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Titolo: Passengers-2016

bello.
 
avevo attese piuttosto basse invece si tratta
di un buon prodotto.
 
Tyldum si conferma un professionista che sa il fatto suo,
senza voli di fantasia ma con una buona preparazione.
 
meriti da dividere con l'ottima fotografia di Rodrigo Prieto
e con la montatrice di fiducia di JJ Abrams.
 
notevole anche il design della nave col suo inusuale scudo
frontale.
 
la scena della lawrence intrappolata nella bolla d'acqua
a gravità zero è un'altra idea originale e ben realizzata.
 
ecco, un grosso punto di favore del film è che le leggi
della fisica sono rispettate, o almeno sono plausibili,
i corpi in CG dimostrano il loro peso e reagiscono con
l'ambiente in modo convincente (a differenza di molti
film anche ad altissimo budget)
 
qui una chiacchierata col responsabile ("we stick to the physics 
simulation as much as we can"):
https://www.wheretowatch.com/2016/12/passengers-vfx-supervisor-creating-zero-gravity-mayhem
 
 
per quanto riguarda la storia, è un soggetto molto
semplice, come capita ai migliori film.
 
guardandolo mi ha fatto venire in mente la fs classica
degli anni '50-'60, la migliore.
 
infatti poi ho scoperto che:
http://stendec9.blogspot.com.br/2012/06/50-girls-50-horror-tale-by-frank.html
 
 
 
Ho letto critiche negative, ma per lo più da neofemministe
boldriniane che tutto quello che hanno percepito
del film è l'abuso maschilista (ciao lzy) sulla bella
addormentata.
 

Scusa eh, ma c'hai avuto tanto da dire sulla sospensione della credulita' in Arrival e poi te mandi giu l'astronave che si rompe per un "sovraccarico dei chip" cosi?

 e poi te mandi giu l'astronave che si rompe per un "sovraccarico dei chip" cosi?
 
sì, visto che nè io nè te conosciamo il funzionamento dell'astronave.
e comunque la causa è innanzi tutto un evento casuale come
la perforazione dell'asteroide.
 
piuttosto lascia un po' così che non sia prevista la possibilità
di reibernazione in caso di risveglio accidentale, però appunto
il gioco richiede che entri in gioco la SDI, per me in questo caso accettabile
visto che è una premessa posta dal regista in modo chiaro.

 Tyldum si conferma un professionista che sa il fatto suo,
 
Confermo il parere sul regista, che e' davvero un fuoriclasse (il suo 
capolavoro e' "Headhunters" che consiglio di vedere a qualsiasi 
cinefilo), ma il film in questione lo reputo una discreta merda su 
commissione (soprattutto la sceneggiatura, che e' abominevole, e il 
femminismo/maschilismo c'entra poco o nulla).
 
Anche se capisco le motivazioni per cui un regista di talento si metta a 
girare un film del genere (da un punto di vista economico e di prestigio 
per la carriera), resta il fatto che il film e' una merda, nonostante 
sia girato bene.
 
-- 
BArrYZ

 commissione (soprattutto la sceneggiatura, che e' abominevole
 
spiega spiega
 
 

 spiega spiega
 
Cosa c'e' da spiegare?!?
 
Un coacervo di stereotipi del genere scifi, messi pero' al servizio di 
una specie di commedia romantica. Disgustoso e inutile.
 
Quando ho visto
 
=> SPOILER
 
il pezzo dove lei non arriva a raccattarlo con la tuta spaziale perche' 
era finito il cavo, beh, si e' raggiunto proprio il limite del buongusto 
(un cliche' che si sara' visto in 9.384.938.504.759.047 film di 
fantascienza, tra l'altro usato di merda, cosi' come la camera medica 
automatizzata, altra roba gia' vista, rivista, e rivomitata in altre 
centinaia di film di genere).
 
E quando lui rimane nella nave a vivere da solo per un anno, cos'era?
 
"Tutto può accadere" (Career Opportunities) ?
 
Dai, era una sceneggiatura vergognosa.
 
Poi non parliamo di verosimiglianza, che invece qui serviva come il 
pane, perche' non si e' mai vista una nave con una tecnologia cosi' 
avanzata dove se c'e' un reattore che sta per *esplodere* a seguito di 
una collisione, allora la nave "fa un po' il cazzo che gli pare senza 
che nessuno se ne accorga o se ne possa accorgere".
 
La premessa drammatica del film era bellissima, ma e' stata usata i 
maniera dilettantesca, una scrittura per bambini scemi. Il film si 
lascia guardare fino in fondo solo perche' la regia e' puntuale, e 
soprattutto scenografia e fx, sono ad alto budget, perche' pure i 
protagonisti sono inguardabili. Chris Pratt era piu' adatto a fare 
l'eroe cazzone ne' "I Guardiani della Galassia" piuttosto che il 
meccanico romantico e buono che fa qui. Tutti primi piani che non regge, 
non e' la sua parte, e la sceneggiatura e' scritta di merda.
Poi non parliamo della Lawrence, che e' un cesso, e a vederla recitare 
sembra di guardare "Un posto al sole", a voler essere buoni.
 
-- 
BArrYZ
 

 la Lawrence, che e' un cesso
 
E ui perdi totalmente ogni minima credibilita'.
Senti..piuttosto di che non TI piace.

 sembra di guardare "Un posto al sole", a voler essere buoni.
 
sono abbastanza d'accordo anche qui, comunque anche
in questo caso è salvata dalla regia.
 
un giorno scopriremo perchè questa tipa è così quotata,
finora non l'ho ancora capito.


 
A me è sembrato noioso e non mi sento neofemministo.
:-)
 

 Senti..piuttosto di che non TI piace.
 
Hai ragione: non mi piace.
 
Ma a parte l'avvenenza (de gustibus, giustamente), io trovo che abbia 
sempre ricoperto ruoli inappropriati per le sue capacita'.
In X-men (nell'era reboot-prequel-vintage), poi, ha completamente 
*disintegrato* il fascino e il magnetismo che aveva ottimamente portato 
nel ruolo Rebecca Romijn (non parlo di bellezza - che cmq e' 
abissalmente a favore della modella americana - , ma proprio di 
interpretazione).
 
L'unico film che secondo me e' "in parte" e adatto alle sue (limitate, 
IMHO) capacita', e' stato "American Hustle", li' era quasi perfetta 
(benche' il film non mi sia piaciuto, ma questo non c'entra).
 
-- 
BArrYZ

 (benche' il film non mi sia piaciuto, ma questo non c'entra).
 
riquoto, in quel film sembrava quasi brava

 (benche' il film non mi sia piaciuto, ma questo non c'entra).
 
Anche in Silver Linings Playbook č ottima.
 
In sostanza le riescono bene i ruoli "overacted" e sopra le righe. Ciň č
dovuto probabilmente al fatto che č matta. :-)
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 finora non l'ho ancora capito.
 
Me lo chiedo anche io.
 
Belle presenza, ma come espressivita` fa
concorrenza a Emma Watson e Kristen Stewart.
 
Il trio dei cucchiai di legno...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio


ve lo meritate Lindelof :(


 
Come dire che se non ti piace la cioccolata al latte ti meriti di 
mangiare la m...
 
Sarà fatto benissimo ma a me la successione degli eventi non ha 
entusiasmato.
Le tematiche già abbastanza calcate mi è parso.
Non sarò stato dello spirito giusto ed è comunque un opinione personale.
 

 entusiasmato.
 
si scherza sù.
comunque c'è da dire una cosa, dal punto di vista narrativo,
quando c'è un evento ampiamente conosciuto (il risveglio)
è buona regola iniziare in medias res e poi lavorare
con i flashback, per evitare l'attesa troppo prolungata
di un evento, appunto, già conosciuto, ed il conseguente
calo di tensione.
 
 

 calo di tensione.
 
Mah, io direi che dipende sempre, non metterei regole da questo punto di 
vista.
 
Vedi un "Cast Away", per esempio: non ci sono flashback, ma li' l'evento 
e' conosciutissimo (prima o poi torna a casa) fin dall'inizio, e deve 
solo passare il tempo sull'isola. E il film funziona comunque.
 
La differenza non la fa cambiare la cronologia con cui mostri la 
timeline degli eventi, ma il modo in cui la costruisci negli testa dello 
spettatore, gli incastri e i collegamenti che fai per rappresentare 
un'idea (o una storia, che cmq nasconde sempre dietro un'idea). Lineare 
o non lineare, e' uguale.
 
Quello che voglio dire: il problema di Passengers, non e' il calo di 
tensione (che cmq c'e', specialmente nelle goffe e lunghe scene 
romantiche o quando lui vive come da solo sulla nave per un anno), ma 
nel fatto che il film ha delle premesse drammatiche stimolanti (che e' 
del tipo: come puo' sopravvivere una persona sola intrappolata in un 
posto da cui non puo' uscire fino alla sua vecchiaia?), ma la 
sospensione dell'incredulita' e l'immersione nell'avventura del 
protagonista, non arriva mai se la nave si comporta con la tecnologia 
degli anni 80 piuttosto che con quella che dovrebbe avere un'astronave 
del futuro lontanissimo dove vi saranno i viaggi interstellari, e tutta 
la messa in scena si rivela subito una scusa, un rozzissimo contorno 
figurativo, per mostrare una banalissima love story tra uno che ha 
scelto la sua donna (contro la sua volonta') e una che lo sceglie alla 
fine perche' lui, sacrificandosi, ha dimostrato ai suoi occhi di valere 
il suo amore.
 
Messa cosi' e' roba da bambini, non c'e' la maturita' di scrittura, di 
elaborazione e di concetti filmici, per andare oltre nell'analisi.
 
E' quasi un teen-movie, solo girato molto bene.
 
-- 
BArrYZ
 

 elaborazione e di concetti filmici, per andare oltre nell'analisi.
 
dipende se ti piacciono i film in cui i temi e i concetti
vengono discussi ed espressi in modo esplicito, attraverso
i dialoghi o le scene didascaliche, oppure, come nel mio caso,
in cui la narrazione è "pura" e la riflessione viene lasciata
allo spettatore.
nel secondo caso, anche in un film apparentemente semplice
come questo, di spunti ce ne sono diversi, sia etici che esistenziali.
il buon cinema, parere personalissimo, è quello che ha diversi livelli di lettura.
 
*citazione Kubickiana, se mai ce n'è stata una.
 
**
il finale si prestava a diverse soluzioni. ad esempio
si poteva pensare a un figlio/a.
si è scelta la più semplice e più pulita, ma che
lascia un filo di amaro in bocca.
 

 lascia un filo di amaro in bocca.
 
Lui poteva rimanere paralizzato o rinscimunito così le parti si sarebbero 
invertite: lei avrebbe dovuto risvegliare un altro manzo.
Il film ci avrebbe guadagnato quel pizzico di humor che decisamente gli 
manca.
 
Poi non ho capito perchè non usano il braccialetto alpitour prima classe con 
password per svegliare qualcuno in grado di ibernarli di nuovo.
A dire il vero non ho capito il senso di quel braccialetto quando già oggi 
esistono scansioni della retina o delle impronte digitali.
Secondo me lo sceneggiatore è un appassionato crocerista.
 
 

 che nessuno se ne accorga o se ne possa accorgere".
 
Certo che la storia del computer impazzito non tramonta mai! 
 
 

 con password per svegliare qualcuno in grado di ibernarli di nuovo.
 
Tipo costruendo altri robomedici... 
 
 

 A dire il vero non ho capito il senso di quel braccialetto quando già oggi 
 
il senso è che il dispositivo in questione doveva
essere passato ai due
 


o il reattore che sta per esplodere, vedi appunto Pandorum


tecnicamente non era possibile, evidentemente. SDI.
 
il tizio in un anno non era riuscito nemmeno
a taroccare la macchina delle colazioni per
farsi fare un cappuccino decente.

 o il reattore che sta per esplodere, vedi appunto Pandorum
 
Beh, ma ogni tanto qualche reattore esplode: Chernobil, Fukushima...
Ma a te č mai impazzito un computer?
Al me al massimo si impalla e devo spegnerlo e riaccenderlo.
 
Qui per la prima volta si vede riavviare un computer che non funziona e pare 
sia una genialata pazzesca! 
 
 

 essere passato ai due
 
Potevano tagliare un dito al grassone o cavargli un occhio.
Certo sarebbe stato meno romantico...
 
 

 farsi fare un cappuccino decente.
 
Ma il tizio non era proprio una cima. 
 
 

 Qui per la prima volta si vede riavviare un computer
 
più che altro cambiano al volo una componente,
l'intoppo successivo era nel portellone esterno.
 

 Certo sarebbe stato meno romantico...
 
anche meno durevole

 nel microonde qualcuno di un po' più utile.
 
come dice il vecchio adagio, anche nello spazio
tira più un pelo di f***
che un'astronave a curvatura
 

 anche meno durevole
 
Quindi il braccialetto era concepito per essere ceduto come un badge del 
comune.
 
In pratica tutta l'ambientazione fantascientifica è adattata allla meccanica 
della trama: amore nato da bugie di lui, litigio, riscatto di lui agli occhi 
di lei, amore eterno.
Intorno il nulla e zero possibilità di scelta.
Persino la suite superlusso è funzionale alla trama:  si può solo fare 
sport, guardare le stelle e ballare ma non ci sono nemmeno svaghi da pc anni 
80.
La stessa scena molto bella della piscina serve solo a dare una impressione 
di essere sovrastati da forze ineluttabili.
L'anziano nero serve solo a cambiare il ritmo narrativo ai due bianchi: il 
maschio che avvita bulloni e si ubriaca e la femmina 
artista-giornalista-scrittrice improvvisamente devono salvare il mondo!
Una nave spaziale completamente "accesa" senza una mosca, un topo, uno 
scarafaggio ma che non riconosce la presenza di un umano come anomalia.
 
Non dico che sia necessariamente un difetto ma la trama sembra concepita da 
qualcuno che ha fatto un lungo viaggio in aereo accanto ad uno che russa.
 
 

 sia una genialata pazzesca! 
 
Calma, hai mai visto cosa succede se si impalla
il computer di un'auto di F1?
 
Non e` proprio cosi` banale, spegni e riaccendi.
 
Viceversa, potrei pensare che un sistema, in cui
il peso / volume di un computer non e` rilevante,
abbia almeno 3 sistemi ridondanti (vedi Space
Shuttle, che, dal quel punto di vista, non ha
mai avuto alcun problema).
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 mai avuto alcun problema).
 
Si potrebbe pensare che i mini aspirapolvere abbiano un processore proprio 
e, in ogni caso, non arrivino a suicidarsi per colpa del computer centrale 
impazzito.
Ripeto la domanda: a te è mai capitato un computer impazzito che fa cose 
strane? 
 
 

 strane? 
 
Dipende da cosa si intende con "cose strane".
 
In generale si, mi e` successo.
 
Tutto e` relativo a cosa *dovrebbe* fare e a
cosa invece *fa*.
 
Piu` il sistema e` complesso, piu` potrebbe
avere comportamenti... "anomali".
Con conseguenze sempre meno prevedibili.
In questo contesto, considerando anche AI,
si arriva rapidamente a sistemi caotici.
 
Tornando alla F1, e` successo che, a causa
di problemi al computer, la macchina andasse
piano (ma non troppo piano).
E` "strano" questo?
Per una F1 sicuramente lo e`, direi.
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 addormentata.
 
 
Passabile (meglio di Alien Covenant e BR2049).
 
Arrivo tardino, ok, ma provo a riprendere l'argomento spiegando il mio punto di vista, che magari solletico qualche ukteriore intervento.
 
Prima cosa. Rivedendo Passengers per la seconda volta in una settimana (aho, con aliencovenant dovrebbero pagarmi per farlo!) mi sono chiesto se i prestiti da Prometheus giustificassero i prestiti di Alien Covenant da Passengers. In altre parole c'è uno scambio consensuale del tipo "tu mi copi questo poi io ti copio quest'altro" oppure si copia e basta?
 
Seconda cosa. Il film rilancia alcuni spunti filosofici e ideologici che meritano una discussione, ideologica (prendete pure birra e popcorn).
 
A) Lui che dice: Sono in viaggio verso un nuovo mondo e morirò durante il viaggio...
 
B) Lei che dice: Non mi interessa quello che provi tu! Hai rubato la mia vita!
 
C) Il vecchio che dice: Quando qualcuno affoga cerca sempre di trascinare con se qualcun altro.
 
D) il barista "diabolico" (Shining) che dice. Il tempo sana tutte le ferite.
 
Il vero problema del film però è il lieto fine (un po' come in Oblivion).
 
Qui il lieto fine tenta di sanare il conflitto ideologico tra lui e lei.
Il vecchio esce di scena subito.
I due fanno pace. Lei viene dipinta come anaffettiva e il crimine di lui passa in secondo piano, anzi viene cancellato con un colpo di spugna.
 
Io avrei fatto morire lui e invecchiare, lei, sola sulla nave.
 
Nota di merito per il barista del diavolo!
Se non la diceva lui la verità il coglione l'avrebbe portata nella tomba...
Intendiamoci: perchè citare Shining senza un vero motivo?
interessante cmq....

 Nota di merito per il barista del diavolo!
 
La macchinetta del caffè che dispensa consigli?
Ti avrebbe consigliato un altro film: io te l'avevo detto che rischiavi il 
dibattito... 
 
 

 Troppo sentimentale e poco realista: marmocchi non ne fanno?
 
ecco l'unico punto di domanda che mi sorge

 ecco l'unico punto di domanda che mi sorge
 
 
sarebbero stati altri "omicidi"...

 sarebbero stati altri "omicidi"...
 
E perchč mai?
Avrebbero creato una nuova umanitą destinata a sopravvivergli come Abele e 
Caino!
Forse ci sarebbe voluta anche qualche femmina!
 
L'altra cosa che non torna č una astronave con l'equipaggio ibernato ma bar 
e ristoranti sempre disponibili.
E' assurdo, oltre che antieconomico...
 
 

 E' assurdo, oltre che antieconomico...
 
 
 
se ci mettiamo a fare le pulci non si salva nulla:
 
inizia con il canonico incidente "impatto imminente"
danni riportati molti ma il computer dice tutto risolto a parte il lettino dello sciupafemmine che si sveglia e ciondola in giro come un'oca mentre gli altri dormono
 
cazzo di computer sei c'hai un buco nella panza del reattore e dici tutto risolto????????
 
ecco... prometheus era meglio e ancora non mi dò pace che non ve ne siati accorti

 accorti
 
A me sembra che manchi sempre qualcosa in questi film per ronfate spaziali.
 
Cioè tu mi prendi in prestito la bara di cristallo della bella addormentata 
con tutto il castello incantato di contorno e non ci aggiungi un tocco di 
erotismo?
Qui c'è il principe azzurro che risveglia la gnocca e se la tromba ma in 
realtà è tutto finalizzato a descrivere il rapporto di coppia e le sue 
menate.
Nella bella addormentata il principe non bacia la bella per svegliarla e 
giocarci a rubamazzo, la bacia perchè lo stuzzica: è una questione di sesso.
Poi vabbè lei si sveglia e finiscono per sposarsi ma l'idea di base è la 
bella nella bara di cristallo.
Questi si fanno ibernare vestiti dalla testa ai piedi ma cosa succederebbe 
ai vestiti dopo tutti quegli anni al momento del risveglio?
Tra l'altro mi pare di ricordare un altro film coi cosmonauti ibernati con 
delle specie di mutandoni bianchi anche se l'idea più logica è quella di 
Space Vampirs alias Lifeforce.
Ho reso l'idea? 
 
 

 delle specie di mutandoni bianchi anche se
https://cdn.static-economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20140906_TQP010_0.jpg
 
 
 

 
 
 
abbiate pazienza, òeggevo che era un buon film...
 
ma se devo guardare alla coerenza...
il danno che l'astronave accusa esta gravissimo
il computer non se ne accorge ma va in palla dopo più di un anno... 
 
sti cazzi siamo cresciuti tutti con hal che prendeva una cantonata e poi faceva il saccente ma qui siamo al ridicolume....
 
ripeto, poi mi stroncate Prometheus... perché il negro si tromba la gelida biondazza e lei gli offre pure il caffè.......
 
appropos, vi erave accorti che suona adeste fidelis?

 Questi si fanno ibernare vestiti 
 
 
ci sta se vuoi........
 
quel che non ci sta è che non ci si possa svegliare per una emergenza ee riaddormentare su una cazzo di nave che costa trillioni di milioni di milioni.....
 
lo facevano sulla nostromo zenza problemi...
 
e la storia la potevi raccontare pari pari

 e la storia la potevi raccontare pari pari
 
Ma no! Cosě sarebbe mancato tutto il pathos drammatico.
Immagina il tipo che sveglia la tipa col faccino triste e le dice "sono 
rimasto solo" e lei si gira dall'altra parte con un "cazzi tuoi".
Manca la costrizione pseudo matrimoniale, manca il rapporto esclusivo, manca 
la solitudine, manca la colpa e la crisi di coscienza, manca il sesso, manca 
tutto.
 
 

 Immagina il tipo che sveglia la tipa 
 
 
loro sono passeggeri che cazzo ne sanno delle procedure d'emergenza di una astronave..... l'equipaggio si sveglia mette a posto e loro continuano a litigare; poi tornerann nanna; fine. THE END
 
E' un fil del cazzo perché prende per il culo lo spettatore.....
 
BR2049 di più

 appropos, vi erave accorti che suona adeste fidelis?
 
Non ricordo assolutamente niente di Prometeus: solo la tizia che si opera da 
sola e l'altra che viene schiacciata come uno scarafaggio. 
 
 

 BR2049 di più
 
Temo che non lo saprò mai.
 
 

 Ho ipotizzato potesse essere adatto ad una seratina romantica.
 
Ma poi com'è andata?
Ha funzionato?
 
 

 Temo che non lo saprò mai.
 
 
 
ideologicamente è più infame di Passengers
 
se qui abbiamo la donna bella riconfermata come oggetto  esclusivo del desiderio maschile per gli anni a venire...
 
là abbiamo un messia fasullo che confeziona sogni fittizi per replicanti...
 
al netto delle metafore non può durare ancora molto

Piccolo particolare: la nave viaggia a 0.5c, se urta un asteroide così grosso, fa un botto che illumina a giorno tutti i pianeti nei ditorni.

 Piccolo particolare: la nave viaggia a 0.5c, se urta un asteroide così grosso, fa un botto che illumina a giorno tutti i pianeti nei ditorni.
 
 
 
l'ho detto, non si salva nulla sul piano della coerenza parascientifica e neppure fantascientifica
 
una nave del genere deve avere sistemi di sicurezza logici: se non vuoi svegliare umani e poi riaddormentarli metti androidi al controllo funzioni vitali...
 
in questo Scott è un pelo più avanti... :-)