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Titolo: Hateful Eight

ovvero django2 la vendetta funziona, più o meno, fino all'arrivo all'emporio di Minnie.
 
spoiler
 
 
 
che il messicano avesse qualcosa da nascondere lo capiva chiunque, figuriamoci
4 tagliagole rotti a tutte le esperienze, e già la sospensione
di incredulità va fuori scala, dopo aver dovuto mandar giù i due tizi
incontrati "casualmente" in mezzo al nulla innevato o il bounty hunter
che preferisce consegnare i prigionieri vivi "for no reason".
 
niente contro i film ambientati in una stanza, se supportati da sceneggiature
e dialoghi di altissimo livello, ma non è certo il caso di questo film.
 
stesso discorso vale per la durata. non è un problema se...etc.
 
giusto per fare un esempio, non si capisce perchè i pacifici occupanti della baita debbano essere ammazzati in simultanea, anzichè radunati tranquillamente,
armi alla mano.
 
insomma a parte la caterva di "nigger" qua e "nigger" là, le battute sui messicani, la tizia gonfiata di botte, insomma un uso manieristico
e scontato del politicamente scorretto, rimane poco.
 
l'inquadratura del crocifisso all'inizio, forse, altro non mi viene in mente.
 

 l'inquadratura del crocifisso all'inizio, forse, altro non mi viene in mente.
 
Ma, io non l'ho trovato così male. Mi è piaciuto di più di django, con quel finale assurdamente prolungato, a giochi ormai fatti.
Questo è molto meno contenutistico, un ritorno un po' alle origini.
 
Posso anche concordare con quanto hai scritto nello spoiler, sicuramente la sceneggiatura ha grosse pecche, non solo quelle che hai evidenziato, diciamo pure che un po' tutto il film sta sul filo del rasoio a livello di plausibilità, ma è anche vero che è un ragionamento che si fa quasi tutto a posteriori, durante la visione non si riscontrano così nettamente questi difetti (giusto forse quello che accade nel flash-back). C'è però questo gusto particolare di Tarantino di giocare con il comportamento dei personaggi, i quali sembrano a loro volta giocare con se stessi e con gli altri (chissà cosa voglio dire con sta frase, ma?), sempre in bilico tra il serio e il faceto, il tragico e l'ironico. E' un po' la sua cifra stilistica, no?
 
Su una cosa però sono totalmente d'accordo e l'ho avvertita anch'io con forza: il rischio del manierismo fine a se stesso. E' proprio lì dietro l'angolo, se non c'è già arrivato. Tarantino rischia di avvitarsi su se stesso, in una stanca ripetizione di quello che ha già fatto.
Quando sono uscito dal cinema ho pensato: "ok, non male", però ho anche pensato che se questo fosse stato il suo primo film, magari avrei gridato al quasi capolavoro. Ho provato per un attimo a cancellare i precedenti, operazione assurda lo so, ma indice anche del pericolo a cui tarantino sta andando incontro.
 
Michele


Tarantino a volte è un genio a volte è solo un esagerato. 
 
Questo film è un disastro per la sceneggiatura: una macchina per tagliare il burro.
Quello che devono fare i banditi è semplice, quello fanno è ridicolmente complicato.
Chiedersi anche come mai il fratello della bandita da salvare non sia morto congelato stando per tutto il tempo nascosto sotto il pavimento della stazione di posta.
L'uso esagerato di pomì piace a Tarantino, meglio la pasta in bianco.
 
e

On 2016-03-14 17:16, Karamazov wrote:
[...]
 
Tutto giusto, ma...
 
Quando ha fatto Kill Bill, nessuno si e` lamentato
del fatto che si potesse portare una Katana come
bagaglio a mano in cabina.
Anzi, e` stato visto come un vezzo.
 
Nessuno si e` neanche lamentato che qualcuno potesse
fare una massacro in un locale pubblico, senza che
la polizia intervenisse in tempo.
 
E si potrebbe andare avanti...
 
La questione e` se tutte queste inconsistenze siano
involontarie o funzionali.
 
E se "funzionali", funzionano?
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 involontarie o funzionali.
 
sono tarantinate, ormai l'uomo si è ingabbiato nel proprio stile
sono le controindicazioni dell'essere celebrati troppo
e troppo presto

 Su una cosa però sono totalmente d'accordo e l'ho avvertita anch'io con forza: il rischio del manierismo fine a se stesso. E' proprio lì dietro l'angolo, se non c'è già arrivato. Tarantino rischia di avvitarsi su se stesso, in una stanca ripetizione di quello che ha già fatto.
 
il manierismo affiora in jackie brown, che però regge ancora grazie al soggetto di elmore leonard, è palese da kill bill in avanti

 Questo film è un disastro per la sceneggiatura: una macchina per tagliare il burro.
 
dice di essersi ispirato ai telefilm di bonanza (!), e in effetti sembra
un episodio di bonanza esageratamente dilatato

 piergiorgio
 
No, direi di no. Sto giuto sruivendo un manualetto GIALLI FOR DUMMIES dove tenbto di delimitare quello che è permesso e quello che èp vietato in questo tipo di racconti.
Intanto il flashback quando esso è solo un trucco per non svelare la lineare povertà della trama, come fa Tarantino in questo film, poi la macchina per tagliare il burro ossia imprese che poossono essere risolte se i protagonistio si parlassero o con un colpo di pistola, complicate apposta per fare suspense, ecc.
 
e

 Intanto il flashback quando esso è solo un trucco per non svelare la lineare povertà della trama, come fa Tarantino in questo film, poi la macchina per tagliare il burro ossia imprese che poossono essere risolte se i protagonistio si parlassero o con un colpo di pistola, complicate apposta per fare suspense, ecc.
 
Forse mi sono spiegato male.
 
Siccome sappiamo che a QT piace rifare generi,
mi chiedevo se queste inconsistenze qui descritte
siano "difetti" del genere che riprende, oppure
siano proprio sviste del regista / sceneggiatore.
 
Detto altrimenti, la macchina per tagliare il
burro e` messa ad hoc in questo film, oppure e`
una caratteristica generale, vista altre volte
e semplicemente "esaltata" in questo film?
 
Ora, se vogliamo accusare QT di ripetitivita`,
scarsezza di idee nuove, commercializzazione del
suo nome (e` un film di QT, deve essere buono),
e` un conto.
Pero` se andiamo a tagliare il capello, perche`
tizio poteva sparare a caio, ma preferisce farlo
morire con un trappola per topi in gola, quando
questa e` un caratteristica *intenzionale*, il
discorso cambia completamente.
 
Il "difetto" e` una meta-narrazione oppure un
semplice difetto?
 
Col rischio di diventare freudiano...
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 e troppo presto
 
Appunto, se sono tarantinate, non sono difetti,
sono tarantinate.
Possono piacere o meno, ma fanno parte della
sua tipologia di narrazione.
Nota che non sto difendendo il film, che, IMHO,
si poteva risparmiare.
Solo che non credo che il difetto sia nei difetti
presenti, bensi` nella mancanza di difetti nuovi.
Traduco: poco originale... :-)
 
bye,
 
-- 
 
piergiorgio

 sono tarantinate.
 
la differenza con le prime tarantinate (che ci piacevano)
è che lì venivano inserite in un contesto che funzionava.
adesso sono diventate loro stesse il contesto e cose
come la coerenza narrativa sono considerate degli inutili orpelli

 discorso cambia completamente
 
A me quello che ha sempre impressionato del cinema è l'enorme numero di 
gnocche che ci sono in un film quando per strada si incontrano quasi 
solo cessi

 Traduco: poco originale... :-)
 
Troppo splatter. Io avrei preferito di gran lunga uno stallo messicano 
con i due gruppi che si sparano mettendo la donna in mezzo e poi il 
ritorno in scena del conducente/psicopompo che torna per far fuori la donna

 Intanto il flashback quando esso è solo un trucco per non svelare la lineare povertà della trama, come fa Tarantino in questo film, 
 
E su questo hai completamente ragione. Ne ho accennato anch'io nel mio commento al film.
 
Michele


meglio il flashback dello spiegone comunque.
 
piuttosto sforbiciando un'oretta di scene e dialoghi inutili
mi sarebbe piaciuto a fine film, a protagonisti defunti, un mega flashback
su come russell riesce a catturare la leigh, insomma, stile vecchio tarantino
delle origini

 delle origini
 
Dici che invece delle Jene, poteva rifare pulp fiction nel west?
 
Michele

 Dici che invece delle Jene, poteva rifare pulp fiction nel west?
 
The Daisy Situation

 The Daisy Situation
 
 
I don't know
 
Michele