Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Palestra

Oggi ho preso finalmente a fare palestra.
La mia intenzione (e quella di un mio amico che fa gli allenamenti con 
me) e di migliorare la definizione e di scendere un po' di peso, 
evitando di mettere troppa massa.
Ad esercizi mirati (corsa, addominali, fianchi) vorremmo associare 
un'alimentazione che possa aiutarci ad ottenere questi risultati e che 
ci aiuti a recuperare dopo gli allenamenti.
Ho dato un'occhiata ad alcuni vecchi post ed ho avuto una conferma,
fissarsi con le proteine come fanno molti culturisti non è molto sano.
Secondo voi cosa dovrei fare?
Carboidrati prima e dopo gli allenamenti?
sono alto 1,73, peso 72, 22 anni.
-- 
D00PAR
www.alessioproietti.com
<<Le idee sono come le tette: se non sono abbastanza grandi si
possono sempre gonfiare.>> (Stefano Benni)


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> D00PAR
io non sono un medico e non mi sento di dire che le mie affermazioni siano 
giusto o meno, dico che le seguo, mangio 5 volte al giorno e mi tengo sotto 
controllo. dico anche che quando uno cambia dieta e allenamento dovrebbe 
parlarne col proprio medico. dico che prima di prendere per buono dei 
consigli è bene informarsi leggendo libri e riviste che trattano bene 
l'argomento desiderato cogliendone i pro e i contro
spero di esserti stato di aiuto.
ps. tra i post ho trascritto anche la mia storia riguardo l'alimentazine, 
dove potrai capire xkè ti ho scritto queste cose.
ricorda, mai scherzare con l'alimentazione, è una cosa seria e come tale va 
trattata.
ciao, dade

 i pasti devono sempre essere della forma: carbo + pro + grassi
Rispondo qui ad entrambi.
Gli allenamenti non sono molto intensivi (circa 1 / 1,5 h) per tre volte 
la settimana.
Si tratta in parte di attività aerobica (corsa) ed in parte di esercizi 
come addominali e simili, tutti coadiuvati da stretching + pochi 
attrezzi con piccoli pesi.
Gli allenamenti si tengono per due volte a settimana a metà pomeriggio e 
per una volta a metà mattinata.
Essendo l'allenamento pomeridiano lontano dal pranzo mangerò qualcosa 
prima (un frutto) e poi cenerei con proteine (nulla dopo l'allenamento 
visto che finirei quasi ad ora di cena).
Per quanto riguarda l'allenamento mattutino credo che mi debba regolare 
direttamente con una colazione adeguata.
Frutta? Preferirei evitare il latte.
Aggiungo anche che non ho intenzione di perdere peso (benchè sia 
leggermente sovrappeso, ma credo di tratti di 1-2kg) ma massa grassa.


 quasi ad ora di cena)....
solitamente si fanno cene "proteiche" per dimagrire
se è questo che vuoi ok
ma devi associare anche un pò di carboidrati
benissimo verdura
perchè senò gli aminoacidi (elementi base delle proteine) non vengono 
veicolati...


Il consumo mentre fai pesi puo' essere sulle 300 calorie/h, se corri sulle
800 calorie/h.
Non ho mai letto che facendo pesi bruci piu' calorie anche dopo 48h, a cosa
sarebbe
legato il consumo extra? Alla attivita' di ricostruzione del muscolo?
Mi risulta invece, come hai scritto tu, che dopo aver corso le pulsazioni mi
restano sopra quelle normali di un 10% per un'oretta, quindi dopo aver fatto
attivita' aerobica si consumano calorie anche dopo l'allenamento per un po'
di tempo.
ciao
Bepi


 fissarsi con le proteine come fanno molti culturisti non è molto sano.
L'importante è assicurare il fabbisogno di proteine giornaliero (meglio se 
calcolato a pasto, perché per assurdo 80 g. di proteine assunte in un pasto 
sono ben diverse da 80 g. di proteine assunte nell'arco della giornata!!!). 
Quindi non bisogna esagerare ma quando si fa una attività fisica di media 
intensità bisogna anche fare attenzione a non averne carenza. Nell'attività 
aerobica prolungata un po' di catabolismo muscolare è sempre presente come 
fonte di carburante dei sistemi energetici aerobici!
Quello che fanno molti culturisti è assumere molte più proteine del 
necessario, così da essere sicuri di non averne carenza. In pratica è come 
andare a caccia in un bosco con un cannone: hai più probabilià di colpire la 
preda che usare un fucile, però magari devasti anche mezzo bosco e fai un 
bel po' di danni collaterali.  =)
F@bio 

 Carboidrati prima e dopo gli allenamenti?
Mangia qualcosa un paio d'ore prima dell'allenamento e carbo dopo insieme ad
un pasto proteico
In generale comunque se il tuo obiettivo è il dimagrimento dovresti ridurre
le calorie della tua dieta e stare attento a non esagerare coi carbo

 30' di ciclo o tapis roulant sono 500 calorie circa
See... magari!! Se fosse cosi', ci sarebbero una montagna di ciccione in 
meno, sia perche' dimagrirebbero in un lampo con le ore di cyclette che 
si sparano!
Gia' il ciclismo su strada fa bruciare poche calorie se non e' fatto a 
grandissima intensita', la cyclette o cicloergometro e' gia' tanto se 
raggiungono le 300 calorie all'ora.
Anche il tapis roulant: con una corsa veramente molto veloce su strada 
normale raggiungi le 1000 calorie all'ora, una persona normale ne 
brucera' si e no 600. E con il tapis roulant qualcosa ancora meno, visto 
che il terreno si muove da solo sotto di te...
Max


In effetti... 1000 Kcal/h se fatto sudando molto... se si fa la ciclette
leggendo novella2000
o si fa tapis roulant camminando e guardando la tele, saranno 300/400
Kcal/h... il che vuol dire che
il frequentatore standard di ciclette in palestra, che si fara' una ventina
di minuti quando e'
tanto, mediamente ingrassa se con la scusa di aver fatto palestra si mangia
il doppio di
pasta del solito oppure anche una unica barretta energetica dopo
l'allenamento (150/200 calorie)....


bepi io parlo ovviamente per aver letto più di un argomento al riguardo, non 
sono un dottore, ma la mia ex istruttrice tempo fa me l'aveva confermato. 
rigauardo a D00PAR secondo me fare più di 45 minuti di attività aerobica è 
troppo, io farei più 45 minuti mantenendo i battiti cardiaci nell'intorno 
del 65%-85% della fcmax favorendo il meccanismo che usa l'energia data dal 
grasso. una banana dopo l'allenamento da sola non fa niente, se ceni anche 1 
ora dopo è tardi e il tuo fisico finisce poi per disgregare la massa come 
nutriente, quindi io mi berrei un bel succo zuccherino accompagnato da 
qualcosa di proteico, anche il minimo, in assenza di tanto mi accontenterei 
anche di un pezzetto di forma (parmigiano, sui 30g, vale per me ovviamente). 
sempre per bepi, la zona è un'ottima guida sull'alimentazione e infatti la 
consiglierei a D00PAR per il suo intento per fargli capire l'importanza di 
nutrirsi subito dopo un allenamento. se si fa poi sport la mattina, 
assicurarsi di fare un'abbondante colazione che si sente spesso dire che 
correre la mattina a stomaco vuoto fa bruciare di più.. per me è una 
cavolata pazzesca xkè si danneggia il fisico e nient'altro. i motivi che mi 
danno ragione sono ovvi e tanti, basta leggere un pò.. di cose vere! 

 veicolati...
Ok!


 La corsa ok, ma non è che facendo addominali butti giù la pancia.
No, ma tonifichi la zona. Facendo addominali di certo non tonifichi le 
gambe!  :)


voleva dire che le addominali basta allenarle una volta la settimana in 
quanto sono un muscolo come un altro, e che facendole non perdi grasso ma le 
tonifichi come dici tu, quindi non è facendo esercizi mirati come addominali 
che levi il grasso da quella zona, ma mangiando adeguatamente, certo quello 
contribuisce ma è la minima parte :D
dade
"D00PAR" <alessio.proi...@LEVAMIvirgilio.it> ha scritto nel 
messaggio news:43749d66$0$13268$4faf...@reader2.news.tin.it...


 contribuisce ma è la minima parte :D
Ieri ho fatto il primo allenamento e non so come si regolerà 
l'allenatore per le prossime lezioni.


bhè se hai un allenatore in gamba non ha di che preoccuparti no? :D
dade 

 bhè se hai un allenatore in gamba non ha di che preoccuparti no? :D
Certo, mi è parso molto scrupoloso, solo che ancora non gli ho chiesto 
consigli per quanto riguarda l'alimentazione!



Non puoi combinare le due cose, e' contro natura.
Devi prima perdere peso e poi fare massa e definizione.
andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:dl9jhj$he6$1...@area.cu.mi.it...


 risultati di una cosa solo e specifica ma li hai...
Puoi ottenere qualche cosa di simle con la metabolica (con regolari spuntini 
notturni per combattere il catabolismo) e ore ed ore a morire sotto i pesi.
Dal tuo primo post mi sembrava che fossi un normale ragazzo che non ne' 
maniaco della palestra e che non vuole condizionare la propria vita e un po' 
di salute al raggiungimento di certi risultati fisico/estetici.
Se ho capito giusto, ribadisco il concetto: un paio di mesi di dieta giusta 
e tanto lavoro aerobico e poi ti concentri sulla definizione e su un po' di 
massa.
ciao
andrea

 Kcal/h...
Credo che i valori siano molto piu' bassi.
Per raggiungere le 900 kcal/h devi fare sci di fondo a livello agonistico.
Un ciclista agonistico in salita arriva a malapena a 500, poco meno di un 
pallanuotista.
In soldoni dubito che mezz'ora di tappeto supertosto possano valere piu' 
200-250 kcal/h.
La sciura pina con novella2000 sfiorera' a malapena le 100.
ciao
andrea

 leggere un pò.. di cose vere!
correre la mattina senza avere fatto colazione
non serve assolutamente a chi vuole mettere su massa (ma la corsa in 
generale non serve per la massa)
io faccio atletica
alcuni corrono la mattina senza aver mangiato prima
per abituare il corpo ad utilizzare i grassi invece dei carboidrati
solitamente lo fanno perchè hanno in programma una maratona...
da quello che sento sembra che questa convinzione nel mondo della corsa sia 
comune
fondata non so...
chiaro che per ogni cosa (anche il consiglio di mangiare subito dopo 
attività qualcosa) bisogna valutare prima l'obiettivo della persona
se vuole principalmente dimagrire
io gli sconsiglierei di mangiare subito
anzi gli direi di non mangiare nulla per almeno un'ora dopo lo sforzo
il corpo continuerà a bruciare
tu mi dirai "si brucia i muscoli (catabolismo)"
in parte è vero
ma ritengo debba essere presa in considerazione in primis la sua volontà
che penso ora sia quella di dimagrire 

 un po' di massa.
condivido 

 ha scritto nel messaggio 
news:43786a66$0$13255$4faf...@reader2.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:dl9na7$nje$1...@area.cu.mi.it...


 in giusta quantità bruci grasso...
nella corsa esistono tipi di allenamento/alimentazione diversi da altri 
sport
ad esempio c'è anche  chi i primi 5 giorni della settimana precedente una 
gara importante mangia pochi carboidrati
poi negli ultimi 2 ne assume molti
pensano che così facendo il corpo abbia "fame" di essi
e negli ultimi 2 giorni gli immagazzini tutti
così il giorno della gara ne avrà una riserva maggiore (solitamente si fa 
questo ragionamento per le maratone)
un culturista non farà mai una cosa del genere
quest'ultimo invece quando si avvicina al giorno della gara inizia a bere di 
meno (così mi dicono)
per risultare più definito
un corridore non farà mai una cosa del genere...
comunque io riporto opinioni che nell'ambito dell'atletica sono condivise da 
molti
che siano fondate o meno non so ;-)


Giusto per ridurre un po' il catabolismo ?
Bah, non mi sembra proprio il massimo.
Poi ognuno ha le sue idee e ogni opinione ha l diritto di essere espressa, 
anche quella di farsi le bevande zuccherine a fine allenamento, giusto per 
darsi una botta gratuita di insulina.
ciao
andrea 

 ha scritto nel messaggio 
news:437894ae$0$27611$4faf...@reader1.news.tin.it...


 ha scritto nel messaggio 
news:dlab6m$ucs$1...@area.cu.mi.it...
