
cose, per via del fatto che tendenzialmente una persona che si alimenta
secondo un regime low-carb, non esagera con le calorie.
Il fatto č che gli obesi non sono obesi per nulla (e te lo dice un
obeso), perchč sono in grado di mangiare come un altra persona non
farebbe. Mangiando velocemente, masticando poco, insomma, tenendo
comportamenti alimentari scorretti, prima di percepire i segnali di
sazietŕ che dovrebbero fermarlo, un obeso (o una persona con la tendenza
a diventarlo) potrebbe aver giŕ esagerato, anche mangiando solo grassi e
proteine.
Quindi, attenzione comunque alle calorie.
(e spero di aver risposto anche a Sara)
Ciao.
Tranga


 un modo di mangiare verso cui ci si sente naturalmente portati.
E' un modo di mangiare che ti priva di una intera categoria di alimenti a
favore delle altre, e a me la cosa non piace, perché di fatto di priva della
libertà di scegliere quello che vuoi mangiare. Io non consiglierei mai a un
profano sovrappeso una low carb, al 90% lo priverei di alimenti che ama, lo
potrei convincere alla low carb solo con i risultati che poi raggiungerebbe,
dicendogli che se vuole rimanere in peso forma DEVE mangiare così tutta la
vita. Ma siccome una alternativa c'è, preferisco consigliargli una
alimentazione più piacevole (per lui e per il 90% delle persone, non in
assoluto).
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 profano sovrappeso una low carb, al 90% lo priverei di alimenti che ama
Dovresti prima valutare che il suo amore verso certi cibi non nasconda un
comportamento compulsivo verso quegli alimenti particolarmente ricchi di
zuccheri. Questi soggetti solitamente beneficiano di una dieta low-carb
moderata, perchè i riassestamenti glicemici ai quali vanno incontro fanno
perdere loro la pulsione innaturale verso questi cibi. Questo significa che
quando verranno reintrodotti nella dieta non saranno più assunti in quantità
esagerata. Spesso accade anche che questi soggetti perdano completamente
l'interesse per questo tipo di alimenti, e decida di rimanare perennemente
in low-carb.
Preferisci forse l'approccio fallimentare del 90% dei dietologi della
colazione con caffè e due fette biscottate e del pranzo con 60 gr di pasta e
verdura? Se ad un soggetto abituato a "scofanarsi" 150-200 gr di pasta lo
metti ad un regime simile, o è un martire di vocazione ed allora dimagrisce
(fino a che è in cura) oppure cambia dietologo.
Ciao!!!
Massimo


 (fino a che è in cura) oppure cambia dietologo.
Perché tale approccio è fallimentare? Perché propone 60 g di pasta al posto
di una bistecca? Secondo me è falimentare perché transitorio. Il dietologo
non da un regime per la vita, ma un regime per qualche mese. Se desse una
low carb, avrebbe lo stesso risultato. Se invece desse un regime per la
vita, ovvero acculturasse il paziente, avrebbe successo.
Il problema non è SOLO nella ripartizione dei macronutrienti, i modelli
classici non falliscono SOLO perché iperglucidici, ma perché non c'è un
acculturamento. Nelle low carb l'acculturamento è ortoressico, troppo
estremizzato, ma comunque c'è, e allora funzionano. Cioè il soggetto cambia
modo di mangiare per sempre, convinto che la causa di tutti i mali sono i
carbo ad alta densità. E' una semplicificazione del problema: il problema è
quello di saper gestire i carboidrati, cosa non semplice per tutti i motivi
metabolici e di sazietà del caso.
Soluzione low carb: riducili drasticamente e sei a posto.
Soluzione equilibrata: impara a gestirli nell'ambito di una alimentazione
sana.
Se a un soggetto propongo un primo piatto da 70 g con cavolfiore e
gorgonzola o con melanzane e pancetta e gli dico che ha le stesse calorie e
una sazietà doppia rispetto al piatto da 80 g di pasta con un cucchiaino di
olio e uno di parmigiano, oppure che ha lo stesso indice di sazietà del
piatto da 100 g di pasta che si faceva ai bei tempi, solo che dopo mangiato
era una mummia e con il piatto preparato da me è in piena forma, resta
sbalordito. Eppure è possibile... Solo che il dietologo non gli insegna a
cucinare in modo sano. E allora è meglio la bistecca.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 sana.
Soluzione low-carb N.2: riducili ed impara a gestirli nell'ambito di
un'alimentazione sana. [:-)]


 > > profano sovrappeso una low carb, al 90% lo priverei di alimenti che
ama
Scusami, ma perché dici questo?
Io sono una profana sovrappeso, e faccio due conti:
Xlater dice che considera low carb una dieta con non più di 130 gr di carbo
al giorno.
Bene, ci vanno dentro:
70 gr di pasta
50 gr di pane
150 gr di cicoria
200 gr di pere
30 gr di biscotti (3 o 4 biscotti secchi)
fa un totale di 128 gr di carbo, l'ho conteggiato con il calcolatore di
zona.massamagra.com
.
Ora, sai che io ho frequentato con attenzione il tuo sito: a me non pare che
ci sia una gran differenza fra le tue ricette Asi e quello che mangio io
(che sono in low carb secondo Xlater) in quanto a possibilità di prepararsi
dei piatti appetitosi, con i limiti imposti dalla mia dieta con riferimento
ai carboidrati.
Io ero una mangiatrice di pasta incredibilmente vorace.
Ora sto seguendo la Zona, all'inizio più per comodità di utilizzo del
calcolatore che per scelta ragionata; beh.. ti assicuro che quando ho la
fortuna di averne il tempo, riesco a preparare dei piatti davvero
appetitosi, che gratificano il mio palato e il mio gusto per la cucina:
insalate di riso, tagliatelle al pesce, risi esotici con tante spezie e
pollo...
E' vero, non mangio più i 120 gr di pasta a pranzo e le due rosette a cena
(per chi non fosse romano equivalgono a 160 gr di pane), ma in compenso mi
alzo da tavola energica e vitale come quando mi sono seduta, e non accade
più che dopo un'ora mi torni la voglia famelica di pane e pasta. Quando
arriva l'ora dello spuntino non ho neppure fatto in tempo ad avvertire la
fame.
Sono assolutamente d'accordo con te, quando affermi che per durare un regime
alimentare deve essere gradevole, lo so per dolorosa e annosa esperienza. Ma
se si ha un po' di fantasia, un minimo di amore per la cucina, e tempo per
cucinare almeno una o due volte la settimana (io mi congelo una grande
quantità di piatti pronti e bilanciati) anche una dieta che consente solo
130 gr di carboidrati è più che piacevole, specie se ti fa sentire come mi
sento io :-)
Non posso neppure non considerare che mi alimento così da ormai un mese e
mezzo e le due o tre volte che mi è capitato di mangiare carboidrati in
misura maggiore non ho potuto che confermare il mio apprezzamento per questo
cambiamento che, non vorrei dirlo per scaramanzia, credo mi accompagnerà per
tutta la vita.
ciao :-)
Harielle


 al giorno.
130 g sono il 40% di  carbo in una dieta di 1300 kcal (non credo consumerai
molto di più). Il che rientra tranquillamente in un regime che io considero
"corretto". Ma non penso che la low carb che intende Xlater sia come la tua
dieta...
Se da 130 passi a 150-160 pensi di avere delle ripercussioni così negative
sul tuo stato di salute?
In fondo, si tratta di mangiare 30 g di pane e un frutto in più, e togliere
qualche alimenti proteico-grasso... Cosa vuoi che cambi? Usciresti dalla
zona...
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


 sul tuo stato di salute?
Avrei detto la stessa cosa per il passaggio da 130gr a 90-100! [:-)]
Ciao!!!
Massimo


 Invece io ho letto spesso che le calorie non sono importanti.
    Le calorie, come i metri, i litri e i chilogrammi, non esistono. Sono un
paramentro, un modo per misurare l'energia degli alimenti. quando uno si
mette a dieta deve assumere una certa quantità energia, minore di quella che
consuma, per poter dimagrire. Quindi cosa fa? Calcola le calorie di quello
che mangia in modo da introdurne meno di quelle che consuma. In una dieta
low-carb si può non fare questa misurazione perchè si ritiene che uno si
autolimiti grazie al potere saziante di quello stile alimentare. In pratica,
se poi uno si mangiasse 10000 calorie rimanendo in lowcarb ingrasserebbe
cmq, solo che non lo fa perchè gli passa la voglia di mangiare molto ma
molto molto prima.
Sara


Si, grazie. E sono perfettamente d'accordo con te.
Sara

 
Se passa il concetto che la misura della validitŕ di un regime dietetico
dipende dalla quantitŕ di manicaretti che puoi preparare, allora la
migliore dieta č assolutamente quella che ti fa ingrassare!
Ogni dieta comporta delle privazioni, non c'č niente da fare, si tratta
solo di individuare quelle piů accettabili. Per esempio, nel mio caso le
"privazioni" che mi impone la low-carb (lo scrivo tra virgolette perchč
in realtŕ non le trovo tali) sono molto piů accettabili delle
*Privazioni* che mi imporrebbe una dieta low-fat. Infatti tutte le volte
che mi hanno indicato una dieta low-fat č stato un fallimento perchč per
me non era sostenibile.
Ad ogni modo forse non ti rendi conto, ma facendo la spesa bene puoi
permetterti quasi qualunque ricetta anche con una low-carb. Con 50-100 g
di carbo si fanno miracoli, anche perchč mica te li devi mangiare tutti
nello stesso giorno i piatti hi-carb!.


 qualche alimenti proteico-grasso... Cosa vuoi che cambi?
Infatti se capita non ne faccio un dramma, ma cerco di evitarlo.
Non ne trarrei nessun vantaggio.
E' la prima volta che riesco a dimagrire senza che la pelle ne risenta
(anzi..), i capelli sono più lucidi e sani, le unghie hanno smesso di
spezzarmisi, e i tessuti non stanno perdendo tonicità: se consideri che ho
43 anni questo è un buon risultato.
Tale da non indurmi a cambiare.. :-)
Ma può darsi che sia come dici tu, e che i miei 120-130 di carbo non
costituiscano una low carb, e ho frainteso il concetto di Xlater.
Quello che mi premeva trasmettere era che anche con una quantità limitata di
carboidrati si può mangiare con soddisfazione raggiungendo la sazietà, senza
sentirsi penalizzati come sostenevi tu. Tutto qui.
ciao


 di carbo si fanno miracoli,
E' assolutamente vero.
Uno dei piatti che preferisco, messo insieme per la mia dieta, è composto da
50 gr di prosciutto cotto, 1 cipollotto, 40 gr di pasta integrale, 60 gr di
ceci, un cucchiaio di olio extravergine, e ci posso aggiungere una bella
cucchiaiata di grana: il tutto per 36 gr di carboidrati, così che ne
rimangono per gli altri pasti. Questo se voglio bilanciare in modo perfetto,
altrimenti posso aumentare un po' la pasta, ma ho scoperto che non mi cambia
granché.
E ti assicuro che il gusto è del tutto appagato.
:-)


 in zona (sono 8 blocchi solo in un pasto...).
Non ho detto di mangiare 70 gr di pasta.. ho solo detto che nei 130 gr di
carbo ci stanno, volendo, 70 gr di pasta e tutto il resto che ho elencato.
Comunque può darsi che mi sia espressa male: quando scrivevo che mangiavo
"in Zona" intendevo che seguo con attenzione il bilanciamento dei
macronutrienti previsti dalla Zona. Le calorie complessive, effettivamente,
sono di circa 200 più di quelle previste dalla Zona.
Questo vuol dire non mangiare in Zona?
Pazienza... :-))


penalizzati. 
Ma che palle, hai sempre ragione tu?? Tu affermi che non e' possibile
cucinare pasti appetitosi in zona: un'appassionata di cucina
smentisce, ma al sor Tibaldi non sta bene.
Tu affermi che la zona e' per 'ortoressici': ti risponde che non fa un
dramma per qualche carbo in piu', ma al sor Tibaldi non sta bene.
Una persona che sostiene di venire da infinite frustrazioni finalmente
trova una sua strada (che per puro caso e' la zona o qualcosa che le
assomiglia molto), sta bene, si sente in forma: ma no, al sor Tibaldi
non sta bene, perche' cio' stride con quanto si trova nel sito del sor
Tibaldi medesimo.

 sentirti come se ti fosse passato sopra un tir.
No.. non credo che sarebbe così, per me. Nel senso che ho visto alcune tue
ricette, e so che non mi farebbero sentire come mi sentivo quando mangiavo
"male", me neppure come mi sento adesso.
Ci tengo a dire che le ricette che tu suggerisci secondo me sono
validissime, anche se non le ritengo adatte a me in questa fase, mentre sono
quasi certa che potrei utilizzarle nella fase di mantenimento del peso.
Volevo solo sottolineare che ci si può sentire bene e soddisfatti, allo
stesso modo, anche con una quantità di carboidrati inferiore. Cosa che
invece tu non ritieni possibile.
Spero di essermi spiegata :-)


 assomiglia molto), sta bene, si sente in forma.
Guarda, lo so che sono ripetitiva. Ma io sono proprio il prototipo del
fallimento di ogni dieta. Ti assicuro che non esagero se affermo che ne ho
provate almeno 15 diverse. Con almeno 5 specialisti diversi, per non parlare
di farmaci, schifezze, surrogati...
E' proprio per questo, perché avverto in modo netto la differenza fra TUTTE
le esperienze precedenti e questa, che insisto nel parlarne, nella speranza
che qualcun altro trovi lo spunto per ricredersi sulla possibilità di
sentirsi meglio.
Ed è proprio vero: non mi sarei mai imbarcata nella Zona se avessi pensato
di dover seguire la Zona. E' stato del tutto casuale: il calcolatore mi
faceva comodo, e solo dopo mi sono accorta che seguivo la Zona, pur, come ho
detto, con la necessaria elasticità.
Vuoi saperla tutta? Io non mi sentivo così "gasata" neppure quando, insieme
ad una dieta, mi furono prescritte delle anfetamine.
Ovviamente dò per scontato che chi legge comprenda che questa è la MIA
esperienza. La dieta che ritengo migliore per ME. Magari per altri è davvero
insostenibile.
Ma se il deterrente, per chi volesse seguirla, dovesse essere costituito
dalla ripetività dei pasti, dalla mancanza di gusto per la cucina e per il
palato, voglio che si sappia che non è così.
E ancora una volta desidero ringraziarvi :-)


 cosa salterebbe fuori?
Vinceresti tu ovviamente. La pastasciutta in Italia è sacra e non deve mai
mancare neppure quando si sta seguando una dieta dimagrante. Lo ha detto
anche un professore alla TV!


 Tibaldi medesimo.
Se ti sto antipatico non leggere più i miei post e hai già risolto il
problema.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 Non è scarsino...
Pesa 250 g circa e non contiene alimenti voluminosi, ha ben 200 kcal per 100
g. Prova a farci una foto e postarlo. Così a occhio è minimo... non riempie
mezzo piatto fondo. Considera che io  quando mangio butto giù 600 g di
alimenti, Laura almeno 500 g. Se mangio quel piatto (450 kcal) dopo potrei
mangiarmi un bue. Te lo credo che mangi dopo 4 ore. Chiariamo una cosa: se
tu ti trovi bene continua così, per carità... Ma dire che quello è un piatto
saziante mi sembra eccessivo.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 Che ne dite puō essere considerato un primo low-carb?
Tieni presente che anche la passata di pomodoro contiene una
certa quantitā di carbo. E poi bisogna vedere la quantitā in
generale: 100 gr di cannelloni contengono 12 g di carbo? D'accordo
ma quanti sono 100 gr di cannelloni? Mezzo cannellone?
Ma allora con due cannelloni sei giā a 48 g. che per un pasto sono
una quantitā molto poco "low".
Comunque č certo che in una dieta low carb sono pių "dietetiche"
quantitā minori di pasta riccamente acconciata (come cannelloni,
tortellini, fettuccine al ragų con poche fettuccine e molto ragų),
piuttosto che piattoni di insalate di pasta con sole verdure e un
ombra d'olio d'oliva.
Chi sostiene che seguire una dieta low carb č "triste" per il palato,
credo che a certe cose non abbia pensato. ;-)


 saziante mi sembra eccessivo.
Mangio dopo quattro ore perché è previsto dalla Zona non lasciar trascorrere
un intervallo troppo lungo di tempo fra un pasto e l'altro.
E, se permetti, se io trovo che un piatto sia saziante, tu non sei proprio
nessuno per dire che dico una cosa eccessiva: dico quello che provo. Tanto
non sarà certo a causa delle mie affermazioni su impressioni personali che
venderai meno copie del tuo libro.
Il tuo resta un sito pieno di notizie interessanti, ben costruito, completo
e informato, dove molto spesso trovo informazioni che mi sono utilissime, e
quindi apprezzo il tuo lavoro. Mi dispiace molto, perciò, constatare poi che
tu sia così intollerante nei confronti di chi ha trovato una via diversa da
quella che indichi, credimi...
H.


 ha scritto:
Scusate.. ma ho le traveggole o prima questo secondo thread risultava aperto
da un altro utente?
Non credo di sbagliarmi... ma forse esistono meccanismi che non conosco :-)


 Pazienza... :-))
Brava Harielle!
Io sono più grandetto di te: ho 44 anni e seguo la zona da 1 anno e 9
mesi non per dimagrire, ma per stare meglio.
A me è capitato che, con il tempo, tendo a mangiare di meno.
Prima assumevo 16 blocchi con rapporto P/C<0.7, cioè assumevo più
carboidrati.
Adesso in alcuni giorni diminuisco i blocchi di 1-2 e assumo meno
carboidrati.
La fame mi si è regolata ad un livello più basso.
Ciao!
Gianni

 La fame mi si è regolata ad un livello più basso.
Ma sai qual è la cosa che mi ha conquistata? Io ero una mangiatrice di pasta
inarrestabile: ultimamente ero arrivata a mangiarne 120, 130 gr per volta,
condita non ti dico come. Quando mi sono messa a dieta ho cominciato a
ridurre a 80 gr, e il carissimo Gnome mi disse (solo un mese fa) che sarei
dovuta arrivare a mangiarne molto meno. Mi sembrava impossibile.
Già scendere a 80 gr mi pesava un po'.
Poi, è accaduto che a causa di impegni di lavoro, per 3 giorni io sia stata
costretta a portarmi tutti e 5 i pasti pronti in ufficio, e non ho mangiato
pasta per 3 giorni di seguito.
Quando ho ripreso ho scoperto che 40-50 gr, cucinata con un po' di fantasia,
mi bastavano per saziare occhi, palato e stomaco.
Per me questo equivalse ad un miracolo. Non so cosa sia successo, so solo
che mi sono liberata in 3 giorni di una schiavitù annosa e dannosa.
L'unico dubbio che ho è che le abitudini, quando ci si convive per 43 anni,
difficilmente non tornano a reclamare il loro posto, e quindi ho il timore
che prima o poi mi torni qualche tentazione, anche se al momento mi sento
appagata. Perciò non puoi capire quanto mi faccia piacere leggere che tu la
segui da un anno e mezzo senza problemi.
Grazie!!
ciao


 ha scritto nel messaggio
news:c8f6n0$i51$1...@newsreader.mailgate.org...

lol d'accordissimo
Sara

 molto molto prima.
E' ovvio che qui nessuno parla di assumere 10000 calorie, però un regime
low carb permette di rimanere in forma assumendo anche un po' di calorie
in più rispetto ad un regime high carb.
Ciao
-- 
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 stesso livello, č questo il succo dei miei post.
Tutto dipende da che ricetta viene seguita.=)
Di solito un cannellone e' pieno di carne impastata con le uova,prmigiano e
il latte, quindi il peso proteico e' maggiore.
Pero' altre ricette prevedono mollica ammorbidita nel latte e poca
carne...insomma bisogna pesare gli alimenti singolarmente per valutare la
composizione globale.
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 cmq,
Hippi hippi...urra'!
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 ha scritto nel messaggio
news:151Z24Z163Z189...@usenet.libero.it...
---MEGACUT---
guarda, leggendo i tuoi post nn posso fare a meno di ritrovare tutti (e
sottolineo tutti) i gradi di "evoluzione" cui sono andato attraverso io
durante la mia scoperta della zona. dovevo dimagrire e quasi per caso l' ho
scoperta; mi è sembrata plausibile e sostenibile; l' ho iniziata (anche se
con qualche remora per via delle diverse assenze importanti:-) ) e mi sono
subito trovato bene, soprattutto per via della presenza di spuntini "+
completi" (e numerosi) ed anche evidentemente per l' assenza del classico
assillante senso di fame. in breve la pasta è diventata un piatto da gustare
una volta alla settimana al max due e questo senza sentirne la mancanza. il
pane l' ho reintrodotto dopo mesi e solo pane moolto integrale (che prima nn
mi piaceva neanche... boh...). Ho riscontrato un maggiore senso di benessere
fisico, i kili scendevano che era un piacere... insomma, si può dire quel
che si vuole, ma nella mia esperienza, la zona è stata una manna dal
cielo:-)
Posso dirti con certezza quasi assoluta che il cammino che hai inziato verso
la ritrovata forma fisica nn è a buon punto, ma è quasi finito! nn nel senso
che nn dovrai perdere altri kili, ma che il farlo nn ti peserà
assolutamente. Rimarrai sorpresa da come le tue abitudini possano cambiare e
da come tu possa nn sentire la mancanza di quelle vecchie... se nn in
particolari occasioni ( i cosidetti "sgarri"), dove ti lascerai andare e te
la godrai com'è giusto che sia:-) ma il giorno dopo, sentirai tu stessa l'
esigenza di rimetterti in carreggiata, sarà il tuo fisico a chiedertelo.
vabbè, lo so che nn ti ho detto niente di speciale, ma era solo per
comunicarti che io ci sono passato prima di te e ho capito che se una dieta
ti si confa così bene, nn la consideri neanche + dieta e devi proprio
mettertici di impegno per rovinarla:-)
In bocca al lupo,
ciao
teopas

 carne...
Abbasso la mollica! :-) Quelli non sono certamente i veri cannelloni, mi
sembra chiaro che io non mi riferisco certamente a una tale ricetta.
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Embč? Ma che, adesso un piatto č saziante solo se pesa un tot?
Prova con 1 kg di segatura, vedrai come ti riempie! :-)))
Tranga.
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 quella che indichi, credimi...
Stra-quoto! :-)))
