Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Esperti informatici, a me...

Ricevo una mail dal mio provider. Pare che
ci siano state parecchie lamentele presso loro.
In sintesi sono diventato un generatore di SPAM
(a mia insaputa ovviamente) tutti provenienti dal
mio indirizzo.
Questi paventano azioni tipo sospensione
dell'account se non prendo provvedimenti.
Ho messo gia' antivir all'opera e sta facendo
il suo sporco lavoro, eliminando (finora) qualche
buon centinaio di piccoli bastardelli sparsi qua
e la' tra i meandri degli HD.
Al piu' presto ci do una passatina con qualche
programma di ricerca malware, nel caso che
l'antivirus non faccia tutto il lavoro.
Il provider poi mi consiglia di installare un
firewall. Una volta ho rischiato la crisi di
nervi con Zone Alarm. Vorrei evitare quelle
brutte esperienze. Qualcuno me ne sa consigliare
uno *buono* che sia  facile da configurare (leggi:
amico del mulo) e soprattutto (se non si era capito)
aggratis?
maitre Aliboron 

> Questi paventano
Questi minacciano (io pavento)
maitre Aliboron

e la' tra i meandri degli HD.
ti copio incollo i consigli (ti assicuro sacrosanti) di un gruppo di
piratoni amici miei:
               In your PC 
               Security, to install :
               - Avira
               - PeerGuardian
               - Spyware DOCTOR
               - Sygate personal firewall
	  -windows defender
               Maintenance, to Install :
               - PC Booster
               - Registry Repair
               - Windows Washer
               - Spy Sweeper
               - CCleaner
               - Spy Sniper
               - Driver Genius Professional
               - RegCure
               - Clean Space
con questi tieni il tuo computer bello salvo (ovviamente non è
necessario installarli tutti, ma più ne hai....) 
sygate personal firewall è molto buonoi, ma temo che abbia cambiato
nome... non so , non l'ho trovato l'ultma volta che ho reinstallato,
per fortuna avevo un backup dell'install.
**********************
GOD FAILURE
REBOOTING THE UNIVERSE
**********************

 nervi con Zone Alarm.
O lui o Sygate, ma nessuno dei due e' questa tragedia.
A me piace anche molto il teatimer che e' insieme a Spybot, ti avvisa
quando qualcosa prova a modificarti il registry.


Che sistema operativo usi?
Se hai Windows XP ti consiglio di usare il firewall interno (disponibile 
col service pack 2), leggero e facile da configurare. L'utilizzo ormai 
da più di un paio di anni e non mi ha mai dato noie (neanche col p2p).
In ogni caso credo che la soluzione migliore sia quella di dotarsi un 
firewall "hardware", incluso nella quasi totalità dei modem/router in 
commercio.
m.
-- 
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)

 firewall "hardware"
Assolutamente, e "nattarsi", il FW di xp e' invece abbastanza inefficace.

 per fortuna avevo un backup dell'install.
Non l'hai trovato perché *non* esiste più, è morto, defunto, kaputt. È
stato acquistato da Symantec nel 2005 e da allora lo sviluppo è stato
abbandonato.
Ottima idea quella di usare un personal firewall abandonware.
Se vuoi restare sul gratuito il consiglio è Comodo (un po' rognoso da
configurare per il mulo, ma assolutamente il migliore tra i gratuiti) o
la versione free di Online Armor (che non ho mai provato personalmente.
Se vuoi il top, sgancia un po' grano per Outpost Pro:
http://www.matousec.com/projects/firewall-challenge/results.php
Il fatto che si debba stare migliaia di miglia lontano da Zonealarm,
comunque, l'hai già capito da solo e d è già un buon risultato.
-- 
What good is in youth when it's aging
What joy is in eyes that can't see
When there's sorrow in sunshine and flowers
And still only our rivers run free

comunque, l'hai già capito da solo e d è già un buon risultato.
ma naturalmente, da tenere rigorosamente lontano sono zone alarm e
norton antivirus, l'ultimo computer da cui l'ho cancellato (anni fa
ormai) ho dovuto cancellare personalmente le chiavi di registro una
per una il nortonstronzo continua a rispuntare fuori, peggio di un
virus.....


 guida
Innanzitutto ringrazio tutti quelli che mi hanno
dato ottimi consigli, ca va sans dire.
Per il geek della domenica che si e' svegliato con
tre giorni di ritardo, mi auguro solo con tutto il
cuore che stasera, uscendo per strada, tu possa
incontrare un energumeno, di quelli grossi, massici
e incazzati. E spero (iddio lo voglia!) che tu gli
ricordi qualcuno che lo ha picchiato da bambino.
E mi auguro che, dopo aver ammiccato un sorrisetto
misto tra il sorpreso e il compiaciuto, ti possa
ridurre le ossa maxillo-facciali in un tale
stato che persino il campione del mondo di puzzle
non saprebbe da quale parte cominciare per fare
un minimo di ordine, a cominciare dai denti ben
nascosti dentro quello che rimane dello stomaco.
Me lo auguro di tutto cuore, veramente.
Ma soprattutto, mi auguro che in seguito la polizia,
intervenuta sul luogo chiamata da qualche vicino
di buon cuore, ti faccia un cazziatone e ti sbatta
in galera almeno per una ventina di giorni con le
seguenti motivazioni:
1) girava per le strade senza pistola (o almeno
   un temperino, eccheccazzo!);
2) non era in possesso di un diploma di cintura nera
   di una qualsiasi arte marziale tra le infinite
   che si trovano in giro (anzi, non aveva mai
   frequentato un corso di arti marziali in vita sua,
   nemmeno di aikido che sono tutti segaioli);
3) nonostante la sua faccia potesse evocare brutti
   ricordi a degli onesti squadristi, osava girare
   impunemente per le strade con la sua faccia di
   cazzo senza nemmeno metterci il classico sacchetto
   di carta con i buchi (oppure scegliere la variante a
   piacere: muso nero, velo in testa, prepuzio tagliato,
   maglietta dell'Inter...);
4) non aveva ne' casco, ne' cinture di sicurezza.
Lo so, nel tuo mondo perfetto e' cosi' che le cose
dovrebbero funzionare. Per fortuna (per te) questo
non e' un mondo perfetto, anche se ci stanno provando
in tutti i modi a renderlo tale, e il mio augurio
e' destinato a rimanere il desiderio di un sognatore.
Vedi, tu puoi pensare che io sono una persona
cattiva, ma sbaglieresti. In realta' credo
che metodi come questi siano i soli efficaci
per far capire a delle persone con un evidente
ritardo una cosa di una semplicita' disarmante.
Ti dice niente la favoletta della stuprata e di
quelli che commentano: "ma pero', Signora mia,
quella pure! Ad andare vestita cosi'! Un po' se
l'e' cercata, neh?". La logica dietro e' la
stessa e tu, da fiero camerata, la approvi.
Se pisti una merda la colpa sara' anche tua che
non l'hai vista, anche se io insisto col dire
(e moriro' con questa convinzione) che la colpa
e' di chi la merda l'ha fatta. Se pero' tu pisti
una merda che qualcuno ha fatto entrando dentro
casa tua forzando la porta (perche' - fuori di
metafora - qualche mezzo di protezione lo avevo)
e nascondendola pure per benino, allora lo assolvo
con formula piena. Con l'aggravante che non la fa
nemmeno per necessita', ma solo per rompere
dolosamente i coglioni o per delinquere (nel caso
di SPAM).
Da quando ho imbottito il PC di antivirus, programmi
anti malware, firewall e cazzi vari il sistema e'
rallentato di molto. E io devo utlizzare una sistema
a prestazioni ridotte a causa degli stronzi il
cui unico scopo nella vita e' quello di rompere le
palle al prossimo? Ma le apri le orecchie di tanto
in tanto per meditare sulle cazzate che sentenzi?
Guarda che c'e' gente come me che col computer ci
deve lavorare, mica solo cazzeggiare.
Giusto un consiglio: ricorda che la misantropia
non paga. Mai.
maitre Aliboron 

 unico scopo nella vita e' quello di rompere le palle al prossimo?
Certo che no.
Per cui liberati da un sistema colabrodo e passa a GNU/Linux! :-)

 Per cui liberati da un sistema colabrodo e passa a GNU/Linux! :-)
Non usare Outlook significa risparmiarsi il 90% dei problemi.
-- 
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV: Paris (Klapish) - Il seme della discordia - Üç maymun (le tre
scimmie) - Tedium (Khastegi) - Stella - Pescuit sportiv (Hooked) - Broken
Lines - Encarnação do Demônio - The Wrestler - L'apprenti - Machan - Burn
After Reading - Il papa' di Giovanna - The Burning Plain - Choke - Parque
Via - Disaster Movie - The Air I Breathe - Honeydripper - Virgin
Territory - The X Files I Want to Believe - Eldorado
www.iaciners.org

> Per cui liberati da un sistema colabrodo e passa a GNU/Linux! :-)
Sul PC ho l'ultima Debian (ancora non l'ho cancellata)
ma ne faccio un uso limitato perche' purtroppo quasi
tutte le applicazione che uso per lavoro sono sotto Win.
Linux lo uso giusto per octave, gimp e qualche altro
programmino.
Stavo pensando alla macchina virtuale. Sul portatile
ho gia' cominciato la migrazione. Forse sotto Natale
le cose saranno a regime.
maitre Aliboron

> Non usare Outlook significa risparmiarsi il 90% dei problemi.
Io ho thunderbird installato, anche se a casa
non lo uso (al lavoro pero' si').
Dici che mi conviene a usarlo come client di posta?
Che vantaggi ha rispetto ad Outlook?
Io non ci vedo molte differenze.
maitre Aliboron 

 purtroppo quasi tutte le applicazione che uso per lavoro sono sotto Win.
Controlla anche se funzionano su Wine, stanno facendo grossi passi avanti:
http://appdb.winehq.org/

maitre Aliboron ha scritto:

______________________________________________________
Io una idea ce l'avrei, quella di passare a Linux o a Mac,
e vivere felice

 programmino.
per me è il contrario, linux per lavoro e windows per le stronzate.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Mettiamola cosě, stai cercando di bere e hai a disposizione un
bicchiere(thunderbird) e un colapasta(outlook), con quale bevi?





Neanche io a dire il vero, ma alla fine ho sempre usato thunderbird e
funziona bene.
Eppoi lo trovi anche per windows, quindi usa thunderbird :-)


 Che vantaggi ha rispetto ad Outlook?
Che il primo cretino che si sveglia una mattina con la voglia di fare un
virus lo fa per outlook.
Non usare outlook e' la migliore prevenzione che ci possa essere.


> per me č il contrario, linux per lavoro e windows per le stronzate.
Tu hai possiblita' di scelta.
anche io al lavoro uso linux (anche perche' utilizziamo programmi
che girano *solo* su sistemi unix) ma a casa, se devo fare chesso',
trattamento dati, non ho scelta. Spesso ho a che fare con delle
macro Excel (proprietarie e abbastanza complicate) che OpenOffice
non le vede nemmeno, tanto per fare un esempio.
Non posso cambiare la politica aziendale. Sebbene al lavoro
facciamo larghissimo uso di software freeware (e l'azienda
incoraggia questa pratica) purtroppo Win per quasi tutti i vari
task resta un supporto fondamentale e qualche volta (piu
"spesso" in verita') ineliminabile. In realta' abbiamo i due sistemi
su due workstation separate (ma e' un discorso complicato e OT)
ed e' una pratica diffusa anche in altre aziende del settore in
cui ho lavorato.
maitre Aliboron 

 bicchiere(thunderbird) e un colapasta(outlook), con quale bevi?
io sono con eudora da molti anni, e a parte qualche limite i vantaggi sono
sempre tantissimi.

 Non usare Outlook significa risparmiarsi il 90% dei problemi.
Vuoi dire Outlook Express.
Outlook e' un ottimo programma e non saprei farne a meno.



se ti chiamassero spesso clienti che non lo sanno usare, cominceresti a
odiarlo pure tu :)
--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo, 
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"

Enrico Battocchi ha scritto:

Oppure passa a Mac! ;-)


 odiarlo pure tu :)
Bisogna anche aggiungere che e' forse l'unico programma di posta e rubrica
sincronizzabile come si deve con telefoni e dispositivi mobili.
Che mi facciano sincronizzare Eudora o Thunderbird e ne riparliamo.
(So che c'' una extension Nokia/Thunderbird, ma mi piacerebbe sapere se e
come funge)

 Oppure passa a Mac! ;-)
A me piacerebbe, ma obiettivamente l'hardware costa *davvero* troppo.

 wrote:

Io uso da sempre Agent (versione a pagamento) per posta e e-mail, mi
trovo splendidamente.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."
---- Con o senza religione, i buoni si comportano bene e i
cattivi male, ma ci vuole la religione per far comportare
male i buoni. (Steven Weinberg)

 A me piacerebbe, ma obiettivamente l'hardware costa *davvero* troppo.
Guarda, anch'io la pensavo come te.
Ho passato quasi 20 anni sui pc, ma ad un certo punto con la massiccia 
diffusione dei virus, trojan e compagnia bella, sistemi operativi sempre 
più colabrodo devo dire che la manutenzione del sistema si è fatta 
eccessivamente onerosa (e sono uno che, per "cultura informatica", 
comunque è attento a come usa la macchina)... insomma era più il tempo 
che passavo a sistemare il pc che quello che passavo a "produrre".
Ad un certo punto devi fare una valutazione in termini di 
costi/benefici... e tieni conto che è vero che un Mac costa di più, ma 
d'altra parte la qualità costruttiva è migliore, la performance pure, ed 
inoltre l'obsolescenza è più lenta.


 inoltre l'obsolescenza è più lenta.
La differenza di costo e' enorme.
Ho preso un pc per mio padre, un case completo con tutto quello che serve,
un 3Ghz lo paghi 120 euro.
Se ti accontenti di un PIII anche 25.
Col mac non ti danno nemmeno la spina.

 Col mac non ti danno nemmeno la spina.
Son d'accordo con Alfredo. A me MacOsX affascina.
Ho comprato un Iphone e l'usabilità e l'interfaccia mi piacciono.
Il problema  pero' e' che la differenza non è il 20/30 per cento.
Qui si parla di costi veramente doppi.
(Pur tenendo conto che probabilmente MacOsX e' meno assetato di risorse e
probabilmente con 2gb Ram faccio quello che si fa con 4 in Windows).
Oggi con il passaggio a Mac ad Intel c'e' anche l'alternativa
dell'Hackintosh ma, a prescindere dalla non legalita' della questione, mi
sa che la cosa sia piuttosto complicata e nemmeno troppo funzionante...

 traffico in e out, che vuoi di più?
Beh io avrei qualche remora ad usare un Firewall la cui ultima versione
risale all'ottobre del 2004. Non è solo una questione di mancanza di
supporto tecnico, nel frattempo la Rete si è evoluta e con essa anche le
insidie che si incontrano. SPF l'avevo usato anche io per un po' di
tempo, prima di passare ad Outpost Pro avevo provato anche la versione
Pro e non l'avevo trovato tanto male, decisamente meglio della versione
free, solo un poco troppo ingarbugliato nelle configurazioni rispetto ad
Outpost.
-- 
What good is in youth when it's aging
What joy is in eyes that can't see
When there's sorrow in sunshine and flowers
And still only our rivers run free

 Qui si parla di costi veramente doppi.
Ok, sono d'accordo con tutto, ed in effetti era il mio pensiero fino a 
pochi mesi fa.
Però tieni conto che tra i costi ci devi mettere anche il tempo perso 
per la manutenzione. E' vero che un pc di costa 300/400 euro ma se poi 
devi perdere tempo con crash vari, driver malfunzionanti, antivirus, 
firewall e cazzilli vari (o pagare qualcuno che lo faccia per te) allora 
il discorso cambia. Senza contare che per quanto attento sei un sistema 
Windows ha bisogno di una formattazione ogni tanto.
Certo, rimane anche l'alternativa linux, ma anche in quel caso, 
nonostante il successo di Ubuntu e simili, non è che sia proprio alla 
portata di tutti.
Poi ovviamente dipende anche da quello che uno deve farci col computer. :-)


 firewall e cazzilli vari
E' inutile che ti dica che ho 5 computer accesi 24/7 da molti anni (>15) e
nessun problema.

AP ha scritto:

Buon per te, che ti devo dire? :-)
Io ho riportato solo la mia esperienza.


insidie che si incontrano. 
che dire, io mi ci trovo moltobene, in fondo non è che deve aggiornare
virus, deve solo controllare gli accessi dalle porte...


Hai qualche motivo in particolare per non usare il firewall
di win XP?
Tutti ne parlano male, ma a meno che uno non debba configurarlo in 
maniere particolari, non mi è mai stato chiaro perchè...
ciao


 di win XP?
ho letto che non protegge dal traffico verso
l'esterno, che e' proprio il mio caso. Ho sentito
parlare molto bene di quello incorporato a Vista.
maitre Aliboron

Mi sai dare un riferimento per questa cosa?
Sinceramente chiudere una porta in entrata o in uscita
non comporta grosse differenze per un firewall.
Il punto è che ormai c'è questa moda di usare dei firewall
cazzuti (e scassapalle!), da sistemisti, pure per configurazioni 
hardware che non lo richiederebbero. VOrrei capire se c'è un
motivo preciso.
ciao
maitre Aliboron ha scritto:



E' microsoft... tanto basta...


 non comporta grosse differenze per un firewall.
Era una pagina web. Se la ritrovo posto il link.
maitre Aliboron

 E' microsoft... tanto basta...
mi sembra un argomento equilibrato.
ciao

> Era una pagina web. Se la ritrovo posto il link.
http://www.bitcity.it/guide-uso/27/utilizzare-il-firewall-di-windows-vista-per-filtrare-le-connessioni-in-uscita.html
http://www.axnet.it/forum/windows-firewall-e-t109896.html?s=476b1756607a9d6d79f5aeaa8d6ba5b5&amp
;
http://aranzulla.tecnologia.alice.it/windows-vista-firewall-ci-saranno-novita-574.html
(non troppo lusinghiero)
mi pare che l'articolo fosse questo:
http://technet.microsoft.com/it-it/magazine/cc138010.aspx
"[...] Il maggiore deterrente era rappresentato da misure apparenti di 
protezione
eseguite dai produttori di altri firewall client. Alcuni credevano che il
modo in cui il firewall di Windows XP era concepito, dal momento che
consentiva tutto il traffico in uscita, non fosse sufficiente per un 
firewall
client. L'obiezione si basava sul fatto che un buon firewall client dovrebbe
bloccare tutto il traffico, in entrata e in uscita, a meno che l'utente non
disponga dell'autorizzazione specifica [...]
C'è un assioma importante di protezione di cui è necessario essere a 
conoscenza:
la protezione appartiene all'elemento che si desidera proteggere, non alla 
cosa
da cui si sta tentando di proteggersi. L'approccio corretto consiste 
nell'eseguire
l'agile ma efficace Windows Firewall su ogni computer all'interno della 
propria
organizzazione, per proteggerli da qualsiasi altro computer nel mondo. Se si 
tenta
di bloccare le connessioni in uscita da un computer già compromesso, come è
possibile essere certi che il computer esegua effettivamente l'operazione 
richiesta?
Ovviamente non è possibile. La protezione in uscita è una misura apparente 
di
protezione, un espediente che dà soltanto l'impressione di migliorare la 
protezione
senza migliorarla effettivamente. Questo è il motivo per cui la protezione 
in uscita
non esisteva nel firewall di Windows XP e non esiste nel firewall di Windows 
Vista™.
Parlerò del controllo in uscita in Windows Vista più avanti. [...] "
maitre Aliboron


ehehehe, hai ragione pure tu, ma un sacco di miei amici hackeroni, che
parlano di windows firewall chiamandolo "quella specie di
pluginchiamato firewall" mi confermano che non è per niente
affidabile, a cominciare dal fatto che spesso si attiva e disattiva
per i cazzi suoi (sembra in base a delle strane operazioni di
scrittura sul registro di windows)... e che certe volte per
riattivarlo bisogna fare delle manovre improbabili. Inoltre pare che
non gestisca il traffico in uscita, quindi, come tutte le cose
microsoft, è un colabrodo....


 m.
Secondo me state esagerando entrambi...
:)

 Io ho riportato solo la mia esperienza.
Dimmela fino in fondo allora. Quanti computer, per quante ore e quanti
crash.