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Titolo: Esami sangue dopo mesi di L.C. ....mie impressioni finali

Dunque nel mese di agosto del 03 ( quando ho conosciuto questo ng ) un pò x
provare
un pò xche' affascinato da queste teorie ho niziato a seguire un regime
alimentare con pochi carboirati.
Faccio presente che prima di allora ero un divoratore di carbo. Faccio da un
minimo di 30 ad un massimo di 60 km x week.
Colazione 250 ml di latte p.s. 80 gr. di bastoncini di crusca , due cucchiai
di miele 5 fette biscottate con marmellata
Pranzo leggero 2 yougurt frutta + poca carne o pesce
Cena almeno 150 gr di pasta una grande bistecca o pesce due panini int. ( da
120 gr ) verdura a volontà
e almeno 4 pezzi di frutta.
Pian pianino sono arrivato a queste condizioni ( sono per gli approcci
moderati )
Colazione uova ( 3 0 4 ma un albume solo ) e prosciutto - tonno formaggio
Pranzo leggero : come prima ma senza y.
Cena : come prima ma senza pasta e solo con 1/2 panino I.
I riscontri oggettivi sono stati una perdita di peso di circa 2-3 kg ,
nessun disturbo di alcun genere,( inizialmente )
discreta vitalità , miglioramento ( 10 sec x km ) delle prestazione su
distanze corte ( entro i 10-12 km ) , leggero
miglioramento sulle prestazioni su distanze lunghe ( 20-25 km )..... ma
questo potrebbe essere  dipeso
da un approccio + scentifico alla preparazione.
Dopo 6 mesi , ho incominciato ad avere problemi di stomaco sino ad arrivare
ad avere una gastriche acuta.
Ho dovuto prendere medicinali per sgonfiare lo stamaco ho fatto gli esami e
i risontri non sono stati
molto postivi.
Colesterolo 229 HDL 59 LHL 170
Glicemia 105
Proteina c-reattiva 3,8
Questi sono gli indicatori negativi.
Gli esami precedenti al regime L.C. erano
Colesterolo 210 HDL 70 LHL 140 e soprattutto glicemia 85.
Naturalmente il dottore mi HA imposto di riprendere a mangiare Carbo !!!
Che io non sia predisposto a questi regimi alimentari ???
Mi dispiacerebbe .....in fondo in fondo credo anch'io a queste teorie !!
ciao rusca

 Colesterolo 210 HDL 70 LHL 140 e soprattutto glicemia 85.
Sarebbe interessante conoscere quali, e in che quantita`, siano stati
i grassi da te usati, a parte uova, prosciutto e formaggio.
Ciao,
Gnome

 Gnome
Certamente ......
dunque per le carni mi oriento generalmente
verso petti di pollo e fese di tacchino ai ferri ( almeno 2-3 etti ) 1 o 2
volte x w.
poi quantitą industriali di bresaola ( 200 gr ) 1 o 2 volte x w.
una volta al mese costata da almeno 1 kg
una mangiata di costine ai ferri al mese
max 1 x w bistecca ai ferri circa 200 gr
per i formaggi privilegio
ricotta - feta - quartirolo ( circa 40 - 50 gr ) x pasto
max 2 volte al mese mozzarella
e inevitabilmente grana ( circa 30-40 gr ) x pasto
per gli insaccati ( con grosso dispiacere del suocero che č allevatore di
maiali )
max 1 volta mese p.crudo e salame crudo
per il pesce
orate e branzini 1 o 2 volte x w.
a volte salmone e pece persico c.a. 3 etti
olio d'oliva solo su insalata e verdure sempre crudo e 1 cucchiaio
no burro no strutto tolgo il grasso evidente
nessun dolce imburrato ( con grosso dispiacere della suocera che ha
panetteria e pasticcieria )
non so se č importante , ma tutta la famiglia della mia vecchia
ha sempre manifestato alto colesterolo ....
ciao
e grazie x l'interesse
rusca


secondo me 3 o 4 tuorli tutti i giorni sono troppi, il medico mi ha detto
che si può mangiare al massimo un tuorlo al giorno se si ha problemi col
colesterolo, e senza mangiare insieme altri cibi ricchi di colesterolo come
il burro il formaggio e la carne grassa

 wrote in message
news:c3mbj4$28ujda$
1...@ID-127672.news.uni-berlin.de

Qualunque teoria deve comunque confrontarsi con la pratica e con lo
specifico della singola persona. La dieta che fa al caso di tizio
non necessariamente è la soluzione migliore per caio e viceversa,
a prescindere da quanto possano sembrare giuste o sbagliate le
teorie astratte che ci sono dietro.
Cercando analizzare, tra i problemi che denunci ce n'è uno palese,
ossia la gastrite. Naturalmente non ci sono estremi per essere sicuri
che sia un effetto della dieta. Quello che è vero è che le proteine
richiedono un ambiente acido nello stomaco per essere digerite, ma non
credo che ciò basti da solo a causare la gastrite. Bisogna vedere se
esistono altre cause o concause.
Io sono in LC da maggio 2002 e non ho mai avuto problemi simili, ma
non escludo che il merito sia anche dei pasti liberi che mi concedo
nel weekend, e che permettono allo stomaco di mantenere la
capacità di affrontare saltuariamente situazioni "high carb".
Leggo che hai curato il problema con dei medicinali. A volte l'uso
di medicinali può alterare le risultanze di un esame del sangue, anche
se non so se questo è il caso.
Il colesterolo totale a 229 non è un valore particolarmente
preoccupante, anche perché è ben noto che il colesterolo totale non
è particolarmente indicativo. Il rapporto tra Totale e HDL, che è
giudicato molto più indicativo, è assolutamente tranquillo (sei a
3,9 quando la soglia di rischio è stimata intorno a 5).
E' vero che il profilo è peggiorato rispetto a prima, ma se gli
schemi di alimentazione che hai riportato sono veritieri, non mi 
sembra che ci sia stata questa impennata di assunzione di grassi da
additare come colpevole. Non è certo diminuire i carbo in sé, a
parità di altri parametri, a poter causare un peggioramento dei
profili lipedimici. (E i trigliceridi come vanno?)
Al solito, non ci sono estremi per verificare che la dieta sia, o
sia l'unica, responsabile. Nei test di laboratorio, in situazioni
in cui la presenza di altri fattori di turbativa è scientificamente
monitorata, le diete low-carb non hanno avuto questi effetti sul
colesterolo. E' una prova a discarico, magari non decisiva, ma
sicuramente a discarico.
Anche la glicemia a 105 può avere interpretazioni contraddittorie.
Una glicemia alta può essere spia di diabete: il pancreas esausto
non riesce a produrre abbastanza insulina da mettere rimettere
il tasso di glucosio in linea. Ma non è detto che sia quella la
spiegazione. Il corpo di un low carber è molto abile a economizzare
sulle scorte di glucosio, ricorrendo ampiamente ai carburanti
alternativi quando è possibile. In una persona non adattata, la
glicemia, dopo una notte di digiuno, tende ad andare a picco. In un
low-carber no. E' la stessa ragione per cui a noi non prendono gli
abbiocchi da rimbalzo glicemico, o gli attacchi improvvisi di fame
da carboidrati, o tutti gli altri sintomi che trovi sotto la voce
"ipoglicemia".
E' vero che la media statistica oscilla tra 60 e 110, ma è vero pure
che la maggior parte delle persone, a 12 ore dall'ultimo pasto, ossia
nel momento in cui fa un esame del sangue, non si sente
particolarmente in palla. La maggior parte delle persone si sente
molto meglio dopo tre o quattro ore da un pasto, quando i livelli di
glicemia sono ottimali per il funzionamento del cervello e del
resto dell'organismo, e non sono gli stessi dei livelli dopo 12 ore.
I low-carber mantengono una glicemia vicino ai valori ideali molto
più a lungo dei non low-carber.
Più complicato il discorso della proteina c-reattiva, che è un serio
fattore di rischio di complicanze cardiovascolari. Mi risulta che
è una proteina protettiva contro certe infiammazioni, e quindi la
sua presenza in circolo è un sintomo sospetto. Di questo parametro
non fornisci il dato "pre", quindi non sappiamo se è effettivamente
peggiorato.
Che la dieta possa essere la causa di questo valore alterato è
tutto da dimostrare. L'unica cosa che si sa è che una dieta
ad alto carico glicemico sembra far aumentare la CRP.
Simin Liu, JoAnn E Manson, Julie E Buring, Meir J Stampfer,
Walter C Willett and Paul M Ridker, Relation between a diet
with a high glycemic load and plasma concentrations of
high-sensitivity C-reactive protein in middle-aged women.
American Journal of Clinical Nutrition, Vol. 75, No. 3, 492-498,
March 2002.
Questo dovrebbe mettere un po' di prudenza a chi ti consiglia di
tornare a strafogarti di carbo per rimettere a posto i valori.
Io, se fossi in te, mi limiterei ad andarci un po' più leggero con
la colazione, e magari aggiungere qualche spuntino durante la giornata
in modo di fare pasti più piccoli e meno gravosi per lo stomaco,
ma senza spostarmi da un sobrio ed equilibrato approccio low-carb.
Ma se devo darti un "consiglio" (che è diverso dal "se fossi in te")
direi di seguire le indicazioni del tuo medico per qualche mese salvo
poi tornare a verificare i risultati con nuove analisi.
Osserva attentamente che effetto fa sul tuo senso di benessere, sul
tuo peso e la tua linea, sulle tue prestazioni sportive, ecc.
Anche questi segnali sono importanti e complementari rispetto alle
misure da laboratorio, per capire qual è il regime alimentare che
è più adatto a te.
Poi, magari, ci fai sapere.
In bocca al lupo!
Xlater
-- 
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 Che io non sia predisposto a questi regimi alimentari ???
Ne' tu, ne' nessun altro.
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/

 Ne' tu, ne' nessun altro.
non essere cosi talebana :-)))
la mia impressione invece è che io sono
un ottimo utilizzatore di zuccheri , mentre ho GROSSISSIME
difficoltà ad ingerire grassi ......
credo .... boh ....
ciao
rusca

 secondo me 3 o 4 tuorli tutti i giorni sono troppi,
antonio se leggi bene sopra capirai che ho scritto una grande cazzata !!!!
 3 o 4 uova ma un solo tuorlo !!! ( questo volevo dire )
azz questo deve essere un altro difetto di questi regimi L.C.
ciao
rusca

 è più adatto a te.
è sicuramente una cosa che farò !!
 > Xlater
 ciao
rusca

 limato il morale.
Può darsi. Anche se si segue un regime low carb si deve tener conto
del fabbisogno di carbo dovuto all'attività sportiva.
Ciao!


 ad avere una gastriche acuta.
Credo che tenere una low-carb (tra l'altro la tua non era per nulla low) per 6
mesi sia da incoscienti. E' un regime alimentare da tenere ferreo per massimo
un paio di mesi secondo me.

 mesi sia da incoscienti.
la tua e` praticamente una dieta del fantino (io non ci arriverei
nemmeno al pranzo senza vomitare dalla nausea, auspico che ci sia
molta verdura, se non frutta, non menzionata) ma questo non vuole
dire che non si possa restar senza problemi sotto il 50% di carbo
x lunghi periodi (se e` una definizione passabile di low carb)
chiamare low carb di tutto, da un regime alimentare mantenibile x
tempi indefiniti alla dieta carne-acqua, in voga tra i culturisti
agonisti molti anni fa, non aiuta per nulla a discuterne

 Mi dispiacerebbe .....in fondo in fondo credo anch'io a queste teorie !!
io non sono per nulla un low carber, ma mi pare inevitabile, sia
nella teoria che per quanto ho riscontrato su me stesso, che una
certa diminuzione di carbo e soprattutto delle calorie sia quasi
un dovere superati i 30 in chi non pratica attivita` sportiva ad
alto livello (intendo ben + di quanto facciamo io e te)
poi se uno vuol attribuire una gastrite ad un calo dei carbo, in
nome di non so qual competenza, faccia pure, io ho un cugino che
si mangia 2 piatti di pasta al giorno, magro come un chiodo, che
di recente ha avuto la mononucleosi, sara` colpa della pasta no?

 molto postivi.
CUT
Non discuto i cambiamenti degli esami del sangue (su di me la LC ha avuto al
contrario di te effetti migliorativi), ma ti posso garantire che la gastrite
c'entra ben poco con l'alimentazione, almeno come causa. Ovviamente se uno
ha la gastrite l'assunzione di certi alimenti esalta il problema, ma questo
non vuol dire che sia colpa del cibo. Solitamente i disturbi digestivi hanno
cause nervose. Ti consiglio di andare da un buon erborista. Io i miei
problemi di digestione (che andavano dai bruciori di stomaco alla colite, ma
ero messo malissimo) li ho risolti prendendo del gel all'aloe, e dei
fermenti "milk-free". Attualmente, dato che ogni tanto tendo alle ricadute,
mi basta prendere delle tisane "specializzate" in problemi digestivi (oramai
le trovi anche nei supermercati) e vado alla grande. Poi sai te se sei
stressato o no.
Nota a margine: scrivi che ti fai da 30 a 60km x week: se a piedi OK, se di
bici non mi sembra molto...
BYE
Marcello

 Marcello
60 km a piedi x settimana ??????
ma x chi mi prendi ??
li faccio in moto :-))))))))
no....scherzo ....stavo parlando di km di corsa a piedi
ciao
rusca

 Xlater
ciao
rusca

 di recente ha avuto la mononucleosi, sara` colpa della pasta no?
credo di no
l<a tua e` praticamente una dieta del fantino (io non ci arriverei
<nemmeno al pranzo senza vomitare dalla nausea, auspico che ci sia
<molta verdura, se non frutta, non menzionata)
verdura ?? se c'è l'insalata ne mangio un mastello
se ci sono pomodori questa è la media
400 gr di pomodori
200 gr di peperoni
una grossa cipolla di tropea ( slurp )
quando mi faccio gli spinacci , mediamente sono al 1/2 kg
IO SONO UN DIVORATORE DI VERDURE :-)))
per la frutta come ho scritto sopra almeno 4 pezzi per volta
mela - banana - pera a cui aggiungo quella di stagione....
credo che siano porzioni abbondanti ...
<ma questo non vuole
<dire che non si possa restar senza problemi sotto il 50% di carbo
<x lunghi periodi (se e` una definizione passabile di low carb)
<chiamare low carb di tutto, da un regime alimentare mantenibile x
<tempi indefiniti alla dieta carne-acqua, in voga tra i culturisti
<agonisti molti anni fa, non aiuta per nulla a discuterne
ciao