Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] sabina guzzanti all'auditorium

abbiamo fatto una fila incredibile- e ogni tanto passava qualcuno
dell'organizzazione a dire "un passo indietro, fate mezzo giro, un passo
avanti" e sto serpentone si agitava impazzito.
la sala grande è davvero stupenda.
sono state due ore di spettacolo, porca miseria.
la sabina è uno scricciolo che monopolizza l'attenzione,
la sua imitazione di lucia annunziata è da star male dal ridere (ma come fa
a storcere un occhio in quel modo?)
corrado fascista su marte è stato esilarante
standing ovation per piovani al piano accompagnato da fiorella mannoia,
paolo rossi, ingrassato a dismisura, mi ha quasi commossa
e c'è stato altro, anche.
bella serata, accipicchia
f.
--
"guai a quei tempi in cui l'arte non rende malsicura la terra e davanti
all'abisso che separa l'artista dall'uomo vengono le vertigini all'artista e
non all'uomo" (karl kraus)

corrado fascista su marte è stato esilarante
C'era anche la sorellina?

 la sabina è uno scricciolo che monopolizza l'attenzione,...
radiopopolare l'ha trasmesso in diretta e ascoltandolo mi e' sembrata la
stessa puntata che ho visto domenica scorsa... insomma, non era la
seconda, era una replica della prima
ffffffff

 wrote:

Io ho beccato gli ultimi venti minuti, piu' che lo spettacolo in se'
quello che trovo esaltante e' il significato. Un mio amico lo spiega
meglio di me:
Della grande serata contro la censura al programma RAI di Sabina
Guzzanti che ho appena finito di seguire in TV su un canale satellitare,
mi colpisce soprattutto la grande efficacia e facilita' tecnologica. I
media mainstream contano certamente moltissimo ma non sono piu' l'unica
voce possibile. Il tam tam di Internet con le sue email, i siti web ecc,
la relativa facilita' di accesso ai trasponder satellitari e mille altre
forme piccole e grandi di comunicazione alternativa consentono, come e'
accaduto oggi, la mobilitazione di decine di migliaia di persone con
preavvisi minimi. Se Berlusconi e il suo monopolio informativo fanno da
miccia ovviamente la reazione avviene in tempi ancora piu' rapidi.
http://www.mantellini.it/2003_11_01_archivio.htm#106962812852195088
(trovate anche i commenti)
-- 
Manz & Vafe - Maestrini per caso
http://www.tribook/it

 Guzzanti che ho appena finito di seguire in TV su un canale satellitare,
[snip]
Beh, e che avrebbe detto di così intelligente?
A me sembra un bel commento mainstream...
Di questi esperimenti ormai se ne sono fatti a decine
e centinaia, sono nate e morte decine di tv satellitari,
e questo è soltanto un episodio molto numeroso, perché
come sempre, anche a sinistra, protestare va bene,
ma quando c'è qualcuno di famoso, si fa meglio e torni
a casa sentendoti meno estremista.
Io credo che alla Guzzanti della politica non gliene cali un acca.
Io sono andato là non per l'operazione politica che francamente
vede sempre le stesse facce della Roma bene sinistrese, quella
che va al Mamiani o al Virgilio o al massimo al Visconti...
che ha sempre e comunque un posto da qualche parte
assicurato da mamma e papà, dall'amico segretario dei DS
locali o dal parente dirigente RAI di vecchia lottizzazione
pentapartitica.
Una Guzzanti si adira quando viene censurata lei, o i suoi
amici di cortile. Mi piacerebbe vedere una dimostrazione di
interesse politico vero un giorno, e non questo protagonismo
ideologico in cui si ride anche alle battute che ripetono
stancamente tutti su B...
Cominciamo con l'incazzarci con il clientelismo, le raccomandazioni
la mancanza di meritocrazia, di talent scouting, di libertà
vera di espressione al di là delle fazioni... cominciamo con
l'aprire le porte dello spettacolo a chi lo spettacolo lo
fa e non a 'artistoidi' da sezione di partito, nati e cresciuti
con le danze folkloriche nelle feste dell'unità e con le letture
rauche e etiliche di Majakovki o Gramsci o
Pasolini, ma solo dopo morto..... (e non perché
siano autori da non leggere).
Lo spettacolo è stato molto bello, davvero. Ma certe visioni
elitarie di certa sinistra altoborghese un po' razzistella, che
si vede che dà paternità di idoneità a destra e a manca e che
ha sempre una posizione di prestigio.... mi fa vomitare.
Sentire Giulietto Chiesa, filosovietico a tutt'oggi, vedere sempre
e comunque le stesse facce... gente che quando era al governo
il centrosinistra non ti cagava proprio a te della strada, e oggi
ti sfrutta per fare numero... e vedevi allora questi girotondini
in gran parte tutti sistemati. Oggi si scaldano perché non hanno
più quel bell'ufficio a Via dei Coronari, o a Piazza Navona in
cui potevano ricevere le loro conoscenze o gli amici dei figli
con tessera della Sinistra Giovanile....
L'ha inventato la sinistra, o meglio, i DS hanno inventato il
MONOCOLORE in RAI e nel Teatro e nel Cinema
Sono loro che hanno rotto il clientelismo democristiano che
dava un toto in percentuale a tutti. E oggi piangono?
Ma andassero affanzum di corsa!
Perché i Guzzanti sono in RAI? Perché? Forse perché sono
così bravi che..... O perché il padre è un giornalista RAI?
3 su 3 in RAI. Un record di raccomandazioni in casa Guzzanti.
E VENGONO A ROMPERE I COGLIONI A NOI????
Siamo sempre contro la censura, ma la retorica con cui
accompagnano queste dimostrazioni è degna di un Gulag.
Luke

 trovo esaltante e' il significato.
PdA. Pensa: Radio Popolare non ha un ripetitore a Genova. Percio' mi sono
collegato a Radio Città del Capo e me la sono sentita in RealAudio.
A parte questo, l'atmosfera in casa era proprio irreale. Io e mia moglie che
cullavamo la bambina e a TV spenta ascoltavamo per radio una trasmissione
censurata. Sembrava una famiglia di carbonari. Curiosa questa commistione di
sensazioni antiche e mezzi moderni.
E diciamocelo: c'e' voluta tutta la stupidita' di questo regime a farci
ottenere un simile risultato. Come ha detto anche Franca Rame: "Sabina hai
avuto un culo della madonna a farti censurare".
--
ArAmesh
"Dietro ogni scemo c'e' un villaggio"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 C'era anche la sorellina?
nope:-)


 accompagnano queste dimostrazioni č degna di un Gulag.
PdA!
--
Jon S.
"Vita da eroi
ricca di soddisfazioni e gratificazioni
ma anche un po' difficile, se vuoi"
www.iaciners.org

 ha scritto:
(...)
Sono d'accordo con molte delle cose che dici. Ma allora secondo te perche'
la Guzzanti non e' in TV?
Bisogna fare molta attenzione anche a dire delle sacrosante verita'.
Rilevare identita' di interesse di classe tra la sinistra di oggi e la
destra di sempre e' corretto. Dire che questo interesse prende corpo e si
palesa esattamente allo stesso modo, invece, e' sbagliato. E poiche' e'
sbagliata quest'ultima cosa, l'interlocutore e' portato a dire che e'
sbagliata anche l'identita' degli interessi di classe. Cosa invece assai
vera.
Insomma se il tuo fine e' quello di attirare "idee" dalla tua parte sta
bene. Ma in questo modo sfoci nel populismo, ed a fare del populismo sono
piu' bravi gli altri.
Detto questo la Guzzanti ha severamente criticato anche la sinistra moderata
italiana. Poi tu puoi dirmi che la Guzzanti ci ha la villa a Fregene, come
se questo nel panorama italiano odierno ne facesse un donna particolarmente
abbiente. Ma a questo punto un ragionamento ugualmente populista ti
replicherebbe: "anche Marx ed Engels avevano la camicetta bianca quando il
proletariato non aveva nemmeno le scarpe".
E a questo punto saresti in difficolta'. Percio' limitiamoci ad un'analisi
dei contenuti:
1) Sono vere le cose che sono state dette?
2) E' vero che la trasmissione non e' stata mandata in onda perche' a
Bananas davano fastidio quelle verita'?
3) C'e' un elemento di novita' in quello che e' successo?
Ciao.



Pd'a, purtroppo.
Dick


 seconda, era una replica della prima
che peraltro riprendeva lo spettacolo teatrale che ho visto
quest'estate...
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 e centinaia, sono nate e morte decine di tv satellitari,
Infatti il punto non e' la tv satellitare: e' l'insieme di mezzi che
hanno collaborato per permettere una diffusione piu' ampia possibile,
collaborando a prescindere dalla competizione e dalle sovrapposizioni.
Sul resto che scrivi, boh, avrai anche ragione, ma non riesco a
interessarmi a queste cose, ne so troppo poco. Per me e' importante che
ci siano sempre piu' supporti liberi a disposizione e che chi vuole
usarli lo sappia fare, chiunque sia e qualunque cosa abbia da dire. 



Erano verità?
Ne abbiamo la certezza?
O mi devo semplicemente fidare?
****Mac

 3) C'e' un elemento di novita' in quello che e' successo?
No. E' un ennesimo esempio di autoconvocazione che
poi autoconvocazione non è neanche per un cazzo perché
questi girotondini sono ben inseriti nei partiti....
E' un buon evento. E io lo sostengo. ma non è una novità.
Sarebbe una novità se finalmente tutte queste entità
frammentate e personaliste della sinistra si decidessero
di unire gli sforzi e fare una nuova TV.
Ma Santoro, Luttazzi, Paolo Rossi, Fo, Guzzanti, Lerner,
Fazio, Biagi ecc ecc NON SI METTERANNO MAI
INSIEME in un progetto in cui rischiano la loro popolarità
personale per un progetto comune in cui sono UNO tra
i tanti.
E io lo dico perché ho collaborato alla nascita di almeno
TRE progetti di tv libere. Uno dei quali era Global TV
di Castellina e Giulietto Chiesa.
Tutti finiti nella merda.
Nessuno di questi signorotti spende un millimetro del proprio
'potere' mediatico per metterlo assieme ad altri in una
esperienza nuova che non li metta al centro assoluto.
Nessuno di loro lo farà mai.
Un evento come questo è una serata e via. E tutti fanno
la propria bella apparizione con applauso. Ma da qui
a mettere su un progetto serio....
Ma non hai capito che in realtà molti di loro vivono e
ingrassano proprio all'ombra di questo periodo di censure?
Molti sono completamente disinteressati al nocciolo della
questione e mirano soltanto ad una affermazione personale
becera.
Se parliamo in generale sembra che dica stronzate, ma se
per qualche mese sei dentro a questi progetti e capisci
come vieni usato dai capetti, che sono sempre gli stessi....
Luke

 pentapartitica.
...a proposito... che brutto flash la festa per i 10 anni di
"Internazionale" all'hotel "Es".
Pienissimo di fighetti, o ventenni o direttamente radical-yuppy, festa
organizzata sull'attico con piscina di un posto da mille e una notte (in
quell'albergo le stanze vanno a 400 euro a notte), io con la mia copia
del giornale da far firmare alla redazione a rendermi conto che nessuno
di quelli che e' li' ha la faccia di uno che legge la mia stessa rivista
Almeno a giovanni de mauro gliel'avrei stretta la mano e gli avrei detto
"siete eccezionali", se non fosse stato attorniato tutto il tempo da
tipi con vestiti che valevano la mia quattordicesima tutta intera.
Pero' nel buffet c'era il couscous.
ffffffff


E quando è stato?
La cosa incredibile è che la sinistra mondiale
ormai inaugura locali fighetti, ristoranti esclusivi
per tasche pienissime....nei loro festini non c'è
traccia di non dico terzomondo, ma neanche
l'ombra di disagi, incertezze, senso di estraneità.
Si può avere la giacchetta a coste larghe marroncina
ma solo se sei il capo. I suoi ragazzi no, quelli
alle cene devono essere in divisa regimental.
L


Sì, è vero, dall'incipit al resto tutto era molto simile allo spettacolo
itinerante "giuro di dire tutta la verità 2"

 l'ombra di disagi, incertezze, senso di estraneità.
..i guardaspalle all'ingresso mi hanno effettivamente dato un po' di
senso di estraneita' ;-)
cmq erano anni che non mi sentivo cosi' fuori posto. Mi e' dispiaciuto
che capitasse in mezzo a gente con la quale mi sento cosi' in sintonia,
a leggerla. Se penso che l'anno scorso gli ho mandato una mail in cui
gli facevo i complimenti e gli dicevo che non facevo l'abbonamento
perche' volevo dargli piu' soldi comprandoli in edicola mi sento
particolarmente cretina: i miei tre euro settimanali dal 1997 ad oggi
senza saltare un numero a quella festa non avrebbero comprato neanche
l'illuminazione dell'ascensore
fffffff

 sensazioni antiche e mezzi moderni.
http://www.radiocittadelcapo.it/96e3/96.31.pdf
dice fra le altre cose che la radio e' in costante crescita, come
ascolti, da un decennio almeno, e su tutte le fasce di eta'.
La radio e' universale, facilissima addirittura da costruire, chiunque
la sa usare (alza il volume, gira la rotella), quando non c'e' corrente
funziona (durante il blackout il suggeriemnto era: ascoltate la radio
per info), costa due soldi, sia comprarsi l'apparecchio, sia
trasmettere, sopratutto se mandi il segnale in rete, e' piccolina e sta
in tasca, non devi stare in un luogo apposito per ascoltarla, ci
trasmetti sopra da dovunque sei con un telefono anche tenuto in mano da
uno che non capisce un cazzo di tecnologia, la ascolti da qualunque
posto, strada, casa, ufficio. 
Io tanto stupita per il ruolo dalla radio non sono.
ffffffff

 bella serata, accipicchia
sottoscrivo in toto, spettacolo davvero imperdibile.
Un plauso commosso soprattutto all'imitazione di Gollum.
-- 
"Credi nell'amore a prima vista o devo ritornare?"
(Ste'-Blast)

 O mi devo semplicemente fidare?
Il punto numero 2) presupponeva una risposta positiva al punto numero 1). In
mancanza, bisogna ovviamente accertarsi sul punto 1).
Su determinate questioni l'accertamento e' facile: e' vero che il tale che
lavorava come stalliere era un boss della mafia? Sì/No. Basta verificare
atti pubblici.
E' vero che la legge Mammì aveva determinate caratteristiche? Sì/No. Basta
leggerla.
Per altre questioni la prassi democratica vorrebbe quanto meno un
contraddittorio. Chi accusa porta le sue argomentazioni ed i suoi documenti,
e l'accusato cerca di dimostrare la calunnia.
Quand'e' l'ultima volta che ti ricordi, che Bananas ha accettato un
contraddittorio con qualcuno su questi punti?
--
ArAmesh


perche' volevo dargli piu' soldi comprandoli in edicola
Mi sa che qui e' sbagliata la premessa: che sappia io, una rivista
guadagna ben piu' sugli abbonamenti che sull'edicola (che si prende
una bella fetta del prezzo di copertina, superiore a quello che viene
inghiottito dalla spesa di spedizione).
Ci sono stato anche io, all'ES hotel, ieri, comunque. davvero
fichissimo.
-- 
UFV:Eugenie...the Story of Her Journey Into Perversion(DVD)/The Truman Show(VHS)
Koroshi no rakuin(DVD)/Ecce Bombo(DVD)/Les Quatre-cents coups(DVD)/Viskningar och rop
http://www.albertofarina.tk

 in cui sono UNO tra i tanti.
Luca io non voglio mica che fondino una chiesa, voglio solo potermeli vedere
sull'etere. L'etere e' dello Stato Italiano. Io sono lo Stato.
Nell'assegnazione delle concessioni di frequenze sono state commesse
porcherie e questo non mi permette di vederli.
Qui non si tratta del Sol dell'Avvenire, ma di liberta'. La cosa triste e' -
come disse Bertinotti una volta - che in Italia siamo cosi' conciati male
che i comunisti si devono mettere a fare i liberali!
--
ArAmesh


 inghiottito dalla spesa di spedizione).
No: una rivista guadagna piu' dalla pubblicita' che dal prezzo di
copertina. Infatti ti tirano dietro gli abbonamenti per poter mantenere
la diffusione ai livelli venduti ai centri media.
Non e' comunque il caso di Internazionale, che ha pochissima pubblicita'
e vende gli abbonamenti a un prezzo non sbracato: in questo caso aiuti
di piu' una rivista abbonandoti perche' gli dai i soldi in anticipo, e
certi. 


 che i comunisti si devono mettere a fare i liberali!
Per me siamo talmente conciati male, che dobbiamo
ascoltare i comici per sentire qualcosa che assomigli
ad un programma politico di sinistra.
Luke

come vieni usato dai capetti, che sono sempre gli stessi....
appunto baby, io sono dentro a questi progetti e ti dico che
scrivicome uno che è stato inculato.... e ora ha il dentino
avvelenato...
Tifa Lockheart

ad un programma politico di sinistra.
E' il senso della trasmissione della Guzzanti, o di quant'altri in
effetti.


 Tifa Lockheart
Ma si puņ sapere chi sei?
Luke


beh, alla fine ci siamo capiti. Fiuu...
poi in realtà c'è un coglioncello che ha
scambiato il mio post per un post pro censura.
Ma davvero davvero qui in Italia si può discutere
soltanto stando da una parte o dall'altra di una
immaginaria barricata?
Cmq, io non credo che la trasmissione della Guzzanti
abbia il senso che tu gli attribuisci.
Conosco alcuni dei comici che ci lavorano, e sono
soltanto comici, non credo che abbiamo grandi idee
politiche e se ce l'hanno nn le sanno esprimere, e forse
non sanno neanche far ridere.
Aggiungo una cosa. Il piccolo Ambra Jovinelli è una
cagata. Ci sono almeno 5 miei amici-conoscenti, lo
Scontrino alla cassa, Paola Minaccioni, Federica Cifola....
ma i testi sono vergognosi, ridicoli, e infatti hanno realizzato
il tutto in fretta e furia.
Non basta essere dell'entourage della Dandini per
far ridere, me devi anche fari ridere davvero.
Non è comunque comicità di sinistra, è comicità, nella
migliore delle ipotesi. Che poi i comici siano di sinistra...
è un altro paio di maniche che a me non interessa.
Ci sono artisti impegnati, come era Dario Fo, davvero,
ai suoi tempi, e ci sono comici (persone di sinistra) che fanno
quello che capita, tipo Sabrina Impacciatore, Sabina
Guzzanti, Greg e Lillo ecc ecc
 Forse conoscendo l'individualismo, il personalismo,
le isterie primadonniste degli attori, credo sempre poco
all'impegno, se non lo vedo con i miei occhi.
Valerio Mastrandrea, fa quello che capita, non è che
fa solo film impegnati, anzi, quasi mai, ma è di Rifondazione
e si vede spesso alle manifestazioni, io lo stimo per questo
e lo conosco da anni... come conoscenza superficiale ma
di chiacchiera leggera. Ecco, da uno come lui mi aspetto
una presa di posizione e non avrei nulla da dire, visto che
cmq non è politicamente qualunquista.
Ma quando vedo il cast di Raiot, di cui almeno un 33%
sono comici che se ne fottono della politica, e devo
anche ridere a battute scritte evidentemente da altri e
messe loro in bocca a far finta di essere impengati.... io
proprio sbotto.
Luke

 itinerante "giuro di dire tutta la verità 2"
Dai, e' comprensibile, provate a scrivere uno spettacolo in una
settimana... e che settimana, poi...

Ma si può sapere chi sei?
Una che in televisione ci lavora....
Tifa Lockheart

proprio sbotto.
Guarda mi fido, ma non la trovo di eccezionale importanza, questa
cosa. La sincerita' intendo dire. Come dici tu sono attori, cercano di
far ridere. A me poi Paolantoni e quella che fa la napoletana non mi
hanno mai fatto ridere.
Io guardo questa cosa solo da un punto di vista di interesse
sociologico. E gli spunti qui sono davvero tanti.
Uno spunto ad esempio e': si e' censurato una trasmissione che da un
punto di vista dei contenuti politici - anche travestiti da satira -
ne ha pochi. A mio modestissimo parere Il Caso Scafroglia era *molto*
piu' di rottura. Tuttavia lo si e' fatto ed e' un atto palesemente
stupido. O forse questi atti miopi e stupidi sono fisiologici nel
tardo capitalismo. 
Un altro spunto e', come cita mafe, la ricerca di medium alternativi.
A me questa ricerca non sorprende affatto, dato che dialogo
giornalmente con persone che scrivono sul web per esprimere idee
restando anonime (ed impunite) e non farsi riconoscere dalla
teocrazia. Ma in Italia e' una novita' assoluta. Attenzione: so bene
che Indymedia et similia fanno questo da anni, ma fino ad oggi erano
realta' di nicchia. Ieri i mezzi di comunicazione alternativi sono
stati "scoperti" per la prima volta dal teleutente medio. Il quale ha
visto che puo' accedere a spettacoli ed "informazioni" (per quanto
bagaglinesche) attraverso altri medium. Se ne dara' un seguito? Non
so. Ma intanto c'e' stato questo lunedi'.


 so. Ma intanto c'e' stato questo lunedi'.
ma non è la prima volta. Global TV ha già mandato in onda
la famosa manifestazione mondiale contro la guerra.
C'è stata anche un'altra esperienza, con una trasmissione
di Santoro mi sembra. Insomma non è la prima volta
per gli addetti ai lavori, né come mezzo, né come
rete di connessioni e di agenti interessati.
E le syndacations sono in atto da molto tempo, se ne parla
e le fanno, anche se in differita per mancanza di strutture
adeguate a mettere d'accordo tutti per un palinsesto
organico.
Se intendi il 'popolo', allora forse hai ragione. Ma questo
non cambia. Per fare una TV di questo genere, ci vogliono
sempre gli agenti che lo facciano, e quelli non ci sono.
Non c'è la volontà di fare un'operazione che senza grandi
eventi porterebbe a casa ascolti da tele street.
Il bacino potenziale , POTENZIALE, di una tv libera,
indipendente, ma neanche tanto perché parliamo di una
tv libera di essere di sinistra, è sui 3 milioni/5 milioni.
Sono quelli che vederebbero un'altra tv, fatta di informazione,
satira, approfondimenti, ecc ecc
Ora, il problema è che senza grandi personaggi, non la
fai una TV così. Grandi personaggi= grandi costi.
Ascolti non verificabili=pochi inserzionisti e a costi
minimi.
Chi spenderebbe soldi per una cosa in perdita?
Azionariato diffuso? Ok, e che gli dai in cambio?
Partecipazione? E come? Chi garantisce la partecipazione
alla tv degli azionisti diffusi?
Ne conosco di esperienze andate a puttane....
L'unica sarebbe una tv libera e satellitare con grandi personaggi
danno il loro contributo gratuito o quasi, senza esclusiva,
per la causa.
Ma se in Italia non si riesce neanche a fare un film con più
di tre o quattro grandi nomi per le gelosie reciproche!?
santoro non starebbe mai insieme a Biagi o Lerner, così
come non credo che Luttazzi, Fo, Grillo, Paolini, Guzzanti,
Dandini ecc ecc accetterebbero di collaborare alla pari.
Questo è il dato.
Che poi qualcuno abbia scoperto che se si sta tutti insieme e
si fanno sottoscrizioni per un evento che ha fatto scalpore,
si riesce a prendere un teatro offerto dal Comune di Roma
all'ultimo momento, andare in trasmissione su una TV satellitare
sfigata (che fa dice di no?) e fare ascolti globali tra radio
e satellite molto dignitosi.... non lo metto in dubbio.
Metto in dubbio lo step successivo.
Gli addetti ai lavori già sapevano tutto. Si era già fatto.
Di novità c'è solo che qualcuno si è svegliato. Ma questo
non ci assicura nulla.
Luke


 ha scritto nel messaggio
news:7ko4svc0kn5p8oogd...@4ax.com...

benvenuta collega. Allora?
Luke

copertina. 
Pd'A
CCO: "L'ultima minaccia"


 corrispondente.
E io che ho scritto? L'unico non sempre vero e' il punto 3, dipende da
chi gestisce l'abbonamento e la spedizione (per dire, Mondadori
postalizza internamente, molti altri no).


 postalizza internamente, molti altri no).
un'altro motivo per cui non mi sono abbonata e' questo, che spesso I.
arriva il lunedi' agli abbonati, invece del venerdi' mattina. Non so se
hanno cambiato, rispetto alla distribuzione, ma prima era mondadori ed
era un disastro a sentire gli abbonati
ffffffff

benvenuta collega. Allora?
Allora, nulla.
Quanto scritto da me lo vedi sopra... o rispondi a quello o non c'è
altro da aggiungere.
Tifa Lockheart

 altro da aggiungere.
Pirma capisci quello che leggi, poi magari c'č discussione.
Luke

copertina: ci credo che guadagnano meno!
Questo ragionamento varrebbe solo se la parte di prezzo di copertina
che arriva all'editore fosse inferiore al 50 per cento. Non credo
proprio che sia cosi'.
Il discorso che fai forse vale per testate come "Time", che arriva a
scontarti anche l'80 per cento (se sei gia' stato abbonato).



Clap. Clap. Clap.
Lucidissimo.
****MacGuffin

 proprio che sia cosi'.
Ok, fa niente, chiedi alla tua amica che ha la rivista :) mi sembra un
po' troppo di parlare da sola. 


 wrote:

Uno di quei casi in cui a insultare e' la fonte, piu' del contenuto :P


 ha scritto nel messaggio
news:bpvjgu$bod$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Guarda che secondo me non  hai capito un cazzo.
E comunque se mi applaudi mi rimangio tutto perchè
mi sa che ho svalvolato.
Luke

 settimana... e che settimana, poi...
per carità, se fosse questo il problema...
però però...
a parte il fatto gravissimo di censurare raiot, il programma non regge
tanto..
cioè, le imitazioni e le prese per culo sono fortissime (io darei l'oscar a
Gollum, e a Berlusconi col bicchiere di champagne!!!), ma come
"presentatrice" cioè, come filo conduttore, io preferivo la Dandini, la
Guzzanti è troppo seria, cioè parla troppo seriamente, ma questa è una mia
opinione. Quando ho visto questa estate "giuro di dire tutta la verità 2",
non mi sono tanto divertita (anche se ovviamente le battute non mancavano e
anche le imitazioni) perchè gli argomenti erano troppo seri, troppo pesanti:
un conto è fare la parodia di Veltroni (ai tempi) "a zigo zago c'era un
mago" , ai buonisti, o al cavaliere che minaccia i passanti dai manifesti,
un altro è parlare di tutto quello che ci viene nascosto quotidianamente.
Purtroppo la Guzzanti fa satira, sì, ma anche denuncia...
Boh, forse dipende da me, vedendo tutte ste brutture mi viene una rabbia, e
non riesco a riderne..


Hai ragione.
Se hai notato Paolo Rossi, lui ha una marcia in piů.
Ti fa il pezzo contro Andreotti, dicendoti esattamente
le cose che pensi tu e che vorrest dire tu, ma immaginandolo
con il nome storpiato e come amministratore di condominio,
e poi snocciolandogli dati veri mischiati a battute surreali
e concludendo in modo creativo, da artista, da comico.
E tu ridi e ti commuovi, perché tira fuori da te la rabbia
trasformandola in emozione artistica manipolabile e
quindi 'purificabile' (da catarsi).
La Guzzanti no. Non ha questo talento. Forse dovrebbe
semplicemente continuare a fare le sue imitazioni
deliziose (io preferisco D'Alema a Berlusconi. E la
Annunziata č superlativa!, come era superlativa la
sua Moana Pozzi) guidata da una come la Dandini
come dici tu.
Ci vuole tutto un altro spessore per fare il one man/woman
show serio-sarcastico-relistico-impegnato-satireggiante!?
Luke


Esatto

 tipi con vestiti che valevano la mia quattordicesima tutta intera.
Certo che anche tu, se avessi detto "una mia mensilita'" ci avresti fatto
piu' bella figura...

č vcero che l'italia sta al 53°posto
Questa e' una cosa che mi ha dato fastidio. Perche' in TV non ha
citato la fonte di questa notizia? Dalla fonte si poteva risalire a
come sono arrivati i diti citati a stabilire la 53 posizione nella
liberta' di stampa. 
Senza dati da "controllare" e' propaganda.
Non ho problemi a pensare che la liberta' di stampa in italia sia
scarsa. Ho problemi sul fatto che non si tenda a dare retta al fesso
di turno per giustificare le proprie tesi. I telegiornali sono pieni
di "esperti" che straparlano di tutto. Dalla pollo arrosto al
conflitto arabo istraeliano.
Nel caso specifico non sono io che devo andare su Google a cercarmi
informazioni. Doveva essere la Sabina che mi diceva dove l'ha presa.
Per esempio, Paolini sul Vaiont citava le fonti (atti del processo,
lettere varie dell'architetto, e altro)
-- 
sito  papero -> 
http://utenti.tripod.it/papero

dr.falken <dr.f...@TIRAVIAinfinito.it> wrote:

Gia'... io sono felice se ho la decima, di questi tempi :)


 po' troppo di parlare da sola. 
E' la sensazione che avevo anche io.
Per chiudere il discorso, l'amica in questione mi conferma che
l'abbonamento e' di gran lunga la forma di acquisto di una rivista
preferita dall'editore della rivista. 
Anche con forti sconti, anche considerando le spese di invio (e di
ri-invio, soprattutto in Italia, dove la roba che arriva per posta
spesso se la fottono lungo la strada: il che forse spiega come mai
all'estero si possano offrire abbonamenti a prezzi *ancora* piu'
scontati del semplice 50%). 
Mi fara' avere le percentuali ma che all'editore arrivi forse un 20/30
per cento del denaro pagato all'edicolante e' -mi dice- un dato di
fatto.

 fatto.
Ecco, ora riprenditi il mio post iniziale, in cui dico che *comunque*
l'editore guadagna molto di piu' dalla pubblicita' che dal prezzo di
copertina (edicola o abbonamento), parlane con la tua amica (e' una
giornalista o lavora nel marketing? Lavora per un quotidiano, un
mensile, un settimanale, che tiratura? Percentuale di pubblicita?
Distributore? Spese per abbonamento?) e poi magari ricominciamo il
discorso, sempre se ti va. 
Mi fa piacere comunque aver confrontato il tuo parere e quello della tua
amica con il marketing RCS ;)


 copertina (edicola o abbonamento)
Ricordo molto bene il tuo post iniziale. Cominciava con un "No" che ho
trovato e continuo a trovare abbastanza irritante. Cio' che scrivevo a
Spiff era che se vuoi aiutare una rivista, fra edicola e abbonamento e'
meglio scegliere abbonamento. Parlare della pubblicita' non c'entrava
nulla in quel discorso perche' su quella Spiff non aveva controllo
diretto.
Ti avevo proposto una versione del tuo intervento leggermente modificata
nella forma, alla quale avrei potuto risponderti volentieri "Pd'A".
Prova a riprenderti tu quella. Poi, se vuoi continuare a far finta che
stiamo dicendo cose diverse, accomodati.

 trovato e continuo a trovare abbastanza irritante.
Beh, potevi dirlo subito: quando si trova irritante qualcosa o qualcuno,
emerge dalla conversazione anche se si cerca di ignorarlo. Con quel "no"
io confermavo la tua tesi, e cioe' che sia meglio abbonarsi a una
rivista ad alta tiratura, a prescindere dalla ripartizione dei ricavi,
perche' l'abbonamento permette a un editore di garantire la diffusione
agli inserzionisti (il ricavo diretto varia in relazioni a variabili
complesse e non generalizzabili).
Se quest'informazione ti interessa, bene. E' vero che parlavo da sola:
ti dicevo "e' meglio abbonarsi" e tu mi rispondevi "no, e' meglio
abbonarsi". I motivi a sostegno della tesi erano e sono diversi, ma
neanche tanto. 
Il motivo del mio netto "no" non e' ne' un mio parere, ne' una mia
elucubrazione, ne' quello che mi ha detto una mia amica: e' che ti
riportavo una nozione base del marketing editoriale, verificata da
un'esperienza sul campo nella piu' grossa casa editrice italiana in
materia anche di abbonamenti. La prossima volta esibiro' i "titoli"
prima di parlare, cosi' magari ti irriti meno. 


 prima di parlare, cosi' magari ti irriti meno. 
Mafe, puoi esibirmi tutti i titoli che vuoi. Se scrivi una cosa di cui
so che ti intendi io mi fido, e' una questione di capire di cosa si sta
parlando. Cioe' parlare *con qualcuno*, non da sola.
-- 
UFV:Rapporto confidenziale(VHS)/Eugenie...the Story of Her Journey Into
Perversion(DVD)/The Truman Show(VHS)/Koroshi no rakuin(DVD)/Ecce
Bombo(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

 parlando. Cioe' parlare *con qualcuno*, non da sola.
Continuate che' mi piace molto lo stile. ;D
Ciao,
mAx
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Continuate che' mi piace molto lo stile. ;D
E' che ora che abbiamo visto che su IAcine si fanno tesi di laurea
cerchiamo di dare a chi ci studia pane pei loro denti. :-)


 cerchiamo di dare a chi ci studia pane pei loro denti. :-)
No: per avere un buon voto e' necessario applicarsi nello studio.


 Continuate che' mi piace molto lo stile. ;D
Vero, carino il tutto. L'ho scoperto solo ora.
Un piccola curiosità: in definitiva, conviene abbonarsi e, soprattutto, a
chi conviene?
No, perché su questo piccolo aspetto secondario e marginale non è che siano
stati molto chiari, i due.
;-)
Michele

 chi conviene?
A tutti, per tutte le testate, tranne che in qualche caso per i
quotidiani. 


 quotidiani.
Stavo scherzando...;-)
Michele

 tipi con vestiti che valevano la mia quattordicesima tutta intera.
beata te, io ho solo 13 mensilita' ;)
N.
PS sono un patito di treni, e' vero che dalla terrazza c'e' un panorama
spettacolare sulla stazione Termini?

 stati molto chiari, i due.
salcazzo.
Cmq se ti abboni la rivista la leggi dopo e magari non sempre, che te la
fottono dalla cassetta della posta.
Dalla mia cassetta hanno persino fregato il cd con le foto del
matrimonio di una mia amica, aprendo il plico e lasciando li' la busta
vuota.
La trovo una cosa atrocemente buffa, che qualcuno si interessi alle foto
di me e di marta e gianfranco
ffffffff
--
"mi piace la mia vita" Alice, due anni e dieci mesi, interrompendo per
un attimo la cena

 piu' bella figura...
che ne sai di quanti soldi sono? Ho dovuto smettere di comprare fumetti,
per cercare di risparmiare un po'...


 beata te, io ho solo 13 mensilita' ;)
mi sembrate tutti un po' andati, sara' il venerdi
se ne hai 13 ognuna che e' il doppio delle mie, chi e' il "beato"?
ffffffff

 se ne hai 13 ognuna che e' il doppio delle mie
seeee, magari!
N.

 per cercare di risparmiare un po'...
Hai ragione, ma la mia limitata esperienza tra amici e conoscenti mi ha
portato a pensare in un certo modo. In effetti, tra quelli che conosco, la
mensilita' di chi ne ha piu' di tredici (ne conosco uno anche con la
quindicesima...) e' sempre piu' alta di quelli che ne hanno "solo" tredici.
^_^

 ^_^
mah. ce ne sarebbe da dire, cmq non e' il luogo.
In ogni caso conosco gente in banca che ha la diciottesima...!
fffffff