Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Dimagrimento veloce

Salve
come cura per alcuni problemi di salute mi č stato prescritto di dimagrire
di almeno 10 kg per cominciare.
Peso 96 kg per 1,80 metri di altezza e ho 36 anni. Dovrei pesare 80/82 kg.
Il dottore mi ha messo fretta per questo mi servirebbe qualche consiglio per
perdere kg in fretta ma senza fare danni. Penso non basti ridursi alla fame.
E' possibile perdere 2 kg o piů a settimana senza fare danni ? Si puň
"consolidare" la perdita di kg in seguito ?
Saluti

 "consolidare" la perdita di kg in seguito ?
Da esperienza personale i primi chili si pedono in fretta, basta seguire una
normalissima dieta ipocalorica e andare a fare delle lunghe passeggiate
cercando di camminare a passo svelto.
Solo le prime settimane perderai più di 2 chili a settimana, ma poi, una
volta dimagrito, non pensare di tornare alle vecchie abitudini.
Per consolidare il dimagrimento bisogna avera una corretta alimentazione e
fare un minimo di attività fisica.
Se ti interessa posso mandarti una dieta ipocalorica, una dieta sicura
proposta dall' Avis (associazione volontari desl sangue) ai suoi iscritti in
sovrappeso.
Ovviamente gratis.
Ciao Sam.

Sam la invieresti anche a me...
Non sto seguendo al momento una dieta in particolare...
Però dei consigli su una corretta base alimentare li accetto volentieri.
Grazie Lulù
lui...@libero.it
Grazien ancora

"consolidare" la perdita di kg in seguito ?
Ecco cosa poi fare:
Procurati la frutta che ti piace di più! La goduria è il massimo principio
che guida tutti gli animali nella loro alimentazione! Segui dunque i tuoi
istinti, l'olfatto e il palato! Annusa e prova. Quando la frutta ti piace
serve al tuo organismo, se non ti piace vuol dire che non serve. Mangia con
il ritmo che ti viene, senza forzare niente e senza porre freni, mangia le
cose che ti piacciono e mangiane a volontà! Più mangi più dimagrisci per il
semplice fatto che l'organismo finalmente riesce ad avere quelle sostanze
che gli servono per ripulire il tuo corpo da tutte le schifezze con le quali
ti sei infestato negli anni. Io p. es. nella prima fase di pulizia ero
ghiotto dell'Ananas. Ne mangiavo una quindicina alla settimana! Mi sono
semplicemente viziato (con pesche, poi con i cachi, le noci e i datteri) e
ho perso piano piano più di 30 kg in un anno. La mia esperienza l'ho
riassunta nel mio sito 
www.salutenaturale.cc
La cosa importante non è quanto mangi, anzi, ma COSA mangi. Sfortunatamente
gli scienziati industriali continuano a difendere il cibo manipolato e
cotto, ma è la ns. vera disgrazia per cui tutti prima o poi finiscono alla
disperazione… se non di peggio.
Saluti Gunther
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 cose ma in natura è cosi!)
Gli "scienziati"??? :-) Io direi l'estetica.... Una persona alta 1,80 che
pesa 65 kg a me sembra un lenzuolo in genere... senza scomodare premi nobel
per la medicina. E ovviamente, anche se così non fosse, di sicuro costui non
avrebbe un filo di muscoli.
Per una persona di 1,80 con muscolatura appena appena tonica, un peso giusto
è sui 75 kg. Se poi ha il fisico da "fitness" (quindi non da culturista)
allora si può arrivare senza problemi (leggi bassa % di grasso) anche sopra
gli 80.
Ciao
--
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goëthe

 riassunta nel mio sito 
www.salutenaturale.cc
Ho visitato il tuo sito,ma hai un aspetto proprio patito.Eri molto meglio e
più attraente prima!!
Lety

 ha scritto nel messaggio
news:PESla.30491$DT4.8...@twister1.libero.it...

L'ipotesi di rivolgermi ad un'alimentazione più naturale mi trova daccordo e
penso che pur non facendo scelte drastiche come solo crudo mi adattero' a
mangiare cose meno manipolate.
Sui 65 Kg sono un po' perplesso. Tempo fa mi hanno misurato in lungo e in
largo, pesato, fatto un po' di analisi, verificata la massa magra con pinze
e  elettrodi vari. Il risultato è che il mio peso forma è 78 kg.
Dato il mio peso attuale mi sono fissato come meta di scendere sotto i 90
kg. Poi vediamo.
Sono partito da 108 Kg. un po' di tempo fa solo che ora il tempo stringe.
Non faccio la fame ma mi tengo intorno alle 1200 Kcal al giorno
Saluti

piů attraente prima!!
 
Si ma sto molto meglio oggi, anzi sto da dio!
Ciao Guenther

gli 80.
Tutti i rifierimenti che avete sono di persone che mangiano il cotto!
Il mondo curdo funziona in maniera completamente diferente, si vede
che non hai ancora visto una muscolatura da "fitness" crudista e
poichè la natura non ci carica di sostanze inutili, il peso naturale
di una persona alta 1,80 non supera i 70 kg.
Ma prima di tutto bisogna scaricare le tossine e i pesi inutili che
sono comunque molti per una persona che pesa 90 kg.
Ciao Guenther

 riassunta nel mio sito 
www.salutenaturale.cc
L'ho visitato.
Però non ho capito un neonato, la cui mamma non lo possa allattare, come
deve nutrirsi.

deve nutrirsi.
I neonati sono i più fortunati, non sono ancora drogati dagli zuccheri
e dalle farine raffinate, per cui mangiano di tutto perché i loro
istinti funzionano ancora a dovere. A questo punto oggi ci vuole
l'intelligenza di chi gli foraggia per dargli i frutti della terra
sani, non manipolati e assolutamente naturali, perché il ns. organismo
è programmato per quel tipo di combustibile e non riesce ad assimilare
il cibo cotto o cmq manipolato.
Ho appena finito a dare un po' di Mango alla bambina di 24 gg. di una
delle mie amiche qui e anche il cugino che ha 3 mesi mangia frutti di
tutti i tipi. Gli piace il papaia, la banana e l'arancia …. Alcuni
frutti i bambini li ciucciano normalmente, mentre altri bisogna
premasticarli per loro ma non ci sono controindicazioni di nessun
tipo. La regola semplice è quella di lasciare la scelta al bambino,
mai forzare (come fanno le mamme per dare il latte di vacca ai
piccoli!) e il bambino cresce a meraviglia. Se si forza il bambino
piange per il mal di pancia per un paio di giorni o ha altre reazioni
di rigetto fino al punto in cui l'organismo si arrende e lascia
passare tutto. Gli scienziati industriali di questo fenomeno dicono
giustamente che il corpo "va in tolleranza", cioè tollera cibo che per
l'organismo è velenoso.
Se poi la mamma mangiasse il crudo naturale anche lei, forse gli
ritorna anche il latte….?!
Ciao Guenther

 tipo.
Naaa, solo pochi streptococchi della mamma.


 ha scritto nel messaggio
news:b7c7n4$cu4$1...@newsreader.mailgate.org...
| Ho appena finito a dare un po' di Mango alla bambina di 24 gg. di una
| delle mie amiche qui e anche il cugino che ha 3 mesi mangia frutti di
| tutti i tipi. Gli piace il papaia, la banana e l'arancia ..

 sono comunque molti per una persona che pesa 90 kg.
I riferimenti che ho sono puramente estetici!!!!
Che palle che hai fatto con questa storia della diatriba cotto-crudo da
tutte le parti... a te hanno fatto il lavaggio del cervello, altro che nuovo
stile di vita.
Non ti dico che uno di 1,80 e sotto i 70 kg rischia di morire: ci sono dei
maratoneti che pesano in questo modo e hanno delle capacità atletiche
notevoli visto quello che fanno. Ma, con tutto il rispetto per loro e con
tutta (tanta) l'ammirazione che ho verso i loro risultati... il loro fisico
non mi piace!!! E' brutto esteticamente.
I "pesi inutili" di cui parli te, io li chiamo muscoli in questo contesto. O
vuoi dirmi che una persona di 1,80 e 65 kg ha la stessa potenza muscolare di
uno che pesa 80 kg (a parità di percentuale di grasso, ovvio)??? Ah, certo,
se quello secco come un'acciuga mangia crudo sicuramente sarà un mostro di
potenza... capirai, non ha più nemmeno paura dei virus come l'AIDS, che gli
ci vuole a fare 130 kg di panca? ^__^


 ci vuole a fare 130 kg di panca? ^__^
Allo stesso modo però non sono gradevoli alla vista le persona alte 1.80 
e pesano 130kg di muscoli... in questo caso preferisco una persona 
secca. 
Una via di mezzo va molto meglio.
Per il resto hai ragione, ma è inutile stare a ripetergli le stesse cose 
ogni volta... :)
ciao
-- 
-Diego (Atos)-

 tutti i tipi. Gli piace il papaia, la banana e l'arancia …. 
no beh... sicuramente un'alimentazione completa...
Occhio alle pacche sulle spalle quando gli fate fare il ruttino, 
potrebbe sbriciolarvisi in braccio. 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-

 di una persona alta 1,80 non supera i 70 kg.
poveraccio...

 Una via di mezzo va molto meglio.
Ma infatti io ho detto 80 kg per uno di 1.80 ... oppure non hai letto bene a
cosa erano riferiti i 130 kg??
Ciao
--
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


 Ciao io posso dirti che ne ho perso 5Kg in 1 mese
senza rinunce moderando la quntità e assumendo dei prodotti Herbalife
quando mene avevano parlato io ero molto scettico ed invece funzionano
alla grande!tanto che ne ho chiesta la distribuzione se vuoi saperne di+
scrivimi
Ciao


 Ciao
5 chili in un mese non sono un gran risultato, o meglio non lo sono per chi
inizia una dieta ed è in deciso sovrappeso.
Figurati che un ragazzo a cui ho consigliato una dieta ipocalorica
bilanciata preparta da dei medici dell'Avis in sole tre settimane ha perso 7
chili.
Senza herbalife o simili e senza che io gli chidessi un soldo.
Ciao Sam.


Ciao Sam
Io non ero in deciso sovrappeso pesavo 81Kg altezza (se cosi si può dire)167
dopo 1 mese peso 76 ma quello che + mi piace e che non devo stare li a
pesarmi
gli alimenti perchè è una cosa stessante, poi ho notato un certo benessere
ancha livello fisico sopratutto per quello che riguarda i reni ( io ho avuto
3 interventi + vari trattamenti con il litotritore)quindi avendo provato i
prodotti sulla mia pelle non posso
che parlarne bene.
Ciao Valter


 che parlarne bene.
E' vero non eri in deciso sovrappeso, sfioravi soltanto l'obesità.
Dai prova di non sapere di cosa parli.
L'ultima frase secondo me sarebbe più corretta così: "dato che vendo i
prodotti non potrei che parlarne bene".
Ciao Sam.

 cosa erano riferiti i 130 kg??
no no... era solo una constatazione personale :) 
 
-- 
-Diego (Atos)-

uno che pesa 80 kg (a parità di percentuale di grasso, ovvio)??? 
Io ti posso solo dare i riferimenti della mia esperienza. Dopo che
tutti mi davano del matto perché ero dimagrito moltissimo e i parenti
di preoccupavano, ho deciso nel lontano anno 1994 di andare in
palestra e costruire un po' di muscolatura. Ho iniziato un corso con
un trainer (volevo essere guidato in questi miei sforzi) assieme a
altri tre ragazzi e una donna. Dopo 18 mesi io sono aumentato di 4
chili, gli altri (si sono anche pappati le proteine consigliate!!!)
tra 12 e 15 chili. C'era una differenza incontestata: io gli esercizi
che ci diede il trainer li finivo sempre prima e quelli con i pesi li
caricavo del 20 al 30% in più degli altri. Mi stancavo meno e mi
rigeneravo prima. Ero molto più resistente agli sforzi e non mi
procuravo strappi muscolari che hanno spesso interrotto gli sforzi dei
miei colleghi.
Con i miei 65 kg ero decisamente più forte degli altri che pesavano
tra 78 e 86 kg. Di questo tutti mi davano atto e sono disposto a
ripetere l'esperimento se qualcuno se la sente.
Ciao Guenther

Naaa, solo pochi streptococchi della mamma.
Non fare il terrorismo come gli igienisti perché non serve a nessuno!
I streptococchi c'erano già al mondo prima che la scienza ne scoprì la
l'esistenza e l'uomo si evolve nonostante loro (anzi con loro) a un
essere intelligente e (forse) più evoluto in natura. I bambini nascono
in natura (ma non so per quanto ancora!!) con un sistema immunitario
forte che gli rende autosufficienti per quanto riguarda la gestione di
agenti patogeni. Quando con il cibo cotto e manipolato si mina questa
loro autodifesa naturale nasce l'impressione che la natura ha bisogno
del supporto dell'intelligenza umana e della scienza. Ma di fronte
alla storia della nostra evoluzione questa è pura megalomania. 
Quindi, lasciate mangiare i bambini quello che più gli piace, a
partire dal latte della mamma (fino a quando riesce ad averlo) fino a
tutti i frutti della terra che la natura ha preparato per l'uomo con
tanta cura e gratuitamente. Scoprirete una salute che fa invidia a
tutti gli scienziati che continuano a cercare la soluzione per la
salute eterna e universale come le talpe al sole...
Ciao Gunther

potrebbe sbriciolarvisi in braccio. 
Bravo continua a fare il terrorista, predica bene e razzola male!
Il latte della mamma per un bambino è la nutrizione più completa, non
ci sono dubbi! Ma in assenza di questo, i frutti della terra sono un
vero sostituto a patto che sono sani (cioè non manipolati, cotti o
modificati nel loro sapore) perché gli istinti dell'olfatto e del
palato possano funzionare. A queste condizioni di assicuro che i
bambini crescono sani come tu non gli hai ancora visti…. Ti posso dare
qualche indirizzo per andarli a vedere se ti interessa!
Ciao Guenther

 ripetere l'esperimento se qualcuno se la sente.
Ah, guarda, te ne trovo quanti ne vuoi. Se vai su it.sport.palestra, vedrai
che sei peggio di tale Danovaro... vabbè, questa la capiranno in pochi.
Piuttosto, seriamente, ci scommetto una gamba che non ti ricordi quali
esercizi e con quanto peso facevi così meglio dei tuoi amici... (sebbene ti
ricordi addirittura di quanto aumentarano *loro* di peso...).
Ti prego, sono molto curioso, dimmi qualche numero (anche approssimativo) e
poi ne riparliamo. Il confronto con un gruppo di amici che inizia ad andare
in palestra perché vuole diventare come Mr Olympia in qualche mese, lascia
il tempo che trova...
Attendo fiducioso...
Ciao


 fatto di dover mangiare crudo
                                       ^^^^^
Pardon, cotto!!


 qualche indirizzo per andarli a vedere se ti interessa!
Parlo da inesperto di alimentazione infantile, ma soprattutto da inesperto
delle tue diete. Mi chiedo però: sostituendo il latte con i frutti della
terra, anche solo le proteine, da dove gli arrivano al neonato?!?!? Mica gli
puoi dare i fagioli...
Tu hai citato papaya, banana, arancia... beh, proteine pressoché zero. Prima
di arrivare alla completezza di quelle del latte dovrebbe mangiarsi un
camion di frutti, il bimbo...
Vabbè, in attesa delle tue ovvie risposte (roba del tipo che se non li
cuoci, miracolosamente questi frutti le proteine ce le hanno...), attendo il
parere di esperti, tipo andyy.
Ciao


 Bravo continua a fare il terrorista, 
cosa????????????
E quando mai mi sono dato al terrorismo scusa?
maaaaaah!
-- 
-Diego (Atos)-

altro: io se fossi 65 kg per 1,80 di altezza mi sentirei un cadavere. 
Non ci comprendiamo perché tu non sei mai arrivato a un tuo peso
naturale! Ti assicuro che non ti senti un cadavere, anzi io non mi
sono sentito mai tanto forte come da quando ho perso quei 30 kg! E'
l'estetica che ti gioca uno scherzo mica da ridere. Uno può sembrare
cadavere e asciutto ma non c'è paragone con i continui problemi che
hai con il cibo cotto.
Guenther

parere di esperti, tipo andyy.
Lui non ti risponde perché si ritiene un personaggio al di sopra delle
esperienze di fatto e conosce solo i risultati di studi fatti dagli
scienziati industriali con persone che hanno sempre mangiato il cotto
e cibi manipolati. Lui non ha riferimenti di persone sane per cui
preferisce di stare zitto che è cmp un segno d'intelligenza.
Ciao Guenther

E quando mai mi sono dato al terrorismo scusa?
Perchè questa frase cos'é?:
"Occhio alle pacche sulle spalle quando gli fate fare il ruttino, 
potrebbe sbriciolarvisi in braccio. "
Per me è terrorismo di quello fino che in questo contesto suggerisce
la nocività di frutti come il papaia, la banana e l'arancia.... 
o non è forse così?
Ciao Guenther

 hai con il cibo cotto.
Ben, ora rispondi al resto delle mie domande. Voglio dei riferimenti
precisi.
E non dire che non hai capito o altro, al limite basta che ti rileggi il mio
post di ieri al quale hai risposto con la solita frasetta fatta.
Non sfuggire alle domande più precise.


 potrebbe sbriciolarvisi in braccio. "
io la chiamo: battuta ironica
che tristezza, se è il cotto a creare il tuo spirito ironico\umoristico, 
beh, preferisco mangiarmi una bella bistecca alla brace 
(slurp... forse sett prox provo un risto argentino vicino ad Agrate 
(Milano). Ti portano una marea di tipi di carne diversa direttamente sul 
tavolo con la brace! Mi hanno detto essere spettacolare!
Ovviamente non importa nulla a te guenther... era solo una mia uscita 
culinaria 
ciao
-- 
-Diego (Atos)-

 preferisce di stare zitto che è cmp un segno d'intelligenza.
No, lui non ti risponde perché è inutile rispondere ad un pazzo esaltato e
con evidenti problemi mentali. E infatti sarebbe meglio che non ti
rispondessi più nemmeno io... Ogni volta mi chiedo se sei un troll molto
tenace, oppure se sei un pazzo, magari ricoverato in qualche clinica. Io
dico la seconda.


culinaria 
Io per Pasqua mi sono organizzato una tavola di frutta esotica con
molta frutta nuova che non avevo ancora esperimentato e mi sto
abbuffando qui mentre scrivo, con Datteri, Macadamia, Kiwi e Banane
che sembrano delle torte alla crema.... e questa è realtà e non una
uscita culinaria, per la quale ora mai non invidio più nessuno, anzi
ho solo un po' di compassione.
E mi sento da dio!
Ciao Guenther

Non sfuggire alle domande più precise.
Non mi pareva che ci fossero domande precise. Scusami
Ciao Gunther

 esperienza personale, non ti sembra.
Io ho fatto 13 anni di sport agonistico, te?
Io ho letto alcuni libri sull'allenamento e l'alimentazione sportiva. Pochi,
molto pochi... ma te?
Ok, tu hai esperienze provate su te stesso. Bene, e allora, di grazia,
citami UN ATLETA (mi basta uno) che mangi crudo e abbia ottenuto risultati a
livello mondiale. Se è così efficace, e visto che gli sportivi
professionisti, contrariamente a quanto si crede, farebbero anche a meno di
bombardarsi di droghe, se potessero, mi pare strano che nessun sportivo
segua il crudismo. La eventuale "scusa" (se così la vogliamo chiamare) del
fatto che questo regime alimentare non è conosciuto, non regge.


 
come sopra.
bye
-- 
-Diego (Atos)-

dico la seconda.
Mi dispiace doverti deludere, sono molto sano di mente, sono stato in
politica, ho creato e gestito una impresa di consulenza organizzativa
fino ad arrivare a 10 dipendenti. Poi ho venduto tutto e sto
espatriando in Brasile dove gestisco una impresa che ho creato qui...
altro che clinica! Se poi non ci credi, ti mando volentieri
l'indirizzo qui in Brasile, magari mi viene a trovare come hanno
intenzione di fare già alcune persone che mi hanno contattato e vieni
a divertirti anche tu per un po'? Il mondo per fortuna è piena di
meraviglie e io sono disposto a condividerle con tutti che vogliono
vedere una alternativa alla vita che stanno soffrendo.
Ciao Guenther

 argomenti!
No, deriva dal fatto di sentire così tante cazzate uscire dalla tua bocca.
Come ha già detto Diego, è assai difficile mantenere un tono pacato con uno
che le spara grosse in questo modo.
Infatti, se io manifesto poca intelligenza, non è certo perché do del
coglione ad uno che dice di essere immune all'AIDS perché mangia crudo, ma
piuttosto perché ancora sto qui a risponderti. Per questo tread smetto di
farlo... se poi leggerò altre minchiate... cercherò di non curarmene, ma non
sempre è facile...


 ha scritto nel messaggio
news:b7vjqf$fcp$1...@newsreader.mailgate.org...
inizio dal fondo.......
| >> >parere di esperti, tipo andyy.
| >
| >> Lui non ti risponde perché si ritiene un personaggio al di sopra delle
| >> esperienze di fatto e conosce solo i risultati di studi fatti dagli
| >> scienziati industriali con persone che hanno sempre mangiato il cotto
| >> e cibi manipolati. Lui non ha riferimenti di persone sane per cui
| >> preferisce di stare zitto che è cmp un segno d'intelligenza.
| (cut)  No io credo che lui è una persona intelligente che non commenta
| argomenti di cui non ha esperienza diretta, cosa che stimo molto.
bella testina, tu che ca220 ne sai di cosa so io e del perché parlo o non
parlo?
come ti permetti di mettermi in bocca, in testa, o dove ti pare, quello che
io so o non so?
tra l'altro farmi trovare dei segni d'intelligenza da parte tua m'indigna
profondamente, mi offende altrettanto profondamente e mi fa anche dubitare
fortemente della mia intelligenza!
il motivo per cui non ti rispondo l'ho già detto qualche thread fa: nei
limiti del possibile ALLE CAZZATE CHE SPARI TU non risponderò più.
penso di aver detto già abbastanza sul tema nelle 2 righe 2 che ho scritto
qualche post fa, ma siccome a te in culo t'entra e in testa no, te le
ripropongo:
| > Ho appena finito a dare un po' di Mango alla bambina di 24 gg.
| certo che tu sei proprio pericoloso...... meno male (per noi) che vivi in
brasile!
| ciao
seguitiamo....
| >> La dietologia tradizionale fa un'analisi errata del
| >> cibo distinguendo proteine, grassi, carboidrati e microelementi o
| >> minerali. In realtà quattro macromolecole viventi costituiscono il
| >> carburante per il metabolismo umano. Questi sono gli aminoacidi, acidi
| >> grassi insaturi, vitamine e enzimi.
la "dietologia tradizionale" sarà una scienza che ti sei inventato tu, visto
che semmai esiste la "scienza della nutrizione" non certo la "dietologia"
macromeloecole "viventi"????  quindi hai trovato unità viventi più piccole
dei virus (che cmq viventi non sono, a rigor di termini)! ma bravo, e il
nobel quando te lo consegnano? e te lo portano sull'iguazú o te lo mandano
per corrispondenza?
aminoacidi... e enzimi? perché di grazia, gli enzimi di cosa sono fatti?
delle stesse pere che ti fai tu?
| universitari in materia (ti consiglio "Le grammatiche del vivente" di
| Gilberto Corbellini (prof. Sapienza di Roma) e vedrai che quello che
| tu chiami una proteina non è del tutto chiaro che sia quello che tu
| ancora pensi che sia.
certo che citare un prof. straordinario di storia della medicina - con tutto
l'assoluto rispetto per il collega - come esperto di alimentazione mi pare
un po' tirato per le corna.
perché non citi nutrizionisti, invece?
ah già, perché loro (noi!!!) siamo tutti asserviti alle lobby multinazionali
del cotto, e non vediamo al di là del nostro naso....
| Mi dispiace doverti deludere, sono molto sano di mente, sono stato in
| politica,
"siamo uomini di mondo, che crede? io ho fatto il militare a Cuneo, caro
lei!" (Totò)
| conosce solo i risultati di studi fatti dagli scienziati industriali con
persone che hanno sempre
| mangiato il cotto e cibi manipolati.
scienziati industriali?
gli scienziati, checché ne pensi tu, sono persone solitamente serie, e non
si metterebbero mai a fare "experimentum in corpore vili" come fai tu... in
brasile, perché prova a farlo qui nella tua vecchia europa, e vedi come ti
ritrovi a vedere il sole a scacchi per maltrattamento di minore nello spazio
di 24 ore
finisco con un avviso per tutti i lettori: non vi aspettate ulteriori
interventi sul tema da parte mia; il coglione cui ho appena risposto proverà
in tutti i modi, com'è tipico della sua categoria, di farmi rientrare in
gioco dicendo che per la mancanza di argomenti validi mi limito a offendere,
che sono asservito ai giochi di non-si-sa-chi, che non avendo esperienza del
crudo so soltanto attaccare chi propone esperienze alternative, che ho la
mente chiusa, etc. etc. ovvero variazioni sul tema.
ripeto che è la tattica tipica di questo genere di persone, e che potrà
attaccare con altri, ma non certo con me.
ciao a tutti (meno che a uno)
andrea

segua il crudismo. 
Lo sport potrebbe beneficiare moltissimo da una alimentazione cruda e
ancora di più da quella cruda naturale istintiva. Purtroppo finché si
usano preparati vari e droghe per sollecitare prestazioni
straordinarie del proprio organismo nessuno si rivolge al crudo perché
con il cibo cotto si ottengono gli stessi risultati. 
Ma per coloro che hanno bisogno di resistenza, gli atleti più anziani
che già sono confrontati con problemi alle articolazioni, muscoli duri
ecc., loro potrebbero approfittare molto da una alimentazione
naturale. La natura non conosce la competizione sportiva ma solo
quella della sopravivenza, per cui l'organismo produce l'adrenalina
quando minacciato fisicamente o di morte, ma non produce niente di
equivalente nelle fasi di competizione. Certo la motivazione e la
concentrazione psichica possono fare miracoli ma per quello che ne so
sono usati solo come complementi ai prodotti chimici che fanno i
miracoli. L'organismo però ha una capacità formidabile di
manutenzione! Recuperi energie molto prima degli altri, ti stanchi
meno, i problemi ai legamenti non esistono, non hai problemi con
l'acido lattico. Tutta una serie di vantaggi che ti cambiano
completamente la vita come atleta. Nulla è più come era nella tua
esperienza fino ad oggi e a 40 anni poi ancora sognare a fare record
mondiali. L'alimentazione naturale non ti toglie i sacrifici degli
allenamenti duri che tutti gli atleti di successo conoscono, ma ti
assicuro che i sacrifici non sono più tanto pesanti, stancanti o
stremanti (esperienza fatta).
Io sono convinto che con un alimentazione cruda naturale un atleta
(premesso che ne abbia ancora voglia) possa fare sport agonistico
(anche a livello altissimo) fino a 50 e 60 anni. Questa è solo una mia
convinzione e vale quanto un due di coppe, basata sull'esperienza di
quel australiano che vinse l'Ironman. Magari hai voglia di provarci
tu, una piccola annotazione nel libro dei Guinness è certa.
Ciao Gunther

mente chiusa, etc. etc. ovvero variazioni sul tema.
No, ti sbagli mio caro, se tu decidi di non partecipare ad una
discussione aperta e libera con uno strumento di scambio
d'informazioni come la rete, sono affari tuoi. Lo stile con il quale
partecipi cmq ti danno la serietà che ti meriti... per cui ognuno si
regola come può. A me non mi interessano scontri personali o guerre
sante, ma semplicemente dare la testimonianza di un'esperienza che è
cmq un'alternativa per tutti quelli disperati che approdano anche in
questo NG chiedendo aiuto dopo aver consultato diversi colleghi
nutrizionisti che non sono in stati in grado a risolvere il loro
problema. 
Io conosco molto bene i problemi delle persone che cambiano dal cotto
al crudo per cui rispetto tutti coloro che decidono di non fare il
passo o che hanno delle riserve in merito. Non ho mai accusato nessuno
su questo NG di essere al servizio di chi-che-sia, perché io credo
nell'intelligenza delle persone, anche nella tua. 
Ciao Gunther

 Saluti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 quel cibo trattato si trasforma in tossine per il ns. organismo
Scusa, ci sono evidenze scientifiche di questi "segnali di luce" emessi
dalle molecole?
La "cottura" è l'esposizione di un cibo ad una temperatura "alta",
attraverso varie forme, tipicamente con l'immersione in un fluido
ad alta temperatura, sia esso l'aria (in un forno), l'acqua bollente
(nel lesso), o un grasso tipo olio o burro (nel fritto), ma anche per
contatto diretto (per esempio una piastra), o per irraggiamento
(microonde).
Questa temperatura alta provoca o accelera talune reazioni chimiche.
La "cottura" è in tutto e per tutto un processo chimico.
In molti casi queste reazioni chimiche rendono il cibo più digeribile,
e/o ne migliorano la masticabilità e il gusto e/o lo liberano da
alcuni microorganismi che potrebbero essere pericolosi per la nostra
salute, ma è anche vero che spesso con la cottura si perdono alcuni
elementi utili (tipo vitamine, ecc.).
La scienza (in particolare la termodinamica) ci dice da vari secoli
che a livello molecolare parlare di temperatura non ha senso. Quella
che a livello macroscopico noi percepiamo come "temperatura" sulla
base dell'esperienza tattile di un corpo più caldo o più freddo, a
livello molecolare significa solo una maggiore energia cinetica media
delle particelle. Una molecola non sente né il caldo e né il freddo.
Una molecola di H2O rimane esattamente identica a se stessa in una
nuvola, in un cristallo di neve, nel mare o nella pila degli
spaghetti. Un aminoacido coinvolto in una reazione chimica non ha la
minima possibilità di "sapere" se l'energia termica associata a questa
reazione è stata fornita dalla luce del sole, dal calore di uno
stomaco oppure dalla fiamma di un fornello a gas.
Quindi, a livello microscopico, le molecole non hanno nessuna idea se
devono "morire" perché c'è qualcuno lì fuori che sta barbaramente
cucinando, o se devono rimanere "vive" a mandare lucine come un albero
di Natale.
Detto in altri termini, è assolutamente impossibile distinguere una
molecola di glucosio (o di lisina, o di omega 3) "cotta" da una
"cruda".
Questo almeno finché non ci sia evidenza scientifica del contrario.
Ma in tal caso, bisognerebbe rifare la chimica e la fisica molecolare
daccapo.
Ciò detto, è assolutamente condivisibile orientarsi verso i cibi che
abbiano subito la quota minore possibile di manipolazione umane.
E' condivisibile che questa abitudine possa portare ottimi benefici
in termine di salute.
Bisogna tener presente che l'uomo ha cominciato a "manipolare"
(ed è un'attività piuttosto faticosa) quando ha visto che senza
manipolare non c'era garanzia di avere da mangiare sempre e per tutti.
Per fortuna abbiamo imparato a cacciare e a mangiare carne
(cuocendola, altrimenti non la digeriamo) e soprattutto a conservare
(previa qualche manipolazione) e a mangiare cibi conservati (dopo
qualche ulteriore manipolazione). Grazie a questo abbiamo superato
l'immediatezza del problema "che mi mangio oggi?" e ci siamo potuti
dedicare a quelle cosine che ci distinguono dagli scimmioni nostri
cugini. Ma facciamo sempre in tempo a tornare indietro. Perché no?
Se si sta così bene... :-)
Xlater


 tu, una piccola annotazione nel libro dei Guinness è certa.
No, guarda, non mi interessa proprio. Non mi interessa nemmeno venire a fare
sesso senza paura dell'AIDS come dici tu, figurati fare l'ironman come
crudista...
Ma... se inizio a mangiare crudo, resisterò alla tentazione di
risponderti??? Come hai già detto tu, andyy è molto più intelligente: non
risponde alle tue cazzate, tanto è inutile.


risponderti??? 
Mi fa piacere sapere che il dialogo con me ti stuzzica. Se tu facessi
il crudo sicuramente saresti più sereno e pacato nel rispondermi e chi
legge qui potrebbe approfittare molto di più leggendo i scambi
d'informazione. 
Ciao Guenther

 d'informazione.
Stavolta credo di essere stato sereno e pacato... e siccome qualcuno di
quelli che legge qui mi ha già detto "oh, ma che palle le discussioni tra te
e quel cog...ne!!!" (sto riportando testualmente, magari quelli che sono
d'accordo con te e ritengono me un coglione, scrivono a te), allora conviene
iniziare davvero a farla finita con questi discorsi, che tanto, come ho
detto prima, sono senza speranza (per colpa di entrambi, per carità....).
Ciao


detto prima, sono senza speranza (per colpa di entrambi, per carità....).
Ti voglio dare un piccolo ritaglio della mia filosofia di vita. Non ho
"speranza" come dici tu che qualcuno si converta, non è il motivo per
cui scrivo qui e seguo questo NG. Io penso che sono stato baciato
dalla sorte e che la mia esperienza possa dare a qualcuno, in qualche
posto lontano, in una situazione ed un momento particolare un aiuto o
per lo meno essere utile. Tutto qui, infatti ci sono persone che mi
chiedono per mail come fare e con loro approfondisco il discorso
sopratutto sul lato pratico.
Bene, visto che tutti oramai sanno come la pensiamo possiamo andare
avanti a scambiarci le informazioni stuzzicati dalle balle (giudicate
tali dai vari punti di vista) che scriviamo nei singoli thread.
Ciao Guenther