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Titolo: [CHreview] The Matrix - spoiler free

Alla seconda visione, stavolta in italiano, The Matrix regge benissimo e
mi emoziona/esalta/conquista di nuovo, anzi di piu'.
Miglior film di fantascienza del decennio: tutti gli altri vi
sembreranno girati al rallentatore.
Musica diegetica (Farina, mo' che ho imparato che vuol dire, devo
dirlo!), effetti speciali stradiegetici, personaggi indovinatissimi e
abbastanza originali, evoluzione dei ruoli, fotografia opportunamente
variabile, ma soprattutto il ritmo, un ritmo incredibile che cala solo
nel primo tempo per permettere alla storia di crescere e approfondirsi.
Le macchine sono bellissime (le sentinelle!!), appena deja' vu
l'ambientazione interna (tra 12Monkeys e Johnny "orrendo" Mmenonic):
alcune idee da storia del cinema (l'ambiente di programmazione, i
rimbalzi nella Matrice) e le piu' belle sparatorie/lotte "in assenza di
realta'" viste al cinema.
Visioni e assunto da paura: "io sono vivo, voi siete morti" all'ennesima
potenza.
(mafe) 

sembreranno girati al rallentatore.
Quasi quasi bigio, io a vedere queste cose sto male per davvero...
Se stasera sentite un urlo uscire dalla sala di melzo, sono io.
Mi faro' un paio di pillole di kawakawa.

 Quasi quasi bigio, io a vedere queste cose sto male per davvero...
Io temo per FabioZ ... fategli fumare una canna prima, dategli della
valeriana ... quello non si tiene!
ciaoZ

 Se stasera sentite un urlo uscire dalla sala di melzo, sono io.
Tranquillo Duccio, ti terro' la mano per tutta la proiezione.
Ciao.
Leo.

Tranquillo Duccio, ti terro' la mano per tutta la proiezione.
ghghghghghghghghghghggh
Allora posso lasciare a casa il mio cagnino di pelusc?
22.15 la', allora.
Dopo cosa fate, vi fermate o tornate a TO?

 wrote in message
7gulhm$bs9$1...@news.flashnet.it...

Ci fermiamo finche' c'e da fermarsi ....
Ma l'idea e'di tornare a To.
Ciao.
Leo.

 
.. ho tirato di scherma mentre guardavo Zorro a Natale .. mi sa che
stasera mi lancio nel vuoto !!!
minkia sono agggitato nel leggere 10 righe di RECE figuriamoci in
Energia all'Arcadia .. 
[IT] miiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 
--
FabioZ

 dirlo!),
Allora me lo rispieghi? ;-)
Io sapevo che voleva dire "relativo alla trama". Ma poiche' nel film non
ricordo scene in cui ci sia musica -la musica e' solo un commento
esterno, diciamo che i personaggi non la sentono- non capisco come fai a
chiamarla diegetica...
IT perplesso

 chiamarla diegetica...
Beh, pensa a come sparano nell'atrio del palazzo ... col cazzo che non
la sentono, la musica!

IT perplesso
anch'io sono molto perplesso....
E pensare che Mafe scrive anche su "Duel"...
Bah....
Una duellante-cialtrona, praticamente un ossimoro vivente (peggio:
scrivente).
George Kaplan from "North by Northwest"
-----------------------------------------------------------
- "Oh Roger, ciò è ridicolo!"
- "Si' ma..... sono un sentimentale"
-----------------------------------------------------------
ICQ# 22790265
www.geocities.com/Hollywood/Cinema/4871

didascalie...
Scusa eh, ma stai sparando una marea di cazzate.
"Musica diegetica" non significa che la musica ci sta bene ed è funzionale
alla trama, altrimenti secondo questo tuo ragionamento l'individuazione del
diegetico sarebbe puramente arbitraria e soggettiva.
"Musica diegetica" significa che la presenza della musica nel film è
giustificata da una fonte interna alla narrazione, significa cioè che la
musica è giustificata narrativamente. Esempio: nel film un personaggio
accende la radio e si sente la musica.
La musica è invece extradiegetica quando la sua presenza non è
giustificata/giustificabile, quando cioè nella narrazione non c'è nessun
elemento che ci fa capire da dove venga la musica. In Italia uno dei primi
registi a utilizzare la musica in questo modo, con estrema libertà e senza
chiedersi "da dove viene?", è stato Sergio Leone.


 E pensare che Mafe scrive anche su "Duel"...
Non di cinema, caro mio. Non me la sento. Giusto due righe su La sottile
linea rossa, di cui vado molto fiera e che ho sudato assai per scrivere.
Comunque, non ti agitare. Non a caso la parola diegetico mi fa ridere:
e' un modo complicato di dire una cosa banale. 
Volevo semplicemente dire che la musica, anziche' essere un contorno, in
questo film, per me, e' relativa (funzionale) alla storia. IMHO racconta
qualcosa. Ergo, e' diegetica.
ciao, mafe 

 Scusa eh, ma stai sparando una marea di cazzate.
No, solo una. Non ho ancora capito cosa vuol dire diegetico, grazie di
avermelo spiegato. Mi fido, eh?
ciao, mafe

 chiedersi "da dove viene?", è stato Sergio Leone.
Beh mi sembra inutile scomodare Leone per definire quella che, molto più
banalmente non è altro che la colonna sonora. La quale è presente in quasi
tutti i film della storia del cinema compresi quelli muti (di solito c'era un
pianista che la eseguiva dal vivo).
Leone semmai l'ha utilizzata in una maniera talemente forte, da farle assumere
un ruolo di protagonista aggiunto alla maggior parte delle scene dei suoi film.
Se togli la musica nei film di Leone ti perdi una percentuale di riuscita molto
più alta che in qualsiasi altro film (salvo rari casi).
Cmq anche nei film di Leone ci sono sequenze con musica diegetica:
l'orchestrina di prigionieri sudisti che suona durante il pestaggio di Tuco da
parte del sergente Wallace in "Il buono il brutto il cattivo" (che tra l'altro
rappresenta una grandissima citazione storica sui lager nazisti); Noodles e
Deborah che ballano sulle note di Amapola in "C'era una volta in America"; e,
se vogliamo, anche l'armonica di Charles Bronson...
Michele

 accende la radio e si sente la musica.
Oppure c'e' qualcuno che suona. Confermo.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Vorresti svegliarti, liberarti dell'immagine dell'Europa.
Ma non è possibile."

 la sentono, la musica!
:-)
Ho letto che tutte quelle acrobazie sono state fatte con gli attori
legati a dei fili come fossero marionette: ogni salto non e' solo
potenziato dai fili ma completamente simulato... e ci sono voluti mesi
di addestramento per imparare a muoversi nel vuoto appesi ai fili (che
poi sarebbero stati rimossi digitalmente... sarebbe bello vedere un
making del film).

qualcosa. Ergo, e' diegetica.
Scusa se insisto, ma ti ripeto che questo passaggio logico non è
ammissibile.
"Diegetico" non significa che la musica è funzionale e che racconta
qualcosa.
Affatto.
Una musica può essere diegetica e non essere funzionale, le due cose non
sono consequenziali. Così come può essere extradiegetica ed essere
funzionalissima.
"Diegetico" significa solo che è un elemento integrante della narrazione.


banalmente non è altro che la colonna sonora
No, perchè una colonna sonora può essere composta sia da musica
extradiegetica (come avviene quasi sempre) che da musica diegetica (in casi
più rari), o da una commistione di entrambe le cose.
Insomma, se i termini esistono impariano ad usarli.
Oppure, molto più semplicemente, non usiamoli.


 "Diegetico" significa solo che č un elemento integrante della narrazione.
ha ragione george, mafe, sei davvero una cialtrona.
-- 
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Si disegnavano all'orizzonte le sagome sfatte di qualche diritto Romano, 
gran Saraceno, vecchio Franco, ignoto Vandalo. I Normanni bevevan
calvados.

Oppure, molto più semplicemente, non usiamoli.
Incredibile! Questo qui e' piu' palloso di me...
Ciao
Nicola


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"Committed to excellence"                          (Fugazi)

 più rari), o da una commistione di entrambe le cose.
Certo. Però tu fai giustamente notare che la CS è quasi sempre extradiegetica,
pertanto citare Leone come "uno dei primi" italiani che l'ha utilizzata in
questa maniera non mi sembra corretto. Caso mai Leone l'ha valorizzata, come
spiegavo nel resto del mio post, ma con la tua affermazione uno puo' pensare
che quasi tutti i film italiani antecedenti a "Per un pugno di dollari" siano
privi di musica extradiegetica, il che non è vero.
Cmq mi sembra una distinzione un po' speciosa, molto più interessante è, imho,
distinguere tra colonna sonora originale e non, cosa che, tra l'altro, mi
sembra che faccia anche l'Academy Award nell'attribuzione dei premi.
Michele

 "Diegetico" significa solo che è un elemento integrante della narrazione.
Guarda, mi fido, ti ho gia' risposto.
Il Devoto/Oli mi ha confuso le idee :-(
Dice che e' qualcosa che ha a che fare con la narrazione (tempi, modi)
... in semiotica, pero'. 

 making del film).
Non mi far sognare ...

 Oppure, molto più semplicemente, non usiamoli.
George, se oltre a cultura cinematografica fossi provvisto di senso
dell'umorismo (oltre alla disumana capacita' di seguire tutti i thread),
potrei invocare l'autopresa per il culo. Credevo di aver finalmente
capito che cazzo voleva dire diegetico (parola che mi fa ridere), e mi
sbagliavo.
ciao :-)

 Mmm... non so se sia esatto...
Esatto o no, salcazzo come si puo' definire la musica di Matrix, ma nella
scena della sparatoria, quella dove spaccano tutte le colonne, e'
semplicemente beristolicanevole.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Ecco perche' BB non e' un musical...
GONG!
Che ragionamento e'? Quale e' la tua definizione di musical?
"Cantando sotto la pioggia" ha numeri tutti diegetici ed e' un musical.
"Flashdance" (ugh!) ha numeri quasi tutti non diegetici ed e' un musical
a tutti gli effetti.
O facevi cosi' per provocare?

legati a dei fili come fossero marionette
Wireworks... usati da secoli a Hong Kong.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman