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Titolo: Terry Gilliam - Brazil

me lo sono procurato perchè l'avevo visto nella lista degli oscar di iac.
molto probabilmente mi prenderò un NCUCDC ma devo dirlo:
a me non è piaciuto.
l'ho apprezzato molto per alcune trovate (il cerotto nel cane)
e altri piccoli gioielli più o meno visionari.
l'ho apprezzato molto perchè sono un fan di futurama e ho visto quanto
abbiano preso da questo film (proprio moltissime cose, a partire dal
distintivo del burocrate fino ad arrivare a quei tubi per spedire le
pratiche).
però il film non mi è piaciuto, non so
l'ho trovato fuori tempo per me, so che è del 85 e io l'ho visto con 20
anni di differenza. magari ai tempi mi sarebbe piaciuto (se nn avessi avuto
2 anni)
ecco, questo è quanto
voi cosa ne pensate ?
-- 
stamina (chiocciola) email (punto) it

 voi cosa ne pensate ?
Oddio non è che ci sia rimasto molto spazio per una discussione oggettiva.
Sul fatto del "datato" potrei anche essere d'accordo, ma bisogna vedere
cosa intendi tu per datato.
-- 
Aramesh

 
Sarà che siam quasi coetanei, ma la penso come te :-)
IceCool

 voi cosa ne pensate ?
________________________
Penso sia un vero e proprio gioiello visionario
totalizzante, un capolavoro degli Anni Ottanta,
intelligentissimo e pungente, un'opera d'arte
(come ho già affermato qui più volte!) anche se
conosco parecchia gente al quale il film non ha
fatto alcun effetto, o quasi. Sinceramente non
capisco cosa ti abbia potuto infastidire... Il film
ha i suoi vent'anni, ok... ma perché dire che è
"fuori tempo"? Secondo me si potrebbe dire solo
"senza tempo". In tutta sincerità mi sembra ancora
oggi profondamente attuale, e non noto facilmente
punti del film che siano invecchiati.
Dura due ore piene, il ritmo non ne risente
minimamente; è pienissimo di momenti grotteschi
ultra godibili e divertenti; l'umorismo è tutto alla
Monty Python, ma il tocco di Gilliam è ancora più
pesantemente acido e critico, più definitivo; e che
dire di quei sogni, di quelle visioni, e degli incubi?
quelle rappresentazioni sono memorabili e mi si sono
impresse nella mente per anni e anni; i costumi sono
eccellenti, le scenografie, surrealiste e grandangolari;
le scene girate all'interno della torre di raffreddamento
sono un delirio totale... basterebbe vedere quelle per
promuovere il film a pieni voti; il finale è da shock...
che dire di più!? Gilliam ci ha fatto un regalo immenso!
E' uno dei film più importanti della mia vita!
--
Magus
________________________

 pratiche).
č un sistema di trasporto pneumatico,
esiste da piů di un secolo.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E' uno dei film più importanti della mia vita!
ecchezzo,  ti quoto oltremodo!
E un pochino anche popinga  ;-)
A.

 esiste da piů di un secolo.
In molte ditte e supermercati lo usano ancora.
Saluti
BS

Secondo me, insieme a Blade Runner e 2001 Odissea nello spazio, è uno dei 
più bei film di fantascienza della storia del cinema.
"stamina" <sp...@spam.non> ha scritto nel messaggio 
news:14yhnoakug7p0$.1pb0zxasazlut$.dlg@40tude.net...


 2 anni)
ho due anni meno di te e l'ho apprezzato tantissimo. Concordo con chi lo
definisce un' opera d'arte. E' tutto un insieme di trovate comiche,
drammatiche, originali. L'ho visto almeno 7 volte e quel finale mi lascia
(complice anche l'atmosfera del resto del film) con un peso allo stomaco. 
Riguardalo perch? ? tutt'altro che datato (vabb? gli effetti speciali non
saranno quelli di un blockbuster di oggi, ma fanno il loro effetto ed
esprimono l'angoscia e l'oppressione di derivazione orwelliana).
Non avr? ancora visto le migliaia di film che Godard aveva richiesto a non
so chi per giudicare, ma questo ? un f####to capolavoro. E se c'? qualcosa
di simile e/o migliore, fatevi avanti, sono pronto a colmare eventuali
lacune!
Saluti.
-- 
Potrete ingannare tutti per un po'
potrete ingannare qualcuno per sempre
ma non potrete ingannare tutti per sempre (Abramo Lincoln)

 2 anni)
Sono senza parole, Brazil secondo me č il non plus ultra del cosěddetto 
film "avanti ai suoi anni".
-- 
Hansi
"Soon even your brain will turn to metal" Tetsuo

 film "avanti ai suoi anni".
Mi attacco qui. Dato che stamina non lo spiega, spiego perché secondo me è
datato.
Considero il film un capolavoro. Anzi è in assoluto *IL* film che mi ha
fatto iniziare ad andare al cinema. Ma restando alla sceneggiatura, a
distanza di 21 anni è stato superato dalla storia.
Il futuro di oppressione burocratica che il film tratteggiava (è uscito nel
1984 e mi è sempre sembrato un omaggio a Orwell) non si è avverato. Non nel
nostro mondo, non nel mondo anglosassone, non nel mondo occidentale (e
colonie).
Oggi si muore, non firmando un foglio presentatoci da un burocrate, ma
perché non c'è nessun fottutissimo foglio da firmare.
Oggi si muore di freddo, non perché quando il riscaldamento è rotto e tu ci
metti un anno a compilare il modulo, ma perché il riscaldamento te lo hanno
privatizzato, e non guadagni abbastanza per pagartelo.
L'orrore del mondo odierno deriva dall'esatto *contrario* della burocrazia.
Deriva dal fatto che non esistono più spazi comuni, proprietà di tutti,
società. E l'esistenza di una società è la precondizione perché la sua
presenza sia oppressiva ai livelli descritti dal film.
In questo preciso senso il film è superao, come è superato lo stesso 1984
di Orwell.
-- 
Aramesh

 E' uno dei film più importanti della mia vita!
mi attacco al reply di magus (che ringrazio)
per dire che non ostante io trovi le vostre motivazioni e incazzature tutte
credibili, non posso mentire dicendo che il film mi è piaciuto.
mi sono annoiato guardandolo (ora vi incazzate d più) ma è stato così.
tante volte leggo di persone che osannano alcuni film
me li procuro e li vedo
certe volte mi aggiungo al coro, altre volte non mi prendono
io non sono riuscito ad inquadrarlo bene e brazil è stato sfortunato.
sarà indice della mia ignoranza
senza rancore =)


 mi sono annoiato guardandolo (ora vi incazzate d piů) ma č stato cosě.
________________________
Beh, puo' anche essere che non
eri nello spirito giusto... Prova
a riguardarlo tra un po' di tempo.
--
Magus
________________________

 
Premetto che ho visto il film molto tempo fa e mi affascinò molto.
Non posso che darti ragione su quello che hai scritto.
Ma quello che non capisco è, dato che non abbiamo vissuto ancora il 
periodo di oppressione burocratica (almeno non del tutto come in 1984) 
non si puo' definirlo superato se ancora non si è verificato, e non si 
può definire superato solo perchè sono passati 21 anni dalla previsione 
in quanto a previsioni correlate a date non ci ha mai azzeccato 
nessuno(almeno credo) holy bible a parte.
Clark scriveva che nel 2001 ci sarebbero state astronavi per raggiungere 
giove e computer tanto intelligenti da sostituire l'umano alla guida 
delle navi. Da 4 anni lo si può definire superato?
Così come nel 2019 non ci saranno le macchine volanti e esseri uguale 
agli umani utilizzati per lavorare in miniere oltremondo.
Brazil lo apprezzai per la sua opera visionaria, per la parodia in sé.
Soprattutto in quello che dimostra il film, in una società 
superorganizzata dove la percentuale di errore è bassissima basta un 
piccolo errore (tuttle) per mandare in palla il sistema.
Il solo fatto che Gillian abbia preso spunto da Orwell non credo che 
voglia per forza dare una sua visione del futuro veritiera, in quanto 
1984 non rimane un romanzo come 2001 o do the androids dream electric
sheeps?...
Ora però non mi infamare perchè ho paragonato Orwell a Dick!!! ^___^
-- 
piuma

Penso sia sbagliato attualizzare per forza ogni film. Questi sono pur
sempre frutto di fantasia e non e' detto che l'immaginazione si
rapporti sempre alla realta'.
Puo' esser cosi' per 2001 e anche piu' per Blade runner, ma Brazil e'
"Qualcosa di completamente diverso"  :-)
A Gillan non interessa per niente il dove ed il quando, non c'e' un
anno definito ne un luogo definito, c'e' solo la storia, il racconto
che, come metafora, puo' andar bene in mille ambientazioni diverse.
Come il Castello kafkiano, opera di un altro grande visionario.
Il brazil lo possiamo vivere noi singoli ogni giorno guardandoci in
giro, oppure possiamo trovarlo nella micro e macro politica. Oggi,
vent'anni fa e probabilmente anche tra altri 20.
Per questo e' un film che ritengo insuperato ed insuperabile.
Poi un po' di 1984 e Brazil in giro per il mondo ogni tanto lo si
trova....
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2005/06_Giugno/27/omar.shtml
A.ndrea
--
"sono allllavoro quindi niente sign"

 bible a parte.
Rispondo qui anche a Noquarter.
Evidentemente mi sono spiegato male. Il punto del "superamento" non sta
nel fatto che non si è avverata la fiction. E' assurdo giudicare una
fiction su questa base.
Ma un film come Brazil fonda molta parte del suo charme, della sua
cupezza, delle sensazioni che dà allo spettatore, su una paura che ci
attanagliava molto di più nel 1984 che oggi. In questo senso è superata
quella paura, perciò le sensazioni date dal film forse risultano essere
meno efficaci.
Con tutto ciò lo rivedo sempre volentieri.
Per fare un esempio più concreto: se dico che "The Day After" è superato,
non lo sto dicendo nel senso che non è scoppiata la guerra nucleare
totale, ma nel senso che è sparita la nostra paura che scoppi.
-- 
Aramesh
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 perché non c'è nessun fottutissimo foglio da firmare.
Io lessi, e uso il remoto perche' e' uno di quei film che mi piacquero
talmente tanto da aver avuto paura di rivedere, io lessi il film come
metafora del presente, e non del futuro.
Ma qui mi succede e mi succede spesso avendo qualche anno in piu' dello
iaciner medio, di confrontare la mia esperienza, ovvero di chi ha visto il
film in sala al momento della sua uscita, con chi l'ha recuperato dopo, in
un contesto diverso e con un intento diverso, che sia la rilettura di un
autore, la ricerca del classico, ecc.
Allora trovai in Brazil tanto di quello che stava succedendo in sud
america, e l'aspetto piu' cupo e piu' minaccioso era la gente che
scompariva, il dissenso che veniva cancellato di nascosto, la difficolta di
vivere normalmente anche i problemi semplici.
Poi l'estetica e la visionarieta' di Gillian non si discutono, i MP gli
devono molto del suo genio.
-- 
Israele - Palestina, due popoli, due stati

 pratiche).
che č l'unica cosa reale del film...
ciao

 ciao
e i lentoni di Fresnel allora, che imperversano per
tutto il film e appaiono persino in 12 Monkeys?
paccottiglia anni '80, leggi "Raddoppia lo schermo del tuo TV!!",
chissa' chi se li ricorda...

 E' uno dei film più importanti della mia vita!
E' un sogno.


Se poi consideriamo che Brazil NON è un futuribile ma un incubo raffinato
che potrebbe casomai rientrare nel campo dei 'mondi alternativi'. La
datazione, in fondo, è 'Somewhere in the 20th century' e tutto il decor è
rigorosamente anni 40-50.
Moritz Benedikt
'Falschheit gewinnt nicht' - Sascha S., der Sieger des Big Brother 5

 che è l'unica cosa reale del film...
cmq è chiaro che al d là del fatto dei tubi, che non conoscevo
è chiaro che chi ha disegnato il burocrate livello 01 (o zero, non ricordo)
in futurama ha visto brazil e ha attinto da lì
poi il fatto dei distintivi con i livelli, beh


 piccolo errore (tuttle) per mandare in palla il sistema.
a me piace il discorso che vuole fare il regista, è interessante
non è banale
però il film non è riuscito a catturarmi


 distanza di 21 anni è stato superato dalla storia.
io per esempio non riesco a sopportare l'ingenuità delle scene
del sogno, dove lui vola alato e la donna è in quella gabbia
ma non è un limite del film, è normale credo
io non voglio parlare male di questo film, il mio post era più sulla mia
reazione.
il film lo trovo molto intelligente


 anni di differenza. 
Forse oggi è "superato" per ragioni più formali che altro. Nei 
due decenni che ci separano dall'uscita di Brazil (i due decenni 
di Pulp Fiction e Hana-bi, per esempio) sono cambiate di molto 
la velocità del montaggio e la mobilità della macchina da presa. 
Agli occhi di un tarantiniano, l'introduzione al mondo di Sam 
Lawry dev'essere lunghissima. Noi che siamo cresciuti con il 
mito di quel film dobbiamo riconoscere che oggi fa parte della 
storia del cinema, per tutto quanto ciò possa significare.
Il senso politico del film mi sembra intatto. I totalitarismi 
nel mondo permangono (Iran, etc.), e certi temi mi 
sembrano "ancora più attuali" di allora. Il predominio dei media 
(De Niro fagocitato dai giornali), il dominio sull'uomo 
pervasivo ma senza nome e senza volto. A differenza di 1984, in 
Brazil non è visibile chiaramente chi detenga il potere, non c'è 
un Grande Fratello. Al potere c'è una classe, un sistema, non un 
partito né un Baffone.
--  
Postato da Virgilio Newsgroup 
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 Forse oggi è "superato" per ragioni più formali che altro. 
[...]
sì, sei stato il primo a capire che problema avevo avuto con quel film.
e non mi hai neanche insultato


 e non mi hai neanche insultato
Beh, non è quel gran merito. ;-)
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi Eros, foto e video a 
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