Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: BLOW UP: ho toccato il fondo.

Di Antonioni avevo visto, 3 o 4 anni fa, Il deserto rosso. *Quale
mirabile metafora dell'incomunicabilita' e dell'alienazione - pensai
all'epoca - questa quasi totale assenza di dialoghi, questo rumore
continuo e assordante delle macchine infernali, questi sibili
asfissianti*.
Poi ho visto al di la' delle nuvole, che tralascio, perche' forse e'
piu' di Wnders che di Antonioni, infine recentemente ho visto
ZABRINSKIE POINT e 	BLOW UP.
I rumori assordanti e i sibili sono finiti, ma sono rimasti i dialoghi
*essenziali* (per usare un eufemismo), e questi lunghi, lunghissimi
interminabili silenzi.
E' una caratteristica di Antonioni, mi si dira'. Bene. Ma a che serve?
Cosa dovrebbe comunicarmi? Quale effetto dovrebbe avere?
Vi confesso che di Blow up non ho capito un accidenti di niente. Zero
assoluto, ho toccato il fondo. Peggio che LA VOCE DELLA LUNA.
Chi sono i mimi sul camion che aprono e chiudono il film?
Che significato ha il morto nel parco?
E la ragazza fotografata?
E quelle due oche aspiranti fotomodelle?
Qualcuno per favore mi aiuti, mi risponda direttamente o mi indichi un
testo da consultare.
Non posso andare avanti cosi', verso il Sole della conoscenza, con le
ali di cera.
IT Depresso 
Saluti
Montgomery
-----------------
P.S.: per il reply via email sostituire 
cla al posto di ***

 IT Depresso
ma che te frega?
se a te i film di antonioni non piacciono fa a meno di guardarli
non deve mica piacere tutto
ciao
alessandra


------------------------------------------
"Se devi chiedere che cos'e' il jazz,
 non lo saprai mai."       (L. Armstrong)
******************************************


IMHO bisogna liberarsi di capire tutto a tutti i costi come se ogni film
fosse un messaggio segreto da decifrare
ho visto Blow up tanti anni fa e mi ricordo di essermelo goduto tanto
lui ha catturato una certa atmosfera frivola londinese: il fotografo di
moda, le oche (di cui una Jane Birkin)
ai tempi - ero molto molto giovane - pensai di metterlo in relazione con
il principio di indeterminazione di Heisenberg, la verita' assoluta e'
inconoscibile cosi' come l'assassino del tizio fotografato per sbaglio
non si riesce a trovare ingrandendo la foto
e poi pensavo al fatto che il protagonista continuando ad ingrandire la
foto (oggettiva per antonomasia) alla fine ottiene una incomprensibile
accozzaglia di colori che un suo amico giudica simile a un quadro
astratto (e quindi pensai ad un apologo sul documentario e la finzione..)
oggi non sarei piu' cosi' cerebrale e non mi porrei il problema di capire
a tutti i costi
Blow Up mi pare esteticamente perfetto come certi quadri stilizzati e non
"realisti"
Nico

errata:
IMHO bisogna liberarsi di capire tutto a tutti i costi come se ogni film
fosse un messaggio segreto da decifrare
corrige:
IMHO bisogna liberarsi dall'ossessione di capire tutto a tutti i costi


 Vi confesso che di Blow up non ho capito un accidenti di niente.
Non e' un film facile da capire.
Bignamizzando si potrebbe dire che qui Antonioni mette in ridicolo le
convinzioni secondo le quali la fotografia riprodude fedelmente il
reale. Secondo lui e' talmente poco vero che, piu' una foto la
ingrandisci, piu' la realta' si perde.
La scena finale coi mimi ben rappresenta la maturazione del
protagonista, che capisce che non esiste solo la materialita' ma anche
la fantasia (alla fine del film raccatta una pallina "finta" e la tira
ai finti tennisti).
Poi, comunque, e' un film che rappresenta bene anche un'epoca ed una
citta'.
A me e' piaciuto molto. Libri da consigliarti? "Dieci letture critiche
di film" di Guido Aristarco, che se la memoria non mi inganna contiene
anche una lunga discettazione su questo film.
Ciao.
-- 
"Ho condannato perche' non ero nella loro pelle, ma nella mia".
J.L. Trintignant, "Film rosso"

>Chi sono i mimi sul camion che aprono e chiudono il film?
Per me è uno dei migliori film della storia del cinema. Ciao

 la chitarra e' Jeff Beck, l'altro chitarrista e' Jimmy Page.
btw: è  uscita quest'anno, ma non si vede molto in giro, la riedizione 
della colonna sonora di Zabriskie point, che comprende parecchi brani 
inediti che erano stati composti per il film ma poi non utilizzati
IT io so dove trovarla ma non ve lo dico perché quando c'ho i solodi me 
la prendo io gne gne gne!
-- 
Mojo
 
 / \   
mo...@numerica.it
         UIN:1155883
/ O \  
mail...@hotmail.com
     Veni Vidi Ivi
-----   
IAC & IT: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929

non deve mica piacere tutto
Perdonami l'accostamento  prosaico.
Non mi piaceva andare sul Windsurf la prima volta che ci ho messo,
traballante, i piedi sopra. Ho passato una settimana, una settimana di
vacanza, di applicazione totale, prima di poter dire *Ci so andare*.
Adesso ci vivrei sopra, mi ha dato delle emozioni che nulla altro mi
ha dato.
Io non sono presuntuoso. Se tante persone dicono di Antonioni che e'
un maestro e lo premiano, ci sara' un motivo. Io voglio arrivare a
capire quel motivo, e sono disposto a faticare per questo.
Magari poi diro':*Non sono d'accordo*, ma intanto ho capito.
Se invece alla fine di questo cammino, che si chiama apprendimento, ed
e' in salita in ogni disciplina, dovessi apprezzare i film di
Antonioni, allora potro' rivederli uno per uno con piacere. Anche BLOW
UP, che la prima volta non mi e' piaciuto, propri come il windsurf.


la prendo io gne gne gne!
Potrei prenderti ad accettate, lo sai?
IT Careful with that axe, Eugene


 la prendo io gne gne gne!
Beh, se interessa un prestito io ce l'avrei (non la riedizione,
l'originale).
Ciau.


 Potrei prenderti ad accettate, lo sai?
beh, è un negozio di verona, e si sa che tu non esci da livorno di 
solito... >=^>


Per me è uno dei migliori film della storia del cinema. Ciao
Grazie, mi sei stato molto di aiuto.



------------------------------------------
"Vorrei sapere chi e' il mandante di tutte
 le cazzate che faccio."         (Altan)
******************************************

 l'originale).
c'è una lievissima differenza: la versione del 97 sta su due CD


 ha dato.
capisco
abbiamo indubbiamente modi diversi di accostarci alle cose
poiche' di tempo a disposizione in genere ne ho molto poco
preferisci impiegarlo facendo cose che gia' da subito mi danno quelle
emozioni e belle sensazioni di cui tu parli
comunque se avessi + tempo da dedicare al cazzeggio allora anche io mi
proporrei in questi tipi di sfida con me stessa
ciao
alessandra

alessandra


 conoscerle tutte in una vita sola.
pure tu fisico?
ciao
alessandra

c'č una lievissima differenza: la versione del 97 sta su due CD
Quasi come il Pac-Man della microsoft.
"""""""""
Declino
Official IACine Silent Bagongo
f.g...@studenti.to.it
              "Ho visto qualcosa di orribile
dec...@geocities.com
                       nella legnaia"
UIN: 2097975

 il principio di indeterminazione di Heisenberg
Grande!
Sai che non ci avevo mai pensato? (imperdonabile, sono un chimico) 
Ciao
Angelo
I capolavori oggi hanno i giorni contati (E. Flaiano)
------------------------------
remove HATE from your life
(and from my address)
------------------------------

pure tu fisico?
AAAAAAAAAARRRRRRGGGGGGGGHHHHHHH!!!!!!!!!
INGEGNERE !


ingrandisci, piu' la realta' si perde.
Parlando a un seminario svoltosi tempo fa a Bologna, Carlo di Palma
sembrava avere un idea molto differente del film: ogni scena era
girata con piu' telecamere in contemporanea, anche con complesse
soluzioni tecniche, per poter cogliere meglio la "realta' " di cio'
che veniva messo in scena. Stesse procedure ancora piu' estremizzate,
in Deserto Rosso, dove le riprese nella casetta rossa vicino al porto
non sono realizzate in studio, ma nella stessa casetta, con pareti
mobili per far posto alla troupe nelle riprese in interno.
Il montaggio quindi diventa solo un modo di introdurre ritmo nella
scena e un modo per sottolineare i diversi avvenimenti che un unico
punto di vista potrebbe perdere, ma viene svuotato da Antonioni dal
senso di falsificazione della sequenza di avvenimenti, da ogni
sfumatura di posticcio.
E' anche vero pero' che i palazzi sullo sfondo del parco sono
disegnati su del compensato.
Penso comunque che un tale approccio di lavoro sia in aperta
contraddizione con l'interpretazione di Federica, secondo cui la
fortografia (anche cinematografica, come distinguere le due cose?) sia
incapace di rappresentare il reale. 
Piu' che altro mi sembra poter cogliere una critica alla capacita' di
usare la tecnologia per approfondire la conoscenza sulla realta': si
trova li', davanti a noi, e sta a noi interpretarla. Ognuno ci puo'
vedere cio' che preferisce, ma non esiste una risposta assoluta.
Esiste Blow Up, ma se cerchi di spiegarlo perdi di vista il problema,
o meglio Blow Up e' un film che spiega Blow Up :)
 | /\/ /                  Carlo Fava (
det...@iperbole.bologna.it
)
 |/|/\/                   
http://www.fci.unibo.it/~bebo/z/karloff.html
 |\|\/\                   If you are interested in Italian cinema, try
 | \/\ARLOFF    
http://www.geocities.com/Hollywood/6841/

 
ehhhhhhhhhhhhh
che e' tutta sta vernia?
che c'hanno i fisici che non va? 
puzzano?
ciao
alessandra

 incapace di rappresentare il reale. 
Non mi piglio responsabilita', essendo questa l'interpretazione del fu
Prof. Guido Aristarco (che pero' e' stata anche avallata dallo stesso
Antonioni in un seminario che ho seguito). Comunque, a me convinse.
-- 
"Non sono i luoghi che cambiano, sono io che sto cambiando."
R.R., 1996

non si riesce a trovare ingrandendo la foto
<POLEMICA>
Mi ricorda l'interpretazione di JP2- il mondo perduto: se studi
qualcosa lo cambi.
Come dire che se studio la storia la cambio?
</POLEMICA>


 </POLEMICA>
Ehm, scusa, mi rifiuto di pensare che tu non abbia capito la relazione
che il Pisanelli proponeva....
Secondo me ci prendi in giro.
Comunque (velocemente per i profani) il principio di indeterminazione si
applica solo a sistemi atomici (es. l'elettrone), se lo applichiamo a un
pallone da calcio non ce ne accorgiamo.
Se assumiamo che la storia sia un sistema macroscopico ne deduciamo che
gli sceneggiatori di JP2 hanno un cervello da lucertola.
Byebye


 </POLEMICA>
Veramente Heisemberg parlava di "osservare" ... 
[IT] Odio i sinonimi
-- 
"Tu dicevi che per me morivi, ma ti vedo ancora viva"
Zucchero, Niente da perdere

 gli sceneggiatori di JP2 hanno un cervello da lucertola.
Giusto per la precisione: Chrichton in Jurassic Park e Il Mondo perduto
sincronizza l'avanzare di una progressione matematica secondo la teoria
del caos (richiamando il principio di indeterminazione solo in seconda
battuta) all'avanzare del "casino" dovuto alla decisione dei ricercatori
di intervenire in un ambiente ricostruito e sconosciuto quale quello dei
dinosauri. La storia non c'entra un cazzo, era solo una battuta (una
battuta??) di Karloff.
Nel libro, la cosa funziona alla grande, soprattutto per la crescente
tensione di questi "similfrattali" messi all'inizio di ogni capitolo;
nel film, la cosa si perde abbastanza, scolorando nella banalita' del
rischio di un'interazione tra umani e dinosauri.
[IT] chi mi tocca Chrichton muore :)
-- 
"Nella creativita' la mente e' tutta unita,
e quest'integrazione e' uno stretto sinonimo di "bellezza".
Gregory Bateson

 [IT] chi mi tocca Chrichton muore :)
Lungi da me l'idea di toccare  Chrichton. Magari avesse una figlia... ;)
 
ciao
angelo
Hai studiato cinematografia a scuola?
No, no, non ho studiato niente a scuola, 
sono loro che hanno studiato me.
(Stardust Memories)
