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Titolo: Carboidrati la sera

Chi di voi non mangia pasta o comunque alimenti ricchi di carboidrati 
dopo un cert'ora?
Chi di voi è convinto che questo faccia dimagrire o eviti l'aumento 
di peso?

 ha scritto nel 
messaggio news:almarsoft.6841...@news.aioe.org...

in Russia è consuetudine non mangiare dopo le 18.00 

 
wrote:


E quindi?


Facebook: Massimo Bacilieri


A volte il buon senso però sembra una terra perduta per la maggior parte 
della gente quando si parla di alimentazione....

 peso?
A parita' di calorie ingerite un pasto che include cibi proteici 
anziche' carboidrati favorisce sicuramente una perdita di peso.
(termogenesi).
Conosco una persona che ha scelto di non mangiare carboidrati dopo le 16 
e sta ottenendo buoni risultati.
Penso che molto dipenda dal tipo di attivita' che si svolge perche' chi, 
ad esempio, svolge un lavoro faticoso o un'attivita' fisica impegnativa 
sia quasi costretto a mangiare carboidrati la sera per ricostituire le 
riserve di glicogeno.

 E quindi?
Quindi quel coso inutile non è in grado "fisicamente" di produrre post di
senso compiuto, e neppure interessanti (per dire, non fanno neppure ridere,
se questo è quello che intendeva fare)
Pagliotz
-- 
 Sent by iPhone (and yes, it rocks!)

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
Ma proprio il contrario, semmai: se fai attività pesante, i carboidrati  
servono *prima* dell'attività, come "benzina" per i muscoli che alla fine  
della corsa bruciano solo glucosio sotto forma di glicogeno, pena un  
pesante catabolismo proteico.
*Dopo* l'attività è preferibile aumentare il carico proteico, per  
contrastare il catabolismo proteico muscolare (che poco o tanto avviene  
sempre, durante l'attività fisica) e la riparazione dei muscoli.
Se uno è sedentario, quel che mangia è quasi irrilevante, gli interessa  
solo il computo calorico, visto che in regime di medio-basso sforzo il  
fisico è in grado di ricavare energia da _qualsiasi_ sorgente energetica,  
sia essa zuccheri, grassi o proteine.
Il discorso cambia se devi fare attività fisica gravosa alla soglia  
aerobica (o oltre, in regime anaerobico), in questo caso imbottirsi di  
grassi non serve a niente perché non verranno utilizzati, e men che meno  
di proteine, che sovraccaricano solo i reni e il fegato: le diete  
dissociate hanno fatto la loro èra e sono già state ampiamente confutate  
in ambito professionistico.


 riserve di glicogeno.
Semmai i carboidrati ci vogliono prima dell'attività come carburante...
Quello che conta comunque è il bilancio calorico totale non solo 
giornaliero, ma settimanale, mensile, annuale..... quindi conta poco se 
i carboidrati si mangiano a pranzo colazione o cena.

 Pagliotz
In effetti.... ;O)
Però potrebbe redimersi


Esatto

 Perň potrebbe redimersi
No, giura: lo credi davvero???????
Pagliotz.
-- 
"Non c'č gusto, in Italia, ad essere intelligenti"
(Roberto "Freak" Antoni)

 Pagliotz.
No, ho avuto un momento di smarrimento.....
;o)

 in ambito professionistico.
Le diete dissociate ritroveranno la loro validita' col tempo...
Quando si capira' che ogni tipo di alimento richiede enzimi diversi e 
che l'associare cibi incompatibili durante uno stesso pasto porta solo 
al rallentamento dei processi digestivi, inefficienze nell'assorbimento 
dei nutrienti e creazione di tossine.

 >lol che pazzo mondo; da quando è divenuto proibito abbinare gli alimenti
 >prima e dopo un'attività fisica?
:D
Non e' che sia proibito in assoluto abbinarli...
Alcuni e' preferibile mangiarli da soli mentre altri li puoi abbinare 
tranquillamente.
Ad esempio la verdura e' compatibile sia con gli alimenti 
prevalentemente proteici che con quelli ricchi di carboidrati.
E' consigliabile non abbinare all'interno dello stesso pasto alimenti 
con proteine di origine diversa...uova con carne, carne con legumi, 
formaggio e uova etc.
La frutta e il latte andrebbero consumati da soli...
Se ci pensi bene questa filosofia e' in accordo con quella dei piccoli 
pasti ma frequenti che prevedono l'assunzione di singoli alimenti.
...provare per credere.

 
wrote:
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
Ma quante str. . .beep!!!
Sei l'emblema dei luoghi comuni più triti che girano su internet!
Se almeno sapessi spiegare i motivi di quello che dici.  .  Invece 
parli a pappagallo senza nemmeno un po' di spirito critico.

 E quindi?
... saltare la cena fa diventare comunisti! :D

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È per questo che Berlusconi fa i festini di notte?
;0)

 
E quindi i legumi e gli stessi cereali sarebbero un errore di natura visto 
che contengono al proprio interno proteine e carboidrati...! :-))
Non so se basta definirti solo, eehm... "poco critico"... Come dice Odifreddi 
basta l'origine etimologica del francese "creti(e)n"!
Come li chiamano quelli che si bevono tutte le leggende metropolitane dei 
libretti alternativi con gli errori di ortografia? Secondo me devi 
esserti "formato" sugli opuscoli sgrammaticati dell'ex-muratore Manca di 
Genova, quello che nientedimeno di è impossessato del termine "igienismo" 
(che c'entra come i cavoli a merenda), e che propaganda le sciocchezze di 
Shelton e Mosseri. Mosseri ha fatto morire qualcuno e fu condannato.
Ecco, tra le tante loro sciocchezze non solo mai provate ma anti-fisiologiche 
c'è quella delle incompatibilità tra alimenti. E invece la natura dell'uomo e 
la scienza dimostrano il contrario. i pasti devono essere i più variati e 
misti possibile. Basta dire che pasta e ceci se presi insieme danno le 
proteine di una bistecca, cioè aumentano il valore biologico. Un matrimonio, 
di badi, fatto direttamente dal nostro corpo. Altro che incompatibilità...

> Le diete dissociate ritroveranno la loro validita' col tempo...
Prima di quanto pensi, esattamente nel 2012, e la verita'
sara' svelata una volta per tutte dai raeliani. Me l'hanno
detto i miei amici dell'area 51.
maitre Aliboron

 i carboidrati si mangiano a pranzo colazione o cena.
e chi dice il contrario :)

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
Hai fatto tutto da solo...dove ho scritto che cereali e legumi non sono 
abbinabili?
La forma e' buona...ma una persona che parla di "pasti piu' misti 
possibile" e "pasta e ceci" come esempio di piatto ad alto valore 
biologico, imho, non capisce un cazzo di alimentazione.

 pappagallo senza nemmeno un po' di spirito critico.
...contesta scientificamente quello che ho affermato invece di 
farfugliare :)

 farfugliare :)
E via con l'inversione della prova...
*Tu* fai affermazioni (campate in aria, peraltro), *tu* le dimostri  
scientificamente, non che tu spari stronzate senza fondamenti e poi devono  
essere gli altri a confutarle.
Ma perché è così difficile da capire?! :-O


 organismo ricorrera' alle riserve nei muscoli solo in piccola misura.
Perché in quel caso usa i grassi, non le proteine. Ma usa prevalentemente  
i grassi ematici (trigliceridi e soci), non tanto quelli dell'adipe che  
sono di difficile mobilizzazione.



Grazie per avermi risparmiato di rispondere... ;o)

 invece che quello energetico... Concordi?
Assolutamente sì.
Le proteine sono l'ultima fonte energetica cui il nostro fisico attinge, 
e lo fa solo quando non c'è più altro da usare. Mi sembra abbastanza 
chiaro cosa voglia dire a livello metabolico :-)


 Grazie per avermi risparmiato di rispondere... ;o)
ti ringrazio anche io Crononauta...mi hai risparmiato di leggere le 
stesse stronzate per due volte.


Ti avrebbe fatto comunque bene risentirle

 O-\O
Abbinavo entrambe le attivita' lavorative...spesso per un totale di 
12/13 ore di attivita' intensa giornaliera.
Ed e' forse anche per questo che quando ho smesso sono passato dai 70 ai 
90 kg.

 Ti avrebbe fatto comunque bene risentirle
Ne dubito...
Immagino anche che per carboidrati voi intendiate pasta bianca e non 
cereali integrali e quindi di cosa vogliamo parlare.
Io avro' anche una cultura da internet ma alla fine so quello che devo 
mettere nel piatto.
Ora stacco che devo far partire la macina...

 peso?
Ne ero convinto anche io.. poi dopo la dieta di un dietista mi sono 
dovuto ricredere : ho seguito una dieta( ma era piu' un regime 
alimentare che ora fatico a seguire per una questione di "testa" ) in 
cui mangiavo 80g a pranzo e 80 a cena, piu' contorno secondo e frutta. 
Sono dimagrito di  circa 18 kili in 5 mesi. Quindi.. direi che per 
esperienza sulla pellaccia ï¿œ una discreta boiata..

 esperienza sulla pellaccia è una discreta boiata..
Questo dimostra che non si possono dettare regole generali e che e' 
determinante la risposta del nostro fisico.
C'e' chi sente l'odore dei carboidrati e gia' ingrassa...
Piu' che guardare al tipo di alimento da mangiare guarderei molto alla 
qualita' di quello che mangiamo.
E' l'aspetto piu' importante dell'alimentazione che dietisti e scienza 
ancora non riescono a capire.
Bisogna demolire questo sistema alimentare fatto di alimenti scarsi di 
macronutrienti, di bassa qualita' e spesso carichi di sostante chimiche 
che il nostro organismo mal sopporta.
Tutto questo si traduce in disturbi e malattie che fanno la ricchezza 
dei dietisti, dei dottori e delle farmacia...delle multinazionali dei 
farmaci e dei cibi industriali.
Finche' le persona andranno dietro le teorie della scienza ufficiale e 
di chi le studia e cerca di portarle avanti continueremo ad ammalarci.

 esperienza sulla pellaccia è una discreta boiata..
Questo dimostra che non si possono dettare regole generali e che e' 
determinante la risposta del nostro fisico.
C'e' chi sente l'odore dei carboidrati e gia' ingrassa...
Piu' che guardare al tipo di alimento da mangiare guarderei molto alla 
qualita' di quello che mangiamo.
E' l'aspetto piu' importante dell'alimentazione che dietisti e scienza 
ancora non riescono a capire.
Bisogna demolire questo sistema alimentare fatto di alimenti scarsi di 
micronutrienti, di bassa qualita' e spesso carichi di sostante chimiche 



Secondo te i nostri antenati (o anche solo i nostri nonni) pensavano 
agli abbinamenti, all'acidità e basicità e stupidate varie quando si 
nutrivano?
Non hai mai visto uno scimpanzè nutrirsi? molti vegetali e un po' di 
formiche e animaletti vari tutti nello stesso pasto!!! incredibile!

 di chi le studia e cerca di portarle avanti continueremo ad ammalarci.
meno male che ci sono le teorie di chi , come orologi fermi, hanno 
ragione almeno 2 volte al giorno che ci salveranno..
Sono sinceramente vessato da chi sproloquia sul lavoro di medici 
,farmacisti, dietisti e biologi onesti che fanno il proprio lavoro 
contro (non solo) i bilanci scarsi, la cattiva organizzazione del lavoro 
e leggi inique ( ma quelle in tutti i campi per altri motivi ), ma anche 
da chi spara a zero in modo non relativo e assoluto ( quando si tratta 
ovviamente del lavoro e della professionalità altrui ) .
E sono anche stanco di ripetere che , ovviamente e come in tutti i 
campi, esistono anche i delinquenti.. cosa che so io, sa il mio vicino 
di casa e si spera sappiano tutti.
Ma una normale discussione su opinioni di un argomento senza una 
continua geremiade su presunte logge massoniche di ordini consorziati al 
continuo vituperio di leggi, buon senso e salute altrui proprio no eh ?

 esperienza sulla pellaccia è una discreta boiata..
Più che discreta!
:o)

 :o)
guarda, qui si va *oltre* la dieta dissociata:
http://www3.lastampa.it/benessere/sezioni/alimentazione/articolo/lstp/412917/
:P

Il 25/07/2011 13.02, McX ha scritto:
 >> Questo dimostra che non si possono dettare regole generali e che e'
 >> determinante la risposta del nostro fisico.
 >> C'e' chi sente l'odore dei carboidrati e gia' ingrassa...
 > Partendo dal fatto che a persone diverse, mi sembrano piu' che normali
 > risposte diverse, c'è pero' una questione di coerenza che ti contesto :
 > quando la ragione va dalla parte tua avversa, allora ci sono dei
 > comportamenti diversi a casistiche diverse. Quando i fatti ti danno
 > ragione, allora c'è una lege universale per tutto.. e lo dimostri piu'
 > avanti..
E quale sarebbe la mia ragione riguardo questo tema?
Ho solo detto che non mangiare carboidrati presuppone il mangiare 
qualcosaltro, probabilmente proteine, e questo comporta, a parita' di 
calorie ingerite, una maggior dispendio di calorie dovute alla termogenesi.
Ho detto forse una cazzata?
Poi Gabriele, per partito preso, pur di confutare quello che dico, 
afferma che tra mangiare carboidrati o altro il dispendio dovuto alla 
digestione e' piu' o meno lo stesso.
E questo non e' vero...si passa dal 5-10% per carboidrati e grassi fino 
al 35% (leggasi trentacinque) per le proteine.
 >> Piu' che guardare al tipo di alimento da mangiare guarderei molto alla
 >> qualita' di quello che mangiamo.
 > Dovremmo metterci d'accordo sul concetto di "qualità" , che NON è
 > necessariamente e NON è solo nella quantità di sostanze chimice o meno
 > usate
Questo e' un tuo punto di vista condiviso probabilmente dalla maggior 
parte dei consumatori.
Io sono sempre alla ricerca di alimenti in cui la chimica rientri il 
meno possibile e che non siano sottoposti a trattamenti di 
conservazione, lavorazione e raffinazione.
E non voglio imporre nulla ne cercare di affermare le mie 
verita'...magari il piombo, il mercurio e il dtt fanno pure bene.
 >> E' l'aspetto piu' importante dell'alimentazione che dietisti e scienza
 >> ancora non riescono a capire.
 >> Bisogna demolire questo sistema alimentare fatto di alimenti scarsi di
 >> micronutrienti, di bassa qualita' e spesso carichi di sostante chimiche
 >> che il nostro organismo mal sopporta.
 >> Tutto questo si traduce in disturbi e malattie che fanno la ricchezza
 >> dei dietisti, dei dottori e delle farmacia...delle multinazionali dei
 >> farmaci e dei cibi industriali.
 > e ancora slogan..
Non e' uno slogan ma solo un'opinione contraria alla tua.
 > Ma una normale discussione su opinioni di un argomento senza una
 > continua geremiade su presunte logge massoniche di ordini consorziati al
 > continuo vituperio di leggi, buon senso e salute altrui proprio no eh ?
Ma non si tratta di logge massoniche...e' un sistema corrotto che lavora 
alla luce del sole spinto solo dall'avidita' di soldi
La cosa piu' grave e' che la maggiorparte delle persone accetta 
passivamente tutto quello che gli viene dato...sia come cibo che come 
informazione.

 
wrote:
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Metti in dubbio che io non sappia queste banalità?
Ti ripeto che la termogenesi indotta dalla dieta è IN MEDIA in un 
pasto equilibrato del 10%. Questo perchè le proteine in un pasto 
EQUILIBRATO devono essere pochine pochine..  La giusta quantità per 
garantire il mantenimento della massa muscolare, per saziare a lungo 
termine e per non sovraccaricare fegato, reni e non aumentare il 
rischio di osteoporosi di tumori di infarti ecc. ecc.
Non è partito preso, è quello che si studia (leggi bene) 
all'università e sui libri di testo. 
Già ma tu hai visto la luce ovviamente e sai già tutto. .

 alla luce del sole spinto solo dall'avidita' di soldi
 > La cosa piu' grave e' che la maggiorparte delle persone accetta
 > passivamente tutto quello che gli viene dato...sia come cibo che come
 > informazione.
Gabriele tu sei un avido e corrotto non lo sapevi ? Allora sallo ! E che 
non ti venga in mente di pensare che tu possa fare il tuo lavoro con 
professionalità e competenza, perchè Andy sa e guarda il tuo  cuore.
E dovresti ringraziare Andy che si eleva a unità di misura e di 
confronto della conoscenza in modo assolutamente disinteressato , lui 
che per anni è stato un operaio e quindi sa tutto di come si fa una 
casa, lui che per anni è stato avvocato e conosce tutto delle leggi, lui 
che per anni è stato un medico e sa di come funzionano le cose, che ha 
lavorato nei cosnigli direttivi e sa quanta corruzione c'è nelle 
aziende... hmm.. sto' Andy mi ricorda qualcun altro pero'.. cribbio..
Mah.. torno a pensare che fin quando si parla di idee motivandole ed 
entrando nei particolari è un piacere leggere tutti voi, anche ( e 
soprattutto ) chi ha opinioni diverse. Quando si fa del qualunquismo, 
ormai mi vengono i conati di vomito ( cosa che con le mele e le pere che 
compro al supermercato non mi viene mai.. )
E su questo spero di non pronunciarmi piu' e di tornare a parlare di 
temi legati all'alimentazione
Salut!


Si la dieta monotona....
Mah!


Purtroppo in Italia ce ne sono molti come lui che pensano di sapere 
tutto basandosi sul niente. Il problema è che Andy non lo sta a sentire 
nessuno, mentre i venditori di fuffa nutrizionale sono molto seguiti e 
pure ben retribuiti.
Io (e molti altri) che con il mio piccolo ambulatorio cerco di insegnare 
alle persone come si mangia vedo istruttori di palestra, farmacisti, 
erboristi, ma anche medici e colleghi biologi, che si sono fatti una 
"cultura" internettiana, che fanno i soldi illudendo le persone che si 
possa dimagrire velocemente, senza sforzo fisico con pratiche strane che 
nel lungo termine saranno di certo fallimentari.
E' deprimente. Per questo non sopporto la gente come Andy che per prima 
cosa manca di rispetto a chi ne sa di certo più di lui.
Coraggio! (me lo faccio da solo! ;)
Speriamo di parlare seriamente di alimentazione, provaci anche tu Andy...

 temi legati all'alimentazione
Lo spero anche io perche' non e' che finora hai messo temi interessanti 
sul piatto.

 cosa manca di rispetto a chi ne sa di certo più di lui.
...
Certamente ne sai piu' di me...sarebbe strano se fosse il contrario, e' 
il tuo lavoro.
Ma per essere un buon biologo nutrizionista non basta saperne piu' di me 
ma conoscere almeno la meta' dei principi alimentari messi in pratica, 
con successo, dalla dottoressa Kousmine.
Vedo che non parli mai di micronutrienti e questo e' preoccupante...non 
per me che li conosco ma per le persone a cui dai consigli.
Questo e' deprimente...
Ascoltare un addetto ai lavori che dice che la presenza di sostanze 
chimiche sugli alimenti non incide sulla qualita'.
Che la carne prodotta negli allevamenti intensivi e' buona o che i 
cereali raffinati hanno le stesse proprieta' di quelli integri.
Questo e' deprimente...
Che tu non sappia fare una differenziazione tra i cibi e' deprimente.
Ed e' fortemente sconfortante vedere il disprezzo che voi addetti ai 
lavori provate per i vostri colleghi che hanno passato la vita cercando 
guarire i loro pazienti attraverso l'utilizzo di un regime alimentare 
corretto.
E se la medicina tradizionale e la scienza diffida del potere degli 
alimenti a me sinceramente interessa poco.
Ci sono medici che ci credono profondamente e sono convinti che alcuni 
cibi, grazie alle loro qualita', siano in grado di ristabilire quegli 
equilibri che il cibo sofisticato ed avvelenato mette a repentaglio.
Credo di essere stato chiaro...almeno lo spero.

 sul piatto.
Cosa che non hai fatto neanche tu con la solita e cantilenante lamentela 
sterile sulle varie categorie medico-scientifiche che ruotano intorno al 
mondo dell'alimentazione. E quando le accuse si ripetono in modo 
indiscrimnato diventano snervanti , diseducative e non fanno onore alla 
tua intelligenza ( che credo tutti ti riconosciamo e che vorremmo vedere 
alla prova su questioni interessanti piuttosto che su certi temi piu' 
demagogici )

 E' un gran casino.....
e vabbe...se ti va leggi quel libro che ho segnalato nel nuovo thread 
cosi' magari ti ricredi su quella dottoressa.


Facebook: Massimo Bacilieri

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Le solite diete idiote, che trovano un escamotage al problema anziché  
affrontarlo: e non funzioneranno, perché alla fine lasciano irrisolto il  
problema di base, ovvero un cattivo rapporto col cibo di chi arriva ad  
essere in marcato sovrappeso.
Il che significa che una dieta di questo tipo continuerà a venire vista  
come una cosa "a termine": cioè uno dice "perdo questi 5 kg e poi  
ricomincio a mangiare". E così riprendono i 5 kg persi più qualcuno in  
aggiunta... e continueranno a non saper mangiare.
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Questo è il grande dilemma delle diete: fanno ingrassare!
Finchè le persone non capiranno che sono le abitudini di vita che 
devono cambiare (per sempre.. Non per il tempo di una dieta) non ci 
sará nessuna speranza di debellare la pandemia di obesità e malattie 
collegate.
Non si dimagrisce mangiando meno, ma bruciando di più! Questo è 
l'unico modo sano per dimagrire, nel senso di perdere grasso e non 
muscolo, e mantenere nel tempo i risultati.
Il cattivo rapporto col cibo nasce purtroppo principalmente dalla 
cattiva informazione alimentare fornita dai media e dalle aziende 
alimentari che per soli motivi economici continuano a produrre cibi 
iperappetibili ricchi di grassi, zuccheri e sale che creano 
letteralmente dipendenza a livello cerebrale così come fanno le 
droghe inducendo abitudini durissime a morire. Il problema attuale è 
principalmente di natura psicologica: al cibo si danno valenze che 
non deve avere. Il cibo, calma, diverte, abbassa l'ansia, riduce la 
rabbia, quando invece dovrebbe sopratutto sfamare.

 con successo, dalla dottoressa Kousmine.
Ah, ah, ah! Ordunque dovete sapere che la Kousmine, fondamento del "sapere" di 
questo Andy così provinciale e ignorantemente arrogante, fu una semplice 
dottoressa del primo Novecento   quindi in età pre-scientifica, risalendo i 
primi studi controllati al tardo dopoguerra   che provava le sue diete su 1-2 o 
3 pazienti personali (alla faccia del doppio cieco e dei grandi numeri!), ai 
quali propinava tra le altre cose per colazione la terribile "crema Budwig" a 
base di olio di girasole e farina cruda ottenuta tritando chicchi all'istante 
(se no avrebbero perso "tutti i loro elementi vitali"...), e soprattutto 
considerava  vitamina F , nientemeno, dei nutrienti, cioè gli acidi grassi 
essenziali linoleico, linolenico e arachidonico. Insomma in pratica gli olii 
vegetali e i semi oleosi. Quest'ultimo errore, smentito dalla scienza, è 
rimasto fino ad oggi, come bloccato a Pompei dall eruzione del Vesuvio. Poiché 
i suoi eredi hanno fatto della Kousmine un monumento carismatico e affaristico 
(libri, Corsi, kit di nutrizione e  terapia  con bottigliette e barattoli da 
consumare ogni giorno venduti a caro prezzo, e "terapisti" fanatici, ovviamente 
non laureati neanche in lettere. E mentre la scienza si evolve ogni giorno il 
credo della Kousmine è rimasto così com'era allora, stampato una volta per 
tutte per saecula saeculorum... Hanno bloccato per sempre il  metodo  di un 
medico isolato, che non ha mai pubblicato nulla di scientifico, facendone una 
religione, che come tutte le religioni dà molti soldi i suoi interessati e 
fanatici sacerdoti. Tutti molto sicuri di sé e arroganti, come tutti i 
venditori e persuasori. Di giusto e fondato c è l uso dei cereali integrali e 
degli alimenti il meno trasformati possibile, ma è offensivo per l intelligenza 
che il Verbo sia fermo ad un secolo fa, senza evoluzioni ed aggiornamenti, 
perfino nel linguaggio (la ormai inesistente  Vitamina F ).
Ma poi che dire dell inutile supplizio della pappetta di farina cruda con 
l'olio tutte le mattine?,,,:-) Puro sadismo. Quando sarebbe bastato un buon 
muesli, cioè una zuppa nel latte di fiocchi di avena, uvetta, nocciole e frutta 
fresca! Macché, la psicologia dimostra che il trucco del "gesto eroico", del 
sacrificio, della cosa strana, serve come memento, cioè una sveglia che fa 
ricordare agli adepti, che li tiene coesi e saldi in una sorta di setta 
di  puri ,  eletti . In realtà, ho constatato per esperienza diretta, per lo 
più gonzi (sempliciotti, poco intelligenti) con problemi di dieta o psicologici 
gravi. Escludo che possa far male, come invece può la sbagliatissima dieta 
macrobiotica, però mi dà fastidio ogni  metodo  personale non suffragato da 
studi seri, il fanatismo dei propagandisti kusminiani, e la speculazione 
affaristica sui poveri di spirito o ignoranti.

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Sarò scontato, visto che ho tentato di dire le stesse cose anche se 
in una forma peggiore, però quoto tutto!! ;0)

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Ci sono tante falsita' in quello che hai scritto e questo dimostra che 
non consci la dottoressa Kousmine...e Gabriele che le ha sottoscritte 
dimostra che neanche lui le conosce anche se afferma il contrario.
Ha mentito dicendo di aver letto il libro che ho segnalato.
Elenco le falsita':
1) I pazienti della dottoressa Kousmine erano ben piu' di due e tre e il 
loro precario stato di salute e' migliorato grazie alla sua terapia.
2) La tanto evocata sperimentazione in doppio cieco che serve a validare 
i farmaci non e' piu' affidata a strutture pubbliche ma ad istituti 
privati finanziati dalle case farmaceutiche.
Durante la sperimentazione il farmaco deve dimostrarsi:
a) non tossico
b) piu' efficace del placebo e quindi dell'acqua fresca.
c) non viene MAI fatto un confronto tra gli effetti di un farmaco in 
sperimentazione e una specialita' equivalente.
Ci sono documenti sul web che descrivono ampiamente quali siano le 
procedure seguite per approvare un farmaco.
http://www.youtube.com/watch?v=Epa1Yc7WFS8
3)La crema Budwig e' adorabile, ha ingredienti diversi da quelli da te 
elencati, ha un effetto benefico sulla salute.
Prova a sostituire la tua colazione a basa di 
caffe/latte/the/biscotti/marmellata etc conla crema Budwig...
Se non lo hai mai fatto non puoi capire quale sia la differenza.
4)Questo tipo di terapia, al contrario di altre cosiddette 
"alternative", non e' affatto un business.
Io ho speso 20 euro per acquistare il libro, e avrei anche potuto non 
acquistarlo poiche le direttive sono ormai in rete.
Per metterla in pratica devi solo utilizzare dei cibi piu' 
integrali...nessuna pillola, nessun integratore, nessun trattamento ne 
consulto presso studi medici.
Dove sta quindi il business di cui parli?
Forse la dottoressa Kousmine e la sua famiglia erano proprietari' di 
appezzamenti coltivati a semi di lino?
SE QUESTO E' UN BUSINES ALLORA COS'E' QUELLO DI UN BARATTOLO DI 
CHEMIOTERAPICI VENDUTI A 5000 euro.
SE QUESTO E' UN BUSINESS ALLORA COME POSSIAMO CONSIDERARE IL PREZZO CHE 
SI PAGA PER UNA VISITA SPECIALISTICA...200/300 euro per 20 minuti.
5) Non si puo' paragonare il muesli alla crema Budwig principalmente 
perche i cereali in fiocchi perdono tutte le proprieta' necessarie al 
nostro organismo.( per proprieta' intendo i micronutrienti)
la macinatura e la fioccatura vanno fatte all'istante perche' 
all'interno del seme c'e' una parte oleosa, la parte vitale, che a 
contatto con l'aria e le temperature elevate deperisce.
Nel muesli non viene utilizzato nemmeno l'olio spremuto a freddo 
biologico, ne tantomeno il succo di limone.
Nel muesli viene aggiunto lo zucchero bianco...
  >In realtà, ho constatato per esperienza diretta, per lo
 > più gonzi (sempliciotti, poco intelligenti) con problemi di dieta o 
psicologici
 > gravi. Escludo che possa far male, come invece può la sbagliatissima 
dieta
 > macrobiotica, però mi dà fastidio ogni  metodo  personale non 
suffragato da
 > studi seri, il fanatismo dei propagandisti kusminiani, e la speculazione
 > affaristica sui poveri di spirito o ignoranti.
Guarda che la realta' e' che le persone che cercano alternative a quelle 
esistenti dimostrano una curiosita' che e' caratteristica delle persone 
intelligenti.
E non si tratta ne di fanatismo, ne di stupidita', ne di debolezza...
Le persone che ragionano come te sono l'impersonificazione della 
superficialita', dell'arroganza e dell'ottusita'.
Senza offesa...ora togliti di mezzo e non rispondere ai miei post che mi 
infastidisce la tua inutile presenza.

 una forma peggiore, però quoto tutto!! ;0)
Tu non hai mai letto quel libro ne conosci l'applicazione del metodo 
kousmine.
Segnati pure questo...
BIOTERAPIA NUTRIZIONALE - nutrizione e funzioni organiche.
D.Arcari Morini
"...gli effetti prodotti dagli alimenti sulla fisiopatia e sulla 
fisologia del corpo, nonche' la propensione soggettiva per determinati 
alimenti e le differenti risposte al medesimo alimento preparato in 
circostanze diverse, mettendo cosi a fuoco, tra l'altro, l'interazione 
fra il cibo e il 'momento organico'"
questo libro purtroppo non c'e' sul web...

 infastidisce la tua inutile presenza.
Se scrivi (cazzate) su un ng pubblico chiunque ha il diritto di 
risponderti, se la cosa non ti piace, pazienza!

 SI PAGA PER UNA VISITA SPECIALISTICA...200/300 euro per 20 minuti.
fattela fare dallo stradino, ti chiederà senz'altro di meno! :P
(p.s. CAZZO GRIDI? :D)

gretel ha scritto:

Sta sbroccando ;-)

 Sta sbroccando ;-)
a proposito: in mancanza di bicarbonato, il consu-lento di
comprendonio adesso ha scoperto l'amuchina! :D