Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Alexandro Jodorowsky

C'e' qualcuno che ha apprezzato questo eclettico e poco conosciuto regista?
Mi piacerebbe scambiare qualche parere sulla sua opera, specie sui suoi
primissimi films (El Topo, La Montagna Sacra).
--
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"L'arte si nutre di male"
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Ultimo aggiornamento 6/5/2001: inserito
Forum di discussioni
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 primissimi films (El Topo, La Montagna Sacra).
Purtroppo lo conosco sopratutto come autore di fumetti, reperire i suoi film
e' impresa assai ardua, ho apprezzato moltissimo El Topo, un western
surreale in cui si sprecano i riferimenti cinematografici (Browning, Bunuel,
Fellini, Peckinpah, lo stesso Pasolini?) e le tematiche affrontate
(misticismo, sacralita', cabala, esoterismo, numerlogia ecc.), purtroppo la
mia conoscenza si limita a questo ed e' monca del "seguito ideale" da molti
ritenuto il suo capolavoro, La Montagna Sacra. (S)Consiglio vivamente la
visione di questo film a chiunque faccia uso di sostanze stupefacenti :-) in
particolare la sequenza in cui il pistolero nero vestito delucida lo
spettatore sulla modalita' di spostamento che dovra' adoperare per
raggiungere i 4 maestri del Revolver, allucinante.
Ho visto inoltre Rainbow Thief ma temo sia il lavoro di un regista ormai
svogliato che aveva gia detto tutto cio' che aveva da dire (in ambito
cinematografico si intende, perche' come autore di fumetti ha ancora molto
da narrare nonostante i suoi 72 anni, vedi la serie de l'Incal, i
Meta-Baroni ecc.) film quasi commerciale, riesuma 2 vecchie glorie ma non
riesce a decollare, bistrattato dalla distribuzione italiana che ce lo
propose dopo migliaia di anni.
In ogni caso ti consiglio l'acquisto di "La Talpa e la Fenice, il Cinema di
Alejandro Jodorowsky" di Massimo Monteleone edito dalla compianta Granata
Press (e cambiando regista, nella stessa collana pure il volume sul cinema
di Russ Mayer :-)
Ciao,
Andrea


Io ho visto solo "Santa Sangre" e  mi aveva steso: un film molto bello,
potentissimo e coraggiosamente ridicolo
Se ti capita, vedilo e occhio soprattutto ai funerali dell'elefante.
card-one

 ha scritto nel messaggio
news:IfGa7.105661$Qf6.7...@news2.tin.it...
: > C'e' qualcuno che ha apprezzato questo eclettico e poco conosciuto
: regista?
:
: Io :-)
:
: > Mi piacerebbe scambiare qualche parere sulla sua opera, specie sui suoi
: > primissimi films (El Topo, La Montagna Sacra).
:
: Purtroppo lo conosco sopratutto come autore di fumetti, reperire i suoi
film
: e' impresa assai ardua,
Tre dei suoi (tra cui La Montagna Sacra e El Topo) sono stati quasi un mese
sul palinsesto di CineCinema (e, prima ancora, su Canal Jimmy).
susanna

"FrozeN" <py...@NOSHITfreemail.it> ha scritto nel messaggio
news:wPva7.16$fA3....@news.infostrada.it...
: C'e' qualcuno che ha apprezzato questo eclettico e poco conosciuto
regista?
: Mi piacerebbe scambiare qualche parere sulla sua opera, specie sui suoi
: primissimi films (El Topo, La Montagna Sacra).
Jodorowsky e`, innanzitutto, La Montagna Sacra.
Si tratta di una pellicola unica, come non ne saranno piu` girate; se il
cinema deve esprimere cose altrimenti inesprimibili, qui trovi quello che
cerchi, senza forzature intellettuali ne` culturali.
*Se* esiste anche una sola possibilita` di definire l'arte, qui c'e` l'arte
del cinema.
susanna

 sul palinsesto di CineCinema (e, prima ancora, su Canal Jimmy).
Purtroppo non hanno mai fatto Santa Sangre:-(((
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                     -=B A r r Y Z=-
" Non credo in nessuna delle religioni
monoteistiche terrestri, ma sono sicuro che
si potrebbe costruire un'affascinante ed
interessante definizione 'scientifica' di Dio "
                              [StAnlEy KuBrIcK]
                 -[icq UIN 7098241]-
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 cerchi, senza forzature intellettuali ne` culturali.
Beh io delle forzature le ho percepite qua e la', e, ti diro', non me ne
dispiace affatto. D'altra parte il surrealismo stesso proprio nel cercare di
rendere l'immediatezza espressiva, di bypassare il filtro e le inibizioni della
societa' borghese, di enfatizzare il ruolo dell' inconscio nell' attivita'
creativa e criticando severamente la cultura occidentale tutta, fini' per
tendere inevitabilmente verso una sorta di ermetismo anticulturale, ed e'
proprio nel percepire questi rifiuti e questi acerrime contrarieta' di maniera
che si puo' gustare un Gesu' Cristo che mangia la merda , o un vecchio sfilarsi
un occhio di vetro per porgerlo nella mani di una bambina. L'impatto e'
immediato, e' vero, ma e' una forzatura tutto quello che sta alla base
(culturale prima di tutto). Il tutto e' tenuto insieme da un buon gusto nell'
essere visionari,  che poi e' quello che fa sempre la differenza. Senza contare
l'altissimo e raffinatissimo discorso metacinematografico che e' portato avanti
nel finale del film (con la famosa "zommata", scena davvero incredibilmente
potente), che ha eguali forse solo nel piu' ampio (in questo ambito intendo)
capolavoro di Truffaut "Effetto Notte".
Cmq concordo sicuramente sul fatto che "La Montagna Sacra" sia un film unico e,
probabilmente, il piu' riuscito di Jodo.
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                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


Purtroppo non hanno mai fatto Santa Sangre:-(((
Se sei pronto a una piccola trasferta per vederlo come si deve, sappi
che a Parigi lo proiettano molto spesso al cinema... 
Joe Gillis
http://www.iaciners.org

 che a Parigi lo proiettano molto spesso al cinema...
Ah figo non sapevo, donde di preciso? (a Parigi ci vado due volte l'anno, colgo
volentieri la palla al balzo)
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                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.


 ha scritto nel messaggio
news:9knmht$5fqad$1...@ID-53896.news.dfncis.de...
: Beh io delle forzature le ho percepite qua e la', e, ti diro', non me ne
: dispiace affatto.
<omissis>
E' vero, il film contiene molti riferimenti 'culturali' e, in alcuni casi,
anche esoterici.
Ma la mia affermazione deriva dallo scarto che ho avuto rispetto all'idea
che mi feci, da piccola, all'uscita della pellicola: famigliari (e loro
conoscenti) descrivevano il film in modi orribili, tanto che questa cosa mi
rimase impressa fino a pochi anni fa, quando ebbi l'occasione di vederlo.
Le metafore visionarie della prima parte sono invece assolutamente
intelleggibili e immediate, e incredibilmente 'artistiche'; quegli uccellini
che escono dal cuore del 'fucilato' sono entrati nel mio.
In sostanza si tratta di una serie di durissimi attacchi alla morale, alla
religione, alla societa` e, perche` no, alla storia occidentale (ricordi, le
rane e gli iguana?) perpetrata con lo strumento appropriato del
cinematografaro: le sequenze e *non* le parole.
La parte centrale, in effetti, e` piu` stanca, ma il film, a suo modo,
rimane eccezionale.
E' il modo di fare cinema che possiede, dall'apparato produttivo alla
genialita` di un autore che, almeno in quel caso, aveva qualcosa da dire in
assoluta liberta` espressiva.
Il punto e` proprio questo: l'idea indiscutibile che trasmette questo film
e` che il suo autore si sia potuto esprimere in assoluta mancanza di vincoli
diciamo, sovrastrutturali (produzione, distribuzione, budget, target,
censure, ecc...).
L'oblio che ha dovuto subire e il fatto che J. sia ancor oggi tormentato da
Klein (Allan) la dice lunga su questo aspetto.
E' questa, in fondo, la maggiore qualita` della Montagna Sacra, qualita`
che, da allora, non ho quasi mai piu` rintracciato.
susanna

 che, da allora, non ho quasi mai piu` rintracciato.
Hai mai provato con Greenway e Jarman?  Forse troverai qualcosa che potrebbe
soddisfarti in questi due grandi cineasti...


>del cinema.
Frase scritta da Susanna a proposito de La Montagna Sacra, quando la lessi
mi fece subito pensare ad un intervista a Greenway per l'imminente uscita
del suo The Pillow Book in cui si autocelebrava alla grande, sosteneva di
aver reinventato il cinema e che tutto il cinema futuro avrebbe dovuto
seguire il suo corso, che era l'unica strada percorribile. *Se* anche fosse
un cineasta di una qualche validita' (ed una volta assistei ad un dibattito
in cui Enrico Ghezzi non la pensava certo a questo modo ) il suo valore
verrebbe sicuramente oscurato dalla quantita' di cazzate che ha detto in
vita sua.
A proposito di Fellini:
".. Fellini ha creato immagini barocche che mi affascinano, ma sono
infastidito dal sentimentalismo dei suoi film, disorientato dalla loro
mancanza di struttura."
A proposito di Jarman:
" ...anche se rispetto il cammino di uno come Jarman, Caravaggio e' un film
superficiale. Jarman si accontenta di copiare superficialmente Caravaggio"
e molte altre...
Tutte cose tratte dal Castoro omonimo che ho evitato di dare alle fiamme
solo per il rispetto che nutro verso l'oggetto libro.
Andrea
P.S.
Adesso non ricordo bene perche' lo lessi diversi anni fa comunque mi pare di
ricordare che ad un certo punto dicesse che OLTRE AL SUO l'unico cinema da
salvare era quello di Herzog, Fassbinder, Lynch e Cronenberg, ricordo che al
tempo ripensai a cose come  "Anche i Nani Hanno Cominciato da Piccoli",
"Eareserhead", "Videodrome" e riguardando la sua filmografia fui colto da
ilarita' improvvisa. Si dice che Greenway rifiuti l'approccio onirico ma a
me pare che viva nel mondo dei sogni :-)

 ha scritto:
:
: [cut]
: > E' questa, in fondo, la maggiore qualita` della Montagna Sacra, qualita`
: > che, da allora, non ho quasi mai piu` rintracciato.
:
: Hai mai provato con Greenway e Jarman?  Forse troverai qualcosa che
potrebbe
: soddisfarti in questi due grandi cineasti...
Il cinema di Greenaway non mi piace; ovvero non concorda con l'idea di
cinema che ho io.
Ho visto poche opere dell'ex-romanziere, ma credo sufficienti per comporre
un giudizio: Il cuoco, la moglie, ..., I misteri del giardino..., Il ventre
dell'architetto (che, a dire il vero, non mi č dispiaciuto).
In linea di massima lo stile de La montagna Sacra e` compatibile con lo
stile dell'inglese: un cinema, prima di tutto, di immagini, viscerale,
altamente metaforico e visionario, antinarrativo e di 'rottura'.
L'approccio pero` e` quasi simmetrico: da una parte si evocano sentimenti
quali sofferenza, sacrificio, dolore, estasi (G.), dall'altra ribellione,
rabbia, contrapposizione, forza (J.).
In un caso si assiste a ripiegamenti (G.), nell'altro a esplosioni (J.).
Per G. l'approccio all'opera e` quello dell'autore, con evidente
compiacimento e buona dose di visioni ombelicali; per J. l'approccio e`
infantile, a tratti ingenuo: il primo obiettivo e` lo spettatore.
G. costruisce a tavolino il suo proprio codice e forza lo spettatore alla
decodifica, pena l'incomprensione dell'opera; J. usa il linguaggio
cinematografico con forza e non obbliga lo spettatore all'impegno
intellettuale.
G. racchiude le sue tematiche nella sfera individuale e alle sue crisi, J.
e` corale, mostra per categorie, individua punti di rottura ed e`
antagonista ([...]la signorina morale e la signora religione).
Insomma, G. e` un classico autore borghese, alla 'natio borgo selvaggio', J.
e` un sincero, anche se ingenuo, rivoluzionario.
Le opere di G. sono ampiamente gradite ai critici e all'establishment; J. e`
ignorato, o, piu` spesso, emarginato. G. puo` lavorare quanto vuole e
all'infinito, J. e` alla fame.
No, non mi piace il cinema di Greenaway.
susanna

 No, non mi piace il cinema di Greenaway.
Ci avrei scommesso :-)
Andrea

volentieri la palla al balzo)
Lo spostano da una sala all'altra del Quartiere Latino: quando l'ho
visto io era in Place St. Michel, secondo Pariscope
(
http://www.pariscope.fr/
 ) questa settimana lo danno all'Accattone,
il mercoledi' alle 19.40.
Prima di andare a Parigi puoi fare una ricerchina sulle pagine web di
Pariscope, oppure comprarti la rivista al tuo arrivo per la modica
cifra di 3 franchi. Se vuoi risparmiare, compra L'officiel a 2 franchi
(entrambi escono il mercoledi' ed elencano spettacoli, eventi
culturali ecc. della settimana)
Joe Gillis
http://www.iaciners.org