Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT] Se la sono cercata...

...il che non significa che se la siano meritata.
E sicuramente non se la sono meritata le oltre 20.000 vittime
innocenti di questa strage.
Strage che pero' l'America, in quanto nazione, si e' cercata con
decenni di politica estera improntata allo sterminio sistematico delle
voci fuori dal coro. Decenni in cui si sono rovesciati governi in sud
e centro-america, si e' dato addirittura sostegno agli stessi paesi
arabi che adesso minacciano gli Stati Uniti. Decenni in cui l'America
si e' sempre creduta intoccabile, e proprio su questa intoccabilita'
ha formato la sua arroganza. Decenni di politiche economiche di
sfruttamento delle popolazioni piu' deboli...
E' stupido pensare che le guerre di oggi siano guerre religiose. Le
guerre non nascono mai per la religione, ma nascono per ignoranza e
poverta'. Perche' anche se i "condottieri" sono sempre stati persone
istruite, una guerra non si fa senza un'intera popolazione messa in
ginocchio, alla fame ed ignorante, da sfruttare.
Questi attacchi terroristici sono conseguenza diretta delle decine,
centinaia di migliaia di morti che l'America, in maniera diretta o
indiretta, ha fatto negli ultimi anni. Dei milioni di persone che
l'America (e tutto il mondo occidentale) ha messo alla fame.
Si puo' dire tutto, ma non che l'America sia una nazione innocente,
colpita senza colpe. Nessuno si merita quello che e' successo
all'America, come nessuno pero' si merita quello che sta succedendo ai
Palestinesi, o in generale quello che succede in un'Africa afflitta
dalla fame e dalle malattie.
E, purtroppo, se l'occidente rispondera' nelle solite maniere, usando
la Guerra invece degli aiuti, temo che questo non rimanga un incidente
isolato...
Prepariamoci a cambiare mentalita' o a passare tempi molto bui.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni


Parole sante!
 
              Erfonsinghelberg

sfruttamento delle popolazioni piu' deboli...
Puo' anche darsi che sia cosi', nulla da controbattere, ma comunque sono 10.000
anni che il mondo gira in qs modo...
Come si fa a capire se siamo noi che ci illudiamo che sia possibile tollerare e
convivere e progredire o se invece dobbiamo solo adattarci a come gira il mondo?
E soprattutto, come si fa a capirlo nello split-second in cui il 767 sta per
impattare sulla WTC North?
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirà un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 voci fuori dal coro.
Dimentichi secoli e secoli in cui il sud del mondo (il medio oriente in
particolare) e' stato ricacciato indietro dall'Occidente. L'asse
nord-sud era stato solo temporaneamente messo in ombra da quello
est-ovest, mai cancellato. Non erano solo gli USA l'obiettivo. O almeno
lo erano come stato simbolo dell'Occidente. Le risposte (necessariamente
parziali) imho vanno cercate piu' nei libri di storia che in giornali o
riviste specializzate. La politica statunitense degli ultimi decenni non
ha fatto altro che accorciare la miccia, ma quella e' innescata da
secoli.

convivere e progredire o se invece dobbiamo solo adattarci a come gira il mondo?
Il problema per me e' che quasi nessuno si rende conto che, a questo
punto, la realta' e' cambiata.
E' cambiata perche', per merito/colpa della tecnologia, e' possibile
per una qualsiasi nazione anche delle piu' sfigate, se messa alle
strette, piazzare una bomba atomica nel centro di Manhattan e farla
esplodere. E, ovviamente, col passare degli anni questa situazione
peggiorera'.
Quindi noi possiamo anche adattarci a come gira il mondo e dire: "Ok,
sterminiamoli una volta per tutti questi puzzoni di arabi". Ma, se
l'America facesse un ragionamento del genere, non vorrei certo essere
negli Stati Uniti per vedere le conseguenze che subirebbero.


particolare) e' stato ricacciato indietro dall'Occidente.
Assolutamente, non lo dimentico.
Gli USA, come dici tu, sono (e, penso, continueranno ad essere)
l'obiettivo proprio perche' simbolo dei paesi piu' ricchi, nonche'
portatori di un'arroganza internazionale che li rende ancora piu'
appetibili come bersaglio.


negli Stati Uniti per vedere le conseguenze che subirebbero.
E invece io temo che sara' quello che succederà.
Un tempo il "nemico" era la Russia (con al differenza che la Russia non ha mai
colpito direttamente il suolo americano, pur avendone i mezzi), ora sono i
fanatici integralisti (non gli arabi, Graziano, è diverso...molto diverso).
Alla Lega Araba tutto ciò non giova...solo 4 deficienti ignoranti e teste calde
festeggiano...vorrei vedere se i 20 sceicchi più riccchi e viziati col culo a
bagno nel petrolio festeggiano...
Mi spiace solo vedere tanta ingenuità ed illusione...


 appetibili come bersaglio.
Su questo non c'e' dubbio alcuno. Ma l'occidente siamo anche noi
europei, non dimentichiamocelo. Non vorrei dovermi tra qualche mese
ritrovare a piangere la Torre Eiffel o Wenstminster Abbey insieme a
migliaia di francesi ed inglesi.

 fanatici integralisti 
Temo tutto il sud del mondo. Magari sbaglio, ma le foreste bruciate in
Amazzonia non mi sembrano provenire da una matrice troppo diversa. Temo
questa sia gente che non abbia piu' (a differenza dei ricchi sceicchi
che giustamente segnali tu) niente da perdere. E quindi estremamente
pericolosa.

 
io ho sperato fino a ieri sera 
            che la risposta ufficiale
   del buon bush potesse essere qualcosa del tipo
"non risponderemo alla violenza con altra violenza"
       e invece, 
    in 680mila anni di storia, 
  nessuno ha ancora capito qualcosa.
-- 
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 Prepariamoci a cambiare mentalita' o a passare tempi molto bui.
I tempi bui sono cominciati ieri. Quella di ieri è stata peggio di una
dichiarazione di guerra. Mi facevano ridere le pippe che si facevano ieri
sera in TV paragonando il tutto a Pearl Harbor dicendo che era più grave
perchè attaccava gli USA non su una lontana isola ma sul continente. Non
sono d'accordo, è più grave perchè non hanno mirato ad obiettivi militari ma
civili, e hanno dimostrato che, dal punto di vista civile l'America e tutti
i paesi occidentali sono più che vulnerabili. E se dobbiamo cominciare a
proteggere non solo le basi militari ma anche tutti gli edifici civili
(perchè, diciamocelo, "bucare" l'areoporto di Boston è parecchio più
difficile che "bucare" Malpensa) in tutti i paesi occidentali, possiamo
tranquillamente mandare a farsi benedire tutte le nostre libertà (dalla
privacy in poi) a cui siamo abituati.
Nessuno vieta a quei pazzoidi di passare a volo radente sul centro di Milano
e schiantarsi in piazza Duomo alle 3 di pomeriggio.
Quali aiuti pensi che siano utili a risolvere  una crisi di questo tipo?



Se se la son meritata o meno, hanno ragione o meno, dovrebbero fare
questo o quello, alla fine chi se la potrebbe prendere in quel posto
sono quegli alleati più vicini al medio oriente. Quindi noi!... cerco di
non essere catastrofico, ma di fronte ad un oltreggio così grande,
figurati se un Bush non cercherà qualcosa ancora  + grande per
contrattaccare... ed a questo punto mi chiedo: se chi ha perpetrato
questo attacco ha avuto la possibilità di creare tutto questo scompiglio
con "semplici" mezzi avrà anche + o - preventivato quello che potrebbe
accadere adesso (non molto difficile da immaginare) ed allora quale sarà
la loro contromossa?... a me fa venire il terrore proprio questo. La
risposta alla risposta sarà ancora peggio e ci vedrà + direttamente
coinvolti.Chissà cosa hanno a disposizione, chissà cosa hanno in mente e
se hanno già tutto organizzato? Mi sembra di vedere un film... come
vorrei che lo fosse.

voci fuori dal coro
Speriamo che a questo punto qualcuno stermini anche te, allora

..potrebbe anche non succedere nulla...magari per mesi... fino a quando non
si troverà a chi dare la colpa e i controlli diminuiranno e la vita tornerà
tranquilla fino alla prossima... oppure ci aspetteremo un metal detector per
entrare in metropolitana, uno stato di polizia per proteggerci e sarebbe
meglio non uscire la sera.... o magari adesso che la borsa è così giù un
pensierino ad acquistare azioni qualcosa ce lo faccio anche io.. mah..
aspettiamo quello che potrebbe non succedere domani... o mai. Fatto sta che
un mondo di "merda" rimane, dove non c'è alcuna certezza e tutto potrebbe
essere solo mosso per un'economia sfruttatrice, anche la vita di migliaia di
persone.. e perchè non la nostra?... mah!
Alex
(scusate per il pessimismo cosmico che mi sta sommergendo)

privacy in poi) a cui siamo abituati.
Non è necessario, basta ricacciare a casa loro i fottuti islamici che
ospitiamo, costruendogli anche quei puzzolenti edifici di sterco che
chiamano moschee. Dopo di che si chiudono le frontiere con tutti i loro
paesi e si interrompono tutti gli scambi commerciali con loro. Da una
eventuale guerra combattuta a viso aperto non abbiamo nulla da temere.
La Russia sarà con noi anche perché in questo modo dovremo sostituire parte
del petrolio con il loro metano e gas, inoltre anche loro hanno interessi a
distruggere l'islam (caucaso, asia centrale).
L'unica variabile in tutto questo è la Cina, ma non ha assolutamente ancora
la potenza per potersi opporre ad una coalizione NATO-Russia.

 ...il che non significa che se la siano meritata.
PdA. In particolare negli ultimi mesi_Bush, con quel cazzo di scudo
stellare.
E nessuno pensa ai no-glo, ma far saltare l'accordo di Kyoto ha fatto
saltare i nervi a molta gente, e i kamikaze non ce li hanno solo i
musulmani. Ci sono decine di sette fuori controllo, molte delle quali
miliardarie.
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 isolato...
aiuti ? aiuti ?? ma di che parli ? e poi, la Guerra. Di che parli ?
L'occidente, negli ultimi 50 anni è stata l'area più pacifica del mondo. Ha
portato avanti i diritti civili dei popoli, ha assicurato, almeno
formalmente, democrazia, uguaglianza, libertà, stato di diritto e diritto
alla vita. Nella realtà, certamente, ci sono state molte storture. Ma se hai
qualche altro campione dei diritti che non sia occidentale, facci sapere.
In guerra, al momento, non ci sono gli occidentali, casomai altri gruppi che
stanno lanciando un'offensiva, come i fatti chiariscono in modo fin troppo
lampante. Adesso è l'occidente che è sotto attacco.
d i d i m o

 Palestinesi
Quello che sta succedendo ai Palestinesi in buona misura è stato
provocato dagli altri Paesi Arabi e dai Palestinesi stessi, dalla
leadership che si sono scelti o che hanno deciso di subire, come
preferisci. Naturalmente continueranno a essere gli innocenti a
oltranza, le vittime per antonomasia, mentre Israele è una nazione di
assassini. Bel modo di leggere la storia, il mio dissenso non
potrebbe essere più radicale. Ed è basato su fatti (basta leggersi,
che so, il Codovini), ma dubito che la circostanza interessi. Senza
rancore, è proprio la stima amichevole che nutro per te a rendermi
così sincero.
vZ


"Fast'n'bulbous!"

 precisamente il pensiero di Saddam Hussein, solo un po' più articolato
taglio il resto...
le nobili azioni americane e dell'occidente in generale le sta pagando il
pianeta intero.
Probabilmente siamo già fuori tempo massimo per correre ai ripari.
Lascia stare Saddam, perchè qui nessuno pensa che sia giusto quel che è
successo. C'è invece diversa gente che crede che gli stati uniti non abbiano
fatto niente di male...
    Pepe*

innocenti di questa strage.
d'accordo su tutto. 
lo dico con la morte nel cuore per quei 20000 innocenti :-(
--
Holden
- "che ne diresti di venire a casa mia?"
- "e' una proposta interessante, ora mi cambio e vengo"
(da Ho messo gli occhi su di te)

porcheria comunista.
eccoci qua. quando non si sa cosa dire... graziano ha semplicemente
fatto un'analisi sugli states, un'analisi corretta.


 bagno nel petrolio" sono una ventina, e quelli certo non festeggiano. E
questa, suppergiù, è pure la lega araba. E se gli sceicchi sono una ventina,
invece i "deficienti ignoranti e teste calde" sono 4 ?
Più gli sceicchi delle teste calde ? Ci metterei la firma. Ma non è così. Le
teste calde sono di più. Sono una minoranza nell'islam, forse, ma una
minoranza radicata, endemica, ubiqua, che facilmente prende il sopravvento
negli stati di tensione o di crisi (Sudan, Algeria, Pakistan, Iran, Siria,
etc..). Nei territori palestinesi hanno smesso di festeggiare solo perché
Arafat ha minacciato di sparare a vista ai dimostranti (l'avesse presa prima
questa risolutezza). In molte moschee europee, anche a Londra, anche a Roma,
ieri e oggi si è festeggiato. In Turchia (che pure la Turchia è nella NATO,
e vuole entrare nell'Unione Europea) ieri sera, c'era una partita di Coppa
Campioni (Galatasary-Lazio). All'inizio dell'incontro hanno fatto un minuto
di silenzio per le vittime dell'attentato in America, E HANNO FISCHIATO
durante il minuto. (Ricordo, per completezza storica, che i Turchi, tra il
1915 e il 1920, sterminarono 1 milione e mezzo di Armeni e ripulirono il
"loro" territorio da questa antichissima presenza cristiana: oggi di armeni
in Turchia non ce ne sono più, il genocidio funzionò perfettamente, e anche
allora le motivazioni religiose islamiche furono fondamentali)
Illudersi che gli islamici fanatici e pronti a tutto siano 4 ragazzotti
scalmanati è ingenuo. E anche dare tutta e sempre la colpa alla povertà,
all'avidità occidentale, al classico imperialismo, non ci credo. Non credo
agli assiomi politicamente corretti dell'uomo che è buono e che tutte le
religioni vanno bene uguale, solo questione di antropologia e di differenti
costumi. No. Ci sono pratiche e credenze che, per la nostra civiltà, sono
adesso delle minacce serissime, alle quali bisogna rispondere con
contromisure efficaci. Io non ho il cupio dissolvi.


eventuale guerra combattuta a viso aperto non abbiamo nulla da temere.
No, certo, tanto l'atomica il Pakistan ce l'ha per scherzo.


 sterminiamoli una volta per tutti questi puzzoni di arabi".
....CUT....
Guarda, tu dici sempre delle cose molto belle....amore, pace, ecc.
Ma, (senza offesa) sembri un po' mia nonna quando dice "la guerra, l'è na
bruta roba".
Anche io vorrei un mondo pieno di pace e amore dove tutti possano vivere
felici in prosperità. Chi non lo vorrebbe ? Ma purtroppo il mondo non è
così, non lo è mai stato ne mai lo sarà. Il mondo non è il paradiso, il
mondo è un merdaio, e l'uomo da sempre (occidentale e non) ha sempre
commesso ogni genere di nefandezza.
Siamo sei miliardi ed entro qualche decennio saremo venti, la
desertificazione ed il disboscamento si stanno mangiando via buona parte del
pianeta. Qualche miliardo della popolazione mondiale vive in condizioni
miserevoli, non ha nulla da mangiare, è devastata dalle malattie più
terribili, e come se non bastasse i poveri del pianeta si amazzano a vicenda
(guerre da milioni di morti mutilati). Come puoi pretendere di poter
risolvere tutto questo ? In quale modo ? Qui ci si trova di fronte a
qualcosa di troppo grosso, di irrisolvibile. Che va al di là delle capacità
umane...è una cosa che può perdere il controllo e spazzare via l'occidente
stesso.
Ora ci troviamo di fronte ad una massa di invasati rimasti nel medio evo (E'
colpa nostra?), fanatici che tagliano le dita alle bambine che si mettono lo
smalto, che si frustano la schiena in nome di una religione che concepisce
il paradiso per chi uccide 20.000 civili innocenti in un colpo solo. E che
esulta in piazza se questo accade.
Inoltre tutti sappiamo che una piccola atomica la trovi probabilmente  in
svendita in qualche ex colonia russa, ed una bomba batteriologica la puoi
costruire in una cantina.
E tu che dici ? cerchiamo di essere buoni...non reagiamo, porgiamo l'altra
guancia, regaliamoli dei fiori.
Ma tu pensi davvero di poter ragionare con gente simile? Pensi ormai sia
possibile portarli alla ragione. Convincerli della tua teoria del
"vogliamoci bene"
Ti garantisco che Bin Laden, si farebbe una grossa risata se facessimo
quello che dici, e che l'odiato occidente verrebbe spazzato via in un
soffio. Ormai è questione di noi o loro, tu cosa preferisci ?
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 No, certo, tanto l'atomica il Pakistan ce l'ha per scherzo.
Infatti, questa è una delle tante domande... c'è uno stato dietro a tutto
questo? Pare chiaro, ma quale stato? Nessuno ha ancora osato rivendicare il
tutto. Spero per le (comprensibili) ritorsioni e non perchè "non è ancora
finita".
Di sicuro se ci sono persone abbastanza folli da andare a schiantarsi contro
un grattacielo con un aereo falciando 20.000 vite, sicuramente non si
faranno troppi problemi a sganciare una bomba atomica. Speriamo solo che ci
pensino su bene...

invece i "deficienti ignoranti e teste calde" sono 4 ?
Questo più che un ng mi pare una colonia di scemi...senza offesa, eh?
Allora, o non leggete attentamente un cazzo di cio' che uno scrive...oppure
leggete tutto e prendete tutto alla lettera...
Se ti dicono "usciamo a fare 4 passi", cosa fai, esci, fai uno-due-tre-quattro
passi e tifermi?
Ma cazzo, un po' di elasticità in presenza di locuzioni colloquiali, no?


bruta roba".
SBAM!!!


"vogliamoci bene"
Standing ovation.
p.s. una soluzione potrebbe essere adottare tutti un Talebano "alla pari" e
brainwasharlo per bene...
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


No, certo, tanto l'atomica il Pakistan ce l'ha per scherzo.
Se pensi questo, allora pensi anche che dobbiamo colpirli prima che possano
usarla...?
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirą un ospedale."


usarla...?
No.
A meno di dover radere al suolo e uccidere completamente ogni abitante
di India, Pakistan, Cina, e ogni altra nazione con l'atomica.
Prevenire e' meglio che curare.


 ha scritto nel messaggio
news:3B9F3916...@cinemah.com...

Bhè noi non siamo arroganti e guerrafondai come gli ameirkani.
Sai il proverbio: "male non fare, paura non avere".

 Ma cazzo, un po' di elasticità in presenza di locuzioni colloquiali, no?
il fatto è che la tua espressione, secondo me, partiva con il colloquiale ma
finiva davvero nel riduttivo. Purtroppo le cose sono maledettamente
complicate.

 Prepariamoci a cambiare mentalita' o a passare tempi molto bui.
Gia'.
Zio Bret

 stellare.
cosa c'ha lo scudo che non va ? non serve a difendersi ? non si può ?
non so te, ma la porta di casa mia ha una serratura, e per aprirla ci vuole
una chiave. Servirà a poco, "se vogliono entrare entrano lo stesso", va
bene. Ma intanto mi tengo la serratura. Faccio qualcosa di male ?
Ancora aspetto che qualcuno mi spieghi l'immoralità di uno strumento
puramente difensivo come lo scudo stellare. Che te ne viene ? Anzi, meglio,
a me se ci piazza pure noi sotto lo scudo non mi farebbe mica schifo.

 
Qualunque stato e' in grado di farlo, anche il piu' sfigato. Anzi, sembra 
che siano proprio i piu' sfigati ad avere piu' guerre...
Quando finiscono i proiettili si passa ai machete (Ruanda, ma non solo, 
insegna), finche' c'e' gente che non e' in grado di rendersi conto delle 
atrocita' che sta commettendo.

 p.s. una soluzione potrebbe essere adottare tutti un Talebano "alla pari"
e brainwasharlo per bene...
Manco coll'elettroscock, ci tiri fuori qual'cosa. ;-)
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 miliardarie.
Mi dispiace, l'ipotesi della Yakuza (!) le batte tutte.
-- 
Carthoris

 cosa c'ha lo scudo che non va ? non serve a difendersi ? non si può ?
E' quello che mi chiedo pure io...
Asdfghjkl

 così sincero.
"bel modo di leggere la storia"? 
"naturlamente continueranno a...mentre invece" sarcastico? 
"il mio dissenso non potrebbe essere puo' radicale"? 
mapporcamiseria, non ti viene il dubbio che ti il tuo "gong" appena si
nomina la palestina si stia allargando a dimensioni planetrie?
Graziano non ha nominato Israele nel suo post, il punto era un'altro, e
l'hai mancato completamente.
Ha detto che i palestinesi vivono attualmente di merda. Dici che e'
proprio da escludere del tutto del tutto e che questa occorrenza non
deve neanche essere nominata?
"il Codovini" che citi, puoi dare il riferiemnto bibliografico completo?
senno pare di essere all'ultima lezione quando il prof da' i libri per
l'esame e uno si accorge di aver dormito tutto il corso nell'aula
sbagliata.
fffffffff

 sbagliata.
L'ho già dato almeno due volte. E' su tutta la questione che ci si è
fatti un bel sonno, temo. Non temete, smetterò di rompere.
vZ

 "il mio dissenso non potrebbe essere puo' radicale"?
Una cosa me la sono dimenticata; sono mesi che ci si intrattiene su
questo argomento, e non mi è stata rivolta una contestazione, che sia
una, di natura fattuale. Attendo fiducioso.
vZ

 ...il che non significa che se la siano meritata.
E allora?
-- 
ste

 lo dico con la morte nel cuore per quei 20000 innocenti :-(
Con la morte nel cuore, si tace.
-- 
ste

 Prepariamoci a cambiare mentalita' o a passare tempi molto bui.
ma perchè dici le stesse cose che dico io e a me mi spalano la merda contro
e a te ti elogiano tutti ?...bha...

la potenza per potersi opporre ad una coalizione NATO-Russia.
Occhio perň, anche ai miei amici svizzeri la cosa potrebbe non andare
giů.
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Nell'amore di gruppo c'e' il vantaggio che uno,
se vuole, puo' dormire".
W. Allen

 No, certo, tanto l'atomica il Pakistan ce l'ha per scherzo.
...tanto ora noi "ci sa" lo scudo spaziale....
c'importa 'na sega della politica...

 in quel momento. 
Totalmente in disaccordo.
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

 fatti un bel sonno, temo. Non temete, smetterò di rompere.
che buffa affermazione. Sospetto di dover reagire in qualche modo
codificato che adesso non mi ricordo.
ffffffff

 una, di natura fattuale. Attendo fiducioso.
attendi fiducioso, ma non me.
Non sono la persona adatta per la flame fattuale che aspetti a pie'
fermo e che vai cercando anche nelle sedi dove si parla essenzialemente
di altro.
Del resto posso anticiparti che alla fine di una vita di studio
sull'argomento concludero' di sicuro che la ragione e la verita' non
stanno al 100% da una sola delle parti in causa.
Saro' una delusione, quindi.
ffffffffff


Beh, se continuate a considerare l'attacco di ieri come un semplice
attentato terroristico contro gli U.S.A. la cosa è rilevante; ma io continuo
a pensare che quello che è successo ieri sia, per modalità, dimensioni,
obbiettivi, qualcosa di assolutamente nuovo ed imprevedibile e che apre
scenari sconosciuti, tutti da decifrare. Qualunque presidente  in questo
momento alla Casa Bianca credo non potrebbe fare altro che pensare ad una
reazione, vorrei vedere con che faccia un presidente U.S.A. potrebbe
dichiarare di rinunciare a qualsiasi rappresaglia militare contro terroristi
che hanno cancellato dalla faccia della terra qualche migliaio di americani,
colpendo la città più rapresentativa nel cuore e con una così inusitata
violenza.
E' un colpo immane.
E' inutile che ci si auguri che non ci sia un'escalation, la reazione è
inevitabile ed è una reazione provocata, indotta; ora il mio timore è che ad
una reazione prevedibile, segua una controreazione già preparata. E a quel
punto non so cosa potrebbe separare i terroristi dall'uso, per esempio, di
armi batteriologiche. Forse sarò catastrofico, anzi, lo sono, ma resto
dell'idea che chi progetta un'azione come l'attacco di ieri, sappia che così
facendo aziona un meccanismo perverso di reazioni e controreazioni. E chi
progetta un'azione simile o ha la certezza di restare impunito, oppure ha la
certezza di essere in grado di rispondere colpo su colpo.
****MacGuffin

 attentato terroristico contro gli U.S.A.
Li leggi i miei post, Mac?



Hai ragione, era un voi generalizzato, di quelli che di solito mi fanno
incazzare.
:)
****Mac

Con la morte nel cuore, si tace.
con la morte nel cuore, si cerca di parlare il meno possibile. ma il
mio cervello funziona lo stesso.
--
Holden
- "che ne diresti di venire a casa mia?"
- "e' una proposta interessante, ora mi cambio e vengo"
(da Ho messo gli occhi su di te)

E allora?
E allora se continuano a far di tutto per meritarsela la prossima
volta rischiano di vedersi rasa al suolo Los Angeles o qualche altro
posticino ameno.


lampante. Adesso ? l'occidente che ? sotto attacco.
Alla fine intuisci il problema.
Scherzi a parte, era assolutamente prevedibile che prima o poi
succedesse qualcosa del genere. Per troppi anni abbiamo sfruttato il
resto del mondo fregandocene di tutto e tutti (io per primo. Se mi
interessassero davvero le condizioni di vita in, per dire, Ruanda, non
sarei certo qui a pontificare), ora bisognera' pagare il conto
--
Luca "DRZ" Galliano

   nessuno ha ancora capito qualcosa.
Mi son sempre chiesta come fanno i Dalai Lama, come
faceva Ghandi, come faceva Luther King.
Come facevano a stare sul filo del pacifismo senza scivolare
sulla coglioneria.
Come riuscivano, soprattutto, a tradurre in fatti concreti il
discorso nebuloso del pacifismo.
"Preparati alla guerra se vuoi conservare la pace" dicevano i
romani. Cinico ma giusto. Terribilmente umano.
I romani sono stati schiacciati dagli stati "barbari" ai confini
dell'impero. E questa è una storia che dovrebbe insegnare
qualcosa. Gli essere umani a volte sono prevedibili.
L'occidente ora è un impero e la quasi totalità del resto del
mondo è violentata e affamata dal nostro status quo. Questo
lo sò.
L'America è il simbolo dell'Occidente e le Twin Towers, il
Pentagono, il Presidente, sono i simboli dell'America. I
"barbari" si sono ribellati esemplarmente.
Considero tutte queste cose, e con la testa penso che la
storia si arrotola sempre su sè stessa, e il torto non stà mai
da una parte sola.
Con la testa.
Perchè con il cuore la penso diversamente.
Forse è così che scoppiano le guerre. Nel cuore delle persone.
Nella voglia di sangue.
Facile essere pacifisti in tempo di pace, estremamente difficile
esserlo in tempo di guerra. Forse non sono pacifista, anche se
pensavo di esserlo, e questa cosa mi fà paura. Per me.
Perchè io in questo momento vorrei che Bush radesse al suolo
il Medio Oriente. Penso ai miei amici a N.Y., che sono vivi per
fortuna, ma che potevano morire perchè lavorano vicino il WTC.
Penso ad Andrè che lavora come fotografo al N.Y.Times e di
cui ho avuto notizie solo a notte fonda ieri. Ho vissuto con Andrè
per due anni ed è uno dei migliori amici che ho.
Vedevo nel pomeriggio i festeggiamenti in palestina e io pensavo
solo che potenzialmente stavano ballando sulla sua tomba. Non
sapevo ancora se era vivo o no.
E ho pensato che li volevo morti, tutti, dal primo all'ultimo.
Possibilmente per mano mia.
Sì, è così che cominciano le guerre.
Invidio molto la santità dei Dalai Lama, dei Ghandi e dei Luther
King.
Invidio quel che hai scritto.
Ma in questo momento lo sento distante, teorico, fuori dalla
realtà. Neanch'io ho capito quel che dicono 680mila anni di
storia.
Cap.Ripley

soffio. Ormai ? questione di noi o loro, tu cosa preferisci ?
Noi o loro? 
Noi O loro? No no, qui e' questione di noi E loro, e vedrai che in
pochi anni l'attentato al WTC e al Pentagono sembrera' una
cacchiatina.
Purtroppo abbiamo tirato troppo la corda, abbiamo fatto finta di non
vedere, e ora dobbiamo assistere a questa follia
--
Luca "DRZ" Galliano

 affermazione a corredo
ue', a me graz non mi detto un chezzo, porca puttena.
Cor"linobanfi"rado 
(ok, forse era fuori luogo, ma non sono riuscito a resistere)

quasi da soli hanno portato avanti.
Tu dimentichi che il Comunismo reale di molte nazioni e' stato una
piaga ANCHE per colpa degli americani.
Nello specifico, a Cuba, quella che poteva essere una esperienza
vincente di comunismo reale e' degenerata in un regime del sospetto
anche per colpa dei continui complotti della CIA e dell'embargo
americano.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

Sa il cielo se Graziano e' in grado di farmi girare i coglioni
Ma no, dai, che ormai siamo quasi amiconi...


che so, il Codovini), ma dubito che la circostanza interessi.
No, interessa.
Facci un riassunto, dai...


"vogliamoci bene"
Vedi, quello che faccio io e' esattamente l'opposto di quello che
pensi...
Io cerco proprio di essere pragmatico e di trovare un modo per
scamparla, non voglio certo essere buono a oltranza.
Il "non attacco" non e' per una questione morale, o di principio, ma
e' semplicemente dettato dal buon senso: come dici tu, questi qua
possono usare armi chimiche, un'atomica... se messi alle strette
secondo me scatenerebbero una catastrofe.
D'altronde la Storia insegna che il fanatismo di massa nasce sempre
dove non ci sono risorse, e non c'e' cultura. E quindi ecco perche'
secondo me partire all'attacco e' un errore.


e a te ti elogiano tutti ?...bha...
Perche' io sono piu' bello? :-))


 secondo me scatenerebbero una catastrofe.
Avevo capito il contrario...
Però, non so....io sono ipercatastrfista, è anni che sono praticamente
sicuro che prima o poi questa cazzo di una guerra atomica scoppierà.
E credo che questa potrebbe davvero essere la volta buona.
Eppure rimango dell'idea che sia impensabile che uno stato che ha subito un
simile affronto, non reagisca. Qui ci sono migliaia di vittime che chiedono
giustizia e non si può fare finta di nulla per paura. I responsabili devono
essere puniti, costi quel che costi.
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

simile affronto, non reagisca. 
Infatti deve reagire. Facendo un'analisi di coscienza, comprendendo
che la colpa di tutto questo e' insita nella stessa America e non
all'esterno, e cambiando il modo di rapportarsi col mondo.


 essere puniti, costi quel che costi.
Ovvio, ma le reazioni possono essere di tantissimi tipi, e lo sganciare
bombe sui civili e' sicuramente quella meno utile. Gli USA hanno i mezzi
per mettere in ginocchio economicamente buona parte del medio oriente,
cosi' come hanno i mezzi per "prelevare" i leader simbolo e renderli
incapaci di nuocere ulteriormente (un mostro swenza testa diventa
impotente, almeno per un po'). Potrebbe esserci un lato positivo nella
disgrazia appena accaduta (oltre al fatto che, non so se avete sentito,
e' stata sospesa una esecuzione capitale che doveva avvenire proprio
quella notte in Texas): gli USA fino ad oggi non avrebbero mai creduto
che il terrorismo internazionale si sarebbe spinto cosi' in la'. In una
parola, lo avevano sottovalutato. Ora magari una idea di con cosa hanno
a che fare se la sono fatta.

 vedere, e ora dobbiamo assistere a questa follia
Su questa ultima affermazione potrei darti ragione se in questo momento
stessimo osservando una catastrofe ecologica. Ma continuo a non capire che
colpa ho io se in questo momento c'è un lavavetri albanese al semaforo, e
che colpa ha l'occidente se nel modo esiste una cultura così malevola e
fanatica.
Ciao
Asdfghjkl

Graziano Montanini wrote:
<snip>
trovami una nazione che sia "innocente"
gli Stati Uniti sono piu' colpevoli di altri perche' piu' grandi, piu'
forti, piu' potenti
e' il concetto stesso di stato che andrebbe messo sotto accusa
come sarebbe bello poterne fare a meno
N.


sei una certezza, invece. ;)
at
--
do cialtrons dream of unreliable sheeps?

luoghi comuni non ne ha scritti, 
devo dire che anche io ho aperto il post del montanini con un discreto
terrore, dato il subject e conoscendo il soggetto... invece...


 a che fare se la sono fatta.
Concordo però puntualizzo: Ora gli Americani avranno finalmente carta
bianca.
A mio perere gli americani è da un bel po' che temono un attentato
devastante, lo sapevano benissimo ed erano molto preoccupati, ed è un bel
po' che la menavano e che cercavano di avvertire tutto il resto del mondo
occidentale di questo pericolo.
Viceversa sono tutti i vari superpacifisti ad oltranza, che non si erano
resi conto che il mondo è pieno di invasati malati criminali, e che il male
non è solo l'America ma che va ricercato anche altrove. Queste persone e stò
parlando anche di direnti di partito (della sinistra), hanno sempre deriso e
mai dato credito a queste preoccupazioni.
Ora spero, che se l'occidente da oggi in poi andrà a spaccare il culo al
dittatore criminale di turno, se farà piazza pulita dei campi di
addestramento, se farà saltare le teste dei capi dei terroristi, se
realizzerà lo scudo stellare, o che so, se farà installare dei nuovi missili
nucleari in Sicilia, che queste persone abbiano almeno il buon gusto di non
scendere in piazza a protestare.
Ciao
Asdfghjkl

mai dato credito a queste preoccupazioni.
Vedo che non ne sai un cazzo.
I "superpacifisti ad oltranza" non hanno mai negato che esistessero
pericoli per gli USA, per l'Occidente, per l'umanita' intera.
Semplicemente affermano con forza che azioni di guerra, insieme a
politiche estere del cazzo e politiche economiche ancora peggiori, non
fanno altro che gettare benzina sul fuoco e peggiorare la situazione.


 resi conto che il mondo è pieno di invasati malati criminali
Finche' continueremo a ritenerli invasati malati criminali senza capire
i veri motivi per cui, da secoli, accumulano odio nel cfr dell'Occidente
non si risolvera' mai nulla. L'Occidente in generale e gli USA in
particolare hanno grandi responsabilita'. Spero che quanto avvenuto
l'altro ieri li abbia fatti render conto che i convegni sull'Aventino a
discutere della fame nel mondo di fronte ad un lauto pranzo servono solo
a guardarsi l'ombelico e che al sud del mondo serve ben altro.
Altrimenti si preparino a veder bruciare altre foreste e crollare altri
grattacieli. Combattono contro un nemico che ha un enorme vantaggio: non
gliene frega un cazzo di morire perche' non ha piu' nulla per cui
vivere.

 vivere.
d'accordo su tutto
Lucio
www.zapping.it

 vivere.
Sono cazzi amari...
Ciao
Asdfghjkl
.

 fanno altro che gettare benzina sul fuoco e peggiorare la situazione.
Ma per piacere, srotolati quella fetta di salame nella quale ti sei avvolto.
Hanno sempre minimizzato e dato dei visionari, eccome, altro che palle.
Ma comunque la cosa più grave è che hanno sempre creduto, nella loro utopica
e fervida fantasia, che con un dittatore criminale che nel cervello ha la
psicosi del mostro di Roscov, sia possibile ragionare, usare il dialogo, e
convincerlo con le buone, magari recitando una poesia, che si sbaglia, che è
cattivo e che così non si fa.
E' questo che mi ha sempre divertito di voi....vivete nel mondo delle
meraviglie.
Ciao
Asdfghjkl

 puramente difensivo come lo scudo stellare. 
E chi ti ha detto che e' puramente difensivo?
-- 
I migliori film in tv nella tua mail, ogni settimana
filmagenda...@domeus.it
http://www.filmagenda.it

 Mi dispiace, l'ipotesi della Yakuza (!) le batte tutte.
Bella, le sto raccogliendo tutte :-)


 minacciato 3 settimane fa ma non gli avevamo dato peso".
purtroppo l'ha detta giusta uno dei capoccia israeliani oggi sul
corriere: il problema e' stato che di queste minacce, di queste
soffiate, di cose tipo "faremo saltare la casa bianca" all'fbi ne
arrivano centinaia tutti i giorni, da anni... non sempre e' facile
selezionare le fonti.
indubbiamente cmq quello che e' successo e' una debacle paurosa
dell'intelligence americana.
-- 
"hey white boy, what are you doing uptown?"
carlo/mrwhite

 codificato che adesso non mi ricordo.
No, accidenti. Qui hai perfettamente ragione, è stata una frase
infelice. Volevo solo dire che mi sto annoiando.
vZ

 Saro' una delusione, quindi.
Ah, Spiffa, che rapporto complesso intrattieni con le induzioni...
vZ

 Facci un riassunto, dai...
Del Codovini o di tutta la questione? Adesso sono stanco. La sintesi
estrema č, appunto, che la ragione non sta da una parte sola.
Leggilo, no? Se vuoi te ne consiglio anche uno sul Sionismo (sě, mi
diverte farmi mandare a quel paese...)...vedrai che interessante la
storia del Sionismo socialista. E dei Kibbutzim trozkisti.
vZ

fanatica, il clima e l'incremento demografico.
"millenaria cultura fanatica"?
No, guarda, dimmi su che libri di storia hai studiato, perche' ogni
tanto quattro risate vorrei farmele anch'io.


 Continuo a non capire che tipo di responsabilità intendiate.
Senza offesa, ma forse i tuoi studi di storia non sono stati troppo
approfonditi. Anche un buon manuale esclusivamente divulgativo penso
possa fornirti delle indicazioni abbastanza esaustive.
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

vivere.
Non mi risulta che i paesi arabi siano i più poveri delmondo e che sia
stati particolarmente vessati dall'occidenti, anzi fino all'inizio del
secolo erano i padroni di un enorme impero

meraviglie.
Salutami la regina di cuori quando, dopo aver bombardato
l'Afghanistan, gli USA si ritroveranno un paio di PanAm sul New
Jersey.



Riporto quanto da me scritto ieri sulla rilevanza o meno della presenza di
Bush alla Casa Bianca.
"Beh, se continuate a considerare l'attacco di ieri come un semplice
attentato terroristico contro gli U.S.A. la cosa è rilevante; ma io continuo
a pensare che quello che è successo ieri sia, per modalità, dimensioni,
obbiettivi, qualcosa di assolutamente nuovo ed imprevedibile e che apre
scenari sconosciuti, tutti da decifrare. Qualunque presidente  in questo
momento alla Casa Bianca credo non potrebbe fare altro che pensare ad una
reazione, vorrei vedere con che faccia un presidente U.S.A. potrebbe
dichiarare di rinunciare a qualsiasi rappresaglia militare contro terroristi
che hanno cancellato dalla faccia della terra qualche migliaio di americani,
colpendo la città più rapresentativa nel cuore e con una così inusitata
violenza.
E' un colpo immane.
E' inutile che ci si auguri che non ci sia un'escalation, la reazione è
inevitabile ed è una reazione provocata, indotta; ora il mio timore è che ad
una reazione prevedibile, segua una controreazione già preparata. E a quel
punto non so cosa potrebbe separare i terroristi dall'uso, per esempio, di
armi batteriologiche. Forse sarò catastrofico, anzi, lo sono, ma resto
dell'idea che chi progetta un'azione come l'attacco di ieri, sappia che così
facendo aziona un meccanismo perverso di reazioni e controreazioni. E chi
progetta un'azione simile o ha la certezza di restare impunito, oppure ha la
certezza di essere in grado di rispondere colpo su colpo."
****mac

 Non mi risulta che i paesi arabi siano i piů poveri delmondo
Sono paesi dove lo 0,000002 e' richissimo e tutto il resto della gente
ha le pezze al culo. Scegli fonti di informazione un pochino piu'
aggiornate.


secolo erano i padroni di un enorme impero
???
L'impero ottomano era un impero in decadenza, spesso sotto pesante
influenza dell'Occidente, e soprattutto non era arabo ma turco.


 attentato terroristico contro gli U.S.A. la cosa è rilevante;
Lo e' comunque, secondo me: Bush e' ben appoggiato dai governi
occidentali, o quantomeno non contrastato. E' il leader dell'occidente,
non solo degli USA. 


aggiornate.
Si ma non sono le maggiori vittime dello sfruttamento occidentale come
l'africa o alcuni paesi dell'estremo oriente.
E' per questo che attribuire l'antiamericanismo degli arabi al fatto
che i paesi occidentali sfruttanoi il mondo (cosa vera) mi sembra
sbagliato.
I maggiori responsabili della miseria delle popolazioni nei paesi
arabi sono gli sceicchi  e gli latri ricconi arabi.
E non credo che agli estremisti islamici gliene importo poi molto
delle condizioni di sfruttamento dell'africa o di altri paesi.
Non č dell'america la colpa del fatto che il  Pakistan  sperpera le
sue poche risorse per costruire l'atomica.
I paesi occidentali e l'America hanno molte colpe, ne siamo tutti
consapevoli, ma non tutte le colpe della miseria del mondo.


 E Clinton non lo era? Gore non lo sarebbe stato?
****mac

sue poche risorse per costruire l'atomica.
Come no?
La stessa India, ben piu' moderata del Pakistan, disse, durante i
bombardamenti in Serbia: "Ecco perche' abbiamo l'atomica: perche'
impedisce di subire quello che la NATO sta facendo in Yugoslavia".


  E Clinton non lo era? Gore non lo sarebbe stato?
No, aspetta, stai mischiando due discorsi diversi. E' un attacco
all'occidente, perche' il presidente degli USA ne e' il capetto; Bush,
in quanto tale, ha sballato ulteriormente gli equilibri.


 
Pia illusione... chi lavorava nel WTC era arrogante e guerrafondaio, 
secondo te? Se la risposta e' si', gradirei delle motivazioni. Se la 
risposta e' no, sappi che sono morti lo stesso.

 
Perfetto equilibrio basato su una serie di stermini concatenati. L'uomo 
non si comporta diversamente da qualunque altra specie animale: si 
espande finche' le risorse non si esauriscono, per poi crepare di fame e 
poi riprendere ad espandersi. L'unica differenza e' che le risorse non si 
sono ancora esaurite.

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.160ac93a2...@news.cis.dfn.de...

E cosa dovrebbe significare questa sfilza di ovvietà disarmanti?

sono ancora esaurite.
L'uomo si comporta in maniera completamente
diversa da qualsiasi altro animale. Ed č in perfetto equilibrio con la
natura come lo č un pezzo di merda sul marciapiede.
Prima  di tutto č
l'unico animale che uccide non per nutrirsi ma anche per altri motivi
(tranne alcuni casi di primati o ad esempio rari casi di orche con le
foche). Ma questo non centra.
In secondo luogo č l'unico animale che fa
scempio fino all'estinzione di centinaia di altre specie animali (e non
animali come il bacherozzo del rio negro, ma animali come la tigre o il
gorilla al quale tagliano le mani per farci degli afrodisiaci, tanto per
fare un esempio).
Infine l'uomo č l'unico animale, che distrugge in modo
sistematico l'ambiente e tutti gli elementi in cui vive, incendiando,
disboscando, desertificando ed inquinando a volte in modo irreversibile.
E potrei andare avanti senza problemi per trecento righe.
Pertanto puň
essere vero, come dici tu, che l'uomo riprende ad espandersi, ma di sicuro
non si riespande tutto il merdaio che si lascia dietro.
Ciao
Asdfghjkl
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

tanto quattro risate vorrei farmele anch'io.
Va bene...ammetto che su questo argomento non sono molto preparato e non
sono del tutto sicuro di dire cose corrette.


 
Che il fatto che tu personalmente non sia arrogante e guerrafondaio (cose 
di cui sinceramente dubito, visti i tuoi post finora) non ti mette al 
riparo da eventuali attacchi.

 non solo degli USA. 
Pd'A.
-- 
http://www.cinemah.com
http://www.tevac.com

 
Sto dicendo che l'uomo fa esattamente quello che fa ogni altro animale, 
ma a differenza degli altri ha trovato il modo di aggirare tutti i limiti 
che la natura impone ad un'espansione eccessiva. 

 Mi dispiace, l'ipotesi della Yakuza (!) le batte tutte.
Seee, su it.comp.console un coglione accusa Israele e CIA (in quest'ordine)
--
Easy come, easy go...   #ICQ: 56657191
-I'm a stupid fuck I don't know nothing.

 Jersey.
Va bene, allora mandiamoci Bertinotti con un mazzo di fiori, così stiamo
tutti tranquilli.
Ciao
Asdfghjkl

 sono un organizzazione spaventosa.
I terroristi sono stati più bravi.
La American Airlines non è stata scelta a caso, era la compagnia che aveva
dovuto pagare il maggior numero di multe  per aver infranto le norme di
sicurezza sui controlli che, tra l'altro, sono affidati a società private.
Altro discorso quello sui piloti formati in scuole di volo americane....
****macguffin

 all'esterno, e cambiando il modo di rapportarsi col mondo.
La colpa? Una terza categoria, accanto al "meritare" e al
cercarsela"? Vorrei raccapezzarmi nei rapporti reciproci ma non ci
riesco.
vZ

 sicurezza sui controlli che, tra l'altro, sono affidati a società private.
Incredibile, hanno pensato ad ogni minimo dettaglio
Ciao
Asdfghjkl
http://www.goldenhaze.com

 che la natura impone ad un'espansione eccessiva.
L'uomo non aggira i limiti della natura li calpesta.
Ciao
Asdfghjkl


"Fast'n'bulbous!"

 a me se ci piazza pure noi sotto lo scudo non mi farebbe mica schifo.
1. nessuno ti assicura che lo scudo abbia una funzione solo difensiva: o
lo costrusci tu?
2. perche' con i miliardi (di dollari) dello scudo ci si potrebbe fare
tutt'altro... ma forse serve contro i marziani...
Ciao, Jo

 sulla coglioneria.
Perche' la loro determinazione era di una violenza incommensurabile.
-- 
Pierangelo.
[...]mentre ricordo qualcosina di A better tomorrow (non so se 1 o 2),
precisamente una scena all'interno di un fast-food (o ristorante), in
cui c'è un dialogo tra Cio Cio Fat e altri personaggi che in qualsiasi
asilo infantile puoi trovare di meglio... una roba tipo "lo sai che sei
stronzo" "ah sì? E tu sei una faccia di merda"... seguito poi dal
classico scontro della serie: io da solo armato di un temperino con la
lama rotta, contro trecento persone armate di bazooka, le stendo tutte e
non mi faccio neanche un graffio. Io a quel punto ho salutato baracca e
burattini perché ci tengo ancora un po' alla mia integrità mentale e mi
sono guardato un programma di Mike Bongiorno per recuperare un
po'.(michele-03/02/99)

brainwasharlo per bene...
Guarda, mi vien voglia di telefonarti e dire la frase-chiave pensata
per sbloccare il TUO condizionamento.
 
Ciao
Nicola
...il duplex di it.arti.cinema
---
"Nell'amore di gruppo c'e' il vantaggio che uno,
se vuole, puo' dormire".
W. Allen

Del Codovini o di tutta la questione?
Del Codovini.
-- 
Graziano Montanini - Reggio Emilia - 29 Anni

chiamano moschee.
Ti ricordo, essendo tu antibolscevico, che diverse nazioni arabe sono
state finanziate proprio dalla CIA per scongiurare il pericolo
comunista.


comunista.
Le priorità cambiano con gli anni. La differenza fra il bolscevismo e
l'etica occidentale è proprio la non ideologicità di quest'ultima. Bisogna
essere pragmatici, l'obiettivo è l'avere fra 20 anni dei "Putin" anche a
capo di Iran, Afghanistan, Iraq, Sudan ecc...
Gli errori dell'occidente non sono stati i finanziamenti a quei tizi
allora, ma semmai il non averli bombardati con immagini della nostra
civiltà. Per convincere il popolo ceco o quello polacco della superiorità
della nostra civiltà è servita molto di più Radio Free Europe, con il jazz,
il rock'n'roll ecc..., che non le mediazioni diplomatiche.
Fra le cose che è necessario fare ora ai primi posti sta senz'altro il
piazzare di fronte ai paesi islamici navi con ripetitori che trasmettano i
nostri film, la nostra musica, i nostri spettacoli di varietà.
Quando tutti i bimbi del mondo mangeranno McDonalds e calzeranno Nike la
pace sarà un inevitabile conseguenza. *Questa* globalizzazione non è il
male, ma la soluzione ad esso.

 (e cmq i gong sono gong, non c'e' nulla da fare, non si puo' nulla)
ecchetthodigoaffa'
fffffffff

 male, ma la soluzione ad esso.
dovresti far aggiustare la parabola, ti si e' bloccata su Disney
Channel.
-- 
Matteo L.
for mailbox messages add 36 to 36

Channel.
SBAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMMMMMMMMMM!!!!!!!!!!
Ho riso 6 minuti di fila!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sei un genio!!!
Guglielmo.
"Mohammed Ali', Foreman dice che con i soldi in palio costruirŕ un ospedale."
"Beh, se Foreman pensa di aver bisogno di un ospedale, io ce lo mando."
(When we were Kings)

 Del Codovini.
Ti ho già risposto; posso aggiungere che si tratta di un libro
sintetico (a proposito; errata corrige, titolo corretto: Storia del
conflitto arabo israeliano palestinese, editore Bruno Mondadori; non
sempre posto dal negozio e anche a casa ho i libri in un'altra
stanza; la mia pigrizia è atavica, comunque non mi ero sbagliato di
molto) dicevo sintetico ma non banale, corredato da schede sui
concetti basilari (tipo il Sionismo) e da una vasta appendice di
documenti (il testo dei vari trattati, ad esempio). Se ne esce, a mio
parere, con la convizione da me più volte ribadita che non esistono
"un" torto e "una" ragione, e soprattutto che sofferenze ce ne sono
state da entrambe le parti. In ruolo degli USA nella vicenda è un
tantino più articolato e mediato di quanto si diceva sopra,
soprattutto è ben lontano dal costituire l'unica (molesta o meno)
influenza internazionale (o comunque "altra" rispetto agli attori
direttamente interessati). Insisto sul Codovini perché un libro molto
accessibile e, a mio avviso, neutrale; ricorrendo ad altro materiale,
dichiaratamente di parte (filoisraeliano o filopalestinese) si
rintracciano dati interessanti, ma occorre una visione di base che il
Codovini assicura (in passato non c'erano libri così, farsela era un
poco più difficile) e il lavoro di scrematura è assai tedioso (a me
li segnalano alcune conoscenze, anche attraverso la rete).
vZ

 stradina di campagna.
Questa storia illustrerebbe il mio modo di reagire? Parli sul serio?
vZ

per tutti, e soprattutto cosě utile;
Su questo non sono d'accordo.
"Cercarsi" una cosa significa agire avventatamente senza pensare alle
possibili conseguenze. Cosa che l'America, penso che questo nessuno
possa negarlo (a meno di non pensare a ipotesi cospirazioniste della
CIA su questa faccenda, ma qui allora il punto di vista diventerebbe
diversissimo), ha sempre fatto. L'America ha armato i paesi arabi, ha
basato la sua politica sul petrolio e altro ancora. Ed e' indubbio che
la causa parziale degli attentati sia anche di queste mosse avventate.
Dire che l'america si "merita" quello che e' successo, significa dire
che la morte di anche un solo civile e' giusta. Cosa, per me,
insostenibile. Nessuno si merita di essere ucciso per colpe degli
altri. Nessuno, per me, si merita di essere ucciso. Anche se, se il
bersaglio e la vittima dell'attentato fosse stato solo Bush, la
tentazione a dire che i Bush se l'erano meritata sarebbe stata molto
forte...



snip
"istruzioni per rfenderci infelici" feltrinelli, non mi ricordo
l'autore ;)
at
--
do cialtrons dream of unreliable sheeps?

 Sei un genio!!!
Tu scherzi, ma Matteo no.
Jo
P.S. Ah, mi raccomando: W L'ODIO!!!!!!!

diversa da qualsiasi altro animale.
falso.
leggiti le epistole entomologiche di Gozzano.
Spiagano tutto con rara semplicita' e sono pure piacevolissime da
leggere.
__
Se sei infelice, suicidati!


Vabbe', mi sono convinto che diciamo le stesse cose, solo che tu ne dai 
un giudizio morale, io no.

 falso.
Cosa vuol dire falso punto ? L'hai deciso tu e quindi la cosa è
indiscutibile.
Non credi che aggiungendo un paio di esempi saresti più convincente.
Ciao
Asdfghjkl

Sei un genio!!!
è un romagnolo, e siamo i migliori
--
Holden
- "che ne diresti di venire a casa mia?"
- "e' una proposta interessante, ora mi cambio e vengo"
(da Ho messo gli occhi su di te)

 č un romagnolo, e siamo i migliori
tutto merito del sangiovese e della piadina! ^_^


tutto merito del sangiovese e della piadina! ^_^
non dimenticare lo squacquerone, o come diavolo si scrive ;)
--
Holden
fre...@libero.it
http://della.surf.to
"Veder giocare la Juve è bello.
 Perchè c'è sempre qualcosa a cui tieni veramente...
 l'altra squadra." (Succi)

isolato...
Insomma vorresti mandare aiuti a gente che pensa che
uccidere chi non la pensa come te sia giusto???
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

  nessuno ha ancora capito qualcosa.
Ma allora questo è
proprio un ng di benpensanti sostenitori di utopie e belle parole!
Qualcuno di questi filantropi vorrebbe assumersi la responsabilità di
andare a dire alle famiglie di chi è morto sugli aerei o nelle twin towers
che non bisogna reagire con la violenza ma anzi bisogna perdonare e
mostrare l'altra guancia?
Qui non si tratta solo di ignoranza ma di
insanità mentale che campeggia e viene coltivata da chi ne ha l'interesse
nell'islam.
Allora aspettiamo che arrivi qualche aereo-bomba anche nelle
vostre zone e poi ne riparliamo!


Quali aiuti pensi che siano utili a
risolvere  una crisi di questo tipo?
ALLELUJA!! 
FINALMENTE UN CERVELLO
PENSANTE!


d i d i m o
Condivido al 100%


 non dimenticare lo squacquerone, o come diavolo si scrive ;)
secondo il mio vocabolario italiano-romagnolo del '72, a cura di Libero
Ercolani, si scriverebbe "squaccherone" (!!!) in italiano e "squaquarôn"
in dialetto. mah.


uccidere chi non la pensa come te sia giusto???
Direi che hai riassunto bene il mio pensiero...


Direi che hai
riassunto bene il mio pensiero...
Direi che non mi trovi affatto
d'accordo, e che mi pare una bestialità colossale.


 Condivido al 100%
i didimi non sono mai da soli
-- 
Bibi
[l'ostile conta]


Groucho marks in duck soup fa uno splendido pezzo cosi'
all'ambasciatore nemico ("Trentino di Sylvania). Imperdibile.
Ciao
No one
______________________________________________________________________________
Posted Via Binaries.net = SPEED+RETENTION+COMPLETION = 
http://www.binaries.net


Dovevo sospettarlo.
Il Persy si e' appena comprato la PS2.