Newsgroup: it.arti.cinema
Titolo: film di interesse culturale nazionale...

...tre metri sopra il cielo?  no, dico, stiamo scherzando? in un paese
civile questa merda non passerebbe nemmeno le selezioni per il festival
rionale promosso dalla parrocchia in collaborazione con la
circoscrizione...Radio caos, ma vaffanculo!!!
-- 
UFV:  L'esorcista: La genesi / Agents secrets / Sky captain and the world of
tomorrow / A hero never die / The manchurian candidate / La vita che vorrei
/ Before sunset / Memento mori / Mio cognato / Immortal ad vitam / Bad santa
/ Tre metri sopra il cielo

 circoscrizione...Radio caos, ma vaffanculo!!!
Quoto!
Quo to anche per la radio! 

 circoscrizione...Radio caos, ma vaffanculo!!!
Pensavo non l'avrei mai detto, ma forse c'è di peggio: "Il magico Natale di
Rupert". Anche questo pagato coi soldi nostri.
--
CineFile - 
http://www.cinefile.biz/

 Rupert". Anche questo pagato coi soldi nostri.
buon film IMNDR, ma evidentemente il nostro "giornalista" NCUCDC
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
--
UFV: TFF 22^ Edizione/ Squadra Mobile 61/ Sterminate la Gang/ Follow Me
Quietly/ Ad Occhi Aperti/ Il Boss è Morto/ Joe Bess L'Implacabile/ The Eye -
Lo Sguardo/ Make Mine Laughs/ Salomè/ Kedma - Verso Oriente


Guarda, io sono contento che abbiano dato dei soldi dello stato per fare 
Rupert. Almeno si usano per tentare una strada diversa, per ridare un po' di 
fantasia al cinema italiano.
3msc, che è invece un'operazione totalmente commerciale, al massimo (ma 
neanche) meritava i soldi di un art.8.

 wrote:

Mi meraviglio di te.
Vero che il film del buon Flavio Moretti ha difetti addirittura immensi
- ma mi stupisce che tu non veda almeno quanto sia piu' meritevole di
decine di altri film governativi.
I soldi statali e' inutile che vadano al cinema che il mercato e' in
grado di generare da solo. E "Il magico Natale di Rupert", rispetto alla
media del cinema italiano, e' a suo modo una rivoluzione. E prima che
scompaia dalle sale -ossia, temo, prima dei prossimi dieci minuti,
chiunque vada al cinema perche' e' curioso e non perche' vuole vedere
sempre le stesse cose farebbe bene a non perderselo.
(NON sto dicendo che sia bello).
-- 
UFV:The Incredibles(.avi)/Teorema(DVD)/La corazzata Potemkin(VHS)/Và
e uccidi(DVD)/2046/Così fan tutti/Strange Invaders(DVD)/Il coltello
nell'acqua - 
http://www.albertofarina.tk

 Mi meraviglio di te.
Guarda, prima di vederlo ero esaltatissimo. Finalmente una via nuova per il
cinema italiano, finalmente un regista che ha il coraggio di dar libero
sfogo alla fantasia senza farsi troppe pippe, sfruttando tecniche diverse
per provare a creare qualcuno di diverso.
Poi ho visto il film e mi sono ricreduto.
Al di là della realizzazione tecnica decisamente penosa, il punto è proprio
che il film è vecchio. Certo, di film così in Italia non ce n'è in giro
molti, ma la realtà è che negli Stati Uniti se ne producono in media due al
giorno, e tutto sommato non c'è niente che un Nichetti qualunque non abbia
già fatto qualche decennio fa. E magari Flavio Moretti non si sarà fatto
troppe pippe autoriali, ma in ogni inquadratura sembra urlare "sono il Joe
Dante italiano!". Ed oltre ad alcune situazioni precise, ne ripropone pure i
ritmi lenti, senza però supportarli con sufficienti materiali di
sceneggiatura. Questo film non è all'avanguardia come forse pensa di essere,
e ha l'unico pregio di essere una voce fuori dal coro nel panorama
cinematografico italiano di oggi. Ma non è una gran voce, e viste le
stonature difficilmente finirà per aprire una strada nuova per il nostro
cinema.
Ora, sono d'accordo che i fondi statali siano stati sprecati in modi ben
peggiori, nel corso degli anni, ma secondo me neanche qui sono stati ben
investiti. Innanzi tutto perché per fare un film simile ci vogliono soldi
adeguati altrimenti si rischia la catastrofe, e a quel punto è forse meglio
abortire il progetto sul nascere e salvarsi la faccia, e poi perché nessuno
della commissione si è reso conto che, al di là dell'idea della tecnica
mista, non avevano tra le mani un materiale davvero valido per un
lungometraggio.
Però, non so quanti della commissione che assegna i fondi capiscano
effettivamente di cinema, e non ho ancora capito su quali basi accettano o
rifiutano i prestiti (perché questo sono, i fondi: un prestito alla
produzione). Per cui posso anche accettare il finanziamento ad un progetto
già moribondo sul nascere, solo che mi dà fastidio vedere come in fondo lo
Stato non si preoccupi minimamente dell'effettiva riuscita artistica dei
progetti che finanzia. Fa nulla se un film poi non incassa, ma almeno
realizzalo bene... Invece, "Rupert" da questo punto di vista non si discosta
dalle mille altre porcate pagate dai nostri portafogli.
A margine di tutto questo cappellotto, devo dire comunque che io mi riferivo
proprio alla realizzazione tecnica finale, non all'idea di base. E' chiaro
che preferisco supportare un Moretti (Flavio) che un Lucini, però non ci
vuole una cima per capire che un progetto pretenzioso come questo non si può
realizzare decentemente con pochi soldi, altrimenti ci si ritrova a
riprendere gli alieni microscopici come li ha ripresi Moretti (Flavio) e
sonorizzare il film con un ridoppiaggio in studio che la Bellucci in
confronto sembra un'attrice... E allora i casi sono due: o bocci il progetto
o gli dai i soldi necessari per realizzarlo decentemente, una via di mezzo
secondo me è controproducente.
Ma il mio commento, ripeto, era riferito solo al valore del film:
probabilmente "Rupert" è ancora più brutto di "3msc". Anche se
probabilmente, rivedessi il film di Lucini (mai nella vita) cambierei idea.


 realizzalo bene...
Le commissioni nel bene e nel male sono formate da gente che di cinema 
dovrebbe capirci. Di solito sono critici, registi, storici del cinema più 
una o due figure "politiche". Ultimamente le associazioni di categoria 
lamentavano la mancanza  in commisione di rappresentati delle diverse figure 
professionali sul set- E un controllo sulla qualità del film non è 
tecnicamente possibile. La valutazione viene fatta a priori basandosi sulla 
sceneggiatura, sul curriculum del regista e ora, sul pacchetto produttivo.
E cmq, non è detto che con pochi soldi non si possa fare un bel film 
fantastico. Ho visto un paio di spezzoni di Mirrormask, costato quanto 
Rupert e visivamente superiore ai vari Sky Captain, Immortel e Polar 
Express.

 che preferisco supportare un Moretti (Flavio) che un Lucini
E anche qui non ti capisco. Lucini lo trovo bravo, invece. 3MSC non mi
e' particolarmente piaciuto ma nemmeno l'ho trovato cosi' esecrabile,
nell'ottica del prodotto di consumo. Ho trovato che si lasciasse
guardare senza sofferenze particolari. Se si definisce "brutto" un film
del genere ci si trova a corto di categorie per la stragrande
maggioranza della roba velleitaria o dilettantesca che capita di vedere.
-- 
UFV:Un amore(VHS)/The Incredibles(.avi)/Teorema(DVD)/La corazzata 


 nell'ottica del prodotto di consumo.
virzì e muccino sono senz'altro da inserire nell'ottica del prodotto di
consumo (non è che si paragona 3msc a un film di sokurov...): bene, tu non
vedi enormi differenze qualitative tra come te nessuno mai o caterina va in
città da una parte e il film di lucini dall'altra?
-- 
UFV:  L'esorcista: La genesi / Agents secrets / Sky captain and the world of
tomorrow / The manchurian candidate / La vita che vorrei / Before sunset /
Memento mori / Mio cognato / Immortal ad vitam / Bad santa / Tre metri sopra
il cielo / The incredibles

 città da una parte e il film di lucini dall'altra?
Vedere differenze qualitative e' una cosa. Trovare tremendo cio' che ha
una sua (mi pare) innegabile dignita' spettacolare me ne pare un'altra.
Vuoi che faccia delle classifiche fra questi tre film? :-)


 Express.
Assolutamente. Io adoro Svankmajer, ad esempio. Il punto è che Svankmajer è
in grado di ottimizzare i soldi a disposizione, Moretti evidentemente no. E'
chiaro comunque che o si segue da vicino tutto il processo di produzione
oppure non è possibile controllare realmente come il film stia venendo. Ma
giustamente non è il lavoro di quelli della commissione.


 Vuoi che faccia delle classifiche fra questi tre film? :-)
non è una questione di classifiche, naturalmente (soprattutto verso il
basso, lì è sempre possibile trovare qualcosa che sia peggio di quello che
in quel momento occupa l'ultimo posto...), ma di fondamentali del
cinema...3msc è proprio inguardabile per l'incapacità del regista di
sostenere una sceneggiatura già di per sè risibile (le schermaglie amorose
tra una pariolina e un figlio di papà teppista e degenere), è un film del
tutto privo della dignità spettacolare cui tu alludi, piatto e inconsistente
persino nell'ambito delle emozioni elementari che si confanno al target
adolescenziale cui è rivolto...Come diceva qualcuno in una rece di qualche
mese fa, non è che i personaggi di 3msc si atteggiano e parlano in quel modo
perchè così richiede un copione, quei ragazzotti SONO proprio così e, a meno
che non si pensi che lucini abbia voluto in questo modo fare del
cinema-verità sulla scorta di pasolini, il risultato è quello di un'assenza
totale del lavoro sull'attore che mi pare sia uno dei compiti basilari di un
regista...Insomma, siamo più dalle parti di ragazzi della notte di jerry
calà che da quelle di virzì o muccino...Ti dirò, l'unico momento che mi ha
risvegliato per qualche istante dal torpore è la sequenza della prima corsa
in moto, dove almeno c'è un minimo di impegno nella ricerca
dell'inquadratura e del ritmo...Per il resto, il nulla...


 roba velleitaria o dilettantesca che capita di vedere.
Eh. Questa è una cosa che mi dicono in molti, quando esco dalla sala e dico
che un film era brutto. "Se questo è brutto, quello della settimana scorsa
com'era?" Ma il fatto che ci siano film più brutti non vuol dire che questo
non sia brutto. Nello specifico, di Lucini non m'era dispiaciuto il corto di
"Sei come sei". "3msc" probabilmente non è neanche un progetto molto suo, ma
io l'ho trovato esecrabile, anche se più per colpa dello sceneggiatore che
di Lucini.
Tornando a "Rupert" (quasi), anche a me piace molto Nichetti, e il suo
ultimo non m'era dispiaciuto: prendo regolarmente le legnate nei denti da
quelli a cui lo dico, ma non m'era dispiaciuto. Quello che volevo dire è
che, anche se Nichetti è un caso isolato, buona parte di quello che si vede
in "Rupert" l'aveva già fatto Nichetti. Che non è un regista qualunque,
certo...
"Rupert" è un film vecchio, ma secondo me non cerca (a sufficienza?) di
giocare con questo suo vecchiume. L'impressione che ho avuto io è che
Moretti non volesse far capire che i set sono finti, ma non è riuscito a
nascondere la plasticosità. I set sono vistosamente finti perché non sono
riusciti a farli sembrare veri, o almeno questo è quello che mi è sembrato.
E' sacrosanto, comunque, che il film sia onesto nei suoi intenti (non seguo
Moretti dagli anni '80, ma ho visto un paio di sue cose): chiaramente non è
un progetto portato avanti per far lavorare gli amici o tirar su due soldi,
ma secondo me neanche quello di Lucini lo era. L'autore del libro e della
sceneggiatura (ho cancellato il nome dalla mia memoria) secondo me ci
credeva. Lucini non lo so, visto che all'anteprima stampa milanese s'è
nascosto per non farsi riconoscere...
"Rupert", comunque, è sicuramente un film a cui Moretti teneva molto, e sono
d'accordo nel dire che negli anni Ottanta sarebbe stato uno scandalo non
realizzarlo. Però realizzarlo adesso vuol dire essere indietro di vent'anni,
e secondo me a questo punto è meglio fermarsi un attimo e ripensarlo in
virtù del cinema moderno. Ma probabilmente Moretti teneva talmente a questo
progetto da non riuscire a capirne la datazione.
Non so. Il discorso è complesso: certo "Rupert" non è un progetto ignobile o
magnereccio come altri finanziati dallo Stato, e certamente ha un'idea
cinematografica non comune in Italia. Ma bastava questo per meritarsi i
(nostri) soldi? Non lo so. Se solo la commissione avesse una
sotto-commissione preposta alla correzione dei progetti in modo da (provare
a ) correggerne i problemi, allora si sarebbe potuto fare qualcosa di buono.
Ma poi la si userebbe a fini censori piuttosto che creativi... In generale,
la mia impressione è che "Rupert" si sarebbe dovuto ripensare un po' di più,
in fase di preparazione qualcuno avrebbe dovuto saltar su e dire "così non
va", sia sulla sceneggiatura che sulla pre-produzione vera e propria. Stesso
discorso chi l'ha finanziato: non si sono resi conto delle enormi falle che
il progetto già aveva.
Sugli strafalcioni nei dialoghi ormai non mi pronuncio nemmeno più, perché
ce n'è ad ogni film, italiano o doppiato che sia.


 perchè così richiede un copione, quei ragazzotti SONO proprio così
Non esageriamo.Non è che Scamarcio, uno che viene dalla Puglia e fa l'attore 
da dieci anni, ha realmente qualcosa di Step. Lo stesso dicasi per la 
Saunders e il personaggio di Babi. E per quanto il film a noi abbia fatto 
schifo, ho personalmente parlato con delle ragazzine che lo considerano un 
capolavoro. Parioline o assimilabili.
Cia' 

 da dieci anni
ma dài... dimmi che ti riferisci veramente a lui:
http://www.pieroscamarcio.too.it/

 capolavoro. Parioline o assimilabili.
ah, non ne dubito...Immagino che molte ragazzine a suo tempo si siano
esaltate guardando sposerň simon le bon; questo perň non ne fa un  film di
interesse culturale nazionale e nemmeno un film generazionale o comunque
un prodotto riuscito nell'ambito del filone adolescenziale... 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Vabbè, la vogliamo dire tutta? Anche 3msc è un esperimento.
Il tentativo di fare un film di genere (commedia romantica) con un target 
molto definito, budget medio e tentativo di marketing a 360° con lancio su 
MTV, colonna sonora con i cantanti che piacciono ai ggiovani, accordi con le 
riviste letti dalle ggiovani con tanto di bandana in regalo, ripubblicazione 
del libro (che ha venduto un macello di copie).
Esperimento che però la Cattleya ha fatto con i soldi dello stato.
Tanto sono soldi che più o meno e prima o poi dovranno restituire.


no. Quello è un personaggio inventato da Solfrizzi con i suoi amici 
Stornaiolo e Nunziante. Come pure gli Oesais e il carabiniere Perchione.( 
vedi 
http://www.totietata.com/
). In più di un occasione mi sono confuso e ho 
chiamato Riccardo Scamarcio, l'attore di 3msc, come Riccardo Perchione.

 chiamato Riccardo Scamarcio, l'attore di 3msc, come Riccardo Perchione.
ok, ma vedi che i conti tornano?

 Vabbè, la vogliamo dire tutta? Anche 3msc è un esperimento.
ah, su questo ti do ragione al 100 per cento, come esperimento di
marketing è sicuramente un esempio da studiare...Anche se mi piacerebbe
verificare se tanto battage ha poi sortito l'effetto: che incassi ha
fatto, alla fine? come è andato, p.e., rispetto a Che sarà di noi (che
viaggia più o meno sulla stessa lunghezza d'onda, ma che secondo me ha una
ben maggiore consapevolezza e solidità)?
Qui mi sa che davvero l'unico che ci ha guadagnato è stato l'autore del
romanzo, ti rendi conto che dalle mie parti è entrato nelle liste dei
libri che i prof. propongono come lettura scolastica alle superiori?


 libri che i prof. propongono come lettura scolastica alle superiori?
Esempio della scuola al tempo della Moratti... 

 Esempio della scuola al tempo della Moratti...
anche nella mia classe ci fecero leggere al primo liceo un libro da cui un
francese ci aveva tratto un film...era Il Nome della Rosa


 Tanto sono soldi che più o meno e prima o poi dovranno restituire.
lo vedi che s'adda contatta Zio Carlo


 francese ci aveva tratto un film...era Il Nome della Rosa
beh, anche questa è una scelta che considero discutibile, seppur per
motivazioni diametralmente opposte...Io il libro di Eco lo lessi intorno
ai 30 anni, eppure lo trovai ugualmente molto impegnativo; onestamente non
so che cosa possa trattenere di quella lettura un ragazzo di 16 anni, se
non adeguatamente preparato e guidato...


 non adeguatamente preparato e guidato...
un bel romanzo noir, il resto poi viene dopo...e per quanto mi riguarda
ricordati che io sono Il Casini e lo ero anche a 16 anni!!!


 perchè così richiede un copione, quei ragazzotti SONO proprio così
Ti ha risposto gia' Antonello.
Anche a me il film non e' particolarmente piaciuto, e la scommessa
produttiva NON ha pagato come si sperava perche' il film non e' uscito
dal target di pubblico a cui era mirato. Ma *quegli* spettatori, non
sufficienti a giustificare l'impresa dal punto di vista economico, hanno
apprezzato. Eccome. E le critiche piu' feroci le ho sentite sempre
appuntarsi sulla mediocrita' dei personaggi descritti, non sulla
confezione del film, che mi e' parsa piu' che onesta.
-- 
UFV:Il caso Mattei/Un amore(VHS)/The Incredibles(.avi)/Teorema(DVD)
La corazzata Potemkin(VHS)/Và e uccidi(DVD)/2046/Così fan tutti
http://www.albertofarina.tk

 giustamente non è il lavoro di quelli della commissione.
AHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAAHAHA
Oddio oddio oddio che mi tocca leggere, è proprio vero che il nostro
"giornalista" NCUCDC...non che non adori Svankmajer, ma paragonarlo a IMNDR
è davvero spassoso; evidentemente non ha argomenti


 a ) correggerne i problemi, allora si sarebbe potuto fare qualcosa di buono.
Questo discorso complesso lo condivido tutto: ma e' ben diverso dallo
sparare a zero da cui siamo partiti. Quando ti dicevo "mi meraviglio di
te" e' perche' mi sembrava, la tua, una posizione da newsgrupparo
cazzaro, non da persona ragionevole quale ti conosco. :-) 
-- 
UFV:La mummia(1969-VHS)/Il caso Mattei/Un amore(VHS)/The Incredibles
(.avi)/Teorema(DVD)/La corazzata Potemkin(VHS)/Và e uccidi(DVD)/2046
Così fan tutti - 
http://www.albertofarina.tk

 tempo.
come scrissi potrebbe avere un discretto successo all'estero, soprattutto in
quei paesi del nord europa dove c'è una tradizione raffinata di film "per
ragazzi"; mi riferisco a cose del tipo che passano al Giffoni. Per alcuni
versi, soprattutto la caratterizzazione di Rupert e di altri personaggi l'ho
trovata più simile a questo genere di pellicole che ad un Tim Burton o un
Joe Dante
dorud bar shomä batche gorbe häye nar va mäddeh!
--
UFV: TFF 22^ Edizione/ Follow Me Quietly/ Ad Occhi Aperti/ Il Boss è Morto/
Joe Bess L'Implacabile/ The Eye - Lo Sguardo/ Make Mine Laughs/ Salomè/
Kedma - Verso Oriente/ Donnie Darko/ Gallina nel Vento

 persona ragionevole quale ti conosco. :-)
Benissimo. Pace fatta, allora.
Adesso posso andare tranquillamente a togliermi i testicoli dallo scroto e
imitare un boomerang (cfr. "Puppetry of the Penis").
