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Titolo: carne scongelata

Se cucino della carne scongelata, dopo la cottura la posso ricongelare?
Mi hanno detto che fa male: č vero?
Grazie.............Paolo

 Se cucino della carne scongelata, dopo la cottura la posso ricongelare?
assolutamente NO

assolutamente NO
Invece, per quanto ne so io, dopo la cottura si può ricongelare,
ammesso, ovviamente, di farlo subito. 
Mi chiedo infatti quale possa essere il patogeno che sopravvive alla
cottura e poi si moltiplica tanto in fretta da rappresentare una
minaccia ricongelando l'alimento nell'arco di un paio d'ore.
Tuttavia, se qualcuno ha informazioni fondate in merito, ben vengano.


fai una prova,se sei ancora vivo e vegeto potrai essere un'informazione
fondata vivente :-)

fondata vivente :-)
Già fatta, altrimenti non mi sarei permesso di dissentire.
E comunque quando si dice "questo non si fa", è buona norma spiegare i
motivi per cui non si dovrebbe fare.


+ che altro in certi casi vale il contrario,cioč č buona norma specificare
le condizioni entro le quali si puņ fare una certa cosa :-)

le condizioni entro le quali si puň fare una certa cosa :-)
Risposta prevista, scontata e pretestuosa.
No, non č cosě. E comunque, io una motivazione l'ho data, e tu?


nn mi sembra di averti offeso,cmq nn mi abbasserò di certo,di ragioni ne ho
ma mi è già passata la voglia di discutere con una persona che nn sa
confrontarsi senza scadere nella maleducazione.
adios

confrontarsi senza scadere nella maleducazione.
Se vedere confutata con delle argomentazsioni una tua affermazione,
per te, configura maleducazione, in effetti è meglio non discutere.

figurati dopo la seconda!
D'accordo, ma si chiedeva se faccia male o meno, non se faccia schifo
o meno.


Si, sono d'accordo.
Però è un'operazione un po' complicata (bisogna prima raffreddare
velocemente, poi congelare subito in contenitori idonei..) per cui la
maggior parte delle discipline regionali che disciplinano il trattamento dei
cibi delle mense lo vietano.
In compenso possono farlo le aziende. Basta pensare a tutti i prodotti
cotti/precotti che vengono venduti surgelati: durante la lavorazione non
vengono usati ingredienti freschi ma congelati.
Personalmente io in casa non congelerei mai nulla, né prodotti freschi né
scongelati, perché il processo della surgelazione cui sono sottoposti i cibi
in commercio è diverso e molto più rapido della congelazione casalinga e
consente di conservare meglio le caratteristiche del cibo.
Sara

 figurati dopo la seconda!
ihih, ti pareva che non arrivava marina dove c'è polemica :-PP (cmq le
nostre discussioni sono state migliori del battibecco di questi due,
diglielo un po'... sono dei dilettanti :-P )
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 consente di conservare meglio le caratteristiche del cibo.
Sì, però se hai i conigli e i polli come me e non vuoi stare tutti giorni ad
ammazzarli (mi dispiace per chi sarà urtato nella sensibilità a sentirmi
parlare così, ma non c'è nulla di strano... anzi, almeno non compro quelli
di allevamento in batteria) sei costretta a congelare qualcosa...
Oppure se ti compri mezzo maiale dal contadino di turno come ho fatto io. Le
bistecche di maiale le ho messe nel congelatore. Ovviamente non quello del
frigo... un congelatore grande che fa -20° o roba del genere...


 --
Ma infatti ho usato il condizionale, tipo "in teoriiiiia sarebbbbe
meeeglio..." ma poi io pure congelo le more.
Però se devi congelare grandi quantità di carne hai mai provato a vedere se
sia possibile farlo fare da qualche parte con dei surgelatori? Mia madre
compra i quarti di manzo ma li porta a casa già congelati, però a dire il
vero non sono sicura sul "come".
Ciao
Sara

 vero non sono sicura sul "come".
Tua mamma è avanti... Boh, non so... (a meno di non comprarli già congelati
dal macellaio, ovvio...).


 giovane eta', ora saremmo gia' agli avvocati :-PPP
Uhm, addirittura "protezione" :-) Occhio che poi mi raffiguro una signora
già piuttosto avanti con gli anni, perché a me in genere non ispirano un
sentimento propriamente "materno" le 40enni :-) (che è anche normale direi,
bando alle battute).


 tenere un mese in frigo a 0°.
Boh... un mese eh?? Proporrò i famiglia... grazie del consiglio.


frigo... un congelatore grande che fa -20° o roba del genere...
Un congelatore "grande" serve perchè contiene più cibo, non perchè
faccia significativamente più freddo. Le temperature raggiungibili
dallo scomparto congelatore o dal freezer, da norme, sono queste:
1 stella  -6°C (è lo scomparto freezer dei singola porta)
2 stelle -12°C
3 stelle -18°C
4 stelle -24°C
I frigoriferi "grandi" (quelli principali, che penso tutti abbiamo in
cucina) sono quasi tutti 4 stelle.
I congelatori "grandi", per quanto ne so, arrivano a -30°C solo nello
scomparto di surgelamento, che è un vano con ulteriore raffreddamento,
di solito a comando manuale, che serve appunto a surgelare i cibi.
Di solito _nessuno_ usa il surgelamento rapido manuale (ci si limita a
infilare il cibo nel congelatore, appunto).

cibi delle mense lo vietano.
Interessante, non lo sapevo. Mi sembra giusto, piů da un punto di
vista di correttezza commerciale che non clinico/epidemiologico.

 ha scritto nel messaggio
news:q6akf0hicn1ch30u9...@4ax.com...

Secondo la teoria guntheriana se non ti piace all'olfatto e al gusto da
crudo vuol dire che una ragione precisa c'č. Forse č uno degli aspetti che
piů condivido con lui.

 tenere un mese in frigo a 0°.
CHe frigo hai che va a 0°? E nel freezer cosa raggiunge, i -88°?

 Mi hanno detto che fa male: è vero?
Chi ti ha detto questo ha fatto un errore di causa/effetto.
Prima di fare certe affermazioni bisogna capire di cosa si sta parlando,
altrimenti è bene tacere. In questo caso l'errore (dire che NON si può) è
dare la colpa al ricongelamento, pensando che sia tale pratica ad essere
errata. Perché ricongelare è peccato?
Quando scongeli la temp. passa da -20 a temp. ambiente. I microorganismi
congelati si risvegliano e iniziano a riprodursi. Il prodotto inizia a
deteriorarsi. Se tu ricongeli tale prodotto senza cuocerlo i microorganismi
sono già tanti e continuano a deteriorare il prodotto anche da congelati,
quando lo scongeli la seconda volta hai un prodotto molto deteriorato. Se i
microorganismi in questione sono patogeni sei fregato.
Se invece cuoci il prodotto (come si deve, facendo raggiungere i 100 gradi
anche al cuore e per un tempo non breve) uccidi tutti i microorgansmi
vegetativi (al limite rimangono le spore (es. botulino), ma questo è un
rischio che non dipende dallo scongelamento/ricongelamento) e quindi quando
lo vai a ricongelare, dal punto di vista microbiologico, sei al punto di
partenza. Quello che perdi, semmai, è in consistenza del prodotto: già non è
il massimo dopo il primo congelamento, figuriamoci dopo il sencondo...
Esempio classico corretto: spezzatino congelato a crudo, scongelato, stufato
per 2-3 ore (come da copione), poi ricongelato.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 faccia significativamente piů freddo.
L'aggettivo "grande" era inteso in senso di "funzionale", oltre che di
capiente... Un po' come quando dico che ho una grande mi.... ok, scusate, ho
appena fatto 60 km in bici :-P
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'č molta luce, l'ombra č piů cupa"


 Ma io ne ho 42, non 40 :-P
Non mi sentirei come un figlio :-)


capiente... 
Sì, sì, non volevo contraddirti, solo specificare meglio, visto che
comunque la possibilità che qualcono legga e metta in pratica c'è.

rischio che non dipende dallo scongelamento/ricongelamento) e quindi quando
Scusa se mi permetto di puntalizzare, ma non è come dici. Il
clostridium botulinum non dà infezioni, ma intossicazioni:
responsabile è la tossina, non il microrganismo in sè, tanto è vero
che in genere anche negli alimenti si ricerca la tossina e non il
batterio. Le spore di C. Botulinum hanno bassissimo tropismo per i
tessuti umani, e tendono a non replicarsi nell'organismo, mantenendo
la "forma di resistenza" costituita, appunto, dalla spora.
Molti alimenti possono essere contaminate dalle spore di c.botulinum
senza per questo risultare patogeni; in particolare è piuttosto facile
trovarne nel miele. E' stata però avanzata l'ipotesi che proprio una
rapida infezione da c.botulinum proveniente da spore presenti nel
miele sia responsabile della SIDS (morte improvvisa neonatale e
infantile, tuttora di etiologia ignota); malgrado ciò il miele
continua a essere consumato senza particolari problemi da adulti e
bambini.

 tutti i frigo raggiungano gli 0°, no?
Pedona la mia ignoranza.
Io ho un frigo normale a una anta.
La carne se la devo consumare in giornata la tengo nella parte più fredda,
la verdura nella parte più "calda". Sennò la congelo nel congelatore ***
Che è sta storia dello scomparto per la carne??? O_o

 continua a essere consumato senza particolari problemi da adulti
Agli adulti non viene sconsigliato, ai bambini si (a ragione o meno), e solo
a quelli fino ad un anno di età.
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

batteri.
Urca, perchè in un alimento ci siano tot tossine e nessun batterio
bisogna che qualcuno ti voglia davvero male :)))
Cmq quello che dici sopra è giusto, ma NON avviene nell'organismo.

 Cmq quello che dici sopra è giusto, ma NON avviene nell'organismo.
Con il pH dello stomaco il botulino non sta proprio benissimo...
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

 Acc... io lo davo a mia figlia, le pucciavo il ciucciotto nel miele.
Se ha superato l'anno non hai di che preoccuparti...
Andrea Tibaldi
www.cibo360.it

>Con il pH dello stomaco il botulino non sta proprio benissimo...
Il batterio di sicuro, ma la spora non sopravvive? Imho sě. Se avesse
tropismo per i tessuti umani... brrr.... :)