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Titolo: fallimentare: come te nessuno mai

muccino non guarda - filma come se si specchiasse con la sua steady in tiro
e si ripetesse compiaciuto "ma quanto ce l'ho grossa" -  i suoi attori e
questi non si guardano intorno ne' tra di loro, di conseguenza risulta nulla
quella percentuale di coinvolgimento spettatoriale sempre piu' ho meno
variabile ma in ogni caso necessariamente fondata a partire dalla presenza
di uno Sguardo, muccino semplicemente, quietamente fallisce (niente di
grave, e' il solito fallimento comune al 90% del cinema italiano post '80,
anche il peggior dario argento e' sempre infinitamente superiore a questi
veri e propri analfabeti della messinscena) nel ricreare un universo filmico
la cui consistenza deve sempre reggersi su una tessitura - anche elementare,
anche ridotta all'abc, anche lenzi-fulciana ma comunque presente - di
traiettorie che devono in ogni caso avere l'occhio di chi sta dietro/davanti
la m.d.p. come punto di partenza e di arrivo, quando tale tessitura latita
ci si ritrova a guardare sconsolati qualcosa che puo' anche passare per
ottima televisione (non mi si venga quindi a dire "ti sbagli, a me mi ha
coinvolto un casino") - o magari, all'estremo opposto, ottima fotografia o
pittura - ma di certo non si puo' definire cinema.
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"al giorno d'oggi nei film non si ha la benche' minima possibilita' di
guardare la faccia di qualcuno" (john ford)

la m.d.p. come punto di partenza e di arrivo, 
dio come sei fumoso
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de notte nun se vede, vojo di'

ruffiana capziosità di contenuti...
tu sei stato chiaro, non lui: non sono per nulla d'accordo con te, c'è
una bella differenza secondo me tra il piattume della messinscena in
buona parte della fiction italiana e l'idea mucciniana di regia, che
propone scelte stilistiche evidentissime (che possono naturalmente non
piacere) invece del solito campo-controcampo-totalino. non sarei così
pessimista nemmeno sul cinema italiano: c'è una nutrita generazione di
giovani cineasti (marra, tirabassi, crialese, garrone) che ha qualcosa
da dire davvero e ciò lo vedi in ogni singola inquadratura. per non
parlare di bellocchio, che mette una regia classicissima (se
escludiamo il totalone finale del gruppo di personaggi che avanzano
verso la stanza del papa e la fotografia azzeccatissima) al servizio
di una grande storia.
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 dio come sei fumoso
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ottima televisione
Questo è un punto molto importante...
Ed Crane
(francescodue)
"Scopo di ogni artista è arrestare il movimento, che è vita, con mezzi
artificiali, e tenerlo fermo, ma in tal modo che cent'anni dopo, quando un
estraneo lo guarderà, torni a muoversi"
(Faulkner)

 parlare di bellocchio
Eh, beh, mi stai parlando di uno dei piů grandi cineasti italiani di tutti i
tempi ... certo che se le speranze del cinema italiano sono legate ai vari
Bellocchio, Olmi, Avati ecc. siamo messi bene ... il problema a mio giudizio
č proprio che oggi mancano in Italia gli Autori (con la A maiuscola....)

è proprio che oggi mancano in Italia gli Autori (con la A maiuscola....)
lo so. te ne ho parlato perché l'ora di religione mi è venuto in mente
come esempio di messinscena certamente non da fiction ma nemmeno, come
dire, diegetica.
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 dire, diegetica.
Certo, il film di Bellocchio č un capolavoro proprio perchč in una cornice
di eleganza formale "classica" inserisce piccoli scarti, deviazioni
eccentriche, lacune perfettamente dosate che rendono inquieto lo spettatore
impedendogli di avere tutte le risposte preconfezionate; l'eccesso
argomentativo-dimostrativo mi pare invece uno dei difetti peggiori del
"neorealismo minimalistico" tipico nel cosiddetto "nuovo cinema
italiano"....

italiano"....
non è mica un delitto non avere sempre a disposizione una storia con i
controcoglioni come quella di ernesto picciafuoco...almeno agli altri,
a quelli che ne sono capaci, lascia usare la mdp con un po' di
fantasia, un po' di testa...


 pittura - ma di certo non si puo' definire cinema.
Interessante, veramente. E in fondo godardiano, direi. Se ho ben
capito rimproveri a Muccino di essere paratattico, se non
a-sintattico. La tendenza a risolvere il divenire filmico (che non
può essere puramente narrativo, altrimenti è romanzo visualizzato) in
una successione di tableaux più o meno vivants (dove la vita può
essere l'effimera dinamizzazione del punto di vista) in effetti è
piuttosto avvertibile. A mio avviso in Ctnm ha un suo fascino, una
sua suggestione (a patto di non essere rigorosi come te) che nell'UB
va completamente persa, si inaridisce perdendo quanto poteva avere di
attraente. Ma forse sono benevolo perché mi ispira simpatia il
soggetto. Mentre i trentenni furbetti proprio non li sopporto (è
contenutistico, lo so).
vZ

 wrote in message
EzWR8.1589$Jj7....@news1.tin.it...

Fottutamente vero.
Tra l'altro, che Muccino facesse dell'ottima televisione e niente piu', io
lo dico da anni.
Ieri sera anch'io ho rivisto CTNM. Devo dire che:
- Non sono riuscito a vederlo tutto.
- Mi è piaciuto ancor meno di quando l'avevo visto al cinema.
- Mi ha fatto ri-svalutare L'ultimo Bacio. Nel senso che LB l'avevo rivisto
da poco in dvd, e mi ero rimangiato la pessima opinione che me n'ero fatto
dopo la visione in sala. Infatti avevo scoperto i seguenti pregi: grande
verità nei personaggi; gran profondità di sguardo sulla vita; gran senso del
racconto e del ritmo; una non poi così banale visione della vita.
CTNM, però, mi ha ricordato qual'è il piu' grande e imprescindibile difetto
di Muccino: la mancanza di momenti di vero cinema. Il non saper fare cinema,
insomma. Almeno per il momento. Non c'è *una* sequenza di tutto il cinema di
Muccino che mi ha non dico estasiato, ma quanto meno colpito per la sua
bellezza o purezza cinematografica. E sì che ce ne sono in bizzeffe di
registi, anche meno famosi di Fulci o Lenzi.
Van Cleef

 Il non saper fare cinema, insomma. 
ragazzi, riprendetevi a busso. oppure, prendete una mdp e vediamo quel
che vien fuori.


piuttosto avvertibile. 
da quale numero di cineforum hai copiato questo zibaldone?


 di una grande storia.
ecco, ovviamente bellocchio fa parte di quel 10% di cinema italiano che ha
ancora occhi per vedere.

che vien fuori.
Scherzi, vero?
O vorresti dire che:
- se non mi
piace la voce di un cantante devo saper cantare meglio di lui;
- se non mi
piace come gioca un calciatore devo saper giocare a calcio meglio di lui;
- etc, etc, etc...
:::ADAMSKI:::
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 contenutistico, lo so).
non ho visto "l'ultimo bacio", bisogna che mi decida.


ecco, adesso ti capisco di più. questo tuo commento m'interessa, non
ho affatto l'impressione che si tratti di pignolerie anche se sto
cercando di farmi venire in mente qualche scena di CTNM che possa
esemplificare il tuo punto di vista. è vero che troppe volte lo
sguardo dello spettatore di cinema italiano non è tirato dentro la
messinscena perché non c'è attenzione al particolare, al mondo
dell'inquadratura e tutto spesso si riduce al grado zero
paratelevisivo, alla fiction tutto dialogo che si può anche solamente
sentire e non guardare, ché tanto non c'è nulla da vedere. però, ad
esempio,se ripenso alla sequenza dell'irruzione della polizia nella
scuola occupata in CTNM, io ricordo una rete di rimandi e di sguardi
alternati che -seppur, forse, a livello elementare- mi fanno pensare a
un linguaggio narrativamente consapevole, perché quella è una roba che
in sceneggiatura la risolvi con una sequenza montaggio di mezza
pagina, trenta secondi. diciamo che forse muccino a volte si
disinteressa alla questione in nome di movimenti esibiti molto più,
come dire, glamour, ma credo anche che il cinema lo sappia fare.


Scherzi, vero?
diciamo fondamentalmente che scherzo. diciamo anche che dire che
muccino non piace è molto diverso dall'affermare che non è capace di
fare il suo mestiere. o no?


 da quale numero di cineforum hai copiato questo zibaldone?
E chi ce l'ha, il tempo e la gana (Montalbano) di leggere Cineforum?
Tutta farina del mio sacco bucato.
vZ

 da una storia che ci ricorda il primo amore ecc ecc.
O da una fotografia ricca di suggestioni.
vZ

Tutta farina del mio sacco bucato.
eh, mica hai tutti i torti...soprattutto la gana latita paurosamente
