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Titolo: [OT] Sempre a proposito di coerenza...

Da "Carta Canta", rubrica di Marco Travaglio su Repubblica:
(
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/8apr/8apr.html
 )
"Si vada ad elezioni al più presto perché ogni giorno di più che D'Alema
sta a Palazzo Chigi è un'offesa alla sovranità popolare. Meglio andare
alle urne con una legge non soddisfacente per avere un buon governo
subito, piuttosto che celebrare il referendum e avere un governo
delegittimato" (Gianfranco Fini dopo la sconfitta del centrosinistra alle
Regionali, Ansa, 17 aprile 2000).
"Ha ragione Fini, le elezioni anticipate sono necessarie al più presto:
dopo il risultato inequivocabile delle regionali, non si può non
restituire subito la sovranità al popolo come prevede l'articolo 1 della
Costituzione. E' la cosa più urgente da fare e per questo riteniamo
necessarie le elezioni. Ci sono state due elezioni consecutive, le Europee
prima e le Regionali poi, che hanno ratificato questa verità: la
maggioranza in Parlamento è minoranza nel Paese. Ci vogliono elezioni
anticipate, sono la cosa più urgente da fare. Alla luce di questi
risultati io non credo che questo governo sia legittimato a continuare.
Non ha credibilità. E gli italiani di tutto hanno bisogno tranne di
confusione. Io spero che questa volta sia tenuta in considerazione la
volontà degli italiani. Ci si riempie sempre la bocca di maggioritario:
bene, ora esistono le condizioni per tornare alle urne. Si è ratificato
per la seconda volta che questo è un governo abusivo. Si deve prendere
atto una volta per tutte che la maggioranza in Parlamento non corrisponde
alla maggioranza nel Paese" (Silvio Berlusconi, Ansa, 17 aprile 2000).
(8 aprile 2005) 
Ciao,
mAx
-- 
"Mischiare il pubblico e il personale e' l'ultima spiagga."
AP, 09/03/2005, ore 14:11
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

sulla base di queste considerazioni, sě. dovrebbero far cadere il governo 
ed andare alle elezioni.
in verita' quando la sinistra era a governo con d'alema fu una cosa ben 
piu' scandalosa, governavano grazie ai partiti che cambiarono sponda.
le regionali al massimo possono servire a far cambiare linea politica al 
polo sulle grosse questioni (riforma costituzionale in primis)
In fondo la Cdl le politiche le ha vinte ed ha la maggioranza in 
parlamento,senza rubare parlamentari dall'altra parte. e' giusto che 
finisca il suo mandato.e che poi sparisca per sempre.
se c'č una cosa che odio piu' dell'idiozia del silvione sono i ribaltoni 
della sinistra.perche' sono, a mio avviso, praticamente dei golpe 
legalizzzati.
Reddddde

piu' scandalosa, governavano grazie ai partiti che cambiarono sponda.
Esattamente.
Ciao
Nicola
skype: deca64
--
"Striving for mediocrity in a world of excellence."

 Esattamente.
L'unione nemmeno chiede di andare ad elezioni anticipate, con la quasi 
sicurezza di vincerle, nonostante il ben noto precedente ricordato da 
Travaglio.
-- 
Cheech
"Ed è vero, non abbiamo troppo tempo." (CDN)


Resta, immutato, il fatto che, come dice il tuo caro Berlusconi: "dopo il
risultato inequivocabile delle regionali, non si può non
restituire subito la sovranità al popolo come prevede l'articolo 1 della
Costituzione. E' la cosa più urgente da fare e per questo riteniamo
necessarie le elezioni. Ci sono state due elezioni consecutive, le Europee
prima e le Regionali poi, che hanno ratificato questa verità: la
maggioranza in Parlamento è minoranza nel Paese. Ci vogliono elezioni
anticipate, sono la cosa più urgente da fare. Alla luce di questi
risultati io non credo che questo governo sia legittimato a continuare.
Non ha credibilità. E gli italiani di tutto hanno bisogno tranne di
confusione. Io spero che questa volta sia tenuta in considerazione la
volontà degli italiani. Ci si riempie sempre la bocca di maggioritario:
bene, ora esistono le condizioni per tornare alle urne. Si è ratificato
per la seconda volta che questo è un governo abusivo. Si deve prendere
atto una volta per tutte che la maggioranza in Parlamento non corrisponde
alla maggioranza nel Paese"
Hai da dire qualcosa al riguardo, de Angeli?

Travaglio.
L'unione non puo' volere elezioni anticipate, le serve davvero un po'
di tempo per cercare di risolvere le *sue* questioni interne.


 di tempo per cercare di risolvere le *sue* questioni interne.
può, può, rassegnati.


può, può, rassegnati.
Sarebbe estremamente controproducente per i sinistri (del resto se
neppure loro insistono per elezioni anticipate un motivo c'e').


 (
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/8apr/8apr.html
 )
Odio dover prendere le difese del Berluska ma in quel caso D'Alema non era
stato eletto dal popolo, e quindi fece bene a dimettersi.
E se proprio vogliamo fare un Carta Canta, rendiamoci anche conto che
D'Alema aveva giurato in TV più volte di aborrire i governi non votati dal
popolo, e che avrebbe accettato di fare il Presidente del Consiglio solo
nel caso che fosse stato eletto, non certo per un rimpasto.
Insomma credo che in quanto a coerenza i due si superino a vicenda.
-- 
Stefano
aka Senbee Norimaki
ICQ#: 4243376 (Teto)
Blog: 
http://senbee.blogspot.com
mail: 
sen...@despammed.com

 Esattamente.
Trattieni l'eiaculazione Nico, su.


 Insomma credo che in quanto a coerenza i due si superino a vicenda.
Adesso stanno dando una prova di coerenza. Punto.


 neppure loro insistono per elezioni anticipate un motivo c'e').
Io ho paura che sia controproducente aspettare a farle (dal punto di 
vista dell'esito del voto), ma è il mio pensiero personale. Il fatto 
che non insistano ha ragioni complesse, visto che è pur sempre una 
coalizione: tentativo di inaugurare una coerenza istituzionale nella 
speranza (vana IMO) che anche la dx la faccia propria nel futuro; 
valutazione di poter guadagnare ancora più credito facendo macerare il 
nano nel suo brodo; bsogno di tempo per il programma e le candidature.


 Non diciamo sciocchezze.
Non si sta parlando della singola persona, è ovvio che il PdC non viene
eletto direttamente, ma di un GOVERNO, di una maggioranza.


vuole, e' previsto e codificato pure.
Senbee, vuoi un consiglio? Lascia perdere.


Trattieni l'eiaculazione Nico, su.
Perche'?


Sono proprio curioso.
Giro il suggerimento a me stesso.


 Perche'?
Sei in pubblico, perdio!


 Senbee, vuoi un consiglio? Lascia perdere.
a me sembra che abbia detto una cosa giusta: tu eleggi una coalizione, 
che sia la Camera delle Libertà o L'Unione. Sono poi i partiti che 
formano le coalizioni a nominare un leader che poi diventerà primo 
ministro. Se tu voti Fini perchè ti sembra un uomo pià politico di 
BVerlusconi (cosa che è), non ti ritrovi Fini capo del governo

Sei in pubblico, perdio!
Insomma, io sono preda di un'eccitazione incontenibile e sull'orlo
dell'estasi perfetta ("esattamente"), e tu mi blocchi cosi'?
Vabbe', dovro' aspettare le politiche...


BVerlusconi (cosa che è), non ti ritrovi Fini capo del governo.
Certo che voti una colazione: una coalizione che propone un leader che
diventera' capo di Governo nel caso di vittoria della "sua"
coalizione. Questo succede da quando ci sono due grandi coalizioni di
partiti che, prima del voto, esprimono *chiaramente* una preferenza
per uno specifico leader. D'Alema si dimise esattamente per questo:
non aveva avuto questa indicazione al momento delle elezioni, dunque
era molto meno "legittimato" rispetto a Berlusconi oggi. Non mi pare
nulla di strano, lo abbiamo sotto gli occhi da qualche anno, ormai.


 Vabbe', dovro' aspettare le politiche...
Si' si', aspetta, aspetta.


 Insomma credo che in quanto a coerenza i due si superino a vicenda.
Ah, perche' a sinistra hanno chiesto le dimissioni di Berlusconi?
M'era sfuggito.


 avere Berlusconi tutte le volte che si esprime sull'argomento. [...]
Mi sembra che... BAU, tu abbia sintetizzato correttamente.


 Ovviamente sono dello stesso parere i soliti Bertinotti e Pecorario Scanio
"sarebbe meglio", comunque, è diverso da "chiedere".


 M'era sfuggito.
Sě: una (mi sembra di Rutelli): "Le elezioni regionali hanno creato una 


Nicola de Angeli wrote:

quindi cosa c'è di sbagliato in quello che ha detto Yuri? Tu non eleggi 
direttamente una persona (a meno che non sia il sindaco o il presidente 
di regione e provincia), ma il gruppo che lo nomina

 "sarebbe meglio", comunque, è diverso da "chiedere".
quella era l'unica che mi ricordo. Penso che Bertinotti e Pecorario le 
abbiano proprio chieste

 abbiano proprio chieste
Pecoraro non so...Bertinotti non le ha chieste... forse è stato 
Diliberto, ma è stato subito riportato nei ranghi


wrote:

Bertinotti e' il politico che stimo di piu'.


di regione e provincia), ma il gruppo che lo nomina
Dalle ultime elezioni tu eleggi un gruppo che indica il suo
rappresentante alla poltrona di primo ministro PRIMA delle elezioni.
Del resto non voti neppure un gruppo che nomina una persona, voti i
partiti che fanno parte del gruppo, e nulla vieta ad un partito di
cambiare schieramento... Di piu', nessuna legge impedisce ad un
politico di possedere delle reti televisive in Italia, la cosa e'
assolutamente fuori da ogni logica, ma cosi' prevede la legge. D'Alema
si dimise, contrariamente a quanto affermato da Yuri, proprio perche'
la sua posizione era, agli occhi di tutto l'elettorato, assai dubbia,
e le elezioni furono il colpo di grazia, allora. Di certo avrebbe
potuto fare qualcosina allora per il conflitto d'interessi, ma
tant'e', preferisce fare oggi occhiolini a Ballaro', pazienza...
Oggi comunque Berlusconi puo' a ragione dire che l'elettorato di
centro destra voto' per LUI in quanto indicato dalla coalizione che lo
sosteneva: nessuno si sogna di negare questo fatto, a parte qualche
irriducibile avversario contrario "a prescindere".


Si' si', aspetta, aspetta.
Veramente non sono io ad aspettare (a meno che tu non ti riferisca
all'Inter).


 irriducibile avversario contrario "a prescindere".
sì ma quello che lui non capisce, è che siamo ad un anno dalla fine 
della legislatura. Che dimostri che la maggior parte del paese è dalla 
sua parte

 tant'e', preferisce fare oggi occhiolini a Ballaro', pazienza...
Naturalmente ai tempi sei stato visto in piazza, minacciavi di darti 
fuoco se D'Alema non avesse posto mano al conflitto d'interessi di 
Berlusconi.


 Bertinotti e' il politico che stimo di piu'.
Fantastico!
E' semplicissimo, basta apporre una "x" sul  il simbolo.


sua parte
Veramente non deve dimostrare proprio nulla: ci penseranno gli
elettori.


Berlusconi.
Ottima risposta, complimenti.


E quale sarebbe, di grazia, il mio atteggiamento "sbagliato"?
"Tu non eleggi una beneamata ceppa.
Non hai eletto Prodi e nemmeno Berlusconi e non hai eletto nessun
governo, ficcatelo nel cranio, altro che mistificazione."


mediatico.
Mi rincuoro per le prossime elezioni.


E' semplicissimo, basta apporre una "x" sul  il simbolo.
Chiaro, poi passo il foglietto al sicario.


Eh, fossero tutti cosě vero?
Indubbiamente. Per quel che ne so e che mi appare, mi sembra il piu'
sincero, il meno trasformista e il piu' onesto e diretto di tutti
(insieme forse a Fini, parlo ovviamente IMHO). Peccato per le sue idee
(anche Fini in parte), ma nessuno e' perfetto.




Diliberto fu.
Boris
-- 
UFV: Samsara - P. Nalin (6)


Eh, fossero tutti cosě vero?
Boris



Soprattutto il piů facile da battere alle elezioni, volpone...


Faustino, proprio le frasi che ripeti anche tu, uguali.
Pazienza. Uno pensa di essere se stesso, e invece gli fanno sempre
notare che e' omologato. Strapotere dei mass-media!!!


Andiamo, che alternative mi dai? Prodi, Rutelli, Pecoraro Scanio, chi?
Alternative a che? Io sto dicendo che Bertinotti alla destra fa
comodo, fossero tutti come lui quelli con cui misurarsi... lo inviti
un po' in tv, quando spara qualche enormità su comunismo e proprietà
privata lo mandi su 6 reti nazionali e sulla stampa embedded, alle
elezioni si mantiene il suo 5-6%... bella la vita eh? Infatti la
destra, Cavaliere in testa, è sempre prodiga di complimenti verso
Faustino, proprio le frasi che ripeti anche tu, uguali. Peccato che
stavolta il cammino si fa più impervio...


Soprattutto il piů facile da battere alle elezioni, volpone...
Andiamo, che alternative mi dai? Prodi, Rutelli, Pecoraro Scanio, chi?
Suvvia.
E comunque la cosa mi e' sempre parsa un po' strana. A sentire l'aria
di questo NG, e comunque pensando a quello che propone, Bertinotti
dovrebbe prendere sempre una caterva di voti (dai, a parole tantissimi
la pensano come lui), invece...


dovrebbe prendere sempre una caterva di voti 
E stai ben attento a non sottovalutarlo, stavolta, Faustino.
-Guy
"I see you lived to die another day.."

 stavolta il cammino si fa più impervio...
per un periodo è stato vero, inutile negarlo. Adesso sembrerebbe acqua 
passata, nel senso che la coalizione col PRC non è mai stata più coesa. 
Poi tu Boris non hai valutato a fondo certi cambiamenti oserei dire 
epocali del partito all'ultimo congresso. Faustino si è giocato del 
tutto l'appoggio di Ernesto e residui vari, ma ha traghettato il prc su 
posizioni più compatibili con una lunga permanenza nell'unione.


posizioni più compatibili con una lunga permanenza nell'unione.
Non lo nego e ho apprezzato, solo che nella mia personale scala di
valori ci sono:
congresso=parole=fumo;
governo=fatti=arrosto :-)
Boris
-- 
UFV: Singin' in the rain - G. Kelly/S. Donen (8)

 governo=fatti=arrosto :-)
cos'è adesso  'sto pragmatismo bauscione? tu sei piemontese   ;-)
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cos'è adesso  'sto pragmatismo bauscione? tu sei piemontese   ;-)
Noi abbiamo FATTO l'Italia!!!
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