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Titolo: OT-Le cose sono cominciate bene

1 - Obiettivi civili colpiti ZERO.
Anche xché (come dichiarato dallo stesso Bush), c'è la FERMA volontà di non
colpirne, nonostate Saddam, non si faccia certo scrupolo di posizionare gli
obiettivi militari facendosi scudo della popolazione civile. Cosa dovremmo
attenderci da uno che ha STERMINATO 2 milioni di persone? (credo sia un record
mondiale, neancheè Bin Laden, al quale infatti il Rais non fa simpatìa), di cui
un milione di iraniani e altrettanti di suo connazionali.
A sorpresa l'attacco è stato mirato a colpire subito il Rais.
2 - Prime disersioni di *intelligenti* soldati iraqueni (si calcola che già
siano il 25% delle truppe), per tornare IT ricordate Three Kings?
È chiaro che il sacrificio che il Rais chiede al suo popolo non è ben accetto.
In una parola il suom popolo è contro di lui. Almeno a sentir Magdi Allam, che
dice che gli iraqueni stessi son convinti che Saddam sia uno PSICOPATICO (credo
che proprio convintissimio dei suoi metodi non debbano esserlo).
Bush mette le mani avanti e dice che potrebbe essere lunga, io mi auguro di no,
ma sono convinto che sarà una *grande* vittoria per la Libertà dei popoli
(ricordatevi ancora le scene di festa in Afghanistan).
Una parola per coloro che paragonano Saddam a Bush. Voi credete che se l'America
fosse stata attaccata Bush avrebbe usato gli scudi umani?
Una parola sui moniti della Chiesa. "Ve ne pentirete davanti a Dio!" Ah quindi
Dio non stava dalla parte delle forze alleate il D-day?
Meno malo che io, da buon cattolico, i conti so farmeli da me! E poi "Si vis
pacem para bellum" lo disse un Papa.

 E poi "Si vis pacem para bellum" lo disse un Papa.
Guerra per la pace!
E' un po' come: "ciulare per la verginita'"
(un cabarettista di Zelig)

> Una parola sui moniti della Chiesa. "Ve ne pentirete davanti a Dio!"
piccola notazione di costume: ieri sera da vespa quell'imbecille di pecoraro
scanio risponde alle obiezioni sui bombardamenti di belgrado dicendo più o
meno: <eh, ma all'epoca c'era l'avallo del vaticano> ...

Mentre leggevo sconsolato l'ultima sparata di Berlusconi, gipal disse:
 g> 1 - Obiettivi civili colpiti ZERO.
Chissene. E' cominciata male comunque. Comunque vada, quando si bombarda,
non si può parlare di "bene"
 g> Anche xché (come dichiarato dallo stesso Bush), c'è la FERMA volontà di
 g> non colpirne,
Anche nel'91. Vallo a dire alle bombe che hai la FERMA volontà di non fare
vittime civili. Me la vedo la bomba che trova uno sulla strada e gli dice:
"Cortesemente, potrebbe spostarsi? Dovrei esplodere"
 Cosa
 g> dovremmo attenderci da uno che ha STERMINATO 2 milioni di persone?
 g> (credo sia un record mondiale, neancheè Bin Laden, al quale infatti il
 g> Rais non fa simpatìa)
Hitler: 6 milioni di ebrei.
 A sorpresa l'attacco è stato mirato a colpire subito
 g> il Rais.
Il quale, a fine attacco, appare in TV. Prima bella figura degli americani.
 Voi credete che se
 g> l'America fosse stata attaccata Bush avrebbe usato gli scudi umani?
Sì. Oltre a minacciare l'uso di armi atomiche.
 g> Una parola sui moniti della Chiesa. "Ve ne pentirete davanti a Dio!" Ah
 g> quindi Dio non stava dalla parte delle forze alleate il D-day?
Sicuramente no. Dio sta dalla parte di chi non uccide. Qualsiasi sia il
motivo. Dio, da quel che ricordo, ha detto "Amatevi come fratelli", non "Ci
sono casi in cui è lecito uccidere". Dio stava dalla parte di chi c'è morto,
in quel giorno.
 g> Meno malo che io, da buon cattolico, i conti so farmeli da me! E poi "Si
 g> vis pacem para bellum" lo disse un Papa.
Mi raccomando, quando trovi una ragazza che ti piace, prima sposala, e poi,
niente contraccettivi.
Spaceodissey
==
- You're Norma Desmond. You used to be in silent pictures. You used to be
big.
- I am big. It's the pictures that got small.

 me! 
eh, a te non ti ciula nessuno, si vede dallo sguardo sveglio.
vanz
-- 
"Siamo intollerabili agli occhi dell'ortodossia del nostro sistema 
sociale, perche' passiamo delle ore a scambiarci opinioni senza farci 
pagare. Perche' non produciamo ne' consumiamo nulla. 
In una parola, non siamo un "mercato"
- Aramesh -  

Dio non stava dalla parte delle forze alleate il D-day?
Non lo so, mi risulta che in quel periodo l'appoggio di Dio lo
millantassero in tanti, dal 'Gott mit uns' dei nazisti antideicidi
all'In God we trust dei soldati americani. La posizione ufficiale di
Dio non e' nota: il suo ufficio stampa - scusa, il Vaticano - a suo
tempo si e' schierato un po' con tutti.
--
Edoardo Licciardello
Modena
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly.
You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!

 Sicuramente no. Dio sta dalla parte di chi non uccide.
"Dio e' con noi, perche' anche lui odia gli yankees!"
"No, Dio non e' con noi perche' anche lui odia gli imbecilli."
(Sergio Leone, Il buono, il brutto, il cattivo)
-- 
"Le domande per chi le fa sono un peso.
Le risposte per noi stessi una prigione."

 ha scritto

Tanto per ricordare
ma i verdi non avevano votato contro?
--
Jon S.
"Stiamo parlando di salvare il mondo
Salvare il mondo... te la senti, astronauta scelto Orazio Bandani?"
www.iaciners.org

 1 - Obiettivi civili colpiti ZERO.
E i militari cosa sono, una massa di poveri stronzi che possono anche
crepare?
--
Will Dearborn
will_d...@libero.it
http://cinema.castlerock.it
http://forum.castlerock.it

 obiettivi militari facendosi scudo della popolazione civile.
Vabbe'
intanto ha consegnato ai Turchi il controllo dei Curdi come scambio di
guerra
Comunque, vada come vada, Bush esce perdente da questa guerra.
L'unico modo con cui potrebbe forse riacquistare un minimo di credibilita'
sarebbe una vittoria schiacciante e sicura in meno di una settimana.
Lo stesso vale per Blair, ma soprattutto per Aznar
Il rischio concreto e' quello di essere ricordati per sempre come il trio
che ha distrutto il concetto di democrazia in occidente


 che ha distrutto il concetto di democrazia in occidente
Diciamo pure che quello e' il rischio minimo


 Milosevic, vicino al milione
Esatto.
Finito questo squallido body count a cui bisogna assistere *ogni volta* che
si affrontano argomenti del genere?



UFV: Chicago (again) / Vertigo (DVD) /  Il ladro di orchidee (again) /
 The Eye (DivX) / The quiet American /  Un boss sotto stress /
 La finestra di fronte / Jet Lag / 24 Ore / 8th Mile

pacem para bellum" lo disse un Papa.
Bravo e adesso torna a guardare la tv sul divano che a morire ci
pensano i civili Iracheni, e chissa che non ti vada tanto bene che
fino alla tua morte non scoppi nessuna guerra in europa...nonostante
la cosa aprirebbe i tuoi occhi da ipocrita più di ogni altra cosa.


Infatti.
Endrix non ha seguito bene.
I verdi hanno sempre votato no alle guerre.
Ma la differenza tra il Kossovo, il  Kuwait e questa guerra c'č.
E tra le altre differenze (visto che stava parlando dell'imbarazzo
di cattolici di FI che avallano questa guerra) c'č anche la
posizione del Vaticano.
Chissene del vaticano, ma č un fatto.
Luke

 la cosa aprirebbe i tuoi occhi da ipocrita più di ogni altra cosa.
Ciccio, ascolta, io sono contro la Guerra almeno quanto le sei tu, contro ogni
morte di un qualunque essere umano.
Pensa sono pure CONTRARISSIMO alla pena di morte.
La frase in latino l'avevo messa solo x fare notare il paradosso che se oggi la
Chiesa è pacifista, non sempre lo è stata (se è vero, come è vero che la frase
in questione sia di un Papa).
Sul fatto che poi sia da me condivisa quello è un altro discorso. Tu stesso non
mi negherai che se dal '98 ad oggi gli ispettori dell'ONU cacciati da Saddam,
sono tornati, ciò è dovuto alla pressione di Bush.
Sul fatto che io disapprovi il pacifismo strumentalizzato di questo caso non ci
piove (io ho visto solo bandiere rosse e del Che, certo lui non pacifista, ai
cortei).
Io non ero favorevolissimo all'intervento, pur se capisco le ragioni americane
(vedi 11 Settembre). Ma una volta partito (come consiglia lo stesso Sofri ai
disobbedienti) sono con l'America e con Bush.
Sono pure con Fassino quando dice che una volta dichiarata la *Legittimità* di
questa "Operation Iraqi Freedom" (le risoluzioni 678. 687 e 1441 parlano
chiaro), noi italiani dovevamo affiancare gli USA, magari "a lavata di faccia"
(vedi Spagna), ma dovevamo farlo (l'art.11 della Costituzione non lo vietava
oggi, come non lo vietava nel 1999 quando D'Alema ci portò a bombaradare la
Bosnia).


Mao ne ha fatti + di tutti questi messi insieme

Piantala, che non fai una bella figura...
No, lascialo continuare. Volevo sapere chi era il papa vissuto prima
della creazione dell'impero romano, dal momento che mi risulta che la
frase in questione fosse un antico proverbio romano.
Nota a pie' di pagina: curiosamente, la prima frase dell'Arte della
guerra di Sun Tzu e' pressoche' indentica.
Ciao, Edo


 Protestante? O magari Diocleziano?
Guarda che Diocleziano era un papa! Altrimenti come spieghi quel "Dio-" nel
nome?
--
ArAmesh
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 pacem para bellum" lo disse un Papa.
da buon cattolico, non ti imbarazza un po' la posizione del Papa?
e, se avessi votato CdL, non ti imbarazza, da buon cattolico, che un
ministro del governo (Bossi) abbia detto che i profughi proprio non li
vuole?
N.

 2 - Prime disersioni di *intelligenti* soldati iraqueni
Pare che quella delle due divisioni si sono arrese sia una bufala. Ti do due
consigli:
a) In una guerra cerca di raccogliere piu' fonti di informazione,
possibilmente di paesi neutrali. Paradossalmente l'agenzia nazionale
iraniana - tanto per fare un esempio - va molto meglio della Reuters, e
ovviamente anche dell'agenzia irachena.
b) E' il primo giorno di guerra cristosanto! Le cose che hai detto si
sarebbero potute dire anche il primo giorno della Guerra dei Cent'Anni!
Fatti infoiare meno dalla voglia di dire la tua, cosi' la puoi dire, la tua,
ma meglio.


 consigli:
Grazie x i consigli.
Bufala anche quella degli Scud tirati in Kuwait?
No xché a sentir Bertinotti gli avevano distrutti.
Allora non stavano disarmandosi veramente gli iraqueni?

 in questione sia di un Papa).
Per curiosita', quale?
Bye,
	Red
-- 
"30 orizzontale, 2 lettere: lo e' la domenica
di Rai 1."
"Opel."
"Eh?"
"Il 30 orizzontale e': costruisce l'Astra. Ed 
e' di 4 lettere."
"Tu bari."

 No xché a sentir Bertinotti gli avevano distrutti.
E infatti erano Frog...


 si affrontano argomenti del genere?
Direi proprio di no, cribbio
Abbiamo dimenticato le centinaia di migliaia di morti per 2000 anni di
cristianesimo,
Poi le povere vittime di Alessandro Magno, di Gengis Kahn e dell'impero
romano
Il genocidio dei nativi americani e degli schiavi africani
La guerra dei trent'anni e quella dei cent'anni
le soperchierie dell'impero ottomano
ma soprattutto (e questa e' quella che fa piu' male)
I milioni di morti per mano della Democrazia


 disobbedienti) sono con l'America e con Bush.
Non capisco la logica di questa asserzione.
E' come se dicessi: "disapprovavo la lite che il mio amico stava
innescando con uno sconosciuto, ma, una volta iniziata la rissa,
ho DOVUTO dargli man forte..."

 No xché a sentir Bertinotti gli avevano distrutti.
Perche' stai a sentire Bertinotti? Comprati una rivista specializzata 
sugli armamenti.
Non avevano distrutto gli SCUD (cosa che nessuno gli aveva chiesto). Gli 
SCUD sono di fabbricazione sovietica e risalgono agli anni 80. Si 
chiedeva la distruzione degli As-Samoud 2 di fabbricazione irachena. Ne 
hanno distrutti un'ottantina su circa 160. La distruzione degli AS2 e' 
stata sospesa lunedi' dopo l'ultimatum.
Dal Kuwait partono gli attacchi americani ed e' abbastanza naturale che 
diventi campo di battaglia, una volta iniziata la guerra. Per il resto, 
dato che i Patriot sono riusciti a colpire un solo razzo su sei, fa 
pensare che non fossero degli SCUD ma missili piu' avanzati. La 
percentuale dei Patriot contro gli SCUD mi sembrava assai piu' alta nel 
1991.
-- 
ArAmesh


UFV: Vertigo (DVD) /  Il ladro di orchidee (again) / The Eye (DivX) /
 The quiet American /  Un boss sotto stress / La finestra di fronte /
 Jet Lag / 24 Ore / 8th Mile / The Hours / Io non ho paura

 bene.
Infatti.
E mi sa che molti saranno alquanto scontenti di come in 12 anni non
siano riuscit a migliorare di molto le cose...


Mao ne ha fatti + di tutti questi messi insieme
Dio e' imbattibile, da questo punto di vista, dato che ci ha creati
mortali.
--
Pier
Chi dorme non piglia mail
www.iaciners.org

mortali.
Io in dio non ci credo, tu sě?

 ma chi sei Berlusconi, o la sua imitazione su radio DJ :)
Tra tante che me ne hanno dette...



Quelli furbi si sono arresi e tra meno di una settimana se ne tornano a
casa.
Quelli idioti possono anche crepare, perchè sono gli stessi che negli ultimi
30 anni hanno sterminato un sacco di civili per difendere gli interessi del
loro illuminato leader.

 guerra di Sun Tzu e' pressoche' indentica.
Hai qualcosa contro Sun Tzu?
Se i paesi moderni imparassero a fare la guerra da quel libro probabilmente
ci sarebbero meno sofferenze nel mondo. Il primo insegnamento di Sun Tzu è
di vincere senza combattere. Il secondo è di conquistare senza distruggere.
Se mai sono state scritte cose sagge sulla guerra, sono in quel libro.

 un qualunque altro fondamentalista.
Il latino non lo conosco così non so cosa significhi quella frase. Io non
parteggio per gli americani così come non parteggio per gli iraqueni, ma non
mi infastidisce se Saddam viene destituito così come non mi infastitisce se
gli Americani si prendono il petrolio iraqueno. Mi darebbe fastidio se gli
americani si prendono il petrolio e sostituiscono Saddam con un altro
dittatore, ma questo non si sa, vedremo. Mi darebbe fastidio se delle
risorse italiane, uomini o mezzi, venissero impiegate in Iraq per permettere
all'America di prendere il petrolio prima e meglio, ma questo sembra non
accadere.
I fondamentalisti non mi piacciono neppure a me ed è per questo che non
partecipo mai alle sfilate di pecore, ergo le manifestazioni, perchè li ci
sono solo fondamentalisti e ignoranti (l'una o l'altra). E' buffo che le
manifestazioni ci siano solo  quando l'America entra in guerra da qualche
parte, mai una manifestazione contro Saddam quando era al potere e uccideva
i suoi avversari politici, mai una manifestazione contro la guerra tra
Russia e Cecenia, mai una manifestazione contro le guerre che si consumano
nel panorama africano, mai una manifestazione contro i dittatori in sud
america, mai una manifestazione contro le angherie delle leggi religiose
musulmane nei paesi integralisti. Mi spiace ma questo non è manifestare *per
la pace* ma manifestare *contro l'america* sempre e comunque.

 musulmane nei paesi integralisti.
A che servirebbe "manifestare" contro un dittatore?
Un dittatore se ne frega delle manifestazioni.
Invece, manifestare nei confronti di leaders democratici, dovrebbe
essere un qualcosa di utile, se questi leaders fossero veramente
"democratici", se dessero ascolto ai loro popoli, se non si
comportassero esattamente come i dittatori... Fregandosene!

Hai qualcosa contro Sun Tzu?
No, sai leggere? Sto dicendo che ha detto tutto anche lui, quindi il
suddetto Papa (ammesso che abbia detto qualcosa) ha solo riportato
roba gia' detta.


piccola notazione di costume
la coppia piu' bella del mondo
-------------------
-non sono un medico, non sono un avvocato, non sono nemmeno
 laureato ad harvard, e non sono luterano.
-non sei luterano?
ufv: io non ho paura/la finestra di fronte/ogni maledetta domenica (tv)/
     amore mio aiutami (tv)/essere e avere/ricordati di me/

frase in questione fosse un antico proverbio romano.
Vegezio.
Ciao
Nicola
...il magnifico e fole duplex "gileZ" non-brizzolato, pluri-incidentato e pluricitato in giudizio di it.arti.cinema
-- 
"Chi va piano va sano e viene tamponato poco lontano". 
Marcello Marchesi
La mia pagina su Photosig:
http://www1.photosig.com/viewuser.php?id=99396