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Titolo: (OT) per chi volesse fare la flat con galactica

in brevissimo: rinunciate. sono praticamente dei criminali.
meno sinteticamente piazzano gli utenti "scomodi" (cioe' che si collegano
troppo) o semplicemente abbonati da un po' in un nuovo numero verde in cui
prendere la linea e' praticamente impossibile. e poi li costringono a
passare ad adsl o a chiudere il contratto, perche' "ci sono insormontabili
problemi tecnici". 
tutto questo mentre se telefoni spacciandoti per nuovo utente ti dicono che
non c'e' nessun tipo di problema, che la linea si prende sempre e che puoi
stare collegato anche 25 ore al giorno se vuoi.
insomma, vogliono creare un riciclo continuo di abbonati in modo da beccarsi
i soldi dell'abbonamento annuo anticipati e poterli investire per i cazzi
che gli pare... 
per chi ne vuole sapere di piu' ho copiato parte di una lettera tipo che e'
stata fatta per essere mandata ad avvocati e associazioni varie.
cmq state lontani da galactica, meglio per voi.
Corrado
da it.tlc.provider.disservizi:
 
Il sottoscritto Sempronio, nato a Roma il ..........., ed ivi residente in
via ............. n. ...., codice fiscale: ............., espone quanto
segue:
- in data 12 aprile 2000 ha sottoscritto on line il servizio GALAFLAT
ISDN, offerto dalla società Galactica, per l'accesso ad Internet mediante
linea telefonica digitale ISDN e
"tramite chiamata ad un unico Numero Verde, a zero costi telefonici (scatto
alla risposta incluso), 24 ore su 24, da tutto il territorio nazionale,
senza limiti di traffico e tempo connessione" (cd. flat rate),
così come offerto sul sito web, 
http://www.galactica.it/flatrate/
;
- che per il predetto servizio ha corrisposto il prezzo di L. 1.069.200,
come da fattura n. ........... data .............;
- che fino al 26 febbraio 2001, la connessione è avvenuta sempre tramite il
numero verde 800.41.00.01;
- che a partire dal successivo 27 febbraio, unilateralmente da parte
convenuta si procedeva a sostituire la predetta numerazione con altro numero
di accesso, vale a dire l'800.33.01.49;
- che a seguito di tale modifica, la connessione al numero verde si è
rivelata impossibile, atteso che la linea risulta perennemente occupata;
rendendo ciò de facto impossibile al sottoscritto abbonato di collegarsi ad
Internet avvalendosi della nuova numerazione di accesso;
- che pertanto si configurano nella condotta predetta gli estremi
dell'inadempimento grave ai sensi dell'art. 1455 codice civile, da cui
sono derivati ingenti danni a carico del sottoscritto.
Il sottoscritto Sempronio, stante la palese grave inadempienza della
convenuta, ha diritto ad ottenere la risoluzione del contratto per colpa
della medesima ed il risarcimento dei danni tutti subiti, che l'adito
giudice voglia liquidare, anche con valutazione equitativa ai sensi
dell'art. 1226 cod. civ., nei limiti di valore del giudizio di equità di cui
all'art. 113, comma 2°, c.p.c.

corrado meraviglia: 
: e poi li costringono a
: passare ad adsl
Magari potssi passare all'ADSL...
-- 
 


L'adsl e' quanto di piu' inutile sia mai stato inventato.

Eddie wrote :

perche'?

 in brevissimo: rinunciate. sono praticamente dei criminali.
da ieri non mi funziona la mail
in teoria l'abboinamento dovrebbe essere attivo fino al 12 aprile

 L'adsl e' quanto di piu' inutile sia mai stato inventato.
Ma tu sei fuori.
-- 
"Do you know what happens to a toad when it's struck by lightning?
The same thing that happens to everything else."

 L'adsl e' quanto di piu' inutile sia mai stato inventato.
Ma tu sei fuori: io ce l'ho su da piu' di sei mesi, va che e' una
meraviglia, spendo la meta' di quanto spendevo prima con l'isdn, ho su
un server mail, e tante altre belle cose. Tienti pure la flat di wind,
tienti. (-:



Quello che e' notevole di aruba e' la registrazione dei domini.
Con 50mila l'anno gestisco il mio 
www.slowfoodtorino.com
 .
Ciao.
Leo.

 rinnovare.
Non sono pochi i disservizi: una volta che ti disconnetti non ti puoi
riconnettere per un tempo oscillante tra la mezz'ora e le due ore. Inoltre
trovare un help desk tecnico e' come cercare di raggiungere il Castello di
Kafka: costantemente occupato. Ce l'ho con l'azienda dove lavoro.
Non sapevo cmq che si potesse rinnovarlo mensilmente. Quella merda di
venditore non me l'ha detto. Hmmm... sniff... sniff... sto fiutando la
fregatura...
--
ArAmesh


Wind? tse. Quei bastardi mi hanno pure tolto la flat a gennaio causa 
ISDN... Piuttosto, Fastweb ti dice nulla? :) due mesi e ci sono :)))))


Per quello che si paga va benissimo.
Il sito non e' quasi mai down ed e' discretamente veloce.
Ciao.
Leo.

 sta usando internet.
se ne puo' discutere, non dico che sia un comportamento modello.
certo non e' criminale quanto scrivere falsita' in un contratto, scrivere
falsita' in un sito commerciale o dire ENORMI falsita' al telefono per
invogliare un possibile cliente ad abbonarsi.
se vuoi ti faccio degli esempi.
Corrado

 wrote:
: 
: >> Beh, direi che e' anche un po' criominale chi - come  alcune persone
: >> che conosco - che si collega e resta collegato per ore anche se non
: >> sta usando internet.
: >
: >se ne puo' discutere, non dico che sia un comportamento modello.
: 
: Pero' e' perfettamente legale, se nel contratto non vi e' alcuna
: limitazione in tal senso.
Infatti, "criminale" mi sembra un po' esagerato.
-- 
 


Secondo me ha un costo eccessivo rispetto a quello che offre.

 parte degli utenti.
ed anche non aver in nessun modo scritto o anche solo fatto capire agli
abbonati quali erano queste valutazioni o che cosa si aspettavano da loro.
se so che devo stare collegato tot ore mi regolo e decido di conseguenza.
non dirlo prima e poi prendere provvedimenti se non ci si comporta come loro
NON hanno detto di fare e' veramente assurdo.
Corrado

 Secondo me ha un costo eccessivo rispetto a quello che offre.
boh, io tutte le volte che sto tre quarti d'ora a scaricare una cosa mentre
mio fratello (che ha adsl) ci mette 5 minuti mi viene da pensarla
diversamente...
(e tra la mia flat isdn e il suo abb adsl non c'e' poi tutta questa
differenza di prezzo...)
Corrado

 mi viene da pensarla diversamente
per lo meno, a me la penso cosi'.

per lo meno, a me la penso cosi'.
a mio modesto parere, che peraltro condivido
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

a mio modesto parere, che peraltro condivido
Eh si', Bergonzoni non dispiace neanche a me.
--
Lorenzo Manni
-------------------
"The present day composer refuses to die!"

Eddie: 
: Secondo me ha un costo eccessivo rispetto a quello che offre.
Secondo me no, ho pagato circa 50.000 al mese (anticipate) per Galactica, 
una connessione via modem analogico e quindi decisamente lenta rispetto 
all'ADSL e che a quanto pare non posso usare tutto il giorno perche' 
rischio di essere convinto a disdire.
Mi sembra (non sono molto aggiornato sui prezzi, visto che tanto qui la 
linea non c'e') che spendendo il doppio sia possibile avere una linea 
dedicata, nettamente piu' veloce e davvero senza limiti di utilizzo 
durante il giorno.
Io, come ho gia' detto, mi abbonerei volentieri se potessi.
Poi e' chiaro che se ci fosse qualcosa di migliore abbandonerei anche 
l'ADSL ma il rapporto qualita'/prezzo e', secondo me, decisamente 
superiore a quello di un qualunque abbonamento flat, per chi usa 
parecchio Internet.
P.S. A poche centinaia di metri da qui passa una linea a fibre ottiche, 
ma passa soltanto :-(
-- 
 

 Boh? Forse per le aziende e' un altro paio di maniche.
Piu' che altro, chi contatti se hai bisogno di un aiuto tecnico? C'e' un
numero?
--
ArAmesh

 Piuttosto, Fastweb ti dice nulla? :)
Giudicheremo se e quando ci sara'. Al momento scaricare a 70-80 K al
secondo proprio schifo non mi fa.


Eh si', Bergonzoni non dispiace neanche a me.
Mitico Bergonzoni!


 
Beh, se e quando ci sara' c'e' poco da dare giudizi, ma solo da 
abbonarsi.

 sta usando internet.
Criminale? Ma scusa, uno la flat che se la compra a fare? Secondo te
quando ti vogliono far firmare un contratto ti dicono "pero', poi, mi
raccomando, collegati solo per il tempo strettamente necessario?"
A volte siamo i peggiori nemici di noi stessi.
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 connessione contemporanea di tutti i suoi clienti.
Sarebbe chiaro se fosse scritto nel contratto. Cosi', non e' chiaro per
nulla, anzi, pubblicita' e commerciali tendono a chiarire esattamente il
contrario (puoi stare collegato quanto tempo vuoi)


 contrario (puoi stare collegato quanto tempo vuoi)
ferpettamente d'accordo.
quando io sottoscrissi galaflat era scritto nel contratto che avrei potuto
stare connesso per 14 ore consecutive e sarei stato disconnesso comunque
dopo 10 minuti di inattivita'.
In seguito tolsero anche queste clausole.
Leggendo il contratto si capiva chiaramente che si poteva stare
tranquillamente connessi 24h al giorno.

 Sarebbe chiaro se fosse scritto nel contratto. 
Be', tutto sommato c'è scritto: modem/utenti=5/1. 
-- 
Luca - e-mail: p.stevens at 
operamail.com

Be', tutto sommato c'è scritto: modem/utenti=5/1. 
e quanto in piccolo e' scritto nel contratto?
fammi indovinare: non e' esattamente in corpo otto nella seconda riga,
giusto? e' come se la coca-cola scrivesse in piccolo in un angolino
sotto agli ingredienti: senza bollicine.
pensa se sulla confezione dei televisori ci fosse scritto in un angolo
"il servizio e' accessibile a seconda dell'afflusso dell'utenza".
perche' per comprare un servizio internet devo trasformarmi in un
esperto di contrattistica?
perche' nei paesi civili ci sono le leggi a difesa dei consumatori e
in italia no?
roba per le faq della vita.
vanz

 Be', tutto sommato c'è scritto: modem/utenti=5/1. 
Stai scherzando, vero? Quella e' la promessa commerciale! Se hanno
sbagliato il dimensionamento, deve pagare l'utente?
Fai conto che un provider che ti vende un 20/1 e' considerato
fichissimo, dire 5/1 praticamente significa che ti colleghi come e
quando vuoi!


 esperto di contrattistica?
Io non sono un esperto, né credo di essere più intelligente di altri, ma
mi pareva evidente. 
Del resto era una cosa abbastanza risaputa dai tempi di notut, quando
tutti i provider erano contrari alla richiesta dell'abolizione della tut
per internet, che avrebbe fatto crescere enormemente i costi degli
impianti, e di conseguenza degli abbonamenti, a causa dell'inevitabile
aumento di connessioni contemporanee. Allora era principalmente per
questioni di costo della banda, ora è per il costo dei modem e delle
linee telefoniche, ma la questione è la stessa. 
Offerte come quelle di Galactica (flat a basso costo) sono un po' la
vittoria di Pirro del movimento notut.


 quando vuoi!
Non con una flat. In quel caso basta che 1/5 degli utenti pensi di poter
pigliare la linea e non mollarla più (questo era addirittura un
consiglio esplicito, tra galactici, nel primo periodo) che
matematicamente gli altri 4/5 non possono più usufruire del servizio.
Mi pare chiaro che una proposta come quella di Galactica potrebbe
funzionare solo sulla base di una certa "sensibilità sociale". Il che
vuol dire che in Italia ci vorrebbe un rapporto modem/utenti 1 a 1.
Almeno. :-)


 Del resto era una cosa abbastanza risaputa dai tempi di notut
vedi, gia' queste due affermazioni si contraddicono.
IO non sono un esperto, non so cosa sia notut e non sapevo che cosa volesse
dire 5/1.
Corrado

corrado meraviglia: 
: IO non sono un esperto, non so cosa sia notut 
Presuno (No) Tariffa Urbana a Tempo.
Che qui non c'e' stata fino al Dicembre del '98.
Era meglio di una flat, mi collegavo ad Internet pagando solo lo scatto 
alla risposta (con le circa 250.000 annue dell'abbonamento all'ISP) e non 
trovavo mai occupato :)
-- 
 

 funzionare solo sulla base di una certa "sensibilità sociale". 
Capisco il tentativo di sdrammatizzare, ma non vedo perche' il cliente
dovrebbe offrire "sensibilita' sociale" a chi gli vende un servizio. E'
come se al bar io chiedessi un bicchiere di vino, lo pagassi intero,
pero' poi il barista me lo strappa di mano e mi dice "sia sensibile, ne
ho poco, il resto se lo beve la signora in rosso".
Anche per una flat 5/1 e' una buona proporzione: non tutti usano il
servizio contemporaneamente. E' che, semplicemente, non e' vero: hanno
molti meno modem. 


 funzionare solo sulla base di una certa "sensibilità sociale".
no
mi pare chiaro che avrebbero dovuto fare due proposte diverse: una per
l'utenza domestica senza troppe pretese ed una per utenza
profesionale/domestica esisgente

 Be', tutto sommato c'è scritto: modem/utenti=5/1.
certo ma e' indicato come rapporto minimo garantito, quindi in teoria lo
possono anche aumentare se il caso lo richiede

 vittoria di Pirro del movimento notut.
non direi
in fondo se fosero stati chiari nel contratto tutto questo non sarebbe
sucesso.
a me il tetto di 14 ore continua andava più che bene
anzi era pure troppo
sono i provider che si sono suicidati.
infostrada con tempozero va bene sia per le telefonate che per la
connessione internet

Antonio Fanelli: 
: <Lu...@no.spam> ha scritto nel messaggio


P d'A.
Io avrei anche potuto sottoscrivere un abbonamento piu' costoso se ci 
fossero state due (o piu') offerte, con diverso numero di ore di 
collegamento al giorno possibili, fissate chiaramente dal contratto.
Nel contratto attuale non c'e' limite di ore, chi si collega 24 ore al 
giorno non viola nessuna norma contrattuale.
Trovo assurdo basare un abbonamento ad Internet (come molte altre 
cose...) sulla "sensibilita' sociale" :)
BTW, io fin'ora in quattro mesi non mi posso proprio lamentare di 
Galactica, trovo solo un po' occupato dopo cena ma tanto il modem riprova 
automaticamente, non e' un problema.
La posta funziona, il server news va benissimo ed il collegamento e' 
discretamente veloce.
-- 
 

 molti meno modem. 
Questa è solo una supposizione, o no? A me pare invece facilissimo che
un modem per cinque resti perennemente occupato, anche perché è un
circolo vizioso: più la gente trova occupato e più tenderà a non mollare
la linea se riesce a prenderla.


 Che qui non c'e' stata fino al Dicembre del '98.
Qui dove?


 
Enno, a maggior ragione in questi casi e' solo responsabilita' loro. Se 
ho un abbonamento che mi permette di stare collegato solo poche ore al 
giorno, PRETENDO di poterle usare dalla prima all'ultima.

Abdul Alhazred: 
: BTW, io fin'ora in quattro mesi non mi posso proprio lamentare di 
: Galactica
Ooops, mi e` arrivata una lettera dal subject "recesso contrattuale"
:)
la parte piu` interessante e` questa:
"Le rammentiamo, come da nostre precedenti comunicazioni"
Io non ho *mai* ricevuto "precedenti comunicazioni"...
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