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Titolo: castagne... quante?

ciao,
seguo una dieta di mantenimento che allo spuntino serale prevede yogurt o
30g biscotti secchi. stasera volevo mangiare come spuntino serale le
castagne: credo siano carboidrati (giusto?) ma volevo sapere *esattamente*
30g di biscotti a quante castagne corrispondono.
poi volevo dire che a sentire voi i carboidrati sono veleno.. io sono in
cura in un ospedale per anoressia, e seguo una dieta in cui i carboidrati
coprono il 60% del fabbisogno giornaliero... perchè a me hanno spiegato che
*devono* essere alla base di un'alimentazione sana. sinceramente non mi sono
mai svegliata la notte con il bisogno di mangiare pane, e insomma... credo
che molti di voi qui esagerino con questa crociata contro i carboidrati.
ciao e grazxie.

che molti di voi qui esagerino con questa crociata contro i carboidrati.
Siamo almeno in due che la pensano in questo modo e per questo ora
verremo sbranati dai low-carbisti. Preparati!
Ciao
Tsubo

 verremo sbranati dai low-carbisti. Preparati!
Beh... quasi in tre. Diciamo che io li guardo in cagnesco, ma se mi fanno
gli occhi dolci (eh, non so se notate la finezza :-P) gli dico "vabbè, via,
venite quà, che poi alla fin fine tanto male non siete!" e ci facciamo due
risate insieme... (anzi, no, ci facciamo una corsa di un'ora insieme).
Ciao
-- 
Sculler,   ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
                               Wolfgang Goethe

 Beh... quasi in tre.
Siamo molti di piu' di due o tre. Solo che tanti preferiscono lurkare, per
non essere appunto sbranati.
--------------------------------
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 mai svegliata la notte con il bisogno di mangiare pane
E nemmeno io. Ti svelo un segreto: ci sono dei troll in questo NG, ma si ha
il sospetto che sia solo uno travestito.Shhh...


 verremo sbranati dai low-carbisti. Preparati!
fin ora ne ho contati 5, compreso me
^__^

tanti preferiscono lurkare, per non essere appunto sbranati.
...o (peggio) venire inondati da megabyte di abstract.
Tsubo


I biscotti sono terribili!
Contengono grassi trans!
Non li devi assolutamente mangiare!
Piuttosto sostituiscili con pasta o riso o patate o, appunto, castagne.
100 grammi di castagne hanno le stesse calorie di 30 grammi di biscotti.



con me 6... :)
E comunque, prima o poi molti di più, non appena si accorgeranno che i
loro poveri reni fanno TANTA fatica....
Ciao!
Yael

Contengono grassi trans!
Vero, la maggior parte, ma non tutti...
Ne esistono senza, basta cercare... si trovano facilmente anche al
supermercato.
E comunque anche il pane va benissimo!


 *devono* essere alla base di un'alimentazione sana.
E ti hanno anche spiegato il perché?
O accetti tutto quello che ti dicono senza fare (o farti) domande?
Se ti piacciono le domande, te ne suggerisco un'altra.
Come mai secondo te i lowcarbisti sembrano sempre così informati,
citano studi, propongono link, sono sempre sulle novità, leggono
libri, se li scambiano, hanno sempre un sacco di argomenti, pur senza
essere specialisti del settore, mentre quelli che vanno loro contro si
limitano alla frasetta sui reni, a qualche altro grossolano luogo
comune, e poi finiscono inevitabilmente sul "me l'ha detto il mio
medico" e senza ricorrere a qualche autorità vera o presunta non
sanno portare avanti la discussione?
Non sarà forse il segno che la gente che si interessa e si informa
senza pregiudizi e cercando di ragionare con il proprio cervello
finisce per convergere su posizioni molto vicine?
Comunque, sia detto chiaramente, finché sei in cura segui bene il
consiglio dei tuoi medici e cerca di rimetterti presto in perfetta
forma. Poi quando ti sarai del tutto rimessa sarai libera di farti
venire qualche pulce nell'orecchio anche tu! :-)
Xlater
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 non essere appunto sbranati.
Ma per carità! Chi ha qualche argomento da portare sul tavolo della
discussione non viene sbranato da nessuno. :-)
Ma sui lurker, Mara, forse ti illudi.
Molti di quelli che seguono in silenzio e con interesse certe
discussioni stanno cominciando a mettere in dubbio alcune cose che
erano abituati a dare per scontate, e a cercare di vederci più chiaro.
Mi sembra positivo che le persone si abituino a considerare criticamente
quello che viene loro detto, e che cerchino di approfondire e di capire
con la propria testa, nei limiti del possibile.


 con la propria testa, nei limiti del possibile.
Già... capire in modo critico, valutare i pro e i contro, documentarsi sulle
varie "campane" senza lasciarsi "affascinare" da chi propone più studi e
sembra più documentato. Con le parole, e anche con gli studi scientifici o
pseudo tali, si può far credere ciò che si vuole, alla fin fine. O quasi. E
questo perché, spesso, ci sono dei lati positivi e dei lati negativi in
tutto.
Ultimamente, sarà che leggo pochi post e che le vostre discussioni spesso
non ce la faccio a seguirle perché troppo lunghe (anche se in qualcuna ci
sono dentro pure io), però mi sembra che il tuo punto di vista sia un po'
troppo assoluto e esule dai dubbi su quello che hai "scoperto", ovvero il
contrario di uno spirito "critico". Lo stesso errore che fa Mara, che sembra
fare Calabrese ad Uno Mattina, e via dicendo. Ormai, tra quelli che credono
e tra quelli vogliono far credere, sono spariti quelli che ascoltano.


grazie!!! :o) temevo che nessuno mi sapesse rispondere!

fin ora ne ho contati 5, compreso me
Azz... potremmo quasi pensare di costituire un club, con tanto di
cineforum e convegni :-)
In seguito potremmo scrivere un libro... chissà...
Tsubo

loro poveri reni fanno TANTA fatica...
Oddio... hai nominato l'innominabile: non hai nemmeno idea di quello
che ti capiterà ora ;-))
Tsubo

valori sballati delle analisi.
Si può sempre dare la colpa alla passata alimentazione ricca di
carboidrati.
Tsubo

100 grammi di castagne hanno le stesse calorie di 30 grammi di biscotti.
Mmmm... sai che buono il tè accompagnato da un bel vassoio traboccante
di castagne, riso e patate?
Tsubo

sanno portare avanti la discussione?
Forse perché c'è gente che ha "sprecato" cinque o più anni della
propria vita a studiare come funziona una via biochimica o un rene o
un fegato o il destino di una lipoproteina e non ha voglia di
sciropparsi tonnellate di abstract che affermano, secondo una fede che
ha quasi del religioso e del pubblicitario (a seconda dei casi), che
per vivere meglio e far arricchire l'autore di un tal famoso libro
bisogna portarsi in ufficio delle improbabili scomodissime fettine di
bresaola o del tonno inscatolato (poverino!) da assumere (perché
mangiare è cosa troppo umana e le proteine vanno assunte come fossero
farmaci) a metà mattinata e se (peccato mortale!!) dovesse capitare di
assumere (assorbire, inglobare, metabolizzare, infilarsi in bocca) un
bigné allora via (!), subito un pezzo di formaggio per compensare...
Una volta ci si accontentava di  quello che il periodo "balsamico"
offriva. Ora si comperano i peperoni in pieno inverno ma si brinda a
Lexotan® se per caso capita di mangiare una castagna di troppo.
Hai detto bene: "I lowcarbisti SEMBRANO sempre così informati". Se
vuoi potrei far copia-incolla di una miriade sproloqui sulla dannosità
dell'aspartame e per questo SEMBRARE sempre così informato. Potrei
leggere e scambiare libri con chi la pensa come me, fino a costituire
una sorta di accolita, un ristretto circolo per pseudo-intellettuali
dell'alimentazione che aborriscano quanto non conforme ai dettami
degli autori dei sacri testi.
Tuttavia non lo faccio e sai perché? Perché odio i saggi di parte, le
sponsorizzazioni, le associazioni di
quelli-che-la-pensano-allo-stesso-modo e si riuniscono e parlano
sempre e solo di quello, perché sono convinto che gli eccessi siano
sempre dannosi, perché non vivo in funzione della conoscenza per
sentito dire di un tal enzima od ormone, perché non cito a ogni
occasione il tal enzima od ormone, perché non mi vanto di conoscere il
tal enzima od ormone trattando da ignorante chi non ha avuto l'arguzia
di acquistare il sacro testo del santo scrittore della dieta-moda del
momento che incentra il proprio trattato SOLO su quel dannato enzima,
perché ho "buttato" via cinque anni della mia vita a studiare tutto
questo.
Forse anche perché peso i miei sessanta grammi di pasta e quaranta di
pane, perché mi ingozzo di frutta e verdura, perché friggo in olio
extravergine d'oliva e lo faccio solo tre o quattro volte all'anno,
perché faccio la maggior parte dei dolci con olio extravergine, perché
non soffriggo quasi mai, perché non utilizzo mai margarina o grassi
idrogenati, perché leggo le etichette con attenzione, perché me ne
sbatto se due o tre volte al mese mi faccio un'abbuffata con cibi
genuini e senza il bilancino pesaproteine o pesacalorie, perché mi
viene da ridere al sol pensiero delle bistecchine di vitella tenerine
per la bambina che deve crescere.
Come vedi so diventare logorroico quando mi ci metto... sarà forse
l'eccesso di carboidrati? ;-)
Tsubo

 100 grammi di castagne hanno le stesse calorie di 30 grammi di biscotti.
sto cercando di uscire dall'anoressia, e vorrei svincolarmi dal conteggio
delle calorie. la mia richiesta era non tanto mirata all'equiparazione delle
calorie, ma dei principi nutrivtivi, in qsto caso carboidrati. e non mi pare
il caso di sostituire i biscotti con la pasta, a uno spuntino!!!! certo che
se tu avessi letto meglio il mio post magari avresti avuto l'intelligenza di
rispondere un pň meglio...

 venire qualche pulce nell'orecchio anche tu! :-)
non ci penso proprio. ho fatto troppa fatica (psicologica, s'intende) per
abituarmi a mangiare carboidrati (prima non li toccavo). per di più mi
sembra ovvio che i medici che mi seguono ne sappiano meglio di me in diete,
quindi è giusto che se ne occupino loro.
secondo me molti di voi sono ossessionati da questi calcoli e dai
carboidrati, ad esempio il tizio che molto stupidamente mi ha detto che i
biscotti non li devo assolutamente mangiare.

ho chiesto 30g biscotti quante castagne sono
Beh... che dire? ^___^
Tsubo

pregiudizi io li definisco 'scienza medica'.
Sante parole!! Finalmente una persona che riconosce la differenza tra
anni di studio universitario e la semplice lettura di un paio di
libercoli divulgativi.
Tanti auguri per la tua guarigione.
Ciao
Tsubo

 il caso di sostituire i biscotti con la pasta, a uno spuntino!!!!
Da una tabella che ho, relativamente ai carboidrati, mi risulta più o meno
la stessa risposta di Mara: 30 grammi di biscotti li puoi sostituire con 60
(ma anche un po' più secondo me) grammi di castagne. Cmq una stima precisa
non si può fare, dipende dai biscotti.
Chiedi anche il parere del medico quando ne hai occasione, visto che c'è
parecchia differenza tra biscotti, yogurt, e castagne. Anche in termini
degli altri nutrienti (proteine, grassi...).
In bocca al lupo per risolvere del tutto il tuo problema, e resta a farci
compagnia in questo NG... ogni tanto arriva qualche venditore di fumo che
dice che l'anoressia si cura anche iniziando a prendere un costoso frullato
al posto del pranzo... saresti molto utile nel collettivo impegno che tutti
mettiamo a mandarli a quel paese :-)
Ciao!


 mettiamo a mandarli a quel paese :-)
---- eh, se fosse cosi semplice!!
grazie!

l'eccesso di carboidrati? ;-)
Sono contento che sei logorroico. Tira fuori anche un po' di argomenti e
sarò ancora più contento.
Xlater

 ---- eh, se fosse cosi semplice!!
Già!! Appunto ci vorebbe qualcuno in più che lo dicesse, quando questi
imbecilli propongono certe cose...
Ciao


 Tanti auguri per la tua guarigione.
 grazie, speriamo!

 loro poveri reni fanno TANTA fatica....
ah, i grassi passano attraverso i reni ora? non lo sapevo.
-- 
ciao, ale
www.visir.it
 is coming
www.diggeiantico.it
No profit strip men... da non perdere!


Mi sai dire se un negro è più svelto a mangiare o a cagare?


Che tono! Ti meriti solo di morire!

 Che tono! Ti meriti solo di morire!
Però non ci sono più i troll di una volta :-(


 Sarebbe forse più utile leggere l'etichetta? O no?
appunto!
 
Byez

 diversa, volevo mangiarle anch'io, solo che la dietista ovviamente non la
buttati dai...
le castagne ci sono solo in questa stagione!

"Niuba"
Castagnaccio della nonna:
prendere le castagne, caparle e mettere da parte tutte quelle bacate e
ammuffite, trasformarle in farina lasciandoci le bucce, impastarla con un
poco di farina di frumento, aggiungere tanta margarina coi grassi trans,
zucchero, cannella, (io ti ci metterei anche un po di DDT), infornare il
tutto, e poi fartela mangiare.
Bon appetit

tipo di grassi...
Beh, è sempre un'esperienza... e poi potrebbe anche piacermi, chissà!
;-)
Tsubo

grazie, ma non mi sembra ci voglia tanto x capirlo!
Non sopravvalutare mai il tuo interlocutore ;-)
Ciao
Tsubo

grassi trans.
Sinceramente non ricordo bene quindi potrei sbagliarmi, ma l'etichetta
riporta "Oli vegetali" o qualcosa di non meglio identificato. Conferme
o smentite saranno ben accette.
Tsubo

secondo i dettami della scienza ufficiale. Che ci trovi di comico?
Ci trovo di comico che la carne di vitello, dal punto di vista
nutrizionale, è la peggiore che si possa trovare in giro. Inoltre IMHO
fa parecchio schifo, anche visivamente.
Buona serata
Tsubo

> Beh, è sempre un'esperienza... e poi potrebbe anche piacermi, chissà!
MegaROTFL!
un po' di umorismo talvolta fa bene anche alla salute!
bye

un po' di umorismo talvolta fa bene anche alla salute!
Già :-)
Allora lo formiamo 'sto "club delle castagne"?
Tsubo

 Contengono grassi trans!
Questo e' un problema facilmente risolvibile: basta farli da se'.
--------------------------------
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> Questo e' un problema facilmente risolvibile: basta farli da se'.
Slurp!
Poi si possono provare le varianti piu' assurde e gli esperimenti + 
originali. Personalmente suggerisco l'utilizzo della farina di farro, 
orzo , riso , avena per fare biscotti che fanno invidia alla pasticceria!
Byez

 Allora lo formiamo 'sto "club delle castagne"?
io francamente con una dieta medium-carb sto molto bene   dal punto di 
vista fisico . Non ho alcun problema di linea e le analisi del sangue 
vanno benone.
"Sti" carbo alla fine non sono poi alla fine equiparabili al veleno!
Salutissimi  

 vista fisico .
Io low-carb o non low-carb, nel week-end lascio libero sfogo alla libidine
alimentare (se sono in ipocalorica solo un giorno). Sono amante della buona
cucina e del buon vino, ed i tour gastronomici nei ristoranti sono il mio
forte. Durante la settimana mi nutro, ma nel week-end mi delizio!
Tutta questa "tiritera" per dire che 5-6 caldarroste a me non dicono nulla,
e che se devo mangiarle aspetto un fine settimana e ne mangio a sazietà
pasteggiando unicamente con esse ed accompagnandole con un buon vino rosso!
Ciao!!!
Massimo


"Sti" carbo alla fine non sono poi alla fine equiparabili al veleno!
Tieni conto che sono la fonte primaria di approvvigionamento
energetico.
 ¿Ciao?
Tsubo

pasteggiando unicamente con esse ed accompagnandole con un buon vino rosso!
Grande! Ti amo ;-)
Tsubo

 fa parecchio schifo, anche visivamente.
Non mi sembra un argomento cogente dal punto di vista nutrizionistico.
Ma comunque mettiamo agli atti. Chissà che non si scopra che parte
delle tue posizioni non siano alla fine inconsciamente dettate dalle
tue preferenze visive e di gusto.
Xlater
-- 
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 abituarmi a mangiare carboidrati (prima non li toccavo).
Io stesso, considerando la tua storia (o almeno quello che se ne
deduce da ciň che hai scritto), a te farei un panegirico sui
carboidrati. Quando serve, vanno bene anche le bugie.
Lungi da me l'idea di sostenere che una dieta low-carb sia la
terapia d'elezione per un paziente anoressico.


...
Forse l'informazione di base era questa:
Castagne per 100 grammi:
Carboidrati disponibili (g):  36,7   
Proteine (g):  2,9   
Lipidi(g):  1,7   
Colesterolo (mg):  0   
Acqua (g):  55,8   
Fibra totale (g):  4,7   
Kcal 165
Ciao
Gianni

 un fegato o il destino di una lipoproteina 
Sinceramente non credo che TUTTO quello che si studia all'università
rimane valido per TUTTO il resto della vita...
Allora uno che si è laureato in fisica prima dell'avvento di Einstein
ha il diritto di credere che il tempo è una variabile indipendente per
tutta la vita?
A me all'università hanno insegnato varie cose che sono sorpassate e
tuttora sono scritte sui libri...
Ciao
Gianni

rimane valido per TUTTO il resto della vita...
Hai pienamente ragione, ma hai forse frainteso la mia affermazione.
Tra una persona con cinque anni di studi e uno che si avvicina al
campo tramite libri divulgativi, secondo te chi ha basi più
consistenti?
Davo per scontato il continuo aggiornamento. Quando ho studiato i
sartani mi furono presentati come farmaci innovativi. Ora sono
all'ordine del giorno e farei ridere se parlassi di tali farmaci come
novità :-)
Tsubo

Non mi sembra un argomento cogente dal punto di vista nutrizionistico.
Ah no? Quindi è del tutto ingiustificata la salivazione riflessa e la
produzione di succhi gastrici di fronte alla vetrina di un pasticcere
o di una gastronomia?
Voglio infine proporti di accorciare i post per ovvi motivi. Che ne
diresti di impegnarci entrambi in questa direzione? :-)
Ciao
Tsubo

 energetico.
ne so qualcosa quando per motivi di fretta , qualche rara mattina , non 
riesco a fare colazione...
 
Salutissimi

riesco a fare colazione...
Azz... io non riuscirei a varcare la soglia dell'uscio :-)
Tsubo

 affinità nei confronti di un enzima?
Il saccarosio ha indice glicemico "90 + qualcosa", il fruttosio "30"
(circa), mentre il pane ha "100".
Domanda: perchè continuano a ripeterci la "tiritera" che bisogna evitare gli
zuccheri semplici perchè assorbiti velocemente e che è meglio il pane perchè
contiene carboidrati complessi ed è assimilato più lentamente?
Risposta: Perchè 30 anni fa all'università hanno studiato 'sta cosa e quindi
continuano a propinarla nonostante, si suppone, sappiano benissimo che
esiste "una cosa" chiamata Indice Glicemico.
Con questa stronzata continuano a menarcelo anche con il fatto che è bene
limitare la frutta e preferire il pane perchè l'una contiene zuccheri
semplici e l'altro carboidrati complessi....ma che se ne vadano a.... [:-(]


semplici e l'altro carboidrati complessi....ma che se ne vadano a.... [:-(]
Le tue sono semplicemente illazioni senza fondamento, nonché
un'ulteriore prova dell'arroganza che accomuna il solito manipolo di
low-carbisti, sempre che ti identifichi in esso.
Infine, se può tornarti utile, trent'anni fa avevo due anni e tre
mesi, quindi non ho studiato nulla di quanto vai cianciando.
Saluti
Tsubo

 mesi, quindi non ho studiato nulla di quanto vai cianciando.
Pensavo fossi un bambino prodigio! [:-D]
Scherzi a parte....ho detto 30 anni perchè mi venivano in mente i soliti
volti noti della TV. Non chiedermi però i nomi...posso dirti solo i cognomi!
[;-)]


 diresti di impegnarci entrambi in questa direzione? :-)
Hai ragione. Torno su e sego un po' di cose che ho scritto.



-Molto spesso queste conclusioni sui grassi saturi vengono fuori
-da studi fatti su conigli (che sono esclusivamente vegetariani, come
-noto). Ingozzano i conigli di salsicce, quelli stanno male, e poi
-dicono "Ecco! Vedete! La carne fa male! I grassi fanno male!"
Stai citando uno studio del 1908, te ne rendi conto?
-- 
Ciao
Lorenzo R.
http://www.ildietista.it

 rilasciano trigliceridi per strada e si trasformano in LDL.
Sono troppo pigro per prendermi la briga di tradurre il capitolo per il NG
per poi postarlo, ma su "The Protein Power" c'è un'ottima spiegazione di
come il colesterolo viene prodotto ed utilizzato, di come l'insulina ne
aumenti la produzione ed il glucagone la riduca aumentandone allo stesso
tempo l'utilizzo da parte delle cellule. Azioni mimate, guardacaso, dai
farmaci anticolesterolo. Vedrò, prima o poi, di fare un sunto schematico.
Comunque.... per i motivi legati al profilo ormonale diverso che si viene ad
instaurare, la classica dieta anticolesterolo basata sui carbo e pochi
grassi ha lo spiacevole effetto di abbassare le HDL. Come confermano
molteplici studi meglio aumentare i grassi "buoni" e diminuire i carbo.
Anche stavolta le low-carb hanno la meglio, ma ai pazienti è meglio
continuare a consigliare riso in bianco con un filo d'olio. Visto che non si
conoscono i danni a lungo termine delle low-carb, è meglio puntare tutto su
quelli a breve termine delle hi-carb! [:-)]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=PubMed&cmd=Display&dopt=pubmed_pubmed&from_uid=12833107


molteplici studi meglio aumentare i grassi "buoni" e diminuire i carbo.
E' vero, infatti a mio padre fu prescritta una dieta low-carb con un
incremento di grassi insaturi.
Mi ricollego al discorso con Xlater, quando affermo che ogni problema
alimentare va curato con la giusta dieta. Nel caso di un
ipercolesterolemico sono pienamente d'accordo con la diminuzione dei
carboidrati associata a un incremento dei grassi insaturi. Stesso
discorso per un diabetico, magari con qualche ritocco sulla quantitą e
quantitą di carboidrati. E via dicendo per gli altri problemi
alimentari.
Ciao
Tsubo

volti noti della TV. Non chiedermi però i nomi...posso dirti solo i cognomi!
Su questo sono comunque d'accordo: le università pullulano di
vegliardi che sanno insegnare (e non tutti ci riescono!) solo quello
che hanno imparato secoli prima, senza mai mettersi in discussione né
aggiornarsi.
Ciao
Tsubo

Hai ragione. Torno su e sego un po' di cose che ho scritto.
Io invece mi sono lasciato prendere la mano. Ti prego FERMAMI !!!!
;-))
Buona serata
Tsubo

 Stai citando uno studio del 1908, te ne rendi conto?
Ti ho spiazzato, vero? Non ti aspettavi che arrivassi cosě
lontano.
Ma ho appena letto in un altro thread che qualcuno ha citato
un articolo contro la dieta a zona del 1966. Nel '66 per lo stesso
Barry Sears era lo schema con cui difendeva la sua squadra di basket!
