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Titolo: Solo Israele può fermare Israele

Solo Israele può fermare Israele
di EUGENIO SCALFARI
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E ADESSO che succede?
Il Consiglio di sicurezza dell'Onu ha ingiunto, col voto favorevole degli
Stati Uniti, ad Israele di ritirare le sue truppe dai Territori occupati.
L'Unione europea e i singoli stati che ne sono membri avevano già inviato al
governo Sharon stessa pressante raccomandazione.
Il Papa prega e si adopera per la pace in Medio Oriente.
La Lega araba e tutti gli Stati che ne fanno parte ha approvato il piano
saudita: ritiro d'Israele da tutti i territori occupati nel 1967, nascita di
uno Stato palestinese, riconoscimento del diritto all'esistenza dello Stato
israeliano e pace in tutta la regione.
Insomma il mondo intero sembra concorde nel consigliare, premere, imporre la
tregua, l'armistizio, la pace infine tra due popoli che hanno ormai non solo
le mani ma la mente e l'anima imbrattate dal sangue degli innocenti...
http://www.repubblica.it/online/mondo/terriquarantasette/scalfari/scalfari.h
tml

 Solo Israele puň fermare Israele
E' un po' come dire che solo l'Inter puň perdere lo scudetto.
F.


se tutto cio' che sta facendo sharon lo avesse fatto saddam hussein o
qualsiasi altro fesso si sarebbe gia' beccato i bombardamenti dei b52
da molto tempo!
ciao

da molto tempo!
per dirla tutta quello che sta facendo Sharon, Saddam l'ha già fatto,
precisamente coi curdi.
mi sembra più interessante notare che dei 100.000 curdi gassati da
Saddam (e dei milioni di altri morti come profughi) non glien'è
fregato mai niente a nessuno (ancora più sfigati dei palestinesi, i
curdi non avevano la CNN a riprenderli) mentre al Baffone gli abbiamo
fatto la guerra per un'invasione da operetta del Kuwait, in cui tra i
200.000 morti risultanti, fatti dall'alto con le bombe, i kuwaitiani
erano davvero pochini.
dal che se ne deduce che ci sono repressioni di serie A e repressioni
di serie Z, e che gli unici fattori che contano per far muovere la
comunità internazionale sono 1) gli interessi economici della comunità
internazionale e 2) lo spazio ottenuto sui media.
dal che se ne deduce, se sbaglio mi corriggerete, che se i palestinesi
non si fossero fatti saltare nei ristoranti di Gerusalemme per tutti
questi anni, ora Gaza e Cisgiordania noi non sapremmo neanche cosa
sono, e i palestinesi avrebbero già fatto la fine dei pellerossa.
comunque se interessa un aggiornamento globale rapido, date
un'occhiata a questo:
http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby/3535/geopol/war.htm
il totale l'ho già fatto io: 22.632.000
vanz

 il totale l'ho già fatto io: 22.632.000
anche io ho fatto un totale, anche io!
quoto:
"I conflitti di lunga data
Guerre per il Kashmir (territorio diviso tra India e Pakistan e in parte
occupato dalla Cina) (1947-oggi).
Si sono combattute varie guerre:
1947-1949 (3.000 morti) - 1° guerra del Kashmir
1948 (2.000 morti) - Battaglia di Hyderabad
1965 (20.0000 morti) - 2° guerra del Kashmir
1971 (11.000 morti) - Guerra di frontiera
Nuovi scontri nell'estate del 1999
Guerre arabo-israeliane (1948-)
1948 (8.000 morti) Lega araba-Israele
1956 (4.000) Guerra di Suez - Egitto-Israele-Francia-Gran Bretagna
1967-1970 (75.000 morti) Guerra dei 6 giorni: Egitto-Israele
1973 (16.000 morti) Guerra del Kippur "
aspe'...
"1967-1970 (75.000 morti) Guerra dei 6 giorni: Egitto-Israele"
minchia, lunghi quei giorni, eh?
--
Bak

On Sun, 7 Apr 2002 02:30:42 +0200, "Bakunin" <n...@life.now> wrote:
ok, ma non ho capito bene se questo conto voleva stare a dimostrare
qualcosa oppure se avevi solo voglia di usare Excel.
vanz



pensa al motivo per cui hai postato il tuo, non credo fosse molto diverso.
****p

 >1967-1970 (75.000 morti) Guerra dei 6 giorni: Egitto-Israele
e vabbuo', saro' pure un tipo precisino e cagacazzi, ma un e' richiesta un
minimo di decenza, perdio, se si vuol esser presi sul serio!
--
Bak

sono, e i palestinesi avrebbero gią fatto la fine dei pellerossa.
Ecco, adesso non piu'.
E' sufficiente "ottenere spazio sui media" per giovare alla propria
causa? Far strage di innocenti non mi sembra il modo migliore per
ottenere la solidarieta' internazionale.
--
Lorenzo Manni
Happy new ears!



sbagli. mi fai un processo alle intenzioni e lo scazzi pure.
vanz

ottenere la solidarieta' internazionale.
non è sufficiente, ovviamente, né il modo milgiore, ancora più
ovviamente, ma mi sembra che si delinei sempre più come una conditio
sine qua non.
non mi sembra difficile da capire: se sei un curdo di cui non frega un
cazzo a nessuno finisci gasato tu e altre due generazioni del tuo
popolo senza che nessuno si muova, se invece la tua lotta finisce
sulle pagine dei giornali non hai certo vinto la battaglia, ma almeno
hai più speranze che qualcuno si sbatta per te e prima o poi ti mandi
i caschi blu.
mi sembra ovvio che per molti popoli che subiscono una guerra (perché
le popolazioni civili la subiscono sempre) finire all'attenzione
dell'opinione pubblica mondiale sia l'unico modo per sperare in una
missione di pace. quindi o hai il dalai òama che gira il mondo per la
tua causa o occupi i media nel modo in cui riesci a farlo.
e qui mi rifiuto persino, visto quanto è ovvio, di mettere un
simpatico disclaimer che specifichi che secondo me non è una bella
cosa far saltare in aria i civili.
inoltre la tua ultima frase è del tutto pretestuosa: sai benissimo che
nessuno ha parlato di "miglior modo di". purtroppo per alcuni popoli è
l'unico. lo sai meglio di me da quanto tempo è che si fanno accordi di
pace sulla palestina.
vanz

minimo di decenza, perdio, se si vuol esser presi sul serio!
non sei precisino, è che non si capisce per cosa ti sei indignato.
vanz

 non sei precisino, č che non si capisce per cosa ti sei indignato.
si', si', ok, spero d'essermi chiarito.
--
Bak

 sbagli. mi fai un processo alle intenzioni e lo scazzi pure.
:)
--
Bak


non fraintendere, non avevo intento polemico.
è solo che in questi giorni piovono numeri come noccioline, e vengono quasi
sempre portati per giustificare, supportare ecc.ecc.
****macguffin

 precisamente coi curdi.
sei da applausi come sempre. e nessuno può replicarti se non per dirti 
questo. 
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"E infine Combine perchè in un campionato dove il 70% delle squadre
giocano su D+, le ultime quattro, e cioè le candidate a retrocedere sono
Venezia, Fiorentina, Lecce e argh, l'Udinese. Su che schermi potete
vedere queste squadre? Tutte su Stream ovviamente! Questa è Combine.
Poi ne parleranno tutti i giornali...ma io l'avevo detto prima." 
(Fabrizio Succi)

 questo.
Oh, Sharon ha ordinato lanci di gas nervino sulle citta' palestinesi e
non lo sapevamo?
-- 
and life was set in motion / blurring the lines
making my mood as light as air / me intimate with fire.
  -- R.

 non lo sapevamo?
Spirito da pirla.
Dal corriere
Peres: «A jenin e' stata una strage»
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2002/04_Aprile/07/israele.shtml

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2002/04_Aprile/07/israele.shtml
ma perche' non ti nascondi?
giusto un pochetto?
--
B. [ ICQ 13249673 ]
"Orwell was an optimist"
  Kibo

questo. 
frella, se io e te andiamo avanti di questo passo prima o poi finisce
che si scopa   ;-)
vanz

...ti sei beccato la keatonite anche tu?
divento intrattabile quando si parla di politica e di cinema.
capirai quindi perchè qui ci sono poco spesso.
vanz

non lo sapevamo?
sempre precisino sulla pelle degli altri, eh? vabbé che sei un
programmatore quindi naturalmente portato al precisinismo, ma non
esagerare, dai  :-)
mi viena anche da dire che se Sharon avesse usato il gas a Jenin
dubito che tu o io lo sapremmo, a questo punto.
e comunque anche nel tuo ragionamento c'è un vizio logico, che non ti
sottolineo perché sono un signore.
vanz

 ma perche' non ti nascondi?
Vergognati, a difendere una simile barbarie.

 Vergognati, a difendere una simile barbarie.
massi', usa pure tutti i tuoi trucchetti.
tu non vergognarti di diffondere notizie false. fai pure, fai pure, "che
giova alla causa".
--
Bak

 tu non vergognarti di diffondere notizie false.
che tecnica e' questa?
Neghi anche le notizie sui giornali??

 sottolineo perché sono un signore.
se vuoi glielo sottolineo io, che un signore non sono.
l'arte dialettica di chi non ha assolutamente nulla da dire ma lo dice 
bene?
-- 
Holden
frella-chiocciolina-tiscali-punto-it
"Quando sento parlare un moderato metterei mano alla pistola" (Holden)

 Neghi anche le notizie sui giornali??
i moderati possono. decidono loro. leggono il corriere, e per loro è 
tutto vero. figo, eh? :)


 tutto vero. figo, eh? :)
del fatto che peres non abbia mai pronunciato quelle parole, e che accortosi
dei dispacci si sia affrettato a smentire non ne parla nessuno eh?
e poi: "moderati", parliamone.
ciccino, chi sarebbe il "moderato"?
da chi? :)


 sottolineo perché sono un signore.
Escilo subito.


 da chi? :)
Devi sapere che secondo Holden sono TUTTI moderati tranne quelli che la
pensano come lui :-)


 Interessante... more info?
non becco la news col dispaccio su repubblica (che riportava una news da
ha'aretz).
questo e' un articolo pubblicato oggi:
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=150221&contrassID
=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0


 =2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0
eccolo qui:
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=150149&contrassID
=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=Y


 dei dispacci si sia affrettato a smentire non ne parla nessuno eh?
Alla "berlusconi"?
E del fatto che oggi Sharon abbia buttato fuori Peres dal gabinetto comune?

:)
sě, lo so, l'ho fatto anch'io, ok.
vanz

da molto tempo!
da qui il mio saddam l'ha già fatto.
uff che sperco di banda ste spiegazioni a chi non segue i thread  :-)
vanz

bene?
hai tracciato il profilo dello scobia in 14 parole. chi sa fare di
meglio?
vanz

 E del fatto che oggi Sharon abbia buttato fuori Peres dal gabinetto
comune?
e questa? mi potresti indicare le fonti? sarei curiosissimo di leggerle,
davvero.
per il momento al signor "ribalta" vorrei segnalare l'articolo che smentisce
le sue affermazioni trovate sul pacchetto delle patatine pai:
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=150221&contrassID
=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0
http://www.haaretzdaily.com/hasen/pages/ShArt.jhtml?itemNo=150149&contrassID
=1&subContrassID=1&sbSubContrassID=0&listSrc=Y
p.s. che contratto hanno i tornitori mistificatori come te?
--
Bak

 tirato fuori io Saddam: rispondevo.
In effetti seguire i thread dove scrivi tu e' un po' difficile, visto che
ti prendi interi anni sabbatici fra un post e l'altro :-)


 coscienza e preparazione e' il minimo, quando si pubblica quasiasi cosa...
Chissa' se questo lo chiariscono, all'esame di giornalismo...
Per approfondimenti, un bell'articolo di Pilger sulle "omissioni" che ci
fanno digerire il prossimo attacco contro l'Iraq:
http://pilger.carlton.com/print/100275
A compliant press is preparing the ground for an all-out attack on Iraq.
It never mentions the victims: the young, the old and the vulnerable 
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

ti prendi interi anni sabbatici fra un post e l'altro :-)
è colpa vostra: io arrivo, mi fate incazzare subito e me ne esco.
vanz