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Titolo: un consiglio da silver

Ciao, ho letto diverse discussioni sul fatto che spesso è difficile
dimagrire, pur facendo tanto sport o stando tanto attenti nel mangiare,
ovviamente sbaglio qualcosa o non seguo il giusto metodo di alimentazione
perchè se dimagrisco spesso perdo peso dove non ne ho bisogno, non sono
grasso ma vorrei "calare" la cosidetta pancetta e le "cosidette" maniglie
dell'amore, confido nel consiglio di qualcuno
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 dell'amore, confido nel consiglio di qualcuno
Se hai già lurkato un po' avrai capito che non postando i tuoi dati, la tua
dieta e l'attività che fai non possiamo darti nessun consiglio concreto ma
limitarci a un "cura l'alimentazione e fai lavoro aerobico"

 dell'amore, confido nel consiglio di qualcuno
Il grasso localizzato è l'ultimo ad andarsene, per mandare via le maniglie
devi prima mandare via tutto il resto: la tua linea rimane quella, si
assottiglia a poco a poco in modo proporzionale. E' ovvio che le maniglie
rischiano di vedersi ancora di più all'inizio del dimagrimento, perché non
vengono più "nascoste" dal resto del grasso.
Tutto ciò se la dieta è equilibrata... Se segui una dieta devi sapere quante
calorie e macronutrienti stai assumendo, altrimenti è ovvio che se ti limiti
e basta senza avere una idea del quanto e del come puoi ottenere risultati
grossolani ma sicuramente gli ultimi kg non li mandi via. Se sei sovrappeso
di 15 kg i primi 5 li butti giù evitando gli eccessi, altri 5 stando attento
a ciò che mangi, ma gli ultimi 5 ti devi mettere a contare tutto altrimenti
te li tieni.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 limitarci a un "cura l'alimentazione e fai lavoro aerobico"
Sono alto 1.80 e peso 87Kg, vorrei avere un consiglio su come regolare la
mia alimentazione nel modo più corretto, a pranzo solitamente mangio la
pasta e un po di pizza, niente spuntini tra i pasti e spesso a cena mangio
carne, ovviamente non è giusta via da seguire, come dovrei regolarmi, oltre
ovviamente a ridurre le dosi di quello che mangio? é giusto quello che si
dice che eliminando il pane dai pasti si aiuta a perdere peso? avendo un
metabolismo molto lento come posso accellerarlo se questo è possibile?
confido nei vostri consigli


 confido nei vostri consigli
Secondo la mia opinione,potrei consigliarti di fare +pasti giornalieri,ma
+contenuti.
Se vuoi dimagrire ricorda che l'attività aerobica è essenziale.
saluti

 perchè se dimagrisco spesso perdo peso dove non ne ho bisogno
Questo lo credi tu, in realta' il dimagrimento e' uniforme, alla fine andra'
via anche la panza, certo non bisogna avere fretta, ma solo essere
determinati.

 metabolismo molto lento come posso accellerarlo se questo è possibile?
Mi spieghi come sei arrivato a questa conclusione? Fai ripartire il
metabolismo con dell'attività fisica da svolgerei regolarmente

 perdita di peso si interrompe?
Effetto carestia...il corpo si adatta consumando di meno. Intendere un
periodo di dimagrimento come un periodo in cui si mangia da fame non è,
imho, il giusto approccio, nè tantomento un metodo che dà risultati a lungo
termine.

 
http://members.xoom.virgilio.it/bonta_mia/

 essere importante l'attivita' fisica allora.
Diciamo che l'attività fisica è indispensabile per chiunque voglia rimanere
in peso forma senza dover letteralmente fare la fame. E purtroppo i classici
20 minuti di camminata non bastano...


 momenti normolalorici (si dice cosi'?)
Se il defici calorico(rispetto al fabbisogno giornaliero e *non* rispetto al
metabolismo basale) è poco si dimagrisce costantemente senza temere nessun
effetto carestia.

 Io preferisco i pesi per minimizzare la perdita di muscolatura.
I pesi vanno bene per minimizzare la perdita di muscolatura, ma purtroppo
fanno consumare ben poco... Da soli non bastano per consumare una quantità
decente di calorie, vanno bene come integrazione al lavoro aerobico. 20 min
di corsa (non corsetta...) e mezzo'ora di pesi almeno 4 volte la settimana
inizia ad essere una attività fisica decente.


 Ma il limite da non oltrepassare (per una donna) non e' del 15%?
Non credo, le ginnaste e le BBer donne mi sa che avranno % fat minore. Certo
deve essere sempre superiore a quella dell'uomo per evidenti ragioni.
Cmq lo ammetto, nell'esempio ho pensato a un individuo di sesso maschile.

 inizia ad essere una attività fisica decente.
Anche se si consumassero 400 kcal coi pesi, queste non servirebbero a niente
se uno ha come scopo il dimagrimento. Per questo c'è solo da fare lavoro
aerobico, che se associato a sedute di pesi e una dieta che fornisce
abbastanza proteine permette di mantenere intatta la massa magra.
Imho nel dimagrimento bisogna fare molto lavoro aerobico(4-5 volte a
settimana) e poco coi pesi (2-3 volte a settimana, anche insieme
all'aerobica) ma solo per problemi di tempo.

 se uno ha come scopo il dimagrimento.
Capisco quello che dici, ma non sono daccordo. Per dimagrire basta consumare
più di quello che si assume. Come lo consumi centra ma relativamente. Il
problema è che bruciare 400 kcal solo con i pesi significa per molti fare un
ora e mezza di allenamento, e questo significa che devi lavorare con pesi
leggeri (se no hai dolori per una settimana!), e in definitiva questo
significa che stai facendo lavoro aerobico, ma con i pesi!
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


mia alimentazione nel modo più corretto, [cut]
Ti rispondo perché i tuoi dati mi ricordano i miei di 11 anni fa. Vai
al mio sito 
www.salutenaturale.cc
 la trovi una foto di quando io avevo
87 kg e sono alto come te, 1.80!
Il modo più corretto sotto il profilo della salute e del benessere é
senza ombra di dubbio l'alimentazione per la quale il ns. organismo é
programmato, cioé il crudo naturale. Tutti i cibi manipolati
dall'intelligenza umana fanno male, non uccidono subito ma inquinano
l'organismo fino ad debilitarlo e a fargli soffrire malattie, prime le
più innocue e poi sempre più gravi! Non ci sono eccezioni e
scorciatoie.... basta leggere le statistiche dello stato di salute
della popolazione per rendersi conto delle strage del cibo cotto.
Ciao Gunther

 muscoli!
Penso che stiamo dicendo la stessa cosa, motivandola in modo diverso cioè
cogliendo diverse sfumature di una cosa comunque sbagliata o non ottimale.
Infatti, riassumento quello che dico io e quello che dici tu si traccia un
discorso di questo tipo:
Durante un regime ipocalorico non ha alcun senso fare un programma di
potenziamento (come affermi giustamente sopra) QUINDI
l'allenamento con i pesi deve essere leggero ("di mantenimento") QUINDI
non è possibile consumare tante calorie solo con i pesi, a meno di non far
diventare il lavoro con i pesi un lavoro aerobico QUINDI
dato che non ha senso fare un lavoro aerobico con i pesi, bisogna fare un
lavoro aerobico classico durante il dimagrimento, associato a un lavoro
leggero o medio con i pesi.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it


 dimagrire bisogna mangiare bene.


 leggero o medio con i pesi.
sul primo pezzo OK, per quanto riguarda il lavoro coi pesi ho esposto sopra
la mia idea.

 dimagrisce senza perdere muscoli.
Secondo te se io sto a dieta e faccio un lavoro normale con i pesi 
perdo muscoli?
Nella mia personale esperienza ho notato che il lavoro con i pesi fa 
spingere l'accelleratore del dimagrimento piu' del lavoro aerobico.


 ore di sport intensamente ogni giorno,
Sono d'accordo ma il numero di persone che fanno tanto sport e' 
risibile.
Normalmente la dieta deve essere accoppiata all'esercizio fisico.
La dieta per dimagrire (o restare magri)e l'esercizio per restare 
tonici.


 che con un lavoro aerobico, solo che non sono a fini dimagranti.
Molte più calorie/tempo, ma totali no. 60 minuti di pesi molto intensi non
arrivi a 500 kcal, se sei allenato e corri un'ora sono almeno 700...
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 spingere l'accelleratore del dimagrimento piu' del lavoro aerobico.
Cosa intendi? Che facendo dieta + 3 volte pesi e basta dimagrisci di più che
fare dieta + aerobica 3 volte a settimana, dando per assodato che seduta di
pesi e seduta di aerobica durano entrambe 1 ora?
O semplicemente perdi + peso e basta?

 arrivi a 500 kcal, se sei allenato e corri un'ora sono almeno 700...
Già ma perchè nei 60 min di pesi sono incluse tutte le pause....se si
potesse fare un lavoro anaerobico per 60 minuti di fila (ti vedi alla panca
uno? Mi fai fare l'ultima serie???? :-) ) le kcal consumate sarebbero
mostruosamente superiori agli sport aerobici.


La spinta la dà, ma per i 10 minuti successivi alla fine della seduta...può
darsi che ti senti meglio in generale, che ti appaghi di + un lavoro di
pesi, ma dati alla mano scoprirai che il metodo più veloce per perdere peso
è molta aerobica + dieta equilibrata leggermente ipocalorica.

Scusa, Silver, ma qualcosa non mi torna in quello che leggo.
Immagino che tutto dipenda da fattori molto personali.
Sono un soggetto sovrappeso che da due mesi sta seguendo un regime dietetico
preciso. Mangio in Zona, stando piuttosto attenta, e quindi, come tutte le
persone che si alimentano in questo modo il mio è un regime che molti
definiscono "ipocalorico" e se faccio un mero calcolo delle calorie, lo è.
Pratico attività aerobica quasi tutti i giorni (mezzora di cyclette e
mezzora di tapis roulant, circa), e stando a quello che dite dovrei
dimagrire ma non mettere su massa magra. Invece, oltre alla perdita di peso,
la mia massa magra sta aumentando, costantemente. In pratica sto perdendo
ESCLUSIVAMENTE grasso. E tieni presente che sono una donna di 43 anni. Voi,
invece, sostenete che con un regime ipocalorico questo è impossibile. Come
si spiega?
Io ritengo dipenda dal bilanciamento (a mio avviso) perfetto che la Zona
applica ai macronutrienti, in particolare alle proteine.
Che ne pensi? Mi interesserebbe un tuo parere.
ciao :-)
Magnolia
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Forse e' quello, gli esercizi aerobici fondamentalmente mi annoiano.
Come alla maggior parte...non farli in palestra, falli all'aria aperta (non
so dove tu viva, io vicino al centro di Milano quindi per non correre nel
trafficoli devo fare per forza in palestra, però che palle!)

 ha scritto nel messaggio
news:151Z8Z97Z3Y10...@usenet.libero.it...

Premetto che non sono un esperto della Zona, ma comunque mi piacerebbe
sapere come hai fatto a calcolare gli aumenti di massa magra...hai fatto una
bioimpedenzometria? Oppure hai misurato la massa grassa in qualche modo e
hai visto che a una diminuzione di essa corrisponde comunque un aumento di
peso?
Per maggiore chiarezza potresti postare altezza, peso, massa grassa, livello
di attività aerobica, kcal giornaliere e se li conosci i gr dei 3
macronutrienti?
Io al momento rimango della mia opinione che senza surplus e una adeguata
quantità di proteine non si cresca muscolarmente...per un fatto
logico...come costruisce nuova massa magra il corpo se non ha i mattoni e
l'energia per farlo?

 l'energia per farlo?
Beh, io assumo 99 gr di carboidrati al giorni, 77 di calorie e 33 di grassi,
secondo i criteri classici della Zona: 40-30-30, frammentati in 6 pasti:
colazione, spuntino, pranzo, spuntino, cena, spuntino.
Probabilmente parte delle proteine vanno a finire proprio nella massa magra.
Non è possibile?
grazie


 Non è possibile?
Non te lo posso dire finchè non mi dici altezza, peso, attività fisica. A
presto.
Più in generale, non puoi sostituire i calcoli matematici della zona per
determinare MG e MM con una bionpedenzometria?

 gratis sul lungomare di Napoli? :)
Non ho capito, tu solo perchč hai pagato 65 euro al mese (prezzo intermedio)
per una palestra fichissima che ha l'ultimo modello di tapis roulant della
technopalestra, che perň non usi molto perchč ti annoi, non vuoi cambiare
metodo d'allenarti? Bho! Mi verrebbe da dire cambia palestra e corri
all'aperto...da qui hai capito che non so come č il lungomare di Napoli.
Ci saranno strade che collegano Napoli ai paesini della cerchia del Vesuvio
no? Fatti un pezzo di quelle, credo siano meno trafficate del centro no?

 dall'inizio della zona?
Mi sento molto più forte. Ma in modo davvero evidentissimo. Ho perso circa 7
chili dal 7 aprile scorso, anche se il primo mese seguivo il nuovo regime in
modo meno rigido.
Da quando la seguo in modo più preciso ho rieseguito i calcoli e la massa
grassa è diminita al 36,5% e il peso della massa magra è aumentato di circa
1,5 Kg.
Riguardo la mia attività fisica posso dirti che pratico, quasi tutti i
giorni circa un'ora di aerobica, divisa fra mezzora di cyclette e mezzora di
tapis roulant.
ciao


Se non posti altezza e peso non posso né confermare né smentire.

 Il risultato fornisce la percentuale di massa grassa
1) Il metodo in questione lascia il tempo che trova. La relazione tra vita e
addome non può tener conto della distribuzione del grasso corporeo. Ad
esempio una donna tendente all'obesità di tipo ginoide avrà una
preponderanza di grasso nella zona cosce/glutei, mentre un uomo tendente
all'obesità di tipo androide avrà il grasso maggiormente localizzato nella
zona ventrale e nella parte bassa della schiena.
Possono aver benissimo la stessa percentuale di massa grassa ma ottenere
risultati completamente differenti se utilizzassero per misurarla il sistema
da te impiegato.
Può andar bene come riferimento rispetto alle misurazioni precedenti ma non
per ottenere numeri affidabili. Checchè ne dica il medico certificato dalla
combriccola capitanata da Sears.
2) L'attività aerobica NON è utile né per lo sviluppo né per il mantenimento
della massa muscolare. Fanno eccezione i primi giorni in cui si passa
dall'essere inattivi ad essere in un certo qual modo attivi. E' anzi
dimostrato come l'attività aerobica spinga la muscolatura ad essere meno
ipertrofica e più efficiente nell'utilizzo dell'ossigeno. Tecnicamente si
perde quindi massa muscolare e non la si guadagna.
3) L'aumento della massa muscolare a regimi ipocalorici è possibile a basso
livello, quando cioè si è principianti o quando si ricomincia l'allenamento
con i pesi dopo un certo periodo di inattività. Se si è ottenuto un certo
sviluppo muscolare, anche minimo, e poi si continuano gli allenamenti
portando il regime alimentare da ipercalorico ad ipocalorico i guadagni si
arrestano.
Ciao!!!
Massimo


 livello, quando cioè si è principianti o quando si ricomincia
Ma è solo una banale questione di quantità di calorie? IL fatto che
provengano da proteine o da carboidrati cambia, o no?
Per esempio ho notato che contrariamente a quanto mi è sempre accaduto con
altre diete, in questo caso i tessuti non ne hanno risentito affatto, eppure
gli anni passano :-) . Anzi, sono molto tonica, malgrado i 7 chili persi in
due mesi.
grazie :-)
Magnolia


 più attenta e perfino più giovane. 
Io non riesco a seguirla, troppi calcoli da fare, mi scoccia.



Guarda, in realtà si tratta di impadronirsi dei criteri di base, poi è
tutt'altro che difficile e rigida. Puoi variare fra un'enormità di cibi, e
non devi seguire uno schema secondo il quale se non hai fatto la spesa non
puoi stare a dieta. Mangi quello che hai in frigo, purché rispetti
bilanciamento e quantità.
Ovviamente, poi, molto dipende dall'entusiasmo che ci metti, e da quanto sei
motivata. Ormai la seguo da circa due mesi e ti posso assicurare che sono
davvero molti gli alimenti che peso "a occhio".


 due mesi.
Non sarebbe successa la stessa cosa seguendo una dieta dimagrante di tipo
"tradizionale", basata su molti carboidrati e pochi grassi. Specialmente se
non coadiuvata, come nel tuo caso, dall'allenamento con i pesi.
Ciao!!!
Massimo


 preciso.
Uhm...ma perche' hai cambiato nick?

 Uhm...ma perche' hai cambiato nick?
Perché con quello di prima, la mia casella di posta era diventata
impraticabile per aver commesso l'errore di discutere con un deficiente di
Herbalife. Tutto qui.
Speriamo non accada anche con questa. Detesto dover inserire un indirizzo
"deviante" :-)
