Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT-ssimo] Gioco a scacchi...

...con mia figlia.
Oddio la strada è lunga, ma:
1) Conosce i pezzi per nome (in realtà conosce il nome persiano)
2) Sa posizionare i pezzi nel modo corretto (confonde lo "shah" e il
"vizir" - re e regina)
3) Conosce il concetto di possesso dei pezzi (alcuni sono miei e altri suoi
e si riconoscono dal colore)
4) Conosce il concetto di una mossa a testa
5) Conosce il concetto di "presa" inteso come sbattere fuori un pezzo
dell'altro colore mettendo un proprio pezzo al suo posto
Per una treenne non è male. Per l'anno prossimo conto di insegnarle i
movimenti.
-- 
Aramesh
"Un erede dovrebbe agire in modo da palesare ciò che c'era di buono, e non
di cattivo, nei suoi avi. In ciò consiste la pietà filiale"

 Aramesh
Cmq Aramesh io e te è ridicolo che nonostante ci si conosca
virtualmente da parecchi anni (anche se devo dire non abbiamo dialogato
tantissimo) non ci siamo però mai conosciuti di persona.
Va bene che sono cose che vanno dette via mail e non in un ng pubblico.
(specie per chi come me scrive ormai un post ogni due mesi). Ma
sentirti raccontare questi estratti di educazione italo / persiana mi
commuove tantissimo (per motivi che tu anche se in maniera non chiara e
confusionaria ,  ben sai)
Ma tanto per accennarti qualche informazione in più. Per me, di madre
iraniana e padre romano, con un miriade di cugini e  zii che vivono a
Roma con cui sono ormai quasi vent'anni che mi relaziono (Human,
Darvish, Ezat, Navid, Mahta) a quelli milanesi (Javad), ai vari amici
che ho in giro per l'Italia che vivono con il culto delle facoltà di
architettura , farmacia e design industriale (Alì, Amir ). Insomma con
queste basi è ridicolo che non sappia parlare persiano come voglio (in
sintesi: so parlare del più e del meno con parenti e amici ma ti
garantisco che già dieci anni fa lo padroneggiavo meglio)
Insomma, al massimo ho bisogno di te come consulente e maestro di
farsi. Non mi basta essere stato una sola  volta in Iran (fra l'altro
nel lontano 2000 e solo per due settimane).
I soliti saluti 
(francescodue)

 "vizir" - re e regina)
Lo sai che "scacco matto" deriva dal persiano "shah maat"?
E.L. 

 movimenti.
Iscrivila su FICS, forse riesco a vincere con qualcuno per qualche mese...
-- 
www.iaciners.org

"Ered Luin" <b...@bop.alula> wrote:

Secondo me lo sapeva, e probabilmente sa come si dice con piu'
precisione.
Ciao Ered!
Allora, rimani un po' adesso o le discussioni ti spaventano sempre?
;-)
 
Ciao
Nicola
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 ;-)
Ti sembra abbia paura delle discussioni?  :-O  :-D
In veritą sono solo pigro:
a) mi annoio quando le cose vanno per le lunghe;
b) non č che si puņ passare la vita a discutere;
c) non sono intelligente 24h su 24h.
E.L. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4vmegw5acy1s$.1xz8m79i8tdtu$.dlg@40tude.net...

FICS ???
ma allora ci conosciamo gia' ?
ciao
Robynet 

 ma allora ci conosciamo gia' ?
quando sei loggato manda un email, che facciamo una partita. che punteggio
hai?

 movimenti.
Ma chi se ne fotte! 

Ma chi se ne fotte! 
Ma tu sei "quel" critico che scriveva da 'ste parti tempo fa?
Caaaaaro, quanto mi sei mancato!!! ;-)))


 Nicola
Conosci per caso altri critici?
E tu sei quel pederasta che mi importunava via skype e che sono stato 
costretto a bloccare? 

 ha scritto nel messaggio 
news:1tfnib6u4ccmk$.dlg@news.individual.net...

mi trovi su fics quasi tutti i giorni, di solito alla sera dopo le 21 e sono 
Robynet anche li' ; il mio best e' 1768 ed in genere gravito intorno ai 
1700.
ciao
Robynet 




'Sti ricchioni. Sempre a importunare la gente.
Che tempi, signora mia!

costretto a bloccare? 
Via Skype? Non ero io, e se devo dire la verita' la cosa mi rende
geloso. Le mie profferte, sempre valide, te lo ho fatte solo su IAC,
caro!


 1700.
1700?!?
Ci sono solo quelli che imbrogliano a quelle latitudini.
-- 
www.iaciners.org

 Ma chi se ne fotte!
per essere uno che non gliene frega nulla ti sei preso la briga di quotare
e rispondere...
-- 
www.iaciners.org

 ha scritto nel messaggio 
news:4jjculuxfmam.vxhv7e6m63py$.dlg@40tude.net...

ahahahah
giammai !
proclamo la mia correttezza  e ti garantisco che, per uno che gioca tornei 
agonistici da qualche anno, arrivare a quel punteggio e' solo questione di 
allenamento.
Poi, detto tra noi, 1700 non e' un granche' : nell' ambiente scacchistico 
sono poco piu' che una scamorza :)
ciao
Robynet 

 Nicola
Importuna un po' Mario Argento, frocio di merda!
A proposito, ma che fine ha fatto il mio grande amico Mario? 

 e rispondere...
La correttezza prima di tutto! 

Importuna un po' Mario Argento, frocio di merda!
Adoro quando dici le parolacce!!!


 hai?
probabilmente ci saremo incontrati: Zilvio, mediamente 1500, max 1650
se capita...
-- 
Ciao, Silv:o)

 ha scritto nel messaggio 
news:4571fefd$0$7635$4faf...@reader1.news.tin.it...

a presto
Robynet 

 Ma chi se ne fotte!
"a me interessa" (cit. 10 anni fa)
-- 
Holden
www.iaciners.org
 (e holden e' la mia email)
"lo stanley kubrick dei tacchinatori"
"non c'e' che dire, la svizzera si conferma un posto pimpante!"
(a meta' de "le conseguenze dell'amore)
"è una storia di corna, giusto?" (durante il trailer di king arthur)
(succi)

> probabilmente ci saremo incontrati: Zilvio, mediamente 1500, max 1650
col cavolo che mi faccio vedere, io sfioro i 1250.
-- 
www.iaciners.org

"a me interessa" (cit. 10 anni fa)
;-)))


 ;-)))
E senza dimenticare che tutto questo accade perché siamo un niusgrup di
amichetti snob che si parano il culo l'un l'altro.


 caro!
Mettiti in coda. Siamo tanti e stiamo stretti, tutti in fila!

Mettiti in coda. Siamo tanti e stiamo stretti, tutti in fila!
Larga e' la foglia, stretta e' la via, siam della recchia la
compagnia!!!


 Lo sai che "scacco matto" deriva dal persiano "shah maat"?
Sì, il che mi fa venire in mente due cose credo interessanti:
1) "Maat" che è termine di origine araba (da "al-maut" = "morte", parente 
anche dell'ebraico "met" credo) oggi ha perso il suo significato di "morto". 
Nel linguaggio quotidiano per "morto" si usa "mordeh" che è il participio 
passato del verbo neopersiano "mordan". "Maat" ha preso a significare uno 
stato mentale di assenza ipnotica. Qui diremmo "impallato" o "inebetito". E' 
in questo senso che oggi si usa anche negli scacchi: il re non sa più cosa 
fare, perciò se ne sta lì "maat" come un ebete.
2) Gli scacchi ovviamente non si chiamano "scacchi", né con un termine che 
lo ricordi (tipo "shah"). Si chiamano "shatrandj", che è termine di origine 
sanscrita dove "shatr" sta per "quattro" e "randj" significava "reparto 
dell'esercito" (parente di "rango"?). Cioè un gioco sui 4 reparti 
dell'esercito: fanteria, cavalleria leggera e pesante (cavalli e "elefanti": 
l'alfiere da "al-fil" = "l'elefante" in arabo), fortificazioni ("rokh" = 
torre da cui arroccare), e guardia imperiale (il re e il ministro, che qui 
avete fatto diventare una virago).
-- 
Aramesh 

 maestro di farsi.
Con piacere.
-- 
Aramesh 

avete fatto diventare una virago).
Ma insomma!!! Ti sarebbe forse piaciuta una cosa come il "rompicapo
degli otto ministri"? Sempre a buttare tutto in politica... meglio "il
rompicapo delle otto regine", no? Molto piu' suggestivo... ;-)


bene se non ricordo male.
Forse comincio a capire cosa hanno in comune tua figlia e mio figlio.
Zeno capisce un poco di arabo, perche' da quando e' nato ha
l'abitudine di parlare con due persone che lo trattano come un figlio
e che io e Nicoletta abbiamo incoraggiato a parlare con lui nella loro
lingua madre. Con noi e' restio a dimostrare di capirlo, credo perche'
capisce che noi non capiamo e la cosa lo disorienta (immagino), ma
quando e' solo con loro dimostra di capire quello che gli viene detto,
e risponde (in italiano, in genere).



Mmh, piuttosto interessante.
Grazie.
E.L. 

 italiano e la cosa funziona così.
Tanto per tornare IT, questa cosa mi ricorda i dialoghi di Guerre
Stellari.
-- 
Gwilbor
gwilbor(at)
email.it
 - 
http://gwilbor.splinder.com/
"Strano gioco. L'unica mossa vincente è non giocare" - Wargames (John
Badham)

 Stellari.
A me ricorda una famiglia simile, la bambina parlava nella lingua sbagliata
a entrambi i genitori, solo per dispetto.
Li ha tirati pazzi, per un po di anni.

 movimenti.
fossi in te partirei da subito con la fisica teorica, nutre le domande
esistenziali del bambino e stimola la connessione fra le varie aree
della corteccia prefrontale.

 wrote:

Hai presente "Incantesimo napoletano"?


 fossi in te partirei da subito con la fisica teorica
Se è per questo Mozart all'età di mia figlia aveva iniziatro a scrivere la 
sua prima sinfonia.
Ma più seriamente secondo me la più grande sfiga degli scacchi è che molta 
gente li considera un gioco difficile, cosa niente affatto vera.
Io ho imparato le mosse a 5 anni non compiuti, giocavo con papà, e mi 
divertivo tantissimo a fare un gioco che mi impegnava mentalmente. Papà 
giocava seriamente, ma se mi vedeva costruire una cosa intelligente me la 
faceva portare a fondo. Non sono mai diventato un campione, anzi direi che 
in una scala che va da "ameba" a "dio" io mi fermo a "cane", ma mi piace da 
matti anche quando perdo.
Secondo me è un gioco indispensabile per un bambino.
-- 
Aramesh 

 sia le reti di Los Angeles sia quelle di Teheran...
Giusto per sdramatizzare un poco, la conoscete la canzone Gran Ganga di
Almodovar, che è cantata nel suo film Labirinto di passioni? E perché
dice: "Gran Ganga Gran Ganga soy de Teheran / Gran Ganga Gran Ganga el
è de Teheran..."
Anselmo

 Secondo me è un gioco indispensabile per un bambino.
Assolutamente d'accordo.
Ma per un bambino e' molto, ma proprio molto, piu' formativo il GO, 
secondo me. Gli scacchi sono ottimi dall'adolescenza in poi (per tutta 
la vita), ma per i primissimi anni il GO, IMHO, a livello pedagogico e' 
semplicemente inarrivabile.
In oriente moltissime scuole tirano su i bambini a pane e GO, e' molto 
piu' di un semplice gioco per loro. La sua forza sta nel fatto che e' di 
una semplicita' imbarazzante: l'unica regola e' che devi circondare 
l'avversario (quindi non c'e' neanche la metafora della violenza che 
c'e' negli scacchi), non ci sono pezzi differenti ne' mosse particolari, 
ma solo pietre bianche e nere da posizionare alternativamente sulla 
*scacchiera* (che si chiama GoBan).
Prova ad insegnarlo a tua figlia, vedrai che pure quello e' 
interessante, soprattutto potete giocare alla pari, perche' magari pure 
tu inizi da zero. Di solito a GO un bambino rompe abbastanza in fretta 
il culo ad un adulto, e questo e' singolare proprio di questo gioco 
(perche l'adulto vede le cose con mille preconcetti, e invece il bambino 
di solito coglie le posizioni del GO con piu' facilita' perche' ha meno 
filtri e una visione piu' pura).
Se vuoi saperne di piu':
http://www.figg.org/
(la federazione italiana)
http://it.wikipedia.org/wiki/Go_%28gioco%29
Il GO e' un gioco che a livello di posizioni possibili e molteplicita' 
e' diversi ordini di grandezza piu' profondo (come numero) degli 
scacchi, non c'e' paragone. E pare anche che sia molto pu' antico come 
gioco. Se cerchi per computer ci sono pure dei software, giocano tutti 
male perche' a differenza degli scacchi fare un software che giochi bene 
a Go e' molto piu' difficile per motivi appunto di molteplicita' e di 
difficilissima implementazione delle regole strategiche, ma qualcosa per 
iniziare c'e', e puo' andare bene quantomeno per provare una partita 
vera. Sul sito della federazione ci stanno decine di software recensiti.
La GoBan (cioe' la *scacchiera* del go) e' di difficilissima 
reperibilita' nei negozi (qui in Italia). C'e' solo un modello della 
DalNegro che pero' non si trova da nessuna parte, anzi, piccolo 
consiglio, se volete fare un regalo di natale originale e diverso a 
qualcuno appassionato di giochi o cmq curioso, l'idea di regalare una 
GoBan completa e' davvero da cogliere la volo, anche perche' cmq, male 
che va, e' un bellissimo oggetto di arredo (come gli scacchi, anche se 
ormai ne vendono alcuni tipi davvero osceni).
Per iniziare con i bambini, cmq, si puo' pure disegnare una griglia 9x9 
e giocare su quella con dei sassolini o dei fagioli di due colori 
diversi. Iniziare con una griglia piu' piccola e' IMHO molto meglio che 
non con quella 19x19 che incute un po' di paura all'inizio.
Spero sia utile ;-)
-- 
BArrYZ

Anselmo ha scritto:

Già che ci sono ve la posto integralmente.
Vivo en continua
temporada de rebajas
Sexo, lujo y paranoias,
ese ha sido mi destino.
Quien soy yo y a donde voy?
Quien es el y a donde va?
De dónde vengo y que planes tengo?
De donde viene y que planes tiene?
Gran Ganga, Gran Ganga
soy de Teherán
Gran Ganga, Gran Ganga
él es de Teherán.
Calamares por aquí
boquerones por allá
Mi vida es puro vicio
y eso me saca de quicio
Y así voy y vengo
y por el camino me entretengo
Muestrate ya, estoy aquí
Muestrate ya, él está aquí
Te estoy buscando, buscame a mi
Te esta buscando, buscale a él
Gran Ganga, Gran Ganga
soy de Teherán
Gran Ganga, Gran Ganga
él es de Teherán.
Calamares por aquí
boquerones por allá
Lo que no da un polvo
tu sabes bien que es un estorbo
Quien soy yo y a donde voy?
Quien es el y a donde va?
De dónde vengo y que planes tengo?
De donde viene y que planes tiene?
Gran Ganga, Gran Ganga
soy de Teherán
Gran Ganga, Gran Ganga
él es de Teherán.
Calamares por aquí
boquerones por allá
Calamares por aquí
boquerones por allá 
Calamares por aquí 
boquerones por allá.

 Secondo me è un gioco indispensabile per un bambino.
Secondo me un bambino ci si diverte tantissimo.
Quando la torre arriva in testa alla signora che passa di sotto, il
divertimento e' massimo.
Se i pezzi sono in alabastro verde pavento le convulsioni!

 Secondo me č un gioco indispensabile per un bambino.
Io ci giocavo con la mia nonna, credo che all'inizio facesse finta, e mi
faceva vincere. Poi crebbi, diventai piu' bravo o lei troppo anziana,
vincevo sempre, smisimo di giocare, mi manca.
P.

  smisimo di giocare,
disgiocaste.



Lombardismi...  
P.

 interessante
anche xche' oggigiorno c'e` internet, io imparai in era preinternet, da
un libro in francese (senza sapere il francese) e smisi presto xche' s'
era in 3 giocatori nel raggio di 50km =)

 era in 3 giocatori nel raggio di 50km =)
Il GO online si gioca molto (in Asia e' un fenomeno enorme), spesso su 
GoBan 9x9 e su tempi assimilabili alle Blitz a scacchi. Io personalmente 
non ho mai giocato pero'.
Il libro francese di cui tu parli e' un classico, ed e' stato tradotto 
da Mursia: "Il gioco del GO" di Pierre Aroutcheff
Che io sappia e' l'unico testo di GO esistente in lingua italiana.
-- 
BArrYZ

 passa di sotto, il divertimento e' massimo.
E' qui che interviene lo sguardo pietrificante del padre iraniano: nel dare 
una struttura.
-- 
Aramesh 



I bimbi sono come i Borg, riescono ad adeguare la loro struttura cellulare
alle armi del nemico, e renderle inefficaci...
-- 
www.iaciners.org


-- 
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/


Nope.
Tu si'?
Com'e'?
-- 
BArrYZ

 Com'e'?
Molto bello, divertente, onirico, molto giapponese come stile narrativo. E  
il Go ha un ruolo centrale almeno per un paio di personaggi (è un film  
corale, sulle vicende di una famiglia).


 E mi raccomando comprati almeno un kimono o un'effige di Sasuke Sarutobi.
Non conosco il tipo, ma dopo due vacanze in giappone un po' deludenti dal
punto di vista del shopping (entusiasmanti per tutto il resto) posso dire
che nulla batte la rete per gli acquisti.
Anche dei kimono.
http://www.casazen.com/
-- 
www.iaciners.org

 punto di vista del shopping
Ho un paio di autoctoni a cui chiedere dritte, dici che non basta comunque?


 Ho un paio di autoctoni a cui chiedere dritte, dici che non basta comunque?
No.
Gli acquisti di tecnologia sono come qui. Puoi decidere di entrare
nell'equivalente giappo di un FNARC e pagare di piu', oppure comprare on
line.
Le altre cose... paccottiglia per turisti che non interessa a nessuno.
Le cose veramente giapponesi non hanno interesse fuori del giappone, ci
andresti in giro con un kimono, qui?
-- 
www.iaciners.org

 andresti in giro con un kimono, qui?
Vabbé, vestaglia "alternativa".
:D


 :)
Ero in giro con una decina di persone tutte a cercare cose da portare a
casa... e nessuno che ci riusciva.
Quando ho trovato i coltelli in ceramica mi han chiesto tutti dov'erano e
sono tornati su al settimo piano dove li avevo trovati.
Poi son scesi, han visto che avevo preso anche l'affilatore in ceramica e
sono tornati su tutti ancora...
Cosa porti a casa, una finta katana che vendono in qualsiasi ferramenta
anche qui? Un ventaglino?
-- 
www.iaciners.org

> :)
-- 


una struttura.
Mio padre mi insegno' a giocare, mi porto' anche a fare qualche
torneo. Ma era troppo severo, il gioco non era piu' divertimento ma
solo stress, cosi' smisi. Un errore (IMHO) che cerco di non fare coi
miei figli.


 andresti in giro con un kimono, qui?
Ti dirò, lo yukata da usare come vestaglia a casa ero tentato di  
prenderlo, ma avevo finito i soldi.
:D


 sacco di altre cosette che non avevo forza e soldi per comprare.
Ben tornato! Racconta un po'...
-- 
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reperibilita' nei negozi (qui in Italia). 
M no, se ne trovano nei negozi Città del Sole di diverse qualità e
costo.
R.
IT: Yasunari Kawabata
-- 
Quando il gioco si fa duro
i sardi iniziano a giocare