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Titolo: The Prestige - facciamo il punto sulle ombre (SPOILER)

"Innanzitutto avvisiamo gli sproveduti che di seguito si parlerà ampiamente 
della trama per cui non andate oltre se non volete rovinarvi il film prima 
di vederlo"
per i provetti leggasi "SPOILER"
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
SPOILER
Allora sappiamo che il trucco di Border sta nell'avere un fratello gemello, 
mentre Angier arriva a duplicarsi tramite la macchina di Tesla.
Ma a questo punto i dubbi sono:
Cutter decide di fermare Angier perchè ormai impazzito per la sua ossessione 
arrivando a tradire l'amico per liberare Border in carcere innocente.
Lui sa del fatto che aveva un gemello, ma non lo tradisce mai anche se 
accenna più volte ad un sosia e si arrabbia quando Angier sostiene che ci 
deve essere di più.
A questo punto accettato che Tesla abbia costruito un duplicatore cosa 
avviene esattamente?
Innanzitutto Border rimane vittima del numero e accusato di omicidio, ma 
questo è un caso che sfrutta Border o lo aveva pianificato?
(io propendo per la prima)
Ma il Border che finisce in galera è il vero padre della bimba o lo zio?
Io penso il padre in quanto è fin troppo affettuoso con la bimba.
Cutter quando cerca di parlare con Angier finiscono per litigare e poi nella 
scena dopo si vedono che spostano la macchina in maniera complice e questo 
stride con la scena precedente.
Cutter decide di salvare Border padre, ma come?
Cioè chi finisce impiccato visto che pare che sia il padre in galera mentre 
è il padre che alla fine va a prendere la bambina?
Si scambiano di ruolo?
E perchè prima di morire impiccato dice "abracadabra" come se stesse facendo 
un trucco?
Ed inoltre Border va al teatro a sparare a Angier e non si sorprende per 
nulla di quanto vede (i cadaveri); che sappia come funziona la macchina?
Oltretutto si vede un'altra scena in cui Border va a prendere la bambina.
Sembra quasi che entrambi i Border siano vivi (il padre va dalla bambina e 
lo zio uccide Angier).
Inoltre anche l'attegiamendo di Angier (prima caccia Cutter e poi lavorano 
assieme per il finale) fanno pensare a due Angier.
E cosa intende Angier quando dice a Border "lo sai in che posto siamo?"
A questo aggiungi che Tesla pare abbia costruito già quella macchina (anche 
se poi smentisce la voce)
Insomma quanti cloni ci sono in questo film e visto che è tutta illusione 
chi in realtà è vivo e chi è morto e soprattutto come sono andate le cose?
(per me Nolan oltre che al romanzo si è ispirato alla Saga del Clone di 
Spiderman!!!!)
Se qualcuno ha capito di più allora è invitato a darmi lumi (se non sono 
stato chiaro mi appello all'attenuante dell'orario)
A voi la palla ... 

 Si scambiano di ruolo?
EH?
Te ti stai un po' troppo fissando con sto "padre"

 galera amava Olivia.
Si questo è vero, ma l'atteggiamento paterno del prigioniero mi fa pensare 
che si fossero scambiati in prigione e che in realtà all'inizio ci fosse il 
padre in galera.
Del resto fa capire più volte che potrebbe scappare nei dialoghi con la 
guardia.
E la famosa frase? "Non importa l'uomo che scompare, ma quello che riappare" 
se la colleghi con l'abracadabra che dice prima di essere impiccato mi fa 
proprio pensare che sia avvenuto un trucco. 


Ok, ma allora illuminami invece che scrivere "eh?" 

 impiccato mi fa proprio pensare che sia avvenuto un trucco.
L'abracadabra è proprio perchè Borden viene ammazzato,ma un altro sarà 
ancora in giro.
Io la vedo così,come un ennesima "magia" di Borden.
Più che altro,le manette al poliziotto come ha fatto a metterle??! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4591b46b$0$16153$4faf...@reader3.news.tin.it...
Penso che hai fini della storia non sia importante distinguere i due 
gemelli, anzi fa aprte del prestigio... la loro  quasi completa condivisione 
della vita!!
L'unica cosa che li distingueva era l'amore sincero per le proprie donne...

 
Dovevo togliermi questo enigma dalla testa e ho rivisto il film. La 
prima volta avevo notato qualcosa di diverso tra i due gemelli ma non 
riuscivo a capire cosa. Non so se sia stato già detto ma il Borden che 
ama Olivia, tanto per intenderci e quindi anche il Borden che muore 
impiccato, ha nel finale del sopracciglio sinistro una specie di 
cicatrice che che gli ha interroto la crescita. Il sopracciglio sembra 
quindi un pò spezzato. In molte scene di primi piani non viene fatto 
vedere apposta proprio quel particolare per non farlo notare troppo.

 proprio pensare che sia avvenuto un trucco. 
Dopo l'abracadabra la prima cosa che si vede è la pallina,poi il colpo e 
infine lui che appare.
Un pò come nei loro numeri di illusionismo.


oh finalmente uno che il film l'ha capito.... non capisco tutti sti 
casini....
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Ma non avete capito che la macchina non clona o copia niente, non
esiste nessun modo di clonare o copiare corpi a tutt'oggi e questo non
è un film di fantascienza e non vuole assolutamente esserlo. Tesla è
un fallito ossessionato che non sa creare nulla di importante.
La macchina serviva al mago Angier solo per fare coreografia, e
utilizzava ancora il suo sosia per gli ultimi esperimenti, sosia che
poi muore nella vasca d'acqua.

sic ha scritto:

sigh! :-(
Avete delle ossessioni però.....

 ha scritto nel messaggio 
news:1167303092....@a3g2000cwd.googlegroups.com...
Sicuramente quella della macchina per il teletrasporto è fantasia del film 
(funzionante o meno), ma ti invito a fare un ricerca su Tesla prima di 
definirlo un fallito ossessionato che non sa creare nulla di importante
questo è il link di wikipedia se vuoi far prima
http://it.wikipedia.org/wiki/Nikola_Tesla
 

 definirlo un fallito ossessionato che non sa creare nulla di importante
Prendo atto.
Nel film comunque nonviene considerato molto serio dal momento *che fa
credere* all'illusionista che ha duplicato il cappello e il gatto per
continuare ad ottenere finanziamenti per le sue ricerche, almeno così
io ho capito.


tu sei completamente fuori strada...nel libro a quanto dicono di elementi 
fantascentifici ce ne erano a bizzeffe....


 io ho capito.
ma se pensava che non andasse!!!! e poi c'era edison che rompeva le balle e 
gli bruciarono il laboratorio...
non ha senso la tua ipotesi....


 non ha senso la tua ipotesi....
Ma certo allora ha senso che Telsa ha inventato il duplicatore di
materia, LOL.
Ma perchè volete sminuire un film ben fatto a parodia
fantascientifica.
Se volevano mettere elementi di fantascienza non sporcavano certo il
nome di un ricercatore che è pure famoso a quanto pare.
Il tutto ha un senso in un contesto di film che racconta di 2
*illusionisti* che creano *ILLUSIONI", non esiste nessuna macchina che
duplica materia, ROTFL!!

 fantascentifici ce ne erano a bizzeffe....
Ora basta!
Postate il titolo del libro e magari la casa editrice che a questo punto 
devo proprio leggerlo :-) 

 duplica materia, ROTFL!!
questa è la tua idea. ma basta pensare a borden che con il sacrificio mostra 
la vera illusione mentre angier nasconde un trucco che però non è illusione.


 punto devo proprio leggerlo :-)
"the prestige" di cristopher priest
non fu un bestseller ma l'autore in inghilterra è molto amato!


 fantascentifici ce ne erano a bizzeffe....
Ma c'è in italiano o non è ancora tradotto?

 non fu un bestseller ma l'autore in inghilterra è molto amato!
Sai se è edito in Italia?
(già ho molti dubbi e non vorrei che il mio inglese ne creasse altri). 

 ha scritto nel 
messaggio news:45941df9$0$19091$4faf...@reader4.news.tin.it...

L'unico libro in italiano di Priest che sono riuscito a trovare è questo
http://www.internetbookshop.it/ser/serpge.asp?type=keyword&x=Christopher+Priest
Anche nel sito della Fanucci non ce ne sono altri
major
. 

farlo notare troppo.
Lo avevo notato anch'io eppure la persona che era con me al cinema mi ha 
convinta che Bale ce l'avesse così anche nei suoi film precedenti, ma non 
credo sia vero. 

 ha scritto nel 
messaggio news:45941df9$0$19091$4faf...@reader4.news.tin.it...

Il libro The Prestige si è aggiudicato nel 1995 il James Tait Black Award. 
Non risultano traduzioni (gli unici libri in italiano di Priest pare siano 
Esperienze estreme e L'incanto dell'ombra). 

 nome di un ricercatore che è pure famoso a quanto pare.
In realta' Nikola Tesla e' proprio la ciliegina sulla torta
di tutto il film. Il film non poteva avvalersi di un protagonista
migliore. Infatti, se da un lato e' comprensibile la stonatura
e il disagio di molti spettatori davanti all'artificio della macchina
che duplica i corpi (e in effetti anche a me non e' pienamente
andata a genio), bisogna ammettere che un tale espediente
assume un livello di credibilita' molto alto grazie all'utilizzo
del personaggio Tesla (ovviamente questo vale solo per chi
ha una conoscenza piu' o meno vaga di questa figura storica).
Ingegnere eclettico, esoterico, misterioso. Autentico genio,
veramente secoli avanti, e come tutti i geni, inevitabilmente
incompreso, sfruttato, morto in estrema povertà. E' lui quello
che ha inventato il motore ad induzione (croce e delizia di
coloro che hanno studiato un briciolo di "Elettrotecnica").
La storia dei suoi attriti con Edison e' vera a quanto ne so
(egli era stato addirittura un dipendente di Edison).
E il bello e' che su Tesla e' stato detto veramente tutto e il
suo contrario, soprattutto per il suo alone di mistero creato
attorno al personaggio. I suoi esperimenti con le correnti
alternate ad alta frequenza sono veramente spettacolari
(chi ha mai avuto modo di tenere sulla mani una "Bobina di Tesla"?)
e hanno contribuito a creare un alone di "magia" intorno alla
sua figura (il che non stona in un film sull'illusionismo).
Uno dei pochi veri geni del secolo passato.
Invito chi non lo conosce a leggere qualcosina della sua
vita e delle sue opere, anche sul web (prendendo sempre
"cum grano salis" quello che si legge perche' su questo
tizio si trova veramente di tutto, anche che fosse un marziano,
che sia venuto dal futuro o che sia un profeta di Rael e cose
simili...)
maitre Aliboron

 simili...)
Se non erro nella sua biografia (o autobiografia non so) Tesla sosteneva di 
fare sogni assurdi (che sembravano incredibilmente reali) in cui vedeva le 
macchine che poi costruiva.
In effetti lui non provava mai prima, ma quando costruiva la macchina da lui 
ideata funzionava e basta (magari solo qualche ritocco) e questo era 
sorprendente sia per l'epoca che per oggi.
Alcuni ipotizzano che fosse capace di viaggiare in altri mondi e quindi 
portare nel nostro tecnologia di altri tempi/mondi o che sia.
Ora non voglio sostenere questa tesi, ma forse č quest'elemento che ha 
spinto lo scrittore ad inserirlo nel romanzo invece di uno scienziato 
inventato appositamente.
In effetti Tesla pur essendo un personaggio reale rende "plausibile" la 
macchina duplica corpi che neanche lui sa bene come funziona (dovrebbe 
teletrasportare ed invece capiscono solo piů tardi per caso che invece 
duplica).
Un unico appunto: ho trovato fenomenale David Bowie in quella parte.

 
Grandioso! Come sempre ^__^

 poi muore nella vasca d'acqua.
Mi spiace ma non c'hai capito niente.
E oltretutto come me la spieghi la scena in cui spara al suo clone?
O la frase "ogni sera non sapevo se mi sarebbe toccato la vasca o il 
pretigio"

 Se non erro nella sua biografia (o autobiografia non so)
Ti ricordi il nome?

 Ti ricordi il nome?
Il nome di che?
Intendi il titolo della sua biografia?
Non so, io ne ho letto di estratti sulla rete in siti a lui dedicati, ma non 
ho controllato le fonti in bibliografia. 

(chi ha mai avuto modo di tenere sulla mani una "Bobina di Tesla"?)
Io no, ma ricordo un bell'episodio di Coffee and Cigarettes in cui Jack 
White la illustra a Meg White :) 


invece bale quella cicatrice ce l'ha...coma la borsa sotto l'occhio desto 
diversa da quallo sinistri e pure il neo sul naso..
sono caratteristiche sue...e sono convinto al 100% che sia un blooper....in 
alcune scene si sono dimenticati di truccarlo...anche se io l'ho sempre 
visto con il taglio!!!


 poi muore nella vasca d'acqua.
WOW, ma quanti sosia di Hugh Jackman c'erano in quella città? Al sosia
ubriacone gli spara dopo esserselo trovato davanti quanto ha usato la
macchina, quindi gliene serviva un altro.

 White la illustra a Meg White :)
io ne costruii una una quindicina d'anni or sono prendendo il progetto
da un "nuova elettronica" o rivista simile. Funzionicchiava anche se
non faceva fulmini molto lunghi, poi mi sono rotto le scatole di
lavorarci
e sta  ancora in qualche vecchio scatolone.
Adesso che ci penso ricordo che in quel periodo molte persone mi
fermavano, dicendomi di avermi incontrato in vari posti su cui non
ricordo
essere mai stato...
Per chi fosse interessato, alla pagina di google su Tesla c'e' un
link ad un sito dove si possono visionare tutti i suoi brevetti.
Molto interessante.
maitre Aliboron

 macchina, quindi gliene serviva un altro.
Oibò,adesso quello era il sosia?
Stanno impazzendo tutti con sto film