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Titolo: Graziano professore di cinese

"Allora ragazzi, oggi impariamo i numeri:
 Yi, yi, yi, yi, yi, yi, yi, yi, yi e yi"
N. 

  Yi, yi, yi, yi, yi, yi, yi, yi, yi e yi"
E' un po' come per via della fisionomia, per noi sono tutti uguali ma non lo
sono: loro dicono lo stesso di noi.
Anche per i numeri è la stessa cosa, le cifre che hai scritto a noi sembrano
assolutamente identiche ma se vai da un cinese e gli dici uno, due, tre,
quattro, cinque, sei... per loro sono tutte uguali.
Feder
PS
Un chiarimento: la prima cifra è lo 0 o l'1?

 sono: loro dicono lo stesso di noi.
sara' anche, ma sinceramente faccio fatica a pensare che l'analogia sia
cosi' immediata. Anche senza parlare dei tratti somatici, il resto del
mondo ha capelli lisci, ricci, mossi, biondo cenere, rosso tiziano,
castani, rossicci, bruni, neri, mogano, bianchi...
Loro li hanno lisci e neri. Tutti, a meno che non se li colorino.
Magari non ci distinguono l'uno dall'altro lo stesso, ma certo per altri
motivi che non caratteristiche fisiche cosi' appariscenti. So per certo
che trovano che abbiamo dei grooooooooossi nasoni in mezzo alla faccia e
che molti li trovano ridicoli.
ffffffff

 che molti li trovano ridicoli.
Un po' come "Asterix in Iberia".
vZ

sono: loro dicono lo stesso di noi.
Esperienza personale.
Sono in Cina e devo acquistare del sale (o dello zucchero, non
ricordo). Ho il vocabolario, con me e leggo: Tan. 
	Grazie al cielo, penso, una parola sola, semplice.
	Vado dalla tipa che vende un po' di tutto e le dico: 'Ni hao
[ciao], tan'.
	Lei mi guarda perplessa.
	'Tan', riprovo.
	Lei scuote il capo.
	'TAN!'
	Mi arrendo e le mostro l'ideogramma, al che lei, sorridendo,
sbotta: 'Ah, tan'.
 
                Erfonsinghelberg
.............
Where is Mona?
Nick Cave

 Esperienza personale.
(snip)
Ehm, non vorrei dire, ma questo succede in *qualsiasi* paese straniero,
a meno che tu non abbia una pronuncia perfetta.
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

 sbotta: 'Ah, tan'.
Forse non sapevi che le parole cinesi possono essere pronunciate
con varie tonalita' (4 o 5, non ricordo), e ad ogni tono
corrisponde un significato diverso.
-- 
ste
"There are no answers when the questions are never asked"
(NOFX - The Decline)

corrisponde un significato diverso.
Si, ma quante tonalità vuoi dare a 'tan'?


a meno che tu non abbia una pronuncia perfetta.
beh, a me in genere capita di non saper pronunciare una parola. E poi,
voglio dire: tan non è lo stesso di, mettiamo, businness, che si
scrive in un modo e la si pronuncia in tutt'altro.


 Si, ma quante tonalità vuoi dare a 'tan'?
Forse ti è scappata una pronuncia inglese e lei pensava volessi una crema
abbronzante...
F.


"Fast'n'bulbous!"

 scrive in un modo e la si pronuncia in tutt'altro.
"business"
ma prova a pronunciare come lo leggi "enough" oppure "knowledge"
senza contare idiosincrasie folli come "finite" e "infinite"
-- 
Mio amore,
ripiegate le labbra
e tornati al colore di prima
guardo fuori, ed e` l'alba.

 Esperienza personale.
{SNIP]
mi ricordi un po' Grillo che va a New York e chiede da che parte e`
"manattan", e deve ripeterlo tre o quattro volte finche' l'altro non fa:
"aaaah, manHattan" aspirando ben bene la H nel mezzo :-)
comunque una mia conoscente di Hong Kong mi disse una volta che "mai"
pronunciato in un modo sta per "comprare" e in un altro per "vendere"...


senza contare idiosincrasie folli come "finite" e "infinite"
O Government. Per uno che è abituato a mettere l'accento sulla 'e'...


 In teoria, anche 12, basta modularlo su ciascuna delle note...
questo SE i cinesi utilizzano il temperamento equabile, in caso
contrario ci potrebbero essere intonazioni differenti a seconda della
scala utilizzata, con pronunce differenziate per diesis e bemolli...
ipotizzando 12 scale maggiori e 12 minori, ognuna con 7 note + 5 diesis
+ 5 bemolle, si avrebbero:
(12 + 12) * (7 + 5 + 5) = 408 intonazioni differenti.
anche se poi, in considerazione del fatto che le note di una scala
maggiore coincidono con quelle della scala minore costruita sul sesto
grado, le intonazioni si ridurrebbero a 204.
e non abbiamo considerato la possibilita' del cambio di ottava.
...
('azzo, che post cretino. dev'essere il caldo!)
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

 quattro, cinque, sei... per loro sono tutte uguali.
Ok la battuta, ma a me non pare proprio! La lingua cinese è fatta di sottili
differenze...
(e poi già da yi ed er c'è una bella differenza!)
    Pepe*

 questo SE i cinesi utilizzano il temperamento equabile, 
e per di piu' dovrebbero avere tutti l' "orecchio assoluto" (quello -
pochissimi ce l'hanno - che ti consente di distinguere le note e non i
rapporti tra le note (non mi sono spiegato bene perche' non sono
musicista))
N.

 musicista))
ah per quello ci vuole poco. se ti chiedo di accennarmi il motivo di
"yellow submarine" tu lo fai, se sei intonato suona bene, ma se lo
confrontiamo con l'originale probabilmente non e` la stessa tonalita`.
uno con l'orecchio assoluto lo canta *precisamente* nella stessa
tonalita`, perche' non puo` fare altro --- per lui lo sforzo e`
trasporlo, quello che noi facciamo normalmente.
questo mi fa venire in mente "funes, o della memoria".
-- 
e amo il tuo sapore
di fragole e di panna d'estate,
d'erbe appena calpestate.

 Si, ma quante tonalità vuoi dare a 'tan'?
(Preso da 
http://www.chinalanguage.com/Chinese/chinese.html
)
"In order to indicate differences in meaning between words similar in sound,
tone languages assign to words a distinctive relative pitch-high or low-or a
distinctive pitch contour-level, rising, or falling."


                Erfonsinghelberg
Verso l'alto, verso il basso, interrogativa, ecc.
Ricordo che su un libro delle scuole medie, per spiegare 'sta cosa,
c'era l'esempio di una parola (*ma*, mi sembra), che, pronunciata in
un modo, voleva dire madre, in un altro cavallo, e via così...
Certo che il contesto (dov'eri a chiedere lo zucchero?) dovrebbe
aiutare, no?
--
AF

 trasporlo, quello che noi facciamo normalmente.
io conosco solo una persona con l'orecchio assoluto
N.

 io conosco solo una persona con l'orecchio assoluto
io ne ho due o tre, e specialmente per il mio collega corista e` un
casino. Il maestro dice "ok, i tenori sono stanchi, la facciamo un tono
sotto". Lui deve trasporre mentalmente tutto.


sotto". Lui deve trasporre mentalmente tutto.
I tenori sanno solo rompere le scatole!
--
Pier
"Trovo abbia un retrogusto al cartongesso"
Libetta

 Si, ma quante tonalità vuoi dare a 'tan'?
copio dal dizionario di cinese (ometto gli accenti perche' molti non so
come farli):
[tan]
avido
desiderare
bancarella
esporre
spiaggia
bassofondo
paralisi, essere paralizzati
suonare (strumenti a tastiera)
terreno rialzato
altare
giara, orcio
catarro, espettorato
parlare, chiaccherare
sandalo
franco
calmo, tranquillo
coperta di lana
carbone di legna
sospirare
esplorare, indagare
visitare
secondo il mio dizionario, "sale" si dice "yan", che vuol anche dire:
[yan]
tabacco, sigaretta
fumo
allagare, inondare, affogare, annegare
estendere
continuare
posporre
rigoroso, severo, grave
discorso
lingua
parola
fare ricerche
roccia
infiammazione
orlo, bordo
lungo
colore
coprire, nascondere
occhio
spettacolo, dare lo spettacolo
evolvere
rondine
banchetto
disgusto, disgustoso, annoiato
oca selvatica
proverbio
portainchiostro
lutto, funebre
sperimentare, provare
fiamma, vampa


 come farli):
[cut di delirio linguistico]
D'ora in poi, a chi mi chiede perche' studio il giapponese, rispondero'
"perche' il cinese e' troppo difficile!"
-- 
ste
"In un mondo di arrivisti, preferisco non partire"
 - Gesualdo Bufalino

 "perche' il cinese e' troppo difficile!"
cazzarola, studi giapponese ?
mmm.... 'spetta che ripesco la mia grammatica...
ecco qua, cominciamo con i pronomi personali:
[IO]
watakushi
watashi
boku
ore
[TU]
anata
kimi
omae
[EGLI]
kare
kanojo
kono kata
kochira
sono kata
sochira
ano kata
achira
[NOI]
watakushi-tachi
watashi-tachi
boku-tachi
boku-ra
ore-tachi
[VOI]
anata-gata
anata-tachi
kimi-tachi
omae-tachi
minasama
minasan
[ESSI]
kare-ra
kanojo-tachi
kono kata-tachi
kono hito-tachi
sono kata-tachi
sono hito-tachi
ano kata-tachi
ano hito-tachi
oltre a
Heika -> Sua Maesta'
Denka -> Sua Altezza
ed il mitico
Kakka -> Sua Eccellenza (!!!)
...btw complimenti, sul serio: io mi sono arreso subito dopo aver
imparato i katakana e gli hiragana! ^_^


 imparato i katakana e gli hiragana! ^_^
Io i pochi che avevo imparato me li sono mezzo dimenticati...
Pero' se dovessero presentarmi a un giapponese non avrei problemi:
"hajimemashite, sutefano desu. dozo yoroshiku."
:-)


 :-)
sayonara de gothaimas (se si traslittera cosi')
sono stato in Giappone il mese scorso, volevo postare un mini-diario,
poi mi passo' la voglia (esperienza molto interessante comunque)
N.

 sayonara de gothaimas (se si traslittera cosi')
si traslittera "gozaimasu" (la u finale e' praticamente muta),
e' un saluto molto ma molto (ma molto) formale, un po' come
dire "domo arigatoo gozaimasu" invece che semplicemente "arigatoo" (grazie).


 "arigatoo" (grazie).
questo mi ricorda lo spot per la Barilla di Fellini, con la mitica frase
"rigatoni"...
(ovvero: come tornare IT con doppio salto carpiato all'indietro!)


(ovvero: come tornare IT con doppio salto carpiato all'indietro!)
tztztz
l'intera irresistibile scena dei pantaloni in Cammina non correre si
conclude con questa parola
La calma e' la virtu' dei morti 
ciao
toto

La calma e' la virtu' dei morti 
Io la sapevo cosě: la salma č la vistů dei morti.
 
 
            Erfonsinghelberg

Io la sapevo cosě: la salma č la vistů dei morti.
si', ma questa no e' una citazione, ma un lapsus occorsomi sul lavoro
alcune settimane fa :)
a me piace: la trovo molto piu' vera del proverbio originale :)
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La giornata piů perduta 
č quella in cui non si č riso. (N. de Chamfort)