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Titolo: La Minaccia Fantasma

In questo momento su Rai1: io, cresciuto a pane e Guerre Stellari e nel mito
di quest'ultimo, rivedo questo film e di nuovo contemplo affascinato quanto
sia venuto brutto.
Ered Luin

 quanto sia venuto brutto.
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Eh! Purtroppo, puoi dirlo forte! :-)
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
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UFV: Milano odia: la polizia non puņ
sparare (TV) / Les Vampires Ep.9 (TV)
Twin Peaks Ep.26 (TV) / Arizona Dream
(VCD) / Vertigo (DVD) / La Passione
di Cristo / Stati di allucinazione (VHS)
Naqoyqatsi (DVD) / Carlito's Way
(DVD) / Les Vampires Ep.8 (TV)
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
A parte poche scene interessanti, ovvero la gara di pod (ma che cazzo
vuol dire 'sgusci'?) e il combattimento con le spade laser putroppo
inframezzato con le stupidissime gag di Jar-Jar, il film è nel
complesso noioso. Che, tutto considerato, non è una critica da poco.
In più, a mio avviso, il confronto con la trilogia originale gli dà il
colpo di grazia.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

giglio robbo' d'acciaio wrote:
[cut]
Io credo che bisogni guardarlo nell'ottica del prequel.
Cioe' essere contenti che Lucas abbia narrato la storia di personaggi che
vediamo già affermati nella trilogia originale.
Kenobi da giovane, la mamma di Anakin (stendiamo un velo pietoso sui
Midichlorian, ehehhe), Anankin stesso, da bambino: sono cose che solo chi e'
appassionato del mondo di SW apprezza a fondo.
Solo per questo il film andrebbe guardato.
Poi le disquisizioni tecniche le lascio ai critici.
SaX


è un oggetto stranissimo, 'sto film. E' molto politico e narrativamente
macchinoso. Però allo stesso tempo, risulta spesso fastidiosamente infantile
o cmq non in grado di amalgamare adeguatamente i diversi aspetti della
vicenda, i diversi toni (humor sottozero). La sarabanda di effetti digitali
permette la descrizione di un universo in cui l'alienità è la regola, mentre
gli "umani" sono una presenza secondaria e quasi fastidiosa. Il che ci
allonta dal film ancora di più. In tal senso, direi che gli attori esprimo
tutto il disagio di una recitazione mortificata dall'onnipresente
blue-screen; va da se, dunque, che i personaggi risultino collocati fra il
"freddo" e l'"antipatico". Il bambino, invece, sfora senza fatica
nell'insopportabile (ma il doppiaggio italiano, bisogna ammetterlo, è
tremendo).
Resta un'effettistica eccezionale (e quella di "Episodio II" è perfino
superiore) e alcune "visioni" di certo affascinanti (ma a rischio
saturazione). In definitiva, cmq, avrei preferito che Lucas fosse
"cresciuto", almeno un po'.
R.

 A parte poche scene interessanti, ovvero la gara di pod 
Noiosissima e senza scopo.
Bye,
	Red
-- 
"Beh, Stephen, quell'uccello e' senza ali..."
"Si'."
"...allora non si muovera' da li'."

 macchinoso. Perň allo stesso tempo, risulta spesso fastidiosamente
infantile
Rivedendolo l'ho trovato meno brutto - sicuramente meno de "L'Attacco dei
Cloni". Fosse stato un film a se' avrei detto "beh, carina questa nuova
serie". Purtroppo basta pensare a "Guerre Stellari" o, meglio, a "L'Impero
Colpisce Ancora" per farsi venire la depressione con la nuova trilogia.
Questa volta ho fatto caso a Kiera Knightley che fa la sosia della regina.
Sono proprio uguali :o)


Quoto, perchè i veri fan apprezzano cmq questi prequel.
Ma questo è un limite per un film che aveva ben altri scopi.
Ma la mia vera domanda è??
Ma perchè non ci sono veri combattimenti spaziali in questi film???
Per me le cose + emozionanti rivedendo la trilogia originale sono ancora
dopo 20anni i combattimenti x-wing vs t-fighter.......ma che fine hanno
fatto???
bye
davide
____________
Luke, use the force!!

 Cloni".
Secondo me "L'attacco..." sarebbe pure migliore se non venisse massacrato da
quei due improponibili pezzi di legno che sono i protagonisti. Oddio la
portman più che pezzo di legno é pezzo di qualcos'altro ma come attrice val
proprio poco...
A.

 proprio poco...
In realta sia la Portman che Christensen sanno recitare - almeno, per me la
Portman restera' sempre quella di "Leon", e il nostro Anakin l'ho appena
visto in "Shattered Glass" e mi sono partiti via i calzini per lo stupore.
Lucas deve avere un talento enorme, ultimamente, per vampirizzare qualunque
stilla di talento dai suoi attori :^/

 dopo 20anni i combattimenti x-wing vs t-fighter.......
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Su questo punto sono d'accordissimo!
--
Be Seeing You!
Magus
http://www.giorgiofinamore.com
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UFV: Lo specchio (DVD) / Milano odia:
la polizia non può sparare (TV) / Les
Vampires Ep.9 (TV) / Twin Peaks Ep.
26 (TV) / Arizona Dream (VCD) / Vertigo
(DVD) / La Passione di Cristo / Stati di
allucinazione (VHS) / Naqoyqatsi (DVD)
Carlito's Way (DVD)
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"SaX" ha scritto

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In un certo senso ho capito cosa intendi:
solo i veri fans possono sentirsi trasportati
dall'emozione nel vedere il mondo di "Star
Wars" alle origini... Il problema è che con
questo film Lucas ha quasi negato l'origine
vera della Forza. Onestamente quella cosa
dei Midichlorian è proprio una presa in giro,
va contro ogni concetto esplicitato nella prima
Trilogia, e sinceramente è proprio questo che
ha fatto incazzare i veri fans di "Star Wars".
Se guardi bene, in effetti, in "Star Wars Ep.
II" (che ho preferito) di Midichlorian non si
fa menzione per nulla al mondo! Lucas si
deve essere accorto di aver scavato in
modo penoso il fondo del barile!


 e senza scopo.
E chissene, se è per questo lo è anche l'inseguimento aereo di CBBP -
Knockin' On Heaven's Doos, ma è una figata lo stesso.


proprio poco...
 McGregor mi sembra in effetti fuori parte come Jedi. Sul pesce lesso
neanche mi pronuncio. Lee (e vorrei pure vedere) e l'attore che
interpreta Palpatine mi sembrano tra quelli più azzeccati. Peccato per
l'assenza di Ray Park perché i duelli all'arma bianca sono di tono
inferiore.


 Knockin' On Heaven's Doos, ma è una figata lo stesso.
Ma sull'inseguimento aereo di KOHD non ci si indugia per mezz'ora
facendo finta che sia una scena essenziale e piena di pathos.
(considera che hanno trasmesso da poco Ben Hur, alla cui sequenza della
corsa Lucas ha ammesso di essersi ispirato. QUELLA scena aveva un senso
ed era visivamente appagante. Quella di TPM manco per niente. Ovviamente
IMHO)


 quei due improponibili pezzi di legno che sono i protagonisti. 
Ma anche no (rotfl)
E' massacrato da una sceneggiatura che fa ridere i polli (e la scena in
cui Padme' parla del suo primo amore e di come si rotolavano sui prati
ne e' la parte piu' emblematica). Se Lucas restasse al solo soggetto e
non si occupasse di cacciarne fuori anche dei dialoghi sarebbe meglio
per tutti.


 Eh! Purtroppo, puoi dirlo forte! :-)
Anhce FORTISSIMO se vuoi...
La torba!
--
rIO.sK
www.officineitalia.it

> Io credo che bisogni guardarlo nell'ottica del prequel.
i miei biosogni prevedevano tre episodi almeno all'altezza dei precedenti...
speriamo nel terzo perche' i primi due han davvero fallito....

 "cresciuto", almeno un po'.
Scusa se sono schietto ,ma da cinefilo (vero) e da fan di SW... questa
sembra la recensione di  "Quel che ne sara' di noi", non di SW...
Per quel che riguarda l'alienazione ....
Sono attori, dovrebbero essere capaci di comunicare col massimo
dell'espressivita' anche in una stanza buia.... senza offesa, ma forse e'
proprio il calibro degli attori scelti dal casting, non il blue screen...
Inoltre mi pare ovvio, giustificato, nonche' necessario inserire l'uomo come
presenza secondaria... SW e' ambientato in un universo inesistente, sarebbe
stato un pessimo sbaglio inserire troppi umani... basti pensare a come ci
fan sorridere gli alieni dei primi Star Trek... uomini con la pelle di un
colore o con bozzo differente ad ogni puntata...
Parlando tecnicamente...
Effetti speciali ??   Fan kakare!!  Sono B_R_U_T_T_I !! E pure tanto...
"trubo yoda" e' ridicolo... la scena di anakin sui cimicioni imbizzarriti e'
RIDICOLA, Jar Jar e' una marionetta se paragonato ai risultati ottenuti da
altre case di SFX... le scene di combattimenti di Obi Wan sul pianeta
acquoso sono anatomicamente sabagliate... mi spiace, ma questa volt ail mio
mito ILM ha davvero toppato con gli effetti....

 "cresciuto", almeno un po'.
Mah, ioancora nno so trovare una spiegazione.
Ricordo solo che cominciai a sentire certa la boiata (dopo i primi sospetti
davanti all'espressività di McGregor e MrSchindler) davanti ai
Midiclorians....Ommamma!
E.L.

 Cloni".
Eppure a me AOTC č parso decisamente sulla scia dei primi tre, mentre TPM č
decisamente abbastanza fuori scala (a partire dal titolo, ancora orribile)

 quei due improponibili pezzi di legno che sono i protagonisti.
Secondo me veramente sbagliato è McGregor: per uttto il film ha l'aria di
uno che dice "cazzo, ero il protagonista di Trainspotting e mostrato il mio
pisello nei racconti del cuscino di quel maiale sperimentatore di greenaway
e ora mi tocca giocare a Spade-Laser? Cosa non faccio per i soldi e bucare
il grande pubblico".
Per nno parlare di MrSchindler che avav sempre la faccia a pezzo di legno
(più del solito) e una persistente scocciatura come da dire: "appena giro in
questo vicolo del cazzo di questo pianeta del cazzo in questo film del cazzo
mi defilo e bona a tutti".
Ma erano tutti gli attori inguardabili, Portman per prima insieme a Jar
Jar....
Erano più esprssivi i due robot e lì'unico a sentirci era pure il bambino,
che però si meritava l'impiccagione per manifesta insopportabilità delle
battute che gli mettevano in bocca...
Mah..
E.L.

Dire scontata e' dire poco.
Il cattivo gareggia scorrettamente, mentre invece il protagonista,
dopo avere seriamente rischiato di perdere, recupera terreno, rende
pan per focaccia al cattivo e vince la corsa. E allora? C'è pure in
Ben-Hur se per questo e nessuno si è mai lamentato per questo, anzi è
proprio quello che il pubblico si aspetta e desidera vedere. 


 Il cattivo gareggia scorrettamente
Più che altro scoreggia correttamente.
^__^
A parte gli scherzi, anch'io l'unica cosa che salvo un po' di più + è la
gara di sgusci (ma cosa cavolo sono poi 'sti "sgusci": a chi cavolo è venuto
in mente di chiamarli così?)
Forse anche per il palese omaggio a Ben Hur
Ciao.
E.L.

 proprio quello che il pubblico si aspetta e desidera vedere.
Gia', ma alla fine. Come culmine di un film che ha gia' meravigliato per
scene potenti (cfr. la battaglia navale) e come degna conclusione
dell'odissea personale di Ben Hur. Non certo come promo per un
videogioco (e il commento del/dei telecronisti, cacchio... te lo sei
scordato? rotfl...)


 fallito.... 
Sarà difficile.
Già la sceneggiatura da sola sarà un guazzabuglio, perchè dobbiamo 
ancora vedere:
(seguono SPOILER su tutta la saga)
- resettaggio della memoria dei robottini (o perlomeno di C-3PO) per 
salvare la continuity
- evoluzione della situazione politica
- tradimento di Anakin
- Palpatine che rivela la sua identità e si nomina Imperatore
- sterminio dei Jedi (tutti quelli buoni esclusi Yoda e Obi-Wan)
- nascita di Luke e Leia
- Obi Wan che riduce in fin di vita Anakin
- Anakin che si salva grazie agli impianti cibernetici e diventa 
Darth Vader (con tanto di mascherone nero e respiro asmatico)
- Luke che viene affidato agli zii
- Leia che viene nascosta al Padre (che scoprirà la sua esistenza 
molto più tardi...).
- Obi Wan che si nasconde su Tatooine, vicino agli zii di Luke
- Yoda che si nasconde su Degoba (si scrive così?)
Inoltre ci dovrà essere anche una buona parte dedicata al conte Dooku 
e ai progetti della morte Nera. Se a tutto questo si aggiungono tutte 
le scene di raccordo, quelle d'azione (minimo 5 minuti cadauna) e le 
parentesi comiche, mi sembra che, più che un film, ci viene fuori 
"Elisa di rivombrosa 2"
-- 
Gwilbor
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare"
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://lagoccia.splinder.it

 ha scritto nel
messaggio news:=BF=QJGo58=dc3PQFBs...@4ax.com...

Bella forza! :-)
E.L.

 proprio quello che il pubblico si aspetta e desidera vedere. 
Ben Hur non aggiusta i guasti pigiando un paio di pulsanti a caso, e 
poi non si capisce come Anakin riesca a superare il cattivo salendo su 
una rampa.
Secondo me la scena è bellissima, ma ha comunque dei risvolti molto 
ingeui, da film per bambini.


 mito ILM ha davvero toppato con gli effetti....
Curioso sostenere questo a proposito di una serie di film che si pone
innanzitutto come grossa scommessa tecnologica. La corsa degli sgusci, la
battaglia dei cloni, gli stessi clonatori, la battaglia fra gli asteroidi
eccetera eccetera sono quasi definitive.
R.

 digitale.
Volevo dire "prima di "Episodio I"". Poi, ovviamente, il Gollum di Peter
Jackson ha ha ampiamente surclassato Jar Jar, in tutto e per tutto.
R.

 ed era visivamente appagante. Quella di TPM manco per niente.
mah, non saprei. Ovviamente quella sequenza è anche un gigantesco spot per i
videogames della LucasArts, nonché una dimostrazione di forza assoluta nel
campo della computer grafica, un modo per umiliare con i fatti le ditte
concorrenti.
Però, restando al film, occorreva che il pupo vincesse la gara, occorreva
dimostrare un principio di Forza, occorreva che i due Jedy lo scoprissero e
decidessero di coltivarlo, occorrevano i soldi della vincita. Insomma, la
scena ha senso. Poi si può discutere sull'eccessiva lunghezza, sulla
mancanza di pathos, sulla prevedibilità dell'esito.
R.


Sì, innanzitutto le imprese del bambino sono delle grandi cazzate, poi
neanche a me l'invenzione campata in aria dei Midicomesichiamano non mi ha
convinto per niente, la battaglia tra i robot e i mostriciattoli non è altro
che un continuo susseguirsi di sketches di Jar Jar, che magari hanno fatto
ridere soltanto i bambini piccoli... e il combattimento finale finisce
proprio di merda!!! :) Dopo tutto lo spettacolo della battaglia (l'unica
cosa che si salva davvero del film) il finale è decisamente "a calare"...
come film non è davvero un granché secondo me,  non ha niente a che vedere
con i livelli toccati dalla prima trilogia, sembra girato addirittura da un
altro regista...

 eccetera eccetera sono quasi definitive.
perfettamente d'accordo. Inoltre preciserei anche che da parte di Lucas non
c'è mai stata ostentazione della tecnologia, sempre usata come mezzo
per rendere il 'mondo' più credibile. Non si l'è mai tirata come i Wacho con
il bullet time, cmq ;).
Infine, non so dove, ma in questo thread ho letto che la nuova trilogia è
apprezzata sopratutto dai vecchi fan. A quanto ne so non è affatto così:
anche se Lucas ha costruito una storia che solo chi conosce il seguito può
apprezzare appieno (la famosa narrazione 'simmetrica', per esempio), noto
che invece chi apprezza i nuovi film è chi ha scoperto 'da poco' quelli del
'77. In altre parole, i più 'giovani', a livello starwarsiano. I veterani si
sono sentiti traditi, mentre i cosiddetti esperti di cinema, in genere,
guardano con molto scetticismo la nuova trilogia e sparano a zero, moda un
po' comune ultimamente. Ma lo fecero anche allora...
Ah, e tanto per chiarire, trovo che buona parte della sceneggiatura di Ep1 e
qualcosa di quella di Ep2 (i dialoghi d'amore, sopratutto) siano decisamente
da rivedere... ma se si è capace di non badarci troppo, il resto è una
goduria :P.
Mabou

ingeui, da film per bambini.
Ma infatti non mi pare di essere entrato nel merito della
verosimiglianza della gara, ho solo parlato di spettacolarità.


Bella forza! :-)
La frase contiene l'essenza della scherma, la vittoria va intesa come
spirituale ancor prima che fisica.
Daniele Giglio
-- 
"Non vincere dopo aver colpito,
ma colpisci dopo avere vinto"
Sensei Takano Sakaburo - Itto Ryu

> e il combattimento finale finisce proprio di merda!!! :)
Tra l'altro (SPOILER) il combattimento finale a tutti gli effetti lo vince
Kiera Knigthley con la sua trovata: "Ma siete scemi? Guardate che la regina
sono io!" (ancora non sapevo che era Kiera Knightley, anche se la sua
somiglianza con Natalie Portman e' davvero impressionante, anche nei pirati
dei Caraibi). Gia' all'epoca mi ero stupito di come una scena cosi' cruciale
venisse risolta da qualcuno che con i protagonisti non centrava nulla O___o

 spirituale ancor prima che fisica.
Ah.
Ok.
E.L.

 venisse risolta da qualcuno che con i protagonisti non centrava nulla
O___o
ROTFL! Hai ragionissima!
E.L.

 altro regista...
Secondo me, *è* un altro regista, nels enso che Lucas erano anni non girava
direttamente un film, un po' si dev'essere preoccupatp di un sacco di cose
sche col film *in sè* dovevano entrarci poco tipo target generazionale,
prospettiva di merchandising, e anche considerazioni filosofiche sulla
asotria delle civiltà sul fatto che voleva mostrare un bimbo felice e sereno
che alal fine si sono rivelate nno riuscite e non amalgamate - (e col
bambino alla fine invece ha creato un mostro! NdR )
E.L.

 sul momento me n'ero innamorato follemente.
E' proprio lei. In italiano la somiglianza e' sottolineata ancora di piu'
dal fatto che hanno la stessa doppiatrice.

 ha scritto nel messaggio
news:c5oies$73h$1...@fata.cs.interbusiness.it...

ti accontentavi di poco eh?  :)

 complesso noioso. Che, tutto considerato, non č una critica da poco.
piů o meno la stessa cosa che ho pensato dopo aver visto
Matrix Reloaded
e la trilogia del Signore degli Anelli..
un difetto molto comune ultimamente.... :)