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Titolo: Forsyth, lucidissimo anche quando descrive scenari reali

Vi consiglio vivamente di leggere questo articolo:
http://www.repubblica.it/online/mondo/illusione/illusione/illusione.html


"Fast'n'bulbous!"

Lucidissimo e' una parola grossa.
Aggiungo: 40 mila volte piu' lucido (e meno scontato e banale) quello
di Baricco:
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010914/commenti/01dea.html


 
http://www.repubblica.it/quotidiano/repubblica/20010914/commenti/01dea.html
Pof, puntare l'attenzione sul fatto che non esistano azioni di
terrorismo di serie A e altre di serie B mi pare piuttosto importante.
E' interessante anche l'articolo che citi, si intende. Ma anche quello
risulta assai scontato e banale (e' poi un difetto, in un momento come
questo? Spesso la realta' e' banale): in fondo Baricco dice le stesse
cose che diceva Casarini ieri da Santoro, anche se in modo sicuramente
piu' elegante e istruito.

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
Baricco, con tutta l'ammirazione che provo per lui come scrittore, qui riempie
un paio di pagine di chiacchiere e giochi di parole.
Mi pare ozioso cercare di trovare di chi sia la responsabilità se Bin Laden è
miliardario...anche Gates, Murdoch, Agnelli o Benetton lo sono, ma non
schiantano 767 sui grattacieli...
E' la mano che preme il grilletto che uccide, non chi fabbrica la pistola.
Ognuno di noi può uccidere un uomo a mani nude in meno di 5 secondi: forse le
nostre madri che ci hanno "fabbricato" sono, nel caso, assassine?
Qui è stato commesso un crimine, che ha generato un'onda d'urto, la quale a sua
volta impone una reazione di aftti, non di giochi di parole.
Tra i due, mi pare più coi piedi per terra e definito Forsyth.
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 Tra i due, mi pare più coi piedi per terra e definito Forsyth.
Questo si'.



Appunto.
Ad esempio sta affermando qualcosa che in Parlamento viene detto
giusto da 20 onorevoli di RC su 676 parlamentari totali.
E da pochi IMHO "lucidi" che vengono presi per imbecilli dalla massa
guerrafondaia.
Guarda proprio gli articoli di oggi su "Repubblica", guarda il
commento di Mario Pirani. Stiamo tornando ai tempi della Guerra del
Golfo.
Che compaia un articolo come quello di Baricco e' gia' un fatto
straordinario. Piu' in la' probabilmente sara' quasi impossibile.


 guerrafondaia.
L'articolo di Forsyth t'e' parso guerrafondaio? Buffo, a me no. E
soprattutto il puntare il dito contro il fatto che non esistono cause
"giuste" quando il mezzo adoperato e' sempre quello del terrore m'e'
parso molto critico nei confronti dei guerrafondai (o anche solo dei
probabili interventisti). Non ci si puo' indignare per quanto e'
successo martedi' e poi cambiar canale quando si parla dell'ETA o
dell'IRA (che neanche una settimana fa, non dimentichiamocelo, minaccio'
dei bambini) perche' tanto e' roba che non ci appartiene.

dei bambini) perche' tanto e' roba che non ci appartiene.
Il fatto e' che per lui il "terrorismo" e' solo quello che viene
definito cosi'.
Gli USA e il Regno Unito fanno terrorismo nei confronti dell'Irak da
10 anni, ma nessuno lo chiama cosi'.
Intanto la Russia e la Turchia ringraziano, i "terroristi" ceceni e
curdi di certo non saranno un distinguo nella ricetta forsythiana.


10 anni, ma nessuno lo chiama cosi'.
A me pare che quello che continua a ragionare come 30 anni fa (anni '70,
Viet-Nam, etc..) sia uno come te.
L'America è il Male che tutto corrompe e sfrutta, no? Sei un po' come quello che
in visita ad Auschwitz dice: "Sì, però dai, teste di cazzo come sono gli ebrei,
tutto sommato..."


 10 anni, ma nessuno lo chiama cosi'.
Mah, tu accusi Forsyth di schematismo, poi te ne esci con frasi che piu'
schematiche non potrebbero. Come se poi anche Usa, Uk, Iraq etc non
fossero realta' in costante evoluzione invece di blocchi granitici come
TU li stai facendo apparire. Dalla guerra del Vietnam sono passati un
po' di anni, Enrico, se non te ne sei accorto, e persino quella del
golfo e' ormai storia, ci han fatto persino un film.

golfo e' ormai storia, ci han fatto persino un film.
Peccato che embarghi e bombardamenti continuino, ad esempio.
Cos'e', una volta che ci fannno un film e scritta la pagina sul libro
di storia la riflessione viene chiusa?


 boia...
Posso testimoniare, di solito non lo fai. Devo dire che l'interesse
di Federica mi ha stupito (piacevolmente, devo dire); l'articolo di
Foryth è sembrato persino a me un po' massimalista, pur
condividendone parecchi aspetti. Quello che dice Enrico sui pericoli
per i diritti civili e sulla labilità della definizione di terroristi
è sensato, direi.
vZ

L'America è il Male che tutto corrompe e sfrutta, no?
No.


 decisamente piu' sfumati di quento vuol far passare lui.
Se era questo lo scopo, ok. Ma sappi riconoscere quando qualcuno traccia
delle linee generali perche' vuole fare un quadro generale (tanto piu'
che, ripeto, calcare la mano sul fatto che non esistano "cause giuste"
in un momento come questo mi pare ottima cosa).
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

è sensato, direi.
Soprattutto, comincia a preoccuparmi la situazione di chi, come me,
non vuole schierarsi ma leggere la situazione in modo critico.
Se comincio gia' da ora ad essere preso per "comunista" in senso
negativo da due elettori di Rifondazione (che peraltro a differenza di
me non la vota(va)no solo per farla entrare in parlamento, ma un po'
ci si riconoscono), ci aspettano veramente cazzi amari.


 negativo da due elettori di Rifondazione
Ma quando, di grazia?


delle linee generali perche' vuole fare un quadro generale 
E' che Forsyth non mi sembrava volesse fare un quadro generale, una
riflessione critica "vista dall'esterno".
Parte palesemente dal principio di essere dalla parte dell'Occidente.
Nel caso di Baricco, per esempio, non e' cosi'.


Ma quando, di grazia?
L'hai sempre detto, che voti RC.


 Nel caso di Baricco, per esempio, non e' cosi'.
Come detto delle cose interessanti nell'articolo le ho trovate. Ma la
sensazione generale e' stata pero' quella di leggere uno che vuol fare
il fighetto no global finto alternativo (cosa che del resto Baricco fa
spesso). Meglio Casarini, piu' vero e sincero, anche se dice le stesse
cose.


 L'hai sempre detto, che voti RC.
No, quando ti avrei dato del comunista in senso negativo.


No, quando ti avrei dato del comunista in senso negativo.
"Non e' piu' il tempo del Viet Nam"
Era un comunista virgolettato, cmq.



E' giusto tentare di leggere la situazione in modo critico, ma temo che
questa volta non sia necessario schierarsi, siamo già oltre il muro. Se
l'azione di New York è un'azione contro gli U.S.A. in quanto simbolo
principale dell'occidente, allora siamo già dall'altra parte.Anche noi siamo
il nemico (vedi inviti dei talebani oggi, non si parla più di "americani" ma
di "occiente" e noi, volente o nolente, il culo l'abbiamo in Italia; e non
credo che valuteranno pienamente quanto ognuno di noi sia più o meno
sensibile alla causa medio orientale).  Il punto è ora tentare di capire
come si possono evitare errori in un momento che può davvero segnare i
futuri assetti mondiali. L'11 settembre chi ha sferrato quell'attacco non
pensava solo agli americani sceriffi ed affamatori, ma pensava probabilmente
anche *agli ebrei ad ai crociati*; che non ci si debba far prendere dall
voglia di schiacciare il nemico è evidente, anche perchè un errore adesso
potrebbe essere letale. Non si deve cedere alla logica della *Guerra Santa*
(a me sembra evidente che uno degli obbiettivi di un attentato simile sia
proprio trascinare l'occidente in una guerra di questo tipo) e della
necessaria contrapposizione tra *occidente e islam*, questa sì anticamera di
una nuova guerra mondiale. Ma questo non è un intervento in Kosovo e nemmeno
un intervento in Iraq, non possiamo restarne fuori perchè questa volta siamo
direttamente e fisicamente dei bersagli interessati. Ed un'azione così
epocale deve essere valutata, forse, con schemi di valutazione e
ragionamenti da aggiornanre radicalmente.
****macguffin

ragionamenti da aggiornanre radicalmente.
E' quello che io sto ripetendo da tempo.
Il fatto e' che, per quanto mi si dica che la gerra del Viet Nam e'
finita da un pezzo, l'unico modello di rapporto con quei Paesi che sia
stato applicato dal 1970 ad oggi non e' il mio, e' quello
"guerrafondaio".
Quindi sono quegli schemi, non i miei, che devono essere aggiornati.
Anche perche' per i miei schemi si tratta di un salto di qualita'
tecnologico, per l'ottica occidentale "ufficiale" il salto di qualita'
e' anche politico.


 "Non e' piu' il tempo del Viet Nam"
Beh, casomai ti avrei dato di quello rimasto indietro, che c'entrava il
comunista?


cose.
Che c'e', si deve fare la graduatoria? 


comunista?
Ok, ok, facciamo "veterocomunista".


 Che c'e', si deve fare la graduatoria? 
Se uno lo considero sincero, per quanto folkloristico, e l'altro invece
un opportunista lo dico, che c'e', non si puo'?



Tutti gli schemi. Credi che una ritorsione politica convenzionale, o un
embargo siano efficaci?
****macguffin

 Dimmi dove pecca di logica un ragionamento simile.
Nel capire che "chi li copre e li aiuta" pensa di non avere altre
alternative. Proponendogliene, magari possono provare a scegliere.
Facciamo un parallelo azzardato con qualcosa che conosciamo molto bene,
la mafia. Hai visto "I cento passi"? Quel film descrive imho molto bene
il confine, sottile eppure netto, tra Gaetano Badalamenti e il padre di
Peppino Impastato. Il primo e' un criminale mafioso. Il secondo un uomo
debole che vive la connivenza e l'omerta' come l'unica soluzione
possibile in quella realta'. La soluzione che gli garantisce il bar, i
clienti, la tranquillita' familiare. La mafia non la si combatte solo
arrestando i boss, ma anche convincendo chi li copre che e' possibile
anche un mondo diverso. Troppo semplicistico? Forse. Ma l'ho detto da
subito che la risposta piu' giusta alla fine avrebbe potuto anche essere
la piu' banale.



http://www.repubblica.it/online/mondo/illusione/illusione/illusione.html
Fede, sai dove è stato pubblicato in originale?
Grazie,
d.


Quello che nessuno racconta mai è che per molti la mafia era una cosa buona
e utile.
A partire dal capo-mandamento che ti ritrovava il motorino, fino al figlio
del boss, la vecchia mafia ha trovato una rete di protezione non solo tra ch
ha paura, ma anche tra coloro che erano omertosi perchè la mafia era *utile*
(la mafia trovava il lavoro a tuo figlio, lo stato no).
Il terrorismo trova terreno fertile nell'integralismo islamico e vorrei
capire quale può essere l'alternativa da fornire loro?
****macguffin

 capire quale può essere l'alternativa da fornire loro?
Che lo capisca tu od io non serve a nulla. Speriamo lo capiscano i
"grandi capi". 


capire quale può essere l'alternativa da fornire loro?
Nessuna. Sterminiamoli e basta.


Nessuna. Sterminiamoli e basta.
Io saro' pure idiota e comunista - ma ti giuro che non sai quanto mi
viene da ridere a farmi dare del comunista radical-chic - ma tu sei
piu' monotono del mio ex capitano, che non sapeva che ripetere che i
negri andavano sgozzati tutti, solo cosi' si risolvevano i problemi in
Italia...
-- 
Edoardo Licciardello
Modena
http://www.motocorse.com

Io saro' pure idiota e comunista - 
Mi spiace, allora devi parlare col Battocchi. 
Io sono comunista e intelligente.


delle linee generali perche' vuole fare un quadro generale 
E' una caratteristica di certa parte del ng glissare su questo aspetto solo per
generare reply di poche righe, altamente polemici e stupidi. Tra i più bravi:
-Battocchi
-Edo
-Beneforti
-Andrei Salcazzievic
Tutta gente pronta scandalizzarsi quanto a comprarsi un nuovo cellulare,
scommetto, in culo ai bambini del Senegal...
Ah, diemnticavo, Battocchi e Andrei Coimaski quantomeno provano, pateticamente
ad argomentare...


Nessuna. Sterminiamoli e basta.
l'unico *** buono č un *** morto.
(occhio di non finirci anche tu, negli asterischi)

generare reply di poche righe, altamente polemici e stupidi.
ma come, non stavi giocando a questo gioco?
davvero?
davvero davvero davvero?!


wrote:

Sai che hai il potere di farmi cacare sotto con due righe???...che
uooooooooomo!!!!!!!!!
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirą un ospedale."




C'e' l'eco o sei solo dislessico?


Sai che hai il potere di farmi cacare sotto con due righe???...
diavolo! era una battuta cosě divertente?
bah, non mi sembrava.

C'e' l'eco o sei solo dislessico?
ah, ecco!
phew!
a momenti sembravi quasi serio, sai?
(beh, ma in effetti uno che dice "sterminiamoli tutti" non può pensare di
esser preso sul serio...!)

 alternative. Proponendogliene, magari possono provare a scegliere.
Non mi pare che l'articolo che ci hai proposto seguisse proprio
questa strada...
vZ

 questa strada...
So what? Condivido molte delle cose dette dal sig. Forsyth, altre le
trovo interessanti anche se magari non le condivido, questo non
significa che debba omologarmi in toto al suo pensiero. Si puo' trovare
interessante e lucido anche chi esprime idee non proprio identiche alle
nostre, no?


 Ok, ok, facciamo "veterocomunista".
Facciamo vetero e basta. (;


Io sono comunista e intelligente.
Comunista lo vai a dire a tua sorella.


generare reply di poche righe, altamente polemici e stupidi.
Io reply di poche righe?
Allora sei scemo veramente.


un opportunista lo dico, che c'e', non si puo'?
Il fatto e' che Baricco non ha solo messo in bella copia gli argomenti
di Casarini.
Tutta la parte sul nemico che e' parte del sistema, non solo per il
fatto che Bin Laden era creatura degli USA, e' molto interessante dal
punto di vista culturale.


embargo siano efficaci?
Punto primo, non mi puoi considerare anche tu "veterocomunista", e
immaginare che le "ricette" proponibili siano quelle che le posizioni
di sinistra osteggiano da piu' di un decennio nel caso di Irak, Cuba,
Serbia, ecc. ecc. Nessuno ha parlato di ritorsioni politiche o
embarghi.
Punto secondo, lo "schema di rapporto" non e' solo la risposta
all'attacco di martedi'. E' una politica molto piu' ampia, che va dal
problema degli immigrati (quanti clandestini rimpatriati  si
avvicinano poi a  posizioni integraliste? non mi stupirei se fossero
un certo numero) al narcotraffico, alle vere politiche di sviluppo nel
Terzo mondo.
Lo schema generale e' quello mentadent: prevenire e' meglio che
curare. Ed e' quello che si dovrebbe imparare da martedi', visto che
si rivela inefficace, adesso, anche la prevenzione a brevissimo
termine.


 punto di vista culturale.
E' molto interessante ma da qualche tempo a questa parte fa molto
"radical chic". Senza voler considerare che lo dice anche Friedman che
invece e' piuttosto interventista.


 Fede, sai dove è stato pubblicato in originale?
No, non ne ho idea.


 nostre, no?
Certo, è un bene. Non era una critica, tutt'altro, una semplice
osservazione. :-))
vZ

invece e' piuttosto interventista.
Ho sentito l'intervento di Casarini da Santoro, e in effetti lo diceva
pure lui.



E' interessante, non c'è dubbio ma la domanda è: in questo preciso momento è
rilevante?
Quanto è utile discutere sulla creazione interna di un ipotetico nemico,
sulla sua appartenenza al modello che vuole distruggere, come se tutto fosse
già concluso, e fosse il tempo di trarre insegnamenti da quanto accaduto? La
situazione mi sembra  in via di formazione e, soprattutto, che senso hanno
questi discorsi se l'ipotetico nemico, mentre noi scopriamo con ribrezzo di
averlo praticamente creato, prepara altri piani per romperci il culo?
****macguffin


Non credo che un'azione militare contro i terroristi, fatta e finita, seppur
violenta e mirata possa levarci il disturbo del terrorismo internazionale.
****macguffin


Perchè le bombe, volente o nolente, hanno colpito al cuore il mondo
occidentale, lo puoi criticare, puoi non condividerne fini e metodi ma il
fatto, in questo momento, è che nel mondo occidentale tu ci vivi e quindi la
valenza dell'attacco, non solo per la sua grandezza, è moltiplicata. Che tu
lo voglia o no ci siamo tutti dentro.
****macguffin

 rilevante?
A breve termine forse no (non del tutto, almeno), a medio e a lungo e'
invece indispensabile. Non si asporta un tumore grattando via le prime
cellule malate superficiali che ti ritrovi davanti. Se lotta al
terrorismo deve essere che lo sia fino in fondo, senza quartiere, e
rivolta a colpire qualsiasi cellula terrorista e chi la finanzia. Si
intende, non parlo solo di terroristi islamici.


 "altrove", al fi fuori di UE o USA, non li caga nessuno. 
No, questo non e' del tutto vero, Enrico: ci sono state svariate
manifestazioni di cordoglio e minuti di silenzio per es per il terremoto
che qualche tempo fa sconvolse l'India. Certo, finche' tocca uno stato
lontano (per lontano si intende culturalmente, non geograficamente) e'
ovvio che lo si senta di meno. Puo' farti schifo, ma e' abbastanza
umano: se una tragedia sconvolge Parigi e' normale che ci si senta piu'
coinvolti rispetto ad una tragedia equivalente che so, a Bombay o a
Shangai. Il fatto poi che si tratti di un avvenimento provocato
dall'uomo acuisce l'emozione.
Fede


averlo praticamente creato, prepara altri piani per romperci il culo?
Perche' riflettere sulla natura del tuo nemico e' utile anche per
contrastarlo.
Come riflettere sul modo in cui e' stato condotto l'attacco di
martedi', cioe' cortocircuitando il nemico, e' il punto fondamentale
per capire cosa si puo' fare.
Guarda come le considerazioni di Baricco si sposano con quelle scritte
da ArAmesh nei suoi post, ad esempio, e valuta come queste ultime
fossero decisamente pragmatiche.
Per di piu' Baricco non e' Colin Powell, come non lo sono io ne' tu.


dall'uomo acuisce l'emozione.
Dimmi qualcosa che non so.


Per di piu' Baricco non e' Colin Powell, come non lo sono io ne' tu.
voi tre avete di che rallegrarvi

lo voglia o no ci siamo tutti dentro.
E' proprio quello che dicevo: che mi fa schifo e lo trovo ipocrita.
800.000.000 di persone che hanno pianto 20.000 morti solo perche' sono
stati una possibile avvisaglia del pericolo che li riguarda.
Mi dispiace, ma gia' non sento "mio" il cordoglio per una morte,
figuriamoci questa cosa qui.


 Dimmi qualcosa che non so.
Beh, se lo sai perche' te ne stupisci ma soprattutto perche' ti schifi
tanto: e' del tutto umano (e devo dire mi stupirei del contrario). 
-- 
"Non so se in questa lunga futura guerra sara' concesso a ogni persona 
di essere coraggiosa senza diventare fanatica, di essere 'noi' 
senza maledire cinque miliardi di altri".
(Michele Serra)

 stati una possibile avvisaglia del pericolo che li riguarda.
Ma va, questo non lo credi neanche tu nonostante tutta la tua tigna. 


violenta e mirata possa levarci il disturbo del terrorismo internazionale.
E' quello che sto ripetendo fino alla nausea, anzi sto dicendo che non
sara' mai una risposta mirata.
Di sicuro quella non e' *prevenzione*.
Non embargare l'Irak poteva essere una buona prevenzione, ma
naturalmente non lo ha fatto nessuno.


Ma va, questo non lo credi neanche tu nonostante tutta la tua tigna. 
E' la vicinanza che ha reso cosi' sensibili, e la vicinanza e' legata
al pericolo che ci riguarda.
Anche in MacGuffin, che e' persona intelligente e di buon senso, e'
evidentissimo un pensiero quasi ossessivo dell'essere possibile
bersaglio.


tanto: e' del tutto umano (e devo dire mi stupirei del contrario). 
E' umano anche quando un padre giura di uccidere gli assassini del
figlio, ma mi fa schifo lo stesso.
E non ho mai detto di stupirmene.


figlio, ma mi fa schifo lo stesso.
distinguerei cmq tra le reazioni emotive autentiche e quelle politicamente
calcolate.
a Mantova sabato scorso 8 settembre c'era Gore Vidal che raccontava di come
l'ingresso degli Usa nella II Guerra Mondiale fosse stato una benedizione
per l'economia Usa, e di come fosse stato volutamente provocato. Poi ha
aggiunto, a battuta, che forse anche ora ci sarebbe bisogno di una bella
guerra (Moritz Benedikt era presente, confermerà).
(Solo per riferire, poi torno a fare battute monoriga, su questo argomento)


Appunto. Adesso è il momento di studiare e di capire anche dai propri
errori, ma lo si deve fare senza dimenticare che, comunque, c'è qualcuno che
probabilmente di azioni così ne sta già progettando altre.
****mac

 E non ho mai detto di stupirmene.
Tra l'essere immensamente piu' dispiaciuti se muore una persona che
conosci piuttosto che quando muore qualcuno a te molto lontano e
l'esempio che citi tu c'e' una gran bella differenza.



Per fortuna nostra.
****macguffin


Il punto è che il cordoglio è "di circostanza", gli 800.000.000 di persone
piangono i morti fino ad un certo punto, il resto è paura. Ed è una cosa
diversa.
****mac

 Certo, ma se ti fermi a quello no!
Oddio, non e' che invece fermarsi all' "armiamoci, partiamo, ammazziamo
un sacco di infedeli, annientiamoli, uau" sia parecchio piu'
costruttivo. Tutto sommato se loro ci han messo 4 anni di tempo per
preparare quell'attacco gli Usa e chi per loro potran ben aspettare
perlomeno di avere le prove certe che il mandante sia stato Bin Laden
invece di rischiare di trasformarlo nel martire islamico del terzo
millennio?


Certo, ma se ti fermi a quello no!
Ma chi si sta fermando a quello?
Scusa tanto, ma se tutto l'emisfero occidentale fosse chino su una
scrivania a vergare col pennino le parole di Baricco, ti potrei anche
dare ragione, ma NON E' COSI'.
E poi, gli intellettuali fanno gli intellettuali, i generali fanno i
generali.


Dispiaceva di meno? Sbagliato, dispiaceva ad un livello diverso,
spiacente, il modello non va. rifare.


Quello che intendo è,usando una metafora, che temo che martedì si sia messa
in moto la giostra, è giusto pensare a come far sì che non parta più,anzi è
fondamentale,  ma per questo giro ci siamo sopra e bisogna pensare a come
fermare *questo* giro di giostra.
****macguffin


Per fortuna nostra II.
****macguffin


Io temo che in quattro anni non abbiano preparato solo l'attacco a New York,
credo che questo sia l'inizio di un piano molto più articolato, dovremo
ballare ancora parecchio.
****macguffin

 LOL! ma stai a scherza'? molto di più invece!
SBAM
Qui rischiamo la III guerra mondiale, e lui dice che un terremoto
sarebbe stato peggio.


 LOL! ma stai a scherza'? molto di più invece!
Motiva. Di cosa avrebbero parlato, i tg? Di andare a stanare Dio per
fargliela pagare?


 LOL! ma stai a scherza'? molto di più invece!
Motiva. Di cosa avrebbero parlato, i tg? Di andare a stanare Dio per
fargliela pagare? O del fondamentalismo angelico?


ballare ancora parecchio.
Beh, ma chissa' quanti attentati andati a vuoto sono stati organizzati
in passato. Che ce ne siano altri in ballo e' possibile, che riescano
a metterli a segno molto piu' improbabile.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

sarebbe stato peggio.
beh, complimenti per il fraintendimento. spero per te che sia in malafede.

a metterli a segno molto piu' improbabile.
mica ne servono altri: ora giorg dabliu il suo vietnam ce l'ha.

fargliela pagare? O del fondamentalismo angelico?
non avevi già risposto? per caso hai notato di non aver capito una mazza,
nel posto precedente?

 ballare ancora parecchio.
Magari ne han preparati altri non andati a segno, ed altri a cui hanno
rinunciato, etc etc. Questo non lo si puo' sapere. E la paura che
possano colpire di nuovo a breve non puo' assolutamente giustificare
decisioni avventate. Anche io sono convinta che sia stato Bin Laden: ma
vivaddio non ho la responsabilita' del mondo sulle spalle, altrimenti
aspetterei di corroborare le mie convinzioni con qualcosa di solido ed
inattaccabile.


 beh, complimenti per il fraintendimento.
Ah ,perche' tu pensi di aver capito assai di quello che ho scritto io? 
Mi piace 'sta gente sempre tanto sicura di se', fa cosi' maschio forte e
peloso...


 nel posto precedente?
Per caso hai notato di non aver risposto alla mia richiesta di
motivazioni? Anche questo ti fa sentire molto maschio, molto forte e
molto peloso? Dio che pena che fai.


 nel posto precedente?
E tu per caso pensi di aver capito molto di quello che avevo scritto io
nel primo post al quale replicavi? E - sempre per caso - ti stai
accorgendo di stare glissando neanche troppo elegantemente la mia
richiesta di motivazioni? 
Mi piace 'sta gente cosi' sicura di se', fa tanto maschio forte e
peloso...


Anche io sono convinta che sia stato Bin Laden: ma
grandioso.
e della sorella dell'agente Mulder che mi dici?
io sono convintoche l'abbiano rapita gli alieni, eh sě!

 io sono convintoche l'abbiano rapita gli alieni, eh sě!
Benefo', fai veramente pena.
Plonk.


richiesta di motivazioni?
beh, sì. perché prima magari starebbe a te di dare un senso a quella
divertente novellina surreal-pedagogica sui livelli del cordoglio e sulla
sua 'verifica' tautologica fatto usando la fesseria del minor spazio tv che
avrebbe avuto un terremoto.
(nel frattempo la cnn diffonde già i trivia da baraccone, sull'attentato: le
faccine casuali create dal fumo nei fermo-fotogramma... nel caso di un
evento naturale o accidentale questo tipo di approfondimenti leggeri o anche
trash avrebbero avuto molto ma molto più spazio, non ostacolati dal clima di
orgoglio nazionalista e dal relativo, limitato rispetto)


Bin Laden è la punta di un iceberg. Non penso che il problema di chi deve
organizzare una strategia in questo momento sia Bin Laden, ma forse capire
precisamente se è effettivamente a capo di qualcosa e di cosa, una
cospirazione internazionale del terrorismo, una multinazionale nel vero
senso della parola?
****macguffin

 senso della parola?
Si', precisamente. Esattamente come per combattere il narcotraffico non
bastava togliere di mezzo Escobar.


 bastava togliere di mezzo Escobar.
Perň mi avete fatto venire in mente, quando in Apocalypse Now
Martin Sheen, durante la scena sul battello per andare a
cercare il colonnello Kurtz (alias Marlon Brando), dialoga
mentalmente con se stesso durante la lettura del curriculum
vitae del soldato con cui si stava per confrontare.
Tra le azioni svolte in combattimento del colonnello, ce n'era
una in particolare che aveva catturato l'attenzione del capitano
Willard: alcuni villaggi erano continuamente attaccati, depredati
da frange di soldati estremiste e la popolazione ogni volta
subiva perdite consistenti. Subito dopo c'era scritto che il
colonnello Kurtz aveva fatto giustiziare in maniera molto
sbrigativa e senza appello 3 o 5 uomini appartenenti alle
suddette frange. Concludeva il trafiletto la chiosa finale dei
villaggi che non avevano piů subito attacchi.
E qui si illumina la lampadina nella testa di Willard.
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]

Ognuno di noi può uccidere un uomo a mani nude in meno di 5 secondi
caspita, neanche fossimo incursori della marina...
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Daniele
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POTERE E POTENZA!
(saluto evroniano)
ICQ: 106349465 nick: grifter
-togliere NOSPAM per le risposte-

caspita, neanche fossimo incursori della marina...
sì, ma poi: quanto ci vorrà ad uccidere un uomo coi guanti?
"...touch me with your naked hand,
and touch me with your glove
and dance me to the end of love."
(eh, m'è venuta così, incohencibile...)

esser preso sul serio...!)
Come no,
Rileggiti le risposte e vedi la riga di deficienti che si sono affrettati a
replicare...
Qui basta che butti un amo, anche senza esca e oooppp...
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)