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Titolo: giappone

Cercavo l'ispirazione per parlarne, ma non mi viene.
Intanto una settimana e' veramente poco, e' un mondo diverso, non sono due
o tre cose, non sono i francesi che mangiano le lumache o gli americani che
sono grassi, e' veramente tutto diverso.
E poi ho concluso la vacanza a Tokyo e sono rimasto shockato, ma in senso
negativo.
Ho visto barboni dormire negli scatoloni, e fabbriche coi muri di lamiera e
in televisione boys bands giapponesi scimmiottare quelle americane e
macchine e gente ovunque, pubblicita' sui grattacieli e ragazzine sui
poster per qualunque prodotto, giovani e poco vestite e per bere un caffe'
si deve fare la coda per entrare nel bar, la coda per berlo e la coda per
pagare.
Magari il nord e' meglio, ma...
Comunque chiedete qualcosa se volete, ho anche dei bei ricordi, di un posto
termale dove sono stato, del treno da 300 orari, e della cortesia della
gente.
Efficenza no, non ne ho vista, sono scrupolosi, ma lenti, impacciati,
incapaci di qualunque responsabilita'.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 Magari il nord e' meglio, ma...
lega nold
Moska 

 Comunque chiedete qualcosa se volete, ho anche dei bei ricordi, di un posto
Sei stato all'Esposizione Internazionale? Mi  sembra che la città dove si
tiene si chiama Nagoya. Al Padiglione Italia ci lavora la mia amica
Hiromi, che tra l'altro è quasi una Iaciner (durante il suo soggiorno in
Italia si è fatta ben due raduni).
Anselmo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Comunque chiedete qualcosa se volete
okz:
1) il tag ot?
2) ti sei fatto qualche maialina gialla?
3) hai imparato qualche artemarziale?
4) ma son davvero così gialli come si vedono dei film?
5) hai partecipato a qualche gara di sumo?
6) sei andato a pescarez?
7) davvero mangiano con le bacchette e si soffiano il naso coi coriandoli?
8) vero che non sembrano così occidentali come appaiono nei fumetti?
9) è vero che da loro è già uscito street fighter 24?
5) ma il sole sorge davvero a levante?
-- 
     _=_      
   q(-_-)p      SCIRIO - 100% COMMERCIALE
    _) (_       
http://scirio.altervista.org
 
   /__/  \           
 _(<_   / )_    "Ghiro spiritualez"     
(__\_\_|_/__)        

 incapaci di qualunque responsabilita'.
Di un po', non avrai mica protestato per il ritardo dei treni, vero ?
--
Joe

 Italia si è fatta ben due raduni).
Ah. Conosco anch'io qualche giapponese a milano, vivono in casta, hanno
pochi contatti, fanno fatica a integrarsi e dopo il viaggio ho capito
perche', ci considerano esseri inferiori. Apprezzano la cultura e l'arte,
ma non la compagnia. Per loro parliamo troppo e troppo rumorosamente, e su
questo hanno ragione.
Se un giapponese non ha nulla da dire, non dice nulla.
E sono cosi' anch'io, ma e' abbastanza raro da queste parti, un po' perche'
si teme il vuoto, un po' perche' c'e' un bisogno di dire qualcosa su ogni
argomento, anche quelli su cui non si ha competenza.
Se devo trovare un sentimento cumulativo, direi che il giappo ha paura di
sbagliare, anche quando parla, e allora tace.
Noi questa paura, di dire cazzate, non l'abbiamo proprio.




Inpossibile. Ho preso lo scimpanzen, o come si chiamava, quello da 300
all'ora.
E la guida era nel panico, continuava a dire che arrivava alle 8.13 e che
si fermava 3 minuti, e ci ha fatto arrivare li' 30 minuti prima per paura.
E' arrivato alle 8.13 come un fulmine e si e' fermato con le porte
ESATTAMENTE dove c'era il segnale che si fermava la porta.
Con il numero. Sul biglietto c'era scritto da che porta entrare, e ci si
mette gia' sulla porta. Sulle frecce per entrare, che lasciano posto alle
freccie per uscire.
Poi e' partito.
Io avevo il gps acceso. Era ancora in stazione ed eravamo a 160 orari, poi
due colpetti ed eravamo a 200, poi si e' messo dritto, una serie di colpi,
tipici dei motori elettrici ed e' arrivato a 270, poi si e' stabilizzato a
un po meno.
Comunque ho capito il tipo che ha fatto la strage perche' era in ritardo di
un minuto, da quelle parti nessuno lo avra' disapprovato.


 Comunque chiedete qualcosa se volete, ho anche dei bei ricordi, del treno da 300 orari, 
:-/

 :-/
Caso risolto: il Persivale gli ha scaricato gli ammortizzatori.
Ciao,
mAx
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ha fatto impressione anche a te, eh?
Le porte al punto preciso, i 2 minuti netti, l'accelerazione che non senti -
inquietantissimo.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 negativo.
Io no. Una delle vacanze più memorabili della mia vita e un'impressione
positivissima.
Cercavo esattamente lo sprawl urbano, questa megalopoli senza centro in cui
l'assoluta varietà crea una incredibile monotonia complessiva ma che, se ci
si concentra su piccoli spazi offre una quantità di poemi urbani favolosa,
scandita dal brulicare degli uomini e delle donne e dai rumori di fondo del
traffico e della pubblicità.
Inefficienza? Ma come fa quella conurbazione senza uguali al mondo a
reggersi, a non collassare su se stessa, a mantenere livelli di violenza più
che accettabili, a nutrire e spostare e intrattenere tutti quei milioni di
giapponesi? Degrado? Sì, anche, ma così poco rispetto a quello che dovrebbe
esserci.
E certo, la mia percezione era condizionato dalla mia totale ignoranza della
lingua e dalla scarsissima conoscenza dei giapponesi dell'inglese, così che
quando dovevano aiutarmi spessissimo mi accompagnavano direttamente al posto
che cercavo di raggiungere. Due settimane in città scritte in ogni minimo
angolo ed io che non ne capivo nulla. Dovevo basarmi sulle pure forme e sul
linguaggio universale dei prezzi.
E poi, specie a Kyoto, dall'indifferenziato si staccavano questi posti
favolosi, ritagliati nel tempo e rispettati dal presente - fino all'epifania
del Palazzo Imperiale, impenetrabile e circondato dall'unica piazza di
Tokyo, praticamente deserta...
Ci tornerò sicuramente ma la prossima volta cercherò almeno di leggere le
parole.


 parole.
Ditto.
Non ci torno senza essere in grado di articolare qualche parola e di
disaggregare quei buffi scarabocchi nelle sue parole base, altrimenti
prendere la metropolitana e' una comica...


 Comunque chiedete qualcosa se volete
solo una cosa (se vuoi): una delle cose che piu' spesso capita di
sentire al riguardo del Giappone riguarda l'elevato costo della vita, e
per "sentito dire" si favoleggia di cocomeri a 100 euro, birre medie a
40 mila lire, prezzi 10 volte piu' alti dell'Italia, eccetera.
per quel che hai visto tu, quanto e' effettivamente piu' cara Tokyo di -
che so - Milano? una birra in un pub quanto costa, per esempio?    
-- 
Matteo L. - for mailbox messages add 36 to 36
"Con una vigorosa scopata, la febbre ti passera'!"
("Topolino" n° 1,  aprile 1949 - pag. 63)

 che so - Milano? una birra in un pub quanto costa, per esempio?
E' cara in un modo ridicolo.
Al ristorante ho visto menu da 300mila lire e oltre e non parlo di chissa
che'.
Ho provato la carne di kobe, questi famosi vitelli allevati a birra e
massaggi, la carne fa 600 euro al kilo, te ne danno dei bei gnocchetti da
due etti... fai conto tu, io ero ospite, per fortuna quella volta li'.
poi non so dirti bene, due birre e un whisky una sera ho lasciato giu'
60mila lire, ma questo capita anche a milano, nel locale giusto, anzi,
anche in un locale normale.
Dipende, se caschi male sei spennato, bisogna stare molto attenti.
L'elettronica per esempio costa come qui.
Il mac donald ha il panino a prezzo politico, una volta era mille lire da
noi, adesso e' un euro, in america e' un dollaro, in giappone sono 100 yen
(1500 lire).
In un ristorantino dentro il supermercato (supermercati e metropolitane
pullulano di ristorantini, hanno le lanterne rosse di fuori) ho mangiato
del sushi, 6 pezzi, la zuppa di miso, altro che non ricordo, birra, con
3000 yen (45mila lire), a milano caschi cosi', che in lire fa' effetto ma
mangiare da un giappo con meno di 20 euri e' dura.


E' cara in un modo ridicolo.
Me lo diceva anche un amico che abita la'. Cioe' se mangi
sushi te la cavicchi pure, ma se vuoi della discreta carne,
olio, formaggio,vino etc... devi fare un mutuo.
In compenso i generi high-tech te li tirano dietro.
maitre Aliboron
-- 
IAC quote of the day:   
IACiner #1: "Certo che 'sta cosa è curiosa: parli bene di un film e
nessuno ribatte, parli così così di un film e nessuno ancora ribatte,
parli "male" di un regista considerato un intoccabile e... tutti
ribattono!"
IACiner #2: "Ricorda: lo iaciners ribatte dove la recensione duole."
UFVORCVLPS: No man's land / ET / The truman show / Lagardère / The man
who knew too much (1934) / The lodger (1927) / Infernal affairs / The
butterfly effect/ Don't eat the snow in Hawaii (magnum p.i. pilot)

 In compenso i generi high-tech te li tirano dietro.
mica tanto, le camere fot. di basso livello sono sui 200 euri, come qui,
poi arrivi ai 700 per quelle belle, come qui.
Io ho preso solo il sony da mettere al collo, mp3 da un giga, che qui non
mi pare ci sia ancora, tutto il resto c'era.
Ah, e dei coltelli della kyocera in ceramica che se cadono per terra con la
lama arrivano in cantina, fanno paura.
Quelli costavano un decimo che da noi.


 secondo la metropolitana, e sopra altri due per le macchine, e uno che
ma viaggi per lavoro o fai il turista?
quanto durano le tue vacanze?
maratone di una settimana o permanenze di qualche mese?
p.


 E' cara in un modo ridicolo.
<snip>
grazie, prima o poi (chissa' quando) conto di andarci, in giappone. vuol
dire che staro' attento.
(nel frattempo mi sono imparato katakana ed hiragana ed ho cominciato un
corso "easy" di giapponese)


 corso "easy" di giapponese)
Dove?


 maratone di una settimana o permanenze di qualche mese?
entrambe.


 massaggi,
ROTFL!
ma come, non sostieni da secoli di essere vegetariano?
...e anche questo cadavere su chi raccontava le palle sulla tua 
vegetarianitą č passato.
bye
tere 

 Dove?
qui a forli', ma e' veramente mooooolto easy: l'insegnante e' un
simpatico rapper giapponese 23enne che studia in italia da 4 anni, ci fa
8 lezioni da 2 ore a 20 euro (non venti euro a lezione, eh, venti euro
*in totale*!)
finora ho imparato a dire come mi chiamo, a contare e poco altro, ma per
vari motivi ho perso 2 lezioni (su 4) e non riesco mai a studiare...


 corso "easy" di giapponese)
guarda, la differenza è che il katakana lo utilizzano per i nomi stranieri e 
per le insegne. Poi il katakana è una scrittura prettamente maschile, mentre 
l'hiragana è un alfabeto tipicamente femminile... Eppoi c'è la forma parlata 
che è diversa da quella scritta... Per certi versi è simile al latino (!) 
perchè per ciascun tipo di complemento (complemento di specificazione, 
complemento oggetto, di termine, ecc. ecc. ) c'è una particella che lo 
identifica ed il verbo va sempre alla fine (assimilabile alle desinenze 
latine...)!
ma il jappo è una lingua davvero splendida, bravo!
:-)
bye
tere 

 Quelli costavano un decimo che da noi.
Bellissimi.
L'unica cosa immagino devi metterli in valigia (nel bagaglio a mano adesso
ti sequestrano pure le forbicine tagliaunghie) quando torni e con i tempi
che corrono a Malpensa rischi di non ritrovarli.

 che so - Milano? una birra in un pub quanto costa, per esempio?
Questa è una cosa che mi lascia sempre perplesso.
Tutti, anche AP, mi dicono che il Giappone è carissimo.
La mia esperienza è stata l'esatto opposto. Mi pareva che tutto costasse
MENO che in Italia.
Il mio viaggio è durato 13 giorni di cui 2 di viaggio. Il budget totale
doveva essere 2500 euro, volo compreso. Per mia fortuna aveva approfittato
di una offerta Lufthansa, a/r 700 euro. Gli alberghi prenotati, modesti ma
sicuri e tenuti benissimo, andavano sui 30 euro a notte. Japan Railway Pass
sui 300 euro, treni e parecchie linee urbane.
Stavo attento a tutto, perchè SAPEVO che il Giappone era costosissimo. Gli
ultimi giorni mi resi conto che mi sarebbero avanzati troppi soldi e
comincia a prendere taxi, fare qualche aquisto più ambizioso etc - e
comunque risparmiai 250 euro.
Vero che sono adattabile, mi accontento di poco (andavo a mangiare con gli
impiegati ed operai in pausa e con 6 euro facevo un pasto completo) e non
frequentai locali troppo costosi - sono soprattutto un flaneur.
Posso immaginare che altri abbiano abitudini e desideri più costosi dei miei
ma, in tutta onestà, non ho vissuto il Giappone come eccessivamente costoso
per un turista.


 Bellissimi.
Sono questi qui
http://www.o-lorenzi.it/prodotti/sottoc.asp?cat=Coltelleria+cucina&sottoc=Coltelli+in+ceramica
solo che il piu' costoso l'ho pagato 6000yen, 90mila lire, un quarto.
-- 
www.iaciners.org
<<Join the club. We got jackets.>>

 MENO che in Italia.
Ovviamente dipende cosa si fa.
Ricordo una polemica con amici che tornavano dalla francia e dicevano: "la
francia e' carissima, ci siamo seduti per un gelato e ci hanno chieso 10
euro a testa...", poi non dicevano che si erano seduti sul lungomare di
cannes in un posto di un certo prestigio.
A milano puoi mangiare un pezzo di focaccia con 80 centesimi oppure fare un
brunch al biffi scala, entrambi riempiono la pancia, vero e' che in
giappone cio' che e' caro e' mostruosamente caro.
Un pranzo modesto costa facilmente 70/80 euro, una notte in un albergo
normale 150/200.
La metropolitana si paga a fermata, ma ho visto tratte lunghe costare 5000
yen (70mila lire) e quelle corte da una o due fermate 250yen (quattro mila)

 che corrono a Malpensa rischi di non ritrovarli.
tanto il metal detector non li rileva
Ciao
-- 
Adamski: "Casini malefico, perché non ti manifesti?"
Skype: einheit77
UFV: FEFF 7^ Edizione/ Gli Occhi Freddi della Paura/ The Cat Returns/ Danza
Macabra/ Wendigo/ Tattooed Life/ Il Tuo Vizio è una Stanza Chiusa e solo io
ne ho la Chiave/ Sweepings/ Patrick Vive Ancora/ Lady Snowblood 2 -The Song
of Vengeance-

 solo che il piu' costoso l'ho pagato 6000yen, 90mila lire, un quarto.
Ecco, ma torno alla domanda precedente, non riesci a metterli nel bagaglio
a mano, vero?
Non credo che, come dice il Casini, tu possa portare aggeggi di questo
genere in cabina senza che se ne accorgano.

 genere in cabina senza che se ne accorgano.
Non mi interessa se se ne accorgono o meno, nella migliore delle ipotesi
perdi il volo.
Prima di partire ho tolto dallo zainetto tutte le cose dubbie e persino i
congegni elettronici per i quali non avevo pile cariche.
-- 
www.iaciners.org
<<I am puss... In boots...  [cough - hack - cough]  Hairball...>>

 
Piu' che pazzo o cretino anche un disattento.
L'anno scorso ci ho rimesso un bel paio di forbicine immediatamente
sequestrate.
(Ovviamente l'alternativa era riprendere la valigia etc etc).

incapaci di qualunque responsabilita'.
Si ho sentito un discorso simile da un amico: 
mi disse che sono un po' come i tedeschi, presi singolarmente sono dei
pesci fuori dall'acqua, in gruppo sono capaci di grandi cose ...

 Ci torneresti volentieri ? e cosa *non*  faresti se ci tornassi ?
Ci tornerò assolutamente, quando saprò un poco di giapponese.
Boh, con una minima posssibilità di contatto con i giapponesi tutto dovrebbe
avere una dinamica diversa.


 sequestrate.
Ok, capisco la disattenzione, ma portarsi tre coltelli in borsa di cui uno
lungo un palmo bisogna essere proprio dei distrattoni...
-- 
www.iaciners.org
<<Bridget Jones : [diary] Wonder what Mark Darcy would be like as a father.
Father to his children I mean, not to me. That would be weird Oedipus-like
thought.>>

 pesci fuori dall'acqua, in gruppo sono capaci di grandi cose ...
Questo e' vero per i tedeschi e gli anglosassoni, il senso di squadra, il
giapponese e' piu' individualista, piu' chiuso, meno portato a legare, ma
ha un forte senso del dovere.
Il fatto che se uno non puo' andare a lavorare manda un parente al posto
suo, la dice lunga.
O che chi fa un errore si toglie la vita, anche.
Comunque il parallelo coi tedeschi ci puo' stare, diciamo che dopo la
visita ho capito qualche cosa in piu' della alleanza del giappone con la
germania nazista.
-- 
www.iaciners.org
<<Lanciamo la triplice parola d?ordine ?consolidare la pace?, ?lottare per
la democrazia? e ?resistere al Giappone?>>

 adatta, cledit cald, bat loom, eccetra.
Non è che sei stato in Cina? Credit card l'ho sempre sentito pronunciare
"c(u)redit caado"...anche perchè la "l" in giapponese diventa, spesso, "r" e
la "v" diventa "b".
Bat loom? Non dicono "toire"? Boh si vede che a Tokyo hanno abitudini
diverse...
-- 
M E G A T O N E
[^|^] Nuclearizziamo & Ricostruiamo [^|^]

3000 yen (45mila lire)
Se vai in un kuru kuru sushi un piattino con uno/due pezzi costa 100-110 yen
e quando arrivi a dieci piatti senti la panza che esplode.
Sta storia del Giappone caro è una panzana, ma forse è meglio così. Meno
gaijin in giro meglio si sta(va).


 gaijin in giro meglio si sta(va).
E se lo sigillassimo per altri 2000 anni?
-- 
www.iaciners.org
<<Jason Nesmith: Am I too late for Alexander's panic attack?>>

 E se lo sigillassimo per altri 2000 anni?
Io ci sto. Immagino serva un sacco di silicone.


germania nazista.
I giapponesi che ho conosciuto io erano simpatici e gentili ... 
ma e' risaputo che i giapponesi credono/credevano nella superiorita'
della razza giapponese su tutte le altre  ... negli altri paesi
"orientali" sono odiatissimi ... 

vedere gente in kimono per strada...
Si, sommando questo,  piu' quello che ha scritto AP  e altre opinioni 
... Kyoto sembrerebbe  essere parecchio interessante ... 
Denghiu'

 di - che so - Milano? una birra in un pub quanto costa, per esempio?
Interessa anche a me... un amico mi ha raccontato che nello stesso
locale i prezzi cambiano a seconda dell'orario, potevi spendere 30
Euro a pranzo e 200 a cena.
E' diffuso 'sto sistema?
-- 
Zio_Gugo

 inquietantissimo.
Avranno installato gli inibitori inerziali dell'Enterprise.
-- 
Non capisco tutta questa eccitazione per il multitasking: io sono anni
che leggo in bagno.
                -- Carlo Landini

 Avranno installato gli inibitori inerziali dell'Enterprise.
Infatti e' mosso da gondole al plasma.


 Infatti e' mosso da gondole al plasma.
Ma perche'?
http://www.stic.it/sticcon_foto.html
P.
-- 
Mrs. Robinson, would you like to go to a movie?

 
http://www.stic.it/sticcon_foto.html
quale foto volevi far vedere?
-- 
www.iaciners.org
<<Stephen Falken: Hello, Joshua.
Joshua: A strange game. The only winning move is not to play. How about a
nice game of chess?>>

 quale foto volevi far vedere?
Ok, spiego meglio.
Ma tutto sto fanatismo per star trek, i raduni, i costumi, io non lo
capisco.
Tu che dici?
P.

>

 Preparati, che mi servono cavie umane.
Volentieri!
Ah, domani pomeriggio mi arrivano gli elettrodomestici e posso montare la
cucina, hai sempre voglia di lavorare?
P.
-- 
Not in my name.

 di TNG, ma non le ho viste tutte tutte...
ROTFL!
boccaccia mia sta' zitta...
bye
tere 

>

 miei coltellini bianchi non si sbaglia mai.
Hai i coltelli di ceramica, maledetto?

 40 mila lire, prezzi 10 volte piu' alti dell'Italia, eccetera.
Io ci sono stato 3 volte, sempre per un mese a botta. L'ultima volta 6
anni fa. Lo yen era ancora molto alto. I prezzi in generale non mi
parvero terribili, a patto che uno si adegui a vivere come un
giapponese. Sono alti nei quartieri centrali lavorativi tipo Shinjuku,
ma se vai nei quartieri tradizionali del centro non sono terribili. Si
riesce a mangiare con pochissimo. Ovvio che se vai nei ristoranti "in"
becchi cene da 2-300 euro (ma ci sono anche cose peggiori ed
inimmaginabili).
Non so ora con la crisi economica come stanno messi... E' un po' che non
sento gli amici laggiù :-( (e la ex)



ieri sera tagliavo il palombo crudo che sembravo gigen!
E non basta, ho preso l'affilatore apposito al diamante, un pezzo da
esibire SOLO ai casalinghi estremi!


 
Come e' venuto il sushi? l'aceto andava bene?
-- 
Tamara
www.trikke.it
www.iaciners.org
City Mobility Vehicles
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa...

 Come e' venuto il sushi? l'aceto andava bene?
per essere il primo esperimento e' andato benone.
Il riso non era colloso al punto giusto, troppo caldo, forse un po' dolce,
ma il sapore era giusto.
Il pesce era sfilettato benino, ma per una cena a casa puo' andar bene, il
taglio e' fondamentale.
Lo tagli male e diventa cuoio, lo tagli bene e si scioglie in bocca. 
Adesso affino.


 esibire SOLO ai casalinghi estremi!
Ti odio sempre di più. Io però mi sono comprato, tramite un catalogo di
utensili speciali per artigiani (mio padre fa il liutaio) un coltello
giapponese da novantasei euri. Acciaio ribattuto come le spade. E' una
meraviglia

 ma il sapore era giusto.
Il riso devi farlo raffreddare assolutamente, bagnarlo con l'aceto e 
sventolarlo con un cartoncino, affinche' diventi lucido.


 sventolarlo con un cartoncino, affinche' diventi lucido.
La sai la barzelletta del ventaglio?


 miei coltellini bianchi non si sbaglia mai.
Vengo io.

 Vengo io.
Bravo, ho ancora del tonno surgelato sul quale provare nuove nervature, il
tonno e' comprato fresco e l'ho surgelato per provare il taglio freddo,
faccio bocconcini piu' umani, non quelle cose grandi come un pugno che non
sai come trattare.
La prossima volta poi tento i "maki" i rotolini con l'alga, ci sara' da
ridere.


 
L'hai comprato il tappetino?


 L'hai comprato il tappetino?
Tutto pronto, sulle cose che si possono comprare sono fortissimo! ;-)
-- 
www.iaciners.org
<<I could make a better sex-ed film with my mom!>>

 
Anche quello nello zainetto?


 Anche quello nello zainetto?
mmmmm, no, la dotazione standard dello zainetto prevede delle barrette
energetiche nel caso si sia impossibilitati a nutrirsi, aggiungere una
dotazione per cucinare "on the go" e' una ipotesi che si puo' prevedere per
l'auto o lo scooter. La esamino.
