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Titolo: (Film Brutti) Santa Sangre di A. Jodorowski

Se c'ï¿œ qualcuno che pensa ci sia qualche motivo per cui ho fatto male
a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
Barocco, surreale e visionario, anche tecnicamente è uno dei suoi film
più lucidi e consapevoli. La prima parte, quella ambientata nel circo,
è molto felliniana (vedi per esempio la scena del funerale
dell'elefante, con tanto di bara gigantesca e pagliacci vestiti a
lutto), mentre la seconda ricorda un po' le atmosfere di certi gialli/
horror italiani, alla Dario Argento. Bello anche il finale.
Ciao!

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
non so come, forse anestetizzato dall'effetto Jodorowski... io l'ho 
visto tutto.
Chiaro che dopo mi ha tramortito tutti i programmi di dar seguito alla 
discografia di suddetto regista.

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
Non visto, ma considerato che durante la visione in un cineforum de "il 
paese incantato" desideravo suicidarmi...faccio fatica a darti torto.

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
Certo Santa Sangre � l'episodio pi� commerciale del surreale-barocco 
jodorowskiano, non si sa bene se pi� a causa della produzione di Claudio 
Argento o meno... e per chi ha amato tanto i suoi primi tre film come me, � 
difficile da apprezzare... tuttavia ha affascinato tanti e non � certo un 
film da buttar via, storia e ambientazioni meritano... inoltre i fan non 
solo del Jodorowski uomo di cinema, ma dell'artista in generale, potranno 
apprezzarne una certa simbologia... ci� non toglie che come film in se non 
mi pare proprio un gran lavoro. 

 paese incantato" desideravo suicidarmi...faccio fatica a darti torto.
Potresti provare, di solito chi trova 'il paese incantato' noioso e 
indigesto, scopre con piacere la follia resa pi� potabile di Santa Sangre. 

 ha scritto:
: Se c'� qualcuno che pensa ci sia qualche motivo per cui ho fatto male
: a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
Io non so se hai fatto male.
Posso solo dirti che, dato che l'hai estratto troppo presto (anche prima 
della scena del funerale dell'elefante direi), probabilmente non hai 
esperienza del cinema di Jodorowskj.
Si tratta di un regista troppo specifico per permettersi di levarlo dalla 
visione dopo pochi minuti.
Se avrai la pazienza di guardartelo tutto, saro' ben felice di spiegarti 
perche' abbiamo un grosso regista e un grosso film.
susanna

 ha scritto:
:: Se c'� qualcuno che pensa ci sia qualche motivo per cui ho fatto male
:: a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
:
: Certo Santa Sangre � l'episodio pi� commerciale del surreale-barocco
: jodorowskiano, non si sa bene se pi� a causa della produzione di
: Claudio Argento o meno...
No.
Per quanto sia abbastanza complicato parlare di cinema commerciale con 
Jodorowskj di mezzo, l'unico che ha questo intento e' Il ladro 
dell'arcobaleno.
susanna

 dell'arcobaleno.
ma guarda che non era una domanda.. e te lo dico senza polemica, � cosa 
risaputa che il progetto di jodorowsky fosse diverso (se non ricordo male, 
sua intenzione era mettere in scena i racconti da egli ricevuti da un 
serial-killer incontrato in un bar... penso di averlo letto su 'la danza 
della realt�') e che claudio argento volesse una roba pi� potabile.

 : Se c'ï¿œ qualcuno che pensa ci sia qualche motivo per cui ho fatto male

Ci riprovo volentieri .e non solo per il tuo intervento, anche altri mi 
hanno fatto ripensare alla cosa. poi ritorno.
Si, era il mio primo Jodorowski (film. mentre qualcosa di scritto l'ho 
letto)
- La scena del funerale dell'elefante ï¿œ effettivamente suggestiva, anche 
se personalmente non apprezzo certe slabbrature settantiane (per dire, 
il nero dei presenti, il taglio della fune, l'ambientazione...tutto ok. 
ma quando vedo i bambini/comparse che si lanciano come pazzi dalle 
discese...mah, un pï¿œ artefatto. e non potrebbe essere altrimenti)-

 ha scritto:
::: Certo Santa Sangre � l'episodio pi� commerciale del surreale-barocco
::: jodorowskiano, non si sa bene se pi� a causa della produzione di
::: Claudio Argento o meno...
::
:: No.
:: Per quanto sia abbastanza complicato parlare di cinema commerciale
:: con Jodorowskj di mezzo, l'unico che ha questo intento e' Il ladro
:: dell'arcobaleno.
:
: ma guarda che non era una domanda..
La mia, invece, e' una negazione.
Infatti "l'episodio pi� commerciale del surreale-barocco jodorowskiano" NON 
e' Santa sangre, ma Il ladro dell'arcobaleno.
Lo dice Jodorowskj (es. in varie interviste), lo dicono i numeri (es. il 
capitale investito), lo dice la produzione (es. gli attori) e, soprattutto, 
lo dice il come e' fatto il film.
: e te lo dico senza polemica, �
: cosa risaputa che il progetto di jodorowsky fosse diverso (se non
: ricordo male, sua intenzione era mettere in scena i racconti da egli
: ricevuti da un serial-killer incontrato in un bar... penso di averlo
: letto su 'la danza della realt�') e che claudio argento volesse una
: roba pi� potabile.
Infatti si fece, piu' o meno, come decise Jodorowskj. Sempre lui che lo 
afferma. mentre Il ladro dell'arcobaleno si fece esattamente come lo volle 
la produzione.
susanna

 esperienza del cinema di Jodorowskj.
scusa, ma come fan di jodorowsky di lunga data, mi permetto di dissentire: � 
proprio avendo esperienza del cinema di jodorowsky che si rimane delusi da 
santa sangre... quello a cui accennavo nel mio precedente post � proprio 
questo: santa sangre � un film che delude i vecchi fan ed � il film con cui 
recentemente tanti hanno conosciuto jodorowsky... cos� spesso mi sono 
ritrovato con altri fan a parlare di lui come se fossero due artisti 
diversi...
il punto � che i film di jodorowsky sono stati a lungo introvabili (io 
comunque avevo anche tusk da ben prima che fosse ristampato fando y lis) e 
che santa sangre era l'unico distribuito... inoltre - come da manuale - 
negli ultimi anni si � potuto assistere ad un vero e proprio fenomeno di 
'assorbimento' dell'estetica underground di jodorowsky (o piuttosto, dei 
suoi aspetti pi� superficiali) da parte dell'establishment o gi� di l�: i 
santa sangre che fanno rock, i timoria col 'el topo gran hotel', battiato 
che vuole jodorowsky per i suoi film, marylin manson che vuole jodorowsky 
come cerimoniere... tutto una fiera del trash di cui non si capisce bene il 
filo conduttore (perch� battiato dovrebbe flirtare con jodorowsky? per la 
comune passione per gurdjeff? ma per favore...), che celebra sopratutto se 
stessa e non condivide quasi niente con jodorowsky... lui certo va da 
battiato e da manson, come biasimarlo... negli anni '70 gli mettevano gli 
passavano le canne e l'avevano eletto a paladino degli sballoni, quando lui 
manco fumava, e lui li lasciava fare... figuriamoci se insiste ora per farsi 
capire! 

 perche' abbiamo un grosso regista e un grosso film.
Mi farebbe piacere che spiegassi la tua ammirazione per Jodo in relazione
al tuo pari sdegno per Lynch. Anche in provato eh! Un'idea me la sono
anche fatta, tipo che l'edonismo onirico personale che sta dietro a Lynch
ti infastidisce mentre con il suo esoterismo visionario, Jodo riesce
comunque a mettersi al servizio della massa, o qualcosa del genere. Per�
mi interessa.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto:
:: Io non so se hai fatto male.
:: Posso solo dirti che, dato che l'hai estratto troppo presto (anche
:: prima della scena del funerale dell'elefante direi), probabilmente
:: non hai esperienza del cinema di Jodorowskj.
:
: scusa, ma come fan di jodorowsky di lunga data, mi permetto di
: dissentire: � proprio avendo esperienza del cinema di jodorowsky che
: si rimane delusi da santa sangre... quello a cui accennavo nel mio
: precedente post � proprio questo: santa sangre � un film che delude i
: vecchi fan ed � il film con cui recentemente tanti hanno conosciuto
: jodorowsky... cos� spesso mi sono ritrovato con altri fan a parlare
: di lui come se fossero due artisti diversi...
Frullo, intendiamoci: io non sto mettendo in dubbio questo che dici.
Anche perche' stai dicendo cose senza dare elementi per discuterle.
Ti ho replicato solo che Santa sangre NON e' cinema commerciale e, 
soprattutto, Santa sangre non e' il piu' commerciale dei film di J.
Il film 'commerciale' di J. e', notoriamente, Il ladro dell'arcobaleno.
: il punto � che i film di jodorowsky sono stati a lungo introvabili (io
: comunque avevo anche tusk da ben prima che fosse ristampato fando y
: lis) e che santa sangre era l'unico distribuito... inoltre
Se per distribuzione intendi Homevideo in Italia (vista l'anzianita' delle 
pellicole), a me risulta che El Topo e La montagna sacra siano stati resi 
disponibili da RaroVideo da e per molto tempo; da piu' tempo del DVD di 
Santa sangre, per dire.
Se hai dati contrari, di' pure.
: come da manuale - negli ultimi anni si � potuto assistere ad un vero e
: proprio fenomeno di 'assorbimento' dell'estetica underground di
: jodorowsky (o piuttosto, dei suoi aspetti pi� superficiali) da parte
: dell'establishment o gi� di l�: i santa sangre che fanno rock, i
: timoria col 'el topo gran hotel', battiato che vuole jodorowsky per i
: suoi film, marylin manson che vuole jodorowsky come cerimoniere...
: tutto una fiera del trash di cui non si capisce bene il filo
: conduttore (perch� battiato dovrebbe flirtare con jodorowsky? per la
: comune passione per gurdjeff?
AAAAHHHG! (cit.)
: ma per favore...), che celebra
: sopratutto se stessa e non condivide quasi niente con jodorowsky...
: lui certo va da battiato e da manson, come biasimarlo... negli anni
: '70 gli mettevano gli passavano le canne e l'avevano eletto a
: paladino degli sballoni, quando lui manco fumava, e lui li lasciava
: fare... figuriamoci se insiste ora per farsi capire!
Anche tutto questo puo' essere vero, ma non ha molto a che fare con la 
qualita' di Santa sangre.
susanna

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
Hai fatto male.
E' un dramma barocco che coniuga realismo magico latinoamericano (i 
libri di Marquez, Amado, Guimares Rosa), cinema horror di serie B 
(Dario Argento, Romero), Fellini e Hitchcock (il circo, i personaggi 
buffoneschi, il teatro, la malinconia, il tema dell'infanzia, gli 
aspetti thriller, il doppio madre/figlio tipo Psycho, il mistero 
svelato alla fine come un film classico) con improbabili spunti 
psicoanalitici (Freud, Jung, il maincomio, i dottori; ben piï¿œ 
convincenti e congrui quando li usa come spunti narrativi che quando 
gioca a fare lo 'psicanalista psicomago' daccatto sulle riviste alla 
moda o nella orrida psicanalisi/psicomagia dei tarocchi che propone).
UN film che si mantiene sulla corda della totale inverosimiglianza e 
del fallimento narrativo, dello svaccare sino alla fine. Aiutato da un 
buon montaggio non cade mai, stupisce sino alla fine. E' il suo film 
che trovo piï¿œ valido e concreto. Personalmente, molto diverso, mi ï¿œ 
piaciuto piï¿œ de La Montagna Incantata e El Topo.

 qualita' di Santa sangre.
ammetto era una divagazione... anche se argomentava la presunta realt� 
commerciale del film da me attribuita. 

a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
io non lo so perch� non l'ho visto, per� non puoi prescindere da El
Topo e La Montagna Sacra.
--
Mero Utilizzatore Finale

 ha scritto:
:: Frullo, intendiamoci: io non sto mettendo in dubbio questo che dici.
:: Anche perche' stai dicendo cose senza dare elementi per discuterle.
:
: cio�? di quali elementi sono stato carente?
Beh, sostieni che Santa sangre ha deluso i 'fan' senza usare argomenti che 
riguardano il film.
Insomma, di Santa sangre hai detto pochissimo (e solo un giudizio positivo, 
tra l'altro).
: mi riferivo al noto episodio di allen klein (tra le altre cose
: produttore di el topo e la montagna sacra) che aveva bloccato la
: distribuzione dei film di jodorowsky gi� nei '70... aveva anche
: sequestrato i master e i dvd ora in commercio sono stati presi da una
: copia delle pellicole che jodorowsky stesso ha ritrovato
: recentemente... non ricordo la fonte, ma non dovrebbe essere
: difficile da verificare. avevo sentito parlare di rarovideo e anche
: di copie pirata ovviamente... non so i dettagli, ricordo comunque che
: agli inizi dei '90 'el topo' e 'la montagna sacra' erano introvabili,
: mentre di 'santa sangre' avevo affittato la videocassetta sotto casa
Si', questo e' vero, direi. Ma all'inizio degli anni '90 quella che hai 
descritto come 'strumentalizzazione' del fenomeno Jodorowsky, non era ancora 
avvenuta.
In quel periodo, se La montagna e il Topo erano scomparsi, Santa sangre lo 
avevano visto in 15.
Piu' tardi, invece, i due must di J. sono ritornati alla ribalta, sia con i 
Dvd della RaroVideo, sia con le proiezioni sui canali satellitari (TelePiu' 
li trasmise piu' volte). E' da quel periodo che J. ricomincia a circolare 
negli ambienti che dicevi.
:: AAAAHHHG! (cit.)
:
: ahah, oddio che succede? fan di battiato?
No. Qualche anno fa, su questo ng, ebbi un potente e interessante scambio 
con qualche fan di Gurdjieff.
susanna

 con qualche fan di Gurdjieff.
wow, e come potrei trovarlo su google? 

 ha scritto:
:: Beh, sostieni che Santa sangre ha deluso i 'fan' senza usare
:: argomenti che riguardano il film.
:
: ho detto che � diverso dai film precedenti, questo � anche facilmente
: immaginabile dagli anni e produzioni differenti, oltrech� facilmente
: verificabile... e se sono individuabili due differenti stili o
: caratterizzazioni, normale confrontarle e avere preferenze in merito.
: mi pare chiaro, ma se hai domande specifiche che mi esulino dal
: ripetere una critica al cinema di jodorowsky che altri hanno gi�
: fatto meglio di quanto potrei fare io, lieto di rispondere.
Ho gia' il mio giudizio su Santa sangre, non ho bisogno di altro.
Quello che ti dico e' che criticare negativamente un film dicendo che e' 
diverso da altri e' insignificante.
: jodorowsky � tornato a far parlare di se pi� o meno alla fine dei
: '90, con pubblicazioni come 'psicomagia'... anche prima era attivo in
: campo fumettistico, ma forse proprio 'psicomagia' ha dato il via ad
: un nuovo approccio col grande pubblico. in quegli anni inizia anche
: la collaborazione con la grandiosa buonanima della city lights italia
: e si da il via ad una prima serie di incontri in tutta italia (io
: penso di aver partecipato almeno a 3 di questi in differenti anni a
: partire dal '99)... seguono nuovi contratti con case editrici, una
: nuova attenzione e la tanto attesa ristampa dei suoi film. diciamo
: dunque che la 'riscoperta' e il successivo 'assorbimento' vanno dai
: fine '90 ai primi del 2000. ma questo non mi pare che cambi niente
: alla mia osservazione, santa sangre � sempre stato il pi� facilmente
: reperibile e accessibile (in tutti i sensi) dei suoi film...
No, proprio in quel periodo escono, ben collocati sul mercato, i Dvd della 
RaroVideo, come ti dicevo. Insomma, il riflusso jodorovskiano e' dovuto ai 
suoi due must, non a Santa sangre.
:: No. Qualche anno fa, su questo ng, ebbi un potente e interessante
:: scambio con qualche fan di Gurdjieff.
:
: wow, e come potrei trovarlo su google?
Vuala': 
http://snipurl.com/svmak
  [groups_google_it]
susanna

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
leggiti qualche suo libro e riguardatelo...
-- 
[ b a z ]
"Scettico io? Ne dubito!"
" La coerenza ï¿œ l'ultimo rifugio delle persone prive di immaginazione"
- socio MSTC - Responsabile Gruppi Antanati Gomito/Piede
- SnS pf - socio sostenitore nï¿œ16506

 leggiti qualche suo libro e riguardatelo...
http://www.vitanaturale.it/psicomagia.php


 Vuala': 
http://snipurl.com/svmak
  [groups_google_it]
mad�... legger� con calma, grazie.

 Vuala': 
http://snipurl.com/svmak
  [groups_google_it]
mi sono letto 130 dei 167 post del thread e finora ho solo trovato un 
innocente riferimento a gurdjeff seguito dalla dichiarazione di susanna di 
non averlo mai letto...
incomincio a pensare sia una vendetta per aver criticato santa sangre.. 

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
ti segnalo anche una vecchia rece e il piccolo thread annesso
http://snipurl.com/sw8bb

 ha scritto:
:: Se avrai la pazienza di guardartelo tutto, saro' ben felice di
:: spiegarti perche' abbiamo un grosso regista e un grosso film.
:
: Mi farebbe piacere che spiegassi la tua ammirazione per Jodo in
: relazione al tuo pari sdegno per Lynch. Anche in provato eh! Un'idea
: me la sono anche fatta, tipo che l'edonismo onirico personale che sta
: dietro a Lynch ti infastidisce mentre con il suo esoterismo
: visionario, Jodo riesce comunque a mettersi al servizio della massa,
: o qualcosa del genere. Per� mi interessa.
E' qualcosa del genere.
Sarebbe molto interessante, per me, trattare questo parallelo.
Se Arturo torna alla carica con Santa sangre (che significa che mi 
riguardero' Santa sangre), lo faccio.
In ogni caso mi segno la cosa e, alla prima occasione buona, ci ritorno.
susanna

 ha scritto:
:: Se c'� qualcuno che pensa ci sia qualche motivo per cui ho fatto male
:: a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
:
: ti segnalo anche una vecchia rece e il piccolo thread annesso
: 
http://snipurl.com/sw8bb
Avevo rimosso quel thread, ma e' ancora buono, mi sembra.
susanna

 Avevo rimosso quel thread, ma e' ancora buono, mi sembra.
direi proprio di sì. L'ho ricordato perchè nella tua reply mi facevi
notare che Fellini non era citato opportunamente.
Dopo averlo rivisto assieme a mia moglie qualche tempo fa, ho capito a
fondo il mio peccato citazionista :-)

 ha scritto:
:: Ho gia' il mio giudizio su Santa sangre, non ho bisogno di altro.

Ecco, cosi' va decisamente meglio, ora si comincia a ragionare. E, in parte, 
sono anche d'accordo con quanto scrivi. Pero', occhio:
Jodorowskj:
"Ho incontrato Claudio Argento in occasione di Santa sangre, produceva i 
film del fratello Dario, ma credo volesse fare un'esperienza senza di lui. ' 
Se vuoi fare un film giallo o dell'orrore, io posso produrlo', mi disse 
Claudio. E cosi' ho scritto un film dell'orrore.".
Claudio Argento:
"Mi porto' una sua storia, sua sua, completamente sua, che era Santa sangre"
Jodorowskj:
"Ho scritto Santa sangre, che non e' proprio un film dell'orrore, ma c'e' un 
po' di giallo e un po' di orrore. Il mio obiettivo era usare il gore per 
fare qualcosa di artistico come lo intendevo io. Claudio Argento e' stato un 
magnifico produttore, perche' con i soldi che aveva a disposizione (non era 
una produzione molto ricca), mi ha lasciato fare a modo mio ed e' stato 
meraviglioso". (Intervista a Jodorowskj su Canal Jimmy, 2000).
Questo non sconfessa tutto cio' che dici; ribadisce solo che Santa sangre 
NON e' un film commerciale, ma un film completamente gestito dal suo autore.
Certo, non siamo ai tempi di El topo o della Montagna sacra, in cui J. ebbe 
modo di non avere praticamente alcun rapporto con la produzione. Ma i film 
sono tali anche e solo perche' sono prodotti e non precipitati.
: sono pi� le lucette, i colori intensi, i riferimenti al cinema di fellini 
e ai
: classici della fantascienza (uomo invisibile) a farci apprezzare il
: film, pi� che l'idea geniale o i riferimenti esoterici tipo fenix che
: giunge le mani a disegnare un triangolo (mai notato, mai sentito da
: nessun'altro, � stato jodorowsky stesso durante una conferenza ad
: uscirsene con questa storia).
: riassumendo, film vecchi unici e deliranti, santa sangre versione
: palatabile al grande pubblico di quella vena di follia kitsch.
Il riferimento a Fellini e' del tutto fuori luogo. Il kitsch circense ed 
esteriore di Fellini non ha nulla a che fare con le immagini potenti di 
Santa sangre. Se in Fellini il circo e' il mito della memoria nostalgica e 
poetica, in Santa sangre il circo e' il luogo dello sfruttamento (dei 
bambini) e dell'orrore (degli adulti). Non e' che si possa rappresentare il 
circo senza colori, tra l'altro. Ma Fellini ricorre al 'bizzarro' circense 
con uno scopo poetico e patetico, mentre J. se ne fotte e, anzi, forza la 
bizzarria circense con la realta' (rende bizzarri gli uomini di circo 
evirandoli o amputandoli). Per J. la realta' e' gia' circense.
Di idee geniali, in Santa sangre, ce ne sono a bizzeffe, a partire da quella 
della fusione dei corpi (come l'avrebbe fatta, con una nana?)
Certo, mancano molte delle simbologie esoteriche de La montagna sacra, ma 
questo non e' male, in se'. Anzi, non erano la questione di qualita' di quel 
film. Come avevo gia' detto, la Montagna sacra si rivela un grande 
capolavoro proprio perche' le scene piu' importanti sono del tutto 
intelleggibili con metafore dirette e sintetiche (gli uccellini che escono 
dal cuore, il dono dell'occhio, l'assalto dei rettili, ecc...).
Insomma, il delirio non e' una qualita' estetica in se', anzi; normalmente 
e' solo delirio.
susanna

 ha scritto:
:: Vuala': 
http://snipurl.com/svmak
  [groups_google_it]
:
: mi sono letto 130 dei 167 post del thread e finora ho solo trovato un
: innocente riferimento a gurdjeff seguito dalla dichiarazione di
: susanna di non averlo mai letto...
: incomincio a pensare sia una vendetta per aver criticato santa
: sangre..
Se non ricordo male c'e' qualcosa di adamski (magari allora si chiamava 
ancora Portofino ecc...).
Comunque il thread lo ricordo interessante. Ti ho fatto perdere tempo?
susanna

 a estrarlo dal lettore dopo venti minuti, ascolto volentieri.
è per caso il medesimo di quella immensa schifezza di film dal titolo
lamontagnasacra ?

 e' solo delirio.
sono d'accordo, ma bisognerebbe anche dire che gi� a delirare in se non 
tutti sono capaci!
mica � una cosa scontata, che io vanzina, stanco delle varie vacanze di 
natale, mi metta a delirare... facile eh? e cosa ne uscirebbe fuori da un 
tale animo poetico?
ancora una volta - come mi pare dicessero deleuze e guattari - la cosa 
primaria non � analizzare l'inconscio, categorizzarlo e incanalarlo, ma 
produrlo! e sono come certo jodorowsky sarebbe d'accordo.
poi certo sono ancora meno coloro capaci di fare fruttare il delirio come 
tecnica di produzione artistica.

 Comunque il thread lo ricordo interessante. Ti ho fatto perdere tempo?
ma guarda, quando ho problemi di tempo non bazzico per newsgroups e non mi 
sognerei mai di uscirmene con una bacchettata del genere.
detto questo, no, a me non � parso una cosa di interesse generale, scusa la 
franchezza...
forse tra i partecipanti alla discussione, che - immagino - conoscendosi 
investivano un interesse personale... ma a me � sembrato solo un sorvolare 
gli argomenti, una chiacchiera forse piacevole, ma abbastanza innoqua. 

On 2 Nov, 10:34, "frullo" wrote:
 > una chiacchiera forse piacevole, ma abbastanza innoqua
Innoqua?
Con la "q"?
Ussignur...
E fanno i sapientoni costoro ...
Santo cielo...



Nicola, e poi come si fa a non sgamarti?

 ha scritto nel messaggio 
news:e46046ee-51cf-4c62...@k17g2000yqb.googlegroups.com...

beccato, bravo... cerco di scrivere bene (salvo cascare malamente) e di 
esprimermi con precisione (ehm, evidentemente non grammaticale), tutto 
qui... probabilmente � pi� un cognome col finale in 'wsky' a farti pensare 
che si vuol fare i sapientoni. 

 lamontagnasacra ?
leggi il subject, ASINO.

 che si vuol fare i sapientoni.
Lascia perdere frullo
io ho letto con interesse tutto lo scambio. Sono sempre interessato
quando mi trovo a leggere di cose che mi interessano (jodorowsky e'
sempre interessante) soprattutto se chi scrive dice cose che io non
penserei mai. La vostra visione del film arricchisce le mie
considerazioni ed apre ulteriormente il mio gia' ampio panorama.
Differenza, panorama, arricchimento intellettuale e un interessamento
declinato in almeno 4 modi diversi.
Tutte cose che un insulso essere che si rifa' al pederasta trevisano
non potra' mai comprendere.
L'odio verso la cultura e' solo la seconda fase. Subito prima c'e' la
pastorizzazione del latte, dopo lo sbattimento rituale.
B.
[lostileconta]

 considerazioni ed apre ulteriormente il mio gia' ampio panorama.
grazie mille jack, non credo che questa discussione su jodorowsky abbia 
aggiunto granch� a quanto gi� detto da altri, ma � un grande piacere che tu 
l'abbia trovata interessante! 

 l'abbia trovata interessante!
Ah ah ah
Come disse una volta il Cavaliere... "se la cantano e se la
suonano"...
PS frullo, se il tuo riferimento è quel pirla di barton apposto
stamo...

 stamo...
ma che piccolo buffoncello... fai bene a prenderla alla larga, lascia stare 
la critica di destra che tu in un circolo di destra manco un'ora duri.