Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: AMERICA'S NEW WAR

Non vedevano l'ora.
I titoli dei news network sono mutati rapidamente da Terror in NY o Attack on
America a "La nuova Guerra dell'America".
E dio (anzi allah) sia lodato per avercene fornito il pretesto, vero?
Cosi', mentre sempre di più i plot di romanzi come Rainbow Six o gli interventi
di Forsyth su Repubblica diventano le più lucide e realistiche soluzioni al
problema terrorismo globale, l'america si prepara anche a far decollare i
bombardieri, mentre Israele ne approfitta per scatenare l'ira e la vendetta, in
maniera ancora più violenta sui palestinesi.
Era questa l'intenzione di Bin Laden e soci? E' di questo che sono contenti
talebani e fanatici integralisti?
Possibile che gente che pianifica accuratamente, ricorre alla consulenza di
esperti di volo, comunicazione, ingegneria non abbia consultato un qualche
analista politico che li abbia messi in guardia sulle reazioni dell'occidente?
L'attentato delle scorsa settimana ha piazzato davanti alla gigantesca porta
vuota dell'Islam, della causa palestinese e dei talebani un golosissimo pallone
verde militare su un dischetto metà a stelle e strisce e metà con la stella di
David. Lo scarpone capitalista e sfruttatore, quello che calza chi vive di
benessere e ricchezze a scapito dei poverini che muoiono di fame, sta per tirare
l'ennesimo potente rigore.
Siamo proprio sicuri che nessuno tra quelli incappucciati, col turbante o la
kefiah ci abbia pensato? Come escludere totalmente che dietro alla faccenda del
WTC non ci sia un folle piano di destabilizzazione mondiale, alla faccia di
qualsiasi razza di innocenti?
I talebani, Saddam, gli sceicchi non sono diversi da noi occidentali, nè dai
dirigenti, VP, COB, e altri manager prezzolati. A tutti fa comodo che i poveri e
le masse restino nell'ignoranza, in nome del consumismo o dei principi
dell'islam.
Purtroppo queste masse non si ribellano ai Saddam o agli studenti o ai re dei
loro paesi e purtroppo non abbiamo modo a breve, in tempo reale ed utile di
insegnare loro la rivoluzione o la ribellione. E' chiaro che le masse fanno
prima a scendere in piazza a bruciare i simulacri dell'occidente che ad
ascoltare ogni possibile dialogo o proposta costruttiva.
Ancora una volta l'Independent chiariva questi ed altri aspetti più volte la
scorsa settimana, confermandosi uno dei quotidiani più sensati ed equilibrati in
circolazione. I media e le CNN invece inneggiano alla nuova guerra, occasione
spettacolare per innalzare l'audience.
Noi, su qs ng e in genere in Italia, ci dibattiamo tra il sogno e le mille
proposte totalmente utopiche (per quanto ineccepibili, sia chiaro, da un PDV
etico e morale) e la voglia di giustizia e sicurezza.
La maggior parte della gente fa fatica, nella sua beata ignoranza, a capire il
significato questa volta della parola guerra.
Gli unici a non far fatica sono i pochi, fino a ieri derisi o tacciati di
infantilismo che leggevano i romanzi di Clancy o le storie come "Il pugno di
Dio" di Forsyth.
Ma nessuno, nemmeno i più illuminati, sono in grado di escludere che l'America
non andrà oltre la misura.
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 analista politico che li abbia messi in guardia sulle reazioni dell'occidente?
Possibile che siano stati usati da qualcuno che voleva ottenere
esattamente questo?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

esattamente questo?
possibile?
imho probabilissimo.
tutte le reazioni indicano questo.
armi da costruire
armi da vendere.
petrolio
paesi da occupare.
o con noi o contro di noi.
alla fine la domanda che mi faccio per orientarmi, per quanto banale,
e': a chi giova?
E se qualcuno mi ricorda esattamente la faccenda del rasoio di occam
proviamo a usare anche quello, per dare una risposta.
at
--
do cialtrons dream of unreliable sheeps?

 esattamente questo?
Certo che lo e', e non dico chi sarebbero in questo caso gli indiziati
numero uno per rispetto a Vito.
(pero' lo ritengo meno probabile, ad onor del vero)

esattamente questo?
Impossibile. Sarebbe come pensare di poterti usare per dire cose coerenti.


 Impossibile. Sarebbe come pensare di poterti usare per dire cose coerenti.
Potrei servire proprio per dire cose incoerenti...


Potrei servire proprio per dire cose incoerenti...
Perche' usi il condizionale?
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirą un ospedale."


 Perche' usi il condizionale?
Perche', al contrario di te, nessuno mi ha ancora fatto il lavaggio del
cervello.


cervello.
Sfido, io. Impossibile lavare il vuoto.
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."


 Sfido, io. Impossibile lavare il vuoto.
Beh, che esista quantomeno un contenitore e' indiscutibile.


 e': a chi giova?
Certo, ci deve essere per forza la motivazione cervellotica.
Anzi probabilmente sono stati gli americani stessi.
E se invece, molto semplicemente, non giovasse a nessuno ?
--
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com


cervellotica?
in effetti lo era anche quella che cercava di spiegare il terrorismo
stragista nero in Italia...



"Fast'n'bulbous!"

 Certo, ci deve essere per forza la motivazione cervellotica.
Basterebbe una motivazione semplice, o vuoi suggerire che non c'e'
motivazione? Una specie di fantacalcio?


 cervellotica?
Quello della dietrologia è un atteggiamento tipicamente italiano...
 Mi ricordo quando su it.discussioni. guerrakossovo, mantenevo aggiarnata
una classifica che postavo settimanalmente.
Era la classifica con le motivazioni strampalate con cui i pacifisti
motivavano l'intervento.
Ero arrivato se non sbaglio a 15-16 motivazioni completamente diverse,
alcune verosimili altre tanto cervellotiche da far spaccare in due dalle
risate.
Ed il bello era che tutti esponevano le loro intuizioni ultraconvinti che la
loro teoria fosse quella definitiva, che fosse l'unica verità assoluta.
Manco ne sapessero loro più della CIA, dell'FBI e del KGB messi assieme :-)
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 motivazione? Una specie di fantacalcio?
Certo che c'č una motivazione, ma non č detto che debba essere per forza
cervellotica. Magari č semplicemente quello che sembra.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 wrote in message
3BA5BC2F...@cinemah.com...

Gli Israeliani? Che palle. Per quanto Sharon sia un delinquente
guerrafondaio, che cosa ci guadagna, alla fine? E non tiratemi fuori
l'Eretz Israel perché lo si nomina giusto in campagna elettorale (la
destra religiosa, religiosa si fa per dire, vuole la sua parte...a
proposito, in Israele ci sono le elezioni, appunto, ci sono
legislature che finiscono) ma non ci crede più nessuno. E' troppo
banale dire che questo giova ai poteri assoluti di gran parte del
mondo arabo? Ricordare che quanto più la miseria è nera, tanto più si
va avanti con il controllo totale sulla società, proiettando le
contraddizioni su un nemico esterno?
vZ (che volevi, stanarmi? Ma se sono sempre qui a perder
tempo...quello che me le fa girare è che ogni volta mi tocca quasi
giustificare l'ex generale ciccione, e l'ulcera trapana) :-))
vZ

Quello della dietrologia è un atteggiamento tipicamente italiano...
infatti si e' iniziato ad esercitarla compiutamente (e a parlarne coon
un un sorriso sfottitorio, da parte di tante anime belle) proprio
all'epoca dell'esempio che ti facevo (e che volutamente trascuri)...
solo che ora, se uno va leggersi il libro di Pellegrino sulla faccenda
rabbrividisce, altro che sfottere.


 e dei Casarini...
Si chiama Casarin....babbeo.


 cervellotica. Magari č semplicemente quello che sembra.
E cioe'? Se me lo spieghi mi fai un favore :-)


 maniera ancora più violenta sui palestinesi.
Accidenti se scrivi bene, ne hai di buone letture. Ma la porta della
causa palestinese è vuota da un anno almeno, per fantasione
diversioni della difesa. E non ripetetemi la favoletta della
passeggiata provocatrice; il ciccione è un militarista ripugnante che
porterà Israele a nuovi lutti, ma in quel caso le cose stavano
diversamente. Nei mesi successivi (allora era ancora in piedi il
governo Barak) ha navigato a vista con l'abilità di un miope
astigmatico convinto di poter fare a meno delle lenti, e il bel
risultato si è visto, con la puntuale conferma che è più bravo a
disfare (che bisogno c'era???) che a prendere decisioni costruttive.
Mi è venuto il mal di dito (succedaneo usenettiano del mal di gola) a
ripeterlo, adesso non mi sgolo più. Non fosse mai che mi prendiate
per un fan del ciccione...(che detesto cordialmente; il mio cuore
palpitava per Rabin).
vZ

 Quello della dietrologia è un atteggiamento tipicamente italiano...
Non sapevo che Oliver Stone e Ellory fossero italiani...


 giustificare l'ex generale ciccione, e l'ulcera trapana)
Non so cosa voleva lei, ma per me e' un sollievo sentirti dire cose tipo
delinquente guerrafondaio :-)


porterà Israele a nuovi lutti,
...e la scimitarra di Allah decapiterà gli infedeli.
E' scritto.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 
The night he met her 
She was married to someone 
He was doggedly determined that he would get her 
He was old, he was young 
From time to time he'd tip his heart 
But each time she withdrew" PS

 E cioe'? Se me lo spieghi mi fai un favore :-)
Hai presente la prima motivazione che hai pensato due secondi dopo che hai
visto crollare la torre. Ecco secondo me è quella....istintiva, senza troppi
fronzoli. Poi se ci si mette il cervello ad elaborare, per di più in
assoluta mancanza di dati (perchè noi in realtà non sappiamo un cazzo), puoi
arrivare a qualsiasi conclusione, può essere giusta può essere sbagliata. Ci
può far piacere il fatto di credere di aver scoperto chissa quale complotto,
che a me non me lo mettono in quel posto, non me lo lavano il cervello. Ma è
solo un meccanismo di autodifesa...in realtà a noi non è dato sapere un bel
niente.
Per rimanere in tema aggiungo: Poi non so...magari mi sbaglio.


fronzoli. 
cioe' secondo te tutti abbiamo pensato la stessa cosa, che guarda caso
coincide con la tua.
e sti cazzi.


Si chiama Casarin....babbeo.
Ma perche' non ti fai un piacere e non taci una buona volta, invece di
sparare minchiate?


 delinquente guerrafondaio :-)
Ah, perché ne dubitavi? ma che*azzo parlo, arabo (sì d'accordo, è di
cattivo gusto)?  :- ))) Mi viene un travaso di bile tutte le volte
che lo vedo. Iena. Tutti i ragazzi (da una parte e dall'altra) morti
anche per causa sua. Per tacere del passato, del processo che si
meriterebbe (è riuscito a farsi assolvere), non fatemi dire
altro...pensavo che fosse chiaro che il mio "sostegno" (più che altro
verbale; mi vergogno a chiamarlo "sostegno")  fraterno va al popolo
israeliano (e anche a quello palestinese; la parte che ragiona di
entrambi) non ai "politici" di destra (o ai terroristi di Hamas e
compagni, perché diciamolo, che a Sharon hanno fatto un gran favore
anche loro). Forse dovrei esprimermi più compiutamente io, non posso
pretendere che le posizioni di Grossman e di Oz, o di Yehoshua siano
note a tutti (non sempre  semplicissime e lineari, ma molto
interessanti...).
vZ
(già noto come porco Sionista)

Per rimanere in tema aggiungo: Poi non so...magari mi sbaglio.
Vabbe', quindi...? Li massacriamo tutti e quest'inverno mangiamo carne di bimbo
talebano (muccapazza-free) per due soldi oppure no?
IT: cazzo, decidetevi...


Per rimanere in tema aggiungo: Poi non so...magari mi sbaglio.
Non sarebbe la prima volta.


 Non sapevo che Oliver Stone e Ellory fossero italiani...
scusa ma che centra ?


 sparare minchiate?
O noooo...adesso mi inizi con le reazione isteriche !
Dai Battocchi, come te la prendi male, ti stavo solo prendendo un po' per il
culo.
Matuguarda.....


 scusa ma che centra ?
Sono noti per essere specializzati in dietrologia e ipotesi di
complotto.
Volevo solo dire che, per quanto appassionante, la dietrologia perde
appeal in un contesto dove CIA e FBi si sono fatti inculare sotto il
naso per ricostruire poi tutto alla perfezione nel giro di pochi giorni,
MA senza prove.
Beh, io sono un'ottimista che pensa sempre bene, pero' qui tra
passaporti che volano, manuali di volo abbandonati dov'e' e' facile
trovarli e dogane violate da noti terroristi, perfino quel brutto film
con Mel Gibson acquista spessore...


 fronzoli. 
Beh, io ho pensato prima a scherzi a parte, e poi "sono arrivati gli
alieni".
Dici che ci ho preso?


 interessanti...).
No, e' solo che leggo a spizzichi e bocconi, e quindi e' difficile avere
un quadro chiaro delle posizioni di ciascuno
pero' ti capisco: sicuramente chi legge me in questi giorni pensera' a
una che dorme con la kefiah e non beve coca cola ;-)


culo.
Si', si', certo...
Che eri un umorista si era notato.
Guarda che ti riesce meglio se non ci provi pero', sei piu' tagliato
per quello involontario.


 una che dorme con la kefiah e non beve coca cola ;-)
Non tu, è una cosa generale.
vZ

 motivazione? Una specie di fantacalcio?
Ma no, che non lo sai, era un gioco a punti, chi beccava l'ESB avrebbe
fatto 1000, chi le TT 2000.

per quello involontario.
Gia', tu sei tagliato e basta, invece.


 Si chiama Casarin....babbeo.
Maro', avevo capito che almeno i giornali li leggevi. )-:

 Gli Israeliani? Che palle. 
beh, vitozzo, e' una delle possibilita'. Ne sarebbero capaci? Si'. Ne
trarrebbero giovamento? Quelli che vogliono la pace certo no, ma gli
oltranzisti a spingere la massima superpotenza mondiale contro i loro
nemici di sempre eccome, se ne trarrebbe giovamento (Rabin non lo han
certo ammazzato i palestinesi). Detto questo, ho detto da subito che non
e' quello che credo, ma io vado a sensazioni, non ho la responsabilita'
del mondo sulle spalle, spero che chi ce l'ha si fondi su qualcosa di
piu' dei "sospetti".


E poi non ci vuole un genio della politica internazionale per capire che
quanto accaduto può forse momentaneamente spostare l'attezione dal problema,
ma il desiderio degli U.S.A. di fare un fronte comune contro il terrorismo
con Siria e Iran mi fa pensare che anche il sognor Sharon dovrà ingoiare
bocconi parecchio amari sotto le pressioni U.S.A.
****mac

 per quello involontario.
Che gioco di parole penoso.
Guarda che non devi mica farfugliare qualcosa per forza. Se non sai cosa
dire fai meglio a stare zitto.


visto crollare la torre.
E cioe'?
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

isterica....poverino.
Ma da dove viene tutto questo astio tronfio e rabbioso?
Te la sei presa perche' ti han dato dell'ignorante sull'argomento?
Accetta le critiche (legittime) e falla finalmente finita.




In realta' bastava sparare random nel mucchio. Chrysler 1500, 
Rockfeller 1800, e poi Pan Am: 1200 piu' 1000 bonus per
aver liberato Park Avenue.


 E cioe'?
Semplicemente un atto di terrorismo.
Un atto di guerra effettuato da persone che non hanno nulla da perdere.
Persone che odiano a tal punto da essere disposte a morire e portare con se
5000 innocenti, persone a cui non frega una mazza di quello che accadrà, e
anzi se in tutto questo verrà coinvolto il mondo intero, avranno raggiunto
il loro scopo e cioè la loro merdosa guerra santa.
Credere che dietro tutto questo ci siano venditori, compratori o
sperimentatori di armi è da paranoici.
Ciao
Asdfghjkl

dire fai meglio a stare zitto.
Beh, certo, difatti tra i due sono io quello che farnetica senza
cognizione di causa...
Ah, per inciso, nella lingua italiana i puntini sono tre e non
quattro, e prima di proseguire la frase ci va uno spazio.


aver liberato Park Avenue.
Comunque l'Empire vale molto piu' di tutti gli altri, si era gia'
beccato un aereo in piena fronte e non era crollato.
Non fanno piu' i grattacieli di una volta.


 _
Ma scusa è !
A me non mi è stato dato unicamente dell'idiota e dell'ignorante decine di
volte, ma mi si è stato detto che avrei dovuto stare zitto e che non avrei
mai dovuto intervenire sull'argomento, solo perchè ho opinioni diverse.
Ma ti sembra giusto ? Guarda che non è facile stare qui ad esprimere idee
diverse in un ng tendenzialmente di sinistra ed essere attaccato
continuamente da tutti.
Io sono un bravo tipo, sono un tipo goliardico che ci sta dentro a prendere
ed essere preso per il culo.
In tutti i miei post con il Battocchi, e con la fede ho cercato di non
offendere mai in maniera diretta ma sempre con un tono goliardico.
Non ho mai detto sei un pezzo di merda idiota, ma al limite sei un tonno che
vive nelle fiabe, mettendo faccine sorridenti e pronto a scusarmi.
Viceversa sono stato sempre insultato in modo assolutamente esplicito.
Ora ho dato del babbeo a Battocchi (tu non lo sai ma lui mi aveva sfottuto
prima, perchè avevo scritto male Ludvak o come cavolo si scrive), credevo si
capisse che era goliardico, se avessi voluto essere offensivo non avrei
usato babbeo, ma testa di cazzo.
Poi se lui si offende e mi da dell'idiota ignorante che deve stare solo
zitto è chiaro che mi incazzo e divento cattivo pure io.
Ad esempio in questo thread, spigami dove sono stato io offensivo per primo.
Anzi ne approfitto per scusarmi col Beneforti, che è l'unico che ho offeso
veramente da stronzo. Ma quando è intervenuto pure lui mi è salito il sangue
al cervello.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com


Ma ti sembra giusto ? 
No, infatti qui c'e un sacco di gente che avrebeb meritato di morire nelle torri
gemelle. E mi riferisco ai coglioni che quando ho espresso l'idea che sarei
pronto a difendere la mia famiglia contro qualunque fanatico di qualunque età,
non hanno perso tempo ad insultare.
I più moderati sono i più fascisti, pare.


 mai dovuto intervenire sull'argomento, solo perchè ho opinioni diverse.
Provalo: trovami un solo post dove qualcuno ti ha detto di non
intervenire perche' la pensavi diversamente da lui e non perche' non
conoscevi bene l'argomento.

Ad esempio in questo thread, spigami dove sono stato io offensivo per primo.
Non saprei, non e' rilevante. Il mio consiglio e' di non attaccarsi
alle parole, che' lasciano il tempo che trovano. L'importante e' che
non manchi mai onesta' intellettuale.
_


sperimentatori di armi è da paranoici.
Ma e' una possibilita'. Remota forse, magari fantascientifica,
ma pur sempre una possibilita'. Alla vigilia di una guerra
pluriennale (cosi' come e' stata prospettata) e' bene non
scartare anche le eventualita' piu' incredibili, prima che
accada l'irreparabile.


 I più moderati sono i più fascisti, pare.
Pare.
Ciao
Asdfghjkl

 accada l'irreparabile.
A me può anche stare bene...quello che non capisco è il motivo per cui
dietro queste motivazioni più incredibili ci debbano essere sempre e solo
gli americani.
Io chiedo solo di essere più obbiettivi.
Ciao
Asdfghjkl

gli americani. Io chiedo solo di essere piů obbiettivi.
Non ce ne sono i presupposti. L'obiettivita' di giudizio in un caso
come questo e' fuori portata. Si pesca nel mazzo e si cerca
di trovare risposte, ancora tutte troppo poco esaurienti. 
E vista la quantita' di interrogativi in rapporto alle dimensioni
della tragedia, cercare dove sembrano non esserci indizi puo'
non essere cosi' farneticante.


 gli americani.
Ma figurati. Nessuno se la prende con gli americani per la Cecenia, Tien
An Men, le caste indiane o gli sgozzamenti algerini.
Prova pero' a scendere in dettaglio: quanto puo' essere amato all'estero
un paese pronto a concedere visti quando ha bisogno, e a revocarli
quando c'e' crisi? Non parlo in generale: parlo delle migliaia di
programmatori indiani o dei paesi dell'Est che insieme alla lettera di
licenziamento hanno ricevuto anche una revoca veloce del permesso di
soggiorno.
E mi sembra il caso di distinguere che questa non e' una mia opinione
personale, e' solo un tentativo di analisi di una societa' - la nostra -
molto meno diversa dal suo nemico - con le dovute proporzioni - di
quanto ami pensare.


 conoscevi bene l'argomento.
Guarda... sono stanco, non prenderla come cosa personale ma, veramente, non
ne ho più voglia...
Tu lo sai benissimo cosa intendevo e comunque non c'è bisogno di andare
troppo lontano, basta leggere questo thread. Poi tira le conclusioni che
vuoi....per me, non fa nulla.
Ciao
Asdfghjkl

 E' scritto.
E la yiddishe mame disse: almeno sono sicuri che non sia arrugginita?
vZ

 del mondo sulle spalle,
Neanch'io, si fa del hazzeggio dialettico...(Shimon mi ha telefonato,
ma non so che dirgli...)
vZ

 Guarda... sono stanco
Appunto: non puoi provarlo.
-- 
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona 
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi' 
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)

 Guarda... sono stanco
Appunto: non puoi provarlo. La prossima volta invece di sparare accuse
nel mucchio del tutto infondate magari pensaci.


ne ho più voglia...
Ecco cosa intendevo per onesta' intellettuale, nel post al quale
non hai replicato. Se tiri il sasso e nascondi la mano, sei solo
un quaqquaraqua'.
_


 soggiorno.
e questa dove l'hai letta?
Non c'e' alcun bisogno di revocare quelli che chiami "permessi di soggiorno".
I programmatori, cosi' come altre categorie di lavoratori hi-tech(per
esempio), entrano nel paese con un visto H1B. Tale visto e' condizionato
dalla sponsorizzazione dell'azienda che richiede i servizi del
lavoratore ed ha valore temporaneo(infatti si chiamano non-immigrant
visas). Caduta, col licenziamento, questa, "cade" anche il visto. E' una
cosa che i lavoratori conoscono fin da principio. E che puo' essere
"aggiustata", comunque. Una fetta enorme di questi lavoratori diventa
residente permanente e, in seguito, cittadino(altrimenti, invece dei 180
mila H1B all'anno, avrebbero bisogno di qualche milione di visti di
questa natura). Cosi' che non c'e' piu' "visto" che tenga. Resta il
fatto che dovresti farci un esempio di un paese piu' "abituato"(o
aperto) all'immigrazione(dai uno sguardo ai numeri e/o alla realta',
qualche volta). Di questo e di altri tipi. 
ciao,
alessandro


Beh, quello che ha cominciato a parlare di culo sei tu, no?
Moritz Benedikt
Aut Tacere Aut Loquere Meliora Silentio

 qualche volta). Di questo e di altri tipi. 
Cos'e', una gara? 


 e mi da dell'idiota ignorante che deve stare solo
Ignorante si', soprattutto per il tuo atteggiamento arrogante su temi
a te oscuri.
Quanto all'idiota, di nuovo, favorisci riferimenti precisi ai post
"incriminati".


Tu lo sai benissimo cosa intendevo
Si', buonanotte...


 Cos'e', una gara?
e' ovvio. Se tu dici che gli USA sono odiati in ragione della loro
politica per l'immigrazione, dovrebbero essere molto piu' odiati tutti
gli altri paesi, come il nostro, che per qualche decina di immigrati
fanno un casino della madonna. Quando negli USA, OGGI, si sta discutendo
una legge che legalizzera' circa CINQUE milioni di immigrati
illegalmente. 
Boh, questi infami che hanno fatto questo macello AMANO paesi come il
Sudan che ha ammazzato due milioni di propri abitanti negli ultimi 18
anni e cacciato 4 milioni di persone e in cui vivono 90mila schiavi(sai,
quelli veri.Quelli che si comprano e vendono). Non mi sembra, quindi, il
punto. 
ciao,
alessandro

 un quaqquaraqua'.
Io non nascondo nessuna mano. Se dico che sono stanco lo dico perchè lo sono
veramente.
Cosa volete che stia qua a farvi il copia e incolla ? E per cosa poi ?
Io so benissimo cosa mi è stato detto e cosa mi è stato risposto. Se ora vi
va di farvi tornare le cose come vi tornano comodo io non posso farci nulla.
Comunque, ora vi saluto, ripeto...sono stanco.
Asdfghjkl

 (?) battuta.
Sorvolo su tutto, sono stufo di litigare.
Una sola cosa quale sarebbe l'ennesimo strafalcione ?
Asdfghjkl

 va di farvi tornare le cose come vi tornano comodo io non posso farci nulla.
Come tornano comodo a noi??? ROTFL!!
Vuoi un buon consiglio? La prossima volta non sparare accuse che non
puoi dimostrare, ti eviti delle gran brutte figure.


Si chiama Casarin....babbeo.
Agnolin e Casarin, nota coppia arbitrale, certo, ricordo.
vanz
---
www.filmagenda.it
i migliori film recensiti dai migliori cialtroni

 Agnolin e Casarin, nota coppia arbitrale, certo, ricordo.
ROTFL!


Una sola cosa quale sarebbe l'ennesimo strafalcione ?
Casarin(i), no?


Comunque, ora vi saluto, ripeto...sono stanco.
G'night.


dei tredicenni ! Ed uno come fa a difendersi ?...come replichi ? 
Replicare? L'unico modo di replicare č augurargli che un fanatico si faccia
saltare al McDonald dove pranzano con la famiglia. Tanto anche i bambini
cresceranno scemi come loro.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 
The night he met her 
She was married to someone 
He was doggedly determined that he would get her 
He was old, he was young 
From time to time he'd tip his heart 
But each time she withdrew" PS

 Casarin(i), no?
Ah, ah, ah, ah, ah...
Vorresti dire che si chiama veramente Casarini e non Casarin ?
E che il tuo "Ma perche' non ti fai un piacere e non taci una buona volta,
invece di sparare minchiate" non era un offesa isterica in generale ma che
ti riferivi a quel mio errore specifico ?
Cazzo....io proprio non me lo ricordavo se era con o senza I, ho fatto una
ricerca con Google digitando "Casarin tute bianche" e mi ha dato un bel po'
di risultati positivi (una cinquantina per la precisione, prova), in effetti
ho provato ora con "Casarini tute bianche" e me ne da più di mille.
Allora non sei così stronzo come mi era sembrato...
Che vuoi che ti dica...in effetti facevo bene a tacere.
Asdfghjkl

 tuoi post sull'argomento.
Ma devo spiegarmi perchè so già quello che mi risponderai...
Nel thread in cui mi sono tirato indietro si parlava dei torti che ha
l'occidente verso i paesi islamici, argomento che ho ammesso necessita di un
approfondita conoscienza della storia.
Ora siccome il succo di molti altri discorsi (come quello in questo thread)
si può ridurre (o banalizzare se preferisci, ma è così), sull'essere
favorevoli all'intervento militare od essere contrari, mi dovresti spiegare
cosa centri la storia (che centrerà pure, ma devi ammettere in maniera molto
meno rilevante) e perchè io non possa esprimere il mio sacrosanto parere di
interventista in merito. Sarebbe come dire alla stragrande maggioranza delle
persone occidentali che hanno opinioni simili alla mia: voi dovete stare
zitti perchè siete ignoranti, e solo chi è contrario all'intervento può
parlare.
Ora però devi essere obbiettiva, e dirmi se ti sembra corretto che su un
argomento così coinvolgente, su un argomento di importanza colossale, su cui
tutto il mondo ha un opinione, io debba essere l'unico a non poter
esprimerla.
Asdfghjkl

Io so benissimo cosa mi è stato detto e cosa mi è stato risposto.
Guarda, abituati. E' un vecchio giochino.
Quotare solo ciò che fa comodo o addirittura farti dire cose che non hai detto.
Uno tra i primi inventori è la Mafe, che ultimamente però non sa nemmeno più
quotarsi da sola.
Ricorda tanto i pretesti con cui i fascisti in Cile ti incastarvano: eri li'
seduto al bar con gli amici e dicevi una cosa come:"Stamane ho sentito uno di
quei bastardi rivoluzionari che diceva che Pinochet è un frocio. Lo avrei
ucciso."
Loro registravano solo il pezzo "Pinochet è un frocio" e tu finivi dentro.
Qui fanno lo stesso.
Abituati. Il ng è pieno di Pinochet e sono quelli che appaiono più moderati.


 Quotare solo ciň che fa comodo o addirittura farti dire cose che non hai detto.
Guglie', leggi meglio il thread, e' esattamente il contrario, e' lui che
sta affermando perentorio che abbiamo detto delle cose che invece non
abbiamo mai detto. E, ovviamente, non e' in grado di dimostrarlo.

esprimerla.
secondo me sei piccolo e nero e ti chiami Calimero.

 Allora questo è il post che conosciamo benissimo entrambi...
(snip snap)
Bene, non leggo da alcuna parte parole del tipo "non puoi intervenire
perche' hai una opinione diversa dalla mia". 
L'accusa ha finito, l'udienza e' tolta.
(ah, e se vuoi un altro piccolo consiglio, anche un manualino di
grammatica italiana proprio male non ti farebbe: tanto per dirne una,
"c'entra" si scrive cosi', "c-apostrofo-entra")

abbiamo mai detto. E, ovviamente, non e' in grado di dimostrarlo.
Non lo sto difendendo riguardo a qs particolare thread. Sto solo affermando che
ciò di cui si lamenta è vero in generale, su qs ng.
O qui si sta tutti ql gioco di fare i moderati, alla pecorona, o appena esci dal
coro ti senti insultare, quotare sporco, rispondere a one-liners...
Te la pigli coi fanatici, con gli arabi, con i musulmani e ti dicono che non si
generalizza e che sei razzista. Poi tutto il ng fa lo stesso con gli
Americani...dai...siamo seri...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 "c'entra" si scrive cosi', "c-apostrofo-entra").
MBNC

 abbiamo mai detto. E, ovviamente, non e' in grado di dimostrarlo.
Io l'ho dimostrato, sei tu che sei in malafede.
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

coro ti senti insultare, quotare sporco, rispondere a one-liners...
è triste vedere un abile Clown Bianco senza il suo Augusto

 ciň di cui si lamenta č vero in generale, su qs ng.
Tanto vero che quello di cui si lamenta e' proprio quello che fa lui:
accusare delle persone di aver detto cose che non han mai detto. (:

 Io l'ho dimostrato
Si', si'...

 Fai solo ridere, anzi fai pena.
Vallo a dire alla maestra, dai, che magari ci rimedi pure un lecca
lecca.

Che vuoi che ti dica...in effetti facevo bene a tacere.
Difatti.


 abbiamo mai detto. E, ovviamente, non e' in grado di dimostrarlo.
Federica hai ragione, stavolta non è così.
Ma intervengo nel thread solo per sottolineare che l'intervento di Guglielmo
è quanto mai vero e corretto.
Questo giochino, tempo fa, con me fu fatto. E con molti altri.
E dalle stesse persone.
Non prenderla come una cosa personale, non lo è affatto; si tratta solo di
una constatazione.
Con abili tagli e quoting scorretto mi furono attribuite frasi di comodo e,
infine, parole e ideologie mai espresse.
Lo dimostrai, come venne richiesto, e improvvisamente nessuno più ribadì.
Perchè questo gioco?
Ciao.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
Questa notte una lucciola illumina la mia finestra
e nello scontrino di non so che io raccolgo immagini.


wrote:

E' triste, piuttosto, leggere le tue cazzate...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


E' triste, piuttosto, leggere.
è vero.
perché non vai al cinema?

 Questo giochino, tempo fa, con me fu fatto. E con molti altri.
Se lo prendi come discorso generale del tutto avulso da questo contesto,
certo che quello che dice Guglielmo e' vero e corretto. Ma e' anche
molto semplice sfuggirne, se non va di giocare: basta non rispondere
alle provocazioni. Faccio un esempio scemo: la scorsa settimana avevo
scritto un post abbastanza lungo su Mission to Mars in risposta alla
Mafe che mi chiedeva perche' non m'era piaciuto. Lei alla mia risposta
ha replicato quotando una sola riga ed aggiungendo un commento lapidario
riferito a quella sola riga, che avulsa dal contesto non significava
nulla. Io e la Mafe ci conosciamo, se mi fa una cosa del genere non me
la prendo di certo, ma trovo anche inutile risponderle seriamente
perche' e' niente piu' di una simpatica provocazione (anche perche'
quando le va di argomentare lo fa e bene, evidentemente in quel momento
le andava solo di giocare). Ovviamente vale anche per chi non conosci e
per le provocazioni meno simpatiche, anzi vale a maggior ragione.
Nessuno ti obbliga a rispondere, nessuno ti obbliga a giocare un gioco
che non ti piace.

alle provocazioni.
No, non è questo il punto.
Uno può anche non replicare, ma non è giusto che altri leggano cio' che io "non
ho scritto". 
Nessuno ha diritto di "farti dire" cose che non hai detto, rimaneggiando i tuoi
post. Al limite tollero il diritto di insultare se uno proprio non condivide ciò
che dici. In fondo quando scrivi una cosa, qualsiasi cosa, ti esponi a critiche
consequenziali.
Ma insultare quotando solo una frase o modificando addirittura i quote, come
fanno, prima fra tutti la Mafe per arrampicarsi sulgi specchi ove non ha vie di
uscita, è davvero squallido.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


G u g l i e l m o

 Ci vado. Ho giusto postato oggi una rece di The Others. Contiene SPOILER
scritto in maiuscolo, anche.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 che non ti piace.
Non posso essere d'accordo.
È una questione di correttezza!
Lasciare perdere e non replicare è il modo più semplice e veloce per evitare
problemi, ma se un mio post viene 'rivoltato' e se ne seguono conclusioni
pesanti sulla mia persona e su una idea che NON avevo espresso, credo sia
umano volere punualizzare.
Se poi la puntualizzazione viene stravolta ancor più...
Non è questione di giocare a un gioco che non piace, ma capire perchè ci
sono alcune persone che costantemente vogliono screditarne altre, imponendo
le proprie idee a costo di falsificare le parole altrui.
Questo mi sembra molto molto scorretto, e mollare la presa è un implicito
consenso a questo gioco.
Soltanto che il fronte è compatto e, diciamolo senza nasconderci dietro un
dito, alcune persone si spalleggiano in modo evidente, non prendono nmemmeno
in considerazione l'idea di valutare la realtà delle cose.
Basta levare di mezzo, passami la metafora, chi non la pensa come loro, chi
vuole un sano contraddittorio e, spesso, chi espone idee politico/sociali
diverse, prescindendo dal trito e riduttivo discorso sinistra/destra.
Scusa la lunghezza del post.
Ciao.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
Questa notte una lucciola illumina la mia finestra


 post. 
Vabbeh Guglie', ma se uno quota "sporco", come lamenti tu, questo e'
abbastanza sotto gli occhi di tutti. Vale la pena per es che Vito
continui a perder tempo appresso a Sergsalcazzo che tira avanti da
settimane mettendogli in bocca cose che Vito non ha mai detto? Deve
dimostrarci qualcosa, Vito? No, perche' lo vediamo benissimo da soli
come stan le cose. Ecco quello che intendo.

 È una questione di correttezza!
Ti rimando al post che ho scritto in risposta a Guglielmo.

abbastanza sotto gli occhi di tutti.
Non mi pare, visto che ho letto io stesso post di gente che si rivolgeva a ME in
replica o quotando post stravolti da altri....
Sotto gli occhi di molti, forse, ma non di tutti.
La cosa poi che da' più fastidio è che quelli che replicano a tali post sono dei
lurker del cazzo che saltano fuori solo in occasioni come queste, come quel
coglione che si firma Daniele.
Per il resto dell'anno, non hanno proprio un cazzo da dire.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 
The night he met her 
She was married to someone 
He was doggedly determined that he would get her 
He was old, he was young 
From time to time he'd tip his heart 
But each time she withdrew" PS

 lecca.
Brava, ti lascio l'ultima frasetta del cazzo. Sei contenta ?

 lurker del cazzo che saltano fuori solo in occasioni come queste
Questo e' abbastanza vero. Ma cosa ti sposta il commento cretino di uno
che non hai mai neanche sentito nominare? Dillo una prima volta, che e'
stato completamente stravolto quello che hai scritto, stai tranquillo
che chi ha voglia e tempo approfondisce e si rende conto perfettamente
di come stan le cose.

le proprie idee a costo di falsificare le parole altrui.
Come ha gia' detto Fede, e' tutto scritto. Dejanews (o Google che sia)
registra, non c'e' alcun pericolo che si falsifichi la realta', almeno
quella che appare sul ng. Usenet e' piena di cretini, una contesa
sempre corretta e' un'utopia: cosi' e', se vi pare. Ma dopo aver fatto
l'abitudine, una prima volta ci provi, la seconda gia' smetti di dar
loro ascolto.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

Si', si'...
...sure...


scritto in maiuscolo, anche.
ma quanto sei cattivo, pora stellina!

I piů moderati sono i piů fascisti, pare.
beh questo e' storicamente accertato.
IL fascista e' uno che nella vita si fa mettere i piedi in testa e
quindi corre sotto le gonne de "l'uomo forte" di turno, convinto che
l'unico scopo della vita del summenzionato sia quello di tutelare
quelli senza spina dorsale.
__
Se sei infelice, suicidati!

 punto. 
Infatti, non lo e'.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it
http://www.dude.it

 umano volere punualizzare.
Si', ma senza offendersi e piagnucolare: non sempre "rivoltare" un post
vuol dire essere in malafede, spesso e' richiesto un certo impegno per
capire che uno scrive "sterminiamoli nella culla" e vuole invece dire
"l'occidente deve punire il terrorismo".
In molti casi, poi, il cosiddetto "stravolgimento del pensiero altrui"
e' che "altrui" - soprattutto quando e' Guglielmo - si rende conto di
aver detto una grossa cappella e cerca di ribaltare la frittata.
Eccheccazzo.


Eccheccazzo.
Eccheccazzo un accidente, sai benissimo cosa volevo dire e stai solo facendo
l'ennesima, ridicola arrampicata sugli specchi.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


uccidiamo direttamente tutte le arabe incinte.


l'hanno preso a calci.
Quindi, fammi capire: che tu dica "voglio scoparmi il Taglietti" e che io ti
suggerisca "Perche' non ti scopi Castellini, quindi?" vuol dire che in realtà tu
volevi scoparti Castellini in the first place?
Ma fammi il piacere....poni fine al tuo ridicolo...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 realtà tu volevi scoparti Castellini in the first place?
Non hai capito un cazzo. Se tu mi rispondessi cosi', io non andrei a
lamentarmi con gli altri che tu travisi il mio pensiero e sono fascista
e ti ho fatto la bua.


e ti ho fatto la bua.
Questo solo perche' ti conviene ora, lo dici. Sta di fatto che sei arrivata a
quotare sbagliato anche te stessa, pur di sostenere le tue idee e che altri nel
ng condannano qs tipo di giochini.
Se poi vuoi continuare a sostenere che hai ragione e che capisci solo tu, fai
pure...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 e ti ho fatto la bua.
Una volta per tutte, dato che qui ci sto da meno di un annetto:
voi vi amate ancora parecchio, si, vero?
-- 
M  E  M  E  N  T  O
Questa notte una lucciola illumina la mia finestra
e nello scontrino di non so che io raccolgo immagini.

 pure...
Ma figurati, a me frega un cazzo, solo un po' di tristezza a vedere che
pur di rompere fai comunella con il primo sfigato che passa ;-)
Tutto puoi dire, ma non esiste un mio messaggio in cui io mi lamento di
essere travisata/quotata male/incompresa o simili, e per un motivo molto
semplice: non me ne puo' fregare di meno, anzi, il volemose bene mi
irrita a morte.


 pur di rompere fai comunella con il primo sfigato che passa ;-)
Questo è una inelegante caduta di stile.
Ovviamente, se ti riferisci a me.
:(
-- 
M  E  M  E  N  T  O
Questa notte una lucciola illumina la mia finestra


 voi vi amate ancora parecchio, si, vero?
Si vede cosi' tanto?


 Questo è una inelegante caduta di stile. Ovviamente, se ti riferisci a me.
Tu non sei il primo eccetera, mi riferivo a dgpnwxys o come si chiama,
che prima svanvera e poi dice che gli altri non lo capiscono.
Pero', se mi consenti, e' una caduta da stile a prescindere, e ne sono
conscia.


Quindi, fammi capire: che tu dica "voglio scoparmi il Taglietti" 
smettiamola. sono un uomo sposato.
at
--
do cialtrons dream of unreliable sheeps?

 dgpnwxys o come si chiama
LOL
-- 
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona 
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi' 
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)

 conscia.
Allora amami anche tu, amiamoci.
Lascia stare Guglielmo che non ti merita.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
Questa notte una lucciola illumina la mia finestra


irrita a morte.
L'unica tristezza qui è il vedere come cambi discorso e ti arrampici sui vetri
ogni volta che non sai che cazzo dire...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


Lascia stare Guglielmo che non ti merita.
In effetti non mi merito una simile isterica...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


voi vi amate ancora parecchio, si, vero?
No, ma sicuramente eravamo meno ridicoli quando ci dichiaravamo apertamente il
ns amore che non ora che ci becchiamo e basta.
Anzi: che lei mi becca e basta.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


smettiamola. sono un uomo sposato.
Con un sergente dei Marines, si dice in giro, oltretutto.
"Il Taglietti le seghe si fa, 
cinque al giorno tutto il mondo lo sa."
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


 Con un sergente dei Marines, 
Ecco, vedi che quoti sporco? Io ho detto "soldato jane", non sergente.


 Lascia stare Guglielmo che non ti merita.
Manno', e' cosi' divertente, e' come avere un criceto! 


Manno', e' cosi' divertente, e' come avere un criceto! 
Brava, fai la spiritosa....
Con te invece il criceto è come avercelo su per il culo...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


Ecco, vedi che quoti sporco? Io ho detto "soldato jane", non sergente.
Non ti ho quotato, te l'ho suggerito io, e' molto diverso: sei peggio di
una bambina piagnucolosa che prende una sberla e racconta alla mamma che
l'hanno preso a calci.
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 



"ehi, non parlare male della masturbazione.
e' fare sesso con qualcuno che stimo moltissimo" (Woody Allen)


 Con te invece il criceto è come avercelo su per il culo...
c'e' a chi piace!


c'e' a chi piace!
(...mi domando se il caso freudiano de L'uomo dei topi sia mai diventato un
soggetto...)


Ecco, lei ha chiesto a chi piace e subito salta fuori il beneforti...
G u g l i e l m o
"She was beautiful as Southern skies 


Ecco, lei ha chiesto a chi piace e subito salta fuori il beneforti...
tesoro, inutile se te la pigli con me se la fanciulla ti fa fare figure di
malta.
(va be', tieni, mordi il ditino...)

guerra, come con l'irak,
e tra l'altro si sono affrettati a farci sapere che anche questa
guerra, come quella del golfo, sara' segretissima.
BOH!
Non dico che voglio sapere dove avverra' l'attacco a sorpresa di
domani alle 15:03, pero', ecchecazzo!, ci deve essere la stampa con le
truppe, dobbiamo sapere chi dove e quando ha attaccato e con quali
risultati.
Insomma siamo il monod libero o una teocrazia islamica?
 
__
Se sei infelice, suicidati!

 Con te invece il criceto è come avercelo su per il culo...
Lo vedi che vi amate ancora?
E io che volevo infilarmi tra di voi...
Disilluso.
Mafe, ti porterò al cine, ma non ti riaccompagnerò fin sotto casa.
Te lo scordi.
-- 
M  E  M  E  N  T  O
Questa notte una lucciola illumina la mia finestra



"Fast'n'bulbous!"

 Infatti quella del Golfo NON e' stata segretissima.
E come giustamente suggeriva Baudrillard, probabilmente non c'e' mai
stata ;-)


 c'e' a chi piace!
....e di nuovo faccio la figura della pazza ridendo da sola davanti al
monitor
ffffffff

Che vuoi che ti dica...in effetti facevo bene a tacere.
ecco, se adesso riesci anche a ricordartelo per la prossima volta
siamo a posto.
vanz
---
www.filmagenda.it
i migliori film recensiti dai migliori cialtroni