Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Moderazione, una terza via.

Leggo di quanti vorrebbero moderare il gruppo, e di quanti vi si oppongono.
Io sarei a favore della moderazione, ma crede il tentativo non riuscira',
per le numerose opposizioni, vere o fake che siano, e per la politica sugli
OT del GCN, molto chiara.
Ma mi ronza in testa un'idea da qualche giorno.
Se facessimo un serverino news privato su cui i messaggi verranno moderati
(white list + moderazione) e chi vuole si associa e scarica questa versione
moderata del gruppo? 
P.
-- 
La specializzazione va bene per gli insetti.

moderata del gruppo? 
Tecnicamente non e' una cosa complicata?
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 moderata del gruppo? 
Eh, dai.
Chi vuole la moderazione fuori dalla balle... Poi quando il gruppo 
muore, se muore, vorrà dire che l'altro sarà il vincitore.
Libero mercato, no?
Continuo a sperare che questa della moderazione sia una mossa 
propagandistica...

 muore, se muore, vorrā dire che l'altro sarā il vincitore.
Tipo, i cinesi sono pių forti, i tibetani muoiono, i cinesi vincono... e gli
altri, fuori dalle balle.
E' questo che volevi dire?
Vitaliano Caccia
Susanna's Groupie # 1
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 autosufficiente come una mailing list o un forum.
CON la propagazione dei feed.
P.
-- 
It is impossible to experience one's own death objectively and still carry
a tune.

 Tecnicamente non e' una cosa complicata?
Poco piu' che mettere su un nuovo newsserver, bisogna prima accordarsi con
un provider che ci ospiti la macchina e che ci passi i feed (i messaggi
provenienti da altri server).
Gli utenti che vogliono la versione moderata dovrebbero pagare l'iscrizione
e poi impostare il server 
news.itarticinema.it
 (con username e passwword).
I moderatori approveranno i messaggi come al solito, col vantaggio che chi
posta dal server "interno" sara' autenticato e probabilmente in white list.
P. 
-- 
"The most effective way to restrict democracy is to transfer
decision-making from the public arena to unaccountable institutions: kings
and princes, priestly castes, military juntas, party dictatorships, or
modern corporations."

 moderata del gruppo? 
Ops.
Mi rendo conto ora che il Battocchi in "Una modesa proposta" aveva fatto
sostanzialmente la stessa proposta il 2 settembre 2007.
Ok, sono d'accordo con lui.
P.
-- 
.. come donna, carezzare nuovi scampoli d'assenza..

 veniva invitato ad andarci.
caspita, ma e' una botta di genio!
basterebbe invitare gli scirioti a postare su alt.siamo.una.massa.di.pirla
e avremmo risolto il problema.
Perche' non ci ho pensato prima?
-- 
Cover what you do best, link to the rest



Per me qualsiasi soluzione generale che risolva il problema va bene.
Boris

 P.
Comodo, comodo.

 OT del GCN, molto chiara.
Quali sono le "fonti ufficiali" per informarsi su questa politica? Finora
non ho trovato nulla che tratti esattamente questo argomento ("OT e gruppi
moderati")

 Perche' sei troppo scemo.
giusto, quanto hai ragione.
Lo crei tu il ng e poi li inviti cortesemente?


 moderati")
Nota: "viaggiatore" sono io, solo mi sono confuso con le identita' su
40tude :-) Se qualcuno volesse illuminarmi grazie: oppure si deve fare
riferimento a decisioni passate del GCN?

 riferimento a decisioni passate del GCN?
OOOPS! Ed in tempo di fake mi capitano ;-)

viaggiatore:

http://www.news.nic.it/news-it/
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
"La soluzione che abbiamo deciso di usare per i gruppi moderati della
gerarchia it.* è ancora diversa, e la potremmo definire del "lasciar fare".
In pratica, non ci curiamo di quali sono le scelte del singolo moderatore:
in un certo senso, diciamo che subappaltiamo loro un pezzo del nostro
orticello. Tutto quello che controlliamo è che il manifesto del gruppo
concordi con nome e titolo, gli unici dati per così dire "ufficiali". In
realtà, questo sistema non è tutta quella novità: nelle gerarchie
principali mondiali, in effetti, capita proprio così. ..."
Ne avevamo anche parlato qui ed era intervenuto qualcuno del GCN,
confermando quasta posizione.
P.
-- 
Solo gli stupidi sollevano pietre che poi ricadono sulla loro testa.

 P.
Ah, allora e' quello che avevo trovato anche io; e non mi pare che sia una
cosa del tutto impossibile scrivere un manifesto che consenta in pratica
*qualunque* OT eccetto il trollaggio. Ci si puo' ispirare per esempio al
manfiesto di it.cultura.filosofia.moderato. Riprendo per l'appunto un pezzo
delle FAQ di IACINE (il pezzo quotato e' di Carlo Natali)
"A mio modesto parere, quella che si prosegue qui è la nobile tradizione
della "civile conversazione", nata nelle corti rinascimentali italiane e
poi diffusasi in tutta l'Europa dell'età moderna, fino a circa la fine del
secolo XVIII, come massima espressione dell'arte del vivere. Per un
confronto, si possono vedere le scene di cazzeggio di "As You Like It" e
"Romeo and Juliet" di Shakespeare. Intervallare scherzi ed allegre burle
alla seria disamina della produzione cinematografica corrente ("The Current
Cinema", TM Pauline Kael) è, - credo - segno di innata cultura e civiltà.
Segno di una deplorevole tendenza alla specializzazione ed alla
parcellizzazione del sapere è invece - sempre a mio parere - richiedere che
in un newsgruppo si parli solo di un argomento per la banale ragione che a
quell'argomento il gruppo è intitolato. Si prega perciò di evitare ogni
richiamo all'imbarbarimento contemporaneo, frutto del predominio della
tecnica e dell'oblio dell'Essere, come pure ad ogni concezione parziale, e
- diciamolo pure - alienata, dei rapporti interpersonali." 
Si prende questo, lo si scrive con lo stile di
it.cultura.filosofia.moderato ed ecco ottenuto il manifesto ideale per IAC.
Quoto qui due passaggi chaive del manifesto del gruppo di filosofia
"Stabilire se ogni singolo articolo sottoposto al gruppo sia o meno
"filosofico" richiederebbe quindi una discussione preliminare
potenzialmente illimitata, poiché alla "fine" quella andrebbe ad
arenarsi nella possibilità o nella impossibilità di definire la
disciplina stessa."
"Quindi, più che articolare il topic
ed elencare schematicamente cosa è filosofico e cosa no (ciò che
comunque si ritrova in ogni testo, manuale, dizionario), si fa appello
a quella ragionevolezza che è impossibile codificare in qualsivoglia
manifesto. "

 ..
Ok adesso faccio un [MONICA] sul mio nuovo Garmin in
it.cultura.filosofia.moderato e vediamo come mi trattano. :)
P.
-- 
"I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the
shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the
Tannhauser Gate. All those ... moments will be lost in time, like tears in
rain. Time to die."

 
In effetti iscrivere questo messaggio sotto la categoria "filosofia
dell'era informatica" sarebbe complicato. E temo anche che non gli si possa
dare la qualifica di "civile conversazione". Sic stantibus rebus non riesco
a trovare una formula appropriata che blocchi gli interventi distruttivi
(flooding etc.) senza bloccare il fluire dell'attivita' dell' ng.

 *qualunque* OT eccetto il trollaggio.
Ma non sei nel gruppo di discussione del RFD?


 Ma non sei nel gruppo di discussione del RFD?
Porto le attivita' avanti in parallelo.

"Pierpaolo" <pa...@mio.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:1x7o0wdb...@pierpaolo.iac...

Ma francamente, ripeto, mi pare si stia facendo troppo rumore per nulla o 
peggio un processo alle intenzioni piuttosto che ai colpevoli, in fondo si 
tratta soltanto di sopportare squirto e gli amici che di tanto in tanto 
inviano post stupidi, ma sapete cosa vi dico? Io mi sono abiutato a loro e 
adesso mi sono anche simpatici! In fondo si tratta di allegri burloni, senza 
di loro il ng diverrebbe troppo intellettuale, suvvia, un po' di leggerezza 
nella vita!
Non credete?
Gunmen 

 Non credete?
No. 
-- 
Scegli ancora.

 
Infatti io non penso questo. Sto cercando di chiarirmi le idee sulle
possibilita' che da' la moderazione . E IMHO non si tratta di un problema
"logico".

 No.
Bene, allora smettete di parlarne e fatevi il vostro serverino privato.
Davvero strano che le modalità di moderazione di *questo* ng debbano essere
discusse per mailing list mentre del serverino alternativo se de debba
parlare *qui*...


 debbano essere discusse per mailing list
L'iniziativa della mailing list io lo ho trovata legittimissima. Ovviamente 
partecipandoci ho chiaro quale e' il rischio concreto (non dico "la sicura 
conseguenza" perche' rimango possibilista finche' l'impossibilita' non mi e' 
diventata evidente), e cioe' che alla fine delle conclusioni a cui si arriva 
sulla mailing list alla fine non freghi niente a nessuno altro. 

 discusse per mailing list
c'e' un equivoco che non capisco se viene alimentato con malizia e malafede
o solo con la poca attenzione.
1) la mail list e' aperta a CHIUNQUE voglia parteciparvi e serve solo a
scremare chi vuole fare qualche cosa per il ng da chi fa baccano perche'
ama sentire la sua voce rimbombare.
2) la mail list vorrebbe togliere altro rumore al ng su questa cosa, anche
se mi rendo conto che e' il frinire di un grillo durante una frana
3) la mail list non sostituisce ne' puo' sostituire le sedi istituzionali
di discussione, che restano ovviamente quelle sancite dal GCN.
4) la mail list serviva (penso che la RFD sia pronta) a mettere a punto una
RFD che facesse contenti tutti, in modo da raccogliere il maggior numero di
consigli e poi di consensi.
5) la mail list potra' servire come strumento tecnico di collaborazione tra
i moderatori (assenze, software, sostituzione) nel caso si riesca a
moderare questo enorme e putrescente bordello. Il fatto che dal letame
possano nascere pochi fiori, non significa che ci si puo' fare un picnic
sopra. Questo ng e' diventato uno dei posti piu' sgradevoli della gerarchia
da frequentare. Il fatto che si abbia imparato a convivere con la puzza non
significa che si debba chiedere a tutti di indossare le maschere per
discutere di cinema, non se c'e' la possibilita' di pulire e ripartire con
il topic.


 ed al 99 peccento dei flame sembra una barzelletta
 
piccolo mentecatto, non ti permettere di dire cose cosi' palesemente false.


 
Io ne parlo solo qui.
Boris

 Ma non sei nel gruppo di discussione del RFD?
Approposito, iscrivi anche me.
-- 
Non devo avere paura. La paura uccide la mente.

 Approposito, iscrivi anche me.
mi devi dire con quale email, meglio uno google-compatibile, altrimenti ti
fa registrare ancora.


AP:

E' un gruppo google o una mailing list?
-- 
I'm a star, I'm a star, I'm a star. I'm a star. I'm a star, I'm a big
bright shining star.

 E' un gruppo google o una mailing list?
Ti ho scritto in priv.
-- 
Always look for the bright side of life

 E' questo che volevi dire?
Non c'entra proprio nulla... Il commento era poi sarcastico.
Sarebbe ora di appendere le bandiere del tibet ai balconi.

 E' un gruppo google o una mailing list?
se non mi sbaglio e' la stessa cosa, una mail list con piu' operativita'
web, ma sostanzialmente una mail list.




Pure me, grazie.
Usa la mail 
xxx.x...@gmail.com
 dove le x stanno per mio nome e cognome.