Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: LEGGERE, E' IMPORTANTE

Tu li flammi abbastanza gratuitamente (come faceva il CdR, del resto).
Che flammi! Flammi pure! Finché ne ha voglia!
Il Capo (del NG, più che dei Ricchioni) ha flammato per un mesetto, giusto
per divertirsi. Io cercavo di fargli notare gli errori in cui a mio avviso
incappava e lui, invece di rispondere da persona civile, se la cavava con
qualche AHAHAH!
Si divertiva, la stessa cosa che fa Davide Tosi/Il Dominatore (un bel
rimando, credo non casuale, alla parola Capo) di Chicago in questo periodo;
io attacco (=inizio, nient'altro) parlando di cinema, mentre loro (lui,
Davide, il vice di Renzo, insieme con i suoi neo-scagnozzi) non fanno altro
che puntualizzare su errori di battitura o firme troppo spocchiose (l'ho
tolta, va bene? Ma non ci si potrebbe firmare come si vuole?), venendo meno
allo spirito di cordialità che dovrebbe pervadere il NG, non permettendomi
di scambiare idee, e costringendomi a sprecare tempo a rispondere ai loro
odiosi post (non ditemi che potrei evitare di farlo: mandereste post del
tipo "se ne va con la coda fra le gambe" o "il castorino ha paura a
immergersi in acqua").
Quindi bene, se vi fa sentire meglio, se così eliminate le vostre
frustrazioni, se vi sentite una persona diversa e migliore che nella vita
reale, allora flammatemi con tutta la veemenza che da sempre vi
contraddistingue.
Ma, mi rivolgo a coloro tra voi che possono essere a buon diritto definiti
'civili', vi prego, qualcuno risponda parlando di cinema ad alcuni (almeno,
non dico a tutti, ma almeno ad alcuni) dei post che manderò.
Edo

discussione; spero che ognuno ne possa trarre beneficio:
"Leggere" l'ho capito, ma perche' "importante"?
Ciao
Nicola

 Davide, il vice di Renzo
SBAM

 Edo
Bene, scrivi e vedremo, Edo.
Al thread che citi all'inizio non mi ci avvicino piu' perche' mi annoio
a morte a leggere culi e cazzi senz'altra articolazione teorica.
ffffff

 SBAM
:-(
-- 
               .Renzo Olivieri.
 

 :-(
Dai, pensa se avesse scritto "Renzo, il vice di Davide!"
:-)

 Dai, pensa se avesse scritto "Renzo, il vice di Davide!"
SBAM
---
Sam

un consiglio
ormai per te non c'e' piu' niente da fare
(sto parlando seriamente e non ti sto prendendo in giro ne' deridendo)
e' chiaro che qualsiasi cosa tu dica e tu faccia, continuerai ad essere
sepolto dall'ironia
reSETtati, cambia identita' e ricomincia
ciao :-)
Nico

"Leggere" l'ho capito, ma perche' "importante"?
Perché così almeno una risposta l'ho ottenuta.
Edo

 Perché cosě almeno una risposta l'ho ottenuta.
Ed era OT.
(Puoi leggerlo anche come gioco di parole)

reSETtati
Ah, ho capito. E che ironia.
Mai pensato di pubblicare un libro?
Edo

 wrote:
 > Davide, il vice di Renzo
 
 :-(
--
ci vogliono nuove parole per descrivere nuove cose.
(ValentinaTM icl)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

Mai pensato di pubblicare un libro?
Ancora un po' di pazienza. Se pubblichi un altro po' di post, li
raccogliamo in un libro e facciamo soldi a palate.
Ciao
Nicola
[IT] Lo stupidario di Usenet

contraddistingue.
Lo faccio se, quando e come mi tira, non senz'altro perché mi supplichi tu.
Ti consiglio comunque di seguire il suggerimento del Pisanelli, con una
variante: una volta cambiato nickname e posting host per non farti
riconoscere, ricomincia a frequentare usenet su altri newsgroup (ti
consiglio it.test, it.test.moderato o it.news.aiuto). Se torni qui alla
prima recestronzata qualcuno che ti identifica subito lo becchi di sicuro.
Per la perla finale, post a parte.
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
Il Principe Rupert (3-segue)
"Vai Polonius o inginocchiati, i mietitori han designato l'alba del loro raccolto
 Tutti i tuoi diabolici cucchiai anneriti arrugginiranno nel nostro grano
 Ora sopporta il Principe Rupert vagabondare sul suo prato ombreggiato dall'albero della pioggia
 La lucertola diventa fango. E là nasce un cigno"
 Pete Sinfield - 1970 - 'Prince Rupert Awakes'

non dico a tutti, ma almeno ad alcuni) dei post che manderò.
Questa è una chicca colossale che merita una riflessione approfondita.
Tu pretendi di parlare di Cinema. A quale titolo?
Come ti ho detto a Modena ho alcune conoscenze nel giro cinematografico
(operatori e gestori di Cinema). Nessuno ha mai sentito parlare né di te né
di Set. Addirittura neppure alla Sala Truffaut che svolge iniziativa
proprio a favore del cinema e della critica cinematografica indipendenti.
Quando ho chiesto al tipo che gestisce la programmazione della sala se
avesse mai sentito nominare L'astorina o Set ha strabuzzato gli occhi:
"Chi? Cosa?". Ma che cazzo è Set? 'Il giornalino della scuola media?'.
Poi vieni qui glorificandoti di essere il redattore di un fantomatico
giornale di cinema e palesi chiaramente di non sapere un accidente di
cinema. Mandi ogni tanto qualche recensione di film, rigorosamente
americani e d'azione con poche eccezioni probabilmente dovute al caso.
Pensi seriamente che il Cinema sia solo quello? Come mai non ti ho mai
letto discutere non dico di Ejzenstein o Griffith, ma almeno di Kitano,
Kusturica o Kiarostami?
Qui c'é gente che in fatto di Cinema ha due maroni cubici. Gente che magari
non se la tira affatto, ma che ha in casa migliaia di film, tutti
rigorosamente visti (cito ad esempio Nicola de Angeli).
Tu avrai visto si e no 30-40 film all'anno.
Abiti a Modena, ma sei mai stato al Truffaut (non ti ho mai letto parlare
nè della sala né di un film proiettato lì)? Io ci abito a 25 Km. di
distanza, eppure vedo lì almeno un 20-30 film all'anno (giusto Lunedì lo
splendido 'Giro di Lune tra Terra e Mare').
Tu pretendi di voler parlare di Cinema con gente che in effetti ne sa molto
(come la maggior parte dei frequentatori di IAC). Ma tu che ne sai?
Ora ti sbatto una bella lista di registi che hanno fatto la Storia del
Cinema. Dimmi di ognuno quanti e quali film hai visto...
ROBERT ALDRICH
WOODY ALLEN
ROBERT ALTMAN
LINDSAY ANDERSON
THODOROS ANGELOPOULOS
MICHELANGELO ANTONIONI
HAL ASHBY
BORIS BARNET
JACQUES BECKER
INGMAR BERGMAN
BUSBY BERKELEY
JOHN BOORMAN
FRANK BORZAGE
ROBERT BRESSON
PETER BROOK
TOD BROWING
LUIS BUNUEL
FRANK CAPRA
MARCEL CARNE'
JOHN CARPENTER
JOHN CASSAVETES
CLAUDE CHABROL
CHARLIE CHAPLIN
KAIGE CHEN
MICHAEL CIMINO
RENE' CLAIR
FRANCIS FORD COPPOLA
ROGER CORMAN
(CONSTANTIN) COSTA-GAVRAS
DAVID CRONENBERG
GEORGE CUKOR
MICHAEL CURTIZ
JULES DASSIN
DELMER DAVES
CECIL B. DeMILLE
JONATHAN DEMME
BRIAN De PALMA
GIUSEPPE De SANTIS
VITTORIO De SICA
WALT DISNEY (parlo dei film diretti da lui in prima persona)
STANLEY DONEN
ALEXANDR DOVZENKO
CARL THEODOR DREYER
CLINT EASTWOOD
BLAKE EDWARDS
ATOM EGOYAN
SERGEJ M. EJZENSTEJN
RAINER WERNER FASSBINDER
FEDERICO FELLINI
ABEL FERRARA
MARCO FERRERI
TERENCE FISHER
ROBERT J. FLAHERTY
VICTOR FLEMING
JOHN FORD
MILOS FORMAN
BOB FOSSE
WILLIAM FRIEDKIN
SAMUEL FULLER
RITWIK GHATAK
TERRY GILLIAM
JEAN LUC GODARD
PETER GREENAWAY
DAVID WARK GRIFFITH
YILMAZ GUNEY
HENRY HATHAWAY
HOWARD HAWKS
WERNER HERZOG
GEORGE ROY HILL
WALTER HILL
ALFRED HITCHCOCK
XIAOXIAN HOU
KING HU
JOHN HUSTON
KON ICHIKAWA
SHOHEI IMAMURA
OTAR IOSELIANI
JORIS IVENS
JAMES IVORY
DEREK JARMAN
MIKLOS JANCSO'
AKI KAURISMAKI
ABBAS KIAROSTAMI
KRZYSZTOF KIESKOWSKI
TAKESHI KITANO
ANDREJ KONCHALOVSKIJ
STANLEY KUBRICK
AKIRA KUROSAWA
EMIR KUSTURICA
JOHN LANDIS
FRITZ LANG
DAVID LEAN
SPIKE LEE
SERGIO LEONE
MERVYN LeROY
ANATOLE LITVAK
KEN LOACH
JOSEPH LOSEY
ERNST LUBITSCH
SIDNEY LUMET
LOUIS LUMIERE
IDA LUPINO
DUSAN MAKAVEJEV
LOUIS MALLE
MOHSEN MAKHMALBAF
ROUBEN MAMOULIAN
JOSEPH L. MANKIEWICZ
ANTHONY MANN
RAFFAELLO MATARAZZO
GEORGES MELIES
JEAN-PIERRE MELVILLE
WILLIAM CAMERON MENZIES
RUSS MEYER
NIKITA MICHALKOV
JOHN MILIUS
VINCENTE MINNELLI
KENJI MIZOGUCHI
MARIO MONICELLI
FRIEDRICH WILHELM MURNAU
MANOEL DE OLIVERA
LAURENCE OLIVIER
ERMANNO OLMI
MAX OPHULS
NAGISA OSHIMA
YASUJIRO OZU
GEORG WILHELM PABST
SERGEJ PARADZANOV
ALAN PARKER
PIER PAOLO PASOLINI
GIOVANNI PASTRONE
SAM PECKINPAH
ARTHUR PENN
ROMAN POLANSKI
SYDNEY POLLACK
EDWIN S. PORTER
MICHAEL POWELL & EMERIC PRESSBURGER
VSEVOLOD I. PUDOVKIN
BOB RAFELSON
NICHOLAS RAY
SATYAJIT RAY
CAROL REED
KAREL REISZ
EDGAR REITZ
JEAN RENOIR
ALAIN RESNAIS
TONY RICHARDSON
LENI RIEFENSTAHL
GLAUBER ROCHA
ERIC ROHMER
GEORGE A. ROMERO
FRANCESCO ROSI
ROBERTO ROSSELLINI
KEN RUSSELL
WALTER RUTTMANN
MARK SANDRICH
CARLOS SAURA
JOHN SCHLESINGER
MARTIN SCORSESE
RIDLEY SCOTT
DON SIEGEL
ROBERT SIODMAK
DOUGLAS SIRK
VICTOR SJOSTROM
JERZY SKOLIMOVSKI
FERNANDO SOLANAS
STEVEN SPIELBERG
JOSEF VON STERNBERG
OLIVER STONE
ERICH VON STROHEIM
ANDREJ TARKOVSKIJ
JACQUES TOURNEUR
LARS VON TRIER
FRANCOIS TRUFFAUT
SHINYA TSUKAMOTO
EDGAR G. ULMER
DZIGA VERTOV
CHARLES VIDOR
KING VIDOR
JEAN VIGO
LUCHINO VISCONTI
ANDRZEJ WAJDA
PETER WEIR
ORSON WELLES
WILLIAM WELLMAN
WIM WENDERS
JAMES WHALE
ROBERT WIENE
BILLY WILDER
ROBERT WISE
JOHN WOO
SAM WOOD
WILLIAM WYLER
KRZYSZTOF ZANUSSI
ROBERT ZEMECKIS
YIMOU ZHANG
FRED ZINNEMANN
Tanto per informarti io ne ho visto almeno uno di tutti, con le sole
eccezioni di Mizoguchi e di Ghatak.
Naturalmente la cosa è aperta a tutti, così lapastorina si può rendere
conto del con chi ha a che fare.
Io scommetto che anche i suoi circa coetanei come Battocchi o Kaplan lo
surclassano.


 Cinema. 
(snip)
ROTFL
Aspetta che 'sta lista la legga il Cobianchi poi vedi come si incazza!
Federica
-- 
Expanded Cinemah: 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Credo che un regista sia una specie di guida di un gruppo di matti e
che può condurre questo gruppo solo se consuma sé stesso fino in fondo."
(Emir Kusturica)

 Aspetta che 'sta lista la legga il Cobianchi poi vedi come si incazza!
Perche' dovrei arrabbiarmi, non capisco... aspetta che ricontrollo...
[Edit/Find/"LYNCH"]
DOMINATORE DEI MIEI STIVALIIIIIIIIII!!!! LO SAI COSA SEIIIIIII????
SEI UN RICCHIONEEEEEEEEEEEE!!!!!!
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS
--
LynchTown, la mailing list per chi vuole discutere
del cinema di David Lynch. Per iscrivervi mandate
un messaggio vuoto a 
lynchtown...@onelist.com

 SEI UN RICCHIONEEEEEEEEEEEE!!!!!!
ue', calma coi titoli.
-- 
               .Renzo Olivieri.

raccogliamo in un libro e facciamo soldi a palate.
Molto lieto, non vedo l'ora che arrivi il momento delle royalties.
Edo

cordialità vai all'oratorio.
Hai ragione. "Venendo meno allo spirito di cordialità che dovrebbe abitare
nell'animo di tutte le persone civili."
Edo

Molto lieto, non vedo l'ora che arrivi il momento delle royalties.
Ah, ma tu avrai tutta la gloria! Non ti basta?
Ciao
Nicola

Mereghetti).
Era per caso diretta a me??
Riccardo

 wrote:
ripeto che non ti volevo prendere in giro
il "consiglio" era serio
poi fai un po' come cazzo ti pare
N.

 eccezioni di Mizoguchi
nooooooooooooo :-(((((((((((((
N.

 Aspetta che 'sta lista la legga il Cobianchi poi vedi come si incazza!
Va beh, ma perche' dire "Disney ma solo i film come regista"?
E' come dire "Kieslowsky, ma solo quelli con Alvaro Vitali".
Anzi, KiesKowsky.
Tutte, tutte le volte che dico "Dai, stavolta ne leggo uno, di quei
post" va a finire cosi'.

 ue', calma coi titoli.
Quando si comincia ad indovinare il contenuto di TUTTI i messaggi senza
doverne aprire
NEANCHE UNO:
a) il thread ha raggiunto l'apoteosi dell' ovvieta'
b) ci si consola pensando che "great minds think alike"
c) si e' sviluppata una tossicodipendenza acuta da Ng
Sono alla frutta.
Homer.

poi fai un po' come cazzo ti pare
Ottimo consiglio. Seguirņ questo.
Edo

Io mi dissocio da quanto segue.
Ciao, Riccardo


Riccardo Panichi wrote:

dissociarti magari imparando a dissociarti anche dal "quote" no?

Dimmi di ognuno quanti e quali film hai visto...
Che palla... devo farmi tutto il listone?
No, non posso proprio sprecarci tutto il tempo: facciamo che mi concedi una
settimana, in modo che io possa diluire?
Edo

Va beh, ma perche' dire "Disney ma solo i film come regista"?
A me risulta che tutti i film della Disney Production fino a 'Il libro
della giungla' siano accreditato a Walter Elias Disney pure come regista
(anche se come co-regie assieme ai vari Hand, Strokowski, Reithermann,
ecc..). E le fonti ufficiali della casa del divertimento hanno sempre
riportato questo. Il resto sono supposizioni.


SEI UN RICCHIONEEEEEEEEEEEE!!!!!!
Senti, sta lista l'ho fatta in mezz'ora. Oltre a Lynch mi sono accorto, in
seguito, che mancano anche altri registi in qualche modo fondamentali
(Paskaljevic, Kazan, Aleksandrov e Charles Crichton, giusto per indicare
qualcuno che invece, come Lynch, avrei voluto in realtà inserire) ma in
ogni caso allo scopo serve comunque. Lo scopo della lista è quello di
dimostrare che lacolombina NSUCDC. Anche avesse visto tutti i film di Lynch
e degli altri 4 registi che ho appena citato, non cambierebbe niente. Se ha
delle carenze paurose, come penso, riguardo ai registi della lista (io
penso che di + di metà non abbia visto neppure un film) allora la mia
ipotesi è confermata. Senza nulla togliere a Lycnh che, a parte alcuni
film, è un regista che stimo molto.


Ho stampato la lista, farò del mio meglio per non far sfigurare IAC!
Chiara

 riportato questo. Il resto sono supposizioni.
Supposizioni?
Supponiamo di prendere la cassetta di "Bambi", e supponiamo
di vedere i titoli di testa:
Walt Disney presents
BAMBI
from the story by Felix Salter
TECHNICOLOR
supervising director
David D. Hand
story direction Perce Pearce
story adaptation Larry Morey
music by Frank Churchill
Edward Plumb
conducted by Alexander Steinart
Orchestration by Charles Wolcott
Paul J. Smith
choral arrangements by Charles Henderson
story development
George Stallings
Melvin Shaw
Carl Tallberg
Chuck Couch
Ralph Wright
sequence directors
James Algar
Bill Roberts
Norman Wright
Sam Armstrong
Paul Satterfield
Graham Heid
art direction
(zac zac)
background
(zac zac)
supervising animators
Franklin Thomas
Milton Kahl
Eric Larson
Oliver M. Johnston jr. 
animators
(zac zac)
To Sidney A. Franklin
our sincere appreciation for his inspiring collaboration.
Io qui non vedo niente che si possa interpretare come
un accredito di regia o di co-regia.
Supponiamo di vedere, per sicurezza, i titoli di coda:
THE END
a Walt Disney Production
Mmm, no, niente.
Se a te risulta che Disney fosse il regista di tutti i suoi film fino a
"Il libro della giungla", devi averlo letto su "Set".
(*Questa* e' ovviamente una mia supposizione.)
Walt Disney (diciamo pure Walter Elias Disney per sfoggiare un pochino)
ha diretto -il piu' delle volte co-diretto, con Ub Iwerks- solo alcuni
dei primi cortometraggi e poi piu' niente dopo il 1930.

settimana, in modo che io possa diluire?
No problem, mettici pure tutto il tempo che vuoi. Attenzione: NON BARARE,
perché io poi in qualsiasi momento potrei poi chiederti di intavolare un
thread su uno dei film che dichiari di aver visto. E se poi hai raccontato
una palla ce se ne accorge.


 un regista che stimo molto.
Quali film? Dai, dimmelo, che voglio insultarti ancora un po'! :)


"Il libro della giungla", devi averlo letto su "Set".
Premetto che non possiedo nessun film della Walt Disney in videocassetta.
Ho ricontrollato quel che mi pareva di ricordare, prima di scriverlo, sulle
uniche due fonti enciclopediche cinematografiche che mi ritrovo in casa: il
Mereghetti (che normalmente su questo genere di info è affidabile) ed il
Gremese del Cinema Americano. Entrambi i dizionari mettono tutti i film
della WD prod. fino al '67 nella filmografia di W.E.Disney come regista.
Come è spiegabile questo fatto? Ben due fonti così differenti errate?


Certo, non ne sei in grado.
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
ma se prenderti per il culo e' come sparare sulla croce rossa!
N.

Quali film? Dai, dimmelo, che voglio insultarti ancora un po'! :)
Non mi sono piaciuti per nulla 'Dune', 'Fire walks with me' (mentre avevo
trovato stupenda la serie televisiva di Twin Peaks) e 'Hotel Room'.
'Lost Highway' l'ho trovato formalmente splendido, ma sinceramente non ho
capito un accidente di quel che accade. Dovrei tornarlo a vedere, ma non ho
mai trovato il coraggio di farlo. Per ora lo considero un ottimo esercizio
di stile.
'Eraserhead' purtroppo non sono mai riuscito a vederlo. Gli altri tre li
considero dei capolavori. Soddisfatto?
Occhio ad iniziare ad insultarmi davvero. Sai benissimo che se mi ci metto
io non ce n'é per nessuno.


 Come è spiegabile questo fatto? Ben due fonti così differenti errate?
Puo' capitare ed evidentemente e' capitato. Il Morandini, in questo, e'
piu' accurato e indica i registi giusti. Per i lungometraggi puoi
controllare ad esempio sul Castoro su Disney di Oreste De Fornari, anche
se per i corti rinvia al fondamentale (per quanto anch'esso con piu'
d'un refuso) catalogo disneyano curato da Ghezzi e Bruno per Venezia
1985 e con una filmografia maniacale e attendibile di Marco Giusti... Se
lo trovi su qualche bancarella, da comprare immediatamente.

 metto io non ce n'é per nessuno.
Non ricordo di aver mai insultato qualcuno da che sono su Usenet, per
cui stai tranquillo :)


AHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
Cazzo, non sapete proprio fare di meglio.
Edo


tu invece 'sto concetto l'hai espresso poche volte.