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Titolo: Genova dopo Firenze (OT mettetecelo voi, se vi va)

se c'è una domanda che il social forum di firenze dovrebbe far porre agli
italiani in quanto elettori di uno stato sedicente democratico, è cosa
avrebbe potuto e dovuto essere genova.
ormai è palese che genova avrebbe potuto e sarebbe stata una
manifestazione tranquilla e nonviolenta come quella che abbiamo visto
ieri, se genova non fosse stata scelta dai poteri dello stato per
rappresentare la resa dei conti coi movimenti.
e adesso troverei utile che qualcuno mi spiegasse perché il tremendo blac
bloc senza dio non si è fatto vedere a firenze: forse che quei simpatici
incappucciati si pongono un problema di esposizione mediatica? saranno
timidi? dei casseur introversi?
considerando che a firenze non è stato applicato un decimo dei controlli
di frontiera applicati per genova, considerando che il blac bloc è per
sua natura interessato a intervenire laddove può infiltrarsi meglio (il
corteo di firenze era almeno il doppio di quello di genova), considerando
altresì che la gestione dell'ordine pubblico a firenze è stata assunta
come piena responsabilità dal pretore e questore di firenze (altro che
ringraziare il ministro dell'interno!) con l' esplicita dichiarazione che
nessuna violenza gratuita sarebbe stata tollerata, mi pare che la
conclusione sia una sola: genova è stata un massacro perché le cariche
istituzionali hanno permesso e fatto sì che le forze dell'ordine,
istigate dai servizi, si sentissero libere di dare un chiaro segnale
attraverso il comportamento che sembra essere loro più congeniale:
l'intimidazione, la repressione gratuita, la violenza ingiustificata e
vendicatoria.
d'altra parte, in un paese nel cui codice penale non esiste il reato di
tortura come è l'Italia, non è fuori dal mondo immaginare un
comportamento tale da quelle che storicamente sono forze di repressione e
non di prevenzione (cfr. i documenti di Amnesty International al riguardo,
che condannano il non rispetto dei diritti umani sotto tutte le
amministrazioni susseguitesi nella storia italiana).
questo mi porta a un secondo ragionamento, cioè che drammaticamente
genova è stata utile. il che suona orrendamente cinico rispetto a tutte
le persone che si sono beccate le manganellate mentre io ero a casa a
farmi i cazzacci miei, ma va ugualmente detto.
per assurdo, l'utilità di genova rispetto alla percezione dello stato dei
cittadini italiani è stata che un sacco di persone che credevano
ciecamente, e mi sia concesso un po' ingenuamente, che qui da noi si viva
in uno stato di diritto, hanno dovuto nel modo peggiore e meno augurabile
possibile aprire gli occhi.
chi ha vissuto (anche di riflesso, come nel mio caso) la storia dei
movimenti antagonisti, ha imparato molti anni fa che quella che veniva
chiamata negli anni '70 polizia fascista, non era chiamata così a caso.
che le questure e le caserme italiane siano *da sempre* teatro di pestaggi
gratuiti, umiliazioni ideologiche, torture e violazioni è una cosa che
noi liberal non abbiamo mai voluto accettare per non mettere in
discussione la nobile idea di stato democratico che ci permetteva di
vivere con serenità la nostra vita e di andare a votare con la coscienza
pulita.
ma genova è sempre stata, in Italia. in misura numericamente minore e
frammentata, giorno dopo giorno, mese dopo mese, le forze dell'ordine si
comportano così da sempre. nel buio delle celle dei commissariati,
all'interno delle carceri, dei riformatori, delle questure, dei comandi
dei carabinieri e persino degli ospedali, genova accade e continua ad
accadere ogni giorno. certo, non per i cittadini comuni ma per quelli di
serie B: i tossici, le prostitute, gli immigrati clandestini. non certo
con i figli degli avvocati e con i giornalisti come è accaduto nel
momento in cui lo stato ha perso la testa.
ma la polizia italiana (e tanto più i carabinieri) è ed è sempre stata
una polizia "fascista", non tanto per questioni ideologiche (anche se pure
quelle sono venute alla luce durante genova), ma semplicemente perché ha
sempre impiegato metodi fascisti, dove per fascismo si intenda
l'interpretazione ideologica e pratica della supremazia del più forte (e
quindi dell'autorità) sul più debole, indipendentemente dalle colpe e a
prescindere dalle (poche) leggi che regolamenterebbero il comportamento
delle autorità in termini di diritti civili.
genova accade ogni giorno, in Italia, e se non si riparte da qui avremo
forse, grazie al senso di responsabilità del movimento che con firenze ha
creato il precedente, evitato che succeda ancora in massa e per i
cittadini rispettabili, ma non abbiamo risolto la questione. non
illudiamoci che ora andrà tutto bene: migliaia di cittadini italiani, che
commettano reati o meno, vengono tuttora, ogni giorno, privati dei loro
diritti civili, offesi nella dignità di essere umano e abusati
fisicamente e psicologicamente.
se non si parte da qui, non si arriva da nessuna parte. se non si parte da
qui, non si potrà mai evitare una nuova genova,
--
vanz

 italiani in quanto elettori (MEGA CUT)
si, concordo che e' un bel film ma effettivamente il secondo tempo, imho,
non e' paragonabile al primo, c'e' stato un calo della sceneggiatura che ha
provocato una noia mortale per tutti gli ultimi 40 minuti di proiezione.
Eppure a Venezia e' stato osannato dalla critica come un capolavoro...
--
This is my gift. It is my curse.
Do you want to know who I am? I'm GNA!

Eppure a Venezia e' stato osannato dalla critica come un capolavoro...
in effetti la regia di "Genova" è particolarmente approssimativa:
buchi di sceneggiatura, particolari che non tornano, personaggi che
spariscono...
"Firenze" può vantare una coerenza molto maggiore.
vanz
--
un fantasma su due ruote si aggira per l'italia


plonk

Era il lontano Mon, 11 Nov 2002 00:27:01 GMT, mentre cercavo di
sincronizzarmi con l'Eva 01, all'improvviso da un entry-plug saltò fuori
Gna! che mi disse:
 ??>> se c'è una domanda che il social forum di firenze dovrebbe far porre
 ??>> agli italiani in quanto elettori (MEGA CUT)
 > si, concordo che e' un bel film ma effettivamente il secondo tempo, imho,
 > non e' paragonabile al primo, c'e' stato un calo della sceneggiatura che
 > ha provocato una noia mortale per tutti gli ultimi 40 minuti di
 > proiezione. Eppure a Venezia e' stato osannato dalla critica come un
 > capolavoro...
Concordo in pieno. Il secondo tempo, col suo lieto fine rassicurante e
hollywoodiano, è reso ancor più scontato e annoiante dalla mancanza del
nemico (nel primo tempo il fantomatico G8 era uno dei cattivi più memorabili
di questo genere di film).
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376
droguz-at-libero-punto-it

 farmi i cazzacci miei, ma va ugualmente detto.
piu' che altro orrendamente cinico perche' hai dimenticato un ragazzo
sdraiato sull'asfalto con un buco in testa .

 ha scritto nel messaggio
Hai il nick fuori ordinanza, 3 di 4.

> Hai il nick fuori ordinanza, 3 di 4.
Scusa, anch'io, avevo editato l'account sbagliato.


Più che altro hai dimenticato che il ragazzo in
questione è un delinquente comune.

 questione è un delinquente comune.
un criminale che andava abbattuto, vero?
(ufff)
-- 
holden
Al posto di Bin Laden, io avrei mandato un video alla CNN ogni 31/12,
dicendo: "quest'anno 11.368 americai sono morti uccisi da armi da fuoco.
Fate conto che sia stato io ad ammazzarli tutti. Ah, buon anno".


No di certo, ma neanche indicato a tutti come
un piccolo mito. Tiro poi un velo pietoso sulla
famiglia che, da fonti attendibili, sulla memoria
di questo poveraccio sta vivendo di rendita.
Saluti

 di questo poveraccio sta vivendo di rendita.
tira tira.


 famiglia che, da fonti attendibili, sulla memoria
Piu' che un velo pietoso non sarebbe meglio un sudario?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

di questo poveraccio sta vivendo di rendita.
buona idea comunque, il velo pietoso.
----------------------------
the better you look, the more you see
ufv: il pianista/l'argent/quattro notti di un sognatore/
     bowling for columbine/huit femmes/mouchette/

 di questo poveraccio sta vivendo di rendita.
Prendi le tue fonti attendibili e mettitele su per il culo, e tira un velo
pietoso sulla tua faccia.
Vergognati solo ad aver scritto questa ignobile porcheria. E' chiaro che non
hai la piu' pallida idea della stoffa morale di questa famiglia, che puoi
criticare per le idee, ma gettare questo fango miserabile dimostra la tua
squallidissima piccolezza umana.
Anzi, senza nominare le fonti *citami* come "[..] sta vivendo di
rendita[..]" , cosi' sputtano te e le tue fonti (anche se credo che tu sia
solo un ignobile pietoso bugiardo ), visto che ne ho di parecchio piu'
attendibili.


E adesso e' quello giusto? Cosa sono questi preoccupanti sussulti di
individualismo, compagno? Urge un congresso, e' necessario fare il punto
della situazione.
--
Mi han detto che ti piacciono i ragazzi col ciuffo
mi han detto che ti piacciono i tipi come me

 e dimenticava "il" morto :-(
è stato un piccolo eccesso di zelo dovuto al fatto che Carlo Giuliani
nonostante tutto stava buttando benzina sul fuoco. facesse bene o male,
non è questo il punto, qui.
e questo non cambia minimamente, imho, il giudizio sul fatto in sé, cioè
che si è trattato di un'esecuzione (anche se non a sangue freddo) ma in
quel momento pensavo più che altro alle centinaia di persone che sono
state selvaggiamente picchiate e torturate senza provocare minimamente le
forze dell'ordine.
con il massimo rispetto per Carlo, era una distinzione che mi sentivo di
sottintendere.
vanz
-- 
www.filmagenda.it
 – la TV che TVB
“Il significato come fondamentalità.
La fondamentalità come uso.
Il significato come uso.”
D.F. Wallace – La Scopa del Sistema

 della situazione.
E' una fase di transizione compagno.
Il movimento correva il rischio di apparire settario, i tempi non sono
pronti per un passaggio completo alla collettivizzazione.
Ma il congresso ci vuole per delineare le linee guida e per affilare gli
strumenti critici.
Creo una mail list?


Mozione approvata.
Per le risoluzioni piu' urgenti, ho appena scaricato la versione lite di
aisicchiu', sperando che non produca gli stessi devastanti effetti sul mio
hd della vecchia b.
57144441
Hasta siempre


 questione č un delinquente comune.
se c'e' uno che e' un delinquente comune, si chiama Previti di cognome e
Cesare di nome
N.
IT  benzina sul fuoco

Vanz wrote:
forse hai ragione
anzi propenderei per la correttezza della tua tesi
ma la logica ci dice che puo' anche darsi che Firenze sia stata diversa
da Genova, perche' i black block (chiunque essi siano) hanno deciso
cosi'
in fondo a Genova c'era il G8 da contestare, c'era qualcosa da
distruggere, mentre a Firenze c'era semmai da costruire
a Genova i potenti erano assediati in una cittadelal trasformata in
fortezza, mentre a Firenze era la fortezza la sede degli assedianti di
Genova (e non solo)
curiose simmetrie
N.

 Cesare di nome
comune?

 comune?
comunista?


 Cesare di nome
grande!


 comune?
non ha la dignita' di un Arsenio Lupin
N.

 di questo poveraccio sta vivendo di rendita.
ma vergognati, fonte attendibile
ff

curiose simmetrie
davvero. e entrambe molto vere.
--
Vanz
--
"You know, they say people get the government they deserve, but I don't recall knife-raping any retarded nuns."
The Onion

 arrivano ognun per sé, spaccano, se ne vanno ognun per sé.
sei sicuro?
per me possono anche essere poliziotti travestiti (tutti o in parte) non ne so nulla
N.

 ne so nulla
ah sì, ci mancherebbe. parlavo del black bloc vero, che pare comunque
esista.
tra l'altro l'opzione polizia e uomini dei servizi europei è l'unica che
spiega come mai abbiano potuto agire indisturbati e come non ne abbiano
fermato nemmeno uno. 
ma son cose che si sanno: che non ci facciano un'indagine mi pare ben più grave.
