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Titolo: (OT) Di Canio dixit

"Contro di me sentenza politica"
appunto
N.

 "Contro di me sentenza politica"
Dunque non è del tutto ottuso.
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

 Dunque non è del tutto ottuso. 
 
un pochino di cervello gli è rimasto. se non ne avesse del tutto 
giocherebbe e tiferebbe per la roma. 
 
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
ma il NG non era stato delazializzato?
N.

 ma il NG non era stato delazializzato?
Evidentemente vi siete rivolti a una ditta poco seria

 ma il NG non era stato delazializzato?
"delazializzato" mi mancava... :)
        Regards,
                Kazuma
E non sono l'unica.
--
2005.07.14 - Nulla sarà più importante di mia figlia e della mia ragazza.

 ma il NG non era stato delazializzato?  
 
probabilmente. qui vedo solo romanisti e juventini, le merde nazionali, le
 
mafie calcistiche.  
 squadre i cui tifosi sono la vergogna del paese.  
 
almeno la juve vince.   
la roma si fa annullare squalifiche, ruba e truffa in europa, ma continua  
ad essere una squadra di brocchi.  
 
e per concludere: non sono laziale. tifo per una squadra che vi ha 
umiliati qualche giorno fa a casa vostra.  


 "Contro di me sentenza politica"
Avrà letto questo blog:
http://www.deeario.it/permalink.asp?PostID=685
        regards,


 "Contro di me sentenza politica"
Chissà perché quando Lucarelli mostra il pugno chiuso alla curva non 
viene squalificato...

 Dunque non è del tutto ottuso.
No, è solo un coglione.

 squalificato...
L'apologia di fascismo è reato. Comunismo no. D'altronde il vero 
comunismo in italia non è mai esistito.
La cosa che fa ridere è che Di Canio vuole far passare il saluto romano 
come un gesto di appartenenza alle radici italiane.


abbiamo avuto il fascismo, il comunismo (ancora) no.
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 comunismo in italia non è mai esistito.
E comunque sia i gesti che le ideologie non sono assolutamente paragonabili.
Saluti
BS

 viene squalificato...
Perche' non e' illegale e perche' in Italia non c'e' stata nessuna
dittatura comunista.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 dittatura comunista.
non ho capito, si vuole allontanare la politica o il fascimo , dagli stadi?

  
leo?
Boris
-- 
"Se pensi di essere troppo piccolo per
fare la differenza, prova a dormire con
una zanzara in una stanza chiusa"

 umiliati qualche giorno fa a casa vostra.
ma l'uncinetto no?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 non ho capito, si vuole allontanare la politica o il fascismo
Il secondo. Dal mondo, non dagli stadi.


 viene squalificato...
Vediamo se ti rispondi da solo...


 dittatura comunista.
Escluso il futuro governo Prodi, s'intende.

 "Contro di me sentenza politica"
Lotito:
-Non facciamo di ogni erba un fascio
Berlusconi:
-Suvvia, Di Canio č un bravo ragazzo
-- 
Francesco....
Guardava al futuro con l'inguaribile
ottimismo di un Dodo

 Dunque non è del tutto ottuso.
uno che si fa tatuare il viso di mussolini sulla schiena credo che se
giocasse a dama con un lombrico  perderebbe
per manifesta superiorità ( del lombrico).
r.m.



Sono due cose ben diverse.
O sono solo io che credo di vivere in un paese dove l'apologia di fascismo
e' reato?

 
Dimmi, gobbaccio.

 uno che si fa tatuare il viso di mussolini sulla schiena
ecco, se proprio si deve catalogare qualcosa come apologia , io considero
molto piu' grave il tatuaggio del duce rispetto al saluto romano, che di
per sè puo' voler dire ..un cazzo.
domanda: ma anche l'apologia di nazismo è reato in italia?

 e' reato?
Il problema è che certi concetti non si capiscono e ci si cela dietro
determinate frasi semplicistiche, per cancellare certe cose.
L'apologia di fascismo è reato. Punto. Va punita. Punto. Non importa se
fatta per provocazione, perchè si vuole fare i fighi... va punita e va
punita soprattutto quando la si fa in questo modo plateale, come "sfida".
Poi si può discutere di altre cose, ma questa prima cosa è un dato di fatto.
Che poi Di Canio e Lucarelli sbaglino a fare i loro saluti del cazzo
all'interno di uno stadio, è un secondo argomento. Portare la politica allo
stadio è semplicemente una cosa da invertebrati mentali. Non è questione di
moralismo, ma è questione di intelligenza. Non ha logica associare ad un
evento sportivo (anche se il calcio di serie A attuale è più spettacolo che
sport) una fede o un colore politico. E' stupido e pericoloso.
Il problema è che chi lo fa non ha abbastanza neuroni per arrivarci. 
Ma, ripeto, il gesto di Di Canio non ha scuse. E' sbagliato. E' stato
provocato? Cazzi suoi. Impari a controllarsi. Non ne è capace? E' un suo
problema!
        regards,
                Kazuma
E non sono l'unica.
-- 
Messaggio pubblicitario: 
http://www.geocaching-italia.com


 non ho capito, si vuole allontanare la politica o il fascimo , dagli
stadi?
scherzi, c'č una bella differenza a essere sprangati o accoltellati da un
tifoso con la maglietta del che, vai all'ospedale con la rassicurazione che
la costituzione non č stata violata...
-- 
UFV: Mary / Il vento del perdono / Ti piace Hitchcock? / Shanghai dreams /
La seconda notte di nozze / Garden State / La nina santa / Me and you and
everyone we know / Mr. & Mrs. Smith / Assault on precinct 13 / Melissa P. /
Il mio nuovo strano fidanzato / Nickname: enigmista / Chicken little /
Broken flowers / Platonic sex / Kiss kiss bang bang / Il nascondiglio del
diavolo / Transporter: extreme / 20 centimetri / Harry Potter e il calice di
fuoco



Non volevo che ti sfuggisse un thread in cui ti chiamano in causa.


 non ho capito, si vuole allontanare la politica o il fascimo , dagli stadi?
Veramente si spera che la politica si allontani dallo stadio. Questo 
per l'etica. Per la questione legislativa l'apologia di fascismo è 
reato.

 Escluso il futuro governo Prodi, s'intende.
Ah sì? Quello fatto cadere proprio dallo pseudo partito comunista di 
Bertinotti?

 -Suvvia, Di Canio è un bravo ragazzo
Fra l'uno e l'altro...

 
Non te la prendere, anche un gobbo come te puo' redimersi.
Perfino l'immenso Fantomas e' cresciuto nelle giovanili della g**ve.

 Il problema è che chi lo fa non ha abbastanza neuroni per arrivarci. 
Semplicemente quello che volevo far capire. Fascista o comunista è 
uguale, non guardiamo solo nel nostro orticello. L'ideologia politica è 
una cosa, il calcio (e lo sport) un altra.
Sarebbe bello poter andare allo stadio a vedere una partita di calcio, 
senza rischiare tutte le volte che qualcuno ti accoltelli, che ti 
lancino un sasso, che ti arrivi un fumogeno nell'occhio, che ti carichi 
la polizia, ecc. ecc. ecc.
Saluti.

 Fascista o comunista è  uguale,
No.
-- 
adamski
"A te i concetti non piacciono vero?"
(Giannetto)
UFV:Parole d'amore/A History of Violence/Memorie di una Geisha/
Lord of War/Broken Flowers/Crash/Mr and Mrs Smith/La regola del
 sospetto(HV)/Graveyard of Honor(HV)/Session 9(HV)/La sposa cad
avere/I Fratelli Grimm e l'incantevole strega

-Non facciamo di ogni erba un fascio
Infatti, facciamo di ogni fascio un falò.

 la costituzione non č stata violata...
Quella di appendersi a leggi e leggine
č veramente una puttanata.
Quando si parla di Ultras il vento moralizzatore
di IAC č impressionante.
Butto lě una lettura recente di ottima fattura
"Il derby del bambino morto" di Valerio Marchi,
un sociologo di Camerino. Ed. Derive Approdi.

 No.
No? Chiedilo ai tibetani se è  meglio un comunista o un fascista.

 viene squalificato...
spiegati, ignorante che non sei altro.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)

 No? Chiedilo ai tibetani se č  meglio un comunista o un fascista.
hai altre pillole di saggezza da darci?
tu voti, vero? QUESTO č il problema dell'italia, che il mio voto sia 
equiparato ad esseri ignoranti come te.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchč sei cosě stupido?" (la mia morosa, a me)

 e' reato?
eh. e pensare che non è così difficile, come ragionamento!
(ottimi toro e ravenna, ultimamente, leo!)
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)



Se permetti, io vivo in Italia.
Finche' stai qua, le cose sono ben chiare: significa che tu aderisci a una
costituzione repubblicana antifascista.
Se a te non sta bene, sei libero di emigrare; ma se vivi qua, rispetti le
leggi (e al Tibet ci pensi poi).

 reato.
ed il braccio (che di canio dovrebbe mettersi nel culo), è apologia di
fascimo... mumble mumble

 in italia?
Mettiamola cosě: oggi sono esattamente 4 anni, tre mesi e undici giorni da 
quando l'antisemitismo č diventato estremamente impopolare in TUTTI i 
circuiti mediatici occidentali, anche quelli piů nazionalpopolari.
Se č o non č reato poco importa ormai. L'antisemita tipico, il nazista, 
l'antisemita cristiano mangiaebrei, rasato, quelli che ci preoccupavano 
marciando in trentamila a Berlino ancora solo 10 anni fa, sono politicamente 
spariti.
Nel senso che quell'insieme di odi, paure, pregiudizi, sospetti, e 
soprattutto interessi residuali dell'occidentale che sfociavano 
nell'antisemitismo storico, oggi si sono convogliati verso un altro oggetto.
Da 4 anni, 3 mesi e 11 giorni gli ex antisemiti si sono tutti convertiti 
alla democrazia e all'emancipazione femminile. Porteremo avanti questi 
ideali a tutti i costi, "finché non ci saranno piů nemici ma solo pace".
Ciao.
-- 
Aramesh 

 equiparato ad esseri ignoranti come te.
Già. e il problema che manco ti rendi conto di quello che scrivi. 
Paragonare il fascismo al comunismo infatti è una cazzata immane. Visti 
i danni che sono stati fatti l'unica cosa sarebbe paragonare il 
comunismo al fascismo e al nazismo insieme...
In ogni caso:
se fossimo in regime fascisa ora non saremmo qui a scriverne liberamente 
su un ng.
se fossimo in regime comunista ore non saremmo qui a scriverne 
liberamente su un ng.
Differenze?

 leggi (e al Tibet ci pensi poi).
Da nessuna parte ho detto di essere d'accordo col fascismo.
Il problema è che odio anche tutti i comunisti, ideologia del cazzo che 
ha portato solo a tanti morti quanti quelli del nazismo, e purtroppo ci 
sono persone che non se ne rendono conto oppure che pensano seriamente 
che i morti del comunismo siano solo una finzione. Pazzia.
Saluti.

 una cosa, il calcio (e lo sport) un altra.
A me una volta capitava di vedere gente che si faceva il segno della
croce quando entrava in campo.
Qualcuno anche prima di tirare il rigore.
Non li ho mai equiparati ai fascisti. Per quanto piccola, una
differenza c'e'.
Pero' e' vero che la politica allo stadio fa schifo.
La cosa, pero', ha una sua coerenza.
Insomma: non e' che lo stadio sia proprio un bell'ambiente.
Bibi
[l'ostile conta]

 che i morti del comunismo siano solo una finzione.
E questo e' niente.
Pensa a quanta gente continua ad andare in chiesa, nonostante i morti
fatti dai cristiani nel nome di dio siano talmente tanti che neanche
comunisti, fascisti e nazisti insieme arrivano a competere.
Eppure cristiani li trovi dappertutto.
Anche al governo.
E anche di quelli col cappello da babbo natale
Bibi
[lostileconta]

 Insomma: non e' che lo stadio sia proprio un bell'ambiente.
Lo era...

 E anche di quelli col cappello da babbo natale
Purtroppo anche le religioni hanno avuto e hanno ancora la loro vena 
sanguinaria.
Sulla religione cristiana ci sarebbe da discutere per anni. Diciamo solo 
che ora la situazione rispetto al medioevo č un po' cambiata (per 
fortuna), anche se rimangono delle limitazioni (come l'uso del 
preservativo) che in definitiva continuano ad uccidere troppe persone 
(basta guardare solo l'Africa).
Saluti.

 viene squalificato...
Purtroppo per te e per la tua povera ignoranza, l'anno scorso anche
Lucarelli e' stato squalificato per un turno.
Informarsi prima di dire sempre le stesse cose, puntualmente sbagliate.
Nn ce l'ho con te, ma e' che questi luoghi comuni mi fanno schifo. Nn si
possono neanche paragonare le due cose.
Un saluto dalla Sardegna
Alessio

 possono neanche paragonare le due cose.
Infatti, uno la mano la tiene aperta, l'altra chiuso. :)

 ideali a tutti i costi, "finché non ci saranno più nemici ma solo pace".
This is my rifle. There are many like it, but this one is mine. My rifle is
my best friend. It is my life. I must master it, as I must master my life.
Without me my rifle is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire
my rifle true. I must shoot straighter than my enemy who is trying to kill
me. I must shoot him before he shoots me. I will. Before God I swear this
creed. My rifle and myself are defenders of my country. We are the masters
of our enemy. We are the saviours of my life. So be it .. . until there is
no enemy... but peace. Amen.
P.
-- 
Male non fare, paura non avere.

 Fascista o comunista è uguale,
ma che siamo in un film di alberto sordi?
--------------------------------
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
Fammi capire. Lo stadio non è un bell'ambiente perch
c'è la politica? Perchè ci sono i comunisti e i fascisti?
Se crediamo ancora alla favola che andiamo allo stadio per vedere la 
partita, ok...

 Differenze?
Se quello in base a cui misuri tutto è scrivere liberamente sui ng, allora
forse non c'è differenza.
-- 
adamski
"You know, there's like a butt-load of gangs at this school. 
 This one gang kept wanting me to join because I'm pretty good
 with a bo staff"
(Napoleon Dynamite)

 che i morti del comunismo siano solo una finzione. Pazzia.
ti auguro di non avere mai figli, o almeno che i tuoi figli abbiano una 
madre che possa filtrare le tue cazzate razziste.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchč sei cosě stupido?" (la mia morosa, a me)

 E anche di quelli col cappello da babbo natale
oppure il signor mabuse che tanto odia fascisti e comunisti che tanti 
morti fanno uguale (soprattutto in italia, è risaputo), può rifugiarsi 
in iraq dove ci sono gli amici americani a proteggerlo!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)

 Differenze?
sempre e solo la tua oceanica ignoranza.


 forse non c'è differenza.
Si chiama semplicemente "libertà di opinione".
Saluti.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 sempre e solo la tua oceanica ignoranza.
Da quello che ho capito sei un esperto di comunismo. Non sembra proprio.
Ha ragione la tua ragazza. :)


 Si chiama semplicemente "libertà di opinione".
Se quello in base a cui misuri tutto è la libertà di opinione, allora forse
non c'è differenza.


 Si chiama semplicemente "libertà di opinione".
L'apologia del terrorismo islamico, mediante pubblica esposizione di un
tatuaggio di Osama sulla schiena, rientra nel novero delle 'libertà di
opinione'?
Se sì: ti sembra una libertà garantita che ci è garantita?
Se no: è giusto o sbagliato che non sia garantita?
Attendo cortese replica.
--
Aramesh


 Se sì: ti sembra una libertà garantita che ci è garantita?
sì
-- 
UFV: Mary / Il vento del perdono / Ti piace Hitchcock? / Shanghai dreams /
La seconda notte di nozze / Garden State / La nina santa / Me and you and
everyone we know / Mr. & Mrs. Smith / Assault on precinct 13 / Melissa P. /
Il mio nuovo strano fidanzato / Nickname: enigmista / Chicken little /
Broken flowers / Platonic sex / Kiss kiss bang bang / Il nascondiglio del
diavolo / Transporter: extreme / 20 centimetri / Harry Potter e il calice di
fuoco

 e' reato?
era, e' stato depenalizzato per quanto ne so io.
(questo non cambia il fatto che quel coglione provocatore andasse punito
ovviamente)
-- 
"Un altro giorno un'altra ora ed un momento
perso nei miei sogni con lo stesso smarrimento"

 sì
Balle che ti racconti la mattina per convincerti di essere bello.
Perché lo straniero che lo facesse, sulla base delle norme vigenti, sarebbe
espulso dal ministero degli interni con effetto immediato e senza
possibilità di ricorso alla magistratura.
A prescindere fra l'altro dei rapporti familiari di parentela con cittadini
italiani. Come l'esempio dell'emam negro di Carmagnola tanto per citarne
uno che aveva moglie e figli cittadini italiani.
-- 
Aramesh

 madre che possa filtrare le tue cazzate razziste.
La tua ipocrisia è seconda solo alle scemenze che dici.

 Infatti, uno la mano la tiene aperta, l'altra chiuso. :)
Questa la prendo buona... :)


 uno che aveva moglie e figli cittadini italiani.
poverino eh? tra l'altro, se non ricordo male, il tar del lazio dichiarò
l'espulsione illegittima...E, en passant, perchè non ricordare le vicende
del giudice forleo?


 del giudice forleo?
Ricordiamole: è quello che ha prosciolto dall'accusa di terrorismo il tale
che poi Pisanu - sulla base di leggi vigenti - ha espulso (lo stesso di cui
parliamo nel primo paragrafo).
Forse ti sei perso delle puntate perché fondametalmente non te ne fregava
un cazzo. Ma non te ne faccio una colpa, è giusto che sia così, io mi
limito a ricordarti che non sei liberopinionista in assoluto, lo sei solo
all'occorenza .
Oppure mi puoi sorprendere, diventarmi Benjain Franklin, e dire che
*nessuno* stato di necessità giustifica simili leggi. Allora ne discutiamo.
Per il momento hai una posizione quanto meno ambigua che va chiarita.
-- 
Aramesh

 Attendo cortese replica.
Ovviamente! :)
Saluti.

ma che siamo in un film di alberto sordi?
rotfl

 -Non facciamo di ogni erba un fascio
anche perche' poi...che razza di filtro bisogna fare...??!!
-- 
2/12/72  -  la tarta §Coven§
a natale si e' tutti piu' buoni, e a me tocca lavorare il doppio:
devo mantenere costante il livello di stronzaggine nel mondo

 Ha ragione la tua ragazza. :)
esatto, e lei E' comunista.


 esso italiano che mussulmano.
e che guevara era un te...?
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)

 La tua ipocrisia č seconda solo alle scemenze che dici.
a me la seconda parte dell'augurio (avere una compagna/moglie 
intelligente) non sembrava male.


 perseguitata per un tatuaggio.
Ho appena citato una vigente legge a endrix che afferma l'esatto contrario.
Quel "qualunque attività volta a favorire il terrorismo" comprende (e
all'atto pratico per almeno una espulsione a noi nota *ha* compreso) dicevo
comprende anche l'attività "intellettuale" volta a fare proseliti per la
propria "causa". Il che è per definizione un *reato di opinione*.
A me personalmente fotte una sega della libertà d'opinione. Mi interessa
sapere come TU - che la tiri fuori persino per difendere le opinioni dei
tifosi del gasaebrei ciccione romagnolo - giustifichi una sua oggettiva
limitazione giuridica.


 parliamo nel primo paragrafo)
e che il tar ha consentito che potesse tornare...Ma il riferimento alla
forleo era relativo ai "guerriglieri" assolti: davvero una sentenza da
forca, da paese in stato di polizia, vero?
perchè è questo che mi pare grottesco, chiunque abbia vissuto negli
anni di piombo sa cosa vuol dire la repressione e la violenza
coercitiva dello stato contro la libertà di pensiero, se oggi ci fosse
un clima paragonabile a quello di allora capiresti cosa vuol dire non
poter uscire di casa vestito in un certo modo per la paura di essere
pestato,  impacchettato e portato al gabbio...

 e che guevara era un te...?
  	terrorìsta: terrorìsta
(pl. m. -ìsti), s. m. e f., chi appartiene ad un'organizzazione che 
nella lotta politica si avvale di atti di terrorismo.
  terrorìsmo: terrorìsmo
s. m., metodo di lotta politica consistente nel ricorso sistematico ad 
azioni violente perpetrate a scopo intimidatorio e come mezzo di pressione.
Saluti.

 
lol! :)

 e che guevara era un te...?
il Che era un TEMPLARE??? 
oddio, non lo sapevo, dove sta scritto? nel codicedavinci? O__O
-- 
Matteo L.  - for mailbox messages sum 36 + 36
Frozen warnings close to mine
Close to the frozen borderline

 limitazione giuridica.
E probabilmente non hai capito un emerito cazzo. Non sentirti il mondo 
che ce l'ha con te, mai ho giustificato Di Canio, anzi lo paragono a 
Lucarelli, due deficienti.
Della libertà di opinione si parlava in riferimento a due tipi di 
regime: quello fascista e quello comunista.
Saluti.

 il Che era un TEMPLARE??? 
SI!!!!
rotfl!
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchč sei cosě stupido?" (la mia morosa, a me)

 esatto, e lei E' comunista.
Auguri! :)

 questo non si traduca in azioni violente o illegali...
Per me la libertà d'opinione non è né un totem né un tabù. E' solo un
indicatore.
Indica che all'interno di una società o di un gruppo umano la conflittualità
è sufficientemente bassa da permettere che esista quella libertà. In altri
termini indica che le opinioni/necessità sono talmente simili da poter
essere libere, le une confrontate con le altre.
Lo dimostra il fatto che quando nella società italiana la conflittualità era
alta, quella libertà è stata *sospesa* per tua stessa ammissione.
Dunque per me la libertà di opinione - essendo al massimo un semplice
indicatore - non ha valore in sé. Né tantomeno ha una sacralità assoluta,
non più di quanto mi sia sacro un totem degli cheyenne.
Il nostro Mabuse invece vi si riferiva come principio assoluto. Tu? Cosa c'è
che non ti torna?


 Auguri! :)
grazie, kompagno
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchè sei così stupido?" (la mia morosa, a me)

 Il problema è che odio anche tutti i comunisti, 
Questo e' un problema tuo, ma non ha nessun riscontro con la legge in
Italia.
Anch'io odio tutti gli juventini.

 era, e' stato depenalizzato per quanto ne so io.
Ma quando?

 Ma quando?
con questo governo.
ma mi e' stato solo detto e non ho avuto modo di verificare quindi la
riporto con il beneficio del dubbio.


 è sufficientemente bassa da permettere che esista quella libertà.
esatto, questa è un'ottima argomentazoine, non esiste un livello di libertà
uguale sempre e comunque, ci sono espansioni e contrazioni, a seconda del
particolare contesto sociale...Nella fattispecie (e direi nonostante tutto
quello che è successo negli ultimi 5-10 anni) il livello di conflittualità è
decisamente basso e il tasso di repressione è ancora ben al di sotto del
livello di guardia (altrimenti vedresti che chi gestisce l'ordine pubblico
saprebbe bene fare piazza pulita in 4 e 4otto di integralisti e teste di
turbante, con arresti ingiustificati di massa, brutalità poliziesche,
controlli asfissianti, pentitismo ecc....come alla fine dei '70...)


 riporto con il beneficio del dubbio.
Boh. A me sembra strano. Comunque se qualcuno ne sa qualcosa, ce lo faccia
sapere.
Ciao.
JPS

 non ho capito, si vuole allontanare la politica o il fascimo , dagli stadi?
La politica dovrebbe poter essere presente in ogni momento della vita
pubblica, per definizione. La Politica, intesa come partecipazione,
passione e liberta' di espressione, non certo quella di berlusconi o
simili (a destra ma anche a sinistra), non starebbe male da nessuna
parte.
Il problema e' che qualcuno e' convinto che la violenza negli stadi sia
davvero dovuta al pugno chiuso di lucarelli o al saluto di dicanio.
Detto questo, il secondo e' illegale, il primo no.
Fosse per me cancellerei il calcio professionistico dall'Italia per
almeno quattro cinque anni. I calciatori senza stipendio, un sacco di
scemi senza niente da dire in televisione, finalmente.
E poi si puo' pensare di ricominciare da un punto piu' ragionevole.
-- 
"i was high, but she was the sky"
use the condom. remove it to reply.

 partita, ok...
Favola?
Ti sembra bella l'idea che c'e' gente che va allo stadio a vedere la
partita?
B.
[lostileconta]



 finte?
uh...
cosa c'entrano le tette finte con la liberta' di opinione?
Non sono male le tette finte.
Al cinema, almeno
B
[lostileconta]

 Lo era...
cacchio...
Cosa mi sono perso!
B.
[lostileconta]

partita?
Ci vado da 27 anni, e allora? :-)
Boris
-- 
"Si sente di nuovo osservato. Perchč ha la sensazione di essersi
introfulato nella propria casa? La sua casa di 25 anni prima
e di essere lui il bambino sparito." (M. Atwood)

 Fascista o comunista è uguale, non guardiamo solo nel nostro orticello.
il fascismo e' un'ideologia razzista che sfocia in regimi dittatoriali
il comunismo e' un'ideologia ugualitaria sbagliata nei presupposti teorici e
che sfocia sempre (tranne in Emilia e Toscana) in regimi dittatoriali
N.


 Anch'io odio tutti gli juventini.
saluti gobbi
(prima che la legge li proibisca)


>calma, io SONO bello...
Ma in effetti era un po' criptica.
-- 
Aramesh

 (prima che la legge li proibisca)
Cazzo! E Aigor come farą?
-- 
Aramesh

 Cosa mi sono perso!
Sě, c'č stato un periodo che quando uno segnava un gol gli spettatori si
alzavano in piedi e applaudivano. Poi smettevano, si sedevano e guardavano
la partita.
Ma non eravamo ancora nati.
-- 
Aramesh

 livello di guardia
Ancora una volta da come parli sembri rovesciare causa ed effetto. Non è
questione di buona volontà. Più correttamente:
1) Il livello di repressione è al di sotto del livello di guardia perché
non esiste la conflittualità
2) La conflittualità non esiste perché siamo soddsfatti del nostro standard
di vita.
3) Lo stesso immigrato ha immediatamente un balzo in avanti della sua
condizione. Perciò tende a dimenticare ed integrarsi, salvo casi che per
tua stessa ammissione sono marginali.
Certo basta un solo caso marginale a far esplodere un asilo nido, ma la
marginalità del caso rimane, e così pure il fatto che quel caso non può
essere una minaccia politica per la struttura sociale dell'occidente quanto
lo sono i B52 per la struttura sociale del paese che ha abbandonato.
Insomma checché ne dica una onco-zoccola di nostra conoscenza, l'islamismo
militante NON è minaccioso per la persistenza della nostra struttura
sociale (l'oncozoccola direbbe "i nostri valori culturali").
L'islamismo non si diffonde tra italiani e nella nostra società, come
invece si diffondeva il comunismo. Quindi non *serve* avere nei suoi
confronti lo stesso atteggiamento che la borghesia italiana ha adottato nei
confronti del comunismo.
Non è questione di bontà. Perciò non c'è un "merito".
-- 
Aramesh

 regime: quello fascista e quello comunista.
Veramente *tu* hai detto che misuri tutto in base alla libertà di opinione.
Io ho chiesto *se* tu giustifichi una sua limitazione in caso di minaccia.
E tu su questo non mi hai ancora risposto.
-- 
Aramesh

 dialettica interna al contesto sociale.
in linea di massima sono d'accordo, fermo restando però che quando si parla
di libertà e diritti non è possibile estremizzare la relativizzazione, ci
sono principi acquisiti che oggettivamente non dipendono dalla
contestualizzazione, che sono diventati patrimonio comune e che non possono
essere più messi in discussione, anche in presenza di particolari
condizioni...Arrivare a giustificare la sospensione delle libertà
fondamentali per ragioni di sicurezza militare, di tutela economica o di
difesa delle tradizioni culturali è semplicemente aberrante e storicamente è
esattamente il presupposto che ha sempre posto le premesse per aprire le
porte alla dittatura (poi si può naturalmente discutere accademicamente sul
fatto che tra democrazia nominale e dittatura non c'è nessuna differenza
sostanziale, ma il discorso ci porterebbe lontano...).
Sul resto del discorso concordo, allo stato attuale delle dinamiche sociali,
geopolitiche e culturali non sussiste nessuna concreta minaccia
all'Occidente e ai suoi valori (o disvalori, a seconda dei punti di vista)
da parte di chissà quale internazionale integralista al soldo dei mullah
(non certo comunque paragonabile alla minaccia comunista degli anni della
guerra fredda) e questo sostanzialmente perchè non ci sono due modelli
economici alternativi che si confrontano, tutto avviene sempre e comunque
all'interno del modello vincente...I "dannati della terra" che si fanno
manipolare dagli arruffapopolo e diventano manovalanza del terrore alla fine
non hanno alcuna proposta di cambiamento strutturale del sistema, è solo un
patetico tentativo di proclamare al mondo "ci siamo anche noi, fateci
partecipare al banchetto, magari anche seduti sotto il tavolo..)
-- 
UFV: A history of violence / Mary / Il vento del perdono / Ti piace
Hitchcock? / Shanghai dreams / La seconda notte di nozze / Garden State / La
nina santa / Me and you and everyone we know / Mr. & Mrs. Smith / Assault on
precinct 13 / Melissa P. / Il mio nuovo strano fidanzato / Nickname:
enigmista / Chicken little / Broken flowers / Platonic sex / Kiss kiss bang
bang / Il nascondiglio del diavolo / Transporter: extreme / 20 centimetri

 č una legge emergenziale
                      ^^^^^^^^^
Argh!

 Argh!
cos'hai da arghuire?
-- 
UFV: Street trash / A history of violence / Mary / Il vento del perdono / Ti


 che sfocia sempre (tranne in Emilia e Toscana) in regimi dittatoriali
In Toscana di certo sfocia nell'idiozia: ho scoperto che in Toscana abbiamo 
l'Assessore Regionale alla Pace e al Perdono.
Vorrei sapere a che cosa hanno tolto i soldi, visto che alla Regione sono 
sempre a piangere denaro dal Governo (con gli stipendi da urlo che hanno 
tutti quei dirigenti della Regione...) e a toglierli guarda caso dagli 
Istituti di Ricerca.... 

 partecipare al banchetto, magari anche seduti sotto il tavolo..)
Questa interpretazione è corretta. Ed è qui che interviene la scelta etica,
una volta chiarito il meccanismo:
1) Cerco di fare in modo che non ci siano dannati sulla terra migliorando
la loro condizone oggettiva
2) Cerco di fare in modo che non vi siano dannati sulla terra sterminandoli
In entrambi i casi il veicolo della scelta etica si chiama "ideologia". In
un caso la soluzione è di lungo respiro. Nel secondo caso la soluzione
serve a mantenere in piedi i privilegi fino alla necessità di creare nuovi
dannati da sterminare.
Giolitti una volta disse: "vorrei che ogni operaio italiano avesse una casa
di proprietà, così Marx se ne va definitivamente in soffitta". Aveva
ragione.
Ma quella casa di proprietà è stata garantita togliendo la casa a qualcun
altro "che non la meritava" da qualche altra parte. Se ancora negli anni
'80 ce ne potevamo fregare, oggi il pianeta è diventato molto, molto più
piccolo.
-- 
Aramesh

 E poi si puo' pensare di ricominciare da un punto piu' ragionevole.
concordo con questa utopia.
-- 
Holden
hol...@iaciners.org
"lo Stanley Kubrick dei tacchinatori"  (copyright GAbriele)
"tu divori un sacco di libri e film. e allora
perchč sei cosě stupido?" (la mia morosa, a me)

 Anch'io odio tutti gli juventini.
S T A N D I N  G  O V A T I O N !


 *sociali*
ecco, questo mi interessa, se sei ancora sul thread: quello che tu dici
significa che nei paesi islamici c'è più "stato sociale" che in Occidente? o
significa semplicemente che, come sottolineavo sopra, in questi paesi la
saldatura tra caste militari, potere politico, gerarchie religiose e potere
economico ha di fatto creato una sorta di mostruoso super-stato che, come ai
vecchi tempi di sparta, provvede al cittadino dalla culla alla tomba, magari
anche garantendogli pane e casa, ma soffocando qualunque possibile
dialettica...Perchè se è così non vedo cosa possa esserci di vincente in
questa articolazione del modello...
-- 
UFV: L'enfant / Le cronache di Narnia: il leone, la strega e l'armadio /
Mondovino / Skinned deep / King Kong / La schivata / Street trash / A


 questa articolazione del modello...
Ho ammesso che il modello era perdente. *MA* questo non significa che è
sbagliato. O meglio: la crisi del modello è economica non politica. Sto
dicendo che la crisi è dovuta al fatto che è sotto aggressione da parte di
un potere che ha più capitale, non perché non è condiviso internamente.
Parabola:
Una famiglia normale si trova senza uno sgheo perché è arrivata
un'inondazione e s'è portata via raccolto e casa. I membri, padre, madre e
figli, sono costretti a separarsi ed emigrare in direzioni diverse per
sopravvivere. Crisi economica.
Una famiglia è composta da individui che si detestano a tal punto che dopo
un po' ognuno va per la sua strada mandando in culo gli altri. Crisi
politica.
La crisi della società islamica è economica, non politica.
-- 
Aramesh

 siamo ricchi, e siamo ricchi perché lo abbiamo buttato in culo a qualcuno.
è un po' semplicistico, messa così sembra la solita storia della cattiva
coscienza dell'Occidente e dei suoi sensi di colpa per aver sfruttato e
spremuto i poveri negri senza dar loro niente in cambio...Nuovamente è una
questione di modelli economico-politici che si confrontano e che, come
succede in qualunque competizione, a seconda dei risultati ottenuti
prevalgono o soccombono: chi lo ha "preso in culo" sempicemente rappresenta,
purtroppo per lui, il modello perdente...
