Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Bei menu ma zero extra

Cosi' si conclude il periodico trafiletto "DVDimport" di Film Tv (Anno 12,
n. 21).
Il primo DVD recensito e' Battlefield baseball.
Non cito il regista dato che l'articolo, recensendo un DVD, ovvero un
oggetto translucido di forma circolare contenuto in una confezione plastica
19x14, 5x4 venduto a dollari 79,19, non pare abbia intenzione ad
occuparsene. I DVD non li fanno i registi.
Leggo che il film in esso contenuto e' "una immensa stupidaggine". Ok.
Leggo che e' prodotto da uno dei "peggiori registi giapponesi in
circolazione". Ok.
Ma allora mi chiedo: e perche' me lo recensisci? E perche' me lo descrivi
maniacalmente in ogni suo inutile e idiota particolare? Perche' il
trafiletto gli dedica particamente tutto lo spazio a disposizione in uno dei
settimanali piu' diffusi su scala nazionale e ne riporta l'indirizzo ove,
probabilmente, si acquista (non ho provato, ma credo proprio sia cosi')?
Poi leggo che c'e' un bambolotto come gadget. E una rubrica telefonica
giapponese. E poi un corto in allegato che "strappa grasse risate" e c'ha
pure i sottotitoli.
Deduco immediatamente che l'autore del trafiletto e' un grasso idiota, ma
non mi strappa grasse risate: e' un quotato e famoso critico
cinematografico.
Naturalmente gli "zero extra" riguardano il *secondo* DVD recensito, leggo:
di "un certo piattume volgare" e con "interpreti cotti".
Ma il DVD e' di ottima qualita' (ricordate? quel coso translucido di forma
rotonda...), bei menu ma zero extra (eccettuato il trailer).
susanna

 n. 21).
Dai, basta sparare sulla croce rossa...
________________________________
CineFile - 
http://www.cinefile.biz/

"susanna" ha scritto nel messaggio
Questa volta Bocchi č francamente indifendibile. Leggevo la rubrica e non mi
pareva vero. Ci puň anche stare parlare (male) di due brutti film, ci
mancherebbe. Ma sciogliersi cosě per una scatola non esiste.
Il dvd ha preso il sopravvento sul cinema, il supporto conta piů del film.
Questo č risaputo e posso anche accettarlo, con tristezza, a livello
"popolare". Ma da uno come Bocchi non mi sarei aspettato una simile deriva.
Il dvd permette di conoscere le altre cinematografie. Ma adesso che Bocchi
le conosce, comincia ad eccitarsi per le confezioni.
Brutta, bruttissima cosa.
R.

Alberto 2 ha scritto:
: susanna" ha scritto ...
:
:: Cosi' si conclude il periodico trafiletto "DVDimport" di Film Tv
:: (Anno 12, n. 21).
:
: Dai, basta sparare sulla croce rossa...
Sto sparando su Pier Maria Bocchi e FilmTv, non sulla Croce Rossa.
susanna

 Sto sparando su Pier Maria Bocchi e FilmTv, non sulla Croce Rossa.
Stessa cosa. Pure peggio...


"susanna" ha scritto nel messaggio
Aggiungo che Film-Tv non mi piace più come una volta. Passi l'oroscopo (mi
manda in bestia ma in fondo occupa una mezza paginetta e si perdona
facilmente considerando l'ampia tiratura della rivista). Passi la rubrica
dedicata ai videogames (in una concezione ampia di "intrattenimento", che io
cmq non condivido. Ma è pur vero che i videogames sono sempre più
"cinematografici" ((laddove i film somigliano sempre più ai videogames)).
Quello che non mi va sono certi atteggiamenti, certe prese di posizione. Il
fatto è che Film-Tv predica bene ma razzola male. Valorizza la critica ma
parla sempre, dico sempre, con toni entusiastici di alcuni pupilli
(Tarantino, i Coen, Croneneberg, Almodovar), anche quando fanno film appena
passabili. Ambisce alla diversità rispetto al panorama editoriale italiano
ma non resiste, proprio non resiste alla tentazione di pubblicare i dvd
(titoli come "Il fuggitivo", s'intende, reperibili in qualsiasi
supermercato). E questo anche senza gettare nel mucchio Fofi (a volte
interessante, spesso insopportabile) e De Marinis (che ha già esaurito ciò
che aveva da dire e non è nemmeno simpatico come all'inizio).
R.

Il problema di Film-Tv credo sia proprio il suo essere una rivista popolare.
Una rivista simile non si mantiene con le vendite, ma con la pubblicità, e
loro non si possono permettere di indispettire un distributore parlando male
di un film importante. tant'è che le recensioni escono sempre e comunque la
settimana dopo l'uscita del film. In quest'ottica, immagino che anche le due
collane di DVD abbiamo importanza 'commerciale', per loro.
Poi è anche vero che ci scrivono dei nomi contestabili, che magari hanno le
loro idee e fanno di tutto per difenderle fino in fondo, a costo di passare
dalla parte del torto... D'altro canto però, ci scrivono anche degli ottimi
critici, come Liberti e Crespi (e Fornara, of course).


Roberto76 ha scritto:
: Questa volta Bocchi č francamente indifendibile. Leggevo la rubrica e
: non mi pareva vero. Ci puň anche stare parlare (male) di due brutti
: film, ci mancherebbe. Ma sciogliersi cosě per una scatola non esiste.
: Il dvd ha preso il sopravvento sul cinema, il supporto conta piů del
: film.
Non e' esattamente cosi'. Il supporto prendera' il sopravvento sul contenuto
non a causa di una legge divina, ma a causa di queste teste di ponte
legalizzate.
Lasciato a se' stesso, il mercato del "cinema su supporto" non tende a
valorizzare il supporto a scapito del contenuto, e' proprio necessaria una
forzatura, un intervento mirato e sistematico che apra la strada, le tolga
l'assurdita' interna e trasformi la merce originaria in altro.
Perche' e' una assurdita' che uno che vuole una "merce cinema" si decida ad
acquistare una "merce supporto", non e' mica naturale.
: Questo č risaputo e posso anche accettarlo, con tristezza, a
: livello "popolare".
Cosa vuol dire 'a livello popolare'?
Se intendi di massa, sbagli: il DVD non e' ancora una merce di massa.
Se intendi di 'media cultura' sbagli ancora: le teste di ponte (e gli
acquirenti), come puoi notare, non sono rozzi contadini della val Trompia.
Ma chi e' che, aldila' del comprensibile desiderio di poter assistere ad un
film altrimenti inaccessibile, incita, favorisce, glorifica il mercato
internazionale del DVD di scarsa qualita' (penso all'enorme business su
internet presso paesi con cinematografie piatte e dichiaratamente
commerciali) o alimenta l'insana propensione al collezionismo?
Non e' il livello "popolare".
: Ma da uno come Bocchi non mi sarei aspettato una
: simile deriva. Il dvd permette di conoscere le altre cinematografie.
: Ma adesso che Bocchi le conosce, comincia ad eccitarsi per le
: confezioni. Brutta, bruttissima cosa.
Tu lo leggi poco.
susanna

Alberto 2 ha scritto:
<omissis>
: D'altro canto però, ci scrivono anche degli ottimi
: critici, come Liberti e Crespi (e Fornara, of course).
Fornara?
AHAHAHAHAHAHAHAHJAHAHAHAHAHAHA!!!
susanna

 AHAHAHAHAHAHAHAHJAHAHAHAHAHAHA!!!
Beh, in genere non è brillantissimo, ma non è neanche un pirla, no?


 Se intendi di 'media cultura' sbagli ancora: le teste di ponte (e gli
bologna,milano,roma,firenze.
Le citta' che vedo piu' di frequente : pieno stivato di ragazzi di colore
che vendono tons di DVD piratati.
Tutte le grandi catene supermarket-iper e mediaqui mediala' : tonnellate
di offerte,lettori DVD a 100euro,hometheater con 199 offerta speciale.
Il noleggiatore di vhs sotto casa mia (o qualunque altro di bologna) ha
ormai il 65% di prodotto su DVD (me lo diceva tempo fa).
Mia madre ha il lettore DVD (indicatore notevolissimo) :-)
Al lavoro si scambiano DVD.
I ventenni vomitano se proponi una VHS.
i VHS li uso ancora con qualche reduce del Link tra cui i mitici di
NotteInferno e/o per guardare oscurissimi prodotti di Takashi o robe russe.
Secondo te questi non sono  segnali che il DVD è merce di massa?
Oppure intendevi qualcosa che mi sfugge?

n3tgan3sh ha scritto:
:: Cosa vuol dire 'a livello popolare'?

Intendo dire che, a giugno 2003, la presenza di registratori Vhs in Italia
riguarda il 77% di chi possiede un televisore, mentre l'analogo dato per il
Dvd si attesta al 15%.
Magari tua madre e' un indicatore migliore, pero'.
susanna
susanna

 AHAHAHAHAHAHAHAHJAHAHAHAHAHAHA!!!
ma tu scrivi su qualche testata?
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Aenigma/Il Cuore Criminale delle
Donne/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si Scatenņ...e li Fece Fuori
Tutti/Ghost Ship/L'Uomo Leopardo/Youth Runs Wild/Miss Mend II-I/
Mademoiselle Fifi

 Non e' il livello "popolare".
Quali sono questi paesi dalle piatte cinematografie e/o dichiaratamente
commerciali?
[cut]
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Aenigma/Il Cuore Criminale delle
Donne/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si Scatenò...e li Fece Fuori


 Magari tua madre e' un indicatore migliore, pero'.
Una Susanna lanciata nel campo della statistica si dimentica di citare la
fonte. Sai vorrei proprio vedere che tipo di ricerca è


Alberto Casini ha scritto:
:: Intendo dire che, a giugno 2003, la presenza di registratori Vhs in
:: Italia riguarda il 77% di chi possiede un televisore, mentre
:: l'analogo dato per il Dvd si attesta al 15%.
:: Magari tua madre e' un indicatore migliore, pero'.
:
: Una Susanna lanciata nel campo della statistica si dimentica di
: citare la fonte. Sai vorrei proprio vedere che tipo di ricerca è
: Ciao
Se te lo dico, prometti di scomparire *per sempre* da sotto i miei post?
Ciao
susanna

 Se te lo dico, prometti di scomparire *per sempre* da sotto i miei post?
e se ti dicessi che sono d'accordo con te?
Perň mi chiedo a questo punto per quale motivo continui a "regalare" 6 euro
al mese a quelli di FilmTv, con 4 euro ti prendi GuidaTV che lě non ci sono
articoli...oppure risparmi anche  i 4 euro e segui Il Casini segnala ovvero
lista (ogni volta con aggettivo diverso) di film da registrare
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Aenigma/Il Cuore Criminale delle
Donne/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si Scatenň...e li Fece Fuori


Alberto Casini ha scritto:
:: Se te lo dico, prometti di scomparire *per sempre* da sotto i miei
:: post?
:
: e se ti dicessi che sono d'accordo con te?
Ma scompariresti?
susanna

 Ma scompariresti?
e perchč scrivi sempre cose molto interessanti darling (giuro che non c'č
ironia)


 ha scritto nel
: messaggio news:Q0Ntc.256056$hc5.10...@news3.tin.it...
:
:: Ma scompariresti?
:
: e perchè scrivi sempre cose molto interessanti darling (giuro che non
: c'è ironia)
: Ciao
Si', va bene, pero' ancora niente pacetta.
susanna

Alberto 2 ha scritto:
: "susanna" ha scritto...
:
:: Fornara?
:: AHAHAHAHAHAHAHAHJAHAHAHAHAHAHA!!!
:
: Beh, in genere non è brillantissimo, ma non è neanche un pirla, no?
Mestierante, e a volte peggio.
Ne vuoi sentire qualcuna delle sue?
susanna

 Si', va bene, pero' ancora niente pacetta.
se hai notato non ho risposto al tuo post sulla commedia, perchè non ho
visto il film da cui partiva il thread.
Semplicemente penso che tu conosca molto bene il cinema (non tutto
ovviamente) e che sia  comunque interessante discutere con te. Il problema
(se si può così chiamare) e che a volte (è una mia sensazione) tu abbia la
tendenza a portare ogni thread a cui partecipi sui campi che conosci meglio.
Questo non sarebbe nemmeno un male (magari hai letto L'Arte della Guerra di
Sen-Tzu) se, in alcuni casi, non ti portasse (è sempre una mia impressione e
posso sbagliarmi) a scrivere da un punto di vista troppo distante rispetto
all'argomento trattato; d'altronde nessuno di noi sa tutto di tutto. Per me
non c'è stata una "guerra" tra di noi ma solo uno scambio (anche feroce) di
punti di vista; sappi che uso pochissimo il killfile (tranne casi
patologici)  e che continuerò a leggerti ed eventualmente a risponderti.
Ciao
ps
una curiosità:
non capisco come mai un'"appassionata" di noir tralasci una filmografia come
quella di HK che per quasi venti anni  ha fatto bello e cattivo tempo di
queto non-genere
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Aenigma/Il Cuore Criminale delle
Donne/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si Scatenò...e li Fece Fuori


queto non-genere
Una curiosità: a quale ventennio ti riferisci?
t.a.f.k.a.p.
-- 
The Adamski Formerly Known As Portofino's ben essere, beauty farm intégreé
"It's happening! It's like War of the Worlds!"
UFV:Oro rosso/Fuga da Los Angeles/Fuga da New York/I diari della motocicle
tta/Troy/The forbidden planet/Codice 46/Fog/Fame chimica/Cittadino dello s
pazio/I figli dello spazio/Destinazione terra/The day the earth stood stil
www.actuals.supereva.it

 Una curiosità: a quale ventennio ti riferisci?
ovviamente quello futuro, in cui la luce risplenderà grazie ai pochi ed
Illuminati rappresentanti della PermaloSetta ed il loro potere/sapere sarà
glorificato in tutto il mondo ;-)
In realtà mi riferivo all'inizio del cosiddetto Heroic Bloodshed, circa metà
anni '80; tranne grosse sorprese (ma mi sembra che si sia già detto tutto)
il tutto è finito con PTU di Johnny TO e (ma con risultati inferiori)
Infernal Affairs nel 2003 (ora c'è imho solo la possibilità di clonare).
Ciao


 fonte. 
Fammi adesso la prova del muro. Secondo me ci sono cinque dita.

 il tutto è finito con PTU di Johnny TO 
Quello celebrato dalla canzone To, To Johnny, To...?

 Quello celebrato dalla canzone To, To Johnny, To...?
no quello che vedrai a breve anche in sala


 ha scritto nel messaggio
news:13jctaovd7y71$.191d25dyn0l0u.dlg@40tude.net...

se non fossi un buono le cinque dita te le spalmerei sulla faccia


 se non fossi un buono le cinque dita te le spalmerei sulla faccia
Una spanna, ora.

articoli...
E' quello che mi chiedo anche io.
Non solo in questo caso particolare, ma in genere.
Perché ostinarsi a dare soldi a certe persone di cui non si condivide
neppure una virgola?
Che tu poi ne parli male non conta perché comunque i tuoi soldi quello
gli ha presi.
UN tempo leggere una rivista di cinema era indispensabile perché le
fonti di informazioni erano giusto i recensori dei quotidiani e
Claudio G, Fava in TV, ma ormai di un film si trova di tutto e di più
altrove.
-- 
Being a hero doesn't mean you succeed in saving the day.
It just means you tried.
per scrivere sostituire 
toto63.net
 a 
nelbuio.net
www.toto63.net

 neppure una virgola?
Beh, però su quella rivista ci scrive dell'altra gente oltre a Bocchi.
Magari (come nel mio caso) si ritiene che gli altri valgano i nostri soldi.
Io, in genere, salto la colonna di Bocchi sui DVD internazionali.


Alberto Casini ha scritto:
: ps
: una curiosità:
: non capisco come mai un'"appassionata" di noir tralasci una
: filmografia come quella di HK che per quasi venti anni  ha fatto
: bello e cattivo tempo di queto non-genere
Intendi forse il cosiddetto Heroic Bloodshed, di circa meta' anni '80,
quello che e' riuscito a clonarsi da solo fino a PTU di Johnny TO e Infernal
Affairs del 2003?
Perche' dici che l'ho tralasciato?
susanna

 no quello che vedrai a breve anche in sala
ma la canzone la conosci?

 ha scritto nel messaggio
news:10ijh6p96msn8$.s7i1c0ytgdk0$.dlg@40tude.net...

si
Ciao
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Il Cuore Criminale delle
Donne/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si Scatenň...e li Fece Fuori
Tutti/Ghost Ship/L'Uomo Leopardo/Youth Runs Wild/Miss Mend II-I/
Madamoiselle Fifi/Address Unknown

 ha scritto nel messaggio
news:YAauc.260645$hc5.11...@news3.tin.it...

Chiedevo era solo una curiosità. Li hai visti o no 'sti film? O hai copiato
il mio post precedente...perchè allora "clonare" era riferito non al periodo
1985-2003, ma a tutto ciò che probabilmente verrà dopo di questo; dal
momento che dal 1985 a oggi tale cinematografia ha subito un processo di
"decostruzione" e non di "clonazione"
Ciao
--
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Donne/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si Scatenò...e li Fece Fuori
Tutti/Ghost Ship/L'Uomo Leopardo/Youth Runs Wild/Miss Mend II-I/
Madamoiselle Fifi/Address Unknown
Ciao

Alberto Casini ha scritto:
:: Perche' dici che l'ho tralasciato?
:
: Chiedevo era solo una curiosità. Li hai visti o no 'sti film? O hai
: copiato il mio post precedente...
Il post l'ho fatto tutta da sola...
: perchè allora "clonare" era riferito
: non al periodo 1985-2003, ma a tutto ciò che probabilmente verrà dopo
: di questo; dal momento che dal 1985 a oggi tale cinematografia ha
: subito un processo di "decostruzione" e non di "clonazione"
.. e il genere che citi l'ho tralasciato, quando parlo di noir, perche' non
li classifico come tali.
Dello stesso periodo me ne bastano due, fatti da un'altra parte, per
ricordarti come "il bello e il cattivo tempo" l'abbiano fatto loro e non i
tuoi, sul *genere* noir: Rischiose abitudini e Vivere e morire a Los
Angeles.
susanna

 Angeles.
Io direi con umiltà che li hanno fatti entrambi, per me non esistono "loro"
o "miei"; non è meglio dire "nostri", sempre cinema è. Ho sbaglio?
Vivere e Morire a Los Angeles è un film che adoro (come tutto ciò che ha
fatto il buon vecchio Bill), rivederlo quest'anno a Torino (come si deve) è
stata una grande emozione. D'altronde è stato prodotto anch'esso nel 1985, e
sono d'accordo che questo sia un film cardine nel continuo sviluppo del
noir. Penso  che ci siano delle influenze dirette (ma di tipo osmotico) tra
queste due cinematografie; d'altronde ad HK il noir ha iniziato a prendere
strade interessanti fin da fine anni '70. Due città come HK e LA sono degli
enormi non-luoghi (mi viene da citare il testo Geografie della Paura),
quindi adatte ad accogliere storie di questo tipo; tante è vero che il noir
ha da sempre raccontato (anche a livello sociale) le realtà urbane. Comunque
per quanto riguarda gli Stati Uniti anche lì sposterei un po' più avanti
l'inizio della decostruzione del non-genere, come non citare Il Lungo Addio
di R.Altman (1973) o (l'ovvio) Ispettore Callaghan; il Caso Scorpio e Tuo di
D.Siegel (1971). Se si vuole parlare di "rivolzione" pensando a Friedkin
continuo a pensare che il suo vero colpo di genio risieda nella
realizzazione di The French Connection anch'esso del 1971, una film che
praticamente racconta di un lungo pedinamento; in cui i protagonisti
lasciano bave della loro ambigua morale per le vie di NY; una pellicola che
avrebbe potuto girare tranquillamente un Jean Rouch per il suo fine sguardo
etnologico.
Penso quindi che le influenze più dirette (Stati Uniti verso HK) vengano più
dal decennio precedente, ma non solo perchè il noir cantonese è stato
fortemente influenzato anche dal nostro cinema poliziesco/noir oltre (ma in
parte minore) dagli yakuza-eiga.
Gli immaginari non sono cose fisse  e spesso travalicano i confini
nazionali...da parte mia non posso far altro che seguirli con passione per
quanto posso, da qualunque luogo essi provengano. Conosco solo quest'
approccio e senza falsa modestia ritengo che sia il migliore
Ciao
ps
confesso di non aver visto Rischiose abitudini ma tenterò di rimediare
--
UFV:  FEFF (Festival 25-30 Aprile)/Merry-Go-Round/Miss Mend I-II/Arizona si
Scatenò...e li Fece Fuori Tutti/Ghost Ship/L'Uomo Leopardo/Youth Runs
Wild/Miss Mend II-I/ Mademoiselle Fifi/Address Unknown/L'Inferno è per gli
Eroi