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Titolo: Titanic. Facciamo il punto

  Dopo qualche giorno passato a leggere tutti i messaggi su Titanic, ed
avere rivisto il film insieme alla mia mamma (terza eta' molto arzilla -
classe 1922 - ricordava perfettamente altri due film sul tema) vorrei, se
posso, fare il punto sulla questione.
  Tutti quelli che hanno scritto cose significative sul film sono
d'accordo su due o tre cose. La regia e' di gran classe e regge bene
l'enorme messa in scena. Gli effetti speciali sono molto belli, a parte
qualche piccola svista. Qui l'elenco si e' fatto molto lungo, e rivedendo
il film ho notato che tutte le critiche sono giuste, vi sono omini che
camminano in modo strano e sputi fuori posto, ma cio' non da' nessun
disturbo. Tutti sono poi d'acccordo che l'impatto principale del film e'
pre-linguistico, e che le emozioni passano direttamente attraverso le
immagini. In fondo e' vero quello che ha detto qualcuno, che il film non
lascia molto sul piano discorsivo, non ha un contenuto, o un messaggio. Ma
cio' non vuol dire che non significhi nulla.
  I problemi cominciano con la storia d'amore e la recitazione dei vari
personaggi, perche ' alcuni hanno trovato banale e scontata sia l'una che
l'altra.
  Bene, mi pare chiaro che un film di tale impegno visivo non possa avere
una storia di grande intensita' drammatica e complessita' di rapporti, per
salvaguardare l'equilibrio generale dell'opera; se l'avesse avuta, i due
elementi si sarebbero fatti concorrenza, sviando l'attenzione l'uno
dall'altro e intralciandosi reciprocamente. Finora quasi tutti i film a
grandi effetti visivi hanno narrato una storia semplice, proprio per
questo motivo. Ma quasi tutti hanno ecceduto in semplicita', e la storia
seplice e' risultata essere una storia cretina: per fare un solo nome,
"Twister', molto bello visivamente e con un intreccio da scuola
Montessori.
  Titanic non ha una storia scontata, ha una storia classica, da grande
romanzo ottocentesco, il che e' diverso. Cameron stesso ha parlato, in una
intervista, di un racconto alla Henry James in una cornice alla Conrad.
Certo, tutto molto semplificato rispetto ai modelli letterari. Ma non
credo che a far di piu' su questo piano il risultato sarebbe stato
migliore.
 Alla seconda visione anzi mi sono accorto di quanti piccoli accorgimenti
narrativi e' arricchita la vicenda piuttosto elementare di Rose e Jack.
Eccone alcuni, alla rinfusa.
  I due livelli del film, le panoramiche maestose e la storia d'amore, a
lungo rimangono separati, le grandi visioni si trovano al principio ed
alla fine, mentre la storia d'amore si svolge su scenari piu' normali e
anodini - tranne al momento del primo bacio. Qui di colpo i due elementi
principali del film trovano una unita' espressiva perfetta, e l'emozione
del bacio e' espressa con l'emozione della panoramica della nave. In
questa stessa scena una breve inquadratura mostra le mani dei due che si
intrecciano come quelle di alcuni dei disegni di Jack. Rose a volte sembra
la polena della nave, per tre volte: al momento del suicidio, quando le
sembra di volare, quando sta per innabissarsi.  E la polena e' un elemento
che significa il destino.
  I personaggi sono descritti meglio di quanto non si creda. Rose e'
grassocccia,come andavano di moda le donne allora, e la gente di prima
classe e' proprio come dovrebbe essere. Infatti si tratta di americani
ricchi e un po' volgari,capitaini d'inditria ed avventurieri, appena
arricchiti o ripuliti da una o due generazioni. La loro aggressivita'
verso Jack deriva dal fatto che lo sentono pericolosamente vicino e devono
marcare le distanze. Un gruppo di nobili veri avrebbe trattato l'eroe
occasionale con cortesia perfetta durante la cena, e lo avrebbe fatto
parlare con sincera curiosita' e premura, senza mai mettersi in gara con
lui, e marcando con cio' stesso lo spazio di una distanza sociale
incolmabile.
  Chiudo con una domanda: la mia mammetta, che Dio la conservi, continua a
sostenere decisamente che alcune scene del naufragio, come quella con i
due vecchi coniugi sdraiati sul letto, quella con il bambino che piange da
solo nel corridoio allagato, e poi viene sommerso insieme col padre, e
altre che non ricordo ora, a sentir lei, c'erano anche in un "Titanic"
uscito subito dopo la fne della seconda guerra mondiale. Qualcuno sa dirmi
se e' vero, o invece la cara vecchietta e' caduta in confusione?
  Grazie, scusate la prolissita'
  Carlo Natali
--

   Grazie, scusate la prolissita'
Figurarsi... neanche mi sogno di sfoderare la SP. Il film non l'ho
ancora visto, ma questa, unita alla tua predente recensione, sono tra le
cose piů belle che ho letto su IAC. L'azzeccato commento su quella
"cagatona" di Twister, poi, mi induce ad offrirti la carica di
vice-sindaco con delega alla cultura!
Accetti?
Un piccolo appunto: perché vecchina alla mamma? La mia č solo 4 anni piů
giovane della tua, ma... le mamme non invecchiano mai... (anzi quasi
quasi adesso pianto tutto e vado a trovarla).
Ciao e un caro saluto alla mamma
Michele [IL SINDACO]

--
Credo che la scena dei vecchietti fosse anche nell'altro film . Ma
lo'ho visto troppo tempo fa oramai. Appena lo rivedo comunico.
CIAO, grande recensione.

Accetti?
Mozione sottoscritta senza dubbio alcuno.
Nicola B.

THE MAYOR (
mic...@chiostro.univr.it
) wrote:
:  L'azzeccato commento su quella
: "cagatona" di Twister, poi, mi induce ad offrirti la carica di
: vice-sindaco con delega alla cultura!
: Accetti?
Io non ci tengo ne' ci tesi mai... comunque accetto con animo grato (per
lo stipendio e le bustarelle mi fai una e-mail privata?)
: Ciao e un caro saluto alla mamma
Son tutte belle le mamme del mondo...
Ciao
CN
--

 posso, fare il punto sulla questione.
Complimenti per il tuo post "riassuntivo" su Titanic.
Sono completamente d'accordo con la tua analisi del film.
IMHO, Titanic è davvero un bel film, che merita di essere visto.
Per quanto mi riguarda mi prenoto anch'io per la visione
delle 5 ore abbondanti del director's cut che, com'è ovvio
aspettarsi dalla versione integrale/originale, sarà ancora
meglio di quanto visto finora.
Ciao.
Roberto

 wrote:

ehm... dunque se sposto il divano.... poi il letto...questo lo metto
li...si, fino a 5 ce la facciamo....se siamo di piu' dovro' chiedere
venia e soccorso al mio omonimo.
;-)
IT director's cut

 se e' vero, o invece la cara vecchietta e' caduta in confusione?
Non lo so, ma e' possibilissimo, visto che questi fatti sono accaduti
veramente e quindi possono essere stati presi nel film.
-================================-
 Andrea 'Cirro' Cirrone - Catania
 Promotore di it.fan.studio-vit
 Chanop di #f1 su 
irc.azzurra.com
 UIN: 3811647
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GUida spirituale dei profeti che diffondono il verbum del sapere su isf1

Roberto Vignoli (
r.vi...@ra.nettuno.it
) wrote:
: Per quanto mi riguarda mi prenoto anch'io per la visione
: delle 5 ore abbondanti del director's cut 
Anche a me piacerebbe vederla, ma come si fa? Il nove febbraio vado a
Parigi, e vedro' al Virgin o alla FNAC se hanno la cassetta PAL. La mia
tecnologia si ferma li'
ciao
CN
--

 
.azz e meno male che non c'avevi mai tenuto...
Michele
IT il paese di Machiavelli...
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e Craxi

 dall'altro e intralciandosi reciprocamente.
Ecco. Su questo punto non sono assolutamente d'accordo. Ma chi l'ha detto ?
La frase sopra quotata mi sembra un po' una cosa del tipo "Le Ferrari
devono avere una linea orripilante, altrimenti la gente si lascia distrarre
dall'estetica e non guarda le prestazioni" o viceversa.
Secondo me gli effetti speciali sono e restano un *accessorio* di un film.
L'amatore si puo' anche dilettare nell'ammirare le trovate tecniche per
realizzare certi effetti, ma questi restano IMHO solo una delle parti
(insieme ad es. alla recitazione degli attori, alla fotografia, alla regia
e il montaggio etc. etc.) che possono trasmettere al pubblico un
impressione di film piu' o meno ben realizzato.
Per me un film (diciamo un film del genere) e' bello solo se ha una storia
non banale resa in modo convincente, unita ad una buona realizzazione
(bravi attori, buoni effetti speciali, buona regia etc).
Osannare un film per i soli effetti speciali mi sembra una cazzata. Provate
a guardare King kong. Ai tempi faceva impressione il gorillone appeso
all'empire state building. Adesso quel gorillone fa ridere, rispetto agli
effetti di adesso.
Cosa resta dei soli ottimi effetti speciali, quando la tecnologia li ha
superati ?
-- 
Sam

venia e soccorso al mio omonimo.
Nonono... se ho pronta la casa, si fa da me. Insisto!!
Ciao
Nicola
[IT] La fabbrica del Duomo... :-(

Sam (
san...@farmadati.it
) wrote:
: Secondo me gli effetti speciali sono e restano un *accessorio* di un film.
: L'amatore si puo' anche dilettare nell'ammirare le trovate tecniche per
: realizzare certi effetti, ma questi restano IMHO solo una delle parti
 (...)
: Per me un film (diciamo un film del genere) e' bello solo se ha una storia
: non banale resa in modo convincente, unita ad una buona realizzazione
 (...)
: Osannare un film per i soli effetti speciali mi sembra una cazzata...
: Cosa resta dei soli ottimi effetti speciali, quando la tecnologia li ha
: superati ?
Io, a dire il vero, sono completamente d'accordo con questo, se parli di
effetti speciali puri e semplici. Ma credo che in Titanic la parte visiva
non serve solo a stupire, trasmette emozioni per via diretta, senza
la mediazione della storia. In qualche altro commento qualcuno ha detto
(scusami, ora non ricordo il nome) che la nave e' uno dei personaggi della
storia. E' un altro modo di dire quello che cercavo di dire anch'io. Un
po' come i siparietti di "Le onde del destino": seppure con mezzi del
tutto diversi, anch'essi commentano le vicende, senza raggiungere il
livello del pensiero discorsivo.
E' l prima volta che mi capita un'esperienza del genere con un colossal
americano. Forse per questo mi sono entusiasmato tanto.
Comunque, ognuno a gusto suo...
Un caro saluto
Carlo Natali
 --

superati ?
CLAP-CLAP-CLAP  :)))
IT Ora direte che anch'io non capisco un caงงo di cinema? ;)
Frankie
_______________________________
Nel tumultuoso fiume in piena
di una compagnia scalmanata,
ho trovato un giorno una goccia
di rugiada, che tranquilla
percorreva una foglia sul fiume.
Ho scosso quel ramo, e da allora,
la limpida goccia sull'erba
ogni tanto mi fermo a guardare.
E la pace che trovo in quegli attimi
ogni volta mi ruba una lacrima.
(S.M.)

;-)
Se mi faccio piccola piccola posso inoltrare domanda di ammissione?
Mel


non discuto minimamente....
;-)

Frankie
CIAO
(e scrivi quando vuoi)
:-D

 la mediazione della storia.
Si, ora ho capito quello che intendevi.
E l'ho capito solo ora perche' non ho provato la stessa cosa. Ci sono
riprese davvero impressionanti, e certi particolari (tipo il tramonto con
loro due sulla prua) erano davvero belli, ma la sensazione dominante che ho
provato e' stata "Cazzo, ma quand'e' che annegano ???". Pensa che avevo
quasi dato per scontato che lui annegasse la sotto ammanettato e lei si
imbarcasse sulla prima scialuppa, e stavo gia' prendendo il giubbotto.
Immagina come ho vissuto l'oretta successiva di menate su e giu' da ponti,
scale e scialuppe ...
Il fatto e' che la banalita' della storia mi ha troppo maldisposto verso le
pur belle riprese. Con tutti i soldi che hanno speso, potevano comprarsi
uno sceneggiatore un po' migliore, cazzo !
Paragonandolo ad un salume, Titanic mi sembra una mortadella nella piu'
bella confezione che io abbia mai visto. C'e' chi la compra per tenersi la
confezione, ma io sono un tradizionalista, e continuo a preferire il crudo,
anche magari se fatto su nella carta di giornale.
-- 
Sam


ehm dunque...se levo il bide' e ci metto il divano..... (speriamo
proprio che la casa di Nicola sia pronta).
CIAO

Sam (
san...@farmadati.it
) wrote:
: Paragonandolo ad un salume, Titanic mi sembra una mortadella...
Buona questa!
CN
--

   Dopo qualche giorno passato a leggere tutti i messaggi su Titanic,
Complimenti, bellissima recensione.
ciao, mafe

 storia.
Sono perfettamente d'accordo. Rose e il Titanic sono ancora li', quasi
un secolo dopo, a ricordarci allo stesso tempo la vanita' umana e la
voglia di vivere. Poche scene mi hanno emozionato come Rose che suona
disperatamente il fischietto, e il robottino subacqueo che viaggia per
la nave.
ciao, mafe

uno sceneggiatore un po' migliore, cazzo !
E' un film fatto per il grande pubblico, non hanno sbagliato loro, son quelli di
bocca fina che sbagliano ad andarlo a vedere.
 Ciao
 
 Duccio
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 Tu, con deficienza di capacita' ermeneutica (E.B.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
du...@venus.it
 (ICQ 28.32.64) 45 25.498'N 9 07.000'E
Snail_mail: c/o MT minuterie tornite
Via Modena, 10 - 20090 Buccinasco MI Italy
HomePage 
http://www.venus.it/duccio
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

mafe (
ma...@micronet.it
) wrote:
: Complimenti, bellissima recensione.
Onoratissimo.
Ciao,
Carlo
--

mafe (
ma...@micronet.it
) wrote:
: Sono perfettamente d'accordo. Rose e il Titanic sono ancora li', quasi
: un secolo dopo, a ricordarci allo stesso tempo la vanita' umana e la
: voglia di vivere. Poche scene mi hanno emozionato come Rose che suona
: disperatamente il fischietto, e il robottino subacqueo che viaggia per
: la nave.
Eh, si', e' un film che dovremo rivedere piu' volte. A me almeno e'
piaciuto piu' la seconda volta, perche' ho rivisto cose che amavo e ne ho
trovate di nuove.
Un po' come Casablanca: la scenza della Marsigliese mi commuove sempre, e
piano piano comincio anche a capire l'intreccio.  A proposito: ci sara'
mai qualcuno che fara' una rassegna o scrivera' un libro su Michael
Curtiz?
Ciao di nuovo
Carlo 
 -- 

 IT Ora direte che anch'io non capisco un ca§§o di cinema? ;)
Benvenuta nel Club!
-- 
            .Rënzø Ølivierÿ. 

:-D
Non sai che mostro hai  scatenato...  :)))
Ciao
Francesca
Aggiungere FRA davanti all'indirizzo in caso di reply
E-MAIL 
fran...@tin.it
-----------------------------------------------------
Full many a flower is born to blush unseen,
And waste its sweetness on the desert air.
(T. Gray)
-----------------------------------------------------

(S.M.)
Sandro Mondini?
__________________
I've seen things you people wouldn't believe.
Ciao,
Pier

 CIAO
   Vabbeh, ho capito, faccio la messa a punto del THX e si fa da me
Director's cut Rulez
Max

 Sandro Mondini?
Si.
-- 
Sam

Sandro Mondini?
Sandro Mondini che scrive poesie? Naaaaaa.....
^_____________^


fa' schifo ora e lo fara' sempre.
Secondo il mio modesto parere (avrei potuto mettere l'abbreviazione ma vista
la mia incapacità di scrivere messaggi chilometrici sto sfruttando ogni
singola parola) l'effetto speciale ha come scopo primario quello di rendere
fattibile un film per cui se il film è bello o brutto resterà tale nel
tempo. Basta vedere la trilogia di Guerre Stellari che a mio parere era
bellissima anche nella versione originale o Profondo rosso che pur avendo
degli effetti speciali ormai superati (sangue finto ferite irreali ecc.) è
ancora uno degli Horror più terrificanti che abbia mai visto.
Saluti
Carlo Foti
cf...@vi.ats.it
Viareggio (LU)
IRC: EAGLE 74
ICQ: 2113248

 ;-)
ciao Bagonghi, leggo solo ora
ero io il tuo omonimo NICOla ?
domeNICO
in ogni caso se tu ci metti il laser-disc io ci metto la casa :-)
bye
Nico

domeNICO
No.
Ciao
Nicola


L'ho detto che sei la mia salvezza!!!!!!!!!!
Mel aka RoLaren, prima Bajoriana con simbionte
ICQ 3656213
Keeper of Records of The X-treme Paranoia Department
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Mulder (to Scully): "Keep going FBI woman!"
Redux