Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: (OT) Linux, ci riprovo?

Distro consigliate?
Su un portatile recente, usato essenzialmente per comunicare.
ho banda per scaricare, se fosse possibile prima installare e poi pagare
anche meglio.
.
.
No, Apple no.


A me piace sempre la SuSE. Il problema č che non so mai dove installarla 
perchč non ho il boot da USB.
Piů che altro, perchč vuoi provare Linux?

Pierpaolo ha scritto:

Diverse persone mi hanno parlato molto bene di Ubuntu, la distribuzione
Linux sudafricana. E' consigliata ad utenti esperti, ma è molto
stabile, potente e configurabile. E poi vuoi mettere la soddisfazione
di avere software africano sul pc?
Anselmo

 No, Apple no.
-- 
Joe


hai un po' sbagliato NG... anyway, archlinux č molto valida,
perň devi perderci un po' di tempo dietro.
distro per principianti le varie *buntu

 di avere software africano sul pc?
Diciamo che di sudafricano ha soltanto il nome :-)
-- 
Joe

 di avere software africano sul pc?
Io mi sono trovato meglio con Kubuntu, fratellino di Ubuntu, che come 
interfaccia di default ha KDE anzichč GNOME.
m.

Pierpaolo ha scritto:

Occhio che se hai un winmodem rischi di diventare cretino per farglielo
riconoscere...
Ubuntu non è male.
DM


 di avere software africano sul pc?
sudamericano! (mica male anche questo!)

 Diciamo che di sudafricano ha soltanto il nome :-)
Davvero? Che delusione, ero convinto che fosse veramente sudafricano!
Ma sei sicuro? Io ho il cd qui e dice che... no, hai ragione... che
tristezza, ci sono cascato anche questa volta! Adesso vado di la a
spararmi... ciao ciao...
Anselmo
Anselmo

 
Yes, ma e' in via di sostituzione.
Sono indeciso se tenter un PC come solido file server di rete, che
condivida file in lan e wan, o continuare con un nuovo portatile, che
attacco e stacco da dischi estarni, come faccio ora. 
In casa ho gia un altro portatile e una rete wifi + fastweb fibra 24/7.
P.

 riconoscere...
Grazie, ho smesso.
P.

 spararmi... ciao ciao...
No, non farlo!
Tutto il sw che fa parte di una distribuzione Linux è scritto da
programmatori sparsi un po' qua e un po' là nel mondo. La maggior parte,
credo, americani.
Ubuntu è solo una delle tante.
 
-- 
Joe

 In casa ho gia un altro portatile e una rete wifi + fastweb fibra 24/7.
Se intendi usare il pc linux come serve forse è più indicata la SuSE. In
effetti ci sarebbe una Ubuntu server che però non ho provato.
Intendiamoci, ciò che distingue una distribuzione orientata al desktop da
una per il server è solo la dotazione di software. Il "cuore" è sempre
quello, il kernel linux. Però i tool di configurazione che ti permettono di
amministrare un server possono fare la differenza.
 
-- 
Joe

 programmatori sparsi un po' qua e un po' là nel mondo.
Quindi c'è anche qualche programmatore africano, vero?
Anselmo

 amministrare un server possono fare la differenza.
Non si possono aggiungere?
Mi servirebbe solo poter gestire bene alcune schede di rete, e alcuni
dischi.
P.



Per iniziare, la distro migliore, IMHO, ora come ora sicuramente e' 
*Ubuntu*.
Se ti piace Gnome vai con la Ubuntu liscia (la ISO da 700 MB), se ti 
piace KDE (io lo preferisco, ma ultimamente uso pure Gnome) c'e' la 
bellissima Kubuntu, sempre tra i server da scaricare. Cmq puoi 
installare KDE anche partendo da una _Ubuntu, e' semplicissimo.
Prendi al versione CD, non serve la versione DVD, perche' se vuoi 
aggiungere poi programmi a scelta, con un paio di click semplicissimi 
vai sul repository di Ubuntu dove c'e' un mare di software pronto e 
testato, tutto autoistallante, a prova di utonto ormai. La connessione 
in rete, di fatto, si autoconfigura, vedrai quanto e' semplice, altro 
che Windows.
Se vuoi provarla ora Ubuntu e' anche un LiveCD, quindi parti come Live 
su qualsiasi computer, senza usare il disco, e poi quando ti ha 
riconosciuto tutto, lanci l'installazione direttamente dal desktop (ci 
sara' un'icona apposita), l'installer e' veramente fatto bene, tutto 
localizzato in italiano e molto lineare, una bomba. In 20 minuti 
dovresti avere il sistema completo e pronto con gia' installato 
OpenOffice, browser, mail&News, Gimp, e decine di altri programmi ottimi.
Sulla versione base di Ubuntu c'e' tutto quello che serve, ma io ti 
consiglio di mettere subito anche Thunderbird per la posta e i Ng, e poi 
pure OpenWengo per il VOIP che e' semplicemente una bomba (ed e' 
opensource a sua volta, lavora su protocollo SIP). Cmq se cerchi sui 
repository ci sono tonnellate di software precompilati, tutto pronto 
all'uso.
Personalmente non mi dispiace pure SuSE 10.1, e se vuoi assistenza 
commerciale e' una delle migliori oggi (Ubuntu ha come assistenza i suoi 
community forum, che cmq sono davvero ottimi, altrimenti c'e' 
l'assistenza business di Canonical che pero' e' per elevate esigenze). 
Per ultima Fedora, che e' buona per carita', ma ormai secondo me Ubuntu 
gli sta varie spanne sopra per l'uso desktop e per l'utenza comune.
PS: grazie per la dritta della casa Milano, ho inoltrato a chi di 
dovere. ;-)
-- 
BArrYZ

Pierpaolo wrote:

io direi assolutamente Kubuntu. La uso per lavoro 8 ore al giorno, ed è
veramente una meraviglia.
francesco

Francesco wrote:

dimenticavo che la uso su un portatile, e dopo un pò di smanettamenti, ma
neanche troppi, sono riuscito a farci andare pure il wifi.
francesco

 dischi.
Io mi riferivo agli strumenti per amministrare cose tipo il web server
Apache, per configurare un firewall, per configurare Samba (cioč il
programma che ti permette di condividere file e cartelle con i computer
Windows e che utilizza lo stesso protocollo), mettere su una VPN, un Access
Point wireless ... robe cosě.
Ma a questo punto direi che di tutto questo userai solo Samba e allora
Ubuntu, se ti soddisfa, dovrebbe bastare.
-- 
Joe

 dovere. ;-)
Attento che io abito al piano di sopra!
P.

 opensource a sua volta, lavora su protocollo SIP). 
Cos'ha di diverso o di migliore rispetto a Ekiga (chiedo per curiosità, non
fuso quasi mai il VOIP)?
-- 
Joe

 opensource a sua volta, lavora su protocollo SIP). 
Cos'ha di diverso o di migliore rispetto a Ekiga (chiedo per curiosità, non


 Ubuntu, se ti soddisfa, dovrebbe bastare.
Al limite si scarica LAMPP, per il resto ;-)
-- 
BArrYZ

> File sharing incluso
Dimenticavo: Amule e Azureus sostituiscono degnamente Emule e... Azureus?
:-)
-- 
Joe

 Quindi c'è anche qualche programmatore africano, vero?
Io sono riuscito al primo tentativo a installare una versione di Ubuntu 
utilizzando la lingua wolof (parlata in Senegal, Gambia etc.) e 
dovrebbero essere disponibili altre lingue africane; però la scelta 
delle lingue d'uso è più ristretta e, appunto, non comprende il wolof. 
In quanto ai programmatori, ogni distribuzione Linux comprende migliaia 
di programmi scritti, documentati e tradotti da varie persone: mi sembra 
inevitabile che qualche "africano" sia di fatto presente in ogni 
distribuzione. Comunque mi sembra che la distribuzione scelta per il 
notebook da 100 dollari sia una versione di Fedora Core che non trae 
origine da Ubuntu.
-- 
Giuseppe Caruso
Via Gorizia 5
25126 Brescia BS
http://www.altierospinelli.org

 uso quasi mai il VOIP)?
Oltre al Voip supporta tutti i principali Istant Chat Messagging, all in 
one (ICQ, MSN Merdenger, IRC, yahoo, etc etc) un po' come una specie di 
Gaim, e ora anche la videoconferenza, con piu' utenti 
contemporaneamente. Poi e' molto efficiente, con Ekida ho sempre avuto 
dei problemi abbastanza grossi, anche se magari non e' colpa del programma.
L'azienda Wengo e' composta da 35 giovanissimi dipendenti,nata in 
Francia nel 2005, e guadagnano vendendo il traffico verso i telefoni, 
come Skype per capirci, solo che Wengo e' TUTTO rigorosamente Open 
(sotto GPL, mi pare). Diciamo che oltre al softwarino, mi piace pure 
l'azienda e il modello di business che c'e dietro, ecco.
-- 
BArrYZ

BArrYZ wrote:

sembra davvero figo. Stasera lo provo a casa sulla macchina windows. Su
linux sono ormai affezionato a kopete, e in ufficio il voip non mi serve.
francesco

 interfaccia di default ha KDE anzichč GNOME.
Konfermo che con Kubuntu si va meglio, l'ho usato su un portatile 
vecchiotto (Celeron 750 e 128Mb di ram) e funzionava egregiamente. Mi ha 
riconosciuto anche le porte usb al volo e permetteva il plug and play delle 
periferiche usb, che con altre distribuzioni non ero riuscito a far 
funzionare. Audio e Video erano anche loro a posto.

 proprio per principianti.
consiglio anche io Ubuntu,
e poi se la richiedi ti mandano il cd carino carino con la versione live, 
cosi' la puoi provare prima di istallarla ^_^
mag 

 anche meglio.
Vuoi imparare ad usare Linux? Slackware 11 appena uscita...
vuoi una cosa semplice? Kubuntu o Fedora 5...
ciao

> Vuoi imparare ad usare Linux? Slackware 11 appena uscita...
bravo, cazzo!
un'occasione da non perdere.
Slack con software nuovo nuovo, una chicca

 anche meglio.
io sono tutt'altro che esperto (lavoro con scientific linux e
occasionalmente redhat: devo ancora trovare la differenza) ma ti segnalo
slackware 11 perche' moltissimi super-esperti ultimamente me la stanno
consigliando.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 slackware 11 perche' moltissimi super-esperti ultimamente me la stanno
Sto scaricando la Slack 11, ho trovato un server da un MB/min!
Ne ho letto bene anch'io, bisognera' vedere se riesco ad installarla in
partizione senza azzoppare totalmente il winxp esistente.
L'idea e' impratichirmi un po, poi quando cambiero' il pc, farl solo in
Linux, uno dei.
PEr ora ho preso la Knoppix DVD e quella CD, e sto scaricando la Slackware
11, Poi partira la  Kubuntu 606 DVD. Domattina le masterizzo, e inizia il
massacro!!
P.




Sto leggendo una guida a KUbuntu, per ora sono a pagina3, e ho trovato
questo:
______
Kubuntu è basato sul sistema Ubuntu, ma con gli ultimi pacchetti KDE.
Kubuntu è K(DE)Ubuntu, che significa "umanità verso gli altri" in lingua
Bemba. Kubuntu si pronuncia "'ku-bun-tu".
Ubuntu è un'ideologia morale del Sud Africa focalizzata sulla lealtà e
sulle relazioni delle persone. La parola deriva dagli idiomi Zulu e Xhosa.
Ubuntu (promunciata "u-bun-tu") è visto come un concetto della cultura
tradizionale Africana, dei principi fondanti della nuova repubblica del
Sudafrica e connesso all'idea di un Rinascimento Africano.
Una traduzione approssimata del principio di Ubuntu è "umanità attraverso
gli altri".
Un'altra potrebbe essere: "la fede in un legame universale di
partecipazione che lega tutta l'umanità".
Una persona con ubuntu è aperta e disponibile agli altri, conscia degli
altri, non si sente minacciata dal fatto che gli altri siano capaci e
bravi, poiché lui o lei ha una propria sicurezza di sé che le deriva dal
sapere che appartiene ad un tutto più grande ed è diminuita quando gli
altri sono umiliati o diminuiti, quando gli altri sono torturati od
oppressi.
—Arcivescovo Desmond Tutu
Come piattaforma basta su GNU/linux, il sistema operativo Kubuntu porta lo
spirito di ubuntu al mondo del software.
___
Wow

 partizione senza azzoppare totalmente il winxp esistente.
la partizione non dovrebbe essere un problema, ma per l'istallazione e per
ogni altro problema futuro (anche potenziale) ti consiglio vivamente di
farti assistere da qualche 'utente linux esperto'. ce ne sono tanti in giro,
sicuramente piu' di quanto immagini: gli utenti linux esperti si divertono
come bambini ad aiutare i novellini e trovano grande gratificazione
nell'insegnarti qualcosa, soprattutto se ha a che fare con le potenzialita'
dei sistemi linux paragonate a windows (non li sto sfottendo, se non fosse
per loro non sarei mai riuscito a portare a termine la conversione), inoltre
anche in rete si trova una marea di materiale utile.


 Wow
Piu' avanti si dice meglio:
"una persona con ubuntu si fa un culo come una cisterna per installare il
sistema sul proprio computer e imparare a usarlo bene, ma e' conscia di non
poter essere veramente felice finche' tutta la gente che conosce non
avranno anche loro ubuntu sui loro computer"
In sudafrica uno di questi che impara e trasmette quello che ha imparato si
chiama "ubunto dal signore".
-- 
www.iaciners.org

 e inizia il massacro!!
Secondo me, visto che la slackware non include Gnome, ti conviene
scaricare la Ubuntu classica, che è appunto basata sul desktop Gnome,
così fai un confronto fra i due tipi di ambienti. Tanto tutte le ubuntu
accedono allo stesso repository on line e con un semplice comando puoi
scaricarti anche KDE, volendo.
Un altro consiglio, visto che ormai fra poche settimane dovrebbe uscire
la nuova versione potresti rischiare la beta: 6.10. Meglio il kernel più
recente quando si installa su un portatile. 
-- 
Joe
"Vado a risolvere il teorema del grande Fermat. Mi ci vorranno dagli
8 ai 17 minuti"

 si chiama "ubunto dal signore".
:-) Pensa che io bestemmio come un turco tutte le volte che non riesco a
far funzionare una cosa su Windows (ma forse è solo perché, conoscendolo
meglio, su Linux so diagnosticare i problemi), o trovare un programma
libero decente, che non siano i soliti freeware trojan o i trial
azzoppati.


 Office, Adobe, Macromedia ecc.
Hai elencato alcune ottime ragioni per starne lontano!
P.

 azzoppati.
Possiamo fare cambio, i miei windows funzionano tutti molto bene, sono
veloci, leggeri, e senza spy di alcun tipo.
P.

 l'open source di Linux e anche programmi commerciali.
E' gia' diverso.
Comunque dei programmi non mi frega niente, quelli che conosco su Win fanno
bene tutto cio' che devono, linux mi interessa per il sistema operativo in
se, la configurabilita' delle reti in particolare.
Come ho gia' scritto, vorrei farmi un serverino per la casa.
Sul portatile vorrei solo impratichirmi un po', in una partizione apposita.
P.

 azzoppati.
Ho scoperto una cosa, che se gli mandi i soldi, di solito una sciocchezza,
i zoppi si mettono a correre.
Ho appena comprato Bulk Rename e ViewFolderSize, per colmare alcune piccole
vacanze di win...

 sciocchezza, i zoppi si mettono a correre.
Ma appunto non si tratta più di programmi liberi.


 Ma appunto non si tratta più di programmi liberi.
Vuoi dire che se mandi dei soldi a chi fa soft per linux, si offende?

AP ha scritto:

vuol dire che non sa di cosa parla e confonde liberta` con gratuita`

 vuol dire che non sa di cosa parla e confonde liberta` con gratuita`
Miii abbiamo un altro pignolo.
ERRATA: "trovare un programma libero decente, che non siano i soliti
freeware trojan o i trial azzoppati."
CORRIGE: "trovare un programma libero decente, invece che i soliti
freeware trojan o i trial azzoppati."
-- 


 freeware trojan o i trial azzoppati."
stai semplicemente ribadendo che x te un sw libero e` un sw gratuito, ed
e` una grandissima cazzata, period

 CORRIGE
Giuse', io con Stallman ci ho parlato. La sua fondazione fa' i milioni, e
non perche' tutti considerano che "free" vuol dire "gratis" per fortuna
sua.

 stai semplicemente ribadendo che x te un sw libero e` un sw gratuito
Questo lo dedotto solo tu, sbagliando.
-- 
BArrYZ

AP ha scritto:

avanti un altro: tu che hai parlato con stallman,
mi nomini un software commercializzato dalla fsf?

 mi nomini un software commercializzato dalla fsf?
E' evidente che non sai di cosa tu stia parlando.
-- 
BArrYZ

 Questo lo dedotto solo tu, sbagliando.
sei l'avvocato di joe?

BArrYZ ha scritto:

come no, vuoi dire che tu sei il terzo che dice che
un software libero non puo` essere venduto di x se`
o fai semplicemente l'avvocato di assalto? a questi
livelli down non ne parlavo da 10 anni

 sua.
Stallman non e' comunista, sia chiaro almeno questo. La fondazione e' 
stata fondata per i diritti, non per regalare, ormai lo sanno tutti.
Consiglio a tutti di leggere questo (come base):
http://www.apogeonline.com/libri/88-503-2108-2/parte/premessa
Esempio molto chiaro tra l'altro: esiste il libro cartaceo, che vende la 
Apogeo - e che io ho comprato - ma esiste anche tutto quanto il libro in 
rete, gratuitamente, distribuito tramite GPL sul sito della Apogeo, 
eppure il libro vende sempre bene. Non credo avvenga per magia.
-- 
BArrYZ

  freeware trojan o i trial azzoppati."
Il peso va dato a "programma libero", non a "decente".
Freeware di dubbia provenienza (potenzialmente contenenti trojan -
chiariamo, che è meglio) e trial limitati nelle funzionalità NON sono
programmi liberi non decenti: non sono programmi liberi affatto.
Ma guarda tu che rompicoglioni.
[*] Vediamo se adesso mi fai pure la cazziata sulla distinzione tra Open
Source e Free Software.


 un software libero non puo` essere venduto 
Sto dicendo l'esatto contrario, paramecio.
E Silverman stesso non intendeva minimanente dire che 
freesoftware=gratis (almeno spero!); queste cazzate le dicono solo le 
persone che non hanno minimamente capito cosa sia il freesoftware e 
quali battaglie ci siano dietro.
-- 
BArrYZ

 sei l'avvocato di joe?
Magari è uno che mi conosce un po' meglio e nel dubbio non tira
conclusioni affrettate con quella supponenza che invece hai mostrato tu.
Diobono, 


 mi nomini un software commercializzato dalla fsf?
che cosa non hai capito di quello che ho scritto?

 conclusioni affrettate con quella supponenza che invece hai mostrato tu.
supponenza? ho agitato un rametto in acqua, e` arrivato uno che ha parlato
con stallman (sfiga non fosse un apostolo, a quest'ora la chiesa cattolica
sarebbe una cosa tra quattro gatti, tipo testimoni di geova), un altro che
"ha capito tutto"®, e risponde pedissequo con l'esempio del libro, venduto
come mezzo di distribuzione e non come contenuto, tu hai riscritto da zero
il tuo pensiero, sbrodolandoti un po', ma afferrando magari che la sintesi
non e` per tutti e che "trovare un programma libero decente, che non siano
i soliti freeware trojan o i trial azzoppati" e` una stronzata (pure xche'
ci sono ottimi freeware closed source, volendo dire), risultati mica male,
chiamala come ti pare, che' noi supponenti non c'offendiamo facilmente ^_-
PS "quanto sia sostanzialmente diverso avere la disponibilità dei sorgenti
e la possibilità di modificarli e bla bla" e`, sostanzialmente, una balla,
dal lato business, se non ci costruisci qualcosa sopra non ti cambia nulla

 con stallman
Mi spiace, forse dovevo voltarmi dall'altra parte quando l'ho incontrato.
Pero' e' simpatico, paciarottino, era in un centro sociale e tutti gli
facevano le domande, e le prime erano proprio "ma come fate a tirare avanti
se non chiedete soldi" e lui ha risposto che di soldi ne fanno tanti.
Ora io non voglio dire che il free e' buono e lo shareware no, per me sono
la stessa cosa, se una cosa mi piace e la uso la compro, che sia free o
adware o beerware o quello che vuoi. Ed evidentemente non sono l'unico, se
la fsf va cosi' a mille.

 la fsf va cosi' a mille.
NCUCDFS la fsf vende magliette e cd, non fa un software
che sia venduto *di*per*se`*, e gode di una "rendita di
posizione" intoccabile che coi modelli di business open
source non c'entra una madonna (o almeno quanto lourdes
con un ipermercato)

 dal lato business, se non ci costruisci qualcosa sopra non ti cambia nulla
Quando hai smesso di giocare col rametto spiegaci la tanto sospirata
differenza tra software libero e software gratuito.
-- 
Joe



Tornando off topic:)
Ho istallato in partizione Kubuntu, mi ha riconoscito quasi tutto l'hw,
(manca solo la wireless) dopo una decina di prove grazie ad una procedura
su un wiki sono riuscito anche a far andare la maledettta ATI a 1200x800;
Legge le partizioni NT, ho fatto una partizione comune fat 32 che scrve
pure.
Il sistema dei repository e' spettacolare, update e aggiornamenti vari
viaggiano a velocita supersonica. La grafica e' molto bella, devo acnora
testarlo per le prestazioni.
Ho gi amesso Thundernbird e firefox (che dovro' disinstallare perche non si
vede piu' il contenuto della barra link!) ma mi mancano alcuni programmini,
forse mi potete aiutare?
40tude Dialog
Trillian
emule 
winamp

 winamp
Winamp, winamp, cosa fa winamp? Se è per la collezione di mp3 c'è
l'ottimo Amarok per KDE.
-- 
Joe 
'All right, but apart from sanitation, medicine, education, wine, public
order, irrigation, roads, the fresh-water system and public health...
what have the Romans ever done for us ?'

 l'ottimo Amarok per KDE.
Non so, clicca e suona. 
Ora clicco e non sento niente, ne' kafeine ne' amarok suonano.
Codecs?
Grazie,
P.

 P.
di default, ubuntu e altre distribuzioni linux non vengono distribuite con
codec mp3, credo per motivi di brevetti. Qui c'è una guida per abilitare la
riproduzione di mp3 e altro
https://help.ubuntu.com/community/RestrictedFormats
comunque amarok rocks ;)
francesco

 Codecs?
Sě. Ci sono problemi di distribuzione: librerie e codec con determinate
licenze o coperti da brevetti non possono essere inclusi nelle
distribuzioni ufficiali. 
Per prima cosa dovresti attivare tutti i repository dei pacchetti:
universe, multiverse ecc. In questo wiki ci sono informazioni utili su
come installare i codecs necessari (e molto altro):
http://ubuntuguide.org/wiki/Dapper#How_to_install_Multimedia_Player_.28amaroK.29


> Pierpaolo <Pa...@invalid.invalid> writes:
bene, fai tante domande, chiedi tutto bene, che cosi' poi mi spieghi :-)

 riproduzione di mp3 e altro
ah ecco.


 come installare i codecs necessari (e molto altro):
Yes, fatto ieri sera, subito dopo l'install!

 sa mai.
io uso pčan, ed č ottimo, fidati

 Dovrebbe essere stata inclusa nell'ultimo kernel 2.6.18.
Non mela riconosce.. il kubuntu e' aggiornatissimo.
P.

 Non mela riconosce.. il kubuntu e' aggiornatissimo.
Sě ma credo che usi il kernel 2.6.15
Prova a vedere che versione č:
# uname -a      
Magari prova anche a cercare tra i pacchetti la chiave 'broadcom', con
synaptic oppure da linea di comando con:
# apt-cache search broadcom


 perchè non ho il boot da USB.
Non hai neanche il lettore CD?
-- 
Ti prego Barbara, non qui!  Non ci vede nessuno!
		-- Daniele Luttazzi


ciao,
S.
-- 
Stefano Rodighiero      |  
http://larsen.perlmonk.org
mailto:
lar...@perl.it
   |  Italian Perl Mongers: 
http://www.perl.it

 # apt-cache search broadcom
Niente di interessante. :(
P.

 
Mi rispondo da solo!
Grazie a:
http://vassie.wordpress.com/2006/06/12/how-to-broadcom-wireless-cards-dapper/
priomo risultato su google, e le sue istruzioi seguite alla lettera, ora
mi funziona anche la wireless!
Volendo fare una recensione direi che e' un buon risultato, in un giorno
di lavoro ho istallato un sistema sconosciuto da zero, pure con qualche
particolarita' tecnica.
Certamante alcune versioni di Linux hanno fatto passi in avanti verso
l'usabilita', ma questo e' stato possibile soltanto grazie ad internet, e
allo spirito di collaborazione di molti linuxisti.
Ora mi tocca un po' di setup, il sistema non e' veloce come mi aspettavo.
(cioe' ora e' _sostanzialmente_ piu' lento dell'XP pro iperconfigurato 
della partizione a fianco)
Ma sono all'inizio.
Grazie a tutti.
P.

 
Di nuovo vi aggiorno. 
Come vedete dagli header sono con XP, il Kubuntu e' crashato a ripetizione.
Ha funzionato con la wireless, ma da quando ho provato a ricollegarlo con
la lan non mi funzionano piu' entrambe.
Pan e' morto tre volte di fila (perche' non trova la rete?)
Dopo un reboot ho installato Amule (non e' un clone di Emule, ma una
imitazione rozza e semplificata) ma pure lui e' crollato due volte in dieci
minuti.
Forse l'aggiornamento per Broadcome non e' stabile? 
Ideee?

 Idee?
Ah, ho istallato anche Thunderbird, riesce ad usare le directory della
versione win in fat32, una copia per ora, ma ha un problema di permissions
sulla dir delle extension.
Ma mi chiedo, su una Fat 32 l'owner e' root/device, e le premissions sono
drwxrwx---, quindi non un utente normale non ci puo' scrivere, ma essendo
una fat 32 non posso neanche far un chown o chmod...
Che fare?
P

 una fat 32 non posso neanche far un chown o chmod...
Sei sicuro che non si possa fare? 
chmod -R o+rw directory         [cambia ricorsivamente i permessi per
                                'others', cioč tutti gli altri utenti]
Controlla il file /etc/fstab
la riga che indica la partizione fat, cosa riporta?
Al limite potresti aggiungere l'utente normale al gruppo device anche se
non č proprio consigliabile...


 ora mi funziona anche la wireless!
Rispondo qui:
Vedo che c'è da scaricare un file .sys, presumo che sia un firmware. Sei
sicuro che quel firmware sia adatto a tutte le broadcom e in particolare
al tuo modello?
http://langerland.de/linux/bcm43xx/firmware.html
Ho l'impressione che ogni modello abbia il suo firmware. In tal caso
devi provare con quello che corrisponde al tuo. Al limite potresti
estrarlo dal CD del driver per Win o dalla sua partizione, se riesci a
individuarlo.
Poi è probabile che il driver sia instabile. Tieni conto che stai usando
un kernel non ufficiale con un driver di qualche mese fa. Il kernel
2.6.15 non conteneva il driver per le bcm wifi che è stato incluso solo
a partire dal 2.6.18.
Ho bisogno di qualche messaggio di debug nei momenti successivi ai
"crash". Per esempio, l'output di:
tail -30 /var/log/messages
tail -30 /var/log/debug
Intanto mi informo se in rete ci sono pacchetti di kernel 2.6.18
percompilati per ubuntu.
A quanto ho capito tutti i crash delle applicazioni che accedono alla
rete sono in realtà crash della rete, quindi del driver.
Quanto all'impossibilità di usare anche la ethernet, potrebbe essere
dovuto ai casini fatti dalla wifi, forse negli script di avvio rete.


 chmod -R o+rw directory         [cambia ricorsivamente i permessi per
Ho provato, da root ovviamente.
Credo che essendo un fat 32 unix non sappia proprio dove scrivere gli
attributi..
Ho risolto cambiandoli a livello di mount.
Purtroppo continua ad essere lento.
Thunderbird un poco, Firefox si impianta spesso, amule di continuo.
Amule mod adunanza ha scaricato 6 mb in un'ora, ora ho provato su XP e mi
ha fatto 500 MB in 15 minuti.
Secondo me c'e' qualcosa che non va.
La grafica l'ho ridotta all'indispensabile, ho disistallato qualche
pacchetto che non uso. Forse dovrei fermare dei servizi, ma nonmi sento
pronto :).
La grafica ha qualcosa che non va, e cercando ho scoperto una stranezza:
La scheda grafica hw e' impostata a 1200x760, e il desktop a 1200x800 (che
e' quella nativa del monitor..
Altra domanda, i repository, e' consigliabile iserirne lunghe liste come
alcuni consigliano 
http://italy.copybase.ch/blog/
 oppure no?
P.

 dovuto ai casini fatti dalla wifi, forse negli script di avvio rete.
Ha una logica.
Per il momento ho messo da parte la rete, mi concentro sul viedo.
La grafica non va piu'.
Boot, loging, passwrd, tentativo di grafica, ritorno alogin.
Posso entrare in consolle, ma non so bene cosa farci.
Una cosa che ho capito, sinora, e' che la grafica serve solo quando tutto
va bene, appena c'e' un problema si torna alla linea di comando.
Poco intuitivo, ma almeno facile da spiegare e ripetere.

 va bene, appena c'e' un problema si torna alla linea di comando.
La linea di comando, cioč la shell, č di gran lunga lo strumento piů
importante e potente di un sistema Linux (ma anche *BSD). Non c'č modo di
imparare a usare appieno e conoscere a fondo Linux se non imparando ad
usare la shell. 
Tutto il setup di sistema si risolve in pratica nell'opportuno editing di
semplici file di testo. E lo si fa con un editor che ha una sua lunga
gloriosa storia, e una serie di comandi tutt'altro che intuitivi, che si
chiama Vi.
Il guaio di queste distro "user-friendly" (ubuntu, suse, mandriva) č che gli
strumenti di configurazione grafici o automatici o i wizard
possono "inquinare" quei file di testo, ma soprattutto rendono ognuna delle
distro diversa dall'altra, rompendo quel po' di standardizzazione che
permetterebbe di fare le cose allo stesso modo su tutte le distribuzioni.   
-- 
Joe

 alcuni consigliano 
http://italy.copybase.ch/blog/
 oppure no?
Non conosco. Tieni presente che i repository non ufficiali sono meno
testati e garantiti. E comunque sono utili solo se vuoi installare
programmi che non sono disponibili nei repo ufficiali.


 Se è possibile migrare i crediti acquisiti con Emule?
è possibile, è possibile.
-- 
Cina:
	Il presidente russo Boris Eltsin e' giunto a Pechino, per
discutere i nuovi confini del suo fegato.
		-- Panfilo Maria Lippi, "TABLOID TABLOID"@"Mai Dire Gol"

 usare la shell. 
Una vita fa ero bravino su sh e csh, ma il so era Unix. AIX, SCO-Unix e le
macchine i386 o m68000...  ;)
Ma non e' possibile far sě che booti in text, e poi far partice la GUI da
shell? Mo' guardo il .profile
Ora mi tocca editare a mano i file di conf da XP!
Ho trovato un driverino per Win che pare andare molto bene, legge e scrive
fs ext2/3
Sostanzialmente il problema sta qui.
Sto scopiazzando configurazioni a caso dalla rete, perche non ho ancora
trovato cosa significhino sti dati...
...
Section "Device"
	Identifier	"ATI Technologies, Inc. RV350 NP [Mobility Radeon 9600/9700
M10/M11]"
	Driver		"ati"
	BusID		"PCI:1:0:0"
	VideoRam	128
EndSection
Section "Monitor"
	Identifier	"monitorinterno"
	Option	"DPMS"
	HorizSync	28-64
	vertsync	43-72
	Modeline	"1200x800@60" 83.91 1312 1624 1656 800 816 824 841
EndSection
...
Saluti!

 ...
dai una letta al file /var/log/Xorg.0.log
dovresti trovarci un messaggio di errore abbastanza significativo, che potrà
aiutarti a capire qual'è il problema.
inoltre, per l'installazione e configurazione delle ati su kubuntu,
consiglio questo wiki:
http://wiki.cchtml.com/index.php/Ubuntu_Dapper_Installation_Guide
ciao
francesco

 EndSection
X è una brutta bestia, io ho installato e reinstallato diverse
distribuzioni Linux su questo portatile, conservandomi sempre lo stesso
file xorg.conf (una volta era XF86Config-4).
Le opzioni critiche sono quelle relative alle frequenze, alla profondità
di bit e ad altre opzioni specifiche del driver.
Ti consiglio di provare con il driver Vesa, giusto per tornare ad una
situazione di quasi normalità. Poi controlla se non sia necessario un
driver binario proprietario per la tua scheda (in genere è così per le
Ati e le Nvidia)


 nel menu iniziale.
Prova a lanciare da console
sysv-rc-conf e disattiva gdm
oppure, riporto da Debian Ref Guide:
Esistono vari modi per disabilitare tutti i demoni che lanciano X:
    * eseguite update-rc.d ?dm stop 99 1 2 3 4 5 6 .
    * inserite "exit 0" all'inizio di tutti i file /etc/init.d/?dm.
    * rinominate tutti i file /etc/rc2.d/S99?dm /etc/rc2.d/K99?dm.
    * rimuovete tutti i file /etc/rc2.d/S99?dm.
    * eseguite :>/etc/X11/default-display-manager
Qui il numero in rc2.d deve corrispondere al runlevel specificato in
/etc/inittab. ?dm significa tutti gli xdm, gdm, kdm, e wdm.
L'unico, vero modo Debian è il primo della lista. L'ultimo è semplice, ma
funziona solo sulla Debian e richiede una nuova impostazione in seguito
tramite dpkg-reconfigure. Gli altri sono metodi generici per disabilitare i
demoni.
-- 
Terapia:
	Uno dei motivi per cui vado dall'analista: ci sono giorni che il
mondo sembra che ce l'abbia con me.  L'altra sera sono andato al
ristorante giapponese, e nel mio biscotto della fortuna c'era scritto
"Muori!".


 Prova a lanciare da console
Essì, appunto. Solo che prima deve loggarsi sulla console. :-)
Comunque il modo migliore per disabilitare X senza sporcare la Debian è:
# update-rc.d -f kdm remove
Visto che usa Kubuntu e quindi kdm
Per riabilitarlo come era prima:
# update-rc.d kdm defaults


 Ati e le Nvidia)
Appunto.
Non riesco ad uscire da 1024x768, ma ho una 1200x800.

 Non riesco ad uscire da 1024x768, ma ho una 1200x800.
LOL. Scusa, non avevo capito.
Il subject mi fa sempre più venire in mente quella scena del Secondo
tragico Fantozzi in cui la contessa Serbelloni Mazzanti Vien dal Mare
cerca di lanciare una bottiglia contro la nave: "Capovaro? Ririprovo?"
"Ririvadi contessa, ma faccia attenzione!". Parte da 80 metri la contessa
Serbelloni Mazzanti Vien Dal Mare...
Do per scontato, per fare prima, che tu abbia provato a seguire questo
wiki:
http://wiki.cchtml.com/index.php/Main_Page
Potresti provare a scaricare e installare, seguendo le istruzioni, il
driver in questa pagina:
https://support.ati.com/ics/support/default.asp?deptID=894&task=knowledge&folderID=27
Nella configurazione di X c'è solo da leggere la documentazione e andare
a tentativi, magari cercando in rete chi ha una scheda identica alla tua.


 a tentativi, magari cercando in rete chi ha una scheda identica alla tua.
Ci sono riuscito, provando vari monitor lcd sbagliati, finche ho trovato
quello 'giusto'.
Stando al file xorg.conf non si dovrebbe vedere un bel niente, visto che la
1200x800@ manco e' in elenco, ma nei fatti va benissimo.
Ora se reti, non ho capito dove sistema i parametri delle wireless...
P

 quello 'giusto'.
Quindi in X al posto di cambiare i driver cambi l'hardware finche' trovi
quello che va bene?
-- 
www.iaciners.org

 quello che va bene?
Spero che tu abbia fatto una buona colazione, dopo.
--
Joe