Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Interessante articolo su integratori e sport

Il sito è ufficialissimo dato che è del SINU:
Società Italiana di Nutrizione Umana
http://www.sinu.it/articoli/topics_07_2001.htm
ma consiglio un ripasso sui dosaggi anche su:
http://www.sinu.it/larn/vit_lipo.asp
e
http://www.sinu.it/larn/vit_idro.asp
-- 
Ciao
Lorenzo R.
http://www.ildietista.it

 marche alimentari in home page.
Compresa una di integratori per lo sport (Gensan)  ;)
oltre a noti marchi come Nestlè, Kellogs ecc., che non sempre possono
essere collegati alla "sana alimentazione".

 
http://www.sinu.it/larn/vit_idro.asp
Interessanti, però - a meno che non mi sia sfuggito - non mi pare si parli
degli sportivi, neanche per bspiegare se per loro valgono le stesse dosi
oppure no.

 particolari avvertimenti.
Pure io prendo il Ferrograd prescritto dal medico ma lo trovo pesantissimo,
me lo sento sullo stomaco per ore! Mi sa che devo dirgliela sta cosa magari
me lo sostituisce con qualcos'altro. E' vero che se uno prende le compresse
di ferro quando ha mangiato latticini lo assimila meno?

 on it.salute.alimentazione :

A. So che esistono altri prodotti per chi "lo sente sullo stomaco", però
non ne ricordo il nome...
Anzi il mio medico ne aveva accennato ma personalmente non ho mai avvertito
problemi con il Ferrograd.
Quest'articolo, riferito principalmente agli atleti che potrebbero abusare
del ferro anche per motivi diversi da quelli terapeutici, mette in guardia
http://www.sportmedicina.com/ferro_e_sport.htm
come pdf:
http://www.sportmedicina.com/PDF/ANALISI%20CRITICA%20DELLA%20SOMMINISTRAZIONE%20FARMACOLOGICA%20DI%20FERRO%20NEGLI%20ATLETI.pdf
ANALISI CRITICA DELLA SOMMINISTRAZIONE FARMACOLOGICA
DEL FERRO NEGLI ATLETI
Gian Martino Benzi - Adriana Ceci
tratto da: SdS - RIVISTA DI CULTURA SPORTIVA - SCUOLA DELLO SPORT - CONI
(Anno XVII - n° 43 - 1998)
[...]
6 - Effetti collaterali e tossici indotti dal trattamento con ferro
 
6.1. Con frequenza variabile, già durante la somministrazione di dosi
terapeutiche di ferro, si può verificare l'insorgenza di più o meno
accentuati disturbi gastrointestinali (nausea, vomita, diarrea, dolori
addominali, ecc.).
Questi effetti collaterali sono dovuti soprattutto all'azione lesiva del
ferro sullo stato morfo-funzionale del tubo gastroenterico.
 
6.2. Più raramente, anche se in forma molta più grave, può insorgere la
tossicosi acuta da dosi inappropriate e/o in eccesso di ferro che causano
emoconcentrazione, leucocitosi, acidosi metabolica, insufficienza epatica,
ecc., ed alterazioni a carico del tubo digerente (ulcerazioni, erosioni
emorragiche), del fegato (necrosi epato­cellulare) e del rene (congestione
vascolare, degenerazione tubulare).
Clinicamente nella tossicosi acuta da ferro si osserva una fase iniziale
caratterizzata da nausea, vomita, diarrea e dolori addominali, cui fanno
seguita agitazione psicomotoria, pallore, sonnolenza, segni di collasso
cardiovascolare e diarrea nerastra o francamente emorragica. Se non
compaiono complicanze più gravi, subentra un miglioramento del quadro
clinico che non è da considerarsi definitivo dal momento che possono
ripresentarsi i segni del collasso cardiovascolare, accompagnati anche da
fatti convulsivi. Infine, a distanza di settimane o mesi dalla remissione
del quadro tossicologico, possono insorgere manifestazioni da ostruzione
intestinale dovuta alla stenosi cicatriziale prodotta dalle lesioni dello
stomaco e/o dell'intestino.
 
6.3. Il sovraccarico di ferro da trattamento farmacologico protratto nel
tempo può determinare un eccesso di deposito dello stessa (emosiderosi)
soprattutto in alcuni organi ed apparati (ad es., tubo gastroenterico,
fegato, milza, pancreas) a causa della incapacità del sistema
reticolo-endoteliale di far fronte all'incrementato apporto esogeno di
ferro. Se non si evita il prolungato uso delle preparazioni di ferro (orali
e/o sistemiche) si possano instaurare i tipici quadri di insufficienza
funzionale degli organi interessati. Tipici, ad esempio, i segni di
insufficienza epatica evidenziati anche in laboratorio da alterazioni di
GOT, GPT, GDH, LDH, LAP, gammaGT, fosfatasi alcalina. Per il tubo
gastroenterico, inoltre, la lesività delle protratte somministrazioni orali
di ferro può determinare dei gravi danneggiamenti morfo-funzionali a
sviluppo tardivo rispetto al trattamento od alla sua sospensione.
7 - Conclusioni
7.1. L'uso delle preparazioni di ferro, specie se attuata in maniera
continuativa, non è scevro da effetti collaterali e tossici che possono
essere potenziati dalla contemporanea somministrazione di altri medicamenti
(FANS, corticosteroidi). Pertanto la terapia marziale va riservata ai pochi
casi di accertata presenza di una carenza di ferro oppure di anemia
sideropenica.
Per i soggetti che assumono la dieta mediterranea le generiche ed
inconsistenti asserzioni di "ferro basso", "mancanza di ferro", ecc.,
devono essere sostituite da una accurata indagine diagnostica che ne
accerti le eventuali cause reali.
Ciò anche perché l'assunzione suppletiva di ferro da parte di atleti che
non presentano una carenza di ferro od una anemia sideropenica non solo
deve essere considerata impropria e potenzialmente o francamente dannosa,
ma potrebbe anche sollevare il sospetto di un co-trattamento attuato in
contemporanea con la somministrazione di farmaci dopanti che siano in grado
di stimolare l'eritropoiesi (anabolizzanti, somatotropina, eritropoietina,
ecc.) e che, quindi, richiedano un incremento rapido delle disponibilità di
ferro.
[...]
 
========================================================
B. A quanto dicevo prima, aggiungo che cmq il medico mi ha anche
correttattente spiegato come migliorare l'introito di ferro attraverso
l'alimentazione: carne, legumi, aggiungere limone alle foglie verdi per
migliorare l'assorbimento del ferro non eme... Il mio problema è che la
carne non la mangio volentieri! :)
========================================================
C. Per quanto riguarda i possibili effetti ossidanti del di ferro di cui
parla l'articolo citato da Lorenzo
http://www.sinu.it/articoli/topics_07_2001.htm
"La pericolosità dei trattamenti marziali, ancor più quelli endovena, è da
ricollegare agli effetti tossici del ferro che è un potente agente
ossidante, [...]"
mi pare che non siano esplicitamente citati neanche sul foglietto
illustrativo del Ferro-Grad, almeno non si parla di "agente ossidante",
"ossidazione" o simili... Si parla genericamente di tossicità in caso di
sovradosaggio, e di non assumere insieme ad "antiacidi" (credo siano
medicinali per la cattiva digestione, a base di alluminio, magnesio o
calcio 
http://www.reflusso.net/consumer/refl_cura_03b.htm
 ) o altre
sostanze particolari.
=============================================================
D. Sempre su
http://www.sportmedicina.com/ferro_e_sport.htm
Per quanto riguarda l'alimentazione, si dice che la contemporanea
ingestione di vit C "favorisce l'assorbimento del ferro"
===
2.1. Il ferro viene rifornito con l'alimentazione essendo contenuto in
misura variabile nelle frattaglie (fegato, milza, reni), nelle carni, nelle
uova, nei cefalopodi (polpi, calamari), nel lievito di birra, nelle verdure
(spinaci, cardi), nei legumi (fave, lenticchie), nel cioccolato, nella
frutta secca (mandorle, pinoli, fichi), ecc.
A seconda dell'acidità gastrica, il ferro viene variamente assorbito anche
grazie ad un sistema di trasporto unidirezionale sito nella mucosa del
duodeno e del digiuno (intestino à  sangue della vena porta).
Nei soggetti normali il 5-10% e nei soggetti ferro-carenti il 20-30% del
ferro ingerito viene assimilato come ferro trivalente (Fe 3+) ed in forma
di complessi, anche se il ferro in forma bivalente (Fe2+) risulta meglio
assorbibile, per cui la contemporanea ingestione di riducenti (ad es.,
vitamina C) favorisce l'assorbimento del ferro stesso.
===
 
Però, l'articolo sui rischi degli eccessi di vitamine citato nel thread
"eccesso di vitamine" avverte:
http://www.chronospadova.it/edizionigb/letture/0012_let.htm
 "Ricordando quanto precedentemente descritto circa i rapporti tra acido
ascorbico e ferro, si può azzardare una spiegazione di quanto messo in luce
da quest'ultimo studio."
"Infatti l'eccesso di vitamina C, in presenza di abbondanza del metallo,
può favorire i processi di produzione dei radicali liberi (come la reazione
di Fenton) e quindi l'ossidazione delle LDL, le lipoproteine che, quando
sono modificate, danno l'avvio ai processi aterosclerotici, inducendo
quelle lesioni che conducono alla malattia coronarica."
Alla fine non capisco se vit C e ferro vanno d'accordo oppure no!
Probabilmente si tratta di non esagerare con le dosi.... :)
===========================================
E. Nell'articolo 
http://www.sportmedicina.com/ferro_e_sport.htm
 si dice:
trattamento improprio =
[...]
- bassa concentrazione del ferro nei depositi associata a normalità di
altri parametri ematici;
Quindi sarebbe improprio integrare il ferro in caso di ferritina (e
sideremia) bassine?
la ferritina in pratica indica una forma di "ferro di deposito":
"ferro di deposito":
"nel sistema reticolo-endoteliale o sistema reticolo-istiocitario (presente
per lo più nel fegato, nella milza e nel midollo osseo) ove il ferro è
immagazzinato sotto forma sia di ferritina (proteina idrosolubile presente
nelle cellule in forma diffusa oppure concentrata nei sideromi), sia di
emosiderina (proteina cellulare giallo-brunastra, insolubile in acqua)."
============================================
F. Sul ng internazionale qualcuno ha scritto che per convertire il ferro in
emoglobine sono necessari l'aminoacido L-isoleucine e la vit B12 
E' vero?
(gli alimenti animali sono buone fonti di vit B-12.
http://ods.od.nih.gov/factsheets/vitaminb12.asp#h2
L-isoleucine:
"Some dietary sources include nuts, such as almonds and cashews, as well as
chicken, liver, fish and soy. 
http://www.aminoacidpower.com/osc/product_info.php?cPath=3_22&products_id=278

 Semplice verifica leggendo il foglietto illustrativo del medicinale.
Non mi pare che se ne parli sul foglietto. Se non mi sfugge, non viene
nominato l'effetto ossidante in quanto tale, o in associazione con altre
sostanze, ma solo la tossicità in caso di sovradosaggi.
Cmq lo ricontrollerò per sicurezza...
Il problema dei foglietti illustrativi dei medicinali poi è il solito:
sono illegibili per chiunque non abbia 11 decimi di vista, e
incomprensibili per chi non abbia conoscenze medico scientifiche o almeno
un dizionario medico sotto mano. 
-- 
Enrico C

 Prezzo15,60 Euro A.T.C.B03AD03
E caro... :(
[...]

 Semplice verifica leggendo il foglietto illustrativo del medicinale.
Non mi pare che se ne parli sul foglietto. Se non mi sfugge, non viene
nominato l'effetto ossidante in quanto tale, o in associazione con altre
sostanze, ma solo la tossicità in caso di sovradosaggi.
Cmq lo ricontrollerò per sicurezza...
Il problema dei foglietti illustrativi dei medicinali poi è il solito:
sono illeggibili per chiunque non abbia 11 decimi di vista, e
incomprensibili per chi non abbia conoscenze medico-scientifiche o almeno
un dizionario medico sotto mano. 
-- 
Enrico C

 essere collegati alla "sana alimentazione".
Penso che il problema è che senza fondi per la ricerca siano
costretti a chiedere alle industrie, lo so è triste ma siamo un paese
che investe meno di nulla per la ricerca quando TUTTI investono
enormi capitali Cina ed India in testa...


 oppure no.
Erano per il discorso integratori in generale.


 Anche questo si paga.
Eh già.


 un dizionario medico sotto mano.
Basta chiedere ho tutto il prontuario su PC:
FERROGRAD C 30CPR RIV.RIL.MOD.
Principio attivo FERROSO SOLFATO/ACIDO ASCORBICO
Gruppo terapeutico PREPARATI A BASE DI FERRO
Tipo prodottoFARMACO ETICO Regime S.S.N.NON CONCEDIBILE
ClasseCTipo RicettaRIPETIBILE ART.4 DL539/92
Forma Farm.COMPRESSE RIVESTITE ContenitoreBLISTER
Validità36 MESI Data Commerc.
Prezzo11,90 Euro A.T.C.B03AA07
GlutineIl prodotto non contiene glutine
ProduttoreTEOFARMA Srl
Nota CUF nota cuf non prevista
MONOGRAFIA di FERROGRAD C 30CPR RIV.RIL.MOD.
  MECCANISMO D'AZIONE
  Ferro trivalente in complesso organico.
  INDICAZIONI
  Anemie da carenza di ferro, anemie dovute a malatti infettive, anemie
  dovute a perdite ematiche acute e croniche.
  CONTROINDICAZIONI
  Ipersensibilita' ai componenti, emocromatosi, emosiderosi, anemia emo-
  litica, ostruzioni intestinali, ripetute trasfusioni di sangue.
  EFFETTI INDESIDERATI
  Nausea, vomito, diarrea, stipsi, dolori addominali, colorazione nera
  delle feci. In casi isolati: rash, anafilassi.
  INTERAZIONI
  Evitare l'assunzione 1 ora prima o nelle due ore successive all'assun-
  zione di antiacidi. Evitare l'assunzione in concomitanza o nelle 2 ore
  successive all'assunzione di chinolonici. L'assorbimento delle tetra-
  cicline e 'inibito (e viceversa le tetracicline inibiscono l'assorbi-
  mento del ferro). Il ferro puo' ridurre l'assorbimento delle penicil-
  lamine. Il cloramfenicolo puo' ritardare la risposta della terapia a
  base di ferro. Puo' diminuire l'assorbimento della metildopa e, nei
  soggetti con ipotiroidismo primario, quello della tiroxina.
  POSOLOGIA E MODALITA' D'ASSUNZIONE
  1 cpr al di' a stomaco vuoto, da ingerire senza masticare.
FERROGRAD 40CPR 525MG R.C.
Principio attivo FERROSO SOLFATO
Gruppo terapeutico PREPARATI A BASE DI FERRO
Tipo prodottoFARMACO ETICO Regime S.S.N.CONCEDIB.ESENTE
ClasseATipo RicettaRIPETIBILE ART.4 DL539/92
Forma Farm.COMPRESSE ContenitoreBLISTER
Validità36 MESI Data Commerc.
Prezzo4,13 Euro A.T.C.B03AA07
GlutineIl prodotto non contiene glutine
ProduttoreTEOFARMA Srl
Nota CUF nota cuf non prevista
MONOGRAFIA di FERROGRAD 40CPR 525MG R.C.
  MECCANISMO D'AZIONE
  Ferro trivalente in complesso organico.
  INDICAZIONI
  Anemie da carenza di ferro, anemie dovute a malatti infettive, anemie
  dovute a perdite ematiche acute e croniche.
  CONTROINDICAZIONI
  Ipersensibilita' ai componenti, emocromatosi, emosiderosi, anemia emo-
  litica, ostruzioni intestinali, ripetute trasfusioni di sangue.
  EFFETTI INDESIDERATI
  Nausea, vomito, diarrea, stipsi, dolori addominali, colorazione nera
  delle feci. In casi isolati: rash, anafilassi.
  INTERAZIONI
  Evitare l'assunzione 1 ora prima o nelle due ore successive all'assun-
  zione di antiacidi. Evitare l'assunzione in concomitanza o nelle 2 ore
  successive all'assunzione di chinolonici. L'assorbimento delle tetra-
  cicline e 'inibito (e viceversa le tetracicline inibiscono l'assorbi-
  mento del ferro). Il ferro puo' ridurre l'assorbimento delle penicil-
  lamine. Il cloramfenicolo puo' ritardare la risposta della terapia a
  base di ferro. Puo' diminuire l'assorbimento della metildopa e, nei
  soggetti con ipotiroidismo primario, quello della tiroxina.
  POSOLOGIA E MODALITA' D'ASSUNZIONE
  1 cpr al di' a stomaco vuoto, da ingerire senza masticare.
FERROGRAD FOLIC 20CPR RIL.MOD.
Principio attivo FERROSO SOLFATO/ACIDO ASCORBICO/ACIDO FOLICO
Gruppo terapeutico PREPARATI A BASE DI FERRO
Tipo prodottoFARMACO ETICO Regime S.S.N.NON CONCEDIBILE
ClasseCTipo RicettaRIPETIBILE ART.4 DL539/92
Forma Farm.COMPRESSE RIVESTITE ContenitoreBLISTER
Validità24 MESI Data Commerc.
Prezzo15,60 Euro A.T.C.B03AD03
GlutineIl prodotto non contiene glutine
ProduttoreTEOFARMA Srl
Nota CUF nota cuf non prevista
MONOGRAFIA di FERROGRAD FOLIC 20CPR RIL.MOD.
  MECCANISMO D'AZIONE
  Ferro trivalente in complesso organico.
  INDICAZIONI
  Nel trattamento degli stati di carenza marziale e nella profilassi di
  concomitanti carenze di acido folico. Nel trattamento e nella profi-
  lassi dell'anemia ipocromica in gravidanza in concomitanza o meno di
  carenza di acido folico.
  CONTROINDICAZIONI
  Ipersensibilita' ai componenti, emocromatosi, emosiderosi, anemia emo-
  litica, ostruzioni intestinali, ripetute trasfusioni di sangue.
  Anemia perniciosa e anemia megaloblastica da deficienza di vitamina B
  12.
  EFFETTI INDESIDERATI
  Nausea, vomito, diarrea, stipsi, dolori addominali, colorazione nera
  delle feci. In casi isolati: rash, anafilassi.
  INTERAZIONI
  Evitare l'assunzione 1 ora prima o nelle due ore successive all'assun-
  zione di antiacidi. Evitare l'assunzione in concomitanza o nelle 2 ore
  successive all'assunzione di chinolonici. L'assorbimento delle tetra-
  cicline e 'inibito (e viceversa le tetracicline inibiscono l'assorbi-
  mento del ferro). Il ferro puo' ridurre l'assorbimento delle penicil-
  lamine. Il cloramfenicolo puo' ritardare la risposta della terapia a
  base di ferro. Puo' diminuire l'assorbimento della metildopa e, nei
  soggetti con ipotiroidismo primario, quello della tiroxina.
  L'acido ascorbico puo' potenziare l'assorbimento del ferro.
  POSOLOGIA E MODALITA' D'ASSUNZIONE
  1 cpr al di' a stomaco vuoto, da ingerire senza masticare.


 "evitare antiacidi."
Ok, grazie.
Il foglietto in versione cartacea non dice nulla al riguardo, se occorre 
assumere a stomaco vuoto o durante i pasti. Forse la vers online è più 
aggiornata di quella cartacea (?)

 aggiornata di quella cartacea (?)
Non saprei.
