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Titolo: Germania anno zero (1948)

Documentario sull'immediato dopoguerra tedesco fornito di una trama 
drammatica.
Le immagini di città in macerie coi sopravvissuti ridotti alla fame nelle 
poche case abitabili non sono poi così comuni nonostante buona parte 
dell'Europa e in particolare l'Italia fossero più o meno così.
 
Nei prossimi anni scompariranno gli ultimi testimoni di quell'epoca ormai 
lontana e questo è uno dei pochi documenti che rimangono.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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quoto
 
Michele

 dell'Europa e in particolare l'Italia fossero più o meno così.
 
L'Italia fu si` bombardata ma la Germania credo molto di piu`, vedi ad es. 
il bombardamento di Dresda.
Per questo motivo molti tedeschi cercarono di abbandonare le citta` ormai 
invivibili e trasferirsi in campagna, cosa che invece accadde assai piu` 
di rado in Italia.
Un bel film che racconta questa situazione in Germania, proprio nel 
periodo post bellico, e` Ora zero (Stunde Null), un film di Edgar Reitz 
del 1978.
Narra in particolare le vicende di un ragazzo tedesco che per la sua 
giovane eta` e` riuscito per pochi mesi a scampare dall'arruolamento ed 
ora, tutto solo si trova in Sassonia dove la popolazione, con molta 
apprensione, attende l'arrivo dei soldati russi che daranno il cambio agli 
americani nel controllo di quella zona.
 
A me il film e` piaciuto, in particolare la fotografia, in bianco e nero, 
pero` certo e` un po' pesantino e poco ha a che vedere con "il viaggio a 
Vienna", (1973) sempre dello stesso regista, che nonostante sia ambientato 
in questo caso in pieno conflitto, e` molto piu` divertente, narrando 
infatti le avventure di due signore tedesche che non si rassegnano al 
nazismo, alla guerra e a varie delusioni, e combattono la loro personale 
battaglia contro quell'epoca buia.
 
 

 del 1978.
 
Questo non riesco a trovarlo...
 
Di altri film che riguardano i bombardamenti in Germania ho visto "Mattatoio 
5" (1972) preso dal libro autobiografico di Kurt Vonnegut, Dresden (2006) e 
Tempo di vivere (1958).
Quest'ultimo è forse il più bello.
Sui bombardamenti in Italia ricordo più che altro una scena di Matrimonio 
all'italiana (1964) che rendeva bene l'idea ma per il resto credo ci fosse 
una sorta di censura o autocensura nel nostro paese.
Strano, ad esempio che nessun film (che io sappia) descriva il 
cannoneggiamento di Genova.
Un episodio (in realtà due) drammatico ma volendo anche spettacolare.
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 Un episodio (in realtà due) drammatico ma volendo anche spettacolare.
 
Prima scrivevi dei testimoni che stanno man mano scomparendo; vorrei 
riportare qui la testimonianza di due anziani: il primo mi ha raccontato che 
era a Torino per il servizio di leva; e` suonato l'allarme ed e` corso verso 
il rifugio. Strada facendo ha incontrato un amico che gli ha chiesto se 
voleva andare con lui in un altro rifugio poco distante da li` dove c'erano 
degli altri conoscenti ad aspettarlo e lui ha acconsentito.
Quando ore piu` tardi l'allarme e` cessato e` venuto a sapere che una bomba 
aveva centrato la botola del rifugio sotteraneo dove prima aveva avuto 
l'intenzione di andare, facendo un macello.
Ad un altro signore una volta chiesi se quella sera sarebbe andato a vedere 
i fuochi d'artificio alla festa patronale e mi rispose di no perche` da 
piccolo era rimasto scioccato dagli scoppi delle bombe che provenivano dalla 
citta` vicina al suo paese ed ancora dopo tanti anni preferiva non sentire 
botti, anche se la cosa che ancora lo disturbava di piu` era il rumore dei 
motori degli aerei con le eliche.
A quanto pare quindi i danni fisici con il tempo si sono riparati, quelli 
psicologici forse un po' meno ...
 
Documentazione storica sui bombardamenti della II guerra mondiale cmq non 
manca. Quello che pero` apprezzo e condivido ultimamente da parte del cinema 
e` il proporre film che in qualche modo ci spingono a chiederci perche` 
queste cose siano accadute.
Ultimamente ho visto a casa di amici "Lui e` tornato" (2015) 'Er ist wieder 
da' di David Wnendt, una commedia molto divertente dove si racconta come 
Hitler come niente fosse risorge ai giorni nostri, proprio nel giardino 
della cancelleria dove avevano bruciato il suo cadavere.
Come ho detto era con amici e c'era da farsi un sacco di risate pero` e` 
successo un fatto strano, e, benche` fosse una storia completamente diversa 
la stessa cosa ho notato che e` accaduta anni fa in un cinema all'aperto col 
film "Qualunquemente" (2011) di Giulio Manfredonia: il pubblico ha riso per 
buoni tre quarti del film poi d'un tratto senza che fosse calata la tensione 
comica, ha smesso di ridere, per il semplice fatto che si era reso conto che 
c'era poco da ridere, visto che quello che vedeva o sentiva era l'amara 
realta`.
 
 
 

 psicologici forse un po' meno ...
 
 
Mio padre era militare in Ligura tra il 1941 e il 1945 e tra le tante 
esperienze terribili che ha vissuto, a distanza di sessant'anni, ricordava 
ancora con terrore il rombo degli aerei, il fischio delle bombe e i loro 
boati  che molte volte aveva sentito in bui rifugi mentre pregava insieme ai 
compagni che il prossimo non fosse troppo vicino. 
 

 una sorta di censura o autocensura nel nostro paese.
 
Beh, non c'è quello di Napoli? In "Tutti a casa" con Sordi, o mi confondo. E quello di Nanni Loy?
 
 
Tornando a Dresda, un giorno in tv (forse dalla bignardi) avevo assistito a un'intervista a Terence Hill (suo padre era veneziano e sua madre tedesca, di Dresda). Lui si trovava a Dresda da bambino, durante la guerra, proprio quando fu bombardata. Ha detto che nessuno che non abbia vissuto un episodio simile può neanche lontanamente immaginarsi cosa significhi (specialmente un bambino). Per anni, anche da adulto, ha sofferto di disturbi del sonno, si svegliava in piena notte in preda al panico.
Poi aveva aggiunto che aveva in mente, da anni, un progetto per raccontare cos'era stato, ma credo che don matteo abbia preso il sopravvento...
 
Michele

 realta`.
 
Questo però è un altro discorso...
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 Terence Hill
 
Credevo avesse assistito al bombardamento di Francoforte...
 
Di sicuro un'esperienza terribile ma non molto diversa da quelle vissute da 
suoi coetanei in città italiane del periodo.
Napoli, Bari, Roma, Livorno, Milano, Trieste, Ferrara, Genova ma anche molte 
città più piccole.
 
Secondo me l'impatto psicologico devastante ricade su più generazioni in 
termini di aggressività, insicurezza, paranoie...
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
Mio nonno lavorava come postale sui treni sulla tratta Verona-Bologna, una delle più bombardate (la stazione di Porta Nuova di Verona fu completamente rasa al suolo)
Dopo un paio di bombardamenti subiti (si nascondevano sotto il treno), si inventò un sacco di scuse (malattia, scarpe rotte, furto del cappotto, ecc.) pur di non presentarsi al lavoro per la fifa che aveva...
 
Michele

 "Qualunquemente" (2011)
 
Ma sai che l'ho visto e l'ho completamente dimenticato?
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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 Ma sai che l'ho visto e l'ho completamente dimenticato?
 
mmh, solo un filmetto comico con A. Albanese, dove venivano rappresentate
certe storture tipiche italiane. Me lo ricordo e l'ho citato piu` che
altro perche`, come ho scritto, e` tra i pochi film, assieme a "Lui e'
tornato", dove ho notato che il pubblico in sala dopo tanto ridere ad un
certo punto si e` azzittito senza che ci fossero cambiamenti di tono
nella trama.
 
 
 

 Prima scrivevi dei testimoni che stanno man mano scomparendo; 
 
A proposito del bombardamento di Genova effettuato dalle corazzate inglesi.
Mia mamma stava a Milano e mi ha detto che sentivano le esplosioni.

 
 
 
A sua difesa (anche se non ce n'è bisogno) aggiungo che però aveva combattuto nella grande guerra, 6 mesi in trincea, poi fu fatto prigioniero dopo Caporetto e il resto della guerra lo passò in un campo di prigionia nella ex jugoslavia.
 
Si chiamava Giovanni, classe 1898
 
ciao nonno
 
Michele

 ciao nonno
 
Il mio se l'è scampate entrambe...


> ciao nonno
 
Scusa Michele ma non il mio news reader per ragioni ignote non scarica i 
tuoi messaggi dunque vedo solo quello che gli altri quotano come in questo 
caso. non so se il nonno è riferito a me  e in effetti non sono affatto 
giovane visto che sono del 65. A parziale discarico posso dire che mio padre 
aveva 44 anni quando sono nato quindi ha avuto tutto il tempo di farsi 4 
anni di guerra e potermela raccontare.


 questo caso.
 
Qui parecchia gente usa per postare Google Groups, un ottimo
client per forum e liste, che permette anche di leggere perfettamente i
vari thread di USENET ma purtroppo non segue correttamente tutte le
specifiche, per cui succedono inconvenienti come questo che sta accadendo
a te, oltre altri come il fatto che chi legge online, ad esempio da
MyNewsGate, e` costretto a leggere i messaggi postati da GoogleGroups su
lunghissime righe senza gli a capo.
 
Ho fatto piu` volte presente qui il problema che causavano al prosiimo
gli utilizzatori di Google Groups ma vengo tacciato per uno che e`
contro Google, cosa assolutamente NON vera, per cui mi sono rassegnato
e con qualche dispiacere ho deciso di non leggere piu` i messaggi di
coloro che pur sapendo che il problema esiste se ne fregano altamente
:-(
 

tonto 11:39, martedì 31 maggio 2016:

Dovrebbe esserci anche questo
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Il_cielo_è_rosso_(film)
 
ma non l'ho mai visto (o non lo ricordo)
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

Invece di fare tante polemiche inutili, potevi quotare il mio post per geos.
Ho provato a iscrivermi a mynewsgate tempo fa, però si è incriccato qualcosa, dovevo rispondere a un'email che poi non è mai arrivata. Poi non c'ho più provato, fino a ieri. Risulto iscritto ma non mi fa rispondere ai post perché non ho completato la procedura... Due coglioni!



 Invece di fare tante polemiche inutili, potevi quotare il mio post per geos.
 
L'ho fatto ora ma farlo tu andando semplicemente a capo, cioe` premendo
Invio ad ogni riga dopo 72 colonne, ti costava troppa fatica?
 
Che poi, anche se e` abbastanza improponibile ripetere tutti i post
inviati da Google Groups, quando tempo fa in un thread l'ho fatto mi
sono sentito pure dire che ce l'avevo con Google.
Forse sbaglio ma mi pare di ricordare che fossi stato proprio tu a dirmelo
...
 
 
 

 mynewsgate
 
... è una nave abbandonata!
 
 
 
Meglio aioe.


 lunghissime righe senza gli a capo.
 
io uso eternal september news server. Google groops e la lettura via browser 
la trovo molto scomoda


 
 
"M_M"  ha scritto nel messaggio news:nirdgn$v3g$1...@dont-email.me...

grazie M_M e saluti al nonno di Michele e a mio padre: forse da qualche 
parte si stanno raccontando le reciproche esperienze di guerra.
 

Lanfranco Albani 20:28, martedì 31 maggio 2016:

Mah... se ne dicono tante... e in perfetta buona fede, specie
in tempo di guerra.
 
Ma non erano i francesi?
 
 
-- 
AIOE ³¿³  

 Ma non erano i francesi?
 
Se non ricordo male prima i francesi e poi gli inglesi.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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 ...
 
Boh, ricordo qualcosa in un thread su c'era una volta in america.
Non mi sembra di aver preso le difese di google, ma potrei anche sbagliarmi
 
Michele

 ma non l'ho mai visto (o non lo ricordo)
 
 
Non riesco a trovarlo...
