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Titolo: Doppiatori tornate tra noi !!!!!!!!!!!!!!1

Ragazzi non so se avete visto Armageddon ;se sě non solo vi siete persi un
film dagli effetti speciali veramente pregevoli (epica la scena in cui
l'asteroide perfora un grattacielo!) ma anche (UDITE,UDITE) Bruce Willis con
la voce di Paperino.Il doppiatore dell'ignaro Bruce non era il solito e il
risultato č stato deludente .
DOPPIATORI TORNATE ! Perchč non voglio vedere il prossimo capolavoro di
Spielberg doppiato da novellini,e a maggior ragione non voglio vederlo con i
sottotitoli !
Saluti speranzosi.
                             Ambra.

>
E invece immaginare un mondo dove gli attori parlano esattamente con le
stesse intonazioni e i vezzi voluti dagli autori e dai proprietari di
quei corpi? E se invece di sopportare ignobili traduzioni che fanno a
scrivere a  Jack Torrance: "Il mattino ha l'oro in bocca", anziché "Solo
lavoro e niente riposo fanno di Jack un bambino cattivo" (che forse è il
contrario), non permettendo di capire anche le citazioni più elementari
(ultimo esempio Friends), costringessimo costoro a riciclarsi in
dattilografi che sottotitolano le pellicole? E se invece di aumentare i
prezzi dei biglietti per pagare (£2500 a riga!!!!) coloro che fanno
scempio dei film con le loro inflessioni odiose, si adottasse la prassi
civile di permettere la visione prediletta a quelli che preferiscono
vedere i film come sono stati pensati (venendo incontro anche ai non
udenti, per i quali in Argentina sono sottotitolati anche i film in
castigliano, mentre qui si proietterà Amelio senza aiuti, sperando che
in questo modo, non comprendendo la squallida operazione, si sia più
indulgenti), mentre dobbiamo sopportare gli strilli dei privilegiati non
multi task, incapaci di leggere e seguire le immagini, orfani di
Amendola?
Salute, Maqroll
--
Posted from 
ro...@ns.sinet.it
 [151.99.200.2]
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org

 sottotitoli !
Guarda, dopo lo scempio che hanno gia' fatto con il titolo e con il
trailer, che sembra una cosa da cinegiornale, azzarderei che quel film
li' o si vede con i sottotitoli o e' meglio evitarlo.
Scusate la rigidita', ma quel trailer li' e' veramente da cerebrolesi!
-- 
"Se questa frase è falsa  voi morite adesso!"
Godel, Escher, Bach. Un'eterna ghirlanda brillante
Douglas R. Hofstadter

contrario),
Comunque almeno nel caso di Shining il proverbio italiano lo scelse Kubrick
e girň apposta per noi le relative inquadrature. L'eccezione che conferma la
regola fissa.
A proposito.
Avete visto i Simpson di domenica con megacitazione da Shining, l'episodio
si intitolava The Shinning e ricalcava in 8 minuti tutto il film. Ad un
certo Homer esce pazzo e scrive dappertutto (pareti, soffitto ecc.) "No beer
and no tv make Homer go crazy", tranne che con la macchina da scrivere, dove
l'unica frase che produce č un solitario "Feelin' fine".
Ciao ;-) Davide B

Amendola?
Rinnovo a te l'invito fatto ad un altro del ng: portami a vedere una
retrospettiva di cinema bulgaro SENZA SOTTOTITOLI e poi ne parliamo.
Mel


Quale dei 3 che girano?
Mel

Salute, Maqroll
ciao
Nico

regola fissa.
Kubrick e' un genio e gli si puo' perdonare questa fissazione contro i
sottotitoli
che tu sappia anche l'adattamento all'italiano della filastrocca di
HAL mentre viene disattivato (oops SPOILER) e' stato curato da K?
in originale era "Daisy, daisy, gimme your answer do, I'm half
crazy.." (ho il file audio se vuoi)
e da noi diventa "Giro giro tondo..."
ciao
Nico

 lavoro e niente riposo fanno di Jack un bambino cattivo"
Beh, è scritto su un foglio. Sarà mica colpa dei doppiatori anche quello?
Michele

 Quale dei 3 che girano?
Quello con le immagini dei morti, e gia' anche solo il titolo "Salvate
il soldato semplice Ryan" che sembra la filastrocca della sera, e quella
stupida tagline "la missione piu' importante di otto uomini era salvarne
uno" o una cagata simile ...BLEAH
-- 
"Lo Zen ha molti significati, nessuno del tutto definibile. 
Se sono definiti, non sono Zen"
Nyogen Senzaki, Paul Reps - 101 storie zen

uno" o una cagata simile ...BLEAH
E' cosi' anche il trailer americano...
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- you won't be following an umbrella! -
ciaociao
mrwhite
U.I.N. 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom, remove it to reply.

 E' cosi' anche il trailer americano...
vabbe', ho fatto una figura di merda :-(
pero' la traduzione del titolo e' ignobile. Era cosi' bello "Soldato
Ryan" :/
-- 
"Non abbiamo bisogno di niente altro
che di uno spirito vigilante"
Abba Poemen

 Ryan" :/
casco dalle nuvole....
la traduzione italiana di SPR e' "Salvate il soldato semplice Ryan" ?
non ci posso credere, ditemi che non e' vero
Nico



Credici pure, a me questa scoperta mi ha quasi rovinato i primi dieci
minuti di The Truman Show.
-- 
"But then I viddied that thinking is 
for the gloopy ones and the oomny ones use, 
like, inspiration and what Bog sends"
A clockwork orange, S. Kubrick


Mi pare che nella vertenza (o meglio nella serrata) fossero compresi
anche coloro che mutilano il testo originale, sforzandosi di rovinare
ogni frase della sceneggiatura.
Ovvio che il cinema bulgaro o iraniano, o cinese (ma anche quello
francese o inglese) andrebbero sottotitolati e ci sono anche mezzi
elettronici che non sconciano la pellicola, ciň che č essenziale č che
sia concesso ad ognuno di assistere al film che vorrebbe vedere e per il
quale ha pagato il diritto di farlo, quindi i distributori avrebbero il
dovere di esaudire entrambi i tipi di pubblico, senza considerare le
lobbies mafiose di famiglie piů o meno numerose, che si mantengono
controllando il mercato.


 minuti di The Truman Show.
vorrai dire "Lo spettacolo Truman"  ;-)
Nico

sottotitoli
Oh, Ka22o, sono un genio pure io allora!
Mel, per relationem

la cucina, grazie.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 
.. va bene tutto bagonghi miei .. ma il SEMPLICE vi assicuro ce lo hanno
risparmiato !!! .. 
Il titolo tradotto e' "SALVATE IL SOLDATO RYAN" .. e basta.
P.S.: la prima copia doppiata arrivata a Milano giovedi' 1 ottobre e
fanno una proiezione la sera all' ODEON .. facciamo che ci proviamo ad
andarci ? .. ;)
--
F
a
b
i
o

 Amendola?
Io pero' te lo dissi che sarebbe andata a finire cosi'... il peggio del
peggio, neanche per via dei film, bensi' per via delle soap opera! Non
ho parole...
Federica
-- 
"Good morning! And in case I don't see you: 
good afternoon, good evening and good night!"
Jim Carrey, "The Truman Show"

 Ryan" :/
???
A me risulta che il titolo italiano sara' "Salvate il soldato Ryan".
Senza "semplice".
Boh, che ci abbian ripensato?
Fede


 andarci ? .. ;)
Lo sai che non ti lascerei mai solo in circostanze cosi' difficili ;-)


 Notata la pronuncia di Tru-man?
no

E' cosi' anche il trailer americano...
Fa cagare pure non doppiato, allora!
Mel
*****PROUD TO BE A 'SHIPPER*****
Join the Die Waiting Club....
Its growing daily.

vorrai dire "Lo spettacolo Truman"  ;-)
aho, decidetevi!.
Una vota vi lamentate perche' il doppiaggio non e' fedele e quando e'
fedelissimo che piu' fedele non si puo' vi lamentate comunque.
Pero' i sottotitoli che sono il riassunto dei dialoghi vanno bene,
eeeeeeeeh?
Mel, ora mi sto davvero divertendo!

controllando il mercato.
Okkey, dimostra di non essere mafioso pure tu e caccia fuori i nomi  delle
<<lobbies mafiose di famiglie piů o meno numerose, che si mantengono
controllando il mercato>>.
Mel, cartina tornasole

ho parole...
Che poi, per assurdo, sono proprio il genere di prodotto che ha causato la
*deregulation* di cui <<le lobbies mafiose di famiglie più o meno numerose,
che si mantengono controllando il mercato>> si sono lamentate, insorgendo ed
entrando in sciopero.
Buffa la vita, vero?
Mel

 minuti di The Truman Show.
Veramente io credevo che il titolo italiano fosse "Salvate il 
soldato Ryan", senza "semplice".
-- 
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage"

italiana, e' stato proprio Kubrick a volerla cosi'.
anche "giro-giro tondo" di HAL l'ha scelta Lui?
ciao a entrambi
(George e Mildred vi hanno chiamati in cinemah....)
Nico

fedelissimo che piu' fedele non si puo' vi lamentate comunque.
"Il doppiaggio non e' mai fedele, per definizione"
Spifffff, se sei in ascolto,considerala per il tuo vasto repertorio di
tag-lines
Nico


Questo Thread potrebbe essere messo nelle FAQ come esempio dimostrativo
dell'IT.
Michele

 eeeeeeeeh?
Hai ragione, non e' cosi' facile. Per lingue che conosco bene (come
l'inglese e il francese) i sottotitoli sono l'ideale, anche se
riassunti, perche' ti danno quell'aiuto che serve a "riconoscere" le
parole. Ideali da questo punto di vista i sottotitoli per i sordi,
quelli cioe' che ripetono nella stessa lingua tutto quello che si
"sente", anche mugolii, imprecazioni e sussurri.
Per le lingue che non conosco proprio, e' un casino :/
-- 
"Se questa frase è falsa  voi morite adesso!"
Godel, Escher, Bach. Un'eterna ghirlanda brillante
Douglas R. Hofstadter

sottotitoli !
sono tornati!
--
Holden  aka Francesco Della
fre...@racine.ra.it
"Growing up happens in a hartbeat. One day you're in diapers; 
next day you're gone. But the memories of childhood stay with you
I remember a place...a town...a house like a lot of other houses...
a yard like a lot of other yards... on a street like a lot of other streets.
And the thing is... After all these years, I still look back...with WONDER." 
(Finale di Blue Jeans - The Wonder Years)

 no
Cazzi tuoi.
-- 
                .Renzo Olivieri.
                  .Milan, Italy.
....Ramaya, abantu Ramaya, bokuku Ramaya, miranda tumbala
o-o-o- Ramaya,  abantu Ramaya, bokuku Ramaya,
mi-tum-ba-la.....
 
 

 (George e Mildred vi hanno chiamati in cinemah....)
Bisogna ammettere che i miei "nemici" me li scelgo quasi meglio degli
amici... (-;
Federica



Bah, le affinità elettive non sottendono relazioni univoche di causa ed
effetto :-DD
(IT) Parlacomemagni
Ciao ;-) Davide B


In effetti Private è il termine tecnico che identifica il Soldato Semplice.
Uno di quei casi in cui la traduzione letterale è da evitare.
Ciao ;-) Davide B

sottotitoli
Più che una fissazione è perfezionismo totale. Far sì che il film sia un
blocco unico integrato, adattato nella maniera migliore al pubblico dei vari
paesi, fino al limite (paradossale) di cambiarne delle parti per conservarne
il più possibile l'essenza.
Ciao ;-) Davide B

Ryan" :/
Ma anche quella...
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- you won't be following an umbrella! -
ciaociao
mrwhite
U.I.N. 10210099
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
use the condom, remove it to reply.

farmi star male nonostante abbia visto "2001" decinaia di volte.
Concordo e sottoscrivo.
Questa e l'esecuzione di Perkins ne Il processo, sono gli omicidi piu'
strazianti della mia personale storia del cinema.
Ed il finale di Lo stato delle cose quello piu' "da applauso"
Ciao
起^
  \
toto 
aa #1286


.. grazie, posso sempre contare su di te ! .. ^__^


 Uno di quei casi in cui la traduzione letterale è da evitare.
Comunque, non lo trovo ignobile per "semplice", che ci sia o no: trovo
ignobile quel "Salvate", che oltre a essere sbagliata come traduzione,
rischia di mettere fuori strada molti spettatori. "Saving private Ryan"
vuol dire "il racconto di quello che ha significato farlo", "Salvate il
soldato Ryan" sembra "Caccia a ottobre rosso" (massimo rispetto).
-- 
"Non abbiamo bisogno di niente altro
che di uno spirito vigilante"
Abba Poemen

soldato Ryan" sembra "Caccia a ottobre rosso" (massimo rispetto).
Ma "saving" non e' semplicemente un gerundio (--> "salvando")?
"Il racconto..." non sarebbe "THE saving of..." ?
MorganaLaFata
Love, love
is a verb
love is a doing word
- Massive Attack -

 "Il racconto..." non sarebbe "THE saving of..." ?
ma avete tutti una crisi anale? ;-)
Prendendoti alla lettera, in italiano non vedi qualche differenza tra
"salvando il soldato ryan" e "salvate il soldato ryan"? Se non sbaglio,
il gerundio implica il durante di un azione (il racconto di) :)
-- 
"Lo Zen ha molti significati, nessuno del tutto definibile. 
Se sono definiti, non sono Zen"
Nyogen Senzaki, Paul Reps - 101 storie zen


Io l'ho fatto, sei tu che sei tutto complicato!!!!
:-DDDDDDDDD


"Il doppiaggio non e' mai fedele, per definizione"
A me la fedelta' fa schifo;-)


Per le lingue che non conosco proprio, e' un casino :/
Eh, dillo a me:-D



Uno di quei casi in cui pur cercando di tradurre fedelmente si fa un gran
casino!
Mel, io voto per "Il racconto di come e' stato salvato il soldato semplice
Ryan"

il gerundio implica il durante di un azione (il racconto di) :)
Io intendevo dire che "Il racconto di" verrebbe fuori solo se il
gerundio viene sostantivato, vedi in inglese con "the".
Per il resto di Saving Private Ryan non me ne frega un'emerita.
Dev'essere solo che e' domenica e mi girano un po' i cosiddetti per il
tempo.
Don't worry.



.. sentite maaaaaaaaaaaaaaa .. "Soldato Ryan" .. e basta faceva schifo ?
[IT] "Soldato Ryan: andiamo, lo salviamo e torniamo" ? .. :)


- Massive Attack -
Teardrop on the fire.

 "interpretazione autentica" dell'opera cinematografica.
Tutto questo mi fa venire in mente cose molto noiose (ma per me e pochi
altri tremendamente interessanti) sulla situazione pre-stampa, quando
l'arbitrarieta' delle copie rendeva difficile individuare *l'opera*.
Stiamo tornando dalla riproduzione di massa alla riproduzione
individuale, il mondo sta andando indietro o avanti?
boh :)


 film di guerra.
esatto. E "Salvate il soldato Ryan" e' il titolo di un film di guerra
allo stato puro.
ciao, mafe
-- 
"E' dai difetti della Natura, non dalle sue leggi,
che dipende la possibilita' della nostra esistenza"
J.D. Barrow, "L'universo come opera d'arte"

 gerundio viene sostantivato, vedi in inglese con "the".
Lo so, cucciolina, e' solo che io non stavo tentando una traduzione, ma
una spiegazione, tutto qui :)



Infatti. Facevo solo esercizio di autoironia. E' una qualità che va affinata
con un costante esercizio.
Piuttosto hai visto (o rivisto,  domenica sera) la replica della puntata dei
Simpsons con Mulder e Scully?
Ciao ;-) Davide B

Simpsons con Mulder e Scully?
Nope, mea culpa!
Ti diro', sono troppo impegnata a vedermi e rivedermi le 4 video che ho
appena ricevuto di Un Medico Tra Gli Orsi.
Troooooooppo belle!!!!
Mel - ma perche' Joel se n'e' dovuto andare:-((((((((


Dipende.
Se il resto del mondo adottera' la guida a sinistra, sicuramente staremo
andando indietro.
Se la GB adottera' la guida a destra andremo avanti.
Senno' resteremo immobili!
Per sicurezza:-)
Mel


Le opere (film, libri, quadri ecc) si riproducono per diffonderle e per
renderle accessibili al maggior numero di persone possibile. Poi, quanto più
l’opera è lontana per forma e contenuti dai suoi potenziali fruitori, tanto
più la riproduzione diviene un adattamento. La Gioconda stampata sulla
rivista, Leopardi tradotto in russo, Totò per i tedeschi, Via col Vento in
tv e via fino a domani.
L’originale è uno le copie sono tentativi di riprodurlo in maniera che sia
in ugual modo fedele e fruibile, un compromesso quindi. Non c’è scampo ad
una serie di vincoli tecnici, e quindi tanto vale adattarsi alla necessità
dell’adattamento.
Rimanendo nel cinema, se il film è un insieme di parole, suoni, immagini,
sottotitolarlo mantiene integro il suono di quelle parole, ma me ne elimina
molte, e se parlano molto o se c’è un montaggio frenetico, mi impedisce di
concentrarmi sulle immagini, ed allora qual’è la mia percezione migliore del
film?.
Chennesò? Dipende. Per esempio New Rose Hotel sicuramente perderà qualcosa
doppiato, e si segue benissimo sottotitolato, Celebrity con i sottotitoli mi
ha raddoppiato il mal di testa che avevo. Allora, compromesso per
compromesso, meglio la soluzione Shining, dove il regista cura personalmente
l’adattamento del suo lavoro invece di lasciarlo in mano a traduttori,
doppiatori e sottotitolatori non sempre scrupolosi.
Il discorso dei Director’s Cut che vanno tanto di moda mi sembra sia
diventato più una questione puramente economica, più simile ai dischi di
remix delle Spice, piuttosto che un tentativo di ridare a Cesare il
maltolto.
Un conto è ricostruire il montaggio originale di Mr Arkadin/Rapporto
Confidenziale di Orson Welles (sempre sia lodato) che fu rifatto senza il
suo controllo, un conto è sentire che Cameron sta preparando il Director’s
Cut di Titanic (evidentemente essere il re del mondo comporta le sue
spesucce), ed anche operazioni simili con Giù la Testa o C’Era una Volta il
West che cosa hanno aggiunto di nuovo?
Ciao ;-) Davide B

 Mel - ma perche' Joel se n'e' dovuto andare:-((((((((
Perche' Paul Reiser ha fatto le bizze, ecco perche'
-- 
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage"

 Cut di Titanic
Alt col pettegolezzo, almeno quando parli con una cameroniana: si e'
sempre saputo dell'esistenza del DC di Titanic, ha viaggiato in
parallelo con il film
ciao, mafe
-- 
"Se questa frase è falsa  voi morite adesso!"
Godel, Escher, Bach. Un'eterna ghirlanda brillante
Douglas R. Hofstadter


Il film non l'ho visto, ma da quello che ho letto, credo che il titolo che
avrebbe rispecchiato di più il contesto sarebbe stato: "Salviamo le palle,
raga'!"
Michele

 raga'!"
esatto. come al solito i film li capisci meglio se non li vedi ;-)



Con le cameroniane non mi azzardo a discutere.
Ciao ;-) Davide B


QUANTE bizze?
Giusto per sapere le possibilita' di movimento di DD:-)
Comunque senza di lui la serie e' andata a picco. E' pure vero che lui non
ha piu' combinato nulla, pero' si sono castrati entrambi.
Mel

 Con le cameroniane non mi azzardo a discutere.
ecco, bravo, che meno forte ;-)
-- 
"Seguo un rigido regime di droghe"
Drugo, The Big Lebowski

 raga'!"
CDR!
fffffffff
==========================
ma mi interfaccia il piacere!!

 tag-lines
...ok, ci sono.
Per le taglines mi piacciono frasi che assurgano, attraverso un momento
di ispirazione ultraterrena, a un afflato di grandezza improvvisa.
Grossomodo.
Questa tua frase sul doppiaggio e' apodittica, si, ma manca dello humor
involontario che mi piace conservare...
per esemplificare:
Nico1) "io nella vita non mi sono mai lamentato 
di come si assegnano gli Oscar"
Nico2) "sono un trenofilo, ho pure una cassetta 
ripresa in soggettiva dal locomotore della 
Modane-Torino, 90' integrali, comprese le gallerie"
sono perfette. Se vuoi ti mando in email il file 
completo...anni e anni di lavoro e osservazioni sul campo...:-)))
hold on fffffff
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Il tuo periodare e' un aeroporto intasato dal traffico, 
con relative che rimangono a lungo sulla pista, parentetiche 
che decollano senza piano di volo, varie subordinate che, 
in attesa di atterrare, compiono larghi giri a bassa quota."
Bianchini a Pirotti in it.news.gcn

 
------------------------------------------------------------
"And let's also not forget--let's not forget, Dude--that
 keeping wildlife, an amphibious rodent, for uh, domestic,
 you know, within the city--that isn't legal either."
                                        ("The Big Lebowski")
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

 Specifica che e' Davide, e non Claudio.
oooops.
fffffffff

 Beh, è scritto su un foglio. Sarà mica colpa dei doppiatori anche quello?
eh no, spiacente di informarti che il doppiatore ha "doppiato" anche
il foglio (che guarda caso e' in italiano).
il foglio originale recitava "all work and no play makes Jack a dull
boy"
che ha un significato che va ben oltre il proverbio qualunque scelto
dal doppiaggio.
in ogni caso nei film di kubrick la traduzione e' spesso -caso raro-
fedele. credo risulti dal fatto che, a quanto mi hanno detto, 
il fanatico perfezionista Kubrick fa controllare il doppiaggio di 
tutti i suoi film da persone di fiducia. qualcuno sa se e' vero?
Luca V.





...
Lo hai spedito tre volte con due subj diversi.
Macno calandriello ha mai fatto tanto.
complimenti!
Mel

tutti i suoi film da persone di fiducia. qualcuno sa se e' vero?
E' verissimo, tanto e' vero che "Il mattino ha l'oro in bocca" l'ha scelto lui
personalmente, per cui non e' colpa dei doppiatori.



Ah! Dici che ha passato con la scolorina i fotogrammi in questione e poi ci ha
scritto sopra in italiano?
Michele