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Titolo: american beauty e vecchio film dell'eroico portatore d'acqua indiano

CHI NON HA VISTO AMERICAN BEAUTY NON LEGGA
ciao a tutti
volevo sapere se qualcuno mi può aiutare, nel finale di american beauty (chi
non l'ha visto non legga) il padre del ragazzo uccide il protagonista,
quello che non ho capito è se il padre si finge gay per capire se il
protagonista lo è davvero, oppure è gay davvero e ucccide perchè il
personaggio interpretato da kevin spacey lo rifiuta
e seconda cosa c'è un vecchio film in bianco e nero, la storia degli inglesi
in india che combattono contro una setta, un portarore d'acqua indiano si
improvvisa trombettiere  nel finale e li salva tutti da un agguato ma muore,
qualcuno sa dirmi il titolo??
il tema era il coraggio... forse nbel titolo c'era la parola coraggio, non
ricordo..
grazie
Iunio

personaggio interpretato da kevin spacey lo rifiuta
La seconda che hai detto è meglio. Io ho pensato che l'avesse ucciso per la
vergogna.
bye

sua  omosessualita',non sapendo realmente a chi darla....
Esatto. E' uno di quei coup de theatre assolutamente gratuiti (in
realtà il colonnello si "dichiara" più al pubblico che non a K.S.), ma
perfettamente in linea con l'atmosfera apocalittica che l'autore
intendeva evocare. E d'altronde la verità, nella vita come al cinema,
è noia. Si potrebbe anzi dire che l'arte del racconto cinematografico
consiste proprio nel rendere plausibile sullo schermo ciò che non lo è
nella realtà. 
M.A.  

 ha scritto nel messaggio
news:8se8hq$qta$1...@nslave2.tin.it...

Secondo me lo ha ucciso x non far sapere a nessuno le sue tendenze. Era un
soldato, certe cose non si possono sapere (o fare...) in giro, doveva
salvare il suo "onore". Ho trovato moooolto contorta l'ipotesi numero uno,
complimenti!

 complimenti!
Eppure anche un mio amico l'ha interpretata cosě e ne era davvero convinto.
    Pepe*

Do anche io la mia ipotesi.
il generale odia i gay(come è normale nello spirito militare) e per questo
non ha mai preso in ipotesi la possibilita di esserlo sopprimendoi i suoi
desideri e possibili fantasie,vedendo il filgio fare il"lavoretto" a kevin
spacy ,si incazza con il figlio,lo mena,sfoga la sua rabbia repressa,non
riuscendo piu a nascondere a se stesso i suoi veri istinti....
preso dalla completa disperazione e confusione si decide a "dichiararsi" a
K.S....e lo uccide A per vergogna B perche gli attribuisce la colpa della
sua  omosessualita',non sapendo realmente a chi darla....
non oso rileggere cio che ho scirtto......
HolA!

qualcuno sa dirmi il titolo??
Gunga Din, di George Stevens (1939)

la chiusura sul lato posteriore ;-)
Se proprio vogliamo farci prendere per pazzi allora io rafforzerei la
seconda ipotesi con l'idea che Spacey sia la metafora dello Stato, e nel
finale dello Stato democratico (alla JFK) e che il colonnello sia
l'allegoria delle frange di
estrema destra ("omosessuali" perchè aspirano ad essere Stato e quindi
amano-odiano la figura di Spacey - invece la coppia gay, nel film, sarebbe
la democrazia perfetta, in cui
Stato e popolo hanno un rapporto di uguaglianza di potere e mutua
approvazione, ma è gay quindi sterile cioè ideale). Così, e la butto lì,
l'omicidio di Spacey diventa l'omicidio
JFK, cioè ancora una volta "American Beauty". Bye.

 wrote in message
2e7musce9ooctag63...@4ax.com...

Scena parodiata nel clamoroso Hollywood Party con Peter Sellers, uno dei
migliori film comici di tutti i tempi.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 ha scritto nel messaggio
news:8seice$jcu$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
[SPOILER]
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IMHO L'omofobia di certuni (specie di estrema destra o nazi) puo' essere
indice rivelatore di omosessualita' repressa. Non sono uno psicanalista
ne' tantomeno uno psichiatra, ma il finale e' indubbiamente complesso.
Ho visto certa gente uscire dal cinema convintissima che ad uccidere
K. Spacey era stata la moglie (!). Questo per ribadire l'importanza della
visione e la nostra capacita' di percepire i particolari (anche quelli
importanti) nel contesto della tematica del film. Ma per tornare alla
questione che ti interessa: credo che l'omicidio da parte del colonnello
di K. Spacey sia scatenato da una sorta di episodio schizoide, o
cmq paranoico, dalla convinzione del colonnello di avere il figlio
omosessuale (super io dominante) e dall'aver scoperto, con vergogna
repressa, il piacere che traeva dal suo essere omosessuale.
Un episodio conflittuale, dunque. Pensa il paradosso: uno che
per tutta la vita ha perseguitato gli omosessuali, si scopre egli
stesso... omosessuale! Veramente pazzesco. Quindi il colonnello
*risolve* il problema uccidendo il fattore scatenante, K. Spacey.
Il film cmq e' un capolavoro... andrebbe scritto un saggio a
proposito.
Ciao.
Massimo.
--
Sefirot
ICQ number: 94551328
            Cammino Neocatecumenale
<< Fare delle Comunità che vivano in umiltà,
     semplicità e lode, e dove l'Altro e' Cristo>>
[La lettera uccide, ma lo Spirito dà la vita. 2 Cor 3,6]

protagonista lo è davvero
Sono contenta che a qualcun altro sia venuto il dubbio:
avevo creduto di essere la sola in sala ad averlo pensato e poi,
parlandone con gli amici _tutti_ avevano la stessa idea (la seconda
che hai detto). IMHO il padre sospetta e cerca di capire da che parte
sta il vicino; perche' lo uccide poi? beh, Spacey glielo ha cmq
portato via suo figlio... in un modo o nell'altro e lui vuole
vendicare questo 'torto'. 
Non ho pensato alla vergogna, Spacey cosi' trasformato non aveva fatto
molto caso al bacio... e in piu' non era ammazzandolo che risolveva il
problema di mantenere il segreto. 
Forse Mendez ha lasciato volutamente questa indefinitezza... la fine
spiazza i sostenitori di entrambe le tesi. 
Ciao, Ale 

 vendicare questo 'torto'.
beh per la verità cmq devo ammettere che dopo averci pensato non vedo perchè
il colonnello avesse bisogno di altre prove per concludere che spacey fosse
omosessuale dopo che aveva appena sbattuto furoi di casa il figlio...  credo
che anche il colonnello fosse omosessulae, per di più represso.
la vergogna di essere stato respinto e il segreto da nascondere sono
un'ottima ragione per uccidere spacey, il dolore per la sscoperta che il
figlio soffriva del suo setsso "male" , lo spinge a non reprimersi più
Iunio
PS(la moglie del colonnello è cieca)

come l'olio, no?  ;-)
E se Kevin fosse stato veramente gay? Lo avrebbe dovuto ammazzare lo
stesso dal momento che Kevin avrebbe pensato (e detto in giro...) di
avere un vicino gay.
--
Pier.
"No, no, scegli tu che mi pari più fico"
bibi

...

Be'... Grazie.

discute invece se il colonnello lo sia o meno.
In entrambi i casi si sarebbe arrivati alla conclusione che colonnello
avrebbe ucciso Kevin. 
1. Colonnello gay rifiutato
2. Colonnello non gay con paura di essere sputtanato da Kevin
Il caso 2 non lo vedo logico. Che senso avrebbe per il colonnello
andare da Kevin e tentare di baciarlo? Verificare l'omossessualita' di
Kevin? E poi? Lo avrebbe accoppato comunque! 
Prendiamo anche il caso "Kevin gay e colonnello non gay". Colonnello
va da Kevin e tenta di baciarlo. Kevin ci sta, oppure gli dice "Si'
sono gay ma con te non lo faro' mai". E ora? Il colonnello dovrebbe
ribattere "Volevo solo verificare se tu fossi gay". Poco probabile.
Per me la soluzione piu' logica e': il colonnello e' spinto ad andare
da Kevin perche' vuole un rapporto omo. Magari, con kevin gay, dopo il
rapporto si sarebbe comunque arrivati all'omicidio...
E cio' che scatena il manifestarsi del colonnello e' la visione del
figlio con Kevin, le botte al figlio, il figlio che scappa (libero).
Grande confusione nella testolina malata del colonnello (malato nel
senso di pazzo filonazista, sia chiaro). Il colonnello che sta sotto
la pioggia con la faccia da ebete e' emblematico della sua confusione.
Desiderio represso che sale e si esplicita in un abbraccio passionale.
Rifiuto. La confusione mentale aumenta. Omicidio.


moglie a commettere l'omicidio (un mio amico ne č straconvinto).
Non possibile perche' c'e'una scena in cui lei sente lo sparo e
sobbalza.
--
Pier.
"No, no, scegli tu che mi pari piů fico"
bibi

 bibi

 
E allora come si spiega che la moglie e' ancora in giardino quando si 
sente lo sparo?

 Il figlio non č mica in casa con la figlia di K. Spacey?
Dopo
--
Pier.
"No, no, scegli tu che mi pari piů fico"
bibi