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Titolo: Soalris - Quello di Tarkovskij

Visto ieri sera per la prima volta.
Capito molto poco (non addurrò inutili scuse tipo che era molto tardi: 
son proprio io che non ci arrivo).
Mi è però rimasta una curiosità: chi mi spiega l'uso del bianco/nero?
Grazie
P.S. Se potete usate parole semplici, la segatura che sta nel mio cranio 
è piuttosto umidiccia stamattina

 č piuttosto umidiccia stamattina
Forse era colpa anche delle poltrone scomode e troppo vicine del cinema
Astra :-)
In effetti č una domanda che ci siamo posti anche noi (eravamo in quattro)
appena usciti.
Andrea

spaceodissey ha scritto:

E' tipico di Tarkovski, penso sia per distinguere le ambientazioni, 
anche in Stalker succede la stessa cosa.
Pero' lascio la parola a chi ne sa di piu'...
ciao,
bax
-- 
http://bax.blogspot.com/
"Basta fatti, vogliamo promesse."
www.iaciners.org

 appena usciti.
Potremmo formare un comitato. Noi eravamo in due (quelli che facevano 
casino)

 piuttosto umidiccia stamattina
Nello specchio (autobiografico) fa la stessa cosa, li diceva di usare il 
colore quando aveva ricordi a colori, il bn quando i ricordi erano in bn, se 
non ricordo male. 

 ha scritto nel messaggio
news:e3pend$1k9$1...@area.cu.mi.it...

Tarkovskij non credeva nell'uso del colore nel cinema, preferiva il bianco e
nero perchè più espressivo e realistico e permetteva allo spettatore di
concentrarsi sull'essenza del film, sulla sua verità. Nella realtà vediamo a
colori, ma è quasi incosapevole questa percezione finchè non è lo specifico
colore di un oggetto a presentarsi alla nostra attenzione. Tarkosvskij
pensava dunque che un film dovesse rappresentare la vita e la verità
attraverso il b/n e non attraverso il colore che distrae perchè
autoreferenziale.
In Solaris l'uso del colore non è che l'espressione del pianeta-oceano. Nel
libro di Lem ci sono ampie descrizioni dei fenomeni inspiegabili creati
dall'oceano: una loro realizzazione sullo schermo era praticamente
impossibile (e a dir la verità non so se Tarkovskij fosse davvero
interessato a rappresentarli... cmq non avrebbe avuto i mezzi), così è il
colore che esprime la sua misteriosa attività. Il bianco e nero è limitato a
due scene che corrispondono alle testimonianze e al lungo viaggio in auto:
entrambe creano una potente alternanza con il colore, cioè tra ciò che è
propriamente Solaris e ciò che gli è "estraneo". (Non c'è solo questo che
distingue le testimonianze dagli spettatori del video: vedi anche gli
sguardi in macchina).
Ma il discorso potrebbe essere più lungo.
Ciao.

 Ma il discorso potrebbe essere più lungo.
Interessante. Naturalmente dovrei rivederlo.

 Interessante. Naturalmente dovrei rivederlo.
Mmmh affermazione da valutare...
Pur avendo apprezzato il valore del film (l'ho appena ordinato in DVD)
credo che una nuova visione a breve potrebbe stroncarmi.
E non mi vergogno ad ammettere che, durante la prima parte, la stanchezza
dopo una lunga giornata mi ha messo in difficoltà.
Ma ho lottato e vinto ;-)
Però non ci sono alternative, è da rivedere sicuramente.
Vedremo lunedì prossimo come andrà con Lo Specchio.
Ma la durata (da 165 a 105 min) già aiuta.
Il problema forse è proprio il lunedì, primo giorno di lavoro della
settimana :-P
Mantengo condivise con te i dubbi sull'uso del b/n. Interessante ma
difficile da capire.
Andrea

 davanti alla mdp e la scena passa dal colore al b/n
Esistono scene, anche frammenti, che non sono state doppiate, ma altre in
b/n non mi pare. Forse il proiettore non funzionava benissimo? ;)

 difficile da capire.
Se doveste trovare un'interpretazione, fatemi sapere :)

 Vedremo lunedì prossimo come andrà con Lo Specchio.
Bella disfida.
Persevera, io alla quarta visione sono riuscito a capirlo quasi tutto. In 
effetti è molto più logico di quanto si possa pensare. In quanto a poesia 
invece non ci sono problemi, quella la si coglie subito, pur senza capirci 
niente.
Ciao
EF 

 difficile da capire.
Magari su internet si trova qualcosa. Proverò a dare un'occhiata 

 b/n non mi pare. Forse il proiettore non funzionava benissimo? ;)
Era la versione russa, sottotitolata. Non so quali siano i pezzi non 
doppiati.
Sai che anch'io per un attimo ho pensato al proiettore?
Poi sono tornato in me :-)) 

 proprio io che non ci arrivo).
Pare che non capire sia il suo bello (vedi il tuo nick)
Quello si capisce ?
O*
-- 
"if you can't fix it, you gotta stand it."
http://www.ciao.it/Brokeback_Mountain_Soundtrack__Opinione_701885
http://www.ciao.it/I_Segreti_di_Brokeback_Mountain_Ang_Lee_2005__Opinione_681193
http://tbiet.tooblog.fr/?2006/02/02/1041-brockeback-mountain-les-plus-belles-images-du-film-rien-que-pour-vous
http://tbiet.tooblog.fr/?2005/12/31/675-brokeback-mountain-le-clip-video-du-film
 


Mille volte piu bello... quello davvero, un capolavoro 

 niente.
Il miglior trattato che ho letto finora del cinema di Tarkowskij è il libro
di Simonetta Salvestroni, edito da "Edizioni Qiqajon", "Il cinema di T. e
la tradizione russa". Ottima trattazione dei film di Tarkowskij ma per
"Solaris" non è posta la questione delle sequenze in B/N che pure ricordo
pure io. Per quello che posso capire, in T. la differenza essanziale tra il
colore ed il B/N in Solaris è nei ricordi del protagonista o nei sogni
(bianco/nero) e nella realtà di Solaris e della dacia paterna. Per il
resto, per quanto riguarda il cinema di Tarkowskij, preferisco far parlare
altri.
Ciao.
-- 
< Nathan > ~ email 
nata...@x-planet.org
 ~
«All I ever wanted - All I ever needed
Is here in my arms - Words are very unnecessary
They can only do harm» (Enjoy the silence, Depeche Mode)

> Quello si capisce ?
2001: a space odyssey, Stanley Kubrick, 1968.
La storpiatura e l'unione dei due termini sono voluti.
Non c'è molto da capire: è il mio film preferito. Te lo consiglio è 
facilmente reperibile in DVD.

 facilmente reperibile in DVD.
Grazie, ho già provato a guardarlo, non si capiva nulla...e poi
quell'incipit interminabile...già quello mi ha fatto passare la voglia !


 quell'incipit interminabile...già quello mi ha fatto passare la voglia !
No, non è che non si capiva nulla, è che bisogna accendere il cervello, 
prima di vederlo.
Probabilmente ti sei dimenticato.
Riprova, sarai più fortunato.
Comunque ci sono diversi testi e siti su 2001, puoi informarti facilmente.

 Mi è però rimasta una curiosità: chi mi spiega l'uso del bianco/nero?
Sogno o realtà? Tratto da un dialogo tra Cris Kelvin e Sartorius, verso
l'inizio del film, quando Kelvin arriva alla stazione di Solaris.
Rivolgendosi allo scienziato, Kelvin gli chiede di che natura siano le
"presenze" o gli "ospiti" della stazione. Sono proiezioni, allucinazioni,
si possono "toccare"? Risposta: "e tu, sei reale?". Come puoi capire, il
film è *anche* un'interrogazione filosofica sul concetto di *reale* e di
*persona*. Gli ospiti della stazione, sono "reali"? Si, sono reali nella
misura in cui sono *parti* dell'universo di Solaris, nello stesso identico
modo in cui noi siamo *reali* nella misura in cui facciamo parte di
*questo* universo. Come gli ospiti di Solaris, siamo proiezioni di un altro
meta-livello di realtà? E chi può dirlo? Che significa *persona*? 
Per tornare alla tua domanda, l'uso dei passaggi tra B/N e colore mi
sembrano senza soluzione di continuità e funzionali allo stato di
"sospensione" in cui si trova la stazione di Solaris, tra sogno e realtà.
Altro non saccio.


 Altro non saccio.
Alcune scene in b/n ci siano anche sulla parte terrestre. Quindi non lo 
legherei solamente alla stazione, ma a tutto il film
Spiegazione cristallina, comunque, grazie mille!

 Riprova, sarai più fortunato.
Resto ignorante, dai :-P



La domanda è questa: "Solaris is an exploration beyond the vessel of
humanity, a journey to extend the territorial bounds of man, only to find
the vast frontier of his own subconscious. In a society driven to explore
the farthest reaches of the universe in search of Truth, the Solaris ocean
provides an introspective catalyst for probing the deepest regions of the
human soul. But inevitably, the Truth proves to be as elusive as the thinly
veiled reality of Solaris: Can a man truly reconcile with his irretrievable
past, or is he inexorably bound to the guilt and regret of his spiritual
longing? "

 concentrarsi sull'essenza del film, sulla sua verità.
(CUT)
La spiegazione sul colore e b/n l'ho riassunta dalle parole di Tarkovskij.

 La domanda č questa: < cit >
Puoi citare la fonte?
Grazie.
