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Titolo: Il Cinema è morto...!

Il Cinema (con la "c" maiuscola) è morto. Al suo posto ci sono queste
proiezioni di parate di effetti speciali ("Titanic") che la gente va a
vedere incuriosita. Il cinema americano è il peggiore di tutti. Vuoto,
falso, ipocrita, moralista, volgare e pacchiano: grandi PICCOLI film. Il
pubblico va a vedere le boiate americane e quelle italiane dei fratelli
Vanzina e magari non ha mai visto un film di Pasolini (stupendo "Accattone")
o di C. Chaplin ("Luci della città") e non sà cosa si è perso. Non sà quanta
POESIA ha perso.  Poi quando esce un film (bello) come "La vita è bella" si
grida al capolavoro. Chaplin in anni molto più NAZISTI (1940) ha avuto il
coraggio di fare "Il grande dittatore", che fa molto più ridere e fa molto
più pensare (e piangere) del film di Benigni. Ormai non siamo più capaci di
capire il Cinema. Una volta (negli anni '20) il pubblico guardava i film
MUTI e capiva tutto senza nemmeno l'aiuto delle didascalie. Oggi se una rete
televisiva (raitre) manda in onda un film muto non lo capisce nessuno.
Perchè, mi chiedo io, a scuola si studia (giustamente) Mozart e Van Gogh ma
non Fellini, Chaplin o Jean Vigo?!? Se avessimo una minima preparazione
forse migliorerebbe la qualità del cinema e nostra. Forse.
TR...@SICILIA.PANDORA.IT

Il cinema non è morto, rispecchia solo i tempi in cui viene fatto; come
ogni brava forma artistica ci restituisce un fedele specchio di noi.
Sconfortante? certamente si!!!
Però non è colpa degli effetti speciali ne solo del cinema americano. Non
mi sembra di vedere qualcosa di molto  meglio. 
Quanto al fatto che la storia del cinema sia ignorata questo è sacrosanto.
Il cinema, finalmente dovrebbe essere studiato nelle scuole, come
l'italiano e la storia.
Ad oggi siamo tutti autodidatti!!!!
-- 
        Il Pinguino
       __________________un saluto dall'Antartide!!!


------------------------------------------
"Preferisco la cremazione al seppellimento
e tutt'e due a un week-end con mia moglie"
                          (Woody Allen)
******************************************

Nicosia Filippo (
tr...@sicilia.pandora.it
) wrote:
: Perchè, mi chiedo io, a scuola si studia (giustamente) Mozart e Van Gogh ma
: non Fellini, Chaplin o Jean Vigo?!? Se avessimo una minima preparazione
: forse migliorerebbe la qualità del cinema e nostra. Forse.
	Il cinema e' un piacere, non un dovere. Se lo si dovesse studiare
a scuola, magari come si fa oggi con la pittura (imparare una serie di
dati e opinioni critiche, senza vedere quasi mai un quadro, o, nel caso
che dici, un film), lo si comincerebbe ad odiare.
	I Promessi Sposi e' un bel romanzo - Lucia esclusa - ma nessuno lo
legge piu' per piacere. E la lettura e' anch'essa un piacere, non un
dovere, come tutta la cultura.
	Augh!
	Ciao
	Carlo Natali 
P.S. Se i soggetti sono due, il verbo va al plurale.
--

       Il cinema e' un piacere, non un dovere. 
Santo Carlo, patrono del buon senso :))
E tutte le arti erano un piacere, prima che qualcuno inventasse la
critica. Tutti i "classici" erano, nel loro tempo, forme di
intrattenimento e di divertimento, mistero moderno come mai si sia
arrivati a oggi, che "classico" e "arte" sembrano sempre piu' sinonimi
di noia pura.
[IT] I classici sono divertenti!!!!!!!!!!!!

falso, ipocrita, moralista, volgare e pacchiano: grandi PICCOLI film. 
ora, a parte il fatto che forse ti sfugge, ma chaplin ha fatto i film
che citi in AMERICA, ci sono tanti registi americani che fanno film
bellissimi anche senza effettoni speciali (come fanno tante cagate con
effetti speciali). Se a te un film non piace e'  un tuo problema. non
rompere le scatole con questa storia, ne abbiamo gia' parlato
abbastanza. Titanic e' un bel film che puo' non piacere, perche'
ognuno ha i suoi gusti, ma non per questo un brutto film. E poi a
tutti i detrattori di Titanic vorrei chiedere cos'e' che fa odiare
tanto un film???? Siete accaniti, stupidi e con i paraocchi. Vi
spaventa tanto un film che riesce a commuovere?? che coinvolge tante
persone??? Avete paura di mostrare una debolezza?? Siete di quelli che
al cinema hanno paura di farsi vedere piangere???? Fate un favore a
tutti, imparate a sognare e ad accettare i film per quello che sono:
favole !!! Non ha scritto nessuno che se si vuole dipingere la
poverta' bisogna farlo come loach o come pasolini, sono  tipi diversi
di film. Crescete per favore.
Nick
-------------
Nuova ipotesi scientifica sul BIG BANG: 
Dio digito' "Pkunzip universo".
------------------------------

mafe (
ma...@micronet.it
) wrote:
: Santo Carlo, patrono del buon senso :))
Cara Mafe, che piacere risentirti!
: E tutte le arti erano un piacere, prima che qualcuno inventasse la
: critica. Tutti i "classici" erano, nel loro tempo, forme di
: intrattenimento e di divertimento
Pensa che i Greci antichi si divertivano a vedere le tragedie greche, e ne
vedevano tre in un giorno: c'era chi dormiva e chi mangiava dolcetti
rumorosamente, ma la maggior parte era molto attenta e critica, infatti
alla fine dovevano votare per il vincitore e si formavano partiti: i
tradizionalisti per Eschilo, e l'avanguardia per Euripide. Se poi un
personaggio diceva cose sgradite, fischiavano e tiravano olive, fichi
(maturi) e sassi. Una volta un autore dovette venire fuori sulla scena e
dire "Aspettate, aspettate, che questo viene punito dopo, per quello che
ha detto". Per avere un applauso, un trucco sicuro era fare l'elogio di
Atene e parlare male degli Spartani. E poi, attori e comparse erano per lo
piu' cittandini noti, magari cugini e parenti.  Insomma si divertivano un
mondo, un po' come il pubblico romano che ho visto
tanti anni fa, a Massenzio, che urlava "Maciste libero! Maciste libero!"
quando l'eroe di un peplum veniva messo in catene.
 Insomma, I Greci non avevano certo una visione sacrale dell'arte, ma
essa era un, molto mediterraneo, divertimento intelligente. E, purificati
nell'animo da uno spettacolo capace di provocare in loro terrore e pieta',
se ne andavano poi a conquistare la Persia o a inventare la logica. Che
bei tempi!
Ciao,
Carlo  
--

Non è un mistero; è 40 anni di pessimi programmi scolastici
cattolico-conformisti, che hanno tradotto l'arte, la letteratura a mere
forme di erudizione, per cui ho diventi un intellettualino del cazzo che
usa le proprie nozzioni per spargere merda e disprezzo o te ne freghi e vai
a divertirti con l'immondizia.
Hai ragione i classici spesso sono molto divertenti e molto attuali. Vedi
Il Maestro e Margherita, tanto per dirne uno........
P.S.  I n°G' sono un ottima occasione però per rompere questo piattume e
fare contro-informazione, far tornare vivo quello che ci hanno insegnato
essere morto e noioso.


Nicola, non ti inca22are, non credo che stessero parlando espressamente di
Titanic.


Il cinema americano è il peggiore di tutti. Vuoto,
Usate i Post-it?
Quelli gialli?
prendetene uno, ci scrivete sopra:
"Hollywood non e' l'America" e lo attaccate al monitor.
Grazie
 Ciao
 
 Duccio
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non ho letto il resto del messaggio, perche' il segreto
della parafrasi comica sta nella misura.         (MfdB)       
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du...@venus.it
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HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Giustissimo: il cinema di Hong Kong, per come è realizzato e le finalità che si
pone, è di serie B. Fortunatamente, perché spesso è dalla serie B che vengono
fuori le tecniche più interessanti, quelle che rivoluzionano il cinema ( e non
tiratemi in ballo Orson Welles perché viene da un altro pianeta)
P.S.: è necessario un nickname?





[IT] I classici sono divertenti!!!!!!!!!!!!
Vero, provate a leggere i Promessi Sposi!
Pero' devo dire che il Paradiso della Divina Commedia e' un po'
pallosetto.
(evitero' di passare davanti alla tomba di Dante nei prossimi giorni..
:)
stefano
--
Despite all my rage, I'm still just a rat in a cage
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www.cs.unibo.it/~cobianch
rat...@tin.it
scobi...@racine.ra.it
cobi...@cs.unibo.it

 bei tempi!
Speriamo che Internet ci restituisca un po' di spirito di quei tempi ...
PS: non e' assolutamente una battuta, siamo molto simili a un agora'
greca, insulti e dispetti compresi :))

 Il Maestro e Margherita, tanto per dirne uno........
devo assolutamente leggerlo, continuo a sentirne parlare ... la pila sul
comodino (virtuale, perche' non ho un comodino) e' immensa ..
La scuola ha sicuramente molte colpe, ma direi che non e' l'unica
responsabile. A un certo punto nell'arte fruizione e interpretazione si
sono disgiunte, e credo che il problema sia iniziato li' :((

"Hollywood non e' l'America" e lo attaccate al monitor.
Porca di quella troia io ho quelli fucsia !
Che sfiga...
Marco.

responsabile.
Provo a buttarla li': forse che qualche colpa ce l'ha la tv ?
Marco.

 favole !!!
EVVIVA NICK!!!!!!!!!
Max
-- 
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radio...@comune.re.it
 
          / 
++++++++++ 
http://radiostars.lapam.org

 wrote:

non so se nel discorso che stiamo facendo c'entra la tv ... certo, ha
talmente appiattito il "divertimento" che l'arte non ha voluto piu'
averci niente a che fare, ma secondo me e' un fenomeno iniziato molto
prima, direi con l'istituzionalizzazione della stampa (economia
editoriale, fine 800).
Mi rimane il sospetto che la "colpa" sia dell'arte moderna e della
psicanalisi :-((

 pallosetto.
minkia, pallosissimo!!! secondo me l'ha scritto solo perche' ormai si
era preso l'impegno ;-))
Pero' vuoi mettere Petrarca? Secondo me scriverebbe i testi per Vasco
Rossi, se nascesse adesso.
[IT] in equilibrio sopra la follia

mafe (
ma...@micronet.it
) wrote:
: temo sia
: "colpa" del copyright, come sempre il vil denaro.
A mio parere e' colpa del romanticismo tedesco e delle brume del nord;
vedi il modo di considerare l'opera in Rossini, e in Wagner (che, la buca
dell'orchestra, la chiama "golfo mistico"). Per ragioni misteriose ad un
certo punto noi mediterranei ci siamo sentiti poco seri, ed abbiamo deciso
di adeguarci ai nostri vicini settentrionali. Con risultati a volte
tragici, a volte ridicoli. 
: Speriamo che Internet ci restituisca un po' di spirito di quei tempi ...
: PS: non e' assolutamente una battuta, siamo molto simili a un agora'
: greca, insulti e dispetti compresi :))
Concordo del tutto; infatti sono spesso qui.
Ciao
CN
--

Carlo Natali
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Pure a scuola, la famiglia...
#2 Fan of Rat-Man (fletto i muscoli e sono nel vuoto)

Dario Manzoni (
dman...@spin.it
) wrote:
: Indovina a chi domandavano di tutto sul bis-bis, rompendogli le cosiddette
: fino allo stremo durante il biennio del Liceo?
Parente? Se si, mi fai un autografo?
Ciao
CN
--

 era preso l'impegno ;-))
Forse perché, come al solito, č piů facile parlare male di qualcuno,
invece che bene, anche per Dante!
Michele

 wrote:

e infatti io non mi incazzavo particolarmente per titanic, ma tu sai
meglio di me che di capolavori il cinema americano e' pieno.
CIAO
;-)


pallosetto.
Una delle migliori saghe fantasy dell'ultimo millennio (la DC in toto, non
solo il Paradiso).
--
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 25 anni
"Music exists only to express what is not possible to be expressed by words"

Wilder, che mi ritiro su vista e morale :))
Perche', secondo te Hitchcock, Wylder e gli altri che citi facevano film
artistici? Assolutamente no: sono stati rivalutati dopo, ma questo e' un
altro discorso.
All'epoca in America di artistico si faceva ben poco, e di questo poco la
maggior parte e' andata perduta.
Prova a guardare un bel filmino russo che ancora mi ricordo: si chiamava
"La terra". Rimpiangerai "Le onde del destino", ti assicuro.


Rossi, se nascesse adesso.
E Boccaccio sarebbe il paroliere di Titta e le Fecce Tricolori.


stefano
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread il fascino dell' inferno dantesco anche per un ateo


Su questo hai ragione. Non solo, ma spesso i capolavori americani sono film
anche commerciali.
Pero ti invito a riflettere che la grande hollywood era composta
integralmente di autori emigrati dall'europa. Quel cinema si è nutrito di
una certa tecnica americana, e dei soldi americani, ma la cultura che vi
era dietro e quella complessità e quel gusto raffinato veniva dritto dritto
dall'europa.
Argomento complesso, diciamo: un felice matrimonio.


 Concordo del tutto; infatti sono spesso qui.
:)))))))))

 invece che bene, anche per Dante!
E il male e' sempre piu' interessante del bene ...
[IT] Veri Luoghi Comuni, o Luoghi Comuni Veri?

 "La terra". Rimpiangerai "Le onde del destino", ti assicuro.
Era troppo generale per te, come discorso?

Era troppo generale per te, come discorso?
Si'.


 di adesso. A vedere "Indipendence Day" si' che si divertivano".
eh no, id4 no!
[IT] allora sei recidivo?

Hitchcock e Wylder, rivalutati dopo? Ma, vogliamo scherzare!? I loro film
erano uno successo ancora prima che li sfornassero.
Padronissimo di considerarli "non" artistici. Era puro cinema, quindi l'arte
del cinema.

erano uno successo ancora prima che li sfornassero.
Come i film di Spielberg o dei Vanzina.
Comunque, per confutare quello che dici, basta ricordare che, all'epoca,
Hitchcock non era certo benvoluto dalla critica. E, purtroppo, da che mondo
e mondo e' la critica che determina cosa e' arte e cosa no (e' un lavoro
sporco, ma qualcuno deve pure farlo).


Hitchcock e Wylder, rivalutati dopo?
             ^^^^^^
Mi state citando?
"""""""""
Declino
Official IACine Silent Bagongo
f.g...@studenti.to.it
dec...@geocities.com
      "I'm not happy
UIN: 2097975                I'm not happy at all"

integralmente di autori emigrati dall'europa.
Come Buster Keaton, George Cukor, Howard Hawks, Henry Hathaway, D.W.
Griffith....


forse migliorerebbe la qualità del cinema e nostra. Forse.
Guardo io non sono una persona colta, perche' purtroppo la vita mi ha
portato ad occuparmi di qualcosa (l'ingegneria) che (in Italia) non e'
considerata cultura.
Pero'  ho visto quasi tutto degli  autori di  cultura *alta* che hai
citato. Soltanto, piu' che Mozart ascolto Beethoven: mi perdonerai,
spero.
Io, ripeto, non sono colto. Forse tu sei un po' qualunquista?
Saluti
Montgomery
-----------------
P.S.: per il reply via email sostituire 
cla al posto di ***

No, come Billy Wilder, Charlie Chaplin, Erich von Stroheim, Joseph von
Sternberg, Friz Lang, solo per dire i più conosciuti. Autori che hanno
portato in America l'intera eredità del cinema europea, a partire
dall'espressionismo tedesco.


 del cinema.
Forse sarebbe meglio cercare di cogliere il senso del discorso, prima di
partire in quarta. 
ciao, mafe

CN
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread ???


Tanto non c'e'...
Cosa vorresti dire???? La tomba di Dante c'e' eccome, ci passo
davanti un giorno si' e un pure! Spiegati meglio, please...


P.S.: è necessario un nickname?
Dopo che hai scritto che il cinema di Honk Kong e' di serie B,
oltre ad un nickname ti occorre anche una nuova identita'
                        Ave Kallisti Eris Discordia
IT: I mastini di Tindalos sono in caccia.....
--------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
             -----   Lamu' Mon Amour -------
Ma ti sei mai soffermato sulla morale del Re Leone?
Si: "il bene vince, e puo' continuare a farlo anche a
     casa tua con le penne e lo zainetto". (by Aragorn)

Dario Manzoni (
dman...@spin.it
) wrote:
: Il 20-Feb-98 19:31:04,Carlo Natali ha scritto:
: >: Indovina a chi domandavano di tutto sul bis-bis, rompendogli le cosiddette
: >: fino allo stremo durante il biennio del Liceo?
: >Parente? Se si, mi fai un autografo?
: Scherzi? Che te ne fai di un MIO autografo??
Ho anche quello della cugina del salumaio da cui va Woody Allen a Venezia.
Ciao,
CN
--

> Il Cinema (con la "c" maiuscola) è morto. 
...e io non mi sento tanto bene!
-- 
Gaz!
"...e faccio quello che ha fatto Cristo, 
checche' ne dicano le cronache: piango"
A.M.

stefano
Ps. Che hai in questi giorni? Mi sembri un po' stressato.  (serio)
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Preoccupato


CN
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
NAIMA is on-line


Ps. Che hai in questi giorni? Mi sembri un po' stressato.  (serio)
Sono un informatico, sono SEMPRE stressato! In questo momento
poi in modo particolare, sono mesi che cerco un bug in un programma
e ancora non l'ho trovato... :(
[IT] Vita da cani


 e ancora non l'ho trovato... :(
prova con win95, li' sono i bug che cercano te
-- 
Mojo
 
 / \   
mo...@numerica.it
         UIN:1155883
/ O \  
mail...@hotmail.com
     Veni Vidi Ivi
-----   
IAC & IT: 
http://www.geocities.com/Hollywood/Lot/6929

stefano
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Altro Che Bug


prova con win95, li' sono i bug che cercano te
E il brutto e' che ti trovano pure,  e poi non se ne vanno piu'....
[IT] Lo sciame (chi la capisce e' un mezzo genio)
stefano
--
"Despite all my rage I'm still just a rat in a cage" (The Smashing Pumpkins)
ICQ# 7882472
rat...@tin.it
 | 
scobi...@provincia.ra.it
 | 
cobi...@cs.unibo.it
www.cs.unibo.it/~cobianch/

trovato...:-P
Senti, se lo trovi, quello vecchio me lo passi?
Ciao
Pietro Iacono
E-mail:
pietro...@bigfoot.com
Home page:
http://www.geocities.com/paris/metro/4121/home.htm


...insetto di fuoco
Michele

(figli, lavoro, mestruazioni, andropausa...)
Figli non ne ho, lavoro nemmeno, mestruazioni proprio no, andropausa
non ancora...


...insetto di fuoco
Nah, mi riferivo allo sciame di bug generato da Windows95... esiste
un film intitolato "The Swarm", genere catastrofico di serie Z anni '70.
Fra quello e "Bug insetto di fuoco" non saprei dire quale e'
il piu' teribbile...


Pietro Iacono
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Perche' Senno'...


stefano
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
L' Inutile Thread





un film intitolato "The Swarm", genere catastrofico di serie Z anni '70.
Beh, pero' c'erano Michael Caine, Henry Fonda e la De havilland.
Comunque, visto che siamo in argomento "film di serie Z", c'e' qualcuno che
sa dirmi qualcosa di "I spit on your grave"?


A proposito di serie z
ho visto Vixen e metà di ultravixen.
Sono delle autentiche c.....e!
Sono stufo di leggere articoli entusiasti dei critici per poi ritrovarmi
davanti a delle "boiate pazzesche"
O sono io che ho gusti troppo strani?

davanti a delle "boiate pazzesche"
Sono molto belli, riguardali.
 Ciao
 
 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
non ho letto il resto del messaggio, perche' il segreto
della parafrasi comica sta nella misura.         (MfdB)       
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~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

E' un dato di fatto.
Un dato di fatto una cippa! O mi racconti tutta la storia
oppure taci per sempre!
[IT] Chi tocca Dante muore (per mano di un ravennate)


stefano
--
Ciao, D&M 
http://www.geocities.com/Area51/1739/
Inutile Thread Triste


il piu' teribbile...
Sono ambedue film meravigliosi!!!
Ciao
Nicola
[IT] Nostalghia

non ancora...
Allora sara' la sfiga.
Ciao
Nicola

di adesso. A vedere "Indipendence Day" si' che si divertivano".
                             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Graziano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Nicola
[IT] Comunque sono d'accordo, assolutamente!

IT: I mastini di Tindalos sono in caccia.....
William Hope Hodgson?
Ciao
Nicola
[IT] Segugi

Graziano!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Senti Nicola, fammi almeno divertire ogni tanto...
