Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: RomaCinemaFest: Day 6

Non mi dilungo sulle altre cose viste, oggi voglio solo parlare del film 
del giorno, cioe' quello di Tornatore.
Ebbene, c'e' solo una parola per descriverlo: imbarazzante.
Se da una parte il film inizia in maniera decente, con una serie di 
flashback, ed alcuni enigmatici eventi sottolineati bene anche con la 
musica (anche se Morricone sembra aver perso un po' di vena creativa, 
visto che la musica assomiglia paurosamente ai temi di Hermann...), gia' 
dopo poco si comincia ad intuire la brutta piega che il film vuole 
prendere, e che infatti verso la fine imbocca, con una retorica 
crescente quanto insopportabile (e un finale che fa proprio incazzare).
Fa incazzare anche perche' alcune riprese e alcune idee nel montaggio 
sono pure in parte interessanti: addirittura Tornatore si cimenta con 
delle scene splatter, che da questo punto di vista sono fatte pure bene, 
solo che non sono per nulla funzionali al racconto, e prive di qualsiasi 
pathos; mentre la sceneggiatura, e posso dirlo senza tema di smentita, 
e' semplicemente abominevole.
Questo film segna tristemente il ritorno in pompa magna della dimensione 
minimalista del nostro cinema sociale, dell'autorialismo arrogante, 
prepotente e didascalico, che vorrebbe imporci dall'alto la visione 
borghese e aristocratica di un cinema pseudo-impegnato, e che ancora una 
volta, invece, non tiene per nulla in considerazione lo spettatore. 
Troppe sono le scene dove anche il piu' banale principio di 
verosimiglianza viene completamente ignorato nella sceneggiatura, con 
personaggi di cartapesta (la risibile protagonista, o anche il cattivo 
interpretato da Placido sono semplicemente ridicoli), situazioni 
assurde, relazioni e premesse drammatiche che una volta denudate non 
stanno in piedi neanche mezzo secondo. Davvero pessimo.
Su Cages ho da dire solo questo: bah.
-- 
BArrYZ

 stanno in piedi neanche mezzo secondo. 
Ben pochi film sono del tutto a prova di bomba, e fra questi la
percentuale dei thriller e' anche piu' bassa. Con tutto questo, hai
voglia di proporre buchi di sceneggiatura veri - ossia non quelli
elencati dal Persy e ribattuti da Spiff con una puntualita' che l'ha
costretto ad abbozzare?
Io mi annoio un po' a ricordare i dettagli delle trame, e se nulla mi
disturba come impossibile, se tutto scorre liscio, quando esco mi
dimentico il percorso narrativo e ricordo solo l'impressione generale.
Questo film mi ha preso bene - e ha preso bene Chiara e Francesco che
erano seduti accanto a me. Nessuno dei tre e' uscito lamentando buchi
narrativi o insensatezze.
-- 
UFV:Mon oncle(DVD)/La sconosciuta/La mazzetta.avi/Viaggio
segreto/Fascisti su Marte/Azur e Asmar - 
http://www.albertofarina.tk

 Ma proprio no. Vuoi argomentare?
BUZZZZZZZZZZZ
Posso rispondere io?
-- 
www.iaciners.org

 wrote:

Dopo aver assegnato gioco, partita e incontro alla Spiff?
Possiamo anche parlare del tempo, eh, dicono che da giovedi' fara'
freddo.
-- 
UFV:Mon Oncle(DVD)/La sconosciuta/La mazzetta.avi/Viaggio 
segreto/Fascisti su Marte - 
http://www.albertofarina.tk

 freddo.
Come vuoi, ma qualche dettaglio della trama non fanno una sceneggiatura, e
questa continua ad essere abominevole.

 dimentico il percorso narrativo e ricordo solo l'impressione generale.
Forse e' l'incipit che hai fortunatamente saltato, io ho sofferto, molto,
per tutta la prima parte, quella con quella assurda selezione all'inizio e
poi il flagello dei flashback che la infestano a lungo, peggio di morsi di
cavalletta sulle foglie.
Soffrendo in quel modo non sono riuscito ad apprezzare la parte centrale,
che pure aveva qualche cosina, l'amicizia con la vecchina, il pathos della
pulizia della targa, il cinema, ecc, che pur funestata da un Haber ridotto
a cartone animato mantiene un pochino di tensione.
Ma la terza parte, quando comincia a intervenire il "muffa", a partire dal
nome e poi la piega che prende, e poi il finto disvelamento, e poi il
finale, no, mi fanno piegare le ginocchia...

 questa continua ad essere abominevole.
Uff, allora devo farti la solita domanda antipatica.
Vabbe', togliamoci il pensiero, la faccio.
"Ah, hai letto la sceneggiatura?"


 cavalletta sulle foglie.
Me lo raccontate bene questo incipit? Per curiosita' di capire se cambia
qualcosa nella narrazione o se si limita ad avervi procurato
l'irritazione che vi ha impedito di apprezzare il film...
Chi e' che sceglie le ragazze con le maschere? Si capisce se le scelgono
come incubatrici per figli, come arrosti da legare per poi tormentare,
o, semplicemente, come lavoratrici piu' o meno consenzienti del sesso?


 "Ah, hai letto la sceneggiatura?"
Se e' una trappola ci sono caduto con tutti e due i piedi.
No, non l'ho letta, l'ho vista.
-- 
www.iaciners.org

 o, semplicemente, come lavoratrici piu' o meno consenzienti del sesso?
No.
Si alimenta un mistero che poi viene, purtroppo, svelato.
-- 
www.iaciners.org

 crescono... in questo festival della scena casuale d'effetto.
sono d'accordo ma, volevo dirtelo già dal primo accenno: vecchina? è
una sessantenne anche giovanilistica

 una sessantenne anche giovanilistica
...nelle giovani vecchine...
-- 
www.iaciners.org

 No, non l'ho letta, l'ho vista.
Appunto.
"Sceneggiatura" non e' sinonimo di "film", sai?
-- 
UFV:Arsenico e vecchi merletti(VHS)/Mon Oncle(DVD)/La 
sconosciuta/La mazzetta.avi - 
http://www.albertofarina.tk

 Si alimenta un mistero che poi viene, purtroppo, svelato.
E si scopre cosa?


 "Sceneggiatura" non e' sinonimo di "film", sai?
Lo so, ma ancora mi sfugge qualche cosa.

 E si scopre cosa?
Che le biciclette non hanno la retromarcia.


La scena precedente termina.
In questa, su richiesta "un po' curiosa del giudice che cmq può anche non 
accettare" capiamo subito dopo che alla colpevole era stato richiesto di 
andare a dare da mangiare alla bambina in quanto questa da sola non mangiava 
più.
Si vede lei che le chiacchiera, le dà un cucchiaio di qualcosa.
Nella scena sucecssiva esce dal carcere, si siede sulla panchina e la 
bambina la viene a trovare, noi stiamo aspettando che compaia e chi ti 
vediamo? una ragazzina di circa 16 anni del peso massimo di kg 42.
Non l'abbiamo messa noi, se la ragazzina avesse avuto un aspetto non 
anoressico non ci saremmo commossi pensando a quanti anni quella poveretta 
ha mangiato pochissimo ed è così che l'avevamo lasciata dieci anni prima.
Il torno dei conti cinematografici.

 Si vede lei che le chiacchiera, le dà un cucchiaio di qualcosa.
la pastina con le stelline.

 la pastina con le stelline.
Il tubetto prende meglio il formaggio filante, anche la tempestina. 

 Il torno dei conti cinematografici.
Quindi secondo te dopo la cucchiaiata che vediamo nel film, poiche' il
film non ci mostra nulla, la bambina non mangia quasi niente altro per
un decennio? Bah.


 un decennio? Bah.
ma certo che no, c'è un due più due che ci viene suggerito

 nostro beneficio)
Io, se interessa, alla fine ho visto semplicemente una bella ragazza 
sorridente in ottima salute (segno anche del fatto che la "cura rappenport" 
ha funzionato - parlo della cura psicologica, eh).
L'anoressia non mi č passata nemmeno per l'anticamera dell'anticamera del 
cervello.

 patetica.
Continui a citare Kubrick a sproposito. Bah.
Meglio smettere, o sosterrai che alla fine la ragazzina e' una citazione
di "Lolita" (piu' o meno la stessa eta'), che l'uscita dal carcere
rinvia in modo palese all'inizio di "The Blues Brothers", e che
l'utilizzo di Haber e' un evidente omaggio a Pieraccioni e a Nuti.
Napoleone l'hai poi visto?
Dice che Tornatore scopiazza anche da Virzi': in entrambi i film, mi
dicono, ci sono alcuni attori che interpretano alcuni personaggi. 
Per giunta, il titolo di Virzi' inizia con "Io", e chi non ha visto il
film non sa chi questo "io" sia... in pratica, il personaggio e' uno
sconosciuto, capisci? Di fatto, una versione al maschile della stessa
storia che Tornatore ci racconta! :-D


 storia che Tornatore ci racconta! :-D
Ogni storia racconta la medesima storia!


Pienamente d'accordo...come ho scritto questa mattina sul mio post non
riesco proprio a capire come vederci una citazione. In comune c'è solo
la presenza di donne nude con maschera...veramente troppo poco per
vederci un'analogia.



In fondo che sara' mai, di film con donne nude magrissime sui tacchi,
immobili, con maschere veneziane in volto ne hanno fatti milioni.

 immobili, con maschere veneziane in volto ne hanno fatti milioni.
e di gente in costume che picchia uno a terra, decinaia!

AP ha scritto:

A parte che non mi sembravano maschere "veneziane", ma la scena è
caratterizzata dallo "sporco", "dal volgare"...mentre la scena di eyes
wide shut è elegante, sontuosa...tutt'altro contesto.

 imbarazzante.
Trovo molto imbarazzante quello che sono stato costretto a tagliare prima e
dopo il termine "imbarazzante".
Impossibile commentare senza divenire sgradevoli.
GG
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wide shut č elegante, sontuosa...tutt'altro contesto.
anche Aldo Giovanni e Giacomo quando mettono le maschere dei presidenti
erano in italia, e non in california...

 wide shut è elegante, sontuosa...tutt'altro contesto.
 
Eyes wide shut, è secondo me, completamente ed interamente noioso. E il
fatto che la scena in questione sia elegante non significa molto, dato che
non si tratta di una sfilata di moda, ma di un film, e, a seconda delle
necessità, può essere che in un film sia più idonea una scena "sporca" e
"volgare" che non una patinata e fredda.
Ciao


 ma certo che no, c'č un due piů due che ci viene suggerito
Se li' c'e' un "due piu' due" la vostra risposta e' "duattro". :-)


 grande facendo questa ipotesi.
E i babbinatali sono coerenti col racconto.
Cioe' il muffa e il sudicio (come altrimenti si chiama l'amico del muffa?)
quando vanno a menare una, se e' natale si vestono da babbinatale, se e'
halloween con delle zucche in testa, se e' pasqua delle ali da colomba,
ecc.

 ecc.
Se e' Natale, si vestono da Babbi Natale. Perche' se una passa vicino a
un Babbo Natale, quando e' Natale, forse non si accorge subito che e'
qualcuno che la sta aspettando per corcarla di mazzate, e non gira al
largo.
Poi, uno spettatore mediamente accorto - anche grazie al modo in cui
Tornatore inquadra la scena - si aspetta che succeda qualcosa. E' quanto
intende mio padre dicendo che la scena e' "prevedibile".


 intende mio padre dicendo che la scena e' "prevedibile".
Il babbo saggiamente, quando incontra un babbo natale lo prende a calci
preventivamente.


e non mi fare ridere cosě mentre prendo il cebion!

 e non mi fare ridere cosě mentre prendo il cebion!
ottima scelta per arricchire la merck



Allora non ti diro' cosa fecero alla Lappone, o l'altra volta, nell'isola
di Pago Pago, nuovamente vestiti da Babbi, Babbi, Natali, Natali, sudando,
sudando.

 sudando.
Ovviamente incassando una cifra doppia.
Non e' il posto migliore dove nascondersi, quell'isola, se devi soldi a
qualcuno.

 qualcuno.
adesso stavo bevendo della semplice acqua
:-)
shhhh sulla marca