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Titolo: [?] La casa dalle finestre che ridono...

Nel giallo/thriller anni '70 La casa dalle finestre che ridono... 
di P. Avati (dato 2 giorni fa su Rete4) perch� nel paese
nessuno vuole sollevare la cosa (quello che vende la formalina addirittura
nasconde l'acquirente agli occhi del protagonista dentro il negozio che
stava cercando di capire), dato che il cattivo per i suoi scopi va a
prendere ed ammazzare proprio la gente del paese??
Poi il ruolo nel soggetto del film della maestra bionda ninfomane, quale
era?

 era?
Perch� ninfomane? E' una che si annoia, che appena pu� se ne va.
E' piuttosto significativo che sia sostituita da Francesca (se non erro; � 
anche il nome dell'attrice e potrei confondermi), la ragazza che gi� 
all'inizio il protagonista aveva notato e presumibilmente desiderato 
(bellissimo attacco). Questo e altri particolari proiettano su tutta la 
storia, non proprio coerentissima (diciamo che c'� molto che resta nel vago, 
dal punto di vista dei fatti concreti), un atmosfera onirica che poi finisce 
per diventare un incubo. E' anche curioso che nel film ci siano due scene di 
sesso "normale" entrambe siano assai pudiche e reticenti, se mi passi il 
paradosso pudiche in modo ostentato (l'armeggiare di Francesca sotto il 
lenzuolo non pu� non essere notato, fa sorridere ma pone anche un 
interrogativo; perch� fa cos�, se poi in effetti ci sta? Anche se siamo 
negli anni sessanta o settanta, � giovane e bella). L'unica mammella che si 
vede � vecchia e avvizzita, � quella di una madre mancata, malvagia. Chi ama 
la critica psicanalitica ci pu� sguazzare.
Non parliamo della chiesa e della religione...una chiesa in cui � stata 
torturata della gente, con affreschi sulla tortura...ho pensato a Cani Neri 
di McEwan.
Se non si � capito, � un film che mi piace molto. Non dico sia tutto 'sto 
granch�, ma mi prende e mi sembra ben superiore a tante altre cose del 
periodo. Azzarderei un paragone (solo un azzardo) con Strategia del Ragno di 
Bertolucci, che � di qualche anno prima. In Bertolucci c'� una maggiore 
intenzionalit� storica, una condotta narrativa migliore e molte altre cose. 
Il collegamento mi viene perch� in entrambe le storie il protagonista 
finisce per essere inghiottito da una situazione apparentemente dominabile 
che finisce per rivelarsi una specie di gorgo, e questa situazione coincide 
con la campagna, la provincia italiana, una specie di rimosso gigantesco 
individuale ma anche sociale e storico. E anche Strategia del Ragno si 
chiude con una fuga nell'onirico (pare che in stazione non siano arrivati 
treni da un pezzo; � tutto un sogno?). E poi, ci vedo una sensibilit� 
particolare per un paesaggio in fondo simile.
Mai letta la narrativa di Eraldo Baldini? A mio avviso questo cinema 
dell'Avati giovane gli piace molto.
dR 

Che � gi� un vantaggio. 
Mah... queste due spiegazioni sono delle supposizioni che il film non dice.
Secondo me il regista voleva dare cupezza, soffocamento, e decide di
ricorrerre al "rimbalzo" al mittente di ogni sua richiesta di spiegazione e
chiarimento, e ci sta: � un film thriller, pi� fastidio c'� e meglio �,
per� a questo punto dal punto di vista narrativo devi
spiegarlo/giustificarlo allo spettatore, senn� facciamo un film con una
raccolta di situazioni brutte anche se incoerenti e abbiamo fatto la
faccenda...
La storia della maestra "ninfomane" (� un termine uscito nel film e non 
pienamente smentito dai personaggi), � del tutto svincolata dalla storia, e
per me rimane dal significato incomprensbile.
Poi il film mi � piaciuto.
Fermando i confronti ai film thriller/horror degli anni '70/'80
(pi� vecchi non li guardo molto perch� per i miei gusti accusano troppo
l'et�, per trame, tecniche..., eventualmente li guardo solo per un fatto
documentale-storico), dopo il blocco di quelli di D Argento, questo �
sicuramente quello che mi � piaciuto di pi�, tra le produzioni italiane.

 faccenda...
Sei arrivato tardi, Lost ï¿œ giï¿œ alla quinta stagione. :-)
-- 
Giacomo "Gwilbor" Boschi
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente ï¿œ non giocare" - Wargames (John
Badham)

 ha scritto nel messaggio 
news:sklq8554vlbg0jo7j...@4ax.com...

Non ha nessun ruolo, sta l� per titillare un po' lo spettatore (vizi privati 
e pubbliche virt� della provincia profonda)...
Pi� in generale, la sceneggiatura mi � parsa piena di buchi e scontatissima, 
anche il tanto sbandierato finale � solo una trovata estemporanea, un 
tentativo di massimizzare l'effetto-sorpresa che finisce per� col far 
cascare le braccia.
Il film non � tutto da buttare, c'� qualche bel personaggio (l'autista 
ubriacone) e un'ambientazione inusuale (non certo per Pupi Avati), ma quando 
leggo certi commenti entusiastici trasecolo ... O__o
Tutto quanto sopra IMHO, ben inteso.
Solid 

 Solid
dai, Avati � indubbiamente stato uno di quelli che ha dato un tocco davvero 
personale all'horror italiano del dopo Bava. 

 anche il nome dell'attrice e potrei confondermi
s�,
Francesca Marciano 

 davvero personale all'horror italiano del dopo Bava.
Come ho detto, non nego che il film abbia dei lati positivi che ne 
giustificano la visione (pi� che altro per togliersi la curiosit� di vedere 
un film di cui quasi tutti dicono bene).
Tuttavia, quando vedo un film in cui, per farmi paura, si ricorre 
continuamente a cigolii sinistri, finestre/porte che si aprono/chiudono da 
sole e sguardi obliqui, mi viene il latte alle ginocchia: questo � 
dilettantismo puro, dai.
Anche il "colpo di scena" finale � molto prevedibile, quanto meno dopo la 
scena in cui
S
P
O
I
L
E
R
il restauratore viene aggredito dalle due sorelle, una delle quali non viene 
mostrata in volto (se ne sente solo la voce, per nulla femminile): l'avevo 
capito pure io, il che � tutto dire...
Credo che Avati abbia cercato di fare un film "alla Argento", trasportandolo 
nei luoghi a lui ben noti e cari: il risultato per� � un film pieno di 
incongruenze (o di spunti non sviluppati adeguatamente, come il rapporto tra 
le sorelle e gli altri abitanti del paese) e che non fa per nulla paura (a 
meno che uno abbia 12 anni o non abbia mai visto un thriller come si deve).
Per me, che mi aspettavo un gran film, � stata una bella delusione.
Solid 

Francesca Marciano
eccola (che carina!)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/it/thumb/d/d5/Francesca_Marciano.jpg/800px-Francesca_Marciano.jpg
ora:
http://www.infinitestorie.it/img.speciali/marciano.jpg
poi ha recitato poco, ma ha scritto sceneggiature e libri
ha scritto la sceneggiatura tra le altre di maleddto il giorno che ti ho
incontrato, che era buona ed � stata premiata con il david

 ha scritto nel messaggio 
news:odb095tijilq43job...@4ax.com...

si, per me � direttamente *splendida*, presente anche in "Tutti defunti 
tranne i morti", altro avatiano incatalogabile, sorprendente, da recuperare 
e che con Zeder completa la trilogia (definiamola) horror. 

 Francesca Marciano
Grazie, ma il nome dell'attrice lo conosco. Temevo di confonderlo con il 
nome del personaggio.
dR 

 davvero personale all'horror italiano del dopo Bava.
Appunto.
Altro che parzialmente da buttare.
dR 

 trasportandolo
Ma neppure per idea. Se il concetto di partenza � questo, lo si fraintende 
completamente.
Se trovo il tempo mi spiego meglio.
Non dico che Avati sia questo grande autore (a dir la verit� non mi sembra 
un grande autore neppure Argento; assai pi� interessante Mario Bava), 
soprattutto non impazzisco per le cose pi� recenti. Ma questo Avati � molto 
interessante, e semmai agisce dall'interno su un certo stereotipo.
dR 

dilettantismo puro, dai.
Pi� che altro � il cinema horror di quegli anni, � un film invecchiato
di pari passo con la provincia italica che descrive, oggi sarebbe
incredibile sentire in un dialogo "porca vacca" o "porco cane". 
Ci sono tutta una serie di ingenuit� che non possono essere criticate
con occhi e orecchie di oggi, problema questo che � acuito dal fatto
che ci siamo sorbiti tonnellate di film americani che ci hanno
abituato a tutt'altro tipo di linguaggio e di situazioni.
Resta il fascino, un po' cinematografico e un po' nostalgico, di un
buon racconto torbido sul carattere vizioso della vecchia provincia.
--
Semplice e lineare come la traiettoria di una pallina
lanciata dal cane di Gasparri a Gasparri
(che per� se ne sta immobile con lo sguardo assente 
e la lingua di fuori, senza capire che deve
andare a prenderla).
ScaricaBile

Per me, che mi aspettavo un gran film, � stata una bella delusione.
Aggiungo, essendo io molto sensibile al lato visuale delle cose, che
l'immagine stessa della casa dalle finestre che ridono, cos� dispersa
in una campagna qualsiasi, � una delle pi� intimamente inquietanti che
abbia visto in un film.


 Se trovo il tempo mi spiego meglio.
Attendo con impazienza... ;-)
Tuttavia mi pare di aver letto su questo ng che lo stesso Avati, in varie 
interviste, avesse ammesso di voler fare un film "alla Argento"; comunque 
sia, mi pare che ci siano similitudini troppo evidenti coi film del buon 
Dario per affermare che si tratti di semplici casi o che Avati volesse fare 
tutt'altro tipo di film...
Solid 

 buon racconto torbido sul carattere vizioso della vecchia provincia.
Il problema � appunto che il racconto non � affatto buono, IMHO.
Solid 

 fare tutt'altro tipo di film...
Ma ci sono anche un bel po' di differenze. Sulle dichiarazioni di Avati (che 
non ricordo nel dettaglio, dovrei consultare del materiale che non ho 
sottomano ora, a cui ho dato un'occhiata qualche giorno fa, ma un'occhiata 
sbrigativa) non insisterei troppo; esistono sempre almeno due livelli di 
lettura (o molti di pi�) e non mi sorprenderebbe, visto che si tratt� di una 
produzione sostanzialmente indipendente, che si trattasse di un tentativo di 
orientare favorevolmente il pubblico.
Poi, si possono invocare altri criteri: raramente gli artisti sono buoni 
esegeti di s� stessi, e non � detto siano sempre consapevoli di quel che 
hanno veramente messo a fuoco.
E questo penso basti per le dichiarazioni d'autore.
Per il resto: i buchi di sceneggiatura, le approssimazioni nella storia; si, 
ci sono. Un paio li ho indicati anch'io (� verosimile che la ragazza 
osservata con tanta partecipazione sul traghetto sia poi la sostituta della 
pi� matura maestra? E nel frattempo cosa fa?). Bisogna vedere se sono 
semplici lacune o la spia di una volont� di suggerire qualcosa che le 
possibilit� semantiche del genere non contemplerebbero, non almeno nella 
forma che interessa. Non penso che il punto focale dell'interessa sia 
nell'effetto sorpresa, o nel coinvolgimento dello spettatore a quel livello. 
Probabilmente certi meccanismi diciamo classici, anche un po' logori (gi� li 
usa ironicamente Bava, almeno quindici anni prima; ad esempio, nella 
Maschera del Demonio ci sono momenti in cui i meccanismi classici del genere 
vengono manipolati assai sottilmente) sono impiegati in senso parodistico o 
antifrastico. Perch� la paura, lo shock non sono localizzati dove li si 
potrebbe aspettare: le possibilit�, in questo senso, sono anzi vistosamente 
sprecate. La stessa identificazione dello spettatore con il protagonista non 
� precisamente agevolata; Avati ha per le mani un attore decisamente capace, 
e non lo impegna nella direzione del realismo psicologico, che pure 
Capolicchio potrebbe percorrere senza problemi. Anzi, il protagonisma 
proprio nei punti decisivi assomiglia al personaggio di un sogno, resta a 
cavallo fra una sostanziale inerzia, indifferenza anche di fronte a indizi 
ovvi e forme di automatismo comportamentale (per inciso, sono le 
caratteristiche anche dei protagonisti delle fiabe). Rivedendolo mi sono 
chiesto pi� di una volta se fosse possibile rintracciare delle spie testuali 
di un passaggio dal racconto realistico all'onirico, alla fantasia pura; ho 
la sensazione che questo passaggio non si avverta, non si possa identificare 
con precisione, tuttavia anche l'impressione di un continuo trapasso, di una 
contaminazione fra le due sfere l'ho avuta di continuo.
Quanto al rapporto con la popolazione, a me pare chiarissimo proprio perch� 
sottaciuto. Il protagonista non ha alcun alleato possibile; la popolazione � 
ancestralmente solidale con le due streghe, che probabilmente teme, di cui 
probabilmente sente di avere in qualche modo bisogno. L'incursione nel mondo 
della campagna, presumibilmente il mondo delle origini, finisce per svelarsi 
come viaggio in ci� che � ad un tempo famigliare e assolutamente estraneo; 
il perturbante, appunto. Perch� quel che ha da offrirci (che aveva da 
offrire) non � una forma di autenticit�, o una forma materna di accoglienza 
e comprensione; la campagna � un luogo di violenze efferate come la citt�, 
anzi, � il luogo in cui quelle violenze manifestano tutte le loro 
conseguenze, nei tempi lunghi e lunghissimi della memoria collettiva. Non � 
un luogo di memorie, appunto, o linguaggio condivisi; con quella specie di 
umanit� non c'� condivisione di sorta. E' anche un luogo di sterilit�, 
nonostante l'apparenza: nel mio primo post insistevo su un fatto forse anche 
ridicolo. L'unica donna veramente desiderabile � la giovane maestra 
interpretata da Francesca Marciano, che sembra contraccambiare l'interesse 
del protagonista. Sar� anche una questione legata al momento storico, ma il 
pudore estremo delle scene di amore fisico, visto il resto (e visto il fatto 
che gi� si osava ben altro, e il pubblico non reagiva in fondo male), non 
riesco a spiegarmelo, e mi spiego ancora il meno che questo pudore sembri 
ostentato goffamente; l'unico seno che si riesca a vedere, � quello 
avvizzito della strega.
In questo senso collocherei altri indizi, come l'insistenza sul cibo e sulla 
sua mancanza in tempo di guerra, anche nelle forme pi� ripugnanti (i topi 
cucinati vivi; ma siamo sicuri che poi si mangiassero soltanto i topi?) la 
chiesa che, oltre ad ospitare quel tipo di immagini, � stata teatro di 
sevizie e torture...proprio per questo pensavo alla narrativa di Baldini.
Spero di essermi spiegato meglio senza annoiare troppo, resto a 
disposizione, nell'ambito delle mie limitate possibilit�
ciao :-)
dR

 disposizione, nell'ambito delle mie limitate possibilit�
Non mi hai annoiato affatto, anzi.
Ciao,
Solid 

Ammetto per� di non conoscerlo, quindi sospendo ogni giudizio in proposito.
non era malaccio dai (tieni conto che era giovane e siamo negli anni '70)

 Non mi hai annoiato affatto, anzi.
Ben gentile, ciao e grazie
dR 

 Non voglio tediare pi� di tanto.
Figurati, � stato un piacere chiarirti le idee ;-)
Ciao
Solid 

 Figurati, � stato un piacere chiarirti le idee ;-)
Sono sempre simpatiche le persone indefettibilmente convinte di aver capito 
tutto.
ciao :-)
dR 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a931a30$0$40015$4faf...@reader3.news.tin.it...
[cuttone]
Sono in partenza e sar� via per i prossimi 7 giorni, ma appena riesco a 
leggere il ng ti rispondo, tranquillo ;-)
Ciao,
Solid 



intervengo velocemente io in questo pezzo di discorso
(anche perch� immagino che sarete un p� stanchi di questa prolungata
discussione)
secondo me te shapiro, vedi troppe cose che il film non mostra
espressamente e uno spettatore deve fare le analisi su quello che �
raccontato; col "processo alle intenzioni" non se ne esce, tutto varrebbe;
e non � corretto nemmeno ricorrere od integrare la critica di un film con
le dichiarazioni pre o post (a volte fatte uscire ad arte per suscitare
maggiori interessi) di un addetto ai lavori: il film � una unit� che deve
iniziare ed esaurirsi con i titoli di inizio e coda e da solo reggersi
tornando al film (ATTENZIONE SPOILER): 
viene raccontato che capolicchio non viene ucciso dalle 
vecchie nella casa (= nel duello finale le vecchie falliscono nel loro
proposito assssino), 
� ferito gravemente ma sopravvive (= buono che trionfa), 
riceve il premio per il suo eroismo (= mistero svelato della seconda
sorella), 
il paese si alla fine si riscatta (= la chiamata alla polizia, dopo
titubare, arriva), 
nel frattempo capolicchio non viene minacciato dalle vecchie in chiesa
_nessun coltello, nessuna aggressione verbale, nessuna collutazione_
(= male reso inoffensivo)
la polizia � arrivata e circonada la chiesa _le forze dell'ordine sono
sempre simbolo vincente, a meno di tare/corruzioni/schegge deviate
mostrate nella sceneggiatura_ (= lieto fine)
manca la scena della cattura delle vecchie, ma � una banalit� che la
sceneggiatura ha risparmiato allo spettatore
***
quindi per me il lieto fine c'�,
non riesco a ribaltare gli eventi succedutisi ed il loro significato
mostrati nella sezione finale del film
***

 E' pi� originale che pretendere una strega con scopa e cappellaccio.
S�, certo, moooooooooooooolto originale... lol
Beh, � stato bello ma penso di aver ormai detto tutto quello che pensavo in 
maniera esaustiva, quindi chiudo qui: grazie ancora per gli spunti 
interessanti ;)
Solid 

 mostrati nella sezione finale del film
Secondo me invece Capo schiatta davvero, anzi lo spero: non vorrei che ad 
Avati venisse in mente di fare il sequel ;)
Solid