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Titolo: [recemini] romanzo criminale

romanzo criminale è bellissimo, poche storie. ho amato il libro e il film
ne è una splendida versione, giustamente non fedelissima, ma che ne fa
respirare la stessa aria. cast d'attori eccezionale dove giganteggiano i
grandissimi favino e rossi stuart, con la sola (ma non trascurabile) nota
negativa del doppiaggio della mouglialis. sceneggiatura di ferro e regia di
placido che tende a dare un respiro da tragedia greca al film. 2 ore e
mezza che scorrono benissimo, i difetti ci sono (non avrei aperto e chiuso
così il film, per esempio), ma ciò non toglie nulla a una delle opere più
belle degli ultimi anni. 8
chissà se è stata colpa degli sfotto' dei cinefilini/critici veneziani se
questo film non era a venezia in concorso. in questo caso complimentoni,
fessi.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)
"io so i nomi di coloro che, tra una messa e l'altra, hanno dato 
le disposizioni e assicurato la protezione politica a vecchi generali, 
a giovani neonazisti e infine ai criminali comuni, fino a questo momento, 
e forse per sempre, senza nome" (p.p. pasolini)

 così il film, per esempio),
siamo davvero in sintonia, anch'io ho notato questo piccolo difetto e
mi sono ritrovato a pensare <perchè cavolo placido non ha sfruttato il
bellissimo incipit del romanzo ambientato ai giorni nostri?>; in
effetti, questa insistenza nel riprodurre l'episodio adolescenziale
come motore profondo dei percorsi individuali dei vari protagonisti mi
è sembrato un po' artefatto, ma è un peccatuccio veniale in un
monumento di coerenza e di stile...

 monumento di coerenza e di stile...
esatto, l'incipit del romanzo è bellissimo ("io stavo col libanese!"), non
capisco. il peggior difetto resta il doppiaggio della mouglialis...


 fessi.
Chiunque abbia fischiato Ovunque Sei a Venezia puo' considerarsi ospite a
casa mia per tutto il tempo che vorra' restarci.
-- 

 belle degli ultimi anni. 8
D'accordissimo, è un film bellissimo.
E' bello vedere finalmente un cinema italiano all'altezza. Rossi Stuart 
è fenomenale, così come Favino.
Rivedere la storia di quegli anni attraverso gli occhi della cronaca è 
il punto migliore del film, inesattezze incluse, ma la bomba a Bologna 
non è esplosa dalla parte destra della stazione? ma le autobombe 
esistevano già a quel tempo?
Nel complesso, a parte la fine un po' da Cinema Paradiso, il film mi è 
piaciuto moltissimo, chissà quando rivedremo un altro esempio di vero 
cinema, qui da noi...
-- 
Tamara
www.iaciners.org
In un vortice di polvere gli altri vedevan siccità,
a me ricordava la gonna di Jenny in un ballo di tanti anni fa.

 casa mia per tutto il tempo che vorra' restarci.
io gli ho dato 1,5 come voto, ma durante il film sono stato zitto. io vado
al cinema a guardare i film, non a mettermi in mostra o fare il tifoso. se
no vado allo stadio. (forza ravenna x stasera!)
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)


 no vado allo stadio. (forza ravenna x stasera!)
Scusa, spiegami perche' allo stadio si e al cinema no.
O fai il signore anche allo stadio, oppure esprimi visibilmente le tue
emozioni sempre, io sono per la seconda.
-- ...

 esistevano già a quel tempo?
Non era una valigia?
-- 

 
Quella che ha ucciso Roberta?


 emozioni sempre, io sono per la seconda.
non diciamo cazzate. al cinema si sta zitti. si ride, se ti viene da
ridere, ma non si urla o sfotte a voce alta.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"io parto da concetti gestibili" (il mio capo)

 ridere, ma non si urla o sfotte a voce alta.
rivendico il diritto, nei casi di estrema gravita' fetecchiosa, di lanciare
oggetti e di pisciare sul telone.
-- 

 Quella che ha ucciso Roberta?
Ah, ok, boh, mi piacerebbe anche a me sapere quanto di quello che si vede
nel film e' cronaca e quanto e' invenzione.
-- 
- Per quale motivo l'uomo non pensa mai agli affari suoi?
a) Non pensa
b) Non ha affari.

 oggetti e di pisciare sul telone.
Allo stadio si va per fare rumore: è insito nell'idea di partita, di
tifoserie contrapposte.
Al cinema devi rispettare quelli che vogliono sentire il film, per quanto a
te faccia schifo.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#:  4243376 (Teto)
Skype: tetoteto
Blog:  
http://senbee.blogspot.com
mail:  
sen...@despammed.com

 esistevano già a quel tempo?
cacchio, è proprio vero che la memoria storica se ne sta
andando...possibile che non vi ricordiate di peteano?

 te faccia schifo.
bravo
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


 Non era una valigia?
Infatti.
La strage di Bologna fu provocata dalla deflagrazione di 20Kg di Compound B
(tritolo e T4) in una valigia lasciata vicino a un muro portante della sala
d'attesa della seconda classe. Accadde il 2 agosto 1980 alle 10:25.



Nei primi anni '80 in Libano le autobomba furoreggiavano.
Se non erro anche l'ETA ne faceva largo uso.

 
All'inizio, la scena della volante della polizia sui ragazzini. A quei 
tempi le volanti erano verdi. E nella scena della bomba di Bologna, 
appaiono macchine parcheggiate ancoira inesistenti.


 bravo
Però alla fine del film sì, dài, si può fischiare. Specie se ci sono
regista e attori in sala.
-- 
Jerr 
[UFV: aboliti perché non servono a nulla e ci inciampo continuamente
quando faccio le ricerche su Google. Ci metterò bella una citazione, un
giorno ]

ma le autobombe 
quali autobombe, a Bologna, scusa?

 Non era una valigia?
appunto, ragazzi, non diciamo corbellerie.
Valigia nella sala d'aspetto di seconda classe, parte SINISTRA della
stazione (osservandola ovviamente dalla facciata)

> romanzo criminale è bellissimo, poche storie.
concordo,visto sabato ultimo scorso;mi era piaciuto parecchio anche il 
libro,l'ho letto due volte.
Per gli attori  veramente bravi Favino e Popolizio,bravo 
Stuart,....Accorsi...mah nzomma...
Una imprecisione notevole ho notato: (ma non ricordo come era tratteggiato 
l'episodio nel libro) nel film
Piccolo spoiler
Il Nero viene mandato a Milano per uccidere un banchiere che da fastidio:lo 
fa secco e viene fatto secco da una guardia giurata (per altro la scena 
filmica è girata piutttosto bene)
Nella realtà Abbruciati della banda della Magliana sale a Milano per 
uccidire Roberto Rosone (banco Ambrosiano) riesce solo a ferirlo (ad una 
gamba se non ricordo male).una guardia giurata interviene e fa secco 
Abbruciati.
concordo anche con tutti coloro che hanno postato dicendo che Placido 
avrebbe fatto meglio a seguire l'incipit del libro:l'inizio di Romanzo 
criminale (il libro) è davvero magistrale.
Per finire:le auto bomba...è una vita che esistono le auto bomba (qualcuno 
ha fatto ad esempio rilevare giustamente La strage di Peteano)

 regista e attori in sala.
alla fine puoi fare qualsiasi cosa. io non fischio, lo trovo volgare... il
non applaudire la trovo una stroncatura ben più sottile e pesante.
ma durante il film si sta zitti.


 Abbruciati.
Dove sarebbe l'imprecisione? Una cosa e' la realta', un'altra e' il
*romanzo* criminale. E fra l'altro una cosa e' il libro e un'altra e' il
film. Nun te capisco.
-- 
UFV:Romanzo criminale/Charlie and the Chocolate Factory
Fury(DVD)/Viva Zapatero!/I tempi che cambiano/Il grande 
cocomero(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 te faccia schifo.
Quindi non si applaude?
E l'idea che allo stadio si vada per fare rumore e' tutta tua.
-- 

 belle degli ultimi anni. 8
Esco dal lurkaggio e dico anche io la mia su Romanzo Criminale.
Il libro, mea culpa, non l'ho letto ma mi aspettavo un grande film per
le odi sperticate lette e sentite sul romanzo.
Purtroppo venerdì sono stata vittima di una grande delusione.
Romanzo criminale, il film, non si spiega da solo..se non si è letto il
libro ci si trova dinanzi ad un coacervo di immagini a cui troppo spesso
è difficile dare una giusta spiegazione.
Il tutto resta lì in sospeso.
Si intuisce l'ambiente in cui la banda operava, i fatti storici in cui
poteva essere immischiata, ma nulla di questo potrà avere una
spiegazione il più esaustiva possibile se prima non si è passati per le
pagine del libro.
Per quello che ho letto finora questo film è piaciuto a chi ha letto il
romanzo e deluso chi non l'ha fatto.
Allora farò così, leggerò il libro e riguarderò il film, chissà che così
riesca a dare un senso al tutto.
-- 
Fohane

 E l'idea che allo stadio si vada per fare rumore e' tutta tua.
Chiunque abbia giocato una sola volta a calcio sa benissimo che un pubblico
muto è quanto di peggiore possa esistere, viene voglia di non giocare per
nulla. Chiunque ne sa più di me di calcio te lo può confermare (non a caso
nessun giocatore vuole le partite senza pubblico come era stato proposto).
Il tifo è *fondamentale*.


 Certo, e si fischia anche, ma alla fine del film.
E ridere, anche, alla fine?
-- 

 quali autobombe, a Bologna, scusa?
No, mi riferivo all'assassinio di Roberta, l'autobomba, in quell'epoca 
solo i libanesi e la mafia le utilizzava.


 stazione (osservandola ovviamente dalla facciata)
E' quelloc he dicevo, Net, guardando la facciata, parte sinistra, nel 
film è la parte destra.


 è difficile dare una giusta spiegazione.
puo' essere, per carità. la mia signorina non ha letto il libro e le è
piaciuto molto... non so.


 E ridere, anche, alla fine?
si, ma non DURANTE!


 si, ma non DURANTE!
E se è una commedia si ride in una bottiglietta, alla Fantozzi, e si
stappa alla fine.


 stappa alla fine.
e se e' una commedia romantica, ti tieni tutto dentro e poi al segnale
ridi, piangi e ti illanguidisci.
-- 
- Che cosa hanno in comune tutti gli uomini che frequentano i locali per
single?
Sono sposati.

 piaciuto molto... non so.
Bisognerebbe sentire altre voci. Io comunque non mi sento di
consigliarlo a chi non ha letto il libro.
Può anche piacere senza aver letto il romanzo, ma secondo me se lo si
legge poi le immagini acquistano un valore diverso.
Per il momento considero il film fortemente dipendente dal libro.
Comunque come già detto ho intenzione di leggere anche il libro...e
vediamo quello che succede :)
-- 
Fohane

nel film e' cronaca e quanto e' invenzione.
Sulle varie raccolte recenti de 'L'Europeo', nello specifico quelle
sulla cronaca nera e sugli anni '70, ci sono fior di indagini sulla
banda della Magliana, che consentono di fare un pò di paragoni con la
versione filmica.

stazione (osservandola ovviamente dalla facciata)
Sei uno di quelli che quando mette una cosa da qualche parte non si
scorda dove l'ha messa. Mi faresti comodo, nell'economia domestica.
;)

 ma durante il film si sta zitti.
anche perche' in un film e' necessario prestare attenzione anche al
sonoro, in una partita no, basta guardare.
almeno, non credo che allo stadio ci sia il commento del cronista
diffuso dagli altoparlanti. non c'e', vero? (non sono mai andato a
vedere una partita, ne' mai c'andro')
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline



STRALOL,
vedo che a Roma state facendo esercitazzioni anche del nuovo raccolto, e
pare bbbono

 ridi, piangi e ti illanguidisci.
Che spiritosi.
Una risata e' qualcosa che ti viene, che non ha senso cercare di
trattenere. Un fischio o altre manifestazioni da cafoni di quel genere
sono qualcosa che scegli di fare o non fare.
Poi, e' vero che a un festival le regole sono in parte diverse. Ma in
linea di massima chi fa caciara in sala ha tutto il mio disprezzo -e in
qualche caso estremo anche la mia protesta espressa.
Finiro' accoltellato in un cinema da qualche burino, lo so da tempo.


 piaciuto molto... non so.
A Chiara uguale -e si e' voluta procurare il libro per averne di piu'.
Ma e' anche vero che un paio di volte durante il film mi ha chiesto lumi
su chi fosse chi.


 romanzo e deluso chi non l'ha fatto.
Mi pare l'esatto contrario, almeno per quelli che hanno letto il libro e
sembrano piuttosto interessati a verificare la fedeltà o meno del film al
romanzo e lamentarsene.
Moritz Benedikt
'Les passions sont comme la peste et le typhus. Cessez de les combattre,
elles reviennent' - Alain

riesca a dare un senso al tutto.
Mah. Non ho letto il romanzo, però ho letto giornali e libri di
storia, e mi sono bastati benissimo. Adesso recupererò anche il
romanzo, ma ho l'impressione che quello che manca a chi 'rimane
spaesato' sia un'infarinatura su quel periodo storico.
Magari sbaglio eh, non voglio fare il professorino, ma dal tuo post
l'impressione è quella.

pare bbbono
Ah, magalli. Siamo in piena carestia. Manco na cannaccia de fumaccio,
guarda, stoampazzě.

 Finiro' accoltellato in un cinema da qualche burino, lo so da tempo.
E' una fine gloriosa.


 E' una fine gloriosa.
Preferirei far finire in modo meno glorioso il disturbatore.
-- 
UFV:L'estate di Bobby Charlton(VHS)/Romanzo criminale/Charlie and the
Chocolate Factory/Fury(DVD)/Viva Zapatero!/I tempi che cambiano/Il


 l'impressione è quella.
No no anzi..hai colto nel segno...il mio "sapere" di quel periodo è
piuttosto limitato. Vuoi per la mia mancanza nell'informarmi, vuoi per
il fatto che ero piuttosto piccola quando i fatti raccontati sono
accaduti, quindi non fatto parte del mio "vissuto".
Comunque merito la film che risvegliato una certa curiosità...
-- 
Fohane

 
Se hai letto i miei interventi anch'io sono tra quelli che recupereranno
il libro...
-- 
Fohane

Confermo : io sono uno di quelli che ha amato molto il libro, e quindi
l'ha visto in maniera "particolare"...un pò deluso, ma so che poteva
andare peggio! Chi non l'ha letto invece  è soddisfatto.
Cinematograficamente funziona in fin dei conti, e poi le intepretazioni
di Santamaria e Favino sono a dir poco entusiasmanti. Meno Kim Rossi
stuart secondo me ( un romanesco ridicolo, e avolte meno freddo di
quello che dovrebbe..)

quello che dovrebbe..)
Io invece ho trovato Santamaria poco in parte e Rossi Stuart
incredibile, almeno per la sua media (ps, io sono di roma, e pure
abbastanza trucido, e il romanesco di Kim l'ho trovato pressochè
perfetto.  Tu di dove sei, per curiosità?)

 Finiro' accoltellato in un cinema da qualche burino, lo so da tempo.
Sabato ci sono andato vicino, c'era un gruppo di balordi da quarto oggiaro,
forse pensavano che nel film sulla banda della magliana spiegassero come
aprire le mercedes senza serratura o non lo so, comunque le facevano tutte,
ruttare, parlare, lanciare cose, ecc.
Si cagavano tutti addosso, ero l'unico che diceva qualcosa.
-- 
Boris: I cattivi, per inciso, sono gli uni e gli altri.

Non sono di Roma, ma di Andria ( terra barese).....può essere questo?
Diciamo che mi è piaciuto Santamaria perchè pensavo al dandi che ho
conosciuto nel libro. E lo stesso per Stuart, non mi ha soddisfatto
molto il suo freddo. Ho fatto un pò il pignolo, ma devo dire che il suo
romanesco forse migliora nel corso del film come se durante la
lavorazione l'avesse perfezionato. Comunque rimango dell'avvisto che
era un pò stentato: Ma se lo dici tu...ubi maior....

molto il suo freddo. Ho fatto un p? pignolo, 
A) ma perchè ti leggo in questo modo (ossia, punti interrogativi che
mangiano pezzi di frasi al posto delle accentate)?
B) mi ero scordato di aggiungere al mio post un sacro 'de gustibus', a
meno che non ci mettiamo a parlare dell'impeccabile Favino: in quel
caso il supporter prende piede.

 Speravo me lo spiegasse qualcuno, in realtà..
Non so perchè, ma mi fa questo scherzo!
Nulla da dire su Favino, e per fortuna ho avuto modo di fargli i
compliemnti in "anteprima", venti giorni prima dell'uscita del film ero
a Roma e l'ho incontrato!! Gli ho detto che in sostanza è
l'incarnazione del Libanese, ma è un altra storia....
 E però a voler essere proprio pignoli, ogni tanto in qualche scena si
intravede il bonaccione che è in lui....

 riesca a dare un senso al tutto.
io non ho letto il libro ma il film mi è piaciuto anche perchè la trama è 
abbastanza lineare e non indugia troppo approfonditamente sugli intrighi col 
potere istituzionale o "parallelo" ma soprattutto sulle storie delle persone 
,dei componenti della banda 


Nel 90? 

Non sono di Roma, ma di Andria ( terra barese).....
Compagno di scuola di Scamarcio? 


Se hai pagato il biglietto sě. Se sei un fetecchioso e spocchioso 
cineclubbaro che si č inbucato col suo accredito alla proiezione stampa di 
venezia, hai meno diritto a farlo. 

 apposta no. Mi sembra abbastanza facile.
e ai festival la gente sghignazza apposta. ho anche i nomi!
lo facevano con de oliveira...
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden č la mia email)
"io parto da concetti gestibili" (il mio capo)

 arrivava il cattivo erano minaccie.
ai festival c'è un problema di cinema italiano. ogni anno il pubblico è
prevenuto e pronto per fischiare (l'esatto opposto per il cinema orientale,
quest'anno hanno avuto il coraggio di applaudire kitano). i fischi a
"texas", operina godibile, sono ridicoli. ho chiesto spiegazioni, curioso,
a uno che ha fischiato e mi ha detto che perchè è un film medusa che prende
soldi dallo stato e quindi berlusconi si autofinanzia. e il film? "che
c'entra il film"...
ecco, parliamone.
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


 vedere una partita, ne' mai c'andro')
eh eh eh FORTUNATAMENTE no!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
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 (e holden č la mia email)


 venezia, hai meno diritto a farlo.
neanche se hai pagato il biglietto. e neanche se sei un accreditato stampa
"regolare"!


 perfetto.
credo che ormai si possa parlare di uno dei migliori attori della sua
generazione. già maiuscolo nelle "chiavi di casa"... il ragazzo è cresciuto
molto. attore un pochino pochino lo è nato, molto molto lo è diventato!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


Non ti sfugge nulla, eh Blueberry??..eheh  comunque no, sono un paio
d'anno più grande, non lo conosco neanche personalmente. Anche se in
realtà l'ho incontrato a Venezia e abbiam fatto un paio di
conversazioni (in dialetto, ovviamente....)

 lo facevano con de oliveira...
De Oliveira no, non riuscirei mai a fischiarlo.
Comunque la mia forma di protesta preferita, devo averlo già detto, è
l'abbandono plateale della platea. Che è molto di più di una forma di
protesta: è un'arte. Va pianificata con cura, nei tempi e nei modi,
senza recare troppo disturbo al prossimo, deve comunicare efficacemente
il profondo dissenso e il giudizio inappellabilmente negativo.
E mi raccomando, se resistete almeno fino a dieci-quindici minuti prima
della fine, la protesta acquista più forza.


 il profondo dissenso e il giudizio inappellabilmente negativo.
così va benone!
-- 
Holden, "lo Stanley Kubrick dei tacchinatori" (copyright GAbriele)
http://www.iaciners.org
 (e holden è la mia email)


 De Oliveira no, non riuscirei mai a fischiarlo.
già, impossibile fischiare se si è immersi in un sonno profondo...
-- 
UFV: La donna di Gilles / Romanzo criminale / La damigella d'onore / Dear
Wendy / Shutter / Uncut / Bastardo dentro / La fabbrica di cioccolato /
Creep / Centipede horror / Unagi / Tickets / Spongebob / Devdas / Imaginary
heroes / Kamikaze girls / 2LDK / I fantastici 4 / Ashes of time / Cinderella
man / The skeleton key

 della fine, la protesta acquista più forza.
Se resisti fino a 15 minuti dopo, e' violentissima.
Io con De Oliveira resisto fino all'una, quando devono chiudere.
-- 

già, impossibile fischiare se si è immersi in un sonno profondo...
mah, veramente io ci riesco benissimo...
Boris
-- 
"Cosa vendi?" - "Un giorno di libertà. Libertà vera."
"Quanto costa?" - "Un po' meno di una vita"
"La compro. Tenga il resto."

 versione filmica.
Ti ricordi per caso i numeri delle raccolte e se è possibile
richiederle? 
-- 
Fohane

 E l'idea che allo stadio si vada per fare rumore e' tutta tua.
E no, non è solo sua.
Allo stadio si va per vedere la partita e per tifare. Visto che ormai la
partita si vede benissimo anche da casa (telecamere che zoomano, replay che
mostrano se le decisioni dell'arbitro sono giuste o no), anzi da casa
praticamente si vede meglio, chi va allo stadio oggi ci va per tifare, per
incitare la propria squadra.
Hamlet

 no, non riuscirei nemmeno io a portare le dita in bocca.
Quali film hai visto, oltre a Un film parlato?


 Quali film hai visto, oltre a Un film parlato?
Povero Oliveira, ho visto dei film suoi interessanti, in un passato non 
recente, ma ultimamente gli ha preso una strana frenesia produttiva, non si 
puo' fare 6 film in 5 anni a 90 anni suonati.
Non si puo', il risultato sono queste operette morali messe in piedi in 
qualche settimana e di nessun valore.
Per il suo bene, che la smetta.
--