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Titolo: Il cinema italiano: e la sceneggiatura?

Noto che spesso i commenti sui film si fanno a partire da due criteri
base : il contenuto visivo (inquadrature, montaggio, luci etc) e
l'impianto narrativo (inteso come successione dei fatti che permettono
di andare da un punto A ad un punto B della storia). Ogni tanto si parla
dei personaggi, ma piu' che altro dell'attore che li interpreta, del suo
modo di recitare. Ancora piu' raramente, come nel caso del film di
muccino, si relazionano le scene del film alle proprie esperienze
personali. Ogni commento alla sceneggiatura, intesa come sviluppo
psicologico del personaggio e la contestualizzazione dello stesso nella
storia mi e' parsa praticamente assente. 
IMHO, questo e' uno dei principali problemi del cinema italiano.
Ma voi non avete l'impressione, guardando un film italiano,  che spesso
i personaggi non appartengano allo sfondo, alla citta', all'ambiente nel
quale sono immersi ? Che esiste uno scollamento palpabile tra i dialoghi
e i sentimenti che dovrebbero esprimere ? Che il luogo e l'azione (i
personaggi) scivolino l'uno sull'altro senza interagire ?
L'impressione che ho e' che spesso i personaggi sono costruiti
*monocorde*, con un'unica psicologia, un'unica visione della vita. E
cosi c'e' lo yuppie, che fa lo yuppie, e il macho che fa il macho. Ma
noi non siamo cosi. Noi siamo piu' vicini alla definizione che la mafe
da di se' : *Non confondete quello che dico con quello che penso:
cambiano entrambi in continuazione*. Cosi facendo si produce un cinema
macchiattaro, dove i personaggi restano bidimensionali e si lasciano
trascinare dalla storia, invece di forzarla e renderla viva.
In questo senso il cinema di genere (dove la macchietta rappresenta uno
dei canoni narrativi) inteso come mezzo per la rinascita del cinema
italiano, mi sembra una scappatoia. Un modo per non affrontare il
problema, almeno quello di creare dei presonaggi a tuttotondo, con una
vera psicologia a 360°.
E allora secondo voi perche' questo poco interesse allo sviluppo
psicologico durante il processo creativo di scrittura della
sceneggiatura, e perche' questo poco interesse anche durante le
discussione nel ng?
	babao

 babao
ma e' il tuo nick, il tuo modo di salutare, una formula magica?
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 ma e' il tuo nick, il tuo modo di salutare, una formula magica?
mia nonna quando ero piccolo mi diceva che sotto il letto c'era il
babao e che se non facevo il bravo veniva fuori e mi portava via...
...e cosi fu

personaggi) scivolino l'uno sull'altro senza interagire ?
Non sono d'acordo col resto del tuo post, ma con queste parole che qui
riporto sono non d'accordo, d'accordissimo.
MaRcO

 sceneggiatura,
Non ti viene il dubbio che uno sceneggiatore che pare disinteressarsi
dell'approfondimento psicologico, in realtà non sia in grado di approfondire
un bel niente?
a t r o p o


Forse perchè tutti i film di successo (beh, gran parte) sono basati su
stereotipi, idealtipi, maschere e macchiette e in questo il cinema americano
va ben oltre quello italiano; perchè il cinema non è in grado di occuparsi
seriamente di idee e regge a fatica trame complesse; perchè può descrivere
crisi psicologiche drammatiche ma paga la quotidianità con la noia (di
solito).
Piuttosto si potrebbe dire che anche una volta elaborati i personaggi, le
sceneggiature italiane non hanno nulla di interessante da fargli fare - il
punto dovrebbe essere questo, l'azione che rivela il personaggio, non il
personaggio che commenta l'azione (o la sua assenza)
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 vera psicologia a 360°.
Perchè, fammi capire, non si può fare un film di genere con personaggi
"veri"? Film di genere non vuol dire chiudere tutti in una stanza e dare il
via agli squartamenti. Significa, secodo me, optare per narrazioni "forti"
che abbiano un riscontro nel (o creino un) immaginario che sia al di là
della vita.
--
VAN CLEEF
Erede della linea Welles-Godard-Tarantino



Nick Ray ha scritto un libro sull'azione come tu la intendi.
Ma perchè le azioni negli anni settanta erano più interessanti di
quelle degli anni ottanta e novanta?
****macguffin


-- 
Qui nel nord profondo, l'espressione "babao" ha un suo significato
piuttosto preciso.
:)
****macguffin

 della vita.
questa me la dovresti spiegare ..(non che sia sbagliato..è che non capisco
cosa intendi!)
ola!

 cosa intendi!)
Non è facile...
Per farti un esempio sputtanato, pensa a Pulp Fiction: crea un immaginario
eccome, ha una narrazione forte, eppure non si può dire che non ci sia vita
nel film, anzi. Ma potresti dire di poter mai assistere nella vita a
qualcosa del genere?


 quelle degli anni ottanta e novanta?
Non saprei mica... sicuro che e' sia questione di gusti? (in genere non
uso questo argomento)
--
ArAmesh
Give me a toot and I'll sell you my soul
Pull my strings and I'll go far

 babao

 ha scritto nel messaggio
news:gpCm6.10923$Y93.3...@news.infostrada.it...

 vera psicologia a 360°.
Potrebbe non esserlo.  I noir di una volta trattavano in profondo la
psicologia dei peronaggi ('La sposa in nero' per dirne solo uno; il
Sapore della notte in questo senso era un buon tentativo; per non
parlare di Chabrol o di Ozon).  Sarebbe il caso di abbandonare la
stretta strada del film comico o della commedia italiana per tentare
nuove strade.  Ma pensi che questo renda del denaro?
Non porto' leggere la tua (eventuale) risposta per una settimana.
Arrivederci.
CN  


Sinceramente non ne sono sicuro.
Se non ho capito male, sostenevi che il problema dei personaggi dei
film italiani era il loro "essere poco interessanti", nel senso che le
loro *azioni* sono poco interessanti, giusto?
Io mi chiedevo come mai negli anni sessanta e settanta il livello
della produzione *alta* del cinema italiano era assolutamente più alto
di quello odierno e le sceneggiature erano tutto fuorchè brutte.
Perchè questo?
Perchè i personaggi erano costruiti in modo più efficace e,
soprattutto, interessante? 
Questa era la mia domanda.....
ciao
****macguffin
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Ma non mi sembra che il cinema debba per forza riprodurre la vita no?
Sai che palle altrimenti.
****macguffin

 discussione nel ng?
Perchè se una storia è brutta di solito sono "brutti" anche i personaggi.
:)
****macguffin

 wrote in message
3A9A7EA8...@hp1sesi.polytechnique.fr...
Post perfetto.

 ...e cosi fu
? oddio...cosa?
ffffff