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Titolo: [OT] Gaber

Visto ieri sera.
Brutto. Moralismo e aria fritta all'ennesima potenza.
Skippare, con cura. 
A meno che non paghiate una miseria, e allora entrate solo per i bis
(operazione nostalgia).
--
Gestalt
"Zwei Dinge sind unendlich: Die Dummheit und das All"

 (operazione nostalgia).
Questo non è affatto bello ho comprato ieri i biglietti a 40 svanziche.
ciao
frensys


E allora vacci, non dare retta a Gestalt, lo spettacolo forse non č
all'altezza di altri precedenti, ma merita comunque.
E 40 svanziche le ho spese pure io (anzi 80, visto che eravamo in due), e
non ne sono per nulla pentito.
Alberto

 wrote:
mi avete fatto prendere un colpo
ultimamente muoiono come mosche e mi ero veramente spaventato che se ne
parlasse per quello
lunga vita al grandissimo!
N.
davvero si puo' entrare gratis per i bis?

 Skippare, con cura. 
Questo conferma l'impressione che ho avuto durante una sua deprimente
esibizione su "Pinocchio" qualche mese fa...
Secondo me e' colpa dell'italoforzuta moglie.
-- 
ciao - MAU.rizio
"Quando vien la candelora, dell'inverno semo fora"
Giovanni Paolo II

Secondo me e' colpa dell'italoforzuta moglie.
Ma dai!! Che cazzo c'entra il pensiero politico di sua moglie con i suoi
spettacoli. Uffa, questa è la stessa considerazione che mi è già toccato di
sentire da un mio amico targato PDS. Mettiamo la partitocrazia in tutto,
facciamoci del male...
Alberto

Secondo me e' colpa dell'italoforzuta moglie.
O l'arteriosclerosi.


davvero si puo' entrare gratis per i bis?
No, no. Se hai un biglietto omaggio, IMHO sarebbe meglio rivenderlo, a meno che
non ti voglia gustare il finalone ("Destra e sinistra", un medley "Cerruti
Gino"-"Torpedo Blu" ecc. + come si chiama, "Shampoo"?). E allora entri alle 11,
invece che alle 9.
Tenendo conto che ho trovato il biglietto a 12500 L. e 12000 ce le ha messe la
mamma, quei bis con un quarto di euro valgono la pena dello spettacolo.


Questo non e affatto bello ho comprato ieri i biglietti a 40 svanziche.
Sei tu che vuoi fare il grosso?
Qui a LI spendevi 30.000 per galleria (25.000 per i giovani, ma non so quando
finisce la gioventu' per loro)


On Thu, 04 Feb 1999 17:36:18 GMT, 
ges...@psynet.net
 (Gestalt) wrote:
Gestalt, scusa un attimo... da una serie di interviste che ho letto e
da un pezzo dello spettacolo (letto in formato testuale) mi sembra di
aver capito che Gaber si stia spostando a destra (ho letto messaggi
più o meno occulti su "basta con la finta solidarietà", "basta con il
mito fasullo dell'uguaglianza", eccetera...)
Dallo spettacolo esce un "sentire" di questo tipo? 

davvero si puo' entrare gratis per i bis?
Si' perche' li' si esibisce la moglie.
Leo.

 spettacoli.
Mhh... secondo me il pensiero politico non e' solo di sua moglie, ma
anche suo.
Comunque sono solo cazzi suoi, eh? Per carita'.
Resta il fatto che chi lo apprezzava prima difficilmente riesce ad
apprezzarlo adesso. Cfr. piu' sopra il post di Giulio A (ndreotti?!?)
-- 
ciao -- MAU.rizio
"Siamo venuti per l'espianto"
"Ma io non sono morto"
"Questo lo dice lei"

 mito fasullo dell'uguaglianza", eccetera...)
Ah, quindi la finta soliderieta' e il mito fasullo dell'uguaglianza
sarebbero idee di sinistra? 
-- 
Chi sa non parla, chi parla non sa.
- Lao Tze

On Fri, 5 Feb 1999 09:42:48 +0100, 
scobi...@racine.ra.it
 (Phaedrus)
wrote:

Mi dispiace che tu abbia serie difficoltà di interpretazione dei
discorsi altrui e anche dei segni meta-discorsivi come le VIRGOLETTE.
E' abbastanza evidente, a chiunque abbia più di dodici anni di età
mentale - non dico anagrafica, per carità - che se io voglio
screditare un concetto abbinerò dei termini negativi al concetto
stesso. Per esempio, io che sono anti-liberista parlerò di "liberismo
selvaggio" o di "liberismo sfrenato" e così via. Parallelamente chi
intende attaccare la solidarietà e l'uguaglianza - che sono concetti
MENO attaccabili del liberismo perché hanno un "valore positivo"
intrinseco costruito nella Storia - non potendo parlare di
"uguaglianza cattiva" o di "solidarietà selvaggia" potrà tuttalpiù
parlare di "solidarietà ipocrita", di "falso mito dell'uguaglianza",
eccetera, come se lui stesse dalla parte della "vera solidarietà",
cosa che invece non è. Se io dico "basta col falso mito della razza
ariana", non significa che i nazisti NON CREDESSERO DAVVERO nel
razzismo. 
E' abbastanza chiaro che se io dico "basta con il falso mito della
Juventus" o "basta con l'idolatria esagerata di Del Piero", non vuol
dire che uno juventino 100% percepisca come falso il mito della Juve o
come esagerata l'idolatria di Del Piero. Lo juventino percepirà la
Juve come un ideale e Del Piero come un eroe, ma GENUINAMENTE.
Sono IO che dico "il FALSO mito", "la FASULLA idolatria".. ma questa è
una mia valutazione, soltanto mia. Come quella della "finta
uguaglianza" è una valutazione SOLO e SOLTANTO di Gaber e non di chi
crede nell'uguaglianza. E quindi non vincola in nessun modo gli
appartententi o i simpatizzanti di sinistra o di destra.

 mi sembra di aver capito che Gaber si stia spostando a destra
Ora, se Gaber dice "basta con il falso mito dell'uguaglianza"
e tu dici che si sta spostando a destra, mi viene da pensare
che "il falso mito dell'uguaglianza" sia una cosa di sinistra.
Ovviamente non e' cosi', e ovviamente uno puo' criticare
il falso mito dell'uguaglianza anche rimanendo a sinistra, no?
Voglio dire, Gaber mica si e' pronunciato contro l'uguaglianza
tout court, no? 


tout court, no?
Giusto. Il problema, caro mio è, purtroppo, di matrice partitica.
Gaber ha sempre fatto spettacoli "politici" (non partitici), schierandosi
contro il potere ed il suo uso perverso.
Finchè al potere c'erano i democristiani e poi il Berlusca, tutto bene,
Gaber è osannato dalla sinistra come un geniale menestrello degli oppressi,
ma... un bel giorno la sinistra accede alla stanza dei bottoni, e comincia
ad esercitare il potere. Lungi da me avviare una discussione nel merito, ma
qualche bella cazzata la sta facendo pure lei, e Gaber, perfettamente
coerente con se stesso, continua a criticare il potere ed il suo uso
perverso.
A questo punto alè, Gaber è diventato di destra! Magari per colpa della
moglie (sig), declino di un menestrello, e via dicendo.
A nessuno è venuto in mente che il Sig. G. sia semplicemente come è sempre
stato, un uomo intelligente ed ironico, che si diverte a sbeffeggiare le
nostre italiote oscenità, di qualunque colore, tendenza, gruppo sociale,
partito o religione esse siano.
A me Gaber piaceva prima, e piace pure adesso.
Alberto

sarebbero idee di sinistra? 
No, sono le tipiche espressioni con cui la destra apostrofa gli ideali di
uguaglianza della sinistra.


Dallo spettacolo esce un "sentire" di questo tipo? 
Secondo me si'.
In una canzone arriva a dire una cosa tipo "i clandestini in delle belle case
con i frigobar... ma perche' si deve sempre fare i buoni con i soldi degli
italiani?"
Non mi pare proprio "di sinistra", ecco.


Non mi pare proprio "di sinistra", ecco.
Non mi pare neppure sensato fare "i buoni con i soldi degli italiani". Anche
perchè molto spesso è demagogia pura, e non essere di sinistra o no.
Alberto

 A me Gaber piaceva prima, e piace pure adesso.
Fai finta di sentire uno che applaude :)


 wrote:
Tu e Phedrus siete due qualunquisti da antologia.
E, per dirla con Nanni Moretti....
VE LO MERITATE ALBERTO SORDI ! 

frensys

...

Tu mi conosci? Tu sai cosa faccio quando non lavoro? Tu sai cosa faccio
quando non sto davanti al computer?
Perchè sono un qualunquista? Solamente perchè non sono d'accordo con il
falso e peloso fintobuonismo imperante da un po' di tempo a questa parte,
sono un qualunquista?
Ma tu, che dici e giudichi, cosa cazzo fai per gli altri, ti impegni per i
clandestini, lotti per fare stare meglio chi non ha da mangiare, o
semplicemente spari giudizi a destra ed a manca?
Rispondimi, poi vediamo chi è il qualunquista.
E, per dirla come Nanni Moretti, io sarò sempre parte di una minoranza.
Alberto

Fai finta di sentire uno che applaude :)
Grazie (con l'inchino). Ma purtroppo siamo qualunquisti (guarda più sotto
che ci dice Mr. Isolachenoncè)
Alberto

 VE LO MERITATE ALBERTO SORDI ! 
Mi hanno dato del fascista, e passi (anche se non e' vero). Mi hanno
dato dell'ottuso moralista del cazzo, e passi (anche se non e' vero).
PERO' QUALUNQUISTA NON LO ACCETTO.
In altre occasioni mi sarei fermato qui, o non avrei risposto affatto,
pero' visto che e' il mio compleanno (e vista la quantita' di alcool
che ho ingerito), voglio farmi un regalino.
VAI A CAGARE.
[IT] Liberazione


perche molto spesso e demagogia pura, e non essere di sinistra o no.
A parte che i clandestini stanno nella mmerda, il piu' delle volte, altro che
case ecc., e che questo governo NON e' di sinistra, cio' che critico non e'
l'affermazione in se', quanto il modo di porla che mi puzza di un qualunquismo
che in un politicizzato come Gaber di solito e' indice di pensieri destrorsi.


che in un politicizzato come Gaber di solito e' indice di pensieri
destrorsi.
Domanda: cosa intendi per "pensieri destrorsi"?
Alberto

VAI A CAGARE.
Ha dato fastidio pure a te vedo.
Comunque buon compleanno.
Alberto

Non mi pare proprio "di sinistra", ecco.
Hm. Fatti i conti allora aveva ragione Flaiano: "Io non sono di
sinistra: non me lo posso permettere"
				NM

a me no, perche' e' diventato un noioso qualunquista.
Non diciamole GIGANTI per favore...

 Brutto. Moralismo e aria fritta all'ennesima potenza.
come da troppo tempo a questa pare, ormai.
-- 
ciao
angelo
-----------------------------------------------
I corpi li unisce il piacere, le anime la pena.
(G. Ceronetti)			
-----------------------------------------------

 A me Gaber piaceva prima, e piace pure adesso.
a me no, perche' e' diventato un noioso qualunquista.
-- 



Ocio, Angelo che su Gaber caschi propio male...
Michele
IT primo avviso

 IT primo avviso
non preoccuparti, su Gaber ho gia' rotto un paio di amicizie.


 Non diciamole GIGANTI per favore...
e' vero scusa, quelle son roba tua.
-- 


e' vero scusa, quelle son roba tua.
Diciamocelo... non e' che poi mi dispiaccia cosi' tanto che non vieni
stasera...




tanto lo lo so che lo dici solo per ripicca.


Domanda: cosa intendi per "pensieri destrorsi"?
Pensieri orientati a destra.


come da troppo tempo a questa pare, ormai.
Mi fa piacere che concordi.


 Hai delle amicizie???
Dici che non dovrei?
Tu che lo sai, come si sta senza?
(cmq intendevo dire che l'argomento Gaber e' uno di quelli ostici)
-- 
ciao
angelo
-----------------------------------------------
Tutti lavoriamo per i nostri vizi.			
-----------------------------------------------



(cmq intendevo dire che l'argomento Gaber e' uno di quelli ostici)
Si, anche perche' ti aspettavo al varco della domanda "essere di sinistra
oggi".

 oggi".
Su questa sono preparatissimo, ma la commissione d'esame non mi
convince.


Pensieri orientati a destra.
Oppure pensieri che si avvitano in senso orario.
--
_____________________________________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier.

Oppure pensieri che si avvitano in senso orario. 
Il che spiega anche come mai i famosi treni arrivassero sempre in
orario



..ma sul binario sbagliato...
-- 
    /\   |\_/|   /\
   /  \__|O O|__/  \
  /       v v       \
  \/\/\/       \/\/\/     | "You know what?
  ..my brain has gone     |  I'm happy!!!"
   totally bananas...     |  Droopy
--------------------------+----------------
   miz...@NOSPAMtin.it    | Michele Zilli
                          +----------------

Oppure pensieri che si avvitano in senso orario.
O, in generale, ogni pensiero esprimibile come combinazione lineare di tre
pensieri a, b, c tali che:
a x b = c
b x c = a
c x a = b.


Pensieri orientati a destra.
Sarò noiso, ma insisto: che cosa intendi per "pensieri orientati a destra"?
Alberto


Buona, non la contesto...
Alberto

c x a = b.
Mai stato forte in matematica, questa non l'ho capita.
Alberto

Sarò noiso, ma insisto: che cosa intendi per "pensieri orientati a destra"?
Più che noioso mi sembri piuttosto ignorante (nel senso neutro del
termine)

..ma sul binario sbagliato...
... ma nella stazione giusta...
Maurice Fenian
-Agli embrioni gli stessi diritti dei neonati
-un cassonetto non si nega a nessuno

...

Sarà, ma devo comunque ancora capire che cosa si intende per pensiero "di
destra" e pensiero "di sinistra".
Io, nella mia seppur breve vita, sono arrivato a considerare che l'atto del
pensare, di far funzionare quella boccia che teniamo sul collo, debba essere
svincolato da appartenenze politiche e/o partitiche.
Altrimenti, viene da dire che il sopracitato boccione serva soltanto da
contrappeso ad altre parti del corpo meno nobili, per quanto di forma pure
loro approssimativamente sferica.
Mi spiego?
Alberto

svincolato da appartenenze politiche e/o partitiche. 
Cosa c'entrano le appartenenze partitiche?
Allora è proprio vero: sei DAVVERO un qualunquista.
Se a me piace l'uguaglianza tra gli uomini - per esempio - non
significa che sono iscritto a Rifondazione Comunista. Ma nulla può
impedirmi di sentirmi di sinistra.  Nulla me lo impone, ma nulla me lo
vieta. Se invece io penso - per esempio - che è giusto licenziare
come, quando e perché si vuole un dipendente, io posso anche ritenermi
al di sopra delle parti o apolitico. Fatto sta che OGGETTIVAMENTE
avrei pensieri di destra. Ma non per questo avrei per forza la tessera
di AN o di Forza Italia.
Non mi dire che tu non hai mai pensieri politici. Sembrerebbe così.
Già ti vedo: vedi Manconi alla televisione, magari dice una cosa che
ti piace e subito dici: "ODDIO! SONO D'ACCORDO CON MANCONI. ADESSO
DEVO SUBITO TESSERARMI PER I VERDI, SE SONO UN UOMO!"
Secondo me tu hai una PAURA FOLLE della politica. Che la politica di
oggi faccia di tutto per dare ragione ai qualunquisti, è una grave
colpa della politica che sono il primo a riconoscere. Ma non per
questo è diventato giusto o apprezzabile il qualunquismo.
Non pensare che il non prendere parte sia per ciò stesso un essere
superiore a chi si riconosce di parte. In fondo il "tanto so' tutti
uguali" è antropologicamente meno apprezzabile di un pensiero, anche
di parte, ma CRITICO e NON BANALE.

vieta. Se invece io penso - per esempio - che è giusto licenziare 
Anche se in fine di messaggio esecro la banalità, mi rendo conto
benissimi di aver  fatto due esempi MOLTO banali, per spiegarmi senza
dover scrivere papiri...

svincolato da appartenenze politiche e/o partitiche.
A parte che qui si fa un discorso solo politico e non partitico (e se non pensi
che siano cose diverse, allora lasciamo subito perdere), si da' il caso che un
pensiero di un certo tipo (come appunto quello di Gaber, che si riferiva a
clandestini, soldi degli italiani, ecc.) ricada pari pari nei termini di
applicabilita' di categorie politiche, per cui risulti piu' a destra, piu' a
sinistra.
Anche Marx, o Hitler, hanno formulato dei pensieri in ambito socioeconomico.
Prova a dire che non sono pensieri catalogabili come di destra o di sinistra.


Skippare, con cura. 
Ben detto e con questa rispondo a tutti questi sopra di me:
A detta della mia compagna che lo conosce, il Signor G. si e' perso, odia il
partito e tutti i suoi dirigenti perche' dice che quando lui marciava per la
pace c'era chi gli nascondeva l'olocausto rosso, e' diventato razzista o almeno
gli immigrati irregolari lo rendono nervoso, parla sempre e bene di quello che
fa e pensa sua moglie "l'Ombretta", mi fermo, non vorrei massacrare il mito.
anche a me  piaceva, quando non diceva le cose che dice adesso, cose che potrei
benissimo dire anche io.
Ciao
Gaz
__________________________________________________________
"...e poi secondo me ci vogliono affetto ed attenzione per
vedere i tic, le piccole manie, l'involontaria comicita' 
delle persone."
Rosebud

di parte, ma CRITICO e NON BANALE.
Beh, se permetti di pensieri miei ne avrei, ma il problema è che non vedo
uno schieramento politico che mi possa rappresentare. Vedi, sono d'accordo
con parecchie delle teorie liberiste in materia economica della destra, ma
non sono per un capitalismo selvaggio all'americana, e penso che debbano
esistere degli ammortizzatori sociali ed uno stato responsabile verso il
cittadino, ma non digerisco le trovate elettoralistiche della sinistra (tipo
i "lavori socialmente utili", sic). Il mio ideale, a questo punto, si
piazzerebbe in un centro equidistante, ("includente" tanto per citare
Bobbio) in grado di assorbire ciò che di meglio possono esprimere destra e
sinistra, elaborando una politica di vero servizio verso il cittadino, ma...
il centro in Italia è la
DC! (o ciò che ne rimane, rivoli e rigagnoli sparsi dovunque)
Ultimamente mi ero illuso sul fantomatico Ulivo (senza Rifondazione), ma si
sono alleati con Kossiga, e stanno pure loro dando mostra di una capacità di
litigio e disinteresse verso la società sconcertante (vedi il casino grosso
delle Europee, protagonisti prodi, Dalema, Veltroni...)
Ammetterai che la situazione non è delle più semplici, ma... perchè stiamo
parlando delle mie idee? Non si parlava di Gaber? Questo non è un NG di
cinema?
Fantastico, siamo arrivati all' O.T. dell' O.T., penso che potremmo vincere
il premio per la lunga notte...
Qualunquisticamente tuo (lo dici tu)
Alberto