Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Dicevamo del futuro del cinema...

Si diceva del continuo impatto delle tecnologie digitali sul futuro del
cinema, in particolare della possibilità di creare attori digitali
indistinguibili dagli esseri umani o di far rivivere star del passato, e
delle possibilità distribuitive della Rete.
Nel 1972 Umberto Eco pubblica il racconto 'Do your movie yourself', una
satira del cinema del tempo (Antonioni, Godard, Olmi, Visconti, Bellocchio,
Samperi...) poi raccolta in 'Diario Minimo'. L'inizio è profetico:
'Nel 1993, con l'adozione definitiva del videoregistratore negli stessi
uffici del catasto, entrarono contemporaneamente in crisi e il cinema
commerciale e l'underground. La 'prise de la parole' aveva ormai trasformato
l'attività cinematografica in una pratica a disposizione di tutti, e
ciascuno si guardava il proprio film, disertando le sale cinematografiche.
Le nuove tecniche di riproduzione e proiezione per cassetta da inserirsi nel
visore del cruscotto dell'automobile avevano reso obsoleti i modi
artigianali del film sotterraneo. In questi anni entrarono quindi in
circolazione i manuali del tipo "Fatevi da soli il vostro Antonioni".
L'utente acquistava un "plot pattern", vale a dire una "gabbia" di soggetto
multiplo che poteva riempire con una serie molto ampia di combinazioni
standardizzate. Con un solo pattern, accompagnato dal pacchetto delle
combinazioni, si potevano fare, per esempio, 15751 film di Antonioni'
Tecnologia un po' primitiva, certo, ma Eco aveva intuito con largo anticipo
la direzione di marcia del cinema attuale. Quello che non poteva prevedere
era che il pubblico non si sarebbe dovuto accontentare di vedersi i suoi
propri film ma avrebbe cercato di farli vedere agli altri, grazie a
Internet.
Di recente George Lucas ha annunciato la morte del blockbuster. Per quanto
modesto lo si possa considerare come regista (io, per esempio, non lo
considero proprio), lo si deve rispettare come produttori e creatore di
nuove tecnologie. Nella sua analisi Lucas ritiene che sia impossibile
controllare davvero la Rete e che, inevitabilmente, un film appena uscito
potrà essere scaricato gratuitamente subito e che questo non può che
scoraggiare gli investimenti necessari. Se Hollywood fosse semplicemente una
fabbrica di messaggi ideologici bene: milioni di persone che si ribellano
scaricando illegalmente un mattone su un supereroe in calzamaglia e se lo
guardano pure - ma come proposizione finanziaria non ci siamo proprio. Lucas
è anche convinto che i computer fra pochissimo potranno consentire a tutti
di farsi i loro film con, aggiungo io, attori indistinguibili dagli
originali o anche completamente inventati.
Insomma, ci dovremo orientare fra milioni di film creati con poca fatica e
facilmente disponibili e la qualità sarà direttamente proporzionale allo
sforzo fatto per farli e per vederli. L'estetica del riciclaggio accrescerà
ancor di più il suo dominio.
Ovviamente la creatività dei singoli artisti - autori e interpreti - non
scomparirà: semplicemente prenderà altre strade. Prevedo un grande ritorno
del teatro per i prossimi decenni: attori in carne ed ossa che interpretano
drammi e commedie scritte da autori con un pubblico che si muove apposta da
casa per andarli a vedere.
Moritz Benedikt
'Il mezzo di comunicazione dell'arte serve a rendere probabile il fatto che
determinati oggetti vengano osservati sulla base di distinzioni localizzate
esclusivamente nell'opera d'arte stessa' - Niklas Luhmann
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 casa per andarli a vedere.
Io invece credo che la lunga epoca nella quale il mondo della cultura
umanistica ha sostanzialmente negato e rigettato sdegnata gli evidenti
vantaggi offerti dalla tecnologia, stia progressivamente chiudendosi. Per
fortuna.
Vedo solo delle cose positive nelle fosche previsioni di Lucas (che
d'altronde è prima un mercante di film, poi uno che fa della cultura).
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 del teatro per i prossimi decenni
Mi fa specie che proprio tu non veda la terza via fra un blockbuster da
150 milioni di dollari e la rinuncia a fare un film.
(Sbaglio o una volta le facevi meglio, le provocazioni?)
-- 
UFV:The Pirate Movie(DVD)/Le Bal(DVD)/Casino Royale(2006)
Luce dei miei occhi(VHS) - 
http://www.albertofarina.tk

 (Sbaglio o una volta le facevi meglio, le provocazioni?)
Quali provocazioni?
Volevo semplicemente sentire delle opinioni sull'influsso prevedibile che
gli sviluppi tecnologici in corso possono avere sul futuro del cinema. Visto
che so che non basta dire 'che ne pensate di 'sta cosa?' ho avanzato una
opinione-cavia.
Non penso che non ci sarebbero più film; anzi penso che ce ne sarebbero
milioni, senza filtri commerciali o censori o critici, e che questa NON
sarebbe una buona cosa per il cinema.
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica è come la divinazione delle armonie e dei rapporti
che collegano le forme all'universo' - Enzo Paci



Se per 'negazione e sdegnato rigetto' intendi la consapevolezza che i vari
media sono differenti e che certi contenuti non passano facilmente (o non
passano proprio) da un medium all'altro, non vedo cosa ci sia da plaudire
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica è come la divinazione delle armonie e dei rapporti
che collegano le forme all'universo' - Enzo Paci
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

necessariamente dei film migliori.
Non sono affatto d'accordo.
Negli anni 40/50/60 e anche 70 si producevano tonnellate di film
all'anno.
E nel mucchio la percentuale di film più che decenti era altissima.
Ora si producono meno film e la percentuale di film che resteranno è
bassissima.
Soprattutto nelle cinematografie minori come quella italiana.
__ 
Cordy:  "  You can bet if someone ordered a male body part for religious sacrifice 
the world would be atheist (snaps her fingers) like that." 

 casa per andarli a vedere.
In base a cosa?
-- 
www.iaciners.org

 delle possibilità distribuitive della Rete.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Spettacoli/2006/12_Dicembre/01/porno_viruale.shtml
-- 
F&D.org

 Soprattutto nelle cinematografie minori come quella italiana.
Hai ragione, avrei dovuto scrivere "investendo di più indiscriminatamente".
Nell'altro newsgroup il ragionamento che facevo era quello che se gli
editori fossero organizzazioni no profit, questo non necessariamente
comporterebbe un peggioramento della qualità dei libri. Il che non
significa che investire di più in cultura sia un male, ma piuttosto che
tali investimenti non debbano obbedire a semplici logiche di mercato. Gli
investimenti che obbediscono a logiche di mercato sono proprio quelli che
hanno mandato in rovina il cinema italiano: ci si è concentrati sempre di
più sui filoni dei film che tiravano gente al botteghino, oppure si sono
versati soldi a pioggia indiscriminatamente (quando non peggio) confidando
nel fatto che il cinema fosse un prodotto come gli altri e quindi bastasse
aumentare il fatturato per resuscitarlo.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 passano proprio) da un medium all'altro, non vedo cosa ci sia da plaudire
No no, intendo proprio la negazione completa dell'utilità dei mezzi
tecnologici nella produzione e distribuzione della cultura. Arrivare a
distinguere cosa si possa effettivamente fare con la tecnologia e cosa no,
è un passo successivo, al quale moltissimi non sono ancora arrivati.
Proprio in questi giorni ho letto un interessante mini-saggio di Enrico
Bellone, "La scienza negata". E' una rassegna, presentata con fulminante
ironia, delle tante teorie e posizioni filosofiche che si sono susseguite
nei secoli atte a screditare e/o minimizzare il ruolo centrale che la
scienza e la tecnologia hanno avuto e avranno sempre di più nella nostra
vita. Si parte con Galilei e Bellarmino per arrivare fino al secolo scorso
e ai giorni nostri, da Croce a Rifkin e Pera. E' inquietante vedere come
gli attuali atteggiamenti di molti centri di cultura (nel senso più lato),
siano mere appendici o riflessi di teorie che partono da lontano e sono
ormai ridicole nella loro formulazione originale. La tesi di Bellone è che
esista una vera e propria "resistenza culturale" alla scienza e alla
tecnologia, fomentata da odio e ignoranza piuttosto che da ragioni
oggettive, e non saprei proprio dargli torto.
-- 
emboliaschizoide.splinder.com

 wrote:

Animazione per adulti
Anche l'industria pornografica cerca di sfruttare le nuove tecnologie
creando film con modelli 3D
 
LOS ANGELES (Usa) - I due principali limiti per i produttori di
materiale pornografico americani sono la fisica e la legge federale 18
U.S.C. 2257. La prima pone l'ostacolo della gravità, della proporzione e
della massa corporea: per quanto i video porno siano sempre più
fantasiosi e ginnici ci sono comunque movimenti e posizioni negate agli
umani. La 18 U.S.C.2257 prevede invece che chiunque prenda parte a un
film porno venga identificato, registrato e sia maggiorenne. Allo stato
attuale i produttori non devono preoccuparsi di queste due limitazioni
se gli attori non sono umani in carne e ossa, ma creature generate al
computer.
TRE DIMENSIONI - La californiana Priceless Films NSFW, fondata dai
fratelli Tahl e Darron Price, è specializzata nella creazione e
nell'animazione di modelli umani in 3D e si propone di rinnovare lo
stagnante mondo della pornografia, che dall'avvento dell'internet in poi
non sembra essere stato in grado di rigenerarsi. Dopo aver trascorso
quattro giorni a mostrare i propri demo al 2006 Adult Entertainment Expo
di Las Vegas, i fratelli Price sono tornati al lavoro nella loro factory
sulle colline di Hollywood, rinforzati nelle loro convinzioni dai pareri
positivi raccolti. I due avevano iniziato a lavorare producendo
simulazioni in tre dimensioni di appartamenti, allo scopo di consentire
ai clienti delle agenzie immobiliari di visitare le case senza recarsi
fisicamente sul posto. Poi un giorno, quasi per gioco, hanno inserito
due personaggi che dormivano in un letto in una stanza da loro ricreata
e da lì nacque l'idea di animarli e magari farli anche divertire.
I FILM - La prima produzione della Priceless Films è stata «Sex Agent –
0069» e ha richiesto più di un anno per essere ultimata. Attualmente i
due produttori si dicono in grado di concludere un film in quattro mesi,
lo stesso tempo che impiega uno studio tradizionale a produrre un Dvd.
Recentemente i fratelli Price hanno iniziato a lavorare a una nuova
opera dal fin troppo esplicito titolo Penetration Penitentiary»: si
tratta di una storia gay, la cui peculiarità sta nel fatto che gli
autori prima di iniziare a scriverne la sceneggiatura hanno condotto una
sorta di sondaggio su MySpace per cercare di capire quello che la gente
vuole vedere.
I GUSTI DEL PUBBLICO - La maggior parte delle preferenze è andata a
personaggi con fisico da body - builder inseriti in una prigione.
Inoltre hanno ricevuto numerose richieste di porre l'accento, oltre che
sulle prestazioni sessuali, anche sui sentimenti. Ciononostante i
fratelli sono entusiasti di poter combinare sesso e violenza, ovviamente
senza un reale spargimento di sangue, e hanno già prodotto un breve
video di un uomo accoltellato durante un amplesso. Al momento, comunque,
il vero business sono i giochi per cellulari e ve ne sono diversi in
fase di realizzazione, tra i quali uno strip black jack per donne.
Inoltre stanno lavorando a brevi video di tre minuti visibili anch'essi
sui telefoni mobili. Fortunatamente, malgrado l'enorme libertà concessa
ai produttori di animazioni erotiche, vi sono comunque delle
limitazioni. Non si possono mettere in circolazione immagini di
personaggi con caratteri tipici dei minorenni e non si possono mostrare
rapporti sessuali con animali, se non mitologici o del tutto immaginari.
«Dirigere questo genere di film è molto divertente» dice Darron Price.
«I nostri attori non discutono le indicazioni del regista, sono sempre
pronti e non hanno bisogno del Viagra». Contento lui.
Emanuela Di Pasqua
01 dicembre 2006


 sarebbe una buona cosa per il cinema.
e io non capisco ancora dove sia 'sta correlazione tra i vari tipi di filtri 
e qualita'. E' un abbaglio, come quello che hai preso sull'informazione.  A 
mio modesto parere c'e' piu' correlazione tra filtri e cacca che tra 
tecnologia accessibile e la stessa. A me viene sempre in mente, a proposito 
di accessibilita' tecnologica, Jean Vigo che fece A propos de Nice con una 
cinepresa usata regalatagli dal suocero. 
Comunque, questo tuo abbaglio, e' comune a tanti che non si rendono conto che 
la tecnologia e' un po' come l'amore, non si puo' dargli un "quadro 
istituzionale". E questa caratteristica e' buona, non solo per il cinema, ma 
per tutto. 
ciao,
alessandro

 e qualita'. E' un abbaglio, come quello che hai preso sull'informazione.
non e' solo questione di fare ipotesi sbagliate, queste lo sono sempre, ma
i toni lamentosi.
Sia che parli del passato, o che parli del futuro, il moritz lo fa per
lamentarsi del presente.
La tecnologia ci ha migliorato la vita, anche quella culturale, e
continuera' a farlo, sic et simpliciter.

 circolazione i manuali del tipo "Fatevi da soli il vostro Antonioni".
catastrofismo dell'automazione che prevedibilmente si addice ad un devoto 
della pagina scritta (il succo del messaggio è: "dove andremo a finire? Che 
ne sarà dell'Artista? E, soprattutto, cos'è questa follia del Microsoft 
Word?! Rinunciare alla macchina da scrivere? Pazzi, non vi rendete conto che 
di questo passo verrà il giorno in cui i racconti li scriverà il 
computer?!").
Insomma, un atteggiamento vecchio, nato vecchio. Se milioni di persone 
scaricano l'ultimo mattone con l'eroe in calzamaglia... cosa desiderare di 
più! Forse, dico forse, verrà il giorno in cui Hollywood smetterà di 
produrli. I milioni di capre che prima li guardavano saranno costretti a 
farseli in casa e il cinema diventerà migliore. Quando le immagini saranno 
completamente fabbricabili e manipolabili da chiunque (e siamo sulla buona 
strada), quando la tv avrà finalmente raggiunto il grado zero della 
qualità/utilità/valore (imho, non ci siamo ancora, ma dobbiamo essere 
fiduciosi), quando insomma le immagini non avranno più neanche un minimo di 
senso, ebbene, siccome siamo esseri umani, torneremo a cercare un senso nel 
racconto cinematografico, il cinema migliorerà, sarà fatto (solo) da persone 
in grado di dare una risposta a questo sentimento (gli autori), e la gente, 
dopo tanto tempo, sceglierà di spegnere lo schermo casalingo per andare al 
cinema. E in un mondo in cui chiunque, col pc casalingo, saprà far volare un 
supereroe, le persone al cinema chiederanno *altro*. Forse avremo il cinema 
migliore della storia, vario, "diverso", umanissimo nell'anima anche se, 
naturalmente, estremamente tecnologico in quanto a tecnica.
R. 

 tecnica.
Che poi, il cinema, estremamente tecnologico lo è sempre stato.
R. 

 casa per andarli a vedere.
Che cumulo di stronzate, dio mio... 

 Internet.
Non vedo nulla di tutto ciò. Quello che Eco aveva intuito rimane e
sembra rimarrà in ambito dilettantistico.


Ma non è tanto una questione di qualità quanto di accesso.
Lo dico sempre, sono un conservatore estremamente scettico verso le promesse
di totale libertà: per me i filtri, gli schemi, le istituzioni, gli ordini,
i pregiudizi, i canoni servono non a nascondere il mondo ma a garantirne
l'accesso a tutti in maniera che abbia un senso, a partire da quegli schemi
mentali, innati o acquisiti che siano, che ci permettono di accedere alla
realtà sensibile dandole un minimo di senso.
Giusto per darmi un tono citerò il mio caro Niklas Luhmann:
'I mezzi di comunicazione moderni hanno comunque allargato enormemente le
possibilità di comunicazione. Oggi non sembra possibile sottrarre nulla alla
comunicazione: ne conseguono imporanti trasformazioni sociali, in
particolare effetti nello sviluppo dell'ordine eterarchico. Ne consegue
anche una discrepanza maggiore fra comunicazione attuale e comunicazione
potenziale e, quindi, una maggiore costrizione alla selezione.
All'ampliamento delle possibilità di comunicazione si accompagna quindi una
necessità di selezione. Di conseguenza i mezzi di diffusione sviluppano una
propria selettività, che condiziona le possibilità di comunicazione
influendo sui contenuti: i temi della comunicazione devono adattarsi alla
selezione di ciò che può essere comunicato e che può esserlo "bene" secondo
le tecniche dei media (giornalistica, televisiva etc)'
Oppure, più in astratto:
'Riduzione di complessità significa mantenimento selettivo di un ambito di
possibilità su basi strutturali. Sono le strutture che determinano quanta
complessità interna può creare e tollerare un sistema. Il mantenimento e la
riduzione di complessità dipendono da tali strutture, che preselezionano le
possibilità di relazionare elementi fra di loro'.
No, da soli non ce la faremmo mai.
Se oggi noi sappiamo di un film su Nizza di Jean Vigo lo dobbiamo
all'esistenza delle Cinematheque National e ad una tradizione critica molto
elaborata per la quale quel film era importante e da conservare. Lasciato a
se stesso quel film sarebbe scomparso nel nulla come migliaia di film del
muto.
Comunque mi lascia sempre un po' sconcertato - leggendo le risposte al mio
piccolo ballon d'essai - la fiducia providenziale in uno sviluppo
tecnologico per definizione buono che per molti sostituisce la fiducia in
Dio o nella Storia, una fiducia degna di anime semplici e fiduciose e del
tutto inadatta a me, per natura diffidente e incredulo. E' chiaro che se
sono qui non posso essere un tecnofobo ma non posso evitare di essere uno
scettico quando sento le promesse impossibili delle nuove tecnologie.
Nell'800 si pensava che le ferrovie, avvicinando i popoli, avrebbero reso
impossibili le guerre - appunto. E simili esaltanti promesse si rinnovano ad
ogni nuova tecnologia ('no, this time is for real!').
Questa discussione sulla tecnologia ed il cinema è nata dalla notizia che
qualcuno pretendeva di poter ricreare digitalmente Bruce Lee. Da lì alcune
riflessioni sulle possibili conseguenze della cosa, unita ad altri fenomeni
in corso o annunciati cme imminenti. Risultato: non è il caso di aspettarsi
molto di intelligente da gente che preferisce vedere i film a casa che al
cinema e che crede che il futuro del cinema sia nel recupero del cinema
italiano di genere degli anni 70.
E poi come sarebbe che non si può dare un quadro istituzionale alla
tecnologia? Non sarai mica come quei geni che su Wired negli anni 90
proponevano di risolvere i problemi del traffico automobilistico abolendo il
codice della strada (patenti, semafori, sensi di marcia, precedenze...)?
In definitiva credo che la tecnofilia, intellettualmente, sia altrettanto
perniciosa e occludente della tecnofobia. Trovandomi fra tecnofili mi viene
spontaneo di far sentire l'altra campana e allo stesso modo mi sono
comportato fra tecnofobi. Uno di questi giorni dovrei dire qualcosa sulla
differenza fra tecnologi e tecnofoni.
Moritz Benedikt
(Niklas Luhmann crea dipendenza, non trovi?
'Dal punto di vista sociologico, l'amore non è osservato in quanto
sentimento (questo è un aspetto che riguarda invece i sistemi psichici) ma
come mezzo di comunicazione generalizzato simbolicamente che permette di
esprimere o negare con successo sentimenti, e di creare così le
corrispondenti aspettative, rendendo probabile l'accettazione delle
comunicazioni in condizioni particolari di improbabilità')



Insomma, un cinema piccolo, buio, freddo, umido, spaventato: in una parola,
brutto perchè fatto solo per mettere in mostra delle piccole anime che
starebbero meglio nascoste nel loro corpo.
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica è come la divinazione delle armonie e dei rapporti
che collegano le forme all'universo' - Enzo Paci
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Invidio molto la toccante fiducia delle anime semplici in una provvidenza
buona e protettiva, sia essa Dio, la Storia o la Tecnologia a cui affidarsi
ciecamente - ma a me non viene.
Moritz Benedikt
'In situazioni di complessità più elevata, quando l'aspettativa è
indirizzata a qualcosa che è prevedibilmente incerto, è invece
indispensabile aspettarsi anche delle delusioni' - Niklas Luhmann


 quanto dici e dirai.
mmm... non č che ti sei offeso, vero?
R. 

 differenza fra tecnologi e tecnofoni.
Senza premura, eh...
-- 
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 invidia -
Poi vorrei maggiori spiegazioni sulla questione della "solita invidia", č 
evidente che qualcosa ti rode dentro, e non da stamattina, quindi se hai 
qualcosa da aggiungere io vado a lavarmi le orecchie.
R. 

 muto.
Invece sai cosa è successo? Che altri dieci con una cinepresa usata
regalata da un parente hanno fatto dei film molto piu' belli di quello
di Vigo, ma poiché erano timidi, poco bravi nelle pubbliche relazioni,
esclusi socialmente oppure semplicemente meno fortunati, non sono mai
riusciti a far sì che la Cinematheque si interessasse al loro lavoro.
E le loro opere sono andate dimenticate e loro sono finiti a fare un
lavoro qualsiasi per tirare a campare. Forse non è successo in questo
caso specifico, ma ti assicuro che quello che succede nel campo
artistico e soprattutto cinematografico spesso è questo.
Su quella cosa dei treni ti ha già risposto AP, aggiungo che
naturalmente ci sono anche delle eccezioni (Ex Yugoslavia ad esempio),
ma se fai un grafico  in cui associ per ogni regione della terra la
densità di ferrovia per territorio e diffusione di guerre, scoprirai
che quel tizio dell'800 che ha detto quella cosa era un genio.
Anselmo

Anselmo ha scritto
: Moritz Benedikt ha scritto:
:
:: Se oggi noi sappiamo di un film su Nizza di Jean Vigo lo dobbiamo
:: all'esistenza delle Cinematheque National e ad una tradizione
:: critica molto elaborata per la quale quel film era importante e da
:: conservare. Lasciato a se stesso quel film sarebbe scomparso nel
:: nulla come migliaia di film del muto.
:
: Invece sai cosa č successo? Che altri dieci con una cinepresa usata
: regalata da un parente hanno fatto dei film molto piu' belli di quello
: di Vigo, ma poiché erano timidi, poco bravi nelle pubbliche relazioni,
: esclusi socialmente oppure semplicemente meno fortunati, non sono mai
: riusciti a far sě che la Cinematheque si interessasse al loro lavoro.
: E le loro opere sono andate dimenticate e loro sono finiti a fare un
: lavoro qualsiasi per tirare a campare. Forse non č successo in questo
: caso specifico, ma ti assicuro che quello che succede nel campo
: artistico e soprattutto cinematografico spesso č questo.
Bravo.
Io e te si deve parlare.
susanna

 Io e te si deve parlare.
Non vedo l'ora, sei il personaggio piu' misterioso di Iac.
Anselmo


Obbedisco. In effetti non è educato parlare di corda in casa degli
impiccati.
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica è come la divinazione delle armonie e dei rapporti
che collegano le forme all'universo' - Enzo Paci
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
Semplice.
Attribuisci a Eco opinioni che non ha mai espresso, caso mai ne ha espresse
di contrarie. Sul concetto di morte dell'Artista, che ti esalta tanto, e per
l'impatto dei nuovi media sull'arte e la cultura leggiti i suoi 'Opera
aperta' (1962) e 'Apocalittici e integrati' (1964) - siiiě, come no, ma
cerrrrto...
La prima impressione č che tu non sappia nulla sull'argomento, tranne il
fatto che Eco č molto famoso.
Ora, visto che č molto odiato dai militanti di una certa parte politica e
che, come uno degli scrittori italiani piů venduti e tradotti all'estero, č
molto disprezzato dal culturame italiano medio, l'idea di invidia sorge
spontanea.
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica č come la divinazione delle armonie e dei rapporti



E poi un paio di guerre mondiali e genocidi più un tot di guerre minori fra
stati e civili, questo nell'area con la massima densità di ferrovie al
tempo. Mi stupisce che tu e Ap non abbiate mai sentito parlare della Prima e
della Seconda Guerra Mondiale: le trovi pure su Wikipedia!
Comunque, se ignorate la storia dell'impatto delle ferrovie sulla società
(tutt'altro che negativo, intendiamoci) che è ben documentato e da tempo
analizzato in tutti i suoi aspetti, come faccio a considerare le vostre
opinioni sull'impatto di Internet, una cosa relativamente nuova i cui
effetti sono ancora in corso e molto ambigui?
Moritz Benedikt
'Vidal de la Blache (1922) descrive in maniera icastica il rapporto
essenziale e inscindibile fra ferrovia e processo di colonizzazione del
continente nordamericano e tra ferrovia e formazione degli stati nazionali
europei' - F.Farinelli, 'Geografia'


 spontanea.
no niente di tutto questo.
Pace,
R.

 pensiamo più.
E i 60 anni senza guerra dei quali beneficiamo almeno da queste parti, a
cosa sono dovuti?
Le guerre si spostano sempre piu' lontano, in posti dove e' sempre piu'
difficile parlarne, mostrarne gli effetti, dare voce al nemico.
Ancora, e' la comunicazione a funzionare.
-- 
www.iaciners.org

 Ancora, e' la comunicazione a funzionare.
A funzionare? O a non funzionare (visto che le guerre esistono ancora) ?
Hamlet 

 effetti sono ancora in corso e molto ambigui?
Forse sei tu che esamini gli impatti della ferrovia solo da un punto di
vista della storiografia (causa-effetto-causa-effetto-causa-effetto ma
a volte non ci si accorge che la causa 1 in realtà avevagià in seno
l'effetto 3, in apparenza in contrapposizione con l'effetto 1). A
volte (ma solo a volte) anche la sociologia aiuta.
Anselmo


Ci sono un mucchio di meccanismi sociali diversi. Fra i miei preferiti c'è
quello delle 'unintended consequences'.
Comunque ho chiesto ad AP ed anche a te: esiste un analisi obbiettiva degli
effetti che Internet ha avuto sulle società in cui è divenuta un fenomeno di
massa? Sulla cultura politica? Sui rapporti fra cittadini e poteri? Sulle
disparità economiche? Sulla felicità?
Non una serie di promesse e 'dovrebbe essere' ma un 'è andata così'
Moritz Benedikt
'L'intuizione estetica è come la divinazione delle armonie e dei rapporti
che collegano le forme all'universo' - Enzo Paci
--------------------------------
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