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Titolo: [UFV] THE VIRGINS SUICIDE - DEEP BLUE

Perche' dopo un film cosi' bello ed irripetibile come American Beauty, un nugolo
di sedicenti registi si sono fiondati a scimmiottarne i temi e la sceneggiatura?
Ci chiediamo...
Lo scempio della famiglia ovattata e apparentemente patinata che porta al
suicidio delle 5 sorelle si consuma all'interno di un contenitore visivo tirato
a lucido, eccedente nel kitsche soprattutto  molto finto, privo di
quell'eleganza e quel tratto naturale del film di Mendes.
Sofia Coppola pecca di presunzione e a parte qualche situazione intrigante,
annega il film nella noia e nel disinteresse. Non ci sono undercurrents,
sub-plots interessanti, spunti di riflessione. La tragedia si compie
monotonamente e alla fine si tira il sospiro di gratitudine per la fine di un
film che non stufa solo grazie alla bellezza delle 4 giovani e particolarmente
della piu' disinibita. Bravissimo Woods, come sempre, ma non basta.
Superfluo.
Sottinteso che la palma del cacatone assoluto resta a "Dakota Harris" se non
altro per lo svolgimento totalmente sconclusionato, Deep Blue scavalca persino
Deep Rising e si colloca al numero due delle stronzate di tutti i tempi.
Indubbiamente Harlin e' una sicurezza quando si tratta di firmare dei cacatoni
mondiali. Gli effetti speciali sul movimento degli squali sono a dir poco
ridicoli e la scena cult del film e' quando a metà pellicola Samuel Jackson
viene tolto di mezzo da uno squalo volante. Forse aveva litigato con la
produzione, come Seagal in Decisione Critica...
Per vegetali.
Guglielmo.
"Did you get what you want? Do you know what it is?
Do you care? Is he better than me?
Was it your place or his? Who was there?
Did you think it was wrong? Do you find that it's worse
than it was? Has it gone on too long?
Do you mind that it hurts me?" (PSB)

CHE CAZZO LO HAI VISTO A FARE SE CREDI IN QUELLO CHE DICI???
POTEVI USCIRE A FARTI UN CHINOTTO.
CIAO.
FAB.



Di' la verità: voti Berlusconi, vero?


Deep Rising e si colloca al numero due delle stronzate di tutti i tempi.
Splendido film d'azione.
Sei sulla soglia dell'irrecuperabile.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."

ridicoli e la scena cult del film e' quando a metà pellicola Samuel Jackson
A me è piaciuto anche per questo: improvviso ed imprevedibile.
Saluti,
Una pianta

 Deep Rising e si colloca al numero due delle stronzate di tutti i tempi.
Chi e' al nr. 1 ?
--
E k l e t t i c a \:...
www.eklettica.com

Chi e' al nr. 1 ?
Ma...sapete leggere su questo ng? 
Dakota Harris..


Uno dei film piu' belli della stagione.
Tu basta che vedi un po' di figa e non capisci piu' niente, eh?


 Dakota Harris..
Ah, scusa, ma tu l'hai definito cacatone assoluto, non stronzata di tutti i
tempi.


tempi.
Si equivalgono, i termini.
Cmq sei simpatica...


 Cmq sei simpatica...
Grazie, anche tu sei simpatica.


 della piu' disinibita.
Tu basta che vedi un po' di figa e non capisci piu' niente, eh?

 Guglielmo.



wrote:

Di che colore hai il piumaggio? Rosso e verde?



"Fast'n'bulbous!"

 Tu basta che vedi un po' di figa e non capisci piu' niente, eh?
Anche secondo me e' uno dei film piu' belli della stagione,
e non credo che la presenza di fighe mi abbia influenzato piu' di tanto ;)
e.

Il solito cazzone.
Invidia, eh?




Stai perdendo colpi, 5 anni di governo e sei ridotto peggio dei DS..


Tu basta che vedi un po' di figa e non capisci piu' niente, eh?
Prego?


Prego?
Non c'e bisogno, per stavolta non ti uccido.


 Guglielmo.
Perche' mai qualcuno dovrebbe farsi trapiantare i testicoli nel cervello???



Non saprei. Tu perche' lo hai fatto?


Ah, e di cosa?
Fai tu.
Se ne potrebbero citare una decina, da "Riflessi in un occhio d'oro" a
"Happiness".


 Fai tu.
State dando per scontato, pero', che AB sia precedente a "Il giardino
delle vergini suicide" basandovi sulla assurda distribuzione italiana.
Invece non e' affatto cosi', i film sono nella migliore delle ipotesi
perfettamente contemporanei (primi mesi del 1999).
-- 
"He remembers those vanished years as though
looking through a dusty window pane.
The past is something he could see, but not touch.
And everithing he sees is blurred and indistinct."

"Happiness".
Ma smettila.........


 "Happiness".
E "Happiness" ne è decisamente superiore (amaramente geniale nella sua
lucidità e risolutezza)

Non c'e bisogno, per stavolta non ti uccido.
Qui di morto c'e' solo il tuo rapporto con il cinema.


una delle flame piu stupidi (e inutili) degli ultimi mesi.
bravi.

 Prego?
Saffron Burrows, splendida qui ancor piu' che altrove.
(a me il film e' piaciuto, ma sono d'accordo che la parola "cacatone" lo
descrive piuttosto accuratamente)

 Tu basta che vedi un po' di figa e non capisci piu' niente, eh?
:((
Se c'è un film che dice molto ad ambo i sessi, è questo.
NB

 Ci chiediamo...
Forse perchè nel '93 era già uscito un romanzo onirico, crudele, misterioso
che aspettava solo un'anima coraggiosa che tentasse di renderne la magia
sullo schermo e ci riuscisse magnificamente?
NB

On Mon, 28 May 2001 15:11:15 GMT, "Nicole Burnell" <choi...@ZAVORRAtin.it>
wrote:

E allora mi sa che dovra' aspettare ancora un po' perche' o il romanzo era
inconcludente quanto il film, o la Coppola fa meglio i tortellini dei film.


 Se c'è un film che dice molto ad ambo i sessi, è questo.
Uhm, scusate, ho tralasciato qualche (?!) passaggio logico. Intendevo,
naturalmente, che il mio, di giudizio, non è certo influenzato ormonalmente
dalla bellezza delle ragazze, piuttosto trovo molto facile per una ragazza
identificarsi in loro, così come immagino che la loro storia affascini lo
spettatore maschio, così come affascina i ragazzi che l'osservano dal di
fuori e la narrano già nel romanzo.
NB

 Non saprei. Tu perche' lo hai fatto?
Specchio riflesso!

 
"inconcludente"...trovo sia attivita' e virtu' rara e nobile dei registi
moderni quella di lasciare "inconclusa" la propria opera cosi' da permettere
allo spettatore di riempirla di se', del proprio umore del momento come
delle proprie piu' nascoste aspirazioni. Se un film e' conlcuso in partenza
non ha bisogno di essere visto e infatti troppe volte si va al cinema e si
finisce imboccati/stuprati da "conlcusioni" gia' tirate - e poco originali
per giunta.
e.
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta



Era solo una battuta...



Okay, mettiamola cosi': 5 ragazze tenute nella bambagia da due genitori
semideficienti ed usciti pari pari dal paese dei campanelli cadono in
depressione e si suicidano, non prima di aver tentato una sorta di loro
rivoluzione personale e qualche rito di passaggio.
E allora? 
Niente pathos, molta noia, qualche bel primo piano, niente dissacrazione, niente
ironia, dialoghi da un posto al sole e qualche situazione all'Amewrica
Graffitti...
So what?


Ma smettila.........
Abbandoni di gia'? Sei una pippa.


perfettamente contemporanei (primi mesi del 1999).
Ne avevo il sospetto, per questo l'ipotesi di Guy (decisamente idiota,
peraltro, perche' i due film non c'entrano un cazzo tra loro e "The
virgin suicides" e' tratto da un romanzo) non l'ho neppure discussa.


On Mon, 28 May 2001 15:22:04 +0200, 
fe...@cinemah.com
 (Federica)

Beh, di fatto pero' i due film distruggono il principale valore americano (la
famiglia) di società.
Solo il film della Coppola lo fa con un tono assolutamente piatto e cerca di
rimediare con qualche scena patinata.


lucidità e risolutezza)
"Happiness" e' un grandissimo film.


 Guglielmo.
ok [provocazione] mettiamola cosi: uno stupido spermatozoo incontra un ovulo
e dal nulla precipiti su questa terra per un nanosecondo in cui non fai a
tempo a dire "che palle!" che sei gia' spazzato via nel nulla da cui sei
venuto.
So what?
Diceva Spinoza "non e' il bello che desideriamo ma e' cio' che desideriamo
che e' bello".
Evidentemente non hai trovato niente in te stesso e nei tuoi desideri per
riempire il vuoto che il film ti lascia da riempire. Capita...
Il film ti fa una domanda e tu non hai una risposta, o meglio non capisci la
domanda. Capita...niente di male. Ma meglio di quei film dove se la suonano
e se la cantano da soli e tu sei solo un menomato voyer no?
e.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta.

 riempire il vuoto che il film ti lascia da riempire. Capita...
Tu sei di buona volonta' e animato/a da spirito compassionevole, ma richiede
meno energie insegnare a una sasso a saltare che far capire qualche cosa a
guglielmo.
Il suo metro di giudizio e' sempre uno solo:
Una tetta = film gradevole.
Due tette e sparatoria = film molto interessante.
Due tette e sparatoria con cambio del caricatore dopo il 15imo colpo =
capolavoro immortale.
Due tette enormi e sparatoria con bossoli che escono da un revolver = cagata
divertente e vedibile.
tutto qui.

 divertente e vedibile.
Ossia: "Faster Pussycat, Kill! Kill!" come "Quarto Potere".
Non sono cosě in disaccordo...
Feder

 Non sono cosě in disaccordo...
No, meyer e' un sottovalutato. Comunque se non sono passati sul tele+ non sa
di cosa stai parlando.


Il romanzo era uno dei più belli degli anni 90 ed il film non mi è
dispiaciuto, dato che rende al meglio possibile lo spirito del romanzo.
Se poi fosse davvero necessario fare il film - poichè anche al meglio si
sarebbe riusciti solo ad illustrare il romanzo senza alcun valore aggiunto
cinematografico - è un'altra questione.
Non è strettamente necessario ricavare un film da romanzi belli e di
successo, specie quando questi non si prestono.
(Temo il peggio per il film tratto da All the Pretty Horses di Cormac
McCarthy... Passione Ribelle, mein Gott! - no, credo che non ce la farò a
vederlo...)
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 tutto qui.
Persy?
-- 
b.

 vederlo...)
Io  tremo per il Signore degli Anelli
--
E k l e t t i c a \:...
www.eklettica.com

famiglia) di societą.
Non mi pare che basti a renderlo scimmiottamento...


 Ci chiediamo...
ma chiediti perchè scrivi queste stronzate! American Beauty non può che
lasciare un segno invisibile nel Cinema. E' un film mediocre, e come tale
non se lo incula nessuno. I cloni di cui parli sono altri mediocri registi
senza idee nè capacità.
travis
- - - - -
"Non abbiamo tempo per un fottuto recital di
poesia. E i vostri umori caddero come
pioggia sull'inferno? Cosa cazzo è, uno
stralcio della vostra lettera a Penthouse?"
J. Custer

e se la cantano da soli e tu sei solo un menomato voyer no?
Uuuuuuuuuuuhhhhhh, com'e che TUTTE le volte che dico che non mi piace un film
subisco un processo non riservato ad alcun altro del ng, alla fine del quale mi
si viene sempre a dire che i film non li ho capiti?
Mi pare di aver dimostrato di aver capito di cosa parlava il film, cio' che sto
discutendo è il COME ne parlava e il totale senso di insignificanza che mi ha
lasciato.
Secondo me vi entusiasmate troppo facilmente.
Guglielmo, 
"I'm not afraid to die!"
"Good, because I'm not afraid to kill you."



E ci arrivi solo ora?
Anche sotto il piu' normale nick il persivale risalta quanto un incendio su un
iceberg.
Persy, Persy, č l'assenza di spirito e cervello che ti fa sgamare, non il
nome...


vederlo...)
Consiglio di vederlo in lingua, almeno per i dialoghi. Thornton č rimasto fedele
al libro, ma in qualche modo nel film manca l'indugiare sui paesaggi (č stato
tagliato di 40 min.) e la ruvidezza dello stile dialettico e dei personaggi.


 Secondo me vi entusiasmate troppo facilmente.
Secondo me a volte c'e' tanta ipocrisia.


senza idee nè capacità.
Tu sei scemo.


Secondo me a volte c'e' tanta ipocrisia.
Ti avvicini sempre di piu' a farmi infatuare del tuo cervello. Se non sei la
Mafe o la Spiff, mi sa che voglio conoscerti.


MA CRISTO SANTO...SONO UN UOMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!
(Visita il sito se non ci credi)


 (Visita il sito se non ci credi)
ah ah ah, cambio di ng ma i problemi sono sempre quelli, uomini in preda a
tempeste ormonali e donne che cacciano o che devono difendersi da questi
adolescenti convinti di conquistare con due complimenti...

(Visita il sito se non ci credi)
Okay, io non ho tempo da perdere a girare e a informarmi...se sei un uomi
perche' non ti firmi eklettico?


 adolescenti convinti di conquistare con due complimenti...
Tu si che ne hai viste di cose...


 E ci arrivi solo ora?
ero distratta
(a me LVS č sembrata un po' una stupidata, ma lo dico a bassa voce che
non mi senta il Batt. Bella musica cmq)
--
b.


wrote:

Chi si vede, il buon .Renzo...


 (a me LVS è sembrata un po' una stupidata,
COSA???
poh poh
Vale
-- 
"Los Chinos son los unicos que no temen los fantasmas que todas las
noches a las doce nos salen de la piel"

 poh poh
uno di quei casi in cui mi era piaciuta di piů la rece (di Shadow) del
film.
--
b.

non mi senta il Batt.
Te li meriti i Vanzina.


Te li meriti i Vanzina.
UUUUUUUUHhhhhhhhhhhhhhhhh, quanto la fai lunga (TM Spiff)


UUUUUUUUHhhhhhhhhhhhhhhhh, quanto la fai lunga (TM Spiff)
Armadio, sei di troppo. Trana.


Armadio, sei di troppo. Trana.
Cazzo vuol dire Trana??


Cazzo vuol dire Trana??
Sgomma.
_
Riccardo Caiazzo                 "I'm afraid,
r.ca...@libero.it
                    Dave."


Allora credo che perderai molti estimatori qui dentro.
****MacGuffin

 Te li meriti i Vanzina.
quando mi tratti male mi vengono i brividini, Batt :)
--
b.

Cazzo vuol dire Trana??
Tela. Sgomma. Ialla.
Ecc. ecc.


 Guglielmo, 
con un statitistica di tette e sparatorie come metro di giudizio che gira su
di te farei attenzione a certe affermazioni :))
e.
''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
La verita' resiste in quanto tale finche' non la si tormenta.

di te farei attenzione a certe affermazioni :))
Considerato il pezzo di cretino che le mette in giro, farei attenzione a
prestargli fede.


 prestargli fede.
e.

una descrizione. quindi il resto lo fai tu...
A parte che non si capisce un cazzo di cosa dici..ci rinuncio...


 MA CRISTO SANTO...SONO UN UOMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!
Beh, nessuno e' perfetto.
(qualcuno doveva dirla)

 Ecc. ecc.
mi sembrano quei 3 minuti di Panarea che ho visto
--
b.

 cinematografico - è un'altra questione.
LVS è un film abbastanza tradizionale nella confezione (seppur con qualche
trovata interessante ma non geniale) ma decisamente  inquietante. Non è
nello stile del racconto, imho, la forza di questo film quanto nelle
sensazioni. E' un film che procede per sottrazioni, per parole non dette, e
che insinua nello spettatore, lentamente, la certezza di un destino
inesorabile.
A caldo ho pensato a Pic-nic ad Hanging Rock, per la sensazione di disagio
quasi fisico che riesce a creare.
****MAcGuffin

mi sembrano quei 3 minuti di Panarea che ho visto
Senza dubbio i meno interessanti.
Il punto migliore e' quando uno cerca di farsi Hoara Borselli con un
corteggiamento da querela e nell'atto di estrarre trionfalmente il
poparuolo se lo chiude nella lampo.



Questo richiamo a Hanging Rock l'hanno fatto in tanti. A me non č venuto in
mente ma a questo punto mi chiedo: ma io l'ho visto, PAHR? Non č che forse
ne ho semplicemente sentito parlare tanto e mi sono convinto d'averlo visto?
Uno di questi giorni devo controllare.
Moritz Benedikt
Qoelet (Ecclesiaste) 7, 15-17

 Superfluo.
Più che superfluo, direi superficiale. Per intenderci, credo che il giardino
sia un film discretamente girato, ma in massima parte non riuscito.
L'atmosfera lieve e adolescenziale tende a dare al film un colorito pallido
e fin troppo monocorde, e alla fine gli argomenti che dovrebbero essere
toccati (argomenti scomodi, che invece in American Beauty - se ho capito il
parallelismo - vengono affrontati con tutt'altro vigore e classe), sono
soltanto sfiorati, e il film risulta sterile e vacuo esercizio di stile.
Stile tutt'altro che maturo.
--
Ciriciao, Giovanni
----------------------------------
"Il mondo è grande, ci incontreremo di nuovo"
"Conosco gente che conosce gente"
-Jay, da <<In Cerca di Amy>>


...che usa l'account della allora meta'...

 E ci arrivi solo ora?
Neanche mi ha risposto su Topo Gigio, l'infingardo.

 wrote in message
news:ojLQ6.5362$HK.3...@news.infostrada.it...

Ma magari guadagno qualche estimatrice..."Balance, balance in all the
things..." :)


 >> film)
...ebbasta elo....;)


 quasi fisico che riesce a creare.
Non so se ho capito quello che vuoi dire, ma e' evidente da subito che fine
faranno le 5 sorelle.
Si ha subito quella certezza, a inizio film, perche' viene esplicitata a
parole.
Il problema e' che lo spettatore nel corso del film e' naturalemente portato
a chiedersi "Si, ok, ma perche' si suicideranno?"
E quando questo avviene appare totalmente insensato, o perlomeno troppo
banale e scontato.
Non necessario e inevitabile per tutte poi, o perlomeno il film non e'
narrato in maniera da darti sufficienti motivazioni.
Per paradosso non distinguo molto questo tipo di finzione da un qualsiasi
reportage del telegiornale.E soltanto in questo sta l' inquietante di cui tu
parli. Nel fatto in se, non certo per come viene narrato.
Troppo asettico e mancante di pathos,  si puo' solo speculare sopra sui
motivi e le intenzioni.



A dire il vero il mio richiamo a PAHR è stato più per un'associazione di
sensazioni; ci sono elementi comuni, un gruppo di ragazze, le voci fuori
campo, la misteriosa minaccia che incombe ma, più che altro, me l'ha
ricordato per il profondo senso di angoscia e inquietudine che trasmette.
Se pensando a PAHR non ti viene in mente la musica con il flauto di Pan,
allora potresti non averlo visto....;)
****macGuffin

 Stile tutt'altro che maturo.
Non ho trovato alcun parallelismo tra American Beauty e LVS: la famiglia
Lisbon è una famiglia ossessiva, oppressiva ed ossessionata dalle regole di
un integralismo cattolico all'americana che poco hanno a che fare con la
famiglia-tipo della società americana di AB.
Non è un capolavoro, sicuramente: è acerbo, nel senso che prende in prestito
troppi stereotipi dai film generazional-adolescenziali del cinema americano,
forse lo fa volutamente, forse la confezione abbastanza convenzionale è una
scelta, ma non è, imho, in questo che si devono cercare gli elementi per
giudicare un film fatto di *sensazioni*, che riesce ad infondere
un'inquietudine, una sensazione di angoscia che emerge lentamente.
****MacGuffin


Dove tu vedi asetticità io vedo coinvolgimento, dove tu vedi mancanza di
pathos io ne sento moltissimo.
****macGuffin

 se lo chiude nella lampo.
degno omaggio a quell'altro film idiota e sopravvalutato.
-- 
b.

 degno omaggio a quell'altro film idiota e sopravvalutato.
che è anche arrivato l'anno dopo. Ecco, nemmeno la puntualità ha dalla
sua.
(ehm...)
-- 
b.

quando mi tratti male mi vengono i brividini, Batt :)
E vabbe', ma fammi essere cattivo fino in fondo per una volta!


degno omaggio a quell'altro film idiota e sopravvalutato.
Vuoi proprio che ti si voglia male, eh?


Stile tutt'altro che maturo.
Oooh, finalmente uno che ha capito. Non ci voleva tanto..
Cos'e, il quoziente intellettivo generale si è abbassato, sul ng?


Il film è permeato dall'inquietudine.
Caaaazzo, sono tutto inquieto ancora adesso...


famiglia-tipo della società americana di AB.
E' sconvolgente come tu non riesca a vedere al di la' del tuo naso. Il
parallelismo, pareva chiaro, sta nella documentazione della distruzione del
simbolo tipico dei valori americani: la famiglia.
E' evidente che le due famiglie, almeno all'apparenza, sono complete e felici.
Dopodiche' i film mostrano che non è vero e come esse arrivino alla distruzione.
Io te l'ho anche spiegato, ma tu non vuoi capire...


 un'inquietudine, una sensazione di angoscia che emerge lentamente.
Sono totalmente d'accordo con quello che dici,
tranne per una cosa: il film cerca di infondere un senso
di angoscia e inquetudine, ma non vi riesce, a mio parere, completamente.
 Da qui parte la critica, e dai difetti che anche tu hai potuto riscontrare.
--
Ciriciao, Giovanni

 Cos'e, il quoziente intellettivo generale si è abbassato, sul ng?
Ora si.


La tua è, imho, un'interpretazione troppo semplicistica; ti sei fermato alla
superficie.
****macGuffin


Il fatto che ci riesca o meno è probabilmente un fatto molto soggettivo.
****MacGuffin

felice.
Quando dico che non leggi, non scherzo. Se guardi, ho scritto "almeno
all'apparenza"...una bella casa, 5 belle figlie in salute, padre insegnante e
non che so..magnaccia o operaio delle fogne...
Guglielmo, 
"I'm not afraid to die!"
"Good, because I'm not afraid to kill you."


Questa volta ho letto, fidati.
Ma quale apparenza intendi?  Agli occhi dei  vicini non è una famiglia
felice e sin dall'inizio il tentato suicidio viene messo in relazione con
una situazione familiare non proprio idilliaca; lo spettatore capisce subito
che quella non è una famiglia-modello.
Sicuramente il bersaglio è un certo modello di famiglia oppressiva, ma nelle
VS la Coppola non fa nulla per dare un'apparenza di felicità e normalità che
ne evidenzi la disgregazione e il fallimento, quella famiglia che, in fondo,
è normale solo nella mente della Turner e(forse) per Woods; per gli altri (i
vicini, i ragazzi, il pubblico stesso) è una famiglia *malata* ed è già un
fallimento di "american way of life"
****MacGuffin

 inconcludente quanto il film
Certo, il film *E'* inconcludente.