Newsgroup: it.salute.alimentazione
Titolo: Quale velocità di dimagrimento???

Salve a tutti.
Avevo intenzione di perdere 5 o 6 kg da qui a Febbraio-Marzo. Ora... i
consumatori di erbe&affini diranno che sono sufficienti 10 giorni per
perdere 5 o 6 kg, ma gradirei anche precisare che vorrei perdere 5 o 6 kg di
*solo grasso*. A tale proposito mi chiedevo: se dai primi di Ottobre mi
metto un attimino a dieta (non particolarmente restrittiva) calcolando una
perdita di peso di circa 40 grammi al giorno (in media, è chiaro che
all'inizio magari saranno di più), mi verrebbero 6 kg da qui a Febbraio. Se
però metto in conto anche una 20ina di giorni sotto le feste in cui
sicuramente mangierò di più, posso sperare ugualmente di perdere solo
grasso, oppure in quella 20 di gg "out of dieta" mi riprendo tutto il
guadagnato??? Altra cosa: poichè credo che farò attività sportiva pressochè
quotidiana, è ragionevole credere di poter perdere 5-6 kg di grasso e
metterne su uno di muscoli nel frattempo, oppure (come credo) sto
sconfinando nella fantascienza??
Grazie, ciao!
Sculler.

Sicuramente dimagrire e mettere su massa allo stesso tempo è molto difficile
nonchè impossibile...ma di sicuro ti rimetterai in forma e ritroverai una
certa tonicità muscolare...io non ci sputerei su...
Per quanto riguarda il ritmo di dimagrimento per perdere solo (circa) grasso
puoi arrivare a 50g al giorno il che vuol dire 1,5 kg al mese...fai un po' i
tuoi conti...
Per quanto riguarda le abbuffate sotto Natale io ti consiglierei (come gia
hanno fatto con me) di mangiare 6 giorni come da dieta:niente carbo dopo le
18, non esagerare con la colazioni perche ti dici "tanto è mattina smaltisco
tutto" ma falla lo stesso prevalentemente ricca di carbo....fai 1 o 2
spuntini, ad es 3 ore dopo la colazione ed il pranzo, a base di frutta o
yogurt, (tipo 2 mele o 2 yogurt, o 1 mela e 1 yogurt, o 1 mela, o 1
yogurt...insomma hai capito)...e questi tienili costanti aiutano a non
mettere in allarme il metabolismo ma a mantnerlo "sveglio"....cala i pasti
principali senza esagerare....poi se ti interessa sapere come dovresti fare
la tua dieta chiedimelo via mail...o chiedilo a qualcuno piu esperto di
me...
Dopo questi 6 giorni tieniti 1 giorno (es sabato) in cui soddisfi le tue
voglie, quindi puoi farti la tua bella abbuffata natalizia (se ti contieni
il piu possibile è  meglio pero...pensa a dove vuoi arrivare...non vorrai
sprecare della fatica??)....a patto che rimanga contenuta ad un giorno (20gg
sarebbero tanti..immagina anche solo 500kal in piu al giorno: 500x20= 10000
kal..almeno un kilo)e che gli altri mangi come da dieta...questa è una cosa
che puoi fare solitamente...magari il sabato mangi come vorresti
mangiare...ma senza sperare di poterti far fuori chissa quante calorie in
piu...
Il giorno dopo mangia magari un po' meno...o fai dell'aerobica per piu
tempo..
Non so che altro dirti che tu non possa gia sapere...se ti serve altro
dillo...ho un debito con questi NG!!!
Bye!
--
__________________________________________________________________
Odio del Momento: I vecchietti sulla pista ciclabile
Mania del Momento: La palestra
Gioco del Momento: MTv Snowboarding (Psx)
Canzone del Giorno: Another Victory (Cypress Hill)

 sconfinando nella fantascienza??
Fantascienza...a meno che non ciclizzi i periodi ipocalorici con altri
ipercalorici, più corti, in cui lavorerai per "la massa". Così facendo
io qualche muscoletto in più l'ho messo, nel periodo di definizione che
ho fatto quest'anno. C'è anche da dire che in tal senso mi ha aiutato
la dieta chetogenica, nel senso che l'avevo modificata per aumentare lo
stimolo anabolico del week-end. Al Sabato mattina facevo una
seduta "full-body" piuttosto pesante (invece che una leggera di
deplezione dei carbo) e subito dopo incominciavo la carica dei
carboidrati per 36 ore(leggi "strafogamento su tutta la linea" [:-)]),
in modo che il cibo finisse nei muscoli piuttosto che nel girovita.
Ciao!!!
Massimo
--
"Se continuate a fare quello che avete sempre
fatto, continuerete ad ottenere quello che avete
già ottenuto" (Michael Colgan)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Massimo
Ciao!

 banana).
L'ho fatto solo un paio di volte, e non lo ritengo indispensabile.
Uscire dalla chetosi ha lo scopo di consumare più glicogeno rispetto
agli acidi grassi, ma a parte il fatto che dopo 3-4 giorni di chetosi
il glicogeno epatico è praticamente a zero, se lo scopo non è
un'estrema supercompensazione (più glicogeno si scarica più se ne
supercompensa, entro certi limiti), del tipo quella necessaria per una
gara, non ne vedo il motivo.
Oltretutto, come già detto, io non facevo la seduta di deplezione ma
lavoravo con poche serie intense ad esaurimento, e mi allenavo a
digiuno (mai avuto problemi a farlo), approfittando di quell'ultimo
allenamento settimanale per bruciare un altro po' di grassi.



Ciao e grazie mille in anticipo per la risposta.

Tutte ste cose me le dovrai spiegare max....quando sara il tempo della
definizione...verso aprile o piu in la...
Bella...


Scusa se ti "sfrutto" :),
.figurati [:-)]
Ciao!!!
Massimo
 -----  Posted via NewsOne.Net: Free (anonymous) Usenet News via the Web  -----
 
http://newsone.net/
 -- Free reading and anonymous posting to 60,000+ groups
               NewsOne.Net is FOR SALE.  Click below for details.
 
http://cgi.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=446657012

 Massimo
Ciao!

 definizione...verso aprile o piu in la...
Azz...in quel periodo farò bene a sparire per un po' di tempo [;-)]


una buona cosa.
Sono arrivato alla stessa conclusione. Personalmente li ho relegati alla
colazione e, qualche volta, a dopo l'allenamento, come fai tu. Faccio anche
uno spuntino con due fette di pane del mulino bianco, ma hanno solo 10 gr di
carbo cadauna e mi servono come "sostegno" per 50-70 gr di bresaola e 2
sottilette light.


 Massimo
Ciao!

,

Si...hai perfettamente ragione, perchè da quelle info e da quelle
pubblicate su "Olympian's News" una delle condizioni fondamentali che
vengono indicate è mantenere i carbo sotto i 30 gr, e la diversa
proporzione grassi/proteine rispetto all'"anabolic diet" non la rende
così diversa da essa. Il bello è che anche il sito originale
www.metabolicdiet.com
 dice le stesse cose, a meno che non sia stato
aggiornato di recente.
Strano però che sia stata così stravolta.
Se prevede l'assunzione di 50 gr di carbo prima dell'allenamento allora
è "catalogabile" come una TKD, ovvero "target ketogenic diet",
abbastanza in voga tra i natural "made in USA" che bazzicano
misc.fitness.weight.
Andrò a dare un'occhiata al sito che hai indicato.


 misc.fitness.weight.
Forse mi sono spiegato male. I 50g di carbo (che poi erano 30g, mi
ricordavo male) era solo un esempio, erano consigliati se uno soffriva
di mancanza di energia durante l'allenamento, non è una cosa "fissa". E'
uno dei passi per aggiustare la quantità di carbo necessaria. Se poi uno
non deve fare aggiustamenti, allora la metabolic diventa a tutti gli
effetti una CKD, altrimenti si adatta alle esigenze.
L'indirizzo del pdf di cui ti parlavo è
http://www.allprotraining.com/media/pdf/nutritioncenter/md_tshoot.pdf
,
prova a dargli un'occhiata, secondo me è fatto bene...
Ciao!

 di mancanza di energia durante l'allenamento, non è una cosa "fissa".
Si...ci ho dato un'occhiata ieri. Molto interessante. Ho anche
scaricato la "flow-chart" per gli aggiustamenti dietetici da effettuare
con i carboidrati in base al tono energetico individuale.
Non capisco comunque perchè informazioni così basilari non siano state
pubblicate negli articoli in italiano apparsi su "Olympian's News".
Secondo me rappresentano l'ossatura fondamentale di questo tipo di
dieta.


 dieta.
Infatti. Ma ce di piů, se provi a seguire un qualsiasi menů di quelli
proposti da DiPasquale, non sono poi sicuro che entri in uno stato di
chetosi tale da essere ben evidenziato con gli stick. Tra il rapporto
proteine:grassi e i giorni in cui arriva a superare i 40g di carbo,
secondo me rimani in uno stato di "quasi-chetosi". Avevo letto un
articolo su 
http://www.t-mag.com/
 dove parlavano della "Anabolic Diet",
bene, anche li dicevano che non era chetogenica, ma "quasi-chetogenica"
(non mi ricordo la frase esatta). In effetti non ho mai sentito
DiPasquale parlare di stick o altro...
Alla fine si puň vedere come una via di mezzo tra una CKD vera e propria
e il tipo di dieta "low carb" tipo "protein power" e "paleolitic diet".
Poi a seconda di come ti senti ti avvicini di piů ad una o all'altra...
Ciao!

 e il tipo di dieta "low carb" tipo "protein power" e "paleolitic
diet".
Si, anche perchè queste ultime due richiedono una minor introduzione di
grassi (specie saturi). Questo sommato alla maggiore quantità relativa
di proteine assunte le rende assolutamente non chetogeniche.
Una curiosità: da quanto tempo segui una dieta low-carb, e quali
riscontri positivi, oltre quelli già menzionati, e negativi hai avuto?


 riscontri positivi, oltre quelli già menzionati, e negativi hai avuto?
Più o meno dal febbraio di quest'anno. Ma non è stata una cosa netta, ho
incominciato a ridurre i carbo la sera e piano piano sono arrivato alla
colazione.
A pare una diminuzione del grasso ho riscontrato un senso di benessere
generale nel mio organismo. Prima, ogni tanto, soffrivo di mal di testa
e di cali di pressione, adesso non li ho più o molto raramente. Non mi
sento più lo stomaco gonfio dopo mangiato. Inoltre pur avendo un
appetito vorace di natura adesso è in sintonia con quello che faccio. Mi
spiego: se un giorno faccio pesi, poi mi viene molta fame, se un giorno
faccio poco e niente ho molta meno fame, prima invece ero sempre
affamato! Comunque ti ripeto, a parte cose specifiche, sto meglio in
generale.
Per quanto riguarda le cose negative, niente di rilevante (a parte le
battute su quanto costo da mantenere, sai tra carne, pesce, formaggi e
olio di oliva... :). Tieni però conto che come già detto ho fatto una
cosa graduale, quindi il mio corpo si è adattato con calma. Devo fare le
analisi del sangue tra un po', così darò un'occhiata al colesterolo (che
comunque ho sempre avuto alto). Un difetto che di sicuro c'è, è la
tendenza ad esagerare: un conto è mangiare pesce, carni magre e grassi
vegetali (olio di oliva, frutta secca, avocados...), un'altro e
ingozzarsi di formaggi e carni grasse...
Comunque ho notato che come dieta varia molto da persona a persona. C'è
gente a qui basta limitare un po' i carbo e diventa subito fiacca e
deconcentrata, altri hanno l'effetto opposto.
Ciao!



 deconcentrata, altri hanno l'effetto opposto.
Certo...quest'estate non sono stato l'unico a tentare l'esperimento CKD
tra i partecipanti ad it.sport.palesta, e dai feedback che ho avuto
dagli altri posso confermare che la tolleranza ed il fabbisogno dei
carbo è un discorso MOLTO individuale.


 carbo è un discorso MOLTO individuale.
Ho seguito quelle discussioni. Secondo me il problema di alcuni è stato
quello di azzerare di colpo la quota di carbo. Va bene che il nostro
organismo è in grado di adattarsi in maniera stupenda, ma ha dei limiti
nei tempi in cui lo può fare. Voglio dire, se fino al giorno prima
mangiavi la pasta con il pane, non puoi pretendere di incominciare una
settimana di CKD e non avere problemi. L'organismo si deve abituare alla
nuova alimentazione. E' lo stesso problema dei dietologi che ti fanno la
dieta senza sapere la tua attuale alimentazione... Poi secondo me se sei
un tipo da pasta+pane, non c'è bisogno della CKD o comunque di diete
low-carb strette, basta ridurre un po' i carbo e gli effetti si vedono,
poi piano piano puoi arrivare alla low-carb ma SOLO SE NE SENTI
L'ESIGENZA E SAI QUELLO CHE FAI, non per una "moda" come fanno alcuni.
Se stai bene con una certa quantità di carbo, allora non c'è bisogno di
abbassarli ulteriormente, devi trovare quello che fa per te... Altro
errore, forse commesso da alcuni è stato l'uso eccessivo di grassi
saturi a dispetto degli insaturi. Per esempio, io non ho mai avuto
l'alito cattivo in chetosi (recentemente ne parlano anche sul forum di
Hardgainer), non so molto al riguardo, ma magari è associato ai grassi
utilizzati (è solo un'ipotesi).
Ciao!

 utilizzati (è solo un'ipotesi).
Ho pensato la stessa cosa, e ne avevo parlato riguardo al fatto
che "Funes" (con cui abbiamo iniziato la CKD praticamente insieme)
diceva che aveva l'alito da fogna [:-)]
Personalmente non ho mai avuto quel problema, ma di grassi saturi ne
ingerivo ben pochi, se non in pochi limitati periodi in cui mi son
levato qualche sfizio con pancetta, salame, mortadella, wurstel ecc.ecc.
A regime la mia dieta era basata essenzialmente, per quanto riguarda i
grassi, su olio extravergine d'oliva, frutta secca a vagonate,
avocados, olive, maionese, uova...


 dieta
Immaginavo... :)
Grazie ancora per le info che hai dato qui e su i.s.p., mi sono servite
molto!
Ciao!

 e il tipo di dieta "low carb" tipo "protein power" e "paleolitic diet".


 
http://doceo.org/genova/
No fatemi parlare che è meglio... [:-)]
