Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Nuovo sito Iaciners - fase di studio

Come aveva accennato AP, sponsor unico del 
iaciners.org
, sito della
comunità di IAC, si vuole fare una ristrurazone per rendere lo stesso
dinamico, e quindi aggiornabile dagli utenti. Della programmazione me
ne dovrei occupare io, in fondo lo faccio di lavoro, ma se altre
persone vogliono collaborare sono le benvenute!
Questo vuol dire che nascerà una procedura per iscriversi in quanto
utenti IAC, e una volta iscritti sarà possibile creare o modificare la
propria scheda.
Una volta creata un'infrastruttura informatica, però, sarà possibili
aggiungere molte nuove altre funzionalità, sulla falsa riga di tutti i
siti di community esistenti, magari con qualcosa di specifico
dell'ambito Newsgroup e dell'ambito Cinema.
Mi rendo conto che agosto non è il momento migliore per aprire una
discussione sull'argomento, però siete tutti invitati a fare proposte
e suggerimenti, che eventualmente saranno anche messe ai voti, fatta
salva la decisione sulla fattibilità tecnica che spetta a chi farà il
lavoro, e forse anche l'ultima parola di chi paga per tenere in piedi
il sito.
Anselmo


Un moderatore! E' necessario che ci sia un moderatore...solo in questo
modo, potrà essere un ottimo sito...
Ciao
Margherita

 modo, potrà essere un ottimo sito...
E' un sito, non un forum.
Oltre a quello che avevo nel killfile e questo, hai intenzione di postare
con qualche altro indirizzo?
Mordred

 il sito.
Uh, dovrei lavorare ma A ME piacerebbe:
- database dei film posseduti da ciascun IACiner (che sia DVD, VCD, VHS,
masterizzato o altro)
- database dei libri di cinema posseduti da ciascun IACiner (questa
forse si potrebbe ciucciare direttamente da Anobii?)
- link ai vari metodi di contatto diretto (mail ma anche ICQ, Skype, MSN
e via dicendo)
- database delle rece pubblicate su IACine
- un elenco pubblico opzionale dei killfile o dei watchfile!!!
e, come idea futile ma in omaggio ai tempi in cui si facevano i grandi
raduni e ci si scriveva cose tipo "ma il Battocchi tu l'hai mai visto?"
oppure "ma il Kaplan che faccia ha?",
- un sistema per sapere quale IACiner conosce personalmente quale
IACiner "in real life".
-- 
UFV:The Last King of Scotland/Brown Sugar(DVD)/La contessa di 
Langeais/The Illusionist - 
http://www.albertofarina.tk

 il sito.
Ah, c'è qualcuno che paga? Chi? Quanto? Si può contribuire?
Sono totalmente ignorante su queste questioni.
-- 
Chuck Norris understands the ending of 2001: A Space Odyssey

 persone vogliono collaborare sono le benvenute!
Ansé, dammi retta: metti su MediaWiki, o qualcosa di equivalente se non
c'è PHP+MySQL, fai in modo che sia editabile solo agli iscritti ed è
fatta.
Magari poi si studia un css più personalizzato di quelli predefiniti, ma
non ha senso reinventare la ruota.

 può interessare, sono disponibile a collaborare.
Curiosità: quale CMS utilizzi? Io utilizzo typo3 (open source) e la 
gestione delle pagine e degli accessi è vermanete ottima.
-- 
F&D.org

 gestione delle pagine e degli accessi è vermanete ottima.
Ne utilizzo uno proprietario. Non so nemmeno se abbia un nome. L'ha 
creato il programmatore della ditta per cui lavoro.


Mordred ha scritto:

Sempre carino e gentile, a quanto leggo! ;-)
Tranquillo, nessun altro indirizzo...
Puoi sempre fare lo sforzo di ignorarmi, non trovi?;-)
Buon Pomeriggio
Margherita
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 il sito.
L'esperienza di Anobii ha dato qualche idea, una cosa simile a quella, per
i film, con le locandine ecc. sarebbe simpatica.
A me piacerebbe che si potesse votare, al posto che a fine anno ogni volta
che si vuole, on line, cosi' si risparmia tempo e si ha una idea di cosa
andare a vedere, tipo questo
http://www.film.tv.it/voticritici.php?myid=77e9481528a3d292b516b59d1b44b9bb
filtro su data di uscita e di ritiro.
E un CMS con accesso alla propria pagina.
xx

 IACiner "in real life".
Divertente!


 fatta.
Io mi sto dilettando con Joomla ed è veramente di una facilità estrema.
Ora sto provando qualche plugin, fino ad ora tutto quello che mi è venuto
in mente c'era, in più di una versione.

 Ah, c'è qualcuno che paga? Chi? Quanto? Si può contribuire?
ecco, siccome da un punto di vista tenico e programmatorio non potrei
dare alcun contributo, stante la mia incompetenza, chiedo anch'io se e
come si può supportare il sito dal punto di vista economico...

 Divertente!
:-)
Ovviamente io negherei a oltranza di averti mai incontrato!


 come si può supportare il sito dal punto di vista economico...
beerware

Il Thu, 02 Aug 2007 03:11:18 -0700, in it.arti.cinema hai scritto:
wiki!

 beerware
LOL! Sarà fatto!


 Ovviamente io negherei a oltranza di averti mai incontrato!
Potrei citare questo post per dimostrare il contrario.
Ma da qui a quando il nuovo sito verrà pubblicato confido di incontrarti 
ancora.
Ho in mente una proposta che non puoi rifiutare.


 IACiner "in real life".
sara' che sono fresca di visione di Le vite degli altri, ma questo mi
sembra un metodo tipico della Stasi
;o)
ciao, Mara

 ;o)
Un po' vero... ma in realta' piu' discreto dal po' po' di roba che
vogliono sapere di te i vari LinkedIn o Spock o mille altri...


 Ho in mente una proposta che non puoi rifiutare.
Oh oh, aspetta che vado a chiudere le scuderie.


 il sito.
Grandi!
Sono arrivate un sacco di idee, alla faccia del momento vacanziero!
Mi sono segnato in un documento tutte le vostre proposte, ora ve le
riporto con qualche commento:
Nuovo Sito Iaciners
Proposte di collaborazione:
spaceodissey
	CSM
	Donazione (forse)
endrix
	Donazione
Grazie per la proposta di sostegno economico: per ora il sito è su a
spese di ap, che non credo abbia nessuna intenzione di tirarsi
indietro, ma in effetti mettere su una vera web application con tanto
di database potrebbe avere dei costi aggiuntivi, ma questo lo vedremo
quando si tratterà di mettere il nuovo sito online.
Per quanto riguarda il CSM, spaceodissey mi puoi descrivere più nello
specifico di cosa ti occupi? Se vuoi anche in privato. Magari puoi
darmi una amno a fare una analisi funzionale.
Forse è il caso che descriva meglio le ie competenze, giusto per
aprire un canale con gli altri tecnici. Io progetto e sviluppo
applicazioni web con tecnologie java, di solito per bache ma anche in
altri contesti simili. Quindi ho competenze java, e anche Oracle, ma
conosco anche php e mysql. il contesto come quelo di una community è
nuovo, e forse le mie competenze  sono anche fuorvianti (tendo a fare
le cose più complicate di quello che serve), ma conto di
"reingegnerizzarmi" a sufficienza nel corso dell'opera.
Raccolta di idee:
Un fake di Alberto
- scopiazzare di qua e di la' il meglio di siti che conosciamo?
Certo! Proponete e magari riportate anche la fonte!
- database dei film posseduti da ciascun IACiner (che sia DVD, VCD,
VHS, masterizzato o altro)
ok
- database dei libri di cinema posseduti da ciascun IACiner (importare
da Anobii?)
importare da Anobii e tenersi aggiornati col loro sistema dovrebbe
essere fattibile, ma ha un costo di sviluppo per cui vale la pena solo
se sono in molti ad utilizzarlo.
- link ai vari metodi di contatto diretto (mail ma anche ICQ, Skype,
MSN e via dicendo)
ok, ma per questo conviene concordare delle regole di privacy
insieme... nello stile MySpace non basta essere iscrittii sul sito, ma
serve che l'utente di cui vogliamo vedere i contatti ci abbia
accreditato come suo "amico".
- database delle rece pubblicate su IACine
Questo è bello, e fattibile se le recensioni sono riportate
manualmente dagli utenti. E' possibile a questo punto anche introdurre
un sistema di voto sulla recensione.
- un elenco pubblico opzionale dei killfile o dei watchfile!!!
Sì, questo è anche automatizzabile: ognuno immette i suoi, se vuole
anche non visibili, e il sistema pubblica la classifica dei più
killati e dei più seguiti.
- un sistema per sapere quale IACiner conosce personalmente quale
IACiner "in real life".
Bello! Anche qui penso che sia da verificare l'esigenza diqualche
regola di privacy, comunque...
spaceodissey
- inventiamoci un modo per comunicare il "masterizzato"
Giusto. Se li mettiamo con l'etichetta "Registrati dalla tv"?
- se uno non c'ha l'account su Anobii/non se lo vuol fare ma ha
comunque libri di cinema?
Penso che Alberto parlasse solo di importare i dati da anobii, non di
visualizzare quelli, quindi un db interno ci sarbbe comunque. Comunque
non so se sia conveniente importare i dati... non so neache se sia
legale...
- lista di "desiderata": libri, DVD, CD e via dicendo di difficile
reperibilità
ok
- Iscrizione semiautomatica (tipo con un codice generato
automaticamente ed inviato alla mail dell'utente)
Sì, questo, oppure l'invito di un altro utente. Bisogna stabilire
delle regole: E' aperto a tutti, a chi frequenta il ng, oppure solo
agli utenti che vengono accettati dalla comunità ? Se aperto a tutti
basta la conferma via email, se sarà una comunità chiusa serve
l'invito oppure un voto di più utenti o di un superutente (magari
ques'ultimo eletto tramite elezioni elettroniche anoime). Se l'unica
discriminante sarà che scriva su IAC, SE avremo un accesso in lettura
sul ng potremo far si che il sistema verifichi automaticamente che chi
si iscrive abbia già postato n volte su IAC.
- ogni volta che un utente inserisce/modifica una pagina viene mandata
una mail con i riferimenti all'amministratore che dovrà decidere se
accettare o meno la pagina.
Questo lo eviterei, se c'è già un filtro in ingresso. Piuttosto
l'amministratore provvederà a controllare le segnalazioni di usi
impropri e agire di conseguenza.
- Ovviamente gli utenti "storici" potrebbero non avere alcuna
limitazione e per loro si potrebbero evitare i controlli.
Premesso che i controlli non li metterei, se non al primi ingresso, si
vuole distinguere più tipologie di utenti? E chi decide chi è utente
storico  chi non lo è? Forse si può prevedere invece un sistema di
calcolo della reputazione automatizzato, nello stile di eBay. Si
possono dare giudizi agli altri utenti, e alle loro recensioni, anche
anonimi, e il sistema usa questi e il numero di amicizie per dare un
punteggio che diventa pubblico.
- visualizzare il ng attraverso il sito con una visualizzazione simile
ad outlook express ed eventualmente anche con la possibilità di
postare, una volta che ci si è iscritti.
Questo è molto bello, e ci avevo pensato anche io, ma richiede un gran
costo sia in termini di tempo, sia di infrastrutture informatiche: Il
sistema deve avere accesso ad un server di news,  forse questo si
dovrebbe pagare. Da verificare, magari si può fare in un secondo
tempo.
Enrico Batocchi
- metti su MediaWiki, o qualcosa di equivalente se non c'è PHP+MySQL,
Verifico, anche in base a quello che ci serve.
- fai in modo che sia editabile solo agli iscritti
Be' questo era scontato! Ma forse stai già pensando alle specifiche di
MediaWiki
- poi si studia un css più personalizzato di quelli predefiniti
Anche qui, stiamo parlando di una specifica di MediaWiki? Se l'unica
nostra possbilità di intervenire nel layout è cambiare i css, forse
però non è quello che fa al caso nostro.
adamski
usare Joomla e relativi plugin
Verifico anche questo.
AP
Sistema di pagelle dei film (con voti degli utnti) stile FilmTv
Ok. Magari uno utente può anche selezionare di quali altri utenti
vuole vedere la pagella nella sua homepage.
Le idee non mancano, e potenzialmente, con la partecipazione della
nostra comunità, molto poco modestamente affermo che può venir fuori
uno dei siti di cinema più interessanti nel panorama italiano. Più
modstamente mi auguro che riusciremo a realizzarlo.
Anselmo

 vogliono sapere di te i vari LinkedIn o Spock o mille altri...
eh?!
(chi e' che vuol sapere cosa di chi?)
ciao, Mara

 tempo.
Magari, per iniziare, basterebbe in lettura. Ma non ho idea della parte 
tecnica


 si iscrive abbia già postato n volte su IAC.
Problema spinoso: il sito "iaciners" e' sempre stato espressione della
comunita' di IAcine, che pero' ha finito per frantumarsi in tanti
piccoli gruppi spesso incompatibili. Il newsgroup, di converso, e' per
definizione aperto a tutti - ai geni di passaggio e agli stolti di
passaggio oppure stanziali. Al momento non saprei suggerire che politica
adottare... ma credo sia ovvio che se c'e' un mecenate la decisione e'
sua.


 (chi e' che vuol sapere cosa di chi?)
Tutti i vari social network che ormai proliferano (e ci metto pure
Anobii, ovviamente - appena oggi mi han tirato dentro un gruppo
riservato a libri di cinema, appunto - e a mia volta ho spedito inviti
agli altri iscritti che avessero un po' di libri di cinema nello
scaffale...)


 però non è quello che fa al caso nostro.
E' "l'unica" perché tutto il resto lo fanno gli utenti creando e
linkando le pagine.
La mia proposta va in senso contrario a quella "pre-deterministica"
degli altri: in 10 anni ci sono state tante idee di fare un sito e
seguirlo, ma col tempo sono state abbandonate (e il sito è fermo da
anni, dopo essere stato fermo altrettanti). E questo quando c'era
persino più "spirito di gruppo" di quanto ce ne sia ora, con raduni e
tutto il resto.
Con MediaWiki c'è totale libertà, uno ci mette mano facilmente quando
vuole, si può cambiare idea in corsa sempre. Forse questo è un approccio
che può funzionare.

 scaffale...)
ah, capito!
che niubba che sono...
pensavo fossero nick di ggente che scrive su iac!
ciao, Mara

 ha scritto nel messaggio 
news:1186049478.6...@g4g2000hsf.googlegroups.com...
Come aveva accennato AP, sponsor unico del 
iaciners.org
, sito della
comunitą di IAC, si vuole fare una ristrurazone per rendere lo stesso
dinamico, e quindi aggiornabile dagli utenti. Della programmazione me
ne dovrei occupare io, in fondo lo faccio di lavoro, ma se altre
persone vogliono collaborare sono le benvenute!
vedi firma :D
cmq.... joomla 1.5, community builder 1.1, firebord forum.... aspettate la 
fine dell'estate e fare il nuovo sito sarą una bazzecola!
proprio ap sponsorizza? :D
-- 
-------------------------------
www.Artenelweb.net
 --> Servizi Internet e Web Creation
www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside

cavoli, il tempo č poco ma se avete bisogno della mia memoria storica... in
ogni caso avete la mia benedizione!
-- 
Holden,
il niubbo

 - database dei libri di cinema posseduti da ciascun IACiner
ottimo, ma direi che si potrebbe estendere la cosa a *tutti* i libri 
posseduti dagli iaciner, non solo quelli di cinema.
R. 

 posseduti dagli iaciner
http://www.anobii.com/groups/01968ebf4659b7a220/
-- 
www.iaciners.org

 posseduti dagli iaciner, non solo quelli di cinema.
Per me no. Ci sono gia' troppi OT, da queste parti - se ci mettiamo a
infilarci anche i libri non di cinema, allora perche' non metterci le
foto delle vacanze, la musica che ascoltiamo, e chissa' quanta altra
roba? Per me il sito avrebbe una sua utilita' solo se specializzato.
-- 
UFV:Il mio nome è Nessuno(DVD)/Bordertown/The Last King 
of Scotland/Brown Sugar(DVD) - 
http://www.albertofarina.tk

> ...
alla fine sono riusciti a strappare l'osso al persy...
e alla spiffa...e a holden...
RIP

 
http://www.anobii.com/groups/01968ebf4659b7a220/
Anch'io.

 roba?
ma il cinema rimanda ai libri in molteplici modi, la maggior parte
degli iaciner sono lettori accaniti. Io vedo il cinema come un
catalizzatore di interessi e argomenti che poi possono trovare, e di
fatto trovano, appassionato sviluppo attraverso i libri. Io i post sui
libri non li considero OT, anche perchè molto spesso originano da
riflessioni sui film visti (non sempre, è vero).
R.


Probabilmente una cosa del genere funzionerebbe bene senza far lavorare 
troppo gli amministratori del sistema se si adottasse un concetto come 
quello di Wikipedia: una procedura del tutto automatica per modificare il 
sito, con gli utenti che segnalano gli eventuali abusi all'amministratore il 
quale ha la possibilita' di bloccare gli indirizzi IP. Piu' o meno credo che 
questo sia uno dei modi utilizzati su Wikipedia per combattere il 
vandalismo - cosi' a naso direi che se su Wikipedia l'unico modo per tenere 
il sito pulito fosse la correzione/reintegrazione ecc. la battaglia sarebbe 
parecchio ardua.
-- 

 persone vogliono collaborare sono le benvenute!
Ringrazi ancora tutti dei suggerimenti.
Tra lavoro, vacanze e casa nuova, sicuramente non riesco a lavorare
alla cosa fino alla settimana dopo quella di ferragosto.
Il prossimo passo vorrebbe essere una analisi funzionale, ovvero un
documento che descrive nel dettaglio tutte le funzionalità, e come
esse saranno accessibili (ovvero la navigazione), i modi di utilizzo,
oltreche le policy riguardo la sicurezza e la gestione utenti.
Una volta formalizzato, spero per fine agosto, vorrei condividerlo con
voi (salvo magari qualche sorpresa che voremmo prepararvi e tenerci
per noi fino all'ultimo!). A quel punto si potrebbe decidere insieme
qualche variazione e partiremmo con lo sviluppo.
Anselmo