Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: onora il padre e la madre (before devil...) spoilers

La storia di una rapina raccontata da più punti di vista e in maniera
non lineare. Due fratelli disperati pieni di debiti decidono di
rapinare la gioielleria dei genitori, tutto non andrà liscio come
pensano. Verrà uccisa la madre, questo porterà alla tragedia finale
dove il padre ucciderà uno dei figli. L'azione non si svolge in modo
continuo, ma con continui flashback, per mostrare i fatti da diversi
punti di vista, dei due fratelli (Hank e Andy) e del padre, a tale
scopo alcune scene sono girate facendo uso di più  telecamere che
mostrano diverse inquadrature, poi mostrate in tempi e momenti
diversi.
Tutto parte da Andy una persona apparentemente senza problemi, ricco
con una grande casa e una bella moglie (Marisa Tomei, bona più che
bella), poi si scopre che non è così ricco, imbroglia i conti della
sua azienda, la moglie lo tradisce con Hank, ha problemi di droga. Il
rapporto con il padre non è mai stato buono è conflittuale, gli
rimproverà di avergli sempre preferito il fratello minore Hank. Andy
sapendo che Hank ha bisogno di soldi, divorziato e non riesce a pagare
il mantenimento alla moglie e in più ha problemi con l'alcool, lo
coinvolgerà nella rapina.
Hank non si sente in grado e all'altezza e decide di coinvolgere un
suo amico, e da qui nasceranno una serie di problemi.
Il film vuole arrivare alla conclusione che i soldi sono il motore
delle azioni umane, e spinti dal denaro annulliamo tutto il resto,
anche i valori come quelli che dovrebbero tenere in piedi una
famiglia.
La non linearità dello svolgimento dei fatti, mostrare l'ideazione
della rapina, la rapina e le sue conseguenze, da diverse angolazione e
punti di vista alla fine stanca un po', diviene troppo ripetitivo,
sarebbe stato meglio usare questo mezzo tecnico non per l'intera
durata del film.
Philiph Seymour Hoffman è bravo, ma la sua interpretazione sa di già
visto.
La regia e si Sidney Lumet, un ottantenne, ma sembra girato da un
giovane, alla ricerca di un cinema sperimentale, ma che sperimentale
non è perchè già visto.
Chissà cosa ne sarà di Hank (Ethan Hawke) nel film non è mostrato, lui
rimane uno spettatore di tutta questa violenza.

 dove il padre...
In futuro e' meglio se eviti di raccontare parti importanti della trama.
grazie

 grazie
anche se scrivo spoilers?
è il primo post :-)
in una ipotetica moderazione del gruppo, non sarebbe passato?

davidly...@gmail.com
 ha scritto:

M  ODE RAZ..............BUAHAHAHAHAHAAAHAHAHAHHAHAHAHAHHAHHAH !!!!!!!!!

 in una ipotetica moderazione del gruppo, non sarebbe passato?
No, perche'? La proposta di moderazione presentata blocca solo i post in
crosspost "maligno", i quote nocivi, i messaggi fatti di muuuuuaaaaaahhh e
LOLz.

 grazie
Mr Spoiler ha parlato, l'ipocrisia fatta lardo.
P.S.: In futuro "sarebbe meglio se evitassi" di non leggere tutto il
subject. E imparassi un po' l'italiano, magari.
Ciao,
mAx
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

anche se scrivo spoilers?
Dal momento che hai avvisato degli spoiler puoi scrivere assolutamente
quello che ti pare, non ti preoccupare. Alfredo semplicemente non se
n'era accorto e adesso fa i salti mortali per giustificarsi.
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 ha scritto nel messaggio
news:23bb78c4-0b11-4c26...@n75g2000hsh.googlegroups.com...
Grazie mille x aver rovinato la visione a chi non ha ancora visto il
film......il TAG spoiler va messo all'INIZIO del titolo e non alla fine e
magari nel corpo del messaggio lasciando qualche riga prima di scrivere il
contenuto vero e proprio: come primo post hai iniziato proprio bene, esiste
una netiquette per ogni newsgroup ed andrebbe letta.....
-- 
( \_/ )
(='.'=)
(")_(")/&
mas...@libero.it
 per rispondermi in privato
http//:
www.fiabepertutti.it
...c'era allegria, c'era felicità, ma la guerra è una follia....

una netiquette per ogni newsgroup ed andrebbe letta.....
La netiquette dice di scrivere "spoiler" nel testo del messaggio. Lui
l'ha fatto, non capisco dove stia il problema. Alla fine del titolo e'
forse invisibile?


 una netiquette per ogni newsgroup ed andrebbe letta.....
Un paio di mesi fa uno stesso identico comportamento non t'ha infastidito
per niente, pero'.
Come mai?
http://snurl.com/227oc


 una netiquette per ogni newsgroup ed andrebbe letta.....
Appunto...tu l'hai fatto?
Ciao
-- 
Angelo su XJR 1300 SP "Über Alles"
Membro eletto del PPCSP dal 01.05.05
Icq n° 447790317
Tessera CAPB n° 002
Tessera CAA n° 002
- Due cose temo non abbiano limiti, l'universo e la stupidità umana. 
Sulla prima ho però dei dubbi. (cit. Einstein)

 con una grande casa e una bella moglie
Veramente i problemi che ha andy si intuiscono sin dalla prima scena

 Mr Spoiler ha parlato, l'ipocrisia fatta lardo.
PULMINO.
Dai nicola, organizza la gita.

 Dai nicola, organizza la gita.
Ah si'... Scusa Nicola, ma questo weekend passo... Purtroppo non ho tempo
di venire all'ospizio a trovare nonno APino, porta pazienza. Se passi
stasera ti allungo le pantofole e lo scaldotto, comunque.


 ROTFL: E' NEL SUBJECT.
ragazzi, permettetemi di rivolgermi a voi come comunita', perche' e' chiaro
che lo siete, una piccola comunita' unita dal terrore che vi incuto.
C'e' qualche cosa che posso fare per lenire il vostro disagio?

 C'e' qualche cosa che posso fare per lenire il vostro disagio?
moderare?
-- 
Mandingo, il segreto dei pornostar

 Veramente i problemi che ha andy si intuiscono sin dalla prima scena
In effetti dev'essere stato un grosso problema trombarsi la Tomei...
Ciao,
mAx 

 ROTFL: E' NEL SUBJECT.
Magari però è meglio metterlo ad inizio riga.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
              Automatizzatevi!  La pigrizia e' una virtu'.
              		-- John R. Daily

 forse invisibile?
Nel mio caso sì. Non ne faccio una tragedia, ma per il futuro sarebbe meglio
metterlo all'inizio della riga.
-- 
      Daniele Giglio      Dona i tuoi cicli di clock alla ricerca!
      email in ROT13      
http://boinc.berkeley.edu/
 
qtv...@vby.vg
                          --------------------
           This signature was automatically generated with
           Signify v1.14.  For this and other cool products,
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http://www.debian.org/


Beh, la tecnica classica e' quella di scrivere
Hi vistoTitanic e
SPOILER
SPOILER
alla fine affonda 

SPOILER
Si', pero' se intendi parlare diffusamente di un film, senza
preoccuparti minimamente di quello che sveli o non sveli, conviene
mettere direttamente l'avvertimento nel subject e via.
Certo, ci sono casi in cui si puo' effettivamente generare confusione:
http://italian.imdb.com/title/tt0035369/


 Nicola
Quoto, volevo solo osteggiare l'affermazione eccessivamente rigida di 
Alfredo. In practica l'unica svista compiuta dal postatore originale e' 
stata quella di non mettere la parola "spoilers" bene in evidenza, cosicche' 
qualcuno (io incluso) non la ha notata e ora conosce particolari del film 
che appunto lo spoilerano :-)
Cmq. ho apprezzato la rece, il film me lo sono fatto sfuggire ingannato un 
po' dal titolo e da alcune recensioni lette troppo di fretta, recentemente 
la mia capacita' che credevo assoluta di intuire quanto mi piacera' un film 
prima di averlo visto sta mostrando tutti i suoi limiti. 

 stata quella di non mettere la parola "spoilers" bene in evidenza
E io quello ho detto.
-- 
Cover what you do best, link to the rest

E' meglio in assoluto se non ne metti
) il concetto si era un po' perso.

 C'e' qualche cosa che posso fare per lenire il vostro disagio?
Andartene fuori dai coglioni.


 rimane uno spettatore di tutta questa violenza.
La dissolvenza in bianco finale mi lascia ben sperare per lui.
-- 
UFV: Onora il padre e la madre / Il mattino ha l'oro in bocca / Sweeney
Todd / Non è un paese per vecchi / Il petroliere / Parlami d'amore /
L'innocenza del peccato / Il vento fa il suo giro

 La dissolvenza in bianco finale mi lascia ben sperare per lui.
E' il padre che sbianca, eh.


 E' il padre che sbianca, eh.
In che senso sbianca? Perché a un certo punto ho avuto paura che gli
pigliasse un infarto.
Ammesso e non concesso di voler dare a una dissolvenza in bianco un
significato meno "neutro" di quello che ha una dissolvenza in nero, sul
piano dei contenuti, mi piace pensare che una dissolvenza in bianco sia più
"serena".

 
http://snurl.com/227oc
Perchè lo avevo già visto e non mi avevano rovinato la visione: chiamami 
anche egoista, ma in quell'occasione non ci avevo pensato....ma che avete 
tutti le mestruazioni in questo NG?? E che avrò mai detto....purtroppo nel 
mio caso la scritta spoiler posta a fine subject non si leggeva....secondo 
me la tecnica migliore è sempre quella di mettere delle belle righe vuote 
nel corpo del messaggio....
Pamela


 ha scritto nel messaggio 
news:m0r4u3hths0lc8ut9...@4ax.com...

Purtroppo nel mio caso sì. Cmq non importa....pare chissà che abbia detto 
(non mi riferisco a te, ma a tutte le risposte un po' aggressive che ho 
ricevuto)
Pamela


 Appunto...tu l'hai fatto?
Certo, e non mi pare di aver detto chissà quale castroneria. Vero, la 
scritta c'era: ma nel mio caso non si leggeva. Uso il condizionale allora: 
SAREBBE meglio mettere il TAG all'inizio e magari lasciare qualche riga 
prima del corpo del messaggio soprattutto se lo spoiler è contenuto nelle 
primissime righe.
Cmq fa nulla, alla fine un film si gusta per tante altre cose oltrechè la 
trama.


 scritta c'era: ma nel mio caso non si leggeva.
idem, io leggo pigiando la barra spazio e lo spoiler non l'ho visto.

 Pamela
Buona giornata Pamela.


 "serena".
Ah, di sicuro. Richiama l'aldila', in positivo.


 anche egoista
EGOISTA.



cioè hai torto, hai fatto una figura doppia di minkia e giri il
discorso?
classico vigliacco frustrato, come ho sempre sostenuto!

 ricevuto)
Eh certo, perche' una persona che risponde cosi' a un post LEGITTIMO
invece e' una persona rilassata (avrai mica avuto le mestruazioni?):
"Grazie mille x aver rovinato la visione a chi non ha ancora visto il
film......il TAG spoiler va messo all'INIZIO del titolo e non alla fine e
magari nel corpo del messaggio lasciando qualche riga prima di scrivere il
contenuto vero e proprio: come primo post hai iniziato proprio bene, esiste
una netiquette per ogni newsgroup ed andrebbe letta....."
Del resto, l'importante e' che tu non l'avessi visto, mica il principio,
ci mancherebbe.
(Io mi auguro sul serio, quando leggo post di questo genere, che siate o
molto giovani e immaturi o molto anziani e rincoglioniti.)


 classico vigliacco frustrato, come ho sempre sostenuto!
E' un vecchio, non dimentichiamocelo. Merita rispetto.


 wrote:

Ragazzi, io in questo caso me la prenderei con me stesso, non con chi
il suo dovere lo ha fatto.


 il suo dovere lo ha fatto.
NO, NICOLA, NO!
NON HAI STUDIATO LA NETIQUETTE!
1) Chi posta una recensione deve prima assicurarsi che Pamela abbia visto
il film;
2) Deve scrivere SPOILER prima del subject, dopo il subject, durante il
subject;
3) Deve scrivere SPOILER all'interno del messaggio, lasciare alcune righe,
scrivere ancora SPOILER, cosi' per almeno 5 volte;
4) Deve scrivere di nuovo il titolo del film e avvisare di nuovo Pamela
sul titolo del film e suo anno di produzione (hai visto mai non ricordasse
di averlo visto o trattarsi di un remake);
5) Colui il quale posta non deve avere le mestruazioni.
POSTILLA: Ovviamente gli ultracinquantenni postatori sono esentati da
quanto di cui sopra e, anzi, sono nel pieno diritto di lamentarsi ed
ESIGERE che dette regole vengano perfettaemente rispettate.


 molto giovani e immaturi o molto anziani e rincoglioniti.)
E pensare che mi limito a lurkare di solito....la prossima volta mi mozzo le 
mani....Il mio non voleva essere un partecipare al newsgroup....ritorno nel 
mio cantuccio.
Pamela
P.S. per la cronaca non sono un fake, nè giovane ed immatura, nè vecchia e 
rincoglionita, a meno che 30 anni non sia considerata già età senile.


 lascia perdere, buffona/e
Non sono un fake e per cortesia non offendiamo in modo gratuito. Questo mi 
sa che accade quando il NG inizia ad essere frequentato troppo da gente che 
vuole mettere volutamente scompiglio: anche chi  si è azzardato a dire la 
propria, senza voler agitare le acque rientra nel medesimo calderone.Forse 
avrei dovuto usare un tono differente, ma non penso di aver insultato 
nessuno. Qui però pare che si faccia a gara per farlo vero Klove?


 ... pensare che mi limito a lurkare di solito....la prossima volta mi mozzo le mani....Il mio non voleva essere un partecipare al newsgroup....ritorno nel mio cantuccio...
okay, ciao

 ESIGERE che dette regole vengano perfettaemente rispettate.
Ne ho un tantino di meno...ma ripeto non importa.....ritorno nel mio 
cantuccio....bagarre non voluta, ma come ho detto in un altro post, questo 
accade quando il NG è troppo frequentato da chi vuole mettere volutamente 
casino. E non era il mio caso. Scusate.
Buona Pasqua
Pamela 

 rincoglionita, a meno che 30 anni non sia considerata già età senile.
Quello era un augurio, perche' almeno in uno dei due casi eri
giustificabile.


 Pamela
Un attimo che mi tolgo le cuffie, che' non sento il violino.


 giustificabile.
Allora non lo sono.


 Un attimo che mi tolgo le cuffie, che' non sento il violino.
Tu sei troppo cattivo...è solo che stamane Pamela non aveva ancora 
bevuto il suo caffè, e ha risposto in maniera acidina...ma poi in fondo 
non era nelle sue volontà esserlo.
Io tifo per Pamela  :)



Perchè il mio chiedere scusa per la bagarre non voluta deve per forza essere 
considerata una sviolinata. Non lo capisco davvero.


 nessuno. Qui però pare che si faccia a gara per farlo vero Klove?
Ti quoto in pieno Pamela.
Stavolta hai pienamente ragione.


 
si,andare di tua spontanea volontà in un gulag in Siberia,a pelare le 
patate...

 casino.
pamela, mi scuso a nome di questi cretini perditempo, il cui unico scopo e
dare il tormento al prossimo.
Ignorali, i cretini sono dappertutto e a quanto pare bisogna imparare a
conviverci.


Caro AP/Pamela, tutto ciò per non ammettere che hai fatto una (doppia)
figura di minchia?

 figura di minchia?
senti, non mi piaci, non mi piace il tuo nick, non mi piace quello che
scrivi e non mi piace come lo scrivi, in piu' non capisco a cosa ti
riferisci e nemmeno perche' una questione tanto minuscola debba diventare
questo casus belli.
Ho gia' il dito sul kf, dimmi a cosa ti riferisci se il tuo italiano te lo
permette e poi scompari.

Pamela
Perche' ti sei lasciata un pochino andare, dai.
Comunque, ti interessa parlare di cinema? Fallo, senza tante menate.
Ti rispondono male? Beh, certo, se esordisci rimproverando
(ingiustamente) uno di pochi che di cinema stava effettivamente
parlando, potevi anche aspettartelo... ;-)


 permette e poi scompari.
Mi sa che pensa che siamo la stessa persona!

 parlando, potevi anche aspettartelo... ;-)
E va bene, ho pure chiesto scusa. Perchč considerare "sviolinata" delle 
scuse? Questo davvero non lo capisco. Se continuo a rimanere sulle mie 
posizioni va male, se chiedo scusa sto facendo la vittima e sto 
sviolinando...che devo fare????
Pamela 

 ...c'era allegria, c'era felicità, ma la guerra è una follia....
seguo il newsgroup arti.cinema da molti mesi, e conosco la netiquette.
volevo parlare a ruota libera del film, ho scritto titolo e poi messo
spoiler.
visto che tutto il post è pieno di spoilers non volevo scrivere
4 parole poi
--
-
-
-
-
-
-
spoilers
altre 4 parole
--
-
-
-
-
-
-
-
-
-
spoilers
ecc....
mettendo spoilers nell'oggetto pensavo di metteri tutti in allerta.
scusa cmq
puo cmq vedere il film sapere come finisce, in questo caso non rovina
tanto la visione,
tutto il film non è la scena finale.
-

 La dissolvenza in bianco finale mi lascia ben sperare per lui.
a me quella dissolvenza in bianco l'ho visto come una specie di
assoluzione per il padre.
alla prossima adamski

 Pamela
No, non e' il tuo chiedere scusa, e' il tuo vittimismo, i tuoi "me ne vado" 
e "me ne torno nel mio cantuccio" che mi fanno ridere, visto che la prima 
che ha attaccato sei stata tu.
Santiddio con tutta la merda che gira su questo ng andiamo a dar addosso 
ingiustamente a un povero cristo che parla di cinema e poi facciamo pure gli 
offesi?
Dai, su.
Ciao,
mAx 

 conviverci.
NON TE LA DA', PIANTALA.
Ciao,
mAx 

Sembra che mAx abbia detto :

Cazzo ho cappottato!!!  :)  :)  :)


 permette e poi scompari.
Ma vedi la mia regoletta "-1 From k" ha un suo senso?
P.
-- 
Quella che chiamano la mia "dittatura" č basata su molto entusiasmo
popolare.

 di averlo visto o trattarsi di un remake);
Cmq, puň sfuggire la lettura del tag spoiler nell'oggetto, per questo č
preferibile inserirlo anche nel testo...

 Pamela
Tranquilla, sei solo capitata in un momento di _crisi esistenziale_ del
newsgroup :-)
Ritenta, sarai piů fortunata...

 ha scritto nel messaggio 
news:47e3fff6$0$37207$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ho capito, ma il mio chiedere scusa ed il mio dire "torno nel cantuccio" 
(nel senso di "forse è meglio che sto zitta") erano nello stesso pacchetto. 
Ed alla fine mi si sta dando addosso pure a me adesso! che dovrei fare 
secondo te? Poi qualcuno pensa pure che io sia AP  con un altro nick!!!!
Pamela
-- 
( \_/ )
(='.'=)
(")_(")/&
mas...@libero.it
 per rispondermi in privato


 Pamela
Pamela, vuoi un consiglio spassionato? fai finta che non sia successo 
nulla, continua a fare quello che facevi e non preoccuparti di niente.
E' stato solo un malinteso.  :)
Ciao e buona serata


sviolinando...che devo fare????
Scusa, sei Margherita?
R.
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare

mAx ha scritto:

si appunto...Daghela no...Pamela! (tradotto dal longobardo "non 
dargliela Pamela)... è brutto e cattivo AP  :-) e poi al massimo ti può 
parlare con cognizione di causa solo di torni a controllo numerico...

 dargliela Pamela)... è brutto e cattivo AP  :-)
ragazzi, fatelo voi il ng dedicato al persivale, e andateci.
 
-- 
Cover what you do best, link to the rest

Scusa, sei Margherita?
Il dubbio e' legittimo...


 Il dubbio e' legittimo...
Un modo per fugarlo ci sarebbe.....se fate una piccola ricerca vedrete che 
posticchio sul NG da tempo non sospetto (2001-2002 circa)!!!!


 Ciao e buona serata
A TE FORSE LA DA'.
Ciao,
mAx 

 Pamela
Ci vuole una fantasia perversa per pensare tu sia AP.
Molta fantasia.
Molto perversa.
Ciao,
mAx 

 ragazzi, fatelo voi il ng dedicato al persivale, e andateci.
Siamo gia' alla terza persona?
Ciao,
mAx 

 rimane uno spettatore di tutta questa violenza.
non rendi giustizia, non è come lo scrivi tu.
Il film è di una intensità rara da trovare, per me è un piccolo capolavoro, 
crudo, ma resta un capolavoro!
Le recitazioni dei tre personaggi principali sono stupende! Sa di già visto? 
Dov'è il problema? Restano opere d'arte... poi complimenti alla BONA marisa 
tomei...che ha mostrato anche essa una capacità espressiva veramente 
notevole...vedi la scena dell'uscita dall'appartamento.
-- 
-------------------------------
SimBus82 sta per rinascere...
Scopri la nuova reincarnazione 
http://tinyurl.com/2d7byh
 

 punto mi sono "perso" alla ricerca di errori di continuity...
 imho, non ce ne erano....


mAx ha pensato forte :

Bisogna vedere se poi io me la prendo...  :)
Ciao


 notevole...vedi la scena dell'uscita dall'appartamento.
mi sembra che per lei questo sia il primo ruolo di un certo livello e 
spessore.

posticchio sul NG da tempo non sospetto (2001-2002 circa)!!!!
Hai anche un sito sulle fiabe firmato "Pamela". Era meglio se non lo
visitavo, ma comunque...


 ... qualcuno pensa pure che io sia AP  con un altro nick!!!!
Mi avevano tratto in inganno le ostriche di Alfredo...  :-)

Bisogna vedere se poi io me la prendo...  :)
Ogni lasciata e' persy.


 Ogni lasciata e' persy.
Nicola non sono ancora in età da dire "ogni lasciata è persa"
Anche se...
ciao


Nicola non sono ancora in età da dire "ogni lasciata è persa"
"Persy"...


 "Persy"...
Cazzo se sei sottile...  :)  :)
Ciao


  
eccellente battuta :-)   potremmo proseguire on questo filone 
chessò..."l'avvocato delle cause persy..."