Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: [OT}Grossi Placebo!!!

.......nessun commento.....solo grande Brian....e che possa cessare di
esistere un'altra rappresentazione dell'ignoranza musicale media del popolo
italiano....la rappresentazione di una generazione vetusta di persone
ignobili con una mente limitata che č riuscita a votare come ultimi e
penultimi classificati gli unici due artisti degni di rispetto in mezzo a
quel mare di ..... (Quintorigo penultimi e Blu Vertigo ultimi)...che possa
cessare in Italia (ma anche nel mondo, non siamo gli unici cretini) il
predominio culturale della dottrina del 'fresco, semplice, carino,
massivamente fruibile e chi piů ne ha piů ne metta ' in ogni ambito
artistico...che la carriera dei Gazzosa possa essere troncata prima ancora
di essere nata...che Pino Daniele possa rendersi conto di quanto un grande
artista come lui sia sceso in basso e appenda la chitarra al chiodo (o ancor
meglio le p..e)...che Piero Pelů torni a cantare come un uomo e non come se
l'avessero circonciso....che Alex Britti torni a fare blues con Verdone ed
entrambi non ci rompano piů i maroni (anche Verdone oramai č finito)...che i
Matia Bazar diventino i Fu Mattia Bazar...che Giorgia (ma non cell'ha un
cognome poi ????) possa perdere la voce e smetterla del tutto finalmente di
arrotarla su ogni parola che canta....che Gigi D'Alessio..bho..non so
neanche cosa augurargli.....che i Sottotono si facciano meno canne perchč
stanno davvero male se copiano una canzone dagli NSync (se devi copiare
copia bene cavolo)..e che possano ricevere indietro lo sputo e le botte che
hanno indirizzato a Salvi (di striscia la notizia) moltiplicati per il
numero di persone cui stanno sulle palle (e sono tanti..).....per tutto
questo e molto altro...viva Molko....la prossima volta la chitarra lanciala
in mezzo alla platea...
ciaociao
--
"...I hope your rules and wisdom choke you..."

 .......nessun commento.....
che su Sanremo sarebbe sempre meglio.Ma in onore della lunghezza del tuo
post intervengo solo per consigliarti di vivere la musica laicamente. Io ho
smesso di guardare le classifiche da un pezzo, mi basta che i miei miti
guadagnino abbastanza da vivere dignitosamente e continuare a produrre.

hanno indirizzato a Salvi (di striscia la notizia)
Staffelli.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
Mia sorella soffre d'asma. Nel bel mezzo di un attacco un giorno
ha ricevuto la telefonata oscena di un maniaco. Dopo un po' il tizio
ha detto: "Scusa, ma ti ho chiamata io o mi hai chiamato tu?" 
 
John Mendoza

 oltre a , come ha detto Morgan dei Bluvertigo, i jingle pubblicitari....)..
Probabile, ma i Blue Vertigo non sono usati come jingle solo perche' 
fanno troppo schifo. IMVSO.

 
Se anche non avessero copiato, non mi sembra un buon motivo per menare 
Staffelli. Lui rompe le balle apposta, una persona intelligente basta che 
la butti sul ridere o lo ignori e ne esce senza problemi.

 Soprattutto quando c'è di mezzo lo Staffelli.
Può darsi, ma comunque questo non può giustificare un'aggressione come
quella di cui è stato vittima Staffelli.
I Sottotono oltretutto li ho sempre odiati, sia musicalmente sia per i loro
atteggiamenti da finti alternativi del cavolo.
--
Marco Minniti
will_d...@libero.it
ICQ: 44199980

 oltre a , come ha detto Morgan dei Bluvertigo, i jingle
pubblicitari....)..
sono d'accordo con te sul valore di quintorigo e bluvertigo, ma se non erro
morgan&co. hanno prestato "sono come sono" per la pubblicità di una
macchina.....questa x me è una delle cose peggiori x un gruppo/cantante...
altra cosa: secondo me è assurdo quello che hanno fatto i placebo. è
comprensibile se lo fanno dopo 2 ore di concerto, gasati come delle bestie
con un pubblico che li osanna e che non aspetta altro.
dopo aver suonato 5 minuti (forse in playback...) secondo me non ha
assolutamente senso.
non c'entra il posto, potrebbe essre sanremo come il + trasgressivo dei
festival.
salud!
--
il bah! fedele alla linea, la linea non c'è

 Staffelli è un coglione ma in quel caso non aveva torto...
Ma come no?
Come puoi dire che non è avere torto questa aggressività, questo
colpevolizzare ancor prima di iniziare un processo, questo dare per scontato
che se due canzoni si somigliano (tra l'altro per un momento brevissimo) è
OVVIO che c'è di mezzo un plagio.
Davvero, non è detto.
Conosco da tempo questa canzone, doveva addirittura far parte della colonna
sonora di Zora ma fu ritirata per la possibilità venisse presa a Sanremo, e
mi ero accorto anch'io della somiglianza con il pezzo degli 'N'Sync, la cosa
mi ha fatto ridere anche notando lo spirito diversissimo delle due canzoni.
Ma mai, neanche per un secondo, conoscendo bene Fish e Tormento, ho pensato
si trattasse di un plagio ma di un caso.
Questo non vuol dire che la canzone e bella o che Staffelli non avesse il
diritto di andare a chiedere loro come mai somigliava così tanto al pezzo
degli 'N'sync, ma il modo da processo sommario già svolto con sentenza di
condanna solo da parte sua con cui Staffelli avvicina la gente (compresi i
Sottotono) non mi piace.
MaRcO

 atteggiamenti da finti alternativi del cavolo.
Conosco bene i Sottotono e di difetti ne hanno, ma ti posso assicurare dal
profondo del cuore che non hanno NULLA di finto alternativo.
Neanche di alternativo se è per questo: sono due "normalissimi" ragazzi di
Novara che non fanno nulla per alterare, davanti ad obbiettivi e telecamere,
questa loro "semplicità".
Ciao
MaRcO

 macchina.....questa x me è una delle cose peggiori x un gruppo/cantante...
Cioè spiegami, un gruppo si fa la sua bella canzone in totale libertà, la
mette sul suo disco, fa il suo bel video, la canzone fa il suo successo e
per loro diventa vecchia, va in archivio per essere eseguita, forse per
sempre nei live.
All'improvviso arriva una casa di automobili e gli offre, così, a secco,
senza muovere un dito un centinaio di milioni per usare 10 secondi della
canzone ormai archiviata in uno spot.
Niente fatica, loro hanno il cd del gruppo (comprato) e non hanno bisogno di
nulla in cambio del centinaio di milioni ma solo un assenso.
Perchè dovrebbero dire di no?
Boh.
MaRcO

 MaRcO
Staffelli è un giornalista (come lo sono Lucci e soci)  e come tutti i
giornalisti ha il diritto di chiedere quello che vuole a chiunque senza
dover aver paura di prendere le botte.....le botte ci sono state poi..non
sono state ampliate....il verdetto medico lo dimostrava ( in parole povere
ha preso calci sulle palle e c'aveva un occhio nero)e poi di al tuo amico
che ha sputato che gente come lui mi fa veramente schifo (mi dispiace sia
tuo amico)...ma tu credi che i cosiddetti divi (e  i sottotono poi sono pure
due ragazzini viziati IMHO) debbano ricevere solo le domande che fanno loro
piacere ? questo è il giornalismo comodo italiano....ma non è quello
giusto..c'è molta più informazione e giornalismo serio in Satyricon, Le Iene
e (jn parte) in Striscia la notizia che in tutti i  TG italiani messi
assieme....
ciaociao

 ha preso calci sulle palle e c'aveva un occhio nero)
Temo solo che tu non sai che questo non č certo il primo referto medico che
Staffeli fa vedere.
Guarda, perdonami, abbandono questo discorso, come ha detto tu conosci poco
lo Staffelli e non hai chiarissimo in mente con che logiche lavora e con che
spirito.
Non voglio difendere i Sottotono, sei libero di detestarli, ma in
particolare a Staffelli, mi pare abbiano fatto piů che altro un regalo.
Ciao
MaRcO

 Soprattutto quando c'è di mezzo lo Staffelli.
Marco, vabbè che sono amici tuoi, però...
Io la canzone l'ho sentita alla radio senza sapere fossero loro o fosse la
canzone di Sanremo ed ho subito pensato: "chi è sto poveraccio che si è
ridotto a fare la cover in italiano degli Nsync?". Non mi è servita Striscia
la notizia.
E comunque la parte con Staffelli se la potevano risparmiare.
Ciao da Antonello

guadagnino abbastanza da vivere dignitosamente e continuare a produrre.
Il guaio è che molte volte capita che, proprio a causa del predominio
informativo di cui nutrono persone tipo Giorgia e Sottotono, Artisti veri
siano costretti ad abbandonare il palco per ridursi a fare il
panettiere...non lo trovi incredibilmente triste?
ciaociao
Simone

 Non hanno copiato un cazzo,
Ah no??? e come si dice fare una canzone con il ritornello praticamente
uguale... plagio???
CIAO!!!
--
skydancer
skyd...@libero.it
http://digilander.iol.it/skydancer
"For we know no tomorrow
and yestarday appears in fragmented form"

 uguale... plagio???
e' sempre, sempre, meglio documentarsi, prima di parlare.
In tantissimi generi musicali, basati quasi piu' sull'esecuzione che
sulla composizione, la riproposizione di pezzi di altri fa parte del
gioco.
Le improvvisazioni del jazz, come le campionature del rap, hip hop e
simili. Come gli interlace di Usenet ;-)
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 la butti sul ridere o lo ignori e ne esce senza problemi.
Io uno che rompe le balle apposta lo meno anche se non le rompe a me.


 che su Sanremo sarebbe sempre meglio.
Ne ho visto si e no 90 secondi. Ho informato per tempo Francesca (e gatto)
che su casa *mia* in occasione di Sanremo sarebbe scesa una cortina di
integralismo plumbeo, cupo ed islamico. Devo dire che hanno eseguito gli
ordini con sufficiente convinzione.
Che e' successo di brutto quest'anno? So che ha vinto
quellachesembrapropriounarockstardiquelleamericanevere. So anche che
quelli di striscia hanno preso dei calci nei denti (ben venga, almeno
stavolta la sbobba se la sono guadagnata che minchia). Ma poi?
Insomma morte a Sanremo! Morte a chi lo guarda perche' gli piace, a chi lo
guarda perche' lo odia, a chiunque in qualche modo vi partecipi, e morte
anche a me per averci scritto queste 4 righe.
Fine del carnevale. Adoro la quaresima.
--
ArAmesh
Give me a toot and I'll sell you my soul
Pull my strings and I'll go far

 
Sara' (o meglio, e' ma non mi piace), ma allora potevano dire questo e la 
cosa sarebbe finita li'. La loro reazione invece mi fa pensare ad una 
coda di paglia...

 E comunque la parte con Staffelli se la potevano risparmiare.
Cosě come Staffelli.
MaRcO

 assieme....
Mi hai preceduto di poco, hai detto più o meno quello che volevo dire io....
e volevo aggiungere che se pure non volessimo definere Staffelli un
giornalista (IMO in effetti non lo è, io lo vedo più come un uomo di
spettacolo), questo non significa che debba rischiare di prendere le botte
mentre fa il suo lavoro, che quest'ultimo piaccia o meno. E tutta
quest'aggressività da parte sua nei confronti dei due signori in questione
questa volta non l'ho proprio vista.



il mio ragionamento è piuttosto contorto, ma credo che in generale un gruppo
che fa (o cerca di fare) musica un po' diversa, un po' alternativa dovrebbe
cercare di stare al di fuori da certe logiche discografiche.
su un piano pratico chiaramente è una cazzata dire di no, ma secondo me è
una questione di principio.
x un gruppo ricercato accettare di dare la musica a uno spot equivale a
mettersi sullo stesso piano delle varie boyband o cmq di chi sforna canzoni
"da spot".
è uno sputtanamento simile a quello degli aerosmith, che al superbowl si
sono messi a cantare con britney spears e con gli n'sync.
spero di essermi spiegato....ma non credo!:-)


 simili. Come gli interlace di Usenet ;-)
Hai ragione Mafe, ma nel singolo caso non è così, ma è proprio questa cosa
che dici tu e che è verissima a farmi sapere che i Sottotono non l'hanno
fatto apposta perchè non avrebbero niente da nascondere visto l'infinità di
volte, essendo un gruppo Hip Hop, nelòle quali hanno "rubato" per cambiare
il senso da moltissimi altri artisti.
Soprattutto nota la loro versione di Easy (like a sunday morning) dei
Commodores..
Ma tanto qui hanno tutti ragione.
Ciao
MaRcO

 coda di paglia...
La musica Hip Hoo, ti piacci o no, si fa così. non è il caso della
somiglianza con gli 'N sync che è casuale e limitata a due battute.
Il casino con Staffelli, secondo me ma lo chiederò a loro, non è dovuta a
coda di paglia ma un loro modo di mostrarsi contrari ad un certo tipo di
televisione, non dico che hanno fatto bene, io certo non avrei fatto così,
ma questo è quello che hanno fatto.
Ciao
MaRcO

 Io uno che rompe le balle apposta lo meno anche se non le rompe a me.
Hahahahaha!!
MaRcO

I Sottotono sono delle merde montate. Punto. Pensano di saper rappare,
parlano di pace... ma per favore!!! a ZAPPARE!!!
In piů vorrei avere nella mia stanza, chiusa a chiave, quel coniglio codardo
che sputava a quello di Striscia... PORTATELO DA ME!!!


 spero di essermi spiegato....ma non credo!:-)
Ti sei spiegato ma trovi in me un totale disaccordo.
La musica cosiddetta alternativa non la sia fa come una "guerra" nei
confronti delle boys band ma la si fa perchè si ha volgia di farla.
Il timore di somigliare troppo alle boys band mi sembra una gran cazzata,
come non vedo problema se uno si dievrte in cambio di centinaia di migliaia
di dollari a duettare con Brtney Spears.
Non so come mi comporterei io, ovviamente, ma quello che volgio dire + che,
come per il cinema, dovremme imparare a giudicare se ci piace o no la musica
non quello che fanno nella vita i musicisti visto che non sono cazzi nostri.
Ciao
MaRcO

 questa volta non l'ho proprio vista.
Non c'è aggressività fisica, c'è una volgia di fare un processo sommario che
lui inizia e finisce da solo e se questo rovina le carriere di qualcuno,
sticazzi.
MaRcO

 Non hanno copiato un cazzo
sarà, ma sono dei grandissimi stronzi, gli sr raza possono testimoniare.
anche se magari nel frattempo fra loro le cose si sono aggiustate, io sono
rimasto alle botte del concerto di cagliari.
--
k

 wrote in message
gHvo6.72460$Y93.2...@news.infostrada.it...

sulla vita privata sono d'accordo, ma sul resto non molto, soprattutto sulla
faccenda degli aerosmith, ma ho idea che siamo su posizioni troppo
lontane....
fossi stato un fan degl aerosmith mi sarei sentito tradito (parolone) o
quantomeno preso per il culo (anche se i motivi x sentirmi così ci sarebbero
stati già da tempo...).
io sono un grande appassionato di guccini. un po' di tempo fa ho letto
un'intervista sull'espresso in cui diceva che si era ormai disimpegnato e
che lui a sinistra al massimo si spingeva fino a rutelli.
io mi sono sentito deluso, ma questa è quella vita privata di cui parlavi, e
quindi effettivamente sono cazzi suoi.
se però guccini, o chi per lui, un giorno va a cantare a un comizio,
cazzoneso, di qualcuno di centrodestra dopo aver cantato per 30 anni
"trionfi la giustizia proletaria", allora sì che mi sentirei preso per il
culo, come si sono sentiti presi x il culo alcuni miei amici fan degli
aerosmith dopo aver sentito "walk this way" cantata da 5 deficienti che
ballavano.
cmq mi sa che non ne veniamo a capo di 'sta discussione....


 rimasto alle botte del concerto di cagliari.
Sì, si sono aggiustate, anche perchè nel frattempo Tormento è notevolmente
cambiato, profondamente (se ci hai fatto caso quasi assente dalla rissa di
striscia) e credo anche Quilo e i Sr Raza anche se non li conosco bene.
Ciao
MaRcO

 culo
La politica e lo show biz hanno meccanismi diversi, per fortuna per tutti e
due (anche se qulacuno, ultimamente...)
MaRcO

 Quintorigo penultimi e Blu Vertigo ultimi)
Io i Blu Vertigo li elimenerei proprio dalla terra.
-- 
Pierangelo.
-------
"Tira mas dos tetas que dos caretas"

Sottotono) non mi piace.
E' lo stessa cosa che fanno (con maggior classe, con maggior ironia, ma
tutto questo non conta nel discorso che stiamo facendo...) quelli delle
"Iene", che se non sbaglio e' un programma che invece ti piace e
difendi.
Mi sembra si torni sulle solite cose: se un giornalista va da Berlusconi
e gli chiedee "Come mai lei e' ancora a piede libero pur avendo commesso
tanti reati?" allora e' un grande, l'unico che dice le cose come stanno,
se invece Valerio Staffelli va dai Sottotono e gli dice che la loro
canzone e' copiata da un'altra e' un processo sommario.
Un po' di oggettivita', suvvia.
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"

 ma questo è quello che hanno fatto.
E proprio questo io disapprovo.


anche Molko per me andrebbe a concimare le risaie...
lui e la sua chitarra spaccata...
devo dare ragione a Greggio....
fanno i "maledetti" sti tipi.. e poi vanno a S.Remo.. lui e Emeneim..
tremendi...


mah.. si ok alle volte striscia dice quello che gli pare e fa dei casini
assurdi per nulla.. ma stavolta il plagio .. almeno un po'.. c'è.. poi se ci
mettiamo la coglionaggine di quei due individui...
e del deficente che sputava e tirava calci...
ciao


è arrivato il Punitore...
ma per piacere...


EH??!!?!??!  Sono semplici??? Ma se giusto 5 min prima del pestaggio si
atteggiavano come due rappettari di harlem?!?! Eddaiiii "normalissimi" forse
nella vita di tutti i giorni.. ma in pubblico sono falsissimi..:(

la butti sul ridere o lo ignori e ne esce senza problemi.
E poi se uno sceglie di partecipare a Sanremo DEVE mettere in conto
queste cose, altrimenti se ne sta a casina.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
Mia sorella soffre d'asma. Nel bel mezzo di un attacco un giorno
ha ricevuto la telefonata oscena di un maniaco. Dopo un po' il tizio
ha detto: "Scusa, ma ti ho chiamata io o mi hai chiamato tu?" 
 
John Mendoza

 cmq mi sa che non ne veniamo a capo di 'sta discussione....
Ah, ma questo senza dubbio!
^___^

accompagnava.
Mi spiace, ma non sei obiettivo.


cose piů divertenti della partita, fra l'altro).
Beh, sě, in effetti non era un gran bella partita, peccato per chi passa un
anno della sua vita principalemnte in attesa del Super Bowl.
Mi fa ridere cmq che chi ragione come il nostro amico non si rende conto di
essere totalmente assoggettato all'impero dell'immagine che ormai conta piů
di tutto, al punto di preoccuparsi lui dell'immagine delle sue band
preferite anche quando loro, giustamente, decidono di non preoccuparsene non
essendo certo quello di salvaguardare un immagine creata in tanti anni di
rock duro il loro mestiere.
Il loro mestiere č fare musica, in piena libertŕ e nella speranza che
piaccia.
Se non piace non c'č bisogno di incazzarsi, tuttalpiů metterŕ un po' di
tristezza.
Mah.
MaRcO

Un po' di oggettivita', suvvia.
Credo tu mi debba delle scuse :))
MaRcO

nella vita di tutti i giorni.. ma in pubblico sono falsissimi..:(
Sei sicuro che atteggiarsi davanti ai fotografi come due rappettari di
Harlem non sia un segno di "semplicità"?
MaRcO

e del deficente che sputava e tirava calci...
Il plagio non c'č.
Tormento non ha quasi fattto nulla, Fish, effettivamente, si č comportato in
maniera ssurda.
Lo sputatore non č uno dei Sottotono.
MaRcO

E proprio questo io disapprovo.
Ormai siamo diventati un paese di Inquisitori, sempre a dire la nostra per
giudicare le azioni di chiunque.
Quella non solo è televisione, è merda televisiva, guardiamola come fosse
una fiction, perchè i confini tra quello che vediamo e la realtà sono
labilissimi.
Usare sta roba per giudicare qualcuno o qualcosa è ciò di meno obbiettivo
che mi possa mai venire in mente.
MaRcO

Mi spiace, ma non sei obiettivo.
Non sono d'accordo, sono convinto di esserlo.
Solo che voi leggete i miei post come una difesa dei Sottotono mentre in
realtà sono un'accusa alla situazione tutta, sia Sottotono che Staffelli che
altre mille dettagli che non mi piacciono.
Dico solo che da una situazione così "marcia" ed incerta e secondo me anche,
ad un certo livello, "falsa" o "falsata", non può far estrapolare dei
giudizi definitivi sulle persone coinvolte, da una parte e dall'altra.
Se no si fa il gioco un po' merdosino di Staffelli.
Io non voglio fare il gioco di nessuno dei due e sto zitto e giudico le
persone in ben altre circostanze.
Quando dico di conoscere, per esempio, il tipo che sputava, non lo difendo
dico solo che lo conosco per farvi sapere che non è dei Sottotono, ma voi,
poco obbiettivi, questa nozione la saltate a piè pari, presi dalla critica
per forza.
MaRcO

 Mi spiace, ma non sei obiettivo.
Chiunque, al loro posto, avrebbe reagito fisicamente, io avrei fatto anche
di piu'.
Stai festeggiando coi tuoi amici, viene uno a romperti i coglioni, microfono
in faccia che ti urla "hai copiato la canzone", una, due, tre, 10, 20
volte...
Miiiiiiiiiiiii....
Io gli sparavo una cartella che gli facevo scappare la voglia per un bel
pezzo.
Se chiedeva dello spazio, diceva quello che doveva dire (opinione sua) e se
ne andava, ovviamente non avrebbe fatto audience, ma la rissa in TV tira da
pazzi, vedi quella gallina della Mussolini, e striscia e li' apposta a
sottrarre audience agli altri tg.

vogliono essere corretti, e non come informatori o giornalisti.
Già, è chiarissimo no?
Almeno credevo, poi qui scopro che chiarissimo non è.
MaRcO

 giornalisti ha il diritto di chiedere quello che vuole a chiunque
In che modo e quante volte?
Vedere tartassato chicchessia, semivip o no,durante un'azione di squadrismo
mediatico a me spaventa, e ancora di più la psicologia di massa che lo
consente, il voyeurismo masochista della folla pronta al linciaggio, montoni
brechtiani inconsapevoli che potrà toccare anche ad ognuno di loro...
Gianluca


Oddio... Eminem lo hanno voluto presentare cosě perchč era conveniente alla
Rai. Eminem č IHMO un grande artista... senza andare a dare altre
spiegazioni (anche perchč siamo OT con il cinema) vi invito ad ascoltare il
suo ultmio album, in cui ci sono almeno 4-5 perle di valore assoluto.
CIAO!!!
--
skydancer
skyd...@libero.it
http://digilander.iol.it/skydancer
"For we know no tomorrow
and yestarday appears in fragmented form"

 spero di essermi spiegato....ma non credo!:-)
Ti sei spiegato al 1000%. Infatti sono d'acordissimo, ma il "principio"
(purtroppo) ormai non esiste più da nessuna parte...


 che mi possa mai venire in mente.
Giudicare qualcuno no, e non mi pare di averlo fatto (chi e' ora a 
generalizzare?), giudicare l'azione si'.

generalizzare?), giudicare l'azione si'.
Non giudichi l'azione, giudiochi l'azione mostratati come vogliono loro.
Tra l'altro ho già una notizia di seconda mano: i Sottotono vorrebbero
metetre sul web la ripresa di Striscia, non montata: segno che qualcosa da
vedere, probabilmente, ancora c'è.
Vedremo.
MaRcO

 
Questa e' una cosa ragionevole.

Questa e' una cosa ragionevole.
Se lo č stamo zitti e concediamo il beneficio del dubbio finchč non vedremo,
ok?
MaRcO

 
Per me...

rimasto alle botte del concerto di cagliari.
Vabbe', quella era un'altra cosa, dietro la rissa di cagliari c'erano
tensioni che duravano da molto tempo. Cio' non toglie che Tormento mi sta
abbastanza sul cazzo con quell'aria che si da' da gangsta e poi quando parla
sembra un bambino, che imparasse da suo fratello Esa. Ne approfitto per fare
una domanda a Marco Manetti, si trova in giro Torino boys? Ah, anche
un'altra cosa, che video avete girato con gli Assalti?
Struncupitziara a tottusu
Carlo
"Passo sempre ad altri i buoni consigli, non saprei che altro farmene"

 accompagnava.
Scusa se te lo dico, ma il tuo amico è un vile coniglio: protetto com'era (e
tenuto dentro all'ascensore) sono buoni tutti menare calci a vuoto e sputare
come un codardo. Lo sputo IMHO è di quanto più brutto e vigliacco possa
esistere come gesto figurativo (oltre ovviamente alla materialità della
cosa). Fosse per me la pagherebbe salata, come tutti i vigliacchi di 'sto
mondo.



...Spero almeno che questo tizio i Sottotono (se sono cosě tanto in
buonafede, veri, puri, ecc...) non se lo portino piů in giro a sputare come
un LAMA... :-)))



Oh là, uno che la dice come me!!! FINTI ALTERNATIVI DEL CAVOLO!!! vuoi
diventare famoso facendo il "finto"??? bene, allora inganna pure la gente
che compra i tuoi CD con finta musica che di certo non ti viene da dentro,
però stai anche al gioco e sopporta Staffelli, chiaro???
SOTTOTONO STINKS!!!


 wrote in message
ExJo6.3509$GR5....@news2.tin.it...

si sicurissimo...
ma li hai visti che versi facevano oppure no?
E poi qui siamo in Italia.. loro con Harlem c'entrano poco.. anzi nulla...

 per forza.
non è il fatto che si fa la critica per forza..
il fatto è che per essere obbiettivi... il tipo che sputava.. o dei
sottotono o no.. sempre coglione rimane no?
E perchè invece strattonare Staffelli (antipatico quanto vuoi ma non
violento) e calciarlo è un comportamento corretto?
A me questo basta per giudicare almeno in buona parte una persona...
poi se in futuro chiedono scusa o dimostrano che avevano ragione l'è un
altro paio di maniche..
ma ad oggi hanno torto marcio.

 sottrarre audience agli altri tg.
si e come no?! Chiedeva "permesso posso salire sul palco e rubare il posto
ai vostri idoletti che devo dire che hanno plagiato una canzone?" Ma per
piacere...
lui è salito e sceso subito dal palco.. nel corridoio può chiedere quello
che vuole..
Punto.

 Lo sputatore non è uno dei Sottotono.
non me ne frega a quale gang appartiene.. sempre idiota è
io non sto accusando i Sottotono.. sto solo criticando il modo in cui hanno
affrontato quell'episodio.. da immaturi e spavaldi..
ma chi si crederanno di esser poi...
ciao
ah... mi sono giocato il corto vero? ;) adesso è nel paradiso della
celluloide? ;)
Ciao

 --
non mi piace il genere.. non amo il RAP ma non posso giudicarlo perchè non
lo conosco...
criticavo solo la scelta di uno come lui che fa il duro.. e poi va a
S.Remo.. no?

un'altra cosa, che video avete girato con gli Assalti?
La trilogia: "Banditi", "Notte d'acqua" e "Tolleranza zero", li guardasse
Van Cleef per sapere come fare ua trilgoia video possa essere un atto molto
più cinematograficamente pregno che fare un film brutto.
MaRcO

E poi qui siamo in Italia.. loro con Harlem c'entrano poco.. anzi nulla...
L'Hip Hop č una cultura trasversale, c'č Hip Hop in quasi tutti i paesi del
mondo, ad Harlem, per esempio, rispetto ad altre zone di NY, non se fa poi
cosě tanto :)
MaRcO

celluloide? ;)
Corto???
Dici a me?
MaRcO
P.S.
Ah, forse ho capito chi sei

più cinematograficamente pregno che fare un film brutto.
Quindi A 30 miglia di mare non e' vostro?
Sono scaricabili dalle pagine della BMG degli Assalti? Anche questi non sono
ancora riuscito a vederli, se non sbaglio sono stati boicottati dai canali
ufficiali, e la storia si ripete, appena qualcuno a qualcosa di interessante
da dire lo si blocca subito.


di piu'.
Io no.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
Mia sorella soffre d'asma. Nel bel mezzo di un attacco un giorno
ha ricevuto la telefonata oscena di un maniaco. Dopo un po' il tizio
ha detto: "Scusa, ma ti ho chiamata io o mi hai chiamato tu?" 
 
John Mendoza

per forza.
"L'unica cosa che mi sento di definire reale è lo sputo, che mi ha
colpito molto, del mio amico Marco che certo non è uno dei Sottotono
ma colui che li accompagnava."
E' questo che critico come non obiettivo, Marco. A me, a un bel po' di
gente e anche ai medici che hanno curato Staffelli sono sembrate reali
anche le altre cose che gli sono state fatte.


ok?
Perché hanno chiesto scusa a Staffelli durante l'ultima serata,
allora?


"scorrettissimo" della tele.
...e questo non me lo ricordavo... non mi ricordavo che criticassi anche
"Le iene" perche' "il modo da processo sommario [SNIPT] non mi piace"...
Sei sicuro di avermelo detto?
-- 
Graziano Montanini-Reggio Emilia-Tel.0522/293688-ICQ 2064857-28 anni
"Parlo d'altro, ad altri che t'ignora"


ok siamo tutti creduloni... anche quelli fuori l'Ariston che stasera si sono
presi gli spruzzi d'acqua del pelatone e pure il cameraman spintonato più
volte...
ah già  ma tanto sono tutte montature vero? ;)

 è arrivato il Punitore...
Al limite, la Punitrice.
-- 
Non confondete quello che dico con quello che penso: 
cambiano entrambi in continuazione.
(mafe - #UIN 5304940)

 Al limite, la Punitrice.
scusa non avevo visto le tette...

 Sei sicuro di avermelo detto?
Al 100%
MaRcO

 anche le altre cose che gli sono state fatte.
Io non credo, almeno non fino in fondo a queste cose.
Non ho ancora sentito Tormento ma l'ha sentito un mio amico, dice che ha un
filmato "completo" della cosa e forse lo farà vedere, dice che quello che
noi non sappiamo è che lo Staffelli gira con una squadra (credo tre) gorilla
che danno spinte per far scattare la provocazione, non so se è vero.
Anche nel filmato di Striscia si vede Chiara di Casi Umani (management dei
Sottotono) che, dopo che si è chiuso l'asendsora, va da Staffelli e gli
dice: "Ma sei matto? Hai fatto far male a della gente!!??".
Io non so come è andata, ma da quello che ho visto di Staffelli (o Salvi che
sia) finora e da come conosco i Sottotono, per ora il mio beneficio del
dubbio (che rimane ed è assoluto) continua a pendere dalla parte dei
Sottotono, ovvio che certezze non ne ho.
Una domanda, non so se ci sono medici qui dentro: se io vado ad un pronto
soccorso e lamento un male al testicolo, loro che fanno, un indagine
poliziesca o scirvono su un foglio che ho un male ad un testicolo causa
trauma percussivo come io gli racconto?
Giuro è solo per cercare di capire.
MaRcO

 trauma percussivo come io gli racconto?
Il pronto soccorso registra le echimosi, e poi in sede legale eventualmente
le usi.
I giornalisti poi ci ricamano sopra, meravigliose le foto di giornali tipo
STOP, quando vedi uno che fa una faccia strana in base a una fitta di
stomaco o altro, e la didascalia che recita "poverino, ancora distrutto dal
dolore dopo due anni dal fatto".

 sottotono dall'aggressione.
Vedi? :)
MaRcO

 che danno spinte per far scattare la provocazione, non so se è vero.
pero' allora non trovi strano che non l'abbia detto da nessuna parte?
tengo a precisare che non sto da nessuna parte, dato che tormento non mi e'
particolarmente simpatico e pure staffelli mi sta sui coglioni.
pero' se la cosa fosse davvero come ha detto, sarebbe stato il caso di dirlo
chiaramente.
Corrado

Giuro è solo per cercare di capire.
Ti fanno una visita medica, e se riscontrano un trauma lo scrivono su
un foglio.
Non te lo aspettavi, eh?
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
"Tea without milk is so uncivilized..."



Personalmente di Staffelli me ne frega meno di zero. Che sia uno
stronzo è più che possibile, è altamente probabile.
Tutto questo però non c'entra, o meglio non giustifica, quello che
hanno fatto vedere a Striscia.
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
"Tea without milk is so uncivilized..."

Non te lo aspettavi, eh?
Mi sono informato con un medico ospedaliero.
Io vado in ospedale, dico che mi fanno male i coglioni da moririe perchè uno
mi ha dato un calcio.
Controllano, non ci sono ecchimosi.
Io dico che però mi fanno male una cifra i coglioni, che non riesco ad
andare avanti.
Mi fanno una ricettina in cui mi prescrivono un antidolorifico e ci
scrivono: per botta presa sui coglioni che provoca un grande dolore: ci
troviamo davanti ad un coglione colpito con forza.
Non è che mettono in dubbio il mio dolore, perchè loro, poveri ingenui, non
prevedono Striscia.
Ciao
MaRcO

 troviamo davanti ad un coglione colpito con forza.
Ti conoscono anche li'?
:-))))))))))

 hanno fatto vedere a Striscia.
Non capisco.
A striscia s'e' vista l'aggressione di Staffelli ai due dei placebo, che
hanno reagito.
Si puo' discutere sul reagire o meno, io personalmente, attaccato, reagisco.
La cosa che da' fastidio (a me) e' che abbiano fatto passare una
aggressione, metodica, preparata e professionale come un fatto di
controinformazione: "Striscia" vittima del suo giornalismo puro, essenziale
e che non guarda in faccia a nessuno e che per questo subisce l'umiliazione
ecc. ecc.
Siccome non e' cosi', il festival di sanremo e' per me un fatto
assolutamente marginale, ma se uno si presenta anche con una cover del brano
piu' famoso del gruppo piu' famoso, non capisco il problema dove sia.
Si fossero presentati rubando lo spartito a qualche volenteroso musicista,
imbrogliandolo o defraudandolo.
Ma se non si incazzano gli n'sync, a chi altri gliene frega?
Tutta la musica moderna e' plagio o cover o campionamenti.
Dov'e' lo scandalo, perche' il Tapiro?
A chi frega?
Oltre a Canale5 voglio dire, che contro Sanremo ha sparato tutti i suoi
filmoni e che ne ha detto male prima, durante e dopo e che ne continuera' a
dir male, finche' almeno non se ne aggiudica i diritti.
Se striscia denuncia i canili dove maltrattano i cani, fa
controinformazione, ma se tenta di screditare il festival con argomenti di
questa pochezza e sopperisce al sapido con finte testimonianze di
giornalismo militante, no, non sono cosi' pirla da prenderlo per buono.
E presentare queste cose davanti a 8 milioni di persone chiederebbe piu'
onesta' e piu' correttezza.

prevedono Striscia.
Non sono dei poveri ingenui, sono dei disgraziati. Se agiscono cosě (e
ne dubito) non ti hanno reso un buon servizio, perché il tuo dolore
pazzesco alle palle puň essere dovuto a qualsiasi cosa, anche a un
tumore, ad esempio. Chi ti prescrive un antidolorifico non si comporta
diversamente da Sordi che prescriveva l'aspirina telefonicamente ne
"Il medico della mutua" (mi pare), e se poi stai davvero male il
medico che non ti ha curato passerebbe dei guai (in un qualsiasi Paese
civile).
Quello che vorrei sapere č cosa prescrive il REGOLAMENTO, esattamente.


onesta' e piu' correttezza.
Cioè parlare bene del Festival, neanche un po' di satira eh? Già già
già...


 "Il medico della mutua"
Guarda, l'antidolorifico è un'aggiunta minima per essere più espilcativo, il
dottore mi diceva solo che per "credere" al dolore di un paziente non c'è
bisogno di prove schiaccianti, basta dire che lo si prova (ovviamente parlo
in generale, poi ci saranno dei casi di simulatori scoperti, ma non la famo
lunga, famo a capisse).
Poi sta storia del tumore... io parlo di uno che è andato lì e gli dice: mi
hanno dato un clcio sulle palle e ora mi fanno male quelli vedono che non ci
sono le ecchimosi e ci credono lo stesso, non vedo né cosa c'entri un
eventuale cancro (a meno che tu non voglia dire che ognuno che entra in un
ospedale merita un controllo di un eventuale cancro ai coglioni) né cosa
abbiano fatto di male i medici... boh.
Cmq se vogliamo discutere dell'etica medica, tu lo sai, io sono aperto a
qualsiasi tipo di discussione, mi diverte. Ma io stavo solo a dì, che se uno
va all'ospedale e non ha nulla ma lamenta dolore oppure ha una cazzata che
vuole gonfiare, all'ospedale non pensano a Striscia e su un pezzo di carta
scrivono che il tipo ha male, poi, ti ripeto, se te va famo la garetta a chi
mette l'altro nell'angolo.
Gridiamo: "garetta!" e si parte!
Tutto qui.
MaRcO

 hanno fatto vedere a Striscia.
Bravo, non quello che è successo ma quello che hanno fatto vedere a
Striscia.
MaRcO

 wrote in message
vgup6.114319$Y93.2...@news.infostrada.it...

:)
MaRcO

 onesta' e piu' correttezza.
Bravissimo!
MaRcO

 già...
Bisogna essere faziosi come te per trovare interessante qualsiasi polemica
sul festival.

 sul festival.
Non ho ben capito la storia del rubinetto anche se era molto divertente.
Ma questa frase che quoto mi piace molto. E' proprio qui il punto: se non ti
piace qualcosa senza esserne contrario in maniera faziosa, la cosa non ti fa
incazzare poi tanto :)
MaRcO

 incazzare poi tanto :)
Ancora piu' fastidiosa della indignazione faziosa e' (secondo me) la
comicita' faziosa.
Insopportabile l'80% de "L'ottavo nano" per esempio.
Quanti anni hai, Marco?

 Quanti anni hai, Marco?
33, perchè?
MaRcO

Gridiamo: "garetta!" e si parte!
Seee... un calcio ben assestato dove dico io e vedi quanta strada
fai... ;-)


:)
:-))))))))))))))))))))))))))
"Pepper" Lory
...il latex di it.arti.cinema
---
"Tea without milk is so uncivilized..."

Striscia.
...che non è successo, giusto?


sul festival.
C'è chi si diverte a sentire la Gialappa's commentare le partite di
calcio, chi a sentire quelli di Striscia predire i risultati di
Sanremo. Dipende tutto dalle proprie simpatie nei confronti di chi
viene preso per il culo, a me ad esempio diverte TUTTA la satira ben
fatta, qualunque sia il bersaglio. Gne gne gne.


 fatta, qualunque sia il bersaglio. Gne gne gne.
Non e' vero, tu sei un fazioso, e ricordo di averti letto lamentarti
sull'assenza di una satira di destra.
Io lamento l'assenza di una satira che faccia ridere.

 33, perchè?
Cosi'.

fai... ;-)
:)))
Temo però tu viva in un universo parallelo senza essere mai stato, beato te,
in un pronto soccorso.
Vai lì la notte con sti medici annoiati che non vedono l'ora che tu te ne
rivada e se possono rifà il pisolino ed il foglietto che serve per farti
uscire una volta entrato e che, credo non sono un espero, chiamare
certificato è davvero una parola grossa, te lo fanno in un batter baleno.
Questo se la vogliamo vedere negativa, se la vogliamo vedere positiva senza
fantasticare all'interno di un mondo talmente perfetto da risultare
insopportabile che non c'è, ti posso assicurare che se vai e gli dici che
hai preso un lieve calcio sulle palle e ti fa male, fanno certo un paio di
semplici controlli se non vedono niente dicono, secondo me anche giustamente
senza bisogno di scomodare il cancro: guardi non ci sono segni tangibili,
per fortuna, il dolore passerà presto, nel frattempo metta (chessò) questa
pomata che lenirà un po' il dolore.
E ti prescrivono la pomata con quel foglietto che tu chiami certificato
medico.
Lorenzo, questo discorso è pure un po' noioso, se tu ingenuamente pensi che
Staffelli abbia subito dei danni degni di ospedalizzazione contnua a
pensarlo se vuoi, tanto non è così ed i pronto soccorso (che ti piaccia o
no) funzionano purtroppo o per fortuna così, in maniera semplice e diretta,
come tutte le cose che fanno parte della vita e non dello scintillante mondo
della'informazione faziosa.
Se poi, mi pare di capire da altri post, questa conversazione è diventata
una sfida faziosa tra destra e sinistra, non so che fare, me ne tiro fuori,
a me queste definizioni, tutto sommato, interessano poco, preferisco
osservare la realtà.
Io partecipo solo per dire che sono anni che gente come Staffelli e Salvi si
fa fare questi foglietti medici, semplicissimi da ottenere, dopo aver
provocato la rissa con l'ausilio dei loro gorilla personali.
E' di destra o di sinistra dire questo? Non lo so. Fattostà che è la realtà.
Per rispondere a Corrado che diceva ma se le cose sono andate così perchè i
Sottotono non si difendono: pare che lo abbiano fatto, leggevo da più parti
che l'altro ieri hanno mostrato la loro cassetta integrale a Raidue (credo)
dove si vedevano i gorilla di Staffelli che menavano.
Certo sta roba non la manda in onda l'obbiettivissima Strisci e se guardiamo
solo quello in attesa di contro risposte, stamo freschi!
Non ho visto cmq la ripresa e non so bene se la cosa aveva un senso, ma mi
pare di capire che loro stanno cercando di mostrare la realtà e aggiungo:
magari qualcuno mettesse in mostra i trucchetti di Striscia, lo guarderei
molto più volentieri e più rilassato.
Ciao
MaRcO

 medico.
mi sa che stai un po' esagerando. Il mio miglior amico lavora al pronto
soccorso e lo fa con passione, e come lui tanti altri.
	babao

 
Ci sono persone lodevoli, ma anche molti criminali scansafatiche (e ho 
sentito di prima mano storie da fare accapponare la pelle), quindi 
beccarne uno non e' difficile. Senza contare la terza (se secondo 
me plausibile) ipotesi, cioe' che il medico abbia accettato un 
"contributo spese" per fare il certificato.

Io lamento l'assenza di una satira che faccia ridere.
Grillo.


molto più volentieri e più rilassato.
Magari! E secondo te quale difficoltà avrebbe la RAI nel farlo? Sai
gli indici di ascolto come schizzerebbero? Eppure non lo fa nessuno...
mah...


"contributo spese" per fare il certificato.
Possibilissimo. Anzi, probabile.


 Destra e sinistra sono irreali?
fantascientifiche, direi.

gli indici di ascolto come schizzerebbero? Eppure non lo fa nessuno...
Mi docono che è stato atto ieri su Raidue, il problema non sarà che il
programma non aveva l'ascolto di Striscia e quindi qui non se ne parla?
MaRcO

 tranquillamente. No, non funziona così.
Funziona quasi cosi'.
Mustafa, in Italia da 7 anni, quando non si sente va dal dottore e prende i
classici tre giorni.
Se il dottore non glieli da, visto che e' il mio stesso e che mi sono
lamentato, prende la sua bicicletta scassata, va al pronto soccorso e prende
ancora i soliti 3.
Stufo anche il pronto soccorso di vederlo e' andato all'ASL e ha cambiato
medico.
Il nuovo non sembra ancora stufo di dargli 3 giorni ogni volta che si
offende o che piove o che fa troppo freddo.
Sono un po' stufo io, ma non sono una categoria protetta.

 tristezza.
Ma infatti.
Mi dispiace se non gradisco più la musica di un gruppo che amavo, ma vabbè,
si sopravvive, ce n'è tanta di musica al mondo...

si sopravvive, ce n'è tanta di musica al mondo...
Già :)))
MaRcO


Anche quei due poveracci sulla tangenziale.

programma non aveva l'ascolto di Striscia e quindi qui non se ne parla?
Eh, siamo tutti Strisciadipendenti, qui dentro... ma dai.


 Eh, siamo tutti Strisciadipendenti, qui dentro... ma dai.
Io, di brutto.
MaRcO

 intendono essere faziosi o, peggio, falsi.
Avere delle opinioni e' gia' essere faziosi, ma finche' la faziosita'
rientra nei margini di quelli che tu giustamente chiami, differenze di
opinioni, mi sta bene, anche e sopratutto se si ha la coscienza che siano
tali.
Ma e' quando la faziosita' non  fa vedere la realta', che mi va meno bene.
Ho visto il filmato di striscia.
Quello che era evidente e' che Staffelli ha fatto di tutto per provocare una
rissa.
Forse altri non avrebbero reagito, forse, ma e' difficile, visto che come
han fatto notare in molti, va SEMPRE a finire in rissa, e un motivo ci
sara'.
Solo i faziosi possono far diventare una provocazione cosi' palese come
"Staffelli vittima del suo eroismo giornalistico".
I furboni di Striscia mandano in onda il "gore" in primissima serata, costi
quel che costi e a spese di chi capita.
Quando la vittima di questo squadrismo giornalistico (bella definizione del
moritz, mi pare) coincide con qualcuno che mi sta' sulle balle, qualcuno che
tortura degli animali, per esempio, non mi dispiace, quando e' fatto ai
danni di due pinella con modesto talento, che probabilmente qualche
discografico ha mandato a Sanremo con musiche e testi copiati ad hoc per
l'occasione, allora non lo condivido piu'.
Striscia vuol fare della controinformazione?
Si chieda, e chieda ai Sottotono chi decide e come nasce una canzone per il
festival, e se vale la pena di riutilizzare un motivetto orecchiabile e gia'
orecchiato.
Se mettono le orecchie da asino (questo e' il tapiro) a un politico che ha
preso soldi, meglio se non sempre e solo della scuderia avversaria, mi va
bene, se se la prendono con due mandati in trincea, rotelle di un
ingranaggio ben piu' vasto e del quale loro stesso fanno parte, no.
Che poi la televisione abbia intrinsicamente l'autorevolezza di
rappresentare il falso come vero, e' cosa che dovrebbe essere nota alla tua
intelligenza.

 prendiamo in giro l'opposizione... è normale, secondo te?
nonostante tutto la satira continua a prendere in giro quelli che
detengono il potere. Se non fa ridere è perché le battute sono spesso
scadenti.
Il potere, quello vero, è quello che viene "avvertito" anche a livello
"quotidiano".
Se alla fine uno ride di più quando si prende per il culo Berlusconi che
non quando si imita Rutelli è perché, nonostante si pensi che in Italia
ci sia "la sinistra" al potere, Rutelli resta una faccia non collegabile
a qualche apparato gestionale capillare (perlomeno in tutto il nord),
mentre Berlusconi resta il simbolo dell'"imperatore", con tanto di
corte, lacchè, mezzi di informazione, sudditi, dipendenti, eccetera.
Oltre a questo ha una grossa influenza politica "quotidiana" (manager,
avvocati, proprietari e piccoli commercianti, imprenditoria diffusa,
eccetera) e si sta preparando per consolidare tale rete di potere anche
a livello centrale (due su tre, il prossimo governo sarà di destra).
A mio parere c'è anche troppa cautela nel "satirizzarlo": o si vira
verso l'acredine pura, oppure si va sul leggero per non essere accusati
di "partigianeria".
Bisognerebbe considerarlo un po' come era considerato Agnelli negli anni
settanta, ma c'è un problema: oltre ad essere uno dei "capitalisti" più
influenti, è anche il capo del più grosso (a livello di consensi, non di
iscritti) partito della nazione.
Quando Berlusconi era un semplice imprenditore era un gustoso soggetto
per la satira anche per i suoi "dipendenti" (c'era un monologo
divertentissimo di Boldi dell'inizio degli anni '80).
Ora non è più possibile, in quanto qualunque riferimento alla persona
(anche solo dal punto di vista imprenditoriale) sarebbe considerato un
attacco alla destra.
Ecco, a me basterebbe questo per non sostenere Berlusconi: il fatto che
la sua "anomalia" non permetta una satira politica tranquilla e
sboccata.
(comunque la satira di destra è sempre esistita, dall'"Asso di bastoni"
al bagaglino. Il fatto che non faccia ridere o non venga ricordata è un
altro discorso)
 
-- 
Bibi
[lo stile conta]

 Sono un po' stufo io, ma non sono una categoria protetta.
Meno male.
Anche se, purtroppo, non è vero.


 Anche se, purtroppo, non è vero.
Make up your mind, please.

 moritz, mi pare)
La bella definizione era mia ("squadrismo mediatico", post di "Konradin"
12.28 del 5/03/2001)
La tua svista spiega molto del clima del ng: se uno non scrive 50 msg/die
preferibilmente ot e tirandosela moltissimo, è come se non fosse mai
esistito, mentre l'eleganza raramente si accompagna con la verbosità.
Gianluca

 esistito, mentre l'eleganza raramente si accompagna con la verbosità.
A tratti, e' vero.
--
_________________________________
                 -=B A r r Y Z=-
Di fede Escheriana,
      con tendenze Platoniche.
              -[icq UIN 7098241]-
_________________________________


oddio che ho scritto, ora mi toccherà flammare.
vabbe', vi attendo, però tutti, i vari Bene, McGuffin, Riccardelli, etc.
etc.
(il Meraviglia no, però, per pietà, mi fa troppa soggezione)

On Fri, 9 Mar 2001 17:53:25 +0100, "Konradin" <konr...@NSinfinito.it>
wrote:

Non ne scriverò cinquanta ma certamente non mi tiro indietro, so anche
che tre quarti dei miei messaggi sono sostanzialmente inutili ma mi
piace cazzeggiare un po' davanti al computer; lo spirito con cui
scrivo su questo ng non è certamente quello del serio conoscitore di
cinema  che seleziona drasticamente i messaggi a cui
rispondere......sparo volentieri diverse cazzate, non credo di
tirarmela e so di non essere particolarmente elegante
nell'esposiz<ione e, probabilmente, anche nei concetti, ma non mi
interessa più di tanto, visto che non mando un araldo armato a casa di
tutti recando i miei messaggi e con l'obbligo di leggerli pensa
l'evirazione.
"il verbosissimo fatto uomo"
****macguffin

 festival,
Nel singolo caso, fidati perchè è così, nasce da loro.
Bellissimo post, complimenti.
MaRcO

Konradin wrote :

ciao.
eh eh eh
(soggezione? e perche'? e soprattutto, me la tiro? ): )

 rispondere......sparo volentieri diverse cazzate,
[...]
La Spiff che ci lavora con Usenet ogni tanto ci fa sapere che stiamo
sprecando banda (non so che cosa significhi di preciso, ma allude al fatto
che le risorse del Web sono finite e non infinite). Io ci metterei una bella
tassa statalista, dirigista e antiliberista sui msg, tanto non pagherei
molto.
(una volta si parlava di una Tobin tax sulle e-mail, credo a favore del
Terzo Mondo, era un'idea simpatica).
Sparare cazzate facendo un po' di beneficenza sarebbe più carino, non credi?
P.S. Io sono vecchio e quando ero piccino eravamo nel pieno del famigerato
cattocomunismo, l'ultimo quarto d'ora dei tiggì era dedicato alla fame nel
Terzo Mondo anziché alla starlette X che illustra la sua lingerie preferita.
Non era divertente, faceva sentire in colpa anche a torto, ma c'era un'idea
di responsabilità generale, di un destino condiviso, una forma di rozzo ma
cordiale umanesimo. Poi è arrivato il liberalismo. Dice che quelli prima
spargevano miseria, terrore e morte, e non mente. Anche lui ne sparge, zitto
zitto, dopo avere spento i riflettori. E poiché quello che non è avvenuto in
tv non è mai avvenuto (in pendant con gli equilibri del ng), chi ci pensa
più?
Insomma, vedo un'etica arida nei maitres à penser, e certa cultura, per
questo, mi sembra immorale.
Grazie per avermi risposto.
IT Konradin for countries in way of development

 questo, mi sembra immorale.
Mah, non penso che si scriva solo per modificare gli "equilibri" del ng e
nemmeno per segnalare la propria esistenza, ci sono i grafomani (come me) e
quelli che scrivono una volta ogni tanto ma in maniera più *meditata* ,
personalmente se fossi in voi non mi leggerei troppo.:)
Comunque a questo punto consideriamo anche la lunghezza dei post? Ci sono
persone che scrivono un gran poco, ma quando scrivono......
****macguffin


Dici che i post lunghi logorano chi non li scrive?
Forse, ma sopra le cinque righe imho è quasi solo vanità. Io non ne ho
pazienza, e ogni mio post è scabro ed essenziale. Così suona talvolta
nella campagna un colpo di fucile.
Torno a leggere Montale, che vengo dal citare
(chissà quanti punti-figaggine varrà lo scorbutico ligure).
ciao,
Gianluca

 questo, mi sembra immorale.
tautologia. i post lunghi non li devo proprio scrivere, l'eleganza ci
s'inabissa. cmq il senso s'è capito, ah se s'è capito.
Gianluca


Non sto facendo il GianlucaDue, l'elenco sopra non è la lavagna dei
cattivi che se la tirano (quella ce l'ho in un forziere inespugnabile,
mica so' pazzo a pubblicarla eheheh), giusto qualcuno fra i top
posters. Di te ho soggezione perché 1) hai tenuto sotto scacco da solo
uno squadrone della morte di idlers 2) con bibi, kaplan, manetti,
vancleef e farina (mi scuso con gli eventuali omessi)) sei dell'élite
che prende una macchina da presa, piazza degli omini nel paesaggio e
ne tira fuori un film, cosa che io non so fare e quindi ammiro
stupito. Chi sa solo scrivere non mi fa lo stesso effetto, perché so
scrivere anch'io :)
ciao
Gianluca

 stupito.
non rispondo cosa penso della cosa perche' poi salterebbe su qualcuno a
darmi del falso modesto. dal mio canto posso dirti che mi capita di sentirmi
in soggezione verso chi conosce un argomento molto meglio di me... quindi,
senza ironia, anche solo qua dentro un sacco di gente su un sacco di
argomenti, eheheh... (risata imbarazzata)
Corrado

intelligenza.
E' nota. E' anche noto il detto "non fare di tutta l'erba un fascio",
che si può vedere da varie prospettive. In questo caso, pensare di
definire *tutto* il giornalismo come mistificatore della realtà è un
atteggiamento che dovrebbe pure essere noto alla tua intelligenza come
qualunquista e ottuso.


Dove abiti, per curiosità?
In un universo parallelo, dove Fini e Berlusconi sono all'opposizione.


etc.
Io ti do assolutamente ragione.
...non te l'aspettavi, eh? ;-)


Konradin <konr...@CCCPinfinto.it> wrote in message
3aaa393d...@news.infinito.it...


Ma per favore... Meraviglia l'unica cosa che sa fare e' cazzeggiare e farsi
fare le foto scherzose mentre sta sul set, altro che dirigere. Non sviliamo
questo concetto, che fare cinema e' tutta un'altra cosa.
--
K  A  P  L  A  N
icq# 22790265

 questo concetto, che fare cinema e' tutta un'altra cosa.
ecco cos'era questo rumore... rosica piu' piano, mi hai svegliato il gatto.

 wrote in message
B6D05CB5.612B%sp...@galactica.it...

Il tuo gatto me lo inchiappetto, altrochè. In quanto al rosicare, forse ti
sopravvaluti.


In quanto al rosicare, forse ti sopravvaluti.
veramente io stavo qua tranquillo a conversare con konradin, e sei tu che ti
sei sentito in dovere di intervenire, ciccio.
io di certo non appaio quando vi fate i pompini a vicenda, tipo watts al tuo
compleanno...
trai tu le conclusioni.

 In un universo parallelo, dove Fini e Berlusconi sono all'opposizione.
Vabbè...
ma la *sinistra* al potere?...
Ti riferisci anche al compagno Mastella?


 permetti, l'evidenza dei fatti va a favore di Staffelli,
No.
MaRcO

 persone che scrivono un gran poco, ma quando scrivono......
Per punire i post troppo lunghi una volta c'era la sanzione Pacciani
(nonostanze la mia insistenza,  non ho mai saputo in che consistesse di
preciso, e l'essere avvolta nel mistero la rende ancora più orrorifica), ma
erano tempi bui, il medioevo di Usenet, ora non s'usa più.
Gianluca

Ti riferisci anche al compagno Mastella?
Insomma, bisogna decidersi. Abbiamo ormai due grandi schieramenti, uno
di centro sinistra e uno di centro destra. Avrei fatto meglio a dire
che al potere c'č il centro sinistra, hai ragione, ma...
l'impostazione di fondo č chiaramente di sinistra. E il governo di
Berlusconi sarebbe chiaramente di destra (centro destra), viste anche
le reazioni del vicepremier belga (mi pare), no?
Dove sta il problema? O per governo "di sinistra" intendi
esclusivamente un governo totalitario sullo stile di quelli
dell'Unione Sovietica degli anni che furono?




Fazioso.


 Fazioso.
E perchè? Fogliettino squallido verde e sputacchio (unica cosa reralmente
violenta che posso dire di aver "visto" e non abbracci e baci certamente
ridicoli ma che potrebbero  essere resi violenti dal commento sonoro sia di
Staffelli che di Greggio) contro lividi sul braccio di Giada di Casi Umani
(mi hanno detto che era Giada e non Chiara e se era Giada che conosco bene
per averci accompagnato nel tour promozionale della colonna sonora di Zora
le possibilità di menzogna sono vicine allo zero: una bravissima ragazza
acqua e sapone) e la conoscenza di tutte le risse o simil risse passate
causate da Striscia nelle persone di Staffelli o Salvi.
Direi che si può definire la questione quantomeno alla pari.
Vedi io non è, come mi pare che a te sembra, che difendo i Sottotono per la
rissa (casomai, al massimo li difendo dall'accusa di plagio) che squallida
era senza dubbio.
Io dico che quando i personaggi coinvolti o provocatori (chissà) sono quelli
di Striscia ho la saggezza di evitare accuse, additamenti o prese di
posizione sia da una parte che dall'altra perchè so che chi fa quel
programma (di cui, ripeto, non perdo una puntata) è un abile mistificatore.
Non lo dico con rabbia ma come osservatore /spettatore oggettivo.
Quindi, ti assicuro, che la mia faziosità (che si esprime in ben altri
contesti: Cincinnati Bengals, difesa delle classi economiche e "nazionali"
più deboli, Cinema di genere non certo la difesa dei rissosi Sottotono) con
questa situazione ha ben poco a che vedere.
Io ho l'impressione che in questo NG si diano generalmente per scontate
delle cose su di me del tutto sbagliate e non so prese da dove.
Io tutto sono meno che un tipico intellettuale di estrema sinistra fazioso
da centro sociale (mai frequentato uno), cancellate st'idea perchè non c'è
nulla di più lontano da me. davvero.
Tanto per chiarire.
MaRcO


Sostengo pienamente gli OT in questo ng, sono riserve indiane dove si
scoprono persone e ambienti incontaminati. Ci sono thread nascosti che vanno
avanti da venti giorni, come quello tra Enrico S e Black Adder che,
all'insaputa dei piů, stanno discutendo di diritto da circa un mese sotto
mentite spoglie.
;0)
****macguffin

 veramente io stavo qua tranquillo a conversare con konradin, [...]
Arieccomi.
Vuoi vedere che il polso non te l'eri fratturato eroicamente salvando il
mezzo e il girato, bensě te l'aveva spezzato una tua attrice bionda
diciottenne con le guance paffute (massě, una tua martinastella) per
difendersi dalla tua libidine?
No, seriamente, a tutti e due: spammate il piů possibile qui per i vostri
film, luoghi, date, sennň come facciamo a vedere chi fa cinema e chi no?
Gianluca

 film, luoghi, date, sennò come facciamo a vedere chi fa cinema e chi no?
non manchero'. ad esempio posso dire che entro la fine della prossima
settimana dovrebbe essere operativo il sito di franco bagongo.
Corrado

Forse, ma sopra le cinque righe imho è quasi solo vanità.
Condivido, anche se una strana vanità, che resta non letta se non da quei
quattro che postano lungo e leggono lungo.
MaRcO

 Poi è arrivato il liberalismo.
Poi e' arrivato il liberismo, vorrai dire. 
-- 
"Non ho l'ulcera. Si chiamano palle"
Style Matters
www.iaciners.org
N. 6 nella lista di proscrizione del Kaplan


wrote:

Una vanità a circuito chiuso, perché no?
Gianluca

 dell'Unione Sovietica degli anni che furono?
Questa non č male. 
Se non fosse che ormai, nel mondo, gli unici ad identificare "la
sinistra" con i comunisti dell'URSS siete tu, il deAngeli e Berlusconi.
Non so e non capisco. Che il comunismo sovietico sia stato (in anni
passati) un modello per "certa parte" della sinistra mi sembra anche
comprensibile. Ma non č mai stato l'unico riferimento. Mai.
A questo punto, allora, sarebbe alrettanto sensato parlare di
"democrazia" come valore della sinistra (e quindi identificare qualunque
ordinamento "democratico" come "di sinistra") visto che ne č stato
riferimento irrinunciabile per moltissimo tempo. 
O dell'idea repubblicana.
O del federalismo.
Per molto piů tempo del comunismo sovietico.
Non si puň dire altrettanto della destra, invece.


Non si può dire altrettanto della destra, invece.
Non mi risulta che la destra italiana prema per la sospensione dei
diritti democratici. Direi anche che sia la destra che la sinistra
giochino sui termini "democrazia" come fa loro più comodo. O la tua
idea della destra è ormai per sempre legata al periodo fascista? No,
non può essere, sei troppo intelligente per pensare questo.
"Pepper" Lory
...il duplex di it.arti.cinema


decisioni?
Spiegamelo tu!


reazioni delle forze dell'ordine.
Permettimi di dubitarne.


 non può essere, sei troppo intelligente per pensare questo.
Credo che Bibi, purtroppo, guardi con preoccupazione alla destra attuale,
ripeto, in certe sue uscite che probabilmente sono populiste da campagna
elettorale, ma se non è così?
MaRcO

 non può essere, sei troppo intelligente per pensare questo.
No.
E' come scrivevo sopra. Io credo alla possibilità di una destra
democratica. Non so se ci credono loro :-)
A parte gli scherzi, volevo solo dire che l'idea di "comunismo" è
un'idea "di sinistra" quanto, *storicamente*, l'idea di "democrazia".
Ma destra e sinistra sono concetti relativi, che si modificano con gli
anni e con i contesti.
Ora sarebbe assurdo dire che l'idea di democrazia sia un'idea *solo* di
sinistra. Così come è anche giusto ammettere che il comunismo può essere
di destra. Eccome se lo può essere.


sovietici di Bertinotti.
Verissimo.
MaRcO

elettorale, ma se non è così?
Di certo non lo sapremo mai, se antidemocraticamente le si vuole
impedire il dirirtto stesso a partecipare alla tenzone elettorale.
Comunque io (dal punto di vista della politica economica) ho MOLTA più
paura della sinistra...


Se parli dell'URSS cita Cossutta, perdio, non Bertinotti.
Giusto. Avevo rimosso il nome.


 paura della sinistra...
vabbe', allora non corri alcun rischio
O vince Berlusconi (destra)
O Rutelli (centro moderato)
in ogni caso, di sinistra, nemmeno l'ombra


 [lo stile conta]
complimenti (seri) per il tuo...
A

 tendenza antidemocratica, ti assicuro)
Questa è grossa...stai decisamente cacando fuori dal vaso...
Seattle (come Nizza e Ventimiglia) ha chiaramente dimostrato che la violenza
veniva innescata dalle cosiddette forze dell'ordine...
Decisioni prese democraticamente da QUALI governi nazionali? Sai cosa si
discuteva a Seattle? Sai chi lo discuteva e le ragioni che muovevano queste
decisioni?
A
--
"conoscete per caso una ragazza di Roma
la cui faccia ricorda il crollo di una diga?"

moderati.
Bah, dipende da quali sono i moderati a cui ti riferisci.
Anche prendendo in considerazione i peggiori, comunque, non riesco a
ritenerli piu' inquietanti di certi estremisti di destra, la cui minor
pericolosita' risiede unicamente nel fatto di essere ancora (per
fortuna) un'esigua minoranza.
--
Lorenzo Manni
-------------------
"The present day composer refuses to die!"