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Titolo: Per Xlater e per chi può darmi un consiglio

Vorrei cominciare una dieta con pochi carboidrati.Lo scopo è
estetico-sportivo:ho bisogno di perdere qualche chilo per entrare in
categoria per il mio sport e vorrei asciugarmi il più possibile.
Il mio peso forma dovrebbe essere intorno ai 72-73kg (179cm,corporatura
media-esile),mentre il mio peso attuale oscilla intorno agli 83kg.
Mi interesserebbe sapere quali sono gli alimenti consigliati per il periodo
preliminare di shock,che credo sia di due settimane,e in che quantità;e le
percentuali di nutrienti nelle sett. successive.
Non voglio fare  a meno del dietologo:quello della mia palestra non credo
sia a favore di questo tipo di dieta,ma io vorrei provarla.
Grazie a chi mi darà una mano.

 media-esile),mentre il mio peso attuale oscilla intorno agli 83kg.
Che sport fai??? No perché anche io devo rientrare in una certa categoria
che ha come limite superiore 72,5 kg.......
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 percentuali di nutrienti nelle sett. successive.
Prima di risponderti, voglio precisare che non ho la pretesa di
indicarti una dieta, ma solo di informarti su quale potrebbe essere
un approccio low-carb ad un caso come il tuo.
Diciamo che in linea di massima la fase iniziale può durare 12-14
giorni e prescrive un assunzione di carboidrati (assimilabili) che non
superi i 30 grammi complessivi nell'arco della giornata. E'
consigliabile che questa quantità sia costituita in massima parte da
frutta fresca e verdura ricca di fibra.
Per il resto puoi mangiare di tutto (tra gli alimenti privi di carbo,
si intende) con la massima libertà, senza esagerazioni ed ascoltando i
segnali di sazietà che ti invia il tuo corpo. Questo significa via
libera a carne, pesce, latticini (non il latte, in questa fase, ché
apporta zuccheri) ed uova.
E' buona norma mantenere un certo equilibrio tra queste diverse fonti
ed è altrettanto buona norma preferire cibi freschi a quelli
conservati.
E' probabile che in queste due settimane tu debba alleggerire il
carico nei tuoi allenamenti (sono generico perché non so che sport
tu faccia). Ma anche se saranno allenamenti più leggeri, saranno
comunque efficacissimi per migliorare il tuo condizionamento fisico
generale, e gli effetti della dieta.
Una volta superato il periodo di "switch metabolico" puoi gradualmente
reintrodurre i carbo nella tua dieta (aumentando la quota giornaliera
di 10 gr a settimana), fino a trovare un regime di equilibrio in cui
senti di stare bene e di non aver bisogno di carbo in più.
E' importante che i carbo siano distribuiti sui vari pasti e non
concentrati in un pasto solo. E' comunque preferibile una maggiore
quota di carbo la mattina a colazione e andarci molto leggeri la
sera a cena. Non fare mai spuntini di soli carbo, ma accompagnarli
sempre con grassi e proteine.
Le tue esigenze energetiche provenienti dall'attività sportiva
possono essere messe in conto in modi diversi. Il più semplice è
quello di aumentare la quota giornaliera di carboidrati, rispetto
a quella ideale in un periodo di inattività. La seconda è quella
di fare delle ricariche periodiche (per esempio il fine settimana).
La terza è quella di fare delle ricariche mirate in funzione del
singolo "evento" (allenamento o prestazione), ed è forse la più
indicata per un atleta agonista.
Per ricarica si intende un apporto di carboidrati maggiore del
previsto allo scopo di reintegrare le scorte di glicogeno muscolare.
Su come effettuare questa ricarica mirata ci sono diverse teorie.
C'è chi dice di ricaricarsi subito prima dell'evento, chi dice
subito dopo, chi dice entrambe le cose, e non credo di essere
particolarmente esperto di questi aspetti (visto che non sono un
atleta agonista).
Sono convinto che non è una buona idea consumare un pasto troppo
ricco di carbo prima di un evento. Forse una buona idea potrebbe
essere quella di aumentare la quota di carbo concessa nelle 24h
successive all'evento di qualche decina di grammi, in proporzione
alla quantità (stimata) di glicogeno consumato, e quindi alla
durata e all'intensità dell'evento.
Ma sicuramente qualcuno ti saprà dare indicazioni più puntuali su
questi aspetti.
Xlater
-- 
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 generale, e gli effetti della dieta.
nel mio caso è probabile che a metà uscita di bici se non mi sparo una
barretta non torno a casa :-)
il fabbisogno calorico penso rimanga inalterato, quindi a parte i famosi 30
gr di carbo tutto il resto delle calorie che servono per "vivere" deve
essere costituito da proteine e grassi oppure bisogna diminuire anche il
totale delle calorie?
ciao
cesare

 totale delle calorie?
Non c'è bisogno di preoccuparsi del totale delle calorie.
Il concetto fondamentale è che un organismo che brucia i grassi con
efficenza tende da solo, in modo naturale, a tornare al peso forma.
Lo fa in due modi: modulando correttamente l'appetito (cosa che i
continui sbalzi di glicemia indotti da una dieta iperglicidica rende
impossibile) e utilizzando una "politica energetica" dispendiosa,
ossia aumentando, a fronte di una ricca disponibilità di carburante,
il metabolismo basale. Infatti, una volta che ci si trova nella
condizione metabolica che favorisce la lipolisi, il "motore a grassi"
non fa nessuna differenza tra il carburante che proviene dall'ultimo
pasto e quello che arriva dai depositi dell'adipe. Per questo non
si assiste al crollo del metabolismo basale che vanifica gli sforzi
di ogni dieta low fat, low calories, ma al contrario si brucia molto
e ci si sente attivi ed a volte euforici.
Lo scopo della dieta non è quello di mettere il corpo in uno stato
di privazione, ma solo indirizzarlo verso le giuste vie metaboliche.
Quindi una restrizione calorica volontaria non solo sarebbe inutile,
ma addirittura controproducente.


 di insalata (5+5).
Sono d'accordo. Ma come fai al mattino a fare una colazione senza carbo?(a
meno che non mangi un frutto e un piatto di insalata, ma perfavore...) Io in
questa fase i carbo me li sono sparati al mattino (latte, pane integrale e
marmellata e dopo un'oretta un bel pezzettone di parmigiano che adoro), e ho
tralasciato un po' la frutta durante la giornata, ma se poi mi andava un
frutto lo mangiavo e se arrivavo a 40 gr amen! Anche adesso sto facendo
cosi', mi sto rimettendo un po' in riga dopo gli sgarri natalizi dove non ho
badato a carbo! Devo dire la verita' adesso che sono rientrata in low carb
mi sento molto meglio. Sara' un fattore psicologico, sara' che mi faccio
condizionare da te... ;-PPP

 condizionare da te... ;-PPP
Deve essere merito della dieta. Magari avessi il potere di condizionare
la gente a sentirsi molto meglio! :-)


 che ha come limite superiore 72,5 kg.......
Judo

 atleta agonista).
Il dietologo della mia palestra consiglia di allenarsi con la confezione del
miele accanto.Secondo lui va assunto prima durante e dopo l'allenamento.Ma
in che quantità?Se mi alleno tutti i giorni,la mia quota di carboidrati
quanto può aumentare?

 ha scritto nel messaggio
news:bu762f$b8q$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ok, nulla. Io canottaggio.


 30% rispettivamente di carboidrati, proteine e grassi?
40/30/30? 30 gr di carbo sono 120 kcal
Quello che non riesco a capire è che normalmente quando mi alleno poco
durante le sere in settimana il cardio segna un consumo calorico di 1000
kcal, il sabato e la domenica varia dalle 2000 alle 3000 (in inverno con
uscite relativamente brevi), aggiungendo quindi il consumo del metabolismo
basale (lavoro sedentario, 72kg x 185 cm) diciamo che in settimana non posso
stare sotto le 2600 kcal, quindi se 30 gr sono relativi al consumo basale,
stando larghi, nei giorni di allenamento blando potrei arrivare a 50/60
quindi 150/180 kcal e le altre 2400? non vado in chetosi?
ciao
cesare

 quanto può aumentare?
Dicono che una seduta in palestra consuma 200/300 calorie. Anche
ammettendo che si tratti esclusivamente di zuccheri (approssimazione
accettabile) sono 50-75 gr.
E' possibile prendere questa quota dal vasetto di miele che ti porti
dietro in palestra. Ma in questo caso devi rinuciare sia all'effetto
dimagrante dei muscoli svuotati di glicogeno, sia ai pasti di ricarica
(
p.es
. nel weekend) che rendono più agevole e piacevole seguire un
regime low-carb.
Inoltre non sono sicuro che sia la strategia migliore, anche per
perseguire esclusivamente risultati di sviluppo di massa.
E' vero che con il miele puoi alzare più peso. Ma il tuo corpo non
conta le piaste sul bilanciere. Il tuo corpo reagisce con lo sviluppo
muscolare ad alcune stimolazioni di stress sia organico che locale.
Quello che conta è l'intensita ed il tipo di stress percepito, non il
peso. Secondo me non è particolarmente utile cercare di stressare un
muscolo che sta a bagno nel miele.
Io mi alleno la mattina a digiuno (come hanno fatto moltissimi body
builder storici, da Bill Pearl in poi). Ti garantisco che ciò non
impedisce in alcun modo la generazione dell'intensità giusta per lo
stimolo allenante.


 quanto può aumentare?
Per fare cosa scusa??? Per fare una normale seduta di pesi come tutti quelli
che vogliono solo il fisico da spiaggia (e non vincere le olimpiadi), è di
sicuro controproducente assumere zuccheri prima, durante e dopo. Soprattutto
perché la seduta dura (credo) al massimo un'ora, con diverse soste nel
mezzo. In genere si assumono zuccheri semplici "durante" lo sforzo solo in
lunghi allenamenti aerobici (almeno 1h e mezzo - 2h) e continui.
Assumere miele prima, se si parla di un tempo tipo 40-50 minuti prima,
potrebbe provocare anche un'ipoglicemia di rimbalzo. Questa eventualità
dipende da persona a persona, dalla quantità di miele, dal tipo di
alimentazione seguita... ma insomma in genere ben pochi consigliano di
assumere zuccheri semplici poco prima di un allenamento.
Per il dopo... può andar bene, anche se il miele non è il miglior alimento
da assumere dopo l'allenamento.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"


 muscolo che sta a bagno nel miele.
L'aumento di massa credo che avvenga sull'onda della supercompensazione:
dopo che il corpo ha riparato le "microlesioni" provocate dall'allenamento,
"per inerzia" crea anche nuova massa muscolare. Ma se il muscolo è povero di
nutrienti e zuccheri questo processo suppongo avvenga con più difficoltà.
Infatti in genere dopo l'allenamento, chi fa BB assume subito zuccheri
semplici e poco dopo anche proteine.


 zuccheri non trascurabile.
Perchč uno yogurt bianco commerciale dovrebbe avere piů zuccheri di uno
fatto in casa, scusa? (ovviamente stiamo parlando di yogurt senza ulteriore
zucchero aggiunto)
Ciao
Sara

 Ok, nulla. Io canottaggio.
Dove lo pratichi?

 Dove lo pratichi?
Sul lago di Chiusi, provincia di Siena, conosci?


zucchero aggiunto)
Se leggi le componenti nutrizionali sul vasetto ottieni delle quantità di
zuccheri più alte di quelle che dovresti avere partendo dal latte e
lasciando che il lattosio venga fermentato. La spiegazione sta nel fatto che
industrialmente, per dare più "corpo" al prodotto, aggiungono latte in
polvere al latte con cui producono lo yogurt. Quindi si sono più zuccheri di
partenza e a parità di grado di fermentazione lo yogurt commerciale mantien
più zuccheri di quello fatto in casa.
Xlater

semplici e poco dopo anche proteine.
Hanno fatto l'impossibile per convincere i bodybuilder a svenarsi per
comprare barattoloni di maltodestrine. A quanto pare ci sono riusciti.
Secondo me sono soldi buttati.
Xlater

 ha scritto nel messaggio
news:6rog005u71clc4aoa...@4ax.com...


Avevo letto che il motivo per cui ci sono 5/6g di zuccheri segnati nelle
ettichette è perchè i carbo sono conteggiati per differenza eliminando prima
acqua proteine e lipidi per cui questa dicitura, per via dell'azione dei
batteri, in realtà non corrisponderebbe al reale contenuto, che sarebbe
inferiore.
Inoltre se aggiungono latte in polvere non dovrebbe finire negli
ingredienti?
Sara

 Secondo me sono soldi buttati.
No, guarda qui hai proprio cagato fuori dal vasetto :-)
Gli integratori di zuccheri sono quelli meno costosi in assoluto, penso che
un negozio di integratori fatturi l'80-90% solo di proteine.
Sfoglia una qualsiasi rivista di BB e noterai che la pubblicità di
integratori a base di zuccheri non sarà neanche il 5%.
--
Ciao,
Hornet

 Sul lago di Chiusi, provincia di Siena, conosci?
Purtroppo no. Deve essere stupendo. Beato te :-)

 Purtroppo no. Deve essere stupendo. Beato te :-)
Il lago o lo sport? :-)
Lo sport è bello, e francamente credo che si possa definire stupendo per chi
lo fa, perché altrimenti nessuno accetterebbe di allenarsi così tanto (come
anche in altri sport, se si esclude ovviamente il calcio e simili).
Purtroppo, essendoci pochi praticanti, se vuoi fare qualche gara
interessante devi allenarti *minimo* 10 ore a settimana, altrimenti ti
accontenti di piazzarti nelle garette con 4 gatti.
Se poi vuoi puntare alle medaglie ai campionati italiani... beh, ti dico
solo che quando mi sono allenato in un'altra società, la mattina alle 8
quando mi andavo ad allenare io, incontravo ragazzi di 16-17 anni che
andavano a scuola dopo 2 ore di allenamento... e ci sarebbero tornati anche
il pomeriggio a farne altre 3. Poi li ho rivisti sul podio dei Campionati
Italiani.
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"


 Secondo me sono soldi buttati.
In genere comprano il destrosio :-) Che parecchi acquistano anche dai
pasticcieri, che "te lo tirano dietro". Le maltodestrine è più facile che le
compri un ciclista, e cmq costano ben poco rispetto ad altri integratori
(amonoacidi di vario genere, termogenici, proteine di alta qualità ecc.
ecc.).


 con quelle rapide).
Credo che lui sostenesse che sarebbe svantaggioso assumere miele poco prima
dell'attività fisica e durante la stessa perché non si ossierebbero a dovere
i grassi.
Io invece sono un po' fermo a delle conoscenze medio-basse che puntano il
dito sul probabile calo di zuccheri da "rimbalzo ipoglicemico" causato
dall'insulina. Insomma... si sconsiglia sempre di assumere alimenti
zuccherini poco prima della prestazione, e anche nelle prime fasi.
Tu cosa volevi dire???? Se volevi dire che conviene avere le scorte di
glicogeno in buone condizioni perché è meglio attingere energie da queste,
ok, mi va bene; ma se volevi dire che è utile assumere zuccheri poco prima,
non mi torna :-\


 integratori a base di zuccheri non sarà neanche il 5%.
Ho detto che sono soldi buttati. Tu mi rispondi "sono i meno costosi"
E allora? Uno scacciatore di elefanti a ultrasuoni sono soldi
buttati anche se costa meno di un frigorifero!
Tra l'altro costano poco perché sono molto bassi i costi di prosuzione,
ma ho il sospetto che i margini siano molto più alti.
Poi mi dici "un negozio di integratori fattura l'80-90% solo
di proteine". E allora? Gli integratori di zuccheri sono soldi buttati
lo stesso. Significa che la maggior parte della gente non li compra.
Forse perché sono molti a pensare che siano soldi buttati.
Poi dici che la pubblicità sulle riviste non sarà neanche il 5%.
Beh, in confronto all'effettiva utilità mi sembra anche troppa.


 ecc.).
Ripeto: sono soldi buttati lo stesso.
Guardati intorno: dovunque ti giri ci sono carboidrati. E tutti i
carboidrati portano al glucosio. Che senso ha un "integratore di
carboidrati"? A 'sto punto meglio farsi due spaghi...


 ingredienti?
Mi sembra che "yogurt" sia di per sé un ingrediente. Quindi non
specificano come viene fatto.


 Xlater
Ma le percentuali dei nutrienti riportate nell'ettichetta sono praticamente
identiche a quelle del latte. Se è l'acido lattico prodotto dalla digestione
del lattosio a fare coagulare il latte per produrlo i bacilli non dovrebbero
cmq averdigerito, almeno in parte, il lattosio?
Anche se, in effetti, non mi è ben chiaro cos'altro potrebbe essere quello
che resta e che viene conteggiato carboidrati "per differenza"... Forse
l'acido lattico
Sara

 Forse perché sono molti a pensare che siano soldi buttati.
No, perchè lo stesso risulatao lo ottieni con pane, pasta, miele, zucchero.
Ben piu' scomodo e costoso ricavare le proteine, ergo: comprate sono
pratiche ed economiche.
p.s. scusa per l'estrema sintesi nelle risposte, ma ho avuto solo 5 minuti e
nei prossimi giorni non ci sono.
Ciao,
Hornet

 pratiche ed economiche.
La sintesi è la stessa: sono inutili.
Ricordi quando vendevano gli occhiali per vedere le donne nude
attraverso i muri, o le creme magiche che facevano crescere i
muscoli? Non è che facessero campagne promozionali
multimiliardarie. Ma di fronte all'evidente truffaldinità della
cosa, anche il piccolo riquadro alla fine del fumetto era troppo.
