Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] è successo di nuovo

De Angeli, metropolitana, nove del mattino.
Dovevo andare in Tribunale, scendere a San Babila e prendere la 73.
Cuffiette e libro, in piedi davanti alle porte, mi guardo il saliscendi 
della gente.
Salgono due arabi, (boh, magari erano italiani, francesi, svizzeri vestiti 
da Al Jolson, non so) con gli zainetti, parlottano tra di loro, si mettono 
uno da una parte e uno dall'altra del vagone.
"Moca stai pensando troppo" "stai esagerando" "calmati" "si vabbè esplodi ma 
fallo dopo che sono scesa (cit.)" cambio canzone, giro pagina, ma sudo 
freddo.
Arriviamo a  Duomo, quando vedo tre poliziotti fermi davanti alle  porte del 
vagone. Appena si sono aperte sono schizzata fuori come una pazza con la 
cartella e tutto.
Ragazzi mi vergogno, ma stamattina ho sentito Omnibus e quell'altro matto 
della Lega, e mi sto rendendo conto che è più facile demonizzare che capire. 
Io vorrei capire, ma ho *talmente tanta paura* che non ci riesco.
M. 

 Io vorrei capire, ma ho *talmente tanta paura* che non ci riesco.
che devi capire, voi a Milen state tranquilli; è Roma che ha dipinti cerchi
rossi a mo' di bersaglio, quasi quasi mi trasferisco a Nord
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: Complotto di Famiglia (A.Hitchcock)/ Infernal Affairs II (A.Lau;
A.Mak)/ Made in Hong Kong (F.Chan)

 della gente.
nel senso che leggi e ascolti musica contemporaneamente?

 ha scritto nel messaggio
news:XMqDe.28490$b93....@tornado.fastwebnet.it...
Ciao a tutti, è successo di nuovo.
Dovevo andare da Wahlid a fare la spesa per mamma, fermarmi prima da
Mohammed per riparare il manubrio un po' scassato della bicicletta e poi far
scrivere a mio fratello che vive a Dubai come operaio in un impianto
petrolifero dal Dottor Salahin.
Mentre evito le buche delle granate facendo slalom con la bicicletta, vedo a
distanza di 50 metri due marines americani (boh, uno era nero magari era
africano, l'altro era rosso e lentigginoso come gli irlandesi che ho visto
alla partita della tv satellitare), parlottano tra di loro nervosamente, con
i loro mitra si guardano a destra e sinistra, uno corre dall'altro lato
della strada.
"Ali' stai pensando troppo" "stai esagerando" "calmati" "si vabbè spara con
quel cazzo di mitra alla macchina piena di donne dietro a me, dopo che sono
passato". Canticchio la canzoncina che mi hanno insegnato nel cortile che mi
fa da scuola, da quando gli americani hanno bombardato quella dove stavamo
prima, ma sudo freddo.
Arrivo vicino a loro quando vedo uno di quei gipponi militari che arriva a
velocità furiosa col tipo con mitraglione che urla ordini secchi : appena
superato i marines corro come il cammello di Akmet, che è il più veloce di
Baghdad, mi sento proprio un pazzo.
Ragazzi mi vergogno, ma stamattina quando ho sentito l'Imam inveire contro
gli occidentali e gli americani che fanno finta di volerci liberare dalla
dittatura oppure quando quel matto seguace di Al Sadr istruisce i futuri
martiri di Allah che hanno 8 anni, 2 in meno di me, mi rendo conto che è più


"stirnerC"
Tu stai scherzando vero? Non si puň essere cosě comunisti di merda.

 Ciao a tutti, è successo di nuovo.
Il tuo punto di vista è identico al mio, Stirner.
Ma proprio uguale uguale. Che tu ritenga che io non abbia alcun diritto di 
avere  paura...beh, è una opinione del tutto confutabile.
Se mi trovo nel bel mezzo di una guerra civile e vedo un carrarmato carico 
di soldati che cercano di allontanare i civili perchè si aggira  un pazzo 
carico di esplosivo, e poi mi avvicino chiedendo caramelle insieme ad altri 
20 bambini come me, o sono un cretino, o sono solo un bambino.
Ma la paura di chi ha 33 anni, e prende la metropolitana per andare a 
lavorare in un paese che non *vive* sulla propria pelle nessuna guerra da 60 
anni, e quella di un bambino che nella guerra ci è nato e vissuto...beh, hai 
poco da  prendere per il culo, sono completamente diverse, con un impatto 
totalmente diverso sulla psiche umana.
Siamo tesi e sono tesa, e questa guerra non l'hanno fatta a nome mio, io non 
c'entro un cazzo, non ce l'ho messo io quel nano al governo. Non è giusto 
che ne subisca le conseguenze. I bambini di Falluja lo sanno, non c'entrano 
un cazzo neanche loro. Ma loro fanno lo slalom tra le buche e le granate, lo 
sanno e se lo aspettano. Giocano con un tank sapendo cos'è un tank. Io ho 
visto una pistola per la prima volta 15 giorni fa.
M.

 Tu stai scherzando vero? Non si puň essere cosě comunisti di merda.
cos'ha di comunista la pappardella di cui sopra?

 cos'ha di comunista la pappardella di cui sopra?
Niente. Mi sono sbagliato. Vado a mettermi in frigo.

 Giocano con un tank sapendo cos'è un tank.
Si dice carro armato.

 visto una pistola per la prima volta 15 giorni fa.
un pò come quando il chirurgo che opera in Cambogia nell'ospedale di
emergency dice "la cosa che mi sconvolge di più è che qui arrivano con una
gamba sbrindellata o la faccia e le mani a pezzi, non si lamentano mai, si
fanno medicare e mettere la protesi, e se ne vanno tranquilli. La
tranquillità di chi vive da decenni in mezzo ai milioni di mine [di cui un
buon 20% a spanne prodotto nelle tranquille valli bergamasche o giù di lì
ndr] e normalmente ha almeno un parente mutilato".
Non mi sembra consolatorio.
Ho capito che il tuo è un semplice parlare di un disagio che comincia ad
attraversare molta gente, anche a causa del pensare molto poco razionalmente
al complesso della cosa.
O credi sia razionale (non è un'offesa, è un modo per guardarla
diversamente) avere una fottuta paura di un terrorista suicida in metrò a
Milano rispetto alla probabilità che tocchi a te,in quel vagone, in quel
momento?
Perchè non provi la stessa paura di crepare come un cane - che so, buttando
lì - zigzagando sullo scooter con le cuffie in testa tra il traffico
meneghino a velocità pazzesca per non arrivare in ritardo al lavoro o
all'aperitivo?
Chi è che ti sta inculcando questo tipo di paura irrazionale (vista
l'esiguità di attentati in Europa e la loro cadenza, è totalmente
irrazionale), dicendoti tutto il giorno tramite tutte le fonti "sono tra
noi" "chiudiamo le frontiere" "preleviamo la saliva" ?

 Si dice carro armato.
Enzo Baldoni lo chiamava Tank, se si chiama carro armato non lo so. Mi 
sembrava che fossero delle cose diverse, se non solo sono chiedo scusa per 
l'americanismo.
M. 

 Tu stai scherzando vero? Non si puň essere cosě comunisti di merda.
perche' non metti quattro zeta al posto delle virgole?
Davidezzzz come suona?
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati



ma rotfl
-- 
Mario dal vivo:
http://snipurl.com/d84i

 Chi è che ti sta inculcando questo tipo di paura
                   ^^^^^^^^^^
c'è una "c" di troppo!

 l'americanismo.
è tedesco


 M.
Sempre preferibile all'islamismo.
Alias
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


AFAIK
Tank =  serbatoio (inglese)
Panzer = carro armato (tedesco)
-- 
Zio_Gugo

 Io vorrei capire, ma ho *talmente tanta paura* che non ci riesco.
Avrei fatto esattamente la stessa cosa.
Solo che non me ne sarei vergognato.

 Tank =  serbatoio (inglese)
ma omero nun t'ha nsegnato gnente? la parte per il tutto? il legno per dir 
la barca?
M: 

 il legno per dir la barca?
Tosto che 'l duca e io nel legno fui,
segando se ne va l'antica prora
de l'acqua più che non suol con altrui.
Baci,
Rebecca

 il legno per dir la barca?
Tosto che 'l duca e io nel legno fui,
segando se ne va l'antica prora
de l'acqua più che non suol con altrui.
amo costei
M. 

 amo costei
Amor ch'al cor gentil ratto s'apprende
Approposito, giusto  iersera discutevo  quale (quali) fossero i capolavori
della letteratura italiana.
Non mi veniva in mente nulla oltre Dante.
Parlo di capolavori, roba alla Mann o Dostojevsky.
Hai qualche idea in merito?
P.
-- 
In matters of coscience, the law of majority has not place.
Mohandas Karamchand Gandhi

 amo costei
Per così poco.
Baci,
Rebecca

de l'acqua più che non suol con altrui.
non ci siamo ancora presentati...sono Il Casini


 Hai qualche idea in merito?
El sciur Lisànder ??
-- 
Zio_Gugo

 per dir la barca?
Ai tempi di Omero non c'erano i tanks, ma è pur sempre vero che il
Cavallo di Troia qualcosa significa...
-- 
Zio_Gugo

 Solo che non me ne sarei vergognato.
infatti dov'e' il problema?
guarda i pacifisti come hanno battuto la ritirata..
non se ne vede piu' uno in piazza neanche a pagarlo :)
Linus


[cut]
Non ho capito se hai paura di vivere o se hai paura di morire. 

 Cuffiette e libro,
sei paranoica e fai troppe cose insieme
-- 
Francesco Rosano
frances...@iaciners.org
www.iaciners.org

 non se ne vede piu' uno in piazza neanche a pagarlo :)
Scusa, ma cosa c'entrano i pacifisti?? 

Zio_Gugo :

Quale sarebbe il capolavoro?
Fermo e Lucia?
Ho seri dubbi. un qualsiasi romanzo del Dumas padre gli e' superiore, e ne
ha scritti centinaia!
P.
-- 
When you realize you want to spend the rest of your life with somebody, you
want the rest of your life to start as soon as possible.

 Parlo di capolavori, roba alla Mann o Dostojevsky.
Ma se parli di romanzi, sicuro non si puo' paragonare la letteratura
europea a quella francese o tedesca o russa. Ma mi pare che parti da Dante,
e allora, per rimanere solo ai notissimi, non puoì dimenticare Petrarca,
Boccaccio, Goldoni (per rimanere agli autori che hanno goduto di fortuna
indiscussa anche fuori dalla penisola). E Tasso.
Includendo anche la letteratura non di finzione potremmo snocciolare un
altra decina di nomi senza difficoltà.
Ci mancano i grandi romanzi, ma abbiamo comunque una letteratura che
sfonna.
-- 
adamski
- Oh, shit. I forgot about the beer. You want one?           
- No. 							     
- How 'bout some ether?				             
- What?                              
- Never mind.
UFV:La terra dei morti viventi/The Brave(HV)/La guerra dei mon
di/The Big Red One(HV)/Hotel/Alta tensione/Lords of Dogtown/Bo
ogeyman/Bullet in the Head(HV)/Sin City/Dogtown and Z-Boys/Via
ggio allucinante(HV)/Batman Begins/New York Taxi/Madagascar

 uno da una parte e uno dall'altra del vagone.
"Ad occhi aperti nella valle della morte" (M.B.). Ovvero alcune dritte per
non stare male inutilmente, che mi stai innervosendo tutta la trincea qui,
a difesa del mondo libero.
A logica e dando un'occhiata mnemonica agli altr attentati:
1) Non vanno mai in due. Se sono in due, salgono su due vagoni diversi.
Sarebbe uno spreco far saltare in due lo stesso vagone. Inoltre uno dei due
potrebbe innervosirsi e mandare tutto in culo. Infine: le bombe che portano
addosso probabilmente hanno bisogno di essere innescate da un detonatore di
tipo elettrico o roba simile. Probabilmente non basta che ne scoppi una a
25 metri di distanza. Cioč se non sono sincronizzatissimi uno dei due
rischia di raggiungere Allah senza aver consegnato il pacco. Insomma ecco
perché non vanno in due.
2) E' gente che sta crepando. Non ha molta voglia di conversare
amabilmente. Convinti quanto vuoi, ma ci sono limiti biologici che non si
possono superare. Tipo l'essere un po' depressi e pensierosi se sai che
stai afffrontando l'ultimo quarto d'ora della tua vita.
3) Non devi avere paura del marocchino che gira vestito da marocchino. Mai.
Devi aver paura degli invisibili. Di uno con la mia faccia, i miei vestiti
(*). Uno che non si nota. Perciň, dato che tanto non li puoi riconoscere, č
inutile avere paura.
4) Studia l'arabo.
(*) Ovviamente č un paradosso. Di questi tempi non si sa mai.
-- 
Aramesh

Io vorrei capire, ma ho *talmente tanta paura* che non ci riesco.
 
Ti offendi se ti dico che io ogni volta che ti leggo penso che tu sia
una piccola qualunquista ben predestinata a queste mediocri cose e che
i tuoi facili alibi morali solidali mai ti basteranno?
Non ti voglio convincere, non ho elementi, ti leggo e basta.
Per me sei messa male e stramale, magari sbaglio di brutto, lo spero
per te.
Buona fortuna.

On Thu, 21 Jul 2005 01:46:10 +0200, ArAmesh <khos...@VIAgmail.com>
wrote:
Io penso che tu sia un uomo.
Penso che la parola uomo dovrebbe includere la voce che da per
sinonimo Aramesh sul vocabolario.
Mi domando perchè la gente ancora ti risponda senza sapere una
minchia, essendo verificato e scontato che gli romperai il culo.
Io al posto tuo davvero ne avrei abbastanza.
Dopo tot mesi di iac già ci son motivi per saltare su con tutta la
balotta. E, secondo monica, chi meglio di te, per fare da dj in quella
sera?
Io quando vedo i nazi - che esistono, forti e presenti sul territorio
da anni - e poi vedo anche la gente che pensando di dire altro dice la
loro stessa roba penso che noi non promettiamo un cazzo di buono. E
che ci meritiamo hitler.
Tu sei tra i pochi che mi fanno pensare che sia il caso di attendere,
prima di auspicare un altro hitler.
Non ti aspettare che io mi lasci coinvolgere dalle cicliche
conversazioni tra te e la susanna, con qualche sporadico
altrettantabile. Io non mi sento all'altezza, leggo, e il massimo che
posso fare  è l'auspicare il silenzio di gente non all'altezza tanto
quanto me a cui si è spaccata la valvola che separa le banalità dalle
idee.
Se il mondo sapesse quanto amo il silenzio, la non banalità del
silenzio, se glielo spiegassi a parole mie, domani non staremmo qui a
discuterne.

 Io penso che tu sia un uomo.
E' forte l'arasgnaus. E lo dico da sobrio.
-- 
www.iaciners.org
"
Gary Johnston: [Gary sees the limo] Oh, I get it. I'm supposed to get
inside your limo and let you put your finger inside me. And if I go down on
you, I get a movie part.
Spottswoode: Uh, no. I just want to show you something.
Gary Johnston: Yeah I bet you do.
Spottswoode: Please, Gary. I'm not from Hollywood, I'm not going to fuck
your mouth, and my time is EXTREMELY valuable!
[Gary gets in the limo]
"

 Io penso che tu sia un uomo.
Ara, non chinarti mai a raccogliere saponette in sua presenza
M.

 a difesa del mondo libero.
:-)
ok, stamattina tentiamo. ahem. Se ti vedo posso mettermi ad urlare?
M.

 una piccola qualunquista ben predestinata
No, per niente. Sono una qualunquista ben predestinata blablabla.
Ti spiace una volta ogni tanto, quando smetti di mungere le vacche e parlare
di nazisti, venire a farti un giro in de angeli?
M.

 non se ne vede piu' uno in piazza neanche a pagarlo :)
ma che pensiero arguto, linny!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
torna DJ DELLA - sabato 23 luglio: Russi (Ra)



prova a mettere il chador, intanto guadagni che non ti mettono le mani sul
culo, e magari sale il SB ti vede e pensa "acci, qui non posso, c'e' una
sorella mussulmana"...
-- 
www.iaciners.org
"
Gwen DeMarco: Jason, we are actors, not astronauts."

 di nazisti, venire a farti un giro in de angeli?
se mi inviti passo io...ma mi devi invitare però
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: Infernal Affairs II (A.Lau; A.Mak, 2003)/ Made in Hong Kong (F.Chan,
1997)/ Le Clan des Siciliens (H.Verneuil,1969)

 mettermi ad urlare?
Il fatto è che poi la gente si chiede come mai ti sei messa a strillare alla 
vista di un sardo!
-- 
Aramesh 

 sfonna.
Sě. Ma ti nomino Il barone rampante che spacca innumerevoli culi
anche ai russi.

 un cazzo di buono.
Il discorso di Monica in realtà era nato su un altro thread in cui - credo 
mafe - confessava di vergognarsi del senso di inquietudine che provava sui 
mezzi pubblici. Io allora dissi che non c'era da vergognarsi, che la stessa 
inquietudine la provavo io.
Il punto è questo: il fatto di provare disagio è naturale. Quando dico che 
se avessi due figli li manderei a scuola su due autobus diversi, sto dicendo 
la stessa cosa di Monica, ed è una cosa che palesa una mia paura 
*terribile*: pur di non perdere due figli nello stesso attentato li metterei 
su due autobus diversi. I fratelli al fronte non si devono mai mettere 
vicini: una bomba che cade male, e mamma passa una bruttissima giornata.
Il problema perciò non è la paura, ma la risposta che si dà a quella paura. 
Io credo che Monica abbia semplicemente palesato un dato di fatto. StirnerC 
ne ha palesato un altro, al quale spesso non pensiamo. Certo la paura si 
previene e si controlla con la conoscenza approfondita del "mostro", ma la 
sua esistenza non è né di "destra" né di "sinistra".
Ma se una forza politica di un certo tipo desse un proprio "spin" alla paura 
di Monica, se proponesse determinate politiche in conseguenza a quella 
paura, il responsabile non è lei che ha espresso un dato di fatto. La 
responsabilità è sempre e comunque di chi ne ha dato una certa 
interpretazione, di chi si è fatto portavoce di un certo tipo di proposta 
politica.
-- 
Aramesh 

 ;-)
miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
M. 

 percchè issardi hanno una altissssima carricca errrotticca!!
hai visto anche tu lo spot del mirto Zedda Piras, eh?
;-)
bye
tere 

"ArAmesh" <khos...@GLIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:QjIDe.9164$B6.2...@twister1.libero.it...

percchè issardi hanno una altissssima carricca errrotticca!!
M. 

 
si puň fare on-line ?
anche solo un'infarinatura tanto per capire 
se la differenza tra un grazie e un vaffanculo
che per roba piů soffisticata sono negato e troppo cialtrone
Sully

 che per roba piů soffisticata sono negato e troppo cialtrone
Il problema dell'arabo e che sostanzialmente lo parlano solo a un certo
livello, poi ogni zona parla il suo dialetto.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

di nazisti, venire a farti un giro in de angeli?
Il posto dove ti rivaluti ai tuoi stessi occhi?

 di nazisti, venire a farti un giro in de angeli?
frequento piazza de angeli da quando via marghera era a doppio
senso di marcia (incredibile vero?) e la deutsche bank era
la "banca d'america e d'italia" (again: incredibile vero?)
e ti chiedo: seriamente, che ci trovi di tanto inquietante?
certo, Galli e' sempre li', e questo e' sorprendente...

 all'aperitivo?
Ecco, questa e' LA domanda.
Sono qui tranquilla perche' vado in bici invece di prendere il metro,
pur sapendo benissimo che le mie probabilita' di farmi male o morire
sono immensamente piu' alte in bici che in metro', anche con un
attentato al giorno. 

 della Lega, e mi sto rendendo conto che č piů facile demonizzare che capire.
Stanno vincendo loro, stanno vincendo loro.
In capo a due mesi di quest'ansia votero' Lega pure io. 

 certo, Galli e' sempre li', e questo e' sorprendente..
non ci crederai, ma io di Galli ne conosco e ne venero uno solo. Ma dubito 
che  sia quello a cui ti riferisci tu.
M. 

 In capo a due mesi di quest'ansia votero' Lega pure io.
Non credo che stiano vincendo loro, così come non credo che tu possa
arrivare a votare la lega.
        Regards,
                Kazuma
-- 
2005.07.14 - Nulla sarà più importante di mia figlia e della mia ragazza.

 arrivare a votare la lega.
Lo spero anch'io. Ma da Londra e dal coro di "i prossimi siamo noi" vivo
nella paura e nella depressione e limito i miei spostamenti, se non e'
una vittoria questa... 
Oggi il governo ha fatto passare l'estensione di sei mesi in Iraq, l'ho
letto con sincera paura (e non me ne frega niente se c'entra o non
c'entra o quanto c'entra, la paura non e' razionale).
Non ho paura solo che capiti a me o a qualcuno che ho caro, ho proprio
paura che lo facciano e basta, di avere altri morti come a Bologna e
come in Piazza Fontana, e' un pensiero intollerabile. 

 control degli inglesi ha impedito danni peggiori.
vedevo stamane un documentario sulla Battaglia d'Inghilterra...non ce so'
cazzi, so' sempre stati cosě
Ciao
--
A scream comes across the sky
UFV: Made in Hong Kong (F.Chan, 1997)/ Le Clan des Siciliens
(H.Verneuil,1969)/ Il Fiore del Male (C.Chabrol, 2003)

 In capo a due mesi di quest'ansia votero' Lega pure io.
Piuttosto  che dargliela vinta mi sego le manine.
Se devo vivere in quest'ansia continua, mi trasferisco a Londra: il self 
control degli inglesi ha impedito danni peggiori.
M. 

attentato al giorno. 
O di strapparti i pantaloni nuovi porca puttana
Boris
-- 
UFV: Traning day - A. Fuqua (5,25)

 mercato dell'usato.
ovvero cosě hai piů possibilitŕ di morire per:
- schiacciamento da parte di un qualsiasi automezzo
- scoperchiamento cranico se becchi la macchia d'olio e ti sfrangi su un
palo e/o sullo spigolo del marciapiede
- silicosi a causa dello smog
- broncopolmonite fulminante
- fulmine che colpise il telaio della bici
ecc.ecc.
Se continui sui mezzi pubblici hai praticamente possibilitŕ nulle di essere
coinvolta in un attentato...tant sta a vedere che lo fanno a Roma e non
sulla metro


 Se devo vivere in quest'ansia continua, mi trasferisco a Londra
prima fatti prescrivere delle gocce.


 una vittoria questa...
Quello stesso coro c'era anche dopo Madrid...
        regards,


 O di strapparti i pantaloni nuovi porca puttana
Ormai sfoggio orgogliosa solo capi sporchi di grasso. 

 prima fatti prescrivere delle gocce.
pare che lo xanax faccia miracoli


 Quello stesso coro c'era anche dopo Madrid...
No, non cosi'. Erano tutti sicuri che la prossima sarebbe stata Londra.
E poi dopo Madrid c'e' stato Zapatero, per una volta una reazione
composta e dalla mia parte, che mi ha rasserenata in merito a chi decide
delle nostre sorti.

 arrivare a votare la lega.
Queste tue affermazioni mi ricordano non so quale film in cui degli
ebrei orgogliosi di essere tedeschi dubitavano che i nazisti potessero
veramente andare al potere e che i tedeschi, che loro conoscevano bene,
potessero veramente raggiungere quell'abisso. Forse era L'amico
ritrovato, non ricordo.
Anselmo

Ciao
Anche tu scommetti sul vaticano?

 delle nostre sorti.
Zapatero ha avuto il coraggio di fare una mossa importante. Ma ha dimostrato
di essere in grado di fare passi avanti (vedi legge sui matrimoni gay, vedi
legge che dimezza le sovvenzioni alla chiesa) anche andando contro la
popolarità.
        Regards,


 popolarità.
Appunto: si e' comportato in modo diverso. 

 Appunto: si e' comportato in modo diverso.
La domanda è... visto che si è messo contro la mafia della chiesa, riuscirà
a continuare su questa strada e, magari... fare da esempio a qualche
politico europeo?


 politico europeo?
Bah. Sul Manifesto c'era un bell'articolo sulla paura che Zapatero fa
alla cosiddetta sinistra italiana :-)

 alla cosiddetta sinistra italiana :-)
In Italia c'è una sinistra? Da quando?


 americano (mc donald come burger king, ecc. ecc), farebbe più scena.
Farebbe piu' scena, ma e' anche molto piu' difficile, un minimo di
controllo di sicurezza c'e'.

 controllo di sicurezza c'e'.
Dove c'è controllo?  In nessuno dei cinema del centro di Milano c'è anche
una parvenza di controllo. In nessun cinema dove sono stato mi hanno mai
chiesto di aprire lo zaino o di aprire quello della mia dolce metà...
Immagina il danno che può fare un assassino suicida denrto un Centro Sarca,
un Bicocca Village o anche dentro Melzo, o all'Odeon o anche all'Anteo,
dove, oltretutto, c'è una scuola e pure i vigili.
Alla televisione di fanno vedere poliziotti in metropolitana... a Cadorna.
Ci ho fatto un giro sabato, c'erano 4 poliziotti che parlavano con due
ragazze (carine), e sopra ce n'erano un tot che giravano parlando tra
loro... 
Passato per sfizio da palestro oggi... non c'è nemmeno un Vito Catozzo
qualunque.
Non farti illudere dalla parola "controlli". Sono palle. 


 una parvenza di controllo.
Nei centri commerciali ci sono le guardie, non ho detto che sono
strasicuri, ma che c'e' un minimo di controllo, che si puo'
intensificare.


aah, capito, č quasi rabbia o frustrazione forse.


 aah, capito, è quasi rabbia o frustrazione forse.
Beh, certo. Non solo siamo in pericolo serio, ma i nostri politici ne
approfittano per giochini di potere del cazzo (vedi la Lega) e prendono
decisioni che aumentano il pericolo.
Andiamocene dal Medio Oriente (completamente). Rendiamo umane le
condizioni di vita dei palestinesi, o almeno smettiamola di sostenere
tutte le porcate di Israele. Rendiamo umani i cpt. Esportiamo la
democrazia cominciando a globalizzare i diritti dei lavoratori e il
rispetto della vita umana.
Se il terrorismo continua, ne riparliamo. 

Monica ha scritto:
: De Angeli, metropolitana, nove del mattino.
: Dovevo andare in Tribunale, scendere a San Babila e prendere la 73.
:
: Cuffiette e libro, in piedi davanti alle porte, mi guardo il
: saliscendi della gente.
<omissis>
: Ragazzi mi vergogno, ma stamattina ho sentito Omnibus e quell'altro
: matto della Lega, e mi sto rendendo conto che è più facile
: demonizzare che capire. Io vorrei capire, ma ho *talmente tanta
: paura* che non ci riesco.
Considerando che quando fai il pieno alla macchina o accendi il 
riscaldamento d'inverno o il condizionatore d'estate una cospicua quota del 
tuo denaro va a finanziare *direttamente* chi sta derubando e occupando i 
luoghi da cui questo conflitto ha origine, temo sia un prezzo che va messo 
nel conto senza formalizzarsi troppo. Soprattutto considerando la 
probabilita' praticamente nulla di essere coinvolti, ma certa, invece, di 
contribuire a quella occupazione.
Scusa la franchezza, ma e' cosi'.
E cio' e' dimostrato dal fatto che, di fronte ad un rischio di morte 
violenta ben piu' minaccioso, l'incidente stradale (che ammazza 6-8000 
persone TUTTI gli anni e solo in Italia), i timori sono nulli. Ieri sera, 
alle 20:30 e' stato *annullato* un mio caro amico, investito da una vettura 
con un tizio ubriaco. Non era extracomunitario. 42 anni, alle 8.25 era vivo, 
alle 8.26 era morto.
Rifletti sulla tua paura e non lasciare che se ne faccia strumento di 
legittimazione di alcunche', perche' non solo e' sbagliato, ma anche 
egoista.
susanna
 

M a f e ha scritto:
<omissis>
: Beh, certo. Non solo siamo in pericolo serio, ma i nostri politici ne
: approfittano per giochini di potere del cazzo (vedi la Lega) e
: prendono decisioni che aumentano il pericolo.
Se davvero credi (ma stento) che sei in pericolo serio, allora hanno vinto 
si', ma i nostri, Mafe.
Tu ed io corriamo milioni di rischi, e questo che dici 'serio' ha una 
probabilita' di colpirti(ci) appena superiore alla meteora che cade dal 
cielo. Non posso credere che tu non abbia fatto questo ragionamento, e non 
posso credere che pensi di essere in pericolo serio.
: Andiamocene dal Medio Oriente (completamente). Rendiamo umane le
: condizioni di vita dei palestinesi, o almeno smettiamola di sostenere
: tutte le porcate di Israele. Rendiamo umani i cpt. Esportiamo la
: democrazia cominciando a globalizzare i diritti dei lavoratori e il
: rispetto della vita umana.
:
: Se il terrorismo continua, ne riparliamo.
Il "terrorismo" nel mondo c'e' da sempre e continua da sempre.
In Italia e' una qualche decina d'anni che non si affaccia nei termini 
irrazionali e catastrofici che conosciamo. Di quelle cose, invece, bisogna 
parlarne sempre.
susanna


Bisogna vedere quanto sei alto. 

 Anche tu scommetti sul vaticano?
no sul derby


 Bisogna vedere quanto sei alto.
quando salgo sugli autobus mi metto in ginocchio
:-)
-- 
Aramesh 

 posso credere che pensi di essere in pericolo serio.
vatti a leggere il mio reply sulla bici di Monica


 quando salgo sugli autobus mi metto in ginocchio
con il tappetino rivolto verso La Mecca, ti porti la bussola e ti orienti ad
ogni svolta dell'autobus?


 parlarne sempre.
E' questo il punto. Se posso fare un altro parallelo strampalato, mi
sento anche come dopo Genova nel 2001. Gente picchiata ferocemente
perche' aveva le mie stesse idee, quelle stesse idee che vengono
violentate ogni giorno da chi dovrebbe difenderci (poliziotti, politici,
potenti) e che potrebbero migliorare la vita media di tutti. Tutti
tutti, non crediamo alle balle che ci raccontano.
Alla fine, non credo di aver paura degli attentati, ma del mondo che li
rende probabili (come la mia paura delle malattie era, chiaramente,
paura di ben altro, scegliamo sempre paure facili, l'uomo nero, il
baubau, per non guardare in faccia le paure difficili).

Se il terrorismo continua, ne riparliamo. 
Concordo su tutti i punti (dando a quel "completamente" un certo
significato, però sull'ultimo c'è l'irrisolto problema del "come".
Almeno, io non lo vedo.


 rispetto della vita umana.
"Esportiamo la democrazia cominciando a..."? Perchè? Loro le vogliono queste
cose? Le hanno chieste? Perchè devi imporre a qualcuno quello che per te è
giusto. 
        regards,


 Almeno, io non lo vedo.
Solo sul rispetto o anche sui diritti?
Sui diritti, e' "semplice": basta rinunciare a fare enormi profitti e
trattare la forza lavoro del terzo mondo in modo equo, con stipendi
commisurati allo stile di vita locale, diritti e ritmi umani. 
Sul rispetto, non e' che mi aspetto che diventiamo tutti buoni
all'improvviso. Mi basterebbe che non ci fossero stati Guantanamo e Abu
Graib o i memorandum sulla tortura come forma di interrogatorio.
 

 giusto. 
Beh, difficile trovare qualcuno contrario a stipendi equi, condizioni di
lavoro dignitose, non prender botte... 

 Se il terrorismo continua, ne riparliamo.
grande mafe!
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 lavoro dignitose, non prender botte...
Ah certo. La domanda è se il proprietario cinese dell'azienda X in cina ha
voglia di accettare questo... o se il petroliere arabo che prende i bambini
per fargli fare da fantino nelle sue corse di cavalli personali ha voglia
di accettare questo...
Il problema è tutto qui, no?
        Regards,


 di accettare questo...
e' arabo, sono cazzi loro. Non voglio educare nessuno, dio me ne scampi.
Sto parlando delle situazioni in cui noi "democratici" determiniamo gli
eventi. 

 certo, Galli e' sempre li', e questo e' sorprendente...
mi hai fatto venire nostalgia...sob...!
-- 
2/12/72  -  la tarta §Coven§
...io sono pazza...ma tu che scusa hai...?

 Graib o i memorandum sulla tortura come forma di interrogatorio.
E tutte le situazioni simili negli altri paesi dove la tortutra in carcere è
una cosa consentita... ed accettata...


 eventi.
Il fatto è che ci sono situazioni in cui sono cazzi nostri. Perchè quello
stesso arabo rischia di essere fornitore di una buona parte delle materie
prime che ci fanno andare avanti.
        regards,


 una cosa consentita... ed accettata...
Ma noi siamo democratici, quei paesi no. 

 prime che ci fanno andare avanti.
Una: il petrolio. Tante energie e tanti soldi e tante vittime per
mettere le mani sul petrolio, invece di investire soldi ed energie (e
niente vittime) per inventare un'alternativa seria. 
E non dirmi che non esiste. Dalle caverne a Marte, e non troviamo
un'alternativa al petrolio?

  
Siccome avevi usato l'espressione "esportare la democrazia" mi pare,
era lì che vedevo i problemi. Ok, facciamo che da quei paesi ce ne
siamo già andati e ci stiamo comportando bene. Se c'è una situazione
non democratica in cui i diritti umani continuano a non essere
rispettati e in cui la democrazia non esiste, come le esporti le tue
idee democratiche se sei sempre dell'opinione di esportarle?


 idee democratiche se sei sempre dell'opinione di esportarle?
Non le esporto a tutti i costi: le esporto quando sono coinvolto in
quanto esponente di un paese democratico.
Quando compro. Quando viaggio, quando assumo, anche se non mi conviene.
Se davvero c'è la globalizzazione, dovrebbe bastare il buon esempio,
invece cazzo, andiamo in Cina e facciamo come i cinesi, andiamo in Iraq
e facciamo come gli iracheni, e cosi' via.