Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Messaggio per Davide,,,

Inanzitutto volevo chiederti scusa perchè non sapevo che esistesse già un
premio per il peggior film,e poi,giustamente, non si può fare una
classifica generale quando devono ancora uscire altri film.Perciò volevo
chiederti se potevi darmi qualche informazione su questo premio,e sapere
cosa ne pensi dell'idea di fare una classifica dei miglior horror.
Attendo una tua risposta.
Grazie e scusa ancora.
  Berna
P.S.O mio divino imperatore posso fare ancora parte della tua immensa corte?

cosa ne pensi dell'idea di fare una classifica dei miglior horror.
che l'abbiamo gia' fatta su it.cultura.horror, ma puoi provarci
comunque ci sono i nuovi che non hanno detto la loro.
--
Io sono responsabile di cio' che scrivo, non di cio' che tu leggi.
(Lev TM ica)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

 P.S.O mio divino imperatore posso fare ancora parte della tua immensa
corte?
P.P.S. No, e ti sfido a duello domani all'alba dietro alla cattedrale.
-- 
Davide,,,, - Faro di IDL - Imperatore di it.test
Ti torturerò per tre settimane, ti farò una trasfusione
di sangue per tenerti in vita, se sarà necessario.
                                                                (Payback)
Andate qui: 
http://www.blissett.com/idl
 

In classifica non metto Alien perchè lo considero di fantascienza
un giorno l'umanita' capira' quanto ti deve essere riconoscente, ma sara'
ormai troppo tardi.

3 Non aprite quella porta
non avevi detto che Shining era un horror?
e se si' (per te) non e' tra i migliori?
N.

 wrote in message
3721ca82...@news.caspur.it...


Specialmente per il gatto delle nevi, che connota tutte quelle che sono le
nostre pių ataviche paure.
Ciao
Andreij  Nikol' evic
  ( - 251 al 2M )
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Cosė limpido come un cielo d'estate sempre blu.
-----------------------------------------------------------
"AAHAHAHAHAHAHAHAH (tm)
Si vede che non mi conosci !
Io trasformo TUTTO in metro di
giudizio, anche se c'era o meno
da parcheggiare fuori dal cinema !"
Davide,,,,
-----------------------------------------------------------

>1 Il signore del male
Scusa ma questo č proprio una porcata.....
I migliori?
Shining
Eraserhead
Rosemary's Baby
Cosě č.
GK


Shining film dell'orrore? Non so perché non lo ho mai classificato
tale...
La mia classifica:
1. Rosemary's baby
2. Venerdì 13
3. La bambola assassina :-)
Dody

Rosemary's Baby
E La notte dei morti viventi?
Ciao ;-) Davide B

 3 Non aprite quella porta
Sono totalmente d'accordo ,anche se metto 1° Non aprite quella porta, veramente
il più allucinante horror di tutti i tempi e poi il resto.
Ciao.
Danilo.

 
Cap. Ripley
______________________________
Whiskeysa...@hotmail.com
togli "toglimi" per rispondere

 Dody
1.L'esorcista
2.Profondo rosso
3.Quella villa accanto al cimitero
-- 
Pierangelo
-------------------------------
Il pericolo e' il mio mestiere
Farsi male no
(C.G.)

Rosemary's Baby
Il secondo non l'ho visto. Gli altri sono moooolto OK.
Comunque la mia selezione (sono 10 ma - non riuscivo), in ordine
cronologico, è:
Nosferatu (Murnau)
Vampyr (Dreyer)
Freaks (Browning)
Il bacio della pantera (J. Tourneur)
La jena (R. Wise)
Dracula (T. Fisher)
Repulsion (Polanski)
L'abominevole Dr. Phibes (R. Fuest)
Shining (Kubrick)
Videodrome (Cronenberg)
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

E La notte dei morti viventi?
E' un capolavoro, ma non riesco a considerarlo un horror tout court.
Ha degli elementi di satira politica troppo forti (anzi direi che è
straordinario proprio per quello) e fa pensare molto + di quanto di non
metta paura.
Un po' come tutto il genere splatter, di cui Romero può essere considerato
l'indubbio capostipite. Difficilmente suscita paura, al massimo colpisce
allo stomaco. Ma quando lo splatter è veramente riuscito di solito è
metafora di qualcos'altro.


tale...
e fai bene
ti sei persa una fantastica discussione dal vivo (presenti un po' di
persone, Davide, Andrea e molto alcool) su questo argomento
N.

 Cosě č.
Eh no. Rosemary's baby č un horror grandioso. Su Eraserhead non mi
pronuncio perché non l'ho ancora digerito ma Shining proprio no.
Shining č un grandissimo film, č innovativo e tutte le cose che si possono
dire. Ma non č un film "di genere". E' un film di Kubrick tratto da un
racconto di S. King, il che non basta per definirlo horror (altrimenti lo
sarebbe anche Stand by Me). E' un film che inquieta, d'accordo, anche
Vertigo di Hitchcock, ma non č un horror. Fa paura? Relativamente: Cape
Fear di Scorsese di piů.
Si va a vedere Shining per vedere un gran film. E' proprio l'approccio che
č diverso: se lo guardi come horror rischia di deluderti perché non ci sono
forti emozioni (d'accordo, č relativo, ma allora lo sono anche i generi!).
Io ho in mente cose piů truci. Non so se hai visto Scream e Scream 2 (tra
l'altro sono grandiosi), ma, se non sbaglio, tra filmico e metafilmico
Shinig non viene mai nominato.
Provo a suggerirti "la casa delle finestre che ridono" di P. Avati
(sorprendente!) e un film che ha turbato la mia adolescenza che si
intitolava qualcosa tipo "baby killer": un neonato ammazza tutti quelli che
gli stanno intorno. Non ricordo, oltre al titolo preciso, neanche di chi
sia. Era un "superindipendente" americano di serie C.
Anzi, se qualcuno conoscesse il titolo esatto potrebbe postarmelo?
grazie
bibi

 
Mah... non riesco proprio a capirti.
O hai grossi problemi con la contemporaneità o hai appena spolverato il
Bignami del film Horror.
Il genere, di per se', ha la finalità di scatenare emozioni di paura e
(ovviamente) orrore.
Nessuno nega la validità di un film importante come il N di Murnau, ma,
visto oggi, può tuttalpiù solleticare il gusto di qualche cinefilo, o
intellettuale, o snob. Il cinema ha senso quando comunica, quindi ti
chiedo: Nosferatu, Vampyr, Freaks e Dracula (di Fisher) riescono davvero a
provocarti le emozioni che un film horror dovrebbe provocare?
Se sì, credo che dovresti cominciare a preoccuparti, almeno un po', della
tua percezione "spazio-temporale".
con simpatia
bibi
PS perché non il Nosferatu di Herzog?

"Domenico M. Pisanelli" wrote:
Vabbe' dai gioco anch'io:
1) Freaks (e non ditemi che e' un film sul circo!)
2) Profondo Rosso
3) Shining (sono anch'io di quella parrocchia)
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

 PS perché non il Nosferatu di Herzog?
Questo ti dovrebbe rispondere  Davide,per me è stato un remake riuscito ma non
all'altezza del film di Murnau.

 Danilo.
Ecco la mia lista:
1-Non aprite quella porta
2-Rosemary's baby
3-L'esorcista
ma anche quelli di Carpenter,non sono male.
Danilo.

 Una domanda lo hai visto Freaks?
sě.
Perché?

 tale...
 Eggià!!!!!  Mi vengono in mente le parole che disse un tale a
proposito........
[IT Dejàvu]
Andreij  Nikol' evic
  ( - 249 al 2M )
- E' tutto chiaro, Alex bello?
- Come un lago senza fango, sir.
  Così limpido come un cielo d'estate sempre blu.


 persone, Davide, Andrea e molto alcool) su questo argomento
E questo non ti fa sospettare niente?


sia.
"Baby Killer" di Larry Cohen.
GK

tua percezione "spazio-temporale".
Beh, no comment.
Lascio al Dominatore lo sporco compito di darti la lezione che meriti.  :-)
GK

Danilo.
Bha, mi fate proprio ridere, adesso vi faccio vedere la mia di classifica, e
non dite che Shining non è un horror...
Shining - Stanley Kubrick
La notte dei morti viventi - George A. Romero
Il fantasma del palcoscenico - Brian De Palma
Non aprite quella porta - Tobe Hooper
Nosferatu, il principe della notte - Werner Herzog
Nosferatu il vampiro - Fredrich W. Murnau
Rosemary's baby - Roman Polanski
Dracula - Tod Browning
Un lupo mannaro americano a Londra - John Landis
La casa - Sam Raimi
Halloween - John Carpenter

 
Io ritengo che Shining sia un film sul gatto che è in noi. Voi no?
Dody
(niente paura, non sono un fake: sto a casa di Chiara!)

(niente paura, non sono un fake: sto a casa di Chiara!)
Seeeeee seeeeeee.....   ;)
RedWolf
[IT] Se vuoi te lo spieghiamo come fare un fake che non si
riconosca...

 Anzi, se qualcuno conoscesse il titolo esatto potrebbe postarmelo?
"Baby Killer", di Larry Cohen. Ne furono tratti almeno 2 seguiti, da
quel che so. Confermo che il film, pur essendo pura ed inadulterata
serie C, fa veramente paura. L'hanno trasmesso qualche mese fa su Rai3,
ovviamente a Fuori Orario.
-- 
when I am king you will be first against the wall
with your opinions which are of no consequence at all
--
STYLE MATTERS
--
LynchTown, la mailing list per chi vuole discutere
del cinema di David Lynch. Per iscrivervi mandate
un messaggio vuoto a 
lynchtown...@onelist.com

ma sempre horror rimane.
AAAARRRGHHH!!!
Ecco! Perché continuate a dire che questo è un film horror.
Questo è quello che si percepisce a prima vista, che dà colore al film, ma
il tema di fondo è un altro.
Shining prima di tutto è il conflitto che si instaura tra scrittura
cinematografica e brutto sogno, la nascita del "mostro" nell'impossibilità
del lavoro. Pensate all'ossessione di Jack Torrance, il lavoro che non viene
soddisfatto. Shining allora potrebbe essere anche definito come una metafora
del dramma a cui va incontro qualsiasi sceneggiatore cinematografico che non
riesca a scrivere. E la follia di Jack Torrance è quel mostro che abbiamo
paura di incontrare quando siamo depressi. Ovviamente non per questo ogni
scrittore che ha il cosidetto "blocco da foglio bianco", deve prendere un
accetta e uccidere tutti, ma pensate anche a quel bellissimo film di Billy
Wilder, "Giorni Perduti", in cui il protagonista non riusciva a scrivere se
non beveva superalcolici fino a quando, l'alcool non gli a preso la mano.
Questo è uno dei tanti "mostri" che possono nascere dall'impossibilità di
lavoro. E poi perchè Shining pone la questione della psicoanalisi, la mette
in collegamento con il racconto stesso. Di solito il racconto filmico
funziona come un sostituto dell'analisi, nel cinema in generale, ma
l'operazione di Shining consente di cogliere un rapporto più stretto, tra il
racconto e l'analisi. L'analisi è il desiderio di far parlare il desiderio,
Shining è il desiderio di vedere in che modo funziona quell'alchimia.

anche al più viscerale dei critici.
chi ? tu?
Ne parliamo dopo il 30
IT:i taccuini prudono
AR DOES MATTER
"Two beer or no two beer"
    William Shakesbeer

bibi
Penso che in questo thread si sia fatta molta confusione fra splatter,
orrore e terrore.
Qualcuno ha visto mai la prima versione della Mummia con Boris
Karloff, la scena del risveglio è orrore puro, eppure è del '33 o giù
di lì.
Oppure la trasformazione di Frederick March nel Dottor Jeckil e Mr
Hyde.
Per fare un film dell'orrore non è necessario l'esposizione continua
di violenza e sangue gratuiti. Forse per questo è molto difficile fare
un film sui racconti di Lovercraft e invece è più facile farli su
quelli di King (molte volte pessimi a parte Shining il non plus ultra,
ma sicuramente migliori di quelli fatti sul precedente autore). Non a
caso un film che esprime meglio l'orrore cosmico di Lovercraft è
Picnic ad Hanging Rock: dove non si vede assolutamente nulla eppure
l'inquietudine regna dall'inizio alla fine in un climax crescente.
Anche il psicadelico Stati di allucinazione trasmette orrore
dall'inizio alla fine senza scendere nel grand guignol.
Diverso è il caso del terrore che non deve essere necessariamente
legato ad elementi soprannaturali: vedi ad esempio la Scala a
chiocciola o Coma Profondo. Il terrore è presente in dosi massicce
anche negli Uccelli e in vari film di Roger Corman con Vincent Price.
Come non ricordare poi  alcuni episodi di Ai confini della realtà (gli
episodi del manichino, del sottomarino, della citta senza nome, e così
via)
Infine il genere splatter che è un aberrazione del genere orrorifico
che tende a puntare tutto sul disgusto dello spettatore stinolando i
sensi più che la mente. Vedi Terror from Beyond (tratto da un racconto
di Lovercraft, dove ovviamente i repellenti mostri che si vedono così
bene nel film, nello scritto sono solo accennati) oppure Hellraiser.
In tutti e tre i generi, che poi molte volte si intersecano anche con
la fantascienza, sono stati prodotti dei film notevoli, e l'anno di
produzione non ha alcun significato, quello che importa è ciò che
riescono a trasmettere allo spettatore.
Straker.

bibi ha scritto:

Niente.Oh non si puň nemmeno domandare?
Danilo.

provocarti le emozioni che un film horror dovrebbe provocare?
Personalmente ho visto il primo ed il terzo (che ritengo uno dei migliori
film di tutti i tempi tout court). Nosferatu non riesce a provocarmi le
emozioni di un film horror. Non e' questione di emoglobina, quanto una
questione tecnica credo: se io vedo un tizio gobbo che si porta in spalla
una bara *sotto una luce da mezzogiorno* non mi viene paura, neppure se la
didascalia mi dice "a mezzanotte..."
 Freaks si' mi ha fatto paura, ed in particolare davverio tantissima in una
sequenza: quella dell'inseguimento sotto la pioggia. Non ho dormito per
delle notti. Tra l'altro, correggetemi se sbaglio e perdonatemi se ve l'ho
gia' chiesto: ho sentito una volta Ghezzi blaterare di un director's cut di
Freaks, con una ventina di minuti in piu', che comprendeva la sequenza
dettagliata della trasformazione della bellissima bionda in un "geek" (donna
gallina mi pare). Ne sapete qualcosa?
--
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Non aprite quella porta - Tobe Hooper
Alfonso, mi vergogno di essere tuo fratello. Come fate a mettere NON APRITE
QUELLA PORTA fra i migliori film horror? E' un filmaccio di serie C girato
da un coglione preso da in mezzo alla strada, la regia e' infatti
approssimativa e il film in complesso e' poco curato. Troppo amatoriale,
sembra un film girato da un bambino di 3 anni. Halloween di John Carpenter
e' l'unico vero horror.

>intellettuale, o snob.
Parli peggio di una scimmia non ammaestrata, e' ovvio che di cinema non
capisci un cazzo di niente. A te piacciono solo i film nuovi? L'horror non
si fa solo con effetti splatter, si puo fare un horror anche senza mostrare
una goccia di sangue. Vampyr per esempio e' il film piu inquietante che io
abbia mai visto, e fa paura grazie alla bravura di Dreyer e non perche' ci
mostra uno psicopatico che fa a pezzi una ragazza con un'accetta. Tieni
chiusa quella fogna che hai al posto della bocca che e' meglio.
DW

PS perché non il Nosferatu di Herzog?
Perché è un buon remake ma è inferiore all'originale. E fra i film di
questo regista è senz'alto inferiore, come angoscia e terrore suscitati,
anche a 'Cuore di vetro'. Ci fosse stato spazio per Herzog avrei indicato
quello.


dettagliata della trasformazione della bellissima bionda in un "geek" (donna gallina mi pare). Ne sapete qualcosa?
Io ho l'ho vista. La trasmisero almeno per 'La magnifica ossessione - 100
anni di Cinema'. Non ricordo se l'ho anche registrata. Devo controllare.


chiusa quella fogna che hai al posto della bocca che e' meglio.
Giuro che nonostante lui stia difendendo me, che io condivida i contenuti
cinematografici da lui espressi e che lo stile non sia molto differente da
quello di certi miei memorabili post, io non conosco il Sig. David Watts e
lui non sta agendo dopo alcuna mia sollecitazione o mandato di qualsiasi
tipo.
Comunque complimenti per il peperino.


 
...ma allora Psyco è un horror?
Chiara

gallina mi pare). Ne sapete qualcosa?
Mi ricordo che l'avevi chiesto, avevo controllato, ma personalmente ho
solo l'edizione originale in laserdisc, anche se rimasterizzata.
Ciao
Nicola

> Attendo una tua risposta.
- Profondo rosso
- Halloween
- Poltergeist
Ciao
Nicola

- Poltergeist
No, mi correggo: invece di "Poltergeist" metto "The Fog".
A proposito: l'ultimo della serie di Halloween, "Halloween H20",
davvero non e' male!
Ciao
Nicola

Niente.Oh non si puň nemmeno domandare?
E infatti lui ti ha chiesto perche'!
Ciao
Nicola

Nicola de Angeli ha scritto:

Allora te la porgo a te la domanda che č una risposta a bibi:
A te non ha fatto l'effetto Freaks?:-)
Ciao.
Danilo
Ps:ma questo film č stato tagliato dai produttori oppure no?E se č stato
tagliato di quanto?


Esiste quella versione, e penso che Rai3 ce l'abbia, ma poichè saranno
almeno due anni che non vedo quel film in TV, ti lascio immaginare le
probabilità che hai di potertela vedere...anch'io la vidi come Aramesh
durante la maratona per il centenario del cinema...
Ah, Aramesh, a proposito, se l'hai registrata, non è che me lo presti
così me lo doppio:-)
Cap. Ripley
______________________________
Whiskeysa...@hotmail.com
togli "toglimi" per rispondere


Cioč ho fatto una gaffe:-) Volevo dire , Dominatore di Chicago e non
Aramesh:-) Sorry.



Per me è un film del terrore.
Ciao.
Straker.
------------------------------------------
Nell'anno 1999 e sette mesi
Dal cielo verrà un gran re del terrore:
Per riportare in vita il gran re dei Mongoli
Prima e dopo Marte regna felicemente.
(Le Centurie, Nostradamus)

...
...ma allora Psyco è un horror?
no, è un thriller.
Per me un horror è tale solo se è presente l'elemento soprannaturale.
GK

e' l'unico vero horror.
SBAM!

Ne parliamo dopo il 30
non vedo l'ora......
GK

il tema di fondo è un altro.
[snip]
Andreij, ci puoi fare sopra tutte le speculazioni filosofiche che ti pare,
ma l'apparenza rimane sempre quella di un film horror. Secondo questo tuo
ragionamento un horror per essere tale non può avere implicazioni
filosofiche? Deve per forza essere un prodotto per teenager brufolosi senza
idee per la testa? Perchè avete questa considerazione così bassa del cinema
horror? Io non nego affatto tutte le interpretazioni che si possono fare su
un film come "Shining" (che sono tantissime e tutte diverse), ma dico che il
genere che Kubrick utilizza per il suo discorso è quello orrorifico, così
come per "2001" ha utilizzato la fantascienza, per FMJ il war film e così
via. Se per te tutti i film con dei contenuti sotterranei non possono essere
definiti horror, allora dovresti depennare dall'elenco anche "Rosemary's
Baby", "La notte dei morti viventi", "Eraserhead", "Society" e chi più ne ha
più ne metta. Rimarrebbero solo gli slasher-movie adolescenziali che tanto
piacciono al nostro Bibi.
Ciao,
GK

chiusa quella fogna che hai al posto della bocca che e' meglio.
Eccone un altro che non ha mai visto un film horror in vita sua
successivo al 1910!!!
Horror senza effetti splatter ci sono persino adesso, e in percentuale
forse piu' che prima[1]. L'horror (come la fantascienza[2]) pero', come
genere, risente piu' di altri dell'eta': molti film che all'epoca
facevano paura oggi fanno al massimo sorridere.
Nosferatu (di Murnau, non di Herzog) purtroppo e'tra questi: pur
riconoscendone l'indubbio valore il suo effetto horror sbiadisce di
molto. E non tanto per la poverta' dei mezzi, ma proprio per
l'ingenuita' di certe scelte estetico-narrative[3].
Di sicuro hanno retto molto meglio al peso degli anni i film di autori
come Bava (anche se, in effetti, bisognerebbe aspettare diversi anni per
poter paragonare le due cose).
[1]tenendo conto che esistono molti film splatter ma non horror (ad
esempio "Bad Taste" e "Brain dead"), visto che non necessariamente i due
generi vanno a braccetto.
[2] La fantascienza ha comunque un'importantissima eccezione:
Metropolis, film che ancor oggi non ha perso un grammo della sua
attualita'.
[3] Scelte, tra l'altro, innovative e ottime. Lo stesso Herzog in
seguito pesco da questo film e realizzo' un capolavoro. Purtroppo
Murnau, in questo film, era appena all'inizio di una ricerca che avrebbe
comunque portato ottimi frutti.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

E La notte dei morti viventi?
La metto io:
 - La notte dei morti viventi
 - Shining
 - L'inquilino del terzo piano
--
Io sono responsabile di cio' che scrivo, non di cio' che tu leggi.
(Lev TM ica)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

Anzi, se qualcuno conoscesse il titolo esatto potrebbe postarmelo?
Baby killer di Larry Cohen (o Coen)


Tieni chiusa quella fogna che hai al posto della bocca che e' meglio.
Noblesse oblige?
Cordialmente
bibi

 
Il Dominatore è stato incredibilmente buono con me....
Dio voglia che non si stia rammollendo!!!
ciao
bibi

 gallina mi pare). Ne sapete qualcosa?
Esiste, esiste...
ciao 
bibi

 prolissa.
E qui non posso, ne' tento di, fare niente per convincerti del contrario...
A questo punto forse dovrei mettere la mia lista di film horror preferiti,
ma non so neanche da che parte cominciare...
Cosa ne pensi di "L'anticristo", "Cabal" e "Martyn Vampyr" di Romero???
bibi 

 tagliato di quanto?
Ne parlavamo in un altro thread. Una ventina di minuti circa. Molto rara
la versione integrale.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

 Per me un horror è tale solo se è presente l'elemento soprannaturale.
Definizione che taglia fuori due dei tre che film ho dichiarato. Freaks
certamente, ma allora va definito il genere.
Profondo Rosso anche (a meno che si accetti come elemento soprannaturale
la medium all'inizio). In caso contrario quest'ultimo sarebbe un
bellissimo thriller/giallo.
Che non mi piaccia l'horror?


 di buon gusto quale tu potresti essere, mi permetto di di puntualizzare.
Qualcuno aveva parlato una volta di adozioni. Potrei avere delle
maggiori delucidazioni in merito?


 Comunque complimenti per il peperino.
Non ci vuole moltissimo: basta aprire il diario delle medie e incollare le
parolacce scritte dai compagni più secchioni.
ciao
bibi

 quello.
Su questo non saremo mai d'accordo.
Grande Herzog e grande il suo Nosferatu. Per me uno dei tanti esempi dove
il reamke è meglio dell'originale.
con affetto
bibi


il primo non l'ho visto: cos'è, un trash italiano stile Fulci?
"Cabal" ho visto solo alcune scene e mi è sembrato anche peggiore del
mediocre Hellraiser. "Martin Wampyr" è trash allo stato puro, un film
squallidissimo e più che rozzo sotto tutti gli aspetti.
Ciao,
GK

bellissimo thriller/giallo.
Infatti non ho mai considerato "Profondo rosso" un horror, ma un ottimo
thriller con venature splatter.
GK

 la versione integrale.
Ahhhhhhhhhhhhh questo è horrore.
Ma dai veramente! E della versione originale si sà qualcosa?
Ciao.
Danilo.
Come divertirsi ad un funerale.
Quando calano la bara dentro la fossa, si può chiedere ad alta voce:
"Ehi, ma voi non sentite bissare?"

non avere rispetto per i devianti, secondo me.
Ma figurati, adoro i devianti. Mi limitavo al "deppauuura", e F. in molte
sequenze lo e' eccome. Anzi, insisto che e' uno dei film che mi ha messo
piu' paura in assoluto. Capisco in effetti che a questo punto sia necessaria
una distinzione dal thriller. E credo che la componente sovrannaturale vada
bene.
A questo punto abbiamo definito: non mi piace l'horror, tranne le sue
parodie alla Raimi o comunque decisamente trash. Salvo i vari capostipite
alla Murnau.
--
ArA (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Per me un horror è tale solo se è presente l'elemento soprannaturale.
che regola del cazzo... un horror e' tale se provoca orrore. imbecille...

...

non cercare di stroncare Halloween perche' saresti l'unico coglione a farlo.

Aramesh:-) Sorry.
Non appena ho un po' di tempo, controllo qual'è la versione che ho
registrato. Se è quella integrale te la duplico. Ok?
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
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 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

comunque portato ottimi frutti.
Da quando in qua ti metti a pontificare riguardo all'andamento della
carriera di Murnau?
Avrai visto a malapena 2 suoi film, come pensi di poterne trarre delle
conclusioni tanto estensive?
In realtà il suo ultimo film, ed unico sonoro, Tabù, è probabilmente il +
imperfetto della sua intera carriera.


personaggi deformi significa quasi fare del razzismo..... Insomma, >significa non avere rispetto per i devianti, secondo me.
Quindi se qualcuno definisce 'Er Maelstromme der commecazzosechiama' un
horror compie un'affermazione di tipo razzistico, vero?


prolissa.
Invece è un gran film. Normalmente il senso di claustrofobia tipico
dell'horror è associato agli spazi chiusi (in questo 'Repulsion' è il
capolavoro assoluto). Avati riesce a fornire la stessa impressione
utilizzando però le piatte e sterminate lande della bassa ferrarese, uno
dei posti più provincialmente squallidi dell'emisfero occidentale (non a
caso già utilizzati da Visconti ed Antonioni per dare vite alle miserie
rispettivamente subproletarie e borghesi). Le location di LCdFcR sono posti
dai quali è impossibile fuggire, né + né - delle segrete di qualche gotico
maniero, e come queste sono densamente popolate di personaggi indecifrabili
e misteriosi. E l'angoscia che esce da quelle immagini è qualcosa di
atavicamente radicato, che origina in un passato indatabile, parallelamente
ancora presente.


La casa - Sam Raimi
Fa troppo ridere per poter essere considerato seriamente un horror.
Io lo metterei più nella categoria degli splatter non horror.
Anche il regista non penso avesse alcuna intenzione di spaventare
chicchesia, voleva solo sperimentare un po' di tecniche nuove, schifare
qualche benpensante e divertire le persone intelligenti. Niente +.
Il fatto che poi sia diventato il cult 'de ppaura' di una generazione di
americani brufolosi è del tutto incidentale.


Per me un horror è tale solo se è presente l'elemento soprannaturale.
Io non esagererei. Nel caso di Psycho hai senza dubbio ragione. Ma esistono
film privi di componenti sovrannaturali che sono molto più vicini al genere
horror che al thrilling. Quest'ultima categoria comporta l'esistenza di una
suspense rispetto anche ad un chi o ad un come qualcosa è avvenuto,
all'esistenza di qualche mistero. Nei film del terrore questo elemento non
è detto che esista. Pensa a quell' "Abominevole Dr. Phibes" di cui abbiamo
discusso a lungo. Non vi è alcun elemento sovrannaturale, per cui x te non
sarebbe un horror. Ma allo stesso tempo non vi è alcun mistero riguardo a
chi sia l'assassino, a chi voglia uccidere, al perché lo faccia o al come.
Tutto è noto fin dall'inizio. Tutta la suspense del film si basa
sull'efficacia o meno della punizione inflitta e necessità nella complicità
voyeurista dello spettatore, che deve 'gustarsi' i supplizi. Per cui
l'elemento narrativo trainante del film è l'orrore, da cui si deduce che è
un film 'horror'.
Lo stesso discorso è valido per 'Repulsion' di Polanski, un film
interamente basato sulla visione distorta ed orrenda della vita da parte
della giovanissima Deneuve. Il motore di quel film è l'orrore delle sue
visioni allucinate, non vi è assolutamente alcuna altra traccia narrativa
che prevalga su di esse.


Baby", "La notte dei morti viventi", "Eraserhead", "Society" e chi più ne >ha più ne metta.
Stando al suo metro di valutazione, nella mia lista rimarrebbero solo il
'Dracula' di Fisher, il Dr. Phibes e forse 'La jena' di Wise (ma in
quest'ultimo alcune riflessioni + generali ci sono, anche se non evidenti
come negli altri).


Dio voglia che non si stia rammollendo!!!
Le mazzate devono arrivare inattese, altrimenti falliscono nel loro compito
pedagogico.


Cosa ne pensi di "L'anticristo", "Cabal" e "Martyn Vampyr" di Romero???
L'unico dei tre che conosco è "Cabal", un splatteraccio ad alto budget che
si prende troppo sul serio e non riesce né a spaventare né ad ironizzare,
né carne né pesce, insomma.
Di quello di Romero ne ho sentito parlare bene, ma non sono mai riuscito a
vederlo.
"L'anticristo" cos'è? Non è che forse intendi "Il presagio"?


Per me uno dei tanti esempi dove il reamke è meglio dell'originale.
Per me no. In generale sono comunque pochissimi i casi in questo è avvenuto
(uno è senz'altro Cape Fear). In generale è una missione suicida fare un
remake di un classico. Si può fare meglio andando a rielaborare un film
medio, con buoni spunti e vari difetti, mai toccando un film che ha fatto
storia.


 più ne metta.
Assolutamente. Volevo solo dire che Kubrick ha scelto il genere horror per
parlare di diversi temi legati alla psicanalisi: paranoia, schizofrenia,
isteria.
E non sono contro il genere horror, anzi mi piacciono specialmente quelli
tratti dai romanzi di Stephen King.
Ma sappi, che un buon horror è sempre quello che prende spunto dalle paure
più recondite degli esseri umani e arriva al nocciolo del problema
partendone sempre dal punto più lontano. John Carpenter è un esempio di
questo. Non so se hai visto "La cosa".    :-)
Ciao
Andreij  Nikol' evic

questo. Non so se hai visto "La cosa".    :-)
Meglio il racconto di Campbell,  comunque per me e'  fantascienza.
                                    Ave Kallisti Eris Discordia.
 
-- 
Tu mi guardi sorridente e io tremo perche' so'
che lo sguardo nei tuoi seni perdero'
com'e' difficile stare, wuowuoooooooo
senza poterti baciare, wuowuoooooooo
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi 
Home 
http://www.geocities.com/TimesSquare/4748
Conan 
http://hinomaru.simplenet.com/Cartoni/Conan/index.html
GURPS: 
http://members.xoom.com/Tesoruccio

"Giro di vite" e "feast of blood" non li conosco. Che roba sono?
Penso che bibi intendesse "Blood Feast" (1963), il primo film splatter di
Herschell Gordon Lewis nonchč capostipite del genere.
GK

sempre più accentuate man mano che il film si avvicina al termine.
Appunto. Le stesse cose che ho detto io, se non sbaglio.
GK

horror compie un'affermazione di tipo razzistico, vero?
direi proprio di sì.
:-)
GK

 storia.
Sì, generalmente può essere una buona regola.
Preferisco comunque riservarmi una certa apertura.
bibi

 
No, si intitola più o meno così (non conosco il titolo esatto). Dev'essere
un sottoprodotto degli anni '70 uscito al seguito de "L'esorcista".
La protagonista era la Gravina. Ricordo solo che l'hanno dato per TV una
notte (una dozzina di anni fa) e faceva veramente sudare per la paura.
Mi è venuto in mente l'altro giorno ed ho provato a buttarlo in mezzo
sperando che qualcuno ne sapesse di più.
ciao
bibi

 il primo non l'ho visto: cos'è, un trash italiano stile Fulci?
Speravo tu ne sapessi qualcosa. Un giorno sarà forse il caso di parlare
anche del "trash".
ciao
bibi

conclusioni tanto estensive?
Mai pensato. La ricerca non era quella di Murnau ma era in generale
cinematografica. Non so in effetti se gia' il Murnau successivo a
Nosferatu abbia potuto coglierne i frutti, ma certo e' che col passare
degli anni il suo lavoro e' stato indispensabile per molti altri autori.
---
Graziano Montanini - Reggio Emilia - Tel.0522/293688 - ICQ 2064857 - 27 anni
"Penso che forse a forza di pensarti potro' dimenticarti, amore mio"
Fan n.1 di Ratman

genere.
Il titolo esatto è "Blood Feast".
L'hai visto? Sei in possesso di una copia? Per caso hai anche gli altri film
di H.G. Lewis?
E' una vita che aspetto di vederli......
GK

anche del "trash".
Se proprio ti interessa posso trovare tutte le informazioni necessarie.
L'ho visto esposto in un videonoleggio di Frascati, appena ci vado lo
affitto e se vuoi ti faccio una copia.
Per quanto riguarda la diatriba su "Shining" non arriveremo mai a una
conclusione: tu individui l'horror dalla forma, io invece dalla trama e
dagli elementi narrativi. Se mi dovessi attenere ai clichè formali, allora
tutti i film horror non dozzinali (che cioè fuoriescono dagli stereotipi
formali) non dovrebbero rientrare nel genere. Allora via "La zona morta",
via "Il fantasma del palcoscenico", via "Shining", via "Un lupo mannaro
americano a Londra" e chissà quanti altri. Rimarrebbero solo gli horror di
stampo medio, di routine, formalmente rispettosi dei canoni codificati. Una
posizione che non posso accettare, mi dispiace.
GK

il tema di fondo è un altro.
Spiegatemi una cosa, pliz:
In cosa Kubrick verrebbe sminuito se si accettasse l'idea che abbia
realizzato dei film di genere?
Shining e' un film meraviglioso: e' horror allo stato puro, ed e'
anche molte altre cose, ma e' un horror.
--
Io sono responsabile di cio' che scrivo, non di cio' che tu leggi.
(Lev TM ica)
ICQ # 30558377
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990

riescono a trasmettere allo spettatore.
E' sempre horror, ha lo scopo di installare angoscia paura terrore
orrore tutto quello che vuoi, con mezzi diversi perche' le persone
sono diverse e reagiscono in modo diverso.
Non mi piace questa classifica di merito in base ai litri di sangue
che scorrono.
E' vero che l'anno di realizzazione c'entra relativamente, pero'
Nosferatu  o La mummia risento troppo delle tecniche possibili nel
periodo in cui furono realizzate e, nel mio caso, mancano il
bersaglio: a me fanno ridere o sbadigliare.
Vampyr mi affascina, ma li' gli effetti speciali non sono poi cosi'
importanti.


>
mmmmm personalmente preferisco nosferatu.....ma penso sia non tanto per il
film(tutto sommato buono)
quanto per ilf atto che si parli di vampirismo......
 in chiave assolutamente nuova  profonda e secondo me di buon gusto........
per quanto riguarda i risultati sul piano orrorifico....be' l'atmosfera c'e'
senzadubbio...... un velo di calma pacata e inerte.......
===>Sono un ragazzo di 22 anni, vivo a Roma e sono un amico di George Kaplan
(spero non vi dispiaccia). Mi piace "Medici in prima linea" e "Star Trek
deep space 9". Amo Kubrik , Henry James, Lovecraft, Poe ed Asimov. Ho
anche un account ICQ(  7098241  ) abbastanza vecchio (7 cifre) a
dimostrazione che
non sono un fake, ma che preferisco per ora non rendere pubblico per
evitare scocciatori.

BIBI SE TI PRENDO TI FACCIO A PEZZETTI CON L'ACCETTA, PREGHERAI DIO PER
ESSERE AL POSTO DELLA RAGAZZA CHE VIENE APPESA SUL GANCIO IN "NON APRITE
QUELLA PORTA"
-DW

...

datte una calmata ernesto sparanesto......
sei un provocatore e nulla piu......
Have a nice Day!!!
Byez!


 GK
Accidenti, era il quizzettino che tentavo di far risolvere al Dominatore.
Pensavo che solo lui qui dentro ne fosse in grado, invece....
L'ho visto. Non ne ho copie ma so dove si possono reperire. Almeno credo:
ho visto BF ed altre amenità sul genere ad una specie di cineforum
organizzato da personaggi strani con ghigno satanico. Posso provare a
chiedere.
Anzi, faccio di meglio: ti posto l'indirizzo in mail e li contatti tu.
Sai com'è...
bibi

 -DW
Fammi indovinare... cominciava cosi:
tuuuuu.... tuuuu.....
sei sola?
aspettavi il tuo ragazzo?
qual č il tuo film horror preferito?
giusto?
con affetto
bibi

-David Watts
ma chi e' questo?
e' tornato Guglielmo?
N.

Byez!
Senti stronzo so chi sei bastardo perche' non torni in quel paese di merda
dal quale provieni? Non abbiamo bisogno della tua gente qui in Italia. Se ti
vedo per strada ti faccio vedere se sono un provocatore o no...

bibi
bibi non capisci allora, io non sto scherzando ti ho SCELTO: hai mai visto
il film "Halloween" di John Carpenter? Beh, e' il mio horror preferito, ti
ricordi la scena in cui Michael prende il suo coltello e fissa la sua
vittima sul muro e sta li' per qualche secondo a guardarlo? E' la stessa
fine che farai tu, appena scopro dove abiti...
-David Watts

tagliato di quanto?
Boh?
Ciao
Nicola

QUELLA PORTA"
Bravo David, vedo che onori il nome che porti. Stai crescendo bene. Come
aggressività nei confronti altrui sei già OK, forse devi aggiungere un po'
+ di egocentrismo e di presunzione. Inizia a millantare anche qualcosa
riguardo alle tue doti personali, e potresti vincere qualcosa di
importante.
"Ah sì, sì, tu mi piaci. Vieni a casa mia che ti faccio scopare mia
sorella" (Sgt. Hartman)
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

Non male.
Non male?!? Ma che cazzo stai dicendo? La stragrande maggior parte delle
persone non conosce i PV. Il che è normale, essendo loro un gruppo del
tutto inadatto, per il respiro e la pacatezza dei brani, alla trasmissione
ed alla fruizione radiofonica e televisiva. Ma chi li conosce e CQDM li
ama. Come cazzo si fa a conoscere i PV ed a dire semplicemente che non sono
male? Ma come sei messo? 


Se vuoi ti presto la cassetta.
Dove abiti?


subito pensato "questo sembra un horror". 
???????????
Tu NCVUCDCH
[IT - I Gotta Get Out Of This Useless Thread]


vedo per strada ti faccio vedere se sono un provocatore o no...


Ti piace BLOB vero Barryz? ;-))
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
STYLE MATTERS, INSHALLAH!

Ti piace BLOB vero Barryz? ;-))
a voja!
ahhahahahaha
Have a nice Day!!!
Byez!
==(scritto su it.arti.cinema da ArAmesh)====>Sono un ragazzo di 22 anni,
vivo a Roma e sono un amico di George Kaplan
(spero non vi dispiaccia). Mi piace "Medici in prima linea" e "Star Trek
deep space 9". Amo Kubrik , Henry James, Lovecraft, Poe ed Asimov. Ho
anche un account ICQ(  7098241  ) abbastanza vecchio (7 cifre) a
dimostrazione che
non sono un fake, ma che preferisco per ora non rendere pubblico per
evitare scocciatori.

 male?
Ma fammi il piacere...
bye bye
bibi

 Faccio un po' fatica a risponderti, ma credo sia giusto.
Ma a te la mail non funziona? (Persivale tm)
-- 
Pierangelo
-------------------------------
Il pericolo e' il mio mestiere
Farsi male no
(C.G.)