Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: Un mondo(cinema) Perfetto

Ho appena (ri)visto,. per la terza volta, il finale di "Un mondo
perfetto", e sono convinto che il modo di far cinema di
Clint Eastwood, sia uno dei piu' spiazzanti che esista, i suoi sembrano
essere i classici film americani densi di retorica, pieni di buoni e di
cattivi, di lacrime facili 
e cotillons ed invece, quando meno te lo aspetti, ti arriva un megafono
che fischia, e tutto il pericolo di melodramma a buon mercato sparisce
dietro il velo di un ironia che ha pochi pari, sia nel cinema del
passato che in quello contemporaneo. 
 
"Ora vai lentamente verso di loro, con le mani in alto ed urla:
-dolcetto o scherzetto?-".
PS: Sindaco hai visto che c'era lo slow-motion? Non lo ricordavo nemmeno
io, chi e' che lo aveva citato?
-- 
-
Pierangelo.
-
"Hai invocato tanto la pioggia che e' arrivato il diluvio. 
 Sto arrivando e porto l'inferno con me"

e cotillons ed invece,
lo sono
le solite mediocre cosette del buon Clint
ciARtrone mAuRice
__
"when you think you've had too much 
of this life, well hang on."

 Clint Eastwood, sia uno dei piu' spiazzanti che esista
Pd'A, Pierangelo. Ma siccome io sono una gran cagacazzi e lo sai, vedi
che bisogna distinguere tra estetica ed ideologia? Le idee politiche del
nostro Clint fanno rabbirividire, e' un repubblicano e fiero sostenitore
della pena di morte, eppure io penso che reagiresti malamente se
qualcuno bollasse o stigmatizzasse i suoi film pensando alle sue
posizioni politiche.
O sbaglio?
(Con simpatia, comunque, io non me la sono mai presa con te a proposito
degli articoli su Tempi Moderni, era con loro che ero - e sono -
furiosa).
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Trisha tapped the visor of her cap, then pointed
her right finger up at the ceiling (...). Game over."
(Stephen King, The girl who loved Tom Gordon)

 O sbaglio?
No, non sbagli.


 O sbaglio?
	Per me è come se un film fosse un intimo atto d'amore tra me e i 
suoni e le immagini nel chiuso di sala cinematografica. Tutto il resto, 
vicende e pensieri di registi, sceneggiatori, produttori, le critiche di 
Lietta Tornabuoni su La Stampa, i post sui NS sono molto importanti, ma 
secondari.

le solite mediocre cosette del buon Clint
Per una volta, PdA con te.
---------
"sono il furore di Dio,
la terra che io calpesto mi vede e trema"

Clint Eastwood, sia uno dei piu' spiazzanti che esista,
Mi ero già accorto da tempo della tua cecità, ma non pensavo che potesse
toccare tali vertici. Ieri sera anch'io mi sono imbattuto per sbaglio nel
finale di questo filmaccio, e ho tirato giù tutti i santi del Paradiso. La
cosa che più mi ha fatto arrabbiare è che la critica fu all'unanimità molto
favorevole nei confronti di questo film, così come lo è per tutti i film di
Eastwood che escono ogni anno al cinema (a mio giudizio opere semplicemente
mediocri). Quella che viene scambiata per rigore classicista d'altri tempi
non è altro che sconcertante piattezza registica di stampo televisivo, i
tempi lenti e meditativi sembrano un tentativo di conferire autorialità alla
disarmante banalità degli intrecci. "Un mondo perfetto" non risulta molto
dissimile da un telefilm americano (facendo zapping non notavo molta
differenza, a livello estetico, tra il film di Eastwood e la puntata di
E.R.), nella fotografia, nei movimenti di macchina, nella recitazione,
nell'uso della musica. Non parliamo della sceneggiatura insulsa e banale, o
dei dialoghi stereotipati. Il finale poi, oltre ad essere scontato in
maniera nauseante, raggiunge vertici di retorica da lasciare senza fiato.
Forse è per questo che ti è tanto piaciuto. Un cinema perfetto, tu dici? Ma
cosa vai a fare a New York il 16 luglio, rimani a casa che è meglio.


Mi ero già accorto da tempo della tua cecità,
(snippone su sacrosante verita')
GRANDE, hai ancora qualche speranza.
Effettivamente anche a me lascia basito l'unanimita' critica a favore
dei suoi film. Assurdo.
Come si fa a dare ottimo a un film come mondo perfetto, bah
Potere Assoluto l'hanno trasformato in un capolavoro,ma peppiacere
PdA. con ogni parola che hai scritto
Ma i principi ispiratori dei trattati di pace
si seguono solo se sono convenienti ai vincitori,
altrimenti si calpestano; sempre.

-dolcetto o scherzetto?-".
Io l'ho visto per la prima volta ieri e finale a parte, l'ho trovato
abbastanza noioso.
Però Costner questa volta mi è piaciuto.
<< D J n o >>
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno

 
Your deaths.


 toccare tali vertici. 
Mi sono proprio stufato di parlare con un ragazzino che pensa di
essere il depositario mondiale di tutta la conoscenza cinematografica 
mondiale. Chi cazzo sei? Che cazzo vuoi? Ma chi ti credi di essere.
Cecita'? Ma che cazzo c'entra la cecita'? Per far vedere che anch'io
capisco di cinema, devo dichiarare che
Rocco Siffredi e' uno dei migliori registi/autori italiani
contemporanei? Col cazzo, Rocco Siffredi fa film dove si vedono cazzi
fighe e culi, e tutto il loro valore e' in questi elementi.
oppure vogliamo dire che quel capolavoro di "Rocco ti
presento mia moglie, per l'ultima volta, parte seconda" e' accostabile a
opere tipo l'"Assedio" o "Fuori dal mondo"? O magari dire che quella
sublime scena in cui, ad una donna, viene riempito l'orifizio anale di
uova, esprime un'alta sintesi tra classicismo (il culo) ed avanguardia
(l'uovo decontestualizzato, ma in realta' e' tornato alle origini)? 
Ma poi cosa sto qui a rispondere a uno che esprime pareri sul cinema
italiano, quando ha dichiarato pubblicamente di non guardarlo, se questa
e' la coerenza che riesci a dimostrare per me vali meno di uno sputo.
L'unica cosa di buono che puoi fare e' usare il tuo ego per tappare il
buco dell'ozono.
Continua cosi' Kaplan, fino a qui tutto bene. L'asfalto lo troverai
prima o poi. 


Potere Assoluto l'hanno trasformato in
un capolavoro,ma peppiacere
Pero'  "Nel centro del mirino"  non e'
proprio una schifezza, Malkovich poi e'
grande.
Stefano

prima o poi.
Lo spero anch'io. Prima o poi bisogna pure atterrare.


 esempio dei film della Archibugi, 
l'ultimo della archibugi era molto bello. 
-- 
angelo-cpin#000
*Unable to connect to brain			
*The brain could be down or unreachable
*Try connecting again later.

grande.
Gia', ma non e' di Eastwood, e' di Petersen.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

George Kaplan wrote:
(snip)
SBAM!
Pierangelo, sono pd'a con te sul film di Clint, ma Georgino qui ti ha
fatto a pezzetti piccoli piccoli. 


>George Kaplan ha scritto:
a volte tutto mi sembra molto patetico
buon proseguimento
Edo Tetsuo

 
davvero... mi sa che al Piergy conviene non staccarsi troppo dalle
risposte monoriga  o monoparola... rischia meno...


fatto a pezzetti piccoli piccoli. 
Abbiamo proprio letto due post diversi, allora.


Gia', ma non e' di Eastwood, e' di Petersen.
Oppssss pardon :)))))

 
Ti diro' di piu' sei anche riuscito, assieme all'Arnolfo ed al
Taglietti, a farmi prendere la decisione di non scrivere piu' su IAC.
Non ho le conoscenze sufficienti per continuare a farlo, pertanto Questo
e' l'ultimo mio msg su questo ng. 


e' l'ultimo mio msg su questo ng.
Per cosi' poco?
Perche' non dovresti piu' postare perche' ti senti incompreso?
Ma va la', togli quel broncio.
Ciao Stefano

 e' l'ultimo mio msg su questo ng. 
vabbe' e allora io che dovrei fare?
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

 Taglietti, a farmi prendere la decisione di non scrivere piu' su IAC.
Uhh, Pierangelo, ma piantala, dai a George del ragazzino e poi ti metti
tu a fare i capricci come i bambini! Ti ha battuto in una flame,
vivaddio, e che sara' mai? Facessimo tutti cosi' dopo averle prese da
qualcuno, 'sto NG si svuoterebbe nel giro di qualche giorno.
E lascia perdere le conoscenze, caspita c'entra, ti ho anche detto da
subito che ero d'accordo con te, sul film... 


vabbe' e allora io che dovrei fare?
bastardo
I don't want to be your other half I believe that
one and one make two; I don't want to be a substitute
for the smoke you've been inhaling

Ti ha battuto in una flame,
Ma neanche per idea.


tu a fare i capricci come i bambini! Ti ha battuto in una flame,
questo lo dici tu


 Taglietti, a farmi prendere la decisione di non scrivere piu' su IAC.
bella
bella
bella
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
cagata
fffff
IT I figli della serva

 Ma neanche per idea.
veramente neanche a me. 
E cmq il concetto "battere in una flame" e' 
talmente cialtrone che persino io non ci arrivo.
fffff
-------------------
"Strc prst skrz krk"

 Ma neanche per idea.
Claro che si', invece: lui si e' arrabbiato, il Kaplan no. 
E comunque, quale che sia, andarsene per un battibecco di questo tipo mi
sembra un tantino esagerato.


FedeA e Angelo dicono che ha vinto Kaplan
fenian e Ric dicono che ha vito Pierangelo
Su 
http://www.irony.com
 c'e' un "free web die-roll server". Giocatevela
a dadi e non se ne parli piu'.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
L'Occidente sta diventando manicheo
come il vecchio comunismo. (E. K.)

 Ti ha battuto in una flame,
???
Le flames, per essere considerate tali, devono essere fatte da persone di
almeno pari intelletto. E non mi sembra questo il caso.

 fenian e Ric dicono che ha vito Pierangelo
E il numero dei recensori e' in costante aumento!


 cosa vai a fare a New York il 16 luglio, rimani a casa che è meglio.
disse la volpe all'uva...
brucia, eh, non avere una paghetta abbastanza alta da parte di mamma e papa' per
poter fare lo stesso...

 Claro che si', invece: lui si e' arrabbiato, il Kaplan no.
Per me si e' reso estremamente ridicolo, il Kaplan. Ammesso poi che si possa
parlare di vinto e sconfitto in un flame (concetto forse troppo assimilibale
ad asilo mariuccia e quindi ormai troppo distante da me, purtroppo :),
quest'ultimo sarebbe lui!
--
Marco

La prossima volta metti il bollino rosso di Mediaset...
<< D J n o >>
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno

sembra un tantino esagerato.
Subscribe.
Ma io la storia dell'abbandono non la bevo, dev'esserci sotto qualcosa...


 tutti sullo stesso livello, ma che a priori
A quanto ho capito, qui si sta parlando più che altro di posteriori.

 A quanto ho capito, qui si sta parlando più che altro di posteriori.
Perdonatemi, sono già pentito.

 Lo spero anch'io. Prima o poi bisogna pure atterrare.
o forse risalire a riveder le stelle...
bisognerà crescere prima o poi, non credi?

 fenian e Ric dicono che ha vito Pierangelo
zorry, io ho fatto un voto in piu' per una delle due parti...
:-))

quest'ultimo sarebbe lui!
Secondo me no, anzi!
Stefano
P.S. Ho notato un forte aumento di post da parte di fake in questo
thread.

 sembra un tantino esagerato.
ecco, in questo sono PdA con te...
posso, o ti ritieni offesa?

 quest'ultimo sarebbe lui!
Io non sto giudicando la eventuale bonta' dei contenuti (anche perche'
su quelli ho dato ragione a Pierangelo dall'inizio), ma il singolo modo
di reagire di fronte alle provocazioni. Il Kaplan ha provocato, e
Pierangelo c'e' cascato con tutte le scarpe, inacidendosi al punto di
dichiarare sprezzante che se ne andava. E - flame vinta o meno, inutile
stare a formare delle squadrette, questo si' che sarebbe da Asilo
Mariuccia - questo mi pare davvero esagerato. 


e' l'ultimo mio msg su questo ng.
Beh guarda, sarei un ipocrita se ti dicessi che la cosa mi dispiace, e
infatti non te lo dico. Però mi dai la sensazione di uno che si diverte un
mondo a sbeffeggiare la gente con l'ironia e poi si rinchiude nel vittimismo
quando qualcuno lo colpisce con la sua stessa arma. E' un atteggiamento da
bambini permalosi. Prova a fare il conto di quante persone non starebbero
più a scrivere su IAC per colpa tua, se tutte avessero reagito come ora hai
fatto tu.
---------
"sono il furore di Dio,
la terra che io calpesto mi vede e trema"

 thread.
Cazzo, sarei un fake? Dottore, e' grave? C'ha mica un bel suono quella roba
li!
--
Marco

 stare a formare delle squadrette,
Non formo nessuna squadretta, infatti, per me non ha senso parlare di vinti e di
sconfitti in una discussione. Forse non ero stato sufficentemente chiaro prima.
Ripeto, la rispota del Kaplan era tutto tranne che una risposta degna di una
persona con un minimo di maturita'! Non rimane altro da dire.
--
Marco

ArAmesh wrote:


I'm sorry too ma dall'altra parte c'e' un voto in piu',  il mio.......
S.

 Perdonatemi, sono già pentito.
perche'? era stupenda!
-- 
angelo-cpin#000
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poter fare lo stesso...
Ovvio che sto rosicando, perchè, non si era capito?


hai origini tedesche?
Poi sono io quello che fa le battutone, eh?


  Sto arrivando e porto l'inferno con me"
la tua sign e' perfetta, per l'argomento.
Usi spessissimo, da quando ti sei sentito accettato, la *tua* ironia (a
volte gratuita, ma questo e' successo a tutti, qui dentro, quando un
giocattolo ci piace tendiamo ad abusarne) con newbies e con le persone
meno "popolari" del ng. 
Fai insomma quello che si diceva "il gradasso".
Cosa che facciamo un po' tutti, in modi diversi.
Il kaplan usa il suo stile (che non sempre mi fa impazzire, ma stavolta
trovavo divertente) ti da un paio di opinabili (come sempre) legnate e
tu ci pianti un casino.
Invochi la pioggia, ti bagni, frigni... e ci lasci un inferno di
polemiche.
Comunque, se sei divenato cosi' suscettibile, qualche giorno di vacanza
non ti fara' male, te lo dico per esperienza personale ;)


 
ti diffido pubblicamente dall'usare questa espressione ;) 



Assolutamente. Non dimenticherň mai il pianto che feci durante la scena di
fisting in "Erezioni di piano".
Comunque sono abbastanza d'accordo con te: il cinema porno va considerato
"genere".
Una volta fatto questo, potremo dire che i film di questo genere fanno cagare
senza sembrare bacchettoni. ;-)
Ciao


Beh, non vorrei fare la figura del capitano delle SA che suona Mozart
durante la liquidazione del ghetto di Cracovia.;-)

 li!
E'arrivata l'estate, e puntuale (insieme al ribollir di testosterone,
nervosismi e scazzi) arriva l'ondata di fake e di paranoia da fake.
Urge un censimento (ma si potra' fare poi un censimento di fake? mi sa
di no).


 Ma io la storia dell'abbandono non la bevo, dev'esserci sotto qualcosa...
dici che gli e' scaduto l'abbonamento?


 quasi mi gli errori ortografici ;-)
^^^^^^^^^^^^^^^
Neanche quelli di battitura.


 durante la liquidazione del ghetto di Cracovia.;-)
Non vorrei fare lo scassabelini, ma era un SS. In compenso non correggo
quasi mi gli errori ortografici ;-)
-- 


 senza sembrare bacchettoni. ;-)
Per la prima volta da quando sono su questo ng, non vedo l'ora di
parlare di cinema!
La mia opinione in merito, un po' provocatoria, e' che si puo' fare una
distinzione tra il cinema *erotico* e quello *pornografico*. E fino a
qui sono un pirla qualunque che ha scoperto l'acqua calda.
Ma da qui in poi no (sempre pirla, ma non un pirla qualunque). Ritengo
che l'unica vera differenza "concettuale" tra un film porno ed uno
erotico sia questa: nel film porno gli attori mostrano piu' gusto e
divertimento mentre scopano, mentre in quello erotico soffrono un casino
prima, dopo e soprattutto durante la scopata. Il che mi rende il film
erotico quasi sempre intollerabile, cosa che non succede con un
pornazzo. Escludo ovviamente i sottogeneri bondage, fisting, pissing e
salcazzing di cui non mi intendo.
Che si veda oppure che non si veda se stanno scopando davvero e'
irrilevante, perche' e' la semplice conseguenza della differenza
concettuale che rilevavo piu' sopra.
Da questo pdv sarei davvero curioso di vedere se - in EWS - la Kidman e
Cruise sorridono mentre consumano oppure fanno quelle insopportabili
facce sofferte! Con tutto il rispetto per Kubrick oviamente.


dici che gli e' scaduto l'abbonamento?
ROTFL!
S.

 erotico sia questa: 
"la foto erotica e' sfocata, la foto pornografica no".
Chi mi becca la citazione?
fffff

 Poi sono io quello che fa le battutone, eh?
non volevo farti sentire solo...
ciao, stellina.
Una Ics

 Ovvio che sto rosicando, perchè, non si era capito?
mi stai cominciando a diventare simpatico, stellina!
ciao
Una Ics

Non ho le conoscenze sufficienti per continuare a farlo...
Seeee...allora andiamo via tutti.
Dai resta che servi...
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ICQ: 27708519
IRC: DJno

fenian e Ric dicono che ha vito Pierangelo
Io dico che Pierangelo ha scritto il post quando era troppo inkazzato
e quando attacchi in quel modo, lasci sempre il fianco al nemico.
E Kaplan l'ha colpito vincendo lo scambio dialettico e sottolineo SOLO
lo scambio dialettico, visto che sulla loro diatriba non voglio
esprimere giudizi.


Stavo lě che mi chiedevo: "Era un' SS o era un' SA?"
E' la legge di Murphy: la fetta di pane cade SEMPRE sul lato del burro.
Ciao.

 pornazzo.
Sono assolutamente d'accordo con te.
Hai visto la locandina della Breillat, con il tipo che gode e la tipa sotto che
guarda verso destra con un aria del tipo "Cazzo, avrň spento lo scaldabagno?".
E tutti quei film dell'europa orientale, con i culi bianchi e pelosi degli uomini
stravaccati sulle lenzuola e la donna che li guarda con mestizia, perché  ha finito
i bollini della tessera annonaria e Sasha, il fratello, č stato ucciso dalla Stasi?
E la scopata centrale di "Sliver", con Sharon Stone che si mette a piangere
chiedendo "Dove sei? Dove sei?" e Baldwin, plastico come il discobolo di Mirone,
che le risponde      - correttamente - "Sono qui! Sono qui!"?
W Rocco Siffredi, allora! Il mio monito era piů che altro diretto a quanti tendano
a fare della  Nouvelle Vague di basso profilo, tesa a rivalutare, invece del
"delitto perfetto", film come "Il senso di Smilla per le fave" o l'onestissimo "Ti
spacco il culo"...

senza sembrare bacchettoni. ;-)
Difatti la stragrande maggioranza dei film porno è pura spazzatura.
Ma è così anche per i film western o per i polizieschi o per le commedie, le
opere buone sono rarissime in ogni campo. Io credo che la pornografia non
venga disprezzata per l'infima qualità dei prodotti (altrimenti non si
capirebbe perchè questo astio non è rivolto anche agli altri generi) ma
molto più semplicemente per la rappresentazione sociale del sesso della
nostra società, nella quale viene vissuto in maniera colpevolistica e
punitiva.


facce sofferte! Con tutto il rispetto per Kubrick oviamente.
Sono molto curioso anch'io.
Vedremo se il Maestro ha colto nel segno, nella rappresentazione del sesso.


 punitiva.
Siamo d'accordo.

mado' ad averci il tempo, che bel giullare saresti!
Anche qui, non hai colto il tono autoironico della mia affermazione?
Beh allora.... scusa ma sei proprio stupida.


 almeno pari intelletto. E non mi sembra questo il caso.
Ehi cicciobaciccio vuoi una dose di cultura  cinematografica?
DAnilo.

 e' l'ultimo mio msg su questo ng.
Dimmi ,anzi ditemi, quali conoscenze si deve avere?
DAnilo.


-----------------------------------------------------------
"If we'd all breathe in and blow away the smoke
 New life - We'd applaud a new life"		      (XTC)

 Beh allora.... scusa ma sei proprio stupida.
stellina, detto da te è un complimento!

"DAnilo." wrote:

ah, ho capito, intelletto poco, e ognuno offre quel che puo'...

Mi ero già accorto da tempo della tua cecità, 
<snip> su di una marea di puttanate
Gabriele, vuoiti bene. Dedicati con assiduità a migliorarti come regista,
visto che a fare quello di talento ne hai, e pure tanto.
Lascia invece perdere l'inutile tentativo di provare a commentare il cinema
altrui, soprattutto quello classico, visto che di quello, per ora, non
capisci assolutamente niente. E' solo tempo sprecato. E vedrai che magari
fra un dieci anni, se seguirai il mio consiglio, mi ringrazierai per averti
dissuaso dal proseguire a lanciare commenti ridicoli su film che ancora non
puoi capire, per mancanza di maturità.
___________________________________________________________________________
Il Michael Jordan di It.Arti.Chicago.Bulls (All times top monthly poster of
IACinema, 652 posts, March 1999) aka La leggenda della fortezza del Cinema
aka Il braccio secolare del Mito della Settima Arte aka Davide Tosi
____________________________
Il Principe Rupert (4-segue)
"Sveglia il tuo falso voto della ragione
 Vesti il tuo cappotto per la stagione della tormenta
 Brucia un ponte e brucia una nave 
 Appendi una lucertola per la gola"
 Pete Sinfield - 1970 - Prince Rupert Awakes

O magari dire che quella sublime scena in cui, ad una donna, viene riempito >l'orifizio anale di uova, 
La donna è Anne Ingretton, una delle migliori attrici (assieme a Donna
Warner, Hayley Jane Russell e Sabrina Johnson) emerse nel porno star system
britannico degli ultimi anni.


di mercificazione della carne.
E chiama le cose col suo nome, un PIPPONE.

Chi mi becca la citazione?
Larry Flint?
S.

<mode secchione off>
Le probabilita' aumentano in proporzione al valore del tappeto.
S.

capisci assolutamente niente. E' solo tempo sprecato.
Allora senti Dominatore, evitando però di innescare inutili polemiche.
Spiegami con calma i motivi per i quali giudichi positivo questo film
(cercando nello stesso tempo anche di rispondere alle obiezioni che io ho
mosso) e proviamo così a discuterne. E' strano, stiamo su un newsgroup di
"discussione" sul cinema ma nessuno finora ha risposto seriamente alla mia
critica su "Un mondo perfetto", i pochi che ci hanno provato si sono
limitati ad alimentare sterili flames.


buon lavoro di regia e di interpretazione, come per commuovere o divertire.
Mi sembra ovvio. Ho forse mai sostenuto il contrario?


 Larry Flint?
No, ma certo era impossibile, l'ho potuta scrivere solo perche' avevo
visto il film la sera prima: "Un anno vissuto pericolosamente" di Weir,
che parla di tutt'altro....magari chissa' lo dicono anche in "Larry
Flint", sarebbe il caso!
ffffff
-------------------
"Strc prst skrz krk"

 Ti ha battuto in una flame,
E chi lo ha stabilito?  tu?
Pisanelli e Taglietti?
Neanche su IDL alla fine di una flame si fanno le somme su chi ha vinto o
su chi ha perso.
Avete perso voi, la flame era e rimane affar loro.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Claro che si', invece: lui si e' arrabbiato, il Kaplan no. 
Vogliamo andare a prendere il post dove, il Sig.
KaplanNewMagicianOfTheFlames-e-nonmincazzomai,  ha sbroccato contro di me
perche'  stavo dando il benvenuto al suo amichetto, quella cima di Barryz?
Dimmi Fede, perche' allora non ti sei schierata?
Guai a fare incazzare i tuoi amichetti romani?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 nell'uso della musica.
Ma? A volte non capisco se le tue sono delle prese di posizione obiettive o
influenzate dalla simpatia/antipatia che provi per qualcuno. A parte il fatto
che non tutte le regie di stampo televisivo sono da buttare e un personaggio
come Eastwood, che puo' avere più o meno talento, non mi sembra il tipo da fare
grandi sperimentazioni che spesso lasciano il tempo che trovano. A me il suo
modo di girare non dispiace affatto. Mi sembra che in parecchi anni di
esperienza abbia raggiunto una certa maturità. Sa narrare delle storie in
maniera fluida, utilizzando la MdP in modo molto professionale, utilizzando
tutti gli espedienti classici del mestiere (piani sequenza, dolly, primi piani
ecc.) in modo funzionale ai suoi intenti. Ma, soprattutto (e qui sono in
completo disaccordo con te) sa dirigere molto bene gli attori. Poche volte ho
apprezzato Costner come in questo film, e pure la presenza di un ragazzino (il
cui utilizzo in modo ruffiano mi ha rovinato la visione di parecchie pellicole
in passato) mi è sembrata dosata in modo efficace, senza troppi sentimentalismi,
se non (e qui qualcosa posso concederti) nel finale un po' troppo tirato per le
lunghe. Pe le altre critiche su fotografia e musica non so che dirti. Ricordo
pochissimo le musiche e sulla fotografia, pur non essendo un esperto, non riesco
a capire cosa ci fosse che non andava.
La sceneggiatura non presentava lacune di nessun genere. Banale e insulsa non mi
è certo sembrata. Semmai la storia. Ma questo conta relativamente, dato che
raramente è un bella storia che fa un bel film, ma solo come questa viene
raccontata. E Eastwood l'ha raccontata molto bene, imho.
Michele

 e' l'ultimo mio msg su questo ng.
tsk tsk tsk
Queste cose non si fanno Pierangelo, dovresti saperlo! Al gioco si puo' vincere
o perdere, ma ci si ritira solo quando č finito.
Michele

 Taglietti, a farmi prendere la decisione di non scrivere piu' su IAC.
"Miavetefattoarrabbiarenonscrivopiu'" sono 100.000 barryZpoints.
Per colpa della Arnolfo si raddoppia, 200 mila, per colpa del taglietti si
moltiplica per 0.8.
Totalino barryZpoints 160 mila.

Avete perso voi, la flame era e rimane affar loro.
Io speravo che il senso del mio post sui dadi venisse capito e condiviso
abbastanza in fretta, onde evitare di essere tanto espliciti.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Neptune, Titan,
Stars can frighten

esprimere giudizi.
Mi attacco qui perche DJno mi ha fatto pensare che forse la storia del
dado poteva non essere abbastanza chiara:
Mi sento un po' in imbarazzo per il fatto di dover spiegare, a delle persone
adulte, che NON VOLEVO AFFATTO trovare un sistema per stabilire chi tra sti
due ceffi fa meglio le sgommate col freno a mano tirato, o rimorchia meglio,
o cia' il cazzone piu' grosso.
Volevo solo prendere un po' in giro chi ha tentato di stabilire quanto
sopra, e speravo che con un po' di sarcasmo ci si accorgesse del ridicolo e
si evitasse questo ulteriore post. Il testosterone ha bisogno di un
*ambiente* adatto per resistere, e l'ambiente siete voi. Percio' vergogna.
E con questo ho chiuso sull'argomento.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
"Il mio dito piu' lungo e' l'indice"

raccontata. E Eastwood l'ha raccontata molto bene, imho.
E invece per me sia la storia che, soprattutto, la realizzazione, rimangono
affogate nel mare magnum della mediocrità.


 Guai a fare incazzare i tuoi amichetti romani?
ehi, ehi! son di Monteporzio Catone!
sarebbe come dire che quelli di Buccinasco sono milanesi! ;)
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

puoi capire, per mancanza di maturità.
Ok, fuori i ventenni da IACine.
Oppure apriamo bocca solo per commentare "A Bug's Life".
Sono molto offeso.
Credo che non scrivero' piu' su guesto niusgrup.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

 abbastanza in fretta, onde evitare di essere tanto espliciti.
Io non ti leggo perche' mi stai sui coglioni, persiano di merda.
-- 
                           .Renzo Olivieri.

 sarebbe come dire che quelli di Buccinasco sono milanesi! ;)
Scusami hai ragione: quelli di Bucci, sono terroni.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 "Miavetefattoarrabbiarenonscrivopiu'" sono 100.000 barryZpoints.
Facciamo una milionata.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 due ceffi cia' il cazzone piu' grosso.
Peraltro a qualcuno, non faccio nomi, potrebbe anche interessare...
-- 
               .Renzo Olivieri.

 moltiplica per 0.8.
cioe' incazzarsi col sottoscritto fa perdere barryZpoints?
Sono ore che cerco di capire che razza di sottile insulto sia...
-- 
angelo-cpin#000
*Unable to connect to brain			
*The brain could be down or unreachable
*Try connecting again later.

Sono ore che cerco di capire che razza di sottile insulto sia...
acqua... acqua...

Scusami hai ragione: quelli di Bucci, sono terroni.
te set dree a ciapa' la vaca per i ball...

 te set dree a ciapa' la vaca per i ball...
Ti ho fatto incazzare, HO VINTO DI NUOVO.
Troppo facile questo giochino.

 scritto nell'articolo
<01bebe54$8eb66140$e769bfc3@default>...

Cretino metti la firma!
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Cretino metti la firma!
Mi sono fatto incazzare da solo. Cazzo, continuo a vincere!
-- 
               .Renzo Olivieri.

 acqua... acqua...
grazie

Jack Green, che ha curato (se non mi sbaglio) almeno le ultime dieci
pellicole di Eastwood, è un fotografo asciutto, un realista, con una grande
sensibilità per il ritratto. Uno discreto, che cura attentamente la
temperatura del colore e i tagli della luce, ma che è anche capace di
costruire complessi movimenti di macchina e sofisticati cromatismi, sempre
che siano funzionali all'azione. E per questo poco "rumorosi", il che è
sempre una scelta stilistica coraggiosa.
La fotografia l'ho trovata priva di contrasti e sfumature, piatta e
artificiosamente luminosa come quella di un serial televisivo. Ovviamente è
una mia impressione, probabilissimo che mi sbagli o che abbia visto una
versione non fedele della complessità della versione in pellicola.
---------
"sono il furore di Dio,
la terra che io calpesto mi vede e trema"

 "Miavetefattoarrabbiarenonscrivopiu'" sono 100.000 barryZpoints.
A questo punto, visto l'elenco delle persone che hanno ripetuto questa gag
(fede arnolfo, mafe, guglielmo, renzo, alfredo ...), si evince che il
barryz (che immagino valga un barryzpoint) e' un gran figo del niusgruppo.
---
Sam

 Troppo facile questo giochino.
Ma guarda te che capriole che si mette a fare per difendere il suo
amichetto pierangelo.
---
Sam

 Sono ore che cerco di capire che razza di sottile insulto sia...
Ti do un'interpretazione possibile:
siccome a lui e' capitato di incazzarsi con te, e siccome si ritiene
un'unita' di misura della buona flame, sta ammettendo che sei bravino nel
far incazzare la gente.
---
Sam

e' l'ultimo mio msg su questo ng. 
Maddai!
Con tutte le volte che FedeA mi ha stracciato nei thread a quest'ora
mi sarei dovuto suicidare.
--
°_^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

...

Hai capito la meta' di uno che non avrebbe capito un cazzo.
Ovviamente, hai fatto il pieno di Barryzpoints, per non parlare del sospeso
della fusione.
(da non confondersi con la Joint-Venture)
-- 
               .Renzo Olivieri.

...

Ti ho gia' fatto incazzare in un altro post: te ne vai senza passare dal
*VIA* rinunciando a 20.000 Barryzpoints prendendo direttamente i
Pierangelo's?
Faccelo sapere che avverto Pepe.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Faccelo sapere che avverto Pepe.
Ormai siete intimi, eh ?
Se lo viene a sapere dario, son cazzi tuoi.
---
Sam

 Sono ore che cerco di capire che razza di sottile insulto sia...
qualunque cosa significhi e' un capolavoro!
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

 te set dree a ciapa' la vaca per i ball...
ehi, ma che razza di linguaggio terrone e' questo?


 grazie
sbam


 della fusione.
Ovviamente.
Ma comincio a credere che sia un merito, piu' che una vergogna.
Specie per un ricchione.
---
Sam

 Se lo viene a sapere dario, son cazzi tuoi.
E ben vengano!!  ;-)
-- 
               .Renzo Olivieri.
Fede, Pisa, Tagliez, HO VINTO EH?  HO VINTO?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 Fede, Pisa, Tagliez, HO VINTO EH?  HO VINTO?
Un lecca-lecca di forma fallica.
Al tamarindo.
Contento ?
---
Sam

 Specie per un ricchione.
Non confondere la merda con la cioccolata.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 ehi, ma che razza di linguaggio terrone e' questo?
SBAM!  
-- 
               .Renzo Olivieri.

di mercificazione della carne.
Ti leggerei piů volentieri se tu usassi un linguaggio piů
comprensibile.
Hai studiato politichese per caso?
<< D J n o >>
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno

 barryz (che immagino valga un barryzpoint) e' un gran figo del niusgruppo.
veramente vinci BarrypointZ aka BluechipZ quando fai delle cose cretine...
deduci tu...

 amichetto pierangelo.
Renzo, te lo dico continuamente di essere piu' discreto nelle tue
scappatelle!
Ecco, adesso abbiamo un recchione geloso!

*ambiente* adatto per resistere, e l'ambiente siete voi. Percio' vergogna.
Non credo di aver detto qualcosa di cui vergognarmi.
Mi sono limitato ad esprimere un parere sullo scambio dialettico e non
sui contenuti di esso, visto che riguardano solo loro due.
A volte vi prendete troppo sul serio. La prossima volta che tiri fuori
i dadi, io non gioco, ok?



Prenditi una vacanzina, Federica.
Ciao.
Leo.

 Taglietti, a farmi prendere la decisione di non scrivere piu' su IAC.
Non ci provare, Capogita !
Ciao.
Leo.

 Ti rigiri la frittata come ti pare
Finalmente qualcosa di concreto in un mare di cazzate.
A me e' venuto appetito.
Leo.

 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."
Uhh, Ric , ma piantala, dai a Davide del ragazzino e poi ti metti
tu a fare i capricci come i bambini! Ti ha battuto per l'eta',
vivaddio, e che sara' mai? Facessimo tutti cosi' dopo averle prese da
qualcuno, 'sto NG si svuoterebbe nel giro di qualche giorno.
E lascia perdere la carta d'identita', caspita c'entra, ti ho anche detto da
subito che ero d'accordo con te, su A Bug's Life...

 Marco
non c'e' da stupirsi Marco...
Chi ha letto i post di gabriele albanesi sa benissimo
che dietro ad una (inespressa) genialita' si cela a fatica
un'immaturita' enorme.
Quella che lo porta ad esempio:
- a ridere e disturbare al cinema durante LSR e venire qua a vantarsene
- a insultare personalmente tutti quelli che non concordano sulle sue
  (opinabili) preferenze cinematografiche
- a bollare come bigotti coloro i quali ritengano ci sia un limite
  oltre al quale il buon gusto vacilla
- a rompere i coglioni su di un film di cui ha visto
  (udite, udite) solo il finale
per me resta un signor "nessuno" e a Monteporzio Catone
continuero' ad optare per una bella "carbonara" con vino dei castelli
piuttosto che  un'indigestione di latte e vomito.
Non basta qualche post intrigante, come quelli che tanto hanno
mandato in visibilio LadyA  per farmi cambiare idea sulla persona.
E comunque continuiamo a vivere benissimo tutt'e due.
Ciao.
Leo.
[IT] BTW Pleasantville e' uno dei migliori film dell'annata


Questo e' parlar chiaro.
Cosi' mi piace il niusgruppo.
Ciao.
Leo.


Questa ce la spieghi analiticamente.
Ciao.
Leo.

 Prenditi una vacanzina, Federica.
amen.
Federica
-- 
Expanded Cinemah - 
http://www.etabeta.it/cinemah
"Trisha tapped the visor of her cap, then pointed
her right finger up at the ceiling (...). Game over."
(Stephen King, The girl who loved Tom Gordon)

 la terra che io calpesto mi vede e trema"
Tu sei una merda che che prima o poi cadra', ecco perche' la terra ti
vede e trema.
-- 
-
Pierangelo.
-
"Hai invocato tanto la pioggia che e' arrivato il diluvio. 
 Sto arrivando e porto l'inferno con me"

Mi sembra ovvio. Ho forse mai sostenuto il contrario?
Non lo so, io l'ho fatto con due righe.

[IT] BTW Pleasantville e' uno dei migliori film dell'annata
ROTFL!!!
---------


 che hanno difeso questo film limitandosi a dire che è bello.
Bugiardo. Io non ho detto solo che e' bello. Se non capisci la frase:
" quando meno te lo aspetti, ti arriva un megafono
che fischia, e tutto il pericolo di melodramma a buon mercato sparisce
dietro il velo di un ironia che ha pochi pari"
non e' colpa mia. Applicati di piu'. Al limite cerca di guardare un film
per intero, possibilmente dall'inizio alla fine.


Facciamo una milionata.
Nonmihaifattonientefacciadiserpente sono 200.000 barryZ point
Chilodicelosadiesserlo sono una 300 mila.
E Nonmihaifattomalefacciadimaiale sono 500.000 barryZs o mezzo Pierangelo.

 stereotipata di te.
Chi fornisce un'immagine di se qui dentro se non se stesso?
-- 
              b r u n a
... et alors, Monsieur Hemingway, ça va?...

vede e trema.
Attento a non trovarti sulla mia traiettoria, quando ciņ accadrą.


Bugiardo.
Mi riferivo alle risposte al mio post su "Un mondo perfetto" (che era di
risposta al tuo).
Tu non hai controbattuto alle mie critiche, ti sei limitato a lanciarti in
una invettiva contro di me e Rocco Siffredi. E quando ti ho posto delle
precise domande sul cinema pornografico, tu hai reagito frignando e
scappando. In entrambi i casi, non hai mai risposto a nessuna delle mie
argomentazioni, nè su "Un mondo perfetto" nè tantomeno sul cinema
pornografico (non ti risulta, Marco?).
Se vuoi farlo ora, benvenuto.
Ma non credo che tu ne sia capace.


 ROTFL!!!
e Rocco Siffredi uno dei migliori registi italiani!
ciao, stellina!

amen.
Grazie.

Cosi' mi piace il niusgruppo.
Muti gli ebrei!

Chi fornisce un'immagine di se qui dentro se non se stesso?
Ognuno di noi fornisce un'immagine piuttosto complessa di se stessi, la
quale viene perņ dagli altri, inevitabilmente e inconsciamente, ricondotta a
schemi e stereotipi mentali prefissati che tendono ad autoperpetuarsi. E'
una cosa che facciamo tutti (me compreso), perchč tutti ragioniamo per
stereotipi. Non potremmo vivere senza ricondurre la complessitą del reale a
routines facilmente identificabili e ripetibili. E una volta che lo schema
si č creato, č difficilissimo che questo muti.


(snip)
...scusa?
non e' una battuta, non ho proprio capito.


 Attento a non trovarti sulla mia traiettoria, quando ciò accadrà.
dormi preoccupato.
(Liberamente tratto da:"Le riflessioni di un Kaplan")

 pornografico (non ti risulta, Marco?).
ehi, Marco, dě qualcosa!
questa creatura ti pensa ancora piangendo nel sonno perchč gli hai detto che
l'immaturo era lui!

 si è creato, è difficilissimo che questo muti.
ne farai di strada e ne muterai di schemi, prima di arrivare all'età della
ragione, stellina!
occhei, adesso basta a parlare con i grandi, cosii, và a giocare con i tuoi
amichetti!
e attento a non farti male!

[IT] Con plico a parte ti faxo la copia del mio certificato di battesimo.
mandami la foto del pippo, che lo so che ce l'hai a funghetto e non a
formichiere!

 wrote in message
7ku4bt$g54$1...@news.flashnet.it...

Giustappunto.
Ieri sera sono andato a vedere lo spettacolo di Moni Ovadia.
Ho scoperto un sacco di roba interessante.
Consigliatissimo.
Leo.


 Ma non credo che tu ne sia capace.
Siamo qui per una sfida? Facciamo anche a chi ce l'ha piu' bitorzoluto?
Ha chi ha visto piu' film porno? A chi conosce piu' capitali? A chi sa
dire i nomi della nazionale italiana che vinse i mondiali nell'82? 


Io non ti leggo perche' mi stai sui coglioni, persiano di merda.
Arg! Cazz! Crst! Porc!
(T'ho fatto stravincere. Appena vengo a MI voglio un aperitivo)
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Neptune, Titan,
Stars can frighten

 formichiere!
scusate la domanda: ma com'è fatto un pippo a formichiere?

parlarne a sproposito
SBAM

una invettiva contro di me e Rocco Siffredi. 
due cazzoni

artificiosamente luminosa come quella di un serial televisivo. 
PdA

 Attento a non trovarti sulla mia traiettoria, quando ciņ accadrą.
Non c'e' pericolo, la tua caduta inizia da troppo in basso. 


 subito che ero d'accordo con te, su A Bug's Life...
SBAM
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis

 scusate la domanda: ma com'è fatto un pippo a formichiere?
c'ha una lunga lingua prensile
(bleach!)


 [IT] Con plico a parte ti faxo la copia del mio certificato di battesimo.
muti i battezzati!


Non insulto mai nessuno, rispetto sempre le opinioni altrui.
Questa e' grossa.
Spero che tu ne convenga.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."


-----------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."	 	       		   (Andy Partridge)

Spero che tu ne convenga.
Hai ragione.
Ma potevo rispondere solo in quel modo.


non e' una battuta, non ho proprio capito.
Allora cercherò di spiegarmi meglio.
Quando ho detto a Leo che sarebbe stato difficile che cambiasse idea su di
me, non intendevo rimarcare la sua ottusità. E' un fatto normale e insito
nella rappresentazione che ci facciamo della realtà, ragionare per schemi e
stereotipi. Ho solo messo in evidenza un fatto che capita a tutti: una volta
che ci siamo formati un'opinione su una persona, in seguito faremo di tutto
(in maniera inconscia) per confermarla. Questo perchè per comprendere la
realtà abbiamo bisogno di semplificarla e ricondurla a griglie cognitive
prefabbricate, i cosidetti stereotipi, e gli stereotipi tendono per natura
ad autoperpetuarsi. In seguito tutti i dati che ci giungono dall'esterno in
contraddizione con lo schema che ci siamo creati (e che quindi potrebbero
creare una crisi cognitiva, infrangere cioè la visione della realtà che ci
siamo fatti) vengono abilmente interpretati in modo da riconfermare sempre e
comunque il nostro schema. E' un meccanismo inconscio di protezione delle
nostre certezze. Questa teoria non è una mia elucubrazione notturna, su
qualunque manuale di psicologia sociale la puoi trovare esposta.


Marzo alla mia finta-rece su Tsukamoto ed il suo Bullet-Ballet.
No bambolo, sia perchč risposi a quel tuo intervento (che ad ogni modo non
necessitava di una risposta), sia perchč io ti ho posto delle questioni sul
cinema pornografico, di natura etica ed estetica, e vorrei sapere cosa ne
pensi. Tutto qua. Ti chiedo un parere, una opinione, su un argomento serio
dal quale potrebbero nascere interessanti sviluppi. Non ti sto chiedendo di
rispondere a battutine ironiche del cazzo (come Teresa si aspetta che io
faccia con lei).


 Spero che tu ne convenga.
Io spero che lui mi tolga dal kill-file, mi sta sul cazzo che potete
giocarci solo voi.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 due cazzoni
Stai citando Pulp Fiction, lo so.
-- 
               .Renzo Olivieri.

Ma potevo rispondere solo in quel modo.
Se rispondi come ti torna comodo, allora e' inutile discutere.


 faccia con lei).
Ti ho chiesto ripetutamente di ri-postarmi quel messaggio, visto che non
ce n'e' traccia da nessuna parte. 
Per quel che riguarda il cinema porno, quello che dovevo dire l'ho gia'
detto, cmq se vuoi lo ripeto.
Il cinema porno ha tutto il suo valore nel mostrare cazzi, fighe e culi,
possibilmente mescolati tra di loro, non c'e' altro da aggiungere. Io
dissento totalmente dal recupero culturale che si vuole fare di questo
genere, le questioni che tu poni e dici essere etiche ed estetiche,
altro non sono che il tentativo di rivestire di un carattere intelluale,
qualcosa che e' estremamente mercificatorio e commerciale. Su
Segnocinema, esce ogni anno uno speciale intitolato "Tutti i film
dell'anno", per circa due o tre edizioni e' stata pubblicata anche una
versione Hard, l'introduzione alla prima edizione, di Aldo Fittante, era
tesa a riconoscere in effetti, al porno, una propria ragion d'essere, e
su questo posso essere daccordo, pero' non pretendeva minimamente di 
stabilire per questo genere dei valori assoluti dal punto di vista
cinematografico, ce ne vuole di esercizio dialettico per farlo, e
chissa' perche' non spesero una parola per quel "genio incompreso" che
e' Rocco Siffredi, e cmq sull'ultimo numero (Sett./Ott. 98) lo speciale
gia' non c'era piu', la pseudo-provocazione c'era stata e non aveva piu'
ragion d'essere. 
Insomma, Io di porno non parlo non perche' sono bigotto o non lo
conosco, ma semplicemente perche' non lo considero un genere da
commentare su questo ng.


commentare su questo ng.
E perchè no?
Non è il genere pornografico sempre e comunque "cinema"?


 ad autoperpetuarsi.
Io no.
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
L'Occidente sta diventando manicheo
come il vecchio comunismo. (E. K.)

 formichiere!
Ce l'ho io questa grande fortuna.
Puo' tornare utile il giorno che deciderete di espellere gli immigrati.
Con la legge israeliana sul ritorno arrivo all'Eretz Checkpoint di Tel
Aviv, calo le miande e divento cittadino.
Magari poi vado a fare il colono nel Golan e voto per la lista ultra
ortodossa del rabbino Kahane.


 i dadi, io non gioco, ok?
A-a-a!
Stai palesando un certo malumore. Mi sa che ho vinto io!


 affogate nel mare magnum della mediocrità.
Se un giorno ti capitasse, vedilo per intero. Probabilmente non cambierai idea,
ma ti assicuro che c'è molto di più in questo film di quello che dici tu.
Michele

e cotillons ed invece,
invece ,purtroppo poi, ti accorgi e' esattamente cosi'.
Io riconosco in Clint delle grosse interpretazioni in film  fatti su
misura per lui.
Quanto al resto mi trovi in totale disaccordo .
Buon Beyond and Before!!
________________________________________
 Ho quasi 20 anni...E vendo giornali...Girando i quartieri...
 Tra povera gente...Cheeee....Vive coooome...
 Cheeeee sogna cooome me...
 Non sono un pittore...Che non vende quadri...Dipingo soltanto...
 L'amore che vedo...E alla societa'...Non chiedo che la mia...
 Liberta'...
____________________________________________
          !!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241

 
Non sei daccordo con me? Io me ne vado, questo e' il mio ultimo
messaggio su questo ng.


 E perchè no?
Ho i miei gusti.
Piacciano o no. 


giocarci solo voi.
 :-)))
Ma voi, il kill-file lo usate come punizione? :-)
<< D J n o >>
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno

Stai palesando un certo malumore. Mi sa che ho vinto io!
Azz'...mi ero dimenticato che chi si inkazza  perde...  :-)
[IT] Aramesh 1 - DJno 0


 deduci tu...
Appunto.
Elsa, rileggi il quote.
Un BP e' l'unita' di misura della cretineria, giusto ?
E visto che qui volano barryzpoints come se piovesse, il barryz medesimo
(che in se immagino valga *un* BP) e' stato surclassato alla grande da
quasi tutti gli altri.
E quindi e' un gran figo.
Fila, no ?
---
Sam

 Io no.
..e io neanche, e' questo che non capivo.
Come puoi generalizzare in questa maniera? 
E' senz'altro possibile che questa teoria sia esposta in tutti i manuali
di psicologia, ma allora forse non in questi termini.
Io mi rifiuto di pensare di essere legata col mio giudizio alla prima
impressione che ho di una persona, senza tirare in ballo la RL posso
assicurarti che diversi elementi di questo niusgruppo dopo qualche tempo
sono riusciti a stupirmi (chi con una critica, chi con un appunto, chi
con una sign...) e questo non vale solo per me, ne sono certa.
Quello a cui voglio arrivare e' che davvero non credo si possa parlare
di stereotipi in questo caso, qui dentro siamo quello che scriviamo e
quello che scriviamo e' nero su bianco, puo' essere frainteso ma tra
persone con un minimo di maturita' ci si spiega.
A meno che non si parta con l'intenzione di scatenare una flame o solo
di prendersi gioco di tutti, in questo caso le cose sono diverse.
Se il tono dei post e' fastidioso e' il fastidio quello che si vuol
provocare, no?
E adesso basta, sto assumendo il tono da vecchia zia e non era mia
intenzione, come non volevo inizialmente intervenire in questa flame.
Scusate, mi ripongo nell'armadio.
-- 
              b r u n a
... et alors, Monsieur Hemingway, ça va?...


Bella forza. Mi sono convertito a otto anni e mezzo.
Ciao.
Leo.

 Non insulto mai nessuno, rispetto sempre le opinioni altrui.
(Giorgetto "Rocco" Kaplan - 25/06/99)

 Io non ti leggo perche' mi stai sui coglioni, persiano di merda.
:-)))
DAnilo.

 ah, ho capito,....
...io NO, di quello che hai scritto.
DAnilo.

 Hai capito la meta' di uno che non avrebbe capito un cazzo.
._)))
DAnilo.


-----------------------------------------------------------
"To you I'm just a flavour to make your soup taste nice."
            	                             (Robert Wyatt)

 (in maniera inconscia) per confermarla. 
Questo comunque, più che essere un procedimento che fa parte della
psicologia individuale (o sociale), è un procedimento presente soprattutto
nelle manifestazioni esteriori del progresso tecnologico, scientifico e
anche (sì!) artistico.
Nel momento in cui si è deciso che, ad esempio, il regista X è un genio, si
formerà una corte accreditata che ricercherà costantemente le motivazioni
che confermano l'assunto di base (X è un genio).
Così anche nelle scoperte scientifiche. Ci saranno sempre ricercatori
arruolati e pagati per "scoprire" che la scoperta X è vera.
Ne parla in modo a tratti divertente Kuhn nella sua "Struttura delle
rivoluzioni scientifiche".
Però dice anche che non si tratta di una dinamica inevitabile.
Parallelamente ci sono altri ricercatori (considerati "alternativi" e,
quindi, poco scientifici) che lavorano per smentire, o alla ricerca di
altri assunti, che saranno i veri responsabili del progresso scientifico.
Salvo diventare poi la nuova "classe" dominante, con seguito di ricercatori
che lavoreranno per verificare la nuova scoperta.
Consigliato
bibi
-- 
[lo stile conta]


Quando la diarrea ti sorprende, sorprendila con Imodium.
Ciao.
Leo.


Fossimo in Spagna potrei anche ucciderti.
Ciao.
Leo.

..e io neanche, 
e' giunto l'ora. Kaplan, cosa studi?
IT: brrr
I don't want to be your other half I believe that
one and one make two; I don't want to be a substitute
for the smoke you've been inhaling


il ragazzo si candida autorevolmente come top poster di giugno


e' giunto l'ora. Kaplan, cosa studi?
giunta, cretino

sarebbe come dire che quelli di Buccinasco sono milanesi! ;)
Be'.....me pare un po' azzardato come paragone....
BArrYZ

Totalino barryZpoints 160 mila.
Ti sbagli!!
Pierangelo li perde tutti se se ne va'!!
Fa parte delle regole...
Informati.


 Ma potevo rispondere solo in quel modo.
sai che hai appena ammesso che diresti di tutto pur di dire qualcosa?
stellina, ma come devo fare, con te?

 faccia con lei).
io FACCIO battutine ironiche.
che tu risponda o no, stellina, è ininfluente!

 qualunque manuale di psicologia sociale la puoi trovare esposta.
e tu che ne sai dei manuali di psicologia sociale?
che fai, bigi?
devi prima finire di studiare il vocabolario, che senno' lo dico alla maestra!

 giocarci solo voi.
scusa, renzo, ma basta che cambi nome, che so, col el jefe de los moricones e
ci metti un indirizzo email finto e il suo newsreader impazzisce e ti scarica
lo stesso...!
io cambierei identità ogni settimana, pur di continuare a giocarci!
;-))

 Non è il genere pornografico sempre e comunque "cinema"?
loop

"DAnilo." wrote:

non avevo dubbi...

Sam wrote:

non proprio...
se uno è UN cretino totale ha già ottenuto il jackpot...
;-))

Fila, no ?
Come discorso fila....
ma non c'era bisogno di sottolinearlo:-)))))


 l'orifizio anale di uova,
Ma non si rompono?
CN

Ma non si rompono?
Non so, mafe? renzo?
E uova di quale animale??

Ma non si rompono?
Saranno uova sode...
<< D J n o >>
E-Mail: 
dj...@freemail.it
ICQ: 27708519
IRC: DJno

 Ma voi, il kill-file lo usate come punizione? :-)
Io come motivo di vanto.
-- 
               .Renzo Olivieri.

impressione che ho di una persona,
Infatti ti ripeto che è un procedimento inconscio.
Tutte le informazioni che provengono dal mondo esterno, vengono filtrate dal
nostro sistema cognitivo attraverso tre fasi che hanno la funzione di
"proteggere" l'immagine della realtà che ci siamo creati, in modo da
eliminare il più possibile ogni elemento di contraddizione interiore. Queste
fasi sono:
1.  l'esposizione selettiva
Ovvero, ci esponiamo più facilmente agli stimoli in sintonia con il nostro
schema piuttosto che a quelli "sgraditi". Pensa ad esempio alla scelta dei
tuoi amici, o alle persone che frequenti ogni giorno: tutti noi ci
circondiamo delle persone in sintonia con il nostro modo di vedere la
realtà, e che possano così confermare il nostro universo di valori. Le
persone che invece possono metterlo in crisi perchè portatrici di contrasti,
vengono generalmente evitate. Nella scelta degli amici diamo un senso a noi
stessi, perchè frequentiamo le persone che confermano l'immagine di noi
stessi (e della realtà) che ci siamo creati.
2.  l'interpretazione selettiva
Ovvero, gli stimoli destabilizzanti sul nostro schema cognitivo che riescono
a filtrare la barriera della "esposizione selettiva", vengono abilmente
interpretati in modo da riconfermare sempre e comunque lo schema. Anche
questo è ovviamente un processo inconscio. Attraverso abili interpretazioni
si può continuare a vivere in un mondo immaginario di auto-compiacimento.
3.  la memorizzazione selettiva
Nel caso che i due filtri precedenti falliscano, e che quindi lo stimolo
destabilizzante non solo ci colpisca ma venga anche interpretato
correttamente, allora subentra il terzo processo di conservazione del nostro
universo, la memorizzazione selettiva. Ovvero, esperimenti di psicologia
sociale hanno dimostrato che le persone ricordano con più facilità le idee
in linea col proprio pensiero piuttosto che le critiche verso di esso.
Queste ultime vengono col tempo cancellate, e in questo modo lo schema della
realtà e di noi stessi che ci siamo creati può continuare a perpetuarsi.
Ovviamente questa è una generalizzazione. Non pretende di essere un
meccanismo inevitabile e sempre verificabile, così come esistono gradi
diversi di efficacia. Ad ogni modo, è ormai unanimemente considerato il modo
in cui la nostra psiche reagisce di fronte agli stimoli provenienti dal
mondo esterno. Ovvio che nel caso di una conoscenza approfondita e intima
tra due persone, questo meccanismo salta in aria.
Esso è infatti valido per lo più nella formazione delle opinioni su fatti o
persone dei quali non abbiamo una approfondita conoscenza. Ma soprattutto, è
valido per l'immagine del sè che ci formiamo (l'immagine cioè che abbiamo di
noi stessi). Questa immagine, una volta formata, verrà ripetutamente
riconfermata grazie al filtraggio di informazioni descritto sopra, in modo
da salvaguardare sempre e comunque la nostra coerenza interiore, che è la
cosa più importante.
---------
"sono il furore di Dio,
la terra che io calpesto mi vede e trema"

e' giunto l'ora. Kaplan, cosa studi?
Scienze della comunicazione.


perversioni.
Secondo me, se fatto bene, anche un porno può essere un capolavoro.
Anche se fosse incentrato su una continua orgia non stop.
Hai mai letto "Opus Pistorum" di Henry Miller?
Quel libro è interamente costituito da dettagliate descrizioni di rapporti
sessuali, dall'inizio alla fine, il tutto ovviamente romanzato e narrato con
piglio ironico e cinico.
Narra di un giovane che vive una lunga odissea sessuale nella Parigi dei
giorni nostri, precipitando in un autentico "maelstrom" del sesso e di
sfrenato nichilismo.
Il libro è di una a-moralità totale e assoluta. Sono anche descritti con
estrema maestria rapporti di pedofilia, stupri, violenze perverse, incesti,
orge blasfeme, e chi più ne ha più ne metta. Tutto il possibile campionario
della varietà sessuale è affrontato e messo su pagina senza la minima ombra
di ipocrisia o viltà o sensi di colpa. Al contrario, Miller non indietreggia
di fronte a nulla, si diverte un mondo nel raccontare le perversioni dei
suoi protagonisti e le rende accettabili. Non solo, riesce a trasmettere una
potentissima carica erotica, anche negli episodi più immorali e turpi. E'
una lettura eccitantissima, anche più della visione di un qualunque film
porno.
Ecco, io ritengo questo libro un capolavoro della narrativa. Eppure si basa
esclusivamente sulla descrizione di "cazzi, fighe e culi". Ti dirò di più:
ritengo che al cinema si possa fare lo stesso.
Perchè la pornografia è un concetto come un altro, e come tale ha una
connotazione neutra. Sono solo le singole realizzazioni concrete che possono
essere giudicate e criticate, non il concetto a priori.



-----------------------------------------------------------
"Do what you will but harm none"                      (XTC)

 Hai mai letto "Opus Pistorum" di Henry Miller?
No, pero' ho letto altre opere del genere erotico, e mi sembra che il
cinema porno sia piu' accostabile alle riviste pornografiche che ai
romanzi di Miller o della Nin. Mi ripeto, il fine ultimo di un film
porno e' esibire corpi, per fini esclusivamente commerciali, mentre
opere letterarie come quelle da te citata partono da presupposti e
motivazioni piu' ampie, dove il sesso puo' avere una parte anche di
assoluta prevalenza, ma mai di esclusivita'. Personalmente, ritengo che
film come "Ultimo tango a parigi" o "Kids",  rispetto ai lavori di
RS&co., reggano meglio il parallelo con la letteratura erotica,  e spero
che EWS rispetti, in tal senso, le aspettive che io, ma non solo, credo,
vi ho riposto. 
-- 
-
Pierangelo.
-
"Hai invocato tanto la pioggia che e' arrivato il diluvio. 
 Sto arrivando e porto l'inferno con me"

 Ma non si rompono?
No, le hanno rotte prima e poi hanno versato il contenuto nell'ano.


 la terra che io calpesto mi vede e trema"
tu sei uno che quando la maestra gli assegnava una ricerca, la copiava sui
Quindici!


-----------------------------------------------------------
"div D = rho				    rot E = -dB/dt
 div B = 0				 rot H = J + dD/dt"
			              (James Clerk Maxwell)

 No, le hanno rotte prima e poi hanno versato il contenuto nell'ano.
Ma che schifo!
CN

motivazioni piu' ampie,
A me dispiace dovermi ripetere, ma sembra che tu non capisca (o non voglia
capire).
Ti ho detto di non prendere in considerazione i film porno che vedi oggi,
perchè l'80% di essi sono fatti male. Ti ho chiesto di riflettere sul
concetto di pornografia in termini astratti: trovi ugualmente nauseabondo
anche un film interamente ed esplicitamente pornografico, che sia una
ininterrotta e lunghissima sequela di scopate e perversioni sessuali,
realizzato però da dio? Ovvero: prendi il contenuto di un qualunque film
porno e immaginatelo come verrebbe se fatto bene: continueresti sempre a non
considerarlo cinema?
---------


Dove?
La Sapienza.


 Ma che schifo!
perche', l'alternativa era migliore?
-- 
              b r u n a
... et alors, Monsieur Hemingway, ça va?...

 No, le hanno rotte prima e poi hanno versato il contenuto nell'ano.
perdonami se sono brutale, ma con che cosa? Un imbuto, un clistere...?
-- 
ciao -- MAU.rizio
ARs longa vita brevis


Ci sono sempre: sono un Highlander.
Ci siamo intesi, io sono un filino sovrappeso, ma assomiglio
molto a Sean Connery.
Ciao.
Leo.
--
Si si, ci siamo intesi, io sono un filo oltre i trenta, ma sono giovanile,
(A.Persivale)

tra due persone, questo meccanismo salta in aria.
Mi chiedo come facciano a diventare intimi visto che il meccanismo stesso
tenderebbe a negarlo. Un'intimita' nata attraverso i procedimenti che
descrivi sarebbe decisamente posticcia, in quanto frutto di una distorsione
della realta' da entrambe le parti. E' l'intimita' con un fantasma, non con
un amico
Secondo me il meccanismo descritto funziona solo in presenza di motivazioni
personali ideologichamente e psicologichamente molto forti, quindi non nella
norma. Tali motivazioni sono in genere negative *proprio perche'* hanno
l'effetto che tu descrivi, cioe' quello di distorcere la realta'.
Insomma, per chiarirci: se uno ha un'idea di "cinema militante" (TM) molto
forte, e' facile che i suoi giudizi sui film siano distorti da quell'idea.
Se uno ha una fortissima avversione verso la visione "militante" del cinema,
e' facile che il suo giudizio sulla persona che di quell'idea si fa
portavoce siano distorti da quella forte avversione. Ma entrambi sono casi
limite, non la norma.
Ciao
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Neptune, Titan,
Stars can frighten

 considerarlo cinema?
Si.


 molto a Sean Connery.
E' verissimo ma ti manca il baffo.
[IT] Rieser, Leo Rieser


molto a Sean Connery.
Verissimo, e anche a Pierce Brosnan, tutti e due insieme.

questo lo dici tu
Ho vinto io!
No ,hai vinto tu!
Patta.
Buon Roundabout!!


a dadi e non se ne parli piu'.
Chi vince si porta a casa un crodo chinotto ok?
Non ho visto "un mondo perfetto".
Pero' ho visto Matango the monster.


sembra un tantino esagerato.
Esattox.
E intutile.Dai Pigi ,non te ne andarz...


almeno pari intelletto. E non mi sembra questo il caso.
eheheheeheheh
Ammazza che si' fina!


Stiamo aspettando, infatti.
Col tempo ragazzo, col tempo.
E' una vita che mi sto suicidando: alcool sigarette donne ...
--
起^ ciao
   \ toto
it.cultura.ateismo  
http://www.alger.it/otto/ica.html
it.cultura.horror 
http://utenti.tripod.it/ICH/
http://www.geocities.com/Athens/Olympus/5990
ICQ # 30558377
oh, togliete GOD per scrivermi

La Sapienza.
allora si spiegano doppiamente molte cose
I don't want to be your other half I believe that
one and one make two; I don't want to be a substitute
for the smoke you've been inhaling

 perche', l'alternativa era migliore?
Forse si.
CN

personali ideologichamente e psicologichamente molto forti, quindi non
nella
            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Che belina!


 wrote:
(snip)
maurice come cazzo hai fatto a postare questo msg. alle due e mezzo di
stanotte se eri al mega festone del (GRANDE) Tetsuo? hai un fake
personale?
ps. uno gne gne gne al cubo a chi non c'era


non ti fara' male, te lo dico per esperienza personale ;)
Un post encomiabile.


Totalino barryZpoints 160 mila.
Esattamente i punti che hai perso tu dicendo questa sciocchezza.


Pero' ho visto Matango the monster.
Anch'io.
E quello per intero.


Si.
Come vedi allora non ho sbagliato nel definirti un bigotto e un moralista,
perchè lo sei.
Una persona che critica il contenuto a priori a prescindere dalla sua
realizzazione, fa del moralismo. La cosa più aberrante è che neanche sei
consapevole, di questo.


norma.
Questo è quello che ti piacerebbe pensare.
Vedi, ArAmesh, il fatto che tu faccia tanta difficoltà ad accettare questa
teoria può essere interpretato come una conferma di validità della teoria
stessa!
In questo momento l'interpretazione selettiva sta agendo su di te.


 ps. uno gne gne gne al cubo a chi non c'era
Perché vi siete persi certe Fenianate da memorabilia!
Andreij  Nikol' evic  [AR - I4M]


-----------------------------------------------------------
"Non intendo partecipare alla pagina più umiliante del
 Parlamento italiano"
(Furio Colombo, sulla legge sulla fecondazione artificiale)


-----------------------------------------------------------
"Do what you will but harm none"                      (XTC)

comunicazione a Siena...
A proposito di?


 
Questa risposta mi fa pensare a quelle situazioni, viste tra l'altro in
diversi film, nelle quali i protagonisti sono in una stanza chiusa
ermeticamente e con pochissima riserva di ossigeno, tra di loro c'e
sempre chi si agita' in continuazione in preda alla paura, e pertanto
aumenta a dismisura il proprio bisogno d'ossigeno, abbassando quindi, la
propria soglia di sopravvivenza. In parole povere, caro Gabriele, non
alzare nuovamente la cresta, non sparare dei giudizi affrettati, non
bollare le persone secondo i tuoi criteri totalitari, ti fa agitare per
niente, sei stato tu tre post fa a dire "parliamone senza flame" e poi
mi rispondi cosi'? Dai che ti do un'altra possibilita', sappi pero' che
questo e l'ultimo mio post sul genere porno, visto che ho dichiarato che
non lo ritengo un genere da ANALizzare su IAC. 
Tu mi hai fatto una domanda le cui risposte possibile, non sono
determinanti in campo morale. Speravo che le citazioni del genere porno
che ho disseminato qua' e la' in questi giorni, ti bastassero per capire
che, pur non essendo un intenditore al per tuo e di Tosi, qualcosina lo
conosco e l'ho visto anch'io. Il fatto che io, esercitando il sacrosanto
diritto a da avere delle proprie opinioni, non consideri pero' tale
genere come argomento di disquisizione cinematografica, non ti permette
di darmi del bigotto o del moralista, nell'accezione negativa che tu dai
a questo termine, comunque ti posso assicurare che, semmai venisse
girato un film porno, con le caratteristiche da te elencate nel post
precedente, ne guarderei la parte iniziale, centrale e finale, (in
questo ordine) prima di esprimere dei pareri su di esso. 


 stessa!
E, se avvenisse che ArAmesh rimanesse convinto, anche la sua facilita'
ad accettare questa teoria varrebbe come una conferma della validita'
della teoria stessa?
Questi criteri di conferma sembrano un po' taroccati, non credi?
CN


Quanti anni ha la mamma ??
Ciao.
Leo.


Aggiungiamoci Roger Moore e il peso totale e' quasi corrispondente.
Ciao.
Leo.

di darmi del bigotto o del moralista,
Invece sě.
Chiunque ritenga che esistano argomenti inferiori per definizione č per me
un moralista.
Nell'arte ogni cosa č degna di essere rappresentata.


della teoria stessa?
Beh, no.
La teoria descrive i meccanismi di conservazione delle idee preesistenti,
quindi se ArA cambia idea facilmente la teoria è smentita.
(comunque la mia frase che hai riportato era volutamente ironica, era solo
una strizzatina d'occhio conclusiva).


Quanti anni ha la mamma ??
La nostra, ma trovarmiil battocchi in casa che mi chiama papa' mi viene una
cosa, un misto tra il raccapriccio e il terrore.

 Quanti anni ha la mamma ??
Non sei per niente signore, Leo.
Cmq e' una "Born in the fifties" (1957)



-----------------------------------------------------------
Self Realization Fellowship - Yogoda Satsanga:
 
http://www.yogananda-srf.org/

 A proposito del fatto che e' un corso di laurea del cazzo
ecco perchč č cosě preparato su Rocco!
--
--------
"Quello che il bruco chiama la fine del mondo, per tutti gli altri č una
bellissima farfalla"
(Lao-Tse)

 cosa, un misto tra il raccapriccio e il terrore.
SBAM!
pensa il suo, di raccapricco!
--
--------
"Quello che il bruco chiama la fine del mondo, per tutti gli altri è una
bellissima farfalla"
(Lao-Tse)


Se devo esssere sincero io pensavo di dispensarlo
dal chiamarmi babbo.
Avevo in mente un sano rapporto alla Redmond Barry/Lord Bullington.
Se poi la gentile Signora assomiglia vagamente a Marisa Berenson
spero proprio che venga al prossimo raduno.
Ciao.
Leo.


L'hai messa in mezzo tu per primo !!
Comunque pensa la fortuna che puo' avere
nel conoscere dei coetanei gentlemen come
me e don Alfredo ...
Ciao.
Leo.
[IT] Ti stai preparando per la parte di Lord Bullingdon ?

 
Nell'arte, appunto. Nei film di Bertolucci o di Godard come nei libri di
Miller o della Nin, nei fumetti di Manara come nelle foto di
Mappletorphe. Certamente non rappresentata in "Hustler" o nei film di
Eva&Teresa Orlowsky (che tra le altre cose ho conosciuto di persona, io,
il bigotto-moralista).


senza offesa :-) )
Why?
(certo che per levarti le parole di bocca ce ne vuole, eh?)
------
"La speranza la lascerei agli stronzi".

;-))
eh si'...brava.;-))



-----------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."	 	       		   (Andy Partridge)


-----------------------------------------------------------
"div D = rho				    rot E = -dB/dt
 div B = 0				 rot H = J + dD/dt"
			              (James Clerk Maxwell)


-----------------------------------------------------------
"King Crimson was one of the rare gigs where you could play
 17/16 and still stay in decent hotels."     (Bill Bruford)


-----------------------------------------------------------
"Slow Jimmy Sommerville from 45 to 16 rpm and you have
 Robert Wyatt."                                     (R. W.)

codificato in modo falsificabile).
Quello che dici è sicuramente vero, ma perchè ti sembra un limite?
Il fatto che sia un campo non ancora codificato nè soggetto al grigiore
dell'accademismo non ti sembra una cosa stimolante?
Quello delle scienze sociali (come anche la sociologia, della quale le
"scienze della comunicazione" sono un'affiliazione) è un terreno ancora in
fase di evoluzione e stabilizzazione, sono discipline nate da poco e intorno
alle quali ancora non si è fatto chiarezza, tutto è come dici tu "vago e
fumoso". Questo però è stimolante e affascinante, quantomeno sono ben pochi
i "dogmi" nei quali ci si imbatte, e l'incertezza e la confusione sono
spesso condizioni che favoriscono una invidiabile sperimentazione nelle
indagini.


 In questo momento l'interpretazione selettiva sta agendo su di te.
No mon cher. A dire il vero, il fatto che a te piaccia pensare che tutti
quelli che reagiscono male nei tuoi confronti lo fanno perche' da
neonati hanno avuto caldo piuttosto che fresco, e che cio' non dipenda
neppure minimamente da te o dal tuo modo di presentarti, e' proprio un
esempio della patologia di cui parlavo piu' sopra.
Sono bravo anch'io a barare ;-)
-- 
ArAmesh (ICQ 13983837)
L'Occidente sta diventando manicheo
come il vecchio comunismo. (E. K.)

               (James Clerk Maxwell)
Ottima sign!!


Nell'arte ogni cosa è degna di essere rappresentata.
Bella frase.Sono d'accordissimo.
Buon Roundabout!!
Multivac has you!!!!





succedere nei regimi totalitari, ma questo e' un OT al quadrato).
La cosa però si fa stimolante.
Tu dici che nei regimi totalitari la realtà si adatta alla mente?
Io dico che questo avviene sempre, in ogni caso. L'unica differenza è che
nei regimi totalitari non vi è alcuna distinzione tra la realtà "oggettiva"
(i valori cioè istituzionalmente riconosciuti) e la realtà "soggettiva" (i
valori cioè che il singolo individuo interiorizza). Nei regimi totalitari
l'individualità non esiste, in quanto il sociale non è complesso, e
l'individuo assorbe un unico sistema di valori che coincide con quello
istituzionale. E se il sociale non è dialettico, "io" diventa "noi". E'
nella differenza che l'individuo esiste.


La scambiano per mia sorella maggiore, a volte.
Che seduttori da due lire che ci sono da quelle parti.
Portala al raduno vah...

"Babbo" va bene?
Stavo mangiando, ho preso la biella della insalata, ci ho messo su il
domopack e l'ho rimessa nel frigo...

 non avevo dubbi...
Anch'io non ho dubbi, che tu sei quell' Elsa di Fonzo che fa rima con
......... lascio a voi decidere, che metterci.
DAnilo.

 il ragazzo si candida autorevolmente come top poster di giugno
Perchè ti interessava?
Invidioso?
DAnilo.

 Lo dico anche per te.
Col cazzo che (spoiler)
...
.
.
.
.
.
.
.
.
..
sparo il mio colpo per terra.
Ciao.
Leo.


Lunga vita alla Signora.
Ciao.
Leo.
[IT] Si aprono iscrizioni al "Batt's Mom Fans Club"


-----------------------------------------------------------
"Amo la musica ma non sono ricambiato."          (Skiantos)


-----------------------------------------------------------
"The four-million-year-old black monolith has remained
 completely inert, its origin and purpose still a total
 mystery."		         ("2001 - A space odyssey")


Se porti il Caiazzo puoi portare chiunque.
Tranquillo.
Ciao.
Leo.

Tranquillo.
Lo prendero' come un complimento.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid, 
r.ca...@flashnet.it
                Dave."

George Kaplan
ArAmesh
SP	SP	SP	SP
in assenza del Sindaco io sono la legge :-)
Gaz
***
cpin#2202
In vita mia ho sempre sognato di incontrare due persone:
Marilyn Monroe e l'Uomo ragno.
Ma la Monroe e' morta e l'Uomo ragno m'ignora.

il ragazzo si candida autorevolmente come top poster di giugno
Anche perché io ormai sono diventato un lurker
"Lurker of the skies, Lurker of all
 His is a world alone, no world is his own
 He whom life can no longer surprise
 Raising his eyes beholds a planet unknown"
___________________________________________________________________________
"Everytime I look upon the Market Square
 There's a monument erected to the dead that who in war
 I've been near for cryin' but I've seen this side before
 I hope It never comes again"
 Gravy Train - "Ballad of a Peaceful Man" (1971)

Spiegami con calma i motivi per i quali giudichi positivo questo film
La scena chiave è quella in cui Costner ascolta il disco di Iry Le Jeune
nella casa del mezzadro negro. Scena che tu non hai visto, e che se anche
avessi visto non avresti potuto capire, perché non sai nulla di Iry Le
Jeune, della sua storia e della sua musica.
Io mi metterò a discutere di Cinema con te "alla pari" quando tu avrai
visto altri 5000 film (per intero) ed ascoltato altri 5000 dischi (sempre
per intero). Per ora l'unico rapporto possibile fra me e te è quello per
cui io valuto i tuoi film e tu accetti i miei suggerimenti.
OK?
P.S.
Smettila di usare 'Aguirre, Der Zorn Gottes' come signature, visto che non
possiedi neppure un disco dei  Popol Vuh.


 ......... lascio a voi decidere, che metterci.
...che fai più bella figura a stare zitto.
Qualcuno si era dimenticato che se ti si avvicina tanto all'orecchio
sente cantare dai tuoi unici due neuroni "siamo soli nell'immenso vuoto
che c'è!"
--
--------
"Quello che il bruco chiama la fine del mondo, per tutti gli altri è una
bellissima farfalla"
(Lao-Tse)

 che c'è!"
Due? Cosi' tanti?
--
Marco

OK?
Benone, ma mi sembra che anche in questo caso tu non valga un granchè, visto
che sto ancora aspettando la tua rece.
------
"La speranza la lascerei agli stronzi".
[questa signature ti aggrada di più? Riesci a ricordare da che film è
presa?]
------
"La speranza la lascerei agli stronzi".

 in assenza del Sindaco io sono la legge :-)
Eppure m'era sembrato d'esser breve.


 Anche perché io ormai sono diventato un lurker
E io sto facendo tre partite di Axis & Allies in contemporanea via mail.


 valori cioè che il singolo individuo interiorizza).
E non e' una differenza da poco, ma intendevo in un senso molto piu'
materiale e concreto. Infatti l'ultima frase che scrivi e' vera, ma c'e'
un procedimento ben preciso diviso in fasi:
1) L'ideologia su cui si fonda il regime e' all'inizio qualcosa di
sufficientemente demagogico e diffuso, tanto da poter trovare vaste
simpatie (antisemitismo, classismo antiborghese, mettici quello che vuoi
tu).
2) La propaganda sostiene l'ideologia. Ad esempio sostenendo che gli
Ebrei sono deboli, malati ed in via di estinzione. Oppure che la
metropolitana di Mosca e' l'unica del mondo (affermazioni false allo
stato dei fatti).
3) L'organizzazione (i "reparti d'elite": SS, KGB) concentra gli Ebrei
nei lager, li rende deboli e li stermina. Oppure che so, distrugge la
metropolitana di Berlino dopo l'occupazione. Cosi' cio' che nella fase
precedente era una bugia, *si avvera* attraverso un adattamento a
posteriori della realta' alla propaganda.
4) A questo punto il regime puo' scegliere di eliminare anche coloro che
hanno preso parte alle operazioni di cui sopra, cosi' da cancellare la
memoria stessa dell'adattamento posticcio. Cio' giustifica la continua
creazione di nuovi reparti d'elite e l'accantonamento o la liquidazione
fisica di quelli vecchi (Germania: SA, SS, Totenkopf - Russia: Ceka,
GPU, NKVD, KGB).
5) Nelle nicchie in cui la fase 4 fallisce, il Terrore (ovvero la
conoscenza della determinazione del regime nell'eliminare i soggetti
indesiderati fino all'ultimo) inibisce fortemente la comunicazione delle
esperienze soggettive tra i sudditi. Rimane solo la verita' del regime,
incontrastata.
Percio' il regime tende a creare un mondo fittizio ma coerente con le
proprie bugie. A questo punto c'e' per forza identita' tra la realta'
soggettiva del privato e quella oggettiva del regime. Semmai cio' che
rende poco credibile (ma solo ad occhi esterni) quel mostruoso ambiente
e' proprio la sua estrema coerenza. Notare che con il tempo il regime
puo' tranquillamente disfarsi dei vecchi nemici oggettivi (la vecchia
ideologia) e crearne dei nuovi. Germania: Ebrei, Polacchi. Russia (che
ha avuto piu' tempo): Trotzkisti, Kulaki, Titoisti, "internazionalismo
cosmopolita" (Ebrei).



-----------------------------------------------------------



-----------------------------------------------------------
"Che cos'e'?" "Non lo so." "Se non lo sai, allora e' jazz."
                   ("La leggenda del pianista sull'oceano")

 
Allora sei dei nostri!!!

ma mi sembra che anche in questo caso tu non valga un granchè, visto che >sto ancora aspettando la tua rece.
Io, al contrario di te, lavoro pure, sometimes



-----------------------------------------------------------
Self Realization Fellowship - Yogoda Satsanga:
 
http://www.yogananda-srf.org/


-----------------------------------------------------------
"0009 Credo nei sensi di colpa incrociati"
                                   (Graffito, Livorno 1999)


mani ???
Ma allora non hai capito la classe mia e del Persy.
Ciao.
Leo.

>Nell'arte ogni cosa è degna di essere rappresentata.
Questa e' una frase che hai detto mille volte su questo povero ng ma adesso
hai rotto le palle. Anche se un film dipende da come lo fai e non dalla
materia che tratti, un buon film in cui si vede dall'inizio alla fine gente
che rutta sara' sempre meno interessante di un giallo o un horror che ha una
trama. Ma la cosa piu' importante e' il fatto che se fai un film come quelli
di Ciprì e Maresco, non solo fai un'opera ripugnante in quanto tratti
qualcosa di noioso e disgustoso, ma porti il cinema stesso, che e' la forma
d'arte con la quale ti esprimi, al livello del rutto, o della merda ecc.
Tornando ai tuoi porno del cazzo, ti sei mai chiesto come mai nessuno e'
riuscito a fare un porno "di serie A"? Non e' perche' non ci ha provato
nessuno, e' perche' e' impossibile! La pornografia e' una forma di
espressione che non puo' essere considerata arte, avendo come unico fine il
guadagno economico. Nessuno riuscira' mai a fare un "capolavoro" porno
perche' il solo tentare di farlo e' come porre il cinema al livello dello
sporco, del dio denaro. E' un delitto! Delitto! Delitto! Delitto!

Filippo ha scritto nel messaggio ...

Ho paura Filippo che con tutti i post di questi ultimi giorni tu sia meno
lurker di me...dai rassegnati ormai sei nella mischia!!!!
baci e benvenuto
Chiara

sporco, del dio denaro. E' un delitto! Delitto! Delitto! Delitto!
Perfetto, Carmelo.
Sei riuscito a sintetizzare al meglio il Pierangelo-pensiero.
My compliments.


 Ma allora non hai capito la classe mia e del Persy.
Andate subito sotto di manganello?


"sperimentale".
Per quanto riguarda l'informatica, abbiamo un solo esame che la riguarda (su
24), "Informatica generale" per l'appunto. Non so cosa sia la "pura
futurologia" alla quale ti riferisci. Ti posso però dire che il corso di
laurea in "Scienze della comunicazione" è un coacervo di interessi
disciplinari difformi e versatili, dalla semiotica all'economia, dalla
linguistica al diritto, dalla psicologia all'informatica, dalla sociologia
alla storia contemporanea, dall'antropologia alla semiologia del cinema o
del linguaggio pubblicitario. Per il momento continuo a relegare
l'università in un piccolo cantuccio della mia vita personale, la considero
un optional che mi porta via non più del 2% del mio tempo, ma in quei rari
momenti in cui sono costretto a studiare (per l'approssimarsi di un esame)
ti assicuro che non me ne lamento mai troppo.



Assolutamente no.
Siamo dei progressisti, noi.
Ciao.
Leo.


Certo che siete di uno spirito scompisciante, voi tre.
Ma  chi siete ? Qui, quo, qua ?
I tre porcellini ??
Le tre grazie ?
Groucho, Harpo e Chico ?
Padre, Figlio e S.S. ??

 Allora sei dei nostri!!!
Ti piacerebbe lurido lurker!
DAnilo.

 che c'è!"
:-)
DAnilo.
PS: ma era gonzo?

 Marco
Marco, devi sapere che  la sbadata  Batista (in arte la Di Fonzo) si era
dimenticata un'altro parametro importante cioè:
2 x 1/costante di Planck.
DAnilo.
PS: fai il conto se ci riesci........

secolo ventesimo. 
La realta' pare sia da qualche parte nel mezzo. Io parlo soprattutto
di acquisizione del linguaggio, perche' di cio' mi occupo, ma le
teorie dei vari Skinner, Chomsky o Piaget si applicano anche all'
acquisizione dei concetti in generale, visto che il linguaggio e'
visto come un modo per comprendere e narratizzare la realta'. Ebbene,
le posizioni piu' accreditate ora come ora sono una via di mezzo tra
l'innatismo di Chomsky - e le sue menate sull'esistenza di una cd.
Grammatica Universale, che guida non solo l'acquisizione del
linguaggio ma anche l'apprendimento dei concetti, e il
comportamentismo di Skinner, cioe' che non abbiamo niente di innato e
ompariamo tutto con l'esperienza. Adesso si pensa che ci sia una
qualche struttura preesistente nel cervello che ci guida - e quindi in
un certo senso ci condiziona e predetermina - nell'apprendimento,
anche se non si nega l'importanza dello stimolo esterno soprattutto
nella funzione di "trigger". 
La realta', insomma, pare che stia nel mezzo.
E forse, tristemente, almeno io la vedo cosi', dobbiamo ammettere che
non nasciamo tutti uguali.
MorganaLaFata
"I’m very interested in the future, 
because that’s where I’m going to
be spending the rest of my life."   
 
 - Mark Twain -

non nasciamo tutti uguali.
Lo ammetto. E mi attacco saldo ai lati positivi della cosa.
--
ArAmesh (ICQ 13983837)
Neptune, Titan,
Stars can frighten

Padre, Figlio e S.S. ??
Eccolo!
Un'altro amichetto!
Ale'!
Sei talmento inopportuno che non meriti risposta.Tuttavia ti faccio
notare che io con DavidWatts non ho assolutamente nulla a che
spartire visto che non condivido nemmeno un quark delle sue opinioni
cinematografiche e morali.
Prima di ignorare pure te,mi premeva illuminarti su questo punto.
Addio.
Buon Roundabout!!
Multivac has you!!!!
          !!Have a nice Day!!!
       Byez!
    BArrYZ(the B-Zone Webmaster).
 ICQ n: 7098241

 Ale'!
e io chi sono,
non contouncazzo?
ps: non mi sono mai mossa!. è che ho poco tempo!
--
--------
"Quello che il bruco chiama la fine del mondo, per tutti gli altri è una
bellissima farfalla"
(Lao-Tse)

DAnilo wrote:

sì, uno dei due neuroni si è suicidato a forza di sentire le cazzate che
sparava l'altro e l'altro rimasto solo ha mangiato il compagno per sopravvivere
eppoi ha cominciato a tagliarsi dei pezzi per auto-mangiarsi, come il buon
Stephen King insegna...
quindi il neurone è solo  mezzo e non durerà ancora per molto.



-----------------------------------------------------------
"Do what you will but harm none"                      (XTC)

 Sei talmento inopportuno che non meriti risposta.Tuttavia...
Cretino.
-- 
               .Renzo Olivieri.

 sparava l'altro
Giusto, ma sei una forza Elsa, però ancora una volta imprecisa.
Perchè la calibro 9 usata per il suicidio è stata prestata proprio dal tuo unico
impazzito neurone.
DAnilo.
[IT] Ecatombe neuronale.


Darci dentro ?
Ma per che zoticoni ci hai preso ??
Duccio, catechizza il ragazzo che' ho perso ogni speranza.
Ciao.
Leo.

 Addio.
Non hai abbastanza sangue freddo per restare su IACine.
Ciao.
Leo.

 impazzito neurone.
avvisami quando comincia la battuta, che rido!
--
--------
"Quello che il bruco chiama la fine del mondo, per tutti gli altri č una bellissima
farfalla"
(Lao-Tse)

Duccio, catechizza il ragazzo che' ho perso ogni speranza.
Non e' solo un problema linguistico, si tratta di costruire una personalita,
un individuo e una cultura. Un lavorone.
E l'idea di trovarmelo in giro per casa o che mi chiede l'aumento della
paghetta mi spaventa.


Pensa allora la soddisfazione di negargli l'aumento
e sbatterlo in collegio.
Ciao.
Leo.
[IT] Ripensa a Barry Lyndon.


-----------------------------------------------------------
Self Realization Fellowship - Yogoda Satsanga:
 
http://www.yogananda-srf.org/


-----------------------------------------------------------
"Slow Jimmy Sommerville from 45 to 16 rpm and you have
 Robert Wyatt."                                     (R. W.)

"What if?".
Io sono all'antica, potrei cominciare a sculacciarti e poi ti interrogo per
vedere se hai studiato.


Dovmi tvanquillo Envico,
Sceglievemo uno di quei bei collegi di moda
in Svizzeva con tanti vagazzini molto pevbene
e dove la quavta domenica di agosto
vevvanno anche due o tve giocatovi della vecchia signova
a favti divevvtive.
Zio Leo e zio Pevsy vevvanno a tvvovavti una volta al mese.
Ciao.
Leo.
[IT] adesso telefono a Nicola e gli chiedo qualche indivizzo.


-----------------------------------------------------------
"Stat rosa pristina nomine, nomina nuda tenemus."
	       (Bernardo Morliacense, "De contemptu mundi")


-----------------------------------------------------------
"div D = rho				    rot E = -dB/dt
 div B = 0				 rot H = J + dD/dt"
			              (James Clerk Maxwell)


Ma certo.
Mentre tu ti divaghi con lui, io e lo zio Duccio
andiamo a fare un giro con la mamma in Multipla.
Ciao.
Leo.


-----------------------------------------------------------
"Il mio non e' un atteggiamento snob, anche Robert Wyatt e'
 cosi'."	 	       		   (Andy Partridge)

palloso.
Ho desiderato un ictus mentre vedevo quel film, una alluvione nella sala, un
incendio, qualunque cosa... invece mi sono addormentato.
Forse un dio esiste...

Forse un dio esiste...
Qualchevolta mi convinco che hanno ragione.......questa e' una di quelle!
Anch'io ho (giuro) desiderato un incendio.............
KOC, Libetta


-----------------------------------------------------------


 avvisami quando comincia la battuta, che rido!
Incomincia a ridere, però non sò perchè stai ridendo se non ci sei arrivata  a capirla.
DAnilo.

 Incomincia a ridere, perň non sň perchč stai ridendo se non ci sei arrivata  a capirla.
capire che?
che non ti riesce bene?
...po'rello...


 però non sò 
Sómárõ
-- 
Vista da dentro, la pazzia non e' il problema. E' la soluzione.
--
STYLE MATTERS

 Incomincia a ridere, però non sò perchè stai ridendo se non ci sei
arrivata  a capirla.
L'ha prenotato qualcuno questo cretino?
-- 
               .Renzo Olivieri.

 L'ha prenotato qualcuno questo cretino?
Mi pare ci stesse gia' giocando Teresa
--
Marco

 Mi pare ci stesse gia' giocando Teresa
No, Teresa te lo lascia, Capo...
Questo č pure piů scemo del Kaplan, non mi da alcun gusto...

 Questo è pure più scemo del Kaplan, 
Calma, questo e' una promessa, l'altro e' una realta'.
-- 
                           .Renzo Olivieri.

 L'ha prenotato qualcuno questo cretino?
Non fare il recchione stronzone Renzo, che io non sono Barryz.
DAnilo.

 Questo è pure più scemo del Kaplan, non mi da alcun gusto...
Ciao ciao.
DAnilo.

  Sómárő....
Grasie.
DAnilo.

Non fare il recchione stronzone Renzo, che io non sono Barryz.
purtroppo per te

 Non fare il recchione stronzone Renzo, che io non sono Barryz.
Ha ragione Fenian, lui almeno e' simpatico.
Tu sei solo un fesso.
-- 
 
                       Smile! Life is beautiful
                        Buon Babbo Natale
 
                   don't you believe that today, 
            more than yesterday, is it a luck be alive?
                     Have a beautiful holidays
            and i hope that you don't break a leg (or a wrist)
 
                 Have a nice day o vengo li' e ti meno
 
                      Piloni has you!!!        
                   and Mario Gilera pure.
                    Buon looking my asshole
                  do you like the panorama?
 
                        Byez, ciao, see you.
                          Fatti sentire.
                    Anche solo per dirmi che stai bene.                    
 
            Se chiami e non ci sono, al limite lascia detto.
 
                            .Renzo Olivieri.

 purtroppo per te
Ti serve qualcosa, Fenian?
DASnilo.

 Tu sei solo un fesso.
E dire che all'inizio mi eri simpatico...........
Ciao.
DAnilo.

...

Tu neanche all'inizio.
-- 
              .Renzo Olivieri.

maurice fenian ha scritto:

si', che mi chiami fenian

maurice fenian ha scritto:

Ok, ciao.
DAnilo.

 Tu neanche all'inizio.
Oltre che stronzone, anche bugiardo........
DAnilo.

Ok, ciao.
TE NE VAI???
AH no, vabbe'