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Titolo: hana-bi

Volevo chiedere a tutti quelli che stanno adulando il film zatoichi cosa ne
pensano di hana-bi e se per una persona a cui non č minimamente piaciuto
hana-bi(piů che lento...fermo), possa piacere zatoichi.
Perchč zatoichi mi ispira molto, ma non vorrei ritrovarmi di nuovo in una
sala a vedere qualcosa tipo hana-bi, nulla togliendo al fatto che possa
essere un capolavoro, ma non fa proprio per me.
ciao e grazie.

 hana-bi(pių che lento...fermo), possa piacere zatoichi.
Presente.
-- 
"The first thing I do in the morning is brush my teeth and sharpen my 
tongue".
Dorothy Parker
--
http://www.filmagenda.it
 - Per chi ama il cinema, ma anche a casa

 Presente.
veramente non ti piacette hanabi ? verververamente ? hai ri-provato ?
Se ripenso a un paio di scene......

Se ripenso a un paio di scene......
.......Mi scappa davvero da cagare.
"I liked the idea that everybody would see something that had been around your neck for so long."

 hana-bi(più che lento...fermo), possa piacere zatoichi.
se pensi questo di "Hana-bi", allora Zatoichi ti piacerà. Ma "Hana-bi" resta
un capolavoro totale, mentre "Zatoichi" è, superato l'entusiasmo iniziale e
considerati i precedenti, un Kitano minore. Cioè non immenso, non
grandissimo ma semplicemente... "grande".
Che. cmq, non è poco, soprattutto considerato che dopo l'ineguagliabile,
enorme e squilibrato "Dolls", occorreva necessariamente ripiegare su
qualcosa di più "facile".
R.

essere un capolavoro, ma non fa proprio per me.
No, no, tranquillo. Se hai visto "brothers", pensa a Zatoichi come una 
sua versione meno "cupa", più umoristica e dinamica, oltre che 
registicamente più evoluto.
E' comunque un film che ha un certo ritmo, non credo che ti annoieresti.
Stefano


wrote:

Senti, ma ha recitato e fatto due espressioni oppure è sempre il Takeshi
"hosemprelastessafaccia" Kitano di sempre?
E...c'era la bambina sulla spiaggia con l'aquilone che corre avanti e indietro
per mezz'ora?



Credevo di essere un caso irrecuperabile visto che non mi piaceva, anzi era
il peggior film che avessi mai visto, quel capolavoro di hana-bi, al cinema
mi sono addormentato, mai successo, la mia morosa si era addormentata, cosa
praticamente impossibile, gente al cinema si è andata a casa prima della
fine del film ecc.. ecc...
E' che le critiche non fanno altro che adularlo e ho letto che zatoichi è
considerato nettamente inferiore come film.

mi sono addormentato, 
E tu non hai riso come un matto a sentire la macchina che sgomma sullo
sterrato...
Cmq, non hai visto The Hole, Vive l'Amour, Perversioni Femminili, Kippur e
Moloch. Sinora imbattibili nell'Olimpo degli inguardabili, assieme a Rollerball
2000.


per mezz'ora?
No, non ci sono nemmeno i due cretini legati dalla corda rossa che 
camminano per 20 minuti sulla neve :)

 il peggior film che avessi mai visto, quel capolavoro di hana-bi, 
Con tutto il cuore: NCUCDC, entrambi.
-- 
Joe
(UFV: Elephant (v.o.s.) - Il Fuggiasco - Dogville - Messaggero D'Amore -
 C'Era Una Volta Il West (TV) - Caterina Va In Citta' - Tre Giorni Per La
 Verita' (TV) - Taxi Driver (VHS) - Oltre Il Giardino)


Mi scuserai spero se mi fiderò di quello che mi dici e non li guarderò per
accertarmene... :)
hana-bi io non lo riesco proprio a capire, scene ferme per mezz'ora su un
immagine, poi uno sparo, scene ferme per altra mezz'ora, una sgommata nello
sterrato, un quarto d'ora di pausa su un espressione...ecc..ecc


Vediti la scena di Kippur dove tre soldati israeliani ci mettono 20 minuti a
fare 10 metri con un compagno ferito in mezzo al fango e dietro due Merkava
fanno avanti e indietro per mezz'ora sempre sullo stesso pezzo di strada per far
vedere "la violenza della guerra".
Merita, oh se merita...


 Con tutto il cuore: NCUCDC, entrambi.
Silver, spietato ma necessario.
R.


Non ho nessuna presunzione di capirci chissà quanto di cinema anche perchè
non è il mio lavoro e non sono assolutamente un critico, però spiegami una
cosa, hana-bi non può non piacere come qualsiasi altro film?
E sopratutto, visto che io non lo capisco, non è per cattiveria, ma non
riesco a concentrarmi fino in fondo guardandolo, mi cala la palpebra, cos'è
esattamente che lo rende un capolavoro? e che genere è? sicuramente non
azione giusto?
ciao.

 2000.
Ma come fai a paragonare questi film? Hana-bi e' lento perche' e' molto
ricercato ed estetizzante, e' un film molto innovativo sul piano formale e
anche sul piano narrativo, e fonde magistralmente cinema, musica e pittura
(naif) con una personalita' unica e originale.
Un conto e' esprimere un parere personale, un conto e' analizzare il film
da un punto di vista filmico e profilmico. Ti faccio un esempio: a me
Antonioni non piace per niente, ma non e' che non riconosco il valore
della sua opera; al contrario, un regista 'medio' come Soderbergh magari
fa dei film che non mi dispiacciono, ma sul piano artistico vale molto
meno, dopo 5 min li ho gia' dimenticati.
E' chiaro che Hana-bi non e' un buon film se vuoi andare a pomiciare
al cinema con la tua ragazza. Per questo consiglio le commedie tipo "c'e'
posta per te".
Cerchiamo di non bestemmiare e di riflettere prima di dire bestialita'.
Se paragoni "Kippur" ad "Hana-bi" mi viene un coccolone, cerca di non farlo
piu'...
Se non capisci le mie argomentazioni vatti a vedere "Natale in
India", e' molto divertente e meno noioso di Kitano :)
-- 
belbo



Ma sei sempre cosi' arguto o hai copiato questa frase da qualche eminente
critico? Se vuoi un consiglio lascia perdere Kitano, evidentemente non fa
per te, e guardati Hulk e Matrix Revolutions uno di fila all'altro, non
rimarrai deluso ne' annoiato.
-- 
belbo

 ha scritto nel messaggio
news:bpdimv$41$1...@fata.cs.interbusiness.it...

Guarda, siccome mi sembri sinceramente interessato a capire, rimando la
recensione che scrissi, all'epoca della sua uscita nelle sale
cinematografiche. Non penso che cambierai idea (difficile quando ci si
annoia vedendo un film), però magari potrebbe darti qualche spunto di
riflessione in più e forse se ti capiterà di rivederlo lo giudicherai sotto
un'altra luce.
--------------------
Hana bi
Dico la verità, faccio fatica a trovare delle parole adeguate per descrivere
e commentare questo film. Aggettivi come grande, poetico, commovente mi
sembrano poca cosa di fronte alle emozioni che ha suscitato in me questa
pellicola.
Takeshi Kitano firma regia, montaggio e sceneggiatura e interpreta il ruolo
di protagonista di uno dei film più belli che abbia mai visto sul grande
schermo in questi ultimi anni. Un'opera toccante, all'inizio un po'
spiazzante, ma intrisa di una poesia e di un'armonia che raramente ho avuto
occasione di vedere.
Nishi, il protagonista di questa drammatica storia dal sapore della tragedia
greca, è un ex poliziotto a cui la vita ha riservato una serie impietosa di
tragici eventi, la morte della figlioletta, la moglie malata terminale, l'
uccisione e il ferimento invalidante di alcuni suoi amici colleghi, di cui
lui si sente responsabile, anche se ne è stato solo la causa involontaria,
le vessazioni e le minacce da parte della Yacuza, la mafia giapponese. Nishi
affronta tutte queste vicende con una dignità e una fermezza da ultimo
samurai, non parla quasi mai e non cambia quasi mai espressione per tutto il
film. A parlare ci pensano le stupende immagini, i bellissimi quadri (opera
dello stesso Kitano) di animali con la testa di fiore e la notevole colonna
sonora che riempie tutti i momenti delicati del film, mentre è giustamente
assente nelle cruente scene di violenza. Violenza che esplode spesso
improvvisa, quasi sempre in flash-back nella prima parte, per ricordare e
ricostruire i drammi passati, in tempo reale, invece, nel secondo tempo, ma
liquidata sempre rapidamente, con spietata lucidità. In fondo si tratta di
piccoli e stupidi colpi di coda di un mondo che non interessa più e che
riemerge solo per disturbare il quasi ieratico cammino finale della coppia.
Il ritmo generale del film, seppur lento, non arriva mai a stancare. Se all'
inizio il mutismo e l'immobilità espressiva di Kitano possono risultare un
tantino sconcertanti, dopo breve tempo si comprende che diventano necessari.
Non c'è nessuna parola che può alleviare l'immane dramma familiare, il
dolore è visto in un'altra dimensione, ciò che conta sono solo i piccoli
gesti e le azioni, come il bellissimo ultimo viaggio con la moglie. Siamo
lontani mille miglia da i "Voglia di tenerezza" e dalla spesso banale
retorica dei sentimenti. Alla fine, le poche parole dette, "ti ringrazio",
"perdonami", pesano come pietre e anche il vecchio guerriero, che nella foto
ricordo rifiuta il braccio della consorte, cede all'unico, ultimo abbraccio
prima della fine.
L'epilogo, che si intuisce ormai inevitabilmente molto prima della
conclusione, è girato con grande maestria come d'altronde tutto il resto del
film. Loro due sulla spiaggia che guardano una bambina (quella che potrebbe
essere stata la propria figlia) che gioca con l'aquilone, sono
alternativamente ripresi da dietro, in campo lungo, e davanti e di fianco a
figura intera. Kitano sembra quasi non volersi decidere, indugia a lungo su
queste inquadrature, prima di spostare, lentissimamente, quasi come in un
rituale, la Mdp verso l'oceano, verso la tranquillità, e lasciare il
violento epilogo fuori campo. La chiusura, nonostante tutto, è comunque
dolce, sul viso pulito e soave della bambina, non ancora segnato dai
tormenti e dalle durezze della vita.
Giudizio finale: capolavoro!
Michele

 rimarrai deluso ne' annoiato.
Psst! Credo che si ecciti di più con Dacascos.


Hello, Angel!
You wrote  on Tue, 18 Nov 2003 14:18:35 +0100:
 A> Volevo chiedere a tutti quelli che stanno adulando il film zatoichi cosa
 A> ne pensano di hana-bi e se per una persona a cui non č minimamente
 A> piaciuto hana-bi(pių che lento...fermo), possa piacere zatoichi.
E' meno lento, ci sono molte scene divertenti e parecchia azione. Ma se non
ti č piaciuta l'atmosfera di truce poesia, di trasognato cinismo che pervade
Hana-bi, dubito che Zatoichi ti piacerebbe comunque.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ# 4243376


Grazie della tua spiegazione, ti dirň che mi fa quasi venire voglia di
rivederlo, perň so che non riuscirei, perchč č davvero lento, ma lento č
dire poco, io sono uno a cui piace anche vedere film impegnati, dove non č
l'azione o la velocitŕ la bellezza del film, ma hana-bi proprio mi ha
lasciato secco.
Sul fatto che sia, nel suo genere, un capolavoro, non l'ho mai negato, non
sono qui per affermare questo, tutt'altro andai a vederlo proprio per come
se ne parlava, perň credo sia un film per pochissimi, pochi possono
apprezzarlo veramente e io purtroppo non sono uno di questi.
Forse faccio una gran fatica per la grandissima mancanza di dialoghi, č un
film molto da guardare piů che da ascoltare, io in quest'ottica non riesco
proprio a esserci, perň ti ringrazio della spiegazione.
A parte tutto cmq credo che come qualsiasi film poi possa piacere e non
piacere, solo che questo piů che un film č un quadro, un opera d'arte che
non tutti riescono ad apprezzare.
Visto che mi parlate cosě bene di Kitano credo che zatoichi andrň a vederlo
sperando in un nostro riavvicinamento.. :)
ciao.

 proprio a esserci, perň ti ringrazio della spiegazione.
Allora...per restare in Kitano...ti consiglio di procurarti "A Scene at the
Sea"...
;-)

 Sea"...
Se "Hana bi" gli è sembrato lento, con "A scene at the sea" stramazzerà.
^__-
R.

 ^__-
Per non parlare dei dialoghi frizzanti...
;-)

piu'...
Prendi un Tavor, e come ha detto un critico sul Sole 24 ore (domenica) di
Dogville: "Vabbè, la prossima volta andremo al cinema."


 ha scritto nel messaggio
news:qqwub.52456$hV.19...@news2.tin.it...

Qualcosa mi fa pensare che volete farmi dormire per un paio d'ore... :)

 Se ripenso a un paio di scene......
Allora, Hana-Bi mi e' stato "rovinato" dai miei compagni di cinema che
manifestavano platealmente il loro disappunto: e' da allora, tra
l'altro, che se il film mi interessa mi rifiuto di andare a vederlo con
persone non ampiamente rodate (leggi: praticamente solo il Vanz).
Non l'ho mai piu' rivisto, e devo farlo, ma aspetto da anni di beccarlo
al cinema. Ieri sera ho visto Brother e sono stata premiata dalla fatica
fatta all'inizio per abituarmi: mi e' piaciuto moltissimo.
-- 
Manz & Vafe - Maestrini per caso
http://www.tribook/it

 manifestavano platealmente il loro disappunto
La vernice della macchina, le ruote che sgommavano sulla terra... ricordo
ancora la mitica rece del CdR... eh, bei tempi quelli!
Qualche tempo fa', colto da un po' di nostalgia, ho fatto una ricerca del
Capo in rete. Ho trovato parecchie cose su it.motociclismo o qualcosa di
simile. Ho beccato dei post da scompisciamento e considera che l'argomento,
per me, è di quelli della serie "non me ne po' frega' de meno". Ce n'era uno
che iniziava con un tizio che gli chiedeva qual'era la velocità max della
sua moto, cercando disperatamente il tachimetro che non c'era... e
proseguiva nel solito stile del Capo. Da morire!
Michele

 Qualcosa mi fa pensare che volete farmi dormire per un paio d'ore... :)
manno', "a scene at the sea" non è cosi' ostico, basta partire del
presupposto che si sta per assistere ad una storia raccontata dal punto di
vista di una coppia di sordomuti, e che il silenzio puo' essere l'unico
veicolo di comunicazione possibile per raccontarla...
spero sinceramente che un giorno o l'altro a Kitano venga in mente di
realizzare un film dal punto di vista di un cieco, con il suo occhio
streveso non dovrebbe riuscirgli male...
Q
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 streveso non dovrebbe riuscirgli male...
;-)
in un certo senso l'ha fatto proprio con "Zatoichi". L'esaltazione della
componente sonora è una delle novità di questo film e si giustifica con la
condizione di cecità del protagonista. Se lui è portato a fare maggiore
attenzione ai suoni, allora anche gli spettatori devono sentire questa
differenza. E il montaggio, di conseguenza, segue il ritmo e ne risulta
arricchito.
R.

 ampiamente rodate (leggi: praticamente solo il Vanz).
Mafe, riguardatelo. Merita. C'è tutto il miglior Kitano.


 Mafe, riguardatelo. Merita. C'è tutto il miglior Kitano.
C'e' in DVD? 


 C'e' in DVD?
sě
R.

 wrote:

ottimo :)


 Si, ok, allora vado all'Orsay, grazie.
Ma vaff...
-- 
belbo

Ma vaff...
Predichi bene, razzoli male.
"darkness on the edge, shadows where I stand..."